◆自民党：党内政局スレその42◆

1 ：無党派さん：2005/09/25(日) 15:52:07 ID:uJAJACoe

自民党についての政局を語るスレです。

・政局に関係ない制度・思想論議は禁止。
・個々の政策や、政治家の思想信条の是非を論ずるスレではありません。
・根拠のない主観による過剰な批判・擁護禁止。
・このスレは自民党と野党の優劣を論ずるスレでもありません。
・政治家イコール悪という単純な発想に基いたレスは他のスレに。
・また自民党や特定の人物を罵倒したいだけなら他のスレで。
・コピペはスルー

過去スレ・テンプレは>>2-10あたり

前スレ
◆自民党：党内政局スレその41◆
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1126967893/

2 ：無党派さん：2005/09/25(日) 15:53:11 ID:uJAJACoe

＜参考資料＞
派閥名簿等
ttp://members.at.infoseek.co.jp/koizumijyunn160rou/
ttp://www.geocities.com/jiminlist/JHABATU.HTM

歴代自由民主党執行部名簿
ttp://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/7643/sikkoubu.html

歴代内閣閣僚名簿
ttp://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/7643/koizumi_naikaku.html
ttp://www.promised-factory.com/100years_after/cabinet/

歴代衆参選挙議席数一覧
ttp://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/7643/senkyo_index.html

選挙関連ニュース&リンク集
ttp://blog.livedoor.jp/politics/
ttp://jiyuto.exblog.jp/

選挙関連データ等
ttp://www.geocities.co.jp/WallStreet/1251/
ttp://www.election.co.jp/

3 ：無党派さん：2005/09/25(日) 15:54:12 ID:uJAJACoe

主な自民党の総裁候補

　　　　　　当選回数　選挙区　経歴・備考
・森派
福田康夫　　6　群馬４　前官房長官　領袖の森らベテランの信認が厚い
安倍晋三　　5　山口４　前幹事長、現幹事長代理、高い国民的人気名門出身拉致議連
(町村信孝) 　　8　北海道５　現外相　派内での基盤が弱い
・平成研(旧橋本派)
額賀福志郎　8　茨城２　前政調会長　総理との関係は比較的良　青木系
・志帥会(旧亀井派)
(中川昭一)　　8　北海道11　現経済産業相　タカ派
・旧堀内派
なし(古賀本人は総裁候補ではない)
・山崎派
なし
・旧小里派
谷垣禎一　　9　京都５　現財務相　小泉政権下で急激に復権　政策通　総理との関係はかなり良
・高村派
高村正彦　　9　山口1　元外相　士志の会　派閥領袖　三木派の系譜だがハト派ではない郵政棄権
・河野グループ
麻生太郎　9　福岡８　現総務相、元政調会長　士志の会　名門出身　総理との関係は比較的良
・無派閥
(与謝野馨)　　9　東京1 現政調会長元通産相　政策通選挙で苦戦　亀井派と決別　総理との関係は比較的良

4 ：無党派さん：2005/09/25(日) 15:54:49 ID:uJAJACoe

【次期総裁候補一覧】

家柄順当なら麻生太郎（64歳・当選9回・河野G）…本命
増税再建なら谷垣禎一（60歳・当選9回・小里派）…対抗
選挙人気なら安倍晋三（50歳・当選5回・森派）…次回本命
国際協調なら福田康夫（69歳・当選6回・森派）…やる気無いかも
保守外交なら町村信孝（60歳・当選8回・森派）…チョット弱い
若手豪腕なら中川昭一（52歳・当選8回・旧亀井派）…強引過ぎる
女性ｻﾌﾟﾗｲｽﾞなら小池百合子（53歳・当選6回・森派）…大穴

武部勤（64歳・当選7回・山崎派）および
中川秀直（61歳・当選9回・森派）は裏方に徹すると思われる。

ちなみに次期総裁任期は06年9月～09年9月の予定。
どの課題に比重を置くかによって適材適所考慮されたい。
*増税
*改憲
*外交（対北朝鮮、北京五輪）
*参院選（07年7月）、衆院選（09年9月）

…古賀・高村の出番はもはや無く、亀井・平沼・野田は既に居ない…
山拓、加藤は上がり。額賀は意味無し。

5 ：無党派さん：2005/09/25(日) 15:56:03 ID:uJAJACoe

6 ：無党派さん：2005/09/25(日) 15:56:12 ID:oT2EMo5S

あ～、調べるのめんどくさいんで誰か教えて
・松浪健四郎
・大仁多厚
・アントニオ猪木
・馳浩
・森田健作
このへんの「スポーツ枠」の議員はまだいるの？
テレビに映らんからよく分からん。
だれか、教えて。

7 ：無党派さん：2005/09/25(日) 15:56:37 ID:uJAJACoe

8 ：無党派さん：2005/09/25(日) 15:58:28 ID:uJAJACoe

前スレ消費優先で

9 ：無党派さん：2005/09/25(日) 16:02:51 ID:4QbW78gH

とりあえず乙ということで。

10 ：無党派さん：2005/09/25(日) 16:53:38 ID:uckC7BdZ

>>6
・松浪健四郎
・大仁多厚
・馳浩
はいるぞ。馳が好きだな。個人的にわ。

11 ：無党派さん：2005/09/25(日) 16:57:40 ID:P5mqmNnC

私も馳好き

12 ：無党派さん：2005/09/25(日) 17:18:53 ID:ygewmBsq

馳はもともとプロレスラーのなかでも知性派だからね。
国語教師出身という意味でも単純なスポーツ選手出身ではない。

13 ：無党派さん：2005/09/25(日) 18:27:54 ID://CHnona

馳は俺も好きだな。
彼の書く文章はおもしろいし、少なくとも馬鹿にはあんな事は書けない。
大仁多と同じ枠で語られるのはチト可哀相。

14 ：無党派さん：2005/09/25(日) 18:51:22 ID:QQbYI7f9

歴　　　　　伊　　黒　山　　松伊　　　　松　伊大山　伊桂　　　　　西　桂　　　　西 .桂 .山 .大　寺　原
代　　　　　藤　　田　縣　　方藤　　　　方　藤隈縣　藤太　　　　　園　太　　　　園 .太 .本 .隈　内　敬
総　　　　　博　　清　有　　正博　　　　正　博重有　博郎　　　　　寺　郎　　　　寺 .郎 .權 .重　正　
理　　　　　文　　隆　朋　　義文　　　　義　文信朋　文　　　　　　公　　　　　　公　　. .兵 .信　毅　
大　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　望　　　　　　望　　. .衞
臣
━━━ 1880年代 ━━━ ━━━ 1890年代 ━━━ ━━━ 1900年代 ━━━ ━━━ 1910年代 ━━━

原高加山清加若田　濱　若犬齋　岡　廣林近　平阿米近東小鈴東幣吉片芦吉　　　　　鳩　　石岸　　
敬橋藤本浦藤槻中　口　槻養藤　田　田銑衞　沼部内衞條磯木久原田山田田　　　　　山　　橋信　　
　是友權奎高禮義　雄　禮毅實　啓　弘十文　騏信光文英國貫邇喜茂哲均茂　　　　　一　　湛介　　
　清三兵吾明次一　幸　次　　　　介　毅郎麿　一行政麿機昭太宮重　　　　　　　　　　 .郎　　 .山　　　
　　　郎衞　　　郎　　　　　 .郎　　　　　　　　　　 .　郎　　　　　　　.郎王郎

━━━ 1920年代 ━━━ ━━━ 1930年代 ━━━ ━━━ 1940年代 ━━━ ━━━ 1950年代 ━━━

15 ：無党派さん：2005/09/25(日) 18:51:53 ID:QQbYI7f9

池　　　　　佐　　　　　　　　　　田　　　三福大　　　　鈴中　　　　　　竹　宇海宮細羽村橋　　　小
田　　　　　籐　　　　　　　　　　中　　　木田平　　　　木曽　　　　　　下　野部沢川田山本　　　渕
勇　　　　　榮　　　　　　　　　　角　　　武赳正　　　　善根　　　　　　登　宗俊喜護孜富龍　　　恵
人　　　　　作　　　　　　　　　　榮　　　夫夫芳　　　　幸康　　　　　　　　佑樹一煕　市太　　　三
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .弘　　　　　　　　　　　　　　　　　　郎

━━━ 1960年代 ━━━ ━━━ 1970年代 ━━━ ━━━ 1980年代 ━━━ ━━━ 1990年代 ━━━

森小
喜泉
朗純
　一
　郎

━━━ 2000年代 ━━━

16 ：無党派さん：2005/09/25(日) 18:57:43 ID:0IAIxy8/

>>6
荻原健司、橋本聖子がいる

馳は衆議院だし県連会長にもなってるし
もうスポーツ枠は外れていっぱしの政治家になってるのでは。

17 ：無党派さん：2005/09/25(日) 18:58:35 ID:PPq4/ZBv

麻生太郎もスポーツ枠

18 ：無党派さん：2005/09/25(日) 19:05:04 ID:GuYuNZ0g

87 無党派さん sage 2005/09/25(日) 16:08:09 ID:Q4leVmsM
総理・総裁が代わっても復党できなかった柿沢弘治哀れ。

89 無党派さん sage 2005/09/25(日) 16:09:10 ID:OKqgaEJo
>>87
そういやそんな人居たなぁ

結局政治家止めざるを得なかったのかな
良く知らんが

95 無党派さん sage 2005/09/25(日) 16:29:14 ID:SlAC/I7+
>>89
柿沢弘治なら除名のきっかけになった都知事選の翌年、00年の総選挙で
無所属で当選して、次の03年総選挙では落選して、この前の選挙では
出なかったから実質引退ではなかろうか。もう72歳だしね

19 ：無党派さん：2005/09/25(日) 19:19:13 ID:FrivosyK

>>16
橋本聖子も道連会長を勤めている。
まあ押し付けられてる感じだけど。

20 ：無党派さん：2005/09/25(日) 19:21:52 ID:P5mqmNnC

馳ってプロレスラー時代強かったの？

21 ：無党派さん：2005/09/25(日) 19:55:54 ID:ygewmBsq

柿沢弘治って妙に若いよね。
５０歳のころは４０歳くらいに見えた。
６０歳のころは５０歳くらいに見えた。
数年前に見たときもやっぱり６０歳くらいに見えた。

22 ：無党派さん：2005/09/25(日) 20:06:42 ID:IBKXoXZn

次の総裁は谷垣でお願いします

23 ：無党派さん：2005/09/25(日) 20:13:39 ID:b3++X1O8

>>22
理由は？

24 ：無党派さん：2005/09/25(日) 20:19:56 ID:IBKXoXZn

小泉が任期中の増税を否定する中
現職の財務大臣ながらも増税の必要性を独り主張してきたこと

25 ：無党派さん：2005/09/25(日) 20:41:06 ID:K8eD+KHN

>>961
＞派閥への影響力も考えて
＞小泉は、中曽根を降ろしたかったんだろ
＞当然、宮沢もだろうが。

中曽根引退の話が出ていたけど、オレもそうだと思う。90年代の大勲位はホントに見苦しかった。
自民党存亡の危機のときに海部に首班指名なんてしやがるし。梶山と組んで野党の小沢と共闘し
加藤山拓潰しに動いたりした、保保なんてその際たるもの。

宮澤はスレ住人から評価は芳しくないけど、高所から自分の識見を述べるだけで政治の現場に
介入することは決してなかったわけだから実害はない。比例に回った経緯としては大勲位に分が
あるかもしれないけど、小泉としては宮澤はどうでも良かったのだと思うよ。中曽根潰しに主眼が
あり、比例の経緯から宮澤だけ特別優遇するわけにはいかなかったと。
あの時抹殺したことは非常に良いことだったと思う

26 ：無党派さん：2005/09/25(日) 21:03:51 ID:5yEvXA7c

現役だった頃、首相だった頃の宮沢には色々不作為責任があったと思うが、
セミリタイア後はほんとに無害だったしね。巻き添えっつや巻き添え。

27 ：無党派さん：2005/09/25(日) 21:15:21 ID:7QL/rol2

宏池会の要石だし古賀加藤潰しの一環としてのヨーダ排除だと思う

28 ：無党派さん：2005/09/25(日) 21:21:30 ID:Vr4n7Bwf

ヨーダは、でも自分が当事者ではない場合は、
潮目を見る能力があったな。

丹羽が、2年前の総裁選に立候補しようとしたとき、
「あなたが派の代表ですか？」といって切り捨てたよーな。

29 ：無党派さん：2005/09/25(日) 21:26:15 ID:IRmSpFfF

>>28
総裁選に出るという事は首相になると言うことですよ…だったとおもう。

30 ：無党派さん：2005/09/25(日) 21:29:43 ID:KjRhHc4e

ヨーダらしいというか、名門宏池会らしい諭し方だな。

31 ：無党派さん：2005/09/25(日) 21:38:15 ID:QQbYI7f9

伊集院の本名は「田中健」

32 ：無党派さん：2005/09/25(日) 21:49:12 ID:7QL/rol2

婿養子に入って篠岡健だがスレ違いだ

33 ：無党派さん：2005/09/25(日) 22:17:07 ID:z9JnK/CE

今、全盛の清和会って名門？

34 ：無党派さん：2005/09/25(日) 22:40:04 ID:0IAIxy8/

>>33
どうなんだろ。自民当創成期以来の伝統という意味じゃ名門の資格に欠けるかな。
というのは、福田派は岸派が分裂、解散した後で、
福田を中心に反池田勢力が結集したものだし、
更に角福戦争後に反田中勢力の結集という形でできたものなので、
必ずしも岸からストレートに続いてるわけじゃない。勿論実態的には岸－福田以来の人脈だけど。
宏池会の方は、ここ数年の最近の分裂はあったものの池田以来ずっと続いているからね。

35 ：無党派さん：2005/09/25(日) 22:48:10 ID:uckC7BdZ

15年前の政治評論家連れてきて10年前の話しても平気だろうが、現状話したら卒倒するだろうな。
清和会が最大派閥で絶対権力を握ってて宏池会は分裂して先細り、経世会の中心人物は野党にいたり落選除名ｗ
道路公団と郵便局は民営化されて政府系金融機関と道路特定財源も消えそうです。
野党第一党と一緒に有事法制をあっさり通して改憲が射程内です。なんて言ったら病院行け池沼って言われるだろう。

36 ：無党派さん：2005/09/25(日) 23:09:32 ID:KjRhHc4e

今の連中も現状が信じられないんだろうな。
しかも、自分たちの飯の種が無くなりつつあるわけで。

37 ：無党派さん：2005/09/25(日) 23:16:33 ID:APVHj1Ol

流れが変わったのは２００３年の総裁選だよね。
いままでの神輿総理ならあそこで降ろされてた。

亀井が小泉再選は４００％ないとか言ってるうちに
青木と村井が離反、野中が引退しちゃった。
何があったんだろね？

38 ：無党派さん：2005/09/25(日) 23:17:16 ID:APVHj1Ol

>>37
村井じゃなくて村岡だ。吊ってきますorz

39 ：無党派さん：2005/09/26(月) 00:02:07 ID:iLDWMcwu

>>37
あのとき小泉が警戒していたのは、麻生と堀内だけらしいね。
麻生は早めに撤退宣言出したんで、
堀内のところに森と安倍が何度も足を運んで撤退させたらしい。

40 ：無党派さん：2005/09/26(月) 00:04:50 ID:BG7LJ8Db

>>37
これは01総裁選の時からだけど，新参者の野中が権勢を振るえたのは
「総理を目指さない」からだったんだ。けど加藤政局のせいで森おろしの際に
担ぐ御輿が無くなって，野中暫定の動きを見せたのよ。
政局鎮圧後に子分の古賀を後継指名してフリーになったあたりからね。
これに派の古参がぶち切れたのがずっと尾を引いてたのよ。

野中引退は反対派の結束を促すために諫め腹を切ったという見方や
既に地検が動いていたとされるハンナンの捜査から逃れる代わりに辞めさせられた
あるいは，OBとして政治的な影響力を保持するにはこのタイミングしかなかった
…といった見方があるんだが，実際の所よく分からん。

41 ：無党派さん：2005/09/26(月) 00:06:40 ID:Xwa4+W6L

>>25
中曽根は若い頃は定年制論者なのに、年とって態度変えたので
小泉に引導を渡されても同情する気にはなれなかったなｗ

42 ：無党派さん：2005/09/26(月) 00:07:31 ID:84+iP3nt

>20

かなり前のことなんで記憶違いがあると思いますが（と逃げ場をつくっておいて）。

技の切れは一流だと思いますが、強弱ではないところで評価されてました。
新日時代もこのスレでも同様な評価されていて、頭がよいということになってました。
意図的に盛り上げる方法を知っている。彼がでてくると非常に盛り上がりました。
あとエロ（今で言うとセクハラ？）担当でもあったっけ？

得意技は裏投げとジャイアントスイングと腰フリだったかなぁ。
ジャイアントスイングは自分が倒れるまでまわし続けます（笑）。

43 ：無党派さん：2005/09/26(月) 00:15:38 ID:BTSjbsss

>>39
あの時麻生擁立構想があったなんて初耳だが。むしろ堀内と並んで反小泉連合統一候補の芽があった平沼の方では。

44 ：無党派さん：2005/09/26(月) 00:19:16 ID:c951b0MV

>>25
一番ひどかったのは
中曽根が義理なのか橋本内閣に佐藤孝行を無理やりねじ込んで
マスコミの批判ですぐに辞任に追い込まれた

あれで橋本内閣がおかしくなったし
佐藤自身もさらし者にされてかわいそうだった

45 ：無党派さん：2005/09/26(月) 00:19:59 ID:BlI99kCt

>>42
ｴﾛ担当だったのかなんか意外だー
倒れるまでまわし続けるジャイアントスイング見てみたいｗ
ありがとう

46 ：無党派さん：2005/09/26(月) 00:23:06 ID:hxKbd+RI

>>39
そう言われれば、再改造で麻生と堀内を取り込んでますね。

>>40
野中、総理への色気を見せたのが運の尽きでしたか・・。

47 ：無党派さん：2005/09/26(月) 00:31:14 ID:BG7LJ8Db

>>46
03の改造では堀内を冷遇しまくってなかったか?

03以降は森・山崎・小里を中核に，河野・平成研青木系(額賀・久間)が主流派。
高村・亀ちゃんズ・平成研その他が非主流派で，堀内はなんか放置プレイだった感がある。
で…主にこいつらが反民営化で動いたからやっぱり政策対立というより政局だったのよね。

48 ：無党派さん：2005/09/26(月) 00:33:43 ID:f9V7I4Qo

亀井って一貫して非主流派じゃね？森のとき一瞬、浮上したけど、
小泉にいいように散々使われて今や死に体だし、ほんと頭悪いんだな。

49 ：無党派さん：2005/09/26(月) 00:38:53 ID:XQzhYjjp

>>40
いきなり総裁への野心があったかというと個人的にはちょっと懐疑的。
確かに森末期に子飼いの古賀とムネヲが野中首班を狙って色々暗躍していたのは事実だけど
野中の意を受けてというより自分達が野中政権で甘い汁吸いたいからという不純な動機だと
思うよ。

野中は幹事長を子飼いの古賀にして自分はフリーではなく前任の野呂田を排除して派の事務
総長に納まり、竹下亡き後なので派の実質的な掌握に動いていた。
竹下が亡くなるまでは困ったときの神（竹下）頼みと派の同僚に皮肉られていたわけで。独力で
党内を動かすほどの権力基盤は整っていなかったわけだ。
子飼いの古賀を幹事長にムネヲを総務局長に留任させることで間接的に党内全体に影響力を
行使し、派の事務総長として野中自身は派の乗っ取りを企んでいた。まさにこの手腕は見事と
いうほかない。小泉が最後まで警戒して野中のみならず野中に近い人脈に連なる奴らまで潰し
にかかったと言うのも分かる気がする。

50 ：無党派さん：2005/09/26(月) 00:42:43 ID:XQzhYjjp

>>48
亀井は権力の中枢に入れたのが、加藤山拓潰しのために小渕が改造した人事での
森政権までの政調会長時代のみだね。トータルで2年もないだろう。

亀井は古賀なんか比べ物にならないほどの実力者だと思うよ。古賀は野中あっての古賀
で自分で幹事長ポストを手に入れられたわけじゃない。亀井は後ろ盾がまったくないの
だから凄いよ。

51 ：無党派さん：2005/09/26(月) 00:46:34 ID:hxKbd+RI

>>47
そりは０４では。それまでは総務会長でしたよ＞堀内

52 ：無党派さん：2005/09/26(月) 03:53:03 ID:0gAkQdQV

スポーツ議員なんだが
釜本完全に忘れ去られてるな…

53 ：無党派さん：2005/09/26(月) 04:21:56 ID:5Nn6OQjp

>>52
釜本は元議員で今は議員じゃ無いんだが・・・

54 ：無党派さん：2005/09/26(月) 04:40:35 ID:bedHzDyl

あいつのせいでハイカ廃止が決まったようなもんだからな…
盆暮れにしか高速使わん漏れみたいな人間にとっちゃ
泣いて謝るまで殴りたい対象だ

55 ：無党派さん：2005/09/26(月) 07:34:01 ID:lDsf+cZG

何の取り得もないが殴り合いっつーか蹴り合いさせたらオオニタより大分強いぞ。
あれが平然とサッカー協会戻ってるってのもどうなのかね。

56 ：無党派さん：2005/09/26(月) 14:42:32 ID:BTSjbsss

ところで今回自民前職で比例復活すらできなかったのは、北村以外いたっけ?

57 ：無党派さん：2005/09/26(月) 14:56:36 ID:VDmo6pih

>>56
１人だけだな（藁
賛成票投じてれば農水大臣確実だったのに

58 ：無党派さん：2005/09/26(月) 14:58:29 ID:dK84VXdA

口先古賀はとうぶん恥ずかしい思いをするだろう。
遺族会も自ら辞めるべきだ。

59 ：無党派さん：2005/09/26(月) 15:10:44 ID:qmtbUR9X

古賀は道路調査会を潰されると本格的に影響力を失う。
加藤の谷垣派離脱で古賀は加藤カードを手に入れ得るが、もう遅いだろう。

60 ：無党派さん：2005/09/26(月) 15:19:06 ID:VDmo6pih

宏池会復活遅いな
谷垣らは山拓の所とくっつくんじゃないのか？

61 ：無党派さん：2005/09/26(月) 15:21:01 ID:qmtbUR9X

古賀さえ潰せば谷垣派が旧堀内派を吸収すること可能性だってあり得るよ

62 ：無党派さん：2005/09/26(月) 15:29:19 ID:RylhgAsk

実際問題、あと4年は総選挙が無く､与党がどんな法案も通すことが
できる。あと4年は参議院は意義を失う。小泉はあと1年でやめると
いっているので、国民が自分の選択をするにはこれしかない。

全国民が自民党の党員､党友になって、みんなで自民党総裁選挙に
参加しよう。1年1万円で､きみも政治に参加できる。

63 ：無党派さん：2005/09/26(月) 15:32:23 ID:qmtbUR9X

サプライズの必要性はもうないと思うのだけど

64 ：無党派さん：2005/09/26(月) 15:47:15 ID:wl5gTM4u

>>62
コピペがんばれよ

65 ：無党派さん：2005/09/26(月) 16:04:38 ID:I6nYlAZS

>>50
亀井の後ろ盾は後藤田，奥野に代表される，旧内務省系のエリート階層
検察にマークされながらも手出しされなかったのは，警察組織との全面対決する力が
検察にはないから．

野中や古賀の後ろ盾とはレベルが違う．
何せ国家権力そのものなのだから．

66 ：無党派さん：2005/09/26(月) 16:09:57 ID:RFyJ6tQt

>>56-57
北海道の金田英行、長野の岩崎忠夫（羽田が対立候補）、
あと栃木から福島の民主玄場の選挙区に追われた蓮実進。

67 ：無党派さん：2005/09/26(月) 16:14:00 ID:JhhEZyFr

古賀をつぶして欲しいね～。
道路を小泉がつぶして、遺族会会長の座を安倍が奪う。

68 ：無党派さん：2005/09/26(月) 16:27:46 ID:da8UZjbE

1 名前：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★[[email protected]] 投稿日：2005/09/26(月) 15:50:55 ID:???0 BE:92226645-##
★小泉怨念？族議員斬り、ドン古賀狙い討ち
・総選挙で圧勝した小泉首相が、郵政民営化に続く新たなターゲットを絞ってきた。自民党は
　２６日までに、政務調査会の各調査会や特別委員会の統廃合を検討する方針を固めたのだ。
　特定分野の既得権益擁護に走る族議員の活動拠点にメスを入れるもので、首相の仇敵で
　ある旧田中派の牙城だった道路調査会（古賀誠会長）が最大の標的となりそうだ。

　族議員退治ともいえる調査会の統廃合は、首相の忠臣・武部勤幹事長（６４）が「首相の強い
　意向」として、与謝野馨政調会長（６７）らに指示したもの。
　同党の調査会は外交、総合農政、文教制度など４１、特別委は治安対策、青少年など約５０
　ある。このうち、道路整備特別会計など３０以上の特別会計に関連する調査会、特別委が
　見直しの対象になりそうだ。

　なかでも、旧田中派の流れをくむ故金丸信元副総裁や綿貫民輔元衆院議長（７８）ら
　「道路族」の大物が歴代会長を務め、国と地方をあわせると約５・８兆円に及ぶ道路特定財源
　の配分に影響力を及ぼしてきた道路調査会は最大のターゲットとなることは間違いない。
　自民党関係者は「今回の総選挙で首相の権力基盤が強化され、調査会や特別委を
　牛耳ってきた『族議員のドン』たちが郵政法案に反対して党外に去ったことも背景にあり
　そうだ」と明かす。

69 ：無党派さん：2005/09/26(月) 16:32:25 ID:da8UZjbE

　首相は就任直後の平成１３年５月、揮発油税や自動車重量税などの収入からなる道路特定
　財源について、道路以外の用途にも使える一般財源化を打ち出した。だが、道路族の抵抗に
　あって断念した苦い経験があり、再び一般財源化論が浮上することもありそうだ。
　官邸としては「道路族議員が反発すれば、郵政民営化と同じように『首相Ｖｓ抵抗勢力』の構図
　を演出でき、政権浮揚にもなる」との思惑もあるとみられる。

　ただ、閣僚経験者は「一部では『首相が族議員潰しに乗り出した』と受け取る向きもあるが、
　首相自身が大蔵族議員のドン的立場にいる。道路特定財源の一般財源化とは財務省
　（旧大蔵省）にとって長年の悲願であり、今回の見直しには、大蔵族と道路族の利権争いと
　いった側面もある」と冷静に解説している。
　http://www.zakzak.co.jp/top/2005_09/t2005092601.html

【政治】小泉首相、"族議員退治"で「古賀誠」狙い討ちか…調査会・委員会統廃合
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1127717455/

70 ：無党派さん：2005/09/26(月) 16:35:49 ID:da8UZjbE

選挙前は過半数は取るだろうが議席減になるとおもわれた衆議院解散といい
これといい、小泉総理のライフワークは民営化というより、自民党をぶっ壊す、
田中派潰しだという事がさらにさらにいっそう明らかとなったわけか
まあそうしたほうが長期的に見て自民党の寿命を延ばすことにつながると思うが

71 ：７０：2005/09/26(月) 16:37:17 ID:da8UZjbE

＞選挙前は過半数
過半数は自公過半数ね

72 ：無党派さん：2005/09/26(月) 16:41:13 ID:7oXdyoaR

大蔵族の利権ってどんなのがあるんだ？道路とかと違ってイメージ浮かばないんだけど。

73 ：無党派さん：2005/09/26(月) 16:54:00 ID:YJ6jx0Ok

>>72
実は潮目スレで聞いたが納得のいく答えはなかった。
別に票も増えないし財界に喜ばれると言うが小泉にそんなに金ないし。

74 ：無党派さん：2005/09/26(月) 16:55:25 ID:av8ffE4P

財界による選挙協力かな？選挙は金がかかるし。

75 ：無党派さん：2005/09/26(月) 17:02:03 ID:Tze6ENkD

小泉さんって今までの派閥領袖と違い総裁退任後、キングメーカーになる事はない・・・と言われてるけど。
ではどうゆう存在になるんだ？　やはりそれなりのご意見番というか相談役みたいにはなるとは思うんだが。

国民の人気もいまだに高いし、前のような派閥はない。　何よりチルドレンたちは小泉派みたいなもんだしね。

76 ：無党派さん：2005/09/26(月) 17:03:34 ID:I6nYlAZS

大蔵族の利権・・・・銀行からの献金を受けやすい．
　　　　　　　　　　財務官僚がサポート（片山さつきが刺客になったのもその延長）

　　　　建設族や農水族に比べカネにはなっても票にはならず，旨みは少ない．

また，小泉竹中は不良債権問題で銀行業界と対立していたので自分の権力基盤を
自分で掘り崩し，他の議員に旨みを持っていかれた．
反竹中で売り出した渡辺ミッチージュニアが銀行から莫大な献金をもらったのが好例．
小泉はかって所属した厚生族も裏切ったしメチャクチャやっている．
角栄の時代なら１００回くらいコロされてる．

77 ：無党派さん：2005/09/26(月) 17:04:18 ID:W4k0/3d5

財政再建をやろうとすればすぐに大蔵族と言われるのはなぜかな？

78 ：無党派さん：2005/09/26(月) 17:32:10 ID:wmQvKJ+P

> 国民の人気もいまだに高いし、前のような派閥はない。
>　何よりチルドレンたちは小泉派みたいなもんだしね。

小泉内閣・正義隊を結成
切込み隊長は、大仁田　厚、刺客・杉村　太蔵

小泉劇場は、まだまだ続きそうだ。　税金払ってる分は楽しむぞ。

79 ：無党派さん：2005/09/26(月) 17:36:36 ID:ge3N+5Ap

もし小泉総裁ならず、橋本再登板ってなってたらどうなってたのかな？
野中が橋本派を牛耳り、亀ちゃんも幹事長→総裁ってなってたのかな

80 ：無党派さん：2005/09/26(月) 17:38:53 ID:uOMfwOIe

亀井亡き後、亀が与党に復帰しないとすれば、警察ＯＢの議員は平沢になるのか？
後藤田、亀井と来てずいぶん小粒になったなぁ

81 ：無党派さん：2005/09/26(月) 17:39:22 ID:Q1O12D5D

３ヶ月後の参院選で地すべり的に負けて
またまた総辞職してたでしょうね

82 ：無党派さん：2005/09/26(月) 17:48:54 ID:ge3N+5Ap

>>81 あーそうか。
結局は小泉政権ができてたのかもね。

83 ：無党派さん：2005/09/26(月) 18:18:03 ID:BTSjbsss

その前にYKKが離党してそう。

84 ：無党派さん：2005/09/26(月) 18:47:30 ID:Tze6ENkD

>>79
財政出動で景気回復を図るも株価暴落でＩＭＦ介入を許す・・・なんてことになってたかも。

85 ：無党派さん：2005/09/26(月) 18:58:03 ID:EOeCVVlD

>>80
ウチの区の葉梨婿殿もおるよん＞警察OB

>>76
大蔵族だと、他の族との掛け持ちが結構居た。
予算配分等で、大蔵の為に動く議員の言うコトを聞いてあげる
という GIVE AND TAKE な関係もあった。
全ての省庁を予算を武器に統べる立場でもあるので、票云々では無く
色々な議員を子飼いにしていた＞大蔵省

＞反竹中で売り出した渡辺ミッチージュニアが銀行から莫大な献金をもらったのが好例．
ゼニ寄こせと言いに行って首をククる羽目になったヤツも居たなぁ

86 ：無党派さん：2005/09/26(月) 21:08:40 ID:av8ffE4P

>>76
本来そういうしがらみを通す事が、信用になり、人間関係になり、政治力になってたからねえ。
平気でぽんぽんしがらみ切るからな。そら変人以上ですわ。
ほんと税金払ってる分楽しめてるわwこんな事言ったら怒られるかもしれんが政争、政局は見てて楽しいなあ。

87 ：無党派さん：2005/09/26(月) 21:10:32 ID:SJo/V9Z9

うぉうぉぅ死ね

88 ：無党派さん：2005/09/26(月) 21:15:06 ID:Av+rKhFV

何処まで出来るか、小泉内閣。
『小泉純一郎首相が郵政民営化法案成立後の最重要課題に掲げる政府系金融機関の統廃合について、11月をめどに改革案をとりまとめる方針を明らかにした。
政府も11月中の策定を目指しており、自民党は週内に関係部会長、調査会長らによる合同部会を設置、協議を加速させる。
　
これに関連して、首相は「党とも相談するし、諮問会議でも議論する。方針を出すことが大事で、些事（さじ）にあまりこだわらない方がいい」と記者団に述べ、
具体的な議論は、与党や政府の経済財政諮問会議に委ねる考えを示した。』

89 ：無党派さん：2005/09/26(月) 21:22:06 ID:tValFvfm

>>88
ここらへんが本当に出来たら、完全に中曽根を超えて
吉田・池田・佐藤クラスの大宰相になれるぞ…

90 ：無党派さん：2005/09/26(月) 21:26:35 ID:bXm+wjYo

>>89
村山もやったわけで。
開発銀行と海外協力基金だかをくっつけたか何か。
村山は大宰相か？

統合なんてまさに看板の架け替えで、廃止か民営化じゃないと意味無いよ。

91 ：無党派さん：2005/09/26(月) 21:35:53 ID:qmtbUR9X

んー、農協改革でもまだ業績としてはしょぼしょぼだなぁ。
医療制度改革・年金制度改革等の社会保障改革でも大宰相とは言い難い。

小泉さんの最大の功績は自民党を一国一城の主の組合から
統一的な組織政党に改組したことだろう。後世で評価される点は。

92 ：無党派さん：2005/09/26(月) 21:41:07 ID:ChNWEV+e

　自民党小里派は２６日午後、都内のホテルで総会を開き、政界引退した小里貞利会長の
後継に谷垣禎一財務相が就くことを決めた。ただ谷垣氏の「閣僚の職務に専念したい」との
意向を尊重し、当面は川崎二郎事務総長（衆院議院運営委員長）が会長代行となり、実質
的な派閥運営に当たる。

　総会で小里氏は、谷垣氏の次期総裁選出馬への強い期待感を表明。これを受けて谷垣
氏は「寄せていただいた期待に全力を挙げて応えたい」との決意を示した。

http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=poli&NWID=2005092601003923

93 ：無党派さん：2005/09/26(月) 21:48:57 ID:u8PLLM+q

なんか加藤の乱が遠い昔になってくような…
加藤はもう政界にいる意味がなくなってきたな

94 ：無党派さん：2005/09/26(月) 21:49:46 ID:bXm+wjYo

>>92
加藤紘一って、小里の後は自分が会長に復帰するつもりだったらしいな。
でも、谷垣をトップに主流派入りを目指す派閥の総意で事実上追放。

この空気の読めなさはあきれるほかない。
結局加藤は自分が引き継いだ宮沢派の全員から見放されたわけだ。

95 ：無党派さん：2005/09/26(月) 21:52:42 ID:JmyBHwQT

最初に首相になった時は敵が多すぎたな。ここまで政敵を葬りさったのは凄いの一言だが
敵が少なければもっと改革も進んでただろうな。

96 ：無党派さん：2005/09/26(月) 21:53:46 ID:bXm+wjYo

>>95
つか、改革反対だから、敵になったんでしょ。

97 ：無党派さん：2005/09/26(月) 21:53:47 ID:UqMNqX05

>>92
ひとまず谷垣が一歩リードだね。

河野派はどうでるかな。

98 ：無党派さん：2005/09/26(月) 21:55:36 ID:UA/xt0S0

京都から伊吹と谷垣という派閥の領袖と、前原という民主党代表が誕生したのか。

99 ：無党派さん：2005/09/26(月) 21:58:43 ID:Df0dCisU

>>92
谷垣派？
旧小里派？
まだ会長になってないから
小渕、森みたいに一時降板ではないから
まだ谷垣派にはならないと思うが…

あと閣僚→首相だと
3年ぐらいは会長空白のままにならないか？

100 ：無党派さん：2005/09/26(月) 22:00:20 ID:qmtbUR9X

森清和会会長と小泉首相の関係見てると会長が首相じゃなくとも良い気も

101 ：無党派さん：2005/09/26(月) 22:05:07 ID:av8ffE4P

そだね。後継首相が改革路線を引き継ぐってんなら、会長は尻拭いをしてやる、
ぐらいがちょうどいいかも。あんまり派全体に責任があると下の人を気にして思い切ったことできんから。
まあ小泉は余りにも気にしなさすぎだが。

102 ：無党派さん：2005/09/26(月) 22:07:04 ID:Av+rKhFV

杉村太蔵語録より

「歩き方も分からないのでキッチリ派閥に入って勉強します、ハイ・・・
　（その後記者から小泉が新人議員に派閥に入るなと指示したと聞いて）・・・
　え、総理が派閥に入るなと！？総理が！！？総理がおっしゃるならその通りだと・・・」

あの、太蔵氏ですら理解してるようだが。

103 ：無党派さん：2005/09/26(月) 22:09:06 ID:VQAuKemk

>>100
竹下、宇野、海部、河野、橋本、小渕、森、小泉
と平成に入ってからは会長と総裁・首相を同時にやってたのは
宮沢だけじゃないの？

104 ：無党派さん：2005/09/26(月) 22:12:41 ID:zgAVD6Cu

古賀の大宏池会構想的には、この谷垣を担いで再結集ってところかな。
丹羽を事務総長にして自分は黒幕だな。

105 ：無党派さん：2005/09/26(月) 22:14:27 ID:bXm+wjYo

>>104
小泉「皇帝」ににらまれている古賀、丹羽と手を組んでも
谷垣にはいいこと無いと思うが。

106 ：無党派さん：2005/09/26(月) 22:24:56 ID:VQAuKemk

麻生にしたら加藤が嫌いで成り行きで河野についていったが
もう首相を狙うならいつまでもあんな小派閥いずに
政権工作とかしないのかね。仲のいいとされる古賀や中川を利用してさ

幸い派も河野が棚上げになってるし
加藤も完全に消えたし

谷垣、麻生が二つとも少数派閥だから
宏池会が谷垣についたら、そもそも立候補すらできないし

107 ：無党派さん：2005/09/26(月) 22:27:15 ID:CJjM7Z42

>104
古賀は数ヶ月前まで加藤・亀井とつるんでたはずだがｗ。
イラクへ派遣されてる自衛隊が攻撃されて、犠牲者が沢山出る。そこで政局が動く…つもりだったらしい。

加藤と別れた小里派が古賀とくっつく？古賀サイドはともかく小里派側はどう出るだろ？

108 ：無党派さん：2005/09/26(月) 22:29:28 ID:bXm+wjYo

>>106
そんなことしたら、小泉「皇帝」の逆鱗に触れるでしょうが。

「小泉派」８０人＋森派８０人＋山拓武部派３０人でほぼ全議員（衆参４００人）の半分の１９０人。
他に亀井派であるが、事実上「小泉派」である「みかん箱おばさん」とかもいる。
後継総理は小泉と森にごまするしかないよ。

109 ：無党派さん：2005/09/26(月) 22:29:55 ID:BTSjbsss

>>105
谷垣に拒否されたら、今度はあの節操の無さで麻生に擦り寄るんだろうか？麻生も見捨てそうだが。政局で組んでもちっとも勝てないまるで貧乏神。

110 ：無党派さん：2005/09/26(月) 22:29:58 ID:kLaNwDgM

>>97

麻生と谷垣両者とも加藤を軸に反と親が原因で本家宏池会から追い出されたが、
両名の現在の関係は如何に？両者ともどちらかが総理になればライバルをそれなり
の重量閣僚あるいは党三役で厚遇するのか？それとも放置プレイか？

古賀も早く唾つけないと谷垣の後見人という美味しいポジションをヤマタクに
とられそうだな。
それと『士志の会』などとご大層な名前のついた勉強会はまだ存在するの？

>>105

丹羽って何やった？小泉のブラックリスト手帳にはいっているの？
小泉のブラックリスト手帳には造反無所属全員、〒ポスト、古賀、亀井くらいじゃないの？
あー、あと野中ね。引退してから影薄いな。

111 ：無党派さん：2005/09/26(月) 22:33:22 ID:CJjM7Z42

数こそ力とか言われるけど、最近の大物連中が動かせる頭数って何人くらいなんだろ？
たとえば今話題になってる古賀が何人で、往年の野中なら何人とか。

112 ：無党派さん：2005/09/26(月) 22:33:27 ID:VQAuKemk

>>110
丹羽って厚生族で橋本とももに犬猿の仲じゃねーの？

113 ：無党派さん：2005/09/26(月) 22:34:14 ID:T9XIWs1e

橋本亡き後、厚生族のドンを狙う丹羽。
小泉がこれを看過するはずがないので、なにかしら手を打つはず。

114 ：無党派さん：2005/09/26(月) 22:36:36 ID:bXm+wjYo

>>110
医療費の「三方一両損」のときに、医師会の代弁で、あくまで小泉に抵抗。

最後は小泉は業を煮やして、医師会長を呼びつけて、医師会を抑えた。
医師会や丹羽は「やはり内閣総理大臣の肩書きは強い」とため息をついた。

以来丹羽なんて相手にされてない。
内閣改造で堀内派が冷遇され始めたにもそれが一因だと思う。

115 ：無党派さん：2005/09/26(月) 22:37:35 ID:vE4Kl9sg

つーことは、麻生、谷垣が小泉、森、山拓にどれだけ好かれているか、つーことだな？
するってぃと、小泉はおいといて、森、山拓と麻生、谷垣の人間関係ってーのを考えれば
麻生がちょいと有利ってーことですかい？

116 ：無党派さん：2005/09/26(月) 22:41:02 ID:kLaNwDgM

>>106

麻生は、非主流はどころか出戻り河野洋平についていくくらいだから、筆舌に尽くし難い
嫌悪感を抱いていたんだな。加藤に対して。ちょっとやそっとじゃない程嫌ってたんだね。
ただもうちょっと我慢してれば、加藤は勝手に自滅して次期会長の座は麻生だったかな？

>>108

小泉はまだしも森にゴマすったって駄目だろ？福田がいるし。腰痛がひどくてムリって
本人が言えば別だけど。

>>113

だったら安倍ちゃんでしょうね。厚生労働大臣。

117 ：無党派さん：2005/09/26(月) 22:41:53 ID:bXm+wjYo

>>115
麻生は小泉とはウマが合うし、森とも悪くない。でも山拓とは犬猿。
谷垣は小泉に評価されているし、山拓とも悪くない。でも森は不信任の関係で。

118 ：無党派さん：2005/09/26(月) 22:42:07 ID:VQAuKemk

元から古賀はいわれてるほど実力はない
元幹事長といっても選挙もやってないし、まず選挙での子飼いがいない
それと総裁選と今回の郵政政局での迷走ぶりが物語ってる

小泉打倒で一致団結なら宏池会で全員反対
解散が嫌なのなら全員賛成

それがあの大仁田ですら取り込めなかったし
領袖の堀内と同士の平沼と子分の野田を見殺しなんて普通できない

野中という利権のドンのバックアップがいて初めて実力者足りえたが
利権といってももう道路利権も郵政利権もついに潰されそうだし
こんな状況で子分がついてくるわけない

119 ：無党派さん：2005/09/26(月) 22:43:48 ID:CJjM7Z42

いちばんありそうなのは小泉が宿題を麻生、谷垣、安倍etc.に出して、そこで上手くやる＆国民受けするアピールをするやつが次期総理に…じゃないかな。

120 ：無党派さん：2005/09/26(月) 22:44:41 ID:bXm+wjYo

>>116
森は案外バランス感覚があるから、福田に固執していないと思う。
福田後継では森派から４代続けて総理とかなりかねないし。

森は、犬猿だった武部に「よっ、大幹事長」とおだてるなど、山拓派に近づいている。
森派－山拓派で牛耳れればそれでいいのだろう。

121 ：無党派さん：2005/09/26(月) 22:46:46 ID:/vqV9SAW

>>120
＞森は、犬猿だった武部に「よっ、大幹事長」とおだてるなど

あれは嫉妬まじりの揶揄だよ。

122 ：無党派さん：2005/09/26(月) 22:47:45 ID:VDmo6pih

>>117
麻生とヤマタクの犬猿ってどこ情報？

123 ：無党派さん：2005/09/26(月) 22:48:17 ID:vE4Kl9sg

>>117
＞麻生は小泉とはウマが合うし、森とも悪くない。でも山拓とは犬猿

あっいけねぇ、福岡県連の事忘れてた、かたじけねぇ

124 ：無党派さん：2005/09/26(月) 22:50:19 ID:qmtbUR9X

案外森さん引退のタイミングと人選がキモかも知らん。

125 ：無党派さん：2005/09/26(月) 22:54:51 ID:bXm+wjYo

>>121
森は案外嫉妬交じりのことは言わないと思うぞ。
そこまで皮肉屋でもない。

参院大勝のときの山拓への態度とは違うし。

126 ：無党派さん：2005/09/26(月) 22:55:02 ID:kLaNwDgM

一般有権者の政治家の高感度で考えると、明らかに小泉＞＞＞森だろうけど、実際に
２人と付き合いのある人間にオフレコ条件に聞けば絶対に森＞＞＞＞＞＞小泉だろ？

森はああ見えてケッコウ『明』の政治家というかもちろん加藤の乱メンバーに怒りはあるだ
ろうけど、小泉内閣を支えたのは森派のみならずヤマタク派というのは否定できない。
そこらへんがわかっての>>120 発言じゃないの？
逆に小泉に逆らった人間の末路を見ると小泉は『暗』の政治家かな？

127 ：無党派さん：2005/09/26(月) 22:57:31 ID:VQAuKemk

あの時はまだ乱から一年もたってないし山崎への嫌悪感も相当あったんだろ
小泉の傀儡を認めてる武部と派閥領袖の山崎じゃ存在そのものの意味が違うし
それにあの時はまだ次の人事と小泉内閣が自分の思い通りになると思ってた

128 ：無党派さん：2005/09/26(月) 23:00:27 ID:bXm+wjYo

>>127
森が怖いのは、隆盛を極めた橋竜派の二の舞でしょ。
小泉はあまりにやりたいことをやりすぎた。
古賀あたりが復権して、その仕返しが一番怖いはず。

その点、山拓派とくっついていれば、向こう４年は安泰。
当然の選択だと思うよ。

129 ：無党派さん：2005/09/26(月) 23:05:02 ID:kLaNwDgM

>>127

苦しく辛い郵政法案採決をともに戦い敗れた後なお小泉についていき大勝利を勝ち取った
武部と負ける要素が何一つない選挙で何の苦労もなかったであろうヤマタクとの間では
森の受ける印象は違って当然。

130 ：無党派さん：2005/09/26(月) 23:09:26 ID:vE4Kl9sg

ちなみに今、山拓派の序列っつーのはどーなってるんですかい？
山拓→関谷→＿＿＿←この後がわからねえでやんす

131 ：無党派さん：2005/09/26(月) 23:14:21 ID:bfuppG+w

山拓・関谷・武部･亀井善・甘利・保岡くらいかな？
野田は所詮外様だろし、小杉・深谷は落選のダメージが･･･

132 ：無党派さん：2005/09/26(月) 23:17:46 ID:0G3Lq8ps

>>128
>古賀あたりが復権して、その仕返しが一番怖いはず。
これがよくわからん
選挙をやってない幹事長
次々に利権の喪失
派閥領袖としての数々の迷走
堀内や野田や平沼に対する仕打ち
そして郵政での自分だけ遁走

これらにかなり宏池会でも古賀に対する不信感が芽生えてるのでは？
下っ端の奴らから見た、選挙で世話にもなってないし
こいつの為に人肌脱ぐ義理も道理もないわけだし

こいつが実力者って呼ばれてる理由がわからん
野中みたいに人事や利権を握ってるわけでもないし

133 ：無党派さん：2005/09/26(月) 23:18:55 ID:VDmo6pih

>>130
関谷は事務総長だか辞任したんじゃなかったっけ
総理候補がいない（一応ヤマタクということになってはいるが）けど
中間層が異常に多いんだよな
入閣組がゴロゴロいるし

134 ：無党派さん：2005/09/26(月) 23:23:30 ID:bXm+wjYo

>>132
まあ、別に古賀に限らんけど。
高村でもいい。
森派と山拓派以外は人事で冷遇され、「大臣なれない人」がたまっていくばかり。
カネも森派と山拓派で独り占め。
思いしろいわけがない。

隆盛を極めた竹下派が分裂後、羽田小沢派がとことん各派からいじめられたように、
仕返しが怖いでしょう。

135 ：無党派さん：2005/09/26(月) 23:24:31 ID:vr3wWORl

経済板
N速+を生温かく見守るスレ 4
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1127624125/

反小泉厨の負け犬スレｗ

136 ：無党派さん：2005/09/26(月) 23:30:10 ID:Q6UlKJcC

>>120
同意、流石に次も森派から首相を出すとは考え難い、
森は、とくに強引な手法を嫌うタイプ。
とくに次の内閣では、増税などの貧乏籤を引くわけだし、
またその次か、そのまた次あたりは、憲法改正などを目指さなければならない。
その場合、出きれば森派の秘蔵ッ子の、安倍あたりを首相にしたいはず、
だから、次は他派から出したいと、森は思っているだろう。

ただ小泉がどーかんがえているのかわからんな。
派閥人事を嫌っている彼が、派閥の、しかも弱体化している派閥の意向を配慮するとは考え難いし。

137 ：無党派さん：2005/09/26(月) 23:33:30 ID:2n1VOSwH

>>100
もともと総理・総裁・派閥会長の分離は福田赳夫の持論だったからね

138 ：無党派さん：2005/09/26(月) 23:35:04 ID:vE4Kl9sg

>>131
重ね重ね面目ねぇでやんす、しかし即レスですなぁ

139 ：無党派さん：2005/09/27(火) 00:27:22 ID:3njzxBSg

>>131 >>133
関谷は会長代行だったね
一度辞任の意向しめしたけど慰留されて
撤回しなかったっけ。
あと武部の派内の序列はあんまり高くないんじゃないかな。

140 ：無党派さん：2005/09/27(火) 00:47:41 ID:xnuLWj3a

>>139
武部は中堅組の中では序列は一番下の方だったはず。
小泉政権発足当初山崎派の入閣候補筆頭は現防衛庁長官の大野だった。
武部はその下ぐらい。
だけど、角栄竹下には遠く及ばないが野中小沢クラスの大幹事長になっちゃったからねｗ
派内序列では嫉妬が凄まじいだろうけどｗ山拓関谷に次ぐナンバー3ぐらいにはなったん
じゃね？
今回初当選組の新人議員の中色分けは以前から派閥主導で擁立した面々。小泉飯嶋
主導で擁立した面々。二階が主導した面々。武部が擁立した面々に分かれているから。
武部に感謝している連中もそこそこ多いだろうし。その上選挙の後始末、党組織の改編
など課題が山積しているから留任は99㌫濃厚、山拓と同じく幹事長二期やったら党内への
影響力も退任後も格段に増すだろうし。

141 ：無党派さん：2005/09/27(火) 00:56:34 ID:A7Pk/0k9

>>140
派内では、自見が落選したことで武部を恨んでいる奴もいるようだが、実績が実績だしね。
新人議員が沢山入りそうだし、山崎、武部の順になるんだろうね。武部は党務はうまいから
卒なくこなしそうだし。

142 ：無党派さん：2005/09/27(火) 01:06:21 ID:2gqKW1Qr

小泉＆ブッシュ「竹中平蔵を次の総理に！」－任期延長を固辞する真意

http://www.zasshi.com/ZASSHI_SOKUHOU/last1/data/syuukangendai.html

143 ：無党派さん：2005/09/27(火) 01:26:01 ID:VVCrLR9c

そういえば衆院通過直後の総会で民営化批判を展開した関谷を山拓が制止。
それで関谷が「あいつ(山拓)が私の発言中に失礼なことを言いやがった」
…と意味不明なキレ方をして会長代行を辞任だったな。

けど衆院で白票を投じてたお陰でクビが繋がったんだけどな。
関谷も野田殻も平沢も。山拓に感謝しろよ。自見は冥土で悔いてな。

144 ：無党派さん：2005/09/27(火) 01:33:38 ID:3njzxBSg

関谷は参議院なので、白票投じたのはその後だね。
まあ関谷としちゃ参議院の微妙な状況にも配慮したんだろうけど、
ヤマタクとしたら、批判めいたこと口にされたらたらたまらんわな。

145 ：前原アズナブル：2005/09/27(火) 01:52:25 ID:w+pG1sFN

衆院議員の数の違いが、戦力の決定的差ではないという事をおしえてやる！

146 ：無党派さん：2005/09/27(火) 02:17:30 ID:rpzj/83M

山拓って加藤と違って選挙で一回落ちてるのにまだ派閥の会長ってすごいね。人望とかあんの？

147 ：無党派さん：2005/09/27(火) 02:23:56 ID:IkU+sIOD

自分で作った派閥だからな…人望はあるよ。
これでチン棒がなければポスト小泉だったんだが。

148 ：無党派さん：2005/09/27(火) 02:29:40 ID:bwS75aNV

まぁ、好かれる顔をしてるなヤマタクは

149 ：無党派さん：2005/09/27(火) 02:39:19 ID:xnuLWj3a

>>143
平沢はあまり騒がれなかったがマジで見苦しかったなｗ
直前まで反対票を入れると息巻いていたのに。こいつの虚像がはがれた瞬間だったな。

150 ：無党派さん：2005/09/27(火) 02:41:01 ID:MG2fEYN/

ねぇ、ヤマタクってさフェロモンが強いの？
モテるの？
実際に直接会ってみないと人のオーラとか分からないからね。

151 ：無党派さん：2005/09/27(火) 02:49:40 ID:ygyd5EYl

山崎派は武部ばっかり優遇されたために下が入閣町でかなり詰まってるぞ

152 ：コバケン：2005/09/27(火) 02:50:54 ID:IEVFvsa0

睡眠導入剤と精神安定剤を服用し過ぎて身体異常を犯し思考回路が変になってる薬中毒ヤクザ小泉独裁者はいらん！

153 ：無党派さん：2005/09/27(火) 02:53:54 ID:8pgNby55

>>146
そもそもヤマタク派とはヤマタクを総理にするために生まれた派だから。
加藤はただ転がり込んできた会長ポストに付いただけだから反対派も多い。

154 ：無党派さん：2005/09/27(火) 03:00:29 ID:X2vGLb6U

別に山拓でも構わないと思うけどね

麻生は古賀との近さがなあ・・・
小泉にとっては谷垣の加藤の乱のことなんかより
麻生が死屍の会で抵抗勢力とつるんでたことのほうが１００倍問題

155 ：無党派さん：2005/09/27(火) 03:13:55 ID:JPOZSNl8

>>152
シャブ中乙

156 ：無党派さん：2005/09/27(火) 03:15:21 ID:hvaHeC0f

山拓じゃあ選挙にボロ負けするからだめだろｗ

157 ：無党派さん：2005/09/27(火) 03:37:26 ID:MG2fEYN/

小泉さんの他に選挙で勝つポスト小泉って誰？
いる？

158 ：無党派さん：2005/09/27(火) 03:45:27 ID:biWrM1Kh

大東亜共栄圏を保持せよ
今こそ立ち上がれ
日本よい国神の国
いざとなれば神風が吹く
さあ、今こそお国のために
一陣の風となれ
大政翼賛会の指揮の元で！

159 ：無党派さん：2005/09/27(火) 03:48:33 ID:G7eo8tBh

どうなんだろな
小泉にしても総理就任後(というかﾏｷｺ更迭後か？)に化けた面もあるし、
現時点じゃちょっと選挙に勝てるかどうかってのは判断つかないとｵﾓ
現状だと安倍くらいしか挙げようが無い

160 ：無党派さん：2005/09/27(火) 04:14:44 ID:RE/pngcg

なんで小泉さんは麻生さんを内閣に入れたの？

161 ：無党派さん：2005/09/27(火) 05:25:28 ID:OmQcE4ey

>>150
元々、話しのうまい人だからモテるよ。
もちろん、あの騒動の後は毛嫌いする人も多いけどさ。

162 ：無党派さん：2005/09/27(火) 08:48:52 ID:ksg+mqeG

>>161
やっぱ、男を上げたのは、加藤の乱での山拓派の鉄の結束だったからなー
>>141
そもそも武部農水相としてなぜ入閣したのか知らんが、幹事長就任は
忠誠心豊富で、BSEの時の打たれ強さを買われてだったよなー
だったら同じく農水相に自身のスキャンダルでかなり叩かれた大島理森(高村派)
は、買われなかったのかねー

　　　　と、八戸市民から

163 ：無党派さん：2005/09/27(火) 09:12:26 ID:X2vGLb6U

谷垣の｢古賀とのあつれき｣が総裁選びに逆に有利に働きそうだなｗ

164 ：無党派さん：2005/09/27(火) 10:21:04 ID:MBWHAPvH

>>160
小泉さんの同期（10回以上）潰しの一環。対洋平用。谷垣は加藤。

165 ：無党派さん：2005/09/27(火) 13:09:18 ID:uPnWbYc6

>>111
ﾄﾞｺまで付いていくかに依るが、
小泉？
森 10
福田 10
安倍 10～20(但し質が悪い)
高村 5
額賀 5
古賀 5
麻生 5
谷垣 10
中川昭 5
山拓 30＋α
離党まで考えると、
山拓の30人以外は、本人のみか連れて１人か２人。

166 ：無党派さん：2005/09/27(火) 13:35:08 ID:EsM3XYa1

>>165
今、山拓に「加藤の乱」時ほどの統率力があるかと言われると、微妙
少なくとも30人も付いてはこないと思う

167 ：無党派さん：2005/09/27(火) 13:44:02 ID:Yon0KJlP

>>141
>派内では、自見が落選したことで武部を恨んでいる奴もいるようだが、実績が実績だしね。

白見は完全な自爆。ミカン西川京子に完敗だもんな。今回の選挙で山拓が自見の支援をするなんて
完全に無理。今回の選挙では「支援もしないが邪魔もしないこれは友情だ」というので大正解。

ところで西川女史は派閥どうすんだろ

168 ：無党派さん：2005/09/27(火) 13:53:03 ID:ygxdfPhZ

>>167
山拓は自身の選挙区と東京の往復で、自派候補に構ってる暇なんてなかったからね。
まして非公認の自見を応援する余裕もない。

西川は亀井派脱退してないから、そのまま伊吹文明のグループに移行するんじゃない？

169 ：無党派さん：2005/09/27(火) 14:00:28 ID:4ma1dxm4

どうでもいいけど今回はやけに議員の宿舎、給料、優遇・サービスのネタ多いね

170 ：無党派さん：2005/09/27(火) 14:27:52 ID:Yon0KJlP

杉村大蔵君の功績だべ　いきなりＢＭ注文したりとか
でも車自体のできはレガシィあたりのほうがずっといいと思うが

171 ：無党派さん：2005/09/27(火) 17:29:26 ID:/8YKh/JW

でも山崎派の結束はやっぱり強いよ。
継承派閥でなく、手作りのオーナー派閥だからね。
最近では本当に珍しいかたちの集団なんだよ。

172 ：無党派さん：2005/09/27(火) 17:36:56 ID:3Vfjjy3k

山崎拓は実際に会って話すと魅力があるのかな？
テレビで見る分にはあんまりぱっとせんのだが。
その点、阪神の岡田監督に似てるかも。

173 ：無党派さん：2005/09/27(火) 17:43:44 ID:ci3LIHoT

>>172
補選の時に、オカマバーのオカマちゃんのサイトで
「素敵な方だったわよぉ」と褒められていたなぁ＞工口拓
…TVで見る限りは正直なヤツ（嘘付くと表情に出る）と思うけど
自分はあまり好きではないな。
防衛族とも聞くね。落選中でも、防衛庁のお役人が予算の相談に来たとか。

174 ：無党派さん：2005/09/27(火) 17:44:27 ID:cYC/5PJZ

>>168
＞まして非公認の自見を応援する余裕もない。

拓自身は余裕が無くても（俺はあると思っているけどね。）
山拓派としては余裕はあったんだよ。
（片山さつきの陣営に秘書を派遣していたのは山崎派の参院議と
いわれてますよね。）

175 ：無党派さん：2005/09/27(火) 17:44:46 ID:+11ElZvU

ぱっとしないというより
常に無表情で不気味

176 ：無党派さん：2005/09/27(火) 17:47:07 ID:ci3LIHoT

>>178
でも、インタビュアに痛いトコロ突かれると
すげぇ焦って答えようとするね。
あと、記者連中を無碍に扱ったコトは無いような印象。

177 ：無党派さん：2005/09/27(火) 17:48:57 ID:ksg+mqeG

いきなり横レスですまんが、以下の政局の読みについてどう思う？

「ポスト小泉」の政局を読む（前編）
http://plaza.rakuten.co.jp/kingofartscentre/diary/200509250000/
「ポスト小泉」の政局を読む（中編）
http://plaza.rakuten.co.jp/kingofartscentre/diary/200509270000/
「ポスト小泉」の政局を読む（後編）
http://plaza.rakuten.co.jp/kingofartscentre/diary/200509270001/
理屈にかなっているのか？、屁理屈なのか？

178 ：無党派さん：2005/09/27(火) 17:55:22 ID:fvO5+XLV

>>176
ムゲ？　細かいこというけど使い方間違ってない？

おれの父ちゃんと母ちゃんは山タクのこと嫌いまくってるな
顔から変態のオーラがほとばしってるんだって
おれは別にいいと思うけど

179 ：無党派さん：2005/09/27(火) 17:56:24 ID:A7Pk/0k9

>>173
政治家は背広着て、人と会うとき、通常の人よりも何倍もオーラだして面白い話をするのが
仕事だからね。

180 ：１７６：2005/09/27(火) 18:22:45 ID:ci3LIHoT

>>178
＞ムゲ？　細かいこというけど使い方間違ってない？
指摘ありがとう。間違っていた…　勉強不足すみません。

>>177
折角英国に居るのにぃ千春なんか聞いてないで、グラスト・レディング・ダウンロード行けよぉ
とか思ったりして
前編、中編はこのスレでもよく語られてたような感じ。
ただ、後編はどうだぁ？？森がクングメーカー目指す？
まぁ福田安倍への派閥禅譲とか総裁選応援とかやることあるだろうけど、
ソレはキングメーカーって言葉より狭義な野望のような

181 ：無党派さん：2005/09/27(火) 18:52:28 ID:FKS3slXc

小泉日誌
＜９月２７日　火曜日＞
ttp://www.sankei.co.jp/news/prime.htm

３３分、総裁室へ。３４分から３９分まで、参院神奈川補選立候補予定者に公認証、
神戸市長選立候補予定者に推薦証渡し。
武部幹事長、片山虎之助参院幹事長、安倍晋三幹事長代理、二階俊博総務局長らが同席。
４０分、武部、片山、安倍、二階各氏。

４２分、杉村太蔵衆院議員が加わった。

４６分、松野頼三元総務会長が加わった。
４９分、与謝野馨政調会長が加わった。
５３分、同室を出て、５４分、党本部発。５６分、官邸着。５７分、執務室へ。
５８分から２時１９分まで、森喜朗前首相。

182 ：無党派さん：2005/09/27(火) 19:05:00 ID:+OTJkbys

テレビの政治番組でうちの100インチのテレビ画面にやまたくの顔がアップで写った。なにか苦いものを食べたような渋い表情と相当お金つぎこんで遊んできた遊び人のような表情がミックスしてジャンボコロッケみたいだったupu

183 ：無党派さん：2005/09/27(火) 19:25:59 ID:A7Pk/0k9

山拓も日歯事件で起訴されて政治生命を終えるんだろう。
このまま行ったら、武部が跡目を継ぐのか。

184 ：無党派さん：2005/09/27(火) 19:54:25 ID:grth7Enx

ポスト小泉レースで麻生、安倍、小池の三人が当確。
町村と谷垣はやばいらしい。次の改造ではずされるともっぱららしいよ。

185 ：無党派さん：2005/09/27(火) 19:57:02 ID:A7Pk/0k9

>>184
おれもそう思う。
町村は実績ないし、谷垣では増税内閣でどんなにいい案・ビジョンを作っても選挙で負ける。

186 ：無党派さん：2005/09/27(火) 19:59:19 ID:GyVic1cB

>>184
外される理由は？

187 ：無党派さん：2005/09/27(火) 19:59:41 ID:reB582lb

>>184
町村はそもそも候補に入ってたのか？？
ぜんぜんそんな話聞かなかったけど。
最近言われてたのは麻生、谷垣、安倍、福田の４人だろ。

188 ：無党派さん：2005/09/27(火) 20:06:27 ID:y3aNVHnx

谷垣は変に総理の座に色気を見せて、消費税増税を言い出したことに対して
小泉が激怒したらしい。
町村は知らないけど、とにかくはずされるらしい。

189 ：無党派さん：2005/09/27(火) 20:08:37 ID:+11ElZvU

町村も谷垣も総裁になれなかったらどうすんだろ
もう最高位まで昇りつめちゃったし、まだ引退するには若いし

190 ：無党派さん：2005/09/27(火) 20:09:48 ID:AqkWlRBT

町村は始めから無理

191 ：無党派さん：2005/09/27(火) 20:09:59 ID:Q6zeMm+R

>>188
所詮小泉なんて郵政だけで
他の内政（消費税増税・年金等）全て
放置したレベルの人間。
谷垣が税制について発言するのは「当たり前のこと」
これは自民でも民主でも他の野党でも同じ

やはり劇場政治に騙されず民主や共産に
票いれてよかったと思う。間違いないと確信してる。

192 ：無党派さん：2005/09/27(火) 20:11:25 ID:AqkWlRBT0

いよいよ麻生の時代か。

193 ：無党派さん：2005/09/27(火) 20:12:27 ID:gr6X563k0

次の内閣は、必ず「増税」という汚れ役をやらねばならない。
だとすれば、阿部はムリ。その次になるはず。

194 ：無党派さん：2005/09/27(火) 20:12:48 ID:6S9iWNtQ

もしも麻生が舌禍で失脚するような時の、保険の為には谷垣をとっておくのでは

195 ：無党派さん：2005/09/27(火) 20:17:43 ID:A7Pk/0k90

消費税増税論者って、脳味噌おかしいんじゃないかと思う。
今みたいに、財政・年金・健保の赤字が垂れ流しの状態で
消費税を上げても追いつかないってわかりそうなものだが。

まさか、民主党みたいに７％にすれば全て解決するって思っているのかね。

196 ：無党派さん：2005/09/27(火) 20:31:10 ID:AqkWlRBT0

>>195
政策論はよそで頼む

197 ：無党派さん：2005/09/27(火) 20:45:10 ID:+11ElZvU0

麻生なんて守旧派の代表じゃん
誰もついてこないよ

198 ：無党派さん：2005/09/27(火) 20:46:18 ID:8K1aqvfx0

麻生さんには国民のための改革は絶対無理、族議員に頭上がんない感じだし。

199 ：無党派さん：2005/09/27(火) 20:47:55 ID:LX+W8/EyO

やはり竹中かな

200 ：無党派さん：2005/09/27(火) 20:53:12 ID:8K1aqvfx0

小泉さん今度の組閣は実務型でどんどん改革推進出来る体制にしてくれ。
無理に女入れなくていいし、受け狙わなくていいから。
今の日本にそんな余裕ないから。

201 ：無党派さん：2005/09/27(火) 21:02:00 ID:DGCXXy8b0

>200
たぶん、みんなそう思ってると思うけどな・・・・。
実務型は地味だったりするからねえ・・・・。

202 ：無党派さん：2005/09/27(火) 21:07:00 ID:+11ElZvU0

>>200
一年じゃ無理よ

203 ：無党派さん：2005/09/27(火) 21:18:31 ID:tuhWQ6eJ0

杉村太蔵ニート対策担当大臣

204 ：無党派さん：2005/09/27(火) 21:25:34 ID:vJ9AerH60

>>177
塩爺・・・まだ財務省に影響力残してるのか．

綺麗に引退したＯＢの政治力（野中・塩川）＞＞＞＞醜態をさらし続ける現役（亀・野田）なのか？

205 ：無党派さん：2005/09/27(火) 21:43:50 ID:M0ImnOKq0

>>195
25%くらいにすりゃ無問題。

206 ：無党派さん：2005/09/27(火) 22:08:08 ID:xNM2rpIC0

>>194
舌禍で失脚させる力なんぞ、もうマスゴミには無いよ

207 ：無党派さん：2005/09/27(火) 22:14:38 ID:QpyQXyN80

>>181

＞４２分、杉村太蔵衆院議員が加わった。

幹部会議に出席か。タイゾー、凄いなｗ

208 ：無党派さん：2005/09/27(火) 22:19:01 ID:Nxr7KwMi0

>>207
違うよ。
幹部に記者会見のやり方を教えてもらっていた。
小泉「まあ、緊張するのは当たり前、頑張れ」
片山「記者がつまらないことを聞いてきても、かわすべきだ」
安倍「これからは気をつけようよ」
二階「マスコミって怖いだろｗ」
武部「お母さんはあなたをそんな子に育てた覚えはありません！」

209 ：無党派さん：2005/09/27(火) 22:19:39 ID:3njzxBSg0

＞４６分、松野頼三元総務会長が加わった。

頼三と太蔵の顔合わせってのもなにげにすごいな

210 ：無党派さん：2005/09/27(火) 22:21:15 ID:Nxr7KwMi0

>>208
松野「俺が証人喚問受けた時の気分が1年生で分かるとはｗ」

211 ：無党派さん：2005/09/27(火) 22:23:29 ID:FKS3slXc0

>>209
頼三88歳だからな・・・

212 ：無党派さん：2005/09/27(火) 22:26:14 ID:Nxr7KwMi0

頼三と太蔵、もしかしたら最初で最後の対面だったかもしれないぞ。
ライゾーとタイゾーか。
モリゾーとキッコロのコンビみたい。

213 ：無党派さん：2005/09/27(火) 22:27:41 ID:Njf8xzMg0

松野さん、愛弟子の小泉が宿敵経世会を叩き潰すのを見れて幸せだろうな。

214 ：無党派さん：2005/09/27(火) 22:52:12 ID:qMLzPLvA

どうも劇画大宰相から政治に興味を持ち出したから、
松野頼三って言われると三木おろしの時に、三木だ福田だでちょこちょこ動いた若い政治家って印象しかないんだよなあ･･･w
今の長老って呼ばれる姿がなんか感慨深い。

215 ：無党派さん：2005/09/27(火) 22:57:30 ID:FKS3slXc

佐藤派五奉行の一人か・・・
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%BE%E9%87%8E%E9%A0%BC%E4%B8%89

216 ：無党派さん：2005/09/27(火) 23:19:44 ID:reB582lb

旧亀井派：ホテルで会合　亀井氏への同情論噴出で”亀裂”
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/seitou/news/20050928k0000m010111000c.html

旧橋本派、新設ポスト「衆院会長」に津島氏起用で調整
ttp://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20050927ia26.htm

自民副幹事長に谷氏任命
ttp://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20050927AT1E2700G27092005.html

217 ：無党派さん：2005/09/27(火) 23:25:20 ID:dQg1ZKhE

師水会は伊吹が会長になってる時点で分裂が目に見えてる
下の連中が伊吹に不満がないわけない
酒だって伊吹の言いなりで政治家人生終わるつもりでもなさそうだし

218 ：無党派さん：2005/09/27(火) 23:31:31 ID:S5hjcOQg

あそこは亀井が金で派をまるごと買っただけだから
今となっては分裂は避けられない。

219 ：無党派さん：2005/09/27(火) 23:37:44 ID:BTAYLTJk

もうみんな無所属になって新人議員といっしょに研修しる！！

220 ：無党派さん：2005/09/27(火) 23:38:03 ID:vJ9AerH6

>>216
島村元農水大臣「伊吹派なんてありえない！」
ワラタｗ伊吹の人望の無さは本物だったのか．

221 ：無党派さん：2005/09/27(火) 23:41:58 ID:/8YKh/JW

>>217
志帥会のことか？
つーか名称変更らしいね。

222 ：無党派さん：2005/09/27(火) 23:42:05 ID:nQs3Bq+0

そもそも総裁候補でもなんでもない伊吹が派の代表という立場になっただけなのに
伊吹派になるんだ？
旧亀井派のままでいいんじゃないの？
たとえば伊吹以外の人間が師水会会長になったらどうなるんだ？

223 ：無党派さん：2005/09/27(火) 23:42:31 ID:3njzxBSg

島村も伊吹も中曽根系だよね。
しかも島村の方が議員として先輩だし、
嫉妬があるんじゃないの

224 ：無党派さん：2005/09/27(火) 23:45:25 ID:S5hjcOQg

小泉に罷免されてなければ島村会長でもよかったのだが･･･

225 ：無党派さん：2005/09/27(火) 23:45:49 ID:nohE0ABk

「じゃあ島村派でいきましょう」
「島村派なんてありえない」

226 ：無党派さん：2005/09/27(火) 23:47:45 ID:FKS3slXc

>>216
谷は当選2期目で副幹事長か
HPにこんな記事
ttp://www.tanikouichi.jp/imege/yuusei.jpg

227 ：無党派さん：2005/09/27(火) 23:50:31 ID:Ad1Zzp9p

谷垣が閣僚兼任でやるんだから、亀井系で伊吹と同期の中川を会長にして集団指導体制でいい気もするが。

228 ：無党派さん：2005/09/27(火) 23:52:50 ID:/8YKh/JW

旧亀井派が生き残る道は、亀井静香の臭いを徹底的に消すことに尽きる。
旧亀井派じゃ亀井の名前が残っちゃうんだよ。
だから伊吹派にしようって話になる。
島村はどうもそのへんを理解しきれてないな。
とりあえずボスがいなくなって亀井系の影響力が消えたのを機会に、
いっきに中川派に衣替えするのもひとつの考えだろうな。
そのためのクッションとしての伊吹会長だろ。
次の次か、次の次の次を狙う中川を守るのがいまの派閥の役割だ。

229 ：無党派さん：2005/09/27(火) 23:59:26 ID:iBkJCeA0

>>222 >>225

長老議員の誰かが一時預かりの留守番領袖を勤めないとしかたないよ。亀井への同情論
って言われても、郵政法案採決前の緊迫した状況での政局の見誤りはいくら派の貢献が
大きいものであっても補えきれないほど痛い。

亀井が小泉と敵対しコトあるごとに挑発的言動で煽ったのがそもそもの間違い。
志帥会が分裂するって言ったって、半分半分で割れてもそれぞれ１５人づつ程度
だから弱小派閥になるだけだろ？

ヤマタク派に吸収してもらうのかな？でも、結束力の強いヤマタク派にはいっても
タダの頭数にしかなれんだろうけど。でも、ヤマタク派は参院議員不足だからそっちの
方は喜ばれそう。

230 ：無党派さん：2005/09/28(水) 00:11:45 ID:xws5keLu

中川（酒）は派閥の動きにはノータッチなのかな？
今日の旧亀井派？伊吹派？の会合でも姿が見えなかったよね。
どうするつもりなんだろ。

231 ：無党派さん：2005/09/28(水) 00:16:00 ID:xZk1/N0m

首相はフロッピー＆道路調査会長の分断について何か考えているんでしょうか？

232 ：無党派さん：2005/09/28(水) 00:19:05 ID:ffa4B9rs

>>230
つうかあの男に人望なんてあるのか？

233 ：創価学会（小泉純一郎＝池田大作）が嫌いなので民主党に投票します：2005/09/28(水) 00:20:00 ID:N0PAGyAc

小泉純一郎は創価学会、朝鮮総連と組んだ時点でだめだろう！
レイプ疑惑もあるし

234 ：無党派さん：2005/09/28(水) 00:22:38 ID:eU11XHME

>>232
人望があろうが無かろうが他に担ぐ神輿がない。橋竜もあれほど人望無かったし。

235 ：無党派さん：2005/09/28(水) 00:24:49 ID:32t5LjjL

>>234

人望のある総裁候補って誰？安倍くらいかな？ヤマタクは人望あるらしいが、総裁候補
ではないし。(本人はその気でも…）

236 ：無党派さん：2005/09/28(水) 00:37:43 ID:v5SJQzok

北方領土返還、プーチンが全面拒否！
外交問題で小泉内閣またしても大失態

237 ：無党派さん：2005/09/28(水) 00:38:48 ID:eU11XHME

>>233
>>236
うるさいよ負け犬

238 ：無党派さん：2005/09/28(水) 00:52:08 ID:mP5G7sdI

>>236
そもそも本気で返さないつもりなら無視し続ければいいだけ。
今になってことさら返さないと言っているのは、
値段を吊り上げている為と見た方が良いのかもしれんよ。

239 ：無党派さん：2005/09/28(水) 01:05:12 ID:tL0I1NTL

中川（酒）はトップにならん方がいいと思うぞ、色々な意味で敵が多すぎるから。
ただ、民主議員にうけがいいのか、過去の経産委議事録読むと熱心な信者がちら
ほらいるのが笑える。
ネット中継で答弁聞いても能力はあると思うが、自民内での人望は知らん。
閣僚で能力発揮あたりがちょーどいいんじゃねぇか？

240 ：無党派さん：2005/09/28(水) 02:28:59 ID:TgihD/D7

町村さんは人望あるの？

241 ：無党派さん：2005/09/28(水) 02:31:05 ID:/MiBfEpQ

町村も谷垣もいまいち

次の総裁レースは順当にいけば麻生
楽しみは対立候補が立って総裁選あるかどうかってところだ

242 ：無党派さん：2005/09/28(水) 04:06:45 ID:MNAG1Ao4

>>239
敵ってやっぱり父親がらみ？

243 ：無党派さん：2005/09/28(水) 09:18:03 ID:phhfBjMp

読売が今日の朝刊でいきなり『今後は「二階派」・「河野派」と表記します』と出ていたが、
何かグループと派閥を分ける基準ってってあるの？
あと、朝日とか産経、毎日はどうなってるの？

244 ：無党派さん：2005/09/28(水) 09:44:22 ID:+l0Z1atd

あんたが大将、って言って止めた谷垣が総裁候補で、
止められた加藤は派閥追放w

245 ：無党派さん：2005/09/28(水) 09:51:05 ID:KrejZls6

>>243
たしか以前は参院議員がいることと、所属議員１０人以上のふたつが条件だった。

246 ：無党派さん：2005/09/28(水) 09:55:17 ID:3beLaJHt

>226
副幹事長ってこの次期に発表してたっけ？
いつも党幹部決定の前後に発表されていた覚えがあるんだが。
特に深い意味はないのかな？

>239
中川昭一って党内人望ないのか？あんまり面倒見が良さそうなタイプには見えないけど
実際がどうなのか全然しらんし・・・・。
子飼の議員とかいるのかな。

247 ：無党派さん：2005/09/28(水) 09:55:34 ID:8stXgtni

>>243
各社独自の判断なんだろうが、どうだかねぇ。
朝日・毎日は両派ともグループのまま。

旧亀井派伊吹派移行は厳しそうね。島村が派閥離脱をちらつかせたり。
伊吹はミッチー直系で、中曽根派が渡辺派に衣替えするまで派閥入りを拒んだ。
対する島村は中曽根直系。反対の裏にはそういう長年のわだかまりがあるのかも。
（ちなみに武部も中曽根派には入らず、渡辺派に移ってから伊吹と派閥入り）

248 ：無党派さん：2005/09/28(水) 10:23:54 ID:DrXN5D1/

>>244
なんで俺の朝日実況での書き込みがw

249 ：無党派さん：2005/09/28(水) 12:22:16 ID:P+at8dno

176山拓と何度も話したことあるけど、あいつはなかなかオーラはありますよ！下の者をよく気遣うからたぶん派内はしたわれてるとおもいます。変態かもしれんが仲間の人望は熱い、話してみてわかる。

250 ：無党派さん：2005/09/28(水) 12:36:08 ID:kUoWHqsG

>>246
中川は金集めがヘタ

マスクが良いんだからおばさん集まりそうだけどな

251 ：無党派さん：2005/09/28(水) 12:40:00 ID:L75CScLu

第二の小泉化ける可能性もなくはない。
安倍がコケたらお鉢が回ってくるし。

252 ：無党派さん：2005/09/28(水) 12:40:12 ID:tL0I1NTL

>>242
親父半分、他半分。
（酒）はかなり大事にされてきたと思う。
ただ若手を引き連れてる話はまったく聞いたことないし、国民人気も多分低い
広報本部長のときに小泉CMやら小泉グッズ、党本部に巨大ポスターとか仕掛けたくらい
だからセンスも悪くないのにな

253 ：無党派さん：2005/09/28(水) 12:49:43 ID:TBTYH1ow

＞国民人気も多分低い
「なんとなくゲンスブールっぽいダメオヤジ系な雰囲気がある」
とは自分のカミサンの弁。
鬼女板にスレがあるくらいだから、マダム人気は出そうな感じ。

254 ：無党派さん：2005/09/28(水) 12:52:30 ID:witA5zfP

正直　安倍は日本のブッシュJrになる予感
中川（酔）の方が小泉後継としてはふさわしいのではないのかな

255 ：無党派さん：2005/09/28(水) 13:23:11 ID:H1ojl4ft

中川(飲）クラスの政治家まで国民人気は一々判定出来ない気がする。
小泉の郵政民営化とか安部の拉致みたいな、一枚看板が欲しいとこかもしらん。

256 ：無党派さん：2005/09/28(水) 13:25:47 ID:L75CScLu

小熊スレを見る限りでは腐女子人気は相当なモノっぽいけどまぁ何の当てにもならないか。

257 ：無党派さん：2005/09/28(水) 13:43:14 ID:AEthuqxq

世間の女は、中川の息子はおろか親父のことも知らんぞ。

小泉＞タイゾー＞＞安倍ちゃん、マキコ＞＞＞野田聖子＞＞＞神崎

こんな感じか

258 ：無党派さん：2005/09/28(水) 14:05:09 ID:tL0I1NTL

正直、総理は安倍でいい。国民人気は無視できんからな
中川（酒）はもっと身軽な所で思う存分やればいい。

259 ：無党派さん：2005/09/28(水) 15:04:00 ID:J+JeSrbZ

中川の今のポジションって重要閣僚と言われてるけど
通商部門だけなんだよな
他は大して世間に貢献してない

260 ：無党派さん：2005/09/28(水) 15:11:27 ID:Ktdebo1h

島村さんが側近を引き連れて山崎派に合流する可能性はあるのかな？
島村とか伊吹とかは山拓とかなり折り合いが悪かったような木がするんだけど。

261 ：無党派さん：2005/09/28(水) 15:16:34 ID:U5gOdebr

島村は大臣じゃなかったら刺客にやられてたんじゃないのか？

262 ：無党派さん：2005/09/28(水) 15:25:11 ID:tL0I1NTL

>>259
新産業創造戦略、新産業創造戦略2005はご苦労さんだぞ

263 ：無党派さん：2005/09/28(水) 15:27:33 ID:L75CScLu

元々農水の中川を経産にして通商の仕事やらしてんのは結構期待してる証左だと思う

264 ：無党派さん：2005/09/28(水) 15:31:06 ID:H1ojl4ft

まあ、分かるけどね。党務／裏方出来る奴は多いけど化ければ党の看板に、
みたいな雰囲気持ってる奴は少ないし。首相候補としてどうかは未知数だけど。

265 ：無党派さん：2005/09/28(水) 15:33:58 ID:witA5zfP

今の予算編成は骨太の方針である程度枠を決められてしまう
骨太の方針を決める経済財政諮問会議メンバーこそが重要閣僚
そこにいるのは細田・竹中・谷垣・麻生・中川（酔）
公明が欲しがっているポストでもあるし
次の内閣改造でこのメンバーに入る人が後継最右翼の気がするワナ

266 ：無党派さん：2005/09/28(水) 17:21:06 ID:32t5LjjL

小泉以降の竹中平蔵の処遇が気になる。いずれにせよ小泉の影響力は絶大だから
干し上げるっていうことはできない。誰が総理になろうとも絶対重量閣僚になる。

もし、小泉が次の内閣改造で竹中を官房長官、財務大臣、外務大臣への抜擢があれば
超サプライズ竹中総理もあるかもしれん。

267 ：無党派さん：2005/09/28(水) 17:24:18 ID:TBTYH1ow

>>266
＞小泉以降の竹中平蔵の処遇が気になる
竹中ラスト・スタンドだね＞あと１年間
その後の４年は灰になって参院で過ごすんだろうなぁ

＞超サプライズ竹中総理もあるかもしれん
…

268 ：無党派さん：2005/09/28(水) 17:26:14 ID:J+JeSrbZ

学者、それも経済専攻の人間が首相かよ
世界でも例が無いな

269 ：無党派さん：2005/09/28(水) 17:26:55 ID:TBTYH1ow

というか参議院議員…　＞竹中

270 ：無党派さん：2005/09/28(水) 17:30:56 ID:eU11XHME

むしろ今更ヒラ議員なんてやってられんだろうし、比例選出なんで閣僚辞任の一緒に議員まで辞めそうな気がする。
SFCあたりに戻れば凱旋将軍状態だし。その場合繰り上がるのは神鳥…

271 ：無党派さん：2005/09/28(水) 17:32:00 ID:lxzlb0Zv

小泉が院政を敷くならありだと思うけどなぁ。

272 ：無党派さん：2005/09/28(水) 17:33:57 ID:FgRrBWsD

人事については旧来の慣行を打ち破ってきたんだから、参議院議員だからという
理由だけで総理にならないということにはならないだろう。

273 ：無党派さん：2005/09/28(水) 17:38:03 ID:32t5LjjL

>>267

いやいや、そう言うなって。だってオマイラだってほんの一月前にもし自民党獲得議席
３００議席に迫るとかカキコしたら間髪いれず

小泉信者乙！とか自民工作員キター！とかいっただろ？

ポスト小泉が岡田か福田のどっちかだ！なんて記事もどこかでみたし。
事実、麻生や谷垣や安倍あたりが総理になっても、小泉から
『竹中ヨロシク！』っていわれたら絶対入閣させるだろ？
未来のことは分からないんだし"竹中総理”もなくはないよ。

274 ：無党派さん：2005/09/28(水) 18:37:31 ID:VpJK9p5S

>>244
俺はなんとなくあの瞬間からこんなときが来ることは想像できた
男達の挽歌のようなストーリー

275 ：無党派さん：2005/09/28(水) 18:37:43 ID:TBTYH1ow

>>273
＞小泉信者乙！とか自民工作員キター！とかいっただろ？
いや、そう言わずに話しを聞いたよ。
煽りも多かったけど、真摯に返事レスくれた御仁も居た
（通称：官軍賊軍。30代神奈川在住、今回は江田に投票したっていっていた）
ﾗｲｵﾝﾊｰﾄとレス交換したコトは無いんだけど、彼はどうだったんだろう。
因みに自分は自公260・民主190予想だった（ｵｵﾊｽﾞﾚ）。

＞未来のことは分からないんだし"竹中総理”もなくはないよ。
あれやこれや理屈付けて遊ぶのがこのスレの趣旨ですね。
理由も独自情報もないのに素っ頓狂な予想をされると、返事レスしようが無いです…
もっと語ることができるレスできますか？＞ID:32t5LjjL

276 ：無党派さん：2005/09/28(水) 18:38:45 ID:HlrMyFrq

http://www.yomiuri.co.jp/election2005/kaihyou/yc85.htm
小泉首相は65で議員引退すると言ってるから
小選挙区を誰かに譲るんだろうな
となると比例で通った若い奴かね
まさか太蔵・・・

277 ：無党派さん：2005/09/28(水) 18:39:10 ID:TBTYH1ow

>>274
＞男達の挽歌のようなストーリー
ストーリーですか
おぼえてないなぁ…　火薬の量が多かったコトしか憶えてない。

278 ：無党派さん：2005/09/28(水) 18:40:42 ID:TBTYH1ow

>>276
国勢調査の結果で、選挙区割が変わるよね。
そしたら南関東ブロックは区が増えるだろうから、そこからじゃないのかな？＞タイゾ

279 ：無党派さん：2005/09/28(水) 18:43:37 ID:ohxXx77f

>>276 もし、そうなったら新たな豪運のはじまりですな。

　

280 ：無党派さん：2005/09/28(水) 18:44:10 ID:L75CScLu

小泉一家からは衆議院議長と内閣総理大臣を輩出したんだからもうえやろ。

281 ：無党派さん：2005/09/28(水) 18:53:48 ID:/MiBfEpQ

次の総理は弱小派閥から選ばれるだろ
中曽根の「角影内閣」みたいに「お手森政権」とかｗ

282 ：無党派さん：2005/09/28(水) 18:56:47 ID:L75CScLu

角影は大平じゃなかったっけ。中曽根は田中曽根。

283 ：無党派さん：2005/09/28(水) 19:03:54 ID:32t5LjjL

>>275

＞理由も独自情報もないのに素っ頓狂な予想をされると、返事レスしようが無いです…

ポスト小泉それぞれの性格や行動を考えます。

麻生や谷垣は同じことに対して森、小泉の意見が割れたとき天秤にかけそうな気がします。
福田は間違いなく森の意見を取ります。安倍は小泉に森さんがこういう風に言ってますよ
ってそれと無く小泉の意見を蹴りそうです。

小泉の無理難題を聞き入れそうな人は永田町にはヤマタクと竹中くらいしか思い浮かびません。
ヤマタクは下半身が親不孝すぎなのでちょっと総理にはムリポでしょう。

竹中を総理にするメリットは以上のような操作性の良さに加えて世論も小泉が従来の自民党的な
伝統やしがらみのようなモノを打ち壊した改革者というイメージを有権者に植え付けることも
できるでしょう。

それに竹中には小泉以外に頼るべく人間が永田町に誰一人おらず、小泉に牙を剥く可能性はゼロ
ですし。郵政法案の採決以降の解散総選挙を経てこっちの造反議員の日和見ぶりをみると、
次もし小泉に逆風が吹くと手のひらを返して小泉を追い詰めようとする輩もたくさんいますから。

>>275さんの期待に応える解答ができたかどうか分かりませんけど。

284 ：無党派さん：2005/09/28(水) 19:17:19 ID:dS5bmsi6

>>276そこで竹中じゃないの

285 ：無党派さん：2005/09/28(水) 19:28:35 ID:TBTYH1ow

>>283
丁寧な返事レスありがとう。

＞竹中を総理にするメリットは以上のような操作性の良さに加えて世論も小泉が従来の自民党的な
＞伝統やしがらみのようなモノを打ち壊した改革者というイメージを有権者に植え付けることも
＞できるでしょう。
でしたら、小泉が引き続き総理総裁を続ければいいのであって…
なぜ彼があと一年で降りると言っているかといえば、
プライマリバランスから鑑みても増税が避けられないコトもある故だと思います。
その際、増税を進めると党内荒れまくります。
竹中だと、党の運営が欠片もできまヘン。
小泉は、３０年間自民党内で「誰を押せば、誰が引っ込む」とか
「政敵がどういう手をうってくる」とかを、つぶさに見てきたボーン・トゥ・政治家なヤツです。
小泉の５年間を見習って　ってな程度では、同じ手法は使えません。
というか、そういう方面の才覚は無いこと、本人は承知してるでしょうし
やらんでしょう＞竹中

こんな返レスでどっすか？

286 ：無党派さん：2005/09/28(水) 19:32:39 ID:H+91liZz

>>283
「小泉が院政をやるに決まってる」って前提に立っての想像のあたりでもう間違ってると思う。
小泉は自分が辞めたあとにあれこれ細かく口出ししようとは思わないんじゃないの？性格的に。

287 ：無党派さん：2005/09/28(水) 19:36:57 ID:MNAG1Ao4

院政やるぐらいなら続投するだろ

288 ：無党派さん：2005/09/28(水) 19:47:01 ID:SYYuUkkC

使われる側であって、使う側じゃないからね
今回のヒヨコ達を丸ごと飲み込むなら、小泉派ができあがるが
今までの行動から、まぁ無理だわな

289 ：無党派さん：2005/09/28(水) 19:51:18 ID:4sIk9M0A

そもそもポスト小泉の中に党内政局が卓越した者が誰もいない件について

290 ：無党派さん：2005/09/28(水) 20:02:51 ID:VtMOl+rt

32t5LjjLは敗北必至と思われているﾃﾞｨﾍﾞｰﾄにあえて参戦する勇者
ｶﾞﾝｶﾞﾚﾊﾝｶﾞﾚ

291 ：無党派さん：2005/09/28(水) 20:13:13 ID:/MiBfEpQ

党内政局の主導権は誰だろ
森、額賀、久間、青木あたりかな？

292 ：無党派さん：2005/09/28(水) 20:15:45 ID:oWIL464d

>>291
中川女

293 ：無党派さん：2005/09/28(水) 20:15:47 ID:+l0Z1atd

　今月１１日投開票の衆院選中、弟で国民新党の亀井静香氏（６８）を応援
した自民党広島県連会長の亀井郁夫参院議員（７１）から党活動を当面
謹慎する申し出があり、同県連役員会が２８日、了承した。期間は党本部
による処分が決定するまで。

　静香氏が当選した広島６区は、ライブドア社長の堀江貴文氏（３２）が
出馬するなど激戦となり、亀井会長は他党の候補である静香氏の集会
などで支持を訴えた。県連内で党規違反を問う声などが上がり、市民からも
同県連に「会長が他党の応援をするのは何事か」などの声が寄せられたという。

http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/news/20050929k0000m040026000c.html

294 ：無党派さん：2005/09/28(水) 20:26:24 ID:E/clpEPO BE:17865465-###

gw02.sangiin.go.jpから杉村太蔵スレに書き込み
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1127895681/

ふがふが
めもさせて貰うだす

295 ：無党派さん：2005/09/28(水) 20:58:10 ID:ezaxanRi

　やはり、小泉＝森ラインから、安部＝中川秀ラインへの切り換えが濃厚かな？
　古賀は敵役として飼い殺しにする。

296 ：無党派さん：2005/09/28(水) 21:49:38 ID:+l0Z1atd

自民党も変わった－首相　道路財源見直しで
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050928-00000270-kyodo-pol
　小泉純一郎首相は２８日夜、道路特定財源の一般財源化に向けた見直しに関し「４年前は自民
党のいわゆる道路族が『一指も触れさせない』と言っていた。自民党も変わった」と述べ、衆院選で
の大勝を受け構造改革路線への理解が深まったとの認識を示した。官邸で記者団の質問に答えた。
　首相は道路特定財源の見直しについて「いいチャンスだから年内に本格的に検討しようと思って
いる」と強調。自民党道路調査会長の古賀誠元幹事長が道路特定財源について「聖域だとは思わ
ない」と発言したことに関しては「歓迎します」と述べた。

297 ：無党派さん：2005/09/28(水) 22:13:22 ID:wg8XUGza

>>296
古賀は死んだ振りで喧嘩せずか。さすが風見鶏だな。

298 ：無党派さん：2005/09/28(水) 22:31:58 ID:4sIk9M0A

衆院解散・自民大勝、首相「歴史的」を強調…英紙に
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050928-00000513-yom-pol
＞ポスト小泉の能力があると見ているのは何人かを尋ねられ、「４人ないし５人だ」と答えた。

麻生　谷垣　福田　安倍・・
あとはだれだ？

299 ：無党派さん：2005/09/28(水) 22:33:46 ID:oWIL464d

タイゾー

300 ：無党派さん：2005/09/28(水) 22:43:04 ID:99O+1teo

中川(酒)っしょ

301 ：無党派さん：2005/09/28(水) 22:44:51 ID:QIeg80f3

麻生、福田、安倍、小池、町村？

302 ：無党派さん：2005/09/28(水) 22:48:06 ID:C8X96FmU

竹中っしょ。
能力について聞いてるのだからこれほどの適任はいないはずだ。

303 ：無党派さん：2005/09/28(水) 23:22:12 ID:+l0Z1atd

小泉後継レース…谷垣＆麻生アピール合戦
ttp://www.zakzak.co.jp/top/2005_09/t2005092804.html

>当の首相は２７日夜、記者団から諮問会議での谷垣、麻生両氏に期待する
>役割を聞かれ、こう答えている。
>「それぞれ個性がある人だから、違う意見を戦わせるのは面白い」

304 ：無党派さん：2005/09/28(水) 23:51:37 ID:CNpnp5cS

>>302
竹中は政策能力はあっても
政治家として必要なリーダーシップとかないじゃん

それを一番理解してるのが小泉だと思うよ
政策はさっぱりでも度胸と政局だけはＳ級だしね（皮肉じゃないよ）

305 ：無党派さん：2005/09/28(水) 23:57:40 ID:cBPYMrxN

２０３６年特別国会

石原宏隆衆院議長「～よって、本院において、杉村太蔵君を
　　　　　　　　　内閣総理大臣に指名することに決しました」

タイゾー・・・起立、深々と四方八方に礼。

306 ：無党派さん：2005/09/29(木) 00:03:19 ID:ZfojJbtT

次期総理は誰？
　├─安倍総理だよ派（急進派）
　│
　├─安倍ちゃんまでの繋ぎだよ派（穏健派）
　│　　│
　│　　├─
　│　　│
　│　　├─
　│　　│
　│　　└─
　│
　├─安倍総理は永遠にありえないよ派（中道左派）
　│
　└─そもそも次期総理なんか存在しないよ派（小泉原理主義独裁派）

307 ：無党派さん：2005/09/29(木) 00:10:19 ID:bgSUcu0c

小池とか武部とか確かに今現在目立ってるが
何がどうなったら彼らが首相候補になるのかが理解できない

特に武部

308 ：無党派さん：2005/09/29(木) 00:18:58 ID:SxiT+MFG

小池は話題性と選挙で勝てるからでしょ
あと女性の中では数少ない右派だし

309 ：無党派さん：2005/09/29(木) 00:21:23 ID:AyMbA7WU

次期総理は誰？
　├─安倍総理だよ派（急進派）
　│
　├─安倍ちゃんまでの繋ぎだよ派（穏健派）
　│　　│
　│　　├─福田にビシビシ皮肉られたいよ派（マゾ系）
　│　　│
　│　　├─
　│　　│
　│　　└─
　│
　├─安倍総理は永遠にありえないよ派（中道左派）
　│
　└─そもそも次期総理なんか存在しないよ派（小泉原理主義独裁派）

310 ：無党派さん：2005/09/29(木) 00:24:28 ID:jeFlNvEg

次期総理は誰？
　├─安倍総理だよ派（急進派）
　│
　├─安倍ちゃんまでの繋ぎだよ派（穏健派）
　│　　│
　│　　├─福田にビシビシ皮肉られたいよ派（マゾ系）
　│　　│
　│　　├─ 谷垣と男泣きに泣きたいよ派（アンタが大将派）
　│　　│
　│　　└─
　│
　├─安倍総理は永遠にありえないよ派（中道左派）
　│
　└─そもそも次期総理なんか存在しないよ派（小泉原理主義独裁派）

311 ：無党派さん：2005/09/29(木) 00:26:08 ID:GWhc2sF5

勝ち負けは別にして山崎は絶対に総裁選に立候補する
賭けてもいい

山崎の言動からして首相の座は絶対にあきらめてない
党内の空気が読めないのも相変わらずだし

312 ：無党派さん：2005/09/29(木) 00:31:02 ID:DZmkeYD+

>>311
森みたいに、誰も選挙応援に呼ばない総理になるのか？

313 ：無党派さん：2005/09/29(木) 00:38:31 ID:BWayZqO7

史上初めて任期中に選挙に落ちた総理大臣として歴史に名を残すことになる

314 ：無党派さん：2005/09/29(木) 00:43:12 ID:ze9ndBMZ

>>309-310
よそでやってくれ

315 ：無党派さん：2005/09/29(木) 00:43:50 ID:GWhc2sF5

>>312
>誰も選挙応援に呼ばない総理になるのか？
多分そこまで考えてないよ
とにかく今は総理になることだけしか考えていないだろ
出る事で非主流派になってしまう可能性大なんて計算なんかしてない

316 ：無党派さん：2005/09/29(木) 00:45:16 ID:Kgl3wh4Q

でも森派の支援なけりゃ立っても落ちるだけじゃん

317 ：無党派さん：2005/09/29(木) 00:57:00 ID:cvZ674JY

>>308

小池は政党を渡り歩きすぎ。しょせん外様。
日本新党→新進党→自由党→保守党→保守クラブ→自民無派閥→森派

318 ：無党派さん：2005/09/29(木) 01:03:11 ID:/qso1fZv

>>317
それは、これまでの自民党の考え方…　首相がそれをぶっ壊したでしょ
今の自民党では凡例は通じないんじゃないの…

319 ：無党派さん：2005/09/29(木) 01:03:28 ID:qHxbX4Ac

それより古賀誠あいつを、追放しよう。それか飼い殺し。あいつはガンだ。日本の政治を
悪くするだけ。

320 ：無党派さん：2005/09/29(木) 01:04:14 ID:DZmkeYD+

今、前原を値踏みしているところだろうな。
前原が只者ではないなら、ジョーカー小池ありかも。
普通なら、中川が新鮮味があるんじゃないか？

321 ：無党派さん：2005/09/29(木) 01:09:07 ID:oIj1l/3L

古賀も小泉総理に従順になってきた。
道路特定財源を聖域化せずに、一般財源にしてもいいと発言。

道路族の古賀も小泉旋風の風だけは読めるようだ。

322 ：無党派さん：2005/09/29(木) 01:11:20 ID:mCz01RTK

それが古賀の恐いとこ。道路はあきらめて次の利権を探してるのではないか

323 ：無党派さん：2005/09/29(木) 01:14:09 ID:DZmkeYD+

古賀は、旧堀内派の中で影響力を維持できるかどうかのがほうが大事でしょう。

324 ：とく：2005/09/29(木) 01:16:45 ID:ERWqtJfT

なんかわけのわからんような議員だけ
増えただけのような。
堀内さんや綿貫さんが懐かしい。
野呂田さん辺りも。

325 ：とく：2005/09/29(木) 01:20:19 ID:ERWqtJfT

やっぱ、大野さんや久間さんが普通の議員に見えるけど、
なんかある意味さびしいような。
しかし、島村さん、再選されてなにより。
伊吹さんで、どうなることやら。

326 ：無党派さん：2005/09/29(木) 01:27:04 ID:K/wbJau8

>>321
民営化されても利権は確保できるようになってるし
高速道路についても実際は計画全線建設だからな。

特定財源が無くなったとしても上であればたいして打撃じゃない。
早めに総論賛成して各論で実利を得るというパターンかと。

つくづく郵政族(大樹ふくむ)のバカさが際だつな…今更だが。

327 ：無党派さん：2005/09/29(木) 01:31:26 ID:DZmkeYD+

>>326
郵政はいつの間にか倒閣運動になったからな。
道路をこじらせるとＪＨからどんな爆弾が落ちてくるかわからないから
道路族はとりあえず死んだ振りをするとみた。

328 ：とく：2005/09/29(木) 01:34:16 ID:ERWqtJfT

道路族とすれば、
今はことさらに事を構えるつもりはないんでしょうなあ。
綿貫さんも抜けてしまったし、
どうするんだろうか。

329 ：無党派さん：2005/09/29(木) 01:46:17 ID:GwWAJbA/

さすがに農政は無理か
これやれば政権一つ潰しかねない

330 ：無党派さん：2005/09/29(木) 01:48:06 ID:DZmkeYD+

>>329
脳性は農協改革だけすればいい。合併を推進させることｌ。

331 ：無党派さん：2005/09/29(木) 01:54:29 ID:v/hW1VuK

農林水産省解体論はどうなったの？
あんな省庁いらないと思うんだけど。

332 ：無党派さん：2005/09/29(木) 05:52:22 ID:me7BK9kM

国民人気というのはだな、大蔵くんや八百屋のオッサンや、
武部幹事長の幼なじみの無職のジジイを国会に送り込むような、
そういう危険な人気だってことだ

333 ：無党派さん：2005/09/29(木) 05:55:19 ID:aR7C7Eeg

文化大革命で自国民　数千万人を犠牲にするような中国様の言いつけどおりに
ＯＤＡの継続と戦時の化学兵器処理の資金提供（厚生族橋龍と江沢民一派の合作）をなし、
「平和がいい　平和でいい」と唱和する平和ボケや利権屋が跋扈する日本はイチコロ・・・

1949年　　中国がウイグル侵略し占領。植民同化政策。
1950年　　中国が朝鮮戦争に参戦。
1951年　　中国がチベットを軍事侵略・大量虐殺。
1959年　　中国がインドと国境紛争。
1969年　　珍宝島で中国軍がソビエト軍が衝突。日本に擦り寄り軍事費倍増を要求。
1979年　　中国がベトナムを武力侵略。　中国が懲罰戦争と表明。
1992年　　中国が領海法制定により南沙諸島と西沙諸島の領有を宣言。
1995年　　中国が歴史的にフィリピンが領有してきたミスチーフ環礁を占領。
1996年　　中国が台湾海峡でミサイル発射し台湾を恫喝。
1997年　　中国がフィリピンが歴史的に領有してきたスカーボロ環礁に領有権を主張。
　同年　　中国が日本が固有の領土として主張してきた尖閣諸島の領有を主張。
2000年-　中国の軍艦が日本列島を一周。
　　　　　　中国が尖閣諸島付近で日本の領海内の海底油田調査を敢行。
2004年　　中国の「漢級」原子力潜水艦が潜航しながら、日本の領海侵犯。（石垣島・多良間島間）

334 ：無党派さん：2005/09/29(木) 07:42:42 ID:5CoZN/qB

とくさんおひさしぶり、そおいえば、麦さんも最近見ないなあ
小泉一六〇朗さんはよそのスレで見たけど・・・

335 ：無党派さん：2005/09/29(木) 08:30:06 ID:Kk4Wcd7a

「小泉首相　特別国会閉幕後に内閣改造・党役員人事を行う方針」
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/nnn/20050929/20050929-00000005-nnn-pol.html
＞小泉首相は特別国会が閉幕した直後の１１月２日に内閣改造・
＞党役員人事を行う方針であることがわかった。

336 ：無党派さん：2005/09/29(木) 09:01:07 ID:HyoblB/X

>>332
＞武部幹事長の幼なじみの無職のジジイ
って誰？

337 ：無党派さん：2005/09/29(木) 10:16:54 ID:mjOBQKXq

【政治】"特定郵便局、残るように要望" 全国特定郵便局長会、郵政民営化を容認へ
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1127956218/

338 ：無党派さん：2005/09/29(木) 10:49:13 ID:J9JuZYbF

古賀誠の猫踊りを見てみたい

339 ：無党派さん：2005/09/29(木) 12:44:20 ID:Kk4Wcd7a

>>337
「殿！敵方が全面降伏を申し出てきました！」

　　　　　　　　, -=-‐～--へ__,,- 、
　　　　　　＜　　　　　　　　ヽ　　ゝ
　　　　　　ﾉ　　　二､___ゝ,/_/ﾍ　 |
　　　　　　|　　　ｦ　　　　　|　｜　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　| 　　 ┤ 　===､　, ==|　 |　＜　今更、何言ってるんだ
　　　　　ノ　　　彳　　―ｪ　〈‐ｪ〈　ゝ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　ゝ､　　イ6|ゝ　　／　＼ |‐"　　　　　
　　　　　　く　 .^| 　　　　　 -　ゝ
　　　　　　　ヒi_,| ＼ｌ　　[ ――.|
　　　　　 ,,, -/＼　＼＿＿__,|
　　　　 ―'|　＼　＼　　　　|＼＿
　　　　　　 |　　＼　　＼.　 / 〉＼￣
　　　　　　 |＿＿,＼　 /￣〕/　､/

340 ：無党派さん：2005/09/29(木) 12:51:11 ID:w17fWFbL

>>339
また蒼天航路風に政治を語るスレ
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1085491957/699

699名前：無名武将＠お腹せっぷく [sage]投稿日：2005/09/25(日) 18:03:30
部下「総理！　造反議員が次々と自民への帰順を掲げています！」

小泉「霧だ、見えん」

341 ：無党派さん：2005/09/29(木) 13:23:40 ID:Lx2S/Lvq

韓国大統領がサムスン財閥を批判、李健熙会長を国会に喚問へ　

（国民向けの理由）

　大統領は、関連企業による持ち株制限違反や、経営破たんで売却されたサムスン自動車の
負債処理をめぐり、サムスングループを名指しで批判。李健熙会長の国会での証人喚問を決定。

（本当の理由）

　北朝鮮への経済支援を担当していた現代グル－プは、金大中の訪朝に際し、
北へ5億ドル不法送金。このことで司直の手が伸びるなか前会長が怪死。
　金大中側近からの不法送金の請託に加え、更なる北への経済支援を求められていた
前会長の妻・玄会長は、大統領府が要請する北への経済支援を一切拒絶し、北とのパイプ役の副会長を解職。

　現代に代わる北への経済支援の役目をサムスンに担わすために、経済支援役を担わないのなら
監獄送りにすると李健熙会長が脅されているのが実情？？？？

342 ：無党派さん：2005/09/29(木) 13:27:25 ID:wCm7OZem

山拓は外相になるでしょう
んで拉致問題を解決すれば一気に時期総理候補になる可能性もあるし
本人もそれを狙っているでしょう
本当にラストチャンスだしね
麻生、谷垣はまだ年齢的にも余裕があるが

343 ：無党派さん：2005/09/29(木) 13:40:41 ID:+SIwFc02

山拓は閣僚になったら、色々スキャンダルを追求されたりもするだろうし、
拉致問題で北の代理人と極秘に接触したりするのも、無役の方がやりやすいだろし。

説明責任のない無役のままの方がいい。

344 ：無党派さん：2005/09/29(木) 16:47:43 ID:axoRnz+X

山拓などの下半身スキャンダル攻撃やってたの野中一派だろ。もう力ないのとちゃうか？

345 ：無党派さん：2005/09/29(木) 17:24:59 ID:LT7H8eIO

自民山崎派34人に

自民党山崎派は29日の総会で、先の衆院選で初当選した篠田陽介氏（比例東海ブロック）の入会を了承した。篠田氏は、同派所属の武部勤幹事長の秘書を務めていた。これにより同派は衆院29人、参院5人の計34人となった。　
（時事通信） - 9月29日15時1分更新
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050929-00000082-jij-pol

346 ：無党派さん：2005/09/29(木) 17:34:08 ID:l31HSkb9

山拓は副総裁で遊撃手でいい
武部は厚生大臣で医療制度改革
小池は外務で
安部は産経か財務
麻生は官房
総務は公明

347 ：無党派さん：2005/09/29(木) 17:35:27 ID:biwLF0mN

神本議員は、少子化は男女共同参画が進んでいないためだとして男女共同参画の推進を訴え、また家庭内暴力などが泣き寝入りさせられている現状を正すために独立した人権救済機関の設置を訴えた。

首相は、少子化対策と男女共同参画が軌を一にすることを認めて積極的に対応すると答え、また人権擁護法案を提出していくと答えた。

http://www.dpj.or.jp/news/200509/20050929_07kamimoto.html

348 ：無党派さん：2005/09/29(木) 17:58:32 ID:5CoZN/qB

>>346
幹事長誰にすんの？

349 ：無党派さん：2005/09/29(木) 18:32:17 ID:sue8R9sV

>>342

麻生、谷垣はまだ年齢的にも余裕があるが

ねぇよ。(三村マサカズ風）前原誠司いくつだと思ってんだよ。(三村マサカズ風）

>>348
ヤマタク派の中堅クラスじゃないの？また。もう選挙ないし、森派で総幹分離原則やぶり
でもいい。中川秀直とか。とにかく今の小泉には誰も楯突かんし。

350 ：無党派さん：2005/09/29(木) 19:22:36 ID:1Lpbz5/e

>>340
685 名前：無名武将＠お腹せっぷく[] 投稿日：2005/09/15(木) 13:42:35
江田五月「菅兄ィーーーーーーーーッ」
菅直人「おう」
江田「兄ィィ！」
菅「ありがとよ、五月」
江田「いやぁ、へへッ」
菅「だがこいつはもう骸だ」

買ってきたばっかのディスプレイにペプシ吹いちゃったよ

351 ：無党派さん：2005/09/29(木) 20:15:04 ID:XOhdEhMS

三役人事が見物だな

選挙に功績あった武部を動かすなら重要閣僚だろうし
今回は楽々当選だった与謝野はどうか
久間は派の方に問題あり

352 ：無党派さん：2005/09/29(木) 20:26:21 ID:xEr4/iaY

武部は留任してほしいなあ

353 ：無党派さん：2005/09/29(木) 20:38:42 ID:6Jkqubhr

戦勝幹事長は動かせない。
与謝野は重要閣僚に横滑りで、久間は外れる気がする。
額賀が三役入り政調会長、総務会長は旧堀内派から入れるかな。

354 ：無党派さん：2005/09/29(木) 20:41:16 ID:DZmkeYD+

>>352
同意。おれも幹事長留任希望。
武部は自分の言葉で、実直かつおごり高ぶらず、発言するのがうまい。
大臣になって官僚の書いた紙で答弁するよりよっぽど本人の資質がいきる。

355 ：無党派さん：2005/09/29(木) 20:44:21 ID:t9E7XMqN

よろしければ、ぜひご覧くださいませ。

「『最高』『再興』『再考』」… （加藤紘一氏の関連記事）
ttp://e-karokakku.at.webry.info/200509/article_58.html

356 ：無党派さん：2005/09/29(木) 20:45:03 ID:0orp7PLi

>>353
額賀は、前回政調会長になった際に無能である事がばれたから、もうねーよ
つーか過去レスと過去スレ嫁

357 ：無党派さん：2005/09/29(木) 20:47:12 ID:4/UIk+FN

額賀は政調会長になる前から無能だとバレてたから関係ない。
三役に起用される理由は能力とは無関係。

358 ：無党派さん：2005/09/29(木) 20:47:32 ID:DZmkeYD+

>>353
与謝野も留任だろう。三位一体改革はいまからが本番なので。
久間は悪くないけど、中川秀は国対委員長が長すぎなので、総務会長に昇格させる。

359 ：無党派さん：2005/09/29(木) 20:49:36 ID:1Lpbz5/e

額賀は「首相の覚えが目出度くないから平成研は当面津島で行く」と久間に言われるぐらいあり得ない。

360 ：無党派さん：2005/09/29(木) 20:49:40 ID:zEo9Dhjf

綿貫や亀井の剣幕に怯えて，郵政民営化法案を腰砕けにしたのが額賀政調会長．
それに失望した小泉が，額賀を切って，与謝野を政調会長にし成功した．

以上の経緯から考えて額賀の再抜擢は９９パーセント無い．

スギャンダル持ちなのに，抜擢されても大して働かず，
小泉よりも，青木や森の方を見てる奴を登用する意味が無い．

361 ：無党派さん：2005/09/29(木) 20:51:13 ID:zEo9Dhjf

ヌカガ大人気だな・・・

362 ：無党派さん：2005/09/29(木) 20:53:15 ID:1Lpbz5/e

与謝野の仕事は族議員なり派閥なりのボスを配置して
反対派を押さえながら政策を組み立てる古き良きやり方なので
部会や特別委員会の統廃合のような腕力の要る仕事は無理。
能力だけを見れば官房長官が適任なんだけど、ま、ないだろう。

363 ：353：2005/09/29(木) 20:59:24 ID:0orp7PLi

>>354
＞額賀は政調会長になる前から無能だとバレてたから

ごめん、この部分はあーたの言う通りだ、忘れてた、謝るｗｗ

364 ：356：2005/09/29(木) 21:05:11 ID:0orp7PLi

↑
このレス間違い
>>357
＞額賀は政調会長になる前から無能だとバレてたから
ごめん、この部分はあーたの言う通りだ、忘れてた、謝るｗｗ

が、正解。なんか・・もう・・だめぽ

365 ：無党派さん：2005/09/29(木) 21:06:09 ID:AbzIioZD

中川だろ？政調会長は。
中川は国対で長期間汗をかいたので慰労論功もか兼ねて森が昨年の改造で政調にねじ込もうとしたが
小泉が中川は国対に欠かせないと突っぱねた経緯がある。だから3分の2超を獲得した今回、国対に仕事師
中川を留任させるのは意味がない。今回は部会調査会の統廃合やるなら中川が適任だろ。

366 ：無党派さん：2005/09/29(木) 21:09:52 ID:lafo6JKd

【政治】小泉首相「人権擁護法案の提出に努める」…民主「民主党は人権救済法案を提出している」に対し
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1127986447/

367 ：無党派さん：2005/09/29(木) 21:33:57 ID:sue8R9sV

>>365

中川は次の内閣で幹事長をやりたがっていると思う。もう政権寿命が一年ない小泉
の元で党三役をやる気はないのでは？小泉という絶対君主のもとで党三役をやるより
麻生や谷垣あたりの傀儡総理のもとで幹事長やるほうが美味しいしね。

福田は高齢、安倍を考慮すると四連投、中川秀直が総幹分離原則に反する等で
考えるとポスト小泉は難しい。安倍は消費税増税があるから次はやらない。
やっぱり麻生か谷垣だろ？

368 ：無党派さん：2005/09/29(木) 21:36:03 ID:zEo9Dhjf

さすがに国対でこれだけ汗をかいて，テレビでも小泉の盾に徹してきた中川が，
総務会長では可哀想すぎる．古賀でさえ国対→幹事長の昇格だったからな．

総務会長やるくらいなら幹事長代理として武部を支えるほうを望みそうだ．

369 ：無党派さん：2005/09/29(木) 21:42:10 ID:AbzIioZD

>>367
だから一年政調やって、次の政権で幹事長or総務のどれかだろ？
>>368
ただ再来年の参院は小泉バブル組だから減らす可能性大。それを
嫌って総務に落ち着く可能性があるｗ

370 ：無党派さん：2005/09/29(木) 21:44:20 ID:CXRGZAoh

中馬先生や尾身先生は今回もスルーされるのかな・・・・。

371 ：無党派さん：2005/09/29(木) 21:46:31 ID:/ddnbUYZ

２ちゃんで全然話題に上がってないがコレ大問題だよね。
橋本派が終焉を迎えようとしている・・・

旧橋本派の政治資金、１５億円が“行方不明”に
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050929-00000012-yom-pol

372 ：無党派さん：2005/09/29(木) 21:47:43 ID:sue8R9sV

>>370

個人的には麻生が総理になって、同じ派閥で弱小派閥の河野グループ出身で２ちゃんの
アイドル中馬弘毅先生には閣僚ポストがいきわたらず、１０期連続当選ながらも閣僚経験
なしという栄光のビクトリーロードを驀進してもらいたい。

たぶん、中馬先生はクイズ番組『サルジエ』で最後まで答えが分からないゲスト解答者
のように焦っていると思うけど。

373 ：無党派さん：2005/09/29(木) 21:50:09 ID:CjzxdovG

>>371
今までだと総裁に責任論が出たのにね・・

まったくダメージ受けない（ってかむしろプラス）
小泉の手腕すごすぎ

374 ：無党派さん：2005/09/29(木) 21:52:29 ID:/ddnbUYZ

誰かスレたててよー。徹底的に追求しないといけないことだろ！！！

旧橋本派の政治資金、１５億円が“行方不明”に
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050929-00000012-yom-pol

375 ：無党派さん：2005/09/29(木) 21:53:48 ID:2R2Yv/5i

>>371
はあ？　そんなの前から言われてたことじゃん。

376 ：無党派さん：2005/09/29(木) 21:54:45 ID:/ddnbUYZ

15億って金額が判明したのは今回が初めてでしょうが。

377 ：無党派さん：2005/09/29(木) 21:56:00 ID:1Lpbz5/e

今更墓標が一つ二つ増えたところで別に…

378 ：無党派さん：2005/09/29(木) 21:56:34 ID:bg7C1aH+

幹事長・中川秀
　代理・二階
副・小池

だと思う

379 ：無党派さん：2005/09/29(木) 22:00:29 ID:1Lpbz5/e

幹事長
幹事長代理
筆頭副幹事長
副幹事長

380 ：無党派さん：2005/09/29(木) 22:02:04 ID:axoRnz+X

そりゃそうでしょ。世間のみなさんも小泉さんは経世会ぬっころすのがライフワークだって
知ってるものｗ

381 ：無党派さん：2005/09/29(木) 22:15:56 ID:zEo9Dhjf

　　中川秀や二階は，幹事長代理とか政調会長代理が似合うんだよなあ．

　　花形ポストじゃなくて，代理が似合う政治家．

　　中川幹事長代理
　　二階筆頭副幹事長　

　　少し可哀想か・・・

382 ：無党派さん：2005/09/29(木) 23:40:04 ID:lhBOKXAk

谷垣は政治資金少なすぎだろ。
麻生の3分の１じゃん。これはさすがに駄目だろ。小泉より少ない。

383 ：無党派さん：2005/09/29(木) 23:43:53 ID:O2RRuAwJ

国民人気高い首相なのになんであんなに少ないの？

384 ：　　　：2005/09/29(木) 23:48:51 ID:AbGJfyeD

次期総理は閣僚経験豊富な町村だろ。

385 ：無党派さん：2005/09/29(木) 23:50:17 ID:lhBOKXAk

町村は外務大臣としてかなり評判を上げたからね。
ただ仕事ができるのと人望があるのは別だからどうなるか。
留任できればかなり総理の座が近づくような気がする。

386 ：無党派さん：2005/09/29(木) 23:54:50 ID:rccibmae

次の首相候補は「4人か5人」と答えたようだが
誰を想定しているのかな。

http://www.timesonline.co.uk/article/0,,3-1801759,00.html
Q: How many potential successors do you think you have identified?
A: There are about four or five.

387 ：無党派さん：2005/09/29(木) 23:56:00 ID:lhBOKXAk

麻生、小池、福田、町村。安倍じゃない？
谷垣はどうも後継争いから脱落した感があるし、額賀も全然だめぽ。

388 ：無党派さん：2005/09/29(木) 23:56:04 ID:h96gZeRy

定期的にくるな、町村厨・・・

389 ：無党派さん：2005/09/29(木) 23:56:52 ID:zacups5X

喫煙者が「改革」とか口にする！　まずてめえ自身を改革しろ！

■何よりも有効な、タバコ改革
喫煙者の医療費を、非喫煙者の払う保険料がまかなっています

タバコの損失は年７兆
http://www.geocities.jp/uen2003ehime/page031.html
タバコの適性価格は１４００円
http://www1.sumoto.gr.jp/shinryou/kituen/kinen_supportcenter/tekiseikakaku.htm
１本あたり１０円の国庫負担
http://www1.sumoto.gr.jp/shinryou/kituen/kinen_supportcenter/keizaisongai.htm

注）
どれもマクロ経済による計算ですが、試算方法により、数字のバラつきはあります。
しかし、どの試算も、タバコが想像以上に、日本経済の足を引っ張っていることを
示している点では、共通しています。

390 ：無党派さん：2005/09/29(木) 23:58:23 ID:k3W1vHAc

そういえば、総理がタバコを吸ってるとこ見たことないな。

391 ：無党派さん：2005/09/29(木) 23:59:31 ID:1Lpbz5/e

町村さんは悪かないけど次も入閣して大戦果（外相入閣で常任理事国入りとか）してやっとポスト小泉の４人に並べるぐらい。

392 ：無党派さん：2005/09/29(木) 23:59:45 ID:lhBOKXAk

>>388
町村は外務大臣として大きな実績を上げたから十分総理候補だろ。

393 ：無党派さん：2005/09/30(金) 00:00:07 ID:rccibmae

>>387
小泉が女性首相候補はないってさ。

394 ：無党派さん：2005/09/30(金) 00:15:29 ID:OGYKVDzf

>>372
大野や村上は昨年脱落してしまったから、中馬には頑張ってほしい。

395 ：無党派さん：2005/09/30(金) 00:20:31 ID:Lzh4Wcpz

>>393
ん？はっきり言ったの？

そうでなきゃ麻生、小池、中川（酒）、町村、安倍、武部から４人だろう。谷垣、福田？誰それ？

396 ：無党派さん：2005/09/30(金) 00:21:46 ID:ub7R12+F

ってーか後継首相は>>4に答えあるからもういいよ
１１月改造の三役・閣僚のがおもろい

397 ：＞395：2005/09/30(金) 00:48:57 ID:6ra2n9Ji

消費税増税や年金問題などの汚れ役を嫌って幹事長代理本人がパスる前に
前首相がそうさせるし、財務大臣は前首相との関係、前官房長官は高齢で×
経済産業大臣は派閥がガタガタなのと首相候補としての人気や知名度が
高まっていないので論外、環境大臣は「初の女性首相」としての話題で
消費税増税や年金問題など汚れ役の中継ぎのサプライズがあるかもしれないが
出身派閥のすさまじい不興と嫉妬を計算に入れてない時点で、所詮
週刊誌の与太話レヴェル。幹事長や経財担当大臣などにいたっては
汚れ役の中継ぎ役という点だけで環境大臣にも劣るので可能性はそれ以下
外務大臣は厨が騒いでるだけで、入常という実績もなければ派内人望もない
必然的に総務大臣

398 ：無党派さん：2005/09/30(金) 00:51:25 ID:8ija6Nfd

町村をＮＧワードに設定しますたｗ

399 ：無党派さん：2005/09/30(金) 00:53:14 ID:dHgEWnAv

引き続き町村が外務省やって常任理事国になったら一気に首相に躍り出るな。

400 ：無党派さん：2005/09/30(金) 00:53:48 ID:b1H8hGzo

つまり、そんなことがない限りは出番がないと。なるほど。

401 ：無党派さん：2005/09/30(金) 00:55:12 ID:Lzh4Wcpz

福田をNGワードに設定しますｗ　　あんまりしつこいと。
大勝でもう調整型は用がないんだよ。それほど実績があるわけでもなく森のお気に入りと言うだけ。

402 ：無党派さん：2005/09/30(金) 00:57:14 ID:6ra2n9Ji

本命：麻生　対抗：不在　大穴：安倍

403 ：無党派さん：2005/09/30(金) 01:10:22 ID:6ZcLGM9T

福田

404 ：無党派さん：2005/09/30(金) 01:13:12 ID:VCZWPE6q

町村に「派内で人望がない」とダメ出しした後に「なので麻生」という結語はギャグにしかならない。
本命は麻生だとは思うがね。

405 ：無党派さん：2005/09/30(金) 01:25:35 ID:LZv0uSQo

２ちゃんでポスト小泉に竹中の名が殆ど挙がらず、
そういう書き込みがあってもスルーされてる現状を見ると
本命は竹中だな。２ちゃんねらーの予想は森田並だからな。

406 ：無党派さん：2005/09/30(金) 01:26:56 ID:srkdIXoA

【反・小泉への狼煙!!】　鶴保庸介　【小泉覚悟!!】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1127906421/l50

407 ：無党派さん：2005/09/30(金) 01:40:26 ID:Yka4MN7N

以前、タックルでハマコーが　もし小泉総理と安倍君に隙間風がどれだけあるのか
これだけ心配すればいいみたいなことをいってたけど　どういうこと？
小泉さんと安倍さんってそんなに仲がいいみたいじゃないと思うんだが・・・

408 ：無党派さん：2005/09/30(金) 01:59:48 ID:tLY9+E5H

福田・・・・人望なし，後輩の面倒みない，ワセダＯＢ議員（森・青木）にもてもて．

麻生・・・・人望なし，後輩の面倒みない，政調会長・総務大臣と文句なしの経歴．

町村・・・・人望無し，後輩の面倒みない，外務大臣でウハウハ，塩爺が後ろ盾．

谷垣・・・・人望まあまあ，後輩の面倒は側近の川崎がみてる，財務大臣でウハウハ．

安部・・・・人望有り，後輩に人気，幹事長・幹事長代理でウハウハ，森や青木に警戒されてる．

409 ：無党派さん：2005/09/30(金) 02:05:36 ID:DFieAHhl

>>408
どうしてこうも揃いもそろって人望なし（；´Д｀）

410 ：無党派さん：2005/09/30(金) 02:10:50 ID:tLY9+E5H

>>408
良くも悪くも人望のある奴（亀井・平沼・綿貫・古賀）は皆，小泉に潰されました．

山タクは人望あったが変態なのでダメ，加藤は小姑のようになってしまいダメ．

抜擢されたのは小泉が安心して手駒にできる政策通ばかり．

411 ：無党派さん：2005/09/30(金) 02:15:16 ID:srkdIXoA

>>408

全部ないでしょ。
小泉のことだ。一気に若返るぞｗ

412 ：無党派さん：2005/09/30(金) 02:30:37 ID:744qZAmJ

なんで竹部が選挙で勝ったから幹事長留任って思えるの？
小泉ってそんなわかりやすい人事をするの？

あと確かに武部って今はいいけど、相当恨まれてるんじゃないの？
幹事長外れたら悲惨じゃないの？
将来にわたって首相になることなんかありえるの？
山崎派の嫉妬もすごそう出し

413 ：無党派さん：2005/09/30(金) 02:35:12 ID:6ra2n9Ji

＞404
もち、消去法かつ神輿に担がれてですよ?

414 ：無党派さん：2005/09/30(金) 03:41:40 ID:Rr4umKYj

小泉首相だって人望なし、後輩の面倒見ない、郵政・厚生大臣止まり

じゃなかった？

415 ：無党派さん：2005/09/30(金) 03:42:45 ID:aPeLf9Me

ポスト小泉が「小泉路線」を真っ向から否定すれば、武部はヤバイよ
でも、小泉路線の否定は、武部以上に自民党がヤバイだろう

416 ：無党派さん：2005/09/30(金) 04:53:33 ID:IF3mzXdg

>>415
可能性としてはほとんどないな。小泉路線を引き継ぐ奴を小泉は登用するから
その時点で小泉路線を潰しそうなのは排除するだろう（高村等。
ポスト小泉と言われる面々は以前の総裁候補達と比べて経歴が足りない奴ばかり。
今度の改造で登用されないと来年の総裁選には出たくても出れないｗ総裁選に
立候補するためには民主党じゃないから小泉ほどではなくても全国的な知名度が
不可欠。額賀がそうであったように一年無役のままだと世間から誰それ？となって
しまう。

ただ誰がなるにしろ小泉の都市部偏向政策から若干修正されるだろう、これは小泉も
承知しているはず。そうしないと流石に自民党が持たなくなるからね（苦笑

417 ：無党派さん：2005/09/30(金) 05:00:06 ID:IF3mzXdg

>>412
総選挙で圧勝したはいいが、組織にヒビが入った。これを今後一年間で修復しないと
いけない。これは再来年の参院選を戦える体制にする意味で極めて重要。適任者
は当事者だった武部以外にいない。安倍じゃとてもじゃないが勤まらない。安倍は
ヒヨって逃げたからなw

それに武部は桜内と同じように衆院議長コースだよ。自民党的には一匹狼と言わ
れていた小泉と比べても遥かに傍流で通常ならせいぜい大臣一期、伴食一期
やれれば御の字だった武部にとっては大満足のはず。

418 ：無党派さん：2005/09/30(金) 05:10:01 ID:IF3mzXdg

>>407
今回の造反組の中に安倍に極めて親しい面々が多かった。安倍と同じ政治信条である
党内右派ね。小林荒井古屋などは将来安倍側近に確実になっていた面々だと思う・・・
亀井平沼とも関係がとても良好だった。亀井が安倍を将来総理にしてやると吼えていた
のはあながち嘘でもない。総選挙では空白区の選挙区に公募候補を当てはめることしか
していない。造反組に刺客を放ったのは武部と二階で安倍はほとんど何もしなかった。

ただ、自分を派内総裁候補から党内総裁候補にしてくれたのは間違いなく小泉であるわけ
だし、その上直系の上司、議員暦など格も全然違う。なわけで逆らうわけにもいかない。だから
安倍としては内心忸怩たる思いがあったのではないか？と推測できる。

419 ：無党派さん：2005/09/30(金) 05:38:15 ID:5CI315md

安倍が逃げたりしなければ大本命
安倍以外なら麻生が有利だな

420 ：無党派さん：2005/09/30(金) 05:58:27 ID:upwGGBRU

政局の鬼・小泉の粛清リストには、中堅以上の政治家は全部、
最終的には安倍や福田も入ってるんだろうな。

421 ：無党派さん：2005/09/30(金) 05:58:29 ID:+YcRov5q

逃げるも何も安倍は次期総理なんて望んでない

422 ：無党派さん：2005/09/30(金) 06:47:56 ID:tIQK6kq/

>>408
安倍。その５人の中でぶっちぎりで低脳。政策力０。頭悪い。

423 ：無党派さん：2005/09/30(金) 07:38:04 ID:G77PcOEp

今度の内閣改造で党内風景は変わる
ダークホースの与謝野、竹中、小池でさえ、ポスト次第で小泉後継になりうる
山拓でさえ、「総裁に２年だけでも」と色気を持ち出したくらいだから
そうなったら、参院選は惨敗覚悟だが、総選挙前に退陣だろうけど

424 ：無党派さん：2005/09/30(金) 07:50:04 ID:2URfWkxx

ヤマタフとか下等とか有権者に不人気全開のヤツがなぜ総裁になりたがるのかわからん。
なった時の絵が想像できないんだろうか。
総理だから国民にもマスゴミにもちやほやされるなんて本気で思えるんだろうか。

425 ：無党派さん：2005/09/30(金) 07:59:50 ID:ZhC+uEx0

はっきり言うと、小選挙区制といい、
今どきの選挙民ないし浮動票の動きは怖いよ。
ちょっとした風向きで結果は正反対に行く。
船橋４区の盤石のはずの民主党、野田候補をみろ。
３週間前にポット出の超無名新人（武部の甥とは誰も知っていない）
に８００票差まで追い上げられた。

これからの選挙では安倍であれ誰であれ、絶対はない。
すべてが砂上の楼閣的存在。
ゆえに、予想の当る確率は昔に比べて遥かに低下するはず。
案外、議員スレの潮流に沿って現実が流れている面がある。

426 ：無党派さん：2005/09/30(金) 08:38:58 ID:3OCskYpq

しかし金丸みたいに副総理で閣内に取り込むってのはあるかもしれんな。

選挙中に勝っても負けても私はお払い箱と二階にぼやいていたっけ…

427 ：無党派さん：2005/09/30(金) 09:03:07 ID:z6y42HNo

山崎までも総理候補だとしたら、随分と広がる話しだ

混乱の末、ポスト小泉の１番手は、小泉純一郎の展開になりそうだな

２番手以降

山崎拓、福田、麻生、谷垣、安倍、町村、武部、中川昭、竹中、高村、与謝野、中川秀、小池

正に、政局如何では何があってもおかしくない

428 ：無党派さん：2005/09/30(金) 09:39:20 ID:5CI315md

小泉の中では山拓はかなりの有力候補かもしれない

429 ：無党派さん：2005/09/30(金) 09:50:58 ID:VCZWPE6q

小泉さんが１０期以上で警戒してなかったのって山拓と森だけか。
谷垣・麻生・中川（昭）・島村の入閣、中曽根・宮沢の引退はボス対策だけど
武部はタフのためってのも当然あったんだろうし。

430 ：無党派さん：2005/09/30(金) 09:55:59 ID:GOKmMf1G

>>427の顔ぶれ見てると、民主とさほどレベルが変わらないような。

次期後継は参院敗北で責任取らされるでしょ？
それを潜り抜けたとしても、消費税で退陣は間違いないしなぁ。
どっちにしても泥かぶりなわけで、ここは武部か山拓に押し付けるしかないな。

431 ：無党派さん：2005/09/30(金) 10:05:27 ID:Yka4MN7N

経世会も額賀や久間くらいしか目立つ奴がいなくなっちゃったな
もう道路や医療、農業の既得権の維持も難しそうだし
でも国防はこの二人は得意分野だから安全保障とかで存在感を出さないと・・・
でも憲法問題でも森派と環境権の問題とかでもめそう

432 ：無党派さん：2005/09/30(金) 10:13:52 ID:4/S4duRz

加藤も勝負して負けてればまだ目があったんだけどな。
途中でへたれて全面降伏という展開で見捨てられちゃったからな。

433 ：無党派さん：2005/09/30(金) 10:24:20 ID:IHySIn2Z

[09/30 10:10]
◎小泉首相の靖国参拝は憲法の禁止する宗教的活動に当たる－大阪高裁

【時事通信社】

434 ：無党派さん：2005/09/30(金) 10:34:11 ID:Aus+0kmS

靖国訴訟で大阪高裁が控訴棄却　原告側敗訴
【10:09】　小泉純一郎首相の靖国神社参拝をめぐる訴訟の控訴審で、大阪高裁は３０日、１審同様に原告側敗訴の判決を言い渡した。

435 ：無党派さん：2005/09/30(金) 12:54:23 ID:w2v11Eks

小泉が信長（＝変人）なら
山崎は秀吉（＝変態、エロ）だな。
加藤は家康・・・・ではないな

436 ：：2005/09/30(金) 15:17:22 ID:DqpRicoA

立場は違うが、キャラ的には森が秀吉で安倍が家康ってイメージ。

437 ：無党派さん：2005/09/30(金) 16:48:15 ID:OtjieqQS

>>425
そいつらが次回の選挙でも投票所に行くかどうかもわからない
風吹かず、も十分にありうる

438 ：無党派さん：2005/09/30(金) 19:51:24 ID:v6uKdG1f

>>430
変態総理はちょっと見たい気がするｗ

かな子も一躍大スターに。

439 ：無党派さん：2005/09/30(金) 20:03:04 ID:wnqcUzLh

>438
あー、自分も見たいわｗ

そういや旧亀井派がまたもめてるね。
伊吹の会長就任に異論続出、みたいな記事もまた出てたし。
一部からは中川昭一を押す声もあるらしいし、伊吹はそんなにダメなのか・・・？

440 ：無党派さん：2005/09/30(金) 20:06:49 ID:Lzh4Wcpz

中川昭一はいいが金がないだろう。どうすんだ。

441 ：無党派さん：2005/09/30(金) 21:11:13 ID:3G8DfO2A

>>439

伊吹はプライドだけ高いからね、中川は金の心配より
自身の選挙の心配をした方が良いかと。

442 ：無党派さん：2005/09/30(金) 21:18:59 ID:VjpR43Sl

森前首相：内閣改造で党役員人事も「全部入れ替え」すべき
http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/seitou/news/20051001k0000m010051000c.html
＞自民党の森喜朗前首相は３０日、ＴＢＳの番組収録で、１１月に予定されている内閣改造の際の党役員人事について「全部入れ替えて新しい態勢を取った方が良い」と述べ、武部勤幹事長ら三役も交代させるべきだとの考えを示した。

個人の発言なのか、派閥会長としての発言なのか、小泉の意向なのか・・・

443 ：；：2005/09/30(金) 21:23:56 ID:iU1HCtZ5

伊吹も中川も亀井や平沼みたいに金集められないだろう。どうするんだ
。

444 ：無党派さん：2005/09/30(金) 21:28:59 ID:z6y42HNo

>>430
次の総理はどろ被りはハッキリしてる、それでもやりたいのが
山崎、福田、麻生、谷垣でしょう
安倍、中川昭辺りは、次の次でいいと思っている

445 ：無党派さん：2005/09/30(金) 21:30:20 ID:yeTm/xpH

>>443
もっと金の集めれられない谷垣が会長になる派閥もあるんだから
ありなんじゃねーの。

446 ：無党派さん：2005/09/30(金) 21:33:27 ID:z6y42HNo

伊吹よりは中川の方が金は集めやすい、勿論、谷垣、高村よりもな

447 ：無党派さん：2005/09/30(金) 21:38:38 ID:4/S4duRz

いまどきへんに集金力があるとかえってヤバイ。

448 ：無党派さん：2005/09/30(金) 22:31:44 ID:v/5pX053

素人でスマンが、憲法改正ができたらその時の法務大臣は一躍次期総理総裁になれる
のかなぁ？

449 ：無党派さん：2005/09/30(金) 22:32:14 ID:kDSa6pK7

山崎が総裁選に立候補しないってみんな言うけど
その根拠って何なの？
確かに立候補しても当選する可能性は少ないけど
特攻しても絶対に当選しないから出ないほど空気の読める人間か？

それに山崎が最近の言動から見ると首相はあきらめてないと思うけど？
小泉だって山崎を後継には100％考えてないって言い切れるのか？

450 ：無党派さん：2005/09/30(金) 22:35:28 ID:GFfZFlZH

そんなこと言いきれるはずないだろ
でも可能性という考えでいけば
山崎より小池の方が10倍は高いな
山崎では選挙ができん

451 ：無党派さん：2005/09/30(金) 22:39:37 ID:kDSa6pK7

ttp://www.asahi.com/politics/update/0930/012.html

自民党の森前首相は３０日、ＴＢＳの番組収録の中で、１１月上旬に予想される内閣改造と党役員人事について「（小泉首相は）先週会った時に『なかなか頭が痛いなあ』と悩んでいたが、
私は全部入れ替えた方がいいと思う」と語った。

　森氏はまた、官房長官には「でしゃばらずにまとめる人、謙虚な人」が望ましいと明言したが、具体的な名前は「言わない。言ったら、そうしないもの、小泉さんは」。
武部勤幹事長の続投も「あり得る」と述べながらも、「武部さんはとにかく首相の考え方にすべて追随した。今度は政府全体の政策の改革をするのだから、
幹事長はかなり重い立場の人がなるのがいい」と述べた。

　来年秋に切れる首相の任期延長については「小泉さんの性格からするとない」と語る一方、「ひょっとしたらカーテンコールが起こるかもしれない」と述べ、
国民的人気の高い首相が続投する可能性も示唆した。

>幹事長はかなり重い立場の人がなるのがいい
現実的に推測されるのって誰？
森が好意的な人間でいえば古賀と麻生と福田と中川女ぐらいしか思いつかない

452 ：無党派さん：2005/09/30(金) 22:41:51 ID:VRuJw3Sc

>官房長官には「でしゃばらずにまとめる人、謙虚な人」が望ましい

福田復帰待望か？

453 ：無党派さん：2005/09/30(金) 22:43:05 ID:v/5pX053

>>449 >>450

小泉が山崎を総理にしたいと思っているなら、任期延長して参院を小泉が戦い選挙直後に
辞任。次の衆院選挙までの間に消費税の増税という汚れ仕事を買って出るしかない。

麻生、谷垣、福田などは小泉ほどのインパクトはないけど、無難に仕事をこなして参院
選挙でも５０議席くらいは取れそうだ。ところが変態センセイが総理になって参院選挙と
なれば下手したら、４０議席を割るやもしれん。

それほどやっぱり変態インパクトは強かった。

454 ：無党派さん：2005/09/30(金) 22:43:30 ID:cITjGXiJ

>>452
その条件なら、細田留任でも問題ない気がする

455 ：無党派さん：2005/09/30(金) 22:44:42 ID:NqK9LjPb

もしや森自薦とかｗ

456 ：無党派さん：2005/09/30(金) 22:45:21 ID:VCZWPE6q

小池官房長官はダメだと言いたいんだよ

457 ：無党派さん：2005/09/30(金) 22:46:31 ID:OFEoDPm1

「でしゃばらずにまとめる人、謙虚な人」なら、少なくとも
　細田＞福田
じゃない？他に誰かいるかな？

458 ：無党派さん：2005/09/30(金) 22:47:23 ID:RG7/TjC5

人事については森の発言通りになったためしがないんだから無視でいいのでは。

459 ：無党派さん：2005/09/30(金) 22:49:02 ID:kDSa6pK7

>>150
>山崎では選挙ができん
小泉って選挙のことなんか考えて後継人事するのか？
川口留任や南野登用、武部幹事長なんかみると
自民党益や国益の事を考えて人事してるわけでもない
自分の都合のいい人事しか考えていない

そんな人間じゃないってのは今まで散々見せ付けられてると思うけど？

むしろ「拓さんにも首相をやらせてあげたってもいいな」
みたいな個人的感情を出してもおかしくない？

460 ：無党派さん：2005/09/30(金) 22:52:58 ID:v/5pX053

>>456

その通り。僕もそう思った。でも其処まで嫌っている小池を何で森は自派に受け入れ
たんだ？そんな嫌いだったら放流すればよかったのに。

461 ：無党派さん：2005/09/30(金) 22:53:30 ID:+lFhqrKW

逆に、小池にしろと言ってるようにも聞こえる。森だからなぁ。

462 ：無党派さん：2005/09/30(金) 22:54:54 ID:cITjGXiJ

>>459
すいません、南野さん(と尾辻さん)は良い人なんです。許してやって下さい

by 鹿児島県民

463 ：無党派さん：2005/09/30(金) 22:57:10 ID:kDSa6pK7

小池ってジプシーって言われるけど
所属してる政党が勝手に分裂とか合併とかしてただけで
小池自身はただそれに従ってただけだし
小池自身が抜けたり作ったりしてるわけではないから可愛そうだな

もし日本新党がそのままあれば議員の椅子が守られていれば
今でも日本新党だっただろうし

464 ：無党派さん：2005/09/30(金) 22:57:26 ID:C2UcT63V

尾辻は悪い人だろ。障害者自立支援法なんて許せない。

465 ：_：2005/09/30(金) 22:58:42 ID:OlG/Lb9a

細田はこの情勢に見事なほどにピタっとはまってたからなぁ。

466 ：無党派さん：2005/09/30(金) 22:58:49 ID:ZmkyoLcq

党内向けのガス抜き発言に過ぎない＞森
もちろん本音も混ざってるだろうが、大して気にすることではない。

467 ：無党派さん：2005/09/30(金) 23:10:57 ID:hnEkVpAK

>>461
俺もそう思う。
で、小池になったら派閥の会合で怒りをあらわにしている森の横で
もくもくとお弁当を食べている安倍ちゃんの図ｗ

468 ：無党派さん：2005/09/30(金) 23:43:50 ID:lyqZRK2p

麻生・・・政調→総務大臣
谷垣・・・国家公安→財務
安倍・・・官房副→幹事長→幹事長代理
福田・・・官房長官
町村・・・幹事長代理→総務局長→外務
中川昭・・・広報局長→経産

いずれも首相候補と呼ばれる人らは小泉内閣以降ずっと要職についている
今度の人事でも全員重用されるだろうな
この６人で決まりか

469 ：無党派さん：2005/09/30(金) 23:44:19 ID:8Wh9OhbV

>自民党の森前首相は３０日、ＴＢＳの番組収録の中で、１１月上旬に予想される内閣改造と党役員人事について
>「（小泉首相は）先週会った時に『なかなか頭が痛いなあ』と悩んでいたが、私は全部入れ替えた方がいいと思う」と語った。

要するにあまり入れ替えないという事か

470 ：無党派さん：2005/09/30(金) 23:54:53 ID:6ZcLGM9T

どうせまた芝居

471 ：無党派さん：2005/09/30(金) 23:55:48 ID:sBYJC/sr

>>451
＞ttp://www.asahi.com/politics/update/0930/012.html
＞自民党の森前首相は３０日、ＴＢＳの番組収録の中で、１１月上旬に予想される内閣改造と党役員人事について
＞「（小泉首相は）先週会った時に『なかなか頭が痛いなあ』と悩んでいたが・・・・・

要するに小泉は、「ごちゃごちゃ口出しするな、黙っていろボケ森。」って言いたかったんでしょう。

472 ：無党派さん：2005/10/01(土) 00:18:52 ID:KWTjHiNm

小泉任期延長（1～2年、参院選＆増税）→安倍総理総裁で次期総選挙が自民としてベストじゃないのかな

473 ：無党派さん：2005/10/01(土) 00:22:18 ID:jOI77l4I

>>472
自民としてはベストだろうが
小泉はそうするつもりがないからな。

474 ：無党派さん：2005/10/01(土) 00:27:11 ID:u6bh31qO

森の言ったこととは逆になるから、武部谷垣麻生あたりは留任だろう

475 ：無党派さん：2005/10/01(土) 00:35:50 ID:sT+GsUJa

http://www.sentaku.co.jp/
より
【政治】「最大派閥」森派の内情　（10月3日より掲載いたします）
■後継会長決まらず分裂の危機はらむ
森喜朗は「わが世の春」を謳歌しているのかといえば、必ずしもそうではない。ポスト小泉の政局次第では、派閥が空中分解する可能性さえあるのだから。総裁派閥でさえ、その維持は難しくなった。

振り向けば経世会の予感。
ただ経世会と違って小沢みたいにパワーのある（パーはいるが）香具師がいないのがせめてもの救いか。

476 ：無党派さん：2005/10/01(土) 00:53:09 ID:8gE2zfSp

麻生、谷垣、福田、安倍
この人達はそれぞれ総理として
何をやりたい、あるいは何をウリにするんですかね
そういう指針、主張みたいなものを出してますか？

小泉さんは郵政民営化をウリにして
無理だと思ってたら本当にやってしまうわけだが

477 ：無党派さん：2005/10/01(土) 00:53:31 ID:ZCbIwkVH

◆「ポスト小泉」安倍氏トップ、２位に大差…ネット調査

　読売新聞社が全国のインターネットの利用者１０００人に行った「衆院選ネットモニター」の第
４回調査結果が３０日、まとまった。
　小泉首相の自民党総裁任期が期限を迎える来年９月以降、自民党総裁にふさわしい人を聞
いたところ、安倍晋三幹事長代理が５５％に達し、２位の福田康夫・前官房長官（９％）以下を大
きく引き離しトップとなった。
　一方、民主党の前原代表については、５０％が「支持する」と答えた。岡田克也・前代表から
若返ったことに期待が集まったようだ。
　「ポスト小泉」に関する質問では、安倍氏や、谷垣財務相、麻生総務相、細田官房長官、山
崎拓・前党副総裁、福田康夫・前官房長官、高村正彦・元外相、加藤紘一・元幹事長、石原
伸晃・前国土交通相、額賀福志郎・元防衛長官、伊吹文明・元労相の計１１人を選択肢として
示し、１人を選んでもらった。
　その結果、安倍、福田両氏に続き、谷垣氏（４％）、加藤氏（同）、石原氏（３％）、麻生氏（同）
などと並んだ。
　安倍氏が２位の福田氏を４０ポイント以上引き離しているうえ、「いない」と答えた人も福田氏
を選んだ人より多い１４％に達しており、インターネット利用者の中での安倍氏の人気ぶりが際
立っている。「自民党に好感を抱いている」層でも、安倍氏が６３％で首位。以下、福田氏８％、
谷垣氏５％、麻生氏４％などと続いた。
　民主党の前原代表に関しては、自民党好感層でも、４９％が支持。ただ、民主党の新執行部
となると、全体での「支持」は３３％どまりで、「支持しない」１６％、「どちらとも言えない」４８％と
なっている。民主党の新体制が自民党に脅威になるかどうかについては、７８％が否定的な見
方を示した。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050930-00000015-yom-pol
存在感ないのに、いつの間にか麻生を抜いて三番手につけてる谷垣恐るべし

478 ：無党派さん：2005/10/01(土) 00:57:05 ID:oE5/64UP

先の衆院選で初当選した自民党の新人議員83人が30日、独自の勉強会「83（はちさん）会」を発足させた。
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20050930AT1E3001A30092005.html

超巨大派閥が来年の総裁選を動かします

479 ：無党派さん：2005/10/01(土) 01:01:06 ID:ehHvNWSQ

>>477
伊吹とかﾜｹﾜｶﾝﾈ

480 ：無党派さん：2005/10/01(土) 01:02:00 ID:nun9Fwy7

>>476
谷垣は財政再建でしょ。

481 ：無党派さん：2005/10/01(土) 01:03:01 ID:ZCbIwkVH

>>479
確かに伊吹の代わりによっぽど顔が売れてる中川昭一を入れた方がいいと思う。

482 ：無党派さん：2005/10/01(土) 01:04:16 ID:Se2AgvHK

>>477
なんで町村が入ってないんだYO！

483 ：無党派さん：2005/10/01(土) 01:06:23 ID:sT+GsUJa

>>477
そもそもどういう調査なのか皆目わからん。
前みたいなモニター調査はもうやらんのか？

484 ：無党派さん：2005/10/01(土) 01:12:43 ID:KWTjHiNm

小泉総理は人事を考えながらﾆﾔﾆﾔしてるんだろうな
楽しそうだなー　俺もやってみたい

485 ：無党派さん：2005/10/01(土) 01:17:54 ID:bOjNSTH3

細田・石原・伊吹なんて意味不明なの入れるなら中川昭・町村入れてやれよ

486 ：無党派さん：2005/10/01(土) 01:19:54 ID:u6bh31qO

福田と加藤(笑)の以外な人気に驚き
選挙のことを考えると、麻生はなかなか押せないんだろう

487 ：無党派さん：2005/10/01(土) 01:19:55 ID:/pIGOmVd

確かにここのスレ見て
ニヤニヤしてんだろうな

安倍幹事長、額賀政調会長、堀内留任
武部幹事長、与謝野政調会長なんて
レス見たら誰一人として当てなかったし

みんな論功行賞とか派閥順送りでしか小泉人事を考えられていない
小泉なら山崎外相とか川口の外相復帰とか一般人には理解できない事なんて普通にありえるし

488 ：無党派さん：2005/10/01(土) 01:20:29 ID:0qxmnujq

>>477
この手の調査は意味ないんだよなあ。
数年前まで田中真紀子がトップ、（次が石原だったかな）なんてふざけた結果だったし。

489 ：無党派さん：2005/10/01(土) 01:21:19 ID:ehHvNWSQ

うげ、細田まで入ってる
つーかこの調査自民支持者以外にも聞いてるんじゃ意味無いがな

490 ：無党派さん：2005/10/01(土) 01:22:42 ID:u6bh31qO

>>487
塩じい再入閣でどうか

491 ：無党派さん：2005/10/01(土) 01:24:16 ID:/pIGOmVd

>>489
細田云々はともかく
普通に官房長官って立場が首相候補じゃねーの？
野中、青木、中川女、福田と濃い奴ばっかだし

492 ：無党派さん：2005/10/01(土) 01:28:22 ID:xLj38t1N

>>477
伊吹なんて派閥の代表にもなれてないのになあ
だったら二階も入れろｗ

493 ：無党派さん：2005/10/01(土) 01:32:06 ID:ehHvNWSQ

>>491
でも福田の人気は異常じゃないか？
単にあのキャラだけで首相候補と言われるのはどうも
政策面でも所詮は小泉の代弁者だっただけ（日中問題で評価が分かれたのか？）だと思うんだが・・・

494 ：無党派さん：2005/10/01(土) 01:33:39 ID:ZCbIwkVH

>>493
節目節目で小泉暫定後継に挙がっていたのと、森とかが妙に重鎮扱いしてきたことがある。

495 ：無党派さん：2005/10/01(土) 01:37:22 ID:ehHvNWSQ

>>494
マスコミの操作も大きいと思うなあ

496 ：無党派さん：2005/10/01(土) 01:47:49 ID:z0HR8bww

>>487
額賀と堀内と与謝野は当ててるやついたぞ。

497 ：無党派さん：2005/10/01(土) 01:48:04 ID:xLj38t1N

省庁再編以後、官房長官の比重が重くなったし、
福田が３年半もやったというのもあるんだろう。

498 ：無党派さん：2005/10/01(土) 02:21:51 ID:u6bh31qO

福田は一般人の知名度が高いし嫌っている人も少ない
麻生谷垣より参院選もいい戦いができるだろう

499 ：無党派さん：2005/10/01(土) 02:29:58 ID:WBtv7v0O

>498
この時分親中派は不味いだろ
特にフーチンタオに直接謝罪でもした日には

500 ：無党派さん：2005/10/01(土) 02:41:05 ID:hxUqAN9s

福田は河野洋平や加藤紘一とは一線を画した感じで
親中と分類して良いものかとは思うね…。

501 ：無党派さん：2005/10/01(土) 02:41:11 ID:ZCbIwkVH

親中派云々はともかく、福田が総裁になるには森・青木に担いでもらうしかないが、そうなると小泉路線を骨抜きにして増税とのWパンチで参院選惨敗の予感。
実務家としては有能かもしれんが、改革者や党の顔は無理。

502 ：無党派さん：2005/10/01(土) 03:32:45 ID:tAHS/K6P

安倍ちゃん次の次と思ってたけど時代がそれを許してくれなさそう

503 ：無党派さん：2005/10/01(土) 03:39:56 ID:D5rj+SdZ

古い見方かもしれんが

安倍は次の次の次じゃないかな？
森、小泉、（麻生）、安倍じゃ森派のいいとこどりすぎるっしょ
年金内閣と増税内閣の短命２内閣のあと、満を持して登板の方が本人もいいだろうし

504 ：無党派さん：2005/10/01(土) 03:42:02 ID:vj3fkHPi

次の次の次じゃじじいになっちまうよ、よほどの短命内閣で無い限り。

505 ：無党派さん：2005/10/01(土) 03:46:28 ID:jOI77l4I

＞年金内閣と増税内閣の短命２内閣のあと、満を持して登板の方が本人もいいだろうし

そんな図々しくも、都合のいい理由で面倒なところを他人に押し付けようとするようなやつなら
そもそも未来の総理総裁として期待できない。
火中の栗を拾う！改革を自分の手でなしとげる！ぐらいの気概がほしいもんだ。
そもそもいったい安倍は総理になって何がやりたいんだ？北朝鮮との戦争のみ？

506 ：無党派さん：2005/10/01(土) 03:46:34 ID:e3RExquT

河野や加藤は親中というより媚中

507 ：無党派さん：2005/10/01(土) 04:29:44 ID:z0HR8bww

小泉内閣が順調に任期満了したら麻生or谷垣
小泉内閣が辞職or低空飛行で任期満了したら安倍

508 ：無党派さん：2005/10/01(土) 04:48:25 ID:8fOQytIg

>>504
次と次の次の人が4年ずつ持っても、まだ50代。
ジジイになるには次と次の次がどっちも長期政権じゃなきゃそうはならないぞ。

509 ：無党派さん：2005/10/01(土) 04:48:32 ID:VKJrzCco

なんで森派が二代続けてやったから
次も森派の福田や安倍はありえないって言えるんだ？

もうそんな時代は終わったんじゃないの？
ある意味小泉の白紙委任じゃないの？
そこにその人間所属の派閥で左右されるのか？

森派だから×
河野派だから○みたいに

そんな選び方だけはせんだろ

510 ：無党派さん：2005/10/01(土) 04:56:17 ID:vj3fkHPi

自民はもう派閥均衡人事は行わない。
人物本位と派閥からの一本釣りでいく。

511 ：無党派さん：2005/10/01(土) 05:55:42 ID:LV+thZnw

>>510
それは違う、小泉の政治力によるもので自民党が人事システムを変えたわけじゃない。
次の宰相も同じことをやろうとしたら小泉ほどではなくても、相当な政治力が必要になる。

512 ：無党派さん：2005/10/01(土) 07:12:39 ID:bGFGw5Go

>>509
そんな選び方をしないのは変人の小泉だけ
そして変人ゆえにあれだけの権力があっても次期総裁を指名しない

513 ：無党派さん：2005/10/01(土) 07:17:57 ID:vj3fkHPi

>>511
システムじゃないというが、橋本内閣の時にシステムを変えたことが
今の小泉で生きてるってことなんだよ？
権限が強化されたことで可能になっていることは多い。
次の総理もそのシステムに乗るわけで、以前に戻るわけじゃない。

514 ：無党派さん：2005/10/01(土) 07:21:58 ID:bGFGw5Go

>>513
小渕でも森でも変わらなかっただろｗ
小泉と同じことをしようと思ったら小泉並みの政治力がいる。
しかし、そんな政治力のあるやつもいなければ、
あえて派閥と本気で喧嘩をしたがるやつもいない。

515 ：無党派さん：2005/10/01(土) 07:24:59 ID:vj3fkHPi

小渕や森は過渡期でまだ使い慣れしていなかったってことだよ。
長年の惰性がすぐに切り替わるわけでもない。
小泉によって明確になり、派閥が弱体化した小泉以降は
先祖返りすることはないよ。もちろん政治力が必要なのはその通りだが。

516 ：無党派さん：2005/10/01(土) 07:27:21 ID:RLh1Eekx

Ｎ速厨は放置でよろ。

517 ：無党派さん：2005/10/01(土) 07:32:24 ID:LV+thZnw

>>513
それは政策決定に関して。閣僚人事、党役員人事は橋本以前から総理総裁の
専権事項ということになっているんだけど。実際はそうならなかったの。

小泉だから使えただけ。可能だからと言って使いこなせるとは限らない。
谷垣安倍などに使いこなせるわけがない。安倍が今回ヒヨって逃げたように使い
こなそうとするにはものすごい決断力がいる。ポスト小泉と言われている面々に
そんな奴らはいない。
逆に小泉に粛清された野中亀井達なら可能だったかもしれないが。

518 ：無党派さん：2005/10/01(土) 07:39:56 ID:ZCbIwkVH

今までの小泉人事でも派閥ごとのポスト数はそれなりに配慮している。革命的だったのは「誰を」抜擢するかが総裁の専権事項になったこと。
次以降の総裁も派閥無視人事をやろうとするなら、総裁選で派閥に借り無しで勝利しなければならない。
それができるのは安倍くらい。もっとも安倍にしてもわざわざそうする気はないだろうが。

519 ：無党派さん：2005/10/01(土) 07:44:38 ID:LV+thZnw

>>518
それが一番ハードルが高いというか実現するのがほぼ不可能だろうね。

仮に安倍がなったとしても森の意向は無視できない。小泉は森とは兄弟関係で尚且つ
森に借りなど作ったことはなかったわけで。そのため森も小泉にはお願いするしかな
かったが、直系の子分に当たる安倍では不可能だろう。

520 ：無党派さん：2005/10/01(土) 07:47:39 ID:Q0ae6etj

一番のハードルは派閥に対する考えが保守的な安倍は、そんな人事を
するつもりはないということ。

521 ：無党派さん：2005/10/01(土) 07:51:17 ID:LV+thZnw

>>520
ま、そうだろうねｗというかポスト小泉はみんな派閥に関しては保守的だね。

522 ：無党派さん：2005/10/01(土) 07:58:36 ID:CN4M6ogH

森と小泉の場合、加藤の乱の時に小泉が森防衛の為に先頭にたった事もあって
むしろ森が小泉に借りを作ってるし

523 ：無党派さん：2005/10/01(土) 09:30:18 ID:YMTVU6O/

おいおいおい、おまいら変に小泉を持ち上げて、次の後継総裁をくさしているな。

小泉が総理大臣になって派閥均衡人事をやめたからこそ、自分自身の権限と
権威が高まったんだろうが。後継総裁も当然、同じ手を使うぞ。なにしろ、小選挙区
制度になって、公認権を持っている側の方が一気に有利になっているからな。
森派のドンがなんと言おうと、前任者と同じやり方ですっていえば表立って森も
文句は言えない。

524 ：無党派さん：2005/10/01(土) 09:31:54 ID:5Qhe8vQ5

ヤマタフの言葉には、小泉への羨望もちょいまじりつつもそれなりに友情を感じるが
加藤の言葉からは全く感じない。上から見下ろして何様だ。

525 ：無党派さん：2005/10/01(土) 09:34:46 ID:uUhrSC5G

小泉が前例を作ったし、
派閥人事より一本釣りのほうが国民の支持も得られやすいって分かってるし

526 ：無党派さん：2005/10/01(土) 09:43:18 ID:bOjNSTH3

加藤はもはや何がしたいのかよくわからない。
派閥からも追放されて。もう面倒くさいから何か踏み絵踏ませて党からも放逐しろよ

527 ：無党派さん：2005/10/01(土) 09:45:36 ID:FSIdbo1n

>>525
森や派閥ボスたちにどう言われるかよりも、
ご意見番となった小泉（と国民世論）にどう評価されるかの方を
気にするかもしれないよね。後継総裁。

「古いなあ。小泉以前に逆戻りじゃないか」と批判されることは、
けっこういやがって避けるような気がする。

528 ：無党派さん：2005/10/01(土) 09:48:44 ID:FSIdbo1n

だから、多少のゆり戻しはあるとしても、完全な逆戻りはもうないんじゃないかな。

529 ：無党派さん：2005/10/01(土) 10:04:01 ID:0qxmnujq

揺り戻しを確実に避けるには、党員投票の比率をもっと上げればいいんだけどね。
国会議員・地方票を半分以下にすればいいんだよ。

530 ：無党派さん：2005/10/01(土) 10:08:36 ID:bOjNSTH3

揺り戻しを避けるにはさらに一般国民票をちょっとでもいいから加味すればいいんだよ。

531 ：無党派さん：2005/10/01(土) 10:14:35 ID:jOI77l4I

あまりに一般世論とやらにすりよった政権は危険だけどね。
人気取りだけに終始したら悲惨。
増税もできないヘタレ内閣に終わる可能性高い。

ネット投票でも参考にするのか？ｗ>>530

532 ：無党派さん：2005/10/01(土) 10:16:24 ID:bOjNSTH3

いやいや、単に免許持って自民党支部に出向いて投票したら党員の1/10票と数える、程度でもいいんだよ。

533 ：無党派さん：2005/10/01(土) 10:25:43 ID:Q0ae6etj

痛いのが流入してきたな

534 ：無党派さん：2005/10/01(土) 10:28:27 ID:LV+thZnw

>>529 >>530
バカ？ｗ
ただでさえ自民党は党員数減に悩まされているのにそんな愚かなことしたら
支持団体以外誰も金払ってまで党員になろうなんて考えなくなるだろ！

535 ：無党派さん：2005/10/01(土) 11:07:13 ID:5Qhe8vQ5

「閣僚経験のない人には、閣僚をさせてやる」、
「党三役経験のない人には党三役をさせてやる」、という風に考えるんじゃないかな

536 ：無党派さん：2005/10/01(土) 11:10:55 ID:0qxmnujq

>>534
はあ？
党員投票の比重を上げるとなんで党員になろうする奴が、支持団体以外いなくなるんだよ（笑
党員でない人の投票を認める必要はないと思うけどね、というよりしない方がいい。

537 ：無党派さん：2005/10/01(土) 11:12:01 ID:2AkUMBkS

自民党にアドバイスすれば、
次の参議院選挙と、次の衆議院選挙までは、
善政、黄門小泉の政界惜別選挙劇場を演出すれば、
何とか勝てるだろう。

その後は、後継自民党幹部の実力にかかってくる。
民主党もこのれを考慮して対策を立てたほうがよい。

538 ：佐藤総研：2005/10/01(土) 11:18:52 ID:puftjj1F

□■　小説「日本売却計画」　■□
http://blog.livedoor.jp/ksato123/archives/50175878.html

539 ：無党派さん：2005/10/01(土) 11:24:49 ID:MFfFSbVx

次の参院選が振るわないのは織り込み済み。
04のときみたいに50切らないと責任論にはならんとおもう。
いざとなったら衆院2/3があるしな。だから増税はあると見る。

短命になってもいいから総理になりたいって香具師はいるだろ。
一期三年でも政権寿命としては平均より長い部類だし。
09年上半期にポスト小泉が辞任→総裁選→総選挙
みたいな流れになると思う。メディアを最大限に利用できる。

540 ：無党派さん：2005/10/01(土) 11:31:49 ID:mE2Uj7Up

平成研は誰が会長になるの？

541 ：無党派さん：2005/10/01(土) 11:32:11 ID:ONwFcJN/

ツシマ

542 ：無党派さん：2005/10/01(土) 11:41:56 ID:ZCbIwkVH

>>535
それなら可能性としてはこんな感じか。

財務大臣：麻生太郎（河野Ｇ）
経済産業大臣：額賀福志郎（旧橋本派）
○○(任意)大臣：安倍晋三（森派）
幹事長　谷垣禎一（谷垣派）
政調会長　中川昭一（伊吹派）
総務会長：福田康夫（森派）

>>541
津島「衆院」会長らしい。

543 ：無党派さん：2005/10/01(土) 11:52:12 ID:UpMBjiRY

額賀はもうないだろ

544 ：無党派さん：2005/10/01(土) 11:56:25 ID:ZCbIwkVH

>>543
本人が無能だし基本的にはそうだと思うが、青木にこれからの改革への協力を取り付ける際の可能性もないわけではないと思う。
古賀とかと違って毒にも薬にもならないし。

545 ：無党派さん：2005/10/01(土) 12:01:11 ID:KKIDTz+t

ヌカぽんはないよ。
いてもいなくても政局運営は可能だもん。
麻生幹事長、尾身総務会長、中川（酒）政調会長。
谷垣は行革か総務。片山さつきが財務に。
安倍の処遇が焦点だが、おそらく官房長官で、
細田が副長官に降格抜擢。

546 ：無党派さん：2005/10/01(土) 12:03:06 ID:YMTVU6O/

麻生が党務に付くと、派閥均衡人事をしそうでありえないな。

547 ：無党派さん：2005/10/01(土) 12:04:00 ID:KOA3VOyT

さっき諸君！を立ち読みしてきたら森がいろいろしゃべってたよ。
官房長官についての見解は細田が当てはまるのでは？とのインタビュアーの問いに
「いや、彼は地味なだけ。本当は福田さんのような方がいい」と言ってた。
他の細かいところは忘れたけどなかなか面白かった。
明日の時事放談？あたりでもなにやら話してるみたいだし、久々に見てみようかねえ・・・・。

548 ：無党派さん：2005/10/01(土) 12:04:04 ID:IeVPV8wT

久間交代、額賀なしとなったら、旧橋本派からは誰を起用するかな。

549 ：無党派さん：2005/10/01(土) 12:06:15 ID:KKIDTz+t

>>548
起用しない。佐藤内閣の末期に三木派を干し上げたようにする。

550 ：無党派さん：2005/10/01(土) 12:09:19 ID:YMTVU6O/

まぁ旧橋本派は１５億円の責任をとってもらうしかないな。

551 ：無党派さん：2005/10/01(土) 12:09:34 ID:yAtT63K8

森のバカは懲りもせず、御託を並べてマスゴミを喜ばせている。
小泉総理は森バカの、反対のことをするのが常識。

森バカは死ななきゃ直らないね。

552 ：無党派さん：2005/10/01(土) 12:09:42 ID:ZCbIwkVH

>>548
その場合は頭数だけは揃ってる中堅若手からになると思う。

>>549
不満分子が叩きだされたのに無意味にケンカ売らんだろ。

553 ：無党派さん：2005/10/01(土) 12:15:17 ID:/AeCPqmf

いや、旧橋本派からも一人か二人は起用するでしょ。
今更干し上げても仕方ないし。派閥幹部クラスは弾かれるだろうけど。

554 ：無党派さん：2005/10/01(土) 12:16:54 ID:HJx+Knhh

そういえば旧橋本派には今や存在感ゼロの船田元がいたな。

555 ：無党派さん：2005/10/01(土) 12:18:29 ID:ONwFcJN/

岡田克也の義兄をようにポッポ弟を使うかも

556 ：無党派さん：2005/10/01(土) 12:18:50 ID:ONwFcJN/

～義兄を使ったように～

557 ：無党派さん：2005/10/01(土) 12:21:36 ID:0qxmnujq

間違いなく起用しないのは、郵政法案に棄権した連中くらいだな（参議院の造反者は論外として）。
あと賛成はしたけど、採決まで渋ってた連中も微妙。

558 ：無党派さん：2005/10/01(土) 12:24:50 ID:ZCbIwkVH

>>554-555
平成研だと船田や鳩山弟を抜擢して与謝野みたいに復権させるという選択肢も確かにあるが、恭順している相手の傷口に塩を刷り込むようなことは流石にしないと思う。ポストももったいないし。

559 ：無党派さん：2005/10/01(土) 12:39:44 ID:YMTVU6O/

>>557
同意。平沢みたいな奴ね。

560 ：無党派さん：2005/10/01(土) 12:52:27 ID:NMyuPEwc

古賀の閣僚ってありえないのか？
いくら郵政欠席でも今までの小泉と古賀の関係じゃありえるんじゃないの？
今までも財務相など打診してきたし

561 ：無党派さん：2005/10/01(土) 12:56:23 ID:9wYfVbju

>>559
平沢ってコウモリみたいにふらふらして、結局誰にも信用されないよな。
安倍ちゃんが総理になったらすりよろうとしてるのは丸わかりだけど。

562 ：無党派さん：2005/10/01(土) 12:57:40 ID:ws9MeujP

>>560
小泉は古賀を完全に干し上げる腹積もり。
かつて入閣拒否した時点で小泉にとって古賀は完全な敵となった。
もはや相容れることはないでしょ。

563 ：無党派さん：2005/10/01(土) 12:57:54 ID:QqhJjjuP

総裁・総理小泉
副総裁・副総理山崎
幹事長・中川秀
幹事長代理・二階
政調会長・谷垣
総務会長・久間or額賀
国対委員長・与謝野

武部・国交大臣
町村・文科大臣
竹中・財務大臣
福田・外務大臣
(拉致担当・山崎副総理)
安倍・厚労大臣
麻生・経産大臣
中川昭・総務大臣

後はどうでもいい
マドンナ１期生の入閣はない、高市もない
小池は３役の副程度が来るかも

564 ：無党派さん：2005/10/01(土) 13:03:28 ID:ZCbIwkVH

>>563
こっちでやれ

第三次小泉改造内閣　閣僚・党役員人事予想スレ
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1127184193/

565 ：無党派さん：2005/10/01(土) 13:47:15 ID:Yi5AIjtI

自民党は「石原新党」の陰に怯え続けたように
当分の間は「小泉新党」の陰に怯え続けるだろうな
結構な抑止効果にもなるだろう

566 ：無党派さん：2005/10/01(土) 14:14:52 ID:8fOQytIg

>>551
お前バカだろｗ
森だって小泉が天邪鬼なのは百も承知。
発言の真意は逆を希望してるか、若しくはマスコミ対策の目くらまし(得意のお芝居)。

567 ：無党派さん：2005/10/01(土) 16:34:14 ID:+/ctIeLB

ミスター・ミモレットの御託宣は森田神の御託宣のようなモノだ。

568 ：無党派さん：2005/10/01(土) 16:44:05 ID:Cg09TeRz

あと10年ぐらいは

小泉と常に比較され
小泉復帰論が毎年のように続出し
小泉の発言が大きい影響力を持ち
小泉の新党の噂が絶えない

針のムシロのような内閣ですな

569 ：無党派さん：2005/10/01(土) 17:28:21 ID:wOnOiHma

小泉復帰論=山口百恵カムバックってとこかなｗ

570 ：無党派さん：2005/10/01(土) 17:40:56 ID:8fOQytIg

>>568
議員辞職後は、比較、復帰(待望)論は出ても発言の影響力も無ければ新党なんてのも非現実的。

571 ：無党派さん：2005/10/01(土) 17:50:25 ID:vOnASYKP

小泉は本人の性格上新党は作らない。

572 ：無党派さん：2005/10/01(土) 17:59:54 ID:X1AtlWG3

政局スレ住人のある意味バイブルｗ森の清談を呼んだ。

森によるとどうやら福田は小泉にかなりわだかまりがあるようだね・・・
政策ではなく外交に関する手法に反発があるようだ。
清和会にとってあま都合が良いことではないのをあえて表に出したのは
真実と見てよいようだ。
ただ昨年の改造で外相にという話は具体化したらしいから小泉は今でも
福田の能力を高く評価しているみたい。

それと森は細田官房長官を全然評価していなかったw小泉の抑え役でも
なんでもなくただ地味なだけだとｗ

573 ：無党派さん：2005/10/01(土) 18:49:42 ID:dT63h0IO

小泉→福田は今でも好意があるのに

福田→小泉はやや、そうでないということか？

やっぱ、対中姿勢とかかな。問題は。

574 ：無党派さん：2005/10/01(土) 18:50:57 ID:2AkUMBkS

＞古賀の閣僚ってありえないのか？

頼むから、冗談でもこんな妄言をやめてくれないか。
古賀の顔が表社会の人間の顔に見えるか。

５００％間違って財務大臣にでもみろ、自民票５００万票は喪失する。
明日から民主党等政権誕生を保証する。

575 ：無党派さん：2005/10/01(土) 18:54:22 ID:dT63h0IO

「政策ではなく、手法に反発」と言ってるから、
二度目の訪朝を参院選直前にぶつけたのとかを、「邪道」と見たのかな。
外交を人気取りに利用してる、と。

576 ：無党派さん：2005/10/01(土) 18:56:57 ID:gVqGhp+X

トップダウンのことだろ。

577 ：無党派さん：2005/10/01(土) 18:57:07 ID:j/viqYzi

松本政調会長更迭へ、早期解決狙う。後任に菅氏浮上
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/news/sep/0901noda.jpg

578 ：無党派さん：2005/10/01(土) 18:58:52 ID:Ti8ZvO+Q

>>576
ﾏｷｺ排除後に自分が外相になれると思い込んでたんだろうかねえ
それくらいしか齟齬の原因が思い当たらないんだが

579 ：無党派さん：2005/10/01(土) 19:01:47 ID:dT63h0IO

>>577
リンク先が・・・ｗ

580 ：無党派さん：2005/10/01(土) 19:03:25 ID:JqSOp2kO

>>577
新しいスレ荒らしですか？ｗｗ

581 ：無党派さん：2005/10/01(土) 19:04:11 ID:j/viqYzi

>>579
やっぱバレたか・・・すいません

582 ：572：2005/10/01(土) 19:13:10 ID:X1AtlWG3

手法の具体的な中身は流石に小泉批判になるから伏せていた。ただあえてやるべきではない
時期に行ったことと言っているから>>575の指摘が一番近いかもね。

それと外相は福田が強烈に拒否したとのこと。理由は外相になると自由に物が言えなくなり
政治活動の自由を奪われるからだと。だからマスコミなどで喧伝されていた「福田は外相
ポストを狙っている」という指摘は全くの的外れということになるね。

583 ：無党派さん：2005/10/01(土) 20:11:17 ID:U3l2e69d

>>572
＞清和会にとってあま都合が良いことではないのをあえて表に出したのは
＞真実と見てよいようだ。

俺は逆に思える。
都合がよくないことは決して表沙汰にはしないのでは。
あえて表に出したということは、ヤオだと思う。
小泉－福田の信頼関係は非常に強い予感。
外交姿勢に対する苦言もガス抜き目的のヤオかも。

だめだ。森が絡むと全部ヤオに見えるｗ

584 ：無党派さん：2005/10/01(土) 20:16:15 ID:mTUfWdRb

わざわざ表に出せるぐらいだから実際は大した問題ではない。

585 ：無党派さん：2005/10/01(土) 20:56:16 ID:vj3fkHPi

森の役割は党内のガス抜きなんだよ。その為の牽制球。
小泉がど真ん中の剛球ストレートなら、森はフォーク、シンカー、カーブと
様々なくせ球を出し幻惑するのも大事な役割。
森と小泉との間では、こうした役割分担について完全な合意が出来てるんだよ。

586 ：無党派さん：2005/10/01(土) 20:59:29 ID:j/viqYzi

野田氏のみ１０月中に除名へ　自民幹部明かす
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/news/sep/o20050931_30.htm

587 ：無党派さん：2005/10/01(土) 21:06:06 ID:gtZxFv10

>>586
せめてID変えてからこい

588 ：無党派さん：2005/10/01(土) 21:07:23 ID:v2F0urZn

幹事長　武部勤　政調会長　竹中平蔵　OR　柳沢伯夫　　総務会長　中川秀直

予想

589 ：無党派さん：2005/10/01(土) 21:11:55 ID:TBW7cyrW

竹中は参議院。

590 ：無党派さん：2005/10/01(土) 21:56:16 ID:8c5RL1Yn

武部幹事長留任って
選挙に勝った幹事長を変えるわけには行かないっていう論理だけど
そんなわかりやすい人事するの小泉って？
今までの小泉人事を見るとそんなことはないんじゃないの？

591 ：無党派さん：2005/10/01(土) 21:57:04 ID:1L2NPOe1

>>586
ﾊｹﾞﾜﾛｽｗｗｗｗおまえ学習能力ねえのかよｗｗｗ

592 ：無党派さん：2005/10/01(土) 22:02:04 ID:OcS6iUMB

>>590
まあ、小泉にとっては安心できる幹事長であることは確か。
川口外務次官みたいなもんだ。

森にとっても、武部が幹事長やっている限り、「小泉幹事長」みたいなもんで、都合がいい。
問題は自分の地位が危うい山拓だろう。
山拓＝頼朝、武部＝義経、小泉＝後白河法皇ってとこか。

593 ：無党派さん：2005/10/01(土) 22:03:28 ID:U3cp8PJe

>>590
郵政政局の間小泉に忠誠を尽くし続けたというのがポイント。

594 ：無党派さん：2005/10/01(土) 22:07:59 ID:Wdi0myRY

落選山崎の代理だったんだろ？
山崎が嫉妬心でそろそろちゃちゃ入れないのか？
山崎が自分を差し置いてた武部ごときが…って思いがどこかであるだろうし

595 ：無党派さん：2005/10/01(土) 22:08:19 ID:dVvgeyfv

政策通でスマートな塩崎はなんで表に出てこれないの？日誌連絡みがまだ響いてるのか？
将来の総理候補だと思うんだがな。ある意味安倍より↑。

596 ：無党派さん：2005/10/01(土) 22:11:15 ID:OcS6iUMB

>>595
塩崎はいつかの総裁選で若手が担ごうとしたら、ちゃっかり小泉に寝返って
信望を一気になくしたとか無かったっけ。

597 ：無党派さん：2005/10/01(土) 22:13:34 ID:Wdi0myRY

>595
>政策通でスマートな塩崎
能力で選んでるわけではないだろ
小泉人事は自分の都合のいい人間を当てはめてるだけ

下手したら小泉の今までのやりかたを見てると
川口官房長官（民間）や武部外相や福田防衛庁長官なんて一般人にはわけのわからん人事もやりかねない

598 ：無党派さん：2005/10/01(土) 22:16:14 ID:tvufEYg9

首相はその後、東京・日々谷のホテルであった上野公成前官房副長官の長女の結婚式に自民党の森喜朗前首相、安倍晋三幹事長代理らとともに出席。

オペラ鑑賞の興奮が収まらない様子で、あいさつでは
「こういう式は珍しいんじゃないかな。前総理、現職の総理、これからの総理がそろって」と
リップサービス。衆院選圧勝の余裕を感じさせる週末の１日となった。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051001-00000072-mai-pol
やっぱ、次は安倍だと思ってるのか。小泉は。

599 ：無党派さん：2005/10/01(土) 22:20:20 ID:R+uxnYjw

>>598
次とは言ってないし

600 ：無党派さん：2005/10/01(土) 22:28:51 ID:KWTjHiNm

俺がずばり予想してやる
小泉後継は安倍、麻生、谷垣に絞られた
安倍外相(or官房長官)、麻生幹事長、谷垣財相留任
次世代候補の石原、中川(酒)を党三役にするだろう
それと、参院選まで小泉が1年任期延長するから
ｻﾌﾟﾗｲｽﾞは小池重要閣僚と片山さつき環境相登用だ

601 ：無党派さん：2005/10/01(土) 22:42:36 ID:iDnxQz5r

片山は小泉チルドレンだとは思ってないだろう。
へたすると自分の実力で当選したと思ってるかもしれん。

あの勘違いぶりを見てると、閣僚にしたら一人歩きするだろな。
そういう人間を登用するほど小泉は甘くないだろう。

602 ：無党派さん：2005/10/01(土) 22:49:27 ID:U3l2e69d

>>598
麻生、谷垣へのあてつけに見えるが。
もっと働けｺﾞﾙｧｯて感じ。

603 ：無党派さん：2005/10/01(土) 22:58:22 ID:sT+GsUJa

>>600
安倍＝無能という感じがぬぐえないのだが。。
麻生や谷垣の方がまだマシに見える。

604 ：無党派さん：2005/10/01(土) 23:01:25 ID:JqSOp2kO

>>594
ここの住人なら承知だと思うが
武部は現住所は山拓派だが、
衆院議員としての本籍は生粋の渡辺派議員だからな

605 ：無党派さん：2005/10/01(土) 23:02:34 ID:Wdi0myRY

安倍は経済がまるで駄目
北朝鮮でも経済制裁するはいいが、もし効果がなかったらどうなるの？
っていいたい

あと本当に首相になったら靖国に行き続けるのか？
とも問いたい。大局を見て参拝しませんとか言い出しかねない

606 ：無党派さん：2005/10/01(土) 23:07:53 ID:KWTjHiNm

無能とか経済がダメとかじゃなくて国民に人気がある人が次期総理最有力だと思う
選挙で勝てるか、国民の支持があるかが一番重要

607 ：無党派さん：2005/10/01(土) 23:09:39 ID:+/ctIeLB

まあ、次ではないと思うけどね。何れにしろ。
もし、次に持ってくるとしたら、小泉は性格悪いねｗ
安倍はお膳立てされた温い番組じゃないと、すぐにボロ出るよ。
喋りは正直、すごく下手。突っ込みどころもすぐ与えちゃうし。
ま、最低五年、十年は修業積んでもらわないと、危なっかしくて
とても総理総裁て無理だと思うんだが。もし、次期総理を
本気で戴こうと思ってるんなら、ちょっと考えなしと言わざるを得ない。

608 ：無党派さん：2005/10/01(土) 23:11:45 ID:pEV4CZ/W

次の本命は竹中でしょ。
これならみんな○く収まる。

609 ：無党派さん：2005/10/01(土) 23:13:31 ID:Wdi0myRY

安倍の日本経済についての考えを10分でいいから聞いてみたい
たとえば消費税や国債発行など

あるいは10分しか耐えられないかもしれないが

610 ：無党派さん：2005/10/01(土) 23:22:34 ID:YMTVU6O/

>>608
竹中は参謀タイプだからな。
政治的野心が大きいなら、広島６区に出馬しているよ。

611 ：無党派さん：2005/10/01(土) 23:23:29 ID:e7t5f3Wo

加藤はテレビ中継でピースサインだしてるｶﾞｷと同じ
目立てばなんとかなるはずと勘違いしてるっぽい

612 ：無党派さん：2005/10/01(土) 23:24:58 ID:eZguI24C

麻生、谷垣なんて、実績はゼロじゃん。
麻生は派閥政治、谷垣は財務官僚の原稿ボウ読み。

安倍が一番貢献している、政治家は選挙に強くなくてはいけない。
安倍でなくては、参議院選挙には絶対に勝てない。
しかも、次回の衆議院選挙の揺り戻しを防げるのも安倍。
小泉総理、安倍ちゃん頼むよ。

安倍の脇の甘いのは、総理になれば別。

613 ：無党派さん：2005/10/01(土) 23:25:18 ID:07wA37Ij

竹中を次期首相にさせる気があるなら
郵政選挙の時に衆議院から出馬させている。
出馬の噂はあったが出なかったということはそれだけということ。

614 ：無党派さん：2005/10/01(土) 23:29:27 ID:lyMHroLS

安部の場合「あー」とか「その」とか余計な接頭語が多いし、話し方も　　　
回りくどいね。今は人気があっても総理になれば飽きられる可能性大。
小泉のワンフレーズを懐かしがる時代が来るのかねｗ。
まあ、小泉の後なんて誰がやっても大変なんだから
政策説明力と小泉直系という毛並みから竹中だね。

615 ：無党派さん：2005/10/01(土) 23:31:32 ID:lyMHroLS

>>613
サプライズ好きの小泉なら参議院議員の総理もありと思うが

616 ：無党派さん：2005/10/01(土) 23:31:38 ID:o9lMutYp

単に総裁候補のPUSHや叩きがしたいだけなら、よそでやってください。

617 ：無党派さん：2005/10/01(土) 23:32:56 ID:5U2D5/Fz

>>615
小泉は後継総理を指名したりしないよｗ

618 ：無党派さん：2005/10/01(土) 23:35:39 ID:YMTVU6O/

>>617
谷垣みたいな増税論者や族議員が総理になったら自分の引いた改革路線が終わるだろう。
後ろでいろいろ動くでしょう。

619 ：無党派さん：2005/10/01(土) 23:40:45 ID:+YqKnKyN

サプライズならタイゾーだな。

620 ：無党派さん：2005/10/01(土) 23:44:37 ID:OUxneaFe

サプライズなら大仁田

621 ：無党派さん：2005/10/01(土) 23:47:14 ID:gtZxFv10

サプライサイダーならヘイゾー

622 ：無党派さん：2005/10/01(土) 23:48:29 ID:lyMHroLS

>>617
指名じゃなくて、竹中をその気にさせるんだよ。
小泉ならやりかねん、人たらしだからｗ。

麻生、谷垣、竹中の3人で壮絶な総裁選をやらせて、世間の話題を
かっさらい、そのまま参院選へなだれ込みというシナリオだったりして。
麻生と谷垣、福田の3人じゃ喧嘩に華がないからね。

623 ：無党派さん：2005/10/01(土) 23:52:53 ID:OUxneaFe

大仁田、馳、古賀なら喧嘩に華がある

624 ：無党派さん：2005/10/02(日) 00:07:27 ID:/Y61eo1d

参議院議員の総理なんかありえない
そいつに解散権があっていいわけないんだから

625 ：無党派さん：2005/10/02(日) 00:08:34 ID:MGNFb+jw

>>612
「品位の無い人は駄目だ」(by河本敏夫）
となると全員選外だな（ｗ

626 ：無党派さん：2005/10/02(日) 00:18:24 ID:3mJOzFyV

>>622
竹中は作戦参謀が一番似合っている。将軍になったらヘたれ間違いなし。

627 ：無党派さん：2005/10/02(日) 00:25:59 ID:u4rLIio1

>>624
なんでー？
日本国憲法では単に国会議員限定とかいてあるだけで、衆議院議員でないとだめ
なんて文言どこにもないし。

総理が解散権行使、あるいは内閣不信任案が提出され可決で解散総辞職
ということになっても、その間も総理はその職務にとどまるんだから(71条）
総理が衆議院議員であれ、参議院議員であれ違いはないよ。

628 ：無党派さん：2005/10/02(日) 00:33:28 ID:zUQc2l7K

>>627
うん、おまえが正しい。参議院議員だろうが衆議院議員だろうが
総理になったら、総理としての権限を行使できる。
当たり前の話。衆議院の議員が気分が悪いってだけだろうな。

629 ：無党派さん：2005/10/02(日) 00:40:29 ID:xpjPf1xm

>>627の言う通り。
解散後の総選挙で選ばれた議員が自分を再度首班指名で選んでくれなければ
政権を失うことになるんだからなんら矛盾しない。

そもそも解散の無い参議院議員に解散権を持たせちゃいかんというならば
憲法改正を先にしろって話じゃん。

参議院議員が首相になれないってのは単なる感情論でなんの根拠もない話よ。

630 ：無党派さん：2005/10/02(日) 00:41:40 ID:xpjPf1xm

(ん？かぶったか）

631 ：無党派さん：2005/10/02(日) 00:46:53 ID:IVxx97La

848 無党派さん sage New! 2005/10/01(土) 23:51:12 ID:iR/t8Pow
流れぶった切ってすまぬ。

YKKは山崎・小泉・加藤な訳だが、

Ｙ：山崎＝変態
Ｋ：小泉＝変人（なぜか一発で変換できたｗ）
Ｋ：加藤＝変？

加藤は変？だろう？

850 無党派さん sage New! 2005/10/01(土) 23:52:59 ID:4DV0HyOF
>>848
変節？

851 無党派さん sage New! 2005/10/01(土) 23:53:06 ID:CVp6gITI
>>848
加藤＝変節漢

632 ：無党派さん：2005/10/02(日) 01:16:46 ID:MGNFb+jw

つうか参院議員だから首相になっちゃいかんなんて法律は無い。
だから仮にケケ中が首相になっても無問題

633 ：無党派さん：2005/10/02(日) 01:36:49 ID:ZN04xjpB

今回、自民が圧勝したから、政権喪失の危機感が薄れた。
必ずしも切り札・安倍を出す必要は無いと言う空気が広まる気もする。

634 ：無党派さん：2005/10/02(日) 01:43:29 ID:8ax7NVDs

小泉のナイス人事は
１．竹中の抜擢起用　改革の象徴的人物
２．武部の抜擢起用　忠臣
３．安倍の抜擢起用　能力はともかく、人気面は高い、若手のエース

上の人事は反対意見が多かったが、いまの自民党を支える人材

次の内閣は抜擢しまくって欲しい

635 ：無党派さん：2005/10/02(日) 01:55:37 ID:Tnty0FVn

小渕が倒れたとき青木官房長官が衆院選までの暫定首相って話もあったし
森辞任後で扇擁立や浜四津の動きもあった

浜四津なんて自自公連立のときいずれ公明党首班政権になって
首相になるだろうといわれてたし

衆院の人間も参院だから首相はないとは思ってない

636 ：無党派さん：2005/10/02(日) 02:11:08 ID:VV3wLARp

今となっては参院も小泉が選挙を戦ってくれれば、そのあと竹中だろうがヤマタクだろうが
自民党的にはどうぞ！って感じだろうな。安倍とは違い小泉の支持率にはなんというか芯が
あってそう簡単には選挙に負けない。っていう思う。

チョイ負けくらいは想像できるが圧倒的な大敗が想像できない。それだけでも、小泉で選挙を
戦う意義がある。

637 ：無党派さん：2005/10/02(日) 02:18:23 ID:FFfCen/x

>>635
しかしやっぱり解散ってのは自らの政権と自分の議席をかけるわけだから伝家の宝刀とまで言われるのに解散しても議席を失う可能性がない参院議員じゃねえ・・・

638 ：無党派さん：2005/10/02(日) 02:21:48 ID:vwHWsSby

あえて竹中擁立するくらいなら、総選挙で衆院に鞍替えさせておくと思う。

639 ：無党派さん：2005/10/02(日) 02:26:34 ID:cLacdIJz

>>637
参院首相の解散権は「伝家の宝刀」
衆院首相の解散権は「諸刃の剣」
ってことで。

640 ：無党派さん：2005/10/02(日) 02:31:56 ID:v770d/Uf

まあ、参議院のあり方も変わっていくのでしょう、と言うことで。

641 ：無党派さん：2005/10/02(日) 02:41:45 ID:VkP5LMDN

参院首相の前に、参院総裁になって執行部を掌握しないと無理じゃね？

642 ：無党派さん：2005/10/02(日) 02:44:55 ID:qkutb+Kb

竹中は器じゃないよｗ

643 ：無党派さん：2005/10/02(日) 02:48:07 ID:d4AwTx/C

でも実際、参議院の総裁で衆議院自民党は言う事聞くのか？
普通総裁は衆議院議員だから、参議院自民党は別に執行部が設けてあるわけで。
参議院首相だと衆議院執行部を別に作る羽目になったりして。

644 ：無党派さん：2005/10/02(日) 03:05:04 ID:n2gCdhrX

竹中は学者としては２流だが政治家としては１流
器は麻生、谷垣より上

645 ：無党派さん：2005/10/02(日) 03:11:44 ID:MnaSiJNe

今後四年間は解散はないのだか、解散権をめぐる道義的問題とやらも
竹中潰しの口実というだけで実質的には意味を持たないが？

646 ：無党派さん：2005/10/02(日) 03:21:01 ID:VkP5LMDN

竹中竹中って言っているのは、要するに麻生と谷垣に対する嫉妬かｗ

647 ：無党派さん：2005/10/02(日) 03:23:26 ID:M2Wu/J4w

竹中首相だと日経平均3万が見えてくるな　(*´д｀*)ﾊｧﾊｧ

648 ：無党派さん：2005/10/02(日) 03:24:30 ID:VkP5LMDN

はいはい竹中竹中

649 ：無党派さん：2005/10/02(日) 03:28:19 ID:M2Wu/J4w

竹中首相で小泉内閣府上級相
シンガポールのリー・クアン・ユーみたいになるかも

650 ：無党派さん：2005/10/02(日) 03:29:50 ID:v770d/Uf

それは気持ちの悪い例えだな。
まあ、竹中は学者よりも政治家の方が向いてるよな。

651 ：無党派さん：2005/10/02(日) 03:44:50 ID:TyAfDVGk

|古賀：俺達
|　　　　　　もう終わっちまったのかなぁ。
＼＿＿＿＿＿＿＿＿　＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　 )ﾉ
　　　　　　○　　
　　　　　　ト ○ 　　　　
　　　　　　人 /-T
　　　　　　◎乃 ◎

┌───ﾉ────────────
　加藤：まだ始まってもいねーよ。

652 ：無党派さん：2005/10/02(日) 04:11:00 ID:c2kEtPkM

どっちかと言うと麻生が谷垣に負けそうになって竹中擁立とか（その逆も）
麻生も谷垣も次負けた方は完全に終わりっぽいし。竹中なら党内基盤ないし。

653 ：無党派さん：2005/10/02(日) 08:52:44 ID:L/cHMO5v

竹中擁立が有るとすれば、キーマンは飯島勲（首相首席秘書官）だな。
彼が引き続き首相首席秘書官に留まるには竹中しかいないからね。
さて、飯島は小泉とともに政界を去る心積もりなのか？
影の総理などど云われるラスプーチン飯島秘書官から目が離せませんな。

654 ：無党派さん：2005/10/02(日) 10:06:31 ID:IVxx97La

旧堀内派の柳沢がＮＨＫで道路特定財源の一般化を
言うってのは、道路族のボスで同じ派閥の古賀が
完全に求心力を失ってる証拠だな。

655 ：無党派さん：2005/10/02(日) 10:16:35 ID:pYOOHxdZ

東アジア油田とうとう採掘開始
小泉、中川、お前ら死ね

656 ：無党派さん：2005/10/02(日) 11:50:14 ID:nkSN004h

>>655
ま、中国は自由に行動する国家だ。
武力行使して止めるかい

657 ：無党派さん：2005/10/02(日) 12:10:02 ID:6btLraIv

>>655
大昔から日本の企業が採掘させてくれと陳情していたが自民が応じなかったんだよ。
本格的に対応するようになったのは小泉政権になってからだ。どうやっても手遅れ
なんだ。流石に小泉をブッ叩くのは筋違い。
拉致事件と同じレベルだよ。

658 ：；：2005/10/02(日) 12:39:17 ID:dSTVOyxF

小泉より西村慎吾に頼もう。

659 ：無党派さん：2005/10/02(日) 16:35:01 ID:cLacdIJz

小泉→小泉改革の継承間違いなし！
安倍→竹中の方が少し年上なので大歓迎
青木→参院の事を忘れて貰っちゃ困るな
小泉チルドレン→改革進めないと次回落ちる・・・竹中なら最適！
森派→さすがに3連続4連続はキツイが竹中なら無派閥、不満はない
二階派→元々竹中寄り
山崎派→どうせ自派からは無理なので二階派と協調
国民A→経済財政バッチリだな
国民B→増税内閣だしちょうどいいんじゃね？
国民C→改革も進むしね
2ちゃんねら→参院総理ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!

と、なぜか㌧㌧拍子で竹中内閣成立！！

・・・妄想ですが。

660 ：無党派さん：2005/10/02(日) 17:11:07 ID:voXU5or3

竹中ねえ・・・
だったら小泉が幹事長兼官房長官にでもなって
支えなきゃだめだなｗ

661 ：無党派さん：2005/10/02(日) 17:35:26 ID:EEvwchKs

>>559
>山崎派→どうせ自派からは無理なので二階派と協調
山崎はあきらめてないだろ
むしろ受かる受からないは別にして出るのは間違いないだろ
空気の読めないやつだし

662 ：無党派さん：2005/10/02(日) 17:41:17 ID:LgEgb7d1

今回は自民党の選挙違反が多いが
連座制が１０人以上に適用された場合、
幹部は責任は取るのだろうか

663 ：無党派さん：2005/10/02(日) 17:41:35 ID:L3VmYXVd BE:298116487-###

山崎は本気で首相はねらってないんじゃね？
首相になったらどうせまた下ねたで引きずりおろされるし。
官房長官か幹事長ぐらいでいい。

664 ：無党派さん：2005/10/02(日) 17:42:09 ID:r4b9xspx

山崎に出る気があるんだったら、
小泉は側面支援のつもりで重要閣僚に起用するだろうな。
やっぱ外務か。

665 ：無党派さん：2005/10/02(日) 17:44:16 ID:zUQc2l7K

>>662
別に今回が多いというほどではない。
幹部がどうして責任を取るわけ？
違反を出した議員本人が地位を失うこと以上の責任は必要ない。

666 ：無党派さん：2005/10/02(日) 17:51:05 ID:r4b9xspx

武部官房長官・山崎首相補佐官にして、山崎派で官邸を切り回す。
谷垣・麻生・福田を党三役で処遇、安倍は主要閣僚。

667 ：無党派さん：2005/10/02(日) 18:00:48 ID:EEvwchKs

>>663
>首相になったらどうせまた下ねたで引きずりおろされるし。
なんというかそこまで考えていないんじゃないの？
とにかく首相になる事を目指して、
それで結果的に宇野や海部や細川になっても元首相として満足しそうだが

あれほど「首相になりたい病」にかかってた山拓が
今彼の党内での立ち位置、派閥そのものポジションを考えた時に
今ここであきらめる理由がまったくわからん

今までの言動を見て
伊東正義や野中広務みたいに首相になれるポジションにいるのに
裏方のままでいいとは思ってないだろうし

668 ：無党派さん：2005/10/02(日) 18:01:31 ID:tGfz9KVl

89 無党派さん sage New! 2005/10/02(日) 16:09:48 ID:Bfjc0SAl
ちなみに委員会内でメンバーがそれぞれ
自分流内閣改造人事をやってた。

森本→福田外相安倍官房長官
（でも町村留任待望）
金ｻﾝ→平沼財相小池防衛庁長官
（同じく町村留任ｷﾎﾞﾝﾇ）
鴻池→麻生財相
（将来的には麻生総理に！）
ざこば→小池外務大臣
田嶋→安倍官房長官猪口外相
宮崎→竹中官房長官
橋下→片山財相たいぞー外相

669 ：無党派さん：2005/10/02(日) 18:05:45 ID:HU1KRm9k

>>667
そうだとしても、例のスキャンダルは痛かっただろ。
本気で首相になろうとするには次の次の次あたりでないかい？

670 ：無党派さん：2005/10/02(日) 18:06:43 ID:NW5D1uIO

小泉「最後に会ったのは確か御前が自民に居た頃だから、大体数年ぶりか・・。」
岡田「・・ああ。人が腐るには十分な長さの様だ。」
小泉「・・・・・・・・。」
岡田「森は元々イカレた人間だったがおまえはそうでは無かった。
　　　互いに相容れない主義思想を持ち合わせていたとはいえ
　　　御前はアジアの人々に対する思いやりも持ち合わせていた。
　　　いざ遣り合うとなれば正々堂々と真っ向から自分の政策をぶつけて来た。
　　　北朝鮮をかまえ犬にして日本の右翼化を謀る様な真似をするような
　　　姑息な真似は一切して来なかった。御前はもはや、私が士と認めた小泉では無い。」

小泉「・・フフフ・・・ハハハ・・・ハハハハハハハハハハ！！！！」
安住「野郎！何が可笑しい！？」
小泉「可笑しいさ坊主。これが笑わずにいられるか。人相が歪んだとは思って
　　　いたが、頭の方もここまで歪んでいたとはな。」
蓮舫「何・・ですって！？」
小泉「北朝鮮がかませ犬だと？馬鹿を言うな。あんな小国、それ以下の吹けば飛ぶ様な物である
　　　事は百も承知。しかし民主党は北朝鮮如きにてこずった・・。
　　　アジアの為の日本を構築するという精神が、明らかに民主党を弱くしたんだ。」
安住「民主党が・・弱い？」

671 ：無党派さん：2005/10/02(日) 18:07:25 ID:NW5D1uIO

岡田「小泉・・、私は御前がどう思おうとそれで構わぬ。私はアジアの平和を
　　　守れる強さを日本が持ち合わせていればそれでいい。」
小泉「ふうん・・。アジアの平和を守る為の強さねぇ・・。
　　　それじゃあ、民主党はそれすら失格だよ。」
岡田「！？」
小泉「日本にいる在日朝鮮人や、韓国、北朝鮮。それに中国は日本に隙あらば日本に敵対
　　　して来る可能性が高い。つまり、日本の力が弱まる事でアジアの平和とやらにも支障をきたす訳だ。」
岡田「・・・・！！」
小泉「何も今に始まった事じゃない。民主党は御前の言うアジアの平和を自らの手で潰してしまっている。
　　　挙句の果てに在日朝鮮人如きの愚物に日本の参政権を渡す事を許そうとしている。
　　　半端な強さなど無いに等しい。口先だけの偽善者の言葉など胸糞悪くなるだけだ。」
安住「ぬかせ！それでも岡田さんだからこそ中国と仲良くやっていけるんじゃねーか！」

小泉「だが、これからもそう上手く行くとは限らんだろう。
　　　中国の反日は俺達が誰より深く解っている。
　　　御前の言う通り人は腐る様だな・・。
　　　アジアの為の日本などと言うエセ正義に溺れおって・・。
　　　日本の政治家が日本の事をまず第一に考えずしてどうして日本人を守れる。
　　　忘れるな。『この国は日本人による・日本人の為の・日本人の国』
　　　これこそが俺達、日本の政治家の唯一共有した真の正義だったはず。

　　　今の民主党を見ているのはもはや我慢ならん。
　　　来い。民主党の全てを否定してやる。」

672 ：無党派さん：2005/10/02(日) 18:07:56 ID:D4Wg4C9d

次の次って・・・タフさんの年齢が・・・・。

673 ：無党派さん：2005/10/02(日) 18:08:38 ID:NW5D1uIO

小泉「いくぞ！！！！！！！！！」
　　　　(豪運発動！！！！)
岡田「(ササッ！)」
安住「イオン流マスゴミ工作！(弱くなんて無ぇ。やっぱり民主党は最強だ。)」
小泉「それで支持率ダウンを回避したつもりか！！岡田！！！！」
岡田「(対選挙用の豪運！)」
　　　　　　　　総裁選自民圧勝！！！！
蓮舫「岡田さん！！！！！！！！」
岡田「がっ・・！」
小泉「多少なりともそれなりの数の議席を獲得して完全的敗北だけは避けたか。
　　　思ったよりはやるな。だが・・、詰めが甘い！！！！」
　　　　　　　　(豪運発動！！！！)
岡田「がはぁっ！！！！」

小泉「初発動的な豪運を外されても間髪入れずに横なぎの豪運が発動する。
　　　戦術の鬼才、靖国の豪運に死角は無い。ましてや俺の豪運なら尚更だ。」
　　　
「人間の最も大事な能力は”運”である」
それ故どんな苦境に立たされてもそれを覆せる運さえ持てばそれ以外の小技
ほとんど不要になる。己の運を磨き上げて絶対的な豪運へと昇華させる。
小泉純一郎の強さはその人格力で無く実はここにあった。

674 ：無党派さん：2005/10/02(日) 18:10:16 ID:HU1KRm9k

あ、さすがにそれは考慮してなかったなぁ。
１１月とも言われてる内閣改造で重要閣僚なり党三役なりに就けないと、
首相はもう無理だと思うぞ。

675 ：無党派さん：2005/10/02(日) 18:12:04 ID:29Tf05qs

の下の名無し：2005/09/21(水) 18:12:32 ID:ymSo86y7
マスゴミ　　朝日新聞、テレ朝、毎日新聞、TBS
テレビ番組　　テレ朝の報道ステーション、TBSのNEWS23とサンデーモーニング
著名人(元政治家)　　筑紫哲也、関口宏、田嶋陽子、古舘一郎、加藤工作員　野中広務、辻本清美、久米宏
団体　　日教組、民団、朝鮮総連、部落開放同盟、
政党　　民主党、公明党、社民党
政治家　　自民党の古賀誠、河野洋平、橋本龍太郎、野田毅、加藤紘一。民主党のほとんどの議員

マスゴミ　　産経新聞　チャンネル桜
テレビ番組　　フジのニュースJAPANと報道2001
著名人(元政治家)　　石原都知事、櫻井よし子、西村幸祐、三宅久之、西尾幹ニ
団体　　新しい歴史教科書をつくる会
政党　　自民党
政治家　　自民党の安倍晋三、中川昭一、平沼赳夫、町村信孝。民主党の西村眞吾

上側の人達が賛成するなら反対、反対するなら賛成。
下側の人達が賛成するなら賛成、反対するなら反対。

政治、経済、社会情勢に詳しくない人はこうやって判断すればよろし(すべて意見が一致するわけじゃないので注意)。

676 ：無党派さん：2005/10/02(日) 18:12:51 ID:EEvwchKs

>>674
>重要閣僚なり党三役なりに就けないと
少なくとも無益って事はありえないだろ
外相か副首相か副総裁か幹事長かはしらんけど

677 ：無党派さん：2005/10/02(日) 18:13:45 ID:5Mkyfe0j

山拓は首相補佐官でいいじゃないか。やりようによっては
影の官房長官クラスのポストになると思うけどなあ。

678 ：無党派さん：2005/10/02(日) 18:14:46 ID:VV3wLARp

ヤマタクが総理になるには小泉が任期延長して参院を戦ったあとでないと無理ポだろ？
ヤマタクが総理になって参院選挙なんてなったら、宇野総理並みの大敗しかねない。
そうなると、今現在の党内主流派の地位は吹っ飛ぶぞ！

大体、総理の任期が２年なかったようなヤツ、党内ではまだしも歴史的には何の評価
にもならないだろ？

679 ：無党派さん：2005/10/02(日) 18:18:16 ID:EEvwchKs

>>678
角栄以降丸二年やったのって
鈴木、中曽根、海部、橋本、小泉だけじゃないの？
それ以外は屑か？

680 ：無党派さん：2005/10/02(日) 18:19:55 ID:r4b9xspx

小泉＆飯島はスキャンダル歴のある人間を入閣させるのを極端に嫌がるらしい。
それをマスコミと野党に追求されて求心力が落ちていった政権を過去に散々見てるから。

>>677
同意。
だから、次の官房長官は、実質・山拓（首相補佐官）。
表向きは山拓の傀儡になりうる誰か（武部とか）、あるいは川口、と見る。

681 ：無党派さん：2005/10/02(日) 18:22:19 ID:zUQc2l7K

鈴木、海部なんて糞だっただろうが。

682 ：無党派さん：2005/10/02(日) 18:24:17 ID:EEvwchKs

山崎自身が実質幹事長とはいえ
首相補佐官という微妙な役職に納得するのか？
やっぱ倒産厄や重要閣僚やりたいだろうし

特に北朝鮮国交樹立を自分の手柄にしたいのがよくわかるので
外相ポストが欲しそうって顔をしてる

683 ：無党派さん：2005/10/02(日) 18:35:35 ID:5Mkyfe0j

>>682

いやいや、そういう交渉は外相などのポストより
首相補佐官とか微妙なポストの方が実際はやりやすいんだよ。

それに重要閣僚になれば予算委員会で色々スキャンダルを
追及され執行部に入れば妬まれる。

首相補佐官が一番いいと思うよ。外交、安全保障、得意分野に
専念できるし。

684 ：無党派さん：2005/10/02(日) 18:36:07 ID:zUQc2l7K

山崎が満足するかどうかなんて小泉に関係ない。
落選時に首相補佐官にするなど十分に気を使ってきている。
とにかくスキャンダルが酷すぎた。
相談役以上の役割を望むべきではないね。

685 ：無党派さん：2005/10/02(日) 18:42:12 ID:kO79L1s8

気を使ってないだろ。
山拓は補佐官なんてやりたくなくて選挙に集中したかったのに
小泉が無理やり押し込んだんだから。

686 ：無党派さん：2005/10/02(日) 19:16:27 ID:zUQc2l7K

>>685
それは違うよ。地元はスキャンダルで、なおかつ、落選で
一丁上がり、もう終わりって認識だった。
ところが、小泉が見捨てずに補佐官にしたことで、まだまだ終わっていない
中央で活躍できる人なんだとの認識が選挙区に広がった。
この効果は決して小さくないよ。
地元に張り付くだけが選挙対策じゃないってこと。

687 ：無党派さん：2005/10/02(日) 19:20:41 ID:e/VH0HK7

>>685 >>686

首相補佐官という役職を小泉から与えられたことに、
山拓は大喜びだったし、大張り切りだったよ。
「明日から、毎日、官邸に通う」って言ってたもん。
そこまでは小泉も要求してないのに。

落選によって、現内閣とか現執行部の中で、
自分の居場所がなくなってしまうということが山拓にとって、一番怖くてつらかったし、
そういう場所をまた新たに小泉から与えられたということが、うれしかったんだ。

むしろ、本人より派内の弟分たちの方が、
「落選中の身なんだから、首相補佐官の仕事なんてのは程ほどにして、
もっと地元のことに専念した方がいいですよ」と山拓に苦言を呈していた。

688 ：無党派さん：2005/10/02(日) 19:21:26 ID:QmFOhves

ま、次は竹中総理が本命でしょう。
どのみち、消費税が争点になって参院選で負けるのは予定済み。
たった１０ヶ月の短命内閣。

ま、負けるにしても竹中は専門家だから、説明責任は果たせそうだし。
麻生や安部、谷垣にしても、参院選後の総理の方が長期政権の可能性があるから
悪い話でもない。
しかも政治家なら置いてきぼりにされる可能性があるが、学者竹中なら中継ぎってことで
その心配も無い。

問題は参院選後の竹中後継が勝負でしょう。

689 ：無党派さん：2005/10/02(日) 19:24:49 ID:MGNFb+jw

>>668
全員外れると思う。
何しろ小泉は従来のやり方を完全に排してるからね。
しかし「座敷牢」鴻池はどの面下げてテレビに出てるんだか。。

690 ：無党派さん：2005/10/02(日) 19:27:30 ID:MGNFb+jw

あと次の経済産業相は誰がやっても短命で終わる可能性が高い。
理由はこれ
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/news/20051001k0000m040164000c.html

691 ：無党派さん：2005/10/02(日) 19:30:32 ID:tGfz9KVl

だったら公明にやらせよう

692 ：無党派さん：2005/10/02(日) 19:43:21 ID:Ztapxl/9

>>690
何をいまさら。今年に入って中川（酒）は頭下げっぱなしだぞ
経産相やるならとにかくEPAできる奴。12月に今年の大課題WTOだって控えている
（酒）以外誰かできる奴いるのか？

693 ：無党派さん：2005/10/02(日) 19:45:42 ID:e/VH0HK7

EPAって、何ですか？

694 ：無党派さん：2005/10/02(日) 19:47:55 ID:Ztapxl/9

>>693
昔で言う、FTA。

695 ：無党派さん：2005/10/02(日) 19:50:19 ID:e/VH0HK7

>>694
謝謝。

696 ：無党派さん：2005/10/02(日) 19:57:28 ID:MGNFb+jw

>>692
金額の桁が違うだろ？
１９０億だぞ１９０億

まあこれで中川＝エリツィン化は必至だな。

697 ：無党派さん：2005/10/02(日) 19:57:54 ID:5Mkyfe0j

>>692

川口順子

698 ：無党派さん：2005/10/02(日) 20:00:33 ID:3mJOzFyV

なんか幹事長が山崎になる気がしてきた。

忠誠心の厚い武部なら親分には幹事長職譲るでしょう。

699 ：無党派さん：2005/10/02(日) 20:02:17 ID:MGNFb+jw

>>698
また女性問題発覚の予感
つうかあそこまで書かれてまた似たような問題起こしたらマジでギネス級
つうか山タフはＳＯＤに就職しろ

700 ：無党派さん：2005/10/02(日) 20:06:42 ID:Ztapxl/9

>>697
いいかもな。ただ農水部門への理解が不安

701 ：無党派さん：2005/10/02(日) 20:09:22 ID:VV3wLARp

>>699

副総裁でいいじゃん。加藤紘一を考えてみろよ。めちゃくちゃ惨めな晩年なのに。
それに比べて、ヤマタクなんて小泉のおかげで自分の派閥も大きくなったし、幹事長
にだってなれた。総理以外やりたいこと全部できたんだから幸せな政治家人生だった
んだよ。

702 ：無党派さん：2005/10/02(日) 20:12:55 ID:P3yT6LU5

>>701 今はどうか知らないけど、私生活でもやりたい放題したわけだし。十分人生楽しんでるんじゃないかね、山拓の兄貴は。

703 ：無党派さん：2005/10/02(日) 20:16:11 ID:n2gCdhrX

山拓じゃ選挙勝てないからな
史上初、首相落選の可能性もあるし

２大政党制じゃなきゃどうにかなったんだけど

704 ：無党派さん：2005/10/02(日) 20:22:25 ID:EEvwchKs

>>703
首相になればさすがに落選はないだろ
民主党タマも弱いし

705 ：無党派さん：2005/10/02(日) 20:23:34 ID:MGNFb+jw

落ちても食い扶持があるからな＞山タフ

706 ：無党派さん：2005/10/02(日) 20:24:35 ID:QmFOhves

>>704
２回落選したので、差し替えしてくる可能性はあるけどね。
たとえば１区の松本竜を比例１位を条件とかにして、「刺客」にしたらどうなる？

707 ：無党派さん：2005/10/02(日) 20:25:43 ID:3mJOzFyV

>>706
フクオカでゴジラとモスラの戦争だな。

708 ：無党派さん：2005/10/02(日) 20:26:27 ID:cL1TgO7/

山拓は隠れ次期首相候補No.1だよ

709 ：無党派さん：2005/10/02(日) 20:26:36 ID:n2gCdhrX

山拓が応援に来ても票が逃げるだけだな

しかしこういうレッテルを張られちゃうと致命傷だね

710 ：無党派さん：2005/10/02(日) 20:28:38 ID:3mJOzFyV

山拓はいい奴だったけど、野中に殺されたな。

711 ：無党派さん：2005/10/02(日) 20:29:14 ID:5Mkyfe0j

>>700

農水の知識がない方がかえって良いと思うが・・・
まあ不安なら西川公也とか松岡利勝とかを
副大臣に据えればいいんじゃないかな

712 ：無党派さん：2005/10/02(日) 20:29:55 ID:n2gCdhrX

中川（秀）のあの件も野中が関係してるのか？

713 ：無党派さん：2005/10/02(日) 20:39:02 ID:vUnxmun1

>>712
その時は、野中幹事長・森総理（総裁）・中川官房長官という体制。
森政権を一緒に支える仲間だよ。

仲間を刺すということは、さすがにないでしょ。

714 ：無党派さん：2005/10/02(日) 20:40:55 ID:y41rAl5p

あれは確か暴力団が絡んでたんだよね
よくよく考えれば表舞台になんか出られるわけないし、本人も出たくないだろ

715 ：無党派さん：2005/10/02(日) 20:41:31 ID:VV3wLARp

ヤマタクが総理になるとこんなことになりそうだ。

森のボヤキ

『なぁコレなんだと思う？ち●ぽの写真。これをオンナの母親にみせて親子丼狙ったらしい。
あと、ＡＶ大音量と小便飲み。何回も噛むんだけど、エピソードが濃すぎて噛み切れないんだよ。

こうなるともう変態以上だな。もう。オレもサジ投げたな。これでヤマタクと会うのも最期かも
しれんな。なんだか寂しいね。空しいよ。』

716 ：無党派さん：2005/10/02(日) 20:43:16 ID:zUQc2l7K

その野中ですら返り討ちにした小泉最強！！

717 ：無党派さん：2005/10/02(日) 20:44:53 ID:Y/3gjQk0

>>715
ｸｿﾜﾛﾀｗｗ

718 ：無党派さん：2005/10/02(日) 20:46:38 ID:MGNFb+jw

>>715
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%A6%96%E7%9B%B8%E5%AE%98%E9%82%B8
来年はここの主人か
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%BD%E3%83%95%E3%83%88%E3%83%BB%E3%82%AA%E3%83%B3%E3%83%BB%E3%83%87%E3%83%9E%E3%83%B3%E3%83%89
仮に落ちてもここに顧問として迎えられるかもしれん

719 ：無党派さん：2005/10/02(日) 21:17:41 ID:tGfz9KVl

今朝の日曜討論に柳沢が出てたが
是非無能与謝野と代わってほしい

720 ：無党派さん：2005/10/02(日) 21:18:56 ID:y41rAl5p

柳沢は堀内派の抵抗勢力ですがなにか？
加藤を裏切ってどく饅頭食らったゴミくず

721 ：無党派さん：2005/10/02(日) 21:26:57 ID:zUQc2l7K

与謝野は無能じゃない。かなりの仕事師。
だからこそ、無派閥にも関わらず抜擢された。

722 ：無党派さん：2005/10/02(日) 21:32:13 ID:i8AVwWGe

与謝野は有能だが選挙に弱いのが痛い。

723 ：無党派さん：2005/10/02(日) 21:39:53 ID:VV3wLARp

>>720

加藤を裏切ってどく饅頭食らったゴミくず

人間の忠誠心には限界もあるだろう？今回の解散選挙みたいに党から睨まれて
公認権を取り上げられたら、いくら親分を尊敬していてもついてはいけない。
ましてや加藤は野党の提出した内閣不信任案に賛成する構えを見せたんだもの。

ついていけなくたって無理ないよ。党への帰属意識＞＞親分への忠誠心じゃないの？

724 ：無党派さん：2005/10/02(日) 21:44:24 ID:kIFf1snl

加藤を裏切ったゴミくず

丹羽雄哉　加藤内閣での政策取りまとめ責任者
太田誠一　加藤に復党を世話してもらっておきながら裏切ったゴミ

725 ：無党派さん：2005/10/02(日) 22:10:47 ID:NQhX5wMI

へたれ加藤にはゴミクズが似合う

726 ：無党派さん：2005/10/02(日) 22:18:47 ID:sH29P/ZP

派閥が党を超えちゃいかんよ

727 ：無党派さん：2005/10/02(日) 22:30:19 ID:kIFf1snl

鴻池さんて武部幹事長が大嫌いみたいだね

728 ：無党派さん：2005/10/02(日) 22:36:38 ID:wPN5O5+z

武部幹事長
柳沢政調会長
二階総務局長

729 ：無党派さん：2005/10/02(日) 22:37:07 ID:wPN5O5+z

>>728
訂正
二階総務会長

730 ：無党派さん：2005/10/02(日) 22:42:34 ID:3Co6mRIj

二階は無役

731 ：無党派さん：2005/10/03(月) 01:25:31 ID:+1U5umUK

鴻池は自分がワセダ大学の後輩だから，青木の後任として参院幹事長になれると思っていたのに，
能力で圧倒的に勝る片山虎之助に幹事長をとられ，その恨みで郵政法案に反対したらしい．

そもそも郵政族でも何でもないしな．

しかし，青木が一丁上がりになって，片山が権力握ったら苛められるだろうな．

732 ：無党派さん：2005/10/03(月) 01:30:33 ID:TtIwadSc

要するに勘違い屋さんで空気が読めないって事だね

733 ：無党派さん：2005/10/03(月) 01:46:48 ID:UBeZDgvQ

柳沢政調会長は堅い！
もし違ったら死んでもいいぞｗ

734 ：無党派さん：2005/10/03(月) 01:56:22 ID:A4W9SrM6

>>728-729
二階よりも総務会長は普通に中川秀だろう。
そうしないと森派でまじで反乱が起きるぞ。

735 ：無党派さん：2005/10/03(月) 02:06:12 ID:UBeZDgvQ

>>734
それは言えるな。いくら「脱派閥」を掲げる小泉といえども古巣の最大派閥を三役から締め出すことは
難しいだろう。
武部幹事長＝山拓派
柳沢政調会長＝谷垣派
総務会長＝森派
幹事長代理＝橋本派

736 ：無党派さん：2005/10/03(月) 02:07:27 ID:UBeZDgvQ

>>735
＞柳沢政調会長＝谷垣派
訂正。旧堀内派だった。
谷垣派は旧小里・加藤派か。

737 ：無党派さん：2005/10/03(月) 02:46:43 ID:O4XEysry

俺も、武部幹事長　柳沢政調会長　中川秀直総務会長と思うね｡　
福田が変わりに入ることもありうるが。

738 ：無党派さん：2005/10/03(月) 03:17:29 ID:D3IqEkrj

武部勤幹事長
柳沢伯夫政調会長
中川秀直総務会長
二階俊博国対委員長

739 ：無党派さん：2005/10/03(月) 03:30:39 ID:5EI8q1UD

古賀を潰すためにも柳沢は使うだろうね

740 ：無党派さん：2005/10/03(月) 03:34:14 ID:5EI8q1UD

中川は閣僚に出来ないからやっかいだな。

741 ：無党派さん：2005/10/03(月) 03:36:48 ID:SsEQPWFL

総裁候補は全員入閣させて三役には入らなさそう
財務が取り合いになる

742 ：無党派さん：2005/10/03(月) 03:55:30 ID:3EGCOgJg

マル激『５金』スペシャル
　猿でもわかるオタク入門
http://www.videonews.com/

743 ：無党派さん：2005/10/03(月) 05:17:08 ID:/f15bvlu

>>741
おれもそう思う。
党三役じゃ、国民からみて何やってるか良く分からないし、
所詮党内の仕事だから、どんなに良くやっても国政における功績としてイマイチ国民に示しにくい。

744 ：少し修正しました：2005/10/03(月) 07:24:30 ID:GlPncjc3

【次期総裁候補一覧】

家柄順当なら麻生太郎（64歳・当選9回・河野G）…本命
増税再建なら谷垣禎一（60歳・当選9回・谷垣派）…対抗
選挙人気なら安倍晋三（50歳・当選5回・森派）…次回本命
若手豪腕なら中川昭一（52歳・当選8回・伊吹派）…次回対抗
宥和協調なら福田康夫（69歳・当選6回・森派）…やる気無いかも

町村信孝（60歳・当選8回・森派）は党内基盤弱いか。
武部勤（64歳・当選7回・山崎派）および
中川秀直（61歳・当選9回・森派）は裏方に徹すると思われる。
竹中平蔵（54歳・当選1回・無派閥）、小池百合子（53歳・当選6回・森派）
といったｻﾌﾟﾗｲｽﾞは本当にあるのか…

ちなみに次期総裁任期は06年9月～09年9月の予定。
どの課題に比重を置くかによって適材適所考慮されたい。
*増税
*改憲
*外交（対北朝鮮、北京五輪）
*参院選（07年7月）、衆院選（09年9月）

…古賀・高村の出番はもはや無く、亀井・平沼・野田は既に居ない…
山拓、加藤は上がり。額賀は意味無し。

745 ：無党派さん：2005/10/03(月) 07:39:49 ID:+ODzZ6y8

中川の総務会長は無い。
政調会長でなければ幹事長もありうる。

746 ：無党派さん：2005/10/03(月) 07:56:50 ID:JLdAFN8s

>>744
中川（酒）はマスコミですら町村みたいに総裁候補と持ち上げてすらいない。
総裁候補といっているのは2ちゃんだけなので削除してくれ。

将来総裁候補と認知されることもあるだろうが、現時点で次期総裁としてまったく
認知されていないのだからね。

747 ：無党派さん：2005/10/03(月) 08:13:59 ID:5EI8q1UD

>>744
下の５人は全員いらない

748 ：無党派さん：2005/10/03(月) 08:32:57 ID:+fJq+gS/ BE:111794437-###

次期首相：中川
その次：　安倍
その次：　竹中

でいいよ。

749 ：無党派さん：2005/10/03(月) 08:39:27 ID:H5c7UBTy

山拓が小泉改革の後継者らしいから、
それに合わせた布陣だな

750 ：無党派さん：2005/10/03(月) 08:55:40 ID:2C+4W5mQ

>>744
小池はないよ、小泉がはっきりと女性首相を否定したからね。
それと同時に後継候補は4人ないし5人とも発言しているが、
武部や両中川は論外。
町村は常任理事国入りを成し遂げても安倍のような国民的人気を得られるかな？
ともかく現状で町村は総裁候補でないことは明らかだ。
となるとやはりあの発言は、麻生、谷垣、安倍、福田ないし○○と読める。
おそらく小泉の意中の人は5人目の候補だろう。
5人目が誰なのか？
それは次の内閣改造で分かるが、おそらく彼だろうね。
たのしみだ。

751 ：無党派さん：2005/10/03(月) 08:56:48 ID:uC/B9BhW

山拓だよ

752 ：無党派さん：2005/10/03(月) 08:59:47 ID:+fJq+gS/ BE:340704588-###

竹中だ

753 ：無党派さん：2005/10/03(月) 09:14:56 ID:H5c7UBTy

本音を言えば、飯島にしたいんだろうが

754 ：無党派さん：2005/10/03(月) 09:21:07 ID:AZ3HFfXn

電波が告げたのか？
飯島にやらせるくらいなら任期延長して自分でやるよ。

755 ：無党派さん：2005/10/03(月) 09:32:34 ID:+fJq+gS/ BE:85177128-###

小泉のｵﾈｴﾀﾏの好みで決まるな。やっぱ安倍か．．．

756 ：無党派さん：2005/10/03(月) 09:41:42 ID:ZDDUl4Sh

総務会長って何か権限あるのか？
名誉枠ではないのか

757 ：無党派さん：2005/10/03(月) 10:00:13 ID:uC/B9BhW

山拓→麻生→安倍の順

758 ：無党派さん：2005/10/03(月) 10:41:34 ID:H5c7UBTy

>>756
自民党総務会を取り仕切る
総務会は従来、全会一致が原則だから、党内の反主流派が強いときには
総務会長の腕一つで流れが大きく変わる

759 ：無党派さん：2005/10/03(月) 10:50:49 ID:9G7el81A

郵政民営化法案　賛成とはいかぬ　平沼元経産相
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051003-00000007-san-pol

平沼…

760 ：無党派さん：2005/10/03(月) 11:19:43 ID:P4X/wtl/

三役は全員族議員を抑え込まないといかん役回りだしめちゃくちゃ大変だぞ。
部会・特別委員会の統廃合、特定財源の一般化、その他諸々。

761 ：無党派さん：2005/10/03(月) 11:57:53 ID:oRozUfKE

純ちゃんは自分を圧倒しそうな能力者は幹事長にしないよ。
いままでの3人も
四面楚歌の盟友
人気・血筋の後輩
元気な忠臣

762 ：無党派さん：2005/10/03(月) 12:00:11 ID:JLdAFN8s

>>759
平沼は亀井にそそのかされて調子に乗った時点でおしまい。法案に賛成しようが
造反組の中でも単純に法案に反対した堀内達と違い、亀井と同じ倒閣組なので
何やっても粛清される運命。小泉退任後も決して許されない。それが本人も分かって
いるから、最後のちっちゃい意地だろｗ

森の清談で森が一連の平沼の動きをミスったといっているから、倒閣組なのは間違いない。
その上重要ポストの経産に長期間留任させていたのだから、小泉としてもポスト小泉では
平沼は有力候補だと考えていた、とも語っていた。
平沼はどうしようもないアフォだよｗ

763 ：無党派さん：2005/10/03(月) 12:03:50 ID:P4X/wtl/

案外山拓副総理兼幹事長とかありそう。武部更迭の印象も与えないし（代役ご苦労って感じ）。

764 ：無党派さん：2005/10/03(月) 12:12:40 ID:ONMlU9Jq

これは今後問題化してこない？

武部幹事長　造反議員に活動費　副幹事長２人拒む　郵政採決前３０万円
http://www.sankei.co.jp/news/051003/morning/03iti002.htm

765 ：無党派さん：2005/10/03(月) 12:14:23 ID:5c6XB1Tf

安倍は「新人は派閥に入れないようにすべきだと思います」と切り出した。
小泉が「それはいい」と応じると、世耕が党主催で新人研修会を開く腹案を示し、
「これは改革のチャンスなんです」と続けた。小泉に何ら異論はなかった。
「新人は無派閥」の方針は、その後、「小泉が囲い込もうとしている」という憶測を呼んだ。
だが、実は安倍らの進言が出発点だったのだ。

一年前、自民党はあえいでいた。２００４年七月の参院選の獲得議席は民主党を下回った。
（中略）
党を再生させなければ・・・。安倍らのもがきが始まる。
九月に安倍が党改革実行本部長に就任すると、議論は加速した。
(中略）
確かに小泉劇場の基本戦略は、党改革実行本部の論議で出たものが多い。
簡明な政策を打ち出す事、公募を行いしがらみのない人材を発掘すること、
派閥の影響力を排して党主導にすること、「新人は無派閥」もそうだ。
言い換えれば、小泉劇場は一年前に始まっていた。

　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　（東京新聞１０月３日・朝刊　　「祭りのあとー小泉自民党研究・１」）

766 ：無党派さん：2005/10/03(月) 12:37:56 ID:dxwIj2XW

いまニュースでやってるけど、
杉村が女を強制妊娠させて中絶を強要だってさ！
親父とオカンは金を渡して女性に中絶強要！

クズだな

767 ：無党派さん：2005/10/03(月) 12:41:10 ID:P4X/wtl/

狐目の男、実は杉村太蔵だった！も近そうだな。

ただここは政局スレなんでそういうクソレスはタイゾースレでやってくれ

768 ：無党派さん：2005/10/03(月) 12:42:08 ID:/f15bvlu

>>761
圧倒しそうな能力者って誰だよ？
そうではなく自分に逆らいそうな奴は幹事長にしなかったんだよ。
いざって時に、解散ではなく総辞職する羽目になるからね。
まあ、もう解散するようなことはないだろうから、今までとは違う基準になるかもしれんが。

769 ：無党派さん：2005/10/03(月) 12:45:41 ID:A4W9SrM6

>>764
党内の話だし、武部はよくやったって話でしょう。
新聞社はリーク元に配慮しているけどね。

770 ：無党派さん：2005/10/03(月) 12:49:03 ID:OJ/JX6XY

>>766
＞ニュースでやってるけど
ワイドショーじゃねえの？

771 ：無党派さん：2005/10/03(月) 13:18:18 ID:0XTEvPSV

ポストで山本一太が
・造反組に対する対応は結果を見ても小泉が正解で安倍は間違いだった
・総裁候補は第5、第6の男が出てくる
とインタビューで話してた。
あそこらへんの若手は安倍じゃなくて他の候補を推す気なのか？
その場合、誰を担ぎだすのかな？河野太郎とか石原伸晃あたり？

…ダメダメそうだな。

772 ：無党派さん：2005/10/03(月) 13:39:03 ID:ct+uXQ+N

【歳費】月１３２万８０００円＝年間１５９３万６０００円。
期末手当（ボーナス）年間６３５万４４８０円。
国会で居眠りしようが、碌な仕事しなくても、ボーナスは満額出る。
計２２２９万４８０円
０２年から「民間給与が下がっているから」と１割カットだったが、今年からはコッソリ満額支給に戻している。
【文書通信交通滞在費】月１００万円＝年間１２００万円。
この経費は自前の東京事務所費用などの政治活動を支援するのが建前で、流用は禁止されている。
だが、領収書や明細を提出する必要はなく、毎回、定額通りの渡し切りで、『第２の歳費』と批判されている。
以上、合計３４２９万４８０円が議員の歳費（給与）となる。
他の議員特権は以下の通り。
【ＪＲ年間パス】在来線に乗り放題。新幹線はグリーン車となる。
【航空券】月４往復タダ。
【議員宿舎】高輪・青山・九段などの一等地の３ＬＤＫが１０万円前後。
アホバカ杉村の場合、麻布（臨時の民間マンション）１００平米２ＬＤＫで、民間相場６０万円のところ自己負担５万円。
【国内出張】宿泊費込みで日当１万９２００円
【海外視察】１人１７０万円を限度に支度金支給（衆参で年間１５０人程度が公務視察と称して観光旅行している）
【秘書人件費】公設秘書３人に合計約２０００万円。たいていは秘書を妻や身内にして自分の収入となっている。
【議員年金】勤続１０年で年間４１２万円が支給。
１０年以上になると段階的に上がり、勤続５０年の中曽根クラスでは７００万円以上の年金がでる。
３４００万以上の給料に、特権の数々をビンボー人の血税から搾り取っているのが日本の国会議員だ。
ちなみに、米国は約１５万８１００ドルで日本円にして約１７７０万円。英仏独は、それぞれ１１００万円前後にすぎない。

おそらく、日本の議員が世界一の高級取りだ。

773 ：無党派さん：2005/10/03(月) 14:01:18 ID:/f15bvlu

>>771
安倍の造反組に対する対応ってどんなんこと？
かなり生温い処置か妥協なんだろうけどさ。

774 ：無党派さん：2005/10/03(月) 14:22:11 ID:ZDDUl4Sh

伸晃は親父が担いできそうだな

775 ：無党派さん：2005/10/03(月) 14:25:43 ID:E4xf4DXN

>>773
静岡と岐阜の造反組候補者に対して応援メッセージを届けたことが話題になったけど、
内部にいる一太はもっといろんなこと知ってるんだろうな。

776 ：無党派さん：2005/10/03(月) 14:43:33 ID:YO4IeBBK

河野太郎とか石原伸晃あたりにくらべりゃ、片山さつきのほうがはるかに
上のような気がする。能力も肝っ玉も。
数年後体勢を立て直し再び政権を狙う前原民主党に、河野や石原では勝てないよ。
女性の片山をぶつけるべし。

777 ：無党派さん：2005/10/03(月) 15:04:39 ID:eJiOwIhi

今後の政局（予想）

１　2006年9月、小泉引退・ポスト小泉確定
２　2006年度後半、定率減税廃止・消費税上げ→自民支持率低下
３　2007年度中、衆参同日選？

778 ：無党派さん：2005/10/03(月) 15:21:42 ID:cp2ynXtt

今回の得難い議席数をできるだけ継続したいと思うから
同日選は無いな。

779 ：無党派さん：2005/10/03(月) 15:55:21 ID:qIyvdT3V

>>764
該当しそうな政治家は？

780 ：無党派さん：2005/10/03(月) 15:55:22 ID:y9aRAENG

国会の新委員長人事で未来研若手がポスト独占
政権維持から政策実現への人事かと

山拓の兄貴は閣内に入ったら次期首相当確？
自分の代理幹事長に相場も指示ｼﾛ
三十万ってﾊｽﾞｶｼ

781 ：無党派さん：2005/10/03(月) 16:26:33 ID:TtIwadSc

　_,,,-‐'''"´｀ﾞ''''ヽ
　　 /:::::::::::::::::::::::/:::::::｀ヽ
　 /:::::::::::;;;;;;;;／ﾉﾉヽ:::::::::}
　 |:::::/ ‐-　　　　-‐ヾ::::::l
　ヽ;;:/ ‐=･=　　=･=‐ヽ;;/
　（（　　　´/ ＼｀　　））　　
　　ヽi ヽﾉ(●__●)ヽ　´i/　＜総裁選に立候補しようと思うんだけど。
　　ﾍ＼　∈三∋　／ﾘ　　　　　推薦人集めてきて頂戴ね。よろしく
　　＿／｀lヽ､___ノl´＼＿
　　／　　|＼＿／|　　＼
　　￣i　　＼ °／　i￣

782 ：無党派さん：2005/10/03(月) 16:50:17 ID:uC/B9BhW

山拓は外相
武部は留任だっつーの

783 ：無党派さん：2005/10/03(月) 20:25:22 ID:cuaZPsjX

山崎派の委員長がいやに多いよね。
さすがの小泉もあのごり押しには切れて武部更迭かも。

784 ：無党派さん：2005/10/03(月) 20:41:39 ID:Z7bU3Xvp

麻生、谷垣、福田、安部、山崎、竹中
多分次の首相はこの中から出るんだろうけど

それぞれの今までの言動や行動からみて
外交政策（対アジア外交）
憲法（護憲、加憲、改憲、全面改憲）
経済政策
年金問題の認識
郵政の次は何を目指す？

それぞれ比較したらどうなるの？

785 ：無党派さん：2005/10/03(月) 20:42:55 ID:z+tdDExq

>>783
小泉は閣僚人事以外は関心ないから。
副大臣、政務官、委員長人事は山拓や武部など執行部に○投げ。

786 ：無党派さん：2005/10/03(月) 20:45:27 ID:7DZQ+T2d

>>784
ウザイ

787 ：無党派さん：2005/10/03(月) 20:48:02 ID:HsgRMYYa

>>784
町村が抜けてるよ

788 ：無党派さん：2005/10/03(月) 20:49:56 ID:FJnZC3ZQ

>>784
谷垣と竹中は、現在の担当分野以外はさっぱり分かんないなあ。
他の４人はなんとなく分かるんだけど。

789 ：無党派さん：2005/10/03(月) 20:56:53 ID:OybezcIW

靖国…
安倍以外は行かない
麻生はこういう状況では大局を見てとかの理由で行かなさそう。もしかしたら安倍も行かないかも

憲法…
福田以外は9条も含めた改憲
福田は加憲

790 ：無党派さん：2005/10/03(月) 20:58:59 ID:hNFka474

>787
抜けてないよ。最初から入ってないんだから。

791 ：無党派さん：2005/10/03(月) 21:03:33 ID:xXmZsl0j

変にマスコミが麻垣康三なんて言葉を作ったからこの４人ははずれないまでも厳しいだろう。
小泉はマスコミ辞令は絶対はずそうとするタイプ。
変態、ＢＳＥ、町村、アル中、竹中、小池、森、あたりがからむのかな？

792 ：無党派さん：2005/10/03(月) 21:04:09 ID:AZ3HFfXn

>>789
麻生は靖国に行くと思うがな。
終戦記念日の参拝は特に意味がないという持論らしいので、
8月15日はないだろうけど。春か秋に参拝。

793 ：無党派さん：2005/10/03(月) 21:06:00 ID:c2NZk35d

一太は中川（酒）内閣で外務大臣を狙ってる
で、酒は一太を副総理にしてやる、と

ttp://ichita.com/03report/data/1015885868.html

794 ：無党派さん：2005/10/03(月) 21:09:32 ID:z+tdDExq

>>792
麻生は企業家だし、バランス感覚もあれで結構あるからいかないと思うな。

795 ：無党派さん：2005/10/03(月) 21:11:55 ID:xXmZsl0j

いかないというのがバランス感覚だと思ってるような人なら若手や国民受けはしないね。

796 ：無党派さん：2005/10/03(月) 21:13:01 ID:z+tdDExq

>>795
国民も行かないほうがいい、が多数派なんだけど。

797 ：無党派さん：2005/10/03(月) 21:13:41 ID:hNFka474

麻生って国民人気はどのくらいあるんだ？
自分は好きな政治家なんだが。

798 ：無党派さん：2005/10/03(月) 21:13:43 ID:HsgRMYYa

政策論は極力控えた方が無難だと思うが。

799 ：無党派さん：2005/10/03(月) 21:16:09 ID:z+tdDExq

>>797
今はほとんど皆無。

選挙後に自民政治家だけを対象の５０人街角アンケートでは
安部が３０人、小池が１５人、福田、麻生、谷垣は１人～２人って感じ。

数字はともかく、その程度

800 ：無党派さん：2005/10/03(月) 21:17:17 ID:xXmZsl0j

>>797
今はともかく、総裁戦に手をあげたら一気に人気出る要素はたくさんあるよ。
顔に増税と書いてあるような谷垣と比べるとはるかに。
>>798
スマソ。でも各人のスタンスが票読みに多少影響しない？

801 ：無党派さん：2005/10/03(月) 21:17:29 ID:lb1F/jGd

>797
もし安倍、谷垣、麻生、山崎なら
党員票は地すべりで安倍

もし竹中、谷垣、麻生、山崎なら
党員票は地すべりで竹中

もし谷垣、麻生、山崎なら
谷垣が半分は取ると思う

思ってるほど自民党で支持はない

>>791
麻垣康三ってなんのひねりもないな
三角大福、YKK、3M,金竹小、一三六
全部だじゃれなのに

802 ：無党派さん：2005/10/03(月) 21:19:09 ID:A4W9SrM6

もし小池、谷垣、麻生、山崎なら
党員票は地すべりで小池間違いなし

803 ：無党派さん：2005/10/03(月) 21:19:23 ID:42FvSydp

政策論はよそでやれよ。

804 ：無党派さん：2005/10/03(月) 21:21:17 ID:hNFka474

そうか。麻生は人気はイマイチなんだな・・・・。愛嬌あって面白いんだがなあ。

805 ：無党派さん：2005/10/03(月) 21:21:20 ID:z+tdDExq

小泉内閣の場合、どうも小泉のインパクトが強すぎて、
他の閣僚の印象がかすみガチって希ガス。

安部以外はこの板の政治オタクじゃない一般庶民には
ほとんど知られていないのではなかろうか。
あーいるねー、程度で。

806 ：無党派さん：2005/10/03(月) 21:21:53 ID:/f15bvlu

>>801
竹下・安倍・宮澤はなんていわれた？

807 ：無党派さん：2005/10/03(月) 21:22:52 ID:z+tdDExq

>>806
ニューリーダー、安竹宮

808 ：無党派さん：2005/10/03(月) 21:23:40 ID:lb1F/jGd

小派閥でベランメー口調で野中をはじめ敵も多いといわれてる麻生
加藤の乱で森個人の覚えはわるいがそれ以外は無難と思われてる谷垣

ここに党員票も加味されるから森個人の一存ではきめられないし
勝負は目に見えてるな

809 ：無党派さん：2005/10/03(月) 21:23:50 ID:15OLReMY

自民党次期総裁候補を語るスレ
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1128342097/

810 ：無党派さん：2005/10/03(月) 21:25:31 ID:EpT7GMUT

小池は推薦人がいないだろう

811 ：無党派さん：2005/10/03(月) 21:27:09 ID:SZGAa72K

>>808
麻生対谷垣なら、森が党内宥和とかいって態度がはっきりしない場合、安倍がどっちかについた時点で勝負ありだと思う。
もっともこんな露骨に恩を売るかは微妙だが。

812 ：無党派さん：2005/10/03(月) 21:27:23 ID:xXmZsl0j

>>810
小池、竹中、町村は小泉指名だけが頼り。自力じゃ無理ね。
小池の場合新人女性議員集団に手を突っ込むという技もあるが。

813 ：無党派さん：2005/10/03(月) 21:29:28 ID:hNFka474

>811
結局安倍が出れば試合終了になるんだろうな。
安倍が出ないとすればどういう時なんだろう。森が説得したところで聞くかね？

814 ：無党派さん：2005/10/03(月) 21:30:37 ID:xXmZsl0j

谷垣は加藤を追い出したのがマイナスにはたらかないか？
小泉路線を引き継ぐとは思えない大宏池会の可能性と古賀の復権に警戒がはたらくのじゃないかと思うんだが。

815 ：無党派さん：2005/10/03(月) 21:31:28 ID:nukp130y

安倍は次はやりたくないから
出ざるを得ない状況を考えたほうが早い

816 ：無党派さん：2005/10/03(月) 21:35:03 ID:z+tdDExq

>>814
それ以上に加藤の空気の読めなさに党内があきれているから問題無し。
谷垣が「閣僚の仕事に専念したい」ってのも、要は小泉の人質になり、古賀とは手を組まないという意思の表れ。

817 ：無党派さん：2005/10/03(月) 21:36:02 ID:SZGAa72K

>>814
むしろ派内でキャンキャン吠えて路線一本化の邪魔をする加藤を追い出して足場が固まった。
それに元々大宏池会なんていう毎度恒例のヨタ話なんて当てにしてないはず。

818 ：無党派さん：2005/10/03(月) 21:37:24 ID:EskhPguO

堀内派内の主導権争いの影響で
打ち上げられた観測気球に過ぎないからな。

819 ：無党派さん：2005/10/03(月) 21:41:44 ID:0QWNTcpR

>>812
竹中の場合は例のチルドレンがあるだろ
あれが動けばけっこう有力な力になる
構造改革路線に反発してるわけでもないし竹中なら参院選で勝てると思ったら
参院票は一気に流れる可能性もある

むしろ推薦人は麻生や谷垣のほうが苦労しそう
宏池会がどっちも貸してあげるってわけにもいかんだろうし
高村のところだって麻生に人間を貸して負けて非主流派になるよりかは
勝ち馬に乗りたいところだし

820 ：無党派さん：2005/10/03(月) 21:46:19 ID:z+tdDExq

>>819
高村が勝ち馬に乗れると思えんが
少なくとも小泉は健在な限り（総理総裁やめても）

821 ：無党派さん：2005/10/03(月) 21:55:43 ID:SZGAa72K

>>819
今回の選挙で衆院に転じていないなど、総理にも竹中にも意欲がないだろうということを前提として、それでも竹中が強行出馬した場合勝利するには、
今の小泉路線の支持はもちろん総裁としての竹中個人への信任ではなく、竹中単品では頼みの党員票も新人もさほど取り込めないので、最低でも後継指名は必須。
むしろ麻生や谷垣はほっといても、すぐに候補を出せない森派や平成研といくらでも交渉の余地がある。

822 ：無党派さん：2005/10/03(月) 22:03:31 ID:oMZmfB+Q

心配しなくても竹中本人が次期総裁なんて望んでないでしょう

823 ：無党派さん：2005/10/03(月) 22:04:25 ID:aD9Vm0CB

>>819

小泉チルドレン？あんな連中、森たち長老議員に睨まれたら箸の上げ下ろしも自分で
できんよ。推薦人になるのにもいちいち許可を得なくちゃなれんよ。
麻生は参院青木あたりに幹事長を額賀にって言えば推薦人くらい借りれそうだけど。

個人的には小泉が任期延長を承諾して参院選挙と消費税増税を引き受けて、総裁選を
フレキシブルなものにして欲しい。

824 ：無党派さん：2005/10/03(月) 22:04:55 ID:xXmZsl0j

当選度外視で清和会・平成研・変態派が候補出したらいきなり谷垣麻生は吹っ飛ぶんだよな。

825 ：無党派さん：2005/10/03(月) 22:06:43 ID:0fwoTKOJ

テレ東の番組で角福戦争がでるっぽい

826 ：無党派さん：2005/10/03(月) 22:13:47 ID:6BL8s4Gv

宏池会の次期会長は誰？

827 ：無党派さん：2005/10/03(月) 22:19:31 ID:GcATkyqO

柳沢

828 ：無党派さん：2005/10/03(月) 22:20:57 ID:6BL8s4Gv

柳沢と古賀、柳沢と小泉の関係はどんなかんじ？

829 ：無党派さん：2005/10/03(月) 22:24:37 ID:Fj9kNe5R

>>824 変態派っていうな!!　

830 ：無党派さん：2005/10/03(月) 22:30:56 ID:EpT7GMUT

次は無難に１期２年山崎拓だろう、山崎拓でコンセンサスが得られない場合は、小泉続投の可能性が高い、この間に懸案事項を全て成立させる

これに異論が出るとすれば麻生くらいのものだが、所詮遠吠えみたいなもの

安倍、谷垣、中川、町村、竹中あたりは賛成にまわり、３年後のその次狙いに専念するはずだ

若手グループも、安倍既定路線には一抹の不安を覚えて来てる、安倍への党内対抗勢力の存在の必要性を感じてるはずで、３年間はその準備期間となる

831 ：無党派さん：2005/10/03(月) 22:37:28 ID:GcATkyqO

>>828
柳沢は中立、というか権力闘争とは距離を置くタイプだな。
だから味方もいないが敵もいない。
丹羽では古賀に近すぎるし、まぁ消去法で彼かなと思う。
しかし宏池会って人材（総裁候補）がいないねぇ・・・。

832 ：無党派さん：2005/10/03(月) 22:40:54 ID:y9aRAENG

小泉一年任期延長＋
残り二年山拓暫定か？
なんとなく絵図が見えてきた。
でも、暫定政権が実現した例しがないな。

833 ：無党派さん：2005/10/03(月) 22:42:03 ID:TtIwadSc

>>831

金子一義がいるじゃないか

834 ：無党派さん：2005/10/03(月) 22:43:34 ID:M24u9MWX

鈴木と岸田は？

835 ：無党派さん：2005/10/03(月) 22:45:32 ID:mE922nSy

>>831
柳沢と竹中が犬猿じゃん。
で、小泉は竹中について、柳沢を切り捨て。

>>832
善幸がそうだし、海部もそれに近いな。

836 ：無党派さん：2005/10/03(月) 23:15:10 ID:zOtMQV7o

竹中ってミッキーや虎とかの覚えってどうなの？
これがよければ本気で竹中擁立あるんじゃないの？
たとえば青木とか経済政策の認識とかどうなの？

前々回の人事では竹中降ろしをしてたけど
あの時はただのただの学者で今じゃ数少ない参院議員の中ではスターだし
そうそう無視はできない存在になってる

参院不要論が出ている今
竹中首相利用論としてそれを封じ込める狙いとかないの？

837 ：無党派さん：2005/10/03(月) 23:19:55 ID:Z2g1M9m6

本命→スキャンダル→暫定→色気を出して引き摺り下ろされる

838 ：無党派さん：2005/10/03(月) 23:20:38 ID:mE922nSy

>>836
参議院なんてもはや小泉にとってアウトオブ眼中でしょ。
ミッキーたちも力関係が逆転して、小泉にすがるしかないわけで。

中曽根更迭も、中曽根が抵抗したら、
ミッキーは激怒して、「だったら離党しろや！」ってすげー剣幕だったらしいじゃん。
選挙前は「まあまあ」って穏やかだった人が。
参院の武部化ですな。

839 ：無党派さん：2005/10/03(月) 23:21:55 ID:hNFka474

野中先生は何か動いたりしてるんだろうか？

840 ：無党派さん：2005/10/03(月) 23:23:48 ID:xXmZsl0j

>>839
評論家の口でも探してるんじゃない？
地元でも負けて子分の野田と古賀は失脚。
あとは精一杯左翼発言して死んで後藤田みたいに野党とマスコミにたたえてもらうだけだろ。

841 ：無党派さん：2005/10/03(月) 23:25:57 ID:hXJB0nHu

竹中ｗ

842 ：無党派さん：2005/10/03(月) 23:27:31 ID:aD9Vm0CB

ポスト小泉各派閥領袖幹部クラスの思惑

小泉自身→来年九月勇退→悠々自適

森→福田暫定内閣→安倍長期内閣
福田→小泉内閣パス→次期内閣外務大臣
安倍→福田以外の内閣→安倍長期内閣
山拓→小泉任期延長で参院快勝→山拓暫定内閣
古賀→谷垣暫定内閣で古賀幹事長および造反組み復党
中川酒→中二階暫定内閣で党三役→安倍内閣で外務大臣→中川内閣
谷垣→谷垣暫定内閣
麻生→麻生暫定内閣
青木→中二階暫定内閣で額賀幹事長→額賀内閣

※中二階は麻生、谷垣、福田のことです。

843 ：無党派さん：2005/10/03(月) 23:27:50 ID:udBPb4Io

安倍じゃなかったら次の選挙は厳しいだろうな
最後の人事で山拓とか持ってきて「自民党をぶっ壊す」という公約を実現するかも小泉はｗ

844 ：無党派さん：2005/10/03(月) 23:29:53 ID:hNFka474

わからんよ。何かの間違いで安倍以上の国民的人気がでるかもしれない＞ﾍﾝﾀｲ

845 ：無党派さん：2005/10/03(月) 23:34:35 ID:ySKuRuUf

>>844
文春やポストが何を握ってるかだな
もしもう何も持っていないのなら
結構長く続くだろう
確かにはじめは人気がないんだろうけど…

逆に週刊誌が有効なネタをすでにもっていたら
山崎内閣はすぐに終わる

でも山崎自身は元首相としてそれはそれで満足なのかもしれないが

846 ：>842：2005/10/03(月) 23:35:03 ID:smqNbZ7e

中川女は？

847 ：無党派さん：2005/10/03(月) 23:35:37 ID:W4CyZpaB

>>844
それだけはない

848 ：?(R)：2005/10/03(月) 23:36:42 ID:sfiY9AT8

小泉チルドレンは無派閥だから、次の総裁選挙は派閥の思惑から自由。
て言うか、小泉の思惑で動くはず。守旧派の巻き返しは厳しい。今更かな。

849 ：無党派さん：2005/10/03(月) 23:44:02 ID:ZDDUl4Sh

世論調査では安倍が圧倒してるからな・・・
党員や議員がこれに反する行動を取れるんだろうか

850 ：無党派さん：2005/10/03(月) 23:49:29 ID:INDPl2au

>>849
そりゃ安倍が出れば地すべりを起こすだろうが
出なきゃ入れようがない

本人も不得意な分野の消費税なんかで泥をかぶりたくないだろうし

851 ：無党派さん：2005/10/03(月) 23:53:03 ID:o/iDIMbp

当選１、２、３回議員が次期総裁。これが小泉流。

>>842
ここらにいる奴らが総裁になったら一気に無党派は民主。
振り子は大きく民主へ揺れるだろうね。

852 ：無党派さん：2005/10/03(月) 23:54:48 ID:o/iDIMbp

そもそもこれだけ日本を悪くした奴らは誰よ？
老害議員が総裁になったら自民は終わりだね。

853 ：無党派さん：2005/10/03(月) 23:57:52 ID:xXmZsl0j

>>852
三角大福

854 ：無党派さん：2005/10/04(火) 00:01:00 ID:ZDDUl4Sh

>>850
森派からは福田が出ることに？
もしそれもなかったら町村or他派閥候補支援ということかな

855 ：無党派さん：2005/10/04(火) 00:03:27 ID:xXmZsl0j

福田はやる気ないんじゃ。無理に森が出そうとしたら安倍・町村がかみつくだろう。

856 ：無党派さん：2005/10/04(火) 00:09:14 ID:UXj2vC+x

町村ってそんなに森派の中で力あるか？
中川（女）とかよりよっぽど序列も下だよね。
まあ（女）はいまさら表舞台に立つことはないだろうが。

857 ：無党派さん：2005/10/04(火) 00:20:33 ID:OV+mTfGu

もはや党内力学で総裁を選ぶ時代じゃない。
暫定とか派閥順送りとかで総理総裁を選ぶと参院選大敗よ。
小泉がやっとのことで築き上げたものを一気に失ってしまう。
党内や派閥内にどれだけ力があるか、じゃなくて有権者への
アピール力を決め手とせねば。

だけど安易に安部を選んでしまうと、終わりの始まりだね。

858 ：無党派さん：2005/10/04(火) 00:49:49 ID:dIdMLzFl

小泉ですら派閥解体は不可能だったんだから
この先厳しいな

859 ：無党派さん：2005/10/04(火) 00:54:26 ID:jQJ9yqdE

>>855
安倍は無視出来ないだろうが、町村だけなら森はシカトだろ

860 ：無党派さん：2005/10/04(火) 00:54:31 ID:BNu5qOqU

つうか小泉は派閥大好きなんじゃないの？
ああだこうだ言いながらちゃっかり森派の会長やってた訳だし。

861 ：無党派さん：2005/10/04(火) 01:47:47 ID:9bVtZHoo

森（＋福岡政行）の福田への愛着は異常だな・・・．

３代続けて清和会は良くないといっておきながら，福田．

安部が総理になるのは良くなくても福田なら良いのか？分からん．

862 ：無党派さん：2005/10/04(火) 01:48:51 ID:k9VlbZin

　　　∩＿＿＿∩　　　　　　　　｜
　　 | ノ＼　　　　ヽ　　　　　　　|
　　/　　●゛　　● |　　　　　　　|
　 |　∪　　( _●_)　ミ　　　　　　j
　彡､　　　|∪|　　 |　　　　　　Ｊ総理
/　　　　 ∩ノ ⊃　ヽ
(　＼　／＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 |
　　＼／＿＿＿／
福田

863 ：無党派さん：2005/10/04(火) 01:52:12 ID:BNu5qOqU

>>861
福田と安倍の違いとは事務屋とパーの違いですよ。

864 ：無党派さん：2005/10/04(火) 02:04:47 ID:9bVtZHoo

能力なら町村（東大・通産官僚）や細田（東大・通産官僚）が上だろう．
福田という時点で血筋重視の価値観が全面に出てる．
安部も福田も，官僚の手を借りないと法案１つ自力では作れない存在．
人事権を握って官僚操縦して，仕事をやってもらうしかないのだから大して変わらん．

865 ：無党派さん：2005/10/04(火) 02:12:55 ID:mgBlBk3u

>>858
総裁選を全部党員の投票だけで決めちゃえばいいんだけどね

866 ：真実：2005/10/04(火) 02:29:50 ID:f6mYoTNR

次回、自民党総裁選挙の反森派統一候補が、野田聖子にならなくてよかったねえ。。

867 ：無党派さん：2005/10/04(火) 02:57:19 ID:2q+1B4ir

旧堀内派は今のところ麻生寄り
古賀は谷垣に相手にされていないよ
谷垣は山崎派に期待しているようだ

868 ：無党派さん：2005/10/04(火) 03:14:15 ID:Dn24Tru5

>三角大福、YKK、3M,金竹小、一三六

3Mと一三六は誰？

869 ：無党派さん：2005/10/04(火) 03:21:17 ID:AKXqRhTY

3Mは宮沢・三塚・渡辺(ミッチー)でしょ。
一三六は小沢・小渕・梶山あたりでない?

安竹小とか大中小ってのもあったね。
この場合小は小坂徳三郎なんだが。

870 ：無党派さん：2005/10/04(火) 03:33:25 ID:Dn24Tru5

>>869
おぉ、THX!

871 ：無党派さん：2005/10/04(火) 05:33:11 ID:mFmRXuY4

世界の大宗教家、創価学会名誉会長「池田大作」氏が
５月頃にお亡くなりなされた？？？のではとの噂が
「永田町」を駆け巡っているようだ。

噂によれば、向こう「3年間」は、
このことを公にしないとのことらしい。
あくまでも　噂に過ぎませんが・・・　

872 ：無党派さん：2005/10/04(火) 06:20:03 ID:rVCO+GfS

武田信玄かよｗｗ

873 ：無党派さん：2005/10/04(火) 08:00:59 ID:KiB6yaq7

自民党本部へ忠告する。
一時期ダントツで強かった巨人が凋落したのは、スムーズな
世代交代に失敗した首脳人に責任がある。
企業でもそのために首脳交代とか従業員の定年制がある。

自民党も民主党の前原世代と同じ世代を今から切磋琢磨しておかないと、
今の巨人と同じになる。
５年先、１０年先には、自民党の前原に対抗できる優秀な世代が少なくて、
それまでに経験を積んだ前原にひれ伏すようになることを警告しておく。
人格欠陥が見られるとか聞く、片山さつきに期待するのか。

874 ：無党派さん：2005/10/04(火) 08:03:43 ID:oAo9B71s

派閥が変わった感がある。でもなくならない

875 ：無党派さん：2005/10/04(火) 09:30:26 ID:DSBoZZ5p

変態首相
麻生幹事長
谷垣財務相

876 ：無党派さん：2005/10/04(火) 09:46:09 ID:amST27Yk

>>875
あり得ん。いくら非力な民主党でもそれには勝てるだろう。安倍しかねえだろ。

877 ：無党派さん：2005/10/04(火) 10:02:48 ID:uCS365DT

>>820
高村なんて今回の政局でも見事にへタレぶりと中途半端さを曝け出してしまったからね。
郵政法案採決で棄権したのはよかったもののいざ解散総選挙が現実味を帯びてくるとビビリまくりで、
「万万が一そのような事態に至ったら各閣僚の方々は後世の歴史の審判に耐え得る判断をして欲しい」
と暗に村上誠一郎辺りに解散詔書にサインするなと懇願するも、当の村上はあっさり小泉に説得されて解散決定ｗ
んで選挙圧勝後に数少ない派閥の子分の村上にこんなこと言われてりゃ、終わってる。

878 ：無党派さん：2005/10/04(火) 10:05:10 ID:uCS365DT

（問）村上大臣も高村派に所属されていると思うんですけれども、
やはり所属当初と比べて、やはり派閥機能の変化か何かを感じられますか。

（答）機能どころじゃないでしょう。本当に親分が欠席したりしてさ、本当にとんでもない話だ。
だから、何を言いたいかというと、もっと上に立つ人たちは、
選挙に今回自民党に風が吹いたからよかったけれども、上に立つ人が万が一をやって、
本当に一緒の同士の人たちを通す責任があるのに、
そこまで考えないで身勝手なことをしてとんでもないですよ、私から言わせれば。
だから、もっとそういう意味で、そういう上の人たちがきちっと考えないなら、派閥の意味がないということです。
私は何回も国対副委員長と行って止めに行ったんだからね。結局あんなことになって解散になってね。
解散になって、本当にみんなをサポートする自信があればいいけれども、ないのにそんな無茶なことをしてさ。
だからもう、やっぱり、もっと上に立つ人が政治的読みと、
それからやっぱり一緒にやっている同士の人たちをきちっとカバーするだけの責任感と気迫がないと、
それはもう派閥なんていうのは体を成さないよ。

879 ：無党派さん：2005/10/04(火) 10:05:52 ID:jQJ9yqdE

>>877
へー、兄者って高村派だったのか
イメージだけで堀内派かなとか思ってたよ

880 ：無党派さん：2005/10/04(火) 10:17:06 ID:JtrcfrLy

まあ、統一協会の弁護士でもやってりゃいいんだよ高村は。

881 ：無党派さん：2005/10/04(火) 10:25:14 ID:2JXKVkXB

>>835
柳沢は静岡で片山さつきの支援したから、全く小泉から遠いってわけでもないのでは。

882 ：無党派さん：2005/10/04(火) 10:30:26 ID:jQJ9yqdE

>>878
しかしその辺りの言い様を読むと、兄者の三木派的な党派観が仄見えて興味深いね
ソースを教えてくれると有難い

883 ：無党派さん：2005/10/04(火) 10:39:27 ID:uCS365DT

内閣府の大臣記者会見ですよ。

884 ：無党派さん：2005/10/04(火) 10:50:16 ID:PYyfusY4

次期総裁は小池だろ
小泉の暗黙の推薦で
森が火病起こしても関係ない
小泉は参院比例に出馬して支援
安倍はその次

とにかく、総理総裁たるもの
街宣車に人が群がるようでないとつとまらない

885 ：無党派さん：2005/10/04(火) 10:51:10 ID:jQJ9yqdE

>>883
thx

886 ：無党派さん：2005/10/04(火) 11:02:55 ID:MtzlFocl

古賀氏の義弟書類送検へ　福岡県警

【10:59】　福岡県警は４日までに、衆院選福岡７区で当選した自民党の古賀誠・元幹事長の義弟や支援者数人が戸別訪問をしたとして、公選法違反の疑いで近く書類送検する方針を固めた。

887 ：無党派さん：2005/10/04(火) 11:12:18 ID:UwBFccnM

>>886
ソースは？

ﾏｼﾞだったら小泉強運伝説は神の領域へ・・・ｗ

888 ：無党派さん：2005/10/04(火) 11:14:15 ID:oTtgIzD/

>>878
村上ってこんなに熱い男とは知らなかった。びっくりした。同じ体型の大田誠一みたいに暴走しないことを祈る。
>>884
同意。次の総裁は、小池とか中川じゃないと勝てないし、国民に小泉改革の継承をＰＲできないな。
麻生の国会答弁を聞いていると、日本を諦めたくなってくるよ。別に、悪いこと言っているわけじゃないんだけど
パワーがないね。

889 ：無党派さん：2005/10/04(火) 11:15:08 ID:oTtgIzD/

>>887
書類送検＝不起訴＝古賀誠セーフってことだろう。

890 ：無党派さん：2005/10/04(火) 11:16:40 ID:IgmX2ZYN

>>887
共同通信だな。

891 ：無党派さん：2005/10/04(火) 11:18:45 ID:UwBFccnM

>>889
連座制は無しですか？

>>890
THX

892 ：無党派さん：2005/10/04(火) 11:21:03 ID:kL/EM7OK

昨日のテレ東に相沢の爺さんが出てたが、
今は弁護士やってるんだな。
裏切り者の川上義博が落選したのをどう思ってるんだか

893 ：無党派さん：2005/10/04(火) 12:21:11 ID:aOlyiyAU

>>886
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051004-00000070-kyodo-soci

894 ：無党派さん：2005/10/04(火) 12:28:22 ID:yvS1uXfF

>>889
書類送検は警察の仕事。
起訴は検察の仕事。
まだどうなるかわからんよ。

895 ：無党派さん：2005/10/04(火) 13:30:48 ID:zvj4Ac8V

>>878
三木は徳島で角栄とガチンコやったりしてたもんね。
派閥の領袖たるものそれくらいの度胸がなくては、と思うのも無理はない。

896 ：無党派さん：2005/10/04(火) 14:04:01 ID:H7NUfytS

>>892
今回川上倒した赤沢に相沢が乗っかってたんだよｗ
うれしいどころの騒ぎじゃないだろ。

897 ：無党派さん：2005/10/04(火) 14:06:11 ID:nrwq7+RE

いまの古賀の政治力が、京都府警に郵政関係者がパクられたときの野中並みに
低下したのだと痛感した

もうだめだ古賀

898 ：無党派さん：2005/10/04(火) 14:10:41 ID:H7NUfytS

>>864
福田は官僚の抑え役としてはピカイチだったよ。
後藤田ほどじゃないにしろ、歴代官房長官の中でも屈指の大官房長官だった。

>>835
柳沢は優秀な能吏なんだよ。だから良くも悪くも権力者の意向には一切逆らおうとしない。
前回の総裁選でも古賀丹羽が反小泉で突っ走っていたのをなだめていた。まさにザ・宏池会
という政治家。だから反小泉でもなんでもない。

899 ：無党派さん：2005/10/04(火) 14:12:30 ID:jQJ9yqdE

>>898
福田は在任期間No.1の記録保持者だしな

900 ：無党派さん：2005/10/04(火) 14:18:20 ID:peIOni5e

福田は逆に言えばそれ以外だと、やる気ないは面倒見悪いはでえらく扱いづらい存在。

901 ：無党派さん：2005/10/04(火) 16:23:02 ID:DSBoZZ5p

福田は次の選挙で息子に地盤を譲る

902 ：無党派さん：2005/10/04(火) 16:41:46 ID:w1iYu9yW

福田って飯島との仲が険悪だから入閣は無いか
党務かな

903 ：無党派さん：2005/10/04(火) 16:44:36 ID:bZl+lUMz

898　今回の選挙ではちゃんと竹中が柳沢の支援に入って、「仲直り」したことをPRしてますけど・・・

904 ：無党派さん：2005/10/04(火) 18:07:38 ID:U2qC5vv7

フジの千野アナウンサーと婚約した
福田元総理の孫って福田康夫前官房長官の甥っ子ってこと？

905 ：無党派さん：2005/10/04(火) 18:12:15 ID:ClKdv5tV

【在日】”永住外国人の地方選挙権付与、全力で取り組む”　公明党神崎代表民団の金団長と歓談〔10/04〕
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1128399717/

906 ：無党派さん：2005/10/04(火) 18:32:09 ID:k9VlbZin

旧橋本派・旧堀内派・伊吹派の三派から誰がそれぞれ
入閣すると思う？

907 ：無党派さん：2005/10/04(火) 18:44:59 ID:uS09KyYp

小泉さんはわざわざ後継候補に福田さんを挙げてるぐらいだし気を使ってる。
飯島が嫌ってようと気にはしてないだろう。

908 ：無党派さん：2005/10/04(火) 18:49:13 ID:k9VlbZin

そりゃ師匠のご子息をないがしろにできないだろうに

909 ：無党派さん：2005/10/04(火) 18:49:40 ID:w1iYu9yW

伊派は人数が減ったので１人のみ
中川留任か松岡萩山矢野のいずれかだろう

910 ：無党派さん：2005/10/04(火) 18:57:12 ID:3zefZkMC

911 ：無党派さん：2005/10/04(火) 19:05:35 ID:H7NUfytS

>>909
松岡入閣が最有力だろうな。中川（酒）は一旦休みだろ。別に総裁候補ではないしね。

912 ：無党派さん：2005/10/04(火) 19:09:41 ID:3zefZkMC

>>909
中川は指定席、２人目は萩山が濃厚か？

松岡は郵政民営化では、亀井派内の切り崩しで貢献し、小泉サイドへの取り込みが著しい、ポスト欲しさが要因だが、ハンナン繋りの野中・宗雄との関係をどう判断されるか？入閣して欲しくない議員ではある

913 ：無党派さん：2005/10/04(火) 19:11:45 ID:peIOni5e

伊吹派は矢野は参院枠になるんでは

914 ：無党派さん：2005/10/04(火) 19:24:22 ID:k9VlbZin

同意

915 ：無党派さん：2005/10/04(火) 19:49:02 ID:ROpOS7EV

小泉は閣僚候補の身辺調査はキッチリとやるから、松岡入閣はないだろう。
玉突き人事で急遽入閣させた大島でヒドい目にあったし。

916 ：無党派さん：2005/10/04(火) 19:56:06 ID:w1iYu9yW

>>915
山拓も無しか

917 ：無党派さん：2005/10/04(火) 20:00:25 ID:crmyMEdo

福田は歳もかなり上だし華もいまいち
本人もわかっているし意欲もない

やはり総理総裁は華というかパンダ性が必要
それは自己の信念と政治的リスクを賭けた行動によってしか得られない
内部調整型は内部の受けがいいだけ

現在、華という資格を有するのは
小池と安倍しかいない

918 ：無党派さん：2005/10/04(火) 20:03:52 ID:Q013/bii

しかし、みんな派閥の次元でしか物言ってない・・　もう古いよそんな予想は・・

919 ：無党派さん：2005/10/04(火) 20:09:49 ID:pIBnF/3U

島村罷免で大臣に昇格した岩永は留任？
たった3ヶ月でお役御免ってないと思うけど。

920 ：無党派さん：2005/10/04(火) 20:09:50 ID:oTtgIzD/

>>917
中川も追加汁。

小池、中川、安倍。

小池がコケタラ、中川。中川がコケタラ安倍でしょう。

921 ：無党派さん：2005/10/04(火) 20:10:58 ID:CDEM9fle

＞松岡入閣はないだろう。

本人は、島根大学農学部卒の農林族、ボン息子は一ツ橋第一大学だっけ、
とにかく、５、６年前は、鈴木宗男とセットで散々バカにされ揶揄されてたはず。

922 ：無党派さん：2005/10/04(火) 20:11:12 ID:tN2918eO

華があっても小池では無理、党首討論ボロでまくり
になるよ。小池の場合自分が答えている時はいいけど
逆質問だとアボンそんな場面何回もテレビでみたよ。
小泉みたいに答えられなくても交わせる技術あれば
いいけどそのみとうしは無し。

923 ：無党派さん：2005/10/04(火) 20:12:01 ID:/g5kxNzd

松岡は小泉の側近中の側近なわけだが

924 ：無党派さん：2005/10/04(火) 20:12:01 ID:uS09KyYp

小池はないし、安倍と中川は次の次

925 ：無党派さん：2005/10/04(火) 20:12:47 ID:ROpOS7EV

側近でも傷があれば入閣はさせない。
（例）中川

926 ：無党派さん：2005/10/04(火) 20:13:40 ID:oAo9B71s

>>906
橋本：久間、船田、額賀、斉藤、小坂、佐田、伊藤、鴨下、棚橋、小渕、後藤田、尾辻、佐藤、吉村
堀内：二田、村田、岸田、宮沢
伊吹：中川、萩山、古屋、松岡、矢野

927 ：無党派さん：2005/10/04(火) 20:14:23 ID:w1iYu9yW

額賀や久間も駄目か

928 ：無党派さん：2005/10/04(火) 20:16:57 ID:w8ztYEW/

橋本派を潰すなら額賀の登用ありかもね
無能を重用したほうが良い

929 ：無党派さん：2005/10/04(火) 20:17:02 ID:oAo9B71s

>>919
岩永は変えると思う
短期間だからこそ副大臣から昇格

930 ：無党派さん：2005/10/04(火) 20:24:45 ID:uS09KyYp

入閣者には後継候補としての資格を認めるってことだぞ。
ヘタすりゃ旧橋本派から０って事態もありえるかも知らん。

931 ：無党派さん：2005/10/04(火) 20:25:04 ID:/TZhH309

>>929
細田。

小泉は案外やさしいところもあるから、３ヶ月でクビってのは無いように思える。
しかし、当選４回で棚ぼたとは言え大臣になれるなんて、あのセンセをはじめ、
うらやましい香具師が多そうだなｗ。

932 ：無党派さん：2005/10/04(火) 20:27:03 ID:m1YvVeYj

【民主党】ネクスト経済産業大臣若林氏　海ガス田開発問題を「小さな問題」　[10/04]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1128406460/

【在日】”永住外国人の地方選挙権付与、全力で取り組む”　公明党神崎代表民団の金団長と歓談〔10/04〕
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1128399717/

はいはい、売国売国

933 ：無党派さん：2005/10/04(火) 20:28:25 ID:N7Q2nx42

ゲル長官の復帰は有りや無しや？

934 ：無党派さん：2005/10/04(火) 20:29:21 ID:oAo9B71s

>>930
それはないと思う。派閥を無視しているようで守るのが小泉
>>931
変えたところで1年もない？か

935 ：無党派さん：2005/10/04(火) 20:30:15 ID:oTtgIzD/

岩永は農林関係の族議員だし、農林関係の族議員は今度の総選挙で半分ぐらい落選＆自民党外に
放り出されたから、残留するんじゃないか？大物議員じゃないほうが、ＦＴＡも進めやすいし。

936 ：無党派さん：2005/10/04(火) 20:32:18 ID:w1iYu9yW

鳩弟とかいいかもしれんな＞農林

937 ：無党派さん：2005/10/04(火) 20:36:10 ID:uS09KyYp

FTAを農相の宿題とするなら適任は中川昭一だな。
そこで二枚舌やると安倍の対抗から脱落。

>>934
個人的には旧橋本派１席はあると思うけどね。
でも佐藤内閣がいつだか三木派干してたようなこともあったかな、って思ってね。

938 ：無党派さん：2005/10/04(火) 20:36:22 ID:oAo9B71s

>>935
松岡、中川、谷津、赤城と有力どころは残ってるけどそんなに消えたか

939 ：無党派さん：2005/10/04(火) 20:44:30 ID:oAo9B71s

>>937
昔のことは詳しくわからないけど、佐藤は今の橋本（・二階）に続く、昔からの主流、大派閥、三木は高村につながる傍流、小派閥というイメージなんだけど。
森派は最大派閥になったとはいえ、橋本派とは少しの差。あんまりひどい扱いもできないと思う

940 ：無党派さん：2005/10/04(火) 20:46:16 ID:/TZhH309

>>938
北海道では副大臣経験者の北村、金田と落選したくらいかな。
ただ、武部、中川は要職になりそうで、農政はできそうにない。
結局、農政が重要な北海道自民県連で「素人」の今津が農政をやらざるをえなくなってる。

941 ：無党派さん：2005/10/04(火) 20:48:37 ID:8H0J/047

ここ最近の自民議員の発言をチェックすると、結局は「自分を当選させてくれるリーダーが良いリーダー」が一般議員の本音なんだな。
そして派閥にその力が無くなってきてる。

942 ：無党派さん：2005/10/04(火) 20:51:29 ID:/TZhH309

>>941
今も昔もそうです。
ただ、派閥のリーダーに金が無くなって、当選保障してくれなくなった。
亀井についていった議員は阿鼻叫喚だったわけだし。

943 ：無党派さん：2005/10/04(火) 20:54:16 ID:peIOni5e

>>938
>>940
大ボスの野呂田芳成・総合農政調査会長以下、今村雅弘・農林部会長、松下忠洋・農業基本政策小委員長が揃って消滅。
立て直すにも、残っているのは既に取り込まれている中川以外は中堅以下の小粒。

944 ：無党派さん：2005/10/04(火) 20:54:18 ID:uXJGv5Fv

平沼先生、復党おめでとうございます。

945 ：無党派さん：2005/10/04(火) 21:00:10 ID:H7NUfytS

>>917 >>920
安倍や中川（酒）は政治的リスクを賭けたことなんて今まで一度もないよｗ
小池は今回選挙でリスクとったみたいだけど・・・

安倍は刺客擁立でヒヨって逃げたし、中川は一度も修羅場なんて経験したことがない。
ちゃんと事実を書こう。

946 ：無党派さん：2005/10/04(火) 21:02:00 ID:8H0J/047

>942
小選挙区制は結局のところ、中選挙区では金があまりにかかりすぎるために皆に受け入れられた、って説もあるね。
政治と金の問題は何度も出て何も変わらないように見えて、少しづつ政治体制を変えていったのかもしれない。

947 ：無党派さん：2005/10/04(火) 21:25:47 ID:kL/EM7OK

政局スレの過去ログ衆院投票前から、衆院選後まで見てたんだが、
安倍ちゃんは政局を読むのがダメだなあ・・・
まあ小泉が見事と言えばそこまでだけど

948 ：無党派さん：2005/10/04(火) 21:48:32 ID:oTtgIzD/

森派の若手は、安倍ちゃんを担いで総理にしようとするだろうけど、
安倍ちゃんは馬鹿殿だからね。亀井派みたいになるんじゃないの？
安倍ちゃん本人は自覚あるんだろうけど、若手は暴走し始めると
とまらないから。

949 ：無党派さん：2005/10/04(火) 22:24:17 ID:MWoodelT

11月に改造やるのに何で全閣僚を留任させたのか

950 ：無党派さん：2005/10/04(火) 22:26:41 ID:EjAJ2tGA

>>949
だから全閣僚再任したんだろうが。

951 ：無党派さん：2005/10/04(火) 23:41:19 ID:XHJtlfH4

>>949
数ヶ月だけ意味もなくポスト回転させて中馬さん助けてあげるとかやったらボロカスに言われるでしょうが。

952 ：無党派さん：2005/10/05(水) 00:22:17 ID:E3CqMe49

>>878
ﾜﾛﾀｗｗｗｗ高村寒いなｗｗｗｗｗ

953 ：無党派さん：2005/10/05(水) 00:38:46 ID:KcASmdEF

志士の会って、結局なんだったんだろうなｗ

954 ：無党派さん：2005/10/05(水) 00:58:42 ID:BWaQ3ekU

なんちゃって憂国士会

955 ：無党派さん：2005/10/05(水) 01:07:31 ID:7ynh0Cfy

なんちゃってYKKだろ？ｗ

956 ：無党派さん：2005/10/05(水) 01:13:15 ID:NYn7AECv

山崎派では親分が一喝してまとめたのに比べると事情が余りに違うね。
派閥の領袖と言うと角さんや竹下さんが思い浮かぶが、もはや森と山拓しか存在しないや。
古賀、高村、平沼、麻生なんて自分を大物と見せ掛けるための中途半端な連中の集まり。反経世会を鮮明にしたYKKと比べると大儀が判らん。

957 ：無党派さん：2005/10/05(水) 01:39:36 ID:eLoJyeIe

>>956
そこで二階ですよ

958 ：無党派さん：2005/10/05(水) 02:08:03 ID:q6ssjOyq

ＹＫＫっていう名称は誰が言い出したんだっけ？

959 ：無党派さん：2005/10/05(水) 02:09:52 ID:2hvvgZX4

自分たちじゃないかな？
それを聞いて「ファスナーは壊れやすいものだ」って金丸が言ったという話もある

960 ：とく：2005/10/05(水) 02:31:06 ID:zz9ruHnM

しかしなあ、民主党に気迫ないなあ。
奮起して欲しいよなあ、民主党。
しかしなあ、でか過ぎる自民党というのも、
どうなんだろうか。
まあ神奈川の補選も川口さんで決まりだろうし。
学会関係も手堅く支援するんだろうしなあ。
まさか、１１月に改造ではなくて、
退陣という事態はあるまい。