選挙の全体的な流れと票を読むスレ　part64

前スレ
選挙の全体的な流れと票を読むスレ　Part63
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1125290902/

過去ログ 　http://dat.s159.xrea.com/giin/senkyononagare/index.html
選挙でGO　2週間限定の復活 　http://homepage3.nifty.com/makepeace/　（公開終了）

関連スレ
具体的な擁立情報をもとに選挙情勢を探る
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1123638637/
自民党　選挙・公認情報　全国版
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1095779540/
次期衆議院選挙公認内定者(民主党) 3人目
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1123296836/l50
★■★　議員・選挙板雑談総合スレ 1 ★■★
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1101489746/
【スレ立てるほどでもない質問スレ】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1098203398/
★▼★　世論調査総合ｽﾚ 19　★▲★
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1124116111/
■総選挙０５■新勢力・議席予測スレ２
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1124374839/

実況は実況板で
9･11衆議院選挙総合実況スレ
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1125307925/

北海道　http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1124877357/
青森　http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1123567861/
岩手　http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1089635984/
宮城　http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1123201955/
秋田　http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1113549203/
山形　http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1107766789/
福島　http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1068339994/
新潟 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1098010449/
埼玉　hhttp://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1124380384/
東京　http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1124560098/
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鹿児島　http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1066736261/
沖縄　http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1124962383/

民主党【テレビ出演】８月３０〜３１日
http://www.dpj.or.jp/news/200508/20050830_01tv.html

幹部クラスなら「党の象徴」ということで出てもいいんだっけ。

今日は、7月の完全失業率が発表されます
これは影響しますかね？

あげあげ

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1125290902/1000

GOOD JOB!

共産党 遊説日程
http://www.jcp.or.jp/giin/yuuzei_2005.html

8/31の不破議長in東京10区は何の為に？

層化西軍・・・神崎・冬柴
層化東軍・・・太田・浜四津

朝日のサイトに出てる山拓発言、今後問題視されないんだろうか？

>>11
同時テロ発言？

三重スレアドレス変わってナス

小沢一郎　副代表

１２：００　岩手２区　宮古信用金庫田老支店前
１４：００　岩手２区　旧新里村役場前
１５：００　岩手２区　川井村役場前

>>8
個人的にはＧＪと思うが、政局超不安定になってどうなるのかね。岡田辞任で
民主＋公明＋造反＋共産（！）大連立？

BSEといい悪ノリしすぎだな
山タフはもうちょっとバランス感覚あるかと思った

>>12
ｿｿ

>>11

「問題発言」に異様に寛容な扱いを受ける小泉政権中枢と言えど、
ちょいとヤバイ気がする。

親子丼。

岡田克也　代表 第一声

９：３０　東京１２区　王子駅前バスロータリー　第一声

前スレで999だった。
関東以北しか移動しないのかな？
熊本からも持っていってよ。

>>17
選挙に当選する気がないのだろう、山タフ

>>13
ああんしまった
まあ前スレもまだ埋まってないが
☆次期衆院選　三重選挙区☆
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1124859237/

>>16
尿は飲むが、黄金は食わない　＞山拓のバランス感覚

>>19
神埼も第一声は東京12区
>>14
投票日直前にもまたここにてこ入れするんだろうな

小泉も12区に来たらいいのに。

>>9
池袋駅前ですやろ

山田かなこは正しかった

山タフ、朝日の発言まずいだろ。原よっきゅんとあんま変わらんぞ。参議院の
反対派うんぬんのくだりは特にまずい。

>>24
あーあ出かける気なくしちまった。
学会員怖いんだもん。

>>11
N+見てきたら朝日スレ化していた
別ソース
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050829-00000172-jij-pol

>>14
宮古市（旧田老町）
宮古市（旧新里村）
川井村・・・宮古市隣接

鈴木地盤に攻め込み

>>30
本当に言ったのか・・・・
山タフ。。。

>29
学会員にあったら「俺は共産に入れるよ。出口調査は公明支持層だが今回はあえて共産に入れる」と言う
と言っておけ

東京12区はまさに戦場
さながら創価梁山泊。赤羽水滸伝

前スレで話題になった創価大移動。
きっと、公示と同時に期日前投票をすませた筋金入りの
創価運動員がローテーションを組んで続々と東京１２区
に集結するんだろうね。
そして連日のビラ配布とか電話大作戦とか折伏攻撃を展開。

むろん、移動前の期日前投票は、比例は公明。
選挙区は自民候補のうち優先ランクの高いやつにだけ
投票して、ランクの低いやつは見せしめとして落選させる。

自民執行部はいまから戦々恐々。

>35
期日前投票は明日から

小泉があれほど発言に注意しろといったのに

>>32
確かあのテロで地元の西日本銀行（現・西日本シティ銀行）の職員も亡くなってるはず
軽率すぎる発言だわな・・・・

小泉蛸は自民足を食べ尽くして、公明足を食べ始めたようです。

【選挙】世界経済共同体党又吉イエス氏が千石イエス氏を擁立【唯一神】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news7/1124359012/

岡田の「交代政権」には笑った

八代はなんででたの？
東京12区の太田は時期委員長候補だから
必死なんだろうけど、八代にたいしてどうも思わないわけ？

住基ネットに侵入するのか

山拓終わったな

例の朝日の記事だけど康夫が件の記者に嘘情報を流した可能性はないのかね？
これまでの経緯からしてあの康夫なら充分ありうる訳だが。

>>42
一矢報いるというのだから、一矢報いたいんでしょう

へたれ姦ナオトは保険かけやがったｗｗｗ

>>38
ああ、確かニューヨーク支店を閉鎖して、残務整理中の方で一番上役の方が
亡くなっていたような。
というか、他の犠牲者にも失礼だしなんだかなぁ。山タフってこんなに脇甘かった？
一連のバッシングでちょっと感覚鈍ってないかなぁ。

一応前スレから。重要だからな。
----------------------------------------------------------------
八代氏出馬、自公協力に打撃＝連立の行方にも暗雲【05衆院選】
公明党内からは「東京の他の24選挙区から出馬する自民党候補を支援できなくなった」（東京都本部幹部）との声が漏れた。

神崎氏は、東京以外での自公協力についても「影響がないとは言えない」と語った。
公明党は同日現在、自民党の小選挙区候補者290人のうち228人を推薦している。
しかし、公明党は「関東、北信越以北は全軍挙げて太田氏支援に向かう」（党幹部）としており、
「自民党への協力が手薄になる」（同）のは避けられそうもない。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050829-00000200-jij-pol

第一声

小泉　東京１８区　吉祥寺駅
岡田　東京12区　王子駅
神崎　東京１２区　赤羽駅
しい　志位　池袋駅
福島　沖縄市
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050829-00000169-kyodo-pol

小泉は２年前の第一声も東京１８区だったような。あのときと自民の候補者が違うが。

小泉内閣支持率81％に上昇・経団連会員企業調査
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20050829AT1F2901K29082005.html
　日本経団連は29日、12―25日にかけて会員企業の役員・管理職を
対象に実施した世論調査の結果を公表した。小泉内閣の支持率は81％
となり、6月の前回調査より15ポイント上昇。不支持は17％で10ポイ
ント低下した。焦点の郵政民営化については「衆院選に投票する際に
重視する」が79％に達した。
　内閣支持率は2001年4月の第1次小泉内閣発足後の7月に86％をつけて
以来の高水準となった。支持する理由としては前回調査ではランク外
の「政治が変わりそうだから」が47％で最多。次いで「小泉首相の
リーダーシップに期待できるから」が41％に上った。
　首相が郵政民営化法案の否決後、直ちに衆院を解散したことに関し
ては80％が「支持する」と回答。不支持の理由では「政治手法が悪い
から」が53％を占めた。
　衆院選後の望ましい政権の枠組みとしては「自民党中心の政権」が
前回から20ポイント高い87％となった。「民主党中心の政権」は10％
で、3ポイント低下した。民主党は詳細なマニフェスト（政権公約）
を公表して積極的に政策論争を仕掛けているが、経済界での存在感は
いまひとつ高まっていない。 (23:00)

>>48
もう叩かれ慣れてしまったからそんな発言が出たのでは？

わたぬき、康夫、ムネオもきぼんぬ＞共同

>>14>>31
http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=39.43.59.158&el=141.58.30.069&la=1&fi=1&sc=4
http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=39.37.25.517&el=141.47.39.974&la=1&fi=1&sc=4
http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=39.35.50.032&el=141.40.57.997&la=1&fi=1&sc=4

>>51

回答率が１０％ちょっとのアンケートの結果から
何か言える人が羨ましい・・・・・。

山拓発言はこっちのほうがくわしいな。

ttp://news.goo.ne.jp/news/jiji/seiji/20050829/050829X497.html

素敵な山拓語録
http://www.oohata.com/report_133.html
＞後日、自民党の山崎拓幹事長は、「構造改革､構造改革とお経みたいに言っていれば小泉人気が出て、
＞ＫＳＤスキャンダルも過去の話に押し流されて好都合であった。」と言う主旨の発言をした

韓国SBSテレビ、創価学会の政治への関与を指摘した番組を放送

27日に放送されたSBSテレビ「それが知りたい」の韓国SGI関連放送に対して論難が起きている。
「南無妙法蓮華経　 韓国SGI(創価学会)をどう見るか？」の放送直後、「それが知りたい」のインターネットサイトの掲示板には、
視聴者らからの書き込みが1000件以上行なわれた。＜中略＞

SGI信徒1万名余りが押し寄せるという情報が入ったため、放送当日の27日午後、SBS社屋には機動隊45個中隊４千人余りが動員され
て警戒に当たり、一帯の交通が麻痺したりした。＜中略＞

番組製作陣は日本現地を取材して、脱退した信徒の集まりにインタビューするなど、過度な政治参加の問題点を指摘した。
1964年の公明党創党当時、池田会長は政教分離原則を守るとしたが、その後1968年の不正投票事件、1969年の言論出版妨害
事件などから現在まで、その約束は守られていないというのが、製作陣の主張だ。
現在の自公連立で成り立っている小泉政権も南無妙法蓮華経と深く関わっているというのだ。＜中略＞

製作陣は、日本の指示を受けてSGIが韓国の大統領選挙に関与したという疑惑も
提起した。忠尚北道猿川郡での「SGI通り」制定が住民らの反対で取りやめとなっ
た事例で、これに郡の議員が深く介入した事実を報道して、「愛国大祝祭」に参
加した政治家らについて言及した。SGI側はこれに対して、「日本以外の他の国
での政治関与は禁止されている」と一蹴した。

創価学会ウォッチ 2005.8.29
http://wave2005.hp.infoseek.co.jp/

>>48
>解散・総選挙の日程などを小泉首相と電話で話し合ったことを披露。
>９月１１日投開票になったことについて「投票日は９月１１日がいい、と。
>なにしろ同時多発テロの記念日であるから」と協議の内容を説明した。

9/11がいい、と言ったのは小泉だろ？

>>59
明日の報ステ編集では、みんなヨダレを流して喜ぶだろうｗ

>>47
でも土屋が比例単独上位になったからなぁ。

http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20050826it16.htm

これなんか見てると投票率低そうだね
騒いでいるのは議員とマスコミ、一部の人
共産社民の意外な躍進があるかもと予想してみる

>>56
政治家の資格なしだな

>>59
朝日の記事だとわからんけど、>>56の記事だと山タフが言ったように読める。
まあどっちが言っても不適切であることは変わらん。
というか、新聞社も最近誰が発言したか分かりにくい書き方するなぁ。

ところで、公明の話なんだが、公明が造反組を支援している選挙区ってありますか？

ザルカウィは山拓だけを狙ってくれ。

また取材メモが捏造だったら公示後だからヤバイw

>>55
>>51は何も言っていませんよ？

>>65
野中のところとか。

山拓は今回落ちたらＳＯＤの顧問就任だろう。

え、山拓のってオフレコを勝手に書いたんじゃねえのか？
「講演で話した」だ？馬鹿じゃねえの。

今夜のテレビの世論調査では「いまだ、やまない小泉旋風」って感じだけど、
自民党の圧勝は絶対にないな。

世論調査では「マニュフェストを重視しますか？」の問いに『はい』が６０％超。
自民と民主のマニュフェストを比較して、それでもなお、自民に入れるヤツはいないでしょう。
まあ、新聞各紙に載っている、簡易版のマニュフェストでも十分なんだけど。

しかし、小泉劇場に洗脳され、マインドコントロールちゃっているヤツは、
なんでもかんでも自民党だからなあ。
民主党としては、こういうDQNの洗脳をどこまで解けるか・・・だな。

>>65
自民に推薦出てないところは何らかの支援があると思われる。程度に差はあるけど。
なお、大分の衛藤、福岡の自見、山梨の堀内あたりは強い支援になるんじゃないか。

どうせDQNは投票に行かないし。
行ってもまともに投票用紙に記入できないし。

>>64
そうだな。仮に山拓が言っていたとしても、こんな理由で投票日が
決まったとすれば、
やっぱり問題ではあるのだけど。

東京だけど、自民党が勝つ空気なんて全然ないね。

>73
しかし毎回毎回愛媛だけは全候補者とも公明推薦を受けてない理由って何？

>>72
民主マニフェストって何か見るべきところあるの？

このスレの民主至上主義はなんとかならんの？

創価東軍の実力を知るいい機会だな。
どれぐらい東京12区の投票率が周辺地区よりも突出しているか見物。

>>73
造反組の比例票って、結構当てになるような気がして・・・
「白票入れる（自民と書かない）」という支持者が多いんじゃないかと思ってね
東京12区にこだわるんじゃなくて、この辺にシフトしたほうが公明は得策ではないかと・・・

>>78
信者には素晴らしく見えるんだよきっと。
犬作の著作だって信者以外にははあ？だけど
信者には素晴らしいものに見えるんだからね。

>>72

民主クソ信者へ

世論調査では自民圧勝。これが国民の審判。
劣勢になると「マインドコントロール」ってかｗ
おまえ頭おかしいんじゃね？

>78

昨日の毎日新聞・・・自民と民主のマニュフェストを比較して識者が採点していた
けど、評価はぶっちぎりで民主の勝ち！

もし可能なら、昨日の毎日新聞を見て欲しい。

>>78
民主は、総選挙後の体制作りに焦点が当たっている。
党首、政策、執行部・・・・。

事実上、この選挙は現有を確保するのが精一杯。
後は、幾つ上乗せ出来るかどうか。
正直マニフェストの議論は、最早意味がない。

民主の郵政方針変更は内容は悪くないが、
結果としては農村部の郵政反対票に逃げられ
都市部の郵政賛成票は取り戻せないという
最悪の状況になってしまった
鬱だ

>>84
でも不戦勝みたいなもんだよな。
自民のマニフェストって白紙答案と同じだし。

>>77
全区鉄板だから

>>84
これ？
http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/senkyo/news/20050829ddm001010024000c.html

>>86

郵政で票が動くわけないだろ。
なんでそんな話で投票に行くんだよ。
カネの話しろ、カネの話。年金出せよ。

＞８８

自民議員が一番小選挙区に反対してたとこなのにな
アホな奴等

>>84
いや自分の言葉で語って欲しいんだけど。

マニフェストの評価が投票行動に大きく響くのか？

響かないと思う。

マニフェストなんかどうでもいいが、ちゃんとマニフェストを
作っていて年金が払えそうな顔をすることが重要です。

>>77
前々回(2000年)は小野晋也だけに出てますね、一応。

>>79
隔離スレとして有効だからおｋ

>>86
農村部で郵便局1色って所も少なくはないけど元々人口が少ないから
選挙には関係ないと思うよ。

ウチの生活圏内にも特定局2つ郵便局は2つ歩けど郵政ってのはあんまし聞かないんだけど。

★八代英太、東京１２区より無所属出馬へ★
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1125230259/
【八代】　次期衆議院選★東京選挙区　【遁走】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1124560098/
八代英太はどうする
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1125197429/
八代 英太
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1123565024/


まーすごい八代叩き。八代叩く動機があるのは層化だけ。
小泉支持も野党支持者も叩く理由が無いからね。
いかに２ちゃんに層化工作員が蔓延しているかという証拠である。

自民候補者も公明の推薦なくて楽勝だったら、かえって願い下げだろ。田舎の
層化嫌いは半端ないぞ。

＞９４

そう。
自公案と民主案は議論の次元が違うので
実際には比べても意味がない

> 89

おお！！
そうそう！

自民党ご自慢の「郵政」以外は、民主の主張のほうが評価されている。
こういうの、見て欲しいな。

政策で自民党の主張に共感して、自民党に投票するというなら、それでいいんだけど・・・。
重要な選挙だからね。

なんというんでしょうか。
経済財政諮問会議の答申書なんかを見せられた後に民主党のマニフェストを見ると、
何これ？って感じがするんですよね。

一般人に分かるように書いてるんだろうと思うが、どうにも大味で。

これ、冗談じゃなくて本気で言うんだけどね、
自公の下野が決定したら小泉の支持率上がると思うよ。

>>102
数字が入ってないけれども、ツッコミが入りにくい仕様になっておりますｗ

北海道十勝支庁が電話の保留音を使用停止
http://www.mainichi-msn.co.jp/entertainment/geinou/news/20050829spn00m200009000c.html

普通に考えれば自公過半数獲得なんだろうが

じゃ、普通に考えろよｗ

>>103
小泉が離党して新党つくるなら支持するよ。
自民にいるうちは、結局まともな改革にならない。
民主も自民じゃない小泉となら手を組むから
郵政改革もスムーズにすすむ。
しかし、本気で小泉改革に賛同してる自民議員がほとんどいないので
仮に小泉が新党作っても誰もついてこないというのが問題だ・・。

去年も「普通に考えて自民の過半数」と言われてたなあ。

今日の党首討論。記者からの質問も小泉に対するものの方が厳しかったように見えた。
解散に至った経緯、郵政だけに焦点が当てられている選挙戦、刺客のこと、あと外交など。
とくに郵政を民営化すれば外交もよくなると言ったような小泉の発言には失笑さえ漏れていた。
あと靖国。「適切に判断する」としか言わない小泉に対し、「次自分たちが選ぶのは靖国に行く
総理なのかそうでないのか国民は知りたいのではないか」などかなり突っ込んでいた。
やはり、小泉の行動には？を感じてる記者が多いのではないだろうか。

＞１０８

内情を知ってると、それはあるんだよね。
総裁選で橋本が勝ってりゃなあ。
まあ自公２４０台なら、いろいろ面白くなると思うよ。

大地は結局候補者あれだけなのだろうか？
ハゲのサプライズ出馬はさすがにないか。

>>109

１、自民大勝の雰囲気
　　　↓
２、自民過半数の勢い←今このへん？
　　　↓
３、民主意外と健闘か？
　　　↓
４、可もなく不可もなくな結果
　　　↓
５、「民主事実上の勝利」
「民主信者哀れｗｗ」
「層化のおかげで勝てたんだよ」などの罵り合い

>>101
マニフェストを採点した
「言論NPO」とやらのホームページがこれ。

ttp://www.genron-npo.net/index_jp.html

こんな奴らの意見を求めている時点で、
毎日は公正中立な報道を放棄していると
自ら喧伝しているようなもの。

そして、それを鵜呑みにしてる
ｵﾏｲは工作運動員…でなけりゃただのバカ。

民主も自公も過半数いかないんじゃないかな。
選挙後、総理は変わるんじゃないかと思うんだが

>>113
このサイクルが維持されていれば日本はファシズムに陥らないだろう

まー、最近の選挙の傾向として、どんなにマスコミ煽っても、バランス利いて
公明含みじゃないとどっちも過半数取れない結果になる気がする。
岡田、単独過半数取れなきゃ辞任って、事実上の退任宣言だろ。無理だよ。
次は誰かねぇ。また鳩ぽっぽかキレ管？

>>110
現場にいる政治部記者って駆け出し、または馬鹿ばっかなんだよ。中曽根も認めてた。

いっそ、前原か野田か枝野あたりでもいいんじゃないか？
横路だったら超萎え

投票率が高ければ自民圧勝はある。
少し高いくらいなら、民主健闘。

反小泉だが。
どっちにしろ、自公が過半数だとは思う。
八代の問題が公明にどの程度影響するのかで？？

>>118
駆け出しって感じの人じゃなかった。確認して見てくれ。

>>118
バカかどうかはわからんけど

> 117

民主だと海江田万里くらいしか、思い浮かびませんねえ。


> 114

馬鹿ですが、なにか？ｗ
まあ、教材はなんでもいいけど、きちんと自分で判断して・・・。
とにかく、小泉の吹く笛に踊らされて、雰囲気だけで投票するのは嫌なだけ。

解散のときから情勢なんか全然変わってないね。
自公過半数は無理ですね。
民主の単独過半数は民主が造反からどれだけ
議席を取れるかですね。

なんで支持率が高いんですか？
あれはどの程度信用できるのか・・・

>>115
もうみずぽ

おれは>>115だと思う。

>>119
横道ﾜﾛﾀｗ
そういや今日の例の記者も西山だったねえ

>>110
分割後の道路公団のトップに天下り官僚がおさまることにも読売の橋本が食らいついていたな。

岡田が偉いのは、党首選やるべしと言ってたとこ。
見なおしたな

>>118
いや、各社ともそこそこの重鎮クラス？が来ていたような。
確認できたのは、フジの和田解説員と日テレの橋本五郎、TBSの
岸井もいたな。
解説員系がかなりいた。ま、バカばっかといえばそうかもしれんが。
ぬるい質問しか出来ない毎日のぶら下がりよりはマシじゃね？
（ぶら下がりの総理版は正真正銘駆け出しの新人ばっかなんで
しょうがないけどね）

実況では橋本五郎の評判が散々で笑ったけど。

>>121
馬鹿の方さｗ

基地外が総理やってたらマスコミは喜ぶって。
悪口じゃなくて普通に基地外だと思うね。
だが、基地外じゃ選挙には勝てないよ。
カネの話が絡むから。

>>114
ん？　そこが左寄りとでもいいたいの？

>>123
自分で判断してみたけど、なんかあの団体妙に左方面にイデオロギッシュですな。

>>133
もう一回お遍路行って来い

民主自民公明以外の、外野が、特に共産党などが
票をとる気がするので、多分民主も自民公明も過半数いかないんじゃないかな

>>131
橋本五郎って靖国参拝とか中国がどうのこうの拘っていたひと？

/⌒⌒⌒⌒⌒⌒ ))　　　 　　ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ 　　　　
　　（　　　从　　　　ノ.ノ 　 　 ,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡 　　　　　 -=-::.
　　　( .／ ￣￣￣￣＼ 　　　ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡　 　／　　　　　　　＼:＼
　　　|::::::　　ヽ　　　　　丶.　　ﾐミ彡ﾞ　＿　　　　＿ 　 ﾐﾐミ彡 　|　　　　　　　　　　ﾐ:::|
　　　|::::._＿＿＿､_　 _,＿_)　 ﾐミ彡 '´￣ヽ　　'´￣｀ ,|ミﾐ彡 　ﾐ|_≡=､´ ｀, ≡=_、　|;/
　　（∂:￣￣| ・ー |=|・ー |　 ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡　 ||. ◎ .|￣|. ◎　|─/ヽ
　　　（　　（　　￣ )・・(￣ i 　　彡|　　 　　|　　 　 　 |ﾐ彡　 　 |ヽ二/　　＼二/　　∂>　
　　　ヘ＼　 　.._.　)3( .._丿 　　彡|　　　´-し｀)　　／|ﾐ|ﾐ　　　/.　 ハ - −ハ　　　|_/　
　／　　＼ヽ　＿二__ノ|＼ 　　　ゞ|　 　　　､,!　　　　 |ソ　　　|　 ヽ／ヽ／＼_ノ　 / |　
/⌒ヽ. 　　＼__／＼i／＼_|　　　　ヽ　'´￣￣￣`ﾉ /　　　　.　＼､ ヽ二二／ヽ　 / /
|　　　ヽ　　　　　　　＼o　＼　　　 ,.|＼､　 　　' ／|､ 　　　　　　 ＼i ＿＿＿ ／_／
　　　　　ミﾐ ヽヽヽヽﾘﾘﾉﾉノノ　　　 日本を凋落させる魔の３人トリオ

大々的に代表選挙をやるのは当たり前だよ。
せっかく民主的に選挙で選ばれても、クーデターでひっくり返ったら白けるよ。
岡田は半ば談合みたいな形で代表に選ばれているしね。
河村も立候補させてあげればいいじゃないか。
何で誰も推薦人になってあげなかったんだ？
勝負は決まっていても選挙をやることで宣伝にもなるじゃないか。
執行部から睨まれるのが嫌だったのか？党全体が官僚的じゃないの？
官僚的な党からは官僚的な代表しか生まれないわな。

>>138
そうそう。

橋本欣五郎か

>>139
真ん中はマシリト博士？

>>131
橋本五郎は読売新聞だよ。
どうでもいいけど。

>>128
ナベツネは西山記者と仲がよかったんだよね。

読売は西山記者の再審請求とかわりと好意的に記事にしていた。

最近読売が反小泉的になっているのは、佐藤長期政権時代に反主流派担当
だったナベツネが昔のコトを思い出しているからだろうなあ。小泉はあの事件の
ときには福田外相の書生で、ナベツネは角栄による中曽根派＊億円買収の仲介役を
していた(w。

でもその辺はチンポじゃない？

>>145
＞ナベツネが昔のコトを思い出しているからだろうなあ
ナベツネ、共産党員の血が騒ぎ出したのか。

山本一太のマジギレで、自民オワタと思ったのだが

>>147
共産党時代、というよりは、「自民党党人派の闇のフィクサー」の血が騒いでいるんだろうなあ。

今年巨人が優勝争いでもしていたら・・・

http://www.jimin.jp/jimin/jimin/sen_syu44/kouho.html
自民党の顔一覧が出た。

>>134
ttp://www.genron-npo.net/library/index_library.html

どうでも映画館

近畿ブロック自民党２位　井脇ノブ子さん　
http://www.jimin.jp/jimin/jimin/sen_syu44/kouho/iwaki-no.html

>>152
何が言いたいかわからんが、フツーに保守系だろ。財界人もいるし。

設立2001年11月2日
アドバイザリーボード
山崎正和　評論家
佐々木毅　前東京大学総長
北川正恭　早稲田大学大学院教授
小林陽太郎　富士ゼロックス株式会社・取締役会長
宮内義彦　オリックス株式会社・代表執行役会長兼グループCEO

理事会�
理事長（代表）工藤泰志
理事
横山禎徳　社会システムデザイナー
松井道夫　松井証券株式会社・代表取締役社長
イェスパー・コール　メリルリンチ日本証券株式会社・チーフエコノミスト
松田学
津川清　リーマンブラザーズ証券会社・最高顧問
高橋進　株式会社日本総合研究所・理事
石黒光　東京大学・監事
上村多恵子　京南倉庫株式会社・代表取締役社長
牧野義司　アジア開発銀行・駐日代表事務所・広報担当コンサルタント
近藤正晃ジェームス　東京大学特任助教授
佐藤玖美　株式会社コスモ・ピーアール・代表取締役
周牧之　東京経済大学経済学部助教授
（以下略）

>>151
「準備中」の人もいるようだぞ（例：佐藤敬夫）

フツーの保守系は米「帝国」とか言いません。

左翼か民族系右翼だな＞米帝

>>155
リンク先のページを見て、
きちんと自分…と言うか、各自で判断して、と言っておく。

ﾉｼ

エンパイアーステートビルディングだってあるじゃない

東北ブロック　28位　佐藤敬夫（元）　
東京ブロック　26位　愛知和男（元）

>>159
山本一太（と根本匠）も呼ばれてるから自民寄りと判断する

公明党は八代氏の出馬に危機感を募らせており、「（自民党候補に対する）支援の力が出ない」（都本部幹部）との声も出ている。公示直前に両党の選挙協力に亀裂が生じる格好となったことで、選挙戦への影響を懸念する向きもある。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050830-00000003-san-pol

なんですか、こりゃいったい？




【東京ブロック】純粋比例候補者６名/重複立候補者24名

順　　 氏 名　　　　　 選挙区
３ 石 原 ひ ろ た か 東 京 ３




親も郵政民営化賛成ですからね。
綿・亀新党に冷たいわけだ。

でも国民新党＝石原新党にならなくてよかった。

>>164
ハッハッハッハッハ

>>164
別に上位優遇じゃないでしょ（惜敗率勝負）

>>166
惜敗率なの？

>>167　同順３位に重複組が並ぶんでしょ
【東京】
１．猪口邦子（新）
２．土屋正忠（新）＝東京１８区
３．重複候補２３人（前１５人、元１人、新７人）
２６．愛知和男（元）
２７．安井潤一郎（新）
２８．若宮健嗣（新）
２９．大塚拓（新）
３０．清水清一朗（新）
http://news.goo.ne.jp/news/jiji/seiji/20050829/050829X521.html

3位が大量に居るでしょ

選挙区・比例「自民に投票」４０％超
本社全国世論調査

　本紙は第四十四回衆院選の公示を前に、有権者の投票行動を探るため全国三千六百人への電話世論調査を実施した。「どの政党の候補者に投票するか」との質問に、自民党と答えた人が小選挙区、比例代表とも最も多く、
二位の民主党を大きく引き離した。郵政民営化に争点を絞り、反対派との対立構図を演出した小泉純一郎首相（自民党総裁）の戦略が功を奏している実態が浮き彫りになった。

　小選挙区で自民党候補に投票すると回答したのは４３・４％に達し、実際に前回二〇〇三年の衆院選で自民党が獲得した得票率とほぼ同水準。比例代表では４０・９％と、前回衆院選の得票率（３５・０％）を上回った。

　民主党候補に投票するとの回答は小選挙区で２３・４％、比例代表でも２４・２％にとどまった。前回衆院選での得票率と比べても民主党は小選挙区、
比例代表ともに１３ポイント以上下がっている。民主党が自民党分裂につけ込めず、首相と反対派の対立に埋没している様子が浮かび上がった。

　自・民両党以外では、公明党は小選挙区で前回衆院選得票率を上回ったが、比例代表は大幅減。共産、社民両党は小選挙区、比例代表とも前回衆院選を下回り、国民新党と新党日本は小選挙区、
比例代表とも１％前後と低迷している。まだ投票先を決めていないのは小選挙区、比例代表ともに十数％だった。

　一方、「自民党中心の政権と、民主党中心の政権のどちらが良いか」との質問には、５１・０％が「自民党中心」と回答。「民主党中心」の３４・８％を上回った。内閣支持率は、支持が５３・９％で、不支持は３９・０％。

　◆調査方法　調査期間は２６日から３日間。実際の選挙に近いデータを得るため、過去の選挙結果がその都道府県の結果に近い市区町村を選んだ上で、
全国で３００の調査地点を決定。無作為抽出の電話番号を使い、各調査地点に割り当てた回答数が得られるまで聞き取り調査をした。回答者の性別、年代は偏らないよう割り振った。有効回答数は３６００人。

http://www.chunichi.co.jp/00/sei/20050830/mng_____sei_____003.shtml

>>164
前回、僅差だったんだから、男 ら し く 小 選 挙 区 単 独 で 勝負したら？の意。
石原家の家律は、せいぜいこんなものです。

ちなみにこの「政権渡り鳥おばさん」も、見事に前言翻しましたね。

3 小池 ゆりこ 　東京10

公明、共産、社民は比例は減りそう
自民と民主の投票動向はいつもと同じような感じ。

自民中心政権が５１％、民主中心政権が３５％というのは、
他の調査と比べて接近しているのでは

>>171
んなこと言ったら大幹部の与謝野さんも単独で行かなきゃw

あと小池は「比例上位は求めない」という意味だったという話が（当否不明）

>>170
しかし、調査方法に問題があるような気がするのだが…。

>>170
しかし、世論調査と選挙の得票率を比べてるのはどうなんだろ。
03年の世論調査と比べたらいいのに。

>>174
あるよなあｗ

世論調査で公明、比例大幅減といっても
世論調査に引っかかる層化はいないでしょうｗ

>>171
なんか層化二段階抽出法とRDDをミックスした変なサンプリングだな。

>実際の選挙に近いデータを得るため、過去の選挙結果がその都道府県の結果に近い市区町村を選んだ上で
これ、思いっきりシステマティック・バイアス。
まず、電話世論調査と投票では有権者の直面する状況が違いすぎる。
世論調査を騙った後援会名簿チェックだって横行しているわけで。
町村合併もあって、典型的な市町村が典型的でなくなっていたりするし。
なんか変だなー。

中日新聞の話だろ

世論調査で自民支持と答える人の半分は投票に行かないからな

３０００人も調査するなら、普通にＲＤＤでやってほしかったｗ

昨日出た共同の調査と比較してみる。

内閣支持・不支持（共同）　47.4/40.9　（比 1.16：1）
内閣支持・不支持（中日）　53.9/39.0　（比 1.38：1）

小選挙区投票先（共同）　自民30.6 民主17.5　（比 1.75：1）
小選挙区投票先（中日）　自民43.4 民主23.4　（比 1.85：1）

比例区投票先（共同）　自民29.7 民主18.3　（比 1.62：1）
比例区投票先（中日）　自民40.9 民主24.2　（比 1.69：1）

>>175
俺もそう思う。

>>181
多分その方が良かったと思う。
3000サンプルとるんだったら、n=500の注目区を６つ選んで、１週間毎に定点観測でRDDするとか、
そうした方が面白い結果が出たと思う。
東京12区とか、岐阜1区とか。あーでも、公職選挙法上の問題があるかモナー

>>173

＞んなこと言ったら大幹部の与謝野さんも単独で行かなきゃw

いいえ、あそこの家訓は

　　　　　君、死　に　た　ま　ふ　な　か　れ

ですから……。

>>184　上手いっ！

>>171
惜敗率で比例も落ちそうだな・・

>>130
党首選をやると宣言するだけで見直されるとは随分と民主的な政党ですね

>>184
座布団６枚！

>>184
ワロ。
９月１１日はテロ記念日とか逝っている幹部がいたが、
自民投開票本部で赤いバラの着く板を後ろに、
クール・ビズでうなだれる武部幹事長、与謝野政調会長の絵が想像できる。
ついでに拓ぼんも。

９月もクールビズなの？

反戦の闘士の孫が、今や体制の中心に座る時代の移ろい

＞１８７
まだまだこれからですね、そのあたりは

>>178
いい加減、信じたくない数字だと、調査方法にケチつけるの止めろ
どっちの信者関係なく見苦しい

信じたくないというか、ごく普通の結果だと思うけど。
共同とかとあんまり乖離してるわけでもないし。

調査はともかく記事が変だわな
実際の投票が乖離する傾向はずっと続いているのに

【衆院選情報】橋本元首相　引退コメント
http://news.goo.ne.jp/news/sankei/seiji/20050830/m20050830006.html

　衆院選に立候補せず政界を引退する自民党の橋本龍太郎元首相は二十九日、「今
回の総選挙には体調も芳しくなく、出馬しない。これからは自分のできることに最
善を尽くしていきたい」とのコメントを発表した。

>>192
調査方法は何よりも重要だぞ

>>192
信じたくない結果だからとかそう言うのとは別に、問題点を指摘したまでですが何か？
>>194
そうそう。むしろ、素でRDD出してもらって、読む側がバイアス補正考えた方がデータを読みやすい気がしてならない。
n=3000もとって、役に立たないデータを採集するのはカネをドブに捨てるのと同じ。
層化二段階無作為抽出RDDじゃなくて、第一段階市町村作為抽出第二段階RDD法なんて、初めて見るし実際。
統計学的には正当化しずらいと思うなー。
このサンプリングデザインでもって数学的にunbiased property 導出できる香具師がいたらやってみてホスイ。

>>196
んなのは当たりめーだよ。何いってんだよ。
そんな話してんじゃねえだろうがボケ
話すり替えるな

>>197
このスレでは、信じたくないと調査方法にケチをつける傾向がでてるので、問題点を指摘したまでです

せっかくだから03年の調査結果も見たいね。

>>198-199
馬鹿はニュー速にでも行け

>>197
このスレでは、信じたくないと調査方法にケチをつける傾向がでてるので、問題点を指摘したまでです。何か？

というわけでXyM58Zz8　ＮＧワード行き・・・

>>201
あーその発言で、馬鹿サヨ在チョンだとはっきりしたわ
結局、図星じゃねえか
いい加減にしろ。お前らの逃げ場じゃねえんだよこのスレは、消えろ

>>191
野暮な突っ込みだが、与謝野晶子は「反戦の闘士」じゃないよ。
単に真情を詩にしただけ。
与謝野鉄幹の方は右翼の壮士で閔妃殺害事件にもかかわっている。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%8E%E8%AC%9D%E9%87%8E%E9%89%84%E5%B9%B9

カルシウム不足のID:XyM58Zz8はあぼーん推奨

笑えるな

自ら信じたくない数字から目を逸らしてケチつけてるって
表明してるようなもんじゃん

反小泉しか書き込んじゃ駄目だとよ

似非民主支持者やられたら民主支持者が迷惑なんだよ

ニュー速とか言いだしてアホか。ニュー速から追い出されたカルト共だと自ら明かして住人気取りか。マジ消えろ邪魔
勘違いして主流派気取ってるな（笑

しかし、今回に限らず、調査だと必ず自民が多めに出るね。
中日新聞だと、「公明は比例代表は大幅減」となってるけど、そんな
こと絶対ありえねえよ。公明の得票は毎回ほとんどかわらないからな。

>>206
「自分がまともなんだ！普通なんだ！自分以外がおかしいんだ！」かよｗ

って、まんまチョンの行動じゃんｗ
本当に在チョンがスクってんの？いい加減にしてくれよ。

ま、とりあえうず、小泉に有利な数字が出ると、ケチをつけ出すのはいい加減にしろ

馬鹿チョンサヨが見苦しすぎ。民主自民支持関係なく邪魔

小池さん比例３位だと復活はふぉぼ絶望だし
次の環境大臣は同じく刺客から選ばれそうだね
見栄を張らずに人の好意は素直に受けないと損だね

小池百合子は惜敗率は結構高いんじゃないんですか？

まぁまぁ、皆様冷静に。>>210 あんたじゃま。がなり立てる位だたーら、材料探してこい、ゴルァー！とか言いたい気持ちは山々でつが。
自民党に勢いがあるのは確かだと思うのでつが。。。ただこれが持続するかどうかははかりかねまつる。
http://www.chunichi.co.jp/00/sei/20050829/mng_____sei_____000.shtml
http://www.chunichi.co.jp/hold2003/syuuinsen/news/zenkoku/031027004.html
中日新聞中部六県調査（愛知、岐阜、三重、長野、福井、滋賀）
○2005年公示直前(1日前、8/29公表)
○2003年公示直前(1日前、10/27公表)

■見出し
2005　「小泉戦略」優位に動く中部６県世論調査、自民４２％、民主２８％
2003　公示直前中部６県世論調査　自民ＶＳ民主』くっきり　
■内閣支持率
2005 43%
■投票意向(比例)
2005 自民42%、民主28%　公明8%　決めている57%
2003 自民31%、民主25%　決めている56%
■選挙への関心
2005　85%
2003　77%

東京だったら、小池は大丈夫だよ。
環境大臣続投だろ。多分。

>>212
惜敗率は当選者が分母だから有利とまではいえないけど不利じゃないよね。

むしろ陣営の緩みが心配。

XyM58Zz8

よしんば、おまえの言ってることが正しいにしてもだ、
お前のレスから判断する人間性を評価するヤツは、
このスレでは……いや世間でも少数だ。

去れ。

>>215
小選挙区当選者の半分の票でも復活出来るの？

このスレだかどっかに「惜敗率計算は絶対得票数でやれ！」とかいう説を見たことあるけど
３人で競うようなケースを考えると今のままの方がベターかなあ。

>>216
世間では少数というか皆無だろう。
このスレは、一応２ちゃんねるだから
少数の理解者がいるかもしれない。

>>217
他の重複者次第。
東京はどこも激戦だから50％じゃ無理だろう。

>>218
絶対得票率で惜敗率を計算すると、ルーラル・バイアスが働くんじゃないカネ。
他の条件を一定とすれば田舎の方が投票率高いし。

>>221
そういうバイアスなら許容範囲。むしろ低投票率地区への懲罰という意味で望ましいのでは？

むしろ今回の東京10区のようなケースを考えると当選者分母の方がよりましということになるんだと思う。

◆2003年公示二日前
(10/26)与党が堅調に議席固め、民主も上積みの勢い
　第43回衆院選（28日公示、11月9日投票）について日本経済新聞社は全国支社・支局を通じて公示直前の情勢を探った。全国300小選挙区のうち100カ所前後で
優劣が見え始めており、与党３党は堅調に議席を固めている。民主党も都市部を中心に追い上げ、衆院解散前の137議席に上積みする勢いだ。
　ただ、百選挙区前後では当落線上の接戦が続いているうえ、比例代表への投票は投票日直前の論戦に左右されることも多く、最終的な全体情勢はなお流動的だ。
　自民党は小選挙区の半数程度で優位に戦いを進め、80カ所前後で民主など他党の候補を引き離しつつある。特に地盤の北関東、北陸、中国、四国、九州などで
安定した力を発揮。このままの情勢が続けば、前回56議席だった比例でも大きく崩れない見通しだ
http://www.nikkei.co.jp/flash3/election-after/elecnews/20031027j06ar063_27.html
◆2005年公示三日前
(8/27)自民堅調、民主勢い欠く・衆院選公示前情勢
　日本経済新聞社は全国の支社・支局を通じ、第44回衆院選（30日公示、９月11日投開票）の公示前の情勢を探った。自民は小泉内閣の高支持率を背景に堅調に
議席を固めているが、郵政法案に反対した前議員と争う分裂区では苦戦。民主は得意とする都市部で接戦に持ち込まれるケースが目立ち、衆院選のたびに議席を
伸ばしてきた従来と比べやや勢いを欠いている。
　全300小選挙区のうち半数程度は接戦で、比例代表も直前の情勢に左右される場合があり、各党の消長はなお流動的だ。
　自民は90選挙区程度で優位に立ち、特に北関東、北陸、中国、四国で安定した戦いをみせている。しかし、分裂区では保守票の激しい奪い合いを繰り広げており、
議席を固めるには至っていない。岐阜などで自民県連の支援を受けた反対派が優位に立っているほか、奈良などでは民主にリードを許している。
　民主は北海道、岩手、愛知などを中心に40選挙区前後で先行し、九州など保守地盤が厚い地域でも県庁所在地の各県１区では優勢。ただ東京、神奈川など大都市
圏で追い上げられている選挙区が多い。
http://www.nikkei.co.jp/sp2/nt95/20050826AS1E2600O26082005.html
2003年　接戦区が100　自民は150小選挙区で優位
2005年　接戦区が150　自民は90小選挙区で優位

>>200
多分、各社毎に独自のノウハウやサンプリング手法や設問設定があるので、
前回同時期の新聞記事と比較するのが勢いを見る上で参考になるのではないかなと。

１、毎日の「２１世紀を読む」で、牧原出・東北大学助教授（行政学、
政治学）が、「構造改革解散」「迫られる政党の自己変革」を書いている。
（中略）
　ここで、氏が指摘しているように、０３年の総選挙、０４年の参院と
今回の総選挙の違いは、内閣支持率上昇と自民党支持率上昇にあり、
それが「郵政民営化」のシングル・イシューによって、自民党自体の
構造改革がなされたことにあるは、正論である。

小泉首相が、改革派と守旧派が混在する古い自民党を「郵政民営化」を
テコに壊し、改革政党として変えてしまったことが、内閣支持率上昇と
自民党支持率上昇をもたらしているのである。

今回の「郵政解散」による「郵政選挙」で、問われているのは、郵政民
営化の是非を通じて、いずれが改革政党かが問われているのである。
小泉自民党は、確かに、党の構造改革をなし改革政党になったが、
民主党はどうなのかである。

民意が問うているのは、政権公約を掲げることではなく、それを実行し
える政党になっているかである。改革を唱えているだけでなく改革力を
求めているのである。民意は民主党の改革力に疑念を持ち出したのである。

理由は、郵政民営化に反対し、その反対の核である民主党内の官公労に
よって支えられている守旧派を排除できないからである。小泉自民党は
守旧派を排除して改革政党になっているのにである。

今、民意が求めているのは、政権公約を実行する改革力なのであり、そ
の点で小泉自民党は、民主党を１周以上リードしているのであり、追い
つくには改革力が不可欠なのである。民主党の守旧派を断固排除しえる
ところのである。岡田代表にその覚悟がないかぎり難しいと思うが。（８月２１日記）

>>223
2003年と2005年を比べたら結局情勢はほとんど同じじゃねえか？
ってことは、選挙やってもほとんど同じ結果がでるだけ？

>>226
同じじゃないんじゃないの？
接戦区=どっちにころぶか見えない。だろ。

>>227
同感。自民党は地方の基礎票が溶解している一方で浮動票対策にシフト。
民主党は若手前職・新人ともにマメにドブ板して個人後援会を作ってる。
野党の個人後援会は、利権抜きで（あるにはあってもその比重は与党に比べてかなり小さい）
人間関係で作っていかなければならないので、政権の有無に関わらず大崩れしない。
一方で空中戦で大きく立ち後れている民主。あのＣＭは何だったのかと思わせる民主。。。
自民党の都市浮動票シフトと民主党の組織固めという2000年とはまったく逆の構図があるなかで、
本当に読みにくいと思う。

まあ、あとここ最近の話題では八代問題かな。
層化の反感と、なんとなく迷走したイメージがあったからね。

>>227
前回は接戦区１００だったのが１５０に増えたってことか。

>>230
50議席違うと、ずいぶん違うよね・・

>>226
いや、勢いが無いという点で民主は不利だということだろう。
しかし、日経の調査も大雑把だよな。
「全国支社・支局を通じて公示直前の情勢を探った」
って、どうやって探るん？
案外、この方法の方が当たるかもしれないけれど。

>>229
武部増税問題もあったね。

ハマコーの発言はアナウンス効果狙いか
過半数取れないみたいなこと言ってたが

>>232
日経の地方記者のレベルは低いからなあ。
そういう土地勘はやっぱりＮＨＫがダントツ。

>>184>>188
「君死にたまふ＜こと＞なかれ」だよ。
教養のなさがありあり。

君死にたまふことなかれ主義

どうせ無党派とかいう怪しい層は投票しないよ。
民主側からしてみれば、それを期待して何度裏切られた事か。

>>225
>民意が問うているのは、政権公約を掲げることではなく、それを実行し
える政党になっているかである。改革を唱えているだけでなく改革力を
求めているのである。

まさにここだ。小泉は来年の９月にやめるんだろ？延長するとは言ってないから。今の自民はまさに
小泉の郵政民営化路線にいわば迷走しているな。政権公約を実行できる政党といえるのか。
もっとも民主党も同じようなことがいえると思うけど。

>>238
何言ってんの。いつの選挙でも無党派層に救われてるんじゃん。
彼らが投票まで態度未定にしていて、投票後になぜか民主支持に切り替わるのをみるのは毎度のことだった。

今回はわからんがね。

共同通信は、前回とトレンド調査の公示前タイミングがずれているので、勢いをはかる上で参考になるかどうかわからんけれども。
＋３、−３だったら今週末だけで変動したとも考えられるし。
内閣支持率が前回比でほとんど動いていない。

共同通信トレンド調査
■比例区で自民党へ投票
2003年27.9　2005年31.5
■比例区で民主党へ投票
2003年18.0　2005年15.2
■内閣支持率
2003年50.5　2005年49.1

調査時期
2003年10月23-24日(公示約5日前)
2005年10月20-21日(公示約10日前)

>>235
NHKは世論調査の他に、各候補の集会の動員力までこまめにチェックしているからねー。
出陣式とかは、日本野鳥の会顔負けに人数数えてる。
ちなみに当日にNHKの中継車が入るのが勝つ陣営。。。

>>239
二大政党の党首の「任期」という概念をなくすべきだと思う。
少なくとも総選挙で「このヒトを首相に」と訴えたのだから情勢の変化４年間はその党首を
担ぎ続ける政治的な債務を負っているはず。

二大政党は原則として党首の任期は無期限にして、毎年通常国会終了時国会議員で信任投票を
やることにしてはどうか？

その投票で不信任が１／３以上とかだったら一般党員参加の党首選挙を行う（現党首の被選挙権ももちろんあり）。
そうすれば「一度選挙で選ばれた総理は勝手に下ろせない」と「その後失政で事情が変化した場合は柔軟に対応する」
とが両立できる。

ただ、郵政民営化はどう見ても小泉の意思で進めている。
彼以上にそれに執着できる人材は今の自民にはいないだろう。
そして、現時点で不完全な法律にしかなってない。
もう少し様子を見た方がいいと考える方が安全ではないだろうか。

明日投票なら間違いなく自民圧勝なんだが・・・

無党派層のこれまでの投票行動（比例）
（2000,2003衆：読売　2001,2004参：朝日）
【】内は全投票者数の中の無党派の割合

2000衆　自民 13％　民主 38％　民主＋自由 49％　【19％】
2001参　自民 27％　民主 20％　民主＋自由 28％　【17％】
2003衆　自民 21％　民主 56％　【20％】
2004参　自民 15％　民主 49％　【23％】

>>244
全く同感。多分、自民党圧勝で単独政権に手が届くぐらい勢いがあると思う。
でも、前回も公示前日はそんな勢いだった希ガス。

>>242
理想ですね。ただ、現実は票の取り合いだから。政権の座につければなんでもあり、の世界。
それはたぶん、しばらくは続きますでしょう。

>>246
そうそう、公示日が過ぎたら突然みんな思い出したんだよね。
人生色々とかさｗ

>>248
昨日の討論会でも言ってたよ。

公瞑党＆学会も痔眠党になめられたものよ

このまま黙っていては利用されるだけ利用されて

使い捨てにされた斜会党と同じ運命をたどるは必定

思い上がったコネズミにお灸をすえてやりましょう

>>249
開き直ってるよなー。
あと、山宅のテロ記念日発言はよくないよねー。

いろいろな世論調査で、いろいろな結果が出ています。
でも、変わらないのは、直近の調査で公明党がどぴゅっと出ていること。

世論調査での公明に投票はいつも数％しかない。
だけど、得票は必ず１５％ぐらいとってるよね。この差はどうしてなんだ？

>>253
既知の事実だと思うが、出口調査と同じで、アンケートは正直に応えるインセンティブが極めて小さいから。
田舎だと特に、世論調査の振りをして後援会名簿をチェックするなんてしょっちゅう。みんな無難に自民党と応えてしまいがち。
一方で本番の投票は嘘をつくインセンティブがゼロなので、かならず公明党に投票する。
あとはまは、現段階で未定なんだけど、近所の層化おばちゃんにメシおごってもらったから投票とかそういうのが増えるんじゃないか？

>>254
大分前の読売新聞の調査で、2003年の衆議院選挙の比例区でどの党に
いれましたか、という質問があって、たしか（記憶が定かでなくて申
し訳ない）、自民４０、民主２０ぐらいだった。サンプルが正しければ、
選挙結果と一致しないとおかしいのだけど。

コピペ

世論調査総合ｽﾚ 20

64　なぜ選挙前に　自民党に優位な数字（支持率）が出ていたのに関わらず、
実際の選挙は総得票で　民主 ＞ 自民（選挙協力で自民⇔公明があるので正確ではないが・・）　っていう結果になったりするのか?
もしくは、民主党が肉薄してくるのか?

これは 次の理由による。

・「小泉首相を支持します！」「選挙では自民党に投票します！」　と言う人で、
　若い人を中心とする層の中に、小泉自民党を支持し「選挙に行きます！」と言っているのにも関わらず、
　結局選挙には行かない層(「今まで選挙には行ったことがない」というホリエモンみたいな層)が多く存在する。
　この層は　日曜日に、小中学校等の投票所 で 選挙管理人の見つめる前で、投票箱に投票する。　という行動が「苦痛」なのである。（おそらく電子投票ならば投票するのであろう・・）
　今回も　前回同様「投票率は大きく上昇する！」という割には　あまりあがらないという結果になると思われる。

・都市部の中堅サラリーマンを中心に、
　「支持政党はありません」「誰に入れるかは投票日までに決めます」という無党派層の中に、
　実は投票に行くと必ず民主党（昔は社会党）に入れてしまう　隠れ民主支持層が 数%いる。
この層の人は 日頃 政治の話や、支持政党の話　を公に言うことが「恥ずかしいこと」と思っている層である。

あとはやっぱり、有権者のバランス感覚と、判官びいき票。

・ また、不在者投票では 自民、公明、共産の組織票が多くなる。
　出口調査で　民主党の得票(議席数)が多くなるのはこのためである。
　 (出口調査に不在者票は含まれないため)

公明も与党暮らしが長くなり、デージン何人も出して、
昔ほど隠さなくなったとか？

>>255
田舎で「民主党に入れました」なんて口が裂けても言えない。
冬の除雪の仕事を回してもらえなくなる、
爺婆の介護保険で不利な扱いを受ける、
災害が起こったときに農業共済の鉛筆なめなめで不利な扱いを受ける、
農協の融資で順番をとばされる、
農業関係の補助事業を回してもらえない、
役場勤めの身内の出世が遅れる、
田舎生活は政治的リスクいぱーい。
>>256
そーいう側面があるのは否定しないが、
日本の半分が田舎であることを無視したコピペだがや。

>>254

＞田舎だと特に、世論調査の振りをして後援会名簿をチェックするなんてしょっちゅう。

これは知らなかった。ｔｋｓ

>>256
俺も二回しか行ったこと無いし、田舎は特に行きづらい。

>>253-256
ということは、無党派なんて実際にはいないんじゃないかね。単に、
自民有利の風が吹いていると感じる時に隠れ自民支持者が自民支持
と言いやすく、その他の支持者は答えなくなってあたかも無党派に見
えるだけ、また、
民主有利の風がふいていると感じる時に隠れ民主支持者が民主支持と
答えてるだけじゃないのか？

>>260
選挙管理事務をしている友人に言わせると、誰が誰に投票したか、
画数でだいたい分かるそうだ。
田舎だと、地元の有力者が立会人やっているから、きまづいわねー。
なんてばいいか、自民党政権ってこーゆーふーにして続いてきたんだよね。

選挙区は無理だけど、共産党と社民党が以外に健闘するんじゃないかなと
言う感じがしてきたな。ネタ切れで明らかに自公与党は下り坂。かと言って
民主も同じ穴のムジナって感じで、明確に自公に対決姿勢示してる共産・社民
は以外に票を取りそう。やはり郵政なんかよりも年金・社会保障・消費税の
問題は一般庶民に取っては大きいよ。

>>263
社民党は比例区でも死票になる可能性大なのは、ちょっと新聞読んでる有権者なら誰でも知っているからねー。
あと、比例票は小選挙区で活動して積み上げていくものだから、社民が増えることは考えられない。
自治労や県教組などの組織もここ数年でだいぶ民主に移ってしまったし。
共産は若干快復するかもしれないが、それも議席変動で１〜２の範囲だろう。
まぁ投票率にも左右されるが、こればかりは。

>>255
支持率と投票行動が一致しないのは巨人ファンみるとよく分かる。

巨人しかしらないから巨人ファン、雰囲気で巨人ファン、ゆえに巨人ファン率６０％
でも球場行かない、視聴率１０％未満

自民しかしらないから自民支持、雰囲気で自民支持、ゆえに自民支持率６０％
でも投票行かない、得票率民主未満

>>263

個人的なことで恐縮だが、俺も社共の姿勢にはシンパシーを感じることもあるが、
やっぱり政権交代のために、筋曲げて民主に投票してしまうクチ。

２ちゃんの神・西村慎吾みたいのもいるが、横路とかもいるから、まぁバランス取れるか？
って思って無理矢理納得させてしまうわけ。それは小選挙区でも同じでね。

現実的には、直近で自民を倒せる可能性が一番高いのは、民主であって、
やっぱり自分の思想性よりも、政治の変革を優先してしまうんだよね。

とりあえず参考までに…

>>266
個人の意見はｲﾗﾈ

>>267

お前のゴミみたいなレスもな（笑

それにしても、改めて自民の比例上位候補見ると、こんなんでホントに
いいのか？って感じがするね。片山殺気とか藤野真喜子とか佐藤ゆかりとか
高市早苗とかさｗ　こいつらの出る小選挙区じゃ選対なんて既にやる気無いだろ。
やる前から当選確定してんだからさｗ　逆に比例の票すら減らすんでないかね？

>>269

昔からの自民支持者の離反はあるかもしれないが……
マジな話、ワイドショーでどう解説されるかが、大きなポイント。

正直、名簿の中味まではあまり見ないと思うから。

>>269
その人達全員
小選挙区のほうは
やる前から落選確定してんだからさ

ゾンビ議員より始末が悪いな。

>>271
確定していないだろ。
中日新聞によると藤野は接戦だし、
片山はいいところ行くんじゃないの？
佐藤と高市は厳しいかもね。

>>273
比例で絶対当選するってわかったら、投票行動も鈍るよ。投票自体行かなくなるかも知れない。
まぁ比例がうんぬんをわかる有権者なんて一部なんだろうが・・・

前からの自民支持者から見ても絶対「自民党」とは
書きたくないメンバーだな。特に片山とかな。顔つきがいやだなアレは。

>>274
それはもちろん分かっているよ。
でも>>271の落選確定と言うのは間違いだろ？

スズキ関係者は迷っていたぐらいだから
城内を当選させようとするんじゃないの？

>>276

＞落選確定と言うのは間違いだろ？

確かにオーバーだけは思う。
ただ君自身はこの比例名簿の順位を見て、どういう印象持っている？
あるいは、どんな印象を世間に与えると思う？

もし良かったら、聞かせて欲しいんだけど…

>>276
そりゃ、そうだな。小選挙区で当選する可能性はある。

>>278 自己レス　訂正

○確かにオーバーだとは思う
×確かにオーバーだけは思う

>>276
比例１位なら県連が協力しないだろ
メリットないから。

CM
自民＞民主だな。
民主のCMも漠然としすぎ。
マニフェストをアピールするために
5項目5種類のCM作れば良かったのに。15秒でも。
１、年金政策
２、景気対策
３、少子化対策
４、郵政政策
５、高速道路無料化

使えないな。民主党が依頼してる広告代理店。

・共同通信社が二十七、二十八両日実施した衆院選に向けた全国電話世論調査（第二回トレンド調査）によると、比例代表で投票する政党は自民党29.7%、民主党18.3%となり、前回調査(二十、二十一日)の自民31.5%、民主15.2%に比べ、両党の差が約5ポイント縮まった。
・最も重視する課題として「年金、医療など社会保障政策」を挙げた人が42.2%と6.4ポイント増えるなど、争点を郵政民営化に絞ってきた小泉純一郎首相の勢いに陰りが見え始めた形だ。
・比例代表では、自民、民主両党に続き、公明党6.2%(同3.4%)、共産党2.2%(同3.0%)、社民党1.9%(同2.1%)、国民新党0.7%(同０・９%)、新党日本0.3%(前回結党しておらず)の順。
・投票の際に重視する課題は、社会保障政策の伸びが目立つのに対し、郵政民営化は前回の22.8%から20.6%と減少。郵政特化の首相に対抗して、年金問題を争点化しようとする民主党の戦略が徐々に奏功してきたようだ。
・支持政党が「ない」と回答した無党派層に対し、「あえて支持すればどこの党か」と質問したところ、自民党支持が前回33.5%から29.7%に減った半面、民主党支持は20.5%から24.1%に増加した。
http://www.nishinippon.co.jp/media/news/news-today/morning_news019.html

比例、公明が順調に伸張。さすが

エロ拓のように比例をバーターしていて重複はないだろ
この人に党のポストあたえる小泉は異常だと思うよ

前回自民が掲げたマニフェストの検証らしい検証をしたマスコミ
あった？これしないとマニフェストがただの政党の道具になっちゃう
と思うんだが…

>>283
これって中日新聞の世論調査と連動してるの？だとしたら共同の調査とかなり乖離があると思うのだが。

さて、NHKですら「最大の焦点は政権交代」と言いだしたわけだが
郵政が争点とか自民党の意見としてしか言わなくなったな

>>240
無党派層はどちらかを劇的に勝利さすほどは
力がないということだよ。>>238がいっていることは。
同感。

>>287
さすがに公示だからね
ま、もともと「小泉の」意見でしかなかったわけだし

新聞社の序盤調査て今週はないのかな？来週一回こっきりになるのかな？

>>283 これは2003年と比べると面白いかも。
共同通信トレンド調査　前回総選挙との比較
■比例区で自民党へ投票
2003年27.9　2005年29.7
■比例区で民主党へ投票
2003年18.0　2005年18.3
■比例区未定
2003年36.1　2005年36.1
■内閣支持率
2003年50.5　2005年47.4

調査時期
2003年10月23-24日(公示約5日前)
2005年10月27-28日(公示約3日前)

>>287
他スレの情報で申し訳ないけど。

みのもんたの番組は、公示日の朝にこんな状態だそうです。
　　　　　　　　　　↓↓↓↓↓↓↓↓↓

873 ：名無しさん＠３周年：2005/08/30(火) 07:27:37 ID:ziBpsr8Q
朝ズバッの小泉ヨイショは異常だ。
党首討論を見たら、どう見ても彼は守勢一方だったぞ。
みのは野党も記者も小泉を突っ込めなかった、と発言してたが見てないのが明白だ。
記者からは鋭い質問が飛び交っていたよな。
道路公団の談合問題と、”郵政民営化すると外交も上手くいく”
への突っ込みはクライマックスだろ。

みのもんたは明らかにおかしくなった
転んだ感じがあるな

>>292
みのの感覚が普通
君の方が少数派

>>294
世論調査的には根拠がないような。。。

>>295
党首討論の感覚ね

郵政賛成の政党を作って
公明の刺客として送り込めばよかったんだよ。

逝った　大活躍

正直、選挙報道に飽きてきた。

>>278
話を逸らすな。
事実と違う書き込みを指摘しただけだよ。

みのさんは水道メーター屋さんですから色々大変なのでしょう。

>>299
後１０日もあるぜ。。。
都心の人は、もう飽きるだろうね

【衆院選05】６党首激突、討論・質疑応答の詳報−日本記者クラブ
（bloomberg.net）
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=71000003&sid=ajSaruKJYhU0&refer=politics

>>294

つーか、お前みたいに自我発達障害じゃないんで、
別に少数派でも構わないんだけど。

多数派にいないとアイデンティティが保てないなんて、
気の毒だね…。

>>301
みのさんは「水道メーター屋」なんですか？

>>305

横レスすまん

水道メーター屋の社長さん。
談合事件で役員が逮捕された。

>>302
あと××あるからな、飽きるよ・・・
というのは解散直後から聞かれたけどだんだん××の部分が減ってきたね

もうニュース飽きたから現時点で支持してる党入れるか

>>305
>>306さんのレスで間違いありませんが、追加しますと水道メーター大手の愛知時計
電機の大株主でもあります。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050830-00000000-san-pol
主要政党　６党首討論会　首相まずは「技あり」

産経「技あり」。読売「郵政で小泉が攻勢」。
テレ朝「岡田は郵政の土俵にのらず年金で首相を攻めようとしたがやや上滑りの感」

小倉＠とくだねも党首討論に関しては小泉の勝ちと見なしているようだ。
ゆっくり話すから余裕があるように聞こえるし切り返しが上手いと。
まぁ「公社にする時もダメ民営化もダメ選挙になれば民営化が筋ってどうよ？」と
言われれば岡田も切れ味が鈍るわね。
逆に年金の時に「人生いろいろ」が出たのにあそこを攻めきれないのがな。

ワシは小泉＞岡田＞神崎という評価でした。ただ記者の道路公団関連の質問はかな
りキツくて小泉さんの答えがちょっと？な感じでしたね。

記者の「総理の民主主義観が知りたいからどーだこーだ」って質問には何て答えたの？
参院否決のときはまた解散なのか、総辞職なのかってやつ。

>>309
フォローｔｋｓ。

>>312
明言は避けたけど
そこまで非常識じゃないと発言あり
もう一回、衆院解散はしないでしょ
ただ、何を仕掛けるかは

横柄に関係ない話をだらだら喋ると
「一人舞台」と賞賛してくれるんだから
そりゃ無敵だわな

>>310

確かに産経の見出しは「技あり」だ。

>>312
衆院戦で国民が郵政民営化にYESという結果を出したら、参院はそれを無視すること
ができるはずはない、っていい方だったよ。反対票を投じた議員の中でも賛成は
いるはずだしってことも言ってたね。
さらに突っ込まれると、二院制という仕組み自体が議論になってくるだろうって。

小泉が勝ったというより、岡田が自滅しただけだろ。
政策勝負のはずなのに、中身に関する質問は全部逃げてた。
結局、政策の優位性を訴えられず･･･
得点のチャンスで見逃し三振だよ。

■「年金」で挑む岡田氏かわし
>岡田氏が年金未加入・未納者の増加で破綻（はたん）の危機にある年金問題をとりあげ、
>「打開策はあるのか」と再三、迫ったが、首相は「年金は選挙の争点とせず、与野党の
>協議機関で十分論議を」などとのらりくらり。岡田氏も「はぐらかされてしまった」と
>認めざるを得なかった。
>会場が最も沸いたのが、郵政民営化をめぐる首相と岡田氏のやりとり。首相は、「なぜ、
>民主党は郵政民営化に反対なのか」「なぜ、さきの国会で対案を出さなかったのか」と
>短い言葉でたたみかけて主導権を握り、守勢に回った岡田氏は「将来的には郵便貯金と
>簡易保険は民営化がスジ」と発言せざるを得なかった。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050830-00000000-san-pol

産経の記事だが、テレ朝の言う通り岡田の上滑り感が感じられるな

まあ、産経だからな。。。

>320
今回の選挙では、日経と産経が小泉派、毎日･読売・朝日がアンチ小泉派って、明確に陣営が
分かれているな。。。

自民党の選挙戦略は失敗している。

産経＝ＦＯＸ
どっちも信者は喜びそう

今回の東京１２区のゴタゴタでカルトが自民にキツイお灸を据える筈。
自公合わせて２５０ちょいくらいに照準合わせてより発言力を高めようとするのではないか。

>>321
読売・朝日は中立だと思うけどな。
でも毎日はすごい。社説が、このところ、ずーっとアンチ小泉だよ。

世論調査じゃないけど、読売に「主要１００社アンケート」が出てた。
ネットに載ってなかったから紹介。

○郵政改革についてどの政党の案を支持するか
自民・公明　６７社／民主　１社／無回答・その他　３２社

○「小泉流」解散
大いに評価　１９社／ある程度評価　４１社
あまり評価しない　９社／全く評価しない　０社

○対立候補を立てるやり方に
指示する　１４社／やむを得ない　４４社
指示しない　６社

○首相の衆院解散の判断を指示する：８０％の回答が指示
○投票で郵政民営化を重視する：７９％の回答が重視

自民・民主以外の政党

公明党　２５〜３７
共産党　８〜１４
社民党　２〜１２
国民新党　１〜２
新党日本　０〜１
新党大地　０〜１

毎日新聞は、大手社説で唯一
ハッキリと郵政民営化賛成を打ち出してなかった。

日経：小泉
産経：安倍
読売：亀井（中曽根）
朝日：菅
中日：岡田
毎日：福島
聖教：神崎
赤旗：志位

…こんな感じかな、今現在についてのみ考えれば。

>325
毎日系のTBSも、八代に密着して、執拗に八代問題を煽っていたからな・・・何か裏がありそう。

>>326
たぶん経団連に参加の会社だろ
民主支持という一社があるのに驚いた
普通、無回答にしておくだろ

>>330
イオンじゃないのか？

>>330　各業種の上位５社くらいの企業だからね。

>>331　イオン．．．あっ、リストに入っている。これだね。

少しずつ、皆で目を醒ますんだ！
このまま小泉だと、
　　　　イラクからは撤退しないし、層化が実権を握るんだ
　　　　靖国問題も郵政もちっとも解決せず、混乱するだけだと
いうことを。
となると、流れは反自民だろ　落ち着いてかんがえよう　日本国民!!

＞３２９

やはりそれだろう

>>334　ここは票読みスレだろ？反自民のレスも反民主のレスもうざい。

今回新聞社で序盤情勢だすところ日経だけなのかな。前回はほぼ全ての社が
序盤情勢てやってたとおもうのだが、来週月曜日から水曜日にかけていきなり
終盤情勢なのか。

>336
まあ、今のところ、ちょっとネタ不足だから。

今朝のＴＢＳのみのの番組見た奴いる？
相変わらず逝太さんが一人で飛ばしてたね。まぁ視聴者的には完全に
暴走族の類だわｗ　しかし、あんなアホを自民は何故討論会に出すん
だろうねｗ　絶対にあいつのせいで自民に入れる気無くしてる人間が
毎日毎日増加してると思うよｗ

今回の小泉政権転覆騒動における中二階四人組のポジションを検証しよう。
白票が麻生、青票が平沼、そして棄権が古賀、高村という組み合わせである。　ノープロブレムなのは事案可決で小泉と手を取り合って喜んでいた麻生太郎。　プロブレム有りは棄権選択の高村と古賀、それに青票提出の平沼赳夫ということになる。
『党員として反対票は出せなかった』 と棄権理由を述べた高村。『野党と一緒の行動は出来ない』 の古賀。

棄権者二名は罪一等を減じられるに足る言葉を発している。　この両名に関して過度の沙汰は小泉本人及び執行部からはないだろう。　いわゆる苦渋の選択を行ったとの理解に足りる背景があったのだから。

問題は造反実行の平沼赳夫の場合である。　平沼騏一郎内閣総理大臣の帳簿上の相続人に当たるのが平沼赳夫。　帳簿上というところがミソで直接の血脈は受け継いでいない。　そのせいか平沼赳夫の場合やることなすことが中途半端なのである。
まず兄貴分に選んだのが朝鮮ギャング許栄中の兄弟分で闇金献金大好き議員の亀井静香。　そして器量の狭さを天下に晒したのが小泉第二次訪朝時の拉致議連会長としての平沼の言動である。　家族会を扇動し小泉第二次訪朝失敗を高らかに歌い上げる。
ところが世論が反家族会、小泉支持に傾くと、たちどころに小泉賛歌に曲目を変更したりした。　その節操のなさに仏の顔から笑顔が消えた。　そして今度の造反行動。

仏の顔は三度までという格言は政界には存在しない。
仏の顔は二度もないがこの業界の合い言葉。
中二階の踊り場から最初に転落したのが平沼赳夫ということは衆目の一致するところに違いない。

しばらくいれば
既に票読みスレじゃないことはわかるだろう

>>341
まぁ、「流れ」も読むスレだから…
局所的なのが珠にキズだが。。。

>>341
ん？ひょっとしてここは「やっぱり民主党政権を作る必要があるんだね」スレ
になっていたのか？

>>342
ここはすでに、「流れ」を読むスレ、でえはなく
｢願望｣をたれ流すスレ、になってるよ。

>>340
どこの抜き出しかわからんが
一行で済む事を長々と書くんじゃない

郵政民営化の態度で、麻生が残り、平沼は完全敗北。

>>345

それでも平沼は
「自民党に必ず自分を高く売ってやる！」と新聞記者に息巻いたらしい。

票読みはともかく今回の選挙は今のところ良くも悪くも完全に自民党ペース
参院選では　自民ｖｓ民主　という構図の報道が多かったが今回は
ほとんどが小泉自民にＹＥＳなのかＮＯなのかってとこに集中してる
民主党としてはこの存在感のなさを何とかしたいんだろうけど打つ手はあるのか？

>>347
＞小泉自民にＹＥＳなのかＮＯなのかってことに集中してる
残念ながら、それは認めざる得ないな……。

平沼、国民新党が高く買ってやるぞ

>>340
平沼騏一郎の直接の血脈を受け継いでいたらもっと複雑怪奇なヘタレっぷりを晒していたはず

民主は肝心の政策に訴求ポイントがないことが昨日バレたからな。
あとは大衆のマスメディア飽きに期待するところ。

>>347
自民党の話題ばかりが露出している。
若年層にもわかりやすいし話題性も豊富。
投票率はグンと上がって浮動票は自民へ。

自民党圧勝と予想する。

>>347
ない。
民主党に問題ありすぎ。
自民が組織改革やってるんだが
民主がやらないから、中がバラバラ。
一旦、解党する位、強力な個性にあるのが
トップに立った方が良いかも
小沢は最適だよ

>>352
3行目でいきなり信憑性がぐんと下がるな

>>354
ん？なんで？

小泉は１００年に一人の逸材ｂｙハマコー
民主は気の毒だ
小渕か森なら政権交替だったのに

＞３５３

小沢に最後に党首やらせてやったらいいな
その後は民主的な運営のルールでやっていけばいい

>>355
分かりやすくて話題性が豊富であることと投票行動の関連性に根拠がないから
とくに普段投票に行かない人があえて時間つかって
投票所に足を運ぶまでの強烈な動機は見あたらない。

>>353
小泉が自民党をぶっ潰したんだから、
民主党も、民主党をぶっ潰す小沢の登場が待たれる。

岡田じゃ、民主党をぶっ潰してくれそうに無いからなぁ。

>>347
すでに公示後なので、マスコミも極端には動けない。
今日までに手が打てなかった民主党が悪いが、
そろそろ民主党は負けて体勢を立て直した方が、
後々を考えるとよいと思うけどね。

勢いで政権をとっても長くは持たないし、
支持率が伸びないのはその単が不安だからと思うよ。
民主党としては200台にのせることができれば大勝だろう。

エロ拓、昨日どんな発言したの？

衆院京都４区
　郵政民営化法案に反対し、衆院京都４区から無所属で立候補する予定の前職田中英夫氏は２９日、自民党を離党しない意向をあらためて示した。党本部はＪＡ京都中央会会長の
新人中川泰宏氏を公認、武部勤党幹事長は「離党せずに立候補すれば、選挙後に除名する」と、造反した前職をけん制している。

　田中氏は「党本部から直接の離党勧告はない。みずから離党する意志もない」との考えを示した。新党への参加についても「早い段階で誘いはあったが、考えていない」とした。

　自民党京都府連は４区での対応を「党員らの自主判断にゆだねる」と決定。同選挙区内の党京都府議、京都市議らは田中氏支持を決めている。離党や移籍に踏み切ると、田中氏
は支援を受けにくくなるという事情がある

民主２００の壁は厚い
このままでは１９０が現実的な目標か
政策が自民と似過ぎている
もう少しふかすぐらいでも良かった

>>358
なるほど。投票率に影響する強烈な動機はないと。
しかし、浮動票と言うのはあくまでも投じられた票のことをいうのじゃないのか？

>>364
投票率はぐんと上がってっていってたからね。
浮動票はそれこそ浮動票だからよくわからないけどね
わかれば浮動票なんて言わないでしょw

>>360　
二大政党に向かう流れの中では民主が追い風に乗っていたけど、
それが実現に近づくと、今度は本当に二大政党の片一方に足るか？という
目で見るようになる。そうなると民主はキツイ。

アメリカ型2大政党（保守2党制）
→2大政党に大まかな国家観の差はあるが、具体的な政策に差はそれほどない。
　政策の中身、改革のスピード、実効性を競う。
欧州型2大政党制（保革2党制）
→2大政党に大きな国家観の差があり、具体的な政策も対立することが多い。
　国家観やそれに基づく方向性で競う。

　※もっとも現在も欧州も2大政党の政策の差が急速に狭まっており、アメリカ型に
　　近づきつつある。

武部とヤマタクが足引っ張りそうだなw

７月の完全失業率４・４％、０・２ポイント悪化
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050830-00000202-yom-bus_all

本来は当選確実の皆さんですが

当選判定（Ａ〜Ｅ）

　Ｃ　：　比例北海道単独１位・北海道10区　飯島ゆかり・・・公明の支持なければ得票率１０％も微妙
　Ａ　：　比例南関東単独１位・千葉２区　山中�Y子・・・仏敵永田が相手、公明の支援固い。小選挙区での勝利も。
　Ａ　：　比例東京単独１位　猪口邦子・・・当選確実
　Ｃ　：　比例北陸信越単独２位・福井１区　稲田朋美・・・小選挙区は埋没確実。思想傾向から公明の支持薄く、得票率１０％も微妙
　Ｂ　：　比例東海１位・岐阜１区　佐藤ゆかり・・・メディア、ネットで知名度急上昇。小選挙区は厳しいが得票率１０％は確実。
　Ｂ　：　比例東海１位・静岡７区　片山さつき・・・ メディアで知名度あり。小選挙区は厳しいが得票率１０％はいけるか。
　Ａ　：　比例東海１位・愛知４区　藤野真紀子・・・刺客候補ではないので自民支持層を手堅くまとめられる。小選挙区は厳しいか。
　Ａ　：　比例近畿単独１位　近藤三津枝・・・当選確実
　Ｂ　：　比例近畿２位・奈良２区　高市早苗・・・公明の支持期待できずも知名度で得票率１０％は固いか。
　Ｂ　：　比例近畿２位・大阪１１区　井脇ノブ子・・・刺客候補ではないのでいけると思うが・・・
　Ｃ　：　比例中国単独１位・岡山３区　阿部俊子・・・相手が総理候補で自民基礎票期待できず。頼りは公明票も、得票率１０％は微妙。
　Ｃ　：　比例九州１位・福岡１０区　西川京子・・・ミカン箱で同情買う。公明の支援なければ、１０％の得票も厳しい。
　Ｄ　：　比例九州１位・佐賀３区　広津素子・・・保利王国に間隙なし。公明票が少ない土地柄、１０％の得票は厳しい。

>>365
あなたの浮動票は「投票に行くか行かないかわからない票」を言ってるの？
おれの言ってるのは
「どこに入れようか決めていないけど投票所に行く人の票」のことを言ってるんだが。
認識違いだったらｽﾏﾝ

投票日の9/11に絡め、
「否決は参院反対派の
同時テロに巻き込まれ
てビルから転げ落ちた
ような格好だ」と講演
で述べた。また総理と
投票日程に協議した際
、「投票日は9/11がい
い、アメリカ同時テロ
の記念すべき日だ」と
話しあったそうです。
読売によると

時事通信　８月２９日
http://www.jiji.com/

　自民党の山崎拓前副総裁は２９日の福岡市内での講演で、
衆院選の投開票日が９月１１日となったことに触れ、「米同時多発テロの記念すべき時だ。
参院反対派の同時多発テロに巻き込まれて、ビルから転げ落ちたような格好だ」と述べた。
郵政民営化法案の参院採決で反対票を投じるなどした同党の造反者を念頭に置いた発言
だが、テロ被害者らへの配慮を欠いているとの批判も出そうだ。

まだ菅が党首で高速道路無料化ぶちあげて、
たたかれるぐらいの方が民主的には目だててよかったね。
今回もマニフェストに高速道路無料化あるのに、誰も指摘せんなｗ

>>372ですが、>>361さんへのレスです

自民はこの選挙を郵政民営化の国民投票化させないと、
参院の反対派に改心させられないから、戦線拡大はしないよね。
岡田は小泉のコキ降ろしばかりやってないで、
高速道路無料化とか突飛なテーマで大衆の耳目を集めなきゃｗ

比例の名簿順位載ってるとこない？

民主は有権者に政策評価のヒアリングとかやってなさそう
政策で勝負するなら、もう少しマーケティングしてみなよ

>>372、>>373 ありがとう。これでエロ拓落選間違いなし

>>373
＞米同時多発テロの記念すべき時だ

なんかめでたい時みたいな言い方だな
山拓にとってあの同時多発テロがそんなにめでたい行事だったのか？

>379
正直、山崎は好きでも嫌いでもなかったが、今回の発言は人としての常識を疑った。

>>371
そちらのレスは、
「投票率がぐんとあがって」「浮動票が増え」た場合の話のように思えたけど。
テレビの刺客騒動ショーアップとかが動機で
今回初めて投票に行く人が増えるような話で、
それを浮動票と呼ぶなら、自民に入れてくれるかもしれないけどね。
一連の報道がそこまでの動機になるかといえば疑問がある。

また、どこに入れるか決めてない人の浮動票ならば、
浮動票なだけに選択肢はわからないでしょ。
いつも選挙に行く政治意識の高い人の票が、
「テレビの話題が豊富で分かりやすい」という
基準で行き先を決定するというような根拠もないし。

メディア露出戦略について与党側が成功してるというのは同意だけど、
それが支持率とか投票行動に結びつくことについての根拠がわからん、
といいたかったんだが。

選挙が９．１１ということで
必ず誰かがテロとひっかけて失言をすると思ったが
早速かｗｗｗ

>>381
てか、山田かな子が正しかっただけだよ。
とっくの昔に馬脚があらわれていたのに。。

>>382
下から二行は、支持率じゃなくて投票率ね。

>>383
誰かが言ってた「自爆テロ解散」ってのも俺の中では完全にアウトだったよ

>>269　＞改めて自民の比例上位候補見ると、こんなんでホントに
いいのか？って感じがするね。片山殺気とか藤野真喜子とか佐藤ゆかりとか
高市早苗とかさｗ　

井脇ノブ子を忘れてる

御菓子研究家って野菜ソムリエとたいして変わらんだろ？

>>382
わかった。
おれは選挙全体の面白さは投票率アップにつながると単純に思ったんだ。
そうでもないことはわかった。
ちなみに投票率のアップは自民、民主どちらに有利に働くと思う？

>>339

賛意　他党の人が話しているときに大声でまくし立ててさえぎる一太は、
人として失格

山拓のは完全に失言だが、それを吹っ飛ばすかのような
朝日の捏造記事事件が炸裂したからな。
なんとも悪運の強いヤツだ。

>>390
それなら菅なんかはとっくに失格してるわなｗ

>>391
関係あるわけねー

>>370
飯島ゆかりはポスターの質によりそうな気もする。
自民党のサイトの顔ではダメな気が。

一般に無党派層は
・政治意識は高いが敢えて支持する政党がない層
・政治的無関心層
に分けられる。
　元々前者は反自民色が強く、後者はメディア戦略の影響を受けやすい。

　よって中投票率なら民主優位。高投票率なら自民優位と思われる。
　ちなみに低投票率なら公明党の偉力で自民優位

>>389
おもしろがって入れにいく人が増えるのなら自民かもね。

でも、保守分裂選挙が多いから、動員かかって増えた
組織票分とかはそうでもないでしょ。

>>393
二つの件に直接の関係はないが、ニュースバリューという点で
山拓の失言を見事に潰してしまったからなｗ

結局、公示までに民主党は大きく挽回できるような
ネタを手に入れることはできなかった
あとは、公示後の恒例無党派層バランスとりに期待するしかない
でも、それだけじゃ現有＋漁夫の利が精一杯、単独過半数は夢のまた夢
２００議席もたぶん無理

>>389
豚とか刺客とかおもしろがってる奴が投票に行くなら自民有利
でも、そういう奴はヨン様と選挙を同レベルに置いてる奴で実際には選挙に行くかはかなりアヤシイ

最も民主と自由などの政党を最も支持してきた団塊の世代のサラリーマン層が
小泉に洗脳されているので、
２週間でどこまで解放できるかが鍵。
今の支持基盤の変動は、公明抜きの自民党みたいなものでしょう

こんな読みにくい選挙は初めてだ

投票率アップの場合、
今までアンチ利権で民主に入れてた層が、
小泉の勧善懲悪仕立てで、自民＝善、反対派＝悪になってるから、
これまでの民主票が自民に相当流れると見た。

>399
確かにホリエモ〜ンとか言って、携帯で写真撮っている奴等が投票に行く様は、想像がつかんｗｗｗ

とりあえず、共産は伸ばす予感
あとはわからね

>404

共産は前回と比べて支持率下げているか横ばい
調査によっては社民にも負けてる

今回、無関心層の掘り起こしにある程度成功している
そんな奴らは結局選挙にこないと言われているが、
実際のところ、投票率があがるとすればそいつらが
投票所までやってきたということになる
そして、そんなやつらの大半は、お祭り気分、
勝ち馬に乗っかって勝った気分に浸りたい

投票率があがればあがるほど、自民有利

http://www.sankei.co.jp/news/050829/sei081-1.jpg

これどうなんだ？

共産よりもむしろ社民が伸びる可能性ある
なぜか社民支持率が上昇している

自民の＋要因：小泉人気、刺客注目、話題先行、郵政一本で分かり易いテーマ
自民の−要因：郵政が今一焦点になってない、地方組織大混乱、分裂選挙区40以上（保守分裂も含むので）、公明と亀裂

う〜む、読めない・・・

>>407
なんか読めない人が一人いるな

>>407
小泉総理のやつ
なんて書いてあるの？
さっぱり読めないんだが

自民220
公明30
民主185
共産12
無所属青票15
社民5
国民5
日本1
無所属他7

企業増税、高所得者増税は、一定の票をつかむだろうな
特に比例は

社民支持は、心情的支持だから
投票所へ行かないオバチャン層でしょ。

「この国を変えたい」＝ワイシャツ姿で熱弁−民主・岡田代表

演説を聴いていた呉服店の女性店員（60）は、「岡田総理大賛成。郵政民営化ばかりの小泉さんにはうんざり」と語った。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050830-00000034-jij-pol

>>395

> 　元々前者は反自民色が強く、後者はメディア戦略の影響を受けやすい。
> 　よって中投票率なら民主優位。高投票率なら自民優位と思われる。
> 　ちなみに低投票率なら公明党の偉力で自民優位

まったくその通りだろうね。
ただ、政治的無関心層は、浮動層って言ってたけど、
いまいち浸透してないんだよね。とにかく支持政党を持たない連中には
二通りあるのは確かだよね。

つーか綿貫が普通に一番達筆だな

>>407
小泉はなんで「炎天下」なんて書いてるのか
そんなに暑かったのか？

>>411
「立炎天下」
立の下にレ点。「炎天下に立つ」

>>411
立炎天下

>>417
たしかに綿貫ウマー

>>407
交代政権ｷﾀｺﾚ
左から書くなんてありなのか？

さすが神主

>>418
「立　炎天下」だろ。

みずほのヘタウマ系に癒されるｗ

>>417
綿貫さんは字下手ですよ。これ見ると他が下手だから、うまそうに見えるけど・・・。
小泉さんと同じくらいでは。

投票率は６５％くらい行きそうな気がする。
過去の中選挙区時代の投票率を見てみると
高いときでだいたい７５％くらいなんだよね。
小選挙区制になったんで−１０％で６５％と予想する。

>>401
だな。すごく難しい。

>>400
てめぇふざけた事言ってんじゃねぇよ！
公明が抜けた自民=正義だ！
公明と自民が下手に癒着してるからよめねぇんだＹＯ！
公明は民主以上に信用出来ない政党！

>415
自民対民主云々はともかく、郵政民営化にいい加減ウンザリしたのは同意だ。

「小泉首相！会社を首になりそうなんです！」
小泉「郵政民営化すれば、問題解決です」

「小泉首相！彼女に振られそうです！」
小泉「郵政民営化すれば、問題解決です」

こんな感じじゃねぇｗｗｗ

>>428
マジで言いそう

>>428
ワロタ

綿貫と小泉は政治家としては及第点の字。

他の政治家はちゃんと書道習ったほうが良い。

小泉は上手いかどうか知らんが読めないのはどうかと

>>428
無党派層でウンザリした人が、どれだけ投票に行くかが
読みきれないのよ・・・

>>425
分かりやすく書こうとしてる分よく見えるって感じだね。
てーか隣りの岡田が酷すぎるｗ

その前に投票率上がるのか？

>>428
キーボードにお茶吹いた

【重要情報！！東京１２区・太田当選へ】

809 名前：無党派さん 投稿日：2005/08/30(火) 02:27:01 ID:9MqEADuJ
住民票の移動は間に合ったはず
足立区側の１３区から１２区への移動は直前まで大丈夫だから
今回足立西部の公明の票は爆増するだろう
★八代英太、東京１２区より無所属出馬へ★
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1125230259/

>>433
棄権はあっても民主に鞍替えってのは少ない感じがする

なんだかんだ言っても選挙に行く人はほぼ固定されてると思う
普段は行かないけど今回だけは行くって人はあまりいないだろうし
だから今回も６０％程度だと思うよ
実際はこの限られたパイの奪い合いになるだろう
で、小泉の勝機は前回民主に入れた人をどれだけ今回自民と書かせることができるかに懸かってる
これができないと逆に地方、組織の崩壊と層化の準備不足が祟ってヤバイことに
小泉が「勢い」で投票率が上がると考えてるなら上滑りの可能性大

>>431　
綿貫、小泉以外党首は外人力士にも負けると思う。相撲取りは習ってるもん。

下手でもいいから堂々と書けばいいと
依田碁聖とか山下天元の字を見ると思う

カールローブのように票の掘り起こしに成功した小泉は
おそらく比例で過去最高の得票数を記録する
民主は逆風のまま埋没したまま岡田とともに崩壊

10月23日に参院神奈川補選＝民主・斉藤氏の失職で
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050830-00000033-jij-pol

自民も公明もやりにくい選挙だろう。
２年後改選だし。

>>440
志位が一番マトモだと思うけど。

綿貫と小泉以外は俺より下手だと思うよ正直。
岡田なんて交代政権とか意味不明なこと書いているし。
小学生の夏休みの宿題レベルだろこれ。
志位の方が分かりやすくていいわ。

>>407

みずほが「あきらめない」というのは、民（綿貫じゃないよ）へのラブコール？

農村の反小泉票は棄権しそう
自民にあまり被害は出ないだろう

公示日からいきなり声枯れてるぞ、小泉

すでに候補者にはモザイクかかってるな。

>>415
いいねー。「この国を変えたい」岡田らしいまじめな感じ。
呉服屋のおばちゃんも良い感じ。

http://www.yomiuri.co.jp/zoom/1-A-20050830102337527M-L.htm

うは、人がごみのようだｗ

岡田さんはなんで


　　政交
　　権代


って書いたのかわかんないんだけど。

普通は

　　交政
　　代権

じゃないんですか？

何か岡田が一番恥ずかしいわ。
書道が苦手なら無理せずに
サインペンで買いとけば良かったのに。

【社会】首相官邸前で女性が首切る　警備員らに制止され
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1125368105/

小泉と一緒に、自民党をぶっ壊そう!!

恥ずかしいミスをして親しみを持ってもらう高等戦術

のわけないか

森曰く「変人異常だね」



　

ここまで来たら、小泉は郵政で押し切るしかないな。

小川直也の「ハッスル、ハッスル」にしたって、
猪木が「ドン引きのパフォでも、１００回言えばみんなが微笑むッ！」
って言ってやらせてみたら、ホントにそうなったもんなぁ〜。

でも郵政民営化賛成だな。
戦略的外交にもつながるし

>>452
岡田さん的にはやっぱり右から書くというのには耐えられず
ついつい左から書いてしまったんだよ。

>>460
ﾜﾛﾀ

>>433
だねえ。
でも公示過ぎて、メディアも当然ながらかなり落ち着いた報道に
なったから、やっぱり地道に活動して浸透している人が当選するだろうね。
比例はやっぱり微妙だなあ・・・。

公示後も候補者をテレビに出していいの？
岐阜と広島の第一声をやっているんだが

共産まで公平にやるから問題ないというんだろうけど

政交権代って書いたんだよ。
まつりごと、交われば、権力は、代わる

>>460
>>464
解説�d。

ttp://www.sankei.co.jp/news/050829/sei081-1.jpg
みずぽ…

有効得票総数６０００万での基礎票

自民　１７００万
民主　１５００万
公明　８５０万
共産　４００万
社民　２５０万

スイングボート　１３００万

投票率が上がればスイングボートの部分が増える。その票がどこに行くかで勝負が決まる。
ただ、今回読めないのが小泉自民党が既存の支持母体を敵に回しているので
自民党の基礎票はもう少し減るかもしれない。減少分を無党派で埋められるかが焦点。

小泉が炎天下に立つ、を漢文調で順番ひっくり返したから自分もひっくり返してみました、ってとこだろうな

だが問題は岡田の書道の実力がそんな小細工出来るレベルじゃねーってことだなｗ
ﾍﾀｸｿはﾍﾟﾝ使え、みっともねぇ

綿貫のヤツ、一瞬

「至滅」

って読んじまった俺。

国民新党は準備期間不足
自民からの流出票を捉えきれないだろう

官邸で自殺らしいな

小泉に女性刺客おくったのだれ？本物じゃん。

>466
案外みんな字がヘタクソなんだね

女性：首相官邸前で自殺図る　「小泉政権阻止」のビラ
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/news/20050830k0000e040035000c.html

アホだな。

>>468
やっぱり投票率は60％くらいなんだ

刺客と言われる人たちが比例上位になっているけど、
その人たちが上位になることでの比例効果はどれくらいあるのだろうか

比例名簿はどこで見られるの

>>475
そんなもんだ

ここの連中じゃないだろうな
あ、ビラがあるってことはどっかの団体さんか

当選が保証されている刺客ってのも迫力に欠けるな

>>474

だったら吉祥寺に行けばいいのに

　祭　り　確実

佐藤ゆかりが岐阜県連につっこんだって？
ソースは？

今朝の朝刊は各紙とも昨日の党首討論での小泉に対して批判的だね。
やっぱり公示とともに潮目は変わったよ。

>>482
各紙とも？　ホントに全部読んでんの？

また潮目が変わったのかｗ

>>482
まあ、公平にって事なんじゃないの？
それにしても地上波各局は、そろって「政権交代が問われる選挙」
って結びに言っているのが印象的だったなあ。
やっぱ各種調査で自公・民主が勢力拮抗と出ているせいかな。

小泉は今まで何の公約守ってきた？

靖国8月15日参拝←一回もしてない
国債30兆円以内の抑制←「そんな公約たいしたことない」発言
はっきりいっていままで何も公約実行できてないぞ

挙句の果てには造反の八代公認に「前向きに検討する〔BY小泉〕」が周りの空気見て一日後には変えるような奴だぞ。
空手形切っていた事は八代にばらされたし。

一喜一憂することはない　程度はどうあれ　自公過半数獲得　岡田即日退陣の流れは変わらない　

>>485　「政権交代が問われる選挙」

そうなると、無党派層は「小泉政権」か、「岡田政権」かって考えるだろうな。
細かい政策は無視して。

潮目をあきらめない by民主党

官邸事件、どっちに吹くかねぇ？

憎悪派　＝　許せない、これはいよいよ小泉さんを守らねば！
同情派　＝　女性がここまで思いつめるほど、小泉政権はヒドイのか!?
懐疑派　＝　ありゃ、例の“サプライズ”ってやつだよ
無関心派＝　東京じゃ珍しくねぇーよ、あんなもん／東京は怖いところだべ

おまえら何派？

P.S.　「長野ナンバー」って文脈でﾔｽｦの顔が浮かんだが…

首相官邸への特攻キチガイ婆のせいで
また潮目が変わる悪寒（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

>>488
そりゃそうでしょ。二大政党化してるからね。
自民も頼みの地方と組織票がかなり瓦解しているし、
民主も都市部で自民にかなり厳しい追い上げを受けているし、
こりゃなかなか読みにくい選挙だｗ

>>490
康夫の刺客？

持ってたビラの出所によるな。

またサプライズやったのｗ

小泉・・・疲れた印象
岡田・・・若くて元気な印象
神崎・・・層化おじさん
共産・・・オタクな印象
社民・・・憲法とはピントずれ

首相官邸前で女性が首切る＝長野ナンバー車、侵入阻止され

　30日午前10時15分ごろ、東京都千代田区永田町の首相官邸前で、長野ナンバーのワゴン車に乗った女性が車内で自分の首や腹部を刃物で切るなどした。女性は手当てを受けているが、重傷とみられる。
　警視庁麹町署の調べでは、女性は一人で車を運転してやってきた。官邸内に入ろうとして機動隊に阻止され、その後、持っていた刃物で自傷行為を始めたという。　
（時事通信） - 8月30日11時4分更新

女性でこういうのって今まで例あったっけ？
なんか珍しいな。

>>496
確かに志位はヲタクだな。
みずほは基地外

>>496
＞社民・・・憲法とはピントずれ
同意。前回、おたかさんも同じことやっちゃったんだよなー
マジで椅子から落ちたもん、それ聞いて。

埋没しないように必死なんだろうけど、
みずほが党首なら、子ども福祉にすりゃいいのに。

>>493
と見せかけたアカヒの刺客

小泉殺る気なら、
演説会場を自民党HPで確認して、
そこ突っ込むだろう。

小泉・・・壊れたテープレコーダー
岡田・・・若いが堅物
神崎・・・悪趣味
共産・・・中年になった電車男
社民・・・腐女子

こんな感じか？

公示後も候補者を追いかけるのか？
政治的中立をやめて各局政党支持をどちらかに決めて、報道すればいいのに

新聞は、どこも小泉ペースの党首討論会、と書いてあるよ。

>>503
もし田中康夫が出てたら？

>>496
小泉・・・疲れた印象
岡田・・・若くて元気な印象

小泉はアドレナリン出まくってるよ。岡田は若いが元気とは言えない。

>>506
康夫・・養豚場の豚

郵政の自民か　年金子育ての民主かになりそう

確かな野党の共産と、憲法９条の社民は埋没必至

>>491
自民党に追い風になるよ。
公示後は事件ぐらいしかメディア露出できないから。

>>500
しかも、護憲を旗頭にしようとしたら共産党のほうが
CMで「9条って変えていいの？」とアピール。埋没しまくりですな…

小泉の自作自演。

>>407
字の上手さは、綿貫さんか

>>491
確かにそういう側面もあるけど、一概にそうとも言えないベ？
どんな立場にいるかで結構変わるよ、これは。
あと、報道の色彩にもよるが…

選挙カーに「真正自民党」　郵政反対派の平沼氏
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=soci&NWID=2005083001001538

平沼（笑）

>>510
メディアに露出すれば追い風になるなら捏造ｱｶﾋﾟｰにとっては最高の状況だなｗ

>>510
なるか？
神経を疑う。

>>510　
確かにそういう側面もあるけど、一概にそうとも言えないベ？
どんな立場にいるかで結構変わるよ、これは。
あと、報道の色彩にもよるが…

>>514

決定的瞬間の映像があれば大ニュースになるが

現状ではテレビでストレートニュース扱い
新聞で社会面のべた記事です。

>>515
すげーな、平沼www

真正というより真性だなこれは

>>515
「自民系無所属」ｗｗｗ
平沼、マジで脳みそ膿んでいないか。
岡山の恥だよ。頼むから他所でやってくれ。

http://www.aixin.jp/ysmss.htm
はてさて　何がほんとか…

>>523　
２ちゃんのプロパガンダって票の流れに無関係なんだってば。

平沼、切れたなＷ

レムシャイト伯ｗ

2チャネラーは、維新政党珍風の支持者が大多数だから。

>>474

自殺までできるのは

1．頭がおかしい

2．宗教がらみ

3．イデオロギーがらみ

ってとこかな。

平沼は、最高のネタ職人になれそうだな ( `∀´)y-~~

2ch支持率ナンバー1の珍虱は供託金すら用意できませんですた

ワゴン車の女、首相官邸前で自分の腹や首を刺し重体

　３０日午前１０時１５分ごろ、東京都千代田区永田町２の首相官邸前で、ワゴン車に乗った女が、
果物ナイフで自分の腹や首などを刺す騒ぎがあった。女は同区内の病院に運ばれたが、出血多量で重体。

　警視庁麹町署によると、騒ぎを起こしたのは長野県に住む５０歳の女とみられる。調べによると、
女の車は官邸正門から無許可で敷地内に入ったが、侵入防止用の車止めに衝突し停車。
その後、突然、車内で自分の腹などを刺したという。同署で建造物侵入と銃刀法違反の疑いで調べている。

　車内から、女のものとみられるパスポートと、「小泉連立政権を阻止する」などと書かれたビラ２０〜３０枚が見つかった。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050830-00000305-yom-soci

重体だよ。死ぬだろうなたぶん。

>>503
綿貫も一応いれてやれよ。ｶﾜｲｿｽ

官邸の事件に関しては、武部がどんな発言（失言）するかで流れが変わる
かもしれん

>>533
武部、やっぱり入院しろ。選挙疲れってことで…

小泉自民も郵政の強引な押し売りイメージで、支持率下落傾向。
ソフトなイメージで、郵政のほかの事も少しはアピールしてゆかんと・・傲慢さの反動くるかも。

でも
民主党には、せめて解散前に少数でも・・・郵政民営化に対案だして・・・ココは良いけどココを修正すれば賛成という民主党議員がいればよかったのだが・・。
全員反対では、民主党議員は皆、小沢さん、岡田さんの顔色うかがう人ばかりで自分の主張できない・・もしくは締め付けがすごいのか？と思ってしまう。

全員反対では、郵政に関しては共産党と変わりない・・いや・・あとから郵貯・簡保は云々言わないだけ、共産党のほうが筋が通っていると思われてもしょうがあるまい。

>>533
寧ろ野党が失言するんじゃねーの？
過去に枝野が「選挙、民主主義以外の方法でその政権を倒していい」と
言った事もあるしな。

ＢＳＥと山タフ次第だな

「車で突入するとは元気があっていい」

選挙が始まってマスコミが小泉劇場だけをクローズアップできないから、
有権者は冷静になると思うよ。そもそも今の段階で自民支持を言ってるひとの
多くはワイドショー的はメディアに影響されてるあまり考えてない人だと思う。
有権者は年金や景気が争点だと思ってるから、最終的には民主がいつものように
終盤で追い上げるだろう。民主が単独過半数は無理としても、かなり善戦するんじゃないかな。
自民分裂選挙だし、太田の件で公明票も微妙だし210位は行くんじゃない？

同時多発テロ記念だねって言ったから、9月11日は山拓落選記念日

今回は民主を積極的に支持する理由が無い。
二回も同じ手（年金）を使えると思うなよ＞三党合意から逃げた民主

8月29日（月）（溜池通信）
ヨミウリウィークリーのコラム「経済原論」に寄稿。先週号の溜池通信でも書いたことですが、
「今回の総選挙は、日本ではめずらしく好況下で行われる」という点を指摘しておきました。

たとえば本日の日経新聞朝刊によれば、上場企業の年金積み立て不足が半減しているとのこと。
景気が良くなって株価が上昇すると、年金問題の不安も大きく改善するのです。民主党は、今で
も日本経済は危機モードにあると思っていて、国民が年金のことばかり心配していると信じてい
るようですが、この1年でずいぶん状況は変わったのではないのかなあ。
ttp://tameike.net/writing/media.htm

民主党は「自民党が政権をとっている限り改革は実現しない」
というが、邪魔してきたのは民主党だというジレンマ。
自民党に手柄を立てさせるくらいなら、国民の迷惑なんか考えない
という明快なスタンスがある意味で清々しくて気持ちよい。

「詳細の考察はしていないが、提案すらしていない自民党よりもマシ」
という発言も国民の知能水準を見事に見切ったナイスなアピールだ。
殆どの国民は馬鹿ではないが大馬鹿だから、そういうのを
空手形だということに気づきさえしないだろう。

だからみんな民主党に投票するに違いない。
現在の世論調査がどうであれ、選挙では民主が勝つ！
仮に負けたとしても、「これが国民の総意ではない」
というコメントでかっこうよく決めてくれるに違いない。

＞541
小泉を積極的に支持する理由もないとおもうが。
郵政だけで白紙委任状ですか。郵政が解決すればバラ色な未来が待ってるとでも思ってるのか。
それこを単純だと思うが。

>>542
年金の心配してる人は多いと思うけどね
ただ、民主党に入れれば年金がなんとかなるなんて
思ってる人はあまりいない

結局、今回支持してくれるのははアンチ自民、バランサーな無党派層のみで
いくら政策論争ぶちあげても上積みが期待できない

主要政党の論陣は、郵政民営化がだめなのではなく、
小泉の法案、小泉の政治手法がだめだ。
と言ってるにすぎんな。
支持率厨の小泉は高支持率得ている間はへとも感じないだろう。
民営化断固反対なんていってるのは造反組と共産党くらいなもんだろう。
民主にしたって潜在賛成派はかなりいるはず。
そういう潜在賛成派は演説で必ず、今真っ先にするべきは郵政民営化ではない！と
枕詞をつけてカムフラージュするだろうな。
昨日の討論で小泉はそこを突いて矛盾を曝け出そうとしたんだな。

>>542
×国民が年金のことばかり心配している

○国民は年金のことも心配している

>>542
「好況下」ってほどじゃないだろう。「景気回復傾向」ではあるが。
庶民は年金に対する関心は高いよ。民主の失敗は「年金一元化」なんて
数年では実現できそうも無い案を出したこと。

好況なんて思ってるのは東京と愛知、他ごく一部じゃない？
景気が回復したと言われれば言われるほど、地方が冷めていく希ガス

>>515
つまり小泉自民党は仮性自民党と言いたいわけだな

>小泉は高支持率得ている間はへとも感じないだろう。

内閣支持率は少なくとも前回2003年並（共同通信調べ）
高くもなく低くもなく。。。
ただ、地方の自民党支持基盤の疲弊と分裂もあって、それほど楽観できないはず。

>>546
岡田が自ら、郵便事業のみ国営で
後は、廃止論をぶち上げてしまったからね
この方が、よっぽど問題のある政策なんだが
この案を真剣に検討したら、支持するのは
大手銀行と外資だけだろ

>>551
真性、仮性ってまるで。。。

平沼はついでに、自民党も商標登録してしまえ！！

飽きる飽きると言われているが
公示に入ってから盛り下がった選挙なんてあるんだろうか？

平沼も2ちゃんねらーだからな

完全に平沼の芽はなくなったな。
これならさっさと新党作ればよかったのに。

>>555
個別選挙区の話題になるとチャンネル変えちゃう。秋田。

http://www.yomiuri.co.jp/zoom/1-A-20050830120645742M-L.htm
創価の動員もすげーな・・・

>>559
全員オバタリアンじゃん。

>>560
創価婦人部ですよ

>>559
ほんとだ、いかにもってかんじ。層化っぽい。
選挙運動の機会費用の低い人たちなんだろうな。

小泉さんは思いっきりのいい人だとは思う。
他のどんな政治家でもこんな解散に打っては出られないと
思うから。
小泉さんの横暴だと言う人もいるが、首相の専権事項として
許される範囲であり法律には触れない。
国民からの賛成を得られなければ退陣、下手すりゃ政治家だって
辞めそうな覚悟が見える。こんなひとは滅多にはいない。
民主党にしても郵政法案に対案を出さなかったことをいまさら
どんな屁理屈をこねても説明にはならない。
そして自分達に政権を交代させてくれ　と言われても
社会党系の候補満載、労働組合のひも付き多数の民主党には
こわくて任せられない。
衆院選後、民主は分裂してくれたほうが支持しやすくなるな。

>>559
うち商店なんだが、10：30ころにはすでに
「いよいよはじまりました。社長、公明党をひとつよろしくおねがいします。」
と3人の層化学会員が頭下げにきたよ。
おれ、ただの雇われ店員なんだけどね。

民主はもう一つの選択肢として得票を伸ばしてきたのであり、
分裂したら終わりだよ。
自民は与党である限り、大きく割れないから、民主が分裂したらまた１党支配に逆戻り。
中国、北朝鮮とﾅｶｰﾏ

“小泉改革”は何を目指した改革なのか。郵政民営化法案の否決を受けて、
殺されてもいいという思いでやってきたと語った小泉純一郎首相の蒼白な顔、
一文字に結んだ唇。これまで見たどの場面での表情よりも真剣だった。
横田早紀江さんは思わず言った。
「その真剣な怒りの表情で、北朝鮮の金正日に思いをぶつけてほしかった。
主権が侵害され、国民が連れていかれたままの状態をなぜ、総理は真剣に怒ってくれないのか」
郵政民営化は確かに重要事案である。民営化には大いに賛成だ。
欠陥があるとはいえ、法案は成立させたほうがよいとも思う。
にもかかわらず、首相の一連の策に納得しかねるのは、その改革のとらえ方に違和感を抱くからだ。
日本が断行しなければならない改革は、あえて言えば、
横田めぐみさんらを取り戻すことの出来る国になるための改革だ。
それは日本がまともな国になるということであり、
真っ当な国家としての機能を備え、その存在意義を認識し、
責任を果たすための行動をとることが出来る国に生まれ変わるということだ。

桜井よしこさんのＨＰ
http://blog.yoshiko-sakurai.jp/

>>564
うは、フレンド票掘り起こしｽｺﾞｽｗ
うちは一昨日嫁の叔父（学会員）から電話きたよ
嫁が出ちゃだめだって言ったのででなかったけどｗ

是非､ここを読んで欲しい!!いろんな意見が出ると思うが･･･

http://www15.ocn.ne.jp/~oyakodon/newversion/yuuseiminneika.htm

公示直前の情報を総合すると、亀井氏と民主公認の佐藤公治氏（４６）との一騎打ちが濃厚といわれているが、「今回は確実に投票率が上がるだけに、浮動票も含めてまったく票読みができない」との声もある。

　政治評論家の有馬晴海氏は「亀井氏陣営は『選挙は最後になるかもしれない』と、背水の陣。堀江氏の票は佐藤氏から流れるとみられ、佐藤氏は不利になる」とみている。

【広島６区】

△亀井　静香６８　国前

▲佐藤　公治４６　民前

▲堀江　貴文３２　無新

http://www.zakzak.co.jp/top/2005_08/t2005083001.html

>>553
そこで「亀党」ですよ

小池、小林横一線…刺客シンボル東京１０区
「漁夫の利」鮫島は虎視眈々

笑顔を振りまき区議団に支持を訴える小池氏。まさに最強の刺客だ
　郵政民営化法案に反対した造反組の核弾頭である小林興起氏（６１）＝新党日本代表代行＝を潰すため、大物“女刺客”の小池百合子環境相（５３）が送り込まれた東京１０区。
民主前職の鮫島宗明（６１）も加わり、「三つどもえ」の大激戦が繰り広げられている。都内最大の注目選挙区で生き残るのはだれか。

【東京１０区】

☆小池百合子５３　自前

▲鮫島　宗明６１　民前

　山本　敏江５６　共新

☆小林　興起６１　日前

http://www.zakzak.co.jp/top/2005_08/t2005083003.html

>>565
自民造反組と合流して旧経世会＋社会党的政党として生まれ変わればよろし＞民主

>>572
何、その村山政権？

今朝のＴＢＳに出た山本一太くんが、自民党の新聞広告をネタに共産党に
「郵政民営化が外交問題解決とどう結びつくんですか？？？」と訊かれて
曰く「郵政民営化する事により経済が活性化します！経済が強くなれば必然的に
日本の国際的立場も強くなり、様々な外交問題の解決にも繋がるんですよ！！！」
と仰ってましたｗｗｗ　流石に他の党の人達が「何の関係が有るんだ！！！」
と突っ込んでたけどねぇｗ

同じ様な発言を前にも聞いたな。そう、武部が江川昭子に「郵政ばかりじゃなく
景気問題とかニート対策とか争点は他にも有るでしょう？」と言われて
「郵政民営化はニート対策にもなります！！！」って答えてたっけｗｗｗ

自民候補、公明票に不安
http://mytown.asahi.com/tokyo/news01.asp?kiji=4031

　２３区（町田、多摩市）の自民前職、伊藤公介氏は前回総選挙で、
公明党の推薦を受け約１２万６千票を得て当選した。今回も推薦を受ける。
　町田市の公明党幹部は「自民は八代さんの行動に対する読みが甘かった。
自公協力の構図が崩れ、形では伊藤さんを支援しても、
公明支持者の気持ちが離れる可能性もある」と憤る。
　一方、伊藤氏は「１２区の太田さんの当選のために、私もあらゆる協力をしたい」
と語る。離れた選挙区への支援には限界もあるが、
「自公協力の大きな枠組みは残っている」と強調した。
　この日夜の個人演説会では、「比例区は公明を是非お願いします」と訴えた。

　一方、６区（世田谷区北西部）で立候補を予定する自民新顔の越智隆雄氏（４１）の
陣営にも動揺が走った。３０日に開く出陣式には、公明の都議や区議らの出席を
予定しているからだ。陣営の担当者は「確認したところ、変更はないということだったが、
これからどうなるのか」と不安をのぞかせた。
　公明の世田谷区議の一人は「自公両党で過半数を守るため、
一緒にたたかう意識は我々の間でもこれまでになく強い。
ただ、本当の意味でどれだけ選挙協力ができるかは、
自民党側の今後の対応にかかっている」と話した。

　２５区（青梅、福生、羽村、あきる野市、西多摩郡）の自民前職、
井上信治氏の陣営幹部は「公明党の地元市議らと連絡を取り、
今まで通り支援をいただけると確認させてもらった」と話した。
公明党青梅総支部のある幹部は「公示直前でショックだが、党の方針や指示に従うだけ」と話した。

>>574
6 名前：無党派さん[sage] 投稿日：2005/08/28(日) 11:10:50 ID:hNzLfc4v
郵政民営化で血液サラサラに。地球温暖化も解消

>>574
これで自民党の支持率を０・９％下げたな＞逝った

凄いな郵政民営化超理論
それでも小泉政権続くんだろう

桶屋も大もうけですよ

つうか逝ったって実は民主から遣された工作員だろ？
出るたびに自民の支持率を落としてる。

郵政民営化
↓
経済活性化
↓
なんだか僕も元気で魅力的に
↓
女の子にモテモテ

>>581
まっ　たく　カン　タン　だ

が抜けているｗ

>>574
インチキ健康器具のセールスマンみたいだな。

郵政民営化は肥満・便秘・水虫・アトピー・がん・心臓疾患に効果があります

ジャンプの裏表紙の裏じゃあねえか

>>576-585
民主工作員は小学生レベル

逝ったみたいなのが閣僚になったら恐ろしいなマジで。

>>584
当然です。郵政民営化は経済活性化に伴い社会が明るくなるため
精神的ストレスも軽減され体質も改善されます。
郵政民営化が成功した次の表をご覧ください。

表　日本とドイツの疾病比較

シュワちゃんの偽物みたいな男に女が飛びついているイラストがつきそう。
「郵政民営化でキミも！」というキャプション入り。

自民はマジでこの桶屋戦法で選挙乗り切るつもりなの？

「郵政民営化で、高速道路も無料になりますっ！」って言ったら、自民圧勝

「郵政民営化で、拉致被害者が帰ってきます」

中韓が滅べば、北ﾁｮﾝ空爆すれば、在日送還すれば、日教組が滅べば、売国民主が無くなれば、
日本国の全ての課題が消滅すると言い張るN速坊みたい

これじゃ
自民に投票する人＝ジャンプの裏表紙の裏の広告に申し込む人
かんべんしてくれorz

またオナニースレになって来たな…
羞恥心ないのあんたら？ｗ

「郵政民営化で御宅の家計も良くなります」
って言いそうで怖いと言うより笑える。

まるで郵政民営化＝陰茎長大法

郵政民営化のガイドラインスレになりますた

消費者センターに通報した方がいいな。

一般に野党シンパは煽り方が下手だ
スレタイなどストレート過ぎて萎える

小唄楼の結婚でサプライズ！　ワイドショー占拠。

>>596
マジで言うと思う。
はたしてこれで票が自民から逃れ民主に流れるのだろうか？
投票率下がるなこれは。

今回は北朝鮮に行かないのか？

>>602
ながれねーよ

>>602
公明党の思う壷商法

一太にテレビ独占してもらいたいｗ

>>600

君のようにどっかの機密費で訓練されてないからね。

現状の道路公団見て味噌
　一番トップは近藤とやらの頼りない民間人に変えてはみたが
　後の人事は　天下りがそのまま会長・社長・理事に居座り。
　ファミリー企業７７社も健在ｗ

小泉曰く　経験者にお願いしてますから　人事はかえましぇん〜〜ｗ
　
これが小泉流　目くらまし改革なんだよ

>>605
まったくリフォーム(改革)詐欺だな。

郵政民営化に反対するものは、地獄の業火に焼かれるべし。

詳しくは小泉マニフェストを熟読せよ。

>>600
というか、野党スレは「２ちゃんは単なる暇つぶし、長く会話をするつもりも無い」って人が多い。
煽るなんて最初から無い。笑えればいい。
そこが２ちゃんが生き甲斐のウヨクとの差

一太は、学生時代に統一協会の壺売りでもやっていたんだろうか？
俺の大学の原理研にああいう目付きのヤツがいたが。

この壺を買って玄関に飾れば、お宅の運気は全て上昇！
って類と変わらんなｗ　てゆーか、それは統一協会か。
そーいや安倍珍三は統一協会から多額の献金受けてたっけ。
そこら辺のコツも自民は指南されてんのか？ｗ

小泉マニフェストの郵政民営化を読めば、

行間からアスベスト対策が浮かび上がってくる。

ま、自民が壊れたことは間違いない。
ついでに官僚機構のまとまな部分まで壊れませんように。

一太、人の話中に口を挟むな
しかも大声で相手の話を打ち消す方法だから、品が悪い

むしろ、ヤケクソ・スレかと・・

党首討論はダイジェストでなくオリジナルを見よう！
　　↓　　　↓　　　↓
http://www.videonews.com/asx/082905_6party_300.asx

途中までおもしろかったけどもう腹いっぱいだ
そろそろスレタイ読んで自粛しろ

こんなんが自民党にいるからなぁ。
学生時代統一教は問題ばかり起こしていたし。
入れたくないなぁ。

>>608

「トップは民間人ですから」ってＫ泉よ…、財界の総力戦で国会議員になった伊藤忠ＯＢが民間人？

それとも、国会議員は民間から歳費をもらうんですか？　ある意味、いや立派な天下りでしょ？

ここと変わらなくなったな

こんなマニフェストは嫌だ！part17
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1124630155/

まるで郵政民営化＝日本経済のアガリクス、フコイダン。
ガン（＝自民党・公明党）が綺麗に消えたかのような錯覚を持たせているが、
実際には進行性の悪性腫瘍の末期患者の気付け薬にしかならないという、しゃれにならない話。

スレでストレス発散してんだからええんではないかな。

んー、肛明党が姦る！

>>624
だったら他に適当なスレがあるだろう
たまのジョークならともかく脱線しすぎ
>>623正直こんなのがおもしろいか？

初めて自民党のCM見たんだが民主よりシンプルで分かりやすいな。
どうも今回は民主の広報戦略がうまくいかないな

スレがまともになったら戻ってくるわ。サヨウナラ。

>>627
プロのアジ屋が総裁なんだから当然

一太…小物すぎる。
露出を多くして顔を売ろうとするなら、
せめて論議のシミュレーションくらいしてきてくれ。

朝日で海江田と一緒になった時も
「民主は民営化には賛成だが、法案には反対だ」
という突っ込み所に、無口でいたからなぁ。

そんなに真面目に怒るほどのことだろうか
別に何か大ネタがくれば自然に戻ると思うが…

このスレは自分の願望を書き込むスレだから

つーか、だいぶ前からここはチャットスレ化しててね
真面目な予想は他でやった方がいい

>>627
http://www.tokyo-np.co.jp/00/tokuho/20050825/mng_____tokuho__000.shtml

今回はＰＲ会社つけてはじめての選挙だからね
あと、解散ありきで動いてた自民と準備不足の民主という差が
そのままＰＲの差になっているかと

このスレは、【選挙の全体的な流れと票を読むスレ　part64】です。

雑談は他スレでお願いします。
他には、たくさん雑談をするスレや、色々なテーマのスレがあります。

>>634
自己レス
はじめてつけたのは自民の方ね
民主は前からＰＲ会社と契約している

みんな飽きちゃってるんだよ
選挙までまだ１０日以上あるし

ニュー速どうのこうの言い出すような馬鹿ばかりだしなぁ
このスレももういらないかもね

>>618
ありがと

誰かが本気で問題だと思うなら
新スレ立てる時に、分割なりなんなりするしかないと思われ

世論調査の結果が出ない間はこんなもんだよ。

　


小泉といっしょに
自民党を徹底的に
ぶっ壊そう!!

票読みしようよ

明日くらいに朝日の世論調査が出てきそう・

公示後３０日〜３１日調査の世論調査が　明後日朝毎読あたりが出してくるか？

自民比例　女性名簿命取り
　各党の候補者が出そろったが、驚いたのは自民党の比例名簿だ。
政治に縁もゆかりもない女性や、候補者調整でゴネた面々が上位
にずらりと並ぶ。話題ばかりで、「これをやりたい」というメッ
セージが何も伝わってこない候補者を並べ、有権者にどう判断さ
せようというのか。これでは有権者はもとより、小選挙区で戦う
自民党候補者も怒り、選挙で裏目に出ることにもなりかねない。
日刊現代8月30日

＞６４３
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1125310620/l50

>>626
表に出て人を刺すようなことされんでもありがたいが。

小泉さん、もっと元気に演説しないと。
疲れた老人小泉ＶＳ血気盛んな中年岡田
というイメージになってしまう

宗男は当落線上、「『新党大地』浸透していない」

　元衆院議員の鈴木宗男氏（５７）が旗揚げした「新党大地」。午前８時半か
ら、札幌市中央区の事務所で、党名の名づけの親である歌手の松山千春さん（
４９）らを招いて出陣式を行い、９時から北海道１区から出馬するスキージャ
ンプ元五輪選手の秋元正博氏（４８）が第一声を行った。

　宗男氏は当初、宿敵である自民党の武部勤幹事長の地元・北海道１２区から
逆刺客として出馬することも検討していたが、最終的には比例北海道ブロック
に落ち着いた。

　前回参院選では落選したものの、約４８万５０００票を獲得して存在感を示
した宗男氏だが、昨年１１月にあっせん収賄罪などで懲役２年の実刑判決＝控
訴中＝を受けている。自らを「小泉政権の国策捜査の犠牲者」と訴えている。

　有馬氏は「比例票は約３０万票ぐらいで、当落寸前。ボーダーだと思う。前
回は参院選で、自民党候補よりも宗男氏が知名度があったので票が取れた。し
かし、今回は事情が違う。参院議員より衆院議員は知名度があるため、比例で
『新党大地』と書くかといえば、そうはいかない」という。

ZAKZAK 2005/08/30

自公選挙前の造反組を含めた議席になれば小泉信任論確実。
自公選挙前の造反組を除いた議席になれば小泉信任論微妙。
自公過半数ギリギリならば、これでは信任されたとは言えないという
声大きくなり政局微妙となり政局混乱の可能性あり。

現状を見えてない奴にはこうみえるのかって意味じゃ資料になる
しかし願望を書き込む奴ばかりでで、どうもズレてるよな。このスレ

民主は川端幹事長が弱い。
この選挙の間のリーダーシップが全く見えない。
武部は武部なりに、ヤバクても存在感もあった。
川端って何をしてたのか？

岡田は党首として政権交代を訴えた。
小沢は政局を語った。
菅は政策を語った。
枝野も終盤でテレビ討論に出てきた。

で、川端は？
で、仙石は？

そろそろ組合のオルグが選挙のネジ巻きにきそう。
一気に民主党の支持率が上がる。いつもそう。
世論調査はだから当てにならない。電話だし。
普通の昼間電話をしても夕刊マダムかジジババばかり。
いつも正確とはいえない。

>>646
ゲンダイって確か解散直後は「これで自民敗北www民主政権誕生うはｗｗｗｗｗ」ってな記事
書いてたよな。大分トーンダウンしてきたな。

>>652
今の「現状」を端的に説明してください

参院だったらおそらく新党大地でも当選だっただろう。
比例でも鈴木宗男でＯＫだから。
しかしやはり衆院選は小選挙区で出なければ。

>>646 それは分かってたことでしょ。

正直、「郵政民営化反対票」がどれほど力があるのか読めないんだよね。
過疎地域じゃ有権者の絶対数が少ないわけだし、郵便局関係って、そんなに
「絶対反対」でまとまってるのかな？
１人、２人の候補者を勝たせるって力は認めるよ。でも、特定郵便局長と
その身内と一般局員って温度差があるような気がするんだけど。
会社のリストラでも、若い社員ほどリストラに賛成なんだよね。自分は対象
にならないって信じてるから。

>>650
そうそう、何回計算しても当落線上なんだよなぁ。
やっぱ政党要件が無いと苦しいみたいだ。
北海道は、大地と共産と民主５議席目の
争いが熱い。

　　　　　＿＿＿＿＿__　　　　　　　 ＿＿＿＿＿__
　 　 . ／　 ━━　　／| 　 　 　　 .／　 ━━　　／|
　　.／ 　 　 　 　 ／ 　|　　　　 .／ 　 　 　 　 ／ 　| 　　　　 衆　議　院　総　選　挙
　　|￣￣￣￣￣|　 　 |　　　　 |￣￣￣￣￣|　 　 |
　　| 　　 投　 　 |　 　 |　　　　 | 　　 投　 　 |　 　 | 　　　 　 ８ 月 ３０ 日　 公　示　　←　いまココ
　　| 　　 票　 　 |　 　 |　　　　 | 　　 票　 　 |　 　 |
　　| 　　 箱　 　 |　 　 |　　　　 | 　　 箱　 　 |　 　 | 　　　 　 ９ 月 １１ 日　 投　票
　　| 　 　 　 　　 |　 ／ 　 　 　 | 　 　 　 　　 |　 ／
　　| 　 　 　 　　 |／ 　 　 　 　 | 　 　 　 　　 |／
　　 ￣￣￣￣￣ 　 　 　　　 　 ￣￣￣￣￣

>>653
「民主が埋没してる」とよく言われるけど、最大の原因は川端かもな。

>>646
ゲンダイの記事なんかイラネ

>>649
血気盛んな小泉
馬鹿みたいに喚いてるだけの中年岡田
だろ

>>653
民主としては川端はもうテレビには出したくないんだろうね。
出しても民主にとってプラスになる要素がほとんどないし。

>>653
川端は民社系の口下手男だろ。前に出さない方がいい。
仙石は悪口言いまくってたな。口汚さだけは菅と同レベル。

>>658
日本人て以外と馬鹿なようで馬鹿でない。
誰よりも空気を読む国民性が高いと思う。

時代の流れ、国際間競争については、大衆は大衆なりに「足りない頭ながら」理解していると思うよ。

遅かれ早かれ、時代の流れには逆らえない。
若い奴ほど、頭も柔軟だし、やり直しも聞くし、血気も盛ん。
一部のガチな奴とか、負け組み固定を除いては、「乗っかる」。

正直、郵政反対とかそんなので何時までも突っ張れると思う方がアフォ。
岡田だって、次第に民営化を口にしだしているし。

これが、憲法改正とかそんなのだったら別だけどね。
所詮、郵政。
赤いポストがなくなろうが、そんなの知った事じゃない。

大多数の人間は、「郵政は早く方つけて、年金や社会保障に移ってほしい」と思われ。

>>654
いつまで経っても労組頼みの民主党でつね。

小泉改革で放ったらかしのツケ

政府系金融機関の赤字決算

　金融庁が政府系金融機関（２銀行、７公庫）の０４年度決算を発表した。
　内容は最終換算ベースで前年度の５５９４億円（全体合計）の黒字から、
　逆に１４７０億円の赤字へと転落。改めて政府系金融機関の存在意義が
　問われる結果になった。
　政府系金融機関は、これまでにも郵貯を原資とする財政投融資資金の
　“出口”だったため、小泉首相は郵政民営化論議と絡めて「改革の主要
　な対象で私の総理在任中に（統廃合を含めて）ハッキリさせる」と再三、
　見栄を切ってきた問題だ。
　ところが実態はかくのごときありさま。改革どころか貸金の焦げ付き、
　債権の劣化のオンパレードである。住宅金融公庫の赤字は４３３１億円
　と前年度６６２億円からドッと拡大して、ついに債務超過だ。同じよう
　に中小企業、国民生活、沖縄振興開発の３公庫も、赤字を増大させたり、
　不良債権比率を高めて債務超過寸前である。ちなみに９銀行・公庫の貸
　出総額は約１２０兆円で、そのうち財投資金は１１５兆円に達し、不良
　債権残高は約８兆５０００億円だ。
　　問題は、こうした状況を“小泉改革内閣”が長年にわたって放置し、
　黙殺してきたことだ。手元の資料では００年の９銀行・公庫の不良債権
　額は約３兆７０００億円で、０２年は４兆７３００億円。そして今回の
　８兆５０００億円である。つまり、小泉首相や竹中金融担当相（当時）
　が「政府系金融機関の改革も郵政民営化で解決できる」と叫んでいた時
　に比べて、事態はどんどん悪化していたのである。

ざ・わいど、サラリーマン増税についてやってるな
これで郵政の関心薄れて争点変わってくるだろう

選挙のポスターの貼りすぎは違反ではないでしょうか？
福岡11区
ほぼ全部の電柱に凄い数のポスターが張り巡らされていますけど

>>669
その程度でかわるんならとっくにかわってる

>>668
政府系金融機関の整理は次の臨時国会でやるんじゃなかったか？

■「郵政民営化は改革の本丸」というのは大間違い。
　　↓
郵貯、財投のムダ使いをしたのは旧大蔵省。いまの財務省です。
郵便局は単なる「集金窓口」。郵便局の高卒職員に権限などあるわけがありません。

郵便局を民営化したところで、ムダ使いの張本人はおとがめナシです。

なんかここもニュー速みたいになってきたなｗ

もう変わってる。

>>669
自民も民主も反対してるのに争点になる訳ないだろ。

民主党はこんな感じか？

郵便→地方分権の拠点、合併により廃止された役場の代替
貯金→政府系金融機関と統合、金融セーフティネット
簡保→年金一元化などの社会保障整備に合わせて縮小廃止

政府系金融機関の改革は、郵政民営化で解決できる。
なぜなら、既に不良債権で身動きが取れない状況に追い込まれて
いるからだ。

また、民営化された郵貯銀行も、貸付運用のノウハウ不足で
同じ目に合う可能性が高い。

それを小泉は理解していない。そして儲かるのはノウハウを持った
外国資本の金融機関ばかり。

>>668
一見正論の様に見えるが、
今問題になっている原因は橋本・小渕時代の付け。
郵政だけで４年もかかり、解散選挙にまで発展しているのに
いきなり全ての改革が出来るわけないだろうが。
もう少し現実を見つめようね。

>>666
「空気を読む」というのは、「客観的状況とは関係なくただ雰囲気に流されていく」
っていうことだから、「時代の流れ」や「国際間競争」なんて関係ないけどね。

あんまりほんとのこと言うなよ。
ばれちゃうじゃねぇか！

政府系金融機関の改革は、郵政民営化で解決できない。

>>677
プロセスとしては色々考えられるんだけど、根底に「民主が本当にやる気あんの？」
ってのがあるんだよね。

>>683
岡田の総理像ってのがイメージできないんだよね
小泉は今も首相だから、小泉政権が続けばこんなかなーというイメージがしやすい

その差はけっこうあると思うんだけど・・・

口下手って、バカの代名詞だろ。

>>683
郵政三事業の体力のあるいちに、先に年金一元化をやってもらいたい。

というのが過不足の無い国民の意見。

スレの趣旨からずれるので今回限りの反論。
>>679
一見正論に見えるが、武部幹事長は
「今回の公約は（1年後に退陣する）小泉内閣の公約ではない。」
「4年間の自民党としての公約だ。」

内閣が変わったら党としての責任が逃れられるというのは詭弁

>>685
東大出のバカですか？
そりゃそりゃｗ

しかし、何か長すぎてこの後何か出てきても「もういいや」って感じではある。
前回通り9/4の週から追い上げ、とか狙っても民主は辛いかもしらんね。

>>678
10年の内に何も対策を打たないと思ってるのなら馬鹿だな。

ところでさぁ、このスレの住人っていつ投票に行くの？
明日から投票できるわけだけど、11日に投票する人が多いのかな？

ちなみにσ(^-＾)は明日早速投票の予定。
当日なにがあるかわかんないし、先に済ませておけば何かと安心。

>>654
労組は動けんだろ
公務員関連は、世間の目がきつくなっているし、
NTTや山梨教組の影響が出てくるんじゃないのか。
それに、警察も取り締まりに力を入れてるし
やれることも限られていて大勢に影響なしだと思う

「プロセスについてはいくつかの選択肢があり、この法案にはリスクが…」
まではなかなか理解されてないと思う。現状。

田嶋陽子先生的な人は一度「信じる」と疑わないから。

>>690
これまで、何も対策を打ってこなかったと思っているのなら馬鹿だな。

結局バランス感覚が働いて、小選挙区自民なら比例民主（逆も）
って人も多く、造反組の地盤も固い。
自公、民主共に過半数届かずってパターンだと、次期総理に一番近いのは誰？

他の改革も郵政同様党内の反対派を切って行くのだろうか？
その前に反対派がすくんで何も意見を言わなくなるか。

■「郵政民営化は改革の本丸」というのは大間違い。
　　↓
郵貯、財投のムダ使いをしたのは旧大蔵省。いまの財務省です。
郵便局は単なる「集金窓口」。郵便局の高卒職員に権限などあるわけがありません。

郵便局を民営化したところで、ムダ使いの張本人はおとがめナシです。

>>679
でも・・・小渕・橋本の付けというのなら、一番最初にするべきは「リフレーション政策」じゃねぇ？

冷静に見れば、解散から昨日まで、自民は相当失点してきたんだけど、
バカワイドショーのお陰で、民主がその機に乗じることができなかったんだよ。
今日以降の世論調査がどう動いていくかだな。

今まで、地方の選挙区ってそれ程注目してなかったから知らないんだけど、地方紙
って独自に、選挙区のアンケート調査ってやるもんなの？

>>695
民主が共産をたらし込む、って事になるのでは？
小沢は週刊金曜日で極左の本多勝一のインタビューを受けていたし。

>>687
今回限りの反論に対しての反論

橋本・小渕内閣時代の付けに対して自民党に責任が無いのか？
ってことなら、責任はある。
同じ自民党の小泉政権も「橋本・小渕」政権の付けに対して責任があるといえる。

だから　なに？

税収４０兆円支出８０兆円なのに、税金投入ゼロの郵政をいじってる場合じゃないだろ！
直ぐにでも財政緊縮督励を発動し、公共事業凍結，公務員削減，給与削減を実施せよ！

>>695
今回は自民、民主パターンは下記の理由で激減すると予想
前回、民主が比例第一党になったことの反動
今回、民主が政権取るかもしれないという点
確かな野党の受け皿が増えていること

民主は固定の民主層をどれだけつかんでいるかだと思う

そのパターンだと総理に近いのは、福田だろ
麻生、谷垣は現政権の閣僚だから難しい
選挙がないから安倍もない

>>680
言葉の使い方がおかしかったかも知れんが。

要は、大衆の皮膚感覚ってのが決して侮れないと言う事。
逆に、「辺に知恵がある奴」ほど、「捻くれた物の見方」を犯してしまう欠点がある。(例：日刊ゲンダイ)

【大多数の健全な大衆の見方】
→郵政の民営化の細部までは分からないが、大きな方向性としては賛成。
少なくとも、党内で野党とも連携しながら造反する動きには共感できない。
しかも野党も、賛成なのか反対なのか結局分からない。
反対と言ってみたり、賛成だけど法案に反対。公社で様子を見る。簡保・郵貯は民営化・廃止が筋とか。
外資脅威論とか。
もう、訳分からん。「結局、何がしたいの？」

そういう「政局優先」でもって、国政が停滞する事には関心できない。
６割近い人が郵政民営化賛成な訳だから、与野党でよく話し合って結論を出して、次ぎの改革へと
つなげて欲しい。

民主党・造反派は抵抗勢力に見えるよ。
「何で反対してるの？」
「国会で話し合ってよりよい案にすればいいのに、何で対案を出さないの？」
「何で、こんな事で解散までしてるの？」

それが、難しいことは分からなくても、きちんと真面目に生きている普通の大衆の素朴な感想。
逆に言えば、これに異を唱える人は、なんらかの紐付きの人間や、ガチの人。

>>695
谷垣はとあるプロ野球の監督を連想させるので低支持率になることが予想されるので福田。

>>702
つ【共産党をよろしくお願いいたしまつ】

>>705
福田も支持率低そう。親父に似て。
個人的には嫌いじゃないんだけどね、あのキャラは。

支持率的には

安倍＞谷垣＞福田＞麻生　かな。

麻生は森と同じように失言すると思う。

＞６割近い人が郵政民営化賛成

多くはないが、この中には真剣にその単純な方向性だけではなく、
プロセス含めて政策を読んで考えようとし始めてる人々もいる。

「疑い」や「迷い」、それがどれだけ反映されるかはこれから。

次は増税やらで厳しい役回りになるだろうから
ワンポイントで泥被る意欲のある奴を担ぐって形になるかもな。

そうすると福田は逃げそうだから麻生。

>>701
>だから　なに？

それを開き直りといいます。
公約が守れなくて何が悪い？みたいな。

>>704
>真面目に

真面目に法案を見れば、如何に従来通りの玉虫色でグダグダな法案か分かるよ。

大多数の大衆は雰囲気のみで動いてる。
健全な大衆というなら、最大争点を年金として投票行動を決するでしょ。
調査すれば、それが必ずトップに来る訳だから。

郵貯、簡保は民営化…民主・岡田代表が明言 (読売新聞、30日14時6分)

民主党の岡田代表は３０日昼、埼玉県川口市のＪＲ川口駅前での街頭演説で、「郵政民営化は
大事な問題だ。将来的には民営化だ。まずは規模縮小によって、民営化に向け着実な改革をす
る」と述べ、郵便貯金、簡易保険の民営化を目指す考えを明言した。（後略）
ttp://news.www.infoseek.co.jp/politics/story.html?q=30yomiuri20050830ia01&cat=35

たいへんだ〜〜〜、岡田が郵貯と簡保をユダヤ資本に売（ｒｙ

>>712
守りの選挙はきびしいなぁ
この後はおきまりの「だったらなぜ対案を出してくれなかったのか」
攻撃がはじまるだろうし・・・

大体、修正も継続も全部ダメとか言ってた奴に「対案」と言われてもねぇ

岡田たん。かわいそう。

日本はもう終わり
日本は死ぬべきだ
日本は消滅すべき

>>704 同感

アライとかカメちゃんの言っていることは分かりやすいから、即座に「○」「×」出せちゃう。
でも、「民営化賛成だけど、（中途半端な民営化だから）反対」っていうのの理屈は
一般には難しすぎて理解されない。そうなると、「とにかく流れは民営化だな」って
なっちゃう。
それに景気が良くなりつつある状況も、「変化」を求めない空気にしている。

>>711
一見正論に見えるが可笑しいぞ
＞それを開き直りといいます。
＞公約が守れなくて何が悪い？みたいな。
橋本・小渕政権時代の公約に縛られるのは小泉内閣でなく、自民党な。
自民党の小泉政権としてそりなりの責任を負うだろうが、
過去の政権の責任を現政権が全て背負い込むとするなら、継続政権に未来は無い。
自民と民主で交互にしたほうが後腐れなくて良いってことになるぞ。

小泉政権の公約「改革」は現在進行中だろ？
それが総選挙の目玉にもなっているだろうが！
>>668で
＞問題は、こうした状況を“小泉改革内閣”が長年にわたって放置し、
＞黙殺してきたことだ。
と簡単に書いているけどな、
郵政だけで４年かけて、それでも議論が足りないから反対って・・・
この選挙で小泉が負けたら、日本は改革できないって言ってるようなもの。

良く考えると、今まで平和を保ってきたのは古い自民党だよね。
逝かれカルト与党になってからは北に狙われ、テロ組織に狙われ、挙句にアジアの嫌われものになったんだよね。
やはりバランスの取れてる郵政反対派に入れよう。

民主党の比例候補に、元朝日の記者が紛れているぞ！！

比例区
（南関東ブロック） 中沢　健
ナカザワ ケン 男 50 1955/01/07 新 元朝日新聞記者

>>713
＞「だったらなぜ対案を出してくれなかったのか」攻撃
あのバカの一つ覚えはどうにかならんのかな。
小泉贔屓っぽい松原ｾﾝｾｲですら
大事なのは過去ではなく選挙後に向けてのマニフェストだと苦言を呈していた。

>>712
郵便事業のみは公社で継続しなければいけない理由を説明しないとな。

>>720
自民公認現職の松島みどりも元朝日新聞ですよ
この人は昔の公募組なんだけど、朝日に呆れた組なんかな？

>>721
でもね、効くんだよね、この攻撃も
小泉が守らねばならない状態にならんかぎり民主の勝ちはない
攻守反転のきっかけとなる八代問題も
禁じ手レベルの創価切りで対応し、民主にネタを与えなかった

年金ももちろん大事。
ただ、ここまで大きな問題になっている以上、郵政だって避けられない。
「郵政はどうなの？」という大衆の素朴な疑問。
ここで、小泉のテーマ設定が効いてくる。
「この程度の改革が出来ないで、どんな改革が出来るのか？」

郵政を政局絡みで反対→様子見→賛成、な政党に、なんで年金の改革が出来るのか？
マニフェストの作文ではなくて、実行力ね。

岡田がマニフェストで作文は出来ても、結局政権を取る仮定では社民や造反、場合によっては共産
と連携しなくてはいけないという風に、全くリアリティがないし、参議員は過半数以下。
民主党自体がバラバラな上に、野合連立だと、実際に取りうる政策は極めて中途半端。

で、それを打開できる程のリーダーシップが、岡田ー川端にあるとは思えない。
おそらく、小泉が自民をぶっ壊した以上に無理難題。
現状で、「小沢や菅や労組に頭が上がらない岡田」と、「改革を進めている小泉」の
どちらを大衆は選択するだろうか。

大衆は、選挙目当ての後だしマニフェストなんてそもそも読んでない。
ただ、一連の動きや、人を見る目は、そんなに馬鹿ではない。
この間、じっと見てきた。

だから、大衆は、小泉・自民に「郵政→年金」を期待する。
決して、岡田・民主に「年金」を期待しない。

そもそも、民主はスルーされてるし、民主という政党以前に、岡田がスルーされている。
岡田は、まな板の俎上にすら上がっていない。

>>718
>そりなりの責任
国地方あわせて1000兆円はそれなりの責任ですか？
経営者が変わったので会社に責任がないというくらいに可笑しいですね。

各党工作員のみなさんへ

ここは政策を議論するスレではないです。
そういうことは他のスレでやってください。

八代といえば太田は落選したらどうするんだろうか。
公明執行部も比例に搭載したらいいのに変にプライドが強いから・・・・

>>726
だからな、
会社の責任＝株主の責任だよな。
最低でも４年に１回開かれている
日本株主会の責任は無視なのか？

まあ代表取締役（首相）にも取締役会（内閣・政権与党）にも責任はあるがな

いまさら郵貯・簡保の民営化いいだしてもね。選挙でくるしくなった
から民間でといいだしたようなもんだし、そういうの選挙民一番嫌うよ
郵便事業をなんで国営のまま維持するのかもよくわからない。
　民営化だけなら野田聖子も小林こうきも賛成してるんだし、造反組み
となんらかわらないじゃないか。

自民党の選挙ＣＭさっき始めて見たけど随分シンプルだな
民主党の何言ってるのかよくわからないのよりはよかった

>>710
増税しないといけないもんな。
そういう点で覚悟ありそうなのは谷垣だけだと思う。
今の自民党では。

>>723
ココ見てみ。
松島さん、政策ですばらしい実績を上げている。
http://www.matsushima-midori.jp/activity/activity.html
＞＞＜＜

【一つの要素】株価が上がり続けるようなら、自民有利でしょう。

>>733
いや、松島さんの実績は知ってる
なんで朝日やめて自民に公募したのかが知りたいところなんですよ
でも、ここはスレ違いなんで、この話はここまでということで

岡田もいまさら民営化を言い出しても遅いよなぁ
だったら財務省を責めたほうがマシだったのにね
小泉は大蔵族だったわけだしねｗ

>>729
皆が悪いに摩り替えようという意味不明な詭弁ですね。
投資した人が悪い？投資した人は責任を追求する権利がありますよ。
その問題を大問題として訴えてこなかった責任も含めて。

２万局ある郵便局の中で、ほとんどを占めるのが何かと言うと、これが特定郵便局である。

野中元幹事長（京都４区田中）が保護しようとしている特定郵便局の実態を列挙してみよう。
（１）郵便局の土地、建物は、郵便局長の所有物であり、国が局長に家賃を払っている。自宅＝郵便局の場合でも、この家賃は支払われる。
（２）局長には給料のほか、公務員としての待遇が保証される。
（３）公務員としての定年はあるが、妻、子に世襲制的にその地位が受け継がれる。
（４）給料とは別に、年数百万円の経費（渡切経費・わたしきりけいひ）が支給される。

皆様方
きまぐれで共産でも書いとくか。
そんなアホでもやらなくちゃ、やってられん！
比例は共産、
小選挙区はダーツで決めろ。
とりあえず、国民が時間を稼いで増税阻止せよ。

ポスト小泉で消費税大増税→自民党支持率急落→政権交替

これが財務省のシナリオ

金持ちからすれば何でもないが、失業者からすれば羨ましい。
まぁ、失業者は税金払ってないけどね。

>>712
郵便は公社、郵貯簡保は(縮小で)民営化の鳩山菅小沢意見を採用か。
遅えよ。

>>735
朝日も毎日にも自民党の派閥担当記者がいるわけで

　今は増税しませんなんて言うとマスコミに叩かれるからね。
政権の見込みナシの社共は別として。
　各党が増税案を競い合う、ある意味財務省としては好ましい政治状況になってきたね。

結局、「小泉の挑戦」に賭けるか、「政権交代」に賭けるか、の選択だよね。

バラバラ感漂う、社民臭漂う民主党が、社民や、造反派や、訳の分からん新党や、共産を
巻き込んだ連立政権に賭けて見ようという「時代の空気」には全くなっていない。

そもそも、今回の解散だって
「野党が小泉を追い込んで追い込んで、世論が沸騰して、メディアが大騒ぎして、小泉が解散に追い込まれた」解散
ではない。

「小泉が造反派を挑発して、フライパンの猫が炙り出されて、勧善懲悪の図式を作り上げて、国民に信を問う」解散。

解散の議題設定も、小泉が郵政解散に設定した。
メディアも引き付けたし。

一方、野党や造反派は、下手したら解散すら読みきれていなかったり、望んでいなかった。

ま、今回は、大衆は小泉を選ぶ。
で、小泉がやっても駄目で「本当に自民では駄目だ」という諦め感が日本列島に充満した時に
政権交代の機運が生まれる。
今回は、「小泉に賭ける」方を選ぶ。
「やるだけ、やってみろや、で駄目だったら又次ぎを考える」みたいな。

>>735
議員になれるならどこでもよかったが
当時、自民党が下野していて通りやすかった
とテレビで言ってた。

そもそも、朝日だから自民が不思議って発想からして脈絡ないよな。
自民党議員がみんな安倍さんみたいに朝日憎しだとでも思ってるんだろうか。

田舎のじいさん、ばあさん連中がが今回は棄権が多いらしい。
一月ぐらい前は小泉さんちょっとオカシイだったのが最近はあ
の人はコワイという感じに変化したとか。
ただ、五十年間棄権したことがないので、それが可能かどうか
腹の探り合いだったのが、その話題が出だしてから結構その
意見が多いのがわかって、みんなまとめて棄権しようという事
になってるらしい。又、来週そのあとの話がどうなるか教えてっ
て頼んできた。

前の選挙のときは財政再建より景気回復って世論もそこそこあったのに
今は財政再建一辺倒。財務省の世論誘導お見事。
　自民が勝とうが民主が勝とうが財政再建優先だからな

>>746
なるほど、サンクス
でも、自民が朝日嫌いじゃなくて、イメージ的にはその逆なんですが

政権交代は必要だよ。
自民が下野した時、一番ビビッタのが官僚だった。
悪事千里を走らせない！

例の年金通帳、分かり易くて良いと思う。
あれで民主党のマニフェストをネットで
見てみよう、という人増えると思う。

今はまだ勝ち組と負け組をはっきりさせるべきだという風潮の方が強い
負け組の逆襲が始まるのはまだ５年１０年先だろう

>>748
どういう政権ができても財政が逼迫してる状況では選択肢は狭められてるよね。

>>747

＞田舎のじいさん、ばあさん
＞腹の探り合い
＞みんなまとめて棄権

それが、地方の現実、限界。
高齢化、横並び、みんなで一緒に、棄権止まり。

もう、地方は「見切られてるよ」
小泉にも、日本人全体にも。
日本人そのものが、地方を見切っている。
その上で、確信犯的な小泉改革だし。

その上で、地方はどうするかっていう局面なんだけど、
地方ってのは、「頭で思ってから実現するまでに何十年もかかる」からね。
その間に、地方切捨て完了、になってしまうよ。
そういう事に、地方の人たちは気付いているかどうか知らんけど。
決して、オーバーでもなんでもなくてね。

>>751
アルバイト乙

>>737
・・・しっかり読め

＞皆が悪いに摩り替えようという意味不明な詭弁ですね。
ちゃんと、内閣・政権与党にも責任はある。と書いているだろう。

公約を破る政権が誕生したら、公約を破る方にも罪はあるが
その政権を誕生させた有権者も責任があるに決まっているじゃないか！
そんなことも判らないのか？

>>752
そんなの始まらないよ。
負け組の代表格みたいな２ちゃんウヨの人々が
急進的に小泉支持してるくらいだから。
結局、負け組ってのは自分たちが搾取されてる側ということに気づいていないし、
気づいてないだけじゃなく、自分たちをより弱い立場にする改革に賛成しちゃってるから
いつまでも負け組なんだろうな・・・。

＞負け組の代表格みたいな２ちゃんウヨの人々が急進的に小泉支持してるくらいだから。

ttp://www.nikkei.co.jp/news/main/20050829AT1F2901K29082005.html
小泉内閣支持率81％に上昇・経団連会員企業調査　日本経済新聞

支持する理由としては前回調査ではランク外の「政治が変わりそうだから」が47％で最多。
次いで「小泉首相のリーダーシップに期待できるから」が41％に上った。

>>750
悪事千里を…の使い方が間違ってると思われ。

>>747
俺も田舎から仕入れた話をひとつ。

親戚のおばちゃんは自民党の代議士先生の熱心な支持者。
後援会の席上で「郵政民営化には反対です！」って明言していたその先生が、
本会議で賛成に回ったので「ぽかーん？？？」となったそうだ。
（新聞を読んで、造反議員37人のリストに名前が見当たらないので驚いたそうな）

おばちゃんとその友達連中は、
「誰に入れていいか分からん」
と言い合っている（民主党に投票･･･という発想にはならないらしい）とのこと。

おばちゃんは棄権するつもりだそうだ。

＞７５７

ならあきらめて格差社会を受け入れるしかない

>>760
そのおばあさんに棄権は公明党に入れるのと同じだから
他の候補に入れろというのが良いかも。

あとは創価学会の実態を教えると。

>>761
その気なんだろうな。
勝ち組は自分たちがより勝ち組になる政策を支持
負け組も自分たちがより負け組なる政策を支持
両者が一致しちゃってるんだもんな。

>>760
国民新党は痴呆老人の受け皿にならないってことか・・・

田舎からの話
今回はｘｘに入れる
家族もみんなｘｘ

は同レベルのスルー推奨word

>>765
イヤな話はスルーするのもいいけど
風がふいて桶屋が儲かった話よりは
現実性があるからね。

>>764
760の田舎に国民新党候補がいないだけかも

しかし暑いっす。現場を考えて解散してくれ。

自民の動きは相変わらず見えない。自民＝空中戦なんて記事があったが、
首相が一人で張り切ってるだけで、有権者に届いてないよｗ
自民の組織が動いてない。個人後援会がしょぼしょぼやってる。
自民党の組織の１／３は特郵だしなぁ。比例は壊滅だろ。
公明は取り掛かりこそ早かったが低調ムード。地上戦だけ。
民主は幹部自らゲリラ戦仕掛けてる感じ。ゴキブリ系労組＋解同も活発。
共産・社民は何かしょっぱい空中戦やってる。

>>768
民主が一番、活発ってことか。

>>767
支持率を一人辺りで割ると自民や民主と変わんないんじゃない？

>>765
確かに。１億２千万分の１とか２の話をされても、流れは読めない罠。

国民新党は時間不足だよ
全特も解散は想定外
新党は郵政反対票を十分吸収できないだろう
農村部では棄権が増えるだろう

小沢一郎を取り込んだ成果か民主党は地上戦は得意になってるようだな。

>>772
おまえの願望はチラシの裏にでも書いてろ

全特も解散は想定外?
解散想定内の団体を書いてみろタコ
創価ですら想定外っぽいのに

>>774
解散を言い当てた団体
・小泉教ニート団（２ｃｈ部隊）

>>773
おまえの願望はチラシの裏にでも書いてろ

>小沢一郎を取り込んだ成果か民主党は地上戦は得意になってるようだな。

小沢?
こいつが政権にいたのは何年前だよ
小沢なんてただの負け犬だろうが

国民新党って老人保養施設っぽいよね

＞７７４
アホ

>>772

＞国民新党は時間不足だよ
＞全特も解散は想定外

そもそも、綿貫も亀井も自民党に残りたかった奴らで、小泉に斬られてからもまだ「なんで公認しないのか」
ってうだうだやってる奴。
質問する新聞記者や、キャスターからも呆れられている。
「愚痴や批判はもう聞き飽きた。で、貴方達は何を・・・」

それで、苦し紛れに国民新党作っただけ。
今、公認出れば、すくに自民に戻るような奴ら。
小泉とは、腹の括り方が違う。

時間不足も糞もない。
死にかけの爺が、ぐちゃぐちゃ言ってるだけの「負け組み緊急避難政党」なんて支持されるわけがない。
正直、９月１２日以降に、国民新党があるかどうかすら分からないのに。
笑わせるなといいたい。

＞７７９

同意
オレは野党シンパだが現実はそうなんだな

>>776

負け犬政党民主党にいる人は全員負け犬　

選挙後はあれだろ？
国民新党と新党日本が合流して第二民主党みたいになるんじゃないの？

>>538
吹いた

>>780
そりゃそうだ。
国民新党支持するのは
野党シンパじゃなくて自民シンパだし。

>>779
おまえの願望はチラシの裏にでも書いてろ

>小泉とは、腹の括り方が違う。

自公で過半数とか言ってる小泉みたいなクズに覚悟も糞もあるか

覚悟決めたんなら
テレビの前で池田大作先生のウンコ食ってから偉そうなこと言え

＞７８２

合流してもたいした人数にならんだろうが、小泉続投なら
無所属組が年末にかけてぽつぽつ入ってくるかもしれん

785 ：無党派さん ：2005/08/30(火) 17:01:00 ID:9wdfYckM
>>779
おまえの願望はチラシの裏にでも書いてろ

>小泉とは、腹の括り方が違う。

自公で過半数とか言ってる小泉みたいなクズに覚悟も糞もあるか

覚悟決めたんなら
テレビの前で池田大作先生のウンコ食ってから偉そうなこと言え

>>776
どうやらあなたのイラツキからして、実際みたいだな。

小泉退陣危機、内ゲバ打撃で自民２０７議席

　第４４回総選挙が３０日公示され、各党は来月１１日の投開票に向け、本格的な選挙戦に突入した。最大の焦点は、小泉純一郎首相（６３）率いる自公与党が過半数（２４１議席）を獲得できるのかに絞られている。
選挙分析で定評のある政治評論家の小林吉弥氏が、現時点での獲得議席数を予測すると、血で血を洗う内ゲバ選挙の影響を受け、「自民が比較第一党から転落し、公明との合計でも過半数に達しない」という衝撃的な結果が出た。
小泉首相が退陣する可能性も出てきた。
http://www.zakzak.co.jp/top/2005_08/t2005083028.html

新党日本も暑苦しいし、影が薄いよね〜
合併したら「日本国民」でしょ。

新聞の夕刊読んだけど、小泉の演説には6000人以上集まったそうだが、岡田の演説
にはわずか数百人、この差は何となく2001の参院選を思い出させるね。

>>788
小沢が出てきてから民主に流れが向いたよね。

>>791

キチガイ売国民主信者「全部創価だ！！！！」

>>793
半分層化・半分野次馬

先週は、地元のTV局の選挙ルポで、民主が平家の落人の
村を一軒一軒まわって大歓迎されてたぞ。
やっとこの村にも民主が来てくれたって。
老人の一票とかバカにするけど、それぞれ都市部に出た子供とか
孫とかがいるんだよ。
小沢が以前、地方にまわったら、一番人口の少ない寂れた所へ行
けって言ってたけど、大感激してくれるそうだよ。こんな所にまで来て
くれたって。その噂が2〜3日以内には県下全域に知れ渡って固い票
になるらしい。まぁここでそんなこと言っても遠い外国の話にしか聞こ
えんだろうが。

>>795
なるほどね
亀井の離島巡りも意味があったんだｗ

>>795
>老人の一票とかバカにするけど、それぞれ都市部に出た子供とか
>孫とかがいるんだよ。

このへんの意味がわからない
年寄りの言うこと聞いて都市部の息子が投票するってことかい？

>>794
俺の街にも２００３年小泉さん来た。当然俺見に行った。凄い人だったよ。
市長から県会議員、勢揃い。
でも俺は対立の民主に投票。結果、民主候補勝ち。
だからそんなもんかも

＞＞その噂が2〜3日以内には県下全域に知れ渡って固い票
になるらしい。

この前の部分までは信じるが...。

>>782
そしてできるのが日国民連立政権
読み方はもちろん「ひこくみん」

>村を一軒一軒まわって大歓迎されてたぞ
戸別訪問は解禁されたのか？

郵便局員に十分な時間を与えられれば
国民新党もかなりの票を集められたはず
要は亀井たちにその能力と気力がなかったということ

戸別訪問の禁止（公職選挙法第１３８条）
誰であっても、選挙での投票依頼などを目的に、計画的に連続して戸別に家を訪問することはできません。
　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
家だけでなく、会社、工場、事務所などに行って、選挙での投票依頼をすることも戸別訪問となります。

>>803
でも、八百屋とか魚屋のおばちゃんと握手してるよ

>>797
地方の年寄りが都市部の息子たちを思って投票を考えることもある
逆に都市部の息子が実家の年寄りたちを思って投票を考えることもある

>>805
それはわかるがことさら強調するようなことなのか？
って、大漁だな、おいｗ