【民主党・新代表】前原誠司 氏　２

前スレ
民主党・新代表決定!! 前原誠司氏
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1126940457/

公式
http://www.maehara21.com/

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　　　　　|＼　　￣二´　/
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スレ分立するなって。
ほんと、ミンスはまとまり無いな。

前原テレビ出ずっぱりだったな

今日の夜１０時の視聴率は

ニュース１０>報道ステーション

前原が出るから

この人安倍ちゃんと仲いいんだよね。

若手重視・実力本位の方向だね

民主党「次の内閣」の主要メンバー５人内定
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20050919ia21.htm
　民主党の前原代表は１９日、新たな「次の内閣」の主要メンバー５人を内定した。
　郵政民営化関連法案への対案を特別国会に提出するため郵政担当を新設し、原口一博氏を充てる。
　内定した５人は次の通り。（敬称略）
　外務　浅尾慶一郎▽財務　峰崎直樹▽厚生労働　仙谷由人▽国土交通　長妻昭▽郵政　原口一博
（2005年9月19日20時25分 読売新聞）

【テレビ出演】1９日、前原誠司代表（再追加あり）
>>5
報ステにもそのうちでるんかね。

http://www.dpj.or.jp/news/200509/20050919_01tv.html
前原誠司代表のテレビ出演予定のお知らせをいたします。本日午後追加した予定に、更に追加があります。
　■ＴＢＳ「朝ズバッ！」５：３０〜
　　７：１５頃より　生出演予定
　■フジテレビ「とくダネ」８：００〜
　　８：２０頃より　生出演予定
　■テレビ朝日「ワイドスクランブル」１１：２５〜
　　１２：００頃より　生出演予定
　■朝日放送「ムーブ！」１５：５５〜（追加）
　　電話出演(収録)
　■ＫＢＳ京都「ＬＩＶＥ　５」１６：５６〜（追加）
　　電話出演（収録）
　■テレビ朝日「ＴＶタックル　３時間スペシャル」１９：００〜（再追加）
　　解散前収録（解散前収録）
　■ＮＨＫ「ニュース１０」２２：００〜（追加）
　　生出演

原口はかなりまとも。

前原ＮＨＫ出演中

なかなかいいインタビューだったような

＜民主党＞「次の内閣」に「郵政改革担当相」新設
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050919-00000062-mai-pol
　民主党の前原誠司代表は１９日、次期幹事長に就任する鳩山由紀夫氏らと新体制の人事について協議した結果、
「次の内閣」に郵政改革担当相を新設し、先の通常国会で衆院郵政特別委員会の理事を務めた原口一博氏の起用を決めた。
さらに「次の内閣」のメンバーには原則として各委員会の筆頭理事を兼任させることを決めた。
前原氏が目指す「闘う野党」を具体化させるための第１弾となる。
　「次の内閣」の人事では、仙谷由人前政調会長を厚生労働相に、浅尾慶一郎氏参院議員を外相に、
長妻昭氏を国土交通相にそれぞれ起用することが内定した。「次の内閣」メンバーを各委員会の筆頭理事と兼任させるのは、
党の政策責任者に国会審議の責任も持たせることが狙いだ。また、旧社会党系グループの赤松広隆元国対委員長を党副代表にすることも内定した。
小沢一郎前副代表を代表代行にするかどうかの調整は結論を持ち越した。
　前原氏は１９日夕、小沢氏について「国民に根強い人気がある方に重いポストに就いていただき、戦う集団の要として頑張ってもらいたい」と記者団に述べたが、
代表代行への就任要請については「まだ直接話していない」と説明した。新体制は２０日午後の両院議員総会で了承され、正式スタートを切ることになるが、
小沢氏については間に合わない見通しだ。【田中成之】
（毎日新聞） - 9月19日21時18分更新

>>6
仲いいってほどではないんでは？
防衛政策に限っては近いけど

山タフが前原のパーティーに来たことあるが。

なかなかの高評価。

「前原氏に期待」５８％−ＪＮＮ調査
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye3119803.html
　民主党の前原誠司新代表について、６割近い人が「期待できる」と考えていることがＪＮＮの世論調査でわかりました。
　調査は１７日土曜日と１８日日曜日に行いました。
　民主党の新しい顔となった前原新代表について聞いたところ、「非常に期待できる」が１０％、
「ある程度期待できる」も４８％で、合わせて５８％が「期待できる」と答え、「期待できない」の３７％を上回りました。
　しかし、政権交代については、民主党がいつか政権をとれると思う人は２８％に留まり、
「思わない」が６６％にのぼっています。
　一方、１１日の総選挙で、与党が衆議院全体の３分の２以上の議席を占めたことについては、
「不安だ」と考えている人は「非常に不安」と「やや不安」を合わせて６４％となりました。
　自民党の議席が「もっと少ない方がよかった」が６２％、
民主党の議席については逆に「もっと多い方がよかった」が６０％で、
「自民党が勝ちすぎた」と受け止めている人が多いことが伺えます。
　また選挙に勝った小泉総理にいつまで総理を続けてほしいか聞いたところ、
自民党総裁としての任期の来年９月までが最も多く５５％で、
「それ以上続けてほしい」が３３％でした。
　一方、小泉内閣の支持率は、選挙の前よりやや増えて６６．７％、
「支持しない」は３２．６％でした。（19日10:15）

開放同盟問題・野中ラインはどうなったの？

どうせ一年限りのリリーフ党首

前原はあきらかに戦略ミスだよ。
馬鹿だな。民主は。選挙が控えているわけでもないのになんで前原だすん
だよ。菅あたりを出してぐだぐださせて参議院選挙直前に前原にかえれば
よかった。民主はカードの切り方が下手すぎ。

この人、奥さんじゃないよね。同姓同名だよね。
日本も広いなぁ。
http://www.ekipara.com/special/200506style/08/

前原代表の得意分野は国際政治、日米関係、外交問題。
自民党の次期総裁最有力候補は安倍。その得意分野は前原と同じ。
安倍の外交問題に取り組む姿勢を批判し国民の関心を引き付ける
ことができれば、非常におもしろいことになると思うよ。

>>15
同和推進委員は府議なら誰でもやってますが

>しかし、政権交代については、民主党がいつか政権をとれると思う人は２８％に留まり、
>「思わない」が６６％にのぼっています。
問題はここだよ。
６６を５０以下に引き下げないと難しいぞ。
前原の腕の見せ所ではあるが。

前原さん。

エラそうなこと言う前に、党内の覚醒剤を撲滅することが先でしょ。

>>20
900 名前： 無党派さん [sage] 投稿日： 2005/09/19(月) 16:47:37 ID:mO28r/+O

これは既出ですか？

京都市の市会議員、鈴木正穂氏の2005年7月の日記からなんですが・・・


７月８日（金）
夕方は、部落解放同盟錦林支部の定期大会。前原誠司衆議院議員も多忙な中、出席。

ttp://66.102.7.104/search?q=cache:4iPkgG9UNwcJ:www.masaho.com/0507.html+%E5%90%8C%E5%92%8C%E6%8E%A8%E9%80%B2%E5%A7%94%E5%93%A1%E4%BC%9A+%E5%89%8D%E5%8E%9F%E8%AA%A0%E5%8F%B8&hl=ja

そもそも代表代行って何よ。変な役職。　
小沢も大物ぶってぐだぐだしてないで
さっさとやるかやらないか決めろや。

>>15
デマもいいとこ。
野中・野中後継を倒すために北神けいろうを財務省からリクルートし、京都4区に立てたのは前原。
野中は北神を訴えたりして、泥沼の戦い。
前原と野中の関係を証明するものは何もない。

部落開放同盟に関して言えば、松本龍を見れば分かるとおり、民主の支持団体の一つであるのは事実。
ただし「同和推進特別委員会副委員長」の肩書きに関しては、
府議会に昭和33年６月定例会〜平成９年６月定例会まで設置されていた特別委員会であって、
それこそ自民も公明も共産の議員も当然委員だった。
副委員長は会派への割り当てであって、それだけで同和利権云々言うなら、
京都の全政党・全議員が批判の対象になることだろう。

部落なんかどうでもいいから蒸気機関車保存法を制定してください。

>>23
左京ならきんりん，たなかには顔を出すのではないだろか

結局、社会党も入れてるじゃん。
やっぱり口先だけで、ダメダメな奴。

>>25
で、あんたは京都の人間？

京都政界は、中央政界とは別のルールが支配しているのを知ってて言ってるわけ？
必死だな、新任の民主工作員はｗ

京都の議員は全部それ関係ってこと？

>>29
＞京都政界は、中央政界とは別のルールが支配しているのを知ってて言ってるわけ？
どうぞ具体的な批判を。

どうでもいいさ、説明したら、言ったらやばい事を説明しなくちゃならないからな。

野中だって、権力失墜と言ったところで、京都レベルでは、以前と同じ発言力がある。
まあ、これも京都政界の特殊性に由縁するところだが。

前原、まず小沢切れよ。それが最初の仕事だ。

>>14
民衆って若き挑戦者が好きだものね。
小泉内閣の支持率もちょっと上がって、これはご祝儀ってことかな。

そのまえに、女性スキャンダルで火の車になるんじゃない？
小沢切る前にｗ

>>35
詳細キボン

>>32
批判材料など何もないのに、何かあるように匂わす陰謀論者ですか。

というわけで、前原と野中は無関係。それを覆す具体的なソースは何もない。
これがファイナルアンサー。

>>36
週間現代が謝罪した話のことか？

>>37
ですよね

なんで、そんなに前原をかばう訳？

いえないこと、言ったら団体客を家に迎え入れなくちゃならなくなるような事を
馬鹿正直に言うわけない罠ｗ

>>36
これですな。
すでに週刊現代が謝罪記事出して決着済み。

週刊現代の謝罪記事について
http://www.maehara21.com/kiji/kiji32.html

まっ　来年の今頃は管代表−小沢幹事長でまともな体制になるわなｗ

居場所の無くなった前原−野田は自民移籍で中川グループ入りですなｗ

>>40
批判材料など何もない。でも、さも何かあるように匂わしておく。具体的には何も言わない。

で、そんな古典的な陰謀論者が使う手法で何か他人に影響を及ぼせるって本気で思ってるのかな。
具体的なソースがない限り、誰も信用しないよw

岡田さんも相当の真面目オーラを放ってたけど、
この人の真面目オーラは強烈だね。
マスコミに出る時はもっとスキを作った方が良いと思う。

小泉さんも十分あれで真面目に
総理大臣やってるつもりだと
いうわけではないのですか？

違法兼職の岡田がまじめ？

マジレスするが京都は同和の数自体が減っている。野中ももう終わりだ。
谷垣、伊吹、前原がいるから特にもう実力派政治家はいらん。前原が同和
に強いという話は聞いたことが無い。

しかし、小沢もわざとらしい雲隠れなんかしやがって、
初っ端から足を引っ張ってりゃ世話ないわ。

「国家戦略ビジョン会議」ねぇ。
各代表はいつも何たら戦略会議ってやるけど、実効性はあるんかな？

「郵政担当相」に原口氏／赤松氏は副代表
http://www.sakigake.jp/servlet/SKNEWS.NewsPack.npnews?newsid=2005091901005223&genre=politics
　民主党の前原誠司代表は１９日、党の政策決定機関である「次の内閣」の主要人事を固めた。
新設する郵政担当相に原口一博氏、外相に浅尾慶一郎氏、厚労相に仙谷由人前政調会長を起用する。
　また前原氏の改憲論に反発している旧社会党出身議員グループから赤松広隆元国対委員長が副代表に就任することも内定。
外部有識者らで組織する代表直属の「国家戦略ビジョン会議」を新設し、中長期的な内政、外交政策を検討することも決めた。
２０日の両院議員総会で、「次の内閣」や執行部人事を正式に承認する。
　前原氏は１９日夜、党本部で記者団に「次の内閣」人事について「当選回数にとらわれず能力主義に基づき、
私の考え方や方向性に合う人で、今の自民党政治に対峙（たいじ）し、建設的な提案を出す人になってもらった」と強調した。
（2005/09/19 23:44）

前原は２年間は少なくとも政権取れない（衆参同日選があっても）ので経済政策を固めておけよ！

２０代のアホ国民が小泉支持した結果はてめぇらの首を絞めたも同然だ！
小泉続投で国・地方・財投債の借金は年末に目出度く１０００兆円を突破！
今の金利の低い時に財税改革を行う事は不可能となった！日本は景気が回復基調である。
この景気回復で金利は上がり通常金利５％で国債の利払いは４０兆円を超える（個人国債は特に金利変動）。
ついに利払いが税収を超え、国は破綻する。
年金の支払い不能が現実化する。
日銀は紙幣増刷に踏み切るだろう。その後はアホでもわかるだろ？
この４年間を検証しても小泉は財務省の族議員だけあって財政改革は全くしていない！
これが破綻の決定的要因となった。
まあ成人してんだから自分で自分のやった事の責任を取るんだな！
http://www.videonews.com/

>>28
いや赤松を選んだってのは考えてると思う。
奴は社会党で幹事長だった時に自衛隊合憲を認めても良い的発言をして
当時の社会党内部でさんざん叩かれた。前原の改憲論にもついて来れる
と思うよ。

>>49
赤松起用は、ナイスヒットだ。
民主の労組体質見直しの要は、官公労。
それをするためには、同時に一般労組との一層の連携が不可欠。
その点、赤松は一般労組の信頼も厚い。
旧社会党出身者には珍しく、業師でもある。

岡田も参院選直後はマスコミに持ち上げられていたよなぁ・・・

ウラは取っていないけど >>25 は説得力があると感じた。
なぜサイトから消したのかはわからんが。

見栄晴をイケメンにした感じ
それかラクダ
　　　　　　　　以上

>>54
キャッシュ見る限り、代表選を前に今回の総選挙の結果を入れるための修正の際にレイアウト変更。
その際に府議時代の役職を入れる場所がなくて削除。
あまりにもタイミングよかったため、２ちゃんねらにネタにされる。
って流れだと思われ。

昨日まで決まったポスト。
前原色が出ている…かな？

民主新執行部の顔ぶれ
http://news.goo.ne.jp/news/jiji/seiji/20050919/050919X670.html
　民主党が１９日までに内定した新執行部と「次の内閣」の人事は次の通り。（敬称略）
〔執行部〕副代表　赤松広隆▽幹事長　鳩山由紀夫▽政調会長　松本剛明▽国対委員長　野田佳彦▽選対委員長　安住淳
▽幹事長代理　玄葉光一郎▽政調会長代理　直嶋正行▽国対委員長代理　藤村修▽役員室長　細野豪志
〔次の内閣〕財務　峰崎直樹▽外務　浅尾慶一郎▽厚生労働　仙谷由人▽国土交通　長妻昭▽郵政担当　原口一博

執行部という形でメディアに発表する必要は無いけど
自民で世耕が担当しているような広報戦略を練る担当を置く気はないんかな？

郵政担当次の大臣を置いたのは、民営化の対案を本気でまとめるという意志表明だな。
自民でいうところの総務部会長なのだからね

>>59
しかも、今回は次の内閣のメンバーには原則として各委員会の筆頭理事を兼任させるらしいからね。

762 ：無党派さん ：2005/09/19(月) 03:37:18 ID:alANcra7
>>737
白川勝彦の文章でも読んどけ。
http://www.liberal-shirakawa.net/currentb/tsurezure/tsurezureold6.html
<なぜリベラルでなければならないのか>
リベラルということをもう一度きちんと定義しておきましょう。
社会的公平を重視する自由主義のことです。セーフティ・ネットを
きちんと整備している自由主義とです。

767 ：無党派さん ：2005/09/19(月) 03:50:39 ID:alANcra7
リベラリストが不平等を問題にしたのは、この問題を完全に放置していた
のでは自由主義そのものが危うくなってくるという強い危機感だったと
私は思っています。

自由主義の本来的矛盾である不平等に、自由主義の本然の原則を守りながら
これが社会的な不公平にならないようにどうするか、これがリベラリストの
テーマであり課題です。

ただここで重要なことは、リベラリストたちは自由主義を否定はしていない
ということです。いや、熱烈な自由主義者であることです。熱烈な自由主義
者であるがゆえに、自由主義を政治的に崩壊させるような不平等や不公平・
不公正を看過しないところにリベラリストの真骨頂があります。このところ
を理解しないと横路さんみたいにリベラリズムも社会民主主義も一緒という
ことになってしまうのです。

776 ：無党派さん ：2005/09/19(月) 04:11:30 ID:alANcra7
<基本がハッキリしない民主党>
http://www.liberal-shirakawa.net/currentb/tsurezure/tsurezureold6.html
いずれにしても、このことに象徴されるように、民主党のいうことやることには、
確たるものを感じません。それが国民からみると、民主党はいまひとつハッキリ
しない ─ 頼りないという印象になるのだと思います。民主党がこのような行動
様式からなかなか脱しきれないのは、旧社会党のメンバーが党内にかなりいるから
だと考えます。また、労働組合の支援なくしてこの党が存立しえないからだとも
思います。

労働組合というのは、ハッキリいって自由主義 ─ リベラリズムを本当の意味に
おいて理解できないのではないかと、私は諦観にも似た思いをもってみています。
民主党が自由主義政党になりきれるかどうかは、意外に深刻な理論闘争をしなけ
ればならないのだと私は考えています。民主党が自由主義政党にならない限り、
この党の未来はなかなか開けてはこないと思います。なぜならば、国民は自由主義
を望んでいるのですから。

何これ

菅は無役なの？これで小沢代表代行も失敗したら、挙党体勢危ないね。

>>58
失職した政策秘書等有為の士をある程度党本部で吸収する案が出てたから、
おそらく世耕チームみたいなのつくるんじゃないかな。裏で。
せっかく広告代理店使っても党スタッフの側が素人では使いこなせない。

自民党さんは世論調査にも現れない「風」までを完全分析してる模様。
民主党についても民主党自身よりよく研究しているよ。

民主よ、本当に公務員を切ったならこれを実行しろ！
これは踏み絵だ。

郵政職員の年金問題

郵政職員が共済年金並の額を受けとれるかはどうでもよくて、我々民間人の厚生年金に関わる話です。

民営化された郵政の年金は厚生年金から出ます。
しかし、郵政職員は共済年金に納めており厚生年金には一円も納めてない。
それなのに厚生年金から出すということは、つまり我々民間人が払った年金を30万人分も共済年金にシフトしたことになる。

我々は公務員の為に年金を納めたわけではないのだから、例えば
厚生年金支給分だけ共済年金から支払い、共済年金と厚生年金との差額を郵政自体が企業年金として払うべきだ。

それから厚生年金と高額支給の結果破綻寸前になった共済年金を一元化するのはヤメレ！
同じく破綻寸前の国民年金と一元化して勝手に共倒れしろ！
我々サラリーマンが払った安全な厚生年金を食い潰すな！
以上。

愛里のコラまだ？

厚化粧の奥さんを見て、自分の中での評価が下がった。
もっと清潔感あって出しゃばらない奥さんだったらよかったのにな。
なれ初めだの何だのは政治と関係ねーよ。はしゃぎ過ぎ。

>>57
バランス取り過ぎな気がするんだが
まあ、労組外しという所は概ね明確かな

小沢だの菅だの老害にしかなり得ないようなやつは今のうちに切り捨てて構わない。
あいつらじゃ自民党の反改革派と何も変わらない。

今朝のTVによれば小沢は伊豆に釣りに行っていて（この時期にｗ
ホントじゃ無いだろうが）連絡がつかないとかで、まだ代表代行の
就任依頼をできないんだと。
前原は直接就任依頼をしたいらしく小沢と連絡がつくのを
待っているそうだ。

>>66
石田敏高が広報か。

人格はちょっと難があるけど、あの人の
「難しいことを分かりやすく説明できる能力」
　はいいぞ。

ただ、世耕とつりあうかどうかと言われるとやや微妙だが。

小沢よ、前原の足を引っ張るなよ。

前原、サッサと小沢を切る方向へ・・ (ﾟДﾟ)ｲｹ／

そういや自分のプライバシーについてはあまり触れたくないから、
母子家庭や苦学のことも言いたくなかった。とか言ってたけど。
奥さんがべらべら喋るのはいいのか？

>>73
惨敗の分析が、どの民主党議員よりも一番的確だったものなあ＞石田
良い仕事すると思うんだけど。

森田実が前原を痛烈に批判してるぞ。
よかったな。前途は明るい。

民主党の前原代表の選出は、民主党が野党であることを放棄したことを意味する。第二小泉自民党の誕生である。民主党の不見識と狂乱に抗議する
http://www.pluto.dti.ne.jp/〜mor97512/C02171.HTML

なんか、この人、目力がないよね
いつも半目で、眠そう。

>>66
風というのは分析漏れの言い訳

切られる前に民主割っちゃえ。
ぷぷぷ、ギリギリ当選組が威張ってる馬鹿アホ党だもんな。

>>77
逆神の言葉を翻訳すると、

民主党の前原代表の選出は、民主党がたたかう野党であることを
宣言したことを意味する。小泉自民党と全く異なった、新しい対立
軸を提起する政党の誕生である。民主党の見識と挑戦を断固支持する

民主党は真面目に政権目指さないほうがいいよ
鳩山みたいにならなければいいが

>>70
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20050919ia21.htm
　民主党の前原代表は１９日、新たな「次の内閣」の主要メンバー５人を内定した。
　郵政民営化関連法案への対案を特別国会に提出するため郵政担当を新設し、原口一博氏を充てる。
　内定した５人は次の通り。（敬称略）
　外務　浅尾慶一郎▽財務　峰崎直樹▽厚生労働　仙谷由人▽国土交通　長妻昭▽郵政　原口一博
（2005年9月19日20時25分 読売新聞）



おいおい、ネクスト財務大臣が峰崎でどこが労組外しなんだ？
自治労出身の旧社会党系だろｗ

公務員削減しなきゃいけないネクスト財務大臣が自治労出身てｗｗｗｗｗ
公務員削減する気なんてまったくないよ

公務員労組と相変わらずズブズブ

峰崎は労組の支援をけった男だよ

まあこんな感じであからさまに官公労とは対決するつもりみたいね。

ttp://www.asahi.com/politics/update/0920/001.html
＞連合との関係について前原氏は「連合総体との友好関係はしっかり保ちたいが、
＞問題は官公労。公務員制度改革や郵政改革で意見が違ってくるかもしれないが、
＞党としての考え方を通す」と述べた。その上で、公務員に労働三権を認める代わりに
＞身分保障をなくす国家公務員法などの改正法案を、来年の通常国会に提出したい
＞との考えを示した。

前原も経営者や財界に対してもパンチを放ってほしいね

民主党左派が重要ポストに１人もついてないのが危険だ
このまま右翼路線を突っ走るつもりなのか！

それよりも、このままだと河村のポジションは自民党の平沢と同じになっちゃうよ

>>85
さすが前原！

【売国奴】前原誠司

定住外国人に参政権を与える･･･賛成
首相の靖国神社参拝･･･････････反対
中国へのODA供与終了･････････反対
北朝鮮への経済支援打ち切り･･･反対
http://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2005090800034&genre=A1&area=K00
http://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2005090600032&genre=A1&area=K0


【当選】民主党新代表に決まった前原誠司氏（京都２区）、プロフィールから「同和推進副委員長」を急遽削除★５
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1126963064/

>>88
平沢程度のポジがあるなら、まだ今よりマシのような気がする。
管の時よりは扱いが上になると思うよ。

>>90
いまだに同和推進削除を問題にしているが

>>25　同和推進特別委員会の件
>>56　削除理由

で決着済み

中国へのODA供与終了と北朝鮮への経済支援打ち切りに関しては
自民党総理と同じ考えということで

結局なにを問題にしたいのかが不明

>>90
朝銀への公的資金投入に反対したことはスルーですか？

前原体制不安材料「敗北の責任者」再登用に不満も
「小沢代表代行」就任打診で気配り不足露呈
http://www.zakzak.co.jp/top/2005_09/t2005092012.html

もういっそのことヤケッパチで老害を全部排除すればいい。
それで内部から突き崩されても、民主党の醜態をさらすだけの自殺行為。

　　 .:,i,,,,ii,iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiillllllllllll!ﾞﾞ’
　　　'llllllllllllllllllllll!!!!ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ!ll｀
　:liiiiiiillllllllll!!!ﾞﾞ~｀　 　 　 　　　 i
　..lllllllllllllll｀ 　 　 　 　 　 　 　　l
　 ﾞ.lllllllllllll　　　 　　　　 　 　 　,}
　　.ﾞllllllllll| 　　 　illlllllllllllllli､ ''!lllllllllr‐
　　 i""" 　　　　　..liiiiiiilll、 　ﾞllliii、
　　 | ::　　 : :　　　: "" :　　　　" i
　　　!,__　　　!　　　　　　　　　　　'!　　　　　　　　前原です
　　　　 i　　　ヽ...　　　　　　: .+ -l'"
　　　　　ﾄ　　　: 　 　._;　: : : : : :T
　　　　　l　ヽ 　 　　: .''ミt+ ;ﾆT’
　　　　　|　　＼　　　 　:　　'''ﾃ
　　　　　|　　　 ＼　: : :　 : ../
　　　　　|　　　　　　'ー┬‐'

マスゴミが持ち上げすぎてるのが、きんもー☆
昨日のタコーで安倍ちゃんとVの前原のしゃべりを並べて聴いて、１０年早い気がした。

＞マジレスするが京都は同和の数自体が減っている。野中ももう終わりだ。

同和の数が減ったっていうのは住民が自由に色んな地域に住むから？
でもカイドウが商売してる限り似非同和問題は終わらんのでは？

民主党・前原新代表勝利の決め手は母子家庭告白 民主党、前原誠司新代表、小沢一郎、菅直人　 週刊文春(9/29)

しかし、前原が出たおかげで、ポスト小泉はアベ以外に考えられなくなったな。
アベでも正直年寄りだが。w来年は自民党がこの件で分裂状態になりそうだな。

自民党のことだから、空気読めずに６０代を担ぐと見た。
小泉の真似して、痛みに耐えろとか言って、増税→あぼーん

安倍は同期ってことをしきりに主張していたな、永田町の発想満開で。
一般人からしたら、安倍は前原より老けているなということになるんだが。

独りでごくろうさん(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

自民党は次期総裁に
小池百合子を出すかもよ。
もしそうなると、日本新党出身者同士の対決になるね。

前原の人事はなかなかいいんじゃない？
執行部と言い、次の内閣と言い。

いつまで持つ事やら・・

生え際が不自然に見えるのは気のせいでしょうか？

前原の選んだ鳩山、玄葉、松本、細野あたりは「おばちゃん対策」に違いない。
民主党の女性支持率、悲惨すぎるから。


野田は実力主義です。

小泉も前原もアメリカの紐付きじゃないの？自民党にこれから泥をかぶらせて
次期総選挙で民主党へというシナリオかも、どっちが勝ってもアメリカ万歳

どんなに、清新さを協調しても

厚生労働相　　　仙谷　由人

この人事で、結局、岡田一人に責任を押し付けた敗戦執行部の
幹部の生き残りと、権力亡者が、前原を立てているだけだというのがわかる。

小泉が好き勝手できるのは、森が裏で根回ししたり、後始末したり
してるからだけど、前原にそういう人はいるの？

横路一派はどうすんのﾖ？

小泉の真似してもね・・・。

>>111
素人が裏の根回し体制なんて気にしてもショーがない。

　　　　　　　　 　 ＿＿＿＿
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　　　　　/:::::::/　　￣￣￣￣ヽ::::::i
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　　　　　 l（),|　　　　｜|　　 　 |ﾉ,!
　 　 　 　 ゝ_l　　 　 ゝ-ｲ　 　 jノ　　　／￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　 ',　　　＿＿_　　/　　　＜　　　闘志がわいた
　　　　　　　　lヽ　　 ｰ‐'　, ｲ　　 　 　 ＼＿＿＿＿＿＿
　　　 　 　 　/!、｀ ー一 ´ /ヽ、

とりあえず前原置いておきますね

http://worldwalker.ameblo.jp/

「同和推進副委員長って隠さなければならない肩書きなんでしょうか」

「どうかな、差別問題はデリケートだからな。それを隠そうとする事の方が差別じゃないかと思うけどね。この答えは前原本人に聞いてみたいよな」

「前原誠司は日朝友好議員連盟のメンバーでもあります。他にも河野洋平・野中広務・森喜朗・松岡利勝・鈴木宗男・鳩山由紀夫・土井たか子・村山富一・辻元清美・野田毅・堂本暁子．．．」

「圧倒的じゃないか、売国奴どもよ。利権のにおいがプンプンするよ。河野洋平め、こんなところにもいたか。中国だけじゃなく北朝鮮にも心を売り渡した売国奴だ」

>>112
横路本人は衆院副議長。党内影響力は低下。

前に書いたことだけど、菅と小沢を外して大丈夫？
菅や小沢がいかにマイナス要因も抱えていようと、彼らを無視するのは不安定要因だと思うが。

珍しく期待感の高い民主代表だが…小沢は代表代行を受けるかな？
とりあえず小沢側近の山岡賢次を副代表に据えたわけだが

　　 　..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..,
　　 （;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::＼
　　 //　　　　　　　　ヽ::::::::::|
　　// .....　　　 ........　/::::::::::::|　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　||　　 .)　 (　　　　 ＼::::::::|　 　 | 　　前原よ。
　　 |.-=・‐.　 ‐=・=-　　|;;/⌒i　　 | 　俺が電話に出ないちゅうことは、
　　 |'ー .ノ　　'ー-‐' 　　　 ） |　＜ 　そういうことだ。
　　|　　ノ(、_,、_)＼　　　　 ノ　 　 |
　　| 　 　 ＿＿_ 　＼　　 　|_　　　|　
　　 |　　くェェュュゝ　　 　/|:.　 　 |
　　 ヽ　　ー--‐ 　　　 ／/:::::::::::　| 　
　　　/＼＿＿＿　　／　/::::::::::::::: ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　..／::::::::|＼　　　／　　/::::::::::::::::::

前原と小沢外しに走っている、野田などの連中が、小沢が海釣りに行く日程を知った上で
電話をかけて、小沢と連絡取れなかったとマスコミにリークし
小沢傲慢、前原下手に出てるというイメージ戦略に出てるんだし
小沢も、ちょっとむかついているだろ？

野田という男は、もともと熊谷の幇間だった男だし
熊谷ラインの人間として、小沢を恐れているからな。

前原の学生時代の師は故高坂正尭教授。
高坂氏は自由主義者で、民主社会主義者。反全体主義者で反共主義者。
前原が共産党政権にすり寄るなどということは、自分の師の教えを否定しない限り
絶対にありえない。

いきなり小泉に誉め殺しでもしてるのか？ｗ

>>121
そもそもが、この人事の決まる時期に連絡の取れない海釣りに行く方がおかしいだろ。
代表代行を受けたくないと意思表示しているとしか思えない。

惨敗の責任取って、１年謹慎するって言ってたじゃん。

>>124
だいたい本人の意思も確認なしで、いきなりマスコミリークするのがおかしいよな。
だれだって、陥れられたと思う罠。

それとも、同和推進副委員長という役職を勤められるほど、公的な立場に立たれていた
新代表は、自分の言う事が即決定になると、思ってるわけ？

>>126
この執行部・次の内閣が決まる時期に連絡の取れない海釣りだかに行く方が普通じゃないだろ。
小沢に代表代行を依頼するのなんざ、前原は当選直後から言っている。
小沢も当然知っている。その上で雲隠れしたってことは、
「僕は代表代行を受けません」という意思表示に他ならないだろう。
そう考えるのが妥当。リークだの陥れただの妄想に走るのはやめな。
だいたいが、なんで代表代行就任を依頼することが陥れることなんだよ。意味不明。
小沢グループの中でも小沢側近中の側近、懐刀である山岡を副代表にしてる理由とか考えてみろよ。
同和推進特別委員会副委員長に関しては>>25>>56参照。
俺は小沢一郎という政治家は高く評価する。
が、君みたいな小沢の足を引っ張ってる頭の弱い小沢シンパはどうかと思うぞ。

小沢は慶應の経済で誰に何を学んでいたのか。
小沢の学生の頃、慶應では故気賀健三や加藤寛という自由主義者で民主社会主義者、反共主義者で反全体主義者
の学者らが主流だったはず。
前原の学生時代の師、故高坂正尭と同じ思想系列だ。
自由主義、民主社会主義の思想的影響を受けていないなら、小沢はもぐりの塾生だったか。
政治家としては、若い時にどんな思想的影響を恩師から受けたかというのは大事な事のはずだ。
前原とうまくやれないとしたら、小沢は純粋のアフォだな。

焦点は、ここから三顧の礼を尽くして前原が小沢を代表代行に就ける事ができるかという点。
山岡を副代表にしたのもその伏線ではなかろうか。
小沢代表代行になってこそ挙党一致だからな。

微妙な事いってるよなこの人
九条改正は必要だけど
社会党系が出て行ってしまいそうな気がするが

てゆうか、
９条関連をバンバンやっちゃうと

第一党自民
第２党共産
第３党公明

こうなりそうな気がします

しかし菅Ｇは冷遇されてますな〜

http://www.dpj.or.jp/news/200509/20050920_01ryouin.html
【民主党常任幹事会】
最高顧問　　　　　　　　　　　　羽田　孜
代　表　　　　　　　　　　　　　　前原　誠司
副代表　　　　　　　　　　　　　 広中　和歌子
　　　　　　　　　　　　　　　　　　山岡　賢次
　　　　　　　　　　　　　　　　　　高木　義明
　　　　　　　　　　　　　　　　　　赤松　広隆
幹事長　　　　　　　　　　　　　　鳩山　由紀夫
政策調査会長　　　　　　　　　 松本　剛明
国会対策委員長　　　　　　　　野田　佳彦
常任幹事会議長　　　　　　　　川端　達夫
選挙対策委員長　　　　　　　　安住　淳
幹事長代理　　　　　　　　　　　玄葉　光一郎
総務局長　　　　　　　　　　　　 平野　博文
役員室長　　　　　　　　　　　　 細野　豪志
組織委員長　　　　　　　　　　　大畠　章宏
代議士会長　　　　　　　　　　　小平　忠正
参議院議員会長　　　　　　　　江田　五月
参議院幹事長　　　　　　　　　 輿石　東
ブロック常任幹事（北海道）　　　小平　忠正
ブロック常任幹事（東北）　　　　達増　拓也
ブロック常任幹事（北関東）　　　山根　隆治
ブロック常任幹事（南関東）　　　岩國　哲人
ブロック常任幹事（東京）　　　　小宮山　洋子
ブロック常任幹事（北陸信越）　　筒井　信隆
ブロック常任幹事（東海）　　　　中川　正春
ブロック常任幹事（近畿）　　　　朝日　俊弘
ブロック常任幹事（中国・四国）　平岡　秀夫
ブロック常任幹事（九州）　　　　古賀　一成

小沢は司法試験に受からなくて、仕方なく政治家になっただけだよ。
日大院にまで通いながら。

【第１次 前原『次の内閣』閣僚名簿】
ネクスト総理大臣 前原誠司
ネクスト国務大臣 鳩山由紀夫
ネクスト総務大臣（政治改革担当） 渡辺周
ネクスト郵政改革担当大臣 原口一博
ネクスト法務大臣 千葉景子
ネクスト外務大臣 浅尾慶一郎
ネクスト財務大臣（経済財政担当） 峰崎直樹
ネクスト文部科学大臣 鈴木寛
ネクスト厚生労働大臣 仙谷由人
ネクスト農林水産大臣 山田正彦
ネクスト経済産業大臣 若林秀樹
ネクスト国土交通大臣 長妻昭
ネクスト環境大臣 長浜博行
ネクスト官房長官（規制改革担当） 松本剛明
ネクスト内閣府担当大臣 大島敦
ネクスト防衛庁長官 長島昭久
ネクスト金融担当大臣 櫻井充
ネクスト子ども・男女共同参画・人権・消費者担当大臣 小宮山洋子
ネクスト官房副長官 直嶋正行
---------------------------------
■国家戦略ビジョン会議
　◎議長 前原　誠司
　○副議長 松本　剛明
　○事務局長 松井　孝治
■憲法調査会
　◎会長 枝野　幸男　 　
■シンクタンク設立準備委員会
　◎委員長 仙谷　由人

まあ、普通代表選挙に出る事を決めたやつが、直前に、自分の削りたいところを
削除するというところがおかしい
「李下冠を正さず」
まさにこれだ、いくら他のところもいじったついでだといっても、取りようによっては
「削りたいところだけを削ったら、怪しまれて言訳できないから、その周囲も削った」と思われても仕方ない
そのような配慮のできないところに、この男の政治的センスの限界を感じるな。

ついでに、いくら持ちまわりでも
普通の委員ならまだしも、副委員長ポストをポーンと渡すほど、府議会の人間は太っ腹か？
しかも、同和推進などという調整型の委員会のポストにさ
他の都道府県ならイザ知らず、京都府に限っては、そんな安っぽいポストじゃないんだよ。

まあ、ひっしに前原を擁護してるようだけど
高坂教授＜おれも講義を受けた事ある。の教え子がどうかしらないけど
最近の、彼の発言を系統つけて、読んでいくと、いかに内容のない意見の羅列を繰り返しているか
笑えてくるけどなｗ

前原が、小泉から学んだ事、

党内基盤が弱いのなら、党内に敵を作る事
それで求心力を作る事ができる。
その標的が、反対派にまわった、菅と小沢Gだというわけ。

>>133
お前、河村たかしをバカにするのか。

>>118
菅は、奥さんの体調が悪いとかで、固辞したそうな。
つまり元々　代表になる気なんて無かったんだよ。
マスコミ向けに選挙をした上で、
僅差で若いリーダーが選ばれるという党ぐるみの猿芝居。

>>135
お前>>56読めよ。
キャッシュ見ても分かるとおり、
代表選を前にしてＨＰに今回の総選挙結果を載せる修正をするのは当然。
その際のレイアウト変更し、結果として府議時代の役職が抜かれただけの事だろう。
＞まあ、普通代表選挙に出る事を決めたやつが、直前に、自分の削りたいところを
＞削除するというところがおかしい
おかしいのはお前。一番重要なのは今回の結果（５選）の加筆修正であって、
削りたいとこを削除したとは根拠のない妄想に過ぎない。
２ちゃんねらの

＞ついでに、いくら持ちまわりでも
＞普通の委員ならまだしも、副委員長ポストをポーンと渡すほど、府議会の人間は太っ腹か？
＞しかも、同和推進などという調整型の委員会のポストにさ
＞他の都道府県ならイザ知らず、京都府に限っては、そんな安っぽいポストじゃないんだよ。
意味が分からんね。安っぽいポストでなかったらどうだと？
具体的に書いてみろよ。

＞まあ、ひっしに前原を擁護してるようだけど
＞高坂教授＜おれも講義を受けた事ある。の教え子がどうかしらないけど
＞最近の、彼の発言を系統つけて、読んでいくと、いかに内容のない意見の羅列を繰り返しているか
＞笑えてくるけどなｗ
講義？講演会かなんかかw
「ひっし」ぐらい漢字で書いてくれ。
「最近の、彼の発言を系統つけて、読んでいくと、いかに内容のない意見の羅列を繰り返しているか笑えてくるけどな」
って主語が不明で述語と結びつかない意味不明のセンテンス。読点の打ち方も不自然。
もう少しまともな文章書けるようになってから寝言をほざけよ。

なんで？そんなに必死なわけ？
前原と、どんな関係があるわけ？

まあ、京都人としては、前原の話はいくらでも知ってるわけだし
どうでもいいけどさ、ちょっと、突っつくと
逆切れして？なにかあるのか？おまえ？




…それとも？前原本人ｗ

>>140
必死でも何でもいいけどさ。
話そらさず、誤魔化さず、逃げずに早く反論してくれよw
さあ。

河村たんも司法試験挫折者ですたなそういえば

>>138
代表選翌日の読売新聞より、菅の側近荒井の証言

「衆院選直後は『自分が絶対出ないとだめだ』と思い詰めて
いたが、さきがけ時代からの良き後輩だった前原が手を挙げた
途端、『前原が出るならそれで良い』と気力が萎えた。
それでも出馬したのは、『年金未納問題で自分が代表辞任した
ときに、選挙をせず話し合いで岡田を決めたことが、結果的に
岡田を潰すことになってしまった』と思い直したせいだろう」

当選三回以上から専門分野ごとに有能な人材を選抜していくと、大体こんな感じなるんでしょうね。
どちらかというとリベラル派に近い私からみても悪くはない人事だと思う。

>>143
そんな気がしていた。やっぱりそうか。
強い執行部づくりには多数決決着が絶対必要だね。

党首として、もう少しというか、かなりの毒と迫力が欲しい。

前原は、かなりの毒持ちですよ。

圧倒的じゃないか、我が軍は

京都人はいやらしい物言いが得意だよな。

ぶぶ漬けいかがどすか？

馬鹿にされるのを良しとしないから、大阪人には嫌われるね

前原君がここ見てるかどーか知らんが

とにかく小泉批判はやめとけよ
小泉を肯定しつつ自民の古い体質を突く

今回の選挙でも
国民の大半は自民を支持してない小泉を支持してるんだ。
政権が変わったら
小泉の後継者は俺だと言ってやれ

宗教法人に課税するとか言えば
自公連立はぶっ壊れるって

自民党の関係者が言ってたけど
前原はやるのだろうか

なぜ防衛大臣が西村タンでない？

西村と河村は民主党内では観測されてません

野田が、反小沢で必死な理由→熊谷の元子分
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1127233583/l50

郵政法案後に憲法論議で自民の右派勢力と組んで、
自民・民主の連立政権の可能性があるぞ！

>>157
そうだ。この際自民と連立して護憲左派・喪家瓦解を振るい落とす。
社民＋自民・民主の護憲左派＋喪家で護憲売国党を結成させ、
次の選挙で潰せ。

>>157-158
実現可能性ゼロのネタは他スレでやってくれまいか。

カイドウ・京都・野中ラインどうなったん？

>>140

> まあ、京都人としては、前原の話はいくらでも知ってるわけだし


その「いくらでも知っている」はずの前原の具体的な話がさっぱり出てこないのは
どういうわけ？

>>160
>>25>>56参照。

>>161
何も知らないから出てこないだけでしょw

更に言えば、前原は、小沢の郵政簡保の廃止論を民主党の公約としてまとめようとしている
いま小沢が太公望のように釣りをしながら民主党内の形勢が落ち着くのを待っているのは、
前原武王との密議通り。

小沢が最初から出ていっては前原への注目が薄れてしまうからな。

選挙の時に金をもらえるのは自民党の各派閥と、
民主党の小沢Ｇ鳩山Ｇだけ
他は全員党の公認料しかもらえないから台所は苦しい

いま小沢一郎は全国の選挙で敗れた小沢チルドレンの地元を朝から晩までまわっている
組織の建て直しもさることながら、収入が無くなった元議員達の面倒をみるため、
党の公認料月５０万円ちょっとと、小沢Ｇからの見舞金を渡すためだ
これは自民党の各派閥でも実施していないこと

さすがは小沢親分！

前原「郵貯簡保は将来的には廃止が望ましい」
民主党の郵政案が小沢原理主義になってしまったが、
いや、まったくもって、前原と小沢は政策的に一致する

>>163
コピペうざい。

>>162
まあそうだろうけれどね。世間の連中をあっと言わせる驚くべき「秘話」を
聞かせてくれる期待をほんの少しばかり持ち合わせていたもので。

どうでもいい瑣末なことをさも意味ありげに騒ぎ立てている一部２ちゃねらーは、
要するに、『ムー』を読んで、「一般には知られていないこんな秘密を俺は知っ
ているんだ」と有頂天になっているのと同レベルの皆さんなんだろう。

【第二の地球ニビル―文明発祥の星】

『太陽系には11番目の惑星ニビルがあるのです！』
『なんと驚いたことにこのニビルは公転軸が他の惑星から９０度おり、そのため
長年発見出来なかったというのです！』
『さらにニビルはその環境が地球に似ており、グレイの母星であるとの話も！』




漏れが随分前にみたムーの一説。
今見るとデムパ過ぎだな。
当時１０歳そこそこの漏れはこれを信じきっていたがｗ

ラーメタルか雷王星だろ

松下政経塾って入塾料・授業料無料で毎月20万円が支給されるんだな。
今日テレビでやってた。自衛隊研修・販売研修もあるらしい。

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　　　 　 |::::::::|　　　 　 　 　 　 |::::::|　 　 |　　まだ何もしてないのに
　　　　　ヽ:::::!　,rww､　 ,rww､,|::::/. 　 　|
　　　　　 rゝl! ,,'-=・=- -=・=-',!ﾍ 　　 　|　支持率６０％か・・・　　
　　　　　 l（),|　　　　｜|　　 　 |ﾉ,!　　　 |
　 　 　 　 ゝ_l　　 　 ゝ-ｲ　 　 jノ　　　　| 　下手に動けないな
　　　　　　　 ',.　　,'､.,,＿,　　/　　 　　＜　
　　　　　　　　lヽ　 ` ｰ‐'　, ｲ　　 　 　　 ＼
　　　 　 　 　/ 、｀ ー一 ´ /ヽ、 　　　 　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
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ミラーマンとにてるね・・・

民主に巣食う社会、社民の残党がなにをやって来たか
ttp://hp1.cyberstation.ne.jp/negi/DEMO/shaw/t011.htm
ttp://senmon.fateback.com/syamintou/suematsu_syougen.html

明日発売の写真週刊誌【FRIDAY】10月7日号より

⇒スクープ激写�@梅宮アンナ＆立浪和義「アブない密愛」現場を撮ったぁ！
⇒スクープ激写�A伊東美咲＆速水もこみち、イケメンモデルと「夜の素顔」撮ったぁ！！
⇒衝撃スクープ�@清原和博「楽天入りでゴールデン番長になったるでぇ！」
⇒衝撃スクープ�Aやっぱり出てきた−民主党・前原誠司新代表「いきなりスキャンダル」
⇒小泉独裁者「心身の異変」で任期延長なんてムリ−郵政の後は何もナシ！
⇒発見！小泉喜び組No.1・佐藤ゆかりﾀｿ「胸元にナゾのＳＥＸＹ痕」
⇒続々と転向、野田聖子ほか「郵政造反組」を連続直撃
⇒情けない民主党・小林憲司前代議士「覚醒剤で人生転落」
⇒告発スクープ：被害者が告発、高市早苗「不良企業(財団法人・企業経営通信学院)の広告塔だった」−文科省もマーク
⇒ホリエモン「参院補選出馬情報」に＜小泉のお膝元＞大揺れ
⇒衝撃、武部勤幹事長の「義弟」はなぜ自殺したのか？
⇒６カ国協議「後」に小泉首相を襲う"ピンチ"

盛りだくさんだな

堅物が若くなって、少しばかり戦闘的になったかな・・・てな感じかな。青い。

小沢に代表代行を断られたのがどう響くかな。菅も無役だし

　　 　..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..,
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　　||　　 .)　 (　　　　 ＼::::::::|　 　 | 　
　　 |.-=・‐.　 ‐=・=-　　|;;/⌒i　　 | 　
　　 |'ー .ノ　　'ー-‐' 　　　 ） |　＜ おい前原、来週の某週刊誌に注意しろ。
　　|　　ノ(、_,、_)＼　　　　 ノ　 　
　　| 　 　 ＿＿_ 　＼　　 　|_　　　|　お前の女性スキャンダルが出るぞ。
　　 |　　くェェュュゝ　　 　/|:.　 　 |
　　 ヽ　　ー--‐ 　　　 ／/:::::::::::　| もちろん俺様が仕掛けたものだがな。　
　　　/＼＿＿＿　　／　/::::::::::::::: ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　..／::::::::|＼　　　／　　/::::::::::::::::::

鳩山を味方につけても
小沢と菅を敵に回したら意味ﾅｻｽ

前原は朝日とかからも、足引っ張られるんだろうな。
改憲論とか全然報道されてないけど、
いざ主張し出したら、叩かれるな。

大体、護憲論者は民主を支持するなよ。民主はずーっと改憲なのに。
社民とかいるだろ。

朝日は改憲に賛成するでしょ。
あそこは、主義主張なんて無いんだし。
今回の選挙は随分小泉を応援してたな。

どうせ民主党は国政に関係無いんだから、適当にやればいいよ。

自民党も、わけのわからない新人が多数当選して、困ったものだ。
民主党も、前原とか野田とか能力もないくせに威張る政経塾が
執行部を握り、本当に困ったものだ。

前原内閣はこうなる

総理大臣　前原誠司
官房長官　野田佳彦
外務大臣　長島昭久
総務大臣　中田宏
財務大臣　小沢一郎
経産大臣　河村たかし
国防大臣　西村真悟
法務大臣　渡辺周
文科大臣　松原仁
厚労大臣　安住淳
環境大臣　達増拓也
農水大臣　羽田雄一郎
国交大臣　原口一博

お茶の間の注目度
杉村太蔵26歳(棚ぼた議員)　＞＞　民主党若手党首

小泉＞＞ポスト小泉＞造反組の処遇＞新内閣＞＞小泉学校＞自民新人議員＞＞民主党の出来事

何度考えても、民主党が注目を集められる方法が考えつかない(最低４年間は野党なので当たり前だが)

小沢一郎の北朝鮮・ロシア・中国訪問！

統一原理は日本から出て行け！

しかしのびねースレだなあ、、、

そりゃ、1年後には党首が代わってるのが確実だからね。

民主党の前原誠司代表（４３）が２３日放送の関西テレビ「ムハハｎｏたかじん」（金曜午後７時２９分）に生出演することが２１日、決まった。京都生まれ、京都育ちの前原氏は代表就任後、関西地区では初のテレビ生出演となる。

党幹部のテレビ出演予定をお知らせいたします。

９月２３日（金）
　■ＴＢＳ「イブニング・ファイブ」１６：５４〜１８：５４
　　前原誠司 代表
　（収録出演）

　■関西テレビ「ムハハｎｏたかじん」１９：２９〜１９：５７
　　前原誠司 代表
　※放送エリアは近畿圏

９月２４日（土）
　■読売テレビ「ウェークアップ！ぷらす」８：００〜９：２５
　　前原誠司 代表
　（８：２０頃より出演予定）
　※日本テレビ系列で放映

９月２５日（日）
　■ＮＨＫ「日曜討論」９：００〜１０：００
　　野田佳彦 国会対策委員長

　■テレビ朝日「サンデープロジェクト」１０：００〜１１：４５
　　松本剛明 政策調査会長
　（１０：０８頃より出演予定）

負けたんだから自民が多いのは当然
なのに自民が多くてどうのこうのとネチネチ
もう飽きた

北神って前原がくどいたのか
水戸黄門にでてる三波豊和に似てる

フライデー全然スキャンダルじゃ無かったな

>>192
との噂だからね。

前原テレビでまくりだね。今時の人になりつつあるんじゃないかな。
賞味期限の切れた管ではここまでマスコミは取り上げなかったろうね。
政策が分かりやすいから私は好きだよ。

自民党内部では実は危機感持っていて、飯島秘書官あたりは今ころ
必死で前原のスキャンダル探してるんだろうな。

さっそくN速+で公務員改革案がボロクソに
叩かれてますなあ
「やはり民主は公務員べったり」
「前原もおまえもか」



・・・まあスレ名を意識的に叩かれるように「いいとこどり（悪いとこどり？）」
ばぐ太がつけた所為だが

>>194
マスゴミの注目度はタイゾー＞＞＞＞前原なわけだが。

>>196
でもDQNだからなぁ・・・。
まぁB層対策だからいいのか。

>>170
目か、口もとか何かはわからないんだけどどこかのパーツが似ている。
顔に汗をいっぱいかいて、ハンカチで拭く映像を見てハッと思ったよ。

実際、前原がテレビで放送されている時間はタイゾーの１０分の１ぐらいしか無いんじゃない？

新人タイゾーは前原を埋没させるという良い仕事をしたわけだ（ｗ

小沢はチルドレンの為に代表代行も断り全国行脚かい
流石だよ、大したもんだよ。

確かにタイゾーやピンクのおばさんの方が露出が多いけど、アングルが違うよ。

埋没を認めたくないのは分かるが、
どっかの党首よりも、新人議員がこれからどうなるかの方が世間の興味を引くという事だな

ネタキャラとして注目されても意味がない、ばかりか逆効果なわけで。

新代表としての露出は程良いレベルかと。

ワンポイントリリーフのくせにｗｗ

自民党ってのはね
タイミングが最高の時を待って
核爆弾級のスキャンダルを暴露するものですよ

マスゴミの民主マンセー度がよく判るね。そのうち第２のテレ朝椿が出てきても不思議じゃないね。

前原AAってミラーマンを改造したの？

あまりにも似てない前原AA作ったけど、
似てないからといて捨てるには忍びないから投下
　　　　　　　　　_ ,,;;-―-;;､_
　　　　　　　,r''";;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;｀丶､
　　　　　 ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;＼
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　　　　　 l ヾ　　 ﾞﾞ´ﾉ　l　｀ﾞﾞ　 　 ﾘ l
　　　　　 ヾ(! 　　,ｨ('｡_,｡)､、　　　l‐'
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　　　　　　　 ヽ　^ヽﾆﾆフ^ ,:'　 /
　　　　　　　　 ゝ､　 ⌒　　　,ノヽ
　　　　　　　 　 l　`ー-― ''"　,/ﾞi＼
　　　　　　　 , ィﾄ、　 ::　　　／ ,/:::::｀丶､
　　 , :-‐:'"フ::::/l 丶､__,,-‐'"　 /:::::::::ヽ::::｀`'ー

>>208
だれだよw

やっぱりミラーマンですよね

民主党
前原君には、期待している。

これに対抗するには、
自民党
タイゾウ君しかないな。。。。

>>211
ピンクのおっちゃん女が居ます。

味は未知数だが、賞味期限の切れた菅よりはまし、というのが代表選挙の結果だった。

>>213
だな。
若いと言うだけでアドバンテージにはなるわけだし

マスコミも流石に反省してるようだな
公営から民放まですべてのテレビ局が小泉自民党の選挙報道してたからな
それで民主党は歴史的な大惨敗を喫した

自民党単独ですべての法案が通せる状況になって皆危険性に気付いたようだ

分かってない人がいるので、前原の強みをいっとくと彼は小細工をしなかった。
正々堂々と管との立会演説でのガチンコ勝負で党首の座を勝ち取った。
自民党がいかに新しい党に生まれ変わったとしても、ここまで透明性のある選出はできないだろう。
小泉の後はきっと、やれ金だ、派閥の論理だ、俺様の意地だとの魑魅魍魎が跋扈するはず。

前原の演説はカッコよかったよ。最後の10分の立会演説のとき管がアワアワになってた。
私はこの時点で前原の勝利を確信したが、多分前原本人でさえ最後まで結果は分からなかったろう。

でも踏んだり蹴ったりだね 自民のニューフェイス達がキャラ強すぎるもの せっかくいい事ゆってもあまりテレビでも扱われないし

きっと大きく羽ばたくに違いない。その内に秘めた闘志を見た。自民もうすうす気づきはじめたようだ特に３０
代以降の女性に人気あり。男にはわからない。

前原氏はなぜHPから一行削除したのですか？

>>216
演説はもう少し、党の方向性について
具体的な話をしてもらいたかったし、
惨敗の総括もしてほしかったな。

なんか、小泉さんが爆走してるんだけど・・・
３０年分の改革を一気にやってしまいそうな勢いだ

前原は、何をやるのでも
選挙に勝って民主が政権とって
総理にならないと何もデキン。

大丈夫かいな

>>219
>>25>>56

「大臣と呼ばないで」　前原流、「次の内閣」呼称でも

　「大臣」とは呼ばないで――。民主党が、党の政策決定機関である「次の内閣」の
　閣議では「大臣」の呼称をやめることになった。これまでは互いに「総理」「官房長官」
　「大臣」と言い合っていたが、前原代表の指示で今後は「担当」と呼ぶ。

　「次の内閣」は９９年に導入され、当時３７歳だった前原氏も社会資本整備担当大臣
　として「初入閣」。いまは「総理」となったが、総選挙で大敗し、政権交代どころか
　党立て直しが急務のなか、「ままごとのように見られる」（前原氏）ことを嫌った。

　前原氏は２１日の「閣議」で「我々は政権を取っていない。置かれた立場を考え、
　呼び方でおごりに聞こえないよう徹底をしていきたい」と語った。
　http://www.asahi.com/politics/update/0922/004.html

つか、まだ政権ごっこやってるのかｗ

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　　　　l　　- -　　　　　　　　　ヽ　　　　l
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　　　　 ■l　 <<●>> | | /<●〉〉 　■ |　　　|　　Ｊｉｈａｄ ！
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>>224
常に民主党に対しては「政権担当能力に疑問」云々の批判がされる。
英国のように「次の内閣」を備えておくのは必要だろう。

>>226
次の内閣の問題と

政権担当能力は別だと思いますよ
民主党が政権担当能力が無いと言われるのは

安保問題　非武装中立を主張して自衛隊は違憲だから廃止すべきだと言ってる社民党系議員が居たり
高速道路の無料化を予算を考えずに公約にしたり
安全保障を米国に頼ってるにもかかわらず反米を叫んだり・・

まだまだ、あるけどな

>>227

> 安保問題　非武装中立を主張して自衛隊は違憲だから廃止すべきだと言ってる社民党系議員が居たり

そんな人はいませんが、何を言っているんですか？

> 高速道路の無料化を予算を考えずに公約にしたり

ちゃんと考えていますが、理解できませんか。

> 安全保障を米国に頼ってるにもかかわらず反米を叫んだり・・

そんな自虐的な発想では国際社会の中で生きていけませんね。
最大の友好国であろうと、おかしいと思えばきちんと忠告するのが本当の友人のや
ること。

>>227
イメージだけで語ってるでしょ。
ソースあるかい？

＞安保問題　非武装中立を主張して自衛隊は違憲だから廃止すべきだと言ってる社民党系議員が居たり
今すぐそうしろっって言ってる議員は居ないと思うけど、例えば誰？
＞安全保障を米国に頼ってるにもかかわらず反米を叫んだり・・
「反米を叫ぶ」って具体的には誰のどんな発言？
前原は極めて現実的な外交、安保政策を持っているが。
＞高速道路の無料化を予算を考えずに公約にしたり
ここのところは意見が分かれるところだろうけど、
環境面や負債負担面でなく「予算を考えず」にって何の論点だ？

ちゃんと調べてから書き込むことをお勧めするよ。

>>229
＞環境面や負債負担面でなく「予算を考えず」にって何の論点だ？
横レスだが、管の意気込みに反して、国民からはGJの声が上がらなかったのは、
「そんな金ないだろ」ってこと。

管は道路予算を2兆円削ればいい、って言うけど、誰が考えても、
そんな金があれば、福祉か財政再建に当てるべき、って考えるわな。

それに対する回答は民主から無いからね。

>>227

高速道路の問題は複雑なので一応除外して、
安全保障でそんな無茶を言う議員はさすがにもういないでしょ。
主流派の９条改憲案も常識的な考え方だよ。集約できるかはこれからだが。
今のまま放置してハドメのみえないあいまい解釈でいくよりは、
文言に自衛権を明記したうえで、
解釈まできちんとつめて明確なハドメのコンセンサスをつくろうという案。
９条１条の平和主義はもちろん堅持。

>>231
ま、今度の主流派は社民系よりは常識に近いかも知れないが、
前原は有事法制の交渉相手の久間からでさえ、いけいけすぎる、って言われた品。

果たして本来民主びいきの報ステ・古舘・朝日系列、N２３・筑紫・毎日あたりがついてきてくれるか。
ここらあたりを敵にすると、今民主に入れている心情左派票（500万票くらいか？）が逃げて、
さらに民主は壊滅する危険があるな。

さきがけが武村派と鳩山派に分裂して、
鳩山や菅たちが離党して、社民党右派と一緒に民主党を結党するときに、
鳩山・菅・横路たちが有名な「排除の論理」で、
さきがけ武村派や社民党左派（土井派・村山派）の参加を認めなかった。
前原は、最初は武村派の立場から「排除の論理」を批判していたのに、
その後、武村を裏切って、鳩山・菅のグループにつき、
民主党に入れてもらった。

>>233
政治家と戦国武将にとって裏切りも実力のうち。
うまくやらないと顰蹙をかって死亡するしな。

古くは田中、竹下、加藤の乱の小泉、古賀、などはうまく裏切った。

高速道路の無料化は、別に何もしなくとも着々と予算を積み上げていた所。
新規高速道路が無ければあと20年ほどで勝手に無料化されていた。

ところが民営化と、新規高速道路をばんばん作る事により、永久有料化が決定！。

これが小泉道路公団改革。無料になるより、金を搾り取られた方が良いとは....もしかしてマゾ？

>>235
民主党もばんばん高速道路を作れ！て言っているのはスルーですか？ｗ
それから無料化じゃなくて、税金化が正解。

ま、「タダ」に飛びつく阿呆にはわからんかｗ

民主は公明に色目使うのをきっぱりとやめて､自民と公明の政策の違いを際立たせ､離反せざるをえないように持っていけば勝機が見出せるのに何でそれがわからないのか！

>>233
君もあまりデタラメを書くもんではない。

＞さきがけが武村派と鳩山派に分裂して、
＞鳩山や菅たちが離党して、社民党右派と一緒に民主党を結党するときに、
さきがけは武村派と鳩山派に分裂したわけではない。
最初、鳩山に付き従ってさきがけを離党したのは鳩山含めて僅か４人。
鳩山離党後の人事で菅が副代表になっていることから分かるように、
菅や前原・枝野らはなんとかさきがけ全体＋鳩山新党で新党ができるように動いていた。
当時は「菅氏ら社さ鳩新党目指す」と新聞記事にもなっていた。
菅は民主党設立委員会発足後も武村ら残留を決めたさきがけ幹部へ民主党参加を呼びかけたが、
武村らさきがけ幹部は「排除の論理」に怒り、鳩山兄弟アレルギーをあらわにして参加を拒否したのだった。
＞鳩山・菅・横路たちが有名な「排除の論理」で、
＞さきがけ武村派や社民党左派（土井派・村山派）の参加を認めなかった。
排除の論理を振りかざしたのは鳩山邦夫であって、鳩山由紀夫もそれに追随。
菅は前述の通り、横路も排除の論理はとっていない。
＞前原は、最初は武村派の立場から「排除の論理」を批判していたのに、
＞その後、武村を裏切って、鳩山・菅のグループにつき、
＞民主党に入れてもらった。
前述の通り、前原はギリギリまで「社さ鳩新党」の結成に努力していた。
しかし、武村らさきがけ幹部は当時新人の前原らを慮って、鳩山新党に行く事を勧めた。
裏切り行為でない証拠に、直後の総選挙では新党さきがけから推薦を受けている。
もちろん、鳩山や簗瀬ら先行離党組は推薦してない。

>>237
公明を敵にまわしたら、仮に政権とっても参院の数が足りず、政権運営できないからでしょ。
前回あれだけ勝っても過半数取れなかったし。

>>237
そこで宗教法人課税強化ということで。

>>240
京都２区選出の前原がそれをするとは思えないが。
京都には生活に根ざした寺社がいっぱいあるが、
層化を狙い撃ちできるわけでもないし、逆効果。

>>236
一般道も「無料」ではなく「税金化」で維持されていることは当然ご存知ですよね。

今日関西ローカルのたかじんの番組に出たらしいけど、えらく評判悪いね。
人物に魅力がない、あれじゃ岡田とおんなじだ、と言われてるぞ。

>>242
生活道路の一般道と高速道路は機能が違うからね。
無料の公立小中学校と私立学校みたいなもんかな。
もしくはローカル線と新幹線か。

>>243
主語は何？
誰に評判悪くて、どこでそういうこと言われてるの？

>>241
固定資産税強化で締め上げる。
その際、中小規模の宗教法人に有利になるように控除枠を
設定する。
さらに、宗門たる宗教法人とそうでない信徒団体とで差別化し、
前者を優遇する。

>245

前原代表本人が出演して司会のたかじんに阪神の岡田監督と比較されたってことじゃないw

おいおい、こんな売国奴に国民がついて来るとでも、思っているの。
売国奴丸出しじゃん。

民主党党首、前原誠司

定住外国人に参政権を与える･･･賛成
首相の靖国神社参拝･･･････････反対
中国へのODA供与終了･････････反対
北朝鮮への経済支援打ち切り･･･反対

こんなのがミンス党首とは、どこの国だよ。

>>245
マス板の勝矢スレから転載しておく。

　＞803 名前：文責・名無しさん ：2005/09/23(金) 23:33:43 ID:r5UEfm4v
　＞それにしても前原orz
　＞なんだあれは。面白みも何もあったもんじゃねえな。
　＞おれじゃオカラの再来だな。
　＞人をひきつけるもんが何もない。カツヤもヘタレだから
　＞前原の参政権賛成とか中国のODA停止反対とか
　＞何も聞かなかった。さすがヘタレ。
　＞まあこいつは民主党支持者だからあまり
　＞民主に不利になることを突っ込みたくないのかもな。

うちの家族も見てたんだが、同じような感想。

>>246
そういう大所を狙い撃ちするような税制は銀行税で石原は負けているけどな。

＞＞２２３
民主は、衆院の議席が１００以下の時代（羽田が幹事長だった頃）から、
次の内閣を設置していた。
その頃は、おごりだと思うヤツはいなかったんじゃないか？

>>251
おごりってのは、「次の内閣」そのものではなくて、
お互いに「大臣」と呼び合っていることだろ。

>>246
そんな不公平税制は不可能だろう。提訴されたら負ける。
>>247
詳しく
>>249
「２ちゃんの一部のスレ」と「君の家族」が主語かよw

「次の内閣」で大臣って呼びあってるとは知らなかったな。
閣議が終わったら、「代表」とか普通に呼び方を変えるのか。
でも、総理になれないとしても民主代表は、
その閣議だけでは「総理」って呼ばれるんだから気分いいだろうな。

この評価が今後どう変わっていくかだね。

「前原氏に期待」５８％−ＪＮＮ調査
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye3119803.html
　民主党の前原誠司新代表について、６割近い人が「期待できる」と考えていることがＪＮＮの世論調査でわかりました。
　調査は１７日土曜日と１８日日曜日に行いました。
　民主党の新しい顔となった前原新代表について聞いたところ、「非常に期待できる」が１０％、
「ある程度期待できる」も４８％で、合わせて５８％が「期待できる」と答え、「期待できない」の３７％を上回りました。
　しかし、政権交代については、民主党がいつか政権をとれると思う人は２８％に留まり、
「思わない」が６６％にのぼっています。
　一方、１１日の総選挙で、与党が衆議院全体の３分の２以上の議席を占めたことについては、
「不安だ」と考えている人は「非常に不安」と「やや不安」を合わせて６４％となりました。
　自民党の議席が「もっと少ない方がよかった」が６２％、
民主党の議席については逆に「もっと多い方がよかった」が６０％で、
「自民党が勝ちすぎた」と受け止めている人が多いことが伺えます。
　また選挙に勝った小泉総理にいつまで総理を続けてほしいか聞いたところ、
自民党総裁としての任期の来年９月までが最も多く５５％で、
「それ以上続けてほしい」が３３％でした。
　一方、小泉内閣の支持率は、選挙の前よりやや増えて６６．７％、
「支持しない」は３２．６％でした。（19日10:15）

ネクスト総理とかってかなり痛い言語感覚の持ち主だと思うよ＞民主の皆さん
ずうずうしいってのもあるけど言葉として変

前原氏は安保外交分野に強いと聞く。
民主党が前原氏を党首に選出したのに対抗し
自民党も安保や外交分野のエキスパ−トを用意して
戦わなければならない。
自民党内で　誰が前原氏の対抗馬として最適であるかを
考えたみたが、平沢勝栄氏なんかが良いと思う。
平沢氏は　北朝鮮による拉致問題の解決への道筋をつけた
最大の功労者である。決して信念を曲げず　毅然とした
態度で外国との交渉に臨み　決して相手の手中にはまらなかった。
平沢氏の功績は自民党内で　高く評価されており、各派閥から
是非とも外交のエキスパートである平沢氏に来て欲しいとの
声が出ていたぐらいだ。結局　平沢氏は山崎派に参加した。
おそらく　小泉首相からの要望で　平沢氏は小泉首相の
相談相手である　山崎氏の参謀として　外交戦略の策定を
して欲しいと言われたのではないか。
自民党の平沢氏　民主党の前原氏　この両者による
外交＆安保分野における質疑応答は　素晴らしいものになるだろう。

>>254
一時問題になった外務省のアホ馬鹿大使どもが部下に「閣下」って呼ばせているようなもんだ。

>>238
とにかく何であれ民主結党時に社民左派を切ったことは２大政党になる大きな足かせになったのは事実だよな。
社民は民主に協力する姿勢も見せるが民社のような右派候補に対しては嫌がらせ的に対立候補を
立てて、足を引っ張るようになった。米沢とかそれで落ちたし。
結党時に社民を丸抱えしていれば左派も横路より左にずれることはなかっただろうにね。
前原は改憲だから社民は更に足を引っ張るようになりそうだ。

>>257
平沢の誉め殺し＆錦織支持者の釣りは東京17区スレだけでやれ。
失せろ。

>>259
米沢、中野、川端（選挙区）、田中K、石田など旧民社系が落選したのは、それまで票をくれた層化が自民支持になったからだけどな。

経済学の限界費用価格規制の理論から大雑把に考えると、

1) 既に建設済みの高速道路があって、そこの料金を無料にしても、渋滞混雑
が生じるほど大きな交通量が見込めない、
2) その高速道路の運営に要する費用の大きさは、実際にそこを利用する車の
台数の増減にほとんど影響されない、
3）その高速道路の建設・運営に要する費用を税金で賄うとしたとき、税の
徴収に伴って社会的効率性に損失がほとんど生じない、

が満たされる状況では、料金を無料にするとその高速道路の生む社会的余剰
（高速道路利用者の得る便益と高速道路の運営費の差）が最大化できるはず
なんだが。
これは30分で考えた説なんで、経済学に詳しい人どんどん意見を挙げて。

>>260

創価の方ですか。出張ご苦労さまです。

>>262
そろそろウザいんだが。

●議員･選挙板公約
◎ここは日本の議員･選挙を研究し情報交換する板です
　・選挙速報には【実況板】、政策論議には【政治板】を活用しましょう
　

>>253
まあねｗ。
しかし一般人の直感を馬鹿にしてると、岡田の時みたいなしっぺ返しを喰らうぞ。
聞き手を引きつけるような話術を身につける努力をしたらどうかな。

>>262
その理論から言えば、高速道路はもちろん、電車、電話、バス、ガスなど公益サービスを事実上無料（税金化）していた
社会主義国家は大発展するんだろうけどね。

前原体制の方針である、
官公労との関係見直しや９条改正積極化などは
個人的には民主の現実化路線として支持できるが、
あちこちで言われているように、
自民との違いが前原の政策に感じられない。
それ以外の政策で、もう少しリベラル性を出すべきだ。
自民・民主大して違いの無い保守政党が並べば、
大抵の国民は、経験や安定のある自民を支持してしまうような気がする。

>>267
>>248みたいな批判があるわけだが。

>254

前原代表がおごっているように見えないように｢次の内閣｣では｢担当｣と呼び合うように指示したって。民主党が少しずつ変わり始めてるんだねw

>>250
>>253
そりゃ最終的には裁判所が結論を出すことだけど、
少なくとも世論を喚起し、自公を揺さぶることはできる。
大事なのは、「タブーを恐れない民主」と「創価学会の
顔色を伺う自公」という対比を作り上げること。

現実に訴訟になって判決が出るのは、税制度が施行さ
れ、実際に課税された宗教法人が提訴してからだから
少なくとも数年はかかる。
その前に参院選や衆院の総選挙があるだろうから、そ
の際に票が取れればいい。

>>267
小泉も言ってた事だけど、無理して違いを出そうとしなくてもいいんじゃないのかな。
自民と大してかわらないからこそ政権交代しても大丈夫、と思う有権者も多いはず。
成熟社会ではドラスティックに変わることは国民は望まないのだよ。

＞＞２５９
前原は、３００選挙区すべてに候補者を立てると言っていた。
おそらく社民との選挙協力は崩壊して、前面衝突だろうな。

>>259
社民丸抱えだったら土井たか子も今頃元気で
汚沢一派が入り込んでくることも無かったわけだが

>>270
いずれにせよ、前原がそれをやることはないよ。現実的に判断すればね。
１％でもあればともかく、可能性ゼロのことを議論しても仕方あるまい。

>>272
共産党が多少引っ込めばいいのだが。。

自民がこれから手をつけようとしているのは、
医療、農政。
宗教についてはパートナーの公明がいるからできない。
ここに民主が食い込めば支持率を上げることも可だと思うが。
将来的な公明との連立ができなくなるというリスクも大きいけどね。

民主は右派左派バラバラ。
だけど自民も極右派は安部から極左派鴻池までバラバラ。
どうせなら自民・民主間で政界再編で右派左派をきちんとまとめてくれないかね？
そうすりゃこっちもわかりやすいんだが。

>>276
そもそも反創価で現在民主党を支持している宗教団体を丸ごと敵に回すわけで。
無理だろ。
日本には２億人以上も宗教団体に所属している人が居るらしいからな。
人口より多いw

民主と社民がぶつかっているおかげで、
自民を利する選挙区が衆院にも参院にもある。
民主の中で、社民を取り込もうとする発想は、
単に横路グループが党内の左派強化を狙っているだけではなく、
そういう選挙戦略がある。

>>279
そういう党利党略で社民党を取り込めばますます政権交代が遠くなるのだが。

>>280
つ護憲の社民が改憲の前原を応援するのか。

>>280
民主に入れているやつは民主の政策より、
要するに「政権交代」期待だろ。

だったら、社民はおろか共産と手を組んでも票はそうは逃げないだろう。

今回でさえ、得票は民社共＞自公だったそうだし。

政界再編は、現状では考えられないだろう。
小選挙区の制度がそれを阻んでいるし。
仮に民主が割れることは現実的にあっても、
自民はあの議席数だから、割れることはまず考えられない。
もしあるとすれば、小沢の理論通り、
民主による政権交代で自民を下野させ、
政権を失うことで求心力を無くし、分裂させるしかないと思う。

>>282
しかし、今の社民が民主と組むかねえ？
選挙前は存亡の危機と言われたが、ふたを開けてみると結構踏ん張った。
やはり社民の掲げる護憲路線堅守を支持する層も有権者者の中に一定数
存在するわけだ。
民主に輿入れするなら高いハードルを要求すると思うぞ。そして民主党内部
はますますまとまらなくなる。リスクは大きい。

>>282
おいおい。

自22,887,798＋公8,987,620＝31,875,418
民21,036,426＋共4,919,187＋社3,719,522＝29,675,135

前原キモい、おまえ小泉に金貰ったんじゃないのか？

前原出演の関西ローカルの生番組について。

タックルもどきのトーク番組で、
今回自民に投票を公言するたかじんや自民顔の橋下外資系保険会社顧問弁護士相手に、
自分のペースでうまくこなしてた。勝谷のアシストもw

党首がバラエティに出るのは慎重であるべきだが就任直後の今はありでしょ。
そつなくこなした印象で、タックル族とはちがい党再生の宣伝に随分貢献していたよ。

>>285
厳密に言えば、民共社をメインとする郵政反対派＞自公の賛成派な。
小泉旋風、勝ちすぎの今回でさえだ。

>>287
なるほどサンクス。前原いいね。
>>288
＞民共社をメインとする郵政反対派＞自公の賛成派
小選挙区と比例区の投票行動は違うのだから、そんな数字は出しようが無い。

>>288
民主に投票した有権者が全て郵政改革反対派とは思えないな。

前原が就任会見で９条について明確に持論を展開したってことは、
社民共産との選挙協力は捨てたという意思表示かいな。
新しい都市の支持基盤を確立しないまま参院選を単独でやると、きついと思うけど。

>>288
民主党は途中から民営化反対とは言わなくなっただろ。
だから民主の票を郵政反対派に入れるのは間違いじゃね？

>>287
冷静に見てとても感じよかった
関西弁でいいから，らくそうだったし

いやいいたいことは今回のような小泉自民圧勝でも、
民社共≒自公だったってこと。

普段なら余裕で民社共＞自公だろ。
民主の政策を支持して入れるやつなんて少数だから、共産と手を組んでも
そんなに票は減るまい。

>>294
どんなケースを想定してるかしらんが、
自公のように完全に選挙協力をして選挙に臨む場合、
野党統一候補の共産党候補に民主支持者の多くが入れるかというと疑問。
そもそも、それ以前の問題として、民主と共産の政策の差を考えたら政策合意をするのはまず不可能。
机上の空論。

>>294
これまで民主に入れてきた層の内、社民共産がくっつくことで逃げる票も
あるということを忘れてね？とくに小沢系。
単純に足し算すりゃいいってものじゃない。

>>295
民主が政権を単独でとるほうが机上の空論だと思うけどねｗ
またまともに政策を実行しようとすれば、次回参院、次回衆院、次々回参院の3連勝しないといけないし。

民主支持層なんて旧自由など一部を除けば、政権交代すればなんでもいい、てのがほとんどだろｗ

あとちなみに、最初週間文春の宮川の民主単独過半数予測ってのは、社共が候補者を小選挙区でほとんど立てず、
野党が民主だけ、ってのが前提だったしな。

>>295
確かに。もしうちの選挙区が野党の選挙協力が成立した結果社民党の候補
ということになったら絶対に入れたくない。

大惨敗した民主党の負け犬連中の、夢物語の構想はヒドイもんだね。
こんなスレを読まなきゃ良かった。

よくこれだけ「一人よがりの陳腐な低脳発想」が書けるものだ。
こんなバカばっかりしか、民主党マンセーはいないのかい。

そろばんか電卓でも叩いていれよ、うじ虫民主党マンセーくん。
非現実的な夢想アホばっかりの低脳くんたちへ。

　これから50年は自公連立政権が続く確信を得たよ。

>>297
前原は９条改憲で社民とも組むのは難しい。

>>300
聖教新聞っぽい罵詈雑言

>>297
＞民主が政権を単独でとるほうが机上の空論だと思うけどねｗ
それとこれとは別の話。

選挙協力の前提としては政策合意が不可欠だが、
憲法９条はもとより、外交・安全保障、税制、社会保障、
どれをとっても、民主党と共産党の政策の乖離は大きい。
そもそも、共産党は最終的に社会主義国家（天皇制廃止）を目指す民主集中制の政党。
民主党とは相容れないし、自公のような協力関係を築く事は不可能に等しい。
支持層云々以前の問題。

実現可能性ゼロの構想に基づいて、不確かな知識で数字だけあれこれ弄んでも無意味だってこと。
もう少し勉強してから書き込みなさいよ。

>>301
自民でさえ社民と組んでいたのに、民主が組めないのはなぜ？

所詮民主は理屈先行政党なんだよな。
評論家野党がお似合い。

>>303
民主と共産の差なんて、自社政権のときの自民社会と変わらんよ。

理屈先行なのが民主の弱点。
政権取るなら共産と組むとかしないと。
ま、評論家野党でいいなら、今のままでもいいけどな。

靖国参拝しろよな

>>305
自民と民主の方が組める
共産がどこかと組めると考える方が評論家

>>304
社民とは組める。共産とは組めない。
これは自民党でも同じこと。
共産党が最終的に社会主義国家（天皇制廃止）を目指すという目標を廃棄し、
当面は自衛隊・日米安保堅持する事を認め、民主集中制を改めなければ無理だ。
ちなみに、自社さ政権の連立合意に当たっては、
当時の村山総理が「自衛隊合憲・日米安保堅持」を表明している。
現在の社民党はそれを否定するように左旋回しているが。

だから、もっと勉強（以下略

>>301
土井引退後の辻元、保坂がどういう路線で来るかだな。

>>307
自民、社会と書いているのに、文盲ですかｗ

民主は頭を下げるのも下手。

>>308
残念でした。
連立合意のときは、社会は自衛隊合憲まで合意していないよ。

村山首相が国会で決まってから、村山が急旋回して世論が驚いたんだから。
ちみも勉強しような。

それに別にCを総理にしろ、ってわけじゃないし。
細川政権では社会は自衛隊違憲で小沢と組んだし。

>>305
＞民主と共産の差なんて、自社政権のときの自民社会と変わらんよ。
それは何の根拠も無いお前だけの思い込み。
繰り返すが、共産党が政権入りを果たすためには、
最終的に社会主義国家（天皇制廃止）を目指すという目標を廃棄し、
当面は自衛隊・日米安保堅持する事を認め、民主集中制を改めなければ不可能。
相手が自民だろうと民主だろうと同じこと。
そして、政権入りを前提とした政策合意なくして、
自公並みの全面的な選挙協力（候補者統一）など有り得ないのだ。
これは常識。
まあ、君には何を言っても無駄なんだろうがね。

今の社民は極左だから協力は無理。
横光−阿部くらいのラインが多ければ話は違ったんだが。

>>313
>>312

よく勉強してな

>>312
>>313

>>316
>>315

wwwww

>>314
横光は民主だよな。

>>317
笑止。
共産党が綱領を変えなきゃ組めないんだよ。
自民でも民主でもな。
お前だけが勝手に組めると思ってるだけ。
共産党が綱領を変え無い以上、前原民主党が共産と組可能性はゼロだ。
それ以上議論の余地は無い。
共産が綱領を変えてから出直せ。
失せろ。

変えたりして

>>314
「300小選挙区全てに公認を立てる」という建前は変えないだろうけど、
実際は今回同様に県連レベルでの社民との選挙協力はあるだろうね。
もし、自社さ政権を経験してる辻元が主導権を握れば、
社民が再び右旋回して民主と政策合意する可能性もゼロではないが、
前原が９条改憲論者である以上、難しいだろうね。

>>319
わかったわかった、でたらめなことを言ってまで、ちみが共産嫌いなことはなｗ

自民と民主の違いは、いざとなれば無理をしてでも、政権につくという執念があることだ。
綱領だのなんだの、前原がどうだの言っているようじゃ、とても自民には適わんよ。

勝負は最後は理屈よりも、執念を持つものが勝つのさ。

いや、別に俺は民主は政権期待なんてしてないし、無理だと思っているから、どうでもいいけどさ。
タイゾーの半分も注目されない前原じゃ特にな。

>>322
分かったなら早く失せろ。
例え自民党であろうと、現在の綱領・政策の共産とは絶対組めるわけがないのだが、
仮定の話だから、何とでも言える。くだらん。
どうでもいいなら二度と来るな。
消えろ。

>>323
何発狂してんのｗ
面白いね、民主信者って。

>>324
論破されたら人格攻撃に移るのな。
「どうでもいい」と言いつつ粘着せずには居られない。
悲しいね。

ま、俺が他に相手してくれる人の居ないID:2r623ScAの相手をしてやってるから、
粘着しているとも言えるか。あぼーんしとこ。

民主党：「次の内閣」呼称で前原代表が”格下げ指令”
http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/seitou/news/20050924k0000m010033000c.html
　民主党は２３日までに、「次の内閣」の会合でお互いのメンバーを「大臣」と呼ぶ慣行をやめることを決めた。
さきの衆院選で惨敗した経緯から前原誠司代表が「我々は政権を取っていない。置かれた立場を謙虚に受け止め、
呼び方がおごりに聞こえないようにしたい」と使用自粛を求めたもので、今後は「担当」に格下げする。
　◇「〇〇大臣」→「〇〇担当」に
　岡田克也前代表がかつて「野党」に代わり「政権準備政党」と名付け、空回りに終わった反省もあるようだ。
同党では政権獲得に備え「次の内閣」を構成、実際の省庁に対応する形で「次の内閣外相」や「次の内閣財務相」を置く職制を敷いている。
毎日新聞　2005年9月23日　19時12分

前原代表、政策決定で「多数決、憲法問題は想定せず」
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20050923ia22.htm
　民主党の前原代表は２３日、関西テレビの番組で、党の政策決定を多数決で行う方針を示していることに関し、
「憲法問題では多数決は想定していない。衆参両院で３分の２以上の賛成が必要なので、多数決はなじまないと思う」と述べた。
（2005年9月23日22時26分 読売新聞）

民主党が共産党と組めないなんてことはない。

だが、共産党と公明党が一緒になることは非常に難しい。

どうせ選挙はしばらく後なんだから死んだふりしてりゃいいのに。
郵政なんて、選挙でそういう結果が出たんだからゴネても仕方ないんだし。

>>329
万一たとえば公明が郵政民営化に反対数となれば、共産は万難を排して組むと思う。
しかし公明党がそれはできないだろうな。

中曽根と宮沢と俺自身、最初に死ぬのは誰だろ。
俺は抜群に若いはずだが、この妖怪二匹に勝てる自信がない。

大勲位は不死身

>>329
共産党が協調性を身に着ければどんな選択もありえる。
ただ、地方の選挙制度変えないと変わらないだろうな・・・。

前原さんへ

与党が３００取ったことをもって民主主義の危機と言うなら、
次に民主党が３００取った場合は何十議席か放棄しますと公約しなさい
それが出来ないなら今の与党を数の文脈で批判するな

繰り返す

民主党は「自分たちが３００取ったときは何十議席か放棄する」と公約しろ

なんか変な主張をしている方がいらっしゃるようだが。
共産党が歴史上一回も他の野党と組んだり連立に参加したことがない事実をご存知？
社民公路線はあったが絶対に「共」の文字は入らなかった。
あと国民には根強い共産党アレルギーがあるし、ましてや民主党右派の前原が
天皇制廃止スターリニズムの共産と連立したら支持失うなんて子供でもわかると思うが。

>>335
いくらでも公約するから、民主が300取る方法を教えてくれ

>>336
その通り。

>>336
国政は無いけど、
地方政治ではよく共闘していたよ。
革新自治体とかで。
さきがけの武村も滋賀県知事時代は社共共闘だったし。

>>335
その時は自民党が民主主義の危機と言いますのでｗ

>>338
地方の首長選挙では現在も民共共闘はある。あくまで国政の話だよ。
国政選挙では天皇制や自衛隊・日米安保は避けて通れない。
そこは、共産党が変わらない限り、民主が組む事は無い。

>>336>>338
鳥取の片山知事は自民から共産まで与党の無投票当選だな。

＞あと国民には根強い共産党アレルギーがあるし、
公明党アレルギーも強かったけどね
国民の政党拒否率はほぼ同じ

＞ましてや民主党右派の前原が 天皇制廃止スターリニズムの共産と連立したら支持失うなんて子供でもわかると思うが。
こういうことは右派がやったほうがある意味うまくいく。
左派の管、横路がやっても、右派はついてこないが、右派がやればしょうがない、ってことで。
自社村山政権も、左派主導だった。

>>340
＞国政選挙では天皇制や自衛隊・日米安保は避けて通れない。
今の共産は天皇制存続に柔軟だし、自衛隊安保を避けた、細川政権とかあったわけだが。

＞そこは、共産党が変わらない限り、民主が組む事は無い。
まあ、理屈が大好きの石田三成、江藤新平がたくさんいるような政党だもんな。

そもそも９条改憲の前原と、共産党側は組もうと全く思ってないわけで、なんで議論の遡上に上がってるか理解できないが。
共産党は消費税率アップには反対しているから、民主党の年金目的税３％構想とは相容れないし、
代わりの財源として金持ちから取ると明言し、法人税率引き上げや所得最高税率引き上げを図っているが、
これも民主とはだいぶ違う。民主側にも共産側にも全くその気が無い構想を議論しても無意味。
>>342
細川政権の時は、社会党を含めて「外交および防衛等の基本施策について、前政権の政策を継承する」と合意している。
党内政策の変更があとだったから、その点は国会の質疑でだいぶ批判されたがね。
共産がこのような合意に参加してまで政権参加を図るとは思えないし、
この合意なくして、民主が共産と組むことはないよ。
どちらの側からも歩み寄る事はありえない。

「遡上」じゃなくて「俎上」だな。「俎上に載せる」が正しい。

今の段階で共産党がどこかと組む事はあり得ないが
将来はどうなってるかわからん。

選択しなければならない時期が必ずやってくる。

共産党と選挙で組まないと言うことは、
民主党は万年野党でいいと言っていることと同義。
自民党でさえ公明党と組んでいるのに。
「拒否政党」の公明と組んだら票は減ると言われていたのに、
今度の対象に限らず、実際はそんなことはなかった。

前原だって共産党との連立はともかく選挙協力は考えて居るんじゃないかな。
いまどき共産アレルギーなんて神話だよ。
共産側も中はトップダウンだから、
志位が決断すれば憲法でも消費税でもいくらでも妥協は可能だと思う。

民主党マンセーの飼い犬ども、反論してみーー。

前原が憲法改正をマスゴミに公言しているけど、党内で一本化出来るはずが無い。
自公連立政権の憲法改正案に対案など、100年経っても出せないだろう。

マスゴミサービスはやめろ、「やるやる詐欺師」の前原。

漏れは民主党が対案を出せたら「ぼうず頭」になってやる。(^。^)y-.。o○

>>345
そりゃなんであれ、将来のことはわからんさ。
大隕石が地球に衝突して人類が滅亡する可能性がゼロでないように。
でも現時点でそれを議論してもしゃーない。

>>346
志位が決断すれば組めるし、決断しなければ組めない。
それ以上でもそれ以下でもないと思うが。
共産党は連立（民主連合政権）を前提としない国政選挙での全面協力はするつもりないし。
細川連立政権でも自社さ政権でも社会党は「外交および防衛等の基本施策について、前政権の政策を継承する」合意をしたわけだが、
果たして共産党が自衛隊を認め、日米安保を認めることができるのか。
共産党にそんな気はないだろう。
政権を取る事より「健全な野党」を目指す政党に軸足が移っているわけで、
社会党のように政権入りして党勢を大幅に減ずるよりは、
健全野党として、批判勢力として、現状維持・反転攻勢を目指しているんだよ。

>>343
>細川政権の時は、社会党を含めて「外交および防衛等の基本施策について、前政権の政策を継承する」と合意している。
Cは連立政権に参加するときは、天皇自衛隊安保は当面棚上げする、って言明しているわけだが。


民主党は向こう10年は政権取るのは無理。
そのくらい今回はダメージを受けた。
票は減ってないとかいう香具師がいるが、落選議員の生活保障、秘書何百人のリストラなど
これからますます「金が無くなり」、社会党化する可能性がある（金欠という意味な）。
まさに「政権を目指す政党」である民主は存亡の危機といっても過言ではない。

自民は存亡の危機で社会党に平身低頭して政権を組んだ。
果たして、民主にそこまでの危機感執念があるか、の問題。

理屈先行で政治を考える石田三成や江藤新平のような行動は「美しさ」はあっても、勝ち組になれない宿命。

大騒ぎしすぎだな。
カネが無いというのにも根拠が無さすぎるし
カネがないと政権を取れないと言うのにもさしたる根拠がない。

>>349
天皇制の存廃は議論が成熟したらと言っているが、
「自衛隊安保は当面棚上げする」っていつ言明したの？

落選議員や秘書は大変だし気の毒だが、
党がそれらの生活保障をするわけではないよ。
党財政が急激に破綻するとは思えないが。

そもそも、細川政権が改新騒動で自壊した後は、
自民党は社会党を引き入れれば政権に復帰できる状況だった。
そして、自民党は総選挙の時は独自で戦っている。
自民単独過半数の現状で、民主はどこと組んだって政権復帰できるわけでもない。
イタリア共産党が左翼民主党になって「オリーブの木」に加わるような軟化が日本共産党にも起これば別だが、
そうでなければ民主とは共産は組まないし、民主にもその気は生まれない。
平身低頭と言うが細川連立政権が壊れる前は、さしもの自民も共産とは組まなかったんだよ。

細川政権が改新騒動で自壊したわけじゃないな。
正しくは「８党派連立政権の枠組み」が自壊したんだった。

>>350
カネがあれば、秘書を何百人もリストラしないし、
いままでやっていた候補者に対する「月50万円から70万円の手当て」の打ち切り検討なんてされんよ。
落選候補者たちはこれからの生活で悲鳴を挙げている。

前原支持が多かった一つの理由に、落選候補者に対する当面の生活保障を「公約」にしたのもある。

社会党は合併後どんどん衰退していったが、その１つの理由は「カネ」が無かった。
落選候補者や秘書をそのたびに放り出していった結果、優秀な人材が集まらなくなったり。

リストラされた秘書たちは今民間企業への就職活動を始めたそうだが、就職した「優秀な」秘書たちは戻ってこないよ。
人材は無限に続くわけじゃない。

再来年まで待てば、参院選で議席数も得票率もアップする
から政党助成金は増額される。
それまでの辛抱だ。

>>351
＞「自衛隊安保は当面棚上げする」っていつ言明したの？
ぐぐればいくらでも出てくるでしょ。
別に共産が政権参加しても、ただちに自衛隊廃止や安保破棄を要求しないとかなんとか。

>自民党は社会党を引き入れれば政権に復帰できる状況だった。
それも理屈だな。
30年以上、政策で対立していた自社が組むなんて当時は予想もできなかった。
国会対策で共闘検討、ってだけで双方の支持者から非難が党本部に殺到するような状況だった。

＞平身低頭と言うが細川連立政権が壊れる前は、さしもの自民も共産とは組まなかったんだよ。
細川政権のころは、自民はまだ単独で政権回復できると考えていた。
ところが、羽田政権のころには、柿沢などますます連立与党へ鞍替え議員が増え始め、
自民は「200議席を割ったら、崩壊する！」と危機感が最高潮になったのだよ。

＞平身低頭と言うが細川連立政権が壊れる前は、さしもの自民も共産とは組まなかったんだよ。
社さだけでは数が足りなければ、共産とでも組んだでしょう。

>>353
結局何が言いたいんだ？
「人材を流出させないため、財政が破綻する」と言いたいのか？
「財政を破綻させないため、人材が流出する」と言いたいのか？
支離滅裂だし、結局は根拠のないあんたの思い込みでは。
社会党合併云々も意味が分からん。

>>356
わからんか？
落選したとたん候補者を放り出したり、秘書をリストラするような政党に優秀な人材なんて集まらない。
社会党は左右社会党が55年に合併したが、それ以降衰退の道をたどった理由の１つに人材が集まらなくなった、
というのも１つの理由としてあるのだよ。

社会党発足時は尾張の殿様の徳川義親など上層階級が支援したり、
浅沼、鈴木など自民党に負けないくらいの優秀な人材がたくさんいたがな。

>>354
だな。今回も壊滅的に減ったわけではない。
http://www.wafu.ne.jp/~gori/diary3/image/20050914.html（ミラー）
＜政党交付金＞圧勝の自民、３億７５００万円の増加に
　１１日投開票の衆院選の結果を受け、毎日新聞などが０５年の政党交付金を試算した結果、
圧勝した自民党は３億７５００万円増の１５７億９４００万円となる一方、
惨敗した民主党は４億１８００万円減の１１７億７３００万円となることが１３日、分かった。
衆院選の明暗が、政党交付金にもくっきりと表れた。
（毎日新聞） - 9月13日23時8分更新

>>355
自衛隊は当面認めるようだが、「日米安保棚上げ」は出てこない。
ソースがあるなら出してくれ。

共産党綱領には以下のようにある。
http://www.jcp.or.jp/jcp/Koryo/
＞（一二）現在、日本社会が必要とする民主的改革の主要な内容は、次のとおりである。
＞〔国の独立・安全保障・外交の分野で〕
＞１　日米安保条約を、条約第十条の手続き（アメリカ政府への通告）によって廃棄し、アメリカ軍とその軍事基地を撤退させる。
＞対等平等の立場にもとづく日米友好条約を結ぶ。
＞経済面でも、アメリカによる不当な介入を許さず、金融・為替・貿易を含むあらゆる分野で自主性を確立する。
＞
＞３　自衛隊については、海外派兵立法をやめ、軍縮の措置をとる。安保条約廃棄後のアジア情勢の新しい展開を踏まえつつ、
＞国民の合意での憲法第九条の完全実施（自衛隊の解消）に向かっての前進をはかる。
＞
＞ 〔憲法と民主主義の分野で〕
＞１１　天皇条項については、「国政に関する権能を有しない」などの制限規定の厳格な実施を重視し、
＞天皇の政治利用をはじめ、憲法の条項と精神からの逸脱を是正する。
＞党は、一人の個人が世襲で「国民統合」の象徴となるという現制度は、民主主義および人間の平等の原則と両立するものではなく、
＞国民主権の原則の首尾一貫した展開のためには、民主共和制の政治体制の実現をはかるべきだとの立場に立つ。
＞天皇の制度は憲法上の制度であり、その存廃は、将来、情勢が熟したときに、国民の総意によって解決されるべきものである。

>>357
全く参考にならない古い事例に基づく主張だということはよく分かりました。
政党助成金も候補者公募もない時代で認識が止まっておられるのですね。
スレ違いどころか、板違いだと思いますよ。

>>358
05年はあと3ヶ月だからな。
来年は12億円減るらしいぞ。

それに65人減るということは、議員がもらえる1人5000万円、公設秘書3人で２０００万円、
単純計算で7000万円×65人＝40億円の収入が党全体で見れば減るということ。

もし、議員や秘書の生活保障をしようとすれば、4人×公務員並みの人件費1000万円×65人＝20億円も減る。
さらに新人候補者も100人以上いる。

いわばベンチャー企業のようなもんで、伸びているときはばんばん金が増えるが、一旦減ると、
マイナス循環していくよ。

>>361
はいはい。大変ですねぇ。
議員や秘書の完全生活保障なんて出来るわけが無いし、しない。
その結果、人材が流出し、戻ってこないかどうかなんて誰にもわからない。
自民が共産と組んでいただの、人材が戻ってこないだの、
すべて、「if」の世界。仮定に基づく、あなたの想像・妄想ですね。

カネやリストラの話をしているとしみじみ思うけど、
いくら小選挙区制度だからと言っても、
「選挙で大敗をさける戦術」は最大限検討すべきだったと思うね。

岡田なんか、「勝つときは大勝」「小選挙区制の特徴が出た結果だった」
なんて呑気なこと言ってるけど、
しょせんはイオンの御曹司で金の心配なんかしたことないもんな。

前原は奨学金で苦労して高校大学も行ったし、そういう点では岡田より数倍マシ。

>>362
現実を認めないとさらなる悲惨な状況になると警告してるのに無視しちゃだめだよ。

>>364
それでも100億を超える政党助成金は出るし、
幸か不幸かあと４年近くは最も金がかかる解散総選挙はなさそうだし、
07年参院選の後になれば、現職が減った次が好機と思って公募している人材も居るだろうし、
結構楽観視しているけどね。

＞落選したとたん候補者を放り出したり、秘書をリストラするような政党に優秀な人材なんて集まらない。
＞社会党は左右社会党が55年に合併したが、それ以降衰退の道をたどった理由の１つに人材が集まらなくなった、
＞というのも１つの理由としてあるのだよ。
＞社会党発足時は尾張の殿様の徳川義親など上層階級が支援したり、
＞浅沼、鈴木など自民党に負けないくらいの優秀な人材がたくさんいたがな。
歴史上の警句として受け止める事はできるけど、
正直、政党助成金制度も公募者公募も無かった頃の話なわけで。

>>362
＞議員や秘書の完全生活保障なんて出来るわけが無いし、しない。
自民党の場合には、議員は企業経営者などで落選してもカネがあるし、
秘書なども生活保障は極力やっているよ。

議員個人が飯を食わせたり、自民党本部で地方議員に転出させたりなー。

ちなみに旧社会党の場合には、秘書は官公労からの出向などもいて、生活不安とかは民主に比べれば無かった。
それでも人材は流出してしまったが。

秘書全員リストラ失業って聞いて、民主の状況の厳しさを俺は実感したがね。
ま、そう思わないなら別にいいけどさ。

>>365
＞正直、政党助成金制度も公募者公募も無かった頃の話なわけで。

反面、社会党は民主党みたいに200人もの候補者を抱えていなかったわけで。
候補者1人あたり、何千万もカネがかかるよ（候補者の生活費のみならず、事務所経費、秘書給与などなど）。

公募者公募で候補者は集まっても、その手足となる秘書は集まらんがな。

>>366-367
今時の自民党議員（候補者）は企業経営者ばかりでは無いと思うが。
旧社会党の話といい、いちいち事例が古すぎるんじゃないの。

＞候補者1人あたり、何千万もカネがかかるよ（候補者の生活費のみならず、事務所経費、秘書給与などなど）。
いまでも何千万なんてかけていないが。
総支部への交付金は確か月50万で、選挙直前で月100万だったはず。

＞公募者公募で候補者は集まっても、その手足となる秘書は集まらんがな。
じゃ、新人の秘書に経験者を使うなって自民は暴挙をしてるんだなw

>>368
＞今時の自民党議員（候補者）は企業経営者ばかりでは無いと思うが。
今回のバブル議員はなー。

でも、弁護士もある意味「企業経営者」だし、そもそも後援会組織を自体が「企業」みたいなもんだ。

＞いまでも何千万なんてかけていないが。
総支部への交付金は確か月50万で、選挙直前で月100万だったはず。

ちなみに月50万円の手当てとやらは、事務所の経費だけで消えます（家賃、電話代など）。
だから、民主がこの手当ての打ち切り、削減に落選候補者などはパニックになっているわけで。

＞じゃ、新人の秘書に経験者を使うなって自民は暴挙をしてるんだなw
そういう批判は上がっている。
これじゃ、秘書を集められないとかなんとか。

自民の秘書会は「自民党員になること」を条件に民主のリストラされた秘書を採用してはどうか、って言ってはいる。

>>353
カネがあっても落選議員の秘書は雇えないだろ。
落選議員と秘書は運命共同体だし、秘書をどうするかはそれぞれの落選議員の問題だと思うんだが。

＞就職した「優秀な」秘書たちは戻ってこないよ。
何を根拠に？

社民の場合は、戻ってこないと言っても、議員が減る一方で殆ど増えたことなんか無いのだから、
戻ってもらう必要性すら根本的に無いと思うんだが。

>>370
自民党の場合には、後援会を基礎とする「自分党」。
だから、ある程度自分で秘書を食わせることが可能。

民主の場合には（公明共産もそうだが）、枝野クラスでも後援会を持たない人がいる、「党の社員」みたいなもん。
だから、党になんとかしてもらわないと。

＞何を根拠に？
民間企業が「次の選挙までのつなぎ」を前提するやつを雇うわけがない。
そんな常識も知らんの？

ま、右翼団体みたいに、ガードマンとかやるという手もあるが。

自民党「支配」中朝と同一視　米紙ＮＹタイムズ報道　外務省、不公正と“抗議”（産経新聞） - 9月23日
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050923-00000004-san-pol

2005年8月の警察不祥事　読売・朝日ヘッドライン
http://horikirihisashi.com/domestic300.htm

2005年8月の警察裏金 警察会計不祥事 読売・朝日・北海道新聞・高知新聞・愛媛新聞　ヘッドライン
http://horikirihisashi.com/domestic304.htm

>>236
>民主党もばんばん高速道路を作れ！て言っているのはスルーですか？ｗ

そのソースを挙げてみろよ。
何処と何処の道路を民主党が必要だと言っているのだ。
新規高速道路を全て認めた自民党は糞。

あと、償還し終われば全て無料道路となるのは常識。

それとも何かな、民営化道路公団の工作員かな？

>>372
＞自民党の場合には、後援会を基礎とする「自分党」。だから、ある程度自分で秘書を食わせることが可能。
党本部とあまり関係ないって事だと思うんだが。
食わせられる落選者は食わせればいいし、それが無理な候補者は解散するしかないわけで、
やはり個人の問題だと思うんだがな。

＞民間企業が「次の選挙までのつなぎ」を前提するやつを雇うわけがない。
同一人物しか雇わないという前提ならな。
しかしそこはもうちょっと融通が利くだろ。

>>374
典型的な無知な民主信者かｗ
民主ってこういう無知な政治オタクに支えられているなｗ

衆議院のHPで、道路民営化法案を可決した国土交通委員会の決議のところを見てみ（去年の4月ごろだったかな）。

民主党の提案で自民と「計画中の道路は早期に建設完成すること」などを含めた付帯決議がなされている。

>>375
公明共産は食わせてくれるけどね。
だから、共産などは性懲りもなく、候補者が出てくる。
あそこも人事異動の世界だから。

＞しかしそこはもうちょっと融通が利くだろ。
そんなお人よしの企業なんてあまりありませんｗ
ま、岡田が落選したら、ジャスコなら融通利かせてくれるだろうけどなｗ

>>238
昔、さきがけスレに良く顔出してた方ですよね？
この前のＮＨＫのニュースで思想信条を聞かれた前原が「私の立場は保守」と語ったそうなのだがこれをどう思う？
2002年の代表選ではブレア労働党のような「第三の道」路線を目指していると語っていたが軸足を新自由主義路線に移したってわけじゃないよね？
ＴＶ観てた訳じゃないのでなんともいえないのだが出自が保守と言う意味だと解釈すべきなのだろうか？
まあ、セーフティーネットの整備には重点的に予算を当てる方針らしいから大まかな点は変わってはないと思うが保守系で固めた執行部を見て不安になった。
小泉自民が新自由主義政党に転換した今だからこそ、「第三の道」路線の出番。もう少しそこら辺に力点を置いて欲しいものだ。

>>377
さきがけスレにも書き込んだことはあるけど、あなたが言う人と同一人物かは分からんね。
ニュース10のインタビューでは、京都府議時代は無所属、その後日本新党で立候補したのを聞かれた文脈だったから、
「保守か革新か」っていう古い二分法での「保守」ではないかな。
さきがけの理論的支柱であった田中秀征が自らを「保守本流」を自認してたように。
基本的に「第３の道」路線である事は、代表選の演説、ＨＰの基本政策などみれば変わってないのでは。
執行部が保守系と言うが、そんなに保守とは思わないけどね。
鳩山も経済、社会政策においてはリベラルだと思うが。

>>378
政調会長の松本はどうなんだろ？

>>377
オレは２３８じゃないけど、
前原は、たしか「私は保守系なので」と言っていて、
政治路線と言うより、出自のことを指すのだと思う。
まあ、改憲とかの話の流れの中なので、
いくぶん保守系の路線でというニュアンスもあるかも。

とりあえず足下の、落選者のひとたちや秘書さんたちが困っているのだから、
そこから小泉構造改革路線の歪みに伴うセーフティーネットとか
敗者復活のための社会基盤整備とか、党内から実戦的に考えてもらいたい。
参院選まで２年待てとか言われても、そんな余裕はみなさん無いでしょうから。

>>379
二世だし、出自は正真正銘の保守だけどね。
http://www2.memenet.or.jp/takeaki/index2.html
政策通みたいだが、民主党の政策から逸脱した事はＨＰに書いていないような。
そういう意味では政調会長、前原のいい人選だったかも。

>>378
あなたのレス読んで多分、錦織氏についてやり取りした方だとお見受けした。

＞「保守か革新か」っていう古い二分法での「保守」ではないかな。
＞さきがけの理論的支柱であった田中秀征が自らを「保守本流」を自認してたように。
なるほど。やっぱそういう意味ですか。確かに執行部は所謂、自民党的な新保守って感じじゃないけどリベラル派が入ってないのが引っかかった。
まあ、保守路線に切り替えたって言うわけじゃないなら無問題なんだが。

>>381
なるほど、サンクス。

>>382
この辺にリベラル派を起用してるのが、先を見据えてる証左だろうから、無問題では。

＞■憲法調査会
＞◎会長 枝野　幸男　 　
＞■シンクタンク設立準備委員会
＞◎委員長 仙谷　由人

>>380
まあ、そういう事なんでしょうね。

＞とりあえず足下の、落選者のひとたちや秘書さんたちが困っているのだから、
＞そこから小泉構造改革路線の歪みに伴うセーフティーネットとか
＞敗者復活のための社会基盤整備とか、党内から実戦的に考えてもらいたい。
そうだね。優秀な人材が流出する事だけを考えてもかなりの損失だからなぁ。
でも賄いきれるか心配。本多平直も落選してしまったし・・　
彼のようなタイプのリベラル派が主流になって欲しいと常々思ってる俺としてはそれだけでもかなり痛い。

>>384
ですね。個人的には山井辺りに政調会長になってもらいたかったのだが。

>>386
京都選出で松下政経塾出身の山井を起用するとなると、さすがに風当たりが強かったんじゃないかね。
いらんこと勘ぐられるぐらいなら、松本でいいでしょう。
ベストは菅直人だったと思っているが。
１年後、前原が再選されるようなら、小沢幹事長、菅政調会長という最強トロイカ体制を見てみたい。
鳩山は代表代行、野田幹事長は留任。イケメン細野役員室長を代表スポークスマンとして。
妄想だけど。

>>385
話が少し戻ってしまうが、

沖縄みたいなかたちで、
共産党ともう少し何かのかたちで選挙協力していれば、
あと１０議席＋位はとれたかもしれない。
そうすれば民主党の財政ももうすこし余裕が出来て、
落選者の救済ももう少しうまくできたのだが。。

負けるとわかっているときでも、決して大負けしないということも大事だよ。

>>387
野田は国対委員長留任の間違い。

>>388
今回の総選挙では沖縄でも選挙協力してないよ。
前回参院選では社大をブリッジに協力できたけど、沖縄だけの特殊な事例だし、
総選挙となると、それすら無理だってことが明らかになったんじゃない。
＞負けるとわかっているときでも、決して大負けしないということも大事だよ。
大負けすると分かったのが告示後なんだからどうしようもない。
事前に大負けしないようにする広報戦略や情報収集が必要なんだろうな。

>>390
横レスだが、「沖縄みたいな」ってのはまさにその参院選を言っているのでは？

今回は共産はもちろん、社民とも分裂だったし。
社民とでの協力で3区は東門、共産も含めれば1区も取れたっぽい。

zakzakでもカネの話。

前原多難なビンボー民主党…職員の給与カットも検討
総選挙惨敗で助成金激減
http://www.zakzak.co.jp/top/2005_09/t2005092402.html

>>390
＞今回の総選挙では沖縄でも選挙協力してないよ。
あ、そうだったか。。

>ベストは菅直人だったと思っているが。
>１年後、前原が再選されるようなら、小沢幹事長、菅政調会長という最強トロイカ体制を見てみたい。
それ良いですね。菅は隠居するような歳じゃないし、これ以上の適任者はいない。若い前原を補佐しバックアップするには彼以外にいないと思う。
小沢も幹事長が適任だと思う。彼なら選挙戦術も野党間協力もきっちりやってくれるだろうし、何よりこの2人が入ることで重量感が生まれる。
前原の若さとバイタリティにこの2人の存在感と経験。これ以上の布陣はないわな。そうなると枝野や仙谷はどうしよう・・・

＞＞393
代表選挙で仲間からも見放された菅の名をいまさら持ち出すなって。
前原に力はないが、菅よりはまだましという選択。
それに協力できない狭量な菅はもう終わったよ。
これでもし前原が引きずり下ろされて菅が返り咲いたら、国民はますますソッポを向くだろうな。

>>388-392
それに関連してのレスなのだが、前原執行部は社民党との関係をどうするつもりなのだろう？
向こうが離反しない限り、これまで以上の関係を築くべきだ。沖縄でも候補者が競合しなければ間違いなく議席を獲得できた選挙区もあったし、激戦区での競合で自民に漁夫の利をさらわれる愚を繰り返してはならない。
共産党との協力はさすがに厳しいし、現実的じゃないが社民党となら折り合いはつけられると思う。
社民も今回の選挙のように雇用確保を党のアイデンティティにすれば道は開けてくるのだが・・・・

>>393
まあ、年齢だけではなく、印象の問題だな。

小泉が登場した2001年に総裁選の対抗馬は橋竜だった。
それを見て、「いまさら橋竜かよ！」って普通の人が思ったんじゃないかな。

当時の橋竜もまだ61歳で隠居するような年じゃなかったけどね。

>>394
見放されたって僅か2票差なんですけど何か？

＞これでもし前原が引きずり下ろされて菅が返り咲いたら、国民はますますソッポを向くだろうな。
そうさせない為にもこの布陣は理想的という意味も込められてるんだけどね。

>>396
その意味でも今回の一連の流れは良かったと思う。
菅にしても小沢にしても味方にすれば公務員改革一つとっても進展するし、老荘青のバランスも取れる。
そういった意味で書いたのだけどね。

老荘青　×
老壮青　○

落ちます。

>>398
そう。よくできたシナリオが存在したかよう。偶然なのだけれど。

この流れでいくならば、来年９月は公選で一般有権者を巻き込みながら
実力派のベテラン中堅も加えた考えうる最強の布陣で参院選にのぞむでしょう。
民主党は今回の失敗でいろいろ教えられた。。

真価は通常国会で問われることになるかな

ママゴト民主内閣
http://ameblo.jp/user_images/a2/87/10002124077.jpg
前原、けっこうイケメンに描いてくれてるね。
ま、とにかく野党は存在感を示さなければならないわけで。。
話題になるのはいいことだと思う。

一昨日、海江田万里がJ−WAVEの番組で、
「小沢さんが代表代行を引き受けなかったのは、
前原さんの体制が１年しか持たないと見たからじゃないですか。」
と言っていた。
落選者とはいえ、民主関係者が
前原の早期退陣に触れたことを聞いたのは初めてだったので、驚いた。

　　ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ
,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡
ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡ﾞ　　　　　　　　　ﾐﾐ彡彡
ﾐミ彡ﾞ　＿　　　　＿ 　 ﾐﾐミ彡
ﾐミ彡 '´￣ヽ　　'´￣｀ ,|ミﾐ彡
ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡
　彡|　　 ／　|　　 　 　 |ﾐ彡
　彡|　　　´-し｀)　　／|ﾐ|ﾐ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ゞ|　 　　　､,!　　　　 |ソ　　＜　　国が財政的に厳しいので、国民と苦しみを共有する為に
　　　ヽ　'´￣￣￣`ﾉ /　　　　　| 　政党助成金の縮小を提案します
　　　 ,.|＼､　 　　' ／|､　　　　　| 　企業団体献金はＯＫです
￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀ 　|
　　　 ＼　~＼,,／~　 /　　 　　 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

在阪マスコミに関西弁で応答する前原代表

前原代表、議員年金廃止は「与党と協力」
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn/20050924/20050924-00000005-jnn-pol.html

>>392
16億らへんで激減と言うのか？
まあ苦しくなるのは事実だろうが。。
あと盗作作家池宮を使った記事キモイ

65 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2005/09/24(土) 20:45:26 ID:BNbMc3v0
＜フランス＞胡錦涛の議会演説　　議員の半数近くボイコット

【パリ福島良典】フランス訪問中の胡錦涛中国国家主席は２７日夕、
パリの仏国民議会（下院）で演説し、人権状況改善の努力を訴えた。
しかし、人権問題への中国の取り組みに不満を抱く国会議員がボイコ
ットしたため議場の約半分は空席で、対中批判の根深さを印象づけた。

これまで仏下院で演説した外国首脳はわずか１２人で、アジアの国家
元首としては初めて。胡主席は「中国は国民が権利を享受できるよう
多大なる努力を払ってきた。中国国民の市民権、政治権、基本的な自
由は法律によって保護され、守られている」と主張、中仏関係の重要
性や中国市場の魅力を強調した。

しかし、演説に耳を傾けたのは下院議員５７７人中約２５０人。中国
の人権状況に抗議して社会党、「緑の党」、右派・中道議員の一部が
ボイコットした。

社会党のジャック・ラング元国民教育相は「人権、自由の聖域である
下院に独裁者を迎えるべきではない」と指摘、「緑の党」のノエル・
マメール議員は台湾問題で中国政府の立場を支持したシラク大統領を
「胡主席の要請に従うしかないメッセンジャーだ」と非難した。

チベット独立支持者や人権団体ら数百人は同日、パリで胡主席訪仏に
抗議するデモを繰り広げた。（毎日新聞） 2004年1月28日10時17分

前原の憲法改正案は9条2項削除、更に集団的自衛権を含む自衛権を憲法に明記。
菅が認めたのはせいぜい自衛隊の憲法明記だけ。菅グループでも9条護憲派が圧倒的多数。
横路グループ、社民党、共産党は9条改正そのものに反対。
民主党の従来の安保政策でも集団的自衛権は認めない事を確認している。
前原路線は民主党の従来のリベラル路線を逸脱し、支持者を裏切る反逆行為だ。

そもそも国際法＝国連憲章でも戦争は違法化されている。
つまり9条一項は単に国連加盟国として当然の義務を明記しているに過ぎない。
日本の平和憲法の核心は9条2項にある。これによって日本は最低限度の
個別的自衛権以外の自衛権を認めないとする独自の平和主義路線を保っている。

前原試案では、日本の国是とされてきた平和主義の理念が完全崩壊する。
集団的自衛権を認めれば、アメリカや昔のソ連のように世界中のどこにでも
出かけて、侵略戦争や軍事的内政干渉が遂行可能。世界中に非難された
アメリカのベトナム戦争、パナマ侵略、ソ連のアフガン侵攻、東欧軍事介入、
すべて集団的自衛権の名の下に行われた事実上の侵略戦争だ。

つまり日本の国是である平和主義を蹂躙するのが、前原試案。
こんな奴、リベラル派、社民派、左派は絶対に認めないぞ。
前原が代表を辞めるまで、民主党を惨敗させてやれ！

>>408
でも平和主義は残る訳だが。

憲法論議で多数決が馴染まないなんて言ってるようじゃ、もはや腰砕けだな。
似非改憲論者だ。

郵政法案の対案が第一弾…民主・前原代表、就任１週間

民主党の前原代表は、２４日で就任から１週間を迎えた。

前原代表は２４日午前、大阪市で読売テレビの番組に出演し、代表就任から１週間が過ぎたことについて
「生活が様変わりした。ＳＰ（警護官）もつく。党再建という重い仕事をやらせてもらい、４３歳になって、
生まれて初めて毎日を一生懸命生きている気がする」と述べた。

「闘う政党」を掲げる前原氏は、執行部人事で党内各グループのバランスに配慮することなく、中堅・若手を
重用した。小沢一郎・前副代表に代表代行を要請したが、固辞されると「さらに要請することはない」と
深追いしなかった。同様に執行部入りを求めた菅直人・元代表にも執着することはなかった。

前原氏の真意について、党内には「要請したのに断られたという既成事実を作り、ベテランの不満を封じた
のではないか」（中堅議員）との見方もある。

さらに、旧社会党系議員の代表といえる横路孝弘・元副代表が、衆院副議長になった人事も、副議長就任
により横路氏が民主党会派から離脱することに狙いがあったと見る向きもある。前原氏は、党内の旧社会党系
議員に慎重論の強い憲法改正問題で、「９条を改正し、集団的自衛権行使を容認すべきだ」と明言している。

国会対応では、重要法案については必ず対案を提出する「対案路線」を打ち出した。党の政策決定方式に
ついて、党内意見が割れた場合には「両院議員総会で多数決をする。党議拘束をかけ、従わなければ処分
する」という方針だ。

２４日の読売テレビの番組で、前原氏は「今回の（衆院選の）反省は郵政の問題で対案を示さず、党の支持
基盤である労働組合に遠慮したのではないかと、与党に徹底的に追及されたことだ」と述べた。

対案路線の第一弾となるのが郵政民営化関連法案の対案だ。衆院選の政権公約にはなかった、郵便貯金・
簡易保険の「民営化もしくは廃止」について明記した上で、月内に国会に提出するように指示している。
ttp://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20050924i311.htm

>>410
今はそういっておかないと、改憲反対の連中が前原つぶしに
動くからな・・・。

前原が潰れたら、改憲もできないしなｗ

http://www.videonews.com/
マル激トーク･オン･デマンド第235回
「前原民主党復活のシナリオとは 」
ゲスト：前原誠司氏（民主党代表）
高野孟氏（ジャーナリスト）

会員にならないと見れないがどういう内容なのか気になるな。

今、前原をつぶされればもう民主党は終わりだと思う。

でも、前原改革を実行するには現在は絶好のチャンスだね。
選挙の惨敗で、全体に危機感があるし、連合の笹森とかの外野も発言力なくなってるし。
ある週刊誌で、前原ファッショ体制になるのに警戒って書いてあったが、
私はそうなってもよいと思う。この前の選挙では岡田の言うことはさっぱり分からなかったし、
テレビに出てきた人らも意見が違うようなことをポンポン言ってたのも敗因の一つ。
前原はメディア規制もしっかりしてほしい。

>>413
たしかにH.G.(HIROMI GO)に似ているなw

>>407
西欧左派は人権を真面目に考えてるな

>>413
プレビューが出たよ。

憲法改正しようが何しようが、外国人参政権と人権侵害救済法
を撤回しないかぎり、民主党を支持しない。

連合との絶縁なんてできるわけがない。
官公労出身議員の多さを見ればわかるだろ。
あと、シャブ中を公認するなよな。

>>418
支持してくれなくて結構です。心置きなく自民党支持してくださいませ。

前原はどんどんテレビ出てほしいね

http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20050926k0000m010084000c.html
まあ風頼み候補を排除するいい機会ではある。

>>421

こｋまで言い切って、源太郎まだ出てきたら考え込んじゃうなｗ

>>422
流石に摘み出すだろう（ｗ

鳩山代表執行部には菅がいた。
岡田代表執行部には仙谷がいた。

前原代表執行部には・・・誰もいない。
前原代表執行部は民主党初の糞ウヨ独占執行部。

リベラル派、左派は今こそ覚醒する時。
前原を倒し、糞ウヨを民主党から粛清しよう！

仙谷枝野という民主リベラル派が前原擁立グループの中核だと知らない奴が居るな。
まあ糞ウヨなんて下品な言葉を使う奴がリベラルなわけないのだが。
枝野は自分と違う価値観を認めることを是とするのがリベラルだと言っていた。対する保守とは、なるべく価値観を共有することを是とする思想だと。
自分と違う思想を糞ウヨなどと排除するのは断じてリベラルではない。
下品なスレタイのアンチスレに行ってもらいたいね。

そうそう。
仙石はイチ早く社民を見限った漢だしな。

大嫌いだが、評価できる所多々。

民主信者同士、仲良くしろよｗ

いわゆる前原・枝野グループが政策集団「凌雲会」。さきがけ以来の盟友・玄葉光一郎幹事長代理、前原の後見人・仙谷由人「次の内閣」厚生労働相、若手ホープの細野豪志役員室長らが中心メンバー

前原も結局、よく調べてみれば、反日議院だったんだよな。
がっかり・・
所詮、民主は売国党だよね。

>>427
自民党以外に投票した事ありませんが。
民主党が、せめて本当の意味でリベラルな党になれば、
二大政党制賛成だけど。

支持母体を何とかしないと永遠に無理。

前原新代表は人気が無いね、テレビに全然出て来ない。
まさか引き篭もりかよ。

民主党党首、前原誠司

定住外国人に参政権を与える･･･賛成
首相の靖国神社参拝･･･････････反対
中国へのODA供与終了･････････反対
北朝鮮への経済支援打ち切り･･･反対

マスゴミもこんな売国奴は、あまり出したくないのだろうけど。

>>410
政権交代の度に憲法改正するつもり？

>>431
自分の個人的イデオロギーと世の中全体の流れの区別ができていない
可哀想な人ですね。

ま。２ちゃんウヨに叩かれるようになったのは、
それだけ前原が自民を脅かす存在になりつつある証拠だわ。
めでたいw

誰を支持するかに拘わらず、妄想癖は珍主信者共通の仕様なんだな。

>>434
でも、注目度はもちろん、叩かれ度もお笑い管やAAオカラに遠く及ばず、
タイゾーにも負けているわけだが。

タイゾーなんて一年後何人が覚えているやらｗ

今は地道に地盤を築いていくしかないだろう

>>437
解散ないから４年間は覚えてるよ

前原党首の民主党なんて、自民党と同じだ。
前原が辞めるまでもう民主党には投票しない。

前原に期待されているのは、ラジカルな党改革である。
国政選挙はあと２年間ないから大丈夫だよ。時間はある。

政策的には菅も鳩山も前原も枝野もさきがけ系で、
脱官僚政治、機会の平等という大きな方向性では終始一貫している。
中央官僚依存、新自由主義の小泉自民とは明らかに違う路線だ。

>>421
前原はどんな手を打ってくるかね。

民主党：政党交付金が減少、落選者の処遇に苦慮
http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20050926k0000m010084000c.html
　衆院選で惨敗した民主党が、大量の落選者の処遇に頭を悩ませている。
小選挙区で敗れ、比例代表でも復活できなかった落選者は０３年衆院選の９０人から１７８人と倍増。
次期衆院選に向け再び落選者を公認内定した場合、党から支給する生活費などは膨れ上がるが、逆に政党助成金は減ると予想されるからだ。
落選者の一部を降板させる作業も避けられず、党執行部は財政、人事の両面で難題を抱えている。
　民主党は、０３年衆院選では小選挙区で２６７人を公認し、比例復活も含め１７７人が当選。
今回の小選挙区擁立者は２８９人に上ったが、うち当選者は１１１人にとどまった。
党本部が、各選挙区で次期衆院選に立つ「公認内定者」を決定。
内定者にはこれまで毎月５０万円の活動費と２０万円の生活費を一律支給し、
活動が活発な者には３０万円を上積みして最高１００万円を支援してきた。
　こうした支援は落選時点で打ち切られたため、民主党幹部は「有望な人物には１１月にも次期衆院選の内定を出したい」と意欲的だが、問題は党財政が持つかどうか。
落選者のほぼ全員に月１００万円を支給すると、年間２１億円が必要になり、年間予算１４０億円の党には過大な負担だ。
しかも、予算の大半を占める政党助成金は議席数などに応じて増減する。
今年分は、衆院選前は１２２億円の計算だったが４億円減額され、来年は１０５億円にまで減る見通し。
「支援額を見直す必要が出るかもしれない」と話す幹部もいる。
　

　今後は落選者を公認内定者としてどの程度残すかが課題になる。前原誠司代表は「活動に問題があった方は公認から外す」と明言。
選対幹部も「０３年の衆院選後の対応は、惜敗率５０％以上は内定するなど甘かった。今回は精査する」と厳正審査をほのめかす。
さらに党所属の小林憲司前衆院議員（愛知７区で立候補し落選。現在除籍処分を決定）が覚せい剤取締法違反容疑で逮捕された事件を受け、
候補者の人品をどうチェックするかも検討課題に浮上している。
　一方、「風だけで当選してきた人が今回、落選しており、いい候補に差し替える好機」（中堅）との声も上がり、元職も安閑とはしていられない状況だ。
【田中成之】
毎日新聞　2005年9月25日　21時02分

前原さん国民の信頼を回復したかったら、悪いことは言わない、
菅直人・源太郎親子とと手を切れ

新人の入れ替えは比較的スムーズにいくだろうが、
元職をどう説得して世代交代を進めるかがポイントだね。
惜敗率で一律にやらないとするならば、
新たに世論調査データ等を加味して何らかの基準にするのかな。あと年齢とかも。

>>444
惜敗率で一律にバサッとやるべきだと思うけどね。
あとずっと復活当選だったのも切るべきやろ。

>>445
惜敗率は不公平だと思うな。
自民が分裂したところは、相対的に高くなるし。
あと相手の自民がめちゃ強いところ（２０万票の小泉とか得票率トップの安部とか）は気の毒だし。

得票数が前回に比べ増えたか否かで判断するべきだと思う。

http://www.videonews.com/
■9月24日
マル激トーク・オン・デマンド第235回「前原民主党復活のシ
ナリオとは」【ゲスト：前原誠司民主党代表、高野孟氏（ジャー
ナリスト）】更新しました。

５００円払って視聴してみた。
９６年民主結党準備で、高野孟、鳩山、菅の話し合いの際に
鳩山の鞄持ちしていたのが簗瀬（または、五十嵐ふみひこ）、
菅の鞄持ちをしていたのが前原だったとのこと。

>>446
＞惜敗率は不公平だと思うな。
＞自民が分裂したところは、相対的に高くなるし。
確かにそうだが、得票数の比較も結局そうなるんじゃない？

>>448
減少が激しい人は要するに、努力していなかったとか、人に魅力は無いってことになると思う。
自民分裂のところでも、努力や魅力があれば、票を増やすか、減少が少ないはずだから。
小選挙区で民主党自体はあまり得票は減らしていないわけだしね。

前畑では次の選挙も民主大敗確定だな
次期総理の安部晋三とこいつとでは役者が違いすぎる

>>449
僅かに減って惜敗率は高い人とか居るんじゃない？
いずれにせよ、一律で切るのは無理ってことかな…

>>450
前畑？安部？誰の事だw

今から対案を策定するだと？！
バカか、こいつら。

前畑ガンバレ！

新しい時代を創るのは老人ではない！！

民主党党首、売国奴　前原誠司

定住外国人に参政権を与える･･･賛成
首相の靖国神社参拝･･･････････反対
中国へのODA供与終了･････････反対
北朝鮮への経済支援打ち切り･･･反対

こんな売国奴がリーダーじゃ、民主党と組めるのは社民党だけ。

>>455
経済制裁反対と経済支援打ち切り反対では全然意味が違うだろ。

早速この人も自民のネガティブキャンペーンやりだしたねｗ
この人含め歴代の民主の党首は民主のアピールより
自民のネガティブキャンペーンばっかりやってるな
それなら岡田さんのままでよかったのに…
河村さんにがんばって欲しかった

前原も他のﾔｼと同じになっちゃったな。

やはり小泉マジックに遣られるのさ・・・・
http://blue.gazo-ch.net/bbs/17/img/200509/444974.jpg

いやホント。すっかり「野党の党首」って感じになっちゃったね。
テレビが悪いんだが、テレビの望むようなコメントをするのも悪い。
テレビがこういうコメントを取りたい、というのをそのまま
言ってるだけ。
そういうのは社民・共産に任せればいいんだよ。

政策の中身以外、語る必要ない。
手法とか言葉尻なんてどうでもいいんだよ。

大丈夫。しっかり腰を据えれば。
劇場に騙されずきっちり政策で
民主に入れたのは間違いないと「確信」した。
あの杉村氏の一件で解るとおり
自民＝Ｂ層は間違いない。

谷垣が増税持ち出すのは当然。
年金税方式の基礎としてなら勿論の事。
社会保険庁廃止、積み立て方式実施なら
自民支持に変更するが。

明日午前１０時に、雀荘富田に集合！

しかし、ミンスの代表は呪われてるな。菅の就任の時には、タマちゃんに邪魔
され、こんど、前原の就任の時には、太蔵に邪魔されるって。

前原の憲法改正案は自民党の最強硬派とまったく同じだ。
お前がなぜ民主党にいるんだ？
さっさと自民党にいけよ。

民主・前原氏「首相は靖国参拝自粛を」　中国共産党幹部と会談
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1127828107/

・中国共産党中央対外連絡部の李軍アジア二局長は２７日、民主党の前原誠司代表と
同党本部で会談し、小泉純一郎首相に靖国神社参拝の自粛を求める立場を重ねて
示した。

前原氏は「首相が年内に靖国神社に（参拝に）行って日中関係がぎくしゃくするという
懸念がある」と指摘。これに対し李氏は「そういうことがないようにお願いしたい。歴史を
かがみに未来を展望する対応をしてほしい」と強調した。
李氏は前原氏に訪中を要請し、前原氏は「適当な機会があれば訪問したい」と述べた。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050927-00000177-kyodo-pol

早速支那畜に媚びてるのか。どうしようもないな、このバカは。

期待度
タイゾー＞前原

＋の方がスレ伸びてる
【政治】民主・前原氏「小泉首相の靖国参拝で、日中関係悪化の懸念」…中国共産党幹部と会談
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1127816478/

天安門事件(１９８９年(平成元年))で西側諸国が共同で中国に経済制裁をたが、
１９９２年(平成４年)、中国は日本に天皇陛下訪中をしつこく要請した。
日本のおバカな外務省は、天皇陛下が訪中すれば反日キャンペーンをやめさせることができると
勘違いし、天皇陛下の訪中を実現。その場で、天皇陛下に歴史について謝罪までさせた。

　中国は図に乗り、ついでに金印を天皇陛下に授けようとした。金印を授けるのは位の低い者への証で、
天皇陛下の従者が気づいて却下、ことなきをえたのだった。

　その後、日中関係が修復したと錯覚した西側諸国は、次々と中国への経済制裁を解除。
そして中国への外国企業の投資が飛躍的に増大し、経済発展。

　ところが、中国は、日本のおバカな外務省の思惑とは逆に、反日キャンペーンを最大限に激化させ、
中国人民を反日教育で洗脳した。

　１９９８年(平成１０年)江沢民は国賓として来日し、ホスト役の天皇陛下を初め出席者全員が礼服を
着ていたにもかかわらず、江沢民はいわゆる中山服という平服姿で宮中晩餐会に出席。
そして江は晩餐会の席上で、非礼にも「日本軍国主義は対外侵略拡張の誤った道を歩んだ」、
「我々は痛ましい歴史の教訓を永遠にくみ取らなければならない」などと日本を非難する演説をおこなった。
日本の報道陣の前でも、命令口調で反日的言動を展開した。

　この一件以来、首脳の往来はなくなった。ところが、日本の左翼メディアや左翼政党・財界人は、
首脳の往来がないのは靖国参拝をする小泉首相のせいだと、中国共産党の肩を持っている。

　中国は、天皇陛下を経済制裁打開の”だし”に使ったのだ。天皇陛下を「使い走り」にした。
この屈辱が理解できるだろうか？日中間首脳の往来がなぜないのか？


　　　　　　　　　　　　　　　　　すべては中国共産党・江沢民の責任である。

>>468
>>465
前原も中国の犬かよ(　ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ

小泉首相は小泉革命を進めて行ってくれる人を後継者にすると言っている。
前原氏は小泉革命を進めることを公言して後継者レースに参加しなさい。
それが唯一の政権交代の可能性だと思う。

いま、日テレ観てて城内に似てると思った。
ヘアスタイルはアレだけど

前原終了。

　売国奴の前原に期待する日本国民はいません。
万年野党のミンスに何が出来る、税金泥棒のミンス。

同和の飼い犬の前原には気をつけましょう。

他の奴と同じとか野党党首になったとか言ってる人がいるが
今の時期（国会開会）のTVのコメントでは当たり前。

所信表明演説の感想を聞かれれば否定的な意見を言うしか無いでしょ。
それとも「小泉さんらしく歯切れの良い内容だった」と褒めろとでも？
ノーコメントを通す訳にもいかんしね。誰が党首だろうとあんなもんだよ。

まぁこれから。要は自分で宣言した「対案主義」を中身のある内容で
貫けるか否か。

でも議場でニヤつくのは止めてね。

あ〜あ、何で真っ先に中国に行くかな(´･ω･`)

小沢もセットの筈だろ？

>>475
所信表明演説に否定的なコメントをすることを云々する奴が、与党側の議員が
そろいもそろって褒めそやすことには何も言わない。この世の不思議。

>>475
お前な〜、死ねよ。
国会で前原が代表質問して、それを民主党議員が批判するか??

ましてや新人議員が小泉総理の所信表明演説を批判するなど、有り得ない。
過去の憲政史上で誰かいるのか、証明してみろよバカ。

>>479
杉村ならやりかねんが民主の中の人でそれはないだろうな。

　地の底から　地の底から
　　怒りが燃えあがる
　　この切羽で　この切羽で *3-2
　　なかまが息絶えた
　　金のためには
　　人の命もうばい去る
　　奴らに怒りが燃える

西村は岡田を批判していたが。

潜水艦乗組員ら約８００人に異例の尿検査　防衛庁
2005年09月28日00時29分

　防衛庁の海上幕僚監部が、潜水艦の乗組員ら隊員約８００人を対象に薬物の使用の
有無を調べる尿検査をしていることが分かった。海上自衛隊第２潜水隊群（神奈川県横須賀市）
の潜水艦乗組員らに大麻や合成麻薬ＭＤＭＡが広まっていた事件を受け、海幕の
特別調査チームが隊員の同意を得て実施した。海自では入隊後の検査は制度化されておらず、
極めて異例。いまのところ検査で薬物反応が出た隊員はいないという。

国会議員も全員やれや。まず民主党が提案しろ！

>>482
まず西（以下自粛

>>478
いや、自民は自民でくだらないんだよ。拍手とかも。
初心表明演説なんて大して意味の無いものを取り上げて
あーだこーだうざい。

そんなくだらないことを、いちいち指摘したり取り上げたり
するなっていうことだよ。
自民も民主も政策以外語るな、うざい、関係ない。
バカ増すゴミ氏ね。
くだらないことを聞くから、くだらない答えが出てくるんだよ。
片山さつきがキレるのも当然。

前原が駄目な理由？
簡単だよ

枝野仙谷がバックにいるからだ

今日から代表質問だ。得意の防衛・外交じゃなく内政に絞って議論を戦わせるという。
前原にとってはここで化けの皮がはがれるか、隠された爪が光るのか試練の場である。
自民党とまったく同じって言う人がいるが、小泉・竹中路線の急激な不良債権処理は
「勝ち組」と「負け組」に世の中を分けてしまった。負け組でヒイヒイ言っている人に
対してなんら特別なセーフティーネットは用意されてこなかった。ひたすら「痛みを
こらえろ」だ。この点、痛みが分かる前原が攻めることができれば面白くなると思う。

結局いつもの民主党党首、支那ポチじゃねえか
防衛外交が得意分野とは笑わせる

民主党は何で中国、韓国寄りなの？　ここみればわかります。
http://3.csx.jp/peachy/data/korea/korea.html
　あぁ〜これじゃ選挙に負けるわけだ！　日本人は馬鹿じゃないですよ。
民主党さん！　ところで韓国で反日をした　民主党副党首は元気ですか？
　こんな民主党は　いらないです。　ほんまに！

928 名前：日出づる処の名無し 投稿日：2005/09/27(火) 23:23:54 pCt4DUL1
AAもどんどんミンス代表らしくなっていくｗ
　　　＿＿＿＿＿
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　ミ::::::;;;;;--‐‐‐‐‐--::;;;;;;＼
　ミ:::::/。○　　 　　　　ヽ::::|
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￣||￣　　　∧∧ 　　　　 ||￣　　ﾊﾟｶｯ
　 ||　　　／ 支 ＼ 　　　 ||
　 ||　　 （　；｀ハ´）　＜乗り換えたアル
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　 |::::::|　　 ,,,,,,,　　 ,,,,,,,　 |:ﾐ|
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　| （ 　 　　 　 　 ヽ 　　 |　　 　
　 ヽ,,　　　 　　　_ _)　　 |　　 ＜そんな事言うべきではない
　 　 |　　　 　: : : : :　　　|　　 　
.＿／|　　 　ヽ====-　 /
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/:::::::::::|　 　 ヽ----''"::＼

だからダメなんだよ
前原も野田も党内サヨクとは手を切れ！
岡田の二の舞になるぞ

今からでも遅くはない
サヨクと手を切って小沢さんに頭を下げて代表代行を依頼しろ

前原さん→常に無表情
岡田さん→常に怒り顔
菅さん→常にニヤケ顔
鳩山さん→常に驚き顔

朝銀追及GJでした

前原・・・













威風堂々

民主党の前原は頭が悪いね。
代表質問で原稿のボウ読み、少しは頭を上げろよ　!!!

コバケンの覚醒剤の件の謝罪は評価してやるけど。

ヒヨッ子前原より昨日の太蔵くんの方が、圧倒的に勝る。

自公協力に言及しただけでもGJ杉
ちょっと噛んじゃったけどねｗ

>>495
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?　あんなクソ餓鬼と一緒にすんなや、ヴォケ (ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!

野田の悪人顔よりまし！
あいつが党首になったほうがやばい！
まだ枝野とかのほうが見ため良くないか？

>>495
ハイハイ、杉村と比べないように。

前原は顔だけでなく声も郷ひろみに似ているのがポイント高い。

前原テカリすぎ。歳費で油取り紙でも買えよ。

亡くなった後藤田先生を利用するな

油ギッシュな戦争好き！

って民主党支持者が一番嫌いそうな奴だよ。
さっさと首にしろ。

>>503
そういう連中は社民・共産に行ってるので問題ないです。

ラジオでしか聞けなかったのだが、ま、合格点じゃないの。

小泉劇場は役者に爺様が多くてね新鮮味が足らんからポイントあがるよ。
もうすぐ奥様方のファンも増える。

中道左派政権つまり民主党による政権交代を実現するには英国の労働党路線を見習うしかないだろう。
つまり左派リベラル票を地盤として固めつつ保守層を獲り込む。それ以外の手段はない。
この日本においてはリベラル左派票だけでは政権が獲れないことは過去の社会党がもう証明している
。自民党が新自由主義小さな政府路線をはっきり打ち出しているのだから経済政策では大きな政府・地方重視の
社会民主主義路線をはっきり打ち出す。これによりまず左派リベラル票をがっちりキャッチ。
そして憲法9条改正　教育基本法改正　国家情報機関の設置など保守層を獲り込めそうな政策を明確に掲げる。
また重要な外交政策だがアジア重視つまり中国重視を打ち出しすぎると特定層が確実に離れる。
そこで自民党の従米主義路線への対立軸として米国とも中国とも距離をおいた自主独立路線を明確に掲げる。
これは保守層にもリベラル層にも受けると思う
日本の自主独立路線をすべての政策の基本としてその観点から国防や外交政策、経済政策を組み立てる
まとめると保守もリベラルも獲り込める自民党との明確な対立軸は
経済分野では自民の新自由主義に対する民主党の地方重視の社会民主主義
外交分野では自民の従米路線に対する日本の自主独立路線
安保分野では日本の保守層を獲り込むことができるリアリティのある政策。具体的には
まず9条改正　そして攻撃兵器の保持　国歌情報機関の設置　スパイ防止法の制定など。
民主党が目指すべきは第２自民党でも第２社会党でもなく右派左派バランスのとれた新生民主党である

代表質問ひどかったな。民主党のバカ殿（渡部 恒三）は絶賛していたけど。
志村と間違えたぞこーぞー。

代表質問・・。プロ市民みたいだ。
今日の小泉さんのスーツ、似合ってるな。

>>500
あー郷ひろみに似てるなそういやｗ

前原さんの代表質問はただただうるさかったという印象しかなかった。病院でみてたけど、ほとんどの人は見てなかった。シーンとした待合室だったからよけいうるさく感じたのかな。内容じゃなくてごめん。

前原最高ですね

俺は民主嫌いだけど、今日の代表質問は合格点かな。
岡田より具体的でよろしいかと。
ただ、ラジオで聞く限り、小泉の方が声はよく通るね。
ジャパネットの高田社長まではいかなくてもいいから、
もう少し発声練習したらどうかな。

イラ管の声帯ポリープ声を聞きたくなかったから、前原の声で
良かったよ。
野党だから何を言っても批判されるし、新人議員の太蔵には
寛大でも、新人党首前原には厳しいからね。

前原、まあ合格点じゃないの？

大舞台、お疲れ様でした前原さま

途中、野次に興奮して声が裏返ったりしてましたが

代表質問・童貞なんだからしょうがないよｗ

でも堂々たるものでした・萌え

なんだよ、あのかみまくりの坊やはｗ

小泉から子供あつかい

そういう意味では小泉の方が余裕かましてたね。
だけど、そういう一生懸命なひたむきな姿が真剣さを感じるのね。
前原ガンガレ(･∀･)

>>516
だって、本会議場で代表質問なんて初めてなんだもん
百戦錬磨の小泉さんから見れば
かわいいバージンちゃんだもん。
しょうがないでしょ・・。
一生懸命がいいのよ・初めてってのはね♪

ようやく国会らしくなってきましたね
岡田じゃ小泉とかみ合わなくて何遊んでんだ？と思ってましたが
まあまあじゃないの前原君、聞くべきところはポイント抑えてたし

何が一生懸命だよ、かわいくねーよ
松下政経塾出身のかみかみアンドロイドじゃん
菅や岡田よりマシってくらいじゃねーの

前原、ビビリに耐えてよく頑張った！感動した！
これで童貞脱出だな。まずは乙。噛むのは直せよ。

生暖かく見守るべし

何か可愛いげのないラクダみたいな顔に見えて仕方ない。まつげ少し切ったらどうか。

>>512
小泉の演説は若い頃はサイテーだったらしい。

それが、トリューニヒト級とまで言われるようになったのは、
長い間の訓練の賜物か

人の話を聞かなくなれば声高になれる

>>509
もっとダミ声にしたら・・・・・
http://www.maehara21.com/img/maehara.jpg

なんか
「民主党の党首がこんなに大変だったとは・・・でもそれは顔にださないぞ！」
って雰囲気をものすごい感じるなぁ。

つか、前原うるさい。
生姜みたいなセクシーボイスで喋れ。

前原の口が曲がってる理由は何でですか？

小泉の嫌みがリアル嫌みに聞こえるのも前原代表の若さゆえ。表情もよかったよ。

だから前原は所詮、学級委員長なんだよ。
あんまり期待してなかったけど。

相手にされてない。完全に足元見られてる。

ヤジに声を裏返しておきながら、チェリー隊とか言うのは見苦しいｗ

　　　　ﾐ----------
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　ミ:::::|　　　　　　　　　ヽ::|
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自民党にいけば「ギチョーーー」役で使ってもらえるかも知れない

チェリー隊ってのはセンス悪いな。
大半の人には意味が分からんし。

自公融合と朝銀についてマスコミが触れない件

報道ステーションでの抜粋映像しか見る事ができなかったが
まぁ合格点かな。確かに噛んでたけどなｗ

定率減税廃止と「比例は公明」の件はポイントついていたと思う。
イカンザキの切れた答弁にはﾜﾛﾀ。金魚の糞らしいキレっぷりでした。
税制に関して今国会で定率減税廃止への対案を示せれば面白いんだが
流石に無理かな。

恐らくは世耕がリードしているであろう小泉さんの「余裕エール」作戦を
逆手に取った印象付けにできるか否かは今後の答弁次第。

お手並拝見、頑張れよ。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050928-00000276-kyodo-pol
＞井沢京子氏は、民主党の前原誠司代表が「次の衆院選で政権交代を実現するため、反転攻勢を誓う」と述べたところで、近くの民主党議員につられて拍手、慌てて手を引っ込めた。

釣られたお馬鹿さんもいたようで（ｗ

民主党、前原、政治を、競争と、勘違いしてない？小泉さんが、まともに、答えて
くれなかったって、その前に、自分の、発言を、考えたら？だから、民主は、だめ
なんだよ。

前原も歴代バカ党首と同じ、「おまえが言うな」とツッコミたくなる事しか言えねーからダメだな。
民主党はそれで損をしてる。
まずは民主党自身を棚に上げた発言を完全にやめる事。
それが民主党改善の始まりだ。

確かに。

前原は国会の代表質問なのに、小泉政権の批判ばかり。

青二才は国会の基本ルールも知らないバカ丸出し。
せめて委員会質疑でやれよ、バカ。

民主・前原ほろ苦デビュー、声うわずり迫力不足

小泉純一郎首相の所信表明演説に対する各党代表質問が２８日午後、衆院本会議で始まった。
党再生を目指す民主党の前原誠司代表は政府与党との対決姿勢を鮮明にしたが、
初めての直接対決に緊張したのか、声のトーンが高く迫力に欠け、反省点の多いデビューとなった。
http://www.zakzak.co.jp/top/2005_09/t2005092823.html

もう、批判は、いいよって感じ。これからの、日本を、どうかえて行くかを、
考えるのが、先決でしょう。

がっかりした。

代表質問、委員会質疑は共産が一番的確で面白いよ。
論理的に明快だし。思想はあれだけどｗ
まあ代表質問なんて大した意味無いんだけどな。

前原は自民をどうこう言う前に、党内をきちんとまとめるのが
先なんじゃないの？まあ無理っぽいけど。

自民が比例は公明党といっていたと攻撃すれば、比例は社民といっていた民主党の前原は未納三兄弟の後追いになる。

「戦犯」が残ったお笑い「民主党」人事 民主党・前原誠司代表、玄葉光一郎　 週刊新潮(10/6)

前原さん
今年度の公務員の給料が4000円減ったけど
ボーナスが1万9000円上がった事についてしつこく追求してくださいよ
労働組合に遠慮しないなら出来るはず
もっと給料減らせと

>>547
どっちがお笑いなんだか。

アンチが沸いてきたな。

>>546
比例は社民へ？ソースは？まさか君の脳内ではあるまいね。

鳩山もくだらないこと聞いてるな…
小泉の手法がどうのこうの…

民主は、造反して立候補した議員をただちに除名したこと
あるのに…

自民党自体を批判できなくなったので、仕方なくか。
民主はいまや、旧自民もびっくりの野合集団だもんな。

なんかこのスレも香ばしいのが沸いてきましたね。

>>550
アンチが湧いてでるというのは注目されてる証左。
ID追うと必死さが良く判るｗ
そろそろ定型コピペの出番かな。

>>551
＞民主は、造反して立候補した議員をただちに除名したことあるのに…
ケースによると思うが、誰の事を言ってるの？

>>551
鳩山スレでやれ
っていうかクニヲスレはあるけど由紀夫スレはみたことないな（ｗ

民主党：郵政対案を「次の内閣」で了承
http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/seitou/news/20050929k0000m010088000c.html
　民主党は２８日、政府の郵政民営化関連法案の対案となる「郵政改革法案」の素案を一部修正の上、「次の内閣」の会合で了承した。
０７年１０月の郵便貯金会社発足後、新規に受け入れる貯金を通常貯金に限定するとしていたが、党内に採算性を懸念する声が出たため、
定期貯金と積立貯金の「定期性貯金」を追加し、定額貯金だけを廃止するとした。また廃止の方針だった貯金の政府保証も残すよう修正した。
法案化したものを、近く今国会に提出する。
　素案はこの日午前の「郵政改革調査会」や「次の内閣」の会合で修正が重ねられた。郵貯銀行は、へき地も含めた決済サービス網の維持が目的のため、
通常貯金のみを扱う構想だった。定期性貯金の追加について同党は「通常貯金の加入者に個人貸し付けを行うには、担保になる貯金が必要との判断もあった」と説明している。
民主党案では、郵貯銀行は日本郵政公社が１００％出資するとしており、「国の責任で運用する」ことを明確にするため、政府保証の明記を迫られた形だ。
　同党は修正を加えても、民間にない好条件を武器に貯金残高の７割を占める「定額貯金」が廃止されれば、資金規模は縮小され、
民間銀行の圧迫は回避できるとしている。【山田夢留】
毎日新聞　2005年9月28日　20時40分　（最終更新時間　9月28日　23時08分）

>>541は，代表質問が何をやるところだと思ってるのか，非常に気になる．

重要案件を徹底議論したのに党議違反すれば民主も当然公認しないし候補差し替えだろう。
小選挙区比例代表並立制は政党と政策を選ぶ制度だから当たり前。

ただ、小泉の場合は党内議論をまともにしてきたようにはとてもみえない。
最初から亀さんらを罠にハメてマスコミの餌にする意図のえげつなさ。
旧経世会と郵政一家をぶっ壊す「構図」作りに利用したかったのは明らか。

だから「愛がない」だろw

我々素人でも小泉余裕ポーズ作戦は初めから読めてしまうな。
小泉オチしすぎで。
まぁ代表質問にサプライズはない。委員会質問からが本番でっせ。

まあ早く敵と認めてもらえるくらいにはなれや。

>>558
今からみればそうだけど、郵政法案が否決された時点ではどうなるか解ら
なかった。
小泉さんにしても命がけだったと思う。
亀なんか保身に必死だっただけ。

執行部人事やり直せ！話にならん。


前原代表
鳩山代表代行

小沢幹事長
野田幹事長代理

菅政調会長
原口政調副会長
古川政調副会長

枝野国対委員長
河村国対副委員長

安住選対委員長
Tasso選対副委員長

このくらいやらんと勝てないよ
マジで。

前原は自民党にとって十分脅威になってるよ。
だって小泉後のビジョンがない。次の総理は誰？麻生だったら6ヶ月持たないよ。
彼は森以上の失言王だからね。4年は解散されないって思ってる人もいるだろうが
とんでもない、世論が許さんと思う。もう自民党内で権力闘争は始まってると思う。
誰が出てくるのか実に楽しみだ。ここで安倍が出てくれば自民も変わったと心から
思うが、多分その選択はない。

前原は、憲法・安保については発言しなくなったな。
残念だ。自民と同じだからかな。
対決姿勢を出せば勝てるなら、共産党が政権取ってるよ。
難しいところだな。

対案なんて出したところで大して相手にもされないのにな。

イラクで自衛隊が１０００人死んだら改憲を認めたい

麻○は人種差別主義者（野中広務公認）

>>564
党首が安保憲法外交防衛に強いなら、政調会長は税財政経済通を入れればよい
幹事長は地方選挙組織の建て直しが急務

「解散権の濫用」もなんだかなあ。
解散を一番喜んだのは民主だったのに。
朝日系メディアも、国民に真を問うのはいいことだ、
これは歴史的な選挙になる、とか言ってたくせに。

それと鳩山のピントボケ質問には参った。
小泉の手法こそが、意思が強い、と国民から喝采を浴びてるんだろ。

こういう過ぎたことをいつもでも言ってるなよ。
後ろ向きで女々しい印象だ。
まあ民主議員はみんな女々しいんだけどｗ
枝野とかはどうなの？

>>568
解散権を「大衆による拍手喝采民主主義」的に運用するのは禁じ手だ。
今回限りにしてくれ。時計の針を逆回りさせるのはごめんだ。
いつまでも東アジア的政治のままでは困るだろ。

>>563
ならないよ。ポスト小泉は誰がなろうと小泉改革の推進というビジョンがある。
ビジョンがないのは民主党の方。前原より杉村太蔵のほうが首相に近いよ。
前原の所信表明に集まった記者は５０人、太蔵のほうは１５０人。国民に聞い
てみれば良い。太蔵と誠司のどっちが知名度があるか。

>>569
明治憲法時代ですら”解散には理由説明が必要で、同一の理由で解散を繰り返してはならない”とか、
解散権に制限をしようと試みてたわけだからな

>>568 おいらも民主支持者だけど、今更解散権の乱用言うのはおかしい
と思う。もし、民主が政権とったら、同じ手は使えないぞ。あれはしょう
がない。でも、前原は岡田と比べて明るいしいいんじゃない。岡田も嫌い
じゃないけど、なかなか国民にはうけづらいからな。

前原さんのちょっと相手を小バカにしたような態度は感じ悪いよ
まだ岡田さんのほうが単純に批判しててマシだったぜ

前原代表って昔祇園の高級クラブで立会演説会したことがあるんですよ。

質問なんだけど、代表質問の時に、「民主党、『無所属グループ』を代表いたし
まして．．．」って、わざわざ無所属グループ（違ってたかな？）を付けるのは
なぜ？

>>575
民主党は、国会内では無所属の田中真紀子と統一会派を組んでいるので。
国会内での正式名称は「民主党・無所属クラブ」
マキコは政党としての民主党員ではない。

会派の名前

昨日の夜、前原さんとやってる夢を見ました。少し好きになってきました。

>>576
サンクス　なるほど、並列なのね。

>>572
マニフェスト選挙と，法案否決で解散ってのは両立しないと思う．
一つの法案が否決されたからと言って，他のマニフェスト記載事項＝国民との約束を途中でほっぽり出すのは，
やや無責任だし，イギリスの例を見ても，選挙制度改革が廃案になって一発解散した例があるけど，
それは第二次大戦前の話だから，あちらでマニフェストを掲げてやるようになってからは例がないはず．

というわけで，ちゃんとマニフェストについて勉強してる民主の議員たちは，同じ手を使うことは多分無いと思うよ．

melody.のrealizeを推薦。

ネット右翼党でも結党したら？
戦争大好き人間が党首じゃ、民主党潰れるよ？

ちゃんと調べたら１８３２年だったｗ

それくらい古い話だと言うことかな

ゴールドフィンガー。

>>563
安倍は麻生以上に酷いと思うが。
あの男から北朝鮮問題を取ったら単なるしけた中年のオッサンじゃん。

安倍は結構まともな感覚の人だと思う。
小泉のあとの総理はまず増税の話しからしないといけないから、
次の後継はありえないと思うね。

でも、選挙のときに増税の話をしなかったのはペテン師といわれても仕方ないね。
評論家の三宅さんも卑怯だって言ってたよ。

専業主婦に不人気な政策や真実を語らないのが小泉流。安部の似たようなもの。

声が裏返ったり、声がでかすぎたり、顔がてかってたり、
そういうのはどうでもいいんだけど、若いんだし、
だけど「官から民へ」はそもそも民主党の主張だろ。
後藤田なんか引用して、何が言いたいんだ。
むしろ民主は、自民は「官から民」というが実態は違う
と攻めるべきだろ。そんなに官公労が大事なのか？

それに、現在のほうが民業圧迫してるだろ。
だから財界から圧力かかってるんだから。
民業圧迫の原因は規制があるからであって、
その規制を問題にすべきだろ。
要するに民営化してもＮＴＴみたいな寡占じゃダメなんで
そのことを問題にすべきじゃないの。

>>588 熱く語るなら党にメールしたら。　w
おいら選挙後、党になんでも反対はまずいってメールしたら、前原がなんでも
反対はやめるっていってたな。偶然だろうけど。

前園さん、がんばって〜〜〜

　　 　　　　｜β反　ネ申　iﾞ　i:/ /二./ /',=､__ﾉi/　イ憂　月券
　　 　　　　｜　　　　　　　ヽ ヽ! {:::} //::::''´`'7!/
　　 　　　　｜　　　　　　　　ヽ､__ヽ!l::i:::::ii;;;;;;;|,ノ
　　 　　　　｜　∬　　　　　　 　　｀ヽ､`ー""ヽ
　　　　　　　|＿＿ __ _∬_ __　　　　　 `'ｰ-'''"　∬
　　∧ ∧ ／＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　( ﾟДﾟ) ／ 〜〜〜∧⊇∧ 〜〜〜 ／虎＼〜〜〜〜〜〜
　 ／ ||||　　 　〜〜 （　´∀｀）　　　　（´∀｀　）　ﾜｼｮｰｲ
／　 ;ヾ"、　 　〜　 ~^ ~^ ~^~ 〜　　　~^ ~　^ ~^　〜〜〜

前原は岡田を名監督と評していたな

優勝すれば名監督、選挙に勝てば名代表（or幹事長）ってなもんじゃないの。

こいつその内自民党に寝返りそうな雰囲気がプンプン漂ってるな。
こんな糞ウヨ党首にしやがって、民主党もう終わってるね。

菅から前へ！

今日の日経新聞朝刊に載ってたけど、
前原ってホントは自民に行った方が良かったくらいの保守派なんだね。
不思議なのは、何でその前原を
枝野とか仙谷とか小宮山とかリベラル系が支えているのかということ。
単に若手というだけじゃあまりに政策の溝があり過ぎると思う。
枝野なんて９条改正はまだ早いとか言ってたし。
野田とか純粋な保守派が支えるならわかるけどさ。

>>597
自民に空きがないから日本新党に入ったらしいな。

>>596
だから前原は自分のことを保守だと言ってたじゃん。
何で朝日が持ち上げるのか不明。

あと、保守・リベラルと改憲は関係無いから。
むしろリベラルがまともな改憲案出さないと、
自民が糞案出してくるから、まずい。

憲法の意味すらわかってない自民議員に改憲をさせるな！
前原は自民よりも先に改憲案を出せ！

民主の改憲案も一枚岩じゃないよな。
リベラル派は「地球市民」とかのいかにもリベラルな表現を
前文に使う案を出してるらしいが、
民社系とかが「ありもしない概念は書くべきじゃない」
と言って、もっと保守的な前文を考えてるらしい。

>>596
日本経済新聞の記事は鵜呑みにすんな。
明らかに前原にネガティブなイメージを与える計算ミエミエの表現である。

前原の世代にとって革新政党はありえない選択。
かといって自民党では何も変えられないと初立候補の頃から言っておる。

>>600
いや、結構好意的だったよ。社説なんてべた褒めと言っていいほどだったし、
>>596-597のネタ元の記事も、日経なら、自民的というのはネガティブじゃない
と思う。

パソナ社長と前原夫人との間に何かあったのですか？

日経の記事はたしかに前原にかなり好意的だった。
日経が野党代表にあんだけエールを送っているのをほとんど見たことない。

前原は母子家庭で育ち奨学金で高校と大学を出た経歴があるから、
「無駄な予算を削り社会福祉教育に予算を回せるような改革をすべき」
と唱えると、一見保守に見えても、それなりに説得力がある。
リベラル派から支持されてもおかしくないと思うが。

だから同和野郎なんだね！

応援されてるのにそれを否定的にしかとらえないのは心がせまいですな。

若ハゲ

実はヅラ。

植草教授を少し郷ひろみっぽくしたら、
前原になるんだな。

>>68
それだ！

前原、おまえはダサイ
チェリー前原　　政治童貞って意味だアホ

まちがえました
>>608
それだ！

今から12年ほど前、今、時の人として騒がれている○主党の若き党首と
プライベートな席で一緒になったことがある。ちょうど衆議院選が終了し、
その人物は、なんとか再選を果たしたのだが、非常に印象的なことがあった。

氏曰く、「やっと選挙が終わった。うざいガキどもでも、次の選挙の時には
選挙権を持ってるし、イヤでも笑顔で握手せなあかんし、ホンマに辛いわ。
さぁ、明日からは次の選挙に備えて、また地盤固めをせな。」

以来、この人物が公の場で、どんなにキレイ事をならべても、一切信用で
きなくなった。日本の政治家のレベルなんて、こんなもんだろう。

>>912
前原は９３年初当選だぞ。
でどうすれば再選になるんだ？

>>612
ウソ書いて陥れようとしたな、誰がその手に乗るか(　ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ
12年以上も前から、誰も聞いていない京都の田舎の交差点でスピーチしてた姿を思うと、
とてもそんな暴言を吐くような人物には思えないのだが。

>>602
その噂は確かにあるのだが、仮になんかあったとしても前原夫妻の個人的な問題で
第三者が口をはさめる余地などまったくないね。これだけのルックスなので、
なんかスキャンダルがあるだろうって思う椰子もいるが、彼は鉄ヲタなんだからね。

前原をここまで持ち上げる理由の一つには党首に選ばれた選出が極めて透明だったこと
だと思うね。政策、思想も大事なんだが肝心の党と言う母体が消滅すれば、この先
当選できないからね。彼を選出した以上民主党の議員にも多少考え方を変えてもらわなきゃ
いかん。痛みが分かる政治家というのは貴重だね。応援するよ。

★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★ (民主党の前原もイマイチだけど・・・）
金のために「（民主党的に）議員を、諦めない」杉村太蔵について

あたしは思う。
ふつーーーー、あそこまでなめた発言しくさったらさ。
その親、「（全国ネットで人様にご迷惑掛けすぎた）責任とって、辞職しろ」ぐらい、普通言わねぇ！？

まるで「あと一年間ぐらいは粘って、いくらか親にも仕送りしとけ。家計の役には立つ」ぐらい、言ってると思われてもしょうがなくね？
でもそれだと、「あんたらそれじゃあ、特定郵便局の年収1400万円の既得権益にしがみついてる一家と、全然変わらなくね？」

第一、自分の息子が全国ネットであの調子で、「明らかに「各委員会で使い物にならない」くらい、想像にかたくね？」
つまり、子が子なら、親も全く政治を解かってなくね？ つか、金づるとしか、思ってなくね？

いや、べつに偏見というか、「明らかに、「委員会やその他の政策論争で、「議論一つ出来ず」、「国益も眼中に無く」、役に立たないのが、 アカラサマじゃなくね？」
こんなのが、議員会館の一部屋占拠してたら、先祖代々、子々孫々に、失礼じゃなくね？
だれもあんたに、4年間も、無駄金使う事許す気はないから。 しかも税金だし。
ゴクツブシ　タイゾー。「議員を、諦めない。」（金のため） とか思ってそう｡ （だれか、「議員を、諦めない」（金のため） で、ＡＡ希望。マジで）
★★★★★★★★★★★★★★★

>>603
奨学金貰っておきながら浪人も留年もしてるって全然説得力ないなw

>>617
だから本人は苦学自慢はしないんだろうな。

今ならごく普通だがな。

>>612がみじめ過ぎてﾜﾗｴﾙ

ところで今日の前原のデキが良かったと聞いたがホント？

>>619
なかなかよかったよ。パフォーマンスはまだまだだが、話はかみ合ってた。
公務員の給与や特別会計など予算の話をちゃんとしていた
二番手が相変わらず靖国とか言って台無しにしてたが。

>>620
台無しってほどでもなかったと思うが？

>>621
そこはそれ俺は自民支持なので。適切に〜が何百回聞きたいのかアホかと思ったわけで。
三番手が道路公団を攻めまくったのもよかったよ。

>>620
誰かは靖国について聞かなきゃダメだろ。
本来は国会こそ大臣や議員の意見表明の場なのだから。

前原は反日分子。

民主ステーションで突っ込む前原、話をそらす小泉って感じで取り上げていたが
なんか岡田とかわらんやん

小泉首相、前原さんのこと気に入ってるんだろうな。自分の若い頃と重なる
部分があると思ってそうだ。ま、そのへんは、民主支持でアンチ前原には
気にくわんだろうがな。

>>625
そういう場面もあったけど、全体的には>>626だったよ。
報ステとしては、そういうところは流したくなかったんじゃないの。

青年会議所のおじさんみたい、って猪瀬に言われてたね。
めちゃくちゃ、笑った。
風貌も、口調もＪＣの人みたい。

>>626

小泉の「20も下か!!」連発は、前原の若さと清新さに焦ってる説もw

小泉だいぶ年取ったね。総理になったばかりの時は、
髪も黒かったし、皺もなかった。

まあ前原は予算委員会とかのほうが向いてるだろ。
各論になると、小泉はきついし。

小泉と前原に共通点なんて無いと思うが、
政策的に近いから、小泉支持者でも前原を評価してるんじゃないの？
前原はまず党内をどうにかしないとな。

さっそく、障害者自立支援法の対案を出す件で、参議院議員からイチャモン
つけられてたし。

>>599
>民主の改憲案も一枚岩じゃないよな。
>リベラル派は「地球市民」とかのリベラルな表現を前文に使う案を
>出してるらしいが、
>民社系とかが「ありもしない概念は書くべきじゃない」と

不謹慎ながらワラッタ

どういう文脈で「地球市民」が出てくるんだ？
前文か？

ちょっと、リベラル派は黙らせないとな。
社会党臭さは足を引っ張るだけ。今日だってそうだった。

リベラルと社民は違うぞ。

読売新聞社が全国のインターネットの利用者１０００人に行った「衆院選ネットモニター」の第４回調査結果が３０日、まとまった。

民主党の前原代表については、５０％が「支持する」と答えた。岡田克也・前代表から若返ったことに期待が集まったようだ。
民主党の前原代表に関しては、自民党好感層でも、４９％が支持。ただ、民主党の新執行部となると、全体での「支持」は３３％どまりで、「支持しない」１６％、
「どちらとも言えない」４８％となっている。民主党の新体制が自民党に脅威になるかどうかについては、７８％が否定的な見方を示した。
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20050930it15.htm

>>615
パソナの件だがソースが今は無き噂の真相の使われなかった１行情報がソースだから。。

いい加減、民主はディベート病から抜け出せ。

皮肉った物の言い方。
相手に敬意を払わない話しぶり。
何でも反対する敵対が標準の姿勢。
目先の議論に勝つために必死。

声高に民主党を応援するような、一部のサヨ系人種ならともかく、
まとな感覚をもった普通の日本人（サイレントマジョリティ）の感性から言うと、
こういった話方をする相手に共感を持つことは、絶対にないと言い切れる。

前原も結局同類。
小泉に明確に敵対の姿勢を示さなかった時、
支持率が3%まで落ちたことのトラウマなのだろうが、醜いものだ。

>>638
その物言いすべて選挙期間中の小泉、竹中、安部にあてはまるぞ。おい。
というか、君は政治を何だと思ってるのか。

>>639
竹中ははっきりとは分からないが、安倍は確かに票を減らしてるね。

しかし、小泉は違うよ。この人は相手を扱き下ろすにも
笑いが絶えない物言いをする。これが票にプラスになってることは
明らかだと思うがね？

> 君は政治を何だと思ってるのか。
ゴア、ケリーはディベートにボロ勝ちしたのに、
選挙は負けたからねー・・・現実を見ようよ？

あぁ〜青年会議所にいた方ですから。

前原は鉄ヲタの鏡！
前原マンセー

>>640
ディベートで負けてたらゴアもケリーも勝ててたの？

フジテレビでやってた新人議員ディベート大会で前原は安倍を抑えて1位だったね。
さっきみのの番組で岩見が今の政治の時代に演説が効力を持つなんて、珍しいし、
同時に非常に注目してるって言ってたな。
前原も横浜市長の中田もよく辻説法するね。そういう姿勢はきっと評価されてるよ。

>>644
今日前原代表が、みのりかわさんの番組に出たんですよね？
こちらでは放送されなかったので、よろしければ
前原代表がどんなことを話したか教えてもらえませんか？

おい、前原が憲法九条改正を民主党の政策にするつもりらしいぞ。
とんでもない糞右翼だな。

上等だコラ、こうなったら分裂だ分裂。
右派民主党と左派民主党のどちらが国民の支持があるか、
白黒はっきりさせてやろうじゃねーか。

まー、やらなくても元々保守主義者の野党支持者なんか
ほとんどいない事は90年代からの比例票の流れ見れば一目瞭然だけどな。
左派支持者の票で当選しておきながらでかい顔している
うざい保守派の連中を一気に粛清出来れば清々する。

横路・菅グループと連合は今すぐ離党して
福島社民党と合併、糞ウヨ前原民主党を粛清せよ！！

>>646
連合はむりぽ

ワンポイントリリーフなんだから、適当に繋いどけ。

目標は国民を納得させる事だから「演説」で勝つ技術はまぁ不可欠だよ。

対案主義はディフェンスの戦術。自己の主張に説得力を持たせる。
オフェンスは小泉の言動の矛盾点と欠陥を国民にさらす事。これは大きい。

両方揃えないと、国民へのアピールにはならない。
政府のようにはいかないが、外向けの情報発信ができない野党に未来はない。

>>646
前原程度で右翼認定するのは、一部評論家くらいじゃないか。
一般の民主党支持者にとっては、彼の試案は許容範囲内だろう。一つの案として。

憲法改正はどうせ両院の3分の2以上の賛成がないと発議すらできないし緊急の課題でもない。
私は改憲論者だが、
国民的議論を盛り上げるためにもまずは党内で建設的な議論を大いにたたかわせて、
きちんと意見集約していくのが先だと思う。
憲法改正はプロセスが重要である。

>>650
禿げ胴。その程度の愛国心は、本来日本人なら全員持っていて当たり前のものだった。
戦後教育が日本をおかしくしたんだね。
本来の日本を取り戻そうと頑張ってくれてるんだよ。

前原は間の抜けた顔をしているので好きになれなかったが、小泉に得意気に数字を尋ねてさらに幻滅。
円周率を確か何十万桁も暗記した人がいたが、民主党の党首にはその人が最適かも。
多分、経済白書の主要な数字は一晩で暗記するだろう。

前原って、真性の馬鹿なの？

>>652
数字をたずねただけで終わってましたっけ？
ちゃんと続きがありましたよ。
知らない・答えられない総理を鼻で笑うための質問では
なかったことくらい、馬鹿な私でも理解できました。

前原の憲法改正案は9条2項削除、更に集団的自衛権を含む自衛権を憲法に明記。
菅が認めたのはせいぜい自衛隊の憲法明記だけ。菅グループでも9条護憲派が圧倒的多数。
横路グループ、社民党、共産党は9条改正そのものに反対。
民主党の従来の安保政策でも集団的自衛権は認めない事を確認している。
前原路線は民主党の従来のリベラル路線を逸脱し、支持者を裏切る反逆行為だ。

そもそも国際法＝国連憲章でも戦争は違法化されている。
つまり9条一項は単に国連加盟国として当然の義務を明記しているに過ぎない。
日本の平和憲法の核心は9条2項にある。これによって日本は最低限度の
個別的自衛権以外の自衛権を認めないとする独自の平和主義路線を保っている。

前原試案では、日本の国是とされてきた平和主義の理念が完全崩壊する。
集団的自衛権を認めれば、アメリカや昔のソ連のように世界中のどこにでも
出かけて、侵略戦争や軍事的内政干渉が遂行可能。世界中に非難された
アメリカのベトナム戦争、パナマ侵略、ソ連のアフガン侵攻、東欧軍事介入、
すべて集団的自衛権の名の下に行われた事実上の侵略戦争だ。

つまり日本の国是である平和主義を蹂躙するのが、前原試案。
こんな奴、リベラル派、社民派、左派は絶対に認めないぞ。
前原が代表を辞めるまで、民主党を惨敗させてやれ！

>>654
IDが731部隊。m9(＾д＾)プギャー

>>654
まあまあ、熱くならないで。
前原民主党が憲法改正案なんて、絶対に国会に出してこないから。

前原も岡田と同じの、人気取りのやるやる詐欺師だろう。
心配しない、心配しない。

代表になってから出たテレビでは
世界中のどこへでも行くとは言ってなかったような・・・（うろ覚えでｽﾏﾝ）

　中国のガス田開発問題をめぐって、民主党の前原代表は1日、中国の
崔天凱アジア局長と会談し、政治家によるハイレベルの協議を行うべきとの
認識で一致した。
　この中で前原代表はまず、「中国側が一度開発を中止したうえで、日中で
共同開発を行うべきだ」と提案した。
　これに対し、崔局長は「中国側も日本政府に共同開発を提案している」と
述べたが、開発中止については明言を避けたという。
　また、現在、局長級で協議が続けられていることについて、前原代表が、
首相や外相など、ハイレベルの協議を行うべきと述べたのに対し、崔局長も
「いいアイデアだ。幅広く協議すべき」と応じたという。

ソース（FNN Headline News）
http://www.fujitv.co.jp/cgi-bin/rss/fnnnewsFrame.cgi?URL=headlines/CONN00078129.html
別ソース（朝日新聞）
http://www.asahi.com/politics/update/1001/006.html
----------------------------------------------------------------
岡田よりははっきり物を言えるようで。
党内もこの方向でまとめる手腕があるのなら、
ずいぶんと支持しやすくなるんだが、さて・・・？

>>657
民主党の中間報告では、
1.国連憲章上の「制約された自衛権」について明記する
2.「武力の行使」については最大限抑制的であることを宣言し、書き入れる

とあり、当然ながらイラク戦争は、日本の「自衛権」とは何の関係もない。
＞世界中のどこへでも行く　はありえない。
戦後復興等で自衛隊が派遣される際の「マイナー自衛権」の法整備はまた別の話。

日本周辺において起こる可能性のあるあらゆる最悪の事態を想定して、
間違っても超法規的対処がなされないように、あらかじめ法整備しておく努力は大切だと思う。
日本の国是である平和主義による線引きの明確化も含めて。

>>654
だから、憲法を変えることと、軍隊を派遣することは別だろ。
そんなことも分からないのか。
憲法は法律の問題、派遣は政治・政策の問題。
憲法変えても、軍隊を派遣しないという政策はあり得るし、
憲法変えなくても、インド洋やイラクに軍隊を派遣する政策もある。

出すか出さないかは、憲法の問題ではなく、政治・政策の問題だ。

このスレには、在日チョンや支那人がウヨウヨいるね。

被害妄想の「日本再軍備」を、ムキになって反対している。
バカ丸出しじゃないの、在日チョンや支那人は。

憲法違反だから派遣しない、という理屈は通用しないし、
政治責任の放棄なんだよ。

出すにしても、出さないにしても、政治的な理由でなければならないし、
政治責任でなければならない。
共産党がイラク派遣に反対する理由は、アメリカの占領支援だから、
が主な理由だろ。憲法はその次だ。仮に憲法が変わったとしても、
共産党は同じ理由で反対するだろ。

それとリベラル・保守と護憲・改憲はパラレルな関係には
無いと言ってるだろ。護憲なら社民にでも行けって。

>>654
キミみたいな考えが世論の趨勢なら、もっと社民や共産が票のばすハズなんだけどねぇ（ﾌﾟｹﾞﾗ
民主を惨敗にしたければ、キミみたいなサヨク思想にするべきだが？

>>663

>654はあくまでも「煽り目的」のコピペですからw
ちなみに菅グループでも津村あたりの考え方は前原とほとんど同じだよ。

前原夫人の愛里さんが、パソナのＮ社長の愛人だったことは、
公然の秘密なわけだが、マスコミはどこも書かないね。

>>665
ソースが噂の真相の使われなかった１行情報だけでは信憑性が皆無

チェリー前原　ダセ

なんでこの人いつも挙動不審な目つきしてんの？

前原の今の主張は憲法を現状の日本のおかれてる状況にあわせるべきだということで、
何も以前のような軍事国家になろうとしてるわけではない。
平和憲法に甘えてしまって、今まで議論されなかった国家の体を語ろうとする正常のこと。

今、日本が他国から侵略されればどうするか知ってる？　超法規的措置で対応するって
言ってるんだよ。防衛部の首脳は。それこそ危険な国になってしまう。
憲法を不可侵みたいに議論しないことが、平和国家の有り様だとは思わんね。

>>653
一夜漬けで数字覚えたガキが、首相に対して糞生意気に数字をたずねているように見えたが？
まさしく、知らない・答えられない総理を鼻で笑ってやろうという下劣な品性が丸見えだったが？

前原よ。　
円周率１０００桁と寿限無の名前を暗唱できることが総理の条件ですとマニフェストに書け。
きっと民主党をあきらめなくてすむぞ。

>>670
そうは見えなかったが？
↓で予算委員会の録画見れるからもう一度見てみなよ？
http://www.shugiintv.go.jp/jp/

>>666

当時、パソナの本部にいた奴に、誰でもいいから聞いて見ろ。

猪瀬の受け売りで吠えてる人がいますなｗ

自分の言葉で語ったらどうかね？

>>673
詳しく

>>670
何がどうあってもけちをつけたいコピペに反応するのもなんだが。

円周率１０００桁・寿限無と総理大臣の職務の間に何が関係あるんだ？
一般・特別の予算規模と総理大臣の職務の間にどうやったら関係ないといえるんだ？

>>670
事前通告してるんでしょ？まあ具体的な内容は通告してないかも知れないが、前原が特別会計について言うことなんて
分かってることなのだし、それぐらい準備しておいて当たり前だと思うがな。

Q：まず基本的なこととして、この国はだいたいで良いから幾ら使ってるか明言してくれ
ってのが、暗記自慢だとは思えない。議論をする上で必要な確認事項だと思うぞ。

そもそも論としてなんだが
国会でも、双方向に質問させるべきだと思う。

小泉が前原に質問してもいいわけだし。
竹中が松本政調会長に質問してもいい。

お互いに、パンチを打ち合ったらいいんだよ。
ネクスト閣僚もいるのだから、現在の閣僚とネクスト閣僚が双方向でやり合う。
で、どっちが正しいかを国民に見てもらって判断すると。

>>670
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
どこが暗記自慢なのでつか？
前原ﾀﾝは、そんなことで自慢大会するような香具師ではありませんが。
どこをどう聞いたら藻前のような言いがかりが出てくるのか。

昔、数字を必死で暗記してコンピュータ付きブルドーザと囃し立てられていた首相がいたな。
だけど公衆の面前で其の数字について相手に問いただして恥を掻かせようなんてガキみたいなマネはしなかった。
前原がガキ其のものに見えたから、其の感想を正直に述べたまで。
もし本当に前原を応援したいのなら、窘めてやったほうがいいんじゃないの？

俺は数字の暗唱よりも、物事の本質を見抜く能力のほうが大事だと思っただけ。
そしてそれ以上に大事なのが、マスメデイア全体を敵に回しても、やり遂げるんだという気魄じゃないのか？
国会でクイズごっこをしたいのなら、前原のお相手は片山さつきに任せればいい。
会社の社長の重要な役割の一つは、適材を適所に配することだから。

>>677
もっとそもそもの論として、国会に政府への質問権はあるけど議員への質問権はない。
だいたい予算委員会ってのは政府の方針を精査して、予算を承認するか決めるところなのだから、
政権にいない奴に政権のことについて聞いても意味無いでしょ。竹中が松本に何を聞く？

質問に対して回答でパンチを打てないのは、その大臣の力不足。小泉はかなりやってるぞ。

>>679
そもそも、どの数字のことを言ってるわけ？

>>681
国庫予算歳出純計２３９．７兆円だって。
それも総理を思い切り小馬鹿にしながら、笑いながら２度も３度も得意気に聞いていたな。
最後に自分でもメモを見ながら答えを明かしたんだが、メモを見てることを指摘されたら、揚げ足とるなだって。
サイコーに感じ悪いよ。このガキは。
メモがあるんだったら、サッサと自分で言えよ。　審議時間の無駄だろ！！

巨大与党に対して擁護する人が多くてビックリ
迎合したら悪い政策もそのまま。
批判する姿勢を持ってないと与党というか政治は良くならないと思うんだけど。

なんでも批判じゃ社会党と同じだよ。
国民はそういうグータラ野党にうんざりしてるんだから。

前原さんは民主党の中の改革はしないのか？

>>684
もちろん条件反射的批判はだめだけど
一応法案を片っ端から出そうという姿勢は
口だけ政党と違う評価を与えられると思う。
でもそんな野党の姿勢より国民の姿勢ね。
与党を褒めまくって何も進歩しないと思うが。

>>686
今回は、褒めるべきは褒めるという局面なんだよ。
これからもずっとそうだというわけではない。
ただ、方向性が国民のニーズに合っているときは
応援団になるのは当たり前。
へんに妥協せずに改革しろ！という声がでるだろうね。

国民を馬鹿にするのが民主党はじめ野党の悪いクセ。ごく一部の熱狂的支持者を除いて小泉をべた褒めしてるやつなんかいない。
世論調査とかでも出てるけど｢よりマシ｣｢ほかにいない｣が小泉自民に入れた理由。野党が国民を馬鹿にするたび、国民は選択が間違ってなかったと安堵するだろう。
確かに前原は岡田や菅よりマシ。でも小泉はそれよりマシってなるだけ。

なにをしようが、どんな局面だろうが、批判しつづけるのが義務、ポリシーみたいに
考えてるやつがいるようだな。マスコミを初めとして。
評価すべきは評価する、批判すべきは批判するといった是々非々のほうが
いいと思うけどね。

評価も何も、、小泉はまだチルドレンに拍手させたり新人研修しているだけの段階。
国民はいま国会や政府で何が決められ実行されようとしてるか知りたがっているんだよ。
褒めるような局面ではない。

監視、監視、監視！

小泉が大好きな主婦に向かって小泉批判したらかえってうんたらというのは、選挙戦術の話。
国会論戦は又別。反対のための反対はしないのは当然のことだが。

イグアナ

>>692
具体的に

>>687
共通の政策は、次の選挙まで時間があるうちに終わらせるのがベターだな。

国民の支持を受けている政策に反対しても自殺にしかならないというのもあるが、
特に今回の場合、改革が早く進めば進むほど、自民はネタ切れになるし、
自民が支持層を切り捨てたことがダメージになる。

”改革を止めるな”で自民が勝ったのなら
”改革は終わった”（次の政策は民主）か
”改革は止まった”（さらなる改革ができるのは民主）に持ちこむしかない。

”改革は終わった”か”改革は止まった”に持ち込むには
労組をなんとかしないと無理だな。
自民党とは比較にならないくらいの難題。
本気で政策を打ち出したら、自民党ですら分裂したのだから、
民主党も分裂だろうな。
果たしてそこまでできるか？の勝負になる。正直、厳しい。

＞自民党ですら分裂

いや、切ったのは郵政一家だけ。
本物の構造改革を成し遂げるためには、
ほかの既得権益をもつ族議員や中央官僚、特殊法人、特別会計とこれから先の抵抗勢力は強大だ。
一点突破全面展開を期待する小泉支持者が多いそうだが、
果たして首相はやる気があるのか？　その具体的方法は？　と未知数な部分が多い。
本当にやってくれればそれは一国民として喜ばしいかぎりであるが。

自民党だって経済団体、業界団体との資金関係を戦略的に逆に強化しているのに、
何で民主党だけが連合との協力関係を切って武装解除する必要があるのか？

政策的に是々非々の関係を貫き、
公益の立場から党が決めた政策でたとえ労組と対立が生じても妥協はしない。
結果的に、公務員改革において官公労と関係悪化する場面があったとしてもそれは仕方がない。
そういうスタンスでいく。

>何で民主党だけが連合との協力関係を切って武装解除する必要があるのか？

打ち出す政策とことごとくぶつかるからに決まってるだろ。

過去の「諸君」での、前原の持ち上げぶりは凄いな。
自民も中２階すっ飛ばして、安部にせざるを得ないだろうな。
これからは、間違い無く安部と前原の時代が来るな。
安部と前原じゃ、そう違わないから、話が噛み合いそうだな。
不毛な論争しなくて済むかも。

小泉と岡田じゃ、全く議論が噛み合わないし。

枝野は極右イメージの安部の方が戦いやすいと言ってたな。

>>699
国民は安倍を極右とは見てませんが、何か？
国益擁護の保守派と見てます。
それを極右イメージというなら、またまた民主は負けるね。
国民の持ってるイメージと乖離してるわけだから。

小泉には右とか思想なんか無くて、世論とバランス感覚だけで
渡ってるよな。

前原はＮＨＫの政治家分布図で、解説の人に、小泉と同じところ
に位置付けられてたけどｗ
大きな政府・小さな政府と対米重視・独立重視の軸で。
でも前原は独立重視で、むしろ安部に近いと思うが。

>>700
国民じゃなくて2ちゃんねらーだろ？

>>700
小泉と安部を比べるとその辺はわかりやすい。

小泉は靖国問題と一部閣僚発言等で目くらましが効いているから分かりにくいが、
実は全然タカ派ではない。
外交・安保で小泉と前原がちがうのは、靖国とイラク撤退くらい。

政権交代しても整合性の観点からそれでいいし、
小泉後継もおそらく穏健派から選ばれアジア外交を再構築するつもりだろう。

小泉は対米重視一辺倒で、それ以外の思想は何も無いよ。
右左で言えば、真ん中。

靖国は思想上の理由で行ってるわけじゃないし、
憲法の前文引用して、９条の範囲で自衛隊出してるから、
むしろ護憲ｗｗｗ
憲法改正について何も語ってないし。

前原は本心でもイラク派兵反対なのだろうか？

また反対としてその理由は？

民主の場合、右派は軽武装で危険だから反対、左派は違憲だから反対と
理由は真っ二つに分かれていたが（執行部は結論の「反対」だけで集約した）。

イラク戦争に反対だから、イラク戦争に加担する形での
派遣は反対じゃなかった？

イラク政府に要請されたときか、国連の決議がある場合は
出すんじゃ？

イラク派兵反対のために率先して動いてたくらいだから、「執行部が反対だから
反対」ではないことは確実なんだが。

理由のひとつに「国民に選択肢を与えるため」（イラクが本当にやばくなったとき
に「政権交代」で無理なく撤退できる）というのがある、というのは分かるんだけど
それ以外がよく分からない。

前原は本心でも靖国参拝反対なのだろうか？

絶対に違うと思う。

原口は参拝してるしな。高市も。

政経塾ラインの前原は、内心賛成だけど、民主党的に
反対してるだけでは？

スーツの内ポケットには常に日の丸の鉢巻を忍ばせてるらしい。

>>700
どう考えても安倍は穏健派じゃないな。

>>708

政治家にとって本心とかはあまり関係ない。外交リアリストとして現状では行かない。

>>709
なるほど。民主党的に反対してるだけか・・

他にもいそうだな。。小沢とか。

あの、ここで議論してるのは、首相になった場合の公式参拝の問題だから。
原口とかは全然問題ないや。まさに精神的自由さ。

>>707

それに加えて、もはや特措法の要件を充たさず自衛隊員が非常に危険だから、が大きい。

>>708
保守なら靖国参拝賛成なんて思ってるのは２ｃｈねらーぐらいのもので、
俺自身も外交では強硬派だと思うけど、靖国は行きたくないね。

>>707
要するに、軍隊じゃないならノコノコ行くべきじゃないって事でしょ。

こういう風になし崩しで解釈改憲されると、結局本当の改憲が遠ざかるし、
今の憲法じゃ行くのは無理、だから憲法は変えるべきってことになるんだと思う。

前原は、中国や韓国が靖国参拝に反対するのは
内政干渉だと以前言っていたらしい。
外国から圧力をかけられるのはおかしいと。
参拝するかしないかは国内問題であると。
国内の問題という視点で、
Ａ級戦犯が合祀されているから反対なんじゃないか。

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1127109775/710
前原は日の丸・君が代法案は反対してた。

韓国軍に殺されたベトナム人の数は、公式統計だけでも 4万1450名
女性たちを強姦した後、殺害
http://www.altasia.org/hangyore/hangyore99256.htm
ベトナム戦争への韓国軍派兵を提案したのは米国でなく韓国だった
http://www.jrcl.net/web/framek409.html
当時外相だった李東元（イ・ドンウォン）「ベトナム戦争は、人助けを装って金を手に入れる絶好の機会だった」
http://www.nwj.ne.jp/members/articles/20000412/WA_kor.html
　朝鮮戦争時の韓国軍に慰安婦制度があった
http://www5f.biglobe.ne.jp/~kokumin-shinbun/H14/1403/140331korea.html

>>711
なんだ、穏健派って？　とっくに死語だろ？
対外圧力ヘタレ派のことか？　そんな政治家は必要ないよ。
共産党だって、中国共産党やソ連共産党の圧力を
跳ね返したように、対外迎合は政治家失格の行動姿勢だ。

前原は尊敬する政治家がＡ級戦犯の広田弘毅だって言ってたから、靖国反対はポーズなのかもね。
タカ派にして左巻き、この辺がチョッと興味があるね。

>>721
それだと小泉は政治家失格になるじゃねーか。

>>722
戦争回避派だった広田が戦犯になったのはおかしいと言う意見も結構有るから、
あまり理由にならないのでは。
広田を尊敬してるのなら広田のお墓にお参りすればいいわけで。

>>723
ならねーよ。アメリカは同盟国だから当然の態度。

>>725
共産党の例を見る限り、そうとしか思えないだが・・・。

>>726
意味不明。
客観的環境を理解してるのか？
日本はアメリカにキンタマ握られてるんだよ。吉田茂の性でもあるんだが
吉田ドクトリンのせいで強固な在日米軍基地がいまだに多数存在してるわけだ。
都内にすら、いまだに存在する現状で、何か事があったらたちまち首根っこを
押さえつけられ終わりなんだよ。
憲法の足枷というのも大きいものがある。
この客観的状勢が前提である以上、アメリカとは二人三脚で行くしかないってこと。
これは、誰が総理になっても同じだ。
にもかかわらず、小泉は、総理として初めて、対米報復関税を発動したわけだ。
小泉以前の総理はビビって発動できなかった報復関税をアメリカにかけた
小泉がヘタレなわけはない。

牛肉もいまだに拒否してるしね。

日米安保は大事だね、でも親中派って言う政治家がどんどん失脚して、
正に対米追従一辺倒外交だね。これは国益に反するよ。

>>714
＞あの、ここで議論してるのは、首相になった場合の公式参拝の問題だから。
＞原口とかは全然問題ないや。まさに精神的自由さ。
自分は、靖国神社の存在（政治的な主張とか）に反対なんで、別の形で戦没兵士を
慰霊すべきだと思ってるんだけど、その中韓の言い分は理解できないのよ。
他の国会議員の参拝は不問っていうのがね。
一年後、もし首相が辞職して国会議員ままでいたとして、たとえ次の首相が参拝しなく
ても、小泉をはじめ、多くの政治家がぞろぞろ参拝してたら、今度はそっちに難癖つけ
てきそうな気がするんだ。

>>730
＞そっちに難癖つけ

それはないだろうと専門家は言ってるね。
当時の中国政府が自ら国内のナショナリズムを抑えて日中国交正常化を実現するために構築した
｢虚構｣がそのA級戦犯ラインなので、首相が公式参拝してしまうと当然論理破綻する。
逆に首相以外は問題視しないだろうと。

外交的配慮に加えて実際に純粋国内問題として政教分離原則がらみもあるから（宗教法人）、
「別の形で戦没者を慰霊すべきだ」と主張していくのがよろしいかと思う。

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/:::::::::::|.　　ヽ----''"::＼

南部さんと愛里さんとの不倫話、マスコミがあからさまに手加減
しているのが不自然。

前原さんの嫌いな人は見ないほうがいいよ。

ttp://syazaiteibaisyo.cocolog-nifty.com/blog/

>>712
その通り。この問題は信条とか関係無いし、
まして憲法を持ち出したり、是非そのものを議論するのはナンセンス。
だから小泉に、行く理由とか憲法論を質すのは筋違いなんだな。
政治家は、どういう政治効果が生じるかを考えて
行動するものであって。そういう意味で「適切に判断す」べき。
前原の言う通り、公的・私的の区別は「政治的には」意味が無い。
（ただし、憲法論的には重要で、おそらく、公的＝違憲、私的＝合憲
ということで、判例・実務は定着すると思う）

>>713
というか、保守政治家が民主党の中でどう生き残るか、
ということを考えれば、リベラル的な物言いを、レトリックとしても
言わなきゃならない。岡田なんて本来、保守そのものだろ。

あのー、この人って大丈夫なの？

いつだったか、TV中継された予算委かなんか委員会の質問者として
この人が立ったんだけど、あまりにも本題から離れた
トンチンカンなことばかり喚くもんだがら
２ちゃんの実況スレが騒然として「おいおい前原アク禁にしろよ」
「これで京大出かよ信じらんねえ」「社民共産に質問時間まわせ」
と失望感一色で染まったようなことがあった気がするんだけど
民主党の党首になったのって、その前原さんであってるよね？

結局、小泉さんの土俵にまんまと誘い込まれて、郵貯の廃止か民営化、
公務員改革など改革競争に持っていかれている。
選挙中、あれだけ叫んでいた年金改革や外交問題はどうしたのか？
高速道路の国営化は？
選挙用のスローガンに過ぎなかったわけか？
結局、民主が敗北して自民の改革に乗ってきたという図式だけがクロ
ーズアップされている。

惨敗の上塗りを演じさせられてる前原よ。
尿検査でも受けて、出直しておいで。

>>736
(ﾟДﾟ)ｻーｧ?　　別人でしょ（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

>>737
そもそも自民が「構造改革」という民主の
土俵に乗ってきたんだけどな。
民主はお株奪われてトーンダウンｗ

政権取らないと、対案もただの紙切れ。

>>736
予算委員会だったら”本題”なんて無い。政府・行政全般。
実行スレなんて自民信者のたまり場なんだし、その点でもあてにならない話

>>739
ってゆーか、
使えそうな野党案は盗まれ放題。戦後政治史ずっとそうだ。政権を獲らないとね。

愛妻家ぶりがよく取り上げられるのは
主婦層とか女性層へのイメージ戦略とか狙ってるの？

企業献金賛成派だな。
どこまで儲けたいのか・・・

民主党党首、売国奴前原誠司 同和の前原誠司

定住外国人に参政権を与える･･･賛成
首相の靖国神社参拝･･･････････反対
中国へのODA供与終了･････････反対
北朝鮮への経済支援打ち切り･･･反対
同和への支援、援助増額･･･････賛成

>>744
だからぁ〜・・。それは、ポーズ。
松下政経塾出身者だよ。教えに反してる。

>>742
多分そうでしょ。

マスコミは触れようとしないが、奥さんを冷遇し追い出した小泉と対比すると
どうだろうか。


>>744
あんた本当に、デマ情報に乗せられやすい人だね。
世の中には、そういう思慮の浅い人の方が多いのはやむを得ないが。

そうなると、問題は顔なんだが、、、吉と出るか凶と出るか。はて。

日経朝刊の田勢コラム、気色悪いほど前原民主党に好意的だったねw
本来、政権交代しといた方が日本のためには良かったとCSではこっそり語っていたが…

内容的には、
「不安」と「決然」のセットが小泉自民を圧勝させたことから学び、
「不安」な国民に「安心感」を（おそらく「希望」をも）提起すべきである
といったネット通説的な筋の提言だった。

今回のように初投票の政治的無関心層に加えて
政治意識の高い管理職層までごっそり小泉自民に持っていかれてしまったら、
そりゃー都市部民主党は壊滅するわなぁと、改めて認識させられますた。

シーファーとの会見でテロ特措法にも反対と言ったらしいな
じゃあ集団安保はいつ発動するんですか前原さん？

前原で女性票取れなかったら、もう永久に取れないな。
民主党議員は女々しくて、頼りなくて、つまらないんだよ。
頭は良いんだろうけど。

クラブでホステスを楽しませることができるようじゃないとな。
そこいくと自民は、ホステスにもてそうなのがズラリだなｗ

>>750
秀直ちゃんなんてもてすぎて大変だね。あんな録音テープ出された通常の神経の人なら
当面世の中に出てこれない。面の皮が厚いというか。

前原が自民党内で何を言っても信用できない。図体が大きく、利権にまみれて、
党首がアホの一つ覚えみたいに郵政民営化って言っても、こんだけ大騒ぎしなければ
成立しないような意思決定が鈍い政党。
民主で改革ができると思うのは、ジリ貧状態に陥ってしまい今後の展開が分からなく
なってたときに、明確な方向を語るリーダーを選択したということ。

>>750
>前原で女性票取れなかったら、もう永久に取れないな。

つ細野豪志

>クラブでホステスを楽しませることができるようじゃないとな。

くだらない。

>>749
昨日の夜のニュースでは言ってなかったが

参院予算委員会を見て．．．

超バカな質問して自爆することが、闘う姿勢なんですか、代表さん？

見てなかったけどなんて言ったの？

自公の馴れ合い質問は素晴らしく見え、野党の質問は全て自爆に見えるんだろ。

>>755
まともな部類の質問で可処分所得の減少についてで
質問自体が成り立たなかった件
可処分所得が減って大変だ。
対応策はという質問したんだが、
質問者の表でさえ、昨年は増加に転じてるし
他の統計なら、2001年から上向きになっているよと指摘されて
その後のやり取りで、質問者の勉強不足が明らかになっている

前原、アホな自爆をしたもんだね。w

明日発売の週刊誌【週刊新潮】10月13日号より

⇒発覚スクープ：民主党代表選勝利の決め手になった「母子家庭美談」
　「実は父親は裁判官だった」という「前原誠司代表」の大ウソ

ttp://www.shinchosha.co.jp/shukanshincho/

>>756みたいなのが居るから、民主党は学習能力ゼロって言われる。

河村だけが言っていた議員年金廃止を、
まるで民主党が主張していたような大嘘を吐くマエバリ代表

>>752
クラブのホステスをバカにしちゃいかんよ。
だから民主党はダメなんじゃないの。

すぐに民主は馬脚が現れるんだから…困ったもんだ。

>>760

>>757が書いてるように、質問なんて質問者の自由であって、特に参院は党首の思惑通り動いてるわけじゃない。
小泉への質問を全部小泉が決めてちゃ、馴れ合いを通り越してやらせ番組だろ。

そういう実態に関して無知か無視かしらないけど、
一人質問で自爆してしまった→民主党自体がダメ
身内同士の質問をそつなくこなす（当たり前）→自民は素晴らしい

そう言う発想がおめでたいと言うことだよ。

前原さん、あんた本当は自民党から立候補したかったけど、
公認もらえなかったから成り行きで民主党に入っただけなんだろ？
だから民主党を第二自民党にしてその内、すきあらば大連立で
自民党に入れてもらおうと必死になってる。

俺らリベラル派の民主党支持者はあんたみたいな自民党シンパの
右翼議員は絶対認めないよ。次の選挙は覚悟しておくんだな！

前原はなかなか党首っぽくならないなー

>>762
女心を知るのは大事だが、女に媚びを売る必要はない。

だいたい、ホステスは楽しんでる振りをするのも仕事の内だ。

>>766
誰が媚びを売れと言った？
ホステスはそんなこと簡単に見抜くぞ。

確かに民主党議員相手じゃ、楽しんでる振りをするだろうな。

ここは女々しい嫌味ばかりだな。
まあ語ることも少ないししょうがないか。

要するに、民主党が一貫して女性人気、女性票が無いことを
どれほど真剣に考えたことがあるのかって話だよ。

民主党には、党の体質や、個人の資質において、
根本的な欠陥があるんじゃないか。
女はバカだから政策が理解できない、とか言ってるようじゃダメ。
リベラル的な政党が、これほど女性票が少ないのは異常だ。
（だいたい、水島みたいなのを支持する女性なんてごく少数で、
大学のゼミあたりにしか存在しない。）
民主党支持者の、観念的で、愚民思想的な態度は
何とかならないのかね。世間知らずでオタクばっかりだよ…

>>759
それどういうことなんだろうね
まあ母子家庭美談自体は本当なんだろうけど、
父は裁判官とかマスコミでは再三言われてるし、訂正した話もきかんし。

福島や水島が女性に支持されないのは、
生活感が感じられないから。

こういう人が女性の見方であり得るはずがない。
全然分かってないよ、民主は。

>>769
政権についたことのない野党ってこんなもんだよ。
まあ、女性は強い政党じゃないと不安なんじゃないかね。
韓国でもリベラルの民主党は政権に就いたとたんに
それまで低迷していた女性支持率が上がったそうだし。

>>767
自民党議員だろうが、民主党議員だろうが、
ホステスにとって客は所詮金づる。参考にならないよ。

>>772
そうだね。
女性はばりばり仕事をしている男性を評価する。
同い年でも新入社員なんぞ目もくれず、３０代以上の人にオーエルが目を向けるように。
民主も不倫事件前までは、管は絶大な支持を女性から受けていたし。

とはいうものの、女性の支持があがらなければ、政権は取れないだろう。
１０年は野党と割り切って、有能な若手をどんどん首長にして、実績を積ませるのがいいと思う。
中田代表、上田幹事長、松沢政調会長とかなら、女性も評価してくれるだろう。

>>771
彼女たちは、女であることを前面に押し出しすぎなんじゃないかという気がする
同性であるというだけでは支持されない

>>773
お前は社会経験無いんだろ。

そういうことを言ってるんじゃない。

>>772
うん。姜いわく「自民には変革も安定も両方あるが、
民主には何も見えない」だと。
やっぱり女性は安定を望むというのはある。

＞中田代表、上田幹事長、松沢政調会長
このような素晴らしい人材こそずっと地方に置いておくべき。
民主党は分権国家をめざすのだから、しっかりした地方政府をつくっていく責務がある。
もっと地方で頑張って。

女性支持率を上げるには、高井美穂のような子育て世代イメージの女性候補を増やす。
自己投影しにくい辻元タイプはダメ。
あと、女性にアピールする情報発信手段の開発かな。

今まで、養鶏場の写真は多く目にしていましたし、文章でもその様子を読んだ
事があります。でも、実際にその様子を目にし、改めて、養鶏場の実態を知る
ことができました。 それは本当に、他で書かれていた通りの悲惨極まりない
状態でした。その養鶏場には大きな看板があり、”自然の卵”　と書かれて
いました。スーパーなどでもよく、このような言葉を文句にした商品を見かけ
ます。自然、などという言葉を目にすれば、広い敷地の中に放された鶏たち、
元気に自由に走り回る鶏たち、そして自然の状態で生まれてくる新鮮な卵・・・
といったイメージを持ちますが、そんな言葉は必ずしも信じられるものでは
ないのだと思いました。
http://mbis0.tripod.com/animalfactory/chickenfactory.htm

食卓のお肉ができるまで
http://jazzmens.net/vegetarian/pics_killed.htm
【屠殺残酷】　畜産動物を食べないという食生活 ２
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/food/1122192957/l50#tag775
---　家畜動物たちの過酷な一生　---　
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/jfoods/1088127591/l50
牛や豚って誰が殺してるの？
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/kbbq/1094551899/l50

>>778
みほっちなんて自民が分裂したのに、落選してんじゃん。
女性の支持があれば最低比例復活してんだろ。

辻本以下の評価しかしてもらえてないってことだよ（辻本は肥田に勝っているからな）。

女性支持率の問題は一年後に解決するから無問題。

ここは前原を語るスレじゃないのかいw

「女性ウケ」に関連して言えば、今回の自民党の新人女性候補は
良くも悪くも、自分の信念に忠実に、オリジナルの人生を歩んできた、
魅力ある人物が多かったように感じる。

軍縮推進を貫いてきた猪口。
財政規律のために、防衛庁との軋轢を恐れなかった片山。
貧苦から身を起こし、学園を築きあげた井脇。
どんな手を使ってもエコノミストとしての栄達を求めた佐藤。

多少叩かれようが、摩擦が多かったであろう人生の中で磨かれた
「格」というものが備わっていて、簡単には崩れそうもない
不敵な安定感がある。

翻って、民主党に巣食っている政経塾やら若手官僚出身者を見る。
ど い つ も こ い つ も 同 じ に み え て、しかも 風 が 吹 け ば
吹 き 飛 び そ う な 奴らばかりなのはどういうことか。
金太郎飴的なある種の臭みを何とかすることが、支持拡大の第一歩では
ないのか。

右翼のふりして軍恩利権の票集めしているだけの利権派が小泉。
左翼のふりして民主党支持者の票集めしているだけの右翼が前原。
似たもの同士、どうりで馬が合うｗ

猪口、片山、井脇、佐藤
↑
彼女らは、別に「女性ウケ」で上がってきたのではない。自民党公認パワーだ。

とはいえ、
男女に関わりなく従来型民主党候補にありがちな優等生っぽさを超えた魅力ある人材を
リクルートしてほしいね。

>>763
何ムキになってんの、知障君

>>781

前原民主党の女性支持率調査はまだ出てないんじゃない？

>>785

いや、至極真っ当な見解だと思うが？

>>782
禿同。

民主の政策が、心を打たないのは
「弱者とか、セーフティーネットとか言ってる俺ってかっこいい」という、弱者とは無縁のエリートが
脳内理論で組み立てた偽善的パフォーマンスだから。

その辺は、見抜かれるよ。

前原は女性に好かれる顔ではないな。
ラクダと言われちゃお終いだ。
それに口の歪みは男でも気になる。

マジで郷ひろみに似てるよね　鼻が詰まったような声も。。。
５０を前に進歩もないとっちゃん坊やの郷ひろみに似てるなんて
それだけでマイナスイメージだよん
現に話を長く聞いてると　あの声が耳に付きキモい

>>786
前原氏の女性支持率の話は、それほど気にしなくて良いの。
この一年の間、女性支持率の問題よりも先に
やらねばならないことがあるから。
この一年間で解決するんじゃなくて、一年後に解決するから大丈夫。

前原の存在自体がキモい。

>>791
詳しく。
一年後、一年後って、何でだ。

人相学の本によると、口のゆがみは、腹黒い、うそつき、信用できない、批判好きとなっているが？
本当かな？
例えば、味方のふりをしながら突然敵に回ったりするらしい。
それにしても、岡田、前原と凶相の党首が続くね。

俺は、原口のほうが前原より全然いいと思うけど？

>>744

国旗・国家法案･･･反対

前原にとって、国旗は五星紅旗だけなんだろ。

>>794
相変わらず、原口スレ、過疎なのね．．．

前原が郷ひろみに似てると言うのか？
目２つ、鼻１つ、口１つと数は似てるがな。
あの口の歪みは尋常じゃない。
キスは相手の顔に対して９０度ひねらないと出来ないよ。

原口はキレ癖があるから、ダメ。

原口がダメなら他に誰がいる？

民主党顔だから無問題。

ID:mcOI6/FEは逃げた。

民主党最年少議員、鷲尾英一郎がポスト前原民主党を背負う。
岡田も前原も原口も引っ込んでおれ。

何故民主は小物しかいないんだ。
太蔵にも勝てないじゃないか。
情けなさ杉。

＞７４６
すでに岡田の時代に狙ってたよ。
総選挙前に岡田のカミさんが週刊誌に登場してた。
独身の小泉に対して、妻や家庭を大切にする岡田
という図式を民主は作りたかったみたいだ。
前原が同じことをやっても効果があるとは思いにくい。

>>804
大失敗だったよなあれ

前原は愛妻家、母子家庭、奨学金で苦学とかの図式を創ったが、嘘がバレた。
逆効果もはなはだしい。
これから先は降下あるのみ。
民主は次ぎを探すこった。
太蔵みたいなインパクトのあるやついねーか。

ID:mcOI6/FEは逃げた。

>>797
声似てないか？

自民のアルバイトです。お前人のバイト取るな！

>>808
似てると思ったことはないけどなぁ。
どちらも阿呆顔であることは間違いない。

ID:mcOI6/FEは逃げた。

◆　民主党党首　◆　売国奴前原誠司
　　　　　　　　　　　同和の前原誠司

憲法改正･････････････････････賛成
首相の靖国神社参拝･･･････････反対
中国へのODA供与終了･････････ 反対
日本の主権を移譲･･･････････　賛成
北朝鮮への経済支援打ち切り･･･反対
同和への支援、援助増額･･･････賛成
一国二制度、沖縄の独立権･････賛成
沖縄への大量の中国人移民････ 賛成
定住外国人に参政権を与える･･･賛成

◆　うそつき前原の民主党代表選挙　◆

【週刊新潮】10月13日号より
発覚スクープ：民主党代表選勝利の決め手になった「母子家庭美談」
　「実は父親は裁判官だった」という「前原誠司代表」の大ウソ
http://www.shinchosha.co.jp/shukanshincho/

ID:mcOI6/FEは逃げた。

＞ID:cZ81vLxc

しつこいな。逃げたんじゃなくて用事してたの。
でも、今から逃げるから。ｵﾎﾎﾎ

>>793
教えてあげませ〜ん。どうせだれも信じてくれないだろうから。
あ、誰かから聞いた話とかじゃないですよ。私の勘です。

太蔵のインパクトに対抗するなら、
民主は河村たかししかいねーだろ。

>>814
乙。
結局、教えてくれないのかorz

>>815
河村たかしは名古屋のオッサン臭いから全国区受けしない。
特に女は拒絶反応おこすな。

>>814

何となく分かった。サンキュー。

ID:cZ81vLxcが異常にしつこかった件について。

粘着質でストーカー気質な性格なんだろうね。

女が野党を支持しないのは世界中どこでも同じ。
民主党だけが野党なのに女の支持を受けられると思うのが間違い。

イギリス労働党も野党時代は何しても女の支持率が上がらなかった。