流れスレ１０１

前スレ
選挙の全体的な流れと開票結果を見る潮スレ１００
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1126440958/

過去ログ 　http://dat.s159.xrea.com/giin/senkyononagare/index.html
選挙でGO　2週間限定の復活 　http://homepage3.nifty.com/makepeace/　（公開終了）

関連スレ
ガス抜き・雑談所＠議員板【３】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1025132482/
【スレ立てるほどでもない質問スレ】Part4
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1126366683/
★▼★　世論調査総合ｽﾚ 21　★▲★ 　　　（Over 1000 Thread）
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1125918066/
各社中盤・終盤情勢　�V
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1126103043/
■総選挙０５■新勢力・議席予測スレ５
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1126347425/
【どれを】選挙速報特番【見る？】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1125673907/

実況は実況板で
http://live14.2ch.net/liveplus/

>>1　わかりずらいけど乙

>>3
急いだうえに酔ってるんで

このスレは
選挙の全体的な流れと票を読むスレ　の実質part104としてリサイクルします

前スレは
選挙の全体的な流れと比例の行方を見るスレ１０２　（実質part103）
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1126452809/

ここでいいの？
>>4
酔っているなら許すｗ　漏れも昨日投票してから酔い続け。

乙
あげ

予想。

次期衆議院議長は、保岡興治
副議長は、横路孝弘

と見た。

これからの政治は面白いな。自民党はさらに変わるし、戦略次第で政党の行く先がだいぶ違ってくる。

森派が最大派閥となって自民党に君臨するなんて、信じられない話だなあ。

>>1
おつかれさん。
>>967
>>973
前の衆議院選挙では、民主に勝って奢らず、
地道に邁進してください。
共産、社民には、解党的な出直しが必要ですって、
メールしたが、共産、社民しか、メール効果がなかったようですなあ。
>>983
そうですなあ。
羽田さん、岩国さん、河村さん辺りかなあ。

それにしても、こんなに酒のうまい夜はないな。
自民の歴史的大勝利が最高の酒の肴だよ。

民主の牙城となった北海道勢は発言力が増すかもしれないな。
横道よりは鳩ポッポのほうが好きなんだけど、どうなることやら。

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1126452809/963
>963 ：無党派さん ：2005/09/12(月) 04:50:10 ID:qNmiGMXg
> 野田聖子が反対にまわった真の理由がわからないな。

郵政利権は、元々、野中広務が押さえていた。
郵政民営化は野中広務の政治的遺産を潰すことを意味する。

野田聖子は野中広務の秘蔵っ子だ。（宗男も古賀も）
野田聖子が野中広務の政治遺産を潰す法案に賛成するわけがない。

やる気ないスレタイだな

一票の格差是正は都市政党化した自民の切り札になるんじゃないかなぁ？

>>16
地方の選挙区を減らさないといけないので、、無理だろう。
北海道だけ減らすなら可能だろうがｗ

>>14
ヤクザの女ってことか・・・

>>16
まだ都市部の強さは固定化されてないと思うけど、巧くそれをアピールすると都市部で稼げるね。

>>16
そこで完全比例代表化ですよｗ

いろいろなことが無理といわれていたんだよなぁ

しかし、キシローの勝利挨拶コワ杉ｗ
どこの星から来たんだオマエ

>>14
そういうアウトラインは２ちゃんでミミタコ状態で知ってますけど、
野田も強い選挙基盤をもつ政治家なんだから、親分野中の意向
以外にも何かあったんじゃまいかと。岐阜県連の抵抗の仕方は、他と違ったし。

>>19
票を稼ぎつつ、その票の価値をあげられるんだよね

ただ、自民単独で300は取れなかった。造反合わせても320は行かない。
そうなると、公明は議席を減らしたものの憲法改正発議ではかなり抵抗しそう。

鬼死郎は選挙中からあんな感じ。

比例分民主、民主の03当選組みには関心薄くなってたからなんかあんまりわからないや。
フォローお願いします。

鳩　田名部、近藤、吉田泉、内山？、笠、後藤、伴野、藤村、古賀
友　笹木？、中井、川端、北橋
由　松木、山岡、小宮山泰、高山、西村、山田
凌　田嶋、小宮山洋、北神？
菅　荒井、加藤、平岡、川内、郡なんかも？
社　細川、赤松、土肥、五島、横光

保守他不明など
横山、福田、石関、神風、永田、野田、岩国、松原、末松、長島、
鷲尾、村井、篠原園田、田村、前田、岡本、森本、奥村、長妻、
市村、松本、三谷、長浜、小川、松本、山口、原口、大串、逢坂、

いままでは地方にやさしい政治だったけど、
これからは方向が変わる

日本の戦後史に残る一日になったな

>>27
市村・松本・原口は凌、川内は鳩。

★衆院選：聖子氏に冷淡、ゆかり氏を絶賛　武部幹事長

・岐阜１区で当選した無所属前職の野田聖子氏と、野田氏に破れたものの比例東海
　ブロックで当選した自民新人の佐藤ゆかり氏が１２日午前１時過ぎ、連続してＴＢＳ
　テレビの選挙特別番組に出演。自民党の武部勤幹事長と番組を通じてやりとりした。
　自民復党をほのめかす野田に対し、武部幹事長は否定的な発言、一方で佐藤氏を
　絶賛した。

　野田氏は「自民は（党員が）離れたり、くっついたり長い柔軟な歴史がある。自民は郵政
　改革だけでなく、さまざまな問題に取り組んでいる人がおり、私も勉強の時間を頂いたと
　思っている」と話し、将来の復党の可能性をほのめかした。これに対し、武部幹事長は
　「これからの政党はルールはルールとして守らないといけない。毅然とした態度が
　認められた」と今回の選挙結果を分析、「国民の目線で進めないといけない」と復党には
　否定的だった。

　一方、佐藤氏には「自民の新しい星として期待」と絶賛。佐藤氏は「日本の中心にある
　岐阜市を日本一の地方都市にして、地方の活性化から日本全体の経済のボトムアップに
　貢献したい」と抱負を語った。
　http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/senkyo/news/20050912k0000m010231000c.html

>>25
別にやらないからｗ

http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/senkyo/05shuinsen/sokuhou/news/20050912k0000m010259000c.html

　他人名義の投票所入場券を使って投票したとして、警視庁池袋署は１１日、自称・東京都府中市、
職業不詳、芝本耕志容疑者（２６）を公選法違反（詐偽投票）の疑いで現行犯逮捕した。
新党日本の前職、小林興起氏（６１）＝東京１０区、落選＝の事務所によると、芝本容疑者は小林氏の私設秘書で、
逮捕されたことも認めており「監督不行き届きと言わざるを得ない」と話している。
芝本容疑者は「人に頼まれた」と供述しているという。

　調べでは、芝本容疑者は１１日午後４時５５分ごろ、豊島区池袋の区立池袋小の投票所で、
同区に住む５０代の男性の入場券を使って投票した疑い。入場券に記された年齢と見た目があまりに違うため
区職員が追及し、取り押さえた。

>>27
横山は小沢の方へ行きそう。
末松、長妻は菅。森本は岡田。

この自民の方向転換も、過去の都市部有権者の民主党への投票があったればこそだろうけど
それに対応してここまで党内を変えた自民党はやっぱりすごい政党だと思うよ

>>27
末松さんは菅さんの側近。
岩国さんは羽田さんに近い。
奥村さんは武村さんに近い。

>>1 乙。そろそろ選挙違反のニュースかな？

>>32
うわぁぁ　ｶﾜｲｿｽｗ

25歳で50歳の入場券・・・あふぉか？

>>32
なんか悲惨だなあ。小林コーキは美人妻とともにひっそり暮らせばいいかもね。

>>27
福井の笹木さんはゼンセン同盟系です。

>>39
でも、小沢が取り込んだっぽいかも。

民主党も一旦は得票率ではいいところまでいったんだけどな
一票の格差の壁もあったし

都市部から地方に進攻する前に、自民党の地方議員を切り捨てての都市部へ反転攻勢で大敗してしまった

これで都市を奪取されたあげく一票の格差を是正されたら、民主党は地方から都市への反転攻勢は無理

都市向けの政策が今後も伴わないとダメだけどね、自民。
まあ、そっちで行くだろうけど。

武部は正直殊勲賞なんじゃまいか？

郵政以外の政策課題についても、自分がどう思うかよりも先に
「小泉が何を言うかが聞きたい」という層が多いから自民党がこれだけ勝った。
それを、「リーダーシップへの期待感」と呼ぶか「思考停止」と呼ぶか。
しばらくは、ギスギスした世の中が続くのは間違いないだろうから、
国民一人一人が、何にすがって安心を求めようとするかによって
国のあり様は変わりまくるだろうな。
「今ごろになっての小さな政府ネオリベ勝利は滑り込みセーフか？手遅れか？」
てな感じなんだろうけど、「日本は今になってあんなことやってるよ」と
小泉のことをバカにしたりしないのはブッシュだけだったりして。

>>43
武部と小池が最大功労者でしょうな。

武部のことをＢＳＥとか書いていた民主支持者は反省しないといけないよ。
人間どこでどう化けるかわからない。

>>43
個人的見解だが、武部は1年後に小泉から後継指名を受けると思われ。
そして「大幹事長」の肩書に誰もがひれ伏し、無投票で総理大臣に。
2年後の参院選と4年後の任期切れ衆院選は惨敗濃厚だが。

>>40
そうなの。
しかしなあ、これは民主正念場ですなあ。
いかに立て直していくのか。
政策もだし、執行部も、選挙のやり方も。

>>42
今後自民が都市政党志向をますます鮮明にする流れの中、
民主は戦略をうまく方向付ける必要に迫られますね

地方志向政党に変わるか、弱者救済を掲げて都市政党その２として自民と棲み分けを図るか
早めにはっきりさせないとヤバイ

民主党は議席数を約３分の２にしてしまった。
問題は得票数だから、がっかりしないように。
それよりも、実現可能性皆無の民主党年金案を作り直せ。

>>42
なんかさぁ、考えすぎかもしれんけど、地方切捨て、具体的には公共投資削減とか
すでに高級官僚とか一種の暗黙の合意ができてるような気もするんだよね

あと直間比率の見直しによる法人税の引き下げとかの産業振興策（悪くいえば企業優遇策）とか
こういうのやらないと国際競争力に差が出てくるでしょ（だから奥田とかも支持してるわけだけど）

以前の自民党でけっこうな割合を占めてた弱者保護的な部分が切り捨てられていくわけで、
これと自民党の都市政党化はパラレルで進んでいくと思う

>>46
まぁ文句無しに大幹事長だわな
正直バカにしてすまなかったｗ
だってあそこまで化けるとは思わなかった

>>49 同感。党の新代表選挙でもそれが議論されてほしい。

>>50
年金は欧米ではサードレールと呼ばれるもの。
民主党に自民に勝てる年金案は無理。

>>49
>弱者救済を掲げて都市政党その２として自民と棲み分けを図るか
本当は公明党がそのはずだったように思うんだけど
右への旋回が…

武部は早く切らないとマズイでしょ　＞自民党

今回の選挙結果は武部なんか全く関係ない
単に泥被り役を引き受けただけでしょ
誰がやっても良かったから、使い捨てのＢＳＥにやらせたまでのこと

>>54 その通り。現政府の施行中の年金よりも優れた年金案はない。
だから、年金を争点にしたがっている枝野、古川はバカ。

でも、見てて武部は結構すげー政治家になったよ。
失言は相変わらずだが、選挙選で一貫して堂々としていた。
農相時代や、幹事長就任時とは違って貫禄も感じる。

個人的には線が細い感じがする谷垣やまだ小僧の安部よりは総理にふさわしいと思う。

>>54 ところで、”サードレール”って何？

>>56
だけど安倍みたいに「次期総理」の色気を出さずひたすら小泉に
忠誠を誓ったことや、福田が後継の場合にネックとなる「3代続けて
森派」と言う難点をクリア可能なことなど誰もが納得せざるを得ない
材料ずくめで切ろうに切れないんだよなぁ＞武部

武部はイエスマンとしては超一級。

>>51
同意です。
所得課税最低限引き下げとかもあるだろうし。
世論を見ながら（特に地方の大反発を避けつつ）そういう方向で行くんでしょうね。

財政赤字がある程度縮小、が無理ならプライマリーバランスが見えるまで
いわゆる「小さな政府」でいくってのは、高級官僚や政界の奥の院の間で
暗黙の合意があるんじゃまいか？

というか、自民党では、ここ数年間はそれに向かう意見集約の過程だった
んじゃないだろうか？（その過程で橋本派がガタガタになったり亀井派が刺されたりした）

>>58
今回小泉自民党を爆勝させた無党派票・浮動票が、武部自民党に入れると思うか？
今回の選挙結果で武部に論功行賞やってるようじゃ、自民は油断しすぎ
自民党もそこまでアフォじゃないと思うが

>>58
あそこまでやるとは思わんかったわい
あっという間に頭切り替えて候補立てたもんなぁ
恐ろしいスピードで挙党体制作ったのは凄かった。
ある意味やりっぱなしの小泉より光ってた。

地方の保守と都市型リベラルの連携で
都市型自由主義に対抗

都市型リベラルが票をとれないと駄目だが

>>59自己レス
「サンドレール（３番目の路線）とは？」
http://blog.drecom.jp/1008910/archive/211
を発見。
「関心が高いということと、選挙の争点として相応しいか否かということは別問題」
に同感。

民主党は、少なからず存在する自民のカーボンコピー的政策を
一切合財捨てる必要があるだろう。落選した水島広子が血眼になって
推進していた有害情報規制とか。公明にはまだ慎重派が（漆原とか）
残っているので、有害情報規制反対派はその辺とのパイプを維持する
ことが必要になって来るだろう。

>>59
地下鉄はトンネルを小さくするために、架線からパンタグラフで電気を取得するのではなく、
2本のレールの外にもう一本レールを引いて、そこに電気を流して取得している。
これが「サードレール」。
つまり触ると、感電死するほど危険だから、触らない方がいい政策という意味。

日本の地下鉄は私鉄などと相互乗り入れが多いので、架線式も多く、
サードレール方式は東京じゃ、丸の内線や銀座線くらい。

もう寝ます。
仮眠取ります。
なんかショックというか、
びっくりしたというか、
不安をも感じるような結果やった。
公明も滅び行くのではないか。
民主の二の舞になるやも。
街の風景が変わらないかと心配。

候補を全部立てる方針を立てたのは武部ではない。

>>61
そのへんは小泉の人事がやはりうまいわけ。

>>64
消費税増税や年金再計算があるので、次の参院選は負ける可能性が大きいし。
それなら武部に「いけにえ」になってもらえばよい。
消費税の宇野宗助みたいなもん。

で、その後海部で勝ったように衆院は安部。

>>66
都市型自由主義が行き過ぎるくらい行き渡って、
こっぴどく痛めつけられる人がぼろぼろ出てきて、
初めて都市型リベラルが「政治的な数」になりそう

>>73
参院選で負けてもその後さらに2年間は関係無いし。

>>74
なるほど
今は理念だけなんだな
当分無理か

都市型政党ねえ…
江南から立った勢力は天下を取れない（ひとつの例外を除き）からねえ。

>>68
何のために？

>>73
でも、49議席じゃさすがに困るよ。

>>71
その方針にあの短期間で答えて見せたのが凄いのだ。
民主に武部がいたら良かったなｗ

>>68
社民が議席を増やしたことからも明らかなように、徹底的アンチテーゼに
徹する方が有効なこともある。「ただの反対屋」と罵られようとも。民主の敗因は
ぶれまくったこと。

>>74
なんか昔の左翼の「窮乏化理論」みたいで嫌だな。

>>81
目先の議席のために、ということか

>>80
小泉がやりっぱなしで武部がそれを考えて玉ひろいしてるかのように言ってるからそうじゃないよってことが
いいたかったんだけど、まあ、反感の一つも持たずにやりとげたのはすごいよね。

>>80
前回の年金選挙のときみたいに、自公で過半数取れれば十分でしょ。
ま、かつて壊滅的惨敗後に登場した土井たか子みたいなブームを呼べる代表ならまずいが。
ただ、あのときと違って、単に「消費税増税反対！」だけで大負けはなかろう。

>>73
そこまでの計算ができるならすごいが・・・
自民党でそういう腹黒いコーディネートできるキングメイカーって今だれ？

>>74
あまり痛めつけすぎると、都市型リベラル票が投票入場券や選挙公報の届かないダンボールハウスに掃き出されちゃう悪寒

>>73 次の年金財政再検証は２００９年。この次は法改正とはならない模様。
つまり国会の問題にならないような改正を昨年行った。まさにサードレールなのに、
民主党の枝野、古川あたりの秀才バカにはこれがわからない。

>>83
社民が目先の議席以外何を見ていると？

>>85
自公で過半数取れてないよ。49+11で。

自民党が自由主義的な政策を推し進めていく中で
今回上乗せされた票が徐々に二つに分かれていくのではないか？
それと同時に民主党の基礎票からも、徐々に都市政党化した自民党に
流れていく票が出ていくのではないか？

>>84
藤井の落ちた民主はこれから辛いぞ
武部や藤井みたいな実務家がいないと大変だわ

>>69 俺、昔から銀座線、丸の内線に乗ってるから知ってる。
ちなみに横浜市営地下鉄もサードレール方式。中田市長が知ってるかどうかが問題だが。

>>89
与党系無所属がいるんじゃなかったっけ？

>>86
たしかに今回もリベラル通り越して共産党にいった票がけっこうあったみたいだな

>>93
おらん

>>88
社民、共産はそれが許されるからね。
「政権交代政党」を看板にする民主には苦しい

>>86
その程度の腹芸できなきゃあ、55年体制なんてありえない。95年に自社さ政権つくったときも、
かなり腹黒かったと思うな。

>>93
無所属は2人しかいなかったみたいね。

参院選では民主が会派伸ばしそうだし、先は見通し悪いね。

世論調査で関心がある年金問題よりも、世論は関心がなかった郵政問題で選挙に
勝った小泉は上手い、としかいいようがない。民主党の枝野、古川の秀才バカには
これがわからない。

>>91
海江田、五十嵐も死亡したしな。
党内きっての経済政策通だったんだが。

枝野だの、仙石だの法曹家には経済はわからん。

>>100
小泉は郵政問題で勝ったのかなぁ？

>>99
まあ、参院で負けても、衆院で3分の２ありますからな。
そんな状況じゃ、盛り上がらない可能性が高いよ。

参院で民主に過半数取られるとさすがにきついから、あまりにギリギリな政策はとりにくい。
どこまで、「痛みの伴う」ヤツをやるか。

>>102
少なくとも民主は郵政問題で自爆してるからね。

民主党は、金融国会で法案を自民党に丸呑みさせた頃の党に戻らないと
先行き暗いだろうな

>>101
そういや海江田もか！
ひえーｗ
こりゃメタメタ痛いわな

>>97
しかし、今の自民党で総理を差配できる闇宰相って思い浮かばんのよね
青木や森じゃ力不足の感は否めないし・・・
党をあげて暗黙の了解で腹芸やるなら別だけど、小泉親衛隊が増えたし難しい希ガス

>>101 五十嵐落選か。おめでとう。これでやっかいばらいができた。うれしい。
まともな経済政策が始まるかも。それにしても、民主党衆議院議員に岩国を除いて
マクロ経済を語れる人がいないのが笑える。

>>103
むしろ参院選乗り切った後に、次の衆院選までに都市型改革急進行かなー。
民主を分裂させる方が早いけど。

>>105
小泉は民主党の自爆で勝ったのかなぁ？

海江田、五十嵐のような似非経済政策弁士は、落選して良かった。

>>108
つ「アメリカ」ｗ

冗談だよ、念のため

>>111
小泉は小泉自身の自爆で勝った

まさに常識外れだが、そうとしか言いようがない

>>108
森はこれで最大権力者ですよ。
かつての金竹小が、今度は森−小泉−安部になるかも。

そもそも今回の解散は森と小泉がもともと計画していたみたいだしな。

>>109
北神、大串、小川が入ってどうなるか、かな。

岸本が当選してればどうなったか。

>>113
うわぁぁ　その冗談、冗談になってない

>>95
そうか。
ま、どの道次の選挙は苦戦は避けられないしな。
武部でいいんじゃないの。

>>115
森は途中まで党内融和を説いていた
けど、ある時点から大きく考え方を変えて、小泉と示し合わせて腹芸までやるようになった
この変わり身の早さは、さすがは元切れ者幹事長
「自民党は前よりも人情とかの無いギスギスした党になる」みたいなこともいってるけどね

民主党は経済学博士号をもっている人を大至急リクルートすべき。
経済政策よりも社会政策のブレーンをリクルートせよ。英国労働党のギデンズのような。
そこで宮台真司が重要になる。

自民党の清和会化が進んでるよな
「小泉には子分がいない」といわれていたが、今回で激増だろうし

>>118
与党で参院過半数ないと、次の衆院選のハードルが与党で2/3になるけどなあ。

だめだ、あたまが完全にぼーっとしてきたんで寝る

>>123
仕事は休み？うらやますぃ

民主党は、フライシュマンヒラードを替えよ！
年金なんかを争点にしていては永久に政権は獲れない。

まあ、参院選は、次の総理の胆力に任せることになるか。そんなにダメダメな後継にはならんでしょ。

>>123
都市部の個人事業主で小泉支持ですからｗ

>>122
まあ、そのときは引き抜きでもやるしかないでしょうね。

>>127
レスアンカー変だぞ　ボーっとしすぎｗ
早く寝ろ　ﾉｼ

>>121
01参院選の無所属宣言当選者達に倣うように思えて仕方ないんですがどうでしょ

民主党分裂の危機ｷﾀ━（ﾟ∀ﾟ）━（ ﾟ∀）━（ 　ﾟ）━（　　）━（ﾟ 　）━（∀ﾟ ）━（ﾟ∀ﾟ）━!!!!!

ｂｙテレ朝

自民が民主の票を食ったのか、新たな票源を発掘したのか
いずれにせよ、今回の選挙結果はいろいろ興味深い
詳しい分析が待ち遠しい

上田とか松沢とかが、今回民主党は140議席ぐらいまで減らして
一からやり直すべきだって言ってたな。
その時は幾ら何でも有り得ないと思ってたけど、その想定最悪
議席数より2割も減らしてんだよなあ…。
いや、ホントにすげーわ。

もう労組は切りなよ。
組織票に意味無い事わかったでしょ。

北海道では有効でしたよ。

>>134
労組み切ったら、北海道、新潟、愛知を切り捨てることになり、
さらに議員数は半減してしまうわけだが。

もう民主は労組と心中して、社会党化への道しかないよｗ

>>134
選挙活動をやる人手は
どこで確保するんだぃ?

>>136
愛知11区も労組のおかげでギリギリ勝てた選挙だったしな、
あの選挙区はトヨタ労組の本拠地で民主圧勝当たり前の選挙区なんだが・

>>138
愛知は他の選挙区もデンソーなどトヨタの関連会社や子会社の労組で支えてもらっているし。
党員5万人、共産党の１０分の１しかない民主は労組政党しかない。

そんな事言ってるから関東で壊滅すんじゃん。

労組は切れないし、新自由主義的な都市型政党志向が明確になった自民党に対して
弱者or地方重視を志向するならありえる戦略的方向でしょ

ただし労組の体質改善が必要なんだが、次の選挙までに可能かどうか


労組批判は大いに結構だが、労組＝悪とするような一部（ごく一部だが）の論調は、
政府批判を政府＝悪と取り違える思考回路とコインの裏表でしかない罠

>>140
それが民主の宿命。
逆にリーマンに受けそうな労組のための政策を提言すればいい。

パートの厚生年金加入とか。
ジャスコ岡田もクビになることだし。

>>141
まあ、労組批判というより、官公労批判だな。
郵政公社の経営陣が「公社じゃやっていけない」って言っているのに、
公社化維持を主張する旧全逓など官公労など論外。

民間労組で「このままでは倒産する」って言っているのに、それでも給料上げろなんてところはない。

>>143
官公労批判は大いに賛成

しかし、官公労＝悪・官公労不要論まで行くのは行き過ぎ
公務員だって被雇用者なんだから


もちろん、今の官公労は劇的に体質改善しなきゃならんが



あー、もう仕事いかなきゃ

>>144
経営ができないにもかかわらず、既得権を主張する官公労は悪だよ。
日産もダイエーも倒産の危機で組合も協力している。
官公労は「赤字なら税金」って甘えとたかりだからな。
公務員の組合を禁止してもいいんじゃねーの？

>>143
プロ野球球団があるがなｗ

あそこは、本当に時代に取り残されている日本の象徴と
見えて面白い。

無党派層は自民へ　選挙区は４割近く、比例代表で３割強　出口調査
http://www.sankei.co.jp/news/morning/12pol001.htm

バランスは働きませんでしたとさ。

おはよう、そろそろ民主信者待望の「潮目」が来る頃だろ？ｗ

二大政党化目指して小選挙区制にしたら
片方のたのもしさ（見た目）と片方の情けなさ（見た目）が絶妙に噛み合って
単一巨大与党を誕生させる大きな原動力となりましたとさ
中途半端な意識で政権交代とか抜かす党は害にしかならんね全く

　民主党には「政権交代論者」以外からも得票が得られるようにがんばってくれ。
自民が勝ちすぎて怖いと言う有権者の話が出ていたが、要は今は有権者から「政権交代はイラネ」
と言われているのだから「安定志向の有権者が多い」と言うのは変わっていないのだろう。
　小選挙区比例代表並列制の特徴がここまではっきり出た選挙は初めてだと思う。
ココまでの結果を有権者が望んでいたかどうかと言うのも「含めて」分析して次につなげてくれ。

あと、NTVでばばぁが「議員定数を削減」とか言ってたヤツが居るが市ね。
議員は足りないんだよ。

>>149
> 片方の情けなさ（見た目）

見た目だけじゃないっしょw
対案を出さずに審議拒否した時点で民主の負けは確定してたんだよ

結局

「小泉を止めるな」VS「民主党政権をあきらめない」で小泉が勝ったんだな。

>>147
みんすはどうして今回国民のバランス機構が作動しなかったのか、しっかり反省考察したほうがいい。

結局、小泉が反対派を切ったことで
バランス感覚とかアナウンス効果が働かなくなったんだよ。
古い自民党を象徴する議員がいなくなったことで
勝ちすぎを心配する理由が少なくなったことと
参議院では相変わらず劣勢なので、勝てば勝つほどいいわけだ。
小泉支持ならばそれがそのまま自民支持に繋がる。
アナウンス効果が全く消えてしまったと。
実は１週間前からもしかしたらアナウンス効果はないかなあとは
少しは思っていたんだよ。

背水の陣で臨んだことが大勝に繋がったんでしょうね。
あえて不利な状況で戦いを挑むことによって勝利を得たと。
こんなこと小泉しかできんわ。
小泉の覚悟の勝利だろうね。

>>148

党内限定のちっちゃな潮目だなｗ

自民ＶＳ民主で10000票差
なにかみえてくるかなあ
【北海道】２区、４区、６区、７区（すべて民主勝ち）

【秋田】１区（民主）【宮城】１区（自民）５区（民主）【福島】４区（民主）

【埼玉】１区（民主）６区（民主）【茨城】５区（民主）【群馬】２区（自民）
【神奈川】９区（自民）【千葉】４区（民主）【山梨】１区（民主）３区（造反）

【東京】６区（自民）１８区（民主）１９区（自民）２０区（自民）

【福井】１区（自民）

【静岡】５区（民主）【愛知】４区（民主）５区（自民）８区（自民）

【京都】２区（民主）３区（民主）４区（自民）【奈良】１区（民主）
【大阪】１７区（自民）１８区（民主）【滋賀】１区（自民）３区（民主）
【兵庫】３区（自民）６区（自民）１１区（自民）１２区（自民）

【岡山】２区（民主）４区（民主）【広島】５区（自民）【山口】２区（自民）

【高知】１区（自民）

【福岡】１区（民主）【大分】１区（民主）【熊本】１区（民主）
【長崎】１区（民主）３区（自民）【佐賀】１区（自民）

負け狗ハズカシイ政党民主狂徒はこの現実を直視すべきでアル！！！
各紙の予想検証
　　　　朝日　　　毎日　　　　共同　　日経　　　　読売　　　　　ﾗｲｵﾝﾊｰﾄ　　　実際

自民　２５５　２４８〜２９４　２６０　　２５１　　２０８〜２８９　　２６５〜２９６　　　２９６
民主　１６３　１２４〜１６５　１４７　　１５９　　　９１〜１９９　　１１２〜１４０　　　１１３
公明　　２８　　２７〜　３３　　３５　　　３５　　　３１〜　３８　　　　　３２　　　　　　３１
共産　　　８　　　９〜　１１　　１０　　　　９　　　　８〜　１２　　　　　１２　　　　　　　９
社民　　　８　　　５〜　　９　　　７　　　　７　　　　４〜　　８　　　　　　６　　　　　　　７
国民　　　１　　　１〜　　２　　　２　　　　２　　　　２〜　　３　　　　　　３　　　　　　　５
日本　　　２　　　０〜　　０　　　０　　　　０　　　　？　　　　　　　　　　０　　　　　　　１
大地　　　１　　　１〜　　１　　　１　　　　０　　　　？　　　　　　　　　　１　　　　　　　１
無所　　１５　　１４〜　１６　　１８　　　１７　　　　？　　　　　　　　　１８　　　　　　１８

選挙予想も俺、ライオンハートの圧勝！！！！！！！！！！

ちなみに俺はこの予想を公示直後に行ったのである。

つまりおまいはライオンなのか
当たったんだから堂々とコテハン出せよ

ストッポ安ー！さんざん人をバカにしたんだから、出てきて何か言えー！

　俺の予想を見た当初の民主党信者のハズカシイ反応臭ｗｗｗｗｗ　晒しage! （←俺のコメント付きｗ）
　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　>>115
　北海道の民主党をあなどっているな　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ←ｐｇｒ
　>>120
　東京19、20が自民というだけで信頼度なし 　　　　　　　　　　　　　　　　　←ハズカシすぎて言葉も無いね。お前が信頼度なしだろｗｗｗｗｗｗｐｇｒ
　東京、いや日本でも有数の民主帝国
　>>132
　浣腸ハートの願望予想はスルーでおながいします。 　　　　　　　　　　　←スルーできない結果に終わっちゃいますたｗｗｗｗｗｗ
　>>132
　神奈川民主３議席というのも信頼度ゼロ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　←実際はそれ以上ですたＹＯｐｇｒ
　キチガイ予想としかいいようがない。 　
　　>>190
　スルースルー。電波なんだから。 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　←国民はデムパなのはお前ら（民主狂負け狗）であると認定しますたｗｗｗｗ
　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

　結局便所の落書き、鯖無駄遣いしていたのは、願望妄想予測カキコし続けていた
　民主狂徒でしたとさｗｗｗｗｗ
　で、このスレで一番正確だったのは俺でＦＡ？

>>162
シャッポを脱ぐ。俺は自民単独過半数ありうる、までだった。それでもこのスレでは
さんざん笑われたが。

>>161
こいつはおれを負け狗野合政党民主盗工作員とかほざいて
ＮＧ推奨とかほざいてた。
真摯な反省と謝罪を求めたいね（怒

>>161
とりあえず、あれだけ投票率が低いと騒いだ分は
きっちりカタつけてほしいもんだ

今回は誤差±３だったが、
さらに精進を続け、2年後は全的中をめざして頑張りたいと思います！！

俺はライオン神ですけど、
おおもとになった当初の予想、自民２９６、民主１１２でよかったな。
３０幅持たせる必要なかったよ！！

潮目キターーーー

流れとは関係ないが
佐藤ゆかりと堀江は見直したよ

堀江は変わっちゃったな
ちょっと「成長」してしまった

武部の応援演説で顔くしゃくしゃにしていたのが印象的

>>154
アナウンス効果はあったんじゃないの？
バンドワゴン効果があったように思うが。

無党派層の影響力っていうより、
批判票の恐ろしさを知った。

コピペ。参考までに。


135 名無し三等兵 sage New! 2005/09/12(月) 12:15:52 ID:???
学生アパートとかで投票権の葉書盗まれる事件頻発してたからね

自分も一度やられて、選管に電話しといたら身代わり投票したやつがﾀｲｰﾎされていた
心当たりある人は、今からでも電話すると良いかもしれん

>>173
コーキ？

>>174
そう、コーキネタがらみでこんなカキコが。

たまに「うちには葉書が届かなかった」ってカキコあるじゃん

案外、他にもこういうのがあるのかも

こんな結果になるといやーな気持ちになるな。議席なんてありすぎても大して
いいことないし。

前回の選挙結果で「バランスがよく取れたいい結果だ。国民はよく判断している。」
なんてしたり顔で解説していたヤツは反省してくれ。

>>175
豊島区だったらガチでコーキだろうね。

ＣＮＮで小泉会見生中継中

実は俺1ヶ月近く前、このスレが自公で250くらいとかでウダウダ予想してた時に
自民だけで単独過半数は確実、自公で300、うまくいけば320もありえるといった趣旨のレスしたんだな。
その後冷静に考えて恥ずかしくなってこのスレには怖くて来てなかったんだけど。
あのあとバカにされたんだろうな。でも実現して驚いた。

Janeのkakikomiログを見てみたら320は予想してなかった。
300もありえるだった。記憶ってあいまいだな。

Date : 05/08/13 06:34:37
Subject: 選挙の全体的な流れと票を読むスレ Part31
URL : http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1123857553/
FROM :
MAIL : sage

どう考えても民主が自民に勝てるとは思えんが、今回は。
多分、自民だけでも過半数いくし、自公で300以上もありえる。
全回の総選挙や参議院選挙時に有権者の投票行動に作用した
パワーバランスやねじれへの不満がなくなったから。

660 名前：無党派さん[sage] 投稿日：2005/08/13(土) 05:22:30 ID:6GiTIIq8
>>656
そうか？もう一期の任期延長くらいならは党規約の改正もそれほど困難じゃないし
反対派参議員への報復をするためにはもう一期ほしいところだろ？
次の参議院選挙2007年のために。

697 名前：無党派さん[sage] 投稿日：2005/08/13(土) 06:34:19 ID:6GiTIIq8
どう考えても民主が自民に勝てるとは思えんが、今回は。
多分、自民だけでも過半数いくし、自公で300以上もありえる。
全回の総選挙や参議院選挙時に有権者の投票行動に作用した
パワーバランスやねじれへの不満がなくなったから。

707 名前：無党派さん[sage] 投稿日：2005/08/13(土) 07:42:53 ID:yZAHAGs6
>>697
アホだな。すでに主観が入ってるんだ「自民支持」というね。
だからそういう結論しか出ない

>全回の総選挙や参議院選挙時に有権者の投票行動に作用した
>パワーバランスやねじれへの不満がなくなったから。

無党派で野党に投票している人って全部とは言わないが
「政権交代」を希望しているので間違っていると思いますよ

本当に自民に風が吹いているのなら県連が造反議員を
推したりしないと思うよ。

それでも民主は210程度いけば良い方だとおもう

>>171
いや、これだけ差が付くと(議席数の差というより東京や神奈川での小選挙区単位での差のことだが)
バンドワゴン以前の話だと思う。
民主を選択肢として想定していた人間が明白に少なかったとしか言えない差だ。

結論から言っても生数字に近い結果だから、余計にそう思う。

>>181
そういう造反議員支持の県連ごとダメだしされた感じ
都市政党である自民党に田舎県連はいらん、と

>>167
おめでとさんｗ

>>176
国民にはバランス感覚があるんだよ、ってことはこれまで結果論に過ぎなかったね。

このスレのバランス感覚＝この俺がここで書き込むこと

民主が壊滅的打撃を受けたことでまた昔の55年体制に逆戻りしたな。
政治に対する猛烈な無力感が漂うことになるんじゃないかね。
政権党としての自民と弱小野党としての民主らという位置付けのまま、国会も
馴れ合いの場となり、政策は自民党の部会がすべて決めることになる。小泉
後の話だが。
民主には大して期待していなかったが、この結果には不満だ。また何十年か
くだらない政治の構造が続くことになる。どの団体も自民党しか見ないからな。
やってらんね。

>>186
つうても、小選挙区制なんだから都市部は風次第でいつでも挽回できるじゃない。
民主はいまのうちに地方でも地歩を固めて再起をめざせばいいのではないかいな。
問題はこのどん底状態で数年、あるいは十年、党の結束を守っていけるかどうかだな。

>>187
無理だな。生き残った連中も選挙に強かった連中＝旧世代がほとんど。
そもそも自己改革のエネルギーなぞどこを搾っても出てくるわけがないじゃない。
若手の芽は全部潰されたしな。10年前に逆戻りだ。

>>186
自民が勝ったらなんでも55年体制かよｗ
昔：自民一党支配、自民VS社会
今：自公連立、自公VS民主

って具合に全然状況違うじゃんかよ。なんでもかんでも55年体制なんて言葉つかうなよ。

あと、政党助成金の大幅な減額。これが効く。民主党が次の選挙まで今までのように
活動する体力なんてない。

>>189
俺が言ってるのは枠組みじゃなくて、国会の勢力地図の話だよ。国会に緊迫感がなく
なることを言ってんだから。
政権交代の「可能性」がない状態での政治なんてつまらんね。

なにを抵抗しても国会は通るというのが国民に周知されるんだろうね。

>>190
政党助成金は確かに効くでしょうな。でも政権取ろうという目的を達するためには
どうにかしてでもクリアせねばならん。

>>191
マスコミの報道姿勢はどうなるでしょうか。
叩くにしても相手は自民しかいなくなってるように思えるんですが

今回の選挙結果だと、有権者を１０人だとすると。

・自公５人、民主４人、共産等１人

これで民主党が有権者を説得して１人を寝返らせてみよう。

・自公４人、民主５人、共産等１人

こうなれば民主党が３００議席取るだろう。
実は自公は薄氷の勝利だったってことだ罠。
政治家は説得するのが天分。
１０人中、たった１人すら説得できないなら、
万年野党になってしまえ。

現状オセロは都市部だけだよ。

まぁちょっと政治というか政局に興味は薄れたな。自民はほっといても
安泰だし、民主は手の打ちようがない。細川護煕のようなカリスマ政治家
が現われるまでは、自民は万年与党。

さすがにちょっと凹んだ。現段階で政権交代はしてほしくなかったが、こ
の結果には無力感というか虚脱感を覚える。

>>194
去年の参院選の結果は？

今回でわかったことの一つが、ブームになれば、
カカシでもなんでもいいってことだ。
みんなは大統領選挙のノリで党首しか見てない。

小選挙区・比例代表並立制のままなら、公明党はずっと安泰だな。
自・民どっちかがよっぽど大勝しない限り常にキャスティングボードを握る。

民主が期待するアナウンス効果も多少はあったようだが（無党派では民主＞自民）、それ以上に
自民支持団体などの勝ち馬効果も大きかったような

例　福岡10区

刺客西川京子　造反自見　

追い打ちをかけたのが、“ミカン箱発言”。党福岡県連の中村明彦幹事長から
「ミカン箱に立って１人で頑張って」と突き放された。
ショックから、涙があふれ出そうになるのを必死にこらえた。

　　　　　　　　↓

　この日、事務所では中村幹事長が寄り添い、万歳三唱の音頭を取った。
ミカン箱発言については「選挙区を戦ったことのない西川さんに、心構えを伝え
たつもりだった。
でも、プライドも何もかなぐり捨て、一生懸命頑張る力になったのでは」と笑顔で話した。


この節操なしの中村幹事長ってｗ

>198
確かにあれは笑った。

中盤情勢等をうまく使えるのが自公かな。
参院選も、重点的に力をいれていくつか盛り返した。
今回も、勝ち馬に乗った。（組織以外のブームも大きかったけど）

今日、帰宅途中にKIOSKで日刊ゲンダイの見だしを見た。
↓見だしが右上に載ってます。　気が弱い人は見ないようにｗ
ttp://www.gendai.net/




ttp://bluedragon.pos.to/kanban/
↑
これを思い出したのは漏れだけでつか？
あまりの表現に（(；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ　

いや、それが妥当だとはおもわないがここまで言うかとｗ　

地方紙サイトいろいろ見てると、参院選はちょっと面白いかもね。
でもあと2年後か。遠いな。。

今更ですが、造反議員による分裂で民主がひろった選挙区は実質
ゼロなんですね。4議席あるといってもすべて前回も小選挙区で
当選したところ。

これで森田実と宮川隆義はマスコミの仕事が激減しそうですな。

福岡センセはまだ残るでしょ。ある意味（イジラレキャラでもあるので）テレビ向きだし

前回比の比例増減県別のデータがほしいな。
新聞にあるんだろうけど。

>>203
今回はらいおんはーと以外は全滅ｗなので、
案外クビはつながるのでは？
「評論家もまったく予想外の結果」とか逃げて。

>>205
視聴者や読者の批判が高まるだろうし
「替り」を狙っている保守系政治家に人脈がある若い学者も多いだろう

>>204
ああ、すんません。

どっかに年齢世代別の投票率のデータ載ってるところないですかね

ここ数回の選挙で20代〜30代前半の6,7割が棄権という状況だったのが
どこまで回復したか知りたいのですが、ないすかねえ

しかし民意って怖いな
自民党がこれ以上の勝利を得る可能性は今後ありえないし、次の総裁、幹事長は揺り戻しが怖い筈
注目が高くなって投票率が上がると公明党は大幅に議席を減らすというのもね
民主は今回こんだけ負けたけれど、下手うつと次は消滅しかねない
社民や共産にしてもあんまり訳の分からんことやっていると０議席になる可能性は十分にある
ほんと民意って怖いわな

予想屋連中がダメすぎるんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
世論の動向に常にアンテナを張り巡らす。
私情なしに客観的に論じる。
この辺が連中には足らんなｐｇｒｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>207
結果から逆算するとけっこう回復してる気がしますね。
中都市以上での投票率が上がったのでは。ちがうかなあ。

>>210
30→40くらいになってるのですかね。

中盤情勢で、民主リードと判断されたところで自民が勝つってのは、
バンドワゴンもあるとは思うけど、情勢分析を導くときの計算式が本番に合わなかった面が大きいのでは。
そういう投票率の動きだったんだと自分は思います。

世論調査の詳細データがあればもっとつかめたのかな。
解散直後の世論調査で、若年層の食いつきが違うとおっしゃってましたよね。そのとおりでした。

>>193
そりゃ、無理だ。
何しろ、キャッチコピーからして「日本をあきらめない」。
でもって、口を開けば小泉自民の批判ばかり。

こりゃだめだよ、間接的に自民支持者はバカだアホだといってるのと同じだもの。
そうなると自民支持者は態度を硬化させる。誰が民主なんかに入れるもんかって態度に出る。
そりゃ、民主の票も伸びなくなるさ。

>>212
ここからは妄想といわれてもしょうがないが、
若年層（団塊JRより若い世代）の投票率が仮に15%Upだとしたら
（それでも数すくないからな）
やはり２ちゃんねるの影響もあるのではないのかなと。

ずっと張り付いてる香具師だけじゃなくて仕事から帰って寝るまでに
ちらっとみる人は20代半ばでもカナリ増えてきてるはずですよ。

（誤解を受ける前にいいますが、
自民にしろ民主にしろ組織的に"工作"してるとは到底思えないという
スタンスですので。
民族主義団体の人がOFF板などで集会宣伝してるかもしれませんが
　それは工作というほどの 大袈裟なモンじゃないでしょうね。ただの"主張""運動"で
　別に非難されるものじゃない）

自主的に工作するんですよね（笑）
誰でも工作員

工作というか
嫌がらせ・憂さ晴らしと　
自分なりの正義感・心情で（本人なりに）まじめにやってるのが1/2くらいすかね

煽りカキコ事態はたいした問題じゃないです。
それに煽りカキコといっても（分析結果に問題があっても）事実を
書いてることがほとんどですから

連続AAコピペとか・・・

自民
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050912-00000403-jij-pol
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050912-00000404-jij-pol
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050912-00000405-jij-pol
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050912-00000406-jij-pol
民主
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050912-00000407-jij-pol
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050912-00000408-jij-pol
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050912-00000409-jij-pol
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050912-00000410-jij-pol

>>218
なんだかんだいって前回総選挙や参院選の投票日当日に
民主にいれたというカキコが妙にたくさんあったのと、
今回はどこのスレでもそれが自民が大半だったのを
考えると別にどれも「工作」じゃないということだと思うんですよね。
（選挙直前や当日だけこういう板で情報チェキしたりカキコするのは
それは不自然とはいえないので。気に入らない場合に"工作"と罵ってるだけで）

つまりある程度は「流れ」を反映してるのかなと。そういうことです

そういういみで若年層の投票率UPがどのくらいかを知りたい
（投票先分析情報はみるまでもないので）

県内比例　自民再び第１党に　争点作れず民主ダウン

　　比例代表九州ブロックの県内分は、十二日午前二時現在の熊日独自集計（開票率７５・９％）で、
自民党の得票率が二〇〇三（平成十五）年十一月の前回衆院選に比べて１・４ポイント上回る３９・６％と健闘、
引き続き第一党をうかがう。話題づくりで先行し、民主党との差を７・８ポイント（前回３・６ポイント差）に広げている。
　県内の得票総数は七十三万八千六百七十票。このうち自民党は二十九万二千四百四十八票。

　郵政に焦点を絞る自民党に対し、争点を作り出せなかった民主党は
二位の二十三万四千八百七十七票（得票率３１・８％）。前回（同３４・６％）から２・８ポイント下げている。

　三位の公明党は十二万二千八百一票（同１６・６％）。前回（同１７・５％）に比べ０・９ポイント減。

　３―５区で候補者擁立を断念した共産党は二万九千九百五十六票（同４・１％）と、
前回（同５・０％）から後退。社民は比例に絞ったが三万千四百二十四票（同４・３％）で
前回（同４・７％）より減らしている。

　一方、国民新党は二万七千百六十四票（同３・７％）。

＞午前2時現在ですが。うちの県はこんなとこです。

公明
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050912-00000411-jij-pol
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050912-00000412-jij-pol
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050912-00000413-jij-pol
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050912-00000414-jij-pol
共産
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050912-00000415-jij-pol
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050912-00000416-jij-pol
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050912-00000417-jij-pol
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050912-00000418-jij-pol
社民
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050912-00000419-jij-pol
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050912-00000420-jij-pol
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050912-00000421-jij-pol
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050912-00000422-jij-pol

>>220
激情に駆られたってくらいですね（笑

>>219
民主党の得票率はおおむね平坦だな。

２ちゃんはオリジナルな思想を産出する場ではなく
「（かなり壊れた）増幅装置」に過ぎないとは思います。
良くも悪くも若者文化の一部を体現している。
これからはますます現実社会にさまざまな影響を及ぼし続けるでしょう。
ちなみに２ちゃん右翼と安部ちゃんの意見は非常に近い。
これらが結びついたときにとんでもないパワーを発揮するかもしれません。

報ステ
自民は東京都　20代トップか

>>226
あれは小選挙区のデータだったのかな。比例かな。
20%台だったから比例か。

単に出口調査段階での支持率だったかも。

>>223
>激情に駆られたってくらいですね

テレビやマスコミで誰かがいった台詞？

４７くらいの数値でした。
今回はクロスボートは減ったんですかね

>>225
60〜70年代のときの朝日ジャーナルや岩波文庫本と
同じですよはっきりいってｗ

ただ情報収集方法が簡素になった＆情報とる人が('A`)ﾏﾝﾄﾞｸｾ
になっただけ

（あと反戦系フォーク歌手とそいつらがやった深夜ラジオ）

>>229
いや、某スレでいきなりコピペが始まって、こんな頭のいい人がなんで、と思ったもので・・・

>>230
数字見間違えてました。
自民比例+公明比例分をしっかり選挙区候補が取れてるか、どうでしょうね。
今回はそこまで取れなくても余裕というのはあるでしょうし､具体的な票を見ないと。。

>>233
まあ遊びの要素は必要でしょうなｗ＞AA

気に入らなければ特長ある1行だけとってNG指定すればいいし


・・・でも最近巧妙にNGワード指定できないようなAA作りが増えてますなあｗ

最後の１つ。

今日の通勤バスで漏れの前に女子高生が数人たっていて
世間話してますた。（聞き流しモード）
ただ、終点間際でいきなり選挙の話（落選・・とかいうキーワードで興味喚起w）
になって

「ねえねえホリエモンどうなったの」
「ああ、落選したね。一時は400票差だったんだけどね、
　でさあ、亀井はそれでテレビでキョドってたよ。なんだかキモイよ」
「ああ、でもホリエモンもねー」
「だってジジイの亀井だよ？古館かなんかに言われてすげーの・・・」


若い人の興味は確実にあがった選挙だったですね。
次は・・・・どうなんでしょ？

自民も民主もこれからは盛大に「座長公演」続けなきゃいけないんだから大変だ。
自民には安部という電波役者がいるが民主にはいないな…。

>>235
＞キョドってたよ

挙動不審？、もうオッサンになってもうた。

オッサンも若者の流れ「のようなもの」についていこうとする世の中ですよ。
みなさんのおうちにそんなパパいませんか？

流れが止まりましたね、このスレ

潮目が来るーーーーー

北海道だけ自民党の得票率低すぎw＞219
道民に小泉旋風通用せずか。

北海道新聞の調査では、大地に支持層を食われた面もあるようです。

>>242
道新が煽ってたくせに

農協とか次に手を付けられるという噂の組織票はどうだったんだろう？

得票数は変わらんでも民主支持層は大きく変わったような気がする。
特に右派層は大打撃じゃないの？小沢さんとこ壊滅でしょ。
民社も悲惨だし。比較的左派系は残存し、体質が益々変わっていくと思う。

民主党はどこの勢力もスカスカになって、その間を浮遊している成分が多くなってる印象。

民主は地域別で北海道組の力が増したりとかはあるのかな？
道議逮捕されて北海道の自民はいよいよ大変みたいだけど。

次の国政選挙は､10/23参院神奈川補選か。
http://www.kanalog.jp/05election/entry_11542.html
自民圧倒の勢いの中で、民主の水戸幹事長が出てくるのか注目。

自民は公募から出せばいいんだが、本選を考えると、全国的に知名度高いほうがいいかも。
それか、また霞ヶ関からひっぱりゃいいんだが。

小泉すごいねえ

しかし次が心配だ　小泉個人商店になってしまったからね
安倍、福田、麻生、誰を持ってきてもつらい
加藤？終わった人だな
石原？本人にやる気があるかな

小泉のすごいところは国民的な人気が高い反面、強い反感を持つ人（国民）が案外少ない点
これは性格が得してるんだろう
安倍や石原は人気もあるが、反感も根強い　
小泉に比べれば人気の広がりが狭いし、逆に反感は大きい
福田、麻生は反感を買ってない代わりに人気も大したことない


一方民主党がカリスマを用意できるかというと、人材が見当たらない
結局次の総選挙はシラケムードになるんじゃなかろうか
投票率が下がりそうではある
そして次の衆院総選挙では自民は単独過半数を若干オーバー程度まで戻し、民主が150ぐらいで落ち着き、公明が議席を伸ばす
この付近で政界勢力分布が安定しそうな気がする

今日16時から放送のムーブ＠関西ローカル

＞福岡流議席予想ズバリ的中



……暴れても良いですか？ｗ

>>250
今日のテレビタックル

福岡さん、「見事的中」、のテロップが流れていましたが、私は暴れませんでした。
暴れるのはやめましょう。

http://www.chunichi.co.jp/05sousenkyo/050912T123010.html

　連合の笹森清会長は１２日、東京都内で記者会見し、今回の選挙結果について「民主党がこれほど議席を
失うとは思わなかった。一言で言えば、小泉旋風にやられたと思う」と述べた。

　笹森会長は引き続き民主党を支持することを明らかにする一方で、今後、民主党と選挙の戦術、
戦略や政策について一から検討し直す考えを示した。

　都市部の無党派層が自民党に流れ込んだことには「都市のサラリーマンへのアピールが郵政民営化に
消されてしまった。民主党やわれわれのアピールが足りなかった」と総括。ただ、連合の集票力については
「現場段階まで指示を出し、地方組織はよく踏ん張ったと思う」と述べた。

>>244
医師会や農協でも一部は自主投票にしたり野党（民主や国民新党など９
支持に廻ったようですが、大勢は自民でしたね。

やはり「予算を持ってきてくれるのは与党」というのがデカいので。

　　　　　.／　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　/＿＿.＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ヽ
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　　　　　　　（〔y　　　　-ｰ'_　| ''ｰ　|
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　　　　　　　　 ヾ.| 　　ヽ-----ﾉ　/ ＜　私への潮目がきた！
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　　　ﾁﾘﾝ♪ 　　　人　　 ....,,,,.／ヽ､
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小泉自民寄りくっきり　２０代のココロ
http://www.tokyo-np.co.jp/00/tokuho/20050913/mng_____tokuho__000.shtml

実家は茨城県という飲食店員の女性（２２）。
「いつその言葉を聞いたのかは忘れたけど…命がけでやってるというのが顔から伝わってきた。だから入れた」
昨年、大学を中退して今の職に就いた。「やっぱり覚悟っていうの？　そういうのが人生には必要でしょ」
郵政民営化は賛成だが、中身はよく分からない。
「でも分からなきゃ投票しちゃいけないってわけじゃないでしょ。ほとんど分からないままじゃないの？」

最近、やっと念願の設計関係の会社に入社できたという目黒区の男性（２５）は
「大学を出て三年間、専門学校とか行って勉強してきた。
でもなかなか就職の口はなかった」と厳しい就職活動を語る。
今までは選挙には行かなかったが、「ネットでみんなが自民党を支持してた。何となく行かなきゃと思って」
投票所へ。そして「何となく」自民党の候補者に投票し、比例代表も同党に入れた。

「ぜんっぜん政治には興味ない。テレビ見てるけどバラエティーばっかりだし、
ニュースになるとチャンネル変えるし。新聞は一度も読んだことない。悪いけど」
と言うのは制服姿でたばこを吸っていたコンビニ店員（２１）だ。
大田区の実家から通っていて、両親に誘われて「仕方なく」選挙に行ったという。
「亀井さんとか自民党の中の悪いのを敵にしてやったんでしょ、今回は。
そういうのをズバッと切ったんでしょ。なんかクールっていうか格好いいじゃない」

>>255
N速では「牛スレプw」でおわりになるような記事ですな。

まあその記事書いた人は当然「牛スレプw」の反応は
織り込み済みでしょうなあ。

N速にもお詳しいんですなあ・・

小泉支持率大幅うｐキターーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー!!!!!!!!！！！！！！！！！！！！！！！
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

内閣支持、１１ポイント増の５９％　衆院選で最重視は郵政

　共同通信社が１２、１３両日に実施した全国緊急電話世論調査によると、小泉内閣の支持率は５９・１％で、
衆院解散直後に行った前回８月調査の４７・３％より１１・８ポイントの大幅上昇となった。不支持率は６・２ポイント減の３３・２％だった。
今回の衆院選の投票で、最も重視したテーマは「郵政民営化」が３１・９％でトップ。
郵政民営化の是非を争点に絞った小泉純一郎首相の戦略が奏功したことを裏付けた。
一方、民主党が重点を置いた「年金・子育て問題」は２６・２％で２位だった。
　自民党大勝、民主党惨敗という衆院選の結果には「よかった」が３９・４％、「よくなかった」は２４・９％で、肯定的な受け止めが多数を占めた。
小泉内閣を支持する理由では「首相に指導力がある」が２０・０％で前回の１０・３％からほぼ倍増した一方で、
「ほかに適当な人がいない」が１０・０ポイント減の２２・６％で積極的な支持が増加した。
（共同通信） - 9月13日19時3分更新

小泉神凄すぎ！

【社会】自民支持の若者「ネットで皆が支持」「格好いいし」←→野党支持の若者はきちんと意見話す…東京
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1126623102/

とおもったらばぐ太が立ててる罠

カキコの大半が予想通りであるｗ

>>260
このスレでのジョーシキ
野党支持＝妄想・願望議席予想した挙句、大外れｐｇｒ
小泉自民支持の某氏＝的確に世論の動向をみつめた殆ど的中といってもよい議席予測

このゲンジツをどう説明する？ｗｗｗｗｗｗｗ

アクメツって漫画イイよ。高１の俺でも今の日本の状況が分かるんだから。少しグロいけど。

Ｎ２３で潮目検証クル！！

タイトル：“オカダ的”大敗への一本道　

orz

>>264
「岡田の真面目がマイナス」
真面目が悪いんじゃなくて融通が利かないとかが悪いと思うけどね。
岡田と対比して小泉を不真面目としてたけど、別にそうは思わないし。

思うに岡田は官僚としては有能なんだろうが、政治家としてはそうではなかったということだと思う。
官僚出身だし、彼の真面目さは民主自身が批判してきた「お役所的」な融通の利かなさに通じる。
政策通だなんだというけど、政治家にとって確かにプラスな要素だが、決して不可欠なものではない。
官僚はよく批判されるし、実際官僚天国はよくないとは思うが、無能な存在ではない。
それをコントロールするのが政治家の役目で、政治家自身に「官僚的」な有能さは
必ずしも絶対的な条件ではないといったところか。

文春にはハラに一物もっていた外資系の広告会社に
だまされたとかいう・・・

党内であのCMに異論つける香具師はたくさんいたろうにｗ

>>264-265
手のひら返しにも程がある、とｵﾓﾀ。
イオンマネーイオンアワーと揶揄されるほど持ち上げといて負けた途端にこれだ。

>>267
政治の世界は結果が全て

チョ〜玄人の人はどこ言ってんだしょうかね？

今回の流れは人知では誰も読めなかったはずだから、

外れても恥じゃないですけど。

>>269
誰？
俺のことではないなｗｗｗｗｗ

結局潮目も東南の風もなかったな。

>>271
民主党には巽から風が吹き潮目もｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!! じゃないか。逆潮だったけど。

潮目が完璧に変わったのは８月８日の小泉演説が唯一にして最大。

それ以前でもそれ以後でもない。

潮目をあきらめない

民主党

308 名前：無党派さん 投稿日：2005/08/10(水) 12:47:08 ID:/tCFApU/
非自民の選択である民主の基礎票を考えると、その辺が分裂する自民より有利。
他区では自民の上乗せである公明票も、自民で分裂ではなく自民民主で分裂。
投票率が前回並みと考えると、東京10区はもう鮫島で確定でしょ。
これ以外の結果を求めるのはミラクルか願望含み。

310 名前：無党派さん 投稿日：2005/08/10(水) 12:50:55 ID:ckDp+/D8
>>308
オマエの想定自体がミラクル
無党派層は絶対的に小池に流れる。
自民執行部は小泉・安倍など総動員で象徴的選挙区としてかなりチカラ入れてくる。

313 名前：無党派さん 投稿日：2005/08/10(水) 12:56:31 ID:/tCFApU/
>>310
えーっと、浣腸乙、って言えばいいのかな？

>>275
このころはずーっとこんな調子じゃなかったかな？ｗ
民主200以下を予想するだけで袋叩きにあったような記憶あるなぁ
まぁ保守分裂だったんだから民主有利に考える人多かったの分かるけどさ

今だから言っちゃうけど
>>310書いたのは漏れでつｗ

>>276
8月10日だろ？小池刺客は発表されてたし、全選挙区に対立候補を立てる戦略も決定済みだった。
解散直後の首相演説もかなり受けてた。
おれは自民の単独過半数もありえると思ってたし、
民主が前回より議席を上回ることはまずないと思ってたが。

俺はこの当時は
自民３００議席予想していた。
その後、公示で候補者でそろった時点で
予想しなおして、上の神予想となった。

やた、人が戻ってきたぞｗ

この当時は自公、民主とも過半数割れ民主が比較第一党
って感じの潮目でした

民主は潮を吹かすくらいのテクが必要だな

無党派さん ◆MACDJ2.EXE ！！
誰か分かる？？
元麻稀穂だよ〜ん！！
麻稀穂から麻亜紗になりました！！
よかったら新しいＨＰにも来てね〜！！

テスト頑張ってね！！
応援してます！！


Ｐ．Ｓ

片言丸って、何年なの？？
教えて〜。

811 名前：無党派さん 投稿日：2005/08/12(金) 08:57:02 ID:qDaQccKA
今マスゴミで連日やってんのは、要するに自民党内の内ゲバだろ？ｗ

これで“自民が選挙で圧勝！”なんてギャグだろ、マジでｗ　単に票を
食い合うだけじゃん。おまけに北海道じゃ宗男新党が出来て町村・中川の
現職閣僚と、武部自ら下手すりゃ落選だし。地方県連の多くが反対派を
応援するって明言してるしｗ　歴史を見てもワンマン独裁体制なんてのは
反乱が起きれば必ず倒れる運命。地方県連の動きはその前触れに過ぎんな。

814 名前：無党派さん 投稿日：2005/08/12(金) 09:02:18 ID:AzFWEqgw
>>811
政治改革解散のときもそうだったんだけどね。
結局、小沢新党と武村新党のおかげで、社会党が吹っ飛び、議席半減…

820 名前：無党派さん 投稿日：2005/08/12(金) 09:06:10 ID:qDaQccKA
>>814
お前、今の選挙制度が小選挙区だって事忘れてんだろ？ｗ
自民党を名乗る候補が１選挙区に２名出て、票の食い合いして
どうやって当選するんだ？中選挙区時代とは違うんだぞｗ

821 名前：無党派さん 投稿日：2005/08/12(金) 09:08:01 ID:hf09pWB7
>>820
漁夫の利で政権奪取ですかな。みんす党・・・ﾌﾟ

825 名前：無党派さん 投稿日：2005/08/12(金) 09:12:06 ID:qDaQccKA
>>821
下らんゴミレスはいらないからさｗ

“自民党”を名乗る候補が１選挙区に２名出て、「自民党議席が増える」と
言う論理を明確に示してくれよｗｗｗ

697 名前：無党派さん[sage] 投稿日：2005/08/13(土) 06:34:19 ID:6GiTIIq8
どう考えても民主が自民に勝てるとは思えんが、今回は。
多分、自民だけでも過半数いくし、自公で300以上もありえる。
全回の総選挙や参議院選挙時に有権者の投票行動に作用した
パワーバランスやねじれへの不満がなくなったから。

こんなことを言ってた人もいるな。
さすがに与党で300はないと、おれは思ってたけど。
結果は327とはね・・・・

　　　　朝日　　　毎日　　　　共同　　日経　　　　読売　　　　　ﾗｲｵﾝﾊｰﾄ　　　実際

自民　２５５　２４８〜２９４　２６０　　２５１　　２０８〜２８９　　（２６５〜）２９６　　２９６
民主　１６３　１２４〜１６５　１４７　　１５９　　　９１〜１９９　　１１２（〜１４０）　　１１３
公明　　２８　　２７〜　３３　　３５　　　３５　　　３１〜　３８　　　　　３２　　　　　　３１
共産　　　８　　　９〜　１１　　１０　　　　９　　　　８〜　１２　　　　　１２　　　　　　　９
社民　　　８　　　５〜　　９　　　７　　　　７　　　　４〜　　８　　　　　　６　　　　　　　７
国民　　　１　　　１〜　　２　　　２　　　　２　　　　２〜　　３　　　　　　３　　　　　　　５
日本　　　２　　　０〜　　０　　　０　　　　０　　　　？　　　　　　　　　　０　　　　　　　１
大地　　　１　　　１〜　　１　　　１　　　　０　　　　？　　　　　　　　　　１　　　　　　　１
無所　　１５　　１４〜　１６　　１８　　　１７　　　　？　　　　　　　　　１８　　　　　　１８

俺の予想を見た当初の民主党信者のハズカシイ反応臭ｗｗｗｗｗ　晒しage! （←俺のコメント付きｗ）
　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　>>115
　北海道の民主党をあなどっているな　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ←ｐｇｒ
　>>120
　東京19、20が自民というだけで信頼度なし 　　　　　　　　　　　　　　　　　←ハズカシすぎて言葉も無いね。お前が信頼度なしだろｗｗｗｗｗｗｐｇｒ
　東京、いや日本でも有数の民主帝国
　>>132
　浣腸ハートの願望予想はスルーでおながいします。 　　　　　　　　　　　←スルーできない結果に終わっちゃいますたｗｗｗｗｗｗ
　>>132
　神奈川民主３議席というのも信頼度ゼロ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　←実際はそれ以上ですたＹＯｐｇｒ
　キチガイ予想としかいいようがない。 　
　　>>190
　スルースルー。電波なんだから。 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　←国民はデムパなのはお前ら（民主狂負け狗）であると認定しますたｗｗｗｗ
　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

　結局便所の落書き、鯖無駄遣いしていたのは、願望妄想予測カキコし続けていた
　民主狂徒でしたとさｗｗｗｗｗ

民主狂信者ｐｇｒのハズカシすぎるカキコを
あんまり貼り付けんなよｗ
ここにもうこれから出てこれなくなるだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ぼくの卒業宣言

ぼくはサヨクを卒業して、民主党支持もやめて、自民党支持者になります(つД⊂)

理由
１、流れスレで支持されていた民主がまったく票をとれなかった現実を見た。
２、自民党が躍進して、流れスレの偏向ぶりが分かった。
３、ぼく以外の家族みんなが自民党支持者だった。
４、比例でも、選挙区でも、得票数１位は自民党だった。民主は少数派。
　　少数派（キチガイ）にはなりたくない。常に多数派に身を置きたいから。
５、創価学会がいやだから。
６、岡田さんの人柄に疑問符がつくから。（名義貸し重役。イオンマネー。支那のポチ。
　　開き直り、改革つぶし、などなど）

みんな、いままでありがとう。サヨクをやったのはいい思い出です。(´；ω；`)

>>288
懐かしいコピペ（のアレンジ）だな

　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　　ﾐﾝｽ,~~　　　　／

　　　　　　　　　　　　　　（ ｀ハ´ ）（ ｀ハ´ ）（ ｀ハ´ ）（ ｀
　　　　　　　　　　　（ ｀ハ´ ）（ ｀ハ´ ）（ ｀ハ´ ）（ ｀ハ´
　　　　　　　　　（ ｀ハ´ ）（ ｀ハ´ ）（ ｀ハ´ ）（ ｀ハ´ ）
　　∩＿∩　　|三三三|三三三|三三三|三三三|三三
　　（*´⊇｀)
　　と 　　と)
　　人_＿つ　　　　-=≡　(⌒)
　　し´
〜〜〜〜〜〜〜 ○〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
　　　　　　　　　。O
　　　 . ∩＿∩　　　　　参院選では大量の国民たちが応援してくれた
|￣￣ （*´ハ｀)￣|　　　衆院選でもあれ以上に喜ぶのする考えに
|＼⌒⌒⌒⌒⌒⌒＼　選挙日(景気)前日寝ることを成すことができなかった.
|　 ＼ 　　　　　 　 　 ＼
＼　 ｜⌒⌒⌒⌒⌒⌒｜
　 ＼ |＿＿＿＿＿＿＿|
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／|￣|￣|￣|￣|￣|￣|￣|￣|￣　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　／|￣|￣|￣|￣|￣|￣|￣| （ ｀ハ´ ）
　　　　　　 ∩＿∩　　　　 ／|￣|￣|￣|￣（ ｀ハ´ ） ￣|￣|￣|￣　　
　　　　　　 （三　 ）　　　　|三三三|三三三|三三三|三三三|三三
　　　　　　/⌒ヽノ
　　　　　　i三　∪　　　そのまま笑ってしまった. 胸が崩れるようだった.
　　　　 　 |三　|　　　　　
　　　　　　(/~∪

今回、全国の投票率がかなり平準化してるね。
すごい変わりぶりだなと思った。

一番低いのが沖縄で、最高が島根。
その2県を除けば、10%以内に収まる。

八代現れた時に吉害みたいに頑張って潮目だ潮目だ
と書いてた奴いたなぁｗ
あいつどうしてるだろう。。。
考えてみると民主って残酷だよな。
ああいう純朴なファン裏切って

>>292
うーん・・・
当時俺は、八代問題と小沢問題(国民新党や新党日本などにアプローチ)は相殺
と書いたが、むしろ小沢問題の方がやばかったな。
新党もろとも一刀両断されちまった。

八代問題だけで言うと、全くといっていいほど票数にあらわれませんでしたね。
全国的な自公協力の進展と、都市部投票数上昇と自民党への流れ込みで隠れたのかもしれないが。

>>294
隠れたというか、単純化されたという方が大きいかな？
今までの傾向から言えば、ああいう問題が浮上するだけで、どちらを選択しても
マイナス要素にしかならないのに、今回は切ったことでプラスになってたように思う。
八代の票数から考えるにそれが妥当かと。

何つーか・・・こんな単純なの？という気はするな。

まあ、「国民は馬鹿だ」などと言うつもりは毛頭ないんだが、変質してきていることは確かだと思う。
実際、お涙頂戴で八代が健闘しても、漁夫の利で民主が健闘しても五十歩百歩だと思うし。

なのでああいう展開だと通常であれば意外と票が分散するもんなんだが・・・

実際に空気を読めるデータ収集力完備なのだろうな。。

>>271
実は投票日になって東京に本当に南東の風が吹いた
これが都心部に豪雨をもたらし、
小泉の悪行への天誅が下ったかに見えた
しかし出口調査発表の瞬間、
最後の希望が崩れ去っていった

民主党が選挙を総括すべきのと同じように
我々「自民苦戦派」予測陣も総括すべきだなあ。
計算してないけど、俺の予測的中率は6割いってないんじゃないか？

政治オタの予想は大方はずれたね。はっきり言って民主党の不甲斐なさばかりが目立った。
岡田は党内で余り悪く言われてなくて、むしろ被害者みたいな同情の雰囲気があるけど、最大の
戦犯は岡田だと思うぞ。

>>299
党内で吊るし上げられてたじゃん…＞ｵｶﾗ

あれは党首選挙を前にした小沢の策略

ドイツの流れはどう？

>>302
ドイツ総選挙は与野党僅差になりそうですな。

とかくこの世は小沢氏の影がちらつき過ぎなのだが
賢明な２ちゃんねらにはにわかに信じがたいと思うが
この僅差の結果にも背後に小沢氏の影がちらついていたという。
壊し屋の面目躍如といったところだろうか。

>>297
通り雨？のあと、投票者が急増してるから、今回の投票意欲の高さがうかがえるというか。

2007年参院選絡みで、
岡山県選挙区民主党予定候補だった高井氏が岡山市長選に転進。
当選すれば候補者枠が空席になりそう。

自民党郵政法案07年改選青票組
狩野安（茨城）倉田寛之（千葉）桜井新（比例/新潟）大野つや子（岐阜）鴻池祥肇（兵庫）
柏村武昭（広島）真鍋賢二（香川）田村公平（高知）田浦直（長崎）後藤博子（大分）魚住汎英（比例/熊本）
棄権組
北岡秀二（徳島）荒井正吾（奈良）松山政司（福岡）大仁田厚（比例）
↑を見ると年齢的に青票組で続投是非が問われるのは、鴻池・柏村・田村・後藤・魚住・北岡・荒井・松山・大仁田
状況にもよるが、執行部の決意次第で青票組総交代もありうるか。

やれやれやっと静けさが戻りましたな、ご同輩。
私も仕事の喧騒からやっと離れそうですよ。

参院神奈川補選、自民は川口順子氏
ttp://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=FLASH

首都圏のなかでももっとも傷が深い神奈川民主、これは負けでしょうな。

>>306
負けですな。

参院補選ということもあり投票率は必然的に下がるから、
圧倒的な差になるかどうかは微妙だけど。

ってかここで川口登板があるなら、何故刺客として使わなかったのだろう？
それが疑問だ。

2年後の参院選で比例代表行きも決定ですね。

2年後の参院選は、
神奈川選挙区（定数3）
自民・小林温
公明・松あきら
民主・水戸将史？
民主・？
社、共

比例代表
自民・川口順子

参院の格差是正で6増6減以上の抜本的動きをして定数4になっても、構図はかわらないかも。

川口に死角があるとしたら、やはり河野県連会長だろう。
「与党から辞任要求」の大臣って前代未聞だし。
でも通るでしょうな。

>>308
2007年参院選の前に神奈川県議選もあるんだよなあ。
水戸幹事長出れるのかな。

民主候補予想（神奈川から選ぶなら）
◎水戸
○ツルネン
△サトケン
×計屋夫人

落下傘はよく知らん、でも板東久美子出てくれ、どこでも。

なるほどねー
比例の現職ぶつけてくるって手もあるわけだ

>>310
ツルネンは勘弁してくれ・・・ようやっと滑り込んだってのに。
そうでなくとも公認貰えなかったり、洋平に当てられたりと悲惨な道を歩んでるってのに。
しかも繰上げだから、同期よりも在職年数が短いんだぞ・・・

どのみち川口が相手じゃ勝てる気がしない。

シャブ中犯罪集団民主狂徒、弱気だなｗｗｐｇｒ

>>313
ツルネンはシャブなんてやってないよ！




















EM菌の宣伝はやってるけどさ。

駄目じゃんｗ

潮目ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!!

>>314
ホントにあれだけはやめて欲しい。
もろ悪徳健康商法じゃん。

「劇場型選挙」ＴＶ好きは自民に…読売ネットモニター
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050919-00000212-yom-pol

テレビがある限り、自民党は永遠に不滅です。

クスリにでも手を出さなきゃ、民主盗議員なんてやってられないキモチ、
解らないでもないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｐｇｒ

>>317
ミンス党はもともとヤルヤル詐欺師集団ですよ。

他スレで書きましたが、私の予測失敗の総括をします。
正答率１９１／３００でかろうじて6割は突破。
で失敗の原因は一言で言えば「読みを誤った、不徳の致すところ」でありまして、
１　小泉順風を都市部比例に限定して考えていた。
２　個別候補と小泉改革のミスマッチを過大評価しすぎ
３　7月世論調査で小泉内閣支持率が下がっていたことを過大評価
４　民主の選挙戦術が拙劣すぎ（いくらなんでも暗すぎ）
といったところでしょうか。
神奈川・東京・大阪の民主苦戦は織り込んでいたが、まさかここまでとは。
あと、自民の深谷、臼井、川条、渡嘉敷、松岡、民主の柚木の当選は
個人的には認めたくない気分ですな。

私の予測総括続きですが、
正答率は２００／３００、６６．６％
要するに100議席外した。
うーーーむ、らいおんはーと、おそるべし。

晒しage

ライオンの誤差は最大３議席

まあ、これで確実に終わったな（藁
民主信者さんよ、よほどのことをやらん限り、この先はないわ。

>>325
何を言うか

潮目ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!!

は２年後にくるのです(w。

>>326
小泉退陣後、更に1年もの間は潮目が来ないという事か…

第九章　改正

第九十六条　この憲法の改正は、各議院の総議員の三分の二以上の賛成で、国会が、これを発議し、国民に提案してその承認を経なければならない。この承認には、特別の国民投票又は国会の定める選挙の際行はれる投票において、その過半数の賛成を必要とする。
２　憲法改正について前項の承認を経たときは、天皇は、国民の名で、この憲法と一体を成すものとして、直ちにこれを公布する。


↑
第一回の改憲はこれだけ改正しろ。
これを除かないと何の改憲もできない。

>>328
ある意味それが一番難しい罠。
軟性憲法にするなら全面的な改正と連動してやらんとならないし。

個人的には最初は89条改正で良いと思う。
89条ですら改正できないようでは、護憲意識の強い人間が多いということで
正直お手上げ。

>>321-322
小生は選挙区的中197，はずれ103（8月13日19時での予想）と，
小説吉田学校さんとほぼ同じ的中率でした。
（外れのほとんどが予測民主→結果自民で，その逆は北海道7，岡山2，岡山4のみ）
小生の読み違えの理由は，投票率が前回並み，という前提で予測を組み立てていたことであり，
それは同時に内閣支持率の低さの過大評価，自民候補が清新でないことへ の過大評価，でもあります。
ただ，どんな結果になったにせよ，投票率が上がったことは評価すべきこと。
私は98年参院選直前には投票率が前回並みという前提で「自民60」と予測していましたが，
今回はちょうど逆のことが起こったということでしょう。

98年参院選では自民党はそれなりに票固めを頑張ったと思いますが，
それ以上に有権者が頑張ってこのような結果になりました。
一方，今回衆院選では民主党はさして票を減らしていない
（選挙区ではむしろ相当増やしている）ことから考えて，
政治の刷新を求める有権者は相当頑張って野党に入れたと思うのですが，
今回はそれ以上に自民党が頑張ったということでしょう。
民主党がこれ以上伸びるには有権者が頑張るだけでは不十分。
民主党そのものが頑張らないといけませんね。
前原代表，本気で政権をとる気なら、徹底的に地方組織にはびこる利権体質との決別を明確にし，
（特に小生が住む県の「地方版マニフェスト」はひどかった）
決して自民党にはできない，政・官・業癒着の構図を絶つ鮮明な姿を示してください。
（但し憲法改正は慎重に取り扱わないと社民支持層が選挙区で共産に入れかねないのでご注意を。
　何だかんだ行っても小選挙区の民主票は社民に下駄履かせてもらってますからね）

松本和巳新議員の選挙違反は、来春の補選につながるかも。
出納責任者の裁判、連座裁判を引っ張ると、来秋以降になるかもしれないが、
出納責任者は違反を認めていて、罰金刑以上で連座対象になってしまうから、
ある一定の審判が下り、観念した段階で議員辞職ということになる？

自民が公募を持ってくるなら、今の流れからして、民主は内山では厳しいかもしれない。
補選だからもともと厳しいと言えば厳しいのだろうが。

>>331
多分来春くらいになるんじゃないかと思うが、
千葉の場合、同種違反が過去にもあったので、正直うんざり。
さて、
松本自身、もともと当選する自力がなく
「風」に乗って当選したといっても過言ではない。
多分、千葉のことなので風土に即した候補が出ると思うので、
今補選なら、内山が優位だと思う。
自民が公募でも互角じゃないか、多分。
（ｄａｔ落ち寸前なので、あげてみた）

age

岡山市長選に武蔵野市長選、
参院神奈川補選に宮城県知事選と結構注目選挙目白押し。

でも盛りあがんねえなあ。このスレも選挙疲れか？

そして誰もいなくなった

さあ、武蔵野と岡山の投開票日だ。
落合と高谷の一点買いで。

その一点買いが外れちゃった？

岡山は高谷だったんだけどなあ、
武蔵野は邑上か。
東京はまったく読めん。自信あったのに・・・

まあ、アノ辺は東京で唯一犯罪者集団ヤルヤル詐欺師売国野合正当民主盗候補が勝つような
アフォの多い地域だから、驚く結果ではないだろうｗｗｗｗｗｗｗｗ

・武蔵野市長選
民主地盤が強い地域では小泉旋風は止んだと見ていいのかな？
それとも、長期土屋市政に飽きが来てたのか？

・岡山市長選
高井は3位。
江田五月も国政進出から30年ですから、五月会も焼きが回ったか。
民主は岡山のボスの代替わりを考えたほうがいい。
岡山市長選はちょっとドロドロした内情もあるみたいだが。

>>332
保守乙かれー。
>>334
選挙自体には興味ない人が多いですからね、この板でも。
>>340
武蔵野市長選に山本敦氏が出てたの、さっき知りました。どうなってるのでしょう。

土屋系となると、「継続」というイメージ（「改革の継続」というイメージならいいのでしょうが）が強いから、
落合氏はあまり浮動票受けがよろしくなかったのかもしれませんね。それと、市職員ってところか・・・。
同じ邑上氏が出てるから前回と比較するといいかなと思うんですが、市民の党は前回どっち支持だったのでしょう。
前回邑上氏支持だとすると、今回、転出批判票とか土屋ファン票とかが邑上氏に流れたのかなとも思えますね。
土屋氏の個人人気は高いっていうことでしょうか？
一方で、春からの、東京都における市長選の民共ネ連合を思い出しますが、多摩地方限定なんでしょうね。
小泉旋風に関しては、とりあえず、国政と一部の知事選以外では、外して考えた方がいいのではないでしょうか。
自民党がついてればそこへ入れる、という票は昨今の政局を経てもあんまり増えてないのでしょう。
個々の候補が改革完遂勢力と自称して、それに説得力があるかにかかっていますね。

岡山市長選は、だいぶ投票率が下がりましたね。面白い選挙だと思ったんだけど。
熊代と高井の票が逆になると、思ってた感じになるんだけど、
盛り上がりを欠いた分が高井の票に響いてるのでしょうか。

参院補選（神奈川県選挙区、次期改選07年）と宮城県知事選、神戸市長選の投票は23日。
10月30日には上越市長選、八戸市長選。

これはまだ先だけど、面白いね・・
(　´∀｀)つ ミ　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051008-00000240-mailo-l26
|彡ｻｯ

>>341
候補者を見るようになればいいんですが・・・・
まあ、小泉旋風も郵政政局終われば一段落でしょう。

さて早速といってもいいが、郵政以外の局面で
普天間飛行場移転問題が浮上しそう。
もはや、防衛庁・外務省・米の三すくみ状態は臨界点。
沖縄の地域間対立、反基地住民運動も手伝って、
当事者である防衛庁は機能不全状態。
首相が決断を迫られる時期も近い。

選挙中は「ぶれない、逃げない」だったんだから、
よもや「丸投げ」なんてことはしないでしょうなあ、小泉総理。
それによじれによじれて、投げる先はないぞ。

国連とか沖縄基地とか、以前から個人的には注目してるが、外的要因におおいに左右されており、
国民にしてもそんなもんだと思っているから、それほどたいしたことにはなりませんね。
長い間小さい記事にはなってきているけど、これはあんまり盛り上がらないなーってわかるんですよね。
首相も投げる先がないけど、それに対して責任を持って論じる人らもどうすればいいか困る。
問題があるというのはわかるけれど、それをどうすればいいか考える材料がないですね。

叩けばなんとかなる気がすると国民が思う状況になれば、政治家は窮地だけど。
そういう問題も他のところで潜んでる気はするんですが。

ついでに選挙の直観・・・
参院補選は、神奈川ということもあり、川口がダブルスコアを目指す争いだと思います。
神戸市長選は、矢田が勝つが、瀬戸がそれなりに迫るような。
宮城県知事選は、前葉が県民からどう評価されるかで全然違う。
うまい形で自民党を出し抜いて出馬した前葉ですが、自民党側の切り返しがなかなかよかった。
あそこで村井で即座にまとめていなかったら形勢不利になっていたことでしょう。

>>344
たしかに安全保障は票にもならないし、大衆ウケもしないですな（笑）
このスレ的には、次期外相が誰になるかとしての１ファクトに過ぎません。
普天間の問題はシャウプ沿岸案がベターだと思いますが、
裏技として「移転白紙」の驚天動地の結末もあると思います。
私は、この問題が、第二の成田みたいになったら、安保では小泉見切ります。
（２ちゃんねるで沖縄や安保を論じるところって少ないね。）

郵政以外では公務員制度問題が浮上しておりますが、
そもそも行革は、
「特別会計改革」「特殊法人減」「変な手当てや仕事の減」が本丸なはず。
人員純減なんてバカな改革競争よりも、こっちのほうがどうなるか注目しております。

ということで、23日のミニ統一選ですが
川口「トリプル」に近いダブスコ、前葉ハナの差で逃げ切る
とみるけれども、どうかな。今回は川口・前葉の一点買いで。

トリプルに近いってのはすごいですねー。
しかし、ブーム＆補選となれば、それもおかしくないか。
衆院選ではじめて投票したような層の繋ぎとめがポイントでしょうか。
杉村議員の選挙区入りの話が大きなニュースになりそうな気もします。

牧山＞畑野は一部ではありうるように言われていますが、これは薄いような。
浮動票を奪えそうな無所属が出ていたら可能性あっただろうけど。

上のは、牧山（民）＜畑野（共）の間違いでした。
過去の神奈川8区補選では、江田出馬でも、折田（民）＞宗田（共）でした。
辻元辞職での大阪10区では、菅野（共）＞江村（民）ですが・・・。
民主党誕生後、補選で共産を下回ったのはそれだけかな？

>>346
投票率３０％程度　有効投票数100万票前後と仮定し
川口５５〜６５
牧山２０〜３０
畑野１５〜２５

たまには俺も自民圧勝の予想しないとねえ。
これが平時だったら、川口ハナの差逃げ切りなんですが。
民主崩壊状況、首都圏で傷が一番深いのは神奈川と見ております。

うーむ政策秘書逮捕で五島連座アウトかな。
となれば、徳島2区の高井繰上げ復活。

やっと、五島いなくなりますな。

各種犯罪者のモザイク構造＝民主盗、選挙違反なんかは「たいしたことない」！？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｐｇｒ


民主・五島議員秘書を逮捕　公選法違反
　
　衆院選高知１区で落選、比例代表四国ブロックで復活当選した民主党の五島正規議員（６６）陣営の選挙違反事件で、
高知県警は１４日、投票依頼などの選挙運動の報酬として現金数十万円を支払ったとして公選法違反（買収）容疑で、
政策秘書の矢吹雅敏容疑者（５０）＝神奈川県相模原市上溝＝を逮捕。１０数万円を受け取ったとして同容疑で、
団体職員谷口靖彦容疑者（３１）＝高知市神田＝を再逮捕した。
　１９９４年に改正された公選法では、政策秘書など「組織的選挙運動管理者」が悪質な選挙違反で有罪が確定、
候補者の連帯責任を問う連座制が適用されれば、当選が無効となったり５年間立候補が禁止される可能性がある。
（共同通信） - 10月14日21時43分更新

出直しで大混乱か？相乗りか？どうなるか？

関大阪市長、大平大阪市助役辞任へ
ttp://www.asahi.com/politics/update/1017/001.html

ＤＡＴ落ち寸前、
明日は宮城に佐賀に神戸に神奈川と忙しいから上げておこう。
ネタも1個投下。

大阪市長選で自民、本間阪大教授に出馬要請
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/senkyo/news/20051022k0000m010154000c.html

小泉流を真似たい関市長は、本家本元が出てきちゃったら、
痛い所ですな。

神奈川に潮目ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!!

参院神奈川補選、自民・川口順子氏が当選確実
2005年10月23日20時13分

　自民党が大勝した９月の総選挙後、初の国政選挙となる参院神奈川選挙区補選（被選挙数１）が２３日投開票され、
自民党新顔で前外相の川口順子氏（６４）＝公明党推薦＝が、民主、共産両党の候補を破って初当選を確実にした。
総選挙に続く勝利で、小泉首相の掲げる改革路線に弾みがつき、
年末の予算編成に向けても官邸主導がより色濃くなりそうだ。

片言丸のオナニースレってまだあったのか

神戸市長選、矢田立郎氏の再選確実
2005年10月23日20時38分

　神戸市長選は２３日、投開票され、現職の矢田立郎氏（６５）＝自民、民主、公明、社民推薦＝が、
市民団体代表の瀬戸恵子氏（４３）＝共産推薦、新社会支持＝と広告会社社長の松村勉氏（４２）を破り、
再選を確実にした。

　阪神大震災から１０年を経た復興施策のあり方や来年２月に開港予定の神戸空港への対応、
５６年間にわたって助役出身の市長が続いてきたことの是非が主な争点となった。

　矢田氏は、０４年度から進めている行財政改革や福祉施策など、１期目の実績を強調。
市政与党会派の支援を軸に、市職労や商工団体など２０００を超える団体の推薦も得て組織票を固めた。

>>355
小泉自民への風は総選挙後も全く衰える気配なし！！
それが着々と証明されつつある！
そして俺がこのスレの構造改革進めてマスＹＯ！

宮城のはどこ見れば一番早い？
ＮＨＫか？
夏帆区信奉か？

「潮目」もうこれは流行語大賞ものでしょね

>>352
田中康夫の予言通りの展開じゃん。
中央から大阪市政をコントロールする策動ね。

>>358
ＮＨＫが早い。仙台放送もお勧め。
>>360
もう大阪のだめっぷりは府を通り越して、
直接国が乗り出さないとダメなんじゃない？
財政再建団体一歩手前なわけだし。

http://www.kahoku.co.jp/
http://www.hour-by-hour.jp/koukai.html
http://www.kanaloco.jp/
http://www.pref.kanagawa.jp/osirase/senkan/sokuhou/index.htm
http://www.kobe-np.co.jp/index.html
http://www.kobe-senkyo.jp/
http://www.saga-s.co.jp/pub/hodo/2005saga_sityo/index.htm
http://www.city.saga.saga.jp/

宮城県知事選挙
村井が大きくりーどでつＹＯ！　

はい、村井に当確＠ＮＨＫ

顔は村井のほうがいいしなぁ。
仙台市内の県議選のほうも自民系が強いでしょう。

鎌倉は左翼系勝てないだろうし、佐賀がどうなるかかな。

らいおんじゃないが、もう年内か来年予算成立までは
少なくとも小泉ペースでしょうなあ。
小泉絶対親政時代突入。
でもさあ、鎌倉くらいは左翼系勝ってよ。

宮城でも小泉自民候補圧勝！！！
守旧派売国主義民主盗ヨワスｐｇｒｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

これからは

民度が高い地域＝自民候補が勝利
民度が低い地域＝野党候補が勝利

この方程式が絶対でつ！！

こんかいもらいおん神認定

自分で自分を神といってりゃ世話ないわ

>>369（続き）
でＯＫだろ？

>>369
自分で言っちゃあだめだよ。なら、乱戦ムードの大阪市長選予測してみてよ。
関で行けるか否か。

ま、それはそれ。
宮城知事選は都市部でも自民圧勝なのかな。
大勢判明は午前零時とか昨日までは言ってたから。

そういや天理もあったな。
情報源なす。

岡山市長選、宮城県知事選に安倍が来て人が集まっていたようだけど、今後の重要選挙でも注力するだろうね。

柏市長選、私は現職に当確出しました。
って当たり前か。

ttp://www.city.kashiwa.chiba.jp/topics/17-454sicho/kaihyo/00.htm

小泉→安倍
これが日本を亡国の危機から救うためのベストシナリオ。

国民もそのことをよく理解している

>>366
鎌倉の詳しい状況は知らないんですけど、
後援に市の名前使うとか使わないとかなんなんですかね、あれ。
で、結局共産が降りて、左翼系は一本化したんですよね？
左翼系市長になったら、晴れて市を後援に入れて九条の集会をやれるわけだ。
なんかすごい話。

今週末の選挙結果による流れを分析して最も重要なこと、
それは売国主義守旧派ミンス盗が相乗り以外は全敗ｐｇｒ
モハヤ、国民に完全に見捨てられたことに、信者も気づくべきであるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>375
それ、もろ亡国コースじゃん。

>>376
鎌倉は護憲云々よりも現市長vs竹内元市長系の色彩が濃いでしょう。
9条の会などは、名目に過ぎない。だから、双方折れなかったわけで。
ということで、鎌倉は自民公の現職逃げ切り。

佐賀は、これは民主原口は次回も厳しい戦いを強いられるかもしれない。
ていうか、組合からの反発が原口には強いのか？よく分からんけど。

神奈川は、よくここまでの差に留まったって感じ。
もうちょっと差が広がると思ってたけど・・・
これで、神奈川民主は再生のきっかけつかめるかとおもったら、
「計屋取調べ報道」。まだまだ道は険しそうである。

八戸市長選も自民系当選

当　５４７４５　小林　　真＝無新＜１＞［自］
　　５１５５７　中村　寿文＝無現（１）［民］

前回市長選は01年10月と小泉ブーム真っ只中のとき、
保守分裂ながらも中村は得票率5割以上は獲得してたはず。
田名部に守旧派イメージがついてしまったのか

犯罪者集団ヤルヤル詐欺民主盗＝守旧派
国民のジョーシキでつよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
今日から来週日曜まで
チョソに出張・・・。マジ欝な一週間。
ではまた来週

>>381
あんた、マジにこのスレ毎週日曜に巡回してるだろ、俺もだけど。
これから日本は寒くなるから、レトルトのキムチ汁を買ってきてほしい。

>>380
田名部ーはだめだなぁ。
文教系のエラい人ってあんまりすきくない。
小坂も文教系のエラい人になっていったりして。

特別国会も終わり、内閣改造も政務官まで揃った
ＭＡＣＤＪ２．ＥＸＥ氏がブログまとめないから
このスレ的に今後の展開が面白そうなニュースが２つ。

大阪市長選
　自公民与党体制は崩壊。
　労組だ三セクだ補助金だで大阪市政を誰が立て直すのか？
　まさか、共産市政？

酒政連疑惑
　月刊現代によると
　疑惑の事務局長は「横領したわけではない。金の行方は全部説明できる」　とのこと。
　大型店規制緩和で窮鼠となった小売店連盟が政界に献金バラマキの可能性もありか？
　自民政治家の名前は段々活字が大きくなるのでしょうか？　

片山さつきが経産省政務官ということで、
やはり製造産業局関連でスズキ・ヤマハ配慮なんだろうかと邪推してみる。
これだと、城内死亡ですな。

もうとっくに冷たくなってるような

広島県知事選は意地でも亀井系から候補を出すべきでした。
もともと、藤田雄山とはそんなに仲良くないわけだし。


来週日曜の福島市長選が面白そう。
自民系新人に公明が推薦を出さなかった。
民主系現職に公明は色気を使っているが、
前回、民主系現職に乗っていた共産が独自候補。
さて、どうなるか。
総選挙では伊達があっての亀岡圧勝だったが
県庁所在地で自民逆転勝利とか予想しようか。

福島市長選なんてのは、国政と結びつかないなぁ・・・。
大阪市長選も、結局どう見ればよいのか。
ということで、千葉の補選をじっくり待つしかないなー。

むしろ次の国政選挙へ向けてのテーマ作りを見ていきたいかもしれない。
郵政民営化後も「改革」が標榜されるのはほぼ間違いないと思うけれども、
何がテーマになるか。
公的セクターのリストラクチャリングだと思いますけど。
憲法改正がテーマになる可能性は微妙だなー。

次回総選挙は
安倍ちゃん総理で憲法改正の是非が争点の選挙になる。
そして、憲法改正反対の守旧派・抵抗勢力は惨敗。

俺がこう分析するんだから間違いないよｗｗｗｗｗｗｗｗ

自民党の憲法案があれで固まれば、案外素直に改正されるんじゃないかな、とも思うんですよね。
それと、衆議院で三分の二は公明党も含めてもう持っているわけで、
この政治課題の実質的な鍵は参議院にあると思われるんですよね。
（山崎拓の言うように政界再編がらみになると別ですが、震源になるような対立点あるのかな。）
参院選の争点としてはどうでしょうか？
衆議院の任期が今後四年(2009年改選)、参議院が2007年改選だから、参院改選後に憲法改正の話が
急に進む可能性がありますよね。
衆議院で争点になるとしたら、
参議院で野党が数的に防げるけど衆院選で圧勝して押し通しを狙う場合ということになるのかな。
小選挙区だから、そのパターンもありえますね。となると、安保新時代ですね。

次の参院選は安倍総理のもとでの可能性、けっこうあるんでしょうけど、
その場合、推進する政策が明確に打ち出されるのではないかと思うんですね。
前回参院選のころの安倍さんは、地方保護的な政策も捨てていなかったと思うけど、
この前の選挙を経て、現改革路線に寄ってきたんじゃないでしょうか。
小泉継承改革+独自性（自民党内のさらなる改革も含め）の総合力で戦うのではないかと。
特に参院選はミスを出さなければその戦い方で十分にやれるような気がします。

もう一回憲法に戻りますけど、どういう流れで争点になるか、やはりいまいちつかめません。
郵政民営化の争点化も、衆参の議決制度を上手に使ったというところですが、
憲法の場合、両議院で三分の二ということで、再議決ができない。
（自民党案で改正がされれば、その後は通常の法案に近い争点化も可能でしょうが。）

いずれにしろ、次回参院選は安倍ちゃん内閣（支持率８０パーセント以上。なにしろ首相にふさわしい人ＮＯ１で実際になっちゃうのは初めてだからネ！）で
複数区に複数候補立てまくって自民７０議席超をめざせる！
もしかしたら、この勢いなら同日選もありえるかもと思っているＹＯ！
憲法改正是か非かを争点にしたら、わかりやすい選挙だし、
野合正当民主盗はそれこそ瓦解、モハヤ選挙にならないし、時代錯誤の強酸・斜罠なんてお話にならないからネｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

憲法改正是か非かを争点にする場合は、また参院で否決される場合じゃないでしょうか。
まず、投票法がどうなるか、来年見えてくるから（たぶん通過する）、構図が固まってくるはず。

>>388
福島市長選、自民勝てば大したもんですよ。
そしたら、まだまだ小泉順風やまずとみます。
民主が勝っても、逆風がやんだとは見ませんが・・。
福島は07年参院選と08年知事選がらみで民主を中心に百鬼夜行状態ですから
わたしは勝手に「東北の火薬庫」と呼んでおります。

大阪市長選は、純粋に大阪市再建とからめて注目しております。
仮に共産市政になったら、同和利権を一掃してくれるのを期待します。
（「同和利権の真相」の読みすぎだな）
>>390
「伸びる飴」が好きなんだよ俺は。買って来た？

>>394
憲法改正は時期的に07年参院選には間に合わないかもしれない。
普通なら、
国民投票法案（これももめるだろう）→現憲法の「改正条項」のみ改正
→本格的改憲

という流れにするんじゃないかなあ。

俺は国民投票法案だけで06年いっぱいかかるとみてるけど。

国民投票法案は、18歳に投票権っていうようにするのが行政実務的に対応できるのなら自民党が
そちらに寄せる可能性もあると思うんですよ。
青年層の政治参加は今日重要性が増している感がありますし、自民党にとって損な話でもなくなってきている。
メディア規制については、妥協点をどこに持ってくるかの話。
最大の争点は、条項ごと改憲に絞るか一括改憲可能にするかというようなことなんじゃないでしょうか。
これを話す過程で、戦後、国民と各政党（特に政権政党自民党）が憲法をどう捉えてきたかが
問題にされざるを得なくなると思います。
条項ごと改憲は、現行憲法を全体的に排斥する立場からは使いづらい方法でしょう。
ということで、今いわれているように、選択式にして国会議決で決めるということになりそうではありますが、
憲法改正案が現実に存在しておりそれを念頭に論じられるときには、
これを土塁にして民主党が粘る可能性もあるかもしれません。
（吉田学校さんは、条項ごとのみになるという趣旨でしょうか？　それとも改正条項をまとめてという趣旨でしょうか？）

それから、「条項ごと」の道が残る場合（ま、これは残るでしょうけど）、
民主党が条項ごと賛否態度を出しやすくなるというのがポイントなんでしょうね。
なんにしても参議院の2/3を巡る争いだと思います（私は不本意だけど）。これが選挙にどうつながるか。

・・・いろいろあって、ウダウダやってると通常国会では通らないですね。

韓国から帰ってきてライオン氏の読みがますます冴えてきているな

韓国って付加価値税なんかが選挙の争点になることあるのかな？
↓こういうの見ても、要するに何が問題になってるのかがわからないね、この国は。
http://www.worldtimes.co.jp/w/korea/korea2/kr051111.html

>>397
いやね、本格的に一括改憲するにしても、条項ごと改憲するにしても、
改憲するにあたってにやたらハードルの高い96条のみ条項改憲するのが
ベターではないかと。
まずここから改憲というのであれば、社共のぞいて、ほとんど賛同するのではないかと。
あくまで手続き面から見てです。

>>399
わたしも来月、中国出張。といっても、島根だけどね。

96条は、憲法改正という意味では根幹的な規定であり、かなり重要。
これ、改正するにコンセンサスが取れるでしょうか？　自分は微妙だと思っています。
そのときどきに合わせて国家理念をちょこちょこ変えるという憲法観が現在まで醸成されていないし、
特に民主党内では憲法で国家権力を制約するという発想が強いですから、
それを容易にいじれる方向への改正に賛同するかどうか。
国民投票法が成立して初の改正が、今後の改正を容易にする条項のみだというのは、
抵抗感を感じる向きも多そうな。むしろ、それだけじゃなく、知る権利だとか犯罪被害者の権利だとかと
一緒に96条をやってしまうというやりかたで、その次に本番的改正をやるかもしれませんが。
（個人的な賛否については、両院の2/3の賛成を要するという規定は、単に当時のアメリカが
変えられにくいように加工したのであり、過大なのかもしれない、ということで、留保。）

自分は、安保等の改正を成し遂げてしまえば、憲法改正というコマを自民党（あるいはその後継政党）が
もてあましてしまう可能性もあるんじゃないかな、とも思うんですけど。
問題になる点を変えてしまえば、あとはそんなに・・・と。だからそもそも96条にこだわらない可能性も。。
日本って、憲法であんまり規定せず法律以下に譲る面が現在大きいみたいですから、
それを変えようという意欲があるかどうかの問題になってくるのでは。
ただし、参議院に強く切り込む場合（参院の権限や構成を絞る・変える場合）は、96条の改正が要るでしょうね。
参議院の2/3が参議院弱体化に賛成するのはこのままでは至難です。
そういうところまでほんとにやりたいかどうかじゃないんでしょうか。

>>402
俺が為政者でしたら、
改憲するなら、9条よりも、まず96条ですね。
改正のハードルをちょこっと下げるのをまずやります。
そして、本格的改憲案を国民投票にさっさと持ち込むべきです。

憲法を変えるのは国会議員ではなく、国民である、
国民投票を経なければ改憲できない、
これこそ最高法規たる所以であると思いますが、いかがですかな。

そうですね、そこを強調すると、国民の意思が下される場が国民投票であり、
そのゲートは変わってないのだから、議院の要件が過半数になってもさほど問題はないとも思えます。
否決されると政治的ダメージを受けるのは同様だからその分慎重になるのも変わらないし。
だから、民主的でないなんてことはないんですが。

ただ、そういう規定になったら、憲法の意味合いがガラリと変わって、どうなるのかなということがあります。
政権が変わったらいきなり思いつきのように憲法裁判所が提唱されたり、
法案に対する国民投票や国民による法案提出が認められたり、だんだん波及しそうですので。
政党がまだ国民に根ざしてるかやや疑問なのと、思想的な基盤なしに導入しがちな国民性・・・。
国民から遊離して、根本的なシステムを人質にして改革が争われるようになると、いやかなと。
てことで、個人的には様子見ですかね。

反対が出るかもしれないと書いた民主党ですが、今確認したら昨年の時点では議院過半数への
改正も視野に入れてるようですね。先月の「提言」では、載ってませんが・・・。

まあ、とりあえず、このスレ的には
明日の福島市長選と高村の威信をかける山口市長選が見ものでしょうね。

流れスレというより某と某の相互オナニースレだなｗ

＞（個人的な賛否については、両院の2/3の賛成を要するという規定は、単に当時のアメリカが
＞変えられにくいように加工したのであり、過大なのかもしれない、ということで、留保。）

アメリカが故意に硬性憲法を作ったのではなくて、
アメリカの憲法改正手続きを真似ただけでし？

アメリカの憲法改正手続はもっと難しいからな。
憲法第五条を簡単にまとめると
　発議：両議院の３分の２、または３分の２の州の請求が必要
　承認：４分の３の州議会または州憲法会議の同意が必要
　禁止事項：上院における州平等権の変更には全州の同意が必要

個人的には９６条改正は疑問ではある。
９６条改正にこだわるなら潔く全面改正にするべきだろう。
関係ありそうでないが昔桝添が「憲法改正って言うのは読売産経読者だけじゃなく
朝日毎日読者も受け入れられる内容にしないと。この問題で国論が二分されると
社会に大きな分断がおき、好ましくない」というような発言をしていたがその通りだな。
護憲派も改憲派もそう急がずに（どうせ自衛権問題なんて騙し騙しやれるんだから）
国民が受け入れやすいテーマで改憲考えた方がいいぞ。

・・・とここまで書いてこれがスレ違い気味だったことに気づいた。ｽﾏｿ

>>407
アメリカの憲法改正とは性格が違うのにねぇ。

ｄａｔ落ち寸前

明日の注目は大阪、市川、館林、岸和田
特に大阪は、関が抜け出すも
関＜辻＋姫野と予想。

>>409
今の憲法は専門化が熟考して作ったわけじゃないしね。

でも事始としては怪しげなのだが、結果として出来たものは、
硬性憲法として普通に評価されてたはずだが、違ったか？

>>410
dat落ちさせろよ。おまえは片言丸掲示板に篭ってろｗ

>>412
選挙だけじゃなくて全体的流れを見ますから、このスレ。
明日はらいおんはーとが書いて煽りますように。

大阪市長選は関が勝利しましたが、単なる与党組み替えだったら
選挙する必要なかったのではないでしょうか。
公約の公務員削減は三セク化した「民営会社」に業務委託するして
まやかしの人員減するに鉄板でグリグリ。
市職員手当問題は給与ベアと手当て削減セットで労組と妥協すると見た。
で地下鉄延伸で土建ウハウハ。外郭団体は手付かずで市ＯＢガハガハ。
これだったら、1期限定で共産市長のほうが良かったのではと本気で思うのです。他市民としては。

選挙から２ヶ月半になるが
未だに潮目が見えないどころか
民主の痛手になる事件ばかり
ここ半年は動きそうもない

>>413
給与ベアは流石に、、ありそうなんですか？

>>414
ここは哀れなミンス信者の愚痴スレじゃありませんよ、

さっさとあんたみたいな非国民は死んでくださいｗ

>>413
なあに、免疫力がつく

既出ですけど、地方選挙日程確認にはここがいいですね。
http://gikai.fc2web.com/
ただ、めぼしい選挙は年内にないです。

先生も走る師走ってことで、このスレは・・・？　↓

>>418
どうも1月の裾野、名護、岐阜市長選以外は見ものがないねえ。

マニア的には12月の二本松市長選が面白そう。
福島の自民党は何かあったんでしょうか？

流れスレもめっきり寂れ果てたなｗｗｗ
タイトル元に戻したら？

そして誰もいなくなった・・・・・・

このスレは一応要るでしょ

保守

年が明けてから誰もかいてないね

来た？

【想定外？】小泉政権いよいよ末期症状、選挙で堀江応援が裏目「完全に潮目変わった」
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1138092085/

http://www.zakzak.co.jp/top/2006_01/t2006012433.html

やっと潮目が変わりましたか・・・・

潮目おめ

日曜日なので地方選予測

・長崎＝金子、小久保は迫れない
・津＝溝口、松田が横一線だが、溝口辛勝。

これで一点掛け

↑はずれ

はずしてやんの。予想屋気取って潮目潮目とか言ってろ。ば〜か。

今回の潮目の変化でほぼ小泉はレームダック化した
２月という早い段階でこれを達成したのは大きい
後継総裁の右傾化を阻止する時間が与えられたということだ

ﾚｲﾑﾀﾞｯｸになるの少し早いんちゃうか。空転するぞ。

sage

>>433がレイムダックwww

４月の補選はどこになるの？

来年の参院選

投票率４５パー
自民１００１万、公明８３５万、民主２０２４万、社民２４５万、共産３９５万

投票率５５パー
自民１７７２万、公明８６６万、民主２１１４万、社民３０６万、共産４４２万

投票率６５パー
自民２５４４万、公明８９６万、民主２２０４万、社民３６８万、共産４８８万

既に自民の組織は壊滅しており、去年の総選挙でも個人後援会が崩壊した。
民主には何が何でも民主という謎の有権者２０００万人がついてる。

>>435
ただ今までの民主には今回のような「大」失点はありませんでしたからね。
この2000万は「絶対に自民には入れない層」には違いないとしても，
今回の件でかなり民主に愛想をつかした可能性がありますから，
新たな中道左派政党（例；日本版緑の党）ができればそちらに流れる可能性も大ではと思われます。

そこで社民党復活の可能性が浮上

参院選は比例で共産5、社民3か。

>>436
日本版緑の党ができても、共産も社民もそのまま残るし、
それらが残る以上、緑の党の規模も高が知れてる。
みどりの会議でそれがわかった筈なんだがな。

日本の左派は大同団結が極めて不得手。
これは如何ともし難い。

このチャンスで団結しなければどうするんだ
新社会党、社民党、民主左派は少なくとも合同するべきだ
代々木だけは駄目

>>440
無理だよ。
小選挙区で勝てないもの。
それぞれの党がピンポイントな支持者を多く抱えているし。
かといって、比例は比例で順位を巡って内輪揉めになるだろうね。

小選挙区で勝負できる体勢に持っていくつもりなら、最低限自民左派も糾合しないとな。
自民右派ＶＳ民主右派ＶＳ左派大同団結なら勝負ができる選挙区もかなり出てくる。
それでも内ゲバで潰れるような気がするけどさ。

まあ、そういう宿命だと思うよ。
全共闘の頃から一向に進歩していない。

保守合同の時点で、革新野党も大同団結出来てれば
今のような自民一極時代でもなかっただろうにな
左派の限界は既にその時点で見えていた

宝塚市長選で阪上当選！！
感動した！w

トリビア

阪上市長の息子の一人は











将棋が強く、関西所属の奨励会員となっている。

阪上と息子は元気にやってるか？

やあ　(´・ω・｀) 

ようこそ、バーボンハウスへ。 
この対案はリップサービスだから、まず無かった事にして欲しい。 

うん、「また」なんだ。済まない。 
有権者の顔もって言うしね、謝って許してもらおうとも思っていない。 

でも、このニュースを見たとき、君は、きっと言葉では言い表せない 
「ときめき」みたいなものを感じてくれたと思う。 
殺伐とした永田町の中で、そういう気持ちを忘れないで欲しい、そう思って 
このスレを立てたんだ。 


さあ、注文を聞こうか。 

坊やたち、雑談したければこっちだよｗ

おいでおいで

あげ

統一協会機関紙の、世界日報日本版と論調が同じの産経新聞…

勝共連合の後援を受ける与野党議員

韓流捏造の電通のトップは実は在日？

清和会-勝共連合=統一協会=世界日報-産経新聞

これに電通が絡めば最強じゃんw

朝日新聞と言う電波は
この連合の前ではカスに等しいw

来るなら来い右翼ども！！ 論破してやる！！
来るなら来い右翼ども！！ 論破してやる！！
来るなら来い右翼ども！！ 論破してやる！！

片言丸age

捕手

あげ

【お願い】大阪９区の皆さん【意思表示を！】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1159892927/

age

◆第21回参議院議員選挙総合スレ 15◆
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1160756274/

のスレの流れをこれに合流させようぜ。

＜民主党＞都道府県知事選などで「脱相乗り」へシフト
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061020-00000069-mai-pol

大阪9区でもし万一大谷が勝ったら素顔うpします。

>>459
ギリギリ感のあるいい張りどころだよねぇ

アメリカの中間選挙と沖縄知事選が続くこの時期に潮目を感じる

そろそろ潮目という言葉を思い出すべき時が来たようだな