952 :
無党派さん:2005/09/26(月) 11:29:32 ID:nt0PgOV0
次ぎの選挙では自民党をぶっつぶそう。
953 :
無党派さん:2005/09/26(月) 11:29:35 ID:CDy1XgZ9
>>951 こらこら、勝手な思い込み&憶測で物を言うなよ・・・今さら疲れて
くるな。今まで派遣の契約社員で一般事務アシストの仕事をしていたの。
この9月からその仕事で正社員になる予定だったんだけど、いきなりこうなって
しまったから辞めることになったって本人も会社も言ってるんだから。
中退だから正社員になれないとか、世間知らずのお前の思い込みだろ・・・。
勿論限られては来るけど、そういうケースもあるんだって。
954 :
うp職人:2005/09/26(月) 11:32:37 ID:7HVyXGOU
955 :
無党派さん:2005/09/26(月) 11:33:53 ID:agoh4Prr
>>953 そういえば、外資に全然英語しゃべれない高卒の人がいたの思い出した。でも
本当に、正社員になれるとは思えん。
956 :
無党派さん:2005/09/26(月) 11:38:04 ID:CDy1XgZ9
>>955 だからね、正社員になって以降もこの子の場合は本来の業務をやるわけ
ではないので、語学力も本来の知識もそれほど必要ないんだよ。
あくまで雇用形態が変わるというくらい。正社員扱いにするとかは
会社が決めることなんで、そんな一般論だけでは言えないよ。
社会に出てるなら分かると思うんだが・・・。まだ出てないのか?
957 :
無党派さん:2005/09/26(月) 11:41:14 ID:Omou6gyg
958 :
無党派さん:2005/09/26(月) 11:42:00 ID:SMGmnNUz
みんな冷たいなー
俺はこいつのチンポしゃぶりたいが。
しゃぶらせてくれんなら次回も当選確実
959 :
無党派さん:2005/09/26(月) 11:42:11 ID:agoh4Prr
>>956 よく知っているよ。証券会社のアシスタント業務。
他の社員から馬鹿にされながらやる日陰の小間使い稼業。
あれは最低の仕事だよ。
960 :
無党派さん:2005/09/26(月) 11:46:29 ID:CDy1XgZ9
>>959 知ってるんだ。でも、馬鹿にするはその仕事をする人自体に失礼だな。
サッカーのポジションと同じで、仕事は貴賎があるのかい?
どのポジションもお互い支えあって成り立っているのは、本当に君が
社会人なら分かるはずだが・・・。悪いが、その物言いは情けないね。
社会に出ているとしても、そんな感覚持ってる人間は駄目だろうな。
悪いけど。
961 :
無党派さん:2005/09/26(月) 11:51:55 ID:Omou6gyg
>サッカーのポジションと同じで、仕事は貴賎があるのかい?
>どのポジションもお互い支えあって成り立っているのは、
外資系証券会社のエリート正社員がこんな雑用係とお互い支えあって成り立っているとは思っていないだろ。
サッカーに例えるなら、タイゾーくんは日本代表のメンバーじゃなくて、国立競技場の玉拾いや警備のアルバイトと同類。
一緒に戦っている意識は全くない。
962 :
無党派さん:2005/09/26(月) 11:52:37 ID:6mwzFxvc
26歳の国会議員を捕まえて「この子」・・・大笑い
963 :
無党派さん:2005/09/26(月) 11:56:15 ID:agoh4Prr
>>960 アフォか。
サッカーのポジションだと、どこかって思っているの?
洗濯専門ホペイロ クラスだってw。絶対に表舞台に出ない
日陰稼業。給料なんて話にならないし、選手になることもできない。
おれは別にそういった職業を馬鹿にはしないが、お前らがドイツ証券
の正社員だとか持ち上げるのが甚だ見当違いなんで、あえてきつく
いっているんだよ。
964 :
無党派さん:2005/09/26(月) 11:56:21 ID:CDy1XgZ9
>>961 そういう話じゃないんだけどな・・・。
実際そうでも、感覚としてそんな仕事に貴賎を持っている感覚が醜いと
言ってるんだよ。観点のずれた話をするなよ・・・。
では聞くが、日本代表の選手たちが、皆玉拾いや警備をしてくれる人を
馬鹿にして見下すのか?そういう人もすべて込みで、いてくれて成り立ってる
と思ってる人間も多いと思うし、それが本来持つべき感覚だろ?
そういう話をしているんだって。
仮にそんな風に思って口にするやつがいたとすれば、そんなの本当の意味で
一流ではないだろ。そういう持つ側の「感覚」の話をしているの。それくらい
分かれよ、情けないな・・・。
965 :
無党派さん:2005/09/26(月) 11:59:32 ID:CDy1XgZ9
>>963 あれだと、ドイツ証券の本社員みたいに誤解される言い回しをしているし、
事実知らずに思う勘違いしている人もいると思う。だから、そのところを
決してかばうつもりもまったくないけど、だったらそのように言えばいいだろ。
それを君は、
>>959で、こいつの話に限らず、そういう業務をする人自体を
蔑視したような言い方をするのが余計だし、不用意だって言ってるんだよ。
その観点(やつが誤解されるような名乗り方をしていること)に対して
言うのなら、そんな風に言わなくても伝わる話だろ?
きつく言ってるっていうか、
それは履き違えてて、ずれた伝え方だろってこと。
966 :
無党派さん:2005/09/26(月) 12:00:36 ID:PlONX5kY
次の選挙では公募応募者が殺到するだろうな。
967 :
無党派さん:2005/09/26(月) 12:00:59 ID:CDy1XgZ9
話は分かるんだけどさ、
>>959の書き方は明らかに余計だなと。
こいつのそういう面を指摘したり批判するなら、もっと書き方があるはず。
違う?
968 :
無党派さん:2005/09/26(月) 12:01:01 ID:agoh4Prr
>>964 みっともない言い訳するなよ。
で、アナリストをFW、営業をMFにすると、退蔵のポジションはどこよ?
教えてくれ。
969 :
無党派さん:2005/09/26(月) 12:03:49 ID:0HOx0cRe
ふと思ったんだが、ホリエモンが自民公認で重複立候補してたら、
もしかしたらタイゾーの当選は無かった?
970 :
無党派さん:2005/09/26(月) 12:05:21 ID:CDy1XgZ9
>>968 言ってることが伝わらないみたいだね・・・。
だから
>>965でも書いてるけど、あの書き方名乗り方だと誤解されるな
というのは否定してないだろ。ただ、君がそれを言うにも、その業務自体を
そこまで貶めなくても伝えられる話だろってこと。
さっきから、アフォだの言い訳だのと、人のことを言いたい放題だが、
別に誤解される言い回しを否定してないだろ?
あんたの言いたいことも分かるんだけど、それにしては
>>959がトリガーに
なってるよってこと。その業務自体を馬鹿にしたような言い方は、すごく
失礼だと思ったから言ったまで。見てても見苦しかったからね。
これでも伝わらず、間違ってないと思うのなら、もう良い。話にならないし。
別に本来の業務と、縁の下の力持ちが同じと言ってるんじゃなくて、それを
貴賎とか優劣だけみたいに捉える感覚が情けないと言ってるだけ。
それほど無理なことを言ってるんだろうか・・・。
971 :
無党派さん:2005/09/26(月) 12:06:41 ID:6mwzFxvc
そもそも
>>960で唐突にサッカー出してくるほうが悪い。
日本代表は、ボールボーイとも警備のおじさんとも一緒に戦ってます(`・ω・´)
でも、名前までは知らんと思う。
972 :
無党派さん:2005/09/26(月) 12:09:02 ID:agoh4Prr
>>970 だから、君の退蔵の職業の認識をサッカーにたとえて教えてくれよ。
アナリストをFW、営業をMFにすると、退蔵のポジションはどこ?
警備員とか玉拾いクラスってことでOKなの?
973 :
無党派さん:2005/09/26(月) 12:11:33 ID:CDy1XgZ9
>>971 どの仕事も、貴賎ではなくて役割なんだろうに、という軽い例えで
言ったまでなんだが、そこを本質ではなくて挙げ足とるように言われれば
仕方がない。例えは何でも良いんだよ。
試合をする選手であろうと、サポートする人であろうと警備だろうと。
全体ではどれがかけても成り立たない、という感覚を持っているなら、
そもそもそういう優劣や貴賎みたいな観点での話にはならないから
言ったまで。
そら、警備してる人サポートしてる人が、選手を名乗ったらそれは違う
だろって言う話になるだろ、そんなの当たり前でしょ?
それを言うのに、
>>959のように、業務が馬鹿にされるだの最低の仕事
だのと言うのは別の話だろって言ってるんだけど、なかなか理解できない
みたいで・・・。話の本質がずれてるんだって。
974 :
無党派さん:2005/09/26(月) 12:13:21 ID:agoh4Prr
975 :
無党派さん:2005/09/26(月) 12:16:00 ID:CDy1XgZ9
>>972 分からない人だな、お前も。
玉拾いや警備という認識だよ、でもそれを
>>959のように蔑視を交えて
お前が言ったから、こういう話になったんだろうに・・・。
サッカーの例えは、選手だけではなくて、いろんな下支えも含めて
成り立っているんだよという一つの例えで言ったまでなんだけど、
そこが、「選手以外は価値がない」とばかりな感じで捉えるなら、
そもそもそこがすれているから話にならない。間違ってるとは
思うけど。
いい?
あの書き方だと、「選手」にあたるなというのは自分も同感なんだって。
ただ、
>>959の、脇を支える側が価値がないとまで言わんばかりの書き方は
余計ではと言ったまで。分からない人だな・・・。
その部分だけを言ったんだから、素直にそれは余計だったと自分の非も
認めればいいだけじゃないのか?
相手の言葉尻をとってなじる前に。そこの部分を言ってるんだからさ。
こんな話自体が下らないだろ・・・。
976 :
無党派さん:2005/09/26(月) 12:18:45 ID:agoh4Prr
>>975 じゃお前も、退蔵が警備員クラス程度の仕事しかしていなかったっていうことでOK?
977 :
無党派さん:2005/09/26(月) 12:19:13 ID:CDy1XgZ9
>>974 駄目だな、お前・・・。
こんなに物分りの悪いやつだと思わなかったんで。
それだと、いくらお前がエリートでもそういう業務でも、そもそも
そんな感覚の持ち主なら、駄目じゃないってこと。
>>959の発言に関しては、余計だし、何度も言うけど、
たとえて言うなら、「選手」に当たらないのに、選手のような伝え方を
して誤解されることを言うのと、その仕事自体を否定するみたいなのとは
まったく別物でしょ、ということを何度も言っているんだけど、
なかなか理解しようとせず、そこが余計だったことも認めようとしない。
>>959の書き方は、関係ない人も不愉快になるかもね、あれは余計だった、
と一言言えれば済むことなんじゃない?それに限っては間違ってると思うから。
978 :
無党派さん:2005/09/26(月) 12:20:14 ID:6mwzFxvc
>>975 基本のキ、ボールボーイや警備が「僕は日本代表ですっ!」って
名乗ってるような状況で、君の擁護が説得力ないだけだと思う。
日本代表が「ボールボーイや警備の方あっての僕たちです、彼らも
代表の一員と思ってます」と言うのならわかるけど。
979 :
無党派さん:2005/09/26(月) 12:20:29 ID:CDy1XgZ9
>>976 だからそうだって。
ただ、お前は「選手」のように誤解される書き方をしていたというよりも、
その仕事を貶めたようにしたいんだなっていう感じがするので、少し後味は
悪いけどね。
やつが、そういう風に誤解させる書き方をしているのは同感だって・・・。
980 :
無党派さん:2005/09/26(月) 12:22:50 ID:CDy1XgZ9
>>978 根本的に間違ってるのは、俺は擁護派するつもりは毛頭ないって・・・。
何度も言ってるように、たとえて言うなら「選手」を支える立場なのに、
選手のように誤解させて言っちゃうのは、不用意だしいろいろ指摘されると
思う。それは同感だって。
ただ、この話の本質を誤解して、言葉尻で揚げ足を取るようだったから、
なんでそうなるのかなと思っただけ。
よく読めよ、いつ自分が擁護してるよ?情けないぞ。
もっと話の本質を汲み取りなさい。
981 :
無党派さん:2005/09/26(月) 12:24:34 ID:agoh4Prr
まぁ共産党の人でも職位はヒラでも、党員活動は立派で国会議員になる人もいるから
職業がどうたらとかいうのは、あんまり意味がないとおもうが。同じ屋根の下で仕事を
していても、全然低い世界にいたってことぐらい理解していたら
>>960みたいな文はでてこないな。
982 :
無党派さん:2005/09/26(月) 12:26:08 ID:6mwzFxvc
>>980 だから、そもそもサッカーの話を出してきたのがおかしいの。
>>959が気に入らなければ普通にそのことに反論すりゃいいだけ。
正直、サッカー好きとしては、君の例えも不愉快だよん。
君自身がサッカー選手のポジションに優劣つけてる様に見えたし。
983 :
無党派さん:2005/09/26(月) 12:26:48 ID:CDy1XgZ9
>>981 例えが悪かったなら申し訳ないけど、ポジションというのは、
その世界を支える裏方とかメインで頑張る人も含めて、すべての意味で
貴賎もないし、例え警備でもボールボーイでも、いないと不自由するわけで、
それはそれで存在を認めたような言い方をしたら、という意味で
言ったんだよ。
ポジション、というのが気に入らなかったのかもしれないけど、
その辺は言ってる本意を理解してくれ。疲れてきた・・・
984 :
無党派さん:2005/09/26(月) 12:28:36 ID:CDy1XgZ9
>>982 だから、どこまでもその例えにこだわるなら、もう話はできないでしょ。
本質だけ伝わっているのなら、もういいわ。軽い意味でその本質を言うのに
例えを出したのに、そう難しいことを言っていなのに本質を理解しようとせずに
その例えが駄目だとかばかり言われれば、疲れる。
985 :
無党派さん:2005/09/26(月) 12:29:13 ID:6mwzFxvc
開き直るな。
きちんとサッカーにかかわる人たちに謝ってね。
986 :
無党派さん:2005/09/26(月) 12:33:30 ID:agoh4Prr
>>985 もういいじゃないか。一応、申し訳ないっていっているし。
退蔵は警備員クラスの仕事しかしていなくて将来も閉ざされた
ポジションだったって認識あるみたいだから。
987 :
無党派さん:2005/09/26(月) 12:35:35 ID:/4fjoITU
988 :
無党派さん:2005/09/26(月) 12:36:50 ID:6FaQjrgu
言葉尻をあげつらって、理解力のかけた馬鹿な絡みは相手にするな。
>>985-986よ、お前らみっともないぞ。ほんと、正論言われてばつ悪いから
単に例えが悪いとかって粘着して、誰が見ても単なる絡みじゃねーかよw。
退ぞうが、ああいう書き方して馬鹿だな浅ましいなってのと、仕事
内容をくさしてるみたいなのはまったく別だろ。その話すら理解も
できない馬鹿が、そんな威張るなよ。
>>984も誠実な人柄で真っ向から
相手してさぞ疲れただろ、気の毒に。
989 :
無党派さん:2005/09/26(月) 12:44:21 ID:6mwzFxvc
>>988 ID:CDy1XgZ9がサッカーのポジション腐したんだけど?
結局自分も噛み付いた相手と同じことをやってるって話よ。
990 :
無党派さん:2005/09/26(月) 13:46:18 ID:RVlHDAVa
991 :
無党派さん:2005/09/26(月) 13:46:27 ID:RVlHDAVa
ume
992 :
無党派さん:2005/09/26(月) 13:46:31 ID:RVlHDAVa
ume
993 :
無党派さん:2005/09/26(月) 13:46:45 ID:RVlHDAVa
ume
994 :
無党派さん:2005/09/26(月) 13:46:49 ID:RVlHDAVa
ume
995 :
無党派さん:2005/09/26(月) 13:46:51 ID:RVlHDAVa
ume
996 :
無党派さん:2005/09/26(月) 13:46:54 ID:RVlHDAVa
um
997 :
無党派さん:2005/09/26(月) 13:46:59 ID:RVlHDAVa
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998 :
無党派さん:2005/09/26(月) 13:47:02 ID:RVlHDAVa
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無党派さん:2005/09/26(月) 13:47:24 ID:RVlHDAVa
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