党首討論会 (8/29 13:05〜15:00)

13:05〜15:00
NHK総合 党首討論会 -
▽日本記者クラブから中継
▽衆院選あす公示・各党の党首は選挙戦で何を訴えるのか
▽注目の争点は　〜日本記者クラブ

>>1
このスレにかぎり、実況を許してほしいな。

>>2
テレビでやる以上、そっちで実況すべきでは？

実況をご希望の方は、こちらでどうぞ。

党首討論会 1
http://live16.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1125283229/

もう一つの実況場所です。

【党首討論会実況】　ＮＨＫ　13：05〜15：00
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1125270707/

>>4-5 Thanks.

バトルのスタートまで、あと３０分を切ったな。

今日だな

>>8 いまごろ何いってんだよ〜。

ナマ番組を見聞きしてなきゃ、あとで放送局が変更した編集しても、
わかんないじゃね〜かよ〜。みんな〜、TV、ラジオのスイッチを入れよ。

党首討論は、自民にとってはマイナスでしょう。
小泉さん、政策語らせると今ひとつなんだよなあ。
でも今回は応援しています。

岡田克也の逆転ホームランを希望。
票読み厨の度肝を抜く。

本日の安倍晋三さん、

JR鎌倉駅前（旧第一勧銀前）で午前中、街頭演説して
ましたね。得意の馬鹿の一つ覚えスローガンを、連呼。
市民というより、観光客のオバさんが喜んでましたけど。

ああ、公示されてもいないのに、騒々しかった。。

TV、ラジオのスイッチを入れようね。アクセスが集中してつながらないかもよ。

俺、腹ごしらえが終わったところ。

じゃ、ぼちぼち、実況スレに集合だよ〜。きてね〜、みんな〜。

このスレの皆ﾀﾏはNHK実況に移動でつね

実況の次スレ

党首討論会 2
http://live16.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1125288844/

党首討論会 3
http://live16.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1125288936/

実況スレ見てきた。ものすごい速さw

実況の次スレ

党首討論会 4
http://live16.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1125289742/

実況は早いよ

ﾌｼﾞの電車男は鯖が落ちるしな

実況の次スレ

党首討論会 5
http://live16.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1125290134/

>>21

【超マターリ】 党首討論会 【sage進行厳守】
http://live16.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1125287971/

実況の次スレ

党首討論会 6
http://live16.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1125290473/

マターリの次スレ

【超マターリ】 党首討論会2 【sage進行厳守】
http://live16.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1125290848/

【超絶ﾏﾀｰﾘ】党首討論会05【sage死んでも厳守】
http://live16.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1125290440/

実況の次スレ

投手討論会 7
http://live16.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1125291012/

ID:GIOYenKX
誘導乙華麗

ID:GIOYenKX
誘導�d乙華麗

実況の次スレ 　※複数のスレッドが乱立中

党首討論会 8
http://live16.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1125291554/
党首討論会8？9？
http://live16.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1125291591/
党首討論９
http://live16.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1125291583/
党首討論９
http://live16.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1125291593/

党首討論会 10
http://live16.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1125291553/
党首討論会　11
http://live16.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1125291625/
党首討論会　12
http://live16.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1125291683/

実況の次スレ 　※複数のスレッドが乱立中

党首討論会　11
http://live16.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1125291625/
党首討論会１１
http://live16.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1125292444/
党首討論会　12
http://live16.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1125291683/
党首討論１２
http://live16.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1125292609/

マターリスレ（おすすめ）
【党首討論会実況】　ＮＨＫ　13：05〜15：00
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1125270707/

実況の次スレ

党首討論会13
http://live16.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1125293680/


>>32
>>5

実況の次スレ

党首討論会14
http://live16.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1125294703/
14
http://live16.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1125294709/
党首討論１５
http://live16.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1125294753/

実況の次スレ 　※複数のスレッドが乱立中

党首討論１６
http://live16.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1125295134/
党首討論１６
http://live16.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1125295174/
党首討論（１６）
http://live16.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1125295180/

見落としてました・・・こちらにもコメントがついてますね。

NHK総合を常に実況し続けるスレ 16508
http://live16.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1125286733/
NHK総合を常に実況し続けるスレ 16509
http://live16.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1125295385/

マターリの次スレ

【超絶ﾏﾀｰﾘ】党首討論会06【sage死んでも厳守】
http://live16.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1125295801/

・・・と思ったら、本日の党首討論会は終了しました。

小泉のマイナスは、「道路公団の幹部の横滑り社長就任」を見直さない
と明言しちゃったことぐらいだったな。
談合企業出身の会長まではやむをえないと思うが、
あれだけ談合頭漬けの公団の幹部が社長になるのは、どう見てもおかしい。
橋本五郎も憤っていたから、後で読売新聞・日本ＴＶで相当叩かれるな。

なぜか、継続スレッドが立っています。。。

党首討論１７
http://live16.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1125295822/
党首討論反省会
http://live16.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1125295839/
NHK総合を常に実況し続けるスレ 16509
http://live16.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1125295916/

マスゴミの皆様、まず記者クラブという利権談合集団を解散してください

どうでもいいが、公明と民主の政策って何か違うのか？
神崎の最初の所信表明（？）、いってることがそのまんま民主の
マニフェストだったように聞こえたが。

>>41
だって公明の政策は民主のものを書き写してるだけだもん。

志位うまいわ。いつも短い時間で質問させられているせいか、
端的に切り込んでくる。

岡田は、「日本はまだ占領統治時代から抜け出していない」など墓穴多数ｗ

占領時代抜け出してないなんて、サヨクでも今時言わないな。
日本の野党第一党の党首が「反米」丸出しだとは、
米国でも驚きを持って迎えられる可能性が大きいぞ。

総合的に言うと、小泉押され負け、という感じ。
記者、乙。

＞４２
だよな、といいたくなってしまう・・・・・
あれなら民主のほうが政策的によっぽど近いだろうに・・・

そりゃ前回の選挙でまるまる公明の
マニフェストパクって
マネフェストなんて呼ばれてたからな
民主のやつは。

ある程度一緒であたりまえ。

>>45
？？？

まあ、勝者は和田さんだけど。

岡田ってノムヒョンみたいだ

岡田は、結局、金融・財政にテクニカルに突っ込んだ質問を
しなかった。郵政公社の人員だけが問題かのような浅い議論を
小泉と二人でしてしまった。あれじゃイカン崎

これからは、メディアが主導権。小泉が郵政で負けたのが大きい。

記者クラブの組織構造を改革するべき

>>48
>>45のＩＤで票読みスレを検索すれば理解できる

岡田は年金の話をしたいのに靖国の質問をしつこくしてきた朝日
うざかっただろうな

＞４７
どっちがまねてるのか裏事情は知らないが、あれだけ主張が
同じなら民主公明の連立のほうが自然なんじゃねーのか？？
公明は靖国も反対なんだろ？

オカラ痛すぎ。
あれで二大政党党首討論やるつもりだったのかw

>>53
了解、理解した。
助言に感謝する。

小泉、日本記者クラブでは、郵政一本で逃げられなかった。ざま〜みろ。
小泉、完敗、確定。
腐れ自民は、公明党との選挙協力も守れない。

自民党は岡田が党首でだいぶ助かってるなー

前半は小泉ワンマンショー。
その後記者の質問攻めで小泉押される、岡田ニンマリ。
だがそれも束の間、岡田負けた場合の覚悟のなさを露呈、自爆。

今日の党首討論では岡田の株が上がった感じかな。

読売新聞の記者の突っ込みに小泉は防戦一方だった

　＜政策で勝負！！　正念場の岡田代表　注目発言まとめ＞

「民主党のマニフェストは現実的でないのでは？」という質問に

　岡田「データがないんです。政権をとればデータが手に入る」

　岡田「我々の政策に必要な消費税の増税がいくらになるか、

　　　　　政権を取って、次の次の選挙までに必ず明らかにします。そして国民に問う！」

　　↑これじゃ「政策で勝負」しても負けるよ。岡田代表にはちょっとがっかりした

あと、小泉が八代について触れたあたりで
「郵政の問題が片付けば一緒にやれるんじゃないですか？と
　声をかけた」といってるけど、これって造反一般に、
郵政終わったら復党できるから、と声をかけてるというニュアンスにも
とれるが、どうなの？

岡田はもうちょっとゆっくりしゃべってくれよ
なにいってるかわからないよ
しかも、内容もころころかわるから
なに言ってたかがまったく記憶にのこらない

層価なくして真の改革はなし

層価とは大の仲良しの小泉自民党
どんなにしても　小泉には層価が必ず付いて参ります。ｗ

>>63 それ、いい指摘だ。

>>54

しかも、まさか政権担当時の閣僚の靖国参拝まで問題にしてくるとは
岡田は全く思っていなかっただろ。
「閣僚の参拝は国際的問題になっていない」ってか？

例えば、韓国の国会にはこのような決議案まで出てるぞ。
「靖国神社の韓国人合祀取下げおよび日本の閣僚等の靖国神社参拝
　中断を求める決議案」

＞５９
たしかに、本格的な政策論争のチャンスに「人生いろいろと
いいましたね、あんた」ってあんな子供じみた質問で時間を
空費するようじゃ、どうしょうもないね。

道路公団の人事で小泉は現状を変える必要ないと言って突っぱねた。
早く郵政を終わらせて政官業の癒着に手を出せる政権を作らなければ、相変わらず税金の無駄ずかいは減りそうにない。
小泉が勇退したらもう一度選挙でこの部分に光を当てて欲しい。
小泉じゃこのことに手をつけられない。（小泉は官僚が好きみたいだから）

ID:jW6FxjdA 工作員

　岡田緊張でガクガク。退陣問題ではうっすらなみだ目だったな。

でもさ、ほんとに公明と民主の主張って何がちがうの？マジで。

俺みてないんだけど何対何でどっちだった？

>>62
ウソをついてこの数字は正しいというよりマシかと。
それに官僚の持ってる数字だって、
推測に見積もりの屋上屋を重ねたものに過ぎない。
毎年、予算の税収と決算の税収はかなりの乖離がある。

結局、郵政以外に小泉は何もないことが分かった。
いつものワンフレーズの繰り返し。
これじゃ、あと２週間もたないよ。
最終的に自公と民主が接線になりそう。

>>72
小泉対岡田＝４：６

とにかく、田原やら「ぶら下がり記者」とは雲泥の差だったわ。
特に読売の編集委員だっけ？あれぞ記者魂って感じだね。

＞７４
俺は、まだ投票先決めてないんだけど、小泉が本当に
郵政のことしか考えられない状態になってる印象はたしかに受けた。

戦略的外交と郵政民営化の関係は？の質問に対する答えとか
いくらなんでも無理があるだろ。

>>74　同感。

>>73

だから官僚を当てにしないで、自分たちで正しい調査・予測をして数字を出せばいい。
巨額の政党助成金は、そのような用途に使うのが本筋。

>>72
７対３ぐらいで民主の勝ち。

5:5ではないか？
俺は自民でも民主支持でもないけど

>>77
質問に無理があるだろ

無能なオカラ党首の尻拭いに必死でワロスｗｗｗ

岡田はまともな受け答え出来ない
しどろもどろ
無能だな

>>72

小泉対岡田＝７：３

いいかげん、郵政、ほんとに飽きちゃったもんね〜。
特に政治部記者は。

>71
公明は婦人部がにらみを効かせているので
「高速道路無料にして、みんなの税金でまかないます。」
といった冒険が出来ない。
あと、実現度が売りなので、計算して
どう考えても出来ない政策はいくら人気とり
でも書かない。（あとで突き上げられる。）

婦人部コワ..。

ID:jW6FxjdA　　工作員

岡田厳しかったな〜
時たま攻勢な時間もあったけど終止劣勢で最後にあの質問されちゃったから・・・

候補者もいろいろ首相もいろいろ政策もいろいろですよ

最後で岡田は年金といい、退陣覚悟といい馬脚現したからなぁ。

痛み分けだと思うよ。

党首討論以前に読売がクソになってたな。

道路公団は本当に改革されたのか？ｗ
小泉は、民間の方々にトップを依頼したと言っているが
民間に天下りした「元官僚」は、民間から来た人ってか？ｗ
これぞ　小泉流　目くらましｗ

公務員政党「民主党」の実態

年収３０００万の特定郵便局長を守る民主党議員。

http://www.shugiintv.go.jp/jp/wmpdyna.asx?deli_id=27550&media_type=wb&lang=j&spkid=538&time=06:44:59.7

このビデオの40：00以降を見てみよう。
「公務員を守れ！公務員じゃなくなったら意欲がなくなる」と連発し、小泉を口汚く罵る利権誘導民主党議員と小泉の戦い。

必見。

>>79
あの・・・
官僚の仕事の来年度分の見積もりを官僚ができないってこと
なんだから、この世の誰にも不可能だって・・・

馬鹿ですか。

だいたい大多数の国民はまともに内容なんて見ない。目立つところだけ。
オカラの進退に対するあやふやな態度は自殺点だな。

　完全に、郵政民営化賛成ですと言わされてしまったオカラ。。。

岡田、それにしても緊張ガチガチだったね。スタートのほう
かみまくりで凄かった。

いろんなところで民主支持者の勝利宣言がｗ

岡田と綿貫アホ丸出し　ワロタ

実況にあった採点

小泉 6.0 野党からの総攻撃をいなす。ひたすら郵政を主張し、国会で鍛えられているいつもの口調で攻守に貢献。
いかんざき 5.0　アシストするつもりが精度を欠く
岡田 5.0　ﾃﾞｨﾍﾞｰﾄ能力が弱い。小沢の方が良かったかもしれない。
C 6.0　口調、コメントともに討論向きに鍛えられていた。健全野党としてのスタンス主張に成功。
綿貫 5.5　反小泉だが敵に回りきらない微妙なポジションを維持。小泉もわかってる感じ？
ぽ　-- 　いたっけ？

五郎 5.5　小泉にねちこくからむが今ひとつ攻撃力に欠く。和田の質問にのっかる形で手柄を横取り。
和田 6.5　鋭く的確な質問に小泉すらたじたじ。岡田は撃沈。NJが楽しみ。
ぴ？ 5.5　中国様万歳のポジション主張に成功

小泉、街頭で郵政しか話してないから、日本記者クラブであれだけ網羅的に
年季の行った記者に質問されると、ダメなのが露見するね。
おそらく、あの映像は、民主党HPで公開されると予想。

まあ　確実なのは１VS１で党首討論して逆転するほどの能力は
岡田さんないね　

というかどの党首もアホばっか
印象的に言えばどっちもどっちだろ
小泉は一人でしゃべってばっかだし
岡田は鋭い質問されると政権取っってから考えるって逃げてばっかで
他の人たちにいたっては質問も対してされず
支持者向けに演説したに過ぎん

何じゃこれって感じ

なんかただの記者会見だった。

それにしても岡田の小泉を見る目は人殺しそうな感じで怖かった。
綿貫の方が飄々としてて余裕だったな。

岡田ｲﾀｲなあ
8:2で小泉だな
しかし相変わらずｵﾊﾞｶだな岡田

読売・橋本、小泉のいい加減な回答に

　承　伏　で　き　な　い

と怒り心頭。

駆け出しの官邸記者や小泉応援団の田原や田勢とは違った厳しい質問よかった。

>>90
岡田さん、あなたの会社もいろいうわなにをすおｐｈｔｊｒｈｌ

民主の勝ち

公務員政党「民主党」の実態

年収３０００万の特定郵便局長を守る民主党議員。

http://www.shugiintv.go.jp/jp/wmpdyna.asx?deli_id=27550&media_type=wb&lang=j&spkid=538&time=06:44:59.7

このビデオの40：00以降を見てみよう。
「公務員を守れ！公務員じゃなくなったら意欲がなくなる」と連発し、小泉を口汚く罵る利権誘導民主党議員と小泉の戦い。

必見。

【棄民】　選挙争点になってない拉致を取り上げる必要は無い・・・民主党
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1125296225/

新潟２区：鷲尾英一郎（新）
「拉致問題？論点にあがっていないことをわざわざ取り上げる必要は感じないですね」
新潟１区：西村智奈美（前）
「拉致問題への姿勢は投票に影響しない」

ソース
ttp://bentures.fc2web.com/jpeg/P1000139.JPG
ttp://bentures.fc2web.com/jpeg/P1000140.JPG
ttp://homepage.mac.com/nomura_osk/sankei0827.gif

関連スレ
民主党「拉致問題どうでもいいよ」
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1125142593/

>>101
いかんざきは、いかんね〜。いつものことだけど。

>>101
そんな感じかな〜
志位は物腰がハッキリしてたのが好印象

>>95
>官僚の仕事の来年度分の見積もりを官僚ができないってこと
>なんだから、この世の誰にも不可能だって・・・

何を言いたいのかよくわからん。

>>98
意外にそれが受けたりするかもｗ

緊張感丸出しだと、返って誠実さの現われだなんて
とる人も多いよ。ディベートが勝った方が
票を取るわけではない。

読売は社説読む限り、露骨な自民寄りなんだけどな。

何故か、今日は小泉に対して厳しい突込みが多かった。

党首が馬鹿なのは当たり前
選挙はまともな馬鹿を選ぶものだからな

各政党党首より、和田解説員の株が急上昇している件について。

やっぱ、最高ですよフジの朝番組での孤軍奮闘振りといい、ＮＪの
小泉でもきちんと論点を明確にさせる論調と言い、フジの報道を
切り捨てる事をふみとどませる良い人材です。

読売、さっさと消えろ！

　郵政改革が進めば戦略的外交ができるとマニフェストに書いてあるとの質問中

　会　場　か　ら　失　笑　が　漏　れ　る

郵政民営化されたら中韓との外交関係も良くなるんですか？
小泉支持者　どういう事ですか　詳しく説明して！！

>>116
中曽根大好き　小泉憎しだから　不思議じゃない

創価の人が集まってる某掲示板をときどき覗くけど
やっぱりリベラルな考えの人が多いみたいだよ
「先生」と党との乖離に真面目に悩んでるみたい（つーか真面目なやつ多すぎ）

>>114
だからたとえば消費税を何パーセント上げれば、
税収がいくら上がるかが民主党の年金案の肝で。
んで、そういうのは官僚にもわからないの、実際。
民間ならもっとわからないって話。

この討論会では流れは変わらないね。

　　確　か　な　野　党　が　必　要　で　す



　　　　　結構浸透している

>>115
あれじゃタイマンでもボロ出すだろう。
枝野もそうだが、感情的になったり動揺したり冷静さを欠いた方が負ける。
JFKにはなれん。

神崎ってバカ丸だしだったね。
小泉も相変わらず質問に答えず民主党批判ばっかり。一太とそっくりだった。

ああ、和田解説委員が一番良かったなｗ

>>119
岡田の郵政民営化賛成は大爆笑だったな。
ふざけているとしか思えない。

民主は益々ピンチだな
岡田あのていたらく

小泉 ４．０ 野党からの質問に聞かれてもいないことを長々話して時間を無駄遣いする。郵政以外の話題に発展性がない。
いかんざき ２．０　相変わらずしゃべり下手。政治家を辞めたほうがいい。
岡田 ６．０　小泉を攻めるのには焦ったが、小泉からの質問、記者からの質問を卒なくこなした。彼のまじめさな人柄が出ていた。

民主はいつのまにか、完全民営化に、主張が摩り替わっていたよな。

一　番　だ　め　だ　っ　た　の　は

　　　　　　　　神　崎

一　番　発　言　の　機　会　が　な　か　っ　た　の　は

　　　　　　　　綿　貫

>>129
私も見てて、思わず「うっそ〜」ってのけぞった。

>>116

渡辺が、靖国参拝反対を雑誌の対談で明確に述べたように、
靖国問題で小泉批判に回ったので、社の方針がそうなった。

反対の理由は軍隊で何か嫌なことがあって、
戦争指導者を許せないという感じだった。

>>120
普通考えれば経済面での外交だろう。
歴史問題とは一言も言ってない。

政権を取れれば情報が手に入るから
それを活用して次の選挙で民意を問うとか

　　　　　　ア　フ　ォ　で　す　か　？

いやあ、岡田は誉められたもんじゃないでしょ。

小泉も精彩欠いてたけど。

どう見ても民主の勝ちでしょ。
読売の記者の厳しい突っ込みに小泉はタジタジだった。
岡田は喋り方にやや迫力はなかったけど、無難に乗り切った感じ

>>136
経済面での外交って何よ
郵政民営化すると中国への輸出が増えるのか

読売は朝日よりも必死だったな

>>133
綿貫の代わりに橋本五郎が代弁してくれた気がする。
自分の都合の悪い部分は隠して。

小泉の郵政民営化が戦略的外交につながるってのは確かに失笑ものだが、
開き直ってそう言い切っちゃってるからな。
一方、オカラは最後の進退の質問ででぐだぐだ。印象悪。

ID:jW6FxjdAは何故そんなに必死なの？

小泉支持者に答えて欲しいなぁ
郵政改革が進めば戦略的外交ができる
これどう言うことですか？
説明してくれます？

岡田はとにかくしゃべり方がヘタクソ
CMもそうだが主張が伝わりにくいと思う

一太と純一郎　純一郎と一太
もう　自民も　今日で　終わったな

>>125

こうなると共産が当初予測を大幅に越えて、候補者を立てたのは
民主にとって痛いな。
現政権批判票は、「確かな野党」に流れる。

>>131
まともな受け答え出来ない岡田が6.0
ｷｯｽﾞｳｫｰでも見てたのか

岡田は彼らしさ出て、懸念されたほど悪くなかったんじゃない？
そもそもディベートがうまいタイプではないし。
郵政改革の筋論は実際あのとおりの経緯で、
あれ以上でもあれ以下でもない。
民主党はマイナー論点のひとつと考えて来た。

良かったのは、
記者質問で「等身大の小泉とその限界」が視聴者にもある程度
浮き彫りになったことかな。

岡田カスヤのアホぶりが突出していた党首討論でした。

岡田の批判は分かりましたから
小泉支持者に答えて欲しいんですけど
郵政改革が進めば戦略的外交ができる
これどう言うことですか？
説明してください　お願い＼(__ )

>>145
というか民主党はマニュフェスト実行できるのかよ。
いきなり郵政民営化賛成になっちゃってさ。

小さな政府と大きな政府の対決軸で観ると、
自民・公明対共産が一番わかりすい。
民主は訳がわからん。

>>150
まあ、夜のニュースになると、小泉のボロ隠しに
なりそうな気もするけど。

>>148
漏れも野党の中だったら共産に一票を入れるなぁ。今回は自民に入れるが・・・

小泉 ４．０ 野党からの質問に聞かれてもいないことを長々話して時間を無駄遣いする。郵政以外の話題に発展性がない。記者の突っ込んだ質問に正面から答えなかった。
いかんざき ２．０　相変わらずしゃべり下手。政治家を辞めたほうがいい。
岡田 ６．０　小泉を攻めるのには焦ったが、小泉からの質問、記者からの質問を卒なくこなした。彼のまじめさな人柄が出ていた。 政策全般に精通していることがわかった。

>>152

ここ半年ぐらい郵政で手を取られていたので、
法案成立したらようやく外交にも着手できる。

>>150
＞記者質問で「等身大の小泉とその限界」が視聴者にもある程度
浮き彫りになったことかな。

同意。

「政策論に入ったら民主へ流れが変わる！」
なんて先週くらいまで言ってた人が結構いたが、
なんだか怪しくなってきたなあ…

民主党はアピール力が弱いよ。
ここまで小泉劇場でかき回された流れを変えるには
政策論で決定的な勝利を収めなきゃダメ。

善戦や引き分け程度の政策論争じゃ、
一般人＝無党派の関心をひきつけることはできない。
もうちょっと頑張らなきゃね…

あの映像、どこを編集しても、小泉、いいところなし。なむさん。

党首討論見れば見るほど政治不信になる。どいつもこいつも酷かったぞ

>>157
政策に精通しても実行力がなけりゃ駄目だろ。
評論家じゃないんだからさ。

点をつけると和田5:小泉・しー4:岡田2:その他3だなwww

>>158
ずいぶん消極的な理由なんだ。

田中さんは？

>>160
記者クラブ主催の党首討論は、政策論ではありませんよ。

小泉の発言・・・意外と中身あり。小渕減税の内、サラリーマンの定率減税は廃止するが高額所得者減税と法人税減税はそのまま。
　　　　　　　　　　事情に通じた談合企業の幹部こそが道路公団の民営化会社の経営者にふさわしいと　　
　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　２　点　を　明　　言

神崎の論争・・・郵政以外民主とどこが違うの？

岡田の反論・・・意味不明

志位の主張・・・確かな野党が必要です。

みずほの発表・・・護憲

綿貫の睡眠・・・Ｚｚｚｚｚｚ・・・

>>107
質問が一方的だし感情的
公団の職員だと何か問題があるのか？
民間からの登用も大事だが
中からの登用も大事
倒産した会社でさえ、建て直しに
取締役全員、外の会社の人間じゃないのだし

>>107
同感。
久しぶりにまともな人を見たよ。

外交なんて外務省の仕事
政治家がしゃしゃり出たって
ややこしくなるだけ

>>167
は？大きなイベントですよ。
ココで第一弾のアピールできなくて
どこで挽回するのよ…
まあ、頑張れ。

>>165

１５８には補足が必要だったな。
小泉さんは、これからやる外交は全て「戦略的」外交だと思っているよ。

神崎はバカんざき

>>172
岡田が１対１を申し込んだときの新聞の社説でさえ、
馬鹿にされてたけど＞記者クラブの党首討論

>>168
小泉は道路公団は民営化されたこそ談合事件が発覚したと発言していたが
それはどうなんだろう。説得力はあるの？

フジの和田しつこく陰険
夫婦仲が悪いのか?

小泉 ４．０ 野党からの質問に聞かれてもいないことを長々話して時間を無駄遣いする。肝心の郵政の話題で野党から押されっぱなし。郵政以外の話題に発展性がない。記者の突っ込んだ質問、とくに靖国参拝問題に正面から答えなかった。
いかんざき ２．０　相変わらずしゃべり下手。政治家を辞めたほうがいい。
岡田 ６．０　小泉を攻めるのには焦ったが、小泉からの質問、記者からの質問を卒なくこなした。彼のまじめさな人柄が出ていた。 政策全般に精通していることがわかった。

「郵政法案成立させただけでバラ色の未来がやって来るはずがねぇー！」
「ここで白紙委任したら、好き放題されるぞ！」

という野党側の攻め手はまずまず有効ではあった。うん。

岡田は議員年金廃止するかどうか聞いてんのに年金一元化くり返す小泉。
わろた。

郵政改革が進めば戦略的外交ができる
ってのを民主党は今後の小泉批判で使うのかな？

でもまあこれ郵政で経済が上向けばそのとうりなんだけどね
ＢＲＩＣＳが力持ってきたのは経済規模が大きくなったからであって
経済が好調であれば強いことが言えるというのはそうなんだと思うよ

しかし小泉の不真面目さが露呈されたとか
岡田のディベート能力の無さが目だったとか
党首討論の後とかでもよく言われてるけど
そんなのもうみんなわかってることだし影響なんて無いんじゃないの？

横綱小泉の独演会でした。

岡田さんあれで一対一で党首討論てｗ

小泉 ４．０ 野党からの質問に聞かれてもいないことを長々話して時間を無駄遣いする。肝心の郵政の話題で野党から押されっぱなし。郵政以外の話題に発展性がない。記者の突っ込んだ質問、とくに靖国参拝問題に正面から答えなかった。
いかんざき ２．０　相変わらずしゃべり下手。政治家を辞めたほうがいい。
岡田 ６．０　小泉を攻めるのには焦ったが、小泉からの質問、記者からの質問を卒なくこなした。彼のまじめさな人柄が出ていた。 政策全般に精通していることがわかった。

>>173
じゃあ自衛隊もどんどん海外に派遣するの？
任期が１年しかないのに北方４島や竹島を取り戻せるの？
郵政民営化したからって、竹島にポストを設置できるわけじゃないのに。

岡田は人を批判するのはいいが、本人の主張に全く中身がない。
つまり民主の政策には中身が伴っていない。

図らずも、これが露呈された。

>>182
うん。独演会だった。
ただし、自爆の独演会ｗ

自民党のマニフェスト

　「郵　政　民　営　化　〜バラ色の未来予想図」

あれはまずいな。　

>>175
じゃあ勝った負けたなんて気にしなくていいですねｗ

小泉は人を批判するのはいいが、本人の主張に全く中身がない。
つまり小泉の政策には中身が伴っていない。
もともとわかっていたが、あらためて日本国中に放映したのは恥だった。

>>170

読売の橋本が怒ったのは道路公団人事を小泉が見直さないといったこと。
正直、道路公団の社長人事だけは何とかして欲しい。

内田などをトカゲの尻尾切りしただけで、巨悪を見逃すのは許せない。
今度社長になる予定の幹部は、今年になっても業者と賭けゴルフを
したのが発覚してて、幹部自身も認めたって、どこかの雑誌で読んだぞ。
幾らなんでもこれはないだろ。

>>178　岡田 ６．０...政策全般に精通していることがわかった。

会社で言えば、各社の社長が出ている中に、一人部長クラスなんだもん。
実務に精通してるよ。

むしろ岡田は質問下手だと思うが
郵政関連の小泉の質問とかにはわりと無難に答えていた
いかにも与党向きの人材

>>187
子供向けのおとぎ話以下だな。

>>188
記者クラブの党首討論は完全スルーでよいかと。

それから一般的に行って党首討論の勝った負けたは
関係ないよ。ブッシュなんてゴアにもケリーにもボロ負けしてる。
でも選挙結果は逆。

まだ具体論言ってる小泉の方がマシ。



岡田は突っ込まれると、抽象論の繰り返し、データがないのでわからないなど何を言ってるのか意味不明。



おまけに、負けても退陣したくないという本音がポロリ・・・・

>>192
一国のトップとしてどうかというのはまた
別だがね

>>158
いやいや　そういう答えじゃ答えになってないですよ。
それは時間的なことでしょ。ｗ
小泉は民営化したら外交戦略に「なる」って言ったんだから

岡田の批判は分かりましたから
小泉支持者に答えて欲しいんですけど
郵政改革が進めば戦略的外交ができる
これどう言うことですか？
説明してください　お願い＼(__ )

それよりも田中康夫はどうした?
雲隠れか

>>189このほうがすっきりする

おからは人を批判するのはいいが、本人の主張に全く中身がない。
つまりおからの政策には中身が伴っていない。
もともとわかっていたが、あらためて日本国中に放映したのは恥だった。

岡田、チャンスを逃す

岡田さんの一人勝ちじゃないか

>>198
県知事として仕事があるんだよ。

>>107

痛快だった。

ま、大方の予想どおりだったか

それよりID:4++P14r5 は何処へ行ったんだ？

　確　か　な　野　党　が　必　要　で　す。

左翼側の政権批判票集まるかも。

http://www.jcp.or.jp/movie/tvcm_mov/index.html

>>189
それが小泉なんだよ。まずそれをもっとマスコミは問題にするべき。
国会や委員会での答弁なんて酷すぎだよ。

>>186
小泉さんて
話をはぐらかしているとか、すりかえているとかのレベルじゃないな。

本当にまともな会話ができないんじゃないかな。
自分じゃまともな会話になっていないことに気づいていないのかもしれない。
なにか病的な域までいっている感じがするよ。

>>195
当たり前じゃん。
野党に官僚が全てのデータを出すはずがない。

むしろ、データを把握してない段階で年金の支給金額の正確な金額を出すほうがよっぱど信頼できない。

>>176

民営化の影響無しとは言えないが、やっぱり詭弁の部類だな。

民営化方針が出て談合が発覚するなら、鋼鉄橋だけでなく、
コンクリート橋やトンネル、道路本体の土木工事、管理業務等々、
次々に摘発が進むはずだが、その気配はない。

>>208
小泉に会った人に共通してる小泉像は、

　　滅　多　な　事　で　は　口　を　開　か　な　い

らしいけど。

>>206
それは民主の批判票であるとも言えるな。

>>194
ブッシュの例を出すのはどうかと。
それ与党側だし、岡田はゴアやケリーほど支持されてないし…

結局、政策も風任せで民主が浸透すればいいって感じか？
ココから民主がどうやって盛り返せるか
真剣に考えると疑問なんだけど…

>>190

　事情に通じた人が良いと小泉が言ってた、その結果選んだのが

　談合企業の幹部と道路公団の幹部

いつの間にかどちらが政権とっても郵政民営化は決定事項になってしまったなw

しかし何でこれをゴールデンタイムにやらないんだ？

>>215
優先順位、プロセスの差はまだ大きい。

>>216
綿貫が寝ちゃうから

>>216　小泉の陰謀と思う。

それが記者クラブｸｵﾘﾃｨ

党首討論会って聞いてたのに、記者会見の方が長かったね

>>215 もともと郵政なんて、どうでもいい話題。

>>213
ゴアは与党、ブッシュは野党だったよ。

まあ、ここからの民主逆転の秘策なんてないんじゃない。
なんとなくこのまま行きそうな希ガス。
去年の参院選も民主優勢の思わぬ報道がされるまでは、
こんな感じだったと思うけど。

もっとやってほしいよね。

朝生みたいにさ。

司会は公平な人連れてきて。

別に入れやしないし、支持もしないが綿貫って78にしちゃずいぶん
しっかりしてるなと、変なとこで関心した。

八代のことについてツッコミ入れられたら、いきなりキョドりだした
小泉がおもしろかった

>>215
いつの間にかもクソも、以前から決定事項だよ。
民営化自体に反対しているのは共産党
それ以外は民営化には反対していない。

反対したのは「小泉政権の民営化法案」

>>227　そのとおり。

>>152
郵政民営化することで、少なくとも欧米には
喜んでもらえるんじゃない。

>>197

>郵政改革が進めば戦略的外交ができる

小泉さんがそう言ったんでしょ。
小泉さんの胸中なんて、誰もわからないよｗ

靖国参拝も、小泉さんは「適切に判断する」と言えば分かってくれるでしょと
いう言い方だったけど、皆全然分からない。
変人の上を行く人だからね。

　今日のイメージ、イカンザキ

ＣＭは笑えるが、これ見てまともな人は絶対に入れない

http://comtv.ne.jp/komei2005cm/

＞226
「郵政さえ終わっちゃえば、あとはどんどん復党させます」
って本音が出ちゃってたね。

>>227
決定してないな。

うやむや→公社維持→限度額引き下げ、規模縮小→廃止→やっぱり民営化


と主張がコロコロ変わっている。

>>230
そんな人に
国はまかせられないよ　ｗ

>>230　あそこで日本中が大笑いしたね。
郵政民営化　→　戦略的外交
馬鹿馬鹿しい。

>>230
それで、任期が１年しかないけど
郵政民営化をすれば、北方４島や竹島を取り戻せるの？
郵政民営化したからって、竹島にポストを設置できるわけじゃないのに。

>>227
それに対案だせない民主も大概だけどね。

>>178
岡田6.0って党首討論見てなったでしょ
ほんとは

ID:jW6FxjdA
わかったからもう巣に帰れ

>>227
解散直後の岡田は某番組で
竹中に「岡田さんは元々民営化論者だったはずだ」
と言われた時「違います」と答えてたぞw

どうでもいいけど、なんで平日の昼間にやんの？
アメリカの党首討論ってｺﾞｰﾙﾃﾞﾝで長時間やってるじゃん
こんなん暇な主婦と老人しか見ねーだろ

＞司会は公平な人

田原が妙な番組スタイルを確立してしまったが、
司会介入最小限でじっくり聴きたいものだ。
できればマニフェスト作成の実務家同士で。

>>233
民主の言っていることとちょっと違うぞ。
公社→限度額引き下げによる規模縮小と民営化

>>241
政治や政策に興味を持たれると、自民党が負けるから。

民業圧迫しないていどに縮小して廃止か民営化とは小沢が前から言ってたらしい。

☆■　９月１１日には、政権交代を実現させ歴史を大きく変えよう！　■☆

⇒世代間の大きな”希望格差”を、この総選挙で絶対に解消させよう！！

　　社会保障の世代間格差8100万円に・財総研が報告書

　　　財務省の財務総合政策研究所は17日、現行の社会保障制度の
　　　問題点や改革の方向性などを盛り込んだ報告書をまとめた。
　　　生涯賃金を3億円とし、年金、医療、介護を合わせた世代間格差
　　　を試算。保険料負担より給付が多い1940年生まれと、逆に給付が
　　　少なくなる2005年生まれとで8100万円の差が生じるとした。

　⇒”いやらしい票集め”に励む馬鹿な政党ではなくて、これからの
　　 『若者』のことを真剣に考える政党にこそ、皆で投票しよう！！

しかし靖国はウザイね。
小泉はウザそうだったけど、
岡田に関しては、閣僚の質問
来た時は・・・オモロスギ

>>241
今日の視聴率次第で次回からゴールデンになる可能性もあるんじゃね？

>>245
ちなみに今日の岡田の郵政民営化論は、小沢の民営化論と同じだね。
郵便だけ公社。
残り三事業は、完全民営化。

記者で靖国参拝を聞いてた人、ダレ？

>>246

石原さとみや上戸彩が

「いやらしい票集め」しているのなら

魂を売る

まったく政治ってのはヒトラーの頃から変わってないね

枝野あたりだったら軽く小泉粉砕できたんじゃねーの？

民　主　党　は　い　つ　か　ら　完　全　民　営　化　路　線に　な　っ　た　ん　で　す　か？

>>250
みんな聞いてたよ
執拗に食い下がったのは橋本とかかな？

>>250
１．朝日
２．共同
３．北海道
４．中日

これ以外だったら魂消る。

>>236

実質的には郵政法案が通れば、外交の季節になってくるんだけど、
それが「戦略的外交」に即つながるかどうかは、証明なんてできないよ。

その部分は、「小泉さんのいい加減なところ」としてどんどん批判すればいい。
ただ、一般国民には元々「戦略的外交」がどんなものかなんてわかっている人は
少ないし、内政と比べて関心も薄いから、どれぐらい影響があるかだね。

なってないよ
>>254

>>255
その橋本、っていう記者、どこの社かご存知でしたら。

読売だよ。橋本

>>259 読売

読売

和田記者は、どこの社？

>>263
フジテレビ

>>242
＞司会介入最小限で

普通はそうなんだけれだ
小泉さんが相手の場合は、
相当強く、交通整理と発言の確認、方向性の修正をしないと
成り立たないよ。

あんな、自分勝手、自分に都合のいい議論や会話は
ないよ。

あんなので社会人としてやっていけることが不思議だよ。
ましてや、民主主義国の総理として許されていることに
驚きさえ覚えるよ。

和田はサンケイ

>>67
>例えば、韓国の国会にはこのような決議案まで出てるぞ。
>「靖国神社の韓国人合祀取下げおよび日本の閣僚等の靖国神社参拝
>中断を求める決議案」

あいつらはそんなこと言う権利すらねえからどうでもいいことだけどね（笑

>>263
有賀さつきの旦那さん

靖国は橋本さんじゃないでしょ。
朝日とかでしょ。
岡田も靖国でこまってしまった。

和田さんはフジテレビ。

>>101で五郎、って書かれている記者は姓は？　社は？

やっぱり７党もいると、一人あたりの時間配分が少なくなるな
まあ、新党と社民は次回なさそうだから、４党で党首討論５時間くらいやってもらいたい
もちゴールデンだ

アメリカでは頻繁に選挙前の公開討論やってるよな。
ブッシュがいつもコテンパンにやられてるけどさ。

日本でも、党首討論の機会もっと設けるべきだと思う。

>>265

岡田が質問された時、注意しても見ていたら、
小泉さんには「回答は短く」と言っていたのに、
自分になったらやはり長かったぞ。

>>265
ああいうのが政治家向きなんだよ。

こんなのリアルタイムで見ていた人あんまりいないだろうし
要は各局ニュースの取り上げ方にかかってるな

小泉が明言

　サラリーマンの定率減税は廃止しても

　高額所得者減税と法人税減税は継続



中身のある討論会だった

今日の討論を見て岡田氏に高得点を出してるヤツは、
馬鹿か釣りかのどちらかとしか思えないのだが・・・
小泉氏は大きな失点を感じられなかった。まあいつもの調子。
記者会見を失点と見る向きもあるが、マスコミ側の悪印象も相当なもの。
志位氏は万年野党として有る意味完璧。

それにしてもまともな受け答え出来ないな
岡田

>>273
民主党が政権取ったら
公開討論はタブー扱いにされるだろうな。
まあそんなもの。

>>265
株主総会行って見ろ。もっとひどいぞw

>>271
橋本五郎　読売新聞編集委

>>269
靖国・日中関係聞いていたのは読売の橋本五郎。いつも保守系の論説を
書いていた人なのにね。朝日ならまだわかるけど。
読売新聞はホント糞新聞になりさがったよ。

>>274
いや、長さの問題もあるけど、

聞かれていることに答えない、
関係のないことに勝手に話をもっていってしまう。
その程度の酷さの問題だよ。

>>278
＞＞ 小泉氏は大きな失点を感じられなかった。
それ、すごいバイアスが掛かっているか、
それとも小泉の言うことが言語以外で理解できる何かをもっているって事か？

>>282
282氏ほか大勢のみなさんに感謝。

>>285
小泉が人の話を聞かない、論点すりかえをやるのは誰もが知っていることだ
ろ。別に失点にはならない。

田中康夫は今日参加せずに、あとあとどっかの番組にでて
録画映像みながら一方的に批判だけして帰ってくんだろうな。
卑怯すぎ。
俺の内部では
普通の党＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞創価＞＞新党日本

>>285

小泉儲は教祖と同じで

　都　合　の　悪　い　日　本　語　は　理　解　で　き　な　い　よ　う　に


　　　　　　　　　　　　洗　　　　　　　　　　　　　　脳

　　されています。合掌

>>278
俺は違うな。小泉にとってはあの公開討論会は悪材料だ。

>>283
読売の人ですか・・・ｱﾁｬ

今日の討論で　あらためて

小泉は無能さ露呈し、
岡田は討論下手を露呈。

神崎は・・・・　ただの自民党の金魚の糞だった。
他の政党はは無用だというのがわかった。

ヤスオはいなくて良かった。

投票ってのは消去方で行くしかないんだね。

>>285
バイアスじゃなくていつもの調子ってこと。
彼は常に細部ははぐらかしてるでしょ？
いつもこの調子でいて支持率が高いのであれば、今回の答弁も失点ではない。

だから記者クラブ公開討論会なんて、一般国民はスルーだって。

一番酷いのは神崎だろ。

まあ、またやってほしいよ。

小泉応援の新聞社は

財界の広報紙・・・日経

　　　　と

層化の関連企業・・・毎日


だけとなりました。

>>292
それでは今日の討論は無意味という事に・・・

ちなみにナベツネは靖国参拝無絶対反対派。
財界の意向を受けて転向(例の国立追悼施設支持社説)した訳ではなく、
元からだそうだ。

岡田さんは自民に鞍替えして小泉さんの改革の手伝いした方がいいのでは。
岡田さん自身が心底では現時点での郵政民営化法案に賛成だから
言葉の端はしにボロが出ちゃって気の毒だったぁ
やっぱり「岡田総理」になりたいだけかもね・・・
綿貫は即席新党の党首らしく、存在感なしでした。

>>293
ソレが真実か(笑い)

今回の討論は、小泉の大失点でしょうが。
郵政一本、っていってるくせに、ほかの論点に答えたんだもの。
内容はきわめて空虚だけど。

>>298
自民が勝ち組＋宗教政党へと舵を切ったのは、
事実だしね。これからはずうぅっと、読売朝日の共闘が
見れるかもしれない。

>>289
お前みたいな、チョン馬鹿サヨの反小泉はいらんて何度言われれば分かるんだよ。民主支持者の振りしてんなよ

誹謗中傷・揚げ足とり・レッテル貼り・脳内妄想・駄々こね・泣きわめく。これしかやらないからなぁチョン馬鹿サヨ共は


　　　き　　　え　　　ろ

岡田は
年金の質問は詰めが甘い。せっかく「人生いろいろ」が出てきたんだから粉砕のしようはあった。
郵政の受け答えはまあまあ。政策についてきちんと説明できていた。
自分の進退については小泉のきっぱりした態度に比べ歯切れが悪く、印象が悪かった。

>>290
全部通して見ればそうでもないと思うけど、報道に対して「悪印象を与えるように編集できる素材を与えた」
と言う意味では失点かも知れないね。

>>301
だったら逆に小泉が民主に行って民営化すればいいじゃん。

>>298 そか。了解。

>>290

政権党と野党ということを考えなければ、そうなるかもしれないが、
どうやっても政権党が野党を討論で言い負かすことは不可能。
実際に色々なしがらみの中でやっている者と、やらずに文句だけ言えばいい者の差。

この程度なら、小泉がダメージを受けたとしても想定の範囲内。
無難に乗り切ったといえる。
ただ、橋本五郎を怒らせた点だけは、大きなマイナス。

＞３０７
そんな感じだね。編集によっちゃどういう風にも使える。

>>298
極左ちょうにち伝聞と

極右糞ウヨ読売・３Ｋ新聞の

夢のタッグですね

>>312
朝読合作

>>296

確かに、討論会の内容とそれを国民がどう判断するかは別だな

　　　　人
　　　（＿_）
　　（＿＿＿）　
　　/ 　⌒　 ヽ　　 ／ラブホテル経営の会社が私の厚生年金を払ってくれた。
　 | ●_　●　 |　　　だから、仕事をしなくても、年金なんて私はもらえる。
　(〇 〜　 〇 |　＼おまえらとは身分がちがうんだ。　
　/　　　　　　 |　人生いろいろ〜〜会社もいろいろ〜〜
　|　　　　 |_/　 　　　　　　候補者もいろいろ〜〜

>285
＞それとも小泉の言うことが言語以外で理解できる何かをもっている
って事か？

あの絶対悪与党の自民党をここまで改良した苦労と信念・・・

いまごろ、整理部でやってるでしょ、編集にはさみ入れ。

>>301

きもい

道路公団トップ、
替えないとって説したとこ、

絶対、突かれると思うぞ、今後。

>>315
馬鹿？2、3ヶ月厚生年金かけたってもらえねーだろ。

これをリアルタイムで見た人はあまりいなそうだから、
編集で国民の大多数の印象は決まる。

>>319
官製談合見逃してたんじゃ、財政再建にならんからね。

日増しに共産の存在感が増してるけど、退潮傾向だった共産が
盛り返して、キャスティングボートを握ったら、国政はどうなるんだろう。

これが社民だったら民主に擦り寄るだろうが、共産は自民・民主とも
徹底批判だから、全く予想ができないな。

読売・朝日は紙面の論調はどうなの？　小泉べったりじゃないのかい。
それとも、勝ち組優遇小泉を見下し始めたのかい？

>>323
どことも組まないから大丈夫だよ。

>>306
岡田さんは官僚時代にジャスコから役員給料貰ってて
小泉さんの「人生色いろ　会社も色いろ」発言の時に
週刊誌にすっぱ抜かれたんだよ
以後、その話題には触れなくなったのよ・・岡田さん。笑

神崎の表情がいつにも増して微妙だった。
悪い予感に怯えているような。本音を語りたくても語れぬような。

>>327
それは見たかったなｗ

大方、刺客という小泉の暴力イメージに
婦人部あたりから突き上げ食らったんだろ。

181 ：無党派さん ：2005/08/29(月) 15:55:33 ID:ctqzMPVL
郵政改革が進めば戦略的外交ができる
ってのを民主党は今後の小泉批判で使うのかな？

でもまあこれ郵政で経済が上向けばそのとうりなんだけどね
ＢＲＩＣＳが力持ってきたのは経済規模が大きくなったからであって
経済が好調であれば強いことが言えるというのはそうなんだと思うよ



これが答えなんじゃないの？

>>325

しかし、キャスチングボートの存在は無視できないので、
自民・民主のどちらが政権とっても政権運営は不安定になる。
まあ、その時は共産はほっといて、政界再編で多数党を作るんだろうな。

公明党は婦人部が活動の主力だから、あの気違い小泉と公明党の執行部
がひっついているのに我慢できない面々が続出していると思われる。

政権取れると思って一旦民主に流れた組が愛想つかして共産、社民に流れると見てたんだけど
なんかそれで勢力戻すの共産だけのような気がしてきた。

小泉にちょっとでも厳しい質問したら
２ちゃんでは糞新聞に認定されてしまうのか、、 orz

共産は社民と違い大政党に擦り寄らない所は好感が持てるな。
社民は意地汚い。

>>265
まさにその通り。

小泉を追及できない野党がだらしないと言われるし
俺もそれは一理あると思うけど、あんな奴相手に何
をどう追及していけばいいのか。

馬鹿な国民には馬鹿な総理がお似合いってか？

カレーよりオムライス好きな人は社民へ投票。

共産がキャスティングボートを握るって意味がわからん。
良くも悪くも政治取引で賛成に回ったり反対に回ったり
ってのが無いのが共産党だろ

>>327-328
あと、八代問題ね。
学会にとって、プリンスを失うことは痛すぎる。

>>333
それが2chクオリティ。

>>332
共産に流れたら絶対政権は取れないよ。

>>332
社民は社会党の悪いところだけが残った感じだな。

Ｃだって小泉や岡田くらい追求されたらタジタジになってたろうよ

>>333
橋本五郎はかつて小泉靖国神社参拝を支持する論説を書いていたはずだよ。
その変節ぶりから糞新聞認定したわけだ。

>>341
そうなのかい。ふて〜ヤツだな、五郎は。

マジで小泉が靖国神社に参拝する最後の内閣総理大臣になってしまうかも
しれないね。

>>342
ナベツネ様の逆鱗に触れて主張を翻したんだろ。

>>337

数字的には可能性ありだろ。
別に政治的取引があろうがなかろうが、共産の投票行動で、
賛否が決まる場合は、キャスティングボートを握ったことになる。

それに共産だって、賛成する法案もある。

>>265

禿同
鼻血でそうだったw
なにこいつ、マジで低能・・

それで、読売・朝日連合は、小泉離れしたのかい？

>>341
当方も読売は極右新聞と思っていたのだが

ほとんどの人が与党が優勢だったと感じてるみたいだな

根拠の無い与党(自民・公明)叩きが笑える

綿貫はちょっとなあ。
小泉を攻撃に来たのに、逆に｢一番仲の良かった人｣とか言われてニヤついてんだもん。

>>333
きついというより、変な質問多かったぞ。
得に読売の橋本
感情論でしかないし何さまの感じの質問
きついというか、切り込んだのは、フジの和田かな

>>349
ここにも、小泉と言語以外の方法で交信できるやつがいるぞ。

>>349 おめ〜だけだよ。

>>339
政権云々をあきらめた連中がどうせ駄目ならと元々支持してた共産や社民に戻る、って意味。
はしょりすぎてｽﾏｿ

>>351
和田はよかったなぁ。鋭い質問が多かった。

ちょっと、お願い。
きょうの質問記者の採点を、それぞれの独断でお願いします。記者名と社も書いてくれるとうれしい。

小泉とヨン様どっちが強いのかな
ぺヨンジュンとかが民主党支持したらここの奴は発狂するだろうけど
B層がどう動くか興味深い

>>354
なるほどな。

マスゴミの問題点がまた浮き彫りか

質問する奴が持論を振りかざしたり、
感情的になると聞いてるほうが疲れる。

橋本の見て思う

随分小泉も苦笑されてたな
ほとんどはぐらかしているように思ったんだが

「また参議院本会議で否決されたら今度はどうするんですか？」
って聞いたのはGJだった

あとは自民の比例の発表を待つばかりだが、
発表は何時の予定か知ってる人いる？

>>352
馬鹿だなぁ。小泉の話は日本古来の弁舌法じゃないの。
言語明瞭意味不明瞭、肝心の事は想像に任せるやり方。
あんな見事なのなかなか聞けないから、楽しんだほうがいい。

>>363
それは安部。小泉はただのウナギ。

>>356
カメラが記者席にあまり行かなかったから
誰がしゃべってるのかわからん

>>361 後段の件、２１世紀臨調で「緊急提言」にあがっていたが、２６日に
は時間がなくて、誰も発言しなかった論点。

349 名前：無党派さん 投稿日：2005/08/29(月) 16:57:14 ID:mXO+nhs9
ほとんどの人が与党が優勢だったと感じてるみたいだな

根拠の無い与党(自民・公明)叩きが笑える


>>352 >>353

もっと仲間をよんでくるべきだ。
つーかここにも反小泉いっぱあいいるのに

>>364
今日のキモは、「2007の消費税上げは早すぎる」ということだけだよ。

>>326
「人生いろいろ、会社もいろいろ」のあとに、「岡田さんもいろいろあるでしょう」と続くんでしょ？
国家公務員法を犯した岡田への皮肉で言ったセリフなのに、
一部分だけを切り取られて気の毒な感じがする。

ANNは相変わらず世論誘導の世論調査だな。
もう信憑性自体全くない

民主党の消費税あげは年金目的って分かるけど
自民党は何のため？財政再建？

>>371 小泉が退任したことのご祝儀。

民放の捏造したのが お茶の間に出るのか…

>>369
今日は後半を言っていなかったな。
報ステあたりはこれを面白おかしく報道するんじゃないか？

候補者イロイロと八代はリンクして報道されるなｗ

社民党は党首討論目立とうとしていたけど小泉と同レベルで自爆…
憲法言ってるのに言う資格がない…小泉の一言で切りかえされていたじゃないの…
護憲があれでは…もっとも社民の護憲は…

討論会は小泉の方が岡田より優勢だったよ。
岡田はいけしゃあしゃあと郵政民営化賛成と言い出すし、最後にフジの和田
さんが「それじゃあ選挙後、自公と郵政民営化のための協議会をつくっても
いいんじゃないか？」と質問すれば否定する。
民主党の政権担当能力と政策実現意欲が無いのがわかって点で岡田と民主党
にとっては大マイナスの討論会だったと思うよ。

岡田の質問時間の発言

・年金問題
・｢人生いろいろ発言について謝罪しろ｣

年金問題は、はぐらかす小泉もどうかと思うが、
岡田が党首討論の場で謝罪を要求したのはなぜ？

結論はこんな党首討論会なんてｲﾗﾈ、だな。
記者クラブ市ねや。

まともな討論出来ない事露呈したな岡田

>>374
知っている人は知っているから、言わないほうがダメージでかいんだよwww

小泉が郵政でどんなにがんばるかと思ったが野党から押されっぱなしで
意外にダメだったよ。郵政以外の争点、特に、外交・安全保障は、精彩を
全く欠いたね小泉は。

>>369
マスコミも今回の民主党も言葉の抜粋が得意ですよね・・
惑わされないようにしましょう＾＾ｖ

>>381
知らない人が大多数だから「小泉は相変わらず適当だな」で終わるよ。

岡田はまもなく与党代表になるから、攻めに弱くても守りに強ければいいんだよ。

>>306
「人生色いろ　会社も色いろ 社員もいろいろ」、これ自分の首絞めることになるから
オカラは突っ込めないｗ

岡田は年金問題・増税問題では、小泉に「民主党はこんな考え方なんでしょ」
とポイントを説明されてしまって民主党の基本的姿勢を説明することができ
なかった。尤も討論の流れでそうなってしまった面もあるけど。このあたり
小泉は話の流れをつくるのがうまいね。

原稿を読んでいたのは社民党と民主党だけww

>>387
何で与党が野党の政策を宣伝してるんだ？

>>387 上手いのは記者との与太話だけ。

>>388
ﾐｽﾞﾎﾟは棒読みｗ

質の低い党首討論
テレビ朝日のコメンテーターが「小泉は堂々とパッと一言で言ってる」とか
言ってる。あいつ基地我意？そんなことばっかりだったから劇場選挙になったんだろうが。
もうマスゴミは、本当に最低だな。馬鹿で無能。

>>387
>小泉にポイントを説明されてしまった

ワロタ。

>>392 そういうの名前を記録しておこうな。

本当にマスゴミは最低だな。基地我意テレ朝
世論誘導しまくりのスポンジ脳。市ねやテレ朝

でも民主は１対１はやらなくて良かったんじゃないか？
小泉がヤバかったのは、記者会見になってからだったし。
１対１じゃ思いっきり小泉の世界に引きずり込まれたっぽい。

第２部の記者は、官邸詰めのガキ記者とは違ったからな。

>>389
岡田が説明しても、誰も関心持たないから、
小泉が民主党の政策を説明してやったんだろ。

上杉謙信の故事にもある。敵に塩を送るっていうやつだ。

今回、小泉にとって一番マイナスなのは北朝鮮政策で拉致問題の解決策に
ついて一言も触れなかったことかな。そしてそれを聞いている社民党の福
島瑞穂の一瞬の笑顔が映ったとき、小泉電撃外交の危うさを少し感じた。
対米・対中韓関係はあれでいい。
岡田のイラクから自衛隊撤退論の私が選挙で勝てばアメリカは日本の民意
は自衛隊を撤退させるということはわかるので、後は、話し合いで解決で
きるってのは無茶苦茶な話だと思った。そこまで外交政策甘くないだろう。
自衛隊撤退のリスクをちゃんと予想して対処策述べないといけないよ。

>>399 そりゃそうだ。

所詮どっちが勝っても外交なんて中国とアメリカの顔色伺いながら
なんだからまともな論争にならん

うは、みれなかった・・・
動画ないのかな？

外交を選挙の争点にするなんて、ﾌﾟｹﾞﾗ。

>>396
自民対民主だけの討論会ならいっそのこと小泉と岡田が
パンツいっチョでネクタイを締め、殴り合いと、熱湯の掛け合いをして
うんこを部屋にぶちまけ
最後にホモ芸をしろ。それくらい面白くない。マジでおかだはただの官僚。
ぜんたいが全く説明できない。

>>402 見れるよ♪マスゴミの捏造したのなら

http://www.zakzak.co.jp/top/2005_08/t2005082919.html

夕刊フジは明確な勝ち負け論の記事になってないような
終始、小泉とぼけてましたって感じか

対中政策では小泉の靖国参拝しないからといって日中関係の諸問題は
解決するわけではないは非常に説得力ある言葉だったよ。橋本五郎が
そこを追求したんだけど見事にかわした。そしたら橋本五郎はなんと
国内でも異論があると靖国参拝の不当性を訴えた。
確かに異論があるのは事実だけどね。しかし対中関係、靖国参拝問題
では離れそうな保守層の支持を固められてよかったんではないの？

捏造映像しか見られない人、かわいそう。

岡田原稿棒読み

>>399
まあ、言うまでも無く、実績が物語っている
どう判断するかはご自由に
その点は、野党がどのような政策を打ち出すか
説明する必要があるんだが、岡田では、無理だろ
ビジョンがなさすぎで、国をどう守るかの視点にかける
靖国でさえ、毅然としたことをいえない
反対なら反対で押し通すことも出来ないなら、党首として失格だろ

>>403
内政も小泉がリードしてたよ。小泉は数字を使った説明はできないんだけ
ど、「要はこういうことなんでしょ？」と概略説明はうまい。岡田は数字
をただ並べるだけ。で、つっこまれて苦しくなると政権を取らないと正確
なデータがわからないと逃げる。評論家じゃないんだからさ。

前半はオモロナイ。
各党言いっ放し

後半はそれなりに白熱。
ヘタレの若手ミーハー記者たちの囲み取材に慣れていた
日本一の“コメンテーター”小泉は当惑気味。

重鎮記者たちにフクロにされ
「仲間じゃなかったのか？」と目がテン。
まるでワンマン社長が重役たちのクーデターに遭ったようで笑えた。

ともあれ司会者も言ってたが、
主にニュース映像に使用される素材は第２部が中心。
岡田は無気質なキャラが幸いして、あまり素材にはならない。
したがって、小泉がボコボコにされた現場だけが、国民に知らされることになる。

とはいえ、それがかえって同情票を呼ぶ可能性もあり、
選挙戦はいよいよ混沌としてきた。

岡田の靖国参拝は岡田自身は参拝しないと以前から言ってたので争点
にならなかった。そしたらフジの和田が岡田内閣が成立したら靖国参
拝するしないを入閣条件にするのか？と聞いたら、その時考えるとい
った。再度和田が聞いたら「総理大臣の靖国神社参拝は外交問題にな
っているが閣僚はそうでもない」うんたらかんたらとお茶を濁してい
たね。毅然さが足りないね。毅然さが。
保守層を捕まえるために本人はウイングを多少広げたつもりなんだろ
うけど効果ゼロだと思うよ。

無駄な工事とは？

掘って埋めるだけの工事。
やたらと余計なモノを加える工事。

歩行道路の縁石、花壇、添え木。ただでさえ狭い道路が余計狭くなる。
縁石作っておいて、邪魔になったからといって削ってる始末。
こいつら確信犯だな。税金を食い物にしてる連中。

縁石が非常に邪魔、花壇、添え木が何もデザイン的に役になっていない（冬は枯れてるｗ）。
邪魔だけ。
余計なサービスで金ふんだくってる土建屋。
縁石何もメリットなし。迷惑千万。

奴らの言い分。
迷惑駐車の予防だとｗ
何も予防になってないんだよ、考えれば分かる、奴ら頭あんのかな？ｗ
やっぱ確信犯。

意味ない添え木、排気ガスのため？ｗ
１１月から５月まで葉っぱ生えてないぞｗ
やっぱ確信犯。

花壇いらない、邪魔。


欧米の都市には無駄な邪魔になる縁石添え木花壇はない。
だから綺麗な町に見える。金もかからない。
日本の癌・・・土建屋と建設省。
こいつら確信犯。
医ってよし。

>>414
×建設省
○国交省

テレ東
　今回の党首討論について、ディベート協会の採点

　　小泉・・・・・・攻撃的で非常にうまい
　　志井・・・・・・データを使ううまさは、共産党の伝統
　　岡田・・・・・・目がキョロキョロしてるのは押されてる印象

つーか岡田、何回「誤解です」っていったんだ？
誤解されるような事ばかり言ってたって事か。

小泉って少しはまともに答えたの？

>>412
後半の白熱ったって道路公団と外交政策と刺客・八代栄太ぐらいだろ。
記者は道路公団民営化については談合事件でしか問題点を追求できな
かったので厳しい突っ込みとは言えないね。むしろ外交政策で読売新
聞自身が多くの保守政党支持派の反感をかったと思う。

>>418
いや、ぜんぜんまともな答えがなかった。

誰が良かったとか無いけど、争点がいくつもあるってことがよくわかった。

今日の報ステは、きっとまた「きまじめ」ＶＳ「不真面目」の線で民主のプロパガンダ
やんだろうな。

>>377
協議会否定すんの？

後ろにいた外国人記者が日本のマスコミ人のレベルの低さに驚いていそうだった。

再放送ないんですか

おまけ
岡田、党首辞任について
ttp://uppp.dip.jp/src/uppp10137.wmv

>>418
年金問題は各党合意でないとやれない重要な問題だ。だから選挙の争
点にすべきでないし、そう与野党で合意したはずだと小泉は主張して
いたね。岡田は反論していたが、他の野党が反論してこなかったので
小泉のまるなげ意見にも説得力があった。

あき変わらず「小泉自民党党首＝ああいえばああいえば上祐」だったよな。
こういう詭弁士が野党にいないのが痛い。ｂｙ　与党不支持者

>>422 みんなそう思ってるから仕方ないね。

そもそも、マニフェストの洗練度が問題だし、そもそも、衆参の議決が
不一致のときどうするのか、っという最も大事な論点で記者の質問の
突込みが足りない。総裁任期後のマニフェストの効力の点も。

>>429
それを追求し始めると、
民主党の政策が、参議院でことごとく否決されることが明るみに出るから、
マスコミとしても隠し通さざるを得ない。

参院での再採決をどうやってクリアするか、についての記者の質問も
甘い甘い。もっともっと小泉をいたぶらないと。

>>429
その突っ込みは小泉は憲法違反では無いが政治問題になりうることは認めて
いたね。
総裁任期後のマニュフェスト効力は郵政民営化＋自民党マニュフェストで、
自民党マニュフェストはポスト小泉が引き継ぐから問題ないと言ってたよ。
衆参議決不一致は、参議院の方もわかってくださる論で押し切った。

今日の討論見て思ったこと。
何故小泉がこんなに人気あるんだろう？

ただの馬鹿でした＞討論

マスコミは小泉をもっといたぶれば、もっともっと稼げるのにね。

参院をどうするか？
って聞かれても
ブッチャケわかんねえ
って答えるしかないだろ。
そういう解散なんだから

こんな人が日本の首相とは？？？

２１世紀臨調の緊急提言で投げかけた問いに、特に、自民党から返事が
ないね。

岡田が人気ないのは、なんとなくわかった

自民２９％、民主１８％　比例投票で差が縮小
　共同通信社が２７、２８両日実施した衆院選に向けた全国電話世論調査（第２回トレンド調査）によると、
比例代表で投票する政党は自民党２９・７％、民主党１８・３％となり、前回調査（２０、２１日）の自民３１・５％、民主１５・２％に比べ、
両党の差が約５ポイント縮まった。最も重視する課題として「年金、医療など社会保障政策」を挙げた人が４２・２％と６・４ポイント増えるなど、
争点を郵政民営化に絞ってきた小泉純一郎首相の勢いに陰りが見え始めた形だ。
　ただ、比例代表で投票行動を決めていないのは、３６・１％（前回４１・２％）を占め、その動向が選挙の鍵を握っている。
　小選挙区の投票意向を聞いたところ、自民党が３０・６％（前回３０・３％）とほぼ横ばい、民主党は１７・５％（同１２・２％）と伸びた。公明党は４・１％（同２・７％）、共産党２・２％（同２・５％）で、態度未決定が３７・０％（同４６・１％）残っている。

予想通りの展開だな。
最終的には民主が並ぶぞ！

小泉の言う郵政が本丸が嘘であることがわかった。

テレ朝は上祐を意味もなく話を聞いていたんだよな
小泉＝上祐は的を得ているな。

自己レス

>>412　の観点（ニュース映像は第２部を中心に編集）に立てば、

小泉　4.5±1.0　　 攻撃力はあるがディフェンスの脆さを露呈。実戦経験のなさが響いた
　　　　　　　 ただし女性サポーターの同情を集める可能性もあり、戦術だとしたらベテラン並み。

岡田　5.0　　 経験値の浅さで緊張か？　攻守のバランスは悪くないが凡庸。
　　　　　　　 郵政に関しては、郵便＝公社維持、郵貯・簡保＝縮小→民営化or廃止）を
　　　　　　　 際立たせることに失敗。小泉の自滅に救われた面も。

神崎　3.0 日曜の討論番組に野党＝党首、与党＝幹事長というアンバランスなキャスティング
　　　　　　　 の理由がこの男にあると実感。党首の出演回避は、小泉による神崎への配慮か？

志井、みずほ、綿貫に関しては、サポーターが政治的プラカードを掲げて
ピッチに乱入した程度の印象。採点不能。

岡田、最悪だ。
「私が総理になったら」とか言われるたびに鳥肌が立つ。
結局理想論ばかり言ってるんだよ。

>>413
同意
岡田は都合が悪くなると、その時考えるなんていう
小学生並みの発言をするね。
和田がしつこく聞いてもスルー。
小泉の手法を非難しておいてそれかよ。

消去法で自民って感じだった。

解散の根拠は、郵政民営化は実は全国会議員が反対なんだ、それは与野党
ともに有力支持母体になっているから、それを潰すため解散したと言って
たね。根拠は国会と民意の不一致。もっともこれは選挙をやってみないと
わからないんだけどね。
それと解散行為そのものについては岡田も総理の専権事項であると断言し
ていたから争点にはならない。

小泉と比べれば誰でも良く見えるよｗ

この党首討論を聴いて、いかんざき、に入れる人は皆無。
小泉に入れる人も頭がどうかしている。
結局、消去法で、岡田だな。

>>444
消去法では真っ先に公明が消えて続いて自民が消える感じだった。
小泉は具体例が全くなし、学会員のように題目を唱えてるでけ。

原稿見まくって下を向いていた岡田はないな

真っ先に消えるのは、どう見ても綿貫だっただろ。
ありゃ、生きているか死んでいるかも微妙だった。

それが分からないのは、偏見が入りすぎているからだろ。

本丸で負けた小泉はないな。

>>448
総理を決める選挙だからね。
岡田と小泉だったら岡田はない。

岡田しどろもどろ
小泉やｲｶﾝｻﾞｰｷより岡田が良かったって椰子は
本当は討論会見てないだろ
ｷｯｽﾞｳｫｰとH2見てたろ

小泉　4.5　だらだらでいつもと同じ。押されると弱いというのが目立った。

岡田　4.0　奥歯に物が挟まったまま。核心が無いというのが目立った。

神崎　3.0　出てこない方が良かった？

綿貫　2.5　出てたの？

志位　4.5　自共対決時代を思い出した。

福島　2.0　誰だっけ？

今の小泉にとって一番ウイークポイントは保守層を固めきっていないとこ
ろだからね。そこは今回の討論会でややプラスに働いたと思う。
岡田は今回の討論会で革新・リベラル支持層を固めきれなかったと思うし
保守層にウイングを広げることもできてない。
だからやっぱり今回の討論会は小泉にとっては有利な討論会だったと思う。
浮動票は結局どうなるかわかんないね。

岡田がいいというより小泉が悪すぎるよ。

>>453
あなた見てないでしょ。
見ててそれ言ってるなら、小泉同様、頭腐ってるよ。
明らかに岡田の方が分かりやすかった。

記者との応答では小泉に対する失笑もたびたびｗ

>>453
なるほど。
それでか

>>456 同感。気違いだもの。

愚かな二十代。
高知の小泉支持、不支持率。

でも、政策で議論させると、さすがに志井はいいねぇ。
野党第一党党首が志井だったら、また違っただろう。

原稿をあぁも見つめてのコメントじゃ、
岡田、討論が何なのか全く分かっていない。
すこしはアメリカ大統領選の討論でも見て勉強しろ。

>>457
小泉に対する失笑はあったけど、岡田の郵政民営化賛成は大爆笑だったよ。
俺も笑ったもん。

B層にアピールせよ。

>>455
岡田は身内切りが多いと思ったな。あれで労組がついていくかな。

小泉自民に票入れておいて税制がおかしいなんていう資格あるか？

小泉へな会場の笑いは失笑じゃなくて、嘲笑だゼ。間違えんなよ。

党首討論会で小泉が「道路公団民営化後も天下りを容認する」と発言。
いいのか？今時こんな発言して・・・

>>457
原稿棒読みの岡田がですか・・・
相変わらず不憫だな岡田信者

＞466
失礼。そうだったね。

「あきれて笑うしかない」っていう雰囲気だった

>>467
いいわけないでしょうが。今夕から血祭りだよ。

>>468
討論会で、一番の悪手だよな。原稿を読むって。

政策内容云々じゃなく、テレビ討論会は、
視聴者へのアピールが重要なのに。

ケネディがニクソンに勝って以来の鉄則を、
今更、原稿棒読みって…
岡田はやる気あるのか？？？

>>468
原稿棒読みは序盤のほんの少しの部分だったよ。
あとは、自分の言葉で語ってた。捏造はやめよう

小泉自民に票入れておいて医療費負担が高いとか老齢控除が無いとか文句言うな！

きょうの日本記者クラブの公開党首討論をもって、郵政だけが論点では
ないことが実証された。これで、流れが変わった。

>>467
別に天下りを容認するとは言っていない。
社長が民間人になって民間企業になれば職員の意識改革が行われるので
公団時代の理事が役員になっても問題無いし全員の首を変えると業務が
滞ると言っていただけ。

>>472
質問に対する答えは原稿用意できないからな

相変わらず自民信者は必死だな( ´_ゝ｀)

>>472
編集したマスコミ報道では、
岡田原稿棒読みシーンは、軒並みカットで来るかな。

小泉が原稿棒読みシーンがあれば、
そこだけ使って、自分の言葉では無いと批判してくるけどねぇ。

小泉が天下り容認か、
どうせ首相を首になった後のことを考えてのことだろうな。

>>477 必死にならなきゃならないわけがあるんだろ〜サ。ぷっ

ほらほら､民主嫌い=小泉信者なんでしょ?^ｰ^早く小泉信者は低脳とかﾈｯﾄｳﾖ必死だなとか書き込みしなよ?小泉信者はIQ低いとかいうｺﾋﾟﾍﾟもあるでしょ?

これ全部見た人間とニュースの編集された一部見た人では印象が１８０度違うよな。
別の意味での怖さを垣間見た。

小泉って郵政以外ではふざけ過ぎ。普通じゃない。まじ有り得ない。
夕方ニュースでカットしてくれてるので助かってる。
以前から国会答弁でも大体そんな感じだろ。

　　　　　　 ＿＿＿_
　　　　　,: 三ﾆ三ミミ;､-、 　 　 ＼／ 　￣ 　 | --十　i　 　、.__/__　＼　　, 　 ____|__l l　ー十
　 　 　xX'' 　 　　`ＹＹ"ﾞミ､ 　 　∠=ｰ　￣ヽ　|　 __|.　 |　　 |　/ 　ヽ　　／　　　__|　　　,二i￣
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　 ＼ 　　'i," （__）　/　　　／　　　　　　 　 ＼ ／ノ

>>472
下向きっぱなしだったけどなw
その自分の言葉に
一貫性とういか整合性がないよね岡田は

このスレに書いてる奴を見てても分かるが
自民支持者は小泉有利だと思ったし、
民主支持者は岡田有利だと思った。
いままでどおり。
特になんか大きな動きがこれで生まれる訳じゃない。

結局、無党派が動くようなインパクトのあることは
誰も言ってなかった。
民主が巻き返すための政策論の場にはならなかった。

>>485
ぼちぼち政策の話はしてたよ。
民主が巻き返すかどうかは知らんが。

真面目に、今日の討論をみて小泉を支持するひとはＩＱが低いといわれても仕方がないと思ったぞ。

だって、中身が何にもないんだもん。

>>473
そういえば岡田は子育て財源のために扶養者控除を廃止すると言って
たな。これは無茶苦茶な政策だよ。扶養者控除を廃止して子育ての金
やるのって結局金の出し入れを換えているだけじゃん。
しかも不利益をこうむるのは専業主婦とパート勤務の主婦。
これは大々的な争点になると民主にマイナスに働く。

小泉のいい加減さが出ただけでもよかったね！

気違いを指示するヤツなんか、脳みそないんじゃないのかい。

明党の婦人票が小泉党へは入れないと思うよ。あの討論会を見た
公明党のおばちゃんたちは。

自民信者（´・ω・） ｶﾜｲｿｽ

>>488
そうだよ。岡田は消費税に関しても、増税がありうるとはっきり言ってたけど、
小泉は曖昧な答えだったぞ。どっちが誠意があると思うかね。
結局、小泉は郵政だけに固執してるけど、他には無責任な発言に終始してたぞ。
そもそも郵政が外交につながるなんて言って嘲笑を浴びるような馬鹿さといい加減さだけが
際立ってた。

★自民圧倒的優位の中、「投票に必ず行く」76％

・今回の選挙で、8割近くの有権者が「必ず投票に行く」と答え、また、小泉内閣の支持率
　と自民党の支持率、ともに上昇していることが世論調査で分かりました。

　調査は、27日と28日に行われました。まず、小泉内閣の支持率は50.9％と、前回に
　比べて0.6ポイント上昇しました。また、各党の支持率では、自民党が46.3％と上昇した
　のに対し、民主党は19.8％と下げています。一方、郵政法案が否決されてから
　小泉総理大臣が行ったことで最も評価できることは何かと尋ねたところ、「郵政法案に
　こだわっていること」を挙げた人が最も多い32％、次いで「解散・総選挙に打って出た
　こと」でした。また、郵政改革が国民の負担軽減につながると思うかという質問に対し、
　賛否はほぼ半々でした。さらに、今回の選挙で「必ず投票に行く」と答えた人は76％に
　達し、関心の高さがうかがえます。
　http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/ann/20050829/20050829-00000013-ann-pol.html

>>491
民主にはもっと入れないと思いますが

［東京　29日　ロイター］　ロイターと時事通信が合同で実施した市場関係者調査によると、
9月11日の総選挙について、回答者80人のうち75人が「自公連立与党が過半数を確保する」との見通しを示した。
自民単独政権になるとの答えを含めると、96%(77人)が小泉首相の続投を予想している。
民主党が政権を取った場合、改革スピードは、自民党と比較して「変わらない」との答えが45%、
「遅くなる」が44%となり、「速くなる」との回答は10%にとどまった。

日銀の金融政策については、次の一手として、2006年4─6月期に当座預金残高目標を
引き下げるとの予想が最も多かった。中国政府が年内に人民元を再度切り上げるか、
との問いには56%が「ある」と答える一方、「ない」も41%に上り、予想が二分していることがわかった。

この調査は、ディーラー、ファンド・マネージャー、エコノミスト、ストラテジストらを対象に8月22日─24日に実施した。

http://nikkeibp.jp/wcs/leaf/CID/onair/jp/biz/394369

そもそも、この討論会は、論点を公表することが目的なんだから、小泉
が出席した時点で、郵政一点の小泉は自己矛盾している。馬鹿だな〜。

正直、岡田さんって「小泉さんはすり替えばかり」っていう標語を印象付けることに
必死なだなって印象を受けた。

結局岡田は、｢国の許しは得たんですか？得てないでしょ。｣
が基本なんだよな。

>>485
岡田有利発言は、民主支持者じゃないだろ。
なにか、得体が知れない連中。
阪神の岡田をかばいまくってる連中と同じ匂いがする。

>>493
扶養者控除の廃止は大きい。これは低所得者層を直撃する。夫婦共働きで
扶養者控除の恩恵を受けていない奴は金持ちだからな。

今頃 人生いろいろ発言を出させて必死こいて点数稼ぎしてる岡田に笑ったよ

私は、小泉総理がよく頑張ったと感じました。
討論会というより、みんなで小泉総理一人を吊るし上げてた印象。
与党の方が議席が多いのに、とても不公平だと思いました。
小泉総理の発言中に横から口を挟む人たちは、とても感じが悪かったです。
岡田代表が、質問されたことに対して
「政権をとったら明らかにする」「政権をとってから考える」と言って逃げ回ったのは
とても卑怯だと思いました。

( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ>>502

>>502
岡田はズレているよなぁ。
小沢や、せめて菅ならば、もっと良い攻め所を見つけるだろうに。

B層って何か知ってる？
女子供にシルバー世代。

　　　　人
　　　（＿_）
　　（＿＿＿）　
　　/ 　⌒　 ヽ　　 ／ラブホテル経営の会社が私の厚生年金を払ってくれた。
　 | ●_　●　 |　　　だから、仕事をしなくても、年金なんて私はもらえる。
　(〇 〜　 〇 |　＼　　おまえらとは身分がちがうんだ。　
　/　　　　　　 |　　　人生いろいろ〜〜会社もいろいろ〜〜
　|　　　　　　 |_/　 　候補者もいろいろ〜〜

>>503
靖国に関しては駄目だったが
そのほかはそれが誠実な回答なんだよ。
官僚は野党に重要なデータや資料を開示しないんだよ。
だから、正確な数値は出せないんだよ。
政権が取ったら、政策も数値目標もでるのは当たり前。
データがないときには指針はでるが正確な年金の金額なんて出るわけない。
今の段階で年金金額を明示するほうがよっぽど信頼できないよ

jW6FxjdAのレスの間隔がやたら短い件

岡田のいまさら郵政民営化賛成はおかしいね。
これは前言撤回でひどい話だよ。
今回の解散はやはり郵政は無視できない。いまさら郵政民営化賛成は
民主党の政権担当能力と実行力を疑う。まだ小沢がワイドショーで言
うのは許容範囲だけど。党首があっさり公的な場でいまさら郵政民営
化賛成はおかしい。民主党がマニュフェストをその場しのぎで適当に
作っているのがよくわかったよ。

>>506

企画書によると、ＩＱが低いと位置付けられた主婦層は
「 →→具体的なことは分からないが←←、
　　小泉総理のキャラクターを支持する層」
と位置付けられている

w

>>508
民主党は官僚政治の打破を謳ってるわけで。
それが自前のシンクタンクも持てずに何をやるのかと。
結局官僚の出してきた数値を調整して提示するだけなら、
この点(官僚支配)に関して自民となんら変わらんわな。

個人的に民主で一番評価しているのは、
政権取ったら官僚トップ連中から辞表を取り上げ、
ある種強権的に政治を行うと言ってる点。
だから、民主にはそういう言い訳してほしくないし、
している間は自民でけっこう。
変革期待できないなら、不安ばかり先立つからね。

小泉の欠陥構造改革には反対なんだろ。
それにしても小泉は老けすぎだな。いま85歳くらいか。、

＞510
郵便事業は官。簡保と貯金は民営化もありうるという感じだったぞ。
いづれにしろ、小泉の法案には絶対に反対という立場は変えてなかったぞ。

>>506
Ｂ層、Ｂ層となんか民主党支持者は勝ち誇ったように言っているが
竹中のプロモートではＡ層は既に小泉構造改革路線支持に組み込ま
れてしまっているのだよ。
だから自分は民主党支持だから＝Ａ層というのは間違いだね。

【選挙】世界経済共同体党又吉イエス氏が千石イエス氏を擁立【唯一神】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news7/1124359012/

→→具体的なことは分からないが←←

小泉B層サマにはわからないかもしれないけど、
今日の党首討論は、
おどろくほど小泉のキャラがでてましたよ。GJ

小泉は何もわかっていない。
自他共に認めることらしいのだが、
兎に角バカだから何もわからないからすべてオーケーなのである。w

>>515

ムリです。知的には小泉会話は理解不能です。
すみません。

＞512
それは違うよ。岡田は明確な指針は出してたよ

ようは正確なデータがでなければ、数値は出せないだけ。

官僚への丸投げを意味してるものとは大きく違う。

官僚と戦う姿勢は公約をみても十分感じられるよ。

一方、自民は、そのあたりは曖昧のまま。

このままでは今までの小泉のように官僚主導の政治は変わらないよ。

>>519
その官主導うんたらというスローガンを争点にしたら全特切り・造反議員切りで
で郵政民営化を実現しようとしている小泉自民党に軍配があがる。

ﾍ:::::::::;;: -‐''''""(　)1
　ﾞ､::::::::-‐''"""￣"'i
　 :V;;||:::: '~ﾆ=ｯ, r='|　　
　　i!f !::::: 　 　 　ﾞ、i　　
　　i!ゝ!::::　 　　 ‐/ﾘ
　　i::/:､ :::､ 　/''ii'V　　「衆愚政治自民に騙されてるｗｗｗｗｗ」
　￣ﾊ:::::＼　"''il|ﾊﾞ''

>>519
数値が分からないのに、なぜ明確な指針を出せるのか理解不能。
例えば年金一元化だって、正確な数値がわからないなら、
それが可能かどうか、可能だとしてコストはいくらかかるのか、
まったく判断できないことになる。
判断できないのに指針ばかり明確なのは最悪だな。

>>519
正確なデータも収集できないものが
明確な指針をだせるのかと？

A層＝構造改革は支持するが、道路公団改革で小泉に失望した層。

>>519
519の発言を聞くと、政権とっても
何をやって良いか結局最後まで
解らなかった細川内閣-羽田内閣を
思い出すよ。

>>522
数値といえば岡田は年金について給付額を設定しないといってたな。
これはさすがにまずいだろ。それじゃ年金じゃないし、給付額の決まっ
ていない年金なんか詐欺というか保険会社以下だよ。
立派な政策語っているようで実は無茶苦茶なことを岡田は語っているわ
けだよ。

＞郵便事業は官（民主党）

世界一高い郵便料金を、まだ続けるのか
クロネコヤマトいじめを、まだ続けるのか

公明党の民主党の政策はカレーライスとライスカレー。
〒がついているかどうかの違いだけです。

私たち自由民主党はｵﾑﾗｲスー、子供も高齢者もみんな大好きｵﾑﾗｲスー

結論

　2ちゃんねらは政治や思想ばかり考えてて実生活が肉体的にも精神的にも貧困

>>500
岡田が、私が総理になったら中国と韓国を訪問すると明言した時、
思い出した事がある。
以前、シャープがサムスンのテレビを特許侵害による
販売停止の措置申請をしたら
イオンがシャープとの取引を停止したって件があったな。

岡田がどれだけ家族思いかは知らないが、とにかく
日本の知的財産を守れないような奴には国を任せたくない。

>>512
それは単なるパフォーマンス
今の小泉のほうが使いこなしている
利害が一致しているともいえるが
小泉がいやなことは、官僚は何も出来ないよ
小泉になってから政治家が上になっている
竹中の発言でも、わかるように、
竹中の意に添うように官僚が立案している

記者に年金の給付水準は下がることもあるのか聞かれて、
長々とわけのわからんこと言った挙句、聞きなおされて、
それでも「下がることもある」と言えなかったオカラは嘘つきｗ

公務員の給料２割削減ももしやる気があるならば官公労は民主党を
支持しないだろう。

日本の財政支出を膨大な国債発行によって 「帳尻合わせ」 できているのは、郵便貯
金と簡易保険資金を有する郵政公社に国が国債を買わせて来たからである。

郵貯や簡保は国債や財投債、財投機関債も買っており、結局は、預金者や保険加入者
の預けた資金が国の 「無駄な」 公共事業に使われている。　これを今まで握ってき
たのが建設族、郵政族議員であり、政官財癒着の根本部分である。　小泉首相が、郵
政民営化をシンボライズして民意を問おうという根幹はここにある。

「たいした事ではない。　もっと大事な事がいっぱいある」 とはいうものの、我々
の日常生活においても、複雑に絡まった様に思われる問題も根本の１つの事が解決す
ると、他の事も同時に解決のめどがつくことが多い。　マスコミに踊らされてその気
になるのはかまわないが、民主党は明確なアンチテーゼを提起しなければならない。


それが出来ないならば、郵政民営化反対自体が誤りだった事になる。　ただ （第二
組合の集合体としての） 連合に気兼ねしただけなのか。　木を見て森を見ず。

自民党より右の守旧派 （オールド自民党） と奇しくも同じ投票行動 （郵政民営化
反対） をとる事自体民主、共産、社民も共通で、大衆政党に脱皮せず、組合政党と
しての限界を示し、票の利権構造における共通点がある事を証明したと言える。

＞527
黒猫ヤマトは、海外に普通〒を130円で3日以内に運んでくれる
かい？やってくれるなら大したもんだと思う。
ちなみにDHLつかうと、郵便局の10倍かかる。

>>532
岡田は小泉に対して年金給付額を固定してしまうから年金財政が破綻
するとまで言っているからね。本当に紙の上でしか物を考えていない
のかがよくわかる。

自民党と民主党の政策はｶﾚｰﾗｲｽとﾗｲｽｶﾚｰ｡
〒がついているかどうかの違いだけです｡

私たち社民党はｵﾑﾗｲｽｰ､子供も高齢者もみんな大好きｵﾑﾗｲｽｰ
だろ！！！捏造するな

しかし卵アレルギーで食べられない人もいるんだよなぁ＞オムライス

＞537
いや、今日の討論会聞いてたら、ほんとに民主と公明の政策主張に
何の違いがあるのかサッパリわからなかったんだけど。
〒以外、何？

党首討論では、コイズミのいつもの狂人的回答が目立ったが、
記者の質疑では、オカラに失点が多かった。
消費税上げの時期はごまかしてたし、勝負どころの年金じゃ
「掛け目の話しは意味が無い」なんて発言もｗ
アジア外交じゃ、きちんと話し合うことしか解決の方法が
ないみたいだｗ

オムライスよりハンバーグライスが食いたい。
今日の夕飯が決まった。

>>539 どっちも宗教団体がついてるし変わりないかもｗｗｗ

＞５４２
公明も靖国反対、親中で、訴えたい政策は年金と児童（子育て）手当て？
ほんとに自民党がｵﾑﾗｲスーに見えてきたよ。

>>519
じゃあ「マニフェスト」とか言うなよ。

バカがまたまた。郵便の赤字を郵貯、簡保で埋め合わせしてるから維持できてるんだよ。それにも関らずに国内郵便は世界一高い、ド無知

あの討論会を聞いてて、小泉がよかったなんていってる連中
の気がしれないけど・・・
結婚詐欺師にだまされるIQの低い女みたいで、みてられない

>>539
政策的には、以前から民主≒公明。
公明がなぜ自民とつるんでるのか分からないほど。
自公連立以降、有事法制、自衛隊イラク派遣、改憲論議、
医療費自己負担増などで自民のいいなりになっているのは、
創価信者もかなりフラストレーション溜まってる模様。
ただ、公明執行部は、自民と分かれて自民からの大作喚問攻撃を
くらうのが心底恐ろしいので、大作が死ぬまでは自民の下駄の雪。

＞５４５
いや、当然国際郵便は赤字も赤字、大赤字なんで
郵貯簡保で穴埋めするしかないし、民間企業で採算取るのは
至難なんだけども、問題は国際郵便料金は国際条約で均等に
（最も所得水準の低い締結国国民の利便を損なわない水準に）
してきた経緯があるから、それをどうするのかなと疑問。
別に、個別の国際機構なんか脱退しちゃえばいいっちゃそれまで
だけども。

国内郵便世界１の価格というのはデマ

>>546
岡田がダメすぎなんだよ。

日本の国内郵便は世界一高いのは世界の常識。ド無知が知らないだけ。郵政職員は今の半分で充分。サボらず働け。失業対策のくせに

しかし民主党信者はやたらとＩＱという言葉を使いたがるね。
けど実際問題ＩＱ高い奴も小泉を支持してるわけであってそこ
を見誤ってはいけない。

民主党信者は、民主党が政権を取れないのは国民が馬鹿だからと
思っているらしい。

子育て手当が児童手当のリメーク版だと聞いてﾜﾗﾀ
これがご自慢の子育て支援プランの実態か。

IQ高くてコイズミ支持は、
毒饅頭喰った応援団

>>551
アメリカって封書いくらかかるの?

>>554
子育て手当は少子高齢化対策のためだろ。金ばらまいたって少子化がとまる
とは思えない。民主党マニュフェストの内政は結局財務省出身の議員がつく
ってるだけじゃないの？なんでも数字を示せばいいという発想が安易すぎる
ね。

アメリカで封書の切手は３０数セント(４０円弱

ポストカード(通常サイズ):23セント、ポストカード(大):37セント、封書:37セント
http://www.pasadena-a.com/ryugaku/usa/

んーで、


　　再　　放　　送　　は　　な　　い　　の　　か　　な　　？

民主支持者ってＩＱなんてあるのか？無いだろう？

週間文春の林真理子の　夜ふけのなわとび　を読んで

こういうミーハーなバカ女共が
何とな〜〜〜くでネズミを支持するんだと言うことがよ〜〜く分かりました。ｗ

小泉信者が言ってもねｗ

民主党は日替わり定食
それもサンプルは超豪華

民酢が政権獲ったら生活良くなるとでも思ってる妄想狂が民酢支持者。知識はほぼゼロ

>>512 >>519-525
【脱・官僚】民主政権500日プラン【脱・縦割り予算】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1124981022/

小泉信者は、地方の郵便局には郵便事業が赤字で郵貯・簡保が黒
字の局が多いという話を誤解して、郵便事業は赤字だと思い込んで
いる。実際は三事業とも黒字になっている。事実認識が間違ってい
るのに、自民の郵政民営化法案に賛成という結論は正しいと言われ
ても困るよ。

http://www.japanpost.jp/pressrelease/japanese/PDF/sonota/050525j90100.pdf
日本郵政公社決算の概要

ミンス支持者はアンチ小泉だけで知識無し。

>>546 小泉のああいういい加減な所がお好きなんでしょ
信者の方々はｗ　まあ岡田も褒められたモンじゃなかったけどね。
どっちが勝ったとかそういうもんじゃあなかったね。
今日の討論は。

紙の上の政策だから何でも言える。歳入庁つくって年金一元化で年金未納は刑事罰だって？解党の方が先だな。

>558
価格が下がるのは、民営化するかどうか、だけでは
決まらなくて、そのあと激烈な価格競争が業者間で起きるという
条件の下でなりたつと思う。

確実に寡占（３〜４社間の。上位２社でシェアの７割以上
になりそう）だろうから、価格は下方硬直で下がらないという
ことも考えられるがどうだろう？

宅配業者のコストカット競争は限界まで来ていて、郵政が
金融部門の利益を流しているから競争できないということなら、
現在よりも価格を下げるには、各社の企業努力の集積だけでは
難しそうだし。

層価とネズミは仲良しこよし
切っても切れない恋人同士
思い思われ相思相愛ｗ

層価学会無くして　小ネズミ内閣は無し！！！

コネズミ信者は層価に足を向けては寝られませんｗ

民酢支持者の大半は松下政経塾や田中派と社会党左派の区別も付かないの〜タリン

別にＢ層でもいいよ
（自称）Ａ層だからって、投票権は１票だしｗ

今日の討論は小泉の不真面目さを引き出しただけでも
よかったんじゃないかい。

層価学会無くして　小ネズミ内閣は無し！！！

コネズミ信者は層価に足を向けては寝られませんｗ

民酢の若手は政権獲れるなら公明党とも組むってテレビで堂々とつい最近言っていた。民酢のやつ等に信念なんてゼロ。欲だけでくっ付いてるのら。

＞＞５６８
俺は小泉＆自民支持者ってワンフレーズのバカそのものって思うが！！。

層価学会無くして　小ネズミ内閣は無し！！！

コネズミ信者は層価に足を向けては寝られませんｗ

ミンスも宗教団体がついてるじゃん♪

"民主単独過半数なら退陣"が、いつの間にか"政権取れなかったら退陣"に
すりかわっているのを記者に突っ込まれてたね。

具体的にいつ辞任するのか考えてなかったようで、
選挙後か首班指名のときか？とリードされて、「首班指名まで」と
答えたものの、「最後は次の人が選挙で決まるまで続ける」に
言い直してた。
オカラは想定外の質問で、不意打ちを受けたようだ。

いやー、さっきＮＨＫでみたよ。
岡田さんってあんちょこ見ながら喋るから所々で口篭もるんだよねー。
共産党首のほうが喋りがうまかった。
もっと場数を踏まないと。岡田さんがんばれ！

民酢の執行部見てみろ左翼崩れバッカ

オカラは、これでよく、１たい１の党首討論なんかを申し入れたもんだ。
2時間も、相対で討論できるはずがなく、３０分持たないだろう。
民主党幹部５人がそろって、相対しても１時間を保つことは出来まい。
なんとなれば、それは、話術でもなし、理屈でもない。
ただ純粋に覚悟あるのみだからだ。おもえば、国民といい、イラク派遣

自衛隊員といい、数十年ぶりの決意ある宰相を迎え、背骨が伸びる思いだろう。

層価学会無くして　小ネズミ内閣は無し！！！

コネズミ信者は層価に足を向けては寝られませんｗ

岡田眼がオドオドしてんだよな。嫌々嘘ついてるんだろうな？哀れ

小ネズミって本当に頭悪いね。

郵政を民営化すれば外交戦略になる　小泉談

全員　失笑

小泉なら誰でも持つだろう
議論にならないからなｗ

民主と朝日のズブズブの関係

玄葉選対委員長、比例代表の公認候補者１０名を発表
http://www.dpj.or.jp/news/200508/20050829_03kouho03.html

比例区（南関東ブロック）／中沢健／ナカザワケン／５０歳／新／元朝日新聞記者

煽りばかりでびっくりだ。
お前ら発言に内容なさすぎ。

おれもな〜
とオマエモナーとか言われる前に言っておくか。

>>586 まぁﾃﾛ朝じゃあカットだと思うけどww

小泉の圧勝だったな　1対1なら虐殺だったな　やらなくて良かったね岡田さん

記者の質問は、一般人の関心どころをついていて、
すごく良かったと思う。おもろかったよ。

民酢は三文役者バッカだな。所詮どさまわり劇団ね。歌舞伎座には２泡ねー。田舎の婆におひねり貰っとけ。

日本の財政支出を膨大な国債発行によって 「帳尻合わせ」 できているのは、郵便貯
金と簡易保険資金を有する郵政公社に国が国債を買わせて来たからである。

郵貯や簡保は国債や財投債、財投機関債も買っており、結局は、預金者や保険加入者
の預けた資金が国の 「無駄な」 公共事業に使われている。　これを今まで握ってき
たのが建設族、郵政族議員であり、政官財癒着の根本部分である。　小泉首相が、郵
政民営化をシンボライズして民意を問おうという根幹はここにある。

「たいした事ではない。　もっと大事な事がいっぱいある」 とはいうものの、我々
の日常生活においても、複雑に絡まった様に思われる問題も根本の１つの事が解決す
ると、他の事も同時に解決のめどがつくことが多い。　マスコミに踊らされてその気
になるのはかまわないが、民主党は明確なアンチテーゼを提起しなければならない。


それが出来ないならば、郵政民営化反対自体が誤りだった事になる。　ただ （第二
組合の集合体としての） 連合に気兼ねしただけなのか。　木を見て森を見ず。

自民党より右の守旧派 （オールド自民党） と奇しくも同じ投票行動 （郵政民営化
反対） をとる事自体民主、共産、社民も共通で、大衆政党に脱皮せず、組合政党と
しての限界を示し、票の利権構造における共通点がある事を証明したと言える。

岡田が党首ってお笑い劇団の座長じゃないんだから、ふざけ過ぎ。

小泉の惨敗だったな　だからタイマン避けたのか。

>>584
「中国や韓国を説得できるのですか？」
「出来ないでしょう。なら靖国行くのなら総理を辞めるべきだ」
で２時間つぶすつもりだったと思われ。

ふざけ過ぎは小泉のお得意！

ブレ過ぎは岡田のお得意！

親中親朝民酢はそれしかないべ？中国の犬ならアメリカの犬の方がいいもん食えるぞ。ごめん中国、朝鮮なら犬食われるな。

オカラよりお遍路さんの方が討論向きだな。
記者からせっかく民主のマニフェストに質問来てるのに、
「自民のマニフェストはダメ」って自分で話題をそらしちゃう。
得点取らなきゃいけないのに、防戦一方の印象じゃん。

記者が　道路公団の現状は　トップが天下りの元役人ばかりなのは如何なものかと尋ねたら

民間の方達の経験者にお願いしている　と　小泉

民間の方達？？
民間に天下りした役人は　民間人？？？
これぞ　小泉流　目くらましｗ　

>>589
>>598
>>600

>>598
誰も岡田には勝てないよｗ
質問に対しては、「政権をとったら明らかにします」で逃げるんだもん。
こんな卑怯な国会議員初めて見たよ。

中国と韓国に許可を得てから

靖国参拝する岡田党首は正しい

お遍路中途半端で止めるな。弘法大師舐めトンの課？バカ息子連れて今度は砂の器だ。

記者が　道路公団の現状は　トップが天下りの元役人ばかりなのは如何なものかと尋ねたら

民間の方達の経験者にお願いしている　と　小泉

民間の方達？？
民間に天下りした役人は　民間人？？？
これぞ　小泉流　目くらましｗ　

日本の財政支出を膨大な国債発行によって 「帳尻合わせ」 できているのは、郵便貯
金と簡易保険資金を有する郵政公社に国が国債を買わせて来たからである。
郵貯や簡保は国債や財投債、財投機関債も買っており、結局は、預金者や保険加入者
の預けた資金が国の 「無駄な」 公共事業に使われている。　これを今まで握ってき
たのが建設族、郵政族議員であり、政官財癒着の根本部分である。　小泉首相が、郵
政民営化をシンボライズして民意を問おうという根幹はここにある。
「たいした事ではない。　もっと大事な事がいっぱいある」 とはいうものの、我々
の日常生活においても、複雑に絡まった様に思われる問題も根本の１つの事が解決す
ると、他の事も同時に解決のめどがつくことが多い。　マスコミに踊らされてその気
になるのはかまわないが、民主党は明確なアンチテーゼを提起しなければならない。
それが出来ないならば、郵政民営化反対自体が誤りだった事になる。　ただ （第二
組合の集合体としての） 連合に気兼ねしただけなのか。　木を見て森を見ず。
自民党より右の守旧派 （オールド自民党） と奇しくも同じ投票行動 （郵政民営化
反対） をとる事自体民主、共産、社民も共通で、大衆政党に脱皮せず、組合政党と
しての限界を示し、票の利権構造における共通点がある事を証明したと言える。

>>606
「政権をとったら明らかにします」

それが聞きたくて民主に投票する人いるかね？
普通「考えてないのだ」と受け止められると思うが。

岡田は真面目というが、ただ人間味がないだけなんじゃね？
反応は機械的だし、表情にも乏しい。
しゃべりは噛みまくりだし、人造人間みたいだ。
岡田＝フランケンってのは、容姿のことだけじゃないんだな。

>>605 だから何？

民酢の党首はおからなの。官僚やめて政治家に。左翼と一緒に頑張るぞ。弁護士いっぱいいるかんね。法律事務所やれよ。

小泉首相はヒトラーと同じように見える。聞こえの良いフレーズを連発して、改革者を気取る。
ヒトラーは頻繁にラジオを利用し、ドイツ国民を洗脳してきた。同じ言葉を３度繰り返し聞け
ば真実に聞こえてくる。ヒトラーも「平和」「自由」などの耳ざわりの良いフレーズを頻繁に
用いた。中味は何にもない、危険なファシズムなのにドイツ国民は熱狂してしまった。小泉首
相の靖国参拝、自民党の“愛国心”や“日の丸”への固執。小泉自民党の右よりの傾向と、今
回の造反議員への弾圧のような処分を見ると、危険性を感じざるを得ない。

ヒットラー会った事も無いくせにこの講釈師

>>603
お遍路さんが出てきたら、天敵竹中で返り討ちです。
今のところ、四勝０敗
なんで竹中相手に、いつも菅を出してくるのか不思議でならん。
期待の枝野がダメだったから、菅しかいないのかな？
人材不足だな。

>>612
岡田が真面目に見られるのは
単に俗物対する拒絶反応が強いだけ。

安部は、A級戦犯の孫、小泉は、A級戦犯の孫弟子。

靖国マンセーコンビだ。

左翼に無茶苦茶にされたこの国を右に振らなければいけない。これ以上左翼がのさばるとほんとに国が倒れる

記者が　道路公団の現状は　トップが天下りの元役人ばかりなのは如何なものかと尋ねたら

民間の方達の経験者にお願いしている　と　小泉

民間の方達？？
民間に天下りした役人は　民間人？？？
これぞ　小泉流　目くらましｗ　

ネズミ信者さんたちへ
民間に天下りした役人は　民間人で、次に公団のトップに並ぶ事は　天下りでは無い？？
どうですか？

バカが。岸は免訴されてる。お前の歴史は妄想史か？病院行けよ

橋梁談合を見れば明らかなように、天下り官僚の仕切りで、民生品
では競争力のない企業が公共事業にたかって、そこに政治家や暴力
団がからむ、というのが税金無駄遣いの本丸。
要は、戦後復興・高度成長をになったが現在はその役割を終えた重
機メーカー（三菱重工・石川島播磨・川崎重工など）が自動車や通
信などの分野で生み出された付加価値を食いつぶしている。政官業
癒着の打破と産業構造の変革なしに、国民益になる構造改革はあり
得ない。

経済苦境期に増加する生活保守主義層の行動パターンは２つ。
１自分より弱者を探して悪の権化と呼び攻撃。
２名門・伝統にシンパシー、回帰。

>622
A級戦犯であったことには変わりないよ

政策を語れないオカラ vs. 任期１年のコネズミ

究極の政権選択を迫られてるゾ、俺たち！

>>621
お願いしている・・・丸投げかよ・・・
把握してませんってことだよなぁ。

すぐｱﾄﾞﾙﾌの名を出して相手をｲﾒｰｼﾞﾀﾞｳﾝさせようとするのは､
頭の働かない人に共通した稚拙な手法｡
私は進歩が有りませんと公言して居る様にしか見えない｡

ネズミ信者さんたちへ
民間に天下りした役人は　民間人で、次に公団のトップに戻る事は　天下りでは無い？？
どうですか？ 答えてよ

>>625
容疑者と犯罪者は別だが。

>>626
究極の政権選択

うんこ味のカレー 自民党
カレー味のうんこ 民主党

うんこ味のカレーにするわ。
まずいのは我慢できても
うんこ喰ったら病気で死にそうだ。

　　　　　ミﾐ ヽヽヽヽﾘﾘﾉﾉノノ 　　　 >>619 >>625
　　　　ミ　　 ,,､,､,､,､,､,､,､､ 彡　
　　　　 l 　i''" 　　　　　　　i彡 　アメリカが負けてれば、原爆投下者トルーマンが
　　　　 |　」　　⌒'　'⌒　 ｜　
　　　 ,ｒ-/　　＜･>　< ･>　|　 　　　ヒトラー並に裁かれてただろう。　
　　 　l　 　　 　 ﾉ( ､_, )ヽ　|　　　
　　　　ｰ' 　　 ノ､＿_!!＿,.､| 　 　中国が負けてれば、「通州大虐殺」（日本人虐殺事件）　
　 　　 ∧ 　　　 ヽニﾆｿ　 l　　 　　　
　　 ／＼ヽ 　 　　　　　　/　　 　　が世界中の教科書に記述され、裁かれていただろう。　　
　／ 　 　 ヽ.　 ｀ー--一' ノ/ヽ　　　 ノ７_,,, ､ 　　　
/ 　　(⌒､"⌒ソ⌒ヽ─ '"　　 ｀､　 ( ｨ⌒ -'"",
　　　　~''(_)(_)(_)(_)ソ　　　　　　 ヽノ　　　　勝ち組に寝返るなよ。売国奴。
　 　　ヽ/｀､＿, ｨ/　　　　　　　　ヽ─

民主党政権になれば
日本は実質的に中国の
植民地になるって事だろ？

その方が日本にとって良いと
岡田さんは言ってるんだ。

俺は岡田さんを支持する！！

起訴されたらA級戦犯

記者が　道路公団の現状は　トップが天下りの元役人ばかりなのは如何なものかと尋ねたら

「民間の方達」の「経験者」にお願いしている　と　小泉

民間の方達？？
民間に天下りした役人は　民間人？？？
これぞ　小泉流　目くらましｗ　

ネズミ信者さんたちへ
民間に天下りした役人は　民間人で、次に公団のトップに戻る事は　天下りでは無い？？
どうですか？ 早くどなたか答えてよ

＞ネズミ信者さんたちへ
＞民間に天下りした役人は　民間人で、次に公団のトップに戻る事は　天下りでは無い？？
＞どうですか？ 早くどなたか答えてよ

おまえには理解できないから
教えてやらない

八代氏が２９日午前の記者会見で、東京１２区不出馬の方針を撤回した理由に挙げたのは、
一時は「比例選擁立」をにおわせるなど、迷走した小泉首相や党執行部への怒りだった。
八代氏は「『郵政民営化の次は福祉だ。あなたは本当に日本の福祉を支えてきた。あなた
の出番だ』と激励された。『おれを信じてくれ』と４回も励まされた」と、首相との水面
下のやり取りもぶちまけた。

若年労働力の失業率増加。権威主義的傾向。サンフランシスコ体制への不満。
中産階級幻想の崩壊。戦後民主主義への幻滅。

>>636
逃げてないで　ちゃんと答てくださいなｗ

個人的に笑えたのは「YESかNOか、端的に答えてください」という
Cの質問に対して、小泉が苦笑しながら
「いや、そんなテレビの○×クイズじゃないんだからさ、（略）」
とダラダラと回答してたとき。

そんな、この選挙そのものを「テレビの○×クイズ選挙」にした
本人がいっても・・・

役所（天）から民間（俗世）へいくことを天下りといいます。
上から下にいくから「下る」のです。

民間から公団にいくのは、名誉なことで下ってませんから
天下りとは言いません。

×答て
○答えて

郵政を民営化すれば外交戦略になる　

う〜〜〜〜〜〜ん

さすが小泉。ｗ

＞６４２
俺のIMEスタンダードだと、自動的にこの送り仮名が振られる。

(´･ω･｀)ｶﾜｲｿｽ

オカラ　カスヤ　あほんだら丸出し討論

で、じゃあ
郵政を民営化すれば戦略外交？外交戦略？になる

これ説明してくれる　賢いネズミ信者さん

>>647
まさか対米外交のことか、小泉。

記者たちに完全に馬鹿にされてたね。

あの嘲笑が象徴的だった

政府を民営化すれば外交戦略になると思いまつ

…いや、これマジ
全省庁独立採算制にしたらどうなるか見てみたい
まず財務省が不要になりそうだ

>>650
じゃあ、まず、消防庁と警視庁から民営化だな。

>>443
理想論って、政権取れないんだから。

共産党はうまいな、相変わらず。
しっかりフリップ準備してきてるしなｗ


>>474
今日の党首討論の生中継で見た奴はそうなるだろう。
マスコミが編集した奴をみたらそうならないだろう。


>>503
つるし上げというか、政権を実際に担っている人間に
一番多く質問が集中するのは当然のこと。

ひとつ確かなのは、壇上と記者席の人間をそっくり入れ替えた方が
知的な討論が行われただろう。

>>653
志位以外みんな交替したほうが良かったね。

>>651
いえいえ、自衛隊の民営化にいきましょう（笑）
フランスの外人部隊かよｗ

警察の民営化は良いですね。消防は少し困るんじゃないかな。

>>651
消防有料化と警察有料化でおｋ
まあでかい警備会社みたいなもんだ

ゴールデンタイムに放送すればよかったのに。
あれ見たら完全に流れは変わったな。
あれを見て小泉を支持する人がいるのか？
岡田支持とは言わないが、自民支持に疑問府がついたはず。

これで終わりなのかい? 党首討論って・・
カンのときは、何度もやったじゃん。

岡田、最初はあがったせいでw
こっちまでドキドキものだったが、
じょじょに知性万全。
小泉は、なんもわかってない(ムリ・・)
たんなるクールビズの老男だった。
はやくテレビから消えてほしい。

>>646
岡田はあほんだら　そうですねぇｗ
じゃあ　賢い貴方ならこれ説明できますよね？
記者が　道路公団の現状は　トップが天下りの元役人ばかりなのは如何なものかと尋ねたら

「民間の方達」の「経験者」にお願いしている　と　小泉

民間の方達？？
民間に天下りした役人は　民間人？？？

民間に天下りした役人は　民間人で、次に公団のトップに戻る事は　天下りでは無い？？
どうですか？

>>641のような答えはダメですよ　はぐらかしは小ネズミで充分ｗ

とりあえず
官僚が数字を出さないから、具体的な話ができないとか
いうような奴は政権を任せられない

>>657

だよね。
どうしてあれみて
「小泉よかった」と、ほざく2ちゃねらがいるのか。
ブキミすぎて、これもうホラーレベルw

つか、みんなスーツ着て現れたのに
小泉だけいつものクールビズのスタイルで登場した件については
突っ込みなくていいのか？

本日の党首討論は岡田が無能ぶりをアピールしただけだったなw

あからさまにふざけ答弁している小泉に賞賛レスつける
これはもうそういう特殊な集団が２ｃｈをいかに
支配しているか証明するに充分だったと思うよ

>>659

ほんと、小泉の言葉って、
意味がパーの域にあるから、
まともに聞いたりすれば、
こっちの脳が全壊しそうだよ。

小泉のクールビズもネタ発言もいつものことだし慣れたｗ
まともなのは志位と記者だけ。

>>664

うあれはふざけてるんではないよ。
マジでわからないんだよ、あいつは。
そういう頭の壊れた政治家なのである。
おまえら、かいがぶりすぎ。w

正直。小泉より綿貫の方がマシに見えた。

岡田、初っ端からカンペ見ながらの棒読みだったな・・
おいおい、自分の言葉で語ってくれよ〜！って思いましたねホント・・

あそこまで常軌を逸してると、誰もシッポをつかむ
手がかりを与えない。
ある意味スゴイ。

>>666

今日サン党はダメだよ。
官僚的すぎるんだよ。
頭こちこちで、こっちがバカにされている気さえする。
コピペメールしかこないしさ。あれらは階級制度あるだろ、絶対。

>>660
官僚が具体的な数字を出さないなら、暫定的な数字で政策を組み立てる
のがあたりまえですよね。

そうでないと政策立案なんてできないわけで。

予定通り、自民風から、民主風に変わって来ましたね。
9月11日が、楽しみです。
http://www.election.co.jp/news/2005/news0829.html

>>670

手かがりなんて満載。ただヘンに権力をもっているため、
誰もが呆れてる間に、日本の富は喪失されいく、、ぉぉおNOーー!! w

政策はともかく、志位はどうアピールすべきかを心得ていたのが、印象に残った。

>>671
共産党は討論ではハッとする良いこと言う。
結論が結局アレなのでアレだがｗ

で、次の討論予定は無いの?

終わってから必死にwをつけながら勝利宣言するみんす信者ｶﾜｲｿｽ

>>677
あとは公示後にキー局ごと1回はやるだろな。

それからNHKの日曜日にもやるよね

>>679
tks
まだ楽しめそうね

党首同士はもういいよ。
お遍路さん vs. 竹中　の宿命の対決をまた見たい！

「　オ　ッ　ハ　−、今、確　か　な　野　党　が　必　要　だ　ね　♪」

と言ってるかわいい女の子のAA頼む。
このフレーズは、はやるかもしれない。

小泉大勝と思ってたのに、なんだこの変わり方は
それでも自公で過半数はいくだろうけど。

共産党は責任がないからお気楽でいいよな
福祉福祉って金が天から降ってくると思っているんだろうか　By 志位

>>684
馬鹿が数人暴れているだけだから・・・

あ〜今日の小泉無責任答弁で、風向き変わったなあ。

>>682
今日の夕方フジでやったらしいよ
お遍路さん再び炎上したらしいｗ

どうも、自公僅差で過半数維持、小泉政権存続＆岡田代表辞任、
郵政法案また衆院可決、参院否決という状況があり得そうだが・・・

ネットの緊急調査で、大逆転してるわけだが・・・・・

２週間前は47vs18、が、今日の調査で33vs41

ちなみに俺は自民支持者。

>>690
ネットの調査は年齢層・性別に偏りあるからねぇ

>>688
フジ見たよ。
お遍路さんの「福祉の部分を除けば、小さな政府です」には
腰が抜けそうになった。
お遍路さん、しっかりしてくれ〜

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,.　　　￣￣　　　 .
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／〜^ｰ一'´ ,二.　‐-､ ＼
　　　　　　　　　　　　　 　 　 ｉヽ　/ﾞ`"￣｀⌒~￣　 　 ｀丶 .二.ヽ
　　　　　　　　　　　　　 　 　 |　}/　　　 　 /∧　　　　　　　　　　',
　　　　　　　　　　　　　　　 _」　ﾚ┐　 　 /|/　| ﾄ､ﾄ､　　　　　　　 i
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　　　　　　　　　　　　 / ｰ┴ ′j　 | ' {ィ i　　　　　ヒソ　 ｝!　　　/
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く　　　　　　　　　　│　| 　 ／ / .| l| 厶ｰｧ′　 　 ｲ /j/
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コロ○からパクリました。

このスレに常駐してるのは殆ど民主工作員だろ
本日の党首討論では岡田が一番評判悪かったよ
マスコミもそのように報道してる

>>690
urlよろ

>>693
マジですか？
菅も終わったわ。
福祉をどうするのかが、大きな政府と小さな政府の違いなのだが。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,.　　　￣￣　　　 .
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「　おはやっほ〜☆、今、確　か　な　野　党　が　必　要　だ　ね　♪」

>>695
どこがそれを書いているんだ。
読みたいんだが、ソースどこか教えてくれ。

>>695

ねつ造くん登場w

>>697

福祉ときいたら、だまってらんなーーい

　　　　　　　 /　ヽ,　　::.
　　　　 　　/　　　　　　::.
　　　　 　 /　　　　　　 :::. 郵政民営化の次は福祉だ。
　　　 　　″<●>　<●>::. あなたは本当に日本の福祉を支えてきた。
　　　 　 ｜　　　　　　　::::. あなたの出番だ』と激励された。
　　 　　｜　 　　 フ　 :::::::::.　　 『おれを信じてくれ』と４回も励まされた」
　　　 　/　　　　　 　 　 ..::::.
　　　 /　 　　　　　　　　　::::: 　八代はやるやる詐欺の証拠品だ

民主に投票すると答えているものの中に
選挙権を持っているものがどれだけいるのだろう。
オンラインの自主投票で、しかも地域別投票率は、
東京の16.3％を抜いて近畿地方が18.0％とかなり高い。
ネットでの投票はあてにならないよ。

今回の選挙で自民が大差で勝った場合、
ネットを使って工作活動があった証拠になるだろうね

党首討論見てると、岡田はもうダメだな。必死過ぎるし。

党首討論ってのは小泉が相手なんじゃないよ。
国民が相手なんだよ。小泉を言いくるめても何の意味無い。

だいたい、小泉が質問に答えないから議論が成立しないことぐらい
分かってるだろう。だったら何をすべきか。
討論はやめて、自己の政策をアピールすればいいんだよ。
感情的になって小泉を批判すればするほど、岡田の好感度は下がる。
（ちなみに選挙ＣＭは意味不明）

共産党の四位のほうが全然マシだった。
１対１じゃなくて本当に良かったな。

>>700
なんだよー、岡田がダメって言ったのはウソかよ

>>697
木村太郎になぜ大きな政府と言われることを避けるのか？
と指摘されてた。

小泉のいい加減さがそんな岡田を救ってくれたよ。

>>705
だよなー。
「自民党より明らかに大きな政府です。民主はセーフティーネットを重視
しています」とでも言いきっちまえばよかったのに。
自民に釣られて、同じ土俵に乗るバカだよ。オカラは。

オカラは。 ×
菅も。　○

小泉の完全勝利だった。論に真があった。

>>657
尚更岡田の印象が悪くなるだけ。
唯一の取り柄だったマニフェストすら具体性が怪しいのが露呈したのに。

>>658
民主信者必死だなｗ

>>709
決して完全とはいえない

>>703
党首討論だから党首が討論するすることを通じて相手と自分の党の違いを主張するんだからイイんじゃないか。

>>684
議員板は民主信者の巣窟ですが何か。

>>693
第三の道（笑）はどうしたんだ？＞お遍路

党首討論って不毛だよな。
結局支持してるほうがそれぞれよく見えるだからｗ

岡田もアレだが小泉はもっと変だと思うんだけどな。
何をやろうとしているのかを伝えようとしているのかも疑問だ。
っていうか官僚の作文ばかりを読んでいるから、ああなるんじゃないかな。

岡田は、可もなく不可もなくだと思うんだけど、ダメって言う人のマトモな意見が聞きたい

テレ朝も岡田があれじゃ編集に困るだろうなあｗ

>>718
だから、どこが「あれ」なのか聞きたいんだけど。

>>713
ラジオで聞いていたが
何回も、それは誤解ですで始まる答弁は
攻めの姿勢でなくて守りの姿勢でしかないね
野党に攻められる与党の党首みたいなんだが
実績ないぶん、夢を語らなくてはいけないが
突っ込まれ放題では悲しすぎる

>>717
岡田は言ってる事が迷走し過ぎ。

>>713
各党首の人柄の違いがよく分かって
よかったかもなｗ

今日の党首討論の印象がどういうものか知りたい人は

２ｃｈのカテゴリー、”実況ｃｈ”　の　”番組ｃｈ（NHK)”　の中に
党首討論１〜１７があるから見てみるといい。
どういう流れか大体つかめる。

岡田の馬鹿さ加減を改めて認識させられた、というのが
私の今回の党首討論の印象。政治家ならおろおろせずに
ちゃんと相手を論破しろよ、、、岡田、、、痛いところを突かれたからって泣くなよ、、、。
社会主義系は大嫌いだが共産党の党首、志位和夫が政治家としてしっかりしているのが驚いた。

時間を見ればわかるが党首討論の時間2時間の間に消費したスレがなんと17！！！

>>712
どこら辺が？
当方途中からしかみてないんだよ。

まっ、あれだけ大逆転の期待がかかっていたにもかかわらず。
討論終了直後から民主党支持者が喜びを爆発させなかった時点で、
大体察しがつくというものだな。。。

フルバージョンの動画うpまだー？

>>723

えぇ〜　２時間も討論したの？
うーむ・・・知らなかった。これは凄い。
見たかった・・・

ふう、いまやっと仕事帰り

小泉　4.0　一人舞台のときのよなﾊﾟｯｼｮﾝ感じられず。
　　　　　　　余裕ぶっこいた風の相手にせずと言った態度は無党派層にはｲﾒｰｼﾞﾀﾞｳﾝか。

岡田　5.0　相変わらずの華なし、話下手。真面目さは売り込めたか。
　　　　　　　いままでﾏｲﾅｽに働いてた愚直ｲﾒｰｼﾞが今後ﾌﾟﾗｽに転化できるかが鍵。

神崎　2.0　こいつはアタマがいかんざき

綿貫　3.5　まあ、亀井の悪代官ｲﾒｰｼﾞを中和させるほのぼのｷｬﾗではある。

志位　4.5　固定客への固定商法。ｼﾞﾘ貧ながら底堅く。

福島　2.0　ｱﾎ、でもまこーいうのが好きなﾌｪﾁも居るんだなってとこ。

>>724
郵政民営化の所なんて典型的でしょ。

だから、岡田が党の顔じゃダメだって言ってるんだよ
華がないし、親しみがもてない

>>719
小泉に議論で勝つことしか考えていないところ。
小泉にはぐらかされると、我を忘れて取り乱し、
必死で小泉の論理的誤りを指摘するところ。

人柄、余裕の無さ、他人を馬鹿にした態度。

ネットで流すくらいのことしてもいいんじゃね
だいたい平日の昼間からこんなんやられても見てる奴なんていねーだろ
これで若者が政治に関心ないとか批判されてもな
そりゃねーよ

政治に興味がでてコンビニに雑誌買いにいったのですが
小泉批判ばかりで嫌になりました
そこで

小泉支持の雑誌

真ん中くらいの雑誌

反小泉の雑誌

の雑誌名を教えていただけますか？
宜しくお願いします

まっ期待の大きかった、民主党支持者が討論終了からかなりの時間、固まって
いたことを思えば大体察しがつくな。

>>728
相手を貶す事に必死になってる法律違反男のどこが真面目なんだよ。

他人を馬鹿にした態度? それ小泉のことだよね。

>>729
小泉の郵政民営化のところは途中からみたんだけど、
民主はナゼ民営化反対なのかってのと、どうして対案を出さなかったのかと言う事を
聞いていたんだっけ？

>>733
小泉支持の雑誌＝潮、第三文明、パンプキン

あれだけ党首討論を楽しみにしていた民主党支持者達が、討論終了後から
氷ついたところをみると、大体察しがつくな。。。

>>738
電車の中吊り広告の常連メンバーですな

政権交代はやぶさかじゃないが、
小泉政権に変わる選択肢が岡田政権ってのはないだろう
せめて、菅か鳩山を持って来い

さて、報ステと２３の編集技術をとくと拝見だ。
２時間のうち岡田が威勢よかったの３分くらいだったからなｗ

既出だと思うけど、論争するとなると野党のほうが圧倒的に有利なんだよね。
野党は実績を示す必要なく「なんでできないんですか？」という批判を
繰り返すだけでいい。与党は実績を示さないと説得力ないからね。

有利な状況で岡田は贔屓目に見てもイーブンでしかなかったのだから
実際には岡田の負けだろうね。

>>738
ありがとうございます
潮ってなんですか？
第三文明　この雑誌みたことないのですが・・
パンプキン　これもわかりません
無知でごめんなさい。

>>741
そもそも小泉以外で総理大臣に相応しい人ランキングで笑えるほど
低ランクの人が、

小泉内閣か岡田内閣か見たいな事言われても。。。

小泉支持の雑誌 　ｻﾋﾟｵ　潮　第三文明　正論　

真ん中くらいの雑誌 文藝春秋　

反小泉の雑誌 　世界　中央公論　週刊誌のほとんど　論座

>>739
俺は全然楽しみじゃなかったよ。
恐れていたことが現実に…という。

ケリーは候補者討論で墓穴掘ったんだよ。

>>746
ありがとうございます

>>744
全部層化雑誌
池田先生のすばらしさを教えてくれます

>>737
将来民営化賛成なら何故反対したのか、
何故対案を出さなかったのかという小泉の質問に
答えられなかったのが民主の迷走をまざまざと露呈してた。

小泉に勝つ自信はあったろうが、
まさか記者の攻撃にうろたえるとは...orz

潮という雑誌あるみたいですね；；

お騒がせしてすみませんでした

>>731
ふむ、なるほど。
でも、小泉も郵政民営化法案以外の案件や、任期1年の総裁がやる総選挙のところでは
あたふたしていたと思うんだけど。
なるほど、対岡田と言う点ではおｋだったって事か。

>>745
政権選択なんて言われたら、民主には投票できんぞ
一旦ここで岡田を辞めさせて、別の代表にしてから政権交代だ

こっちで質問した方がいいかな？
自民マニフェストの「郵政民営化は戦略的外交につながる」に
突っ込みを入れた人って誰ですか？見てた人教えてください。

小泉くんの郵政民営化お題目攻撃の完全勝利だった。カンザキ君は相変わらず勝馬に乗っかってるだけだった。

いや、潮も層化の広報誌だよ。

小泉も相変わらず態度悪いな、国会答弁と一緒
直りそうにないな。

>>754
むしろ政治家ぜんとっかえしたほうがいいんだけどな

小泉さんの、答えづらい質問に対する態度にこれが総理かとあきれる。
国民年金、靖国等、質問に答えない。もちろん、与党の方が答えづらい
質問が多いのはわかる。でも、はっきり答えられないにしても、問題点
を述べるとか、少しは勉強してるんだなぁと思わせたり、言うことあるだろう。
マニフェスト選挙と言いながら、政策論争になってない。政策を競い合う選挙
にしないと日本の未来は暗い。

>>756
つ〜か神崎君はどうしちゃったの？と言いたくなるくらい反応が悪かった。
何故か声が震えているし。体調が良くなかったかな？

討

>>761
八代の件のせいじゃないか？

志井さんは質問があまりなかったことがプラスしてるけど、点数稼いだよね。
自民、民主以外では共産だけはあってもいいなと思ったのは私だけじゃないと思う。

>>761
１２区のことで大作先生がお怒りでそれどころじゃなかったんだろ。

>>760
政策を競い合うのは党首だけの仕事じゃないし、
党首討論なんてパフォーマンス以上の意味なんてないだろ。

>>760
そもそもマニフェスト自体ちゃんと読んでない奴多いからな
わかりやすさとキャラの面白さで選挙してるだけ
まあ、衆愚政治だね

あれだけ自信満々で待ちかねていた民主党支持者が、討論終了直後から、
怒りに震え、書き込めなくなったとこをみると、大体察しがつくな。。。

>>763
そうかな、具体的なことを言う時間が全くないってのはスルーに近いと思うのだけど。

あまりに小泉がいい加減すぎてあきれていたんだよ、きっとｗ

>>ID:Oa5PT9HYはコピペしつこい。

呆れれば国民の支持が得られるとでも思っているのか？ｗ

もうすぐ10時のニュースだな

神崎は心中覚悟、党内右派勢力。党内左派から不満続出。

小泉の人生いろいろをまた聞くとは思わなかったな。
あれ、気が利いてるとでも思ってたんだろか。

実質、共産が一人勝ちだったのかな？

>>775
それ、聞けてないんですよ。
聞かなくて良かったとすべきか。

>>774
自公過半数割れ、公明小選挙区で減らすとなれば、
党内抗争に発展かな？
池田の声があるまで、神崎VS冬柴、浜四津

>>755
このことかな〜？　
読売の五郎ちゃんが、手に持ってた資料（遠くてよく分からなかったけど、なんか
中心に「郵政民営化」ってあって、回りにその他の公約が書いてありそうな資料）
を振りかざして、「郵政民営化」と「外交戦略」とどう関係があるんですか？って
質問してたけど。

>>775
今更そんな質問した岡田のセンスの方が信じられんわ。

>>776
勝には時間が少なすぎ

>>778
今まで剛腕で強圧的に執行部を支配してきたからね。レームダック状態?
現場がついてきてない。

あのー再度質問ですが
外交と郵政民営化ってどんな関係があるの？」
ってナイスな突込みを入れた人の名前を教えてください。

>>776
ポイント高かったと思うよ。話はうまい。

>>779
あ、ありがとうございます。
やっぱり五郎ちゃんですか。良かった。
俺あの人好きだから。

>>781
そうな、党の姿勢くらいしか話す時間が無かったと思うが。
社民もそうだけど。

でも多分、綿貫は話す時間がないくらいで丁度良かったんじゃないかと。

>>779
ウチがデザインした資料じゃないだろうな、
自民に出入りしているはずだが・・・・

>>778
むしろ公明が減少、自民が単独過半数となった方が揉めそうな気がする

>>733さん、結局、雑誌なんてみなフィルター通して書いてるんだから、取り敢えず
自民と民主のマニは読んだら？
念のため言っとくけど、間違っても２ちゃんの意見なんて参考にしない方がいいよ。

なんというのか小泉いい加減な答弁だな…

テロ朝の編集酷過ぎるな。
岡田の勝利宣言なんてカットしろよ。

かんざきのアタマってウルトラセブンみたいだな。

>>733
週刊誌ではないが、田原総一朗のオフレコVol.1は結構面白かった
真ん中くらいの雑誌かな

マスコミが報じない小泉改革の本質、
田原との対談でナベツネが靖国参拝反対だとか
小林よしのりとの中国論争戦、
靖国参拝の裏で安部潰し、
文部省解体と左翼のゆとり教育などなど。

>>778
すでに神崎は失脚しているのでは? 冬柴の態度が変。自己責任でやれって執行部への不信任じゃないか。
層化の力で比例をとって執行部いれかえ?

貫禄が違う。。。。

今､22:10 報ステ見てるけど、編集ひどいね。

岡田、小泉の理屈の答弁は好感もてなかったなぁ。志位さんが結構的を得た発言してた。

やる気のない民主以外ならどこでもいいわ

岡田が「郵貯と簡保は民営化すべきだ」発言は見事カット。今までの発言と
上手くつじつま合わせたな、報ステ。

報ステの編集でみても互角くらいだな。
これじゃ民主党は厳しいな。

何でも生放送見なくちゃダメだね。
ニュースはディレクターが都合のいいように編集するから
真意が伝わらない。

報ステでこの程度。
大体察しがつくな。。。

仕事しててテレビが見れなかった。
テレ朝は？日テレは？TBSは?

>>787　
太陽みたいな図だったような...。

誰かうｐしてくれないかなあ。

報ステですらトップが比例代表の名簿。。。
大体察しがつくな。。。

報ステは、生より小泉のデムパっぷりが消えていた。
岡田の的外れ回答連発も全部カット。
なんかサラッとした編集だなｗ

>>804
時間がないんでヤッツケでやったやつが有るはずなんだが。
営業、今頃青い顔をしているかも知れない。

ｎｈｋは八代

>>807
可も無く不可もなくって所か？

すいません、テレビ朝日って、反自民？

もういい加減諦めろ、岡田が良かったって奴等ｗ

報捨て加藤大明神を持ってしても
「まー直接討論を申し込みくらいだが、何かあるのかと思いましたが。。。」
というのが限界なんだぞ。

和田さんの岡田への突っ込みとか、
小泉が岡田に郵政の質問したのをカットしたら駄目だろ。

精神科医が日本より数倍も居るアメリカでは、
精神科医のための精神科医が居ます。
つまり、精神疾患の患者を相手にしていると
医者といえども、おかしくなるからです。
小泉は真性だから、まともに相手をすると周囲は
だんだんおかしくなりかねない。今回の選挙結果は別として、
小泉純一郎には政界から１日も早く引退してもらうのが、
日本の将来のため。

>>804
http://www.jimin.jp/jimin/jimin/2005_seisaku/120yakusoku/img/zu.jpg

>>808　
でも小泉さんは「経済的な基盤がしっかりしてこそ
外交ができるから、大いに関係がある」みたいな
答弁を自信たっぷりにしてたから、いいんじゃない？

>>813
そこまでしてやっても、

報捨て加藤大明神を持ってしても
「まー直接討論を申し込みくらいだが、何かあるのかと思いましたが。。。」
というのが限界。

>>815
あー、多分違うわ。
緑色の木似たいなヤツだったから。
良かった〜

有り難う。

>>814
それは又吉イエスだろ。
精神病患者相手の牧師をやっていたら・・・・

>>815
ありがと。でも、ちょっと違ってたみたい。もっとシンプルに見えたよ。

>>793
面白そうですね＾＾
ありがとうございます

党首討論はレベルは？だけど、オカラの濁ったのはおもしろかったｗ生で見てよかったですｗ

小泉はいつもの小泉節だわな。
民主信者から見れば不真面目かもしらんが、あれがいつもの小泉だからしょうがない。

一方の岡田は質問の内容も平凡で特にアピールもなかった。

>>815
多分、小泉は見てないんじゃないかなぁ。
内容も知らんと思うよ。
こんなの広報までの仕事だよ。

私はわりと中立で見てたけど、岡田さんを見てて、岡田＆小沢では、
「ひからびたチーズ」みたいなのは絶対聞けないだろうな、とふと思った。

>>823
一国の首相が「しょうがない」って言われるのはどうかと。(笑い)

>>825
それを投票理由にするのはB層

>>793
オフレコ良かったね。
田原嫌いだけど、この雑誌は良かった。

報ステで、菅さんが演説中に・・・。
「皆さんどうですかー！」
って叫んだ後、返事や拍手がなかった。

これだけじゃなく、今回民主の幹部たちが、
一候補のように、安全に街宣車を降りているシーンがやたらと目立つ。
また幹部・候補者の上半身の大写しばかりで消してどんな幹部が大挙
していても、聴衆の方にはカメラを向けない。。。

>>829だから？

>>827　つまりここに来るようなヤツね。

朝日新聞：新党結成取材で情報ねつ造、記者を懲戒解雇
　朝日新聞社は２９日、田中康夫・長野県知事らの新党結成問題について、取材をしていないのに、取材できたかのような情報をもとに記事を掲載したとして、長野総局の記者（２８）を懲戒解雇、木村伊量東京本社編集局長を更迭するなどの処分をしたと発表した。
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/news/20050830k0000m040122000c.html

あちゃぁーーー、またかよ

報ステ、意外に中立編集で、コメンテーターのコメントも中立的だったｗ

>>817
仕事でLiveを見てなかったけど、やっぱりその程度だったのか。。。

とりあえずこんなおもしろい人に続投してもらうべきだろう。
たけしも１００年に１人の逸材といってるしね。

>>833
頑張りましたが限界です。

>>467 それは勘違い。トップが民間人ならいい。民営化されてきて膿が出てきている、
といってた。

>>830
前の参院選で小泉が負けを覚悟したのは、街頭演説で
信号が変わると聴衆が去ってしまった瞬間だって。

　それより岡田が退陣問題に触れられて、なみだ目になっていたところとかゴールデンでやらないのか。

欲を言えば、岡田の、郵政民主化宣言も入れて欲しかったな

>>837
監査をしっかりやったからだと思うが。

岡田は党首討論で郵政だけでなく年金・増税でも突っ込みどころいっぱいの
政策を述べていた。小泉が突っ込まなくても一太とか世耕がワイドショーで
民主の攻撃材料に使うだろう。

>>842
そこは多分小泉も同じだと思うけど。

年金改革自慢の民主が、給付水準が下がるかどうか？について
まったくコメントできなかったのはどうかと･･･

"年金が争点"も明日からなくなるよ。

討論見ずにこのスレ見てるんだけど


支持政党によってみんな言ってることが正反対
全然状況わかんねーよ！

結局、元々の投票先を変えるほどの討論ではなかったんだな

給付額、掛率の固定が無い年金なんて詐欺だよ。
そんな年金誰も払わないよ。
岡田の言っていることは無茶苦茶。

>>845
まあその通りだと思う。
というかそもそもその程度のものだったんじゃない。
党首討論会とやらは。

>>838
信号の変わり目どころか、小沢氏が左右に候補者従えて、街宣車を余裕に降りて緑の真中で喋ってるのをみて。。。

何だこりゃ？選挙で忙しい時に、小沢はミスチルの新しいプロモに協力している場合か？？

って本気で思いました。

>>845
のらりくらりの小泉と、目が泳いでる岡田、しーは手堅く、その他相手にされず、って感じだったよw

>>845
それは仕方がない。。。
ただテレ朝の報ステが、割とあっさり次のニュースに言ったこと。
しかも、岡田さん得意の政策論争の部分ではなく、

限られた時間の中で、「人生色々」の部分をワザワザいまさら切
り取ってる時点で大体想像がつくでしょ？

それぞれの信者が譲らないのは諦めようｗ

共産党工作員までいるな。

党首討論、ゴールデンタイムしないかなぁ

報ステで加藤工作員にダメだしされた、ってことは
正直今回の岡田はイマイチだったんだろうな。
それかあまりにジャスコよりでもまずいのでバランスとったか

相手にされていないから大丈夫＞＞共産工作員

しかし民主党にとって致命的なのは、「小泉が党首討論から逃げた」
という宣伝ができなくなることだわな。
お茶の間的には「小泉さん逃げて無いじゃん」ということになるわけで。

>>853
報ステは岡田特集でかなり民主よりに踏み込んでいたし、
最近自民党を恐がっているようだからそれはあり得るんじゃね？

>>850
あんたが信者というなよ…

報道ステーションの編集が酷いのは提供がイオンなのとこの辺も関係あるのかもね。
ttp://www.tv-asahi.co.jp/hst/contents/special/040421.html

17兆円削減と言いながら10兆円しか書いてないという質問に対し、
岡田が10兆円の中身は例えだと素で言い放ったのはワロタ。
自分で数字の根拠が無いのをバラしてどうする。

>>855
特に小泉の態度の悪さ等を際立たせようとしたのか、
小泉が答えてるところを連続して流していたが。。。

小泉が答えてる横で、茶々入れてる岡田さんしか覚え
てないという編集になっている←報捨て。

党首討論、NHKでは岡田の無表情がさらに無表情（+目が泳ぐ）に、
小泉はノーテンキぽさが更に強調された印象を持った。
綿貫と笑顔を交わすあたり、両者とも政治巧者だなって感じ。岡田の格下感が強調された。

ていうか、脳みそが頭蓋骨の中にあって
きちんと討論聞いてたら、
こいずみむちゃくちゃだし、
読売の五郎さんも途中で呆れてたしw
「はああ?? そ、そんなことあるかタコ」
とまでは言わなかったけど。
いってもおかしくないぐらい、
結構、記者はいつもと段違いに優秀に普通に
民主的にあたりまえに、つっこんでたよ。
つまり、小泉はヘラヘラだったww

交代政権ｗ

小泉→相変わらずの態度の悪さ。

岡田→この人大丈夫か？政治家として。。。

態度が悪いのは確かだが、一応は日本で一番偉い人だからね。

>>860

それ、編集されたやつなんだろな。
ライブでは全然ちがうし、
おれ、そんな編集ならまだしばし払わないもんね、視聴料

>>863

日本で一番えらいのは、
国民であるべき。
あいつらは国民の税金で喰ってンだから。

正論　ふぉーーーーw

>>861
なんぼなんでも>>815の下三つはひどいよな。
そりゃ読売も呆れるよ…

おれは岡田でだいじょうぶだと思う。
政治はシヨーではないし、
実務と実績の地道な積み重ねで、
しゃっきん1000兆円ワールドから抜け出さなきゃならんからだ。

>>865
日教組の先生もそういわれたね。
でも先生のいう、国民が偉い！国民であればみんな偉い！って信じた奴は
みんな消えていったよＷ

http://www.sankei.co.jp/news/050829/sei081.htm

討論後の各党首の色紙。


みずほ・・・・・・

>>866

五郎さんはとくに、
道路公団の小泉の答弁に呆れてた。
訳わかんないんだ、じっさい、小泉がなにをいってんだかw
へらへら感は伝わるんだがw

漏れ学生。
全部見てたけど、小泉そんなに態度わるいとは思わなかったが・・
答えるところは答え、答えられないところは答えられないと言ってた。
記者の態度が悪いのがむしろ目に付いたぞ
一国の首相に、突っ込みは大事だが、無礼な態度はいかがかと思うね
ホント記者クラブは腐ってるよ

>>864

おれは先生ではありませぬうん　　ふぉーーーw

民主は２ちゃんの工作員もネガティブキャンーペーンばかりだからな。
ネガティブキャンペーンだけで政権交代しようってのがおかしいよ。

>>869
小泉の圧勝棚。。。

ライブでみたけど、小泉は馬鹿だということが分かりました。
中身は空っぽ。郵政にしても「郵政が外交戦略になる｣みたいなわけのわからない流れに
記者たちから嘲笑が湧き上がった。

岡田は２代目笑わん殿下だね。

>>872
>>868

誤爆

岡田ガチガチで目が泳いで白目になっていたよなｗ。

道路公団トップの件で、吾郎ちゃんが小泉哀回答に
「承服できない...」って言ってたように聞こえたがｗ

岡田はがちがちだってけど、言ってる内容は理路整然としてたよ。

>>876

子供みると笑うってさ
子供中毒らしきw
一ヶ月あわないと、禁断の・・・ふぉーーーww

>>869
マジで岡田の色紙の字は勘弁して欲しい。

>>880
理路整然とおかしい政策語っていたわけだけが。

>>876
河本か

政治部の記者もアホが多いのでどっちもどっちだな

>>871

本日の記者は、きちんとジャーナリズムしてました。
学生さんは、お行儀がいいというだけで生きていくと
・・・・・・・・

ふおおおおおおーーー!!!
w

もうー寝よっと

ああ、カットなしで見たいなあ・・・
昼間働いてる人多いんだからどこかで再放送するなり、
フォローして欲しいもんだ。

歳入(消費税上げ)の質問されて、歳出削減の話しを
理路整然と語り始めた人がいたなぁ・・・

>>883

んなことなかったぞ。
理路整然と、真面目に日本を考えていた。

糸冬

そういえば新党日本の田中欠席してたな。
国民新党は１議席くらいとれそうだけど新党日本はマジで０議席かもしれ
ない。

>>879

なんか、結構やるなーって感じしたですよ。
あんなふうに、
ぶらさがり劇場　to ワイドショーじゃない報道できれば、
日本もすこしは、2流じゃない政治ができるかもしれないのになーーーー


++
糸冬

>>887
見ない方がいいと思うよ。
どっちの政権でも、自分の手で選択なんかしたくなくなるから。

>>870
あの質問は、答えありきの質問で
最初から、おかしい人事と決め付けているからなあ
記者の主観だけだから

岡田よ、あんな体たらくじゃ中国に切られるぞｗ

>>887
自民支持なら見ないほうが無難。
小泉にがっかりするぞ。
民主支持ならお勧め。

朝日の夕方、えっちゃんの番組では、
ガリレヲ博士の御高説を映像化していた。

党首討論の当日に、朝日系がくだらない特集をしないといけない程度の
内容という事だよね。。。

そんなに岡田さんが素晴らしい内容なら、今ごろテレ朝は祭りだった。


ところが。。。。というのが現実。

>>887
見る価値はあんまりない
小泉は相変わらず、上手くはぐらかす。
自分の伝えたいことだけを的確にメッセージ
岡田は新たな問題発言あるも、
攻められると、それは誤解ですとまともに受けて
ダメージ受けまくり
伝えたいことは、自民はすべて駄目、今こそ政権交代

とまあ、いつものの調子と思えば良い。

記者の質問では、フジの和田が、鋭かった。
読売は、感情が入りすぎ

>>892
そんなこと無いだろ。
他人の編集が入ったのを見るよりライブの方がイイに決まっているし
出来れば現場の方がイイに決まっているよ。

>>898
「いつもの」ってのが大抵編集された国会中継だったり官邸での記者会見だったりするんだから
「いつもの」状態が2時間に凝縮されてリアルタイムに見れるってのはそう有ることじゃないと思うけど。

小泉はあいも変わらず態度悪いな！

岡田はあいも変わらず頭が悪いな！

何この二択orz

フジも編集普通だったな。

和田が一言。両党の政策に差はない、と

次のスレって有るんですか？

また朝日新聞がやってくれました。新党関連記事のねつ造
記事を書いた記者は懲戒解雇に
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050829-00000117-mai-soci

>>903
なるほど。

>>902小泉はあいも変わらず頭が悪いな！

しかしこう現実がバタバタすると、
妄想総会屋二階堂や阿修羅も出番ないね。
今頃必死に裏事情妄想して
誰かを北チョンの手先だと脳内証拠を集めまくるんだろな。

そう言えば、北朝鮮問題は出てたけど、拉致に関してはどこもスルーだったような気がしたんだけど。

　/:::::;;:::::::::::::::::::::::::;;;ﾉ　ヽ;:::＼
　/::::::::ﾉ""'''''‐‐-‐'''" 　　　ヽ:;::|
　|::::::::::| 　日本人悪玉史観　 　.|ﾐ| 　　みんす党は北京が反対する教科書は認めません。
　|::::::::::| 　 　　 　　　　　　 　.|ﾐ| 　　
　|::::::::|　　　 ,,,,,,, ﾉ　ヽ,,,,,　　 北京と一緒に日本の子供達に「日本は悪い国」
　 |彡|.　　'''""" 　　　"""''　.|/ 　　
　/⌒|　　-=・=‐,　　 =・=- 　| 　　　　と、教え込みます。
　| （　　　　"''''"　　 | "''''"　 |　
　 ヽ,,　　　　　　　　 ヽ　　　 .| 　　子供にいっぱい罪悪感を植え付けて、
　 　 |　　　　　　 ^-^　　　　 |　　 　
.＿／|　 　　　-==＝=-　　　|　　　 　日本の子供を世界の奴隷にしましょう。
::;/:::::::|＼. 　　　"'''''''"　　　　　
/:::::::::::|.　＼　.,_＿＿__,,,.／::＼　

一騎打ち無くて助かったの岡田。

深夜で再放送したら視聴率高そうだな

>>911
いや、一騎打ちだと小泉ばれるよ。
はぐらかす事は出来ても、
論じえない。

もうバレてるか。

結局民主は、法案には反対だけど、民営化には賛成なわけ？

>>914
小泉に反対で、政権交代に賛成

小泉自民に票入れる奴は郵政以外白紙委任したんだから税金がオカシイとか年金負担が多いとか文句言う資格無い！

http://www.dpj.or.jp/seisaku/sogo/BOX_SG0057.html

　民主党の独自案といえばこれｗ。国家主権の移譲だよねｗ。

>>914
そうなるね。
あの法案は民営化法通すだけの目的で
かなり妥協してるからね。
妥協前の法案なら民主も賛成してたかもよ。

今回、もし自民が勝ったら、法案修正してもらいたいものだ。

>>917
トドメは沖縄の一国二制度だな。

後は中国様に断ったのですか？っという素敵な名言も残している

>>918
ほとんどそのまま出すつもりって言っていたような

畜死の番組では国民粘菌問題で、ミンスがラッパ吹いてる実情がバレバレだったね。
呆捨てでは巧くミンスの自己完結ギャグを編集してたけど、利権も絡まない重大な問題の
粘菌問題を超党派で真摯な議論している最中に、丼勘定で「我々は年金に真剣に取り組んでいる」
なんて訴えれば、B層を釣ろうという卑しい魂胆がミンスクオリティーなんだよな。

実際に一杯釣れてるみたいだしw

>>919
それコピペだろ。原文は違ってたはず。

>>919
＞中国様に断ったのですか？
これってAAでもよく見るけど、マジで言ったの？

靖国に関してはみんな質問してたらしいけど、
靖国と日中問題とを絡めて粘着してたのは読売のゴローちゃんで間違いない？
見ていた人よろしく。

小泉発言が詭弁だと言っている書き込みがあるけど、
小泉の発言には、討論として野党党首にくらべたら論理的にほとんどかみ合わなかったり、
筋が通ってないはずなのになぜか説得力がある、聞き手に錯覚させる力、
これを持っているのが権力者の凄いところ。
岡田じゃまるで手が出ない。互角に戦えるのは民主なら小沢一郎じゃなきゃダメだな。

６／２国会中継
岡田「靖国参拝はやめるべきだ!Ａ級戦犯がいるじゃないか!」
小泉「何度も言っている通り､戦没者の慰霊のためにいっている｡Ａ級戦犯のためではない」
岡田「中国の皆さんは内政干渉をしているんじゃないんですよ!靖国参拝のために､
　中国が安保理問題で日本に反対しているんだ!」
小泉「岡田さん､あなた自身は靖国神社に参拝することが悪いと思っているんですか？
　それとも､中国が反対するから､靖国参拝に反対するんですか?」
岡田「総理の靖国参拝が､東アジア共同体の障害になっているんですよ!!」
小泉「岡田さん、私の質問に答えてくださいよ」
岡田「総理の選択肢は３つある｡参拝中止､アジアの皆さんを完全に納得させて参拝を
　強行､もしくは総理大臣をやめるべきだ!!」
小泉「靖国参拝と総理辞職を結びつけるなんて･･･｡岡田さん質問に答えてくださいよ」
（中略）
小泉「私はいつも個人として適切に判断すると言っています。判断した結果参拝したのです」
岡田「適切に判断されていないから言っているんです！中国に許しを得たのですか？
　得てないでしょ？」
小泉「岡田さんは他国がダメというから反対しているんですか？」
岡田「時間も少なくなってきたので郵政民営化に話を移しますが」
　ttp://www.shugiintv.go.jp/jp/video_lib3.cfm?deli_id=27150

>>869
岡田も字が下手過ぎるなｗ
小泉と綿貫は流石に上手い。

兎に角岡田がポイント稼げなかった時点で負けだわな。
靖国の所とか、劣勢の癖に保身に走るなよ。

6党党首討論会

ノーカット放送中

http://www.videonews.com/asx/082905_6party_300.asx
http://www.videonews.com/

産経新聞は、小泉を持ち上げつつも、
やはり、民主党が申し込んでいる一対一の党首討論に応じるべきだと
小泉に再考を迫っているね。

＞二大政党のみの党首討論を自民党は拒否しているが、
＞同党が嫌う「刺客」選挙のイメージを払拭（ふっしょく）するためにも
＞党首同士による徹底した政策論争が必要だ。
＞投票日まであと十日以上ある。
＞首相にはぜひとも再考を願いたい。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050830-00000000-san-pol

>>930
やれば小泉にさらに有利だからね。

逆にやらない方がさらに不利かもな

２万局ある郵便局の中で、ほとんどを占めるのが何かと言うと、これが特定郵便局である。

野中元幹事長（京都４区田中）が保護しようとしている特定郵便局の実態を列挙してみよう。
（１）郵便局の土地、建物は、郵便局長の所有物であり、国が局長に家賃を払っている。自宅＝郵便局の場合でも、この家賃は支払われる。
（２）局長には給料のほか、公務員としての待遇が保証される。
（３）公務員としての定年はあるが、妻、子に世襲制的にその地位が受け継がれる。
（４）給料とは別に、年数百万円の経費（渡切経費・わたしきりけいひ）が支給される。

まあ昨日の党首討論は
小泉の郵政勝ってとこかな
岡田はまともな討論できないし

　がちがちに緊張して、「１０００万の国の借金」といってみたり、
退陣問題に触れられると目を潤ませたり、岡田面白かったなｗ。
完敗してた。

みずほ曰く、日本では５世帯に１世帯が年収20万円以下。
月収１万６千円くらい？　
そりゃ国民年金未納でるやねｗ

>>935
ニュースでもそのまま流れてたよwww

20万以下ｗ
まあ、岡田の「17兆歳出削減で10兆円削減までしか具体策が述べられてないのは例えです」
も面白かったな。

岡田「具体的な数字がわからないから、給付額を答えられない」

岡田「首班指名まで退陣しない。退陣は党が決めること。私は関知しない」

岡田「閣僚が靖国に行くのは個人の勝手」

岡田「郵便事業を残して後は民営化する」
小泉「民営化？私と一緒じゃないですか。じゃあ、反対ばかりして、なぜ対案を出さなかったんですか？」
岡田「また、首相は摩り替えてる」

小泉「なぜ年金問題を争点にするのかわからない。2004年に超党派で議論をして行こうということで決まったではないか？」
岡田「人生いろいろを説明してください」
小泉「いろいろとしか答えられない」
岡田「首相は私の質問に答えてない」

>>939
政権取れないと自主辞任じゃなかったか？
何だ、この女々しさは。

岡田も言ってることは、支離滅裂だな。
しかも、議論になってない。
突っ込まれると逃げる。

>>926
それ、捏造ですよ。ちゃんとURL先のライブラリを見てみたら？

岡田は官僚出身のわりには、
発言がストレートだから、まだ好感は持てるな。

議論は下手だが。

岡田しどろもどろ
内容は支離滅裂
幼稚園児並みの小泉非難
人格障害としか思えん
岡田信者哀れだな

小泉のいい加減な返答
あれが日本のリーダーとは恥ずかしい限りだね。

小泉の発言に説得力あるとか言ってる人のIQはやっぱり低いんだろうな
神崎は小泉の茶坊主的発言、公明のおかげで小泉はもってるんだから堂々とすりゃいいものを
岡田は可もなく不可もないが多少落ち着きが無いかな
志井は意外にも分かりやすく健闘
福島はいつもの通り、あっさりとさわやか主婦向け
綿貫は神主さん

>>949
各テレビ局のキャスター、コメンテーター、新聞社。。。
みんなＩＱが低い訳だ。好き嫌いは別に、昨日は小泉の技に全く野党の党首たちが
相手にならなかって評価が大かった。普段反小泉の人なんかは、半分サジを投げて
いたし嘆いていた。

しかし一つだけはっきりしているのは、いくら岡田やあなたがＩＱが高くても、そ
うでない圧倒的多数の人同様、一票しか投票できないという事。。。

小泉さんっていままで公約守ってきたのでしょうか？

8月15日靖国参拝→いまだ1回も行われず
国債30兆円の突破→「そんな公約たいしたことない（BY小泉）」

結局今回の造反組みの非公認も森派、山タフ派拡大のためだけと思う。
八代の比例区公認の件は「前向きに考えます（By小泉）」といってた訳でそのごあまりにも評判悪かったから撤回したわけだし。
八代には「住民票を党に提出したので比例区公認していただけるものと思っていた」と吐かれたよね。

小泉の相変わらずの無責任ぶし。
今度の選挙が終わったらもう見たくない。
とりあえず民主党に政権を移譲してもらおうか。
テレビで小泉のつらを見なくなるだけでも少しはいい。
岡田の顔も本当は見たくないが、小泉や小沢よりはましだ。

今NHKに小泉が出てるよ。
生インタビュー

>>952
顔は一番見たくない顔である
無責任ぶりは、小泉以上だろ
三党合意、対案なし
信用する方がおかしいと思うが

>>952
移譲？
政権が欲しいなら、奪う事だ。
譲ってもらおうなんて甘いんじゃない？

とにかくオカラは無表情で陰気。三白眼みてるとうつ病になりそうだ。選挙早く終われ。

枝野体制になれば応援するよ。

>>926,>>945
ありがと。動画も見てきた。

あんたの言うアジアは中韓だけだろ、ってなくらいで、岡田はそんなに滅茶苦茶なこと
言ってなくて拍子抜けな感じ。

ただ、岡田の言うことは筋は通ってるけど、中国を説得しろってのは無理でしょ。
あんなのはチンピラが因縁つけてるのと同じだしなぁ。

岡田個人よりも、民主のマニフェストがアレな時点で無理。
小泉信者ではないけど、民主が政権とるなら小泉自民の方がマシ。
一年後のポスト小泉に期待する。

>>925
つまり「無理が通れば道理が引っ込む」ってことね？

>>957
ああ、おれは
上田きよし党首と枝野・前原体制なら

　/:::::;;:::::::::::::::::::::::::;;;ﾉ　ヽ;:::＼
　/::::::::ﾉ""'''''‐‐-‐'''" 　　　ヽ:;::| 中国人に日本大使館を襲撃されても
　|::::::::::| 日本人性悪説アタマ　 　　　　
　|::::::::::| 　 　　 　　　　　　 　.|ﾐ| 　「悪いのは日本人」　
　|::::::::|　　　 ,,,,,,, ﾉ　ヽ,,,,,　　
　 |彡|.　　'''""" 　　　"""''　.|/ 　　 　伊藤博文が韓国人に暗殺されても、
　/⌒|　　-=・=‐,　　 =・=- 　|
　| （　　　　"''''"　　 | "''''"　 |　 「悪いのは伊藤博文！」
　 ヽ,,　　　　　　　　 ヽ　　　 .| 　　
　 　 |　　　　　　 ^-^　　　　 |　　 　日本人は殺されても「悪いのは日本人」
.＿／|　 　　　-==＝=-　　　|　　　
::;/:::::::|＼. 　　　"'''''''"　　　　　
/:::::::::::|.　＼　.,_＿＿__,,,.／::＼　

>>916
民主だと、郵政民営化すら白紙委任
年金などは、今より支給が増えるか減るかさえも分からないっていう(岡田談)白紙委任

>>961
外に逃げてるような奴を党首に持ってきては駄目だよ
中で、がんばってる奴の方がまだいい
野田が一押しなんだが人気ないんだよな

このスレに一人も「ぬるぽ」の由来や真の意味を知っている者はいないという罠。

>>1から検索掛けたけど>>965以外「ぬるぽ」って出てこないんですけど。

>>965
IDがUSA

>>965
すげーーーーー

30秒で済む返答を5分で応えていたような希ガス。＞小泉
聞いててまどろっこしくて疲れた。