栃木・群馬2減、東京・千葉2増 格差是正案

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1Tiger ◆AgncNnmXYs
栃木・群馬2減、東京・千葉2増 参院定数で格差是正案
2005年10月08日09時23分

 参院の「1票の格差」の是正について参院改革協議会(座長・片山虎之助自民党参院幹事長)の選挙制度専門委員会が7日まとめた報告
書案が明らかになった。選挙区の定数を栃木(定数4)、群馬(同4)で2ずつ減らす一方、東京(同8)、千葉(同4)を2ずつ増やす「4増4減」を
「有力な意見」と打ち出した。鳥取(同2)、島根(同2)を一つの選挙区にする「合区」の検討を求める民主党に配慮し、「(合区)案により4倍以
内の格差解消を図るべきとの意見も根強く出されている」との表現を新たに盛った。
 専門委は21日の会合で報告書を正式決定する予定。改革協はこれを踏まえて最終的な結論を出し、07年夏の次期参院選に間に合うよう来年の通常国会での公選法改正を目指している。
 4増4減案によって最大格差は現在の5.16倍から4.76倍になる。4倍台後半の格差が残ることから、報告書案は「投票価値の平等要請に十分には応えていないとの批判が生ずる可能性がある」との意見も加えた。
 このほか、同案では「6増6減」「8増8減」「10増10減」「14増14減」案にも言及はしたが、「いずれかにより是正を図るべきとの意見もあった」とするにとどめた。
http://www.asahi.com/politics/update/1008/003.html
2無党派さん:2005/10/08(土) 15:17:43 ID:9f6TmDFx
乙!
3無党派さん:2005/10/08(土) 15:30:43 ID:wFShE0mt
当方千葉県民。
千葉がようやく埼玉と同格の三人区になるのは非常によろこばしい限りです。
07年改選組の自民・倉田は安泰。
民主・今泉は爺さんなんで引退するかも知れないが、まず民主枠も大丈夫かな。
定員増になったとしたら、三人目に創価が来るか、または、
再来週の神奈川補選でほぼ当確の川口ポン子が2年で引退しなかったら、
神奈川から千葉に鞍替えしてくるかもねw
4無党派さん:2005/10/08(土) 15:42:42 ID:9f6TmDFx
栃木(定数4)が定数2(1人区)となると民主党は大変そう。

東京が5人区となると著名人の無所属出馬が増えそうな予感。
5無党派さん:2005/10/08(土) 16:25:49 ID:/nnEbfMk
>>4
栃木:
簗瀬が衆議院栃木1区に再鞍替えか?
谷は落選→引退かな?

群馬:
角田は副議長を花道に引退
富岡、1期でおしまいかな。
自民側も表裏で福田系/中曽根系の住み分けになるのかな。
一太は安泰だが10年の中曽根弘文改選のときにバトルになりそう。



6無党派さん:2005/10/08(土) 19:07:40 ID:SD8eCUHe
5人区なんて作るなら東京を二つに分けたらいいと思うんだが。
あと、鳥取島根は合区しる!
7無党派さん:2005/10/09(日) 01:01:52 ID:biWiFtew
>>6

東京分区なんだが特別区と多摩を分けたとして
特別区(練馬、杉並除く)(定数3)・・・自民・民主・公明
練馬、杉並、多摩地区(定数2)・・・自民・民主
になるだろうね。

単なる共産潰しだな。
8無党派さん:2005/10/09(日) 01:32:47 ID:12jlPwZa
>>5
谷は県議を何期も務めたあとの花道的な議席だから、
党が「あなたでは勝てないので差し替える」と言ったら素直に引退しそう。

簗瀬は04年の選挙で矢野を抑えてトップ当選してるよ。
ただ、定数1となると自民党が底力を発揮するかも。
9無党派さん:2005/10/09(日) 01:41:59 ID:biWiFtew
>>8

簗瀬を衆議院に再鞍替えさせるのは水島を宇都宮から追い出したい、
ただその一点なだけです。

水島初出馬時の簗瀬の目論見は
00年6月 総選挙で惜敗率98%程度で水島比例復活

04年6月 衆議院任期満了に伴う衆参ダブル選挙で簗瀬衆議院1区、水島参議院選挙区へ
だったはずです。
10:2005/10/09(日) 18:11:11 ID:12jlPwZa
>>9
>簗瀬を衆議院に再鞍替えさせるのは水島を宇都宮から追い出したい、
>ただその一点なだけです。

気持ちはわかるけど、対船田ということを考えた場合、
最初の小選挙区選挙で簗瀬が惨敗したのに対して、
水島は3回とも10万票以上取って健闘してるんだよね。

政治のことをよく知らない主婦とかにとっては(馬鹿にしたような表現でスマソ)
水島のほうが受けがいいのではないかな。

水島も1区の支部長を続けるらしいし、まだ候補の差し替えはないと思う。

簗瀬氏は鞍替えしたいんなら、もっとやせないと...

11無党派さん:2005/10/09(日) 19:50:30 ID:GXTjgrxN
>>10

>気持ちはわかるけど、対船田ということを考えた場合、
>最初の小選挙区選挙で簗瀬が惨敗したのに対して、
>水島は3回とも10万票以上取って健闘してるんだよね。

簗瀬が惨敗したときは船田が無所属でした。
あの時は「比例で簗瀬が上がってくるから小選挙区は船田にして
宇都宮から2人の代議士を出そう」というのが宇都宮財界の目論見でした。
簗瀬支持者も船田に入れた例も結構ありました。

12無党派さん:2005/10/09(日) 20:19:30 ID:OsZ1uMPZ
>>11

伺いたいんですが、もし船田さんが新進党のままで出馬してたら
自民党は森山真弓さんが1区から出馬してたんですか?

自民・新進・民主の三つ巴になってたの?
13無党派さん:2005/10/09(日) 20:25:25 ID:GXTjgrxN
>>12

森山か蓮実だっただろうね。
まあ、森山か。

14無党派さん:2005/10/09(日) 21:49:18 ID:D934o+OR
でも定数を動かしても大して格差解消されないな

つーかいくらなんでも栃木群馬(小選挙区各5)が鳥取島根(小選挙区各2)と同じってのは酷いだろ
一気に格差解消したければ鳥取と島根を合併するのが一番手っ取り早い
15無党派さん:2005/10/09(日) 21:52:24 ID:inP8tplO
そもそも,国家公務員大幅削減するつもりなら
国会議員そのものこそ,大幅削減しろ
その方が,経費の削減効果は凄いぞ
格差是正なんて,発想自体が間違っている
16無党派さん:2005/10/10(月) 02:10:07 ID:lLCKhqpr
>10-11
あのころは良かった・・・

そしてみーんな傷物になっちまった。

だからあしぎん株も紙切れになったんだよな。
17選挙制度の鬼:2005/10/10(月) 10:27:08 ID:La2usg+f
この是正案は小手先で、ますます(日本の)選挙制度を歪にしてしまう。例えば、参議院なら選挙区の改選数が1〜4と小選挙区と中(?)選挙区が混在してることだ。今回の案では5人区ができて、その歪みが大きくなってしまう。
やはり、憲法を改正して二院制を考え直す必要があるのだろう。参議院の権限を小さくすれば1票の格差も是認されるだろうし、私はいっそ一院制にしてしまうべきだと思う。
それが無理なら、ブロック別の非拘束名簿の比例制しかないだろう。都道府県単位の小選挙区制もあるが、それは1票の格差が大きく、憲法改正による参議院の権限縮小が必要だろうから。
18無党派さん:2005/10/10(月) 10:31:37 ID:CX8Wucmm
あえてこの定数格差を放置することで
過疎地の人口増、都市部の人口密度低下を狙う・・・のは無理か。
19無党派さん:2005/10/10(月) 16:34:54 ID:jtncLT6K
>>18

まあ、普通の人々は選挙の定数格差の為に
イチイチ引っ越すわけにはいかないからね
20無党派さん:2005/10/10(月) 20:50:01 ID:oM9DaWXd
50万人に一人議員がいるところよりも、10万人に一人議員いるところに住もうとか思う?
21無党派さん:2005/10/10(月) 22:45:00 ID:3O/O6cvR
いっそアメリカ上院みたいに、各県1人(1回の選挙あたり)にしてしまったら?
ある意味平等だよ。(投票価値という観点からはむちゃくちゃだけど)
各党が真剣に選挙に取り組むし、投票率も上がると思う。
22無党派さん:2005/10/10(月) 22:56:37 ID:jgbZhe4p
>>21
歴史的にも、現状から考えても、日本の都道府県にアメリカの各州ほどの独自性や正統性を認める理由がない。
23選挙制度の鬼:2005/10/10(月) 23:48:31 ID:La2usg+f
>>21
それに今の参議院の権限の強さでは、投票価値の平等は必要だ。
24無党派さん:2005/10/19(水) 11:51:22 ID:Q2bAN9xd
>>10 まだ水島さんでヤルノカネー
今回の自民党の女性議員ぐらいの
キャリヤが無いとだめでしょ、
ヤッテルことがなんかインパクト無い。
25無党派さん:2005/10/19(水) 11:53:59 ID:pxHAqKEe
社民よかマシ
26無党派さん:2005/10/19(水) 13:52:30 ID:+U2zjijE
山陰、四国と合区してしまえばいいのに
27無党派さん:2005/10/19(水) 13:55:46 ID:LK2s8/y3
鳥取島根は合併したほうがいいと思う。
選挙区単位ではなく県単位で合併。
合併しても人口130万
28無党派さん:2005/10/19(水) 14:07:17 ID:GTJmBtCC
>>24
水島さんは慶応大卒の精神科医。キャリアだったら自民党の女性議員に負けない。
ただ専門が経済財政に直接関連する分野ではないから参議院議員のほうが向いている。
簗瀬氏との交代には賛成。弁護士で県議出身の簗瀬氏は衆議院のほうがいい。
29無党派さん:2005/10/19(水) 19:47:23 ID:0eylMrca
>>28
簗瀬じゃ船田に勝てないって。
15万対8万くらいになると思うよ。
30無党派さん:2005/10/19(水) 22:37:14 ID:hjZWOyMU
船田に勝てないのは水島も同じ

定数が減るといずれ簗瀬は路頭に迷うことになるので
駄目元でも衆議院戦に出て復活を狙うか
参院で比例に回るかのどちらかしかない

確実なのは参院比例だけど、「逃げた」ように見えるのでやりたがらないだろう
だからやっぱり衆院転身かな

水島は・・・別にどうだっていいや
31無党派さん:2005/10/20(木) 11:21:38 ID:lFSZE4Fq
水島さんて
初回当選したとき
テレビでの発言で
終わったよねー
ワシも一回入れたが
あとはごめんだねー社民党があってるみたい出すねー。
32無党派さん:2005/10/20(木) 11:24:24 ID:QgfsWa5p
>>27
ただ面積が広くなって、選挙費用が莫大かかる。
都市部の人に比べると、不利。
33無党派さん:2005/10/20(木) 11:26:55 ID:5vrurLmo
>>32
それでも北海道の人に比べれば…

山陰なんて人いないんだから仕方ねぇじゃん。
34無党派さん:2005/10/20(木) 14:16:20 ID:AUyoLXMz
群馬自民は中曽根非公認、対抗馬に尾身朝子あたりをぶつけるのか?
35無党派さん:2005/10/20(木) 14:42:01 ID:nqc+U+Lc
>>34

5年も後の事を議論しても仕方なかろう
36無党派さん:2005/10/20(木) 14:43:24 ID:IkvM31iB
これって中曽根のせいですか?
37無党派さん:2005/10/21(金) 00:03:23 ID:xxrmPRqW
群馬は次回は一太で決まりだな。
(捕まったり死んだりしなければ)
38無党派さん:2005/10/21(金) 03:10:49 ID:W8tsTz7H
>>37

そうですな。
そう考えると、角田義一って群馬だと国会議員にもなれない玉だったのに
幸運の積み重ねで副議長にまで上り詰めたということがよく分かりますな。
初当選:リクルート・消費税・土井ブーム→浮動票で初当選
再選:自社さ連立→自民が一太に絞ってくれたおかげでほぼ無風
三選:小泉第1次ブーム→浮動票を小泉親衛隊の一太が殆ど掻っ攫ってくれたおかげで吉川を抑えて何とか滑り込み
でも最大の幸運は「定数2」だったことだよな。

39無党派さん:2005/10/24(月) 20:02:37 ID:uaNk5o+G
さすがに今度は引退or落選でしょう!
40無党派さん:2005/10/24(月) 21:57:36 ID:/8tz1OSG
>>39
次回「反消費税」のカゼが吹く予定なので、そうなれば一太に勝つ可能性は高いよ。
41無党派さん:2005/10/24(月) 22:41:28 ID:GVtF62tT
>>39

そもそも副議長就任が「引退への花道」だろ。
42無党派さん:2005/10/24(月) 22:47:15 ID:G94H8Mx1
>三選:小泉第1次ブーム→浮動票を小泉親衛隊の一太が殆ど
>掻っ攫ってくれたおかげで吉川を抑えて何とか滑り込み
>でも最大の幸運は「定数2」だったことだよな。

っていうより、吉川の応援に入った田中真紀子が
「触らないでよ!私あんなのこと知らないんだから!」
みたいな演説したからじゃなかったけ?

まあいずれにせよ、あれだけの小泉旋風がありながら
当選できなかった吉川って奴、余程無能だったんだろうな。
43無党派さん:2005/10/24(月) 22:50:47 ID:AF1h+db5
>再選:自社さ連立→自民が一太に絞ってくれたおかげでほぼ無風

新進党候補に追い上げを受けましたが・・・?

95年選挙は、むしろ自民党が複数擁立した方が保守系が3人になって、
角田には楽な戦いとなるはずだった。
44無党派さん:2005/10/24(月) 23:00:41 ID:GVtF62tT
>>43


自民2人擁立するって、中曽根系に弾がなかったし、
一太の親父【3月に死去】の弔い合戦という意味もあったからな。
45無党派さん
>っていうより、吉川の応援に入った田中真紀子が
>「触らないでよ!私あんなのこと知らないんだから!」
>みたいな演説したからじゃなかったけ?

投票日前日の出来事がそれほど影響したようには思いませんが?
(上毛新聞にも全国紙群馬版にも投票日の朝刊には載っていなかったし、
テレビでその場面が再三にわたって放映されたのも投票箱が閉まったあと)

というより、一太がチョロチョロ小泉の金魚の糞よろしくやっていなければ、
吉川に一太から保守系女性票が回って、角田は落ちていたよ。

>当選できなかった吉川って奴、余程無能だったんだろうな。

無能であることは確かですが、
父親の熊川次男が自民中曽根系→新進→民主と迷走した挙句引退し、
娘が自民から出馬という訳の分からない行動に嫌気され、
出馬表明が遅かった、というダブルパンチもありました。