次期民主党代表を考えるスレ

小泉が来年辞めるから、民主党に引き入れて代表をやってもらえば？

>>233
従来の発想を超えられないなｗ

中田氏じゃ自民との違いを打ち出せずにあぼーんだな
もう新鮮さだけでは駄目だからな

ここは、前原誠司新代表で乗り切るしかないやろ〜ね。

ど〜考えても！

民社党・自由党からの民主支持者だったが、
今回は生まれて初めて選挙区・比例区ともに自民に投票した。

左をのさばらせるようなら、今回自民に流れた票は戻ってこないよ。

小泉さんは総裁になる前は党内で変人と呼ばれてました
だったら変人で民主党内で人望ゼロの河村でいきましょう。

俺､自民党支持だから中田は自民でもらう。
つ〜か､堀江もんでも民主公認なら結構､怖かったよ。破壊力あるし。
中田も敵に取られるのは怖い。戦闘力120パーはあるだろ
後の国会議員はどうでもいいや。
民主党には鳩山のような是々非々の現実路線を望む。
なんでも反対､屁理屈でも反対の小沢､菅なら何回やっても同じ結果だと思うよ。

>>237
前原は次にとっておけ。分裂でもしたら、政治家暦に傷がつく。

>>234
目から鱗が落ちた。
今の民主党を立て直せるのは小泉しかいない。労働組合を裏切れる人でないと無理。

>>240
堀江は精査して民主と距離を置いただろ。
堀江が自民向きな姿勢を示した時点で民主は負けると思ったよｗ

新党首は一般大衆受け、テレビ・メディア受けする人で
その人が強いリーダーシップを取っていかないと。でも人材不足だよな

それと保守系野党としてのイメージが全面に出ないと選挙では勝てない
自民党に対抗できないよ
鳩山を代表とする保守系議員が民主離党→新党結成して
平沼等の無所属議員や国民新党と組んだ方がまだ将来的に政権に近いと思う

結論：やっぱり民主党に明日はない

鳩山グループには期待してるんだけどな

右寄りのスタンスを明確にして、旧社会党の
人達に踏み絵を迫るくらいしないと駄目なのでは。

★ネットライブ放送★
http://www.dpj.or.jp/news/200509/20050913_01okadakaiken.html

もー一言！
民主惨敗の中で、自民分裂でラッキー比例当選した北神圭朗氏に期待！
野中氏の地盤で今までよく頑張った〜その苦労を神様は見ていて今回当選したと思った方がいい。
苦労は報われた。次回は小選挙で勝てるように、がんばって働きなはれ（マスコミにもバンバン出てｗ）。

すげー。右より民主党できたらいいね。
脱・労働組合できたらいいね。

>>245
右や左に一本化とかじゃなくて民主党の方針としてみなの妥協できる部分を
はっきり設定するべき。
中道的でなおかつ現実的な路線を完全に決めて個々の主義は二の次に
するくらいじゃなきゃ政党として烏合の衆の域を脱却できない。

民主党をあきらめない。
横路孝弘

労組切り厨は減らないな。

支持層減らして社民を太らせて何が楽しいんだか。
労組の影響力を削ぐとか、極左政策の排除なら分かるが。

平沼が亀井親分にも愛想つかされてるから入れてやってくれ

鳩山立てると横路うるさいから横路でいいよ。
横路自身が現実見つめなおしてくれないとどうしようもない

野田ってどこのグループの人？枝野・前原グループ？

党首に恵まれなかったら

　オー人事　オー人事

　　　　　　　 ∧＿∧ D 　
　　　　　　　（； ´∀｀）○　＜「はい、スタッフサービスです」
　　　　　　　（　　　　）D……／◎＼
====================================

鳩山だろー

東大で対決しないとだめだんべ

横路を切るしかないのではもはや・・・

>>254
出身は新進党だが、分類するなら枝野・前原らの若手グループだな

民主議員はそれぞれ経歴が異なるから大変だな

だれでもいいから早く決めろ

とにかく他人への罵詈雑言、人格攻撃しない奴を選んでくれ
話しはそれからな。バイバイ。

>>251
労組嫌いで、自民嫌いがそれ以上にいるのだが？

民主よ、「小沢の動向が焦点･･･」、「小沢の発言に着目･･･」、「小沢の･･･」
いいかげん、こんな裏番まかせの閉鎖的な人事やめれ。
これじゃ、一昔前の自民だろ。ここらに敗因のひとつがあるんじゃないか。

>>262
公明嫌いは大量にいるけど、だからって自民に入れないって人はそんなにいないだろ？
公明を切ったら８００万票が逃げて、自民はこの追い風でも民主に負けていた計算になるし。

労組も同じじゃないの。労組の言いなりになるのには文句があるとしても、労組が支持してるから民主に入れるという
人がそんなにいるとは思えない。

結局、創価が嫌だから自民に入れないと言ってるのはコチコチの民主支持者で、
労組が嫌だから民主に入れないと言ってるのはコチコチの自民支持者ぐらいだよ。

×労組が支持してるから民主に入れるという
○労組が支持してるから自民に入れるという

>263
同感　いいかげん小沢に頼るのはやめ！　
マスコミ等が言うほど国民は興味ない。
昔の政治家です

>>264
層化が嫌いで自由→民主と入れてきたが今回自民に入れた。
層化以上に民主がどうしようもないと思ったからだが。
層化が嫌いだからとりあえず民主に入れてるってやつは山ほどいると思うが。
それこそ層化票とタメ張れるぐらいに。

古い自民の手法が、国民が最も嫌う密室政治が
民主党で跋扈している

悲劇じゃなくて喜劇だろ、これｗｗｗ

もはや労組＝抵抗勢力と国民は認識しちゃただろ・・・
日本人は単純だし。

今度も小沢一郎が代表就任を拒否したら除名だな。

菅代表だと短期的には上手くいくと思うけど
長期的には世代交代を送らせる事になりそうなのがネックだな
結局2007年の参院選でそれなりに議席を伸ばして、
次の衆院選でもそれなりに議席を伸ばすが政権取れずに終わりそう

民主党唯一のトップ政治家小沢さん支持　

アマチュアや２流政治家には任せられん

>>267
創価がいなければ最初から自民に入れていたという保証があるの？
その動き自体は、この選挙の普通の無党派層と一緒だからね。

それに、例えそういう層が数百万人いるとしても、労組票を上回るのは難しいだろう。
今回自民が増やした票（６５０万）より、創価票（８００万）自体の方が多いわけで、創価大嫌い票なんていたとしても大した数じゃない。

さらに、そういう層は相手党に期待ができなければ結局自分たちの支持にまわるってことになる。君がそうしたように。

>>267
同じです

小沢は裏でゴチャゴチャ言ってないで代表になるべし。

菅はよほどの理由がないと辞めないタイプだから、
参院選でよほどの惨敗ない限り次期衆院選は菅でいくだろうな

>>276
辞めないというか次の代表選で変える理由が無くなる

>>268
何言ってるんだ？こいつ。
密室って言葉の問題だろ。
敗戦後におおっぴらに騒いでやれってことか？

確かに選挙で選ばれたほうがクリーンなイメージがあるよ。
話し合い＝密室＝旧体質というイメージがあるし。

>>278
談合で決めるって、まさに「密室」じゃんか。

小沢は心臓悪いから無理だろ
票田のトラクターでもフィクサー役になったし

>>270
禿同。

現執行部派＝菅
反執行部派＝小沢、鳩山、横路
だろうか？

次の選挙は参院でも衆院でも前回負けた選挙だから
ぶっちゃけ誰がやっても議席を減らして辞めさせられる可能性は低い
こういう時こそ若手が出るチャンスなのだが・・・

味方である党内の反発を恐れて何もできないようでは
仮に政権取ったとしても官僚組織とはとても戦えないぞ

民主党議員っていい意味でも悪い意味でも優等生が多すぎ
大統領制なら議員はただの法律製作者でいいのかもしれないけど
議院内閣制なんだから自分が総理大臣になろうって人間がいないとダメだよ

選挙前も選挙後も結局マスコミが小沢の名前使って
徹底的にネガティブキャンペーンやってるよなぁ
「裏でよくわからない動きをする小沢のイメージ」を最大限に使って

若手は今立候補すれば、来年代表選は信任投票で、次期衆院選に挑戦できる

火中の栗を拾ったら、ある程度大目に見てくれるし。

若手の馬鹿は来年勝てると思ってるんだろうか

菅になったら、次の次になるのに

小沢は本当に裏でよくわからない動きをしてるんじゃないの？

>285

ネガティブキャンペーンではなく、
いつもの小沢神話キャンペーンです。
いつも選挙後は総理にしたい政治家で数字が上昇してるし。

>>286
己の将来や傷つくことを恐れるあまり今何にもできないんだよ。
典型的なインテリキャリアタイプだな。

岡田は担ぎ上げられたとしてもよくがんばったよ。

代表選をめぐってはこれまでに、菅直人・前代表や、小沢一郎副代表の名前が挙がる一方、中堅からは野田佳彦「次の内閣」財務担当、前原誠司「次の内閣」防衛担当を推す声が出ている。

　いずれも態度を明確にしていない。ただ、菅氏については、党内では「菅氏は非常にやる気だ」との見方が出ている。小沢氏に対しては出馬を求める声は根強いものの、小沢氏自身は現時点では代表就任には消極的と見られている。

　小沢氏は近く、鳩山由紀夫・元代表を交えて菅氏と会談し、代表選の動向について意見交換するという。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050913-00000104-yom-pol

民社系左派の小平忠正あたりはどうだ？

河村がテロ朝で出馬宣言したよ

きちんとした対案だせる人が代表にいいと思う。
自分の事を差し置いて他人の批判ばかりする人は一般社会でも一番嫌われます。

>>291
＞１３日朝には、山岡賢次衆院議員、工藤堅太郎参院議員ら旧自由党系などの議員約１０人が
＞都内で会合を開き、「選挙に勝てる代表を選ぶべきだ」との意見が相次いだ。

ダメだこりゃ
選挙で負けた直後に次の選挙の心配をしている
これ以上悪く無く事は無いんだから開き直ればいいのに

政策、ルックス、弁舌力の三拍子の人材はいないのかい。

>>291
>「菅氏は非常にやる気だ」

昔の名前は、m(_ _)mごかんべ〜くだされお代官様〜

益々、民主は細るよ。

>>296
わたぬきかかめいかながののたなかをつれてくるんだ

>>295
お灸が効きすぎたから
そういう反応が出てくるのは自然かと。

カンＶＳ河村になりそう

>>296
いっぱいいるよ。
自民党に。

>>301

いないと思うけどｗ

>>295
次の代表が４年も続くかどうかなんてわからないのにな

>>291
菅では駄目ということがわからんのかな
政権狙う党作りには、菅はすでに過去の人なんだが
今回の選挙結果でも人気が落ちているのにね。

>>301
一太のことか

所詮、自民党が大勝した理由は「民主よりはまだマシだろう」程度の理由で
国民は自民に投票したのだろう。

民主も岡田が総理ではまるっきり希望が持てないからな。
これが小沢党首だったら話は大きく変わっていただろうな。
基本は景気が良くなるかどうかだよ。

党首はどうでもいいが
幹事長はあずみキボンヌ

>>305
一太は民主にあげるよ

小泉がやめりゃ誰が代表になっても自民党に勝てるよ

菅かんカン菅言ってるのは、釣りかも知れんぞｗ

民主党は意外な自作自演を時々するからね。

河村で衆院選に勝てるとはちょっと想像できない

幹事長か政調会長ならいいけど

>>308
ｲﾗﾈｗｗｗ

>>309
戦国でも？

>>301
衆院当選５回以下限定でよろ。

>>311
河村が幹事長や政調会長で役に立つとは思えんな。

選挙に勝てる党首とか言ってる時点で駄目だろう。小泉は
自民党だからこそ有権者に受けたんだよ。俺は岡田続投が
一番良いと思っていたが、辞めるからには仕方がない。
西村とか横路みたいなトンデモ系でなければ誰でも支持するよ。
堅実な党運営をやってくれるならそれこそ西村、横路でも良いよ。

河村代表
田中真紀子代表代行
西村幹事長
横路政調会長

これがベスト！

つーか民主党議員は今回の敗因を分析して反省してるのかな？
真偽はともかく小泉の言ってる事(郵政民営化、小さな政府）は分かりやすく
岡田の言ってる事（郵貯縮小、適正な政府）は分かりにくかった
これに尽きると思われ

んで小さな政府はその主張の単純さ故に分かりやすいという構造は不変だから
そこの所を国民に分かりやすく説明できる人間を代表に選ばないとダメなんだぞ

そういう意味では菅の高速道路無料化は上手かったな
旧来通り道路建設を続けるでもなく民営化するでもない第三の道だが
利用料金が無料化されるとなれば非常に分かりやすい

確かに去年の参院選で岡田が集めた得票は、衆院に換算すれば、
３００議席相当だからねー。岡田タイプが徹底的に拒否されたわけでもない。
むしろ代表を支えるはずの回りに問題があったかもしれんな。
それこそ民主の致命的な欠陥の証拠、という辛い現実になるわけだが。

>>317
西村・横路だったら俺は民主支持やめるよ・・・
西村→小沢　横路→管　なら俺的にベスト

小沢代表
前原幹事長

または

前原代表
小沢幹事長

永田ひさやすでおねがいします。

>>318
もっとわかり易い人物が１人いる

河村たかしで決まりでしょう。
間違いなくカリスマ性ある。

管にしたって、リーダーシップはそこそこあるかもしれんが
結局、労組系と小沢一派の板ばさみで大した仕事は期待できない。
何より、新しさを党に与えられない。
小泉じゃないが、古いしがらみから離れた新しい人事を公明正大にやらんと
国民はおろか、民主支援者の支持すら受けられない党になり下がる。
二大政党なんておこがましくて言えなくなるぞ。

ドラゴン様で決まり

どうせ密室政治で決めるのでしょう。
いっそ党員の投票で決めたらいいじゃないですか。

まあとにかく管、小沢、鳩山の臭いはもう消せよ。

「議員年金廃止」の河村たかし
「総理をめざす気さくなおじさん」の河村たかし

>>329
どうせ小沢が潰すよ。
潰されなければ河村がベストだけど。

とりあえずカンで岡田の人気を全うさせて、次は党首選をやる。
いま党首選やったら民主崩壊するぞ。

で党首選のときはカンを含めて一般投票含めてハデにやる。

>>330
潰すかな？個人的には河村が面白いが、両議院総会で河村に票が入らないだろ

民主党が今河村を選ばないようなら
民主党の将来はないだろう
民主党内の陣営が対立しているときだからこそ
どちらにも属さない一匹狼河村を党首に立てるのが得策なのだ。

だからさ、インパクトのある党首を求めてる人達っていうのは、
今回の敗因を党首が悪かったからだと思ってるのか？
俺はやはり郵政民営化法案への対応の分かりにくさが一番の
原因だと思うぞ。
大体、4年以上もやってる小泉でここまで勝てるんだから国民は
「新しい人物」より、「新しいこと」を求めてるんだよ。
俺は鳩山か菅か野田が良いとは思うが、今の党の体質改善に
取り組んでくれる人なら誰でも良い。

これはもうダメかもわからんね

【民主党内定人事】
常任幹事会議長：中井
代表：小沢一郎
幹事長：菅　直人
政調会長：鳩山由紀夫
幹事長代理：原口一博
幹事長代理：河村たかし
国会対策委員長：横路　孝弘
枝野は更迭。

結局のところ今のままではどうあがいても左右同衾の烏合の衆の域を出られないんだよ
ここは社民や新党・無所属を含めて一回ガラガラポンしなきゃだめ
ここまで退潮しちゃったら当面政権なんか狙えるわけないんだから長い目で見ればその方がいい

前原

>>334
世論調査の結果を見るに
岡田は総理になってほしくないという声が７０％近くあった
今回の選挙の敗因の５割は岡田の顔。

河村たかしﾀﾝ

岡田は真面目で信用できるとこあるけど余裕のない雰囲気が
トップとしての器を感じさせなかった。
何だっけ？あの高岡さき？の旦那の雰囲気に似てる。

俺はこの期に及んで鳩管を代表に推すヤツのほうが不思議だな
あいつらは一度どころか二度も代表やってるんだぞ
これでまた代表に選んだら国民から愛想をつかされるのは当然の流れだ。
過去の遺物にはもう引退願うしかない。

Ｂ層にウケルには実直路線では限界があるのでは。
次は、ちょっと遊びのある人に。
けど、メディアに媚び売る人はダメ。

松本龍

そういえば、元祖クーﾉﾚビズの羽田って民主盗じゃなかったっけ？

理系のユッキー。

横路は副議長で一丁上がり。
本人も党にいると派閥の意見を代弁しないといけないだろうから、快諾すると思うよ。

顔がポスターからハミ出るくらいの
人がいいよ

やっぱ一度は小沢にやらせよう
豪腕で左派を黙らせられればそれがベスト
後は若手に引き継いで院政ひいて睨みを利かせればいい
それができなくて左右分裂でもまあいいよ
とりあえず左派には頭数以外の仕事をさせてはいけない

前原は？
ルックス◎
清潔感◎
カリスマ性？？

また分裂するって。

鳩山、管、小沢はもう過去の遺物、隠居して影から支えればいい
前原、枝野、玄葉等はまだ若すぎる、代表としてのカンロクもない
あまり若すぎると頼りなく見えてしまうことは否めない
そこで河村たかしですよ
小沢鳩管ほどの老体ではなく岡田よりは年上。
年齢的にも調度いい。
顔も体格もカンロクがあり、しゃべりにもユーモアがあり
本人にも”やる気と信念”がある。
通らない法案でもとにかく作って提出するという行動力もある。

>>342
俺は別に何度やってる奴でも良いと思うぞ。鳩山や菅なんて自民に
入れば中二階にも入らないような年じゃないか。

社民党並み社会党以上に左左の奴は社民党にお返しして、
労組関係者とも手を切って、それからだな再生の一歩は。
つまりは４個路とか漢とか丘咲とか出て行っていただき、
もう一度地道にやり直せ。
無理して数合わせに一緒にいても国民はもう見透かしている。
代表は、話し合いなんかではなく、堂々自民をあれだけ口撃
していたその下品なノリで罵りあい、そのあと投票して決めろ。

もう分裂でいいよ。分裂しないと社会党系は切れない
もう今の民主党はダメという判断を有権者が下したんだから一回解党すべき

>>353
それはもう事実上の解党だよ。だから民主党は解党しろ

>>349
コイズミの後にしちゃ、外交が弱い。
疎いのか、弱腰なのかはしらないけど。まだ、野党なんだし、
アメリカをうまく丸めようって気概がないと。。

誰がなっても一緒だ

>>349
悪いけど「もやしっ子」にしか見えないんだけど

いや、だから豪腕じゃなくてもいいよ。自由党じゃないんだから。

>>354
社会党系はそんなに力はないから切る必要はない。

岡田以上の駒があればとっくに使ってる

岡田以上の駒はいるよ

前原しかいないだろうね

河村しかないだろ。
河村以外に誰がいる？
鳩山菅小沢は古すぎてだめ。
野田は悪代官デブだからだめ。
前原枝野は軽すぎて小政党の代表ならともかく
政権を目指そうとする党の代表に相応しくない。
そうすると河村しかいないだろう。

代表　　　田中康夫
幹事長　　枝野幸男
政調会長　野田佳彦

欧州型社民主義政党をめざす

>>359
そうだな
踏み絵を踏ませて勝手に出て行くように仕向ければいい
それでも残るってんならそれでいいし
そのかわり党の方針に文句言わせなければいいわけで
人数合わせとして自民党の元商店会長くらいには役に立つぞ

>>364
康夫はやめろ。真紀子とか造反組取り込みも今やったらイメージ落ちる
だけだからやめろよな。ま、小沢は数合わせのために取りに行きそうだが。

今回小沢は中途半端にメディアへ登場して、只でさえ劣勢の岡田の
足を引っ張ってたな。
山拓の対抗馬に帰化したばかりの男を連れて来て、二度も押すような
トンチンカンをやってたけど、あれも岡田潰しの一環だろうね。
小沢が描いてるのは、次回の選挙で自分が勝利することだから、今度の
選挙で戦った相手は自民党じゃない。
そんな奴を党首にしたら小沢の思う壺。　
今あるコマの中では前原あたりだろうな。　今は女の票を集められなきゃ
選挙は勝てないからな。

横路は蝦夷地だからまあしょうがないとしても赤松が落選しててくれればなあ・・・

河村は前々回の党首選にも出馬宣言して出なかったし、名古屋市長選でも同様…

経世会にすんの？

前原がいいな。
前原で行こう。
小沢も前原を推してるようだし。

>>368
そういうことを言うもんじゃない。

菅直人　５８歳
鳩山由紀夫　５８歳
河村たかし　５６歳

次の代表は民主党もぶっ壊すをスローガンに掲げるしかないな
鳩も管も小沢も横路も全部亀井や野田みたいに追放すれば政権取れるよ

>>369
出なかったんじゃない。
推薦人が集まらなくて出れなかったんだよ。
圧力があったのかもな。
そして無投票で人気のない岡田代表が誕生した。
密室で選んだようなもんだよ。
だから負けたんだ。

もりあがっている割にはどれも駒がいまいちだな。
小泉にはもちろん阿部福田にも勝てなさそうだ。

>>374
失敗すれば本当にぶっ壊れる危険な賭けだけどな。

もやしっ子より柔道家の方がいいよ

勝てる人が１人いるよ
だから自民が選挙で必死に潰しに来たが

もう一度菅がいいんじゃないの
人気がないなら来年の任期切れで換えればいい
いまは若返りする時期じゃないし支持者もそれを欲していない

断固久米代表支持！

○１秒１００万１０日で１兆円のキチガイな利子が増え、スピード議決に勝る
解決はないにもかかわらず、今回の政権交代劇は半年以上の決議の遅れをもたらした。
その損失は９兆円。政権交代を目論んだが為に、働く国民（６千万人）が１５０００円
づつ払うのだ。ちなみに年間働く国民一人から利子だけで６万。
年間１人当たり千円〜１万の負担削減させる為、時間（利子）を無駄遣いする。
足引きがメインの２大政党こそガン！政権交代ならありだが初心者にユダネル時間はねぃ！

○サイボーグ岡田を持っても
後援会の色に染まるフニャフニャ集団を抜け切れなかったから
しかし、もう民主党にはあれ程のサイボーグはいないので終了
○完璧にしようとすればするほどアラを探すのが人の心理だから
○顔は実は重要で、あの顔に自分の生活をリンクできるはずがない
○森総理なら民主勝利であった。。。

これからは政策で対抗する時代
その観点から行けばＮ氏が適任

とにかく実力を優先したり、男の感性で選んだらだたでさえ少ない
女性票が益々減るだけ。　

困ったときの小沢頼み

小沢でさらに困ったことに

次期民主党選挙用ポスター参上
http://viploader.net/pic/src/viploader0291.jpg

小沢代表
幹事長以下思い切った若返りです
若手リーダー格を３役
幹事長　前原誠司
政調会長　野田佳彦
国対委員長は側近の　達増拓也で党首の意向による俊敏な機動力

>>374
ぶっ壊した後のシナリオがないから、ぶっ壊して終わり。

>>387
（；´Д`）ｽﾊﾞﾗｽｨ ...ﾊｧﾊｧ

国士っぽいなあ〜〜。

>>380
今じゃなくて4年後に勝てる人間を選ばないとだめだよ
菅ならよほどの事が無い限り来年は変えられない

１。岡田代表より若い
２。選挙に強い
３。４回以上当選

この条件だと、１。達増拓也、２。安住淳、３。玄葉光一郎ということになる。
　玄葉は今回の選挙責任者なので脱落。
　よって達増拓也か安住淳がふさわしい。

>>374
今回の総選挙で半壊状態なのにこれ以上壊してどうするの･･･

千葉民主に国道沿いの植栽の打ち込んだポスターとか早く撤去して！
とクレームを言ったらものすごく不誠実な対応をうけた。
こんな状況ですから・・・
関係ないでしょ！あなたの名前はと聞くと一方的に電話きられた。
その後電話して出た奴おんなじ奴だった。
千葉の鈴木というおばさん！
あなた前に党本部に電話して私が誤った人でしょ！なつかしい・・・・
わけわかんないこといいだした。「これ録音されていますよ・・・・」
本当にびっくりした！その横柄さに謝罪を求めるといま上司いいので明日にでも電話しますとの事。
一般社会の常識が全くない。幻滅したし早くなくなって

こんな政党がぎせきを大幅に減らすのは当然！

選挙以外の方法で政権打倒　記者会見廃止に枝野氏
　民主党の枝野幸男政調会長は１４日午後の記者会見で、
陸海空３自衛隊の幕僚長の記者会見廃止問題に関し
「報道、表現の自由が守られない社会では選挙、
民主主義以外の方法でその政権を倒していいというのが歴史。
小泉政権はそういう段階に入りつつある」と激しい口調で批判した。

　「現時点ではわれわれの発言が封じられているわけではないので
民主主義のプロセスで訴えていく」と付け加えたが、
弁護士出身だけに報道、表現の自由への熱い思いが発言をヒートアップさせたようだ。

　記者会見廃止については「民主主義の前提となる客観的事実を
国民に伝えることに歯止めをかけることだ」と指摘。
「報道関係の皆さんも報道管制、規制につながるようなこととは
徹底して戦うことが責務だ」と報道機関にも「共闘」を呼び掛けた。
2004年（平成16年） 1月15日

小宮山洋子さんしかいないって。

おしゃべりの達人久米宏を推薦します。

小泉をリクルートしる!

>>397
その辺、かどが立たなくて良さそう。

>>397
ムチャクチャだな

若手には三拍子揃った人多そうじゃない？
造反区に出てた人達とか
今回かなり落ちてるけど。
他党出身者が引退して、烏合の衆ではなく
一つの党となり
そういう生え抜きの人がトップを占める時代になれば
自民は相手にならなさそう
自民は基本的に生え抜きだから、バラバラ
と言われても、なんとかまとまれた部分もあるだろうし
まだ民主にはそれがいない
それまでどうか潰さずに
本当にそれが一番怖い
ちゃんと粘り強く育てて欲しい
その事は真っ直ぐにひたむきに頑張って欲しい

党名を中国共産党日本支部に変更。党首に胡錦濤。

党名を米国共和党日本支部に変更。党首は小泉純一郎。

>>397
選挙区で支持されない人が国民全体から支持されるのだろうか？

>>393
達増は女が一番嫌いなタイプ。

>>406
じゃあ、安住代表に決定！

いないよな。。。適任者。。。どうすんだろ？
いない中から探さざる得ないな〜消去法で行くと菅だな。

管の奥さん

菅の息子が暇そうだし、どうだろう。

>>407
安住はいいね。
学歴板住人に人気がありそう。

まてよ、菅の犬ってのはどうだ。マスコットキャラ兼党首。

埼玉５区
枝野　幸男 民 　 前 ☆ 103,014
牧原　秀樹 自 　 新 ☆　 91,472
千葉４区
野田　佳彦 民 　 前 ☆ 129,834
藤田　幹雄 自 　 新 ☆ 128,890
京都２区
前原　誠司 民 　 前 ☆ 73,795
山本　朋広 自 　 新 ☆ 69,330

新人議員にも苦戦する民主の若手エース(笑)

>>411
ただいまの発言をもちまして、安住君を代表指名いたします。

河村たかししかいない。

前原・野田だと　３役はベテラン重視の布陣
小沢だと　３役は思い切った布陣に。前原野田玄葉など起用

あんなのび太とスネヲ足して割ったみたいなチビは絵にならなすぎるｗｗｗ

小泉が来年の９月に辞任するまで何やｯﾃもだめでしょう
　だから大事な人材を今出すのは、今後復活できない可能性もある。
時期総理就任から２年の結果待ちからが怒涛の勝負だろう

>>415
オッ、社民連さん、久々のご登場。

叶姉妹でﾂｰﾄｯﾌﾟ

とりあえずは缶だろう。打たれ強そうだからな
その間に田中康夫かビートたけしを口説き落としつつ、
専門に強い真面目な若手は大事に育てて将来に備える

>>413
新人に比例復活をゆるす＝党首の資格なし！

ＮＮＮ　野田意欲にじませる
ＪＮＮ　前原を小沢などが執行部で支える案も

河村たかし待望論

前原は４３歳だから、
４０代党首としてテレビの話題にはなるだろう

俺は民主支持者でもなんでもないんだが、
今回の自民ワンサイドゲームにはちょっと萎えた。
二大政党時代だと産声上げて誕生した割りに
結局、国民に何も届いてないことが露呈した民主。
ゆうべのTVタックルで民主の誰だか忘れたが、
「結局、受け皿は民主になるんだから･･･」と
おごり高ぶったこと言ってたのには絶句した。
若手の発言でこのざまだ。
上も下も右も左もどうにもならんのか民主党。

>>393
古川元久議員も候補であることが判明しました。
代表選は安住VS古川だな。

河村が党首って、党首討論で名古屋人でも嫌がるあの汚い名古屋弁を聞くことになるんだよ。
冗談でもやめてほしい。

前原って西村より過激そうだね。ひょっとするとマニフェストに有事立法あげるかもしれん。
なんか党内が分裂しそうな気もするが、小沢が後見するなら押さえは利くだろう。

民主、新代表の任期１年に

　民主党は13日午前の常任幹事会で、衆院選大敗の責任をとって辞任する岡田克也代表の後任選びの代表選挙を17日に行う日程を確認するとともに、新代表の任期を岡田氏の残りの任期である来年9月までの1年間とすることを決めた。
新代表が緊急時の「つなぎ」との色合いが強まれば話し合いによる候補者一本化の動きが広がる可能性がある。

　岡田氏は常任幹事会で「結党以来、初めて議席を大きく減らしたことをリーダーとして大変申し訳なく思う」と陳謝。衆院選の総括を新執行部に任せる考えを示した。
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20050913AT1E1301813092005.html

去年、小沢は任期２年・所属議員全員の支持と言ってた。
任期１年では小沢は受け入れられないだろう。
菅・前原・野田の３人に絞られてきた

管直人がいいな
小泉より五歳下なのでちょうどいいとおもうよ
しかし2チャンもかわったな
三、四年前は日本を変えられるのは管しかいないっていう空気だったん
だけどな

>>409
菅伸子、
おれも思った。案外いいかもな。ヒラリーも議員になってるし。
非議員だけど、次の参院選で立候補すれば問題なし。
（今度の首班指名は、とりあえず羽田で。）

自民党がもっとも恐れるのは河村だな。

トミ子？

>>432
いや、管だろ
マスコミの報道で世論が変わるんだから

河村は、オレも最初はいいと思ったけど、
推薦人が集まりそうにないし、
話し合いでといっても、党内がまとまらないだろうなぁ。
ほんとなら藤井代表代行で残任期間をやるのが良かったんだが、
落選してしまったから、どうしようもない。

本気で言うと、誰がなるにせよ大差なしだが、話し合いでなく代表選で選出しなきゃダメだろ

　外交は目先中国にああ言われた、こう言われただけで判断してはいかん。
　外交は短期、中期、長期の歴史観による判断が不可欠。中期（明治以降
ぐらいか）長期（１ 千年から２ 千年ぐらい）の歴史を考えて日本と大陸、
朝鮮半島との付き合い方を考えないかん。となると、あくまで戦争を起こ
さない為にも、日本は一言文句言えばすぐグニャッとなる国、と思わせて
はいかん。
　日本と中国は対等。当たり前の日本人のしっかりさが無いと、貧富の差
が大きく広がり多くの民族的問題を抱える中国が国内の矛盾を、弱い国日
本に向けることになりかねない。
　中国はベトナムを２６ 年前、二十数個師団（約３０ 万人）の軍隊を
派遣し懲罰と称して侵攻している

ずいぶんまともな事言うなあ　河村たかし先生。

>>428
確かに安全保障政策についてでは突出しているが
どこかのバカみたいに国家主義の情熱で主張しているのではないので
無茶なことはしないよ

正直未だに管、小沢なんぞで埋め尽くされる民主党には河村もったいないね。
今の自民に入ってればもっと活動の場もあったろうに。

２００５年衆院選惨敗で岡田引責辞任
↓
民主党代表に菅氏復帰。「党を立て直す１年限定と」期間限定代表を強調
↓
２００６民主党代表選に菅氏立候補せず。前原・野田の松下戦争へ
↓
２００７東京都知事選に菅氏立候補　見事当選

管を代表にしても自民が喜ぶだけだと思うな
選挙後テレビで延々と小泉＆国民批判
その姿勢が批判されたのに、同じことをやり続けてる
野党癖が骨の髄までしみこんだようだ

>>440
>２００７東京都知事選に菅氏立候補　見事当選

閣下が国政に復帰でもしない限り無理だな

いや、しても無理そうだが

>>493
自民に言論の自由はありません。
幹部のテープレコーダーしか必要とされていません。

マスコミで菅
関西財界で前原

風頼みの選挙なんだし菅だろ。

>>443
異次元からのレスですか?

>>437
河村さんの他にも昨日のTVタックルに出てきた西村さんとか前原さんとか、
民主党には個人でイイ事言う人は結構いるんだが、党全体の意見になると反米親中になるんだよな･･･
だから民主党は嫌いなんだよ。

>>446
親中はダメだが
嫌中になってしまうと、足元見られてアメの属国になってしまうぞ。
小国の権謀術数として、周囲の国と決定的な対決をできるかぎり避けて
同盟国であっても、いいなりにならないようにしなければならない。

>>400
小宮山さんの話は女性を引き込むと思いますよ。
>>401
サプライズがあるくらいじゃないと。

野党癖。東尾監督みたいだ。

もう管だとか河村だとか、政権取る気あんのかよｗ

代表松沢成文
幹事長中田宏

なら最高だが、二人ともいなかった
ミンスやベー
菅とか小沢とかありえねー
小泉後の安倍とかに世代交代でつきまくられたらどなんすんの

岡田にあらゆることを言わせた黒幕が出てきて代表やれ。

>>451
政策的に小泉とほとんど変わらんような気がする。

いいから、低学歴・低IQの自民支持者工作員はしゃしゃり出てくんなよ

>>450 小泉だって前はそういわれたけど何か?

>>446
＞党全体の意見になると反米親中になるんだよな
それは党全体の意見じゃない。前執行部の意見。
当選１回の候補の意見なんてのが、普通の有権者で、対立党の支持者かも知れないお前さんなんかに伝わるはずもない。

俺は菅が良いと思う。イラ菅とも言われ落ち着きをもう少し
出して欲しいとは思うが、何だかんだで知名度はあるし。
それに、今回はそんなにだったけど、前回衆議院選でも菅が
応援演説に入った選挙区は結構取ってたんだよ。

>>451
だったら
石原、上田、松沢、中田で都市型新党作って欲しい

>>451
小泉別働隊の２人じゃ自民だけでなく，民主までもが小泉派になっちまうだろ！
しかし松沢・中田・上田は首長に転進して正解だったわけだ．

小泉政権は支持率が高すぎるから基本的に小泉さん退陣以後は支持率が下がる一方だと思います。
だからこそ民主は地に足つけてやっていくべき。
安易に代表を決めるとまた同じ過ちを犯すね
れんほうが幹部になったら終わりだね

岡田がいいよ、岡田が。ああ惜しい。

今度の代表は暫定だろ？
来年９月に本格的な代表選を行う事になると思う。
自民党の総裁選と重なるね。

次の総選挙は最速で来年９月〜１０月（小泉ならやりかねなない）
で無ければ、衆参ダブル選挙かな？

3つに分裂せーい。
だいたい社会党の血が入っているところがダメ

自民がやらかすのを日々願うだけの確かな野党。
自民が支持率を落とせば自動的に何ら魅力のない民主党でも単独過半数を
取れると思ってるんだね。
意識改革がない規定路線の継続は思考停止状態そのものだな。

安住でいいよ。
１年経てば、党のイメージも変るだろう。

やっぱさー、小泉の昔の映像たまに見るけど、無茶苦茶かっこいいんだよね。
漫画の政局そのものっていうかさ。
河村の言ってる事ってどうもスケールが小さいってゆーか
議員年金もいいけど、他に政治生命を賭けてるような政策あるの？
正直議員年金なんて議員さん達で勝手に解決してよって思うよ。
やってる事が県議会レベルだよ。

>>458
それが今の自民党

かっこよければ良いなんていうレベルに堕落することはない。
自民は今は良いが今後はこういう選挙をしたツケが回ってくる
はず。

ちゃんと代表選をやるしかないだろ。
そこで、その候補者の公約に統一するしかない。
それで自民は勝ったんだからね。

それが嫌で分裂するような奴は、残しておいたところでいずれ害になるだろうし、
まあ自殺行為なのでノコノコ出ていったりしないだろう。

>>468
かっこよさも必要ってことじゃない？

小沢が古いとかいう奴がいるが、
小泉と同い年なんだよな…。（共に６３歳）
管は５８歳。

若い時から頑張っていたんだよ。小沢も管も…。

かっこいいかっこわるいなんてメディアの捉え方次第
だいたい小泉なんてついこの間までメディア、国民の印象は｢キモイ｣だったんだぞｗ

>>379って誰ですか？
＞自民が選挙で必死に潰しに来た

>>468
いや、そうじゃなくてさ、スケールの話しなの。
さっきテレビで見てこの人ちょっと危ういなと思ったのは
「議員も国民と同じレベルの生活をするべきですよ」とか言ってるのさ。
んな事言ったら鳩山とか真紀子とか元からの金持ちはどうすんだよ。
庶民派で売りたいんだろうけど、実際総理になったらファーストクラス使わにゃならんし
庶民と同じ生活なんかやってらんないししちゃいけないだろう。SPだってつくんだし。
そういう小手先のアピールだとそのうちボロが出てくるよ。

　代表選の公約は１つか２つにしぼり、あとは自由討論にする。
　代表選なしの代表選出なら民主に未来はない。

>>474
まあ確かに奇麗事っぽいけど…
俺は個人的には菅を押すが河村でもやる気があるなら
支持するがなあ。だって、今の時点で意欲的なのこの
2人くらいでしょ？俺がやってやるんだぐらいの気持ちが
この惨敗を見て湧かない人にはやって欲しくない。

>>474
まあ庶民派を売り込もうとしてるのが気に入らないってのはわかるが、
とりあえず総理云々に関しては警備上とか最低限のレベルの確保は必要だろ。
同じ生活っていうのは給料とかその他優遇されている部分の見直しでしょ。

議員年金は国民の大半が気にしてる年金問題の第一歩なわけで議員様たちは
誰も踏み出そうとしないから問題なんじゃないか。ことは郵政より大きな問題だ。
まあどっちにしろ河村がこの死にかけ政党でトップになることはなさそうだし
安心しろってｗ

>>428
有時法制って既に日本国に存在するよ？

もしかして、民間防衛の間違い？

・他人の悪口ばかり言う
・なんでも反対する

これは駄目だよ・・・管と真紀子みたいなタイプ。

是非、この大敗を機に民主党をぶっ壊していただきたく思う次第です。
自民党が郵政反対票を投じた人に公認を与えなかった最大の目的は、
大物古株議員を追い出して、党の若返りを推し進めたことなんですよね。
それが実に、単なる無党派層だけじゃなく、民主党員にもウケた一員になったはず。

それに比べ今の民主党は、旧社会党、連合なんかの影響を受けすぎていて、
昔の自民党を見ているようですよ。特に地方の民主党員を見ていると、ホントそう。

>>426
ああいう発言をする馬鹿な女党員がいましたね。
選挙が終わった直後のテレ朝の田原総一郎司会の番組での第一声がそれ。
ますます、多くの有権者はこの政党に入れなくて正解だと確信したはずですよね。
俺は逆に、この政党に入れて馬鹿だったと確信しましたwww

　　　　　　　　　　　 _,,,......,,__
　　　　　　　　／_~　,,...:::＿::;; ~"'ヽ
　　　　　　　(,, '"ヾヽ　 i|i　//^''ヽ,,)　　
　　　　　　　 　^ :'⌒i＼n/ i⌒"　　　　
　　　　　/::::::::::::::::::::::::::::::;;::ﾉ　ヽ;::＼
　　　　/::::::::;;;;;;;;;,,,;;...-‐''"~ 　　 ヽ:;::l
　 　　 |:::::::::::|　　　　　　　　　　　 |ﾐ|
　　　　 |:::::::/　　　　 ,,,　 ヽ,、　 　'|ﾐ| 　
　　　 　'|:::::::l 　　 '''""　　　ﾞﾞﾞﾞ` 　 |ﾐ|
　　 　 　 |:::::|.　　,,r ‐､　　 ,, - 、 　|/ 　　首相をあきらめません
　　　　　,/⌒|　 ﾉ　・ _),　(.　･　｀つ|
　　　　　| （　　　"''''" 　　 |"'''''"　　|　 　　でも、政治家として・・
　　　　　 ヽ,,.　　　　　　　　ヽ　　　 ｜
　　　　　　　|　　　　　　 ^-^_,, -､ 　 |　 　 　　　この先生きのこれるか？
　　 　　 　　 |　　 　_,, --‐''~ 　　 ）　| 　
　　　　 　 　 'ヽ 　（　　　,r''''''‐-‐′ /
　　 　　　　　　＼,,,`― ''′　　　,,,／

>>466
年金一元化の布石だよ

>>426
>>480
具体的に誰？＞馬鹿発言女性

管はダメポ
新鮮味ないし、一度しくじってるし。
やっぱり小沢さんしかいないかなぁ
小沢さんが党首→次回の選挙で民主勝利→小沢総理誕生
んなわけには行かないか

代表　小沢一郎
幹事長　河村たかし

小沢は一回どころか何度もしくじってるぞ（ｗ

小沢人気っていまだに高いのか・・・
むしろ最近はマイナス要因以外の何者でもないと思ってたんだけど。

まともな経験と知名度と政治力を持った人材が小沢しかいないというのが何とも･･･。
しかしなぁ小沢は民主を勝たせるつもりは毛頭ないだろ･･･。
テロリストみてーなもんだしな。

>>483
円より子。それがまた、野田佳彦みたいに
「このままでは終われない」とか言う台詞ならまだしもね。
円のあの態度は座ってれば勝てるヨン、
みたいな小バカにした感じだった。

>>489
なるほど
そういう人は政策もろくでもねーからな
アホフェミ追放運動とかしなきゃならんかも

社会民主主義系の勢力を駆逐せよという声を良く見かける

非現実的な護憲主義者を切り捨てるならいいが、
高福祉政策や社会的弱者の救済まで切り捨てようとするなら、
大きめの政府を必用とする多くの国民の受け皿となる政党がなくなる

西欧の例を見るがいい、
中途半端な政策を取った野党は
受け皿となって勃興してきた新興右翼政党の餌食になるのだ

民主党なんかどうでもいいんだよ

国民に関心があるのは「自民」か「反自民」。
結局、自民党が作った土俵ででわいわい言ってるだけ・・・
この自民-反自民のパラダイムを破壊しない限り
民主党という党は、何をやっても駄目なんだよ

>>491
自分と違う意見・価値観の奴は全て消せというリアル社会からはぶられた
キチガイがネットで吠えてるだけだからスルーしろ

80年代の社会党に似てきたと思います

民主党は綺麗な自民党を目指すべきだったのに、
小泉が綺麗な自民党に作りかえたと国民が
錯覚しちゃった今、進路が難しいね。

>>480
今回の選挙結果は、2大政党化が進む結果だと思ってるんだが
共産も社民も伸びずじまい。
民主がこれほどのへたれだったのに、この程度だったのを考えると
受け皿は民主というのは正しいぞ
ただ、イギリスの自由党が衰退したように、いつまでも受け皿でいられるか
は未知数だけどね

>>495
ホントだな。明らかに錯覚だよな。しかしこれも民主支持だから
錯覚に見えてるだけと言われればそれまでだが。

右派：自民
中道：公明
左派：民主

三大政党の時代に突入してきましたね

安住はべらんめぇーで、吼える番犬っていう感じだし、
顔つきが岡田同様険し過ぎる。　党首という柄じゃないな。
もっと落ち着いて議論出来るタイプという点でも前原だろうな。

>>491
確かに労組の影響力を消せってのは極端すぎるけど、抑えることは必要なんじゃないかな。

そして、
　　 　..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..,
　　 （;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::＼
　　 //　　　　　　　　ヽ::::::::::|
　　// .....　　　 ........　/::::::::::::|　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　||　　 .)　 (　　　　 ＼::::::::|　 　 | 　
　　 |.-=・‐.　 ‐=・=-　　|;;/⌒i　　 | 　
　　 |'ー .ノ　　'ー-‐' 　　　 ） |　＜ それができるのは豪腕先生だけ！
　　|　　ノ(、_,、_)＼　　　　 ノ　 　 | 　 　
　　| 　 　 ＿＿_ 　＼　　 　|_　　　|　　　　
　　 |　　くェェュュゝ　　 　/|:.　 　 |
　　 ヽ　　ー--‐ 　　　 ／/:::::::::::　| 　
　　　/＼＿＿＿　　／　/::::::::::::::: ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　..／::::::::|＼　　　／　　/::::::::::::::::::

民主党党首が密室で決められた場合の党首討論等で予想できる小泉の発言
「自由民主党から自由が無くなったのが民主党ｗｗｗ」

小沢は心臓悪いから無理

次期民主党首は横痔だろ
東大卒　弁護士出身　
二代目で元社会党のプリンス
前北海道知事、「食の祭典」を主催
北朝鮮とも強いパイプがある
マスコミには全く姿を見せず秘められたカリスマ性
その温厚な人柄と眼鏡の奥に光る瞳
認知症の家族を抱えて介護にも深い関心

もう横痔しかいないよ
お願いだから社民党に戻らないでくれぃ
オレ　待てないよ　痔になるよ
キレ痔より横痔がいいよ

>>502
小沢は幹事長やらせたほうが実力発揮するよ。
前原代表と小沢幹事長のほうがいいんじゃないか？

>>426
＞二大政党時代だと産声上げて誕生した割りに
＞結局、国民に何も届いてないことが露呈した民主。

得票では３割だろ。　典型的な二大政党制の状況だよ。

やっぱり二大政党制と二党拮抗の区別がつかない奴が多いね。

今朝の読売の朝刊の座談会
小沢ボコボコ

ぶっちゃけ小沢とマキコのツートップで戦えば勝てる。
こいつらなら小泉と同等以上にメディアを味方につけられる。

しかし、その後どうなるかは知らないｗ

>>495
政策は自民党と関係ないのに、世襲で自民党に入った男が、
人の褌で相撲を取ってる状態だからな。

改革したけりゃ、自民党をぶっ壊さなくても最初から他の党でやればいいのだが、
それは選挙区とかめんどくさいから、それまでの支持層を切り捨てることにしたと。

野党、特に民主は褌取られて苦しい状況だろう。

民　　主　　党　　は

ホ　　リ　　エ　　モ　　ン　　に　　

買　　収　　し　　て　　も　　ら　　え　

！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

今なら民主党の資産価値は
大　　　暴　　　落　　　状　　　態

だから買い叩くには絶好の機会だよ。

汚沢

あるいは！！！

羽　　柴　　誠　　三　　秀　　吉

いっそ横道になって更に大敗して議席を減らしちゃえばいいじゃない
そのほうが政権もとりやすくなるし
早く労組と手を切ってくれ

北海道の横道
岩手の小沢
新潟のマキコ

農村型談合政党マンセー

民主等はやっぱり小沢しかいないでしょ。
なぜ岡田を代表にしたのか？
小沢を出し惜しみしたせいでせっかく増やした議席を減らしてしまった。
ただ横路がなあ。
自分の選挙区が横路だから入れたけど、もう少し譲歩するべきだ。

>>498
ネタふりは他所でやってくれない？

　　　　　　／::::::::::::::::::::::::::::::; :;:::"'　
　　　　　/:::::;;:::::::::::::::::::::::::;;;ﾉ　ヽ;:::＼
　　　　/::::::::ﾉ""'''''‐‐-‐'''" 　　　ヽ:;::|
　　　. |::::::::::|　　　　　　　　　　　　 |ﾐ|
　　　. |:::::::::/　　　　　　　　　　　　 |ﾐ|
　　　　|::::::::|　　　 ,,,,,,, ﾉ　ヽ,,,,,　　 |ﾐ|
　　　　 |彡|.　　'''""" 　　　"""''　.|/　
　　　　■■■■■■■■■■■
　　　　| （　　　　"''''"　　 | "''''"　 |　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 ヽ,,　　　　　　　　 ヽ　　　 .|　　 ／
　　　　 　 |　　　　　　 ^-^　　　　 |　　 |　
　　　.＿／|　 　　　-==＝=-　　　|　 ＜ 　　　　　岡田の再任を要求する
./''":::::/:; (⌒)　　　　"'''''''" 　　 ./　　　|　
:::::::::_/-r┤~.l ＼＿＿＿＿_,,,.／i､＿＿＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 （ ｆ　|　|　ヾ.　　＼＿＿／ |:::::::|::::::::
　　l.ヽ人八_　,,￣）／□＼　 |:::::::|::::::::::

＞＞３３６
河村キター！！！！！！

もう今の時期は大幅な内部改革に励むべきだから
外部から招聘したらどうかね
国籍、党籍、議席関係なく

例えば、カルロス・ゴーンとか
いや、フランスでは大統領の後釜論議がさかんだから、シラク大統領とか

たぶんｼﾙﾌﾞﾌﾟﾚ？って言ったらﾒﾙｼｰﾎﾞｸｰって返してくれるよ

>>514
本当は菅の後に小沢が代表になるはずだったんだけど
年金未納で流れて岡田が代表になったんだよ

菅か小沢のどちらかになるんですかね？

枝野、前原、野田
この中から希望

河村たかし党首で政権目指せ

>>521
立候補する覚悟があるのか無いのか、それが問題だ。
「お前出ろよ」とか言い合ってたりして。

政権取れる可能性があるのは菅しかいないよ。

ちょっとマジに考えると
小沢でも管でも枝野でも前原でも河村でもいいから
法案作成力向上に力を注いでくれる人がいい。
もぅ内閣立法の数倍提出する勢いで。
んで敵は自民党でなく官僚を想定。
官僚の法案に負けるくらいなら首くくる覚悟。

そういう方針の人いないかな。

参議院選挙は現政権への業績投票、現政権が支持失えば野党はそれを批判するだけでよい
（仮に野党勝利でも、衆議院の構成は変わらず、与党での党首交代はあっても
与野党交代はないから。マニュフェストも必要ない）衆議院選挙はそうではなく
政権選択の選挙。
2007年に与党が支持率低下で業績投票の参議院選挙では敗北必須となった
場合（民主党党首も、そうやって攻めていって）与党は解散して政権選択
のダブル選挙に持ち込む可能性がある。「業績投票」と「政権選択」では
野党幹部や野党候補に求められる条件も違う。業績投票ならアメリカ中間選挙
のように野党は大統領の失政追及するだけでよい。それでも与党は議席減らす。
しかし政権選択の大統領選挙とダブルのときは大統領選で勝つほう、つまり政権選択
に連動すること多い。

>>524
今すぐ選挙がある状況ならそうだが当分選挙は無い

>>523
一応野田と前原は前回の代表戦では手を挙げたよ
それと代表も大事だけど、泥かぶる幹事長が必要な気がする
武部・森が必死で小泉支えて汚れ役やっていたのは大きいでしょ

＞５２７
５２６続き
だから次期党首は参議院選対策とするかどうかも人選に影響する。
参院選対策なら菅がベスト。あと比例復活組ながら国会での与党追及のうまい
横光も重要（討論会や国会での質問要員として）

菅は押しは強いがその分批判を浴びやすいからなあ・・・
これから民主がちゃんと対案出して、与党から反対だけだ
とか突っ込まれないようにするなら菅がベストだと思う。
良くも悪くもアピール力はあるから少なくとも与党のドタバタに
埋没することもないだろうし。

>>525
ならやっぱり党外の協力が必要だと思うな。
中田、松沢、浅野辺りの地方政治経験者を連れてきたり
自民の竹中みたいなどっかのエコノミストを連れてきたりで
政策立案に協力していただくと。

そのために左派を抑えられる人が必要だな。と思う。

小沢なんてダメだよ
政局には鈍感で読みが甘すぎるし、演説もへたくそ
今回の解散だって小沢は「こちらから誘い込んだ解散」とか言ってこの惨敗
菅の代表辞任時も、小沢はいったん代表就任を受けていながら
「やっぱり自分も任意加入時未納だから代表の座につくことはできない」
「小泉と刺し違える」とかトンチンカンな事言って降りちゃったし

前原も優秀なんだろうけどインパクトなし
お公家さんみたいで、リーダーとしてのパワーがない

俺は野田がいいと思うな

＞５３０
岡田は選挙中に与党や裏切り者の東京神奈川の連中の口車に乗って
政策をクルクル変えたりして自滅した（郵政でも最初のまま反対突っ走って
いたら、もう少し地方で勝てたと思う、結果的には東京神奈川でも効果なしだったし）
ある意味「バカ正直」だった。
その点、菅ならイメージがいい（小沢や岡田より）がある種の「図々しさ」
も持っているから、そういう自滅は防げる。衆議院選ならともかく参議院選なら
問題ないと思う。５２６のようにダブルで対抗される可能性はあるが。
今回の総選挙では地方での健闘ー衆議院小選挙区は個人的つながり結びついている
ので自民現職は強いがー次の参議院選挙の地方の一人区では反地方切り捨て
でいけば（自民が反省して地方切り捨て傾向やめない限り）は平成元年なみの
自民総負けにももっていけると思う。

分裂もアリだと思うけどね。
身軽になった方が一本にまとまって動きやすいじゃないの？

＞５３１
浅野が適任か？もうじき任期切れ退任だし。
松沢や中田は完全に裏切り者、絶縁すべき。

>>495
そうだな。
旧自民党・・・汚い自民党
小泉自民党・・・きれいな自民党
民主党・・・汚い社会党
共産党・・・きれいな社会党

こんなイメージ作りかな

５３５
浅野は地方保守。
彼を党首に、とかしたら首都圏保守系が総反発しないかな。

最低限、若返りをしろ

世間の興味が「小泉主催のポスト小泉レース」に奪われるのは確実

菅・小沢はポスト小泉候補より１世代古いので用済み

>>534
漏れも社会党系と保守系で分裂希望。
社会党系は社民と合流すれば良し、保守系は新党と組める。

>>537
いや、さすがに日本のヤッシーの件も批判多かったから、党首は無理だろう。
党首はそういう風なブレーンを積極的に登用して、左派から守って自由に発言させる者が望ましいんじゃないかと。

さっきテロ朝で管は迷っているみたいなこと言ってたみたいなんだけど。
やる気まんまんだったんじゃないの？

そんな処が菅と亀井がかぶる

>>531
党外の強力は絶対必要。
ブレーン、シンクタンク、広告戦略。
その中でも議員立法パワーの拡大に最も力を注ぐべきだと思う。

だって政権とったら従来通りの官僚通した内閣立法
って考えじゃ誰も納得しないし期待しない。
政権とったら官僚に任せない。
そうすれば政治構造すべての中枢から改革できる。
少なくとも国民にそう期待させる準備が必要だと思う。

組合とズブズブな関係だけで生き残ってる左派は切ればいい。
ただ左派でも能力ある人は必要。

＞５３９
地方非右翼保守と社会党はいっしょになっても自然なのだが。
北海道社会党は実質そういう面があった。
分裂するのなら都市部右翼保守と地方保守＋旧社会党。
都市部保守と地方保守をくっつける方が地方保守と旧社会党
くっつけるよりはるかに分裂状態。
　

左派から守って・・・・ね。
そんなに左派がイヤなら、自民にすればいいと素直に思うのですが。

民主党もここは平沼、野田を党首に引き入れるくらいのサプライズやって欲しいなぁ。
自民造反組取り入れたら国会運営も面白くなってくるんだがなぁ。
まぁ、造反組は民主には絶対に入らないと思うけど。

>>543
議員立法よりも官僚とケンカできるかどうかの方が不安だな

>>546
平沼じゃあ「土建保守と提携して本性表したか」ってことで、
「やっぱり小泉さんが正しかったよ、僕らの選択は間違ってないね」
で終わりじゃないの。
民主党を終わらせるやり方としてはいい方法かもしれんけど。
それを望んでいるのかな？

平沼とか聖子とか過去の人を民主に押し付けないで

小沢なんて政党３個も潰してる最低最悪の政治家。
そもそも自民党の腐敗政治の中心にいた人物で
新しい政治を作る民主党の党首にはもっともふさわしくない。
こんなの党首にしたら新進党の二の舞でしょ。選挙でも惨敗。

>>547
うむ…

そこでムネオに頼る戦略だけはとらないで何とかするする

前原

『岡田の次は誰や？菅か。』






今日の授業中に担任が言ってた。

うちのクラスには
岡田･菅･小泉がいて、岡田と菅は出席番号で続いているのです…

今回枝野は竹中に乗せられて小さな政府を目指すとか言ってたが、
そこで我々は大きな政府を目指すと言って欲しかった…

民主の次世代エースって学校秀才でちょっと気が弱いよね。
未曾有の惨敗で、人生初の挫折味わって萎縮してるよ。
とても党首になって、弱小政党を一から立て直す度胸ない。
この点、名古屋の中小企業経営者で工場で汗まみれになっていた
河村なら雑草の逞しさある。２世経営者だがね。
岡田より年上で年齢的に焦っているから何が何でも手上げるだろう。

亀井党首かな。康夫でもいいぞ。
弱者保護・格差解消に舵を切れ。
改革は自民に取られたから、もう使えんぞ。

>>555
面白い！


というかあなたのカキコが面白い！

自民党が片山さつきを担ぎ上げたらどうしましょう

コピぺ
私が小泉純一郎という政治家に強烈な印象を受けたのは、1997年の事だった。
当時、橋本内閣の厚生大臣だった小泉は国会議員永年在職（２５年）表彰を辞退した。

永年在職表彰を受けると、国会議員には２つの特典が与えられた。
ひとつは、国会が１００万円出して画家に肖像画を描かせ、国会の委員会室に飾ること。
もう一つは毎月３０万円の特別交通費支給だった。
しかし小泉は
「自分が国会議員をやってきた２５年間のうちに国の財政も悪化してきた。その責任を担っている
自分が表彰を受け、特典を得るのはおかしい」という理由で、本来堂々と受け取れるはずだった
「名誉ある特典」を自ら拒否したのだった。

月額３０万円というと大した事無い様に感じる人もいるかもしれない。しかしこの年額３６０万円
の特別支給は非課税で、しかも引退後も終生支給を受けられると言うまさに国会議員の「既得権益」
そのものだった。

実際、この「既得権益」を自ら手放すなど前代未聞だった。「変人」の面目躍如である。
肖像画を辞退した政治家は過去３名いたらしい（成田知巳、伊東正義、渡部一郎）が、
特別交通費はしっかり受け取っていたようだ。「政治腐敗を正す」はずだった
社民党や共産党の政治家も、みな例外なくこの既得権益の恩恵に預かっていたのである。

大きな政府っていうのは、高負担・高福祉って意味ね。

自信過剰になって政権がとれるとれる言ったら逆効果なわけで。
民主党が政権とれなければ党を解散します。ぐらい言えるやつじゃないと次は絶対に無理。
民主党はSっぽいやつばっかりなんだよ。Mっぽいやつを一度党首にしとけ。

民主の次世代エースは惨敗に萎縮して、強大な自民に立ち向かう気力萎えてる。
なまじ学校秀才で、挫折や苦労しらないから修羅場は無理。
そこで、町工場のオヤジの河村。一橋出身とはいえ
エリートとは無縁の肉体労働者と苦楽を共にしてきて失うものはない。
汗水たらす庶民が一番偉いと言い切り、世襲議員を誰よりも嫌うこのオヤジは
財閥の御曹司でエリート官僚であった無口な前任者とは対照的に庶民性がある。
断言しよう、民主を国民政党に脱皮できるのは庶民と同じ言葉を話す河村しかいないと。

＞５４６　５４８
地方保守、かつての海部俊樹や小渕恵三のように中選挙区時代に
あまり露骨な土建とか利益誘導やらない政治家がいた。右翼ではなく
保守系ハト派的で。そういう系統の人を社会党が擁立して議員となることもあった。
（例　堀昌男）野田などはそういう昔の海部のような感じだが。

桜井を次の次の代表にするよう今から準備しておけ民主党・・・参議院議員なのが痛いか・・・
外見、頭脳で安部に圧勝！
http://www.dr-sakurai.jp/

自民みたいに一般人も投票できるような次期代表を選ぶ党員選挙をやって、
小泉さんみたいに、それなりに（見かけ上でも）民主党内の党内改革の出来る人が上がって、
実際に（見かけ上でも）党内改革を実行できたら、それだけで大分違うと思うのだが。

今のフツーの人が持っている　民主党のイメージは、あまりに悪すぎる。
そもそも政権交代なんてことを選挙で公約にしている時点で大失態だった。
この選挙で勝ったらどの政策を第一にするかを明確に打ち出さず、
政権・権力欲しさの政党だという悪い印象思われたのが先ず一つ。
郵政民営化に反対した理由が、自分が政権を取るためと、連合に配慮してと
２つの意味で解釈されますます印象が悪化。
さらには　>>489　の議員みたいに　選挙後の馬鹿な発言連発で、ますますイメージ悪化。
この状態で国会で政策についていくら意見を述べても、
どんなに素晴らしいマニュフェストを掲げても、
単なる反対意見・野党的意見・アンチ小泉なだけの言い訳に聞こえるくらい悪化している。

>>529
長妻がいる

党首だけ新人に代えてもだめだ。
執行部、党本部の政策担当者全員、総務事務、
広報担当、部取り替えなくてはきっとだめだね。
というか、極左から右まで、一つの党に
いる事自体無理なんだから、分裂したほうが
今後の為だ。
でも議員全員、大敗北で足がすくんで
金（かな）縛り状態で動けないだろうけど。

民主の次世代エースの特徴・・・学校秀才だが、理屈先行・庶民性・勝負度胸がない。
大富豪の家系に生まれた鳩山、岡田ほどではないが大衆と感覚がずれている。
そして首相の座を掴むという目標があるため、捨て駒になるのを嫌う。
この点、首相になる可能性がほとんどない河村なら捨て駒党首をいとわない。
世襲などの議員特権を最も批判して党内で浮いてるからこういう時しか
党首になれない。次世代エースが、しり込みする今しか機会がないのだ。

菅でいいじゃん
菅劇場がまた見れると思うとワクワクします

だれでもいいけど、空気読める人だったらいい。

＞５６９
菅は秀才ではあるが、名門や中小企業経営者といった
「支配的」な家系の出身ではない、たたき上げ。
（政経塾とか官僚、労組での幹部候補でもない）
だから実務的手腕がある。

まったくだね。
民主党はイメージ悪すぎなんだよ。
どんなに素晴らしい政策を打ち出しても、イメージが悪ければ胡散臭く見えてしまうわけで。
どこぞの国の大統領みたいに、民主の議員全員で整形手術でも受けてきたほうがいいんじゃないか。

私だけでしょうか？
菅さんになると、脇が甘くなるような気がするのは。

>>571
実務的手腕ってなに？
具体的にどんな実務的実績があるの？

菅さんだと、選挙の際のサプライズとしてシンガンス来日とか
そういうのが出てきて一気に潰される

小泉と互角に戦える菅代表
立ち上げからお金をつぎこんでくれた鳩山代表代行
泣く子も黙る剛腕小沢幹事長
政策論争には超強気な枝野政調会長
民主王国北海道を率いる鉢呂選対本部長
野党共闘を見越して横光国会対策委員長

＞５７４
薬害エイズ。民主党結党。
彼は社民連というミニ政党からたたきあげただけあって
そういう政治的手腕等は頭でっかちな多くの民主党若手議員
とは比べ物にならない。

あのねえ・・・2ch内ならいざ知らずシンガンスなんて今更
話題になるのか？安倍が前のテレビ討論でも取り上げてたらしいが
所詮安倍もそんなレベルでしかないということだ。

　小泉純一郎に再建してもらう。星野に監督をお願いする巨人のように。
　だめなら、旧社会党系を追い出す人事しかない。

>>579
そんな情けないことしたら団塊リーマン支持層が一気に
逃げてくだろ。

>>576
菅ではエイズでしか小泉と渡り合えないべ。
しかし小沢にとっては小泉など まだまだお子様かもよ。

それよっか小泉と小沢を勝負させろよ、コリャー見物だぜ！！！

小沢さんを代表にして、民主党解散！いいと思わない？

国をどうしたいのか、っていう、基本みたいなのがにじみ出る人じゃなきゃ、駄目。

管さんにはそれが感じられない。小手先だけって雰囲気。

>>573

少なくとも小泉自民の間は諦めた方がいいけど菅代表
だと党を巻き込んで壮絶に自爆する（２ちゃん的に祭り
になる）可能性が大きい

と言うかこの人、党首辞める時、民主党議員からボロクソ
言われてさらし者に成っていたよね・・・あれは正直民主
支持者でも引いていたと思うのだが・・・凝りもせず、まだ
党首に色気をだすって一体・・・

菅が代表の時は小泉と互角に戦えていたからこそ、
惨敗せずにすんだわけで･･･。

老中たちが、しつこいため、勝海舟は話すことにしました。

-------------------------------
（勝海舟）「そこまで、おっしゃるなら、お話しましょう。
　　　　　　アメリカと日本の違いで、少し目に付いたのは・・・」


（老中）　「目に付いたのは、何じゃ、何じゃ」


（勝海舟）「アメリカでは政府でも民間でも、人の上に立つ者は、地位相当に
　　　　　　賢いですね。日本ではアホが、人の上に立っていますけど。」

　　　　　「強いて言えば、それが、目に付いたことです（笑）」


（老中）　「な、な、な・・・！！！」
（老中）　「この無礼者！　ひかえおろう！！！」
-------------------------------
いかがでしたか？
目を丸くして怒る、老中たちの姿が目に浮かびますね（笑）
勝海舟が今の日本を見たら、どう思うのでしょうか？
-------------------------------
「まだ、アホが人の上に立っているようですな」
なんて言われないように、政治家さん、頑張って下さいよ。

>>585
管さんが破壊した後の民主党だからこそ、惨敗したともいえる・・・

菅は また頭丸めて四国八十八カ所霊場めぐりがショーに合ってるよ。

＞５８８
菅の党首辞任は土屋市長の武蔵野市役所のミスによるもの。
それがんあければ党首やっていたわけだから、元に戻すのは
自然。

>>589
その武蔵野市役所のミスがなければ、
えずみまきこさんは国会に呼び出されたんだろうな・・・

>>571
まあ、岡山の山の中では女池のようだが＞管家

＞５９０
菅はある意味運がいい。あれで辞任して党の役職離れていたわけで
今回の敗戦には責任なし。企業で不祥事が起こった場合に副社長や
常務が後任社長という図々しいケースがあるが、菅は不祥事が起こる前
にヌレギヌで辞任した社長が返り咲くようなことになるから。

面白みがある人が良い。そういう意味では、河村か菅が良い。
幸いにも2人ともやる気だしな。河村なら安全保障もしっかり
してくれるだろうし菅なら民主党が例え少数でも一定の存在感を
示せそうだし。

菅はよくも悪くも人間味のある男だからなあ。
バクチになるけどロボット岡田よりはマシ。

>>585

今の自民の勢いは間違い無く小泉が創ったものだが
あの時の民主の勢いは単に二大政党と言う幻覚に
国民が酔いしれていただけでは？
もしくは主流が情けないからアンチに力を付けさせて
ハッパをかけただけというのが本音だろう。
民主はそれを本気で国民が期待していると勘違いして
努力する時に怠惰に過ごしてしまった。気が付けば
自民は小泉が壮絶な外科手術をして旧来の勢力を殆ど
切り捨てた。そしてそれが国民の目には自民は生まれ
変わったと思われた。この辺は自民の広報部隊が非常に
良い仕事をした。対して民主は敵の失策を待てば良いと
サボりきって相手の悪口しか言えなくなっていた。
この差は大きいし、これから本気で民主を立て直すなら
小泉自民を上回る努力と犠牲を覚悟してそれを実行しな
ければ本当に民主は社会党と同じ運命を辿るのがオチ
だろう・・・。

菅は間抜け。

岡田は顔と同じでぬーぼー（記憶力だけで東大法入ったんだろう。考える力はない）

枝野は態度が小学校の委員長。

小沢は古いタイプの８９３（ちなみに小泉は新世代８９３）。

民主おわり。

>>594
パンツ頭にかぶってポスターにするような国会議員は
菅ぐらいしかいないなｗ

＞５９６
菅は東工大（鳩山由紀夫は東大工）
理系出身らしく頭の作りが違う。

しかし菅はよかったよなあ。
ギリギリ当選じゃん、危なかったよ。
下手したら源太郎ともどもヒッキーじゃん！

やる気があるなら鳩山でも支持するけどな・・・
自分はやる気を示さず小沢と会談するなんてキャスティングボート
握ろうとしてるのが見え見えじゃないか。良家のお坊ちゃんに
泥臭さを期待するのは無理か・・・

菅さん自体はいいかも知れないが
クセの強い女性候補ばかり引っ張って来そうなのがなあ…

菅さんは民主に見切りを付け次期都知事選に出馬だろ！

鳩山は民主支持率を公明以下に落としたことで
クビになった人だよ

民主党は女に人気ないんだから、女に人気がでそうな人じゃないとだめだよ。
政策がりっぱだけじゃ、残念ながらだめだ。

菅ちゃん、城戸真亜子あたり引っ張ってきてくれないかな。

>>564
残念ながら桜井氏には頭髪問題というアキレス健が
その写真も六年前のださのぅ

あと、政策秘書との関係とか地元じゃ有名だしなぁ

代表は菅。幹事長に小沢。政調会長に鳩山。
そして各々代理に若手を起用する。

>>599
何だかんだ言って首都圏のこの突風で8000票近く差付けたんだから、
次は楽勝だろ。
それより、当初危ないと言われてた鳩山が結構差を付けて勝ったのは
以外だった。

菅が次に連れてくるのは長野智子だろｗ

>>595
総得票が今回と前回でそれほど変わらないところをみると、
前回も今の基準から言えば、大した風は吹いてなかったと言える。

総選挙の前に、２００７参院選がある。そこではよほどのことがない限り議席大幅増が狙える。
そうすれば、民主の惨敗の印象もそこで終わり。

小宮山洋子。小池百合子に対抗。

鳩山は金を出したろうけど、小沢と密談したりとか余計な動きばかりしよる。

>>611
小池百合子なんて討論できないんだから誰がやっても楽勝だろ。

>>564
宮城県知事に出るんじゃないか？
補欠選挙で浅野が参議院にきたら面白いが。

>>610

だから、そういう甘えが今の事態を招いた

「次は大丈夫だろう」　「次に勝てば」

こう言って結局何も出来なかった者や組織が
多すぎる

＞６１４
桜井が知事選出馬しそのあと浅野参院か。
浅野党首には都市部や右翼系が反対しないか？
警察裏金への対応などで。

前原は嫁さんいるけど子供いない

>>616
俺は前の方に書いたけど、浅野党首はあんま駄目だと思ってる。
議員になるなら、それなりに支持したいけど。

官僚出身で批判されるかもだし、あんまり党首向きの性格とはいえないから
改革派知事とはいえ、党首なってもそんなに大成できないと思ってる。
議員になるなら、地道に情報公開と地方分権やってくれればいいと思う。

＞６１８
党首はともかくとして議員になるのはいいことだと思う。
とくに参議院は知事経験者などがいい。

>>616
むしろその方が都合がいいのでは。
それをネタにして、「ほらみろ！自民党政治ではこういう人間がはびこっていたんだ。
私は命を狙われてでも、こういった薄暗い部分を一掃してみせる。小泉首相は命を
賭けてでも、と比喩的に言ったが、私の場合は比喩ではない。本当に彼らは私を抹殺
するだけの力を持っている！！！！」

とか言えば受けるんじゃないの。

�@自民党から離党した有名どころ？
真紀子、野田聖、平沼

�A古い世代
菅、鳩山、小沢、横路

�B若手系？
前原、枝野、河村、松原、西村、野田佳

菅が次に引っ張ってくるのは







伊集院光

ここで河村たかしを使わないで いつ使う
　
＼＼　　　　総理をねらう男　　　　　　　／／
　　　　　　　∧＿∧　∧＿∧
　　　　　　∩´∀｀　）（　・∀・）　　気さくな男、河村なら民主党がよみがえる！！
　　　　　　ヽ　　　　.）（　つ¶　９　　
　　　　　　|.民￣￣￣￣￣￣￣|
　　　　　　|.主 .河 村 た か し...|
　　　　　　|.党＿＿＿＿＿＿＿|　　／
　　　　　 .||.. ∧＿∧　　∧∧　 ||　　　「河村を民主党代表に！キャンペーン実施中！」
　　　　　 .||. （ ´∀｀ ）　(　ﾟДﾟ)....||　　　西村眞悟さんの唯一の友人です
　　　　　 ||-────────||　　　
　　　　　 ||　＿＿＿＿＿＿＿　.||　　　 【気さくな55歳】河村たかしpart4【総理大臣候補】
　　　　　.||＿＿　　　　　　　＿＿||　＼　http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1126496966/　　
　　　　　.|〇〇|≡≡@≡≡.|〇〇|
　　　　 .｛二二二._［　　］_.二二二｝
　　　　　 凵　　　　　　　　　 　 凵

＞６２０
浅野だと地方のハト派的保守＋社会党的なものになる。
都市部や右翼（とくに西村らの防衛や警察強化派）はどう出るか？

ニュー速＋にスレが立ったぞ。

【政治】民主、後継選び活発化…鳩山氏「小沢氏」、横路氏ら「菅氏」、河村たかし氏も出馬
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1126611718/l50

>>564
桜井って医者なのに何故か経済政策も一流なんだよね・・・

変態的に頭がいいよ、こいつは。

>>621の中で女性B層に人気の出そうなのは田中真紀子か河村たかし

>>220
三木おろしで三木総理が解散が出来ないまま任期4年で満了した例がある。

>>219
理屈そうだが、実際には無理だろう。今回の自民は必要以上に大勝ちしすぎた。
カリスマ小泉が続投するか、民主や共産の議員を全員刑務所にぶち込んで独裁体制でも組まなければ、次回総選挙での現状維持や議席増はありえない。
（しかも次の総選挙は憲法改正とかの微妙な問題が絡むから、郵政より憲法改正の方がアレルギーがあるだろうから、少なくても今回の一部の自民支持は逃げる）
となると、次の総選挙では、落ちる可能性のある議員が次期総理（多分小泉は来年で勇退）の解散権を縛る。

今回の解散も自民圧勝も小泉純一郎が総理総裁だから出来た事であるのを忘れてはならない。

ズバリ北川元三重県知事。元々知事をやめたときから代表をやりたがっていた。

河村あたりいいせんいくかもな。
ただしその前に党の政策変えることが条件だ。

カメ？
タヌキ？

>>629
今って大学教授やってんだっけ？

>>615
むしろ、そういう根拠のない悲観論が一番民主にとって危険。
逆に言えば自民の思うつぼ。

今一番怖いのが、２０００万票が崩れること。そこで、民主の政権交代へのロードマップを示せなければ勝ち目がない。

そういう風に不必要に危機感を煽るのこそ、組織を何もできなくさせる。
負けたときに、次はどうやって勝つかを考えられないようではダメだよ。

>>632
早稲田だな。

他の民主党議員は河村氏を推さないだろうなあ。
議員年金廃止法案を出されたら大変だし。
現執行部は１００％可決しないような処置をしてから法案を出していたが、
河村氏の自由にやらせたら単独で出しかねないもんね。

菅がなりそうだな

しかし、
小沢が前原をけしかけて、世代交代を求める若手を結集し
マスコミを味方につけ、
菅代表阻止キャンペーン

＞６３６
小沢は自分が代表やる気あるのか？

小沢は政権が欲しいが、自分が頭では取れないことを
自覚してるんだよ。自覚の無い菅よりマシだと思うが。

まあ、もしかしたら菅の代表意欲を場を盛り上げるための
自作自演かもしれんし、事態の推移を見守りたいｗ

民主党、あーーーー、みっともない。
所詮、選挙互助会であること国民に露呈してどうする。

民主党鳩山元代表：「選挙になることはあるかもしれません。しかし、イメージとして、党が再生していくという明るい雰囲気が必要ですよね」
　また、菅前代表は、側近によると、今回、代表戦に出るべきかどうか、菅グループでも積極派と消極派で分かれていて、菅氏本人も迷っているということです。
また、小沢副代表の動きも気になるところですが、今のところ、大きな動きはなく、近く、鳩山氏や菅氏と会談することになっています。新しい代表の任期は、岡田代表の残り任期の1年です。誰が火中の栗を拾うのか、各グループとも、まだ鮮明にはなっていません。

http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/ann/20050913/20050913-00000027-ann-pol.html

前原、野田は、絶対反対。

フランス型の小選挙区制なら、決選投票があるからまだいいとして、
日本の場合だと、与党批判票をどう民主党に一本化するか、
という大問題があるからねぇ…

社民党や共産党と、「選挙協力」体制を組める大物が、代表になれればネ。
ここと連立協定を結べ、と主張するわけではないんだけど。

毎度の事だがな。
とりあえず今回執行部にいた奴は問答無用ですっ込んどけと。
これだけの惨敗しておいて何かいう権利は無い。
菅も前代表時代の政策責任がある。まだそれほど経ってもいないのに
のうのうと出てくるのは図々しいも良いとこだ。

>>642
詳しいデータはまだ見てないが、相当数の戦略的投票は
あったでしょ？まあ、社民党との合流はした方がいいと思う。
労働運動が分裂してるのは、弱体を助長する。

しかし、何とか国民の関心を繋ぎとめられて良かったな。
もう代表選びくらいしかマスコミが取上げてくれるネタがない。

>>644
裏目に出るかもしれないが、公明党の出馬する地域では、民主と共産に
なんらかの裏協定を作るのも一手かな・・・
これをやると「民主党は共産主義者」と言われるのは確実だし、
西村みたいな議員を共産党が推すことはないだろうけど。

小沢に担がれた前原なんて意味ないじゃん。世代交代にならない。
世代交代を望むなら前原、枝野、野田、玄葉でまとまってくれないと。
それより上の人はオブザーバー。
っていうのがいいけど、それだとうまくいきそうもないのでやっぱり菅。

　　　　　　　　 .!. 　! 　 　 ,　'" ￣ ｀_　、
　　 　 　 　 　 .|　 .! 　.／　　　　（(.´ヽ'.ヽ 　　　　未納も遍路も乗り越えて
　　　　　　　　 l. 　|　/　　　　　　‐　　.- ヽ
　　　　　　　　 |　 | ,'　　 ＿＿＿'`＝''＿_.l 　　　三たびあるのか代打菅
　　　　　　　　 !　 ! i -＜＿＿＿＿＿＿_,｀ゝ
　　　　　　　　 !　.l/　 〈 　 ,,-・‐,　 ‐・= .| 　　　　言い過ぎ、やり過ぎ、暴言、妄言
　　 　 　 　 　 l　 !{　　 } 　　-ｰ'_　| ''ｰ.│
　　 　 　 　 　 l　 !ヽ._ ﾉ　 　／(,､_,.)ヽ　.|　　　　　今宵も笑いのホームラン
　　 　 　 　 　 !　.!　　i.ヽ..　ヽ-----ﾉ　/
　　　　 　　　 .l.　!　 /＼ ＼ ￣ 二´　/　　　　　　菅が打たねば　誰が打つ
　　　 　 　 　 .|　|,／ヽ、｀ヽ､`ー''ー'i´
　　　　　　 ,. -!　!,'ニ二.`ヽ ､｀ ー ' {` ー- ､__
　　　　,.　´　 ,l　|/ニ二`、 　 ｀ヽ､､|　ヽヽ {　　` ｰ､
　　 ／ ⌒`ヽ l　!' ー'ヽ、　　　　ﾉﾉ ヽ､_ ＼V/　　　ヽ
　 /　 　 　 　 ! .|　 　 i　` ｰ ､ 〃　　　　`丶､/　.⌒　ヽ
. /　'　￣　　 .! .|ヽ　　|　ヽ　　`´､　　　　　　　｀丶、　 .ヽ
/　／　二 .rｰ} .|,...、　.!　　ヽ　　ヽ`　、　　　　　　　` .､⌒ヽ
　/／ 三 ,f`-i .!|　{　　　 　 　 　 ヽ　　ヽ　　　　　 　 　 ` ヽヽ.
　{{　　　　ｆヽ二二:}　　　　　　　　 ヽ　　　｀ ､　　　　　　　　　ヽ
　| { 〃i　{ヽ.二二:}　　 ┌、/´| |´ヽヽl´| i´ヽ ｀ ､　　　　　　　｀ }

というか、小沢さんはさっさと汚物の塊仲間の
亀井新党に逝ってもらえませんか？

次期党首が小泉みたいに利権勢力の小沢派を粛清すれば
人気が出るかもしれませんし。

>>640
何か若手が決起してくれるのを待ってる感じがするんだが。
ココで立てなければ、永久に首相の椅子など不可能。
このまま若手がヘタレなら、逢坂か他の首長・元首長を
スカウトに行くかも知れんな。

菅は、民主党党首を１年やって知名度をあげ、次に
東京都知事を狙っている。
この程度の先読みは小学生でもできる。

しかし、菅東京都知事は、美濃部東京都知事の再来で、
１０００億単位の借金を作る可能性あるぞ。

大体において「管」と表記するようなやつらの主張の真逆が正しい。
今回なら、前原が正解かも知れん。

＞菅代表阻止キャンペーン
の気配は菅氏も読んでいるよ。でもドラマは無いよりあった方が良い。
つまるところ、前原に火中の栗を拾う覚悟ができてるのか？だ。

＞６５１
石原がもう作ったあとなのだが。
＞６５０
逢坂なら都市保守系が反発しそう。若手保守系は絶対に彼を担いだりしないだろうが。

>>653
自分たちで立つ事もせず、他人が立ったら
足を引っ張るような香具師なら、それこそ除名した方がいい。
松下整形ジュクだかなんだか知らんが、
今の民主党に必要なのは決意なんだからな。

>>607　逆もいいぞ。

前原代表（菅代表代行）
野田幹事長（鳩山幹事長代理）
達増政調会長(小沢政調会長代理)
枝野国対委員長

とにかく背水の陣なんだということを全面に押し出して欲しい。
個人的にはまだこの党を率いてない小沢が希望。次善の策は菅代表小沢幹事長。
とにかく小沢菅鳩山(+横路)が連帯責任、次負けたら全員お払い箱の形を作って欲しい。
それにしても小沢と横路は何で相性がいいのかよくわからん。

漏れの地元は田舎で民主の基盤は連合のみといっていい。
とりあえず参議院よりもまずその前にある統一地方選で特に県会議員の強化を図って欲しいと切に願う。
それが出来る体制がベストと考える。
地方の人間ほど、自民党は旧態依然であることを見抜いているから民主に期待するしか選択肢がないので。

都知事は松原仁がリアリティありそう。

選挙の翌日、テレビ番組でニタニタ嬉しそうに笑っていた菅。
笑い顔のタイプである点は差引いても、企業なら幹部連中は共同責任で
辞任ものである。笑っている場合か。

こんなのを次期党首に選んで、また後悔するんだろうな。
昔の名前で出ています菅。

次の民主党の党首は横路だな、間違え無い。

>>652
よくわからんが、「菅」が正しいのに、
なぜわざわざ誤字と知りながら「管」と書くのかな？

前から不思議に思っているのだが。

>>659
誤字脱字は２ちゃんの華でつよｗ

小沢が代表か幹事長にならなければ
切り崩されてしまうお

>>661
切り崩すって誰が？今の民主党にそんな価値があるのか？

そうだ、松原仁がいた。でも石原に負けてるからだめか。菅とか小沢じゃ
だめ。本当に数年後に消えちゃう。

河村たかししかいない。本人も言ってるように明るいキャラじゃないと
だめ。

＞６５６
　石原都政はかつての細川熊本県政と同じで人気はあっても
あとに負債を残すもの（新銀行東京や銀行税での銀行への利息支払い）
＞６５４
逢坂がいいのなら鉢呂でもいいが（彼は執行部メンバーなので問題あるが）
彼は社会党出身だが非労組派、農業系。逢坂のような出身（逢坂は昔
なら社会党推薦くらいで町長になっていただろう。北海道は少し内地と違う）

菅さんは絶対ダメ!!思考が硬直化して場の空気が読めなくなっている。
勉強し過ぎだ。ゆっくり休め!!。絶対に党首はダメ。自殺行為。
菅さんよ冷静に自分が出演するTVを見返してみろ!!!。
党首は辞めろ!!。高速道路無料化も辞めろ!!皆我が儘だから絶対失敗する。

久米宏でも引っ張ってこい

>>649
> 次期党首が小泉みたいに利権勢力の小沢派を粛清すれば
> 人気が出るかもしれませんし。

そのとおり。

ハマの中田くんでも連れてくるんだな、そしていままで大物ヅラこいてた
オッサンたちは引っ込んでもらうしかねぇよ。小沢なんかイラネ

>>662
落選浪人の中から有能な人材が川条のように
自民に参院選に引き抜かれる
これを止めれるのは小沢だけ
ボンクラにはやらせられない

>>662
民主を切り崩して自民単独で３２０になれば、参院での過半数割れを
カバーできるので、公明を切り捨てることができる。

>>669
川粂が有能な人材って冗談か。

>>664
漏れは鉢呂を幹事長あたりにしたら最強と思ってる。
参院選で爆勝したのは鉢呂幹事長代理が仕切ってたから、
とすら思ってるし。確かに執行部だから連帯責任は
追うべきだから、今回は休みになるかな。

そういや選挙参謀でデタラメに強いのは筒井が居るな。
今回のあの新潟の物凄さは何なんだ。
社会党系という理由で十派ヒトカラゲの評価は間違ってるよな〜

>>665
いや、高速道路無料化は続けるべきだよ
徒に政府を小さくすればいいとは限らない例として非常に分かりやすい
例のスリード社のペーパーでも「A層は道路公団民営化を連想してしまい郵政民営化にnegative」とあるくらいだ

共産、社民と話つけるには、見るからに「右派」っぽい人物がいいぞ。
西村とか。

>>670
今回の雪崩現象を見た自民党が層化学会票を切れるわけがない

>>669
小沢は岡田に幹事長として藤井を出すのすら渋ったあげくその藤井を落選させたボンクラじゃん。
小沢はもう年老いたんだよ、小泉を相手にしても振り回されて醜態さらすのがオチ。
どうせ小泉に勝てる人材なんて党内にいないんだから若手を育てたほうがましだと思う。

>>674
何となく左っぽいような菅が自由党を抱きこんだようにｗ

>>676
小泉はもう相手じゃないよ
奴は沈む船からいち早く逃げるつもりだ

＞６７２
社会党には労組出身、活動家出身と労組の支援受けても議員になるまでは）党外で
自民ハト派議員になってもおかしくない人の二つがあった。
四国の仙谷とか五島のように。

民主党の新代表が「民主党をぶっ壊す！」と言っても、リアルで壊れた状態だと洒落にならないかな。

>>673
B層には、「高速道路無料化」→「俺らの無知につけ込む夢のような話」
と映る。古館みたいな人は「バカにするな」と言う。
B層というのはそういうレベルだ。

>>680
衆院解散できない代わりに党を解散しそうだなw

１０年来の小沢支持者だと思っていたが、実は１０年来の藤井支持者であったことに気付いた。
引退なんかすんな２年後に参院比例がある。
名家老藤井を落とした小沢に党首の資格なし。

以上の結論から、

鳩山

↑待て

＞６８２
小沢はそれをやったが。

>>683
もう引退させてあげろよ。

見るからに爺さんじゃないか。

自民党の勝利は、トリガー効果といって層化学会が
トリガーの役割をした。どうして層化学会を切れよう。
（トリガー効果：おれの創作語）

もう横路でいいよ

どうせ、いつものように密室談合で決めるんだろ。
まったく学習能力の無いミンス。

　　　　　　　　 .!. 　! 　 　 ,　'" ￣ ｀_　、
　　 　 　 　 　 .|　 .! 　.／　　　　（(.´ヽ'.ヽ 　安倍と菅で戦うと、　　　
　　　　　　　　 l. 　|　/　　　　　　‐　　.- ヽ
　　　　　　　　 |　 | ,'　　 ＿＿＿'`＝''＿_.l 　　
　　　　　　　　 !　 ! i -＜＿＿＿＿＿＿_,｀ゝ 　　　「ウヨク」対「サヨク」という
　　　　　　　　 !　.l/　 〈 　 ,,-・‐,　 ‐・= .| 　　　
　　 　 　 　 　 l　 !{　　 } 　　-ｰ'_　| ''ｰ.│ 　　図式が出来上がってしまう。
　　 　 　 　 　 l　 !ヽ._ ﾉ　 　／(,､_,.)ヽ　.|　　　　
　　 　 　 　 　 !　.!　　i.ヽ..　ヽ-----ﾉ　/ 　　　それでは安倍が圧勝してしまう。
　　　　 　　　 .l.　!　 /＼ ＼ ￣ 二´　/　　　　　　
　　　 　 　 　 .|　|,／ヽ、｀ヽ､`ー''ー'i´ 　　　菅は岡田同様、売国だ、なんだと、
　　　　　　 ,. -!　!,'ニ二.`ヽ ､｀ ー ' {` ー- ､__
　　　　,.　´　 ,l　|/ニ二`、 　 ｀ヽ､､|　ヽヽ {　　` ｰ､ 集中砲火を浴びてしまうぞ。
　　 ／ ⌒`ヽ l　!' ー'ヽ、　　　　ﾉﾉ ヽ､_ ＼V/　　　ヽ
　 /　 　 　 　 ! .|　 　 i　` ｰ ､ 〃　　　　`丶､/　.⌒　ヽ
. /　'　￣　　 .! .|ヽ　　|　ヽ　　`´､　　　　　　　｀丶、　 .ヽ
/　／　二 .rｰ} .|,...、　.!　　ヽ　　ヽ`　、　　　　　　　` .､⌒ヽ
　/／ 三 ,f`-i .!|　{　　　 　 　 　 ヽ　　ヽ　　　　　 　 　 ` ヽヽ.
　{{　　　　ｆヽ二二:}　　　　　　　　 ヽ　　　｀ ､　　　　　　　　　ヽ
　| { 〃i　{ヽ.二二:}　　 ┌、/´| |´ヽヽl´| i´ヽ ｀ ､　　　　　　　｀ }

>>687
いやいや、帰ってきてもらうぞ！すぐにブチキレるにいちゃんたちだけでは心許ない。

鳩山の演説絶品！！！！

岡田、下手ｗ

管もいいが、今回は、鳩山以外ないｗ

だから、自民安倍に対抗できる「右寄り君」でなきゃ、選挙に勝てないよ。

>>675
今回で完全に自民党と公明党は融合した。
一方通行だが、自民300議席は小選挙区公明票に支えられている。
自公党神崎派の誕生だ。

野党は、党首を東大卒にするべき

で、鳩山


共産の志位、社民の福島に、まけるぞー

鳩山しかおらん

心配するな、来年に安倍禅譲がありえるのか、ホントにｗ

NHKきたよ

＞６９７
次の自民党党首は参院選で辞任する捨石だと思うが。
福田あたり？

>>697
来年は加藤紘一に禅譲だろ。

今鳩山の会見見たけど、穏便に結束して決めたいけど、自分は出たくない
って感じの話し方だったな。何やってるんだか

　昨日も書いたがやはり
代表：菅　幹事長：鉢呂　政調会長：前原
で行くべき。

　で、菅は何が何でも「菅vs小泉」というイメージを国民に植え付けなければいけない。
この場合、自民党は刺客を使って「菅vs佐藤ゆかり（片山さつき）」なんてイメージ戦略をやる可能性がある。
こうなると菅は「女性をいじめている男」となってしまい、確実にイメージダウンとなる。（江角マキコの時みたいに）
こういう女どもに対抗するのは前原が適任と考える。（枝野はだめだな）

　もう一つ、この執行部での目玉政策は「ディスカバー・ジャパン」（仮称）という国内旅行振興策。
小泉の隠れた功績の一つに「ビジット・ジャパン・キャンペーン」というのがある。
これは外国人観光客をもっと日本に呼ぼうというもので、実際成果をあげている。
民主党としてはこれに対抗して、この国内旅行版をやろうというもの。
三役がちょうど代表：東京、幹事長：北海道、政調会長：京都なので
これをやるにはふさわしい人選と言える。

>>701
若い人の決断を待ってるんだよ。

鳩山しか、自民に圧力、まじかけられんよ

小沢は、時代遅れ。院政なイメージで、悪い。

東大卒で戦うしかない。

>>700
小池でサプライズと読んでる。
で、女をいじめる・・・以下略

＞７０１
鳩山は札幌市長選挙再選挙で、上田市長出馬を批判したり
と今回の神奈川県連のような利敵行為の前科があるが。

ヘタレばっか。
河村しかいない

では、次期代表は安住ということで、解散！

>>683
藤井さんが落ちたのは残念だが、前の選挙も厳しかった事考えれば、
年齢的な限界もあったと思うけど。
小沢の責任というのは筋違い。

＞こういう女どもに対抗するのは前原が適任と考える。

前原の質疑は、ねんちゃくっぽい。いいががりの連続。京大では、かてん。
ここは、正統派、真っ向勝負の鳩山。

小泉　ｖｓ　小沢


　違いがよく分からない。

>>704
鳩山は演説が上手いだけ
対立や衝突を起こしやすい性格だから
リーダーには向いていない

演説がすべてｗｗｗ

鳩山の演説は、ほれぼれするｗ

岡田代表の残任期間はベテラン中心で再建プロセスの実行。
参院選の顔は、任期切れ後中堅若手同士の「代表公選」で選ぶとか。

>>709
小沢のせいで落ちたということではなく、藤井の落選が小沢時代の終わりを象徴しているというイミ。
自由党時代でさえ小選挙区で議席を守ったんだが。

河村たかしかな。
顔はちょっと悪役入ってるが、イメージ的には民主は変わったと思われるだろう。
管や小沢じゃ、あまり今までと代わり映えがしない。有権者は負けた民主を重ねると思う。
少なくとも「負けました、反省して生まれ変わりましたぁ！！」ってアピールしなきゃ小泉には歯がたたねぇよ
ま、しばらくは選挙がないけどね。

>>215
　岩手と新潟も勝ち越していますよ。
（１、3）（２,３＋１）

河村では、まとまらない。
小沢、菅、野田で投票して、その結果でまとまろう。

>>715
藤井は選挙区が悪かったね。もうちょっと田舎の選挙区だったら、
今回も当選してたと思う。

東大東大って自民が谷垣を出してきたらどうすんだｗ

ベテランなら管直人。
若手なら原口一博が良いと思う。

>>715
地方ではまだまだ小沢神話が効く。代表が都市派ならいける。

岩手＝小沢
新潟＝ま●こ？

>>721
比例で復活した人は無理だと思う。

つくづく人材の無いミンスｗ

>>719
そうだね。
藤井裕久の落選は政策選挙でなくイメージ選挙だったということを物語っている

＞河村たかしかな。

こいつは、吉本はいったほうがいい。
軽く、無視で終わるやろ。

小泉内閣に牽制を掛けられるのは、代表が東大卒や

鳩山の顔みてみ。学者や。

本格的に政策で勝負できそうやし、演説も美味い。

小泉劇場に、対抗できるのは、鳩山と管だけや。

が、鳩山をもっと使って、成長させ、今度は政権与党にするんや。
それが、プロセスや。時間を有効につかわなあかん。

おまいら 民主党か地元の民主党議員に
河村たかしを推薦するようにメール汁！！


民主党のメールアドレス
[email protected]
議員へ
http://www1.dpj.or.jp/elected/all.html

河村を知らない人へ
http://takashi-kawamura.com/dog1.jpg
http://www.takashi-kawamura.com/

関連スレ
【気さくな55歳】河村たかしpart4【総理大臣候補】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1126496966/
民主党の代表を予想するスレ
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1126460729/
【政治】"民主党、分裂危機も" 岡田氏の辞任で、後継に小沢・菅氏ら浮上★３
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1126546595/

>>704
自民に圧力かけられるとはどういうこと？
それと岡田も東大卒で負けたわけですが

>>724
やっぱり安住しかいないな

藤井さんも東大。

小沢・鳩山・管の3人はもう終わってるから裏方でいいよ。
海外の首脳陣と並んでも劣らない容姿がいいから背が低いのもダメ。

能なし鉢呂の内部からの批判は根強いと思うぞ。

ホイホイ審議拒否をやらせたのもこいつだし。

＞東大東大って自民が谷垣を出してきたらどうすんだｗ

谷垣の顔みてみ。ちょろい顔や。とても、頂点をめざす野心のある顔ちゃうで。

あれは、参謀顔や。

鳩山は、小泉と同様、正道の王者を目指せる、野心のある顔やW

>>732
日本の代議士だと、細野くらいしかいなくなりそうだが・・・

鳩山は弟がバカだからやめたほうが良い。
あの弟、「ガキのころアニキはウンコタレでした」みたいな低俗な
攻撃し出しそうだから。
若貴兄弟みたいにネタにされるだけで、イメージダウンにつながり
そう。

>>732
労組・日教組・解同・ジェンダーフリー代表を参院比例から一掃。
鳩山・小沢・菅・藤井・中野・横路・仙石・米沢・岡田・渡部を参院比例に転出させる。
衆院・参院選挙区は若手に切り替えくらいの大改革が必要。

>>737
藤井、中野、米沢は引退でいいよ。ついでに石井一も。

＞７３７
大政翼賛会作りですね。

>>737
そういう組織を失うと一気に泡沫政党になる予感。

>>737
アメリカ民主党も真っ青な純化プログラムだなｗ

つーか、労組はダメなんて言っているヤシが何で民主支持しているのか
わからんわ。そういうヤツは小泉で支持したらええんとちゃうか。

民主のヒーロー管親子！！
◆馬鹿、親　東京18区
　当　菅直人 　　民　　得票：126,716　←　わずか7837票差。これで党首経験者？
　比　土屋正忠　自 　 得票：118,879

◆馬鹿、息子　岡山１区
　当　逢沢一郎　自　得票：127,294
　落　菅源太郎　民　 得票：61,357 ←惨敗

◆馬鹿息子の指南役（民主党の議員、肥田美代子の秘書を務めていたこともあり）
　当　松浪健太　　自　得票：83,607
　比　辻元清美　　社　得票：68,614　←赤軍派テロリスト
　落　肥田美代子 民　得票：52,703　←惨敗

管が党首復帰しかない！！

＞７４１
アメリカ民主党を目指すべき。
選挙区の予備選挙で選ばれれば誰でも公認。
党の方針と正反対でも。

ポスト小泉

安倍、麻生、武部、福田、小池、町村、谷垣、中川


ポスト岡田

菅、小沢、鳩山、野田、横路、枝野、前原、河村

＞７４５
旧社会党から横路という名前しかでないのがおかしい。
鉢呂の方がいい。

＞鳩山は、小泉と同様、正道の王者を目指せる、野心のある顔やW

語尾の「Ｗ」から本音が透けて見えますぜ、旦那ｗ

>>737
自民が経団連と手を切って、企業献金を禁止したら、
それでいけるかもしれないな。
今、民主だけでそれをやったら、議席半減だよ。
まあ、社民がその分伸びるけど。

>>739-741
以外と組織票など少ない。今回の自民ではっきりしたよ。
組織を切って大量の非組織票を得ることを考えなければならん！
次も民主は公務員と組合の政党だって攻められる。公務員以外は公務員が大嫌いだから郵政が効いたわけで

小宮山洋子！

>>749
本当は公務員労組へのアクセスを持ってる
民主党の方が、公務員に対する給与カットをしやすい
立場のはずなんだがね・・・

スウェーデンの社民党がそれやってるし。

それに気付くのは難しいだろうなぁ。

>>745
横路や河村が後継に入るんなら

河野洋平や松浪ケンシロウも自民に入れてやれ

社民＝公務員でやっていけばいい。

２００１参院選
自民２１００万票　民主８９９万票(+自由党＝１３５０万票)

２００５衆院選
自民２５００万票　民主２１００万票

>>751
今回の公約も『国家』公務員の人件費削減。
公務員の人件費削減でいいのに、わざわざ『国家』を加える気のつかいよう。

>>751
民主党でも多分やるでしょ。実際、地方公共団体では給与カット１０％とか
ざらにある話だ。
何故かあまり報道されることはないけどね。

>>754
民主の基礎票は最大でも７５０万ほどか。
いかに浮動票が、大事かってことだよな。

>>755
地方公務員の給与勧告を出すのは中央政府の仕事じゃないぞ。
まあ、人事院も政府とは一定の距離のある組織だが・・・
中央政府が直接にいじくれるのは、直属の部下である国家公務員だけです。

だから馬鹿正直に「国家」とか付けたんだろう。岡田らしいといえば
らしい話ではある。

>>756
それが自治労が仙石を突き上げた一因なのかもね。

＞７５８
国が地方へ介入するのは好ましくない、と考えたはず。
（岡田はそういう頭はあり）

ガザ撤退も強硬派のシャロンだからできる
改革とはそういうもの

>>758
それはわかってるんだが、『国家』を付けたのが、ただ真っすぐに正直なだけだったのかどうか？
うがった見方といわれればそれまでだけど、『国家』は自治労への配慮に思えてしょうがない。

★理想の民主党政権

総理大臣　西村慎吾
外務大臣　西尾幹二（新しい歴史教科書を作る会・名誉会長）
文部大臣　小林よしのり（ゴーマニズム宣言・作者）
防衛庁長官　江端謙介
官房長官　櫻井よしこ
幹事長　　小沢一郎
　　　　　　　　　　　これなら自民に負けてないよ

比例復活だからとか小選挙区とか言ってられる場合じゃ・・・
鳩とか菅、小沢がやりたくないなら、河村とか西村の窓際族にやらせろ。
あいつら政治素人の俺でも浮いてるってわかるぞ。
こういう時くらい日の目を見させてやったっていーじゃん。

アジアを重視した布陣として

代表　：　岡崎トミ子
幹事長 ：　白眞勲
政調会長 ：　蓮舫
国対委員長 ：　ツルネン


こんなのどうでしょう？

>>763
西村と小沢しか民主じゃないが？
むしろ、西村と小沢が新党を立ち上げたようなもんだ

>>765
日本の政党ですか？

>>765

売国内閣ですかｗ

>>765

日本ウリ党でつか？

>>767
たぶん『アジア』の政党なんだろ？

　 _ 　 ∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　まきこ！まきこ！
　⊂彡

>>765

日本外人党ですかｗ

よし、みんなの意見をまとめると、安住で決定だな。

>>763
支那と朝鮮に強硬だと2chで支持が高い

どんなに馬鹿でも

ツルネン ・・・アジア？

>>763
どーせするなら
総理大臣　櫻井よしこ
幹事長　　小沢一郎

それ以外のゴミは却下
てゆーかこのおばさんの見識は認めるけど
民主党には合わないな

>>773
小宮山洋子さんだろ。

安住みたいなアフォはイラネ

>>774
いや、流石に文部はｗ

＞７６２
　自治労はそれほど強力ではない（各自治体ごとの組合の連合体）
全逓や国家公務員の組合のような大組織では実はない。
各労組が判断する。
　また、介入というのは、それがよいことならよくて悪いことは悪い
というのではない。介入＝悪なら、善悪に関わらず否定されるべきもの。
最近それが理解できないバカが増殖しているが。

>>775
２ちゃんねらーの間では、フィンランドはアジア、
ってのが定説になってるらしいよ。

>>777
自分の選挙区で支持されない人は、全国ではもっと支持されない。

>>780
フィン人はアジア系。
ちなみにハンガリーのマジャール人も

もう、誰でもいいけど
メディアで取り上げられるような人にしてくれよ。
河村たかしでもいいし、ツルネンでもいいさ。
　そもそも、完璧な代表候補なんていないんだし。

>>779
介入すべきでない人たちが介入しすぎだから批判される。
中野寛成ほどの大物が落選したのも大阪の公務員問題が尾を引いた結果だろ。

次期民主党首は横痔だろ
東大卒　弁護士出身　
二代目で元社会党のプリンス
前北海道知事、「食の祭典」を主催
北朝鮮とも強いパイプがある
マスコミには全く姿を見せず秘められたカリスマ性
その温厚な人柄と眼鏡の奥に光る瞳
認知症の家族を抱えて介護にも深い関心

もう横痔しかいないよ
お願いだから社民党に戻らないでくれぃ
オレ　待てないよ　痔になるよ
キレ痔より横痔がいいよ
それとも汚沢でつぶれるか

>>781
安住なんていってるから、民主はこれなんだよｗ

>>779
ちなみに各地方の社会保険事務所（社会保険庁の出先）職員は、
自治労に加盟しています。自治労に気を遣うなら、社会保険庁廃
止とはいえないでしょう。

河村だろ、変人小泉に対応するなら

新党日本と合併して、
田中康夫を党首にすればどうか？

>>789
個人的にはそれが一番だと思うが、それには小沢が口説くしかあるまい。
あと枝野だっけか？ああいう連中が周りで要らん事を言わないようにしてもらわんと。

>>787
あっ、そうだね。迂闊でした。
それを民主支持以外にもアピールしないと。
結局、郵政公務員＝民主になって負けたんだから。
とりあえず、公務員の言いなりという外観を持たないようにしないと

YQN.

枝野の失言痛かったね。>>790

田中康夫を党首にしても、党首討論は国会議員じゃないとできないんじゃ？

河村たかし以外に思いつかないけどな。

>>794
康夫は、知事は今期限りで引退なので次か。

田中康夫は、岡田並みの「媚中、媚朝鮮」だからなあ。
なんであの世代は、自虐史観派ばかりなんだ。
菅にしても、惜しいな。

>>782
血統的にはウソではないが、それは白いロシア人もアジア人であると
言っているのに近い。

党首経験者でかつて小泉に負けている人は駄目だろう。
河村たかしでＦＡ？

村山富一か　墓掘り起こして飛鳥田でも蘇らせよ

>>790
田中は議員ではない。
絶対に攻撃される。
小坂を倒して東京来たら選択肢だが、荒井とか滝とかはどうなんの？
やっぱ、安住だな。

河村たかしはＡF　OK

安住なら河村のほうがいいだろう。

インド人も白人っていうのと同じだな。

河村がなって民主党を変えて欲しい。
まずは党の政策から。

岡田さんの奥さん。

>>803
党首たるもの相手に比例復活をゆるしてはならん！

前原、不倫ネタ、ダイジョビ？

河村党首に西村幹事長だな。
で、小沢管らは追放。

>>798
ロシア人はアジアの血が混じってるだけだが
フィン人やマジャール人は言語まで同系統
モンゴルや日本と同じウラル・アルタイ語族
中国人より近い

>>807
宮城県連の会長でもやってなさいｗ

>>808
不倫といえば菅、菅といえば不倫。前原により民主＝不倫のイメージがついてはいかん。
というか不倫以前に新人に比例復活をゆるしてる時点でダメだ！

>>811
やってる。
宮城県会長→代表→首相！

ＴＶタコーのレギュラー決定戦みたいになってるな。

>>810
でも、文化はもろにスラブと北欧でしょ。ここまで文化的な関係性が断絶していると、
言語の系統なんてあまり意味がない。数世代前の血縁なんて「あっそ」てのと一緒では。

民主党の中野感性あほや！！
落選しとる！！
貴様は民主党の会議でカメラの前で堂々とタバコ吸うからじゃ！！
当然の報いじゃ〜！！
ざま〜みろボケカスナス！！
政治家がタバコ吸ってんな！！
常識ないんか貴様はー！！
発作か〜！！

>>813
飲酒議員の秋葉は落としてほしかったな。
まあ、小沢の選んだ門間の玉が悪すぎなんだけど。

此の際、亀井静香に入党してもらって党首やってもらえば！

トンデモフィンランドネタ

ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━ !!!!!

とりあえず民主党が崩壊しない布陣。

代表　　羽田　孜
幹事長　野田　佳彦

消極的だといわれようがこれしか無いと思う。

>>817
やっぱ労組の選挙違反が効いたね。

じゃあ、さきがけ部分が離党して年金法案をシコシコ作る。海江田さんとかと一緒に。

考えてみれば、副議長候補すらいないもん。困ったよの〜。
党首が小沢か菅なら、副議長は中井、横路、川端ぐらいしか当然年次から考えてもいないモンね。
これならまだ国民新党の亀井久興とかにくれてやってオンを売った方がマシだよ。

>>820
実は同じことを考えた。
クールビズVS省エネルックだな。

その案だと羽田はいつまでやんの？

植草克秀

>>821
それもアリか。忘れてたorz

>>822
もう、それでもいいや。でも鳩菅はいらない。

鳩山！！！！

>>826
そのあと、鎌田が仙台市長選でたのもマイナス。

>>827
さきがけ、非鳩菅、ということは安住だな？

若年層を配置しても中高年層から指示されない．
党首は４年後の衆院選挙を考えると５８歳以上が望ましい．

代表　　小沢
幹事長　小宮山

どう考えても強力なリーダーシップが必要であり，党首は小沢氏
以外は考えられない．またこのメディア戦略が必須なこの時期に
おいて，特に露出の多い幹事長は小宮山氏のようなプロである
必要がある．ただし，れんほうは敗戦の責任をとり，メディア戦略
から引退すべきである．

政権党の悪口だけ言ってるような論調基調では二の舞になるぞ．

小沢さんはポッポに「私でも管さんでも党内はまとまらない」と発言したらしいね。

漏れは社民に投票した口だが、民主党の次期代表は一度小沢一郎にやらせてみてはどうだ？

>>832
だから何度か言ったように、若手が決起してくれるのを
待ってるんだよ＞鳩菅イチロー

このままだとこの３人は河村か逢坂か党外部者を
推すかもね。

>>832
理解してるんじゃんｗじゃあなんで菅とか出て来るんだ？

>>831
小宮山って東京の方でしょ？
自分の選挙で精一杯

>>824
小泉が来年やめる時まで。それまでに地力を蓄え、
同時自民総裁選・民主代表選で盛り上げる。

羽田さんは数ヶ月と言えども首相経験者だし、討論もそこそこ強い。
菅、鳩山、小沢との違いは、民主・自由で党首をやっていないので、
思いのほか民主党内での「終わった」感が無く、派閥色も薄い。
「最後のご奉公」で火中の栗を拾っていただくしかないのでは。

>>823
副議長は渡部副議長（再登板）か横路副議長がいいかと。

民主は所帯が大きくなり過ぎてしまったので少子化問題を憂いてる人だけが政策
集団としてまとまればいいと思うけど。

>>836
小宮山は選挙強いほうだぞ。

汚沢 にやらせ説け。本気なのはヤツだけだ。小泉は本気で勝った。
小沢も本気だろ。

>>839
小選挙区で落選。比例復活。

岡田、小選挙区71人を支援して、小選挙区当選たった1人。
比例復活24人。

抜群の実績。

小宮山泰子のほうが世間受けするのでは

株でいえば、今が底値。意外においしい役回りかもしれない。

>>841
今回の首都圏では、復活するのですら大変だろｗ

>>845
だから自分の選挙に大忙し

３〜４年後の衆院選は誰がやっても増えるだろ

菅がなるとこれから１０年菅支配になる。これだけは避けたい

>>837
なるほどね。
羽田→若手ならギャップがあっていいかもね。

悪いけど、安住なんていってるのはお前だけ。
マスコミが驚くようなことしないと。


>>846

鳩山・・・補選で負けてもおろせる
小沢・・・あまりながくやらない人　ある意味潔い
菅・・・やらせたらとことんまでやる。へたしたら１０年

>>849
他の選択肢としては古川元久・達増拓也なんだが

小沢は勝ち確定、しかも自分の手柄で、みたいな場面でしか出たがらない。今回も確実に損と踏んで出てこないだろう。

バ菅はただの空気読めない目立ちたがり男。
まわりで少しおだてりゃ｢しかたねぇなぁ｣みたいなこと言いつつニヤケ顔丸出しで出るはず。
ただ、あまりに惨敗だから敗戦処理感を少しでも出すと逃げる。

だから、菅をおだてきったら菅が復帰。
逃げられたら分裂だろ。

だから、小沢でいいよ。

分裂回避・選挙対策を同時にできる人じゃないと。って厳しい。

消極的ながら菅氏、小沢氏は分裂含みになるからちょっと……
選挙は期待できそうだが。

若手は突出した人がいない。

とりあえず、次の民主党代表は小沢一郎にワンポイントでやってもらって、豪腕を披露してもらう。
一年後、小泉が自民党の総裁をやめたら、民主党に招いて、小泉に民主党代表をやってもらえばいいんじゃないか？

>>823
報捨て情報だけど、副議長も与党から出すらしい。
正副議長、委員長ポストすべて。
だから無問題ｗ

今すぐは無理だけど！ハマコーしかいないね！
迫力と弁舌は天下一品だ、もう一度国会でハマコー節を聞きたい

副議長は公明からだすらしいよ

小宮山さんが民主を救うキーパーソンに必ずなるだろう．
田中真紀子タイプのがあがあ批判ばかりのタイプは時代遅れ．
理路整然と冷静沈着に鋭く与党幹事長につっこめるのが理想．

ＴＶ討論会でただ怒鳴ってるだけの議員は自らバカだと．．．

小宮山さんは優秀かもしれないが、小粒で党首は無理だよ

私の故郷北海道でめちゃくちゃ人気のある横路さんは何故表舞台に出ないのだろう

外務省秘密漏洩事件を糾弾する口があるのに民主党をまとめることは不可能なのか？

いづれにしろ…横路さんに小泉「劇場」の中で一目置かれる異端児ぶりを求めるのは無理だろう

では小泉に対抗できる異端児は誰か
小沢一郎…良く言えばマトモすぎ。政治を知りすぎているからナンバー２が適職
管直人…もう時代錯誤
鳩山・海部…つまんない

田中康夫か田中真紀子あたりを引っ張って来なくちゃ無理っぽいな
辻元清美でもいいけど、社民党だし（辻元さんもさぁ〜秘書給与事件で社民党にだまされたくせに、なんで社民党に復党したの？）
それか…
北海道の田中角栄こと、鈴木宗男が民主党に合流するとか（個人的には新党大地を大所帯にしてほしいところだが…）
ちなみに
亀井静香はどうするんだろ？
亀井が党首だとしてもうまくまとまりそう

浜田幸一が復活ってのも面白いが、彼は根っからの自民党だから有り得ないな…

鳩山由紀夫元代表は小沢一郎副代表の代表就任に期待感を表明、旧社会党出身グループ内では菅直人前代表の名前があがっている。
また、枝野幸男幹事長代理ら中堅・若手グループは衆院選惨敗から出直すため、独自の若手候補の擁立を調整する方向となった。これとは別に、中堅の河村たかし氏は代表選出馬に意欲を見せている。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050914-00000000-kyodo-pol

悪いが小沢じゃ政権とれないよ
奴は利権絡みのイメージは無いが、小泉と比べて旧来の政治屋と
いう印象は拭えない。１８０議席あたりがせいぜいだろ

>>863
負けてもいいんだよ。一度、代表をやってみることに意味がある。

中堅・若手グループは衆院選惨敗から出直すため、独自の若手候補の擁立を調整する方向となった。これとは別に、中堅の河村たかし氏は代表選出馬に意欲


ｗ

ココは北川さんしか、いないよ。

北川さんに頼んでよ。

大統領型の選挙アピールできるのは、小沢しかいない

>>856
それでいいよ。だって小選挙区制のモデルとなってる、
イギリスもアメリカも、勝った方が総取りなんだから。
それに元々日本も昔はそうなってた。

民主は自主的に辞退しろ。

イギリス型議会政治が理想なんだろ。

河村にしなかったら利権癒着糞政党に認定。

>>859
眞紀子さんに期待してる奴なんかいない。
眞紀子さんなら小宮山さんの方が断然いい！

堅いことをいうようだが、代表・幹事長は小選挙区当選者の52名からでないと。
地元空けられるようでないと。川端は幹事長だったのに選挙区張り付きだったんでしょ？
そんなようでは、力もはいらないよ。

都市型選挙区で選挙に強い人？となると・・・。

代表　　　野田佳彦（千葉４区）
幹事長　松本　龍（福岡１区）

今回ほどの都市部逆風はもう無いと仮定してですが。
この案ですと豪腕幹事長？の予感もしますが。

野田じゃあ、投票する気には全くならないけれど

小選挙区当選かつ、地元をあけても勝てそう・・・となれば玄葉さんかなあ。

>>860
女性党首は選挙を考えると無理，マイナー政党なら別．
だから，幹事長がベスト．野党の幹事長は国民からみれば広報．

玄葉が選挙応援に来ても、小宮悦子の4分の１の効果もないと思うが

>>844

株価は市場の総額も考えろよ
平均だけで考えると痛い目にあうぞ

>>871
ドラゴンはあるイミで無敵だな。

>>861
海部は自民だ

このままだと、民主党は、企業で言えば民事再生法申請状態になって、株価は1円になるよ

>>856
国会を混乱させないと念書をとって
民主から出す方針だそうだ

居場所のない加藤紘一を自民党からもらえよ。

ここは経験のある『実力者』をたてるべきか、

若返りを図るべく『中堅以下』を党首にするか・・・。

みなさんは、どちらがベターと思いますか？

>>880

でも、委員長は８人→４人に半減されるみたい

民主は、念書を拒否して、傲慢な与党を印象付けるほうが得策

>>873
１。岡田代表より若い
２。相手の比例復活を阻止
３。当選４回以上
を条件とすると、

達増拓也・玄葉光一郎・古川元久・そして安住淳

ここまで党勢が落ち込んだら、小物じゃ話にならない

タッソだけは、あかん！

>>880
もう審議拒否はしません、でもポストは辞退します、
ぐらいが今の民主には必要だな。

あと、数の横暴ってのも超禁句。激しく禁句。
与党に数を与えるためだけに小選挙区制を作ったのは、
今の民主党が中心だったんだから。

ブレアに習うなら、前原
夫婦仲が問題

最新の状況

旧社会党出身グループ内では菅直人前代表の名前があがっている。

中堅・若手グループは衆院選惨敗から出直すため、独自の若手候補の擁立を調整する方向となった。

これとは別に、中堅の河村たかし氏は代表選出馬に意欲を見せている。

>>882
ベテランVS若手の代表選で若手の勝利がベスト

古株で許せるのは・・・俺的には、管さんだけだなあ。

小泉と張り合える器と強さがないと。
小沢しかないだろ。

>>882
新しい顔を立てる以外に政権を取る方法は無いよ。
それでもイギリスの保守党のように自爆するかも知れないが、
ベテランを立てた瞬間に、４年後の総選挙の負け確定。
可能性がゼロと僅かな可能性ならば、僅かな可能性の方に
賭けるべきだ。

>>886
理由をおせーて

4年後を考えずに、まず2年後の参院までを考えるべき。

田中真紀子立てて 小沢が操ればいいかも知れない

いいじゃん、自民の安定政権なんだから２大政党制じゃなくたって。

代表になる近道を教えてあげよう。






小泉に、推薦してもらう。

冗談ぬきで、小泉とサシで話をできるようにもっていけば何とかなるかもしれん。
小泉も、小沢・岡田・管・鳩山らには呆れているからね。
前原か中田（現横浜市長）あたりなら、
まともなんだが・・・

小沢氏に選挙を期待するなら、幹事長がいい。
代表ではどうでもいいことに時間をとられる。

若手擁立の動きは、選挙惨敗の戦犯である仙谷と枝野の影がちらつく。
こういう動きは阻止したほうがいい

代表　小沢一郎　（得票数124,578）
幹事長　小宮山洋子　（得票数130,283）

強く希望．他の政党が嫌がる人事にしないと意味がない．

ここは捨て駒、レンホーに党首決定！

代　表　　　　羽田　孜（党内融和。鳩・菅・小では党が崩壊する）
幹事長　　　　野田佳彦（若手に配慮。前原や枝野なんかも暴走しない）
幹事長代理　松本　龍（公明・共産の基盤、低所得者層に攻め入る）

これでどうでしょうか？

惨敗の後の小沢党首って、新進党解体のときのデジャブだな。

鳩山だ

>>884
当選回数にこだわる時点で古き自民党だな。

小泉は、いきなり片山を大臣に持ってくるかもしれないのに。

代表小沢一郎
幹事長河村たかし

>>902
融和とか配慮とか言ってる時点で×

トチ狂って、レンホーあたりを代表にしたりして・・・
最近は、辻元と大差なくなっているしさ・・

>>902
羽田さん、地元信州じゃご隠居扱い。
竹下派7奉行世代に逆戻りかよ。

>>908
最初から辻元と酷似してたよ＞れんほー

そもそも選挙云々でなく、政策を語れる論客と強さという条件をクリアしないと

２年後の顔と４年後の顔を分けた方が新鮮だぞ。
野党なんて新鮮さが命。お祭りはし続けろ。
メディアに載らないと終わりだ。

>>905
参院の寅さん？
きもいオバハン？

参議院じゃ、駄目なの？

簗瀬さんと、江田五月さんとか・・・。

ていうか、いっそのことこれがいいか。
代表小沢一郎
幹事長田中康夫

これは強いぞ

>>913
おばはん

民主党員選挙をやったら、河村たかしがトップ当選すると思う。
民主党はそろそろ本当の国民の声に気がついたほうがいい。

>>915
田中康夫は人望ないぞ。話はうまいけど。

>>916
あのオバハンの良さがわかる民主支持者はいない。
俺にもわからない。

今までさんざん出てきた名前ばかり。ﾐﾝｽは本気で政権取る
気あるのかと小一時間問い詰めたい。

改革派自民に勝つにはその上をいく改革派執行部しか有りえない。
丹羽宇一郎伊藤忠会長の言葉を借りれば“skip one generation”いやそれ以上の世代交代が必要だ。
ズバリここは「前原代表、安住幹事長」しかない。
副代表クラスに玄葉、細野、吉良、津村各議員を抜擢し、
50代以下の世代に圧倒的に支持される政党を目指すしかない
のではないか。

河村

>>900
とりあえず言っておくと、東京６区は人口が多いだけ

小泉と党首討論で勝てるのは小沢しかいないだろ。

党内の人望なんてどうでもいいんだよ。今は緊急事態だろ。
意外さと強さがないと。
小沢、田中康夫、それに枝野くらいが3役でいいだろ。

>>887
小選挙区制のどの国と比べても、日本の与党が一番横暴だから
超禁句どころの話ではないんだが。

仙石でいいよ。どんな政党か、わかり易いだろw

代表　前原
幹事長　野田
これでいいよ。

オレ以外から安住を評価する声が出た。
細野も忘れずに！

ベテラン支持の人、誰にするかという問題は自民党、社会党どっちが好きかという問題でしょ。答えて！

代表　小沢一郎　（得票数124,578）
幹事長　小宮山洋子　（得票数130,283）
政調会長　菅直人　（得票数126,716）

完璧だ。

河村しかいない。河村頑張れ！

>>924
同意
小沢代表
田中特別副代表（知事兼務だから）
前原幹事長
枝野政調会長

この辺がいいと思う。

>>925
漏れは今回の有権者の行動が、
もし自民党が対応を誤れば、
木っ端微塵にしますよ、という
確かな意志を感じた。

だから楽観的に考えている。

もっとも都市部中選挙区制などが可決されれば、
もう日本は永遠にどうにもならなくなるが。

代表　前原
幹事長　小沢

これ以外の組み合わせだと希望を感じない

前原、野田で、小泉−武部−安部に対抗できるの？

河村たかしの立法集のｺﾒﾝﾄ欄が面白いのでこの人で。
法律案64本中提出したのが22本ですべて不受理・不成立・・・ｶﾜｲｿｽｗ
中には党のﾊﾝｺが無いって理由で不受理ってのもあったりして、またｶﾜｲｿｽｗｗ

あと、こんな法案も作ってることだしいいんじゃないか

平成15年 郵政事業廃止法案（仮称）

郵政事業を廃止し、民営化する法案。平成13年の法案を改良。 民間でできる

>>935
へー

>>932
増税とか共謀罪とかの悪法のオンパレードなのが気になるんだが

>>934
武部がいるから大丈夫

河村たかしは論客だから執行部に入ってもいいかもな。
強い論客と個性で闘わないと民主は勝てないよ
小沢一郎代表、田中康夫、河村たかし、枝野あたりで執行部か。
菅さんも強いが、旧世代から入ると見劣りもするしな。二度代表したし、枝野あたりに役割を譲ればいい

>>920
あんまり軽量でも支持は得られないと思うが。

＞50代以下の世代に圧倒的に支持される政党
言いたいことは分からんでも無いが。
今回の与党圧勝は、小泉ファンの中年ババァと公明党婦人部が
確実な基礎票。「おばさん受け」は民主党のかねてから弱いところ。
そこを切り崩す方策が何よりも重要。

民主党は小泉をスカウトするべき。
小泉が来れば、ゾロゾロ多くの有能なスター議員もスカウトできる。W

もう、民主にはこの手しかない。
星野を巨人の監督にするようなもんだ。WWW

>>937
増税なんかしたらそれこそ自民党は死ぬよ。

後継首相によるが、自民党だったらやりかねん
気もするけど。そうなったら、はげ藁だな。

ありえないけれど、

前原代表ー小沢幹事長ー枝野政調会長　がベストだろう。

>>934
対抗できなくても、次の国政選挙には自民のそのラインはないからな

>>932
俺もそう思う。

>>935
自民も民主も、執行部のはんこがない議員立法は受け付けないでくださいと、衆議院事務局に申し入れてるからな。
河村も、自民も河野（太）も文句言ってる。　後者は執行部入りしてもまだそう言ってるかは知らないが。

ちなみに、民主提出（＝議員立法）の法案は、殆ど全て審議入りしてないから、河村の法案も審議なんかさせてもらえるわけもなく。

前原代表（新鮮さアピール、今後の成長に期待...）
鉢呂幹事長（北海道躍進、保守系にもパイプ）
小沢鋭仁政調会長（非小泉竹中構造改革、中庸路線）
筒井国対委員長（ベテラン、喧嘩好き）
達増選対委員長（選挙巧者）

今の民主党代表の顔は、小泉に対抗できるくらいの厚さがないと無理だろ

武村正義を連れてくる

>>941
民主は首班指名で小泉入れて、なんちゃって与党になればよい　w

とりあえず前原に応援メールでも出すか。

河村にすべき。既得権益をめったぎりにできるのは彼しかいない。

つーかここで小沢を出さなきゃ民主は滅亡決定だろ。
今出しても時既に遅しの雰囲気なのに。

確かに、「小泉に対抗すること」を考えれば小沢かもしれない。

しかし、小沢が党を引っ張ったら、ついてこれない人が出てくるような気がして怖い。

『小泉には対抗できたが、党が分裂しました』では元も子もない。

党首の条件は、最低限の党内の融和ができる人、カリスマ性があり、声がデカイ人・・・かな。

と考えると・・・う〜ん、管さんが無難かなあ。

小沢と小泉の党首討論は見てみたい気がする。
小沢相手でも先回のようにとぼけるのかなあ

>>945
小粒すぎて、悪いが、それじゃあ、漏れは投票しないね
もし、小沢以外にするのなら、いっそのこと３０代まで若返るくらいにフレッシュにしないと意味ないぞ。枝野より若いやつにな。
これなら、まだインパクトはある。

田中康夫なんてただの疫病神でしょ。県知事になったころは前任者があまりにクズだったから光り輝いてたけど、いまや脂ぎっただけの…。

>>953
小沢は討論番組には極力でない。
討論でないことを条件にテレビ出る
卑怯者。

外部から連れてくることもあってもいい。
民主党内部には、ロクデナシしかいない。

岡田永久代表宣言ｷﾎﾞﾝﾇ。
俺はクリントン、ブレアになる!とでも言ってくれ。
イオングループも全面支援宣言しろ。

凌雲会が若手候補擁立へ→菅出馬辞退→若手候補がベテラン排除の世代交代執行部を掲げる→これには小沢・鳩山など主要グループが反発→
河村たかし氏の推薦人が各グループから出され反凌雲会の事実上の統一候補に→若手候補ＶＳ河村では、党内無党派の支持が真っ二つ　組織票の多い河村が当選→
河村代表に

>>952
党の分裂云々の前に、今、滅亡寸前なんだよ？

>>954
＞いっそのこと３０代まで若返るくらいに
そんな奴いない。

政治理念、馬力、政策等、総合的に判断した場合、小沢さんしかいないと思う。
しかし、メディア選挙の昨今では、影のイメージ色が強い小沢さんでは不利とも言える。
次回の選挙では民主の議席は大幅に増えるだろうから、それを睨み是非代表になって欲しい。
河村、枝野はまだ先にした方が良いと思う。

とにかく副とか代理とかいうバランス人事役職は当面廃止すべきだ．

>>961
いなきゃ、作ればいいんだよ。コンサル契約もしているんだし。
でなきゃ、小沢一郎の強さに期待だね

俺は海江田さんが良いと思っていたのだが・・・もう、いない。

しつこいようだが、外部招聘で北川という目はないのか？

小沢党首ねぇ。新進党で負けているのだが。

鳩山はともかく菅も小沢も、もう対小泉では格付け済んじゃったぽい。
風下に立ちたくなければ、まだ負けたことのない河村かドラゴン立てるべき。
枝野、前原は線細すぎ。裏方でいいだろ。

前原アレルギーは、松下政経塾嫌いの人。
小沢アレルギーは、リベラル志向の人。

どっちも食わず嫌いの部分がある。
前原は案外ハト派な面も。
小沢も新自由主義とは違うし。

>>965
北川や浅野も有能だが、小泉に匹敵するほどの強さも毒もないからね。
知事では、田中康夫や橋本クラスの華と毒が必要

前原誠司代表
小沢一郎幹事長(選挙専任。会合や記者会見はせず)
安住淳政調会長

細野豪志幹事長代理兼報道官

>>964
今議員でないと意味無いだろ。

解党したほうが良くね？
どうみても将来見えないが。

まずはシャドーキャビネットをやめてほしいなあ
子供のだいじんごっこみたいで、聞いてるほうが恥ずかしくなるよ

民主党の代表はこれまで、毒がなさすぎ。
これだけ落ち込んだ今が、毒のある代表をつけるチャンスなんだけどな。
上品にふるまってどうするの？

いさぎよく解党した方がいい。家に帰って農業でもやってた方が似合う。

小沢の思想は案外、戦後民主主義の子供だよね。
木曜クラブ直系の。

大和龍門

ああ。次の代表で支持が上がらなければ、解党を検討すべき時期だ

河村代表
前原幹事長

>974

> 上品にふるまってどうするの？

じゃあ、河村しか、いないな。ｗ

>>959
河村に組織票なんて無いと思うが。基本的に一匹狼。

あえて極論。
１．目新しくて大物。そこそこの重量感。
２．自分の選挙に不安がほとんど無い。
３．全国に組織票を持っている。

松本龍代表。

>>976
宮沢憲法、一生懸命読んだといっているんだからそうなんだろ。
実際そうだし。

>>973
使いこなせてないだけ。

制度の問題もある。クエスチョンタイムで首相ｖｓネクスト首相だけでなく、財相ｖｓネクスト財相とかもやらないと、
意味はかなり無くなる。

日本は何でこんな中途半端な制度にしたんだろうか。

とにかく、党員、サポーターを含めた、代表選をやれといいたい。
候補者を複数出して、それぞれが政策を訴えて、代表選をやれ。
そして、代表が選ばれたら、全員一致で従え。
選挙で選ばれてかれ、ぐちぐち言うのはやめろ。

民主は、いつも、数合わせとか、グループの誰がどうしたとか、そういうのだから駄目。

小泉は、麻生、谷垣、高村と４人で争い、唯一人構造改革路線を強調していた。
で、田中真紀子と全国を走り回って、いわば国民投票的に誕生した。
だから、国民も、自分達で選んだ総理みたいな擬似首相公選制に見えた。

この点で、民主は決定的に遅れている。

岡田で歴史に残る大惨敗
これで枝野、前原なら勝利できると思ってる奴の頭の中を見てみたい。

小沢以外にいないだろ、他で小泉や安倍の大自民にどうやって太刀打ち出来るよ。

小沢や菅の中古議員では、無党派層を取り込めないんだよ。
無党派層にアピールできるわけ無いだろう。

民主党マニアはなんで民主党大敗の総括をできないんだか？
今回何で負けたか考えてみろよ。対策を講じないと次も小泉院政の
自民党に負けるよ。

民主党はもっとテレビ対策をしないと次は衆議院2桁になる。

だから、ヤクザも恐がるような迫力ある顔ぶれが必要なんだよ
小沢代表、田中康夫、河村たかし、若さとリベラルさで枝野、そんな風に。

>>944
>ちなみに、民主提出（＝議員立法）の法案は、殆ど全て審議入りしてないから、
>河村の法案も審議なんかさせてもらえるわけもなく。

まあ、それはわかってるんだが各法案のｺﾒﾝﾄ欄を見てると
私は実行しているとか総理になったら通すとか見てると応援したくなるｗ

>>976
明らかな英国ﾏﾝｾｰ系だな。

しかし、小選挙区ひいた小沢が負けて、小選挙区制度反対の
小泉が縦横無尽にその制度を使いこなしているのをみると
感慨深いものがあるな。

党員選挙をやる暇がないなら、とりあえず主犯指名は志位にでもしとけ。
それからゆっくり選挙をやればいい。

>>988
田中角栄に匹敵する提出量だしな。

仙谷と枝野が、新執行部でも影響力を持とうと、若手統一候補擁立を画策中。
これでは今後仙谷・枝野ラインによる党内支配の可能性も出てきた
もはや河村たかしを代表にするしか道はなくなった

鳩山さんは次の代表はつなぎとみて、来年の代表選挙をねらってるのだろうか。
個人的にはもう一度切り札として復活してほしい

野党党首としてはともかく、首相(候補)として見ると菅小沢よりいいと思う

>>986
岡田で無党派層にアピールできたのかよ、見事裏切られたな。

小沢だよ小沢。
バブリーバブリーお・ざ・わ

今のごそごそ感が一番まずい。もっと芝居をしろ。

まあ、党内パワーゲームをやっているようでは、民主はだめだね

>>990
同意。小選挙区制つくったのは、小沢、羽田なのにな。
結局足ひっぱられている。

>>985
小沢だったら何故小泉に勝てるのか？教えてくれよ。
小沢で無党派層を取り込める要因は何なのか教えてくれよ？

テレビ対策やらないでどうやって無党派層を取り込めるんだよ？
正統派で押す政治は岡田で終わらせろよ。
岡田の志を無駄にするなよ。

1000なら菅代表

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。