選挙の全体的な流れと票を読むｽﾚPart5７
a
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は？
ここでいいの？
4 ：無党派さん：2005/08/26(金) 22:52:09 ID:Ff4C4QmH
民主党の川端達夫幹事長は26日夜、枝野幸男前政調会長を幹事長代理（政権戦略・報道担当）に起用したと発表した。衆院選に向けた執行部態勢強化の一環としている。これにより、幹事長代理は平野博文氏との2人体制となった
5 ：無党派さん：2005/08/26(金) 22:52:24 ID:x5Y3fp7v
テロ朝面白いよ。
岡田、亀ちゃんだけじゃなくて、島村とも揉み合いになってたのかｗ
岡田、亀ちゃんだけじゃなくて、島村とも揉み合いになってたのかｗ
6 ：無党派さん：2005/08/26(金) 22:52:57 ID:TFrlbMN/
一応テンプレ張るぞ～。いいか？
7 ：無党派さん：2005/08/26(金) 22:53:12 ID:b8yz1Urq
小沢、グッドアシスト！、ＧＪだＹＯ！
小泉自民党へのな（ｗ
昔の名前で出ています、ってな
一郎、真紀子、康夫、な～んて、賞味期限のとっくに切れた
セピアのイロモノ ゾロゾロ出てきても
ニュー自民党＝小泉自民党 ＶＳ． オールド自民党＝民主党
の構図になっちまうってのがわかんないかなあ
きっちり、小泉の注文にハマってんだよ
マズゴミ業界の御用政治ゴロ連中も、
いくらエサ食ってるからって、ゴマ擦ってばかりじゃなくて
たまには、忠告してやれよな、汚沢に
いつまでも、老醜さらすなよ、ってな
小泉自民党へのな（ｗ
昔の名前で出ています、ってな
一郎、真紀子、康夫、な～んて、賞味期限のとっくに切れた
セピアのイロモノ ゾロゾロ出てきても
ニュー自民党＝小泉自民党 ＶＳ． オールド自民党＝民主党
の構図になっちまうってのがわかんないかなあ
きっちり、小泉の注文にハマってんだよ
マズゴミ業界の御用政治ゴロ連中も、
いくらエサ食ってるからって、ゴマ擦ってばかりじゃなくて
たまには、忠告してやれよな、汚沢に
いつまでも、老醜さらすなよ、ってな
テンプレ頼む
遅いので。
遅いので。
岡田のPVになってるなｗ＞テロ朝
昔の政界の流れがわかりやすくていいけど。
昔の政界の流れがわかりやすくていいけど。
>>10
今日はイオンがスポンサーだからねぇー('A｀)
今日はイオンがスポンサーだからねぇー('A｀)
14 ：テンプレ１：2005/08/26(金) 22:57:59 ID:TFrlbMN/
■ここは政策論をする場でも、べき論を主張するスレッドではありません。
選挙の全体的な流れと票読みを【冷静に】語り合いましょう。
過去ログ http://dat.s159.xrea.com/giin/senkyononagare/index.html
選挙でGO 2週間限定の復活 http://homepage3.nifty.com/makepeace/
前スレ 選挙の全体的な流れと票を読むｽﾚPart56
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1125025646/l50
関連スレ
具体的な擁立情報をもとに選挙情勢を探る
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1123638637/
自民党 選挙・公認情報 全国版
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1095779540/
次期衆議院選挙公認内定者(民主党) 3人目
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1123296836/l50
★■★ 議員・選挙板雑談総合スレ 1 ★■★
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1101489746/
【スレ立てるほどでもない質問スレ】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1098203398/
★▼★ 世論調査総合ｽﾚ 19 ★▲★
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1124116111/
■総選挙０５■新勢力・議席予測スレ２
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1124374839/
選挙の全体的な流れと票読みを【冷静に】語り合いましょう。
過去ログ http://dat.s159.xrea.com/giin/senkyononagare/index.html
選挙でGO 2週間限定の復活 http://homepage3.nifty.com/makepeace/
前スレ 選挙の全体的な流れと票を読むｽﾚPart56
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1125025646/l50
関連スレ
具体的な擁立情報をもとに選挙情勢を探る
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1123638637/
自民党 選挙・公認情報 全国版
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1095779540/
次期衆議院選挙公認内定者(民主党) 3人目
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1123296836/l50
★■★ 議員・選挙板雑談総合スレ 1 ★■★
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1101489746/
【スレ立てるほどでもない質問スレ】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1098203398/
★▼★ 世論調査総合ｽﾚ 19 ★▲★
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1124116111/
■総選挙０５■新勢力・議席予測スレ２
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1124374839/
15 ：無党派さん：2005/08/26(金) 22:58:35 ID:OQChLz1E
岡田めちゃめちゃ
カッコ良く描かれてたなw
カッコ良く描かれてたなw
あれ、絶対に自民党が出演拒否をチラつかせてでも抗議するぞｗ
そんなに朝日の調査じゃ民主党に不利なのか？？
最悪でも現有増は確実だと思うがねぇ。
そんなに朝日の調査じゃ民主党に不利なのか？？
最悪でも現有増は確実だと思うがねぇ。
17 ：無党派さん：2005/08/26(金) 22:59:35 ID:bE8fdGYw
若岡田を改めて見れたのはＧＪ！だな。
自民党が何か粘着してくるかも。
自民党が何か粘着してくるかも。
18 ：無党派さん ◆MACDJ2.EXE ：2005/08/26(金) 23:00:26 ID:wm97WbMj
露出が多くなれば支持率は騰がる
ホリエモンでさえｗ
ミンスきますたね
ホリエモンでさえｗ
ミンスきますたね
【05年衆院選 週刊誌予想一覧】 ※日付は発売日
毎日 7/19 自民234 民主197 三浦博史 （自民分裂ナシ）
文春 7/28 自民198 民主241 宮川隆義 （自民分裂ナシ）
ﾎﾟｽﾄ 8/01 自民156 民主220 福岡政行
選go 8/15 自民204 民主211 ttp://homepage3.nifty.com/makepeace/link2005-10.htm
現代 8/19 自民154 民主117 国正武重、岩井奉信 （小選挙区のみ）
毎日 8/23 自民222 民主193 三浦博史 （二次予想）
朝日 8/23 自民221 民主201 福岡政行 （二次予想）
選go 8/23 自民210 民主205 ttp://homepage3.nifty.com/makepeace/link2005-10.htm（二次予想）
文春 8/25 自民196 民主220 宮川隆義 （二次予想）
現代 8/25 自民227 民主185 三浦博史 （三次予想） ※日刊ゲンダイでの予想
毎日 7/19 自民234 民主197 三浦博史 （自民分裂ナシ）
文春 7/28 自民198 民主241 宮川隆義 （自民分裂ナシ）
ﾎﾟｽﾄ 8/01 自民156 民主220 福岡政行
選go 8/15 自民204 民主211 ttp://homepage3.nifty.com/makepeace/link2005-10.htm
現代 8/19 自民154 民主117 国正武重、岩井奉信 （小選挙区のみ）
毎日 8/23 自民222 民主193 三浦博史 （二次予想）
朝日 8/23 自民221 民主201 福岡政行 （二次予想）
選go 8/23 自民210 民主205 ttp://homepage3.nifty.com/makepeace/link2005-10.htm（二次予想）
文春 8/25 自民196 民主220 宮川隆義 （二次予想）
現代 8/25 自民227 民主185 三浦博史 （三次予想） ※日刊ゲンダイでの予想
>>16
じゃあそれに対抗して若いころの安倍や山タフの映像を明るく（略
じゃあそれに対抗して若いころの安倍や山タフの映像を明るく（略
24 ：無党派さん：2005/08/26(金) 23:01:34 ID:V99AxsTS
去年の年金改革で、源泉される保険料が来月から上がるのか、ハア～
25 ：無党派さん：2005/08/26(金) 23:02:07 ID:fiaOE3JZ
でも、岡田じゃあまり効果が無いような。
いや、カッコいいとは思ったけどね。
いや、カッコいいとは思ったけどね。
26 ：テンプレ立てようとした：2005/08/26(金) 23:03:05 ID:TFrlbMN/
専ブラじゃないから、なんかエラーでた。スマソ。誰か頼む。orz
岡田は熱血青年みたいなもんだからカッコ良くもカッコ悪くもなるわな
28 ：無党派さん ◆MACDJ2.EXE ：2005/08/26(金) 23:03:36 ID:wm97WbMj
逆にいうと、だんだん悪くなっていってるということか。
滑舌って治らないのかね。よけいひどくなってる気もするし。
滑舌って治らないのかね。よけいひどくなってる気もするし。
>>19
あれやったのは八代
あれやったのは八代
WBSで小泉来てるよ
31 ：無党派さん：2005/08/26(金) 23:04:54 ID:2aQd2iaa
32 ：無党派さん：2005/08/26(金) 23:05:02 ID:AHa2twtb
【選挙】世界経済共同体党又吉イエス氏が千石イエス氏を擁立【唯一神】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news7/1124359012/
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news7/1124359012/
34 ：無党派さん：2005/08/26(金) 23:05:15 ID:bE8fdGYw
各地情勢スレまとめ
北海道 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1102780956/
青森 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1123567861/
岩手 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1089635984/
宮城 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1123201955/
秋田 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1113549203/
山形 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1107766789/
福島 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1068339994/
新潟 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1098010449/
埼玉 hhttp://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1124380384/
東京 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1124560098/
千葉 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1110729550/
神奈川 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1121441467/
茨城栃木群馬 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1123764715/
北海道 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1102780956/
青森 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1123567861/
岩手 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1089635984/
宮城 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1123201955/
秋田 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1113549203/
山形 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1107766789/
福島 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1068339994/
新潟 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1098010449/
埼玉 hhttp://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1124380384/
東京 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1124560098/
千葉 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1110729550/
神奈川 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1121441467/
茨城栃木群馬 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1123764715/
>>16,>>18
朝日に出ていた民主１５０はボトムの場合でかつ政党支持率をそのまま選挙区に当てはめた場合が前提。
そもそもその調査の理論をそのまま当てはめると神奈川選挙区が全滅という計算になるらしい。
さすがに９区や藤井さんが落選というのはちょっと考えにくいと思います。
とは言え、４区、７区当たりは気をつけたほうがいいかも。
朝日に出ていた民主１５０はボトムの場合でかつ政党支持率をそのまま選挙区に当てはめた場合が前提。
そもそもその調査の理論をそのまま当てはめると神奈川選挙区が全滅という計算になるらしい。
さすがに９区や藤井さんが落選というのはちょっと考えにくいと思います。
とは言え、４区、７区当たりは気をつけたほうがいいかも。
山梨 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1063851502/
北陸 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1095739763/
長野 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1120839168/
静岡 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1121765489/
愛知 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1121311660/
岐阜 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1079382141/
三重 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1059760427/
滋賀 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1124188216/
京都 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1123650314/
奈良 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1062017225/
和歌山 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1059481128/
北陸 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1095739763/
長野 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1120839168/
静岡 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1121765489/
愛知 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1121311660/
岐阜 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1079382141/
三重 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1059760427/
滋賀 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1124188216/
京都 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1123650314/
奈良 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1062017225/
和歌山 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1059481128/
大阪 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1124442444/
兵庫 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1089540590/
岡山 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1090476300/
広島山口鳥取島根 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1123816034/
四国 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1111901743/
福岡 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1123601382/
長崎 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1123569503/
熊本 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1065044533/
大分 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1124152128/
佐賀 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1123948933/
宮崎 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1064292003/
鹿児島 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1066736261/
沖縄 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1123984222/
兵庫 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1089540590/
岡山 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1090476300/
広島山口鳥取島根 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1123816034/
四国 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1111901743/
福岡 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1123601382/
長崎 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1123569503/
熊本 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1065044533/
大分 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1124152128/
佐賀 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1123948933/
宮崎 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1064292003/
鹿児島 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1066736261/
沖縄 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1123984222/
岡田、今の髪型も悪いと思うなー。
フランケンぽさをより強調しとる。
昔の映像だとそんなに暗いイメージないのに。
ちゃんとしたスタイリストつけれ。
フランケンぽさをより強調しとる。
昔の映像だとそんなに暗いイメージないのに。
ちゃんとしたスタイリストつけれ。
40 ：無党派さん：2005/08/26(金) 23:07:23 ID:XdV1r4oX
昨日の日テレ「今日の出来事」も岡田のプロモだったなあ。
>>40
豚フィーバー＆刺客＆ＢＳＥ＆小泉を流したからこれでチャラにする気では？
豚フィーバー＆刺客＆ＢＳＥ＆小泉を流したからこれでチャラにする気では？
42 ：無党派さん ◆MACDJ2.EXE ：2005/08/26(金) 23:08:08 ID:wm97WbMj
43 ：無党派さん：2005/08/26(金) 23:08:11 ID:pyW5tDos
朝まで生テレビ
■ 8月のテーマ・パネリスト
激論！小泉純一郎にこれからの日本を任せるのか？
司会： 田原 総一朗
進行： 長野智子、寺崎 貴司
パネリスト： 山本 一太（自民党・参議院議員）
蓮 舫 （民主党・参議院議員）
遠山 清彦（公明党・参議院議員）
大門 実貴史（日本共産党・参議院議員）
福島 みずほ（社民党党首・参議院議員）
勝谷 誠彦（コラムニスト）
金子 勝（慶応大学教授）
荻原 博子（経済ジャーナリスト）
末延 吉正（政治ジャーナリスト）
松原 聡（東洋大学教授）
宮崎 哲弥（評論家）
ほか
■ 8月のテーマ・パネリスト
激論！小泉純一郎にこれからの日本を任せるのか？
司会： 田原 総一朗
進行： 長野智子、寺崎 貴司
パネリスト： 山本 一太（自民党・参議院議員）
蓮 舫 （民主党・参議院議員）
遠山 清彦（公明党・参議院議員）
大門 実貴史（日本共産党・参議院議員）
福島 みずほ（社民党党首・参議院議員）
勝谷 誠彦（コラムニスト）
金子 勝（慶応大学教授）
荻原 博子（経済ジャーナリスト）
末延 吉正（政治ジャーナリスト）
松原 聡（東洋大学教授）
宮崎 哲弥（評論家）
ほか
>>33
今月号の世界読んでいたらある政治学者が自民党、民主党に政策の差異が大してないから結局ネガティブキャンペーンになる傾向が強いとか言っていた。
まあ、確かに公募候補なんて自民、民主二股かけているの多いし、自民候補だったのがダメだったので民主でしたというパターンも多いしねえ。
でも政策本位に選挙戦をやるのなら、有権者の側も刺客とかホリエモンで面白がるような反応をしたらダメなんだと思う。
今月号の世界読んでいたらある政治学者が自民党、民主党に政策の差異が大してないから結局ネガティブキャンペーンになる傾向が強いとか言っていた。
まあ、確かに公募候補なんて自民、民主二股かけているの多いし、自民候補だったのがダメだったので民主でしたというパターンも多いしねえ。
でも政策本位に選挙戦をやるのなら、有権者の側も刺客とかホリエモンで面白がるような反応をしたらダメなんだと思う。
45 ：無党派さん：2005/08/26(金) 23:09:55 ID:R2KYkfTN
>>39
やはり人間「外見」って大事な希ガス。
政策論では（外交はおいといて）特に
内政が得意だから社会保障財政の点で相当
やってくれそうだけど・・・・。
岡田は玄人受けはしそうだけど
やはりインパクトが無いのかも・・・。
やはり人間「外見」って大事な希ガス。
政策論では（外交はおいといて）特に
内政が得意だから社会保障財政の点で相当
やってくれそうだけど・・・・。
岡田は玄人受けはしそうだけど
やはりインパクトが無いのかも・・・。
ELECTIONのオンライン調査
2005年08月25日 第43回オンライン世論調査最終結果
http://www.election.co.jp/news/2005/news0825.html
参考になる？
2005年08月25日 第43回オンライン世論調査最終結果
http://www.election.co.jp/news/2005/news0825.html
参考になる？
テンプレ貼ってくれた方、ありがとう。
自分で貼ろうとしたが、なんかやった事がなくて出遅れてしまった。
すまん。
自分で貼ろうとしたが、なんかやった事がなくて出遅れてしまった。
すまん。
50 ：無党派さん：2005/08/26(金) 23:12:18 ID:yFwrhJGi
■■■ ショック！ 民主党の幹部は 自民党OBばかり！■■■
常任幹事会議長・鹿野道彦 （元自民党）★
最高顧問・羽田孜 （元自民党）★
代表・岡田克也 （元自民党）★
代表代行・藤井裕久 （元自民党）★
副代表・小沢一郎 （元自民党）★
副代表・石井一 （元自民党）★
副代表・中井洽
副代表・米沢隆
副代表・岡崎トミ子
ネクスト総理大臣・岡田克也 （元自民党）★
ネクスト副総理大臣・藤井裕久 （元自民党）★
ネクスト国務大臣・川端達夫
ネクスト総務大臣・五十嵐文彦
ネクスト法務大臣・簗瀬進 （元自民党）★
ネクスト外務大臣・鳩山由紀夫 （元自民党）★
ネクスト財務大臣・野田佳彦 （元自民党・千葉県議）★
ネクスト文部科学大臣・達増拓也
ネクスト厚生労働大臣・横路孝弘
ネクスト農林水産大臣・鮫島宗明
ネクスト経済産業大臣・海江田万里
ネクスト国土交通大臣・菅直人
ネクスト環境大臣・佐藤謙一郎 （元自民党）★
ネクスト官房長官・仙谷由人
ネクスト政治改革担当大臣・岩國哲人
ネクスト国家公安委員長・円より子
ネクスト防衛庁長官・前原誠司 （元自民党・京都府議）★
ネクスト経済財政大臣・峰崎直樹
ネクスト規制改革担当大臣・直嶋正行
ネクスト男女共同参画担当大臣・小宮山洋子
常任幹事会議長・鹿野道彦 （元自民党）★
最高顧問・羽田孜 （元自民党）★
代表・岡田克也 （元自民党）★
代表代行・藤井裕久 （元自民党）★
副代表・小沢一郎 （元自民党）★
副代表・石井一 （元自民党）★
副代表・中井洽
副代表・米沢隆
副代表・岡崎トミ子
ネクスト総理大臣・岡田克也 （元自民党）★
ネクスト副総理大臣・藤井裕久 （元自民党）★
ネクスト国務大臣・川端達夫
ネクスト総務大臣・五十嵐文彦
ネクスト法務大臣・簗瀬進 （元自民党）★
ネクスト外務大臣・鳩山由紀夫 （元自民党）★
ネクスト財務大臣・野田佳彦 （元自民党・千葉県議）★
ネクスト文部科学大臣・達増拓也
ネクスト厚生労働大臣・横路孝弘
ネクスト農林水産大臣・鮫島宗明
ネクスト経済産業大臣・海江田万里
ネクスト国土交通大臣・菅直人
ネクスト環境大臣・佐藤謙一郎 （元自民党）★
ネクスト官房長官・仙谷由人
ネクスト政治改革担当大臣・岩國哲人
ネクスト国家公安委員長・円より子
ネクスト防衛庁長官・前原誠司 （元自民党・京都府議）★
ネクスト経済財政大臣・峰崎直樹
ネクスト規制改革担当大臣・直嶋正行
ネクスト男女共同参画担当大臣・小宮山洋子
勝谷誠彦 ヤスヲﾏﾝｾｰ
金子 勝 社民党系
荻原博子 ？
末延吉正 民主党系(元朝日)
松原 聡 やや自民党系
宮崎哲弥 番組の仕切り役Ｂ
そういえば、長野智子って民主党から出るかと思ってたがなぁ。
金子 勝 社民党系
荻原博子 ？
末延吉正 民主党系(元朝日)
松原 聡 やや自民党系
宮崎哲弥 番組の仕切り役Ｂ
そういえば、長野智子って民主党から出るかと思ってたがなぁ。
52 ：無党派さん：2005/08/26(金) 23:12:47 ID:sFrqCF0i
＞４６
なんか昼間の番組向けだよな。
一晩ツブして選挙の全貌を語るメンツじゃない
なんか昼間の番組向けだよな。
一晩ツブして選挙の全貌を語るメンツじゃない
岡田も奇跡の大逆転とかして見せて青少年にあきらめない事を教えなきゃ
とりあえず１票入れといてやるから何とかしろ
とりあえず１票入れといてやるから何とかしろ
>>47
ネット上の調査が参考になると思うか？
ネット上の調査が参考になると思うか？
>>42
逆ですよ。逆。
支持率とかがあっても実際は選挙区の候補者のドブ板度とかが関係するので、自民優位でも民主が勝つというパターンも多いのではという意味です。
また無党派層のことが計算に入っていない可能性があるので。
いずれにせよ、再来週の各紙の選挙分析調査の結果を待たないと何ともいえませんが。
ちなみに私の想像は。
自民単独過半数を伺う勢い、民主低迷、公明低迷、社共不振という見出しではないかと思いますが。
まあいくらかトーンを抑えて自公過半数は確保かというあいまいな書き方かもしれませんが。
逆ですよ。逆。
支持率とかがあっても実際は選挙区の候補者のドブ板度とかが関係するので、自民優位でも民主が勝つというパターンも多いのではという意味です。
また無党派層のことが計算に入っていない可能性があるので。
いずれにせよ、再来週の各紙の選挙分析調査の結果を待たないと何ともいえませんが。
ちなみに私の想像は。
自民単独過半数を伺う勢い、民主低迷、公明低迷、社共不振という見出しではないかと思いますが。
まあいくらかトーンを抑えて自公過半数は確保かというあいまいな書き方かもしれませんが。
56 ：無党派さん：2005/08/26(金) 23:13:14 ID:fiaOE3JZ
>>44
ま、アメリカのネガテイブキャンペーンもすごいけどな。
CMでばんばん流したりしてさ。
戦前の日本の２大政党時代も同じ。
泥試合ばっかりで、政党は国民の信頼を失い、軍部独裁への道を開いた。
俺は保守２大政党制ってすげー懐疑的なんだ。
ま、アメリカのネガテイブキャンペーンもすごいけどな。
CMでばんばん流したりしてさ。
戦前の日本の２大政党時代も同じ。
泥試合ばっかりで、政党は国民の信頼を失い、軍部独裁への道を開いた。
俺は保守２大政党制ってすげー懐疑的なんだ。
>>47
ソコ、民主支持のサイトだからどうでしょうね
ソコ、民主支持のサイトだからどうでしょうね
58 ：無党派さん：2005/08/26(金) 23:13:43 ID:OQChLz1E
山本一太に蓮舫ってマジで酷い人選だな
見る気しねぇー
そのメンバーに社民党党首のみずぽちゃんが
入ってるのが物悲しい
見る気しねぇー
そのメンバーに社民党党首のみずぽちゃんが
入ってるのが物悲しい
59 ：無党派さん：2005/08/26(金) 23:14:19 ID:3VBazCVG
郵政民営化、注目されてきたね。あれだけコールされりゃあ、関心も上がるわな。
勝谷 誠彦（コラムニスト）←小沢派
金子 勝（慶応大学教授）←反小泉
荻原 博子（経済ジャーナリスト）←反小泉
末延 吉正（政治ジャーナリスト）←？
松原 聡（東洋大学教授）←小泉派
宮崎 哲弥（評論家）←保守系
金子 勝（慶応大学教授）←反小泉
荻原 博子（経済ジャーナリスト）←反小泉
末延 吉正（政治ジャーナリスト）←？
松原 聡（東洋大学教授）←小泉派
宮崎 哲弥（評論家）←保守系
>>56
＞戦前の日本の２大政党時代も同じ。
＞泥試合ばっかりで、政党は国民の信頼を失い、軍部独裁への道を開いた。
＞俺は保守２大政党制ってすげー懐疑的なんだ。
では理想の政治形態は？穏健な多党制ですか、それとも５５年体制のように一党優位体制ですか？
＞戦前の日本の２大政党時代も同じ。
＞泥試合ばっかりで、政党は国民の信頼を失い、軍部独裁への道を開いた。
＞俺は保守２大政党制ってすげー懐疑的なんだ。
では理想の政治形態は？穏健な多党制ですか、それとも５５年体制のように一党優位体制ですか？
64 ：無党派さん：2005/08/26(金) 23:14:59 ID:sxwYRcv9
>>51
松原はやや自民系じゃなくて政府の審議委員かなんかじゃなかったっけ？
松原はやや自民系じゃなくて政府の審議委員かなんかじゃなかったっけ？
荻原博子は、確か「庶民向け財テクおばさん」みたなスタンスが売り。
ワイドショーなんかで、普通の主婦向けに「家計簿の節約術」なんかをやってる。
その為、小泉的弱肉強食を批判している。
路線で言えば、森永卓郎の女版。
従って、造反派、又は民主寄りと思われる。
紺屋みたいなスタンス。
ワイドショーなんかで、普通の主婦向けに「家計簿の節約術」なんかをやってる。
その為、小泉的弱肉強食を批判している。
路線で言えば、森永卓郎の女版。
従って、造反派、又は民主寄りと思われる。
紺屋みたいなスタンス。
もう朝生なんかに幻想を抱いてる政治家がいない証左かと。
67 ：無党派さん：2005/08/26(金) 23:15:56 ID:fiaOE3JZ
>>55
どぶ板度は民主は自民の足元にも及ぶまい。
どぶ板度と支持率はある程度比例するものだからな。
ま、○○センセは支持しても、そのセンセの属する政党は支持しないってへそ曲がりも一部いるとは思うが。
どぶ板度は民主は自民の足元にも及ぶまい。
どぶ板度と支持率はある程度比例するものだからな。
ま、○○センセは支持しても、そのセンセの属する政党は支持しないってへそ曲がりも一部いるとは思うが。
>>56
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8D%E3%82%AC%E3%83%86%E3%82%A3%E3%83%96%E3%83%BB%E3%82%AD%E3%83%A3%E3%83%B3%E3%83%9A%E3%83%BC%E3%83%B3
ネガティブキャンペーン
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8D%E3%82%AC%E3%83%86%E3%82%A3%E3%83%96%E3%83%BB%E3%82%AD%E3%83%A3%E3%83%B3%E3%83%9A%E3%83%BC%E3%83%B3
ネガティブキャンペーン
71 ：無党派さん：2005/08/26(金) 23:17:47 ID:fiaOE3JZ
>>45
小泉がもし亀ちゃんの外見だったら、ここまでの支持は集まってない
ってよく言われることよねｗ
岡田は外見じたいはそう悪くないと思うんだが、如何せん雰囲気がね。
アメリカの選挙対策会社と契約してるっていうけど、そういうとこアドバイス
しないんだろうか。
朝生、また一太か。( ﾟдﾟ)ｱｷﾀﾖ･･･ 何言うかも殆ど見当つくし。
世耕あたりで見たかったな。
小泉がもし亀ちゃんの外見だったら、ここまでの支持は集まってない
ってよく言われることよねｗ
岡田は外見じたいはそう悪くないと思うんだが、如何せん雰囲気がね。
アメリカの選挙対策会社と契約してるっていうけど、そういうとこアドバイス
しないんだろうか。
朝生、また一太か。( ﾟдﾟ)ｱｷﾀﾖ･･･ 何言うかも殆ど見当つくし。
世耕あたりで見たかったな。
73 ：無党派さん：2005/08/26(金) 23:19:01 ID:sFrqCF0i
＞６３
オレは保守、リベラルの二大政党＋農村の三大政党制
オレは保守、リベラルの二大政党＋農村の三大政党制
74 ：無党派さん ◆MACDJ2.EXE ：2005/08/26(金) 23:19:18 ID:wm97WbMj
75 ：無党派さん：2005/08/26(金) 23:19:25 ID:sxwYRcv9
>>72
世耕が見たいというのに同意。一太はセカセカ喋る物言いが見ていて腹が立つ。
世耕が見たいというのに同意。一太はセカセカ喋る物言いが見ていて腹が立つ。
資本主義政党と共産主義政党の二大政党制…
言ってみただけとです
言ってみただけとです
>>67
それは小沢が指摘していた。
ただ自民がドブ板好きかというとそれは正確でもないんだよなあ。
＞○○センセは支持しても、そのセンセの属する政党は支持しないってへそ曲がりも一部いるとは思うが。
そういう人の小選挙区における投票行動は結構選挙で左右しますよ。一部なんてバカにできるものではない。
それは小沢が指摘していた。
ただ自民がドブ板好きかというとそれは正確でもないんだよなあ。
＞○○センセは支持しても、そのセンセの属する政党は支持しないってへそ曲がりも一部いるとは思うが。
そういう人の小選挙区における投票行動は結構選挙で左右しますよ。一部なんてバカにできるものではない。
79 ：無党派さん：2005/08/26(金) 23:20:00 ID:fiaOE3JZ
>>73
リベラルってブッシュ共和党みたいな政党？
リベラルってブッシュ共和党みたいな政党？
>>72
参議院選挙の際は、愚直さが最後に評価されたらしいが。
今回はどうでしょうかね？
ある意味、選挙の展開、マスコミの取り上げ方なんかは
予想通りに進んでいる感じがしますが。
郵政は単に民営化かそうでないかの問題ではない。
年金問題が重要争点だ。
というのは今週あたりからマスコミの論調になってるし。
参議院選挙の際は、愚直さが最後に評価されたらしいが。
今回はどうでしょうかね？
ある意味、選挙の展開、マスコミの取り上げ方なんかは
予想通りに進んでいる感じがしますが。
郵政は単に民営化かそうでないかの問題ではない。
年金問題が重要争点だ。
というのは今週あたりからマスコミの論調になってるし。
81 ：真実：2005/08/26(金) 23:21:12 ID:O+XyWTaf
戦前のようだ。
政友会、民政党、労働者農民党
政友会、民政党、労働者農民党
82 ：無党派さん：2005/08/26(金) 23:21:57 ID:sFrqCF0i
＞７９
あれ、フツーリベラルとは言わんだろ。
イギリス労働党みたいなかんじ
あれ、フツーリベラルとは言わんだろ。
イギリス労働党みたいなかんじ
愚直というイメージだけは守っているな
もうこれで行くしかないんじゃない？
もうこれで行くしかないんじゃない？
85 ：無党派さん：2005/08/26(金) 23:22:41 ID:oqsa+wl4
>>63
理想の政治形態なんて存在しないでしょ。
理想の政治形態なんて存在しないでしょ。
右派(保守)は伝統や公共の福祉を重視する価値観です。常に日本の今後を思う人です
が、リベラルから見ると、さしたる根拠もなしに伝統や公共の福祉を主張する、小さ
な親切大きなお世話人間に見えるかもしれません。
左派(リベラル)は個人の自由を重視する価値観です。自分や他人の願いや思いを大切
にする人ですが、保守から見ると、自分勝手で権利を履き違えた勘違い人間に見える
かもしれません。
が、リベラルから見ると、さしたる根拠もなしに伝統や公共の福祉を主張する、小さ
な親切大きなお世話人間に見えるかもしれません。
左派(リベラル)は個人の自由を重視する価値観です。自分や他人の願いや思いを大切
にする人ですが、保守から見ると、自分勝手で権利を履き違えた勘違い人間に見える
かもしれません。
88 ：無党派さん：2005/08/26(金) 23:23:53 ID:fiaOE3JZ
>>82
本当はリベラルってのは共和党みたいなものを言うんだよ。
日本ではなぜか「社民リベラル」とか「民主リベラル」とか使われて、
中道左派って意味で使われているけど。
ま、君も俺も一緒だね。
保守VS社民のヨーロッパ型２大政党制。
本当はリベラルってのは共和党みたいなものを言うんだよ。
日本ではなぜか「社民リベラル」とか「民主リベラル」とか使われて、
中道左派って意味で使われているけど。
ま、君も俺も一緒だね。
保守VS社民のヨーロッパ型２大政党制。
右派(市場派)は、市場原理を信頼し、規制のもたらす非効率(いわゆる「政府
の失敗」)を重く捉えて、小さな政府を志向します。自己責任意識が高く、情報
収集に余念のない人ですが、政府派から見ると、弱肉強食で血も涙もない冷血漢
に見えるかもしれません。
左派(政府派)は、市場原理の負の側面(いわゆる「市場の失敗」)を重視し、政
府による再配分や規制を望んで、大きな政府を志向します。弱者を思いやり、不
幸な人を見逃せない人ですが、市場派から見ると、自分の人生を人任せにする無
責任人間に見えるかもしれません。
の失敗」)を重く捉えて、小さな政府を志向します。自己責任意識が高く、情報
収集に余念のない人ですが、政府派から見ると、弱肉強食で血も涙もない冷血漢
に見えるかもしれません。
左派(政府派)は、市場原理の負の側面(いわゆる「市場の失敗」)を重視し、政
府による再配分や規制を望んで、大きな政府を志向します。弱者を思いやり、不
幸な人を見逃せない人ですが、市場派から見ると、自分の人生を人任せにする無
責任人間に見えるかもしれません。
90 ：無党派さん：2005/08/26(金) 23:23:59 ID:3VBazCVG
>>72
＞岡田は外見じたいはそう悪くないと思うんだが、如何せん雰囲気がね。
＞アメリカの選挙対策会社と契約してるっていうけど、そういうとこアドバイス
＞しないんだろうか。
アメリカは小泉政権を戦後最大級（近年なら中曽根レベルか）の親米政権と
認知してるから、穿った見方をすれば、ちとずれたアドバイスをさせている
かもしれない。って陰謀論に近いな。何でアメリカの選挙対策会社なんだ？
風土違うだろ。
あとアメリカ在住の人とチャットする機会あったが、やっぱ民主党が勝つと
取り合えず様子見って感じで市場は軟調気味になる感じらしい。
＞岡田は外見じたいはそう悪くないと思うんだが、如何せん雰囲気がね。
＞アメリカの選挙対策会社と契約してるっていうけど、そういうとこアドバイス
＞しないんだろうか。
アメリカは小泉政権を戦後最大級（近年なら中曽根レベルか）の親米政権と
認知してるから、穿った見方をすれば、ちとずれたアドバイスをさせている
かもしれない。って陰謀論に近いな。何でアメリカの選挙対策会社なんだ？
風土違うだろ。
あとアメリカ在住の人とチャットする機会あったが、やっぱ民主党が勝つと
取り合えず様子見って感じで市場は軟調気味になる感じらしい。
>>85
まあそうですが、保守２大政党制が×なのでじゃあどんなのがというニュアンスでそのとき訊ねたのです。
まあそうですが、保守２大政党制が×なのでじゃあどんなのがというニュアンスでそのとき訊ねたのです。
>>88
リベラルについては、アメリカでは左派、ヨーロッパでは保守の穏健派のイメージで語られていると聞いたことがありますが。
おそらく日本の社民リベラルというのはヨーロッパの社民とアメリカのリベラルを合わせたようなニュアンスなんでしょうね。
リベラルについては、アメリカでは左派、ヨーロッパでは保守の穏健派のイメージで語られていると聞いたことがありますが。
おそらく日本の社民リベラルというのはヨーロッパの社民とアメリカのリベラルを合わせたようなニュアンスなんでしょうね。
94 ：無党派さん：2005/08/26(金) 23:26:13 ID:sFrqCF0i
＞８４
国民新党は、現実は別として生き残った方がベターと思う。
経団連と日商、農協、全特の利害対立を党内で調整するのはもはや限界。
今の公明のポジションに国民新党が入ればＯＫ
国民新党は、現実は別として生き残った方がベターと思う。
経団連と日商、農協、全特の利害対立を党内で調整するのはもはや限界。
今の公明のポジションに国民新党が入ればＯＫ
95 ：無党派さん：2005/08/26(金) 23:26:51 ID:oqsa+wl4
>>91
対処療法だからそのときそのときによって変わるだろうね。
対処療法だからそのときそのときによって変わるだろうね。
96 ：無党派さん：2005/08/26(金) 23:27:41 ID:LtUdhs5F
>>80
年金問題を掘り下げても自民と民主は痛み分けになるだけじゃないかな。
サラリーマンなら、とりあえず厚生年金と共済年金を一元化する自民案の方が
ましだと思うかもしれん。
あまりにも未納が多い国民年金も加えて一元化するというのは、
かえって不安を増長しそうな気がする。
年金問題を掘り下げても自民と民主は痛み分けになるだけじゃないかな。
サラリーマンなら、とりあえず厚生年金と共済年金を一元化する自民案の方が
ましだと思うかもしれん。
あまりにも未納が多い国民年金も加えて一元化するというのは、
かえって不安を増長しそうな気がする。
>>94
それは反小泉の自民支持者が言っていますけれど、小泉政権の間は厳しいんじゃないかなあ。
第一日本のほうはどうするのかという問題もあるし。兄弟党なんでしょ？与党入りとなると日本と対立しそうな気がする。
それは反小泉の自民支持者が言っていますけれど、小泉政権の間は厳しいんじゃないかなあ。
第一日本のほうはどうするのかという問題もあるし。兄弟党なんでしょ？与党入りとなると日本と対立しそうな気がする。
98 ：無党派さん：2005/08/26(金) 23:28:32 ID:nS5kS94W
各党の独自調査〔自民＝240超、民主＝150〕っていうのも冷静に見ないと。
こうした数字は、結局のところ選挙戦略上のアナウンスという色彩が濃いわけだから。
簡単に言えば自民は「さらなる風」「バンドワゴン」「地方組織への締め付け」への期待
民主は（都市部苦戦は事実だが）さらなる引き締め＆テコ入れだろう。
特に自民は職域団体の離反を無党派でカバーする戦略である以上、郵政否決、刺客騒動も
あって「官軍」のイメージをさらに有権者に刷り込まなきゃ厳しい。
そもそも政治部の記者は程度の差こそあれ、各紙とも番を張る党のスポークスマンという
一面もあって、仮に党幹部から実数を入手してもそのまま出稿することはまずないし。
あと、経団連＝自民支持という広辞苑にも掲載されかねない定理を、わざわざアナウンスした
ことは現在の票読みの上で、大いに気になる。
こうした数字は、結局のところ選挙戦略上のアナウンスという色彩が濃いわけだから。
簡単に言えば自民は「さらなる風」「バンドワゴン」「地方組織への締め付け」への期待
民主は（都市部苦戦は事実だが）さらなる引き締め＆テコ入れだろう。
特に自民は職域団体の離反を無党派でカバーする戦略である以上、郵政否決、刺客騒動も
あって「官軍」のイメージをさらに有権者に刷り込まなきゃ厳しい。
そもそも政治部の記者は程度の差こそあれ、各紙とも番を張る党のスポークスマンという
一面もあって、仮に党幹部から実数を入手してもそのまま出稿することはまずないし。
あと、経団連＝自民支持という広辞苑にも掲載されかねない定理を、わざわざアナウンスした
ことは現在の票読みの上で、大いに気になる。
>>93
それは嘘だろ。
保守の穏健派はリバティーですね。
リベラルというと、アメリカでもやはり左寄りの印象がある。
だからこそ、大統領選挙ではそのレッテルを貼られるのを嫌う。
都市部では圧勝できても田舎では忌み嫌われるからねー。
それは嘘だろ。
保守の穏健派はリバティーですね。
リベラルというと、アメリカでもやはり左寄りの印象がある。
だからこそ、大統領選挙ではそのレッテルを貼られるのを嫌う。
都市部では圧勝できても田舎では忌み嫌われるからねー。
100 ：無党派さん：2005/08/26(金) 23:28:49 ID:QrkKBwTW
ラテンアメリカでリベラルっつうと単なる自由主義。
ピノチェトみたいな親米政権が代表。
あんましいいイメージない。
ピノチェトみたいな親米政権が代表。
あんましいいイメージない。
101 ：真実：2005/08/26(金) 23:29:28 ID:O+XyWTaf
アメリカでは
リベラル＝左翼
イギリスでは
リベラル＝自由党→中道右派やカトリック
リベラル＝左翼
イギリスでは
リベラル＝自由党→中道右派やカトリック
102 ：無党派さん：2005/08/26(金) 23:29:28 ID:fiaOE3JZ
>>93
リベラル、ってのは自由主義って意味だからね。
小さな政府志向、自己責任志向。
戦前の鳩山一郎がリベラリストと言われ、その流れは河野一郎→中曽根と流れている。
おそらく中道左派って意味で使ったのは、横路じゃないかと思ったけど、当時保守系の評論家が
社会党の横路が「リベラル」ってなんだそりゃ！って非難轟々だったのを覚えている。
リベラル、ってのは自由主義って意味だからね。
小さな政府志向、自己責任志向。
戦前の鳩山一郎がリベラリストと言われ、その流れは河野一郎→中曽根と流れている。
おそらく中道左派って意味で使ったのは、横路じゃないかと思ったけど、当時保守系の評論家が
社会党の横路が「リベラル」ってなんだそりゃ！って非難轟々だったのを覚えている。
103 ：無党派さん：2005/08/26(金) 23:29:32 ID:sFrqCF0i
＞８８
リベラルは「（イギリスの）自由党的な」ですから
イギリスでは左派、アメリカでは右派という意味ではおっしゃる通り。
ただ今では日本語の自由主義に相当するのはリバータリアンと呼ばれるので
リベラル＝共和党というニュアンスは全く失われたと思われ。
リベラルは「（イギリスの）自由党的な」ですから
イギリスでは左派、アメリカでは右派という意味ではおっしゃる通り。
ただ今では日本語の自由主義に相当するのはリバータリアンと呼ばれるので
リベラル＝共和党というニュアンスは全く失われたと思われ。
107 ：無党派さん：2005/08/26(金) 23:32:18 ID:sFrqCF0i
＞９７
イヤ、自民と連立しろという意味ではなくて
キャスティング政党になるべきという意味。
今回に限って言えば、民主と連立しないと
自民と連立したら滅びますよ、保守党のように
イヤ、自民と連立しろという意味ではなくて
キャスティング政党になるべきという意味。
今回に限って言えば、民主と連立しないと
自民と連立したら滅びますよ、保守党のように
＞宮崎 哲弥
ご本人が生放送で自慢してたように、ホリエモン擁立の自称仕掛人。
政府委員でもあるから、一応チーム小泉か。
＞蓮 舫
テレビ朝日の悪意を感じる。
＞一太、遠山
御存じ清和会・学会仲良しコンビ。多分好感度低い。
ご本人が生放送で自慢してたように、ホリエモン擁立の自称仕掛人。
政府委員でもあるから、一応チーム小泉か。
＞蓮 舫
テレビ朝日の悪意を感じる。
＞一太、遠山
御存じ清和会・学会仲良しコンビ。多分好感度低い。
109 ：無党派さん ：2005/08/26(金) 23:32:47 ID:0La0W8lP
>>98
>あと、経団連＝自民支持という広辞苑にも掲載されかねない定理を、わざわざアナウンスした
>ことは現在の票読みの上で、大いに気になる。
55年体制崩壊の93年総選挙以来の選挙時の支持表明と献金を言い出したんだから
多少のニュースにはなるでしょ。
岡田が理由を説明しろとワザワザ言ったぐらいだし
>あと、経団連＝自民支持という広辞苑にも掲載されかねない定理を、わざわざアナウンスした
>ことは現在の票読みの上で、大いに気になる。
55年体制崩壊の93年総選挙以来の選挙時の支持表明と献金を言い出したんだから
多少のニュースにはなるでしょ。
岡田が理由を説明しろとワザワザ言ったぐらいだし
>>98
郵政民営化では経団連より経済同友会（＝北城）が
ずっと表に出てたからな。しかも、国会審議で「IBMは郵政公社の
利害関係者」であることを認める答弁を政府がしてしまい、
民営化後の経営委員就任を潰されたし。
郵政民営化では経団連より経済同友会（＝北城）が
ずっと表に出てたからな。しかも、国会審議で「IBMは郵政公社の
利害関係者」であることを認める答弁を政府がしてしまい、
民営化後の経営委員就任を潰されたし。
111 ：無党派さん：2005/08/26(金) 23:34:24 ID:QrkKBwTW
国民新党は小泉退陣なら復党ミエミエでしょ。
とりあえず反小泉の受皿票なんだと思う。
とりあえず反小泉の受皿票なんだと思う。
そもそもアメリカの「保守」ってのが混乱の元でそ。
歴史的変遷はあるけど、基本的に建国の父祖が
革命に燃えたビューリタンだったわけだから。
歴史的変遷はあるけど、基本的に建国の父祖が
革命に燃えたビューリタンだったわけだから。
113 ：無党派さん：2005/08/26(金) 23:35:31 ID:fiaOE3JZ
114 ：無党派さん：2005/08/26(金) 23:36:13 ID:sxwYRcv9
経団連は橋梁談合でキンタマを握られているから「自民党に従うワン！」とチンチン
して見せたのでしょう。
して見せたのでしょう。
八代を比例東京ブロック上位に据える方針を固めた＠日本テレビ
逆刺客って水野のとこか。他にもあるっけ？
117 ：無党派さん：2005/08/26(金) 23:37:30 ID:OQChLz1E
反対派・八代
比例名簿上位きたぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ
比例名簿上位きたぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ
118 ：無党派さん：2005/08/26(金) 23:37:31 ID:QrkKBwTW
>>113
選挙結果と自民党の後継体制次第かと。
選挙結果と自民党の後継体制次第かと。
119 ：無党派さん：2005/08/26(金) 23:37:36 ID:fiaOE3JZ
八代エイタ比例上位ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
120 ：無党派さん：2005/08/26(金) 23:37:58 ID:ro3TGV/N
904 ：可愛い奥様：2005/08/26(金) 22:07:56 ID:Ln5cQglL
日○コンベンションサービスっていう会社に登録してる奥様いる？
会社から送られてくるメルマガが、最近案に「民主党に投票しなよ」って感じで
激しくウザイ。
NHKのニュース関係に人を派遣してるから、その関係なんだろうか。
日○コンベンションサービスっていう会社に登録してる奥様いる？
会社から送られてくるメルマガが、最近案に「民主党に投票しなよ」って感じで
激しくウザイ。
NHKのニュース関係に人を派遣してるから、その関係なんだろうか。
121 ：無党派さん：2005/08/26(金) 23:37:58 ID:sFrqCF0i
＞１１２
そうそう、そこで用語が混乱したわけで
＞１１１
現実的にはそうなんだが・・・
そうそう、そこで用語が混乱したわけで
＞１１１
現実的にはそうなんだが・・・
122 ：無党派さん ◆MACDJ2.EXE ：2005/08/26(金) 23:38:14 ID:wm97WbMj
>>115
やはしそうか。
やはしそうか。
八代が郵政賛成派に寝返ったな。
これで晴れて、比例で公認。
これで晴れて、比例で公認。
124 ：無党派さん：2005/08/26(金) 23:38:26 ID:QrkKBwTW
八代、何党から？
八代・・・・・
おまえ行ってよし
おまえ行ってよし
126 ：無党派さん：2005/08/26(金) 23:39:05 ID:OQChLz1E
>>124
公明党からw
公明党からw
127 ：無党派さん ◆MACDJ2.EXE ：2005/08/26(金) 23:39:09 ID:wm97WbMj
衛藤せいいち＜じゃあ俺も公認しろよ
八代＝へたれ
執行部＝無原則
ってわかってたさ、フン。
執行部＝無原則
ってわかってたさ、フン。
もう終身一位にしちゃえよ。 ( ﾟдﾟ) ､ﾍﾟｯ
130 ：無党派さん：2005/08/26(金) 23:39:33 ID:Xd05YtY3
例外って・・何だよそれ・・・
自民執行部支離滅裂」ｗｗ
本当に恥知らずだな（ｗ
小泉の読みによると、
郵政民営化だけで民主党は分裂するらしい。根拠でもあるのか。
それともただの願望か。
135 ：無党派さん：2005/08/26(金) 23:40:34 ID:QrkKBwTW
>>132
マジかよ・・・これほどの変節漢もすごいなｗ
マジかよ・・・これほどの変節漢もすごいなｗ
自民の執行部はアホだ。東京だよ、東京。
八代…恥ずかしくないのか
138 ：無党派さん：2005/08/26(金) 23:41:12 ID:sFrqCF0i
これで少しは浮動票が自民から離れるかな
139 ：無党派さん：2005/08/26(金) 23:41:19 ID:K5Kz73JU
もともとの語義がどうであれ
アメリカでは
リベラル＝民主党とコンサーバティブ＝共和党というのが
おそらく一般庶民的な理解
今でもやってるか知らんが，
ＦＯＸのハニティ＆コームズとか
ＣＮＮでも似たタイプの番組で
両方の立場から相手をけなしあっておった
どちらにも属さないぞという場合はインディペンデント
といっておった気がした
アメリカでは
リベラル＝民主党とコンサーバティブ＝共和党というのが
おそらく一般庶民的な理解
今でもやってるか知らんが，
ＦＯＸのハニティ＆コームズとか
ＣＮＮでも似たタイプの番組で
両方の立場から相手をけなしあっておった
どちらにも属さないぞという場合はインディペンデント
といっておった気がした
140 ：無党派さん：2005/08/26(金) 23:41:24 ID:qbZhEbxq
小泉はまた嘘ついたんだな。反対票を投じたヤツは絶対公認しないとか言ってたよな。
142 ：無党派さん：2005/08/26(金) 23:41:31 ID:sxwYRcv9
うわっ、八代比例上位はシラケるねぇ…。
ムネオはドブ板の神だな
全局上げての吊しあげくらったのに
全局上げての吊しあげくらったのに
144 ：無党派さん：2005/08/26(金) 23:42:04 ID:zwSn2drw
政治家の心を何と思っているんだ！
って言ってたのは
気のせいだったなあ
って言ってたのは
気のせいだったなあ
八代比例上位で潮目が変わるか？
これで変わらなければ自民圧勝ですねｗ
これで変わらなければ自民圧勝ですねｗ
146 ：無党派さん：2005/08/26(金) 23:42:06 ID:fiaOE3JZ
ここまで変節すると、かえってスガスガシイｗ
ま、福祉党から裏切って自民に潜り込んだ前歴のある香具師だしな。
風見鶏。
ま、福祉党から裏切って自民に潜り込んだ前歴のある香具師だしな。
風見鶏。
147 ：無党派さん：2005/08/26(金) 23:42:11 ID:Xd05YtY3
もう、亀井も謝っちゃえよｗｗｗｗ
東京12区の自民支持者アワレｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
･･･
･･･
151 ：無党派さん：2005/08/26(金) 23:42:44 ID:0La0W8lP
八代が小選挙区立候補辞退して公明のプリンスを助けた時点で
予想されてた事であろうが＞比例上位
自公連立の維持に貢献したという事でお目こぼしと
予想されてた事であろうが＞比例上位
自公連立の維持に貢献したという事でお目こぼしと
まあ公明党の機嫌＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞郵政でのスジ
当たり前の結論だった
当たり前の結論だった
153 ：無党派さん：2005/08/26(金) 23:43:06 ID:fiaOE3JZ
>>140
ちなみに小泉は「反対する人は公認しない」なので、ウソではない、と言ってみる。
ちなみに小泉は「反対する人は公認しない」なので、ウソではない、と言ってみる。
まじで潮目とやらになりかねないぞｗ
155 ：無党派さん：2005/08/26(金) 23:43:40 ID:OQChLz1E
いっそ徹底的に干しあげればよかったのに。＞八代
157 ：無党派さん：2005/08/26(金) 23:44:08 ID:QrkKBwTW
ミエミエの公明党対策だな。それにしても八代・・・ﾃﾒｰ
158 ：無党派さん：2005/08/26(金) 23:44:17 ID:sFrqCF0i
なんか小泉への期待が失せたな
明日から民主工作員になろ
159 ：無党派さん：2005/08/26(金) 23:44:22 ID:fiaOE3JZ
ただ、八代には障害者団体がバックにいるから、他の政党やマスゴミもあまり攻撃できない、ってのもあるんだな。
八 代 英 太
郵 政 民 営 化 法 案 賛 成 の 意 向 を 表 明
郵 政 民 営 化 法 案 賛 成 の 意 向 を 表 明
小泉総理も小泉総理だが、議員になりたいがために魂を売った八代はもっと最悪。
じゃあ郵政反対はパフォーマンスなのか、と言いたい。
じゃあ郵政反対はパフォーマンスなのか、と言いたい。
162 ：無党派さん ◆MACDJ2.EXE ：2005/08/26(金) 23:44:36 ID:wm97WbMj
もう何でもありだな
164 ：無党派さん：2005/08/26(金) 23:44:59 ID:wH8peeBb
身障者を虐めると祟りがある。
八代も民営化論者になったことだし。
八代に賛成の誓約書書かせたらしいな
じゃあ、世論も反発せんだろ
じゃあ、世論も反発せんだろ
166 ：無党派さん：2005/08/26(金) 23:45:00 ID:oos8whSY
あの副島隆彦も郵政民営化反対だな。お年寄りの大事な貯金をアメリカに持ってかれるんだとさ。
167 ：無党派さん：2005/08/26(金) 23:45:10 ID:v/lppiQW
八代はまた造反すると見た
なんつうか、反対議員は全員公明党の小選挙区から出馬の意向を
示せば良いんじゃねえの？
示せば良いんじゃねえの？
もう、すべてが小泉の手のひらで踊っているように見えてくるな。
>>153
もし仮に総理がそれをしゃべったら大失言だな。野党は一斉に攻撃材料にするだろうし。
もし仮に総理がそれをしゃべったら大失言だな。野党は一斉に攻撃材料にするだろうし。
これって結構影響があると素人考えでは思うのだけど、
「こんなことぐらいで潮目は変わらないだろう」と執行部が
過信するほど、現段階では圧勝ペースなのかな。
「こんなことぐらいで潮目は変わらないだろう」と執行部が
過信するほど、現段階では圧勝ペースなのかな。
172 ：無党派さん ◆MACDJ2.EXE ：2005/08/26(金) 23:45:53 ID:wm97WbMj
八代英太が特例中の特例であり、あとは謝っても無理だと思うよ。
たとえば、柳本卓治が青票だったら、八代と同じ扱いだったかも（実際には、棄権で比例上位が有力視）
たとえば、柳本卓治が青票だったら、八代と同じ扱いだったかも（実際には、棄権で比例上位が有力視）
>>159
尚更たちが悪い
尚更たちが悪い
そもそも小泉は何でもあり。前から。そして、これからも。
派閥均衡の論理で公明派に配慮。
176 ：無党派さん：2005/08/26(金) 23:46:37 ID:ovQiqOpK
上位って言っても、露骨に1位でなくて、1 猪口、２ 小池 ３ 八代ってな感じか。
都民はしらけるだろーな
178 ：無党派さん：2005/08/26(金) 23:46:53 ID:ybHAmWSd
>>161
俺はその逆を問いたいのだが。
俺はその逆を問いたいのだが。
180 ：無党派さん：2005/08/26(金) 23:47:13 ID:Xd05YtY3
181 ：無党派さん：2005/08/26(金) 23:47:37 ID:qbZhEbxq
八代も小泉も最低だな。
全国の障害者をまとめとるらしいから、返って＋じゃね
障害者って考えてるよりいるからなあ
障害者って考えてるよりいるからなあ
八代は郵政法案に賛成に変わったらしい
欠席・棄権組と同じ基準で審査したってことで
おちつかせようということかな
欠席・棄権組と同じ基準で審査したってことで
おちつかせようということかな
186 ：無党派さん ◆MACDJ2.EXE ：2005/08/26(金) 23:48:35 ID:wm97WbMj
>>176
けっこう薄れるね。そうだろうね。
けっこう薄れるね。そうだろうね。
>>127
だな
だな
ところで太田は勝てるんだっけ？
衛藤せいいちの応援に横田夫妻が来る
190 ：無党派さん ◆MACDJ2.EXE ：2005/08/26(金) 23:49:17 ID:wm97WbMj
>>188
わからんねえ。つうかこのやり方は反感もたれること間違いなしだろうからね。
わからんねえ。つうかこのやり方は反感もたれること間違いなしだろうからね。
194 ：無党派さん：2005/08/26(金) 23:50:02 ID:0La0W8lP
引退・立候補辞退してない造反組の生き残りは八代みたいに大田＠公明を
助けたから替わりに・・・って取引カードも無いし、
反小泉の感情が強い地方が多いから今更郵政法案賛成に鞍替えもできないだろ
八代は特例中の特例
助けたから替わりに・・・って取引カードも無いし、
反小泉の感情が強い地方が多いから今更郵政法案賛成に鞍替えもできないだろ
八代は特例中の特例
195 ：無党派さん：2005/08/26(金) 23:50:14 ID:fiaOE3JZ
198 ：無党派さん ◆MACDJ2.EXE ：2005/08/26(金) 23:50:58 ID:wm97WbMj
つうか国民新党の中の人がぶちきれて妨害候補を立てまくるんじゃないかと
もう間に合わないかな？
もう間に合わないかな？
200 ：無党派さん：2005/08/26(金) 23:51:24 ID:fiaOE3JZ
あっというまにこのスレも八代ネタになってしまった。
久しぶりに大きな燃料投下だったわけだなｗ
久しぶりに大きな燃料投下だったわけだなｗ
201 ：無党派さん：2005/08/26(金) 23:51:52 ID:0La0W8lP
>>199
あと3,4日で出来る事じゃありますまい
あと3,4日で出来る事じゃありますまい
202 ：無党派さん：2005/08/26(金) 23:51:59 ID:3VBazCVG
今まで結構中立というか自民かなと思ってたけど、この後におよんで
なんか小泉負けさせたくなってきた。
なんか小泉負けさせたくなってきた。
>>199
急所はやっぱり公明なんだってことが良くわかるよね。
急所はやっぱり公明なんだってことが良くわかるよね。
204 ：無党派さん：2005/08/26(金) 23:52:11 ID:Xd05YtY3
しかし、日テレは堀江の件も
他より一歩早いなぁー
他より一歩早いなぁー
205 ：無党派さん：2005/08/26(金) 23:52:15 ID:QrkKBwTW
206 ：無党派さん ◆MACDJ2.EXE ：2005/08/26(金) 23:52:16 ID:wm97WbMj
でも、衛藤せいいち逆転公認＆佐藤錬比例上位の可能性が1割くらい出てきたかな・・・
実際、まとまれば勝てる可能性あるだろうし。
実際、まとまれば勝てる可能性あるだろうし。
207 ：無党派さん：2005/08/26(金) 23:52:38 ID:fiaOE3JZ
前回１位八代、２位クニオだったのが、
今回１位猪口、２位八代になるだけだろ。
後は変わらないよ。
小池は上位優遇無しって決まっている。
今回１位猪口、２位八代になるだけだろ。
後は変わらないよ。
小池は上位優遇無しって決まっている。
>>176
小池は比例を断ったよ
小池は比例を断ったよ
まあ刺客、ホリエモン、八代とこういうのって割りとじわりじわりと聞いてきたりするからあと１回バカなことをしたら風向き変わるかも。
>>205
またドリーミン呼んで藤田に嫌がらせだろうな。
またドリーミン呼んで藤田に嫌がらせだろうな。
>>199
亀･綿も余生を過ごす金は残したいだろうしねぇｗ
亀･綿も余生を過ごす金は残したいだろうしねぇｗ
213 ：無党派さん：2005/08/26(金) 23:53:39 ID:AI4frCiY
財界で反自民とまではいかなくとも、非自民ってのは、いないのかね。
まあ、奥田会長に睨まれてるからなあ。
まあ、奥田会長に睨まれてるからなあ。
214 ：無党派さん：2005/08/26(金) 23:53:40 ID:nS5kS94W
215 ：無党派さん：2005/08/26(金) 23:53:47 ID:QrkKBwTW
>>199
国民新党、いまんとこ新人は秋田１区の石川（元秋田市長）だけだね・・・
国民新党、いまんとこ新人は秋田１区の石川（元秋田市長）だけだね・・・
>>213
京セラの稲盛
京セラの稲盛
217 ：無党派さん：2005/08/26(金) 23:54:27 ID:fiaOE3JZ
>>213
ジャスコ岡田
ジャスコ岡田
219 ：無党派さん ◆MACDJ2.EXE ：2005/08/26(金) 23:54:44 ID:wm97WbMj
220 ：無党派さん@投票は小泉自民へ：2005/08/26(金) 23:55:00 ID:z7VIklDE
政界再編を望む人は小泉自民を大勝させよう！！！
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
民主党敗北なら「政界再編あると思う」 小泉首相
2005年08月26日22時54分
小泉首相（自民党総裁）は２６日、テレビ東京の番組収録で、総選挙後の政界再編の可能性について「あると思う」と明言した。
その理由として首相は「自民党に民営化反対論者がいるのと同じように、民主党にも賛成がいると思う。
選挙で自民党に多数を与えてくれれば、民主党が変わってくる可能性があるんじゃないか」と語り、
民主党が総選挙で敗北すれば、同党分裂による政界再編が起こる可能性があるとの見方を示した。
首相は収録後、記者団に発言の真意について「将来、選挙が終わってみないとわかりませんよ。
民主党の中にも本音では民営化賛成の人がかなりいる」と述べた。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
民主党敗北なら「政界再編あると思う」 小泉首相
2005年08月26日22時54分
小泉首相（自民党総裁）は２６日、テレビ東京の番組収録で、総選挙後の政界再編の可能性について「あると思う」と明言した。
その理由として首相は「自民党に民営化反対論者がいるのと同じように、民主党にも賛成がいると思う。
選挙で自民党に多数を与えてくれれば、民主党が変わってくる可能性があるんじゃないか」と語り、
民主党が総選挙で敗北すれば、同党分裂による政界再編が起こる可能性があるとの見方を示した。
首相は収録後、記者団に発言の真意について「将来、選挙が終わってみないとわかりませんよ。
民主党の中にも本音では民営化賛成の人がかなりいる」と述べた。
221 ：無党派さん：2005/08/26(金) 23:55:08 ID:0La0W8lP
真紀子の福岡応援演説＠TBS
人少ねぇ・・・・
人少ねぇ・・・・
つか今日の小沢の「小泉なにがしがにげてるが…」発言のが無党派に反発招くぞ
あのいかにもフィクサーのこわもてで利権の権化って全国民知ってるからな
あのいかにもフィクサーのこわもてで利権の権化って全国民知ってるからな
224 ：無党派さん：2005/08/26(金) 23:55:34 ID:QrkKBwTW
>>213
イオン・・・・って財界かな？
イオン・・・・って財界かな？
225 ：無党派さん：2005/08/26(金) 23:55:44 ID:fiaOE3JZ
226 ：無党派さん ◆MACDJ2.EXE ：2005/08/26(金) 23:56:00 ID:wm97WbMj
227 ：無党派さん：2005/08/26(金) 23:56:01 ID:z7VIklDE
ちなみに漏れの選挙区は東京12区
228 ：無党派さん：2005/08/26(金) 23:56:01 ID:DlpzXpMi
八代入れたらゾンビが減るだろ
｢あの青票は間違ってました｣くらい言わせないと
民主党･朝日は嬉々として取り上げるかと。
ここまでの変節漢ならどうってことないだろ。
民主党･朝日は嬉々として取り上げるかと。
ここまでの変節漢ならどうってことないだろ。
230 ：無党派さん：2005/08/26(金) 23:56:12 ID:ovQiqOpK
小池って、結局比例名簿発表したら、上位にいるんじゃないの？
「党のご判断ですから」とか言って。
「党のご判断ですから」とか言って。
231 ：無党派さん：2005/08/26(金) 23:56:22 ID:sFrqCF0i
猪口って、緒方貞子ほどイメージ悪くないからなあ
>>219
八代・猪口は自民党にとって子泣き爺的存在になりそうな予感
八代・猪口は自民党にとって子泣き爺的存在になりそうな予感
>>225
小池は落ちる可能性もあるからそういうことでしょうなあ。
小池は落ちる可能性もあるからそういうことでしょうなあ。
235 ：無党派さん：2005/08/26(金) 23:56:53 ID:fiaOE3JZ
三角大福中時代の何でもありの合従連衡が総選挙に持ち込まれただけでしょ。
ただ八代優遇でかなり私も選挙に興味を失いそうだ。
そんなに創価票が欲しいのか。
ただ八代優遇でかなり私も選挙に興味を失いそうだ。
そんなに創価票が欲しいのか。
237 ：無党派さん：2005/08/26(金) 23:57:14 ID:v/lppiQW
>>229
「私には足の障害だけではなく、色覚障害もあります」
「私には足の障害だけではなく、色覚障害もあります」
238 ：無党派さん：2005/08/26(金) 23:57:15 ID:Q4F+F90r
239 ：無党派さん ◆MACDJ2.EXE ：2005/08/26(金) 23:57:22 ID:wm97WbMj
>>225
そうだったか。それが順当なところなんでしょうね。
そうだったか。それが順当なところなんでしょうね。
241 ：無党派さん：2005/08/26(金) 23:58:09 ID:fiaOE3JZ
八代の件はバーターしたのが露骨だからな。
公明に頭があがらないことが、改めて露呈したなあ。
公明に頭があがらないことが、改めて露呈したなあ。
243 ：無党派さん：2005/08/26(金) 23:58:18 ID:QrkKBwTW
244 ：無党派さん：2005/08/26(金) 23:58:26 ID:sxwYRcv9
>>237
それだッ！
それだッ！
245 ：無党派さん：2005/08/26(金) 23:58:36 ID:z7VIklDE
何でこのスレこんなに盛り上がってんだ？
何かいいことでもあったかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
何かいいことでもあったかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
八代後
自民231ーー 198
公明29 ーー 27
民主191ーー 220
共産8 ーー 9
社民3ーー 3
国民1ーー 2
大地1ーー 1
日本0ーー 0
無所属16ーー20
予想変更
小泉にはがっかりだよヽ(｀Д´)ﾉ
自民231ーー 198
公明29 ーー 27
民主191ーー 220
共産8 ーー 9
社民3ーー 3
国民1ーー 2
大地1ーー 1
日本0ーー 0
無所属16ーー20
予想変更
小泉にはがっかりだよヽ(｀Д´)ﾉ
247 ：無党派さん ◆MACDJ2.EXE ：2005/08/26(金) 23:58:46 ID:wm97WbMj
248 ：無党派さん：2005/08/26(金) 23:59:01 ID:sFrqCF0i
亀井派農林族をツブしてＦＴＡやってくれそうだから
財界としては小泉を支持するだろ
郵貯はアメに差し出すかわりに輸出は多めに見てもらえるし。
>>245
ほりえもん以来の八代祭り
ほりえもん以来の八代祭り
250 ：無党派さん：2005/08/26(金) 23:59:49 ID:z7VIklDE
なんか民主狂徒が盛り上がってるなｐｇｒ
どうした？？
どうした？？
251 ：無党派さん ◆MACDJ2.EXE ：2005/08/27(土) 00:00:00 ID:65Xr7dSx
首相にしたいワンツーに「討論は民主のパフォーマンスで選挙対策でしょ」
っていなされてたな、風にするつもりが逆風になってしもた>>民主
っていなされてたな、風にするつもりが逆風になってしもた>>民主
>>250
浣腸乙
浣腸乙
254 ：無党派さん：2005/08/27(土) 00:00:07 ID:282InvVE
ていうかちょっと遠くへ行って、テレビ見れなかったのだが、
見たら「政治は夜動く」「八代氏、公認へ」だもんなあ。
こりゃあ幻滅しちゃうって。
見たら「政治は夜動く」「八代氏、公認へ」だもんなあ。
こりゃあ幻滅しちゃうって。
256 ：無党派さん：2005/08/27(土) 00:00:38 ID:7XAJhzop
ＮＧ推奨
民主狂信者 「無党派さん ◆MACDJ2.EXE」
民主狂信者 「無党派さん ◆MACDJ2.EXE」
>>236
＞三角大福中時代の何でもありの合従連衡が総選挙に持ち込まれただけでしょ。
吉田学校さんは潮目が変わらないとおっしゃいましたが、有権者がそれに似た意識を持ってしまったらおそらく潮目は変わるでしょうね。
そうではなく、郵政改革に賛成なら反対でもいいという小泉さんはさすがだと思う人（そういう人は信者に近いか）が多ければ別ですが。
＞三角大福中時代の何でもありの合従連衡が総選挙に持ち込まれただけでしょ。
吉田学校さんは潮目が変わらないとおっしゃいましたが、有権者がそれに似た意識を持ってしまったらおそらく潮目は変わるでしょうね。
そうではなく、郵政改革に賛成なら反対でもいいという小泉さんはさすがだと思う人（そういう人は信者に近いか）が多ければ別ですが。
なまじ徹底的に干しあげたほうが良かったのに。
259 ：無党派さん：2005/08/27(土) 00:01:25 ID:7XAJhzop
ＮＧ推奨
民主狂信者 「小説吉田学校読者」
民主狂信者 「小説吉田学校読者」
八代は総裁選の応援者の一人だから
救ったというのはあるかもね
離党した荒井も参院で救ってもらってるしね
救ったというのはあるかもね
離党した荒井も参院で救ってもらってるしね
261 ：無党派さん：2005/08/27(土) 00:02:05 ID:z7VIklDE
ＮＧ推奨
民主狂信者 「とはずがたり」
民主狂信者 「とはずがたり」
262 ：無党派さん：2005/08/27(土) 00:02:11 ID:DZY9Mf+M
>>223
そうか、イオンは民主支持だな、どう考えても。
民主応援をオモテに打ち出すのではなく、「みんなで選挙に行きましょう」の
ポスター貼りとか選挙盛り上げセールとかは違反なのかな。
>>226
同友会の場合は、自民よりかなり新保守主義の方だね。
この団体、もともとは財界左派とでもいうのか、労使協調路線が発祥だったと
思うんだけど、いつのまにか自由化論者の巣窟になったね。
そうか、イオンは民主支持だな、どう考えても。
民主応援をオモテに打ち出すのではなく、「みんなで選挙に行きましょう」の
ポスター貼りとか選挙盛り上げセールとかは違反なのかな。
>>226
同友会の場合は、自民よりかなり新保守主義の方だね。
この団体、もともとは財界左派とでもいうのか、労使協調路線が発祥だったと
思うんだけど、いつのまにか自由化論者の巣窟になったね。
263 ：無党派さん：2005/08/27(土) 00:02:19 ID:fiaOE3JZ
民主の代表討論ネタを吹っ飛ばすための八代爆弾かも。
264 ：無党派さん ◆MACDJ2.EXE ：2005/08/27(土) 00:02:23 ID:wm97WbMj
八代ひとりどうとかでどうなるわけでもないと思うんですけどね。
そんなに憎まれる系統でもないし。
そんなに憎まれる系統でもないし。
>>246
福岡＆森田サンあたりがそういう反応をしそうな感じがする。
福岡＆森田サンあたりがそういう反応をしそうな感じがする。
八代の涙の会見に多少なりとも同情した自分が哀れ。。
民主工作員が必死なわけだが
八代だけではナンも変わらん
あのおじいちゃんは
誓約書書いて郵政法案に賛成した
実質的には欠席・棄権組みと変わらんのさ
にしてもこんな小さい問題で
これだけ工作員が煽るなんて
よっぽど民主は追い込まれてんだねｗ
八代だけではナンも変わらん
あのおじいちゃんは
誓約書書いて郵政法案に賛成した
実質的には欠席・棄権組みと変わらんのさ
にしてもこんな小さい問題で
これだけ工作員が煽るなんて
よっぽど民主は追い込まれてんだねｗ
八代は来週週刊誌から集中砲火を浴びるに１０００ポンド
270 ：無党派さん：2005/08/27(土) 00:03:37 ID:ZDSxbKTt
ステルス作戦最高だぜ。
これならレッテル＆透明あぼ～んは不可能だからな。
公明党熱烈支持を公言しても大丈夫だぜ！！
これならレッテル＆透明あぼ～んは不可能だからな。
公明党熱烈支持を公言しても大丈夫だぜ！！
271 ：無党派さん：2005/08/27(土) 00:03:43 ID:DlpzXpMi
>>235
比例単独が増えることもいいことではないが
比例単独が増えることもいいことではないが
>>269
明日から集中砲火だろ。
明日から集中砲火だろ。
>>251
今日の読売紙面にはそう書いてあった
今日の読売紙面にはそう書いてあった
274 ：無党派さん：2005/08/27(土) 00:03:58 ID:282InvVE
>>267
「私には全国の障害者のために一命を捧げる仕事がある」とか泣くことに１０００カノッサ
「私には全国の障害者のために一命を捧げる仕事がある」とか泣くことに１０００カノッサ
しかし、今回、露骨な亀派つぶしというのを
表に出したということだね
表に出したということだね
279 ：無党派さん：2005/08/27(土) 00:04:53 ID:yaCUCreg
あとは八代にどう一芝居打たせるか。
土下座しろ土下座。
土下座しろ土下座。
ほら公明は自民に単独過半数とか取られると困るだろ
適度に弱らせておくための策略なんだよ
適度に弱らせておくための策略なんだよ
282 ：無党派さん：2005/08/27(土) 00:05:46 ID:282InvVE
>>275
そうでもない。
ワイドショーあたりでは、「なんで小泉さん受けないですかねえ」みたいな論調になりつつある。
八代の場合には、「障害者のために」という反論の余地が無い「大義名分」「印籠」がある。
そうでもない。
ワイドショーあたりでは、「なんで小泉さん受けないですかねえ」みたいな論調になりつつある。
八代の場合には、「障害者のために」という反論の余地が無い「大義名分」「印籠」がある。
283 ：無党派さん：2005/08/27(土) 00:05:55 ID:7ZeOeFCS
小泉郵政民営化反対の人はここを読んで勉強し論理武装しよう。
小泉龍司ＷＥＢ「郵政民営化法案に反対した理由をより詳しく述べさせて頂きます。」
http://www.ryuji.org/topics/topic20050731.html
素人郵便局員に「住宅リフォーム業務」へ転職させようという、
おもしろ小泉郵政改革案に「ノー」を突きつけろ！
小泉龍司ＷＥＢ「郵政民営化法案に反対した理由をより詳しく述べさせて頂きます。」
http://www.ryuji.org/topics/topic20050731.html
素人郵便局員に「住宅リフォーム業務」へ転職させようという、
おもしろ小泉郵政改革案に「ノー」を突きつけろ！
285 ：無党派さん：2005/08/27(土) 00:06:28 ID:nS5kS94W
>>231
＞猪口って、緒方貞子ほどイメージ悪くないからなあ
自民支持者にとってはな、外相断ってるし。
でも無党派を取り込むんなら、圧倒的に〔緒方＞猪口〕じゃね？
でも猪口が出馬表明のぶら下がりで
「小泉総理の改革路線を全面的にご支持申し上げ……」
ってのたまったのはマズったねぇ。仮想支持セクターの知識層には
軽薄なイメージがついてしまったような気がする。
ちなみに民主がネクスト外務大臣で緒方を担いだら
ちょっとしたサプライズだが……………まぁ、絶対あり得んな。
＞猪口って、緒方貞子ほどイメージ悪くないからなあ
自民支持者にとってはな、外相断ってるし。
でも無党派を取り込むんなら、圧倒的に〔緒方＞猪口〕じゃね？
でも猪口が出馬表明のぶら下がりで
「小泉総理の改革路線を全面的にご支持申し上げ……」
ってのたまったのはマズったねぇ。仮想支持セクターの知識層には
軽薄なイメージがついてしまったような気がする。
ちなみに民主がネクスト外務大臣で緒方を担いだら
ちょっとしたサプライズだが……………まぁ、絶対あり得んな。
>>280
土下座パフォーマンスとか男泣きはかえってしらけるからやめたほうがいい。
きちんと記者会見するなりして納得いくような形でやるしかないだろう。
ちなみに総理の開き直り発言は最悪なので総理は余計なことは言わないほうがいいかもしれない。
土下座パフォーマンスとか男泣きはかえってしらけるからやめたほうがいい。
きちんと記者会見するなりして納得いくような形でやるしかないだろう。
ちなみに総理の開き直り発言は最悪なので総理は余計なことは言わないほうがいいかもしれない。
287 ：無党派さん：2005/08/27(土) 00:06:47 ID:7XAJhzop
なんでこんなにレスのびてんるのかと思ったら
民主党支持ヴァカの糠喜びか
民主党支持ヴァカの糠喜びか
288 ：予想屋 ◆pljFUXCQ6M ：2005/08/27(土) 00:07:12 ID:qI9LFMTv
これはどっちに働くかな？
造反組への威嚇として効果が出るのか
逆になめられるのか
造反組への威嚇として効果が出るのか
逆になめられるのか
しかし風で戦ってんのになんでこういうことするかね。
失ってもたかが１２区一議席だろ？
失ってもたかが１２区一議席だろ？
>>286
土下座できない
土下座できない
291 ：無党派さん：2005/08/27(土) 00:07:59 ID:yaCUCreg
>>290
ｗ
ｗ
292 ：無党派さん：2005/08/27(土) 00:08:18 ID:69aI6Xcj
>>282
そうなの？
私は党首討論というのなら他党も交えてやるべきというのは正論と思ったけれど。少なくとも国会に議席のある政党の場合は。
というか話がそれるけれど、２００３年総選挙ではよく党首同士でＴＶ出て討論をやったのにやらなくなったのは大変残念。
そうなの？
私は党首討論というのなら他党も交えてやるべきというのは正論と思ったけれど。少なくとも国会に議席のある政党の場合は。
というか話がそれるけれど、２００３年総選挙ではよく党首同士でＴＶ出て討論をやったのにやらなくなったのは大変残念。
294 ：ﾗｲｵﾝﾊｰﾄ@投票は小泉自民へ！ ◆S3/.7DxKSg ：2005/08/27(土) 00:09:07 ID:7XAJhzop
東京12区有権者の俺が
絶対に与党候補は落選させないよｐｇｒ
絶対に与党候補は落選させないよｐｇｒ
295 ：無党派さん：2005/08/27(土) 00:09:41 ID://hixNOs
公明党単独政権への第一歩か
私は障害者の為にまだまだやる事があるとか泣いたらいいんじゃね
民主埋没させるには都合よし
民主埋没させるには都合よし
298 ：無党派さん ◆MACDJ2.EXE ：2005/08/27(土) 00:10:22 ID:65Xr7dSx
党首討論、窮余の一手という感は否めないけどね。
解散後すぐに言わないから、劣勢でなんとかしようとしてるというのが出すぎている。
解散後すぐに言わないから、劣勢でなんとかしようとしてるというのが出すぎている。
八代英太が橋本派のイジメにあって自殺
300 ：無党派さん：2005/08/27(土) 00:11:08 ID:uuhio9ts
八代は娘の後継問題があるからね。
すべてはその線で動かざるを得ないわけで……
すべてはその線で動かざるを得ないわけで……
じいさんばあさんには障害者は効く
303 ：無党派さん：2005/08/27(土) 00:12:19 ID:oqjoweLf
わかってないな
これは自民と公明の連立に全体にかかわるもんだいだから
小泉は理由をいろいろつけてるが
実際は八代に言う事きかんと小選挙に立つぞと脅かされて
背に腹はかえられずに八代の要求をのまされたのさ
たいした腹黒だは 八代は
これは自民と公明の連立に全体にかかわるもんだいだから
小泉は理由をいろいろつけてるが
実際は八代に言う事きかんと小選挙に立つぞと脅かされて
背に腹はかえられずに八代の要求をのまされたのさ
たいした腹黒だは 八代は
今日の朝生
司会：田原 総一朗
進行：長野智子、寺崎 貴司
パネリスト：山本 一太（自民党・参議院議員）
蓮 舫 （民主党・参議院議員）
遠山 清彦（公明党・参議院議員）
大門 実貴史（日本共産党・参議院議員）
福島 みずほ（社民党党首・参議院議員）
勝谷 誠彦（コラムニスト）
金子 勝（慶応大学教授）
荻原 博子（経済ジャーナリスト）
末延 吉正（政治ジャーナリスト）
松原 聡（東洋大学教授）
宮崎 哲弥（評論家）
八代について、一太はどんな弁明をするのかな
司会：田原 総一朗
進行：長野智子、寺崎 貴司
パネリスト：山本 一太（自民党・参議院議員）
蓮 舫 （民主党・参議院議員）
遠山 清彦（公明党・参議院議員）
大門 実貴史（日本共産党・参議院議員）
福島 みずほ（社民党党首・参議院議員）
勝谷 誠彦（コラムニスト）
金子 勝（慶応大学教授）
荻原 博子（経済ジャーナリスト）
末延 吉正（政治ジャーナリスト）
松原 聡（東洋大学教授）
宮崎 哲弥（評論家）
八代について、一太はどんな弁明をするのかな
305 ：無党派さん：2005/08/27(土) 00:12:53 ID:uuhio9ts
＞302
ってことはヤマタクも……（怖）
ってことはヤマタクも……（怖）
306 ：無党派さん：2005/08/27(土) 00:13:09 ID:7XAJhzop
藤田はカス。
赤羽駅前でも殆どの通行人がスルー。
一昨日も東口で鳩山由紀夫と一緒に演説してたのに
聴衆は五人くらいだったよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
赤羽駅前でも殆どの通行人がスルー。
一昨日も東口で鳩山由紀夫と一緒に演説してたのに
聴衆は五人くらいだったよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
307 ：無党派さん：2005/08/27(土) 00:13:13 ID://hixNOs
寒い時代だとは思わぬか？
八代はともかく、
公明党の「見えざる脅威」の凄まじさを再認識するのだろう。
有権者も。
312 ：無党派さん：2005/08/27(土) 00:14:22 ID:282InvVE
「障害者」は強いからなー。
「民主党はエイズの家西さんを追放しました。でも、自民は障害者の私を助けてくれました。うれしいです」とか泣けば
批判はしにくい。
「民主党はエイズの家西さんを追放しました。でも、自民は障害者の私を助けてくれました。うれしいです」とか泣けば
批判はしにくい。
娘でよかったじゃん。
>>312
障害者の立場を乱用する不届き者＞八代
障害者の立場を乱用する不届き者＞八代
315 ：無党派さん：2005/08/27(土) 00:15:29 ID:7XAJhzop
そもそも八代のニュースなんてニュースでやってねーんだから、
世の中の話題にもなる訳がない。
世の中の話題にもなる訳がない。
316 ：無党派さん：2005/08/27(土) 00:15:49 ID:uuhio9ts
318 ：無党派さん：2005/08/27(土) 00:15:56 ID:282InvVE
>>315
東京じゃ話題になる
東京じゃ話題になる
319 ：無党派さん：2005/08/27(土) 00:16:03 ID:EWBrDELD
確かに表だって批判はしにくいが、言い過ぎると障害者のイメージはわるくなるな
週刊ポスト】8月5日号より
⇒政界「8月戦争を」撃つ/官邸が仕掛ける「創価学会1860万票」の恫喝
小泉・創価公明が密かに作成した「血祭り議員リスト」
⇒政界「8月戦争を」撃つ/官邸が仕掛ける「創価学会1860万票」の恫喝
小泉・創価公明が密かに作成した「血祭り議員リスト」
322 ：無党派さん：2005/08/27(土) 00:17:34 ID:AHG507Q9
八代が、小泉さんは温情家だと演説で絶叫する
身障者票は自民に集合
324 ：無党派さん：2005/08/27(土) 00:18:47 ID:7XAJhzop
しかし、空気の読めなさに関しては
民主信者と汚蚊堕、どっちもどっちだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
民主信者と汚蚊堕、どっちもどっちだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ま、それよりも、東京の公明、本当に準備遅いと思うんだが、大丈夫でしょうか？
この時期にこんなこと言ったら、逆効果じゃないのか
与党で過半数取る勢い…公明・神崎代表が見通し
公明党の神崎代表は２６日、東京・有楽町の日本外国特派員協会で講演し、衆院選の議席獲得の見通しについて、
「与党で過半数を取る勢いはあると見ている」と述べた。
（読売新聞） - 8月27日0時13分更新
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050826-00000117-yom-pol
与党で過半数取る勢い…公明・神崎代表が見通し
公明党の神崎代表は２６日、東京・有楽町の日本外国特派員協会で講演し、衆院選の議席獲得の見通しについて、
「与党で過半数を取る勢いはあると見ている」と述べた。
（読売新聞） - 8月27日0時13分更新
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050826-00000117-yom-pol
329 ：無党派さん：2005/08/27(土) 00:20:45 ID:7XAJhzop
俺は東京12区の有権者だが
俺の周りでは全く話題になってないよ。
街中に太田と安倍ちゃんのポスターはいっぱいだけどねｗｗｗｗｗｗｗ
俺の周りでは全く話題になってないよ。
街中に太田と安倍ちゃんのポスターはいっぱいだけどねｗｗｗｗｗｗｗ
331 ：無党派さん：2005/08/27(土) 00:21:35 ID:ImqsVNZ/
八代は障害者団体の支持なんてないぞ。
というか、障害者自立支援法案絡みでかなり支持をなくしたと思われ。
自立といえば聞こえはいいが、雇用増なき負担増というのが実情だった。
その法案のとりまとめ役が八代だったんだが、欠陥法案だというので
えらく叩かれた。
というか、障害者自立支援法案絡みでかなり支持をなくしたと思われ。
自立といえば聞こえはいいが、雇用増なき負担増というのが実情だった。
その法案のとりまとめ役が八代だったんだが、欠陥法案だというので
えらく叩かれた。
>>328
その陰には公明党があって自民党があるのだと言いたいのでしょう。
その陰には公明党があって自民党があるのだと言いたいのでしょう。
333 ：無党派さん：2005/08/27(土) 00:22:36 ID:282InvVE
334 ：無党派さん：2005/08/27(土) 00:24:20 ID:JSu1RPUa
八代のせいで自民の議席を10くらい減らした気がする
335 ：無党派さん：2005/08/27(土) 00:24:20 ID:282InvVE
八代がらみになるとみんな暑いねー。
338 ：無党派さん：2005/08/27(土) 00:25:53 ID:7XAJhzop
八代のネタって全くソースないんですけど。
惨敗必至の民主ヴァカの妄想？
惨敗必至の民主ヴァカの妄想？
>>336
一般民はどうかは知らんが議員選挙板住民には一番食いつきが良さそうなネタだよ
一般民はどうかは知らんが議員選挙板住民には一番食いつきが良さそうなネタだよ
341 ：無党派さん：2005/08/27(土) 00:26:51 ID:aXXTYgVl
日テレの夜のニュースでやってたぞ
風が変わるかも知らんな、これは・・・
風が変わるかも知らんな、これは・・・
342 ：無党派さん：2005/08/27(土) 00:26:56 ID:fij5zYZW
八代擁立で自民議席 更に10議席増確実
次期総選挙は何時になるんだ？
その時、やっぱり小泉総理か。
その時、やっぱり小泉総理か。
344 ：無党派さん：2005/08/27(土) 00:27:18 ID:uuhio9ts
347 ：無党派さん：2005/08/27(土) 00:27:38 ID:282InvVE
>>337
もちろん、正確には
「民主は単独比例は認めないことになった。
あなたの体調を考えると、小選挙区で立候補することは大変だろう。
来年の参院比例を用意するから、今回は公認しないことを納得して欲しい」
みたいな言い方だったらしいけどねｗ
でも、本人は悔しいです、って週間新潮か何かに手記を乗せていた。
もちろん、正確には
「民主は単独比例は認めないことになった。
あなたの体調を考えると、小選挙区で立候補することは大変だろう。
来年の参院比例を用意するから、今回は公認しないことを納得して欲しい」
みたいな言い方だったらしいけどねｗ
でも、本人は悔しいです、って週間新潮か何かに手記を乗せていた。
348 ：無党派さん：2005/08/27(土) 00:28:02 ID:7XAJhzop
349 ：無党派さん：2005/08/27(土) 00:28:22 ID:5Cj7+/mD
>>339
娘も障害者なん？
娘も障害者なん？
350 ：無党派さん：2005/08/27(土) 00:29:02 ID:JSu1RPUa
>>338
この現実に直視したくない気持ちはわかるｗ
この現実に直視したくない気持ちはわかるｗ
小泉ネジが飛んでるんじゃないのか？
よりによって八代を上位にするとは
よりによって八代を上位にするとは
352 ：予想屋 ◆pljFUXCQ6M ：2005/08/27(土) 00:30:48 ID:qI9LFMTv
あ、でも
もし事実だとしてもこれをネタに小泉を叩ける候補ってほとんどいないよねｗ
造反組だって、野田・亀井・藤井・小西・平沼とかみーんな創価票が喉から手が出るほど
欲しいわけだし
民主だって創価をいまは叩けない
社民と共産、綿貫ぐらいじゃない？ 面と向かって叩けるのは
もし事実だとしてもこれをネタに小泉を叩ける候補ってほとんどいないよねｗ
造反組だって、野田・亀井・藤井・小西・平沼とかみーんな創価票が喉から手が出るほど
欲しいわけだし
民主だって創価をいまは叩けない
社民と共産、綿貫ぐらいじゃない？ 面と向かって叩けるのは
353 ：無党派さん：2005/08/27(土) 00:30:48 ID:Po1nX85d
>>348
日テレ以外はどこもやってないよ。
日テレ以外はどこもやってないよ。
>>347
なんか女々しいな
なんか女々しいな
>>347
だろうなあ。>>333みたいな言い方したら正直大変なことになっていたろうし。
でもこれってあんたは小選挙区じゃ勝てないから参議院に行ってという意味じゃないかと思うけれどなあ。
エイズ患者だからとかいう問題とは違うと私は思うのだがどうなんだろう。
だろうなあ。>>333みたいな言い方したら正直大変なことになっていたろうし。
でもこれってあんたは小選挙区じゃ勝てないから参議院に行ってという意味じゃないかと思うけれどなあ。
エイズ患者だからとかいう問題とは違うと私は思うのだがどうなんだろう。
356 ：無党派さん：2005/08/27(土) 00:31:06 ID:282InvVE
357 ：無党派さん：2005/08/27(土) 00:31:16 ID:uuhio9ts
正直、八代はないと思う。
今日の日テレの報道には胡散臭さを感じた。
おそらく観測気球ではないか？
今日の日テレの報道には胡散臭さを感じた。
おそらく観測気球ではないか？
359 ：無党派さん：2005/08/27(土) 00:32:00 ID:7XAJhzop
東京第三の女刺客・八代亜紀の間違いとか
363 ：無党派さん：2005/08/27(土) 00:33:05 ID:ImqsVNZ/
>>335
そりゃ建前はね。
でも本音、自民党は障害者のことをまともに考えてるとは思えない。
障害者自立支援法案なんて、障害者支援事業の赤字の辻褄合わせのために
財務省と厚労省が押しつけただけの代物だ。自民党はそれをほぼ丸飲みした。公明党も。
障害者の自立のためには雇用の増大が不可欠だというのに、それもなしで。
国会議員を何十年もやってる八代には、雇用の重要性なんて分からんだろうがな。
詳しくはぐぐってくれ。
そりゃ建前はね。
でも本音、自民党は障害者のことをまともに考えてるとは思えない。
障害者自立支援法案なんて、障害者支援事業の赤字の辻褄合わせのために
財務省と厚労省が押しつけただけの代物だ。自民党はそれをほぼ丸飲みした。公明党も。
障害者の自立のためには雇用の増大が不可欠だというのに、それもなしで。
国会議員を何十年もやってる八代には、雇用の重要性なんて分からんだろうがな。
詳しくはぐぐってくれ。
自民党執行部 郵政法案反対派・八代前議員を比例代表名簿上位へ
ttp://headlines.yahoo.co.jp/videonews/nnn/20050827/20050827-00000000-nnn-pol.html
ttp://headlines.yahoo.co.jp/videonews/nnn/20050827/20050827-00000000-nnn-pol.html
365 ：無党派さん：2005/08/27(土) 00:33:21 ID:282InvVE
366 ：無党派さん：2005/08/27(土) 00:34:02 ID:7XAJhzop
ガセだったときの民主狂の反応が楽しみだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
368 ：無党派さん：2005/08/27(土) 00:35:19 ID:5Cj7+/mD
上位にするよ！とか言っておいて、土壇場て大内啓悟みたいに潰すとか？
369 ：無党派さん：2005/08/27(土) 00:35:37 ID:uuhio9ts
そもそも論だけど、比例代表っていらなくないか？
党本部のさじ加減一つで、名簿に登載されれば即当選が保障される。
こんなのいらないよ。
選挙区で、握手して、集会やってきた奴と、名簿搭載の奴を同じに扱うのはおかしい。
行革というなら、議員定数も削減して、比例を削ればいい。
又は、比例なんかいらない。
党本部のさじ加減一つで、名簿に登載されれば即当選が保障される。
こんなのいらないよ。
選挙区で、握手して、集会やってきた奴と、名簿搭載の奴を同じに扱うのはおかしい。
行革というなら、議員定数も削減して、比例を削ればいい。
又は、比例なんかいらない。
しかし、都合のよいニュースは信じるが、都合の悪いニュースはガセと
言うのはいかがなものかと思うけど。
言うのはいかがなものかと思うけど。
372 ：無党派さん：2005/08/27(土) 00:36:41 ID:JSu1RPUa
>>366
ガセじゃなかったときの反応も楽しみ
ガセじゃなかったときの反応も楽しみ
374 ：無党派さん：2005/08/27(土) 00:37:38 ID:6F3elWoz
>>362
東京じゃないから詳しくなかったが、公明の太田との共倒れを避けるために
「例外」で比例上位かよ。そこまで公明に配慮しないともう駄目なのか。
自民の方向で考えてたけどちと考えよ。アンチ創価というスタンスは確立
してるから。
東京じゃないから詳しくなかったが、公明の太田との共倒れを避けるために
「例外」で比例上位かよ。そこまで公明に配慮しないともう駄目なのか。
自民の方向で考えてたけどちと考えよ。アンチ創価というスタンスは確立
してるから。
375 ：無党派さん：2005/08/27(土) 00:37:38 ID:Po1nX85d
376 ：無党派さん：2005/08/27(土) 00:38:19 ID://hixNOs
＞３６８
アイツ、自民党をボロクソに言ってから数ヶ月後に
自民党から出馬してたな
アイツ、自民党をボロクソに言ってから数ヶ月後に
自民党から出馬してたな
377 ：無党派さん：2005/08/27(土) 00:38:34 ID:0ILlq2ub
何？八代が比例名簿上位？ハァ？
378 ：無党派さん：2005/08/27(土) 00:38:39 ID:7XAJhzop
>>365
遠まわしに身体が弱いからというより、ずばりあんたは小選挙区で勝てないからと言ったほうが良かったかもしれない。本当のバリアフリーという意味では。
ただ参議院議員になったという意味では有権者は家西を求めたという意味だし結果は良かった。
遠まわしに身体が弱いからというより、ずばりあんたは小選挙区で勝てないからと言ったほうが良かったかもしれない。本当のバリアフリーという意味では。
ただ参議院議員になったという意味では有権者は家西を求めたという意味だし結果は良かった。
380 ：無党派さん：2005/08/27(土) 00:39:09 ID:282InvVE
>>370
比例ってのは、もともと専門的知識を持つ議員を選挙運動から開放させて、
政策立案などに専念させる、って意味があったんだよね。
政治家はエネルギーの９０％を選挙活動に使っていると言われており、
これでは専門家集団である官僚と互角に戦えるわけが無いからね。
だから、比例搭載＝当選保証ってのは必ずしも間違いではない。
でも、実際は「比例救済」っていう風に滑り止めに使われてしまっているけど。
ある意味比例を本来の理念通りに使っているのは、幹部は比例の共産と公明だと思う。
比例ってのは、もともと専門的知識を持つ議員を選挙運動から開放させて、
政策立案などに専念させる、って意味があったんだよね。
政治家はエネルギーの９０％を選挙活動に使っていると言われており、
これでは専門家集団である官僚と互角に戦えるわけが無いからね。
だから、比例搭載＝当選保証ってのは必ずしも間違いではない。
でも、実際は「比例救済」っていう風に滑り止めに使われてしまっているけど。
ある意味比例を本来の理念通りに使っているのは、幹部は比例の共産と公明だと思う。
381 ：無党派さん：2005/08/27(土) 00:39:52 ID:0ILlq2ub
労組がどうのこうのと民主を批判する前に、公明に弱すぎるだろ、自民は。
>>381
今の小泉政権は創価天国と批判すればどうなる？
今の小泉政権は創価天国と批判すればどうなる？
383 ：無党派さん：2005/08/27(土) 00:40:46 ID:7XAJhzop
384 ：無党派さん：2005/08/27(土) 00:41:39 ID:0ILlq2ub
自民と民主の対決は、いつも創価と無党派の対決ですよ。
385 ：無党派さん：2005/08/27(土) 00:41:59 ID://hixNOs
＞３７８
民主が負けて再編になるわきゃあない
民主が負けて再編になるわきゃあない
八代比例上位で流れは変わた
>>383
ソースはってあるんだから見てみれば。
ソースはってあるんだから見てみれば。
この衝撃は鳩山が未完成を幹事長にした時並みだな（ｗ
389 ：無党派さん：2005/08/27(土) 00:42:57 ID:0ILlq2ub
民主党は３日前まで「苦しい」と言い続けろ。
>>370
非拘束名簿だと人は選べる。
ただし、私は比例は拘束式名簿方式のほうが本来の政党政治としては当然だと思う。
理念や政策で政治ができやすくなるのだし。寧ろ私は小選挙区を廃止して比例代表一本にするべきだと思っている。
そうすると社共を有利にさせる気かと反論があるだろうが、そもそも民意の反映ということからすれば、得票数ごとに議席配分するのが民主的であるといえる。
非拘束名簿だと人は選べる。
ただし、私は比例は拘束式名簿方式のほうが本来の政党政治としては当然だと思う。
理念や政策で政治ができやすくなるのだし。寧ろ私は小選挙区を廃止して比例代表一本にするべきだと思っている。
そうすると社共を有利にさせる気かと反論があるだろうが、そもそも民意の反映ということからすれば、得票数ごとに議席配分するのが民主的であるといえる。
391 ：無党派さん：2005/08/27(土) 00:44:00 ID:7XAJhzop
392 ：無党派さん ◆MACDJ2.EXE ：2005/08/27(土) 00:44:25 ID:65Xr7dSx
393 ：無党派さん：2005/08/27(土) 00:45:06 ID:0ILlq2ub
昨年参院選の前に「民主は分裂する」と青木が言っていたが
政治家は滅多にこういうことを言うもんじゃないよ。
>>392
これをスルーしてしまう自民党員が情けないと思うんですが
これをスルーしてしまう自民党員が情けないと思うんですが
395 ：無党派さん：2005/08/27(土) 00:45:57 ID:0ILlq2ub
396 ：無党派さん：2005/08/27(土) 00:46:17 ID:JSu1RPUa
>>391
選挙後の政界再編の真偽のほうが定かではないと思うのだが
選挙後の政界再編の真偽のほうが定かではないと思うのだが
397 ：無党派さん：2005/08/27(土) 00:46:24 ID://hixNOs
＞３９１
公明が許すわけないだろ
公明が許すわけないだろ
398 ：無党派さん：2005/08/27(土) 00:46:42 ID:282InvVE
>>394
八代の変節漢は前歴ありだし。
八代の変節漢は前歴ありだし。
確かに、この間、自民党党内議員から全く小泉批判が聞かれなくなったな。
これはこれでおかしいが。
自民党議員全員が、小泉礼賛。翼賛。
マスコミも礼賛。
おかしくないのか。
まるで、小泉が神様が宗教指導者みたいになってしまっている。
これはこれでおかしいが。
自民党議員全員が、小泉礼賛。翼賛。
マスコミも礼賛。
おかしくないのか。
まるで、小泉が神様が宗教指導者みたいになってしまっている。
まあドイツのコールも比例区がなけりゃ長年首相を続けられなかったしな
>>399
小沢真理教ならぬ小泉真理教ですか？
小沢真理教ならぬ小泉真理教ですか？
403 ：無党派さん：2005/08/27(土) 00:48:16 ID:2WvxzPct
>>390
その議論は散々この板でもやられているけど、比例代表制の最大の
問題は、「それじゃ妥協・裏取引・利権の自民党派閥政治の拡大版だろ。」
ということ。
ある意味日本人の体質に合っている制度なんだけど、この十年ばかりの
「改革ブーム」というのはそういう日本的な村社会体質への嫌悪感が原動力だから
比例代表制支持は盛り上がらない。
その議論は散々この板でもやられているけど、比例代表制の最大の
問題は、「それじゃ妥協・裏取引・利権の自民党派閥政治の拡大版だろ。」
ということ。
ある意味日本人の体質に合っている制度なんだけど、この十年ばかりの
「改革ブーム」というのはそういう日本的な村社会体質への嫌悪感が原動力だから
比例代表制支持は盛り上がらない。
404 ：無党派さん：2005/08/27(土) 00:48:40 ID:282InvVE
八代英太が大儀のためと言ったら正直三木武吉の言葉を思い出す。
「（大野の）大儀とは大臣の大に議長の儀だ。」
「（大野の）大儀とは大臣の大に議長の儀だ。」
406 ：無党派さん：2005/08/27(土) 00:48:45 ID://hixNOs
政界再編というのは与党が割れるから政界再編
野党だけ割れても野党再編にすぎん
郵政民営化反対か賛成かというのが一気に崩れる
八代比例上位ですね
八代比例上位ですね
408 ：無党派さん：2005/08/27(土) 00:50:09 ID:fij5zYZW
以前ほど所属政党の移動は置きにくい
造反組のように追い出されたならともかく、選挙である政党の名前で戦って、直後に離党するのは政治生命の危機だからな。
よっぽど有権者が理解できるような理由でないとね。
造反組のように追い出されたならともかく、選挙である政党の名前で戦って、直後に離党するのは政治生命の危機だからな。
よっぽど有権者が理解できるような理由でないとね。
信を問うなら国民無視の行為はやめろ 桝添要一公式サイトより
新人候補の中に「比例単独で・・・」などと言うヤツがいることだ。
仮に国民が自民党の比例１位の人物はダメだと思っても、制度上、１位になった人物は
間違いなく当選する。まさに国民無視だ。
はっきり言わせてもらう。小泉首相が本当に「国民に信を問う」つもりなら、
比例単独候補や党による比例候補の順位付けは絶対に認めるべきではない。
国民の正当な選択を経ない議員をかき集めれば、「ノアの箱船」になるだけだ。
ttp://www.masuzoe.gr.jp/topic.htm
新人候補の中に「比例単独で・・・」などと言うヤツがいることだ。
仮に国民が自民党の比例１位の人物はダメだと思っても、制度上、１位になった人物は
間違いなく当選する。まさに国民無視だ。
はっきり言わせてもらう。小泉首相が本当に「国民に信を問う」つもりなら、
比例単独候補や党による比例候補の順位付けは絶対に認めるべきではない。
国民の正当な選択を経ない議員をかき集めれば、「ノアの箱船」になるだけだ。
ttp://www.masuzoe.gr.jp/topic.htm
410 ：無党派さん：2005/08/27(土) 00:50:14 ID:7XAJhzop
八代ネタ
民主狂徒ＴはずＧたりがアップしていない時点でガセ決定！
民主狂徒ＴはずＧたりがアップしていない時点でガセ決定！
411 ：無党派さん：2005/08/27(土) 00:50:44 ID:282InvVE
>>406
野党の一部が与党になったら、「政界再編」じゃないの？
野党の一部が与党になったら、「政界再編」じゃないの？
412 ：無党派さん：2005/08/27(土) 00:51:15 ID:0ILlq2ub
枝野の人事は「幹事長代理」として川端の代わりにTVに出すためだな。
その方がいいだろうな。
413 ：無党派さん：2005/08/27(土) 00:51:48 ID:JSu1RPUa
>>410
日テレのスクープだといってるだろ
日テレのスクープだといってるだろ
414 ：無党派さん：2005/08/27(土) 00:51:59 ID:0s0dkOZe
郵政民営化に反対票投じた議員は公認しないと小泉自身名言していたが
早くも公約破りですね。７００億の税金使った壮大なペテン選挙に国民はだまされましたね。
所詮小泉改革なんて道路公団と同じ結末ですよ！！
早くも公約破りですね。７００億の税金使った壮大なペテン選挙に国民はだまされましたね。
所詮小泉改革なんて道路公団と同じ結末ですよ！！
415 ：無党派さん：2005/08/27(土) 00:52:07 ID:7XAJhzop
今度は「民主党をぶっ壊す！」発言キターーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー!！！！！！！！！！！！！！！！
民主党敗北なら「政界再編あると思う」 小泉首相
2005年08月26日22時54分
小泉首相（自民党総裁）は２６日、テレビ東京の番組収録で、総選挙後の政界再編の可能性について「あると思う」と明言した。
その理由として首相は「自民党に民営化反対論者がいるのと同じように、民主党にも賛成がいると思う。
選挙で自民党に多数を与えてくれれば、民主党が変わってくる可能性があるんじゃないか」と語り、
民主党が総選挙で敗北すれば、同党分裂による政界再編が起こる可能性があるとの見方を示した。
首相は収録後、記者団に発言の真意について「将来、選挙が終わってみないとわかりませんよ。
民主党の中にも本音では民営化賛成の人がかなりいる」と述べた。
民主党敗北なら「政界再編あると思う」 小泉首相
2005年08月26日22時54分
小泉首相（自民党総裁）は２６日、テレビ東京の番組収録で、総選挙後の政界再編の可能性について「あると思う」と明言した。
その理由として首相は「自民党に民営化反対論者がいるのと同じように、民主党にも賛成がいると思う。
選挙で自民党に多数を与えてくれれば、民主党が変わってくる可能性があるんじゃないか」と語り、
民主党が総選挙で敗北すれば、同党分裂による政界再編が起こる可能性があるとの見方を示した。
首相は収録後、記者団に発言の真意について「将来、選挙が終わってみないとわかりませんよ。
民主党の中にも本音では民営化賛成の人がかなりいる」と述べた。
416 ：無党派さん ◆MACDJ2.EXE ：2005/08/27(土) 00:52:10 ID:65Xr7dSx
>>412
世耕＆ケケ中対策
世耕＆ケケ中対策
418 ：無党派さん：2005/08/27(土) 00:52:24 ID:EWBrDELD
419 ：無党派さん：2005/08/27(土) 00:52:32 ID://hixNOs
＞４１１
現状では潜り込む余地なしと思われ
現状では潜り込む余地なしと思われ
>>403
＞比例代表制の最大の問題は、「それじゃ妥協・裏取引・利権の自民党派閥政治の拡大版だろ。」ということ。
＞日本的な村社会体質への嫌悪感
おそらく団塊の世代特有の意識なんでしょうね。戦前世代がそういうやり方で政治をしてきたことに対する反発というか。
でも仮に批判が腐敗の構造ができるという意味ならば、それは多様な意見を反映するための訓練ができていないことが原因であってそれは選挙制度とは関係がないのではないかと申し上げたい。
有権者がもっと政治に対していろいろうるさく注文するようになること、それがそうした構造をなくしていくことになるのだと思う。
＞比例代表制の最大の問題は、「それじゃ妥協・裏取引・利権の自民党派閥政治の拡大版だろ。」ということ。
＞日本的な村社会体質への嫌悪感
おそらく団塊の世代特有の意識なんでしょうね。戦前世代がそういうやり方で政治をしてきたことに対する反発というか。
でも仮に批判が腐敗の構造ができるという意味ならば、それは多様な意見を反映するための訓練ができていないことが原因であってそれは選挙制度とは関係がないのではないかと申し上げたい。
有権者がもっと政治に対していろいろうるさく注文するようになること、それがそうした構造をなくしていくことになるのだと思う。
>>409
ほぼ同意。
ほぼ同意。
422 ：無党派さん：2005/08/27(土) 00:53:01 ID:7XAJhzop
早く潰れろ
民主党
民主党
423 ：無党派さん：2005/08/27(土) 00:53:09 ID:282InvVE
424 ：無党派さん：2005/08/27(土) 00:53:26 ID:0ILlq2ub
「再編」なんて幻想ですよ。
無理やり２つの党に分けてるんだから捻れはありますよ。
それを抱えながらやっていくんですよ。
楽勝ムードで脇が甘くなったな自民
426 ：無党派さん：2005/08/27(土) 00:53:55 ID:ckY7LJru
>>266
そりゃもう、比例は公明ってのが超全開モードですよ、今回は。
そりゃもう、比例は公明ってのが超全開モードですよ、今回は。
427 ：無党派さん：2005/08/27(土) 00:54:44 ID:uNFil8jm
読売最新世論調査が出たよ
ttp://www.yomiuri.co.jp/main/news/20050826it16.htm
ttp://www.yomiuri.co.jp/main/news/20050826it16.htm
428 ：無党派さん：2005/08/27(土) 00:54:49 ID:0ILlq2ub
楽勝ムードじゃ負けるんだよ。
まして、楽勝ムードなんかとんでもないですよ、現状は。
>>423
安倍も炎上します
安倍も炎上します
430 ：無党派さん：2005/08/27(土) 00:54:59 ID:7XAJhzop
431 ：無党派さん：2005/08/27(土) 00:55:03 ID:6F3elWoz
>>414
ホント茶番だよなぁ。経済政策・社会保障政策等はともかく、人権擁護法案・
外国人参政権など深刻な問題への自民のスタンスは評価できる（というか
自民しかいない）から自民に入れたいんだが、今の小泉は・・・。
ホント茶番だよなぁ。経済政策・社会保障政策等はともかく、人権擁護法案・
外国人参政権など深刻な問題への自民のスタンスは評価できる（というか
自民しかいない）から自民に入れたいんだが、今の小泉は・・・。
432 ：無党派さん：2005/08/27(土) 00:55:05 ID:282InvVE
433 ：無党派さん：2005/08/27(土) 00:56:37 ID:0ILlq2ub
436 ：無党派さん：2005/08/27(土) 00:57:16 ID:7XAJhzop
民主狂、糠喜び乙！！！！
讀賣調査
「自民党を中心とする政権」５０％
「民主党を中心とする政権」２９％
讀賣調査
「自民党を中心とする政権」５０％
「民主党を中心とする政権」２９％
437 ：無党派さん：2005/08/27(土) 00:57:25 ID:jTCdsXVm
自民党執行部 郵政法案反対派・八代前議員を比例代表名簿上位へ
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/nnn/20050827/20050827-00000000-nnn-pol.html
ニュー速＋の小泉信者顔面蒼白だな！が祭りだ！！ｗｗｗｗｗｗ
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/nnn/20050827/20050827-00000000-nnn-pol.html
ニュー速＋の小泉信者顔面蒼白だな！が祭りだ！！ｗｗｗｗｗｗ
438 ：無党派さん：2005/08/27(土) 00:57:26 ID:0ILlq2ub
八代はまずいんじゃないの？
一応、それはしないということで刺客とかという話になったんでしょ。
ガセじゃなかったらの話だけど。
441 ：無党派さん：2005/08/27(土) 00:58:08 ID:ckY7LJru
442 ：無党派さん：2005/08/27(土) 00:58:20 ID:282InvVE
投票したい政党では、自民、民主両党をみると、小選挙区では、自民が３０％→３９％→３８％とほぼ横ばいで、
民主は１８％→１４％→１６％とやや上昇。比例でも、自民は２８％→３７％→３６％、民主は２０％→１６％→１８％
となっている。ただ、今のところ、民主党は上昇傾向の兆しがあるものの、まだ本格的に党勢が回復したとは言い
切れない情勢だ。
うーん、誤差の範囲って感じだな。
自民、民主とも横ばいってことか。
民主は１８％→１４％→１６％とやや上昇。比例でも、自民は２８％→３７％→３６％、民主は２０％→１６％→１８％
となっている。ただ、今のところ、民主党は上昇傾向の兆しがあるものの、まだ本格的に党勢が回復したとは言い
切れない情勢だ。
うーん、誤差の範囲って感じだな。
自民、民主とも横ばいってことか。
443 ：無党派さん：2005/08/27(土) 00:58:23 ID:Po1nX85d
信念が崩れる音がした。
444 ：無党派さん：2005/08/27(土) 00:58:27 ID:zVkd4BFs
八代の件で、自民党公明党は選挙互助会ってことがはっきりしてよかったな。
国民新党と新党日本は大喜びだろw
国民新党と新党日本は大喜びだろw
ところで一般人って比例名簿なんて見るのかね？
順位もろくにわからない予感…
さすがに八代の件が本当ならニュースで気づくだろうが…
順位もろくにわからない予感…
さすがに八代の件が本当ならニュースで気づくだろうが…
447 ：無党派さん：2005/08/27(土) 00:59:15 ID:03V4PNUj
八代は、参院選に回せば問題ないだろ。
比例上位に乗せるなら、無所属で出馬させたほうがいいんじゃないか？
比例上位に乗せるなら、無所属で出馬させたほうがいいんじゃないか？
>>435
政権交代とかした場合だと自民、民主が既得権ということでますます小選挙区に固執するのでは？
自民、民主以外の第３勢力（公明は実質自民の補完勢力）が台頭しないことには難しいでしょう。
その可能性はまずないんじゃないか。強いて言えば辻元あたりが社民党をぶち壊す覚悟で市民派政党を結成するとかするのならあるかもしれないが。
政権交代とかした場合だと自民、民主が既得権ということでますます小選挙区に固執するのでは？
自民、民主以外の第３勢力（公明は実質自民の補完勢力）が台頭しないことには難しいでしょう。
その可能性はまずないんじゃないか。強いて言えば辻元あたりが社民党をぶち壊す覚悟で市民派政党を結成するとかするのならあるかもしれないが。
泣いても笑っても、あと１５日。
451 ：無党派さん：2005/08/27(土) 01:00:28 ID:7XAJhzop
八代を名簿に載せたらほんとうに潮目が変わってしまうぞ。
自民支持者は今から党本部にメール＆FAX攻勢をかけろ！
自民支持者は今から党本部にメール＆FAX攻勢をかけろ！
確かに八代は参院選くらいまでほとぼりをさませばよかったのに。
たった何週間かでいってることを変える政治家なんて信用できんよな。
たった何週間かでいってることを変える政治家なんて信用できんよな。
455 ：無党派さん：2005/08/27(土) 01:01:28 ID:282InvVE
456 ：無党派さん：2005/08/27(土) 01:02:19 ID:uNFil8jm
>>434
投票率どうだろうね。
一応、読売の記事では、
「総選挙に「大いに関心がある」と答えた人が６割近くに上り、
２００３年の前回総選挙の直前調査を上回る高率」
とのこと。
それと、自民・民主については、
「小選挙区では、自民が３０％→３９％→３８％とほぼ横ばいで、
民主は１８％→１４％→１６％とやや上昇。
比例でも、自民は２８％→３７％→３６％、
民主は２０％→１６％→１８％となっている」
投票率どうだろうね。
一応、読売の記事では、
「総選挙に「大いに関心がある」と答えた人が６割近くに上り、
２００３年の前回総選挙の直前調査を上回る高率」
とのこと。
それと、自民・民主については、
「小選挙区では、自民が３０％→３９％→３８％とほぼ横ばいで、
民主は１８％→１４％→１６％とやや上昇。
比例でも、自民は２８％→３７％→３６％、
民主は２０％→１６％→１８％となっている」
457 ：無党派さん：2005/08/27(土) 01:02:20 ID://hixNOs
今の選挙制度は現職にとっては最高の制度だから
国会包囲して議員を捕縛でもしないと変わらんよ
458 ：無党派さん：2005/08/27(土) 01:02:43 ID:ckY7LJru
貴方はどっちを選ぶ？
「１０年間、総理大臣」
「１０年間、ハーレム」
「１０年間、総理大臣」
「１０年間、ハーレム」
>>427
まあ少なくとも民主の下げ止まりはなくなったということでしょうか。
おそらく無党派層の間で自民圧勝をさせたくないという心理が働いた、均衡理論が働いたということだろう。
だから民主の最悪の事態である現有議席割れの可能性は低くなっても、２４１はもちろん２００議席突破も程遠いだろう。
まあ少なくとも民主の下げ止まりはなくなったということでしょうか。
おそらく無党派層の間で自民圧勝をさせたくないという心理が働いた、均衡理論が働いたということだろう。
だから民主の最悪の事態である現有議席割れの可能性は低くなっても、２４１はもちろん２００議席突破も程遠いだろう。
461 ：無党派さん ◆MACDJ2.EXE ：2005/08/27(土) 01:03:04 ID:65Xr7dSx
参院の比例とかじゃなくて、今回載せる理由があると思われる。
まあ、アドバルーンの可能性も十分だけど。
候補擁立もそうだが、報道が先走り多し。
まあ、アドバルーンの可能性も十分だけど。
候補擁立もそうだが、報道が先走り多し。
共同キタコレ。
自民、八代氏を比例で検討 郵政反対議員で唯一
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=poli&NWID=2005082601005728
自民、八代氏を比例で検討 郵政反対議員で唯一
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=poli&NWID=2005082601005728
朝日の２２～２３日調査の分は 自民↑ 民主↓
読売の２４～２６日調査の分は 自民↓ 民主↑
ここ最近民主のメディア露出増えたからでは？
読売の２４～２６日調査の分は 自民↓ 民主↑
ここ最近民主のメディア露出増えたからでは？
465 ：無党派さん：2005/08/27(土) 01:03:58 ID:2WvxzPct
八代を名簿に載せたら漏れは自民に投票するのをやめる！
>>462
あーあ、これで確定か
あーあ、これで確定か
俺さっき自民党本部に電話したけど建物の管理者が出ただけだった。
９時から業務らしいから明日朝一番に抗議の電話するぞ！
みんなで八代公認を断念させようぜ！
９時から業務らしいから明日朝一番に抗議の電話するぞ！
みんなで八代公認を断念させようぜ！
>>456
世論調査の回答率が６０％より低いと、おそらく前回とさほど変わらないでしょう。
世論調査の回答率が６０％より低いと、おそらく前回とさほど変わらないでしょう。
469 ：無党派さん：2005/08/27(土) 01:04:57 ID:7XAJhzop
八代は賛成するって言ったんだろ。
それだったら没有問題。
それだったら没有問題。
｢人生いろいろ｣の一言だけで惨敗したのが分かってないのかな。
ホリエモン公認の件もあるし、観測気球じゃないの？
もし八代を公認したら東京の比例票は確実に減る。
もし八代を公認したら東京の比例票は確実に減る。
>>463
朝日は自民３４％→３１％、民主１４％→１１％だと思った。
朝日は自民３４％→３１％、民主１４％→１１％だと思った。
473 ：無党派さん：2005/08/27(土) 01:05:58 ID:2WvxzPct
>>469
そんなころころ考えが変わる人間を公認する党を信用できるか？
そんなころころ考えが変わる人間を公認する党を信用できるか？
八代公認マジかよ～
これが小沢の言ってた「自民のチョンボまち」ってやつだな
これは風が変わるぞ！！
これが小沢の言ってた「自民のチョンボまち」ってやつだな
これは風が変わるぞ！！
http://www.asahi.com/politics/update/0826/010.html
政権交代の目標、「次の解散でも」 民主・小沢副代表
民主党の小沢一郎副代表は２６日、都内での地元メディア向けのインタビューで
「政局も内外の情勢もせっぱ詰まり、次の解散、総選挙は近い。今回勝てば大願
成就だが、そうでなくても（自民党は）せっぱ詰まった状況に追い込まれる」と述べ、
次の解散後の総選挙も視野に入れて政権交代を目指す考えを示した。民主党の
情勢が厳しいとの見方を受け、軌道修正したものとみられる。
要するに念願の岡田切りだ罠。
政権交代の目標、「次の解散でも」 民主・小沢副代表
民主党の小沢一郎副代表は２６日、都内での地元メディア向けのインタビューで
「政局も内外の情勢もせっぱ詰まり、次の解散、総選挙は近い。今回勝てば大願
成就だが、そうでなくても（自民党は）せっぱ詰まった状況に追い込まれる」と述べ、
次の解散後の総選挙も視野に入れて政権交代を目指す考えを示した。民主党の
情勢が厳しいとの見方を受け、軌道修正したものとみられる。
要するに念願の岡田切りだ罠。
>>427
これだけ見れば自民上げ止まり、民主下げ止まりか
他の調査も見なければなんとも言えんがそうなってもおかしくはないわな
これがホントだとして八代の比例公認がマジなら・・・
やっぱり少し間が空きすぎたかも、徐々に自民にボロが出始めてる
これだけ見れば自民上げ止まり、民主下げ止まりか
他の調査も見なければなんとも言えんがそうなってもおかしくはないわな
これがホントだとして八代の比例公認がマジなら・・・
やっぱり少し間が空きすぎたかも、徐々に自民にボロが出始めてる
478 ：無党派さん：2005/08/27(土) 01:06:45 ID:03V4PNUj
出すにしても、東京から出すのはヤバイ。
479 ：無党派さん：2005/08/27(土) 01:06:53 ID:7XAJhzop
八代は小泉の軍門に下ったんだよ。
480 ：無党派さん：2005/08/27(土) 01:07:21 ID:EWBrDELD
執行部の方は本当に楽勝ムードで脇が甘くなってるのかねえ…
481 ：無党派さん：2005/08/27(土) 01:07:23 ID:282InvVE
>>476
オザワ、敗北宣言早すぎ
オザワ、敗北宣言早すぎ
>>476
次は誰を担ぐのでせうか？
次は誰を担ぐのでせうか？
483 ：無党派さん：2005/08/27(土) 01:07:40 ID:ckY7LJru
ちなみに「民主党が分裂する」コールは、
与党が負ける前兆ですｗ
与党が負ける前兆ですｗ
民主はここで攻勢にでれば東京の流れが変わるかもな
485 ：無党派さん：2005/08/27(土) 01:07:54 ID:JSu1RPUa
7XAJhzopさんがやっと真実に向き合いました。
487 ：無党派さん：2005/08/27(土) 01:08:19 ID:0ILlq2ub
自自公のときから小沢は身内を揺さぶる商売ですけど。
488 ：無党派さん：2005/08/27(土) 01:09:13 ID:5Cj7+/mD
489 ：無党派さん：2005/08/27(土) 01:09:19 ID:fij5zYZW
八代公認はむしろ小泉自民にプラスだよ。
男性はこういう手法に批判的だけど、女性は好意的
男性はこういう手法に批判的だけど、女性は好意的
>>485
w
w
491 ：無党派さん：2005/08/27(土) 01:09:54 ID:2WvxzPct
はっきりいって今回小泉が大成功したのは、郵政法案の中身がいいからではなくて
「どんな非情なことをしてでも改革をやり遂げる」という覚悟を国民が心臓に感じ取ったから。
反対派議員を比例で優遇したら８日の演説で得た票のすべてを失ってしまう。
「どんな非情なことをしてでも改革をやり遂げる」という覚悟を国民が心臓に感じ取ったから。
反対派議員を比例で優遇したら８日の演説で得た票のすべてを失ってしまう。
>>483
負けるかどうかはともかく少なくともブラフでしかないとは思う。
負けるかどうかはともかく少なくともブラフでしかないとは思う。
493 ：無党派さん：2005/08/27(土) 01:10:04 ID:7XAJhzop
>>489
何ゆえ？
何ゆえ？
495 ：無党派さん：2005/08/27(土) 01:10:39 ID:282InvVE
496 ：無党派さん：2005/08/27(土) 01:10:42 ID://hixNOs
＞４８７
候補者調整、野中に引き伸ばし引き伸ばしされて
結局アボーンされたからな
候補者調整、野中に引き伸ばし引き伸ばしされて
結局アボーンされたからな
497 ：無党派さん：2005/08/27(土) 01:11:13 ID:9jIpVbtn
政策なんかどうでもいい、層化のための小泉自民党であることが
八代の件ではっきりしたな。
やっぱり裏取引か。
八代の件ではっきりしたな。
やっぱり裏取引か。
小沢は、今の民主党の姿に限界を感じているらしいよ。
中道左派路線だけでは１８０前後が限界ではないかと。
単独で２４０を目指すには、もう少し幅広い層からの支持が必要だと。
やはり保守層に一定以上、食い込んでいかないと厳しい。
だから、俺は自民造反組みと組めれば、新しい風が民主に吹くと思っているのだが。
中道左派路線だけでは１８０前後が限界ではないかと。
単独で２４０を目指すには、もう少し幅広い層からの支持が必要だと。
やはり保守層に一定以上、食い込んでいかないと厳しい。
だから、俺は自民造反組みと組めれば、新しい風が民主に吹くと思っているのだが。
ただ八代はジジババに意外と人気があるので微妙な点もある。
500 ：無党派さん：2005/08/27(土) 01:11:25 ID:jTCdsXVm
しょせん小泉も層化の犬じゃねーか！！
せっかく期待したのに・・今回は棄権！！
せっかく期待したのに・・今回は棄権！！
501 ：無党派さん：2005/08/27(土) 01:11:38 ID:ckY7LJru
502 ：無党派さん：2005/08/27(土) 01:11:56 ID:7XAJhzop
八代ネタで盛り上がっているのは
日本中で
この板しかもこのスレの民主狂だけであったという
オチになりそうなヨカーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーン！！！！！！！！！！
日本中で
この板しかもこのスレの民主狂だけであったという
オチになりそうなヨカーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーン！！！！！！！！！！
503 ：無党派さん：2005/08/27(土) 01:11:56 ID:0ILlq2ub
504 ：無党派さん：2005/08/27(土) 01:13:17 ID:DCXcvmK0
505 ：無党派さん：2005/08/27(土) 01:13:33 ID:6QpIe7Hl
小泉総理の決断におれは積極的に評価しどんなに世間が叩こうとも小泉
自民党に入れようと思ったが、八代の件が本当ならおれは傍観者として
選挙にかかわらないことにしようと思う。
自民党に入れようと思ったが、八代の件が本当ならおれは傍観者として
選挙にかかわらないことにしようと思う。
506 ：無党派さん：2005/08/27(土) 01:13:43 ID:SDRd/2IS
郵政の筋よりカルトを取った小泉。
信者もガックリ来てる事でしょうｗ
信者もガックリ来てる事でしょうｗ
507 ：無党派さん：2005/08/27(土) 01:13:52 ID:EWBrDELD
>>502
まあ、そんなに盛り上がるな。
まあ、そんなに盛り上がるな。
>>493
そうでもない。あまりこういうのをバカにしないほうがいい。
かつて美濃部が石原ファッショと言ったとき
石原は俺はファッションだからとヘラヘラしていたが、
美濃部がしつこくファッショ、ファッショと繰り返したら
次第にイライラし始め、それは違う。美濃部のやり方はアンフェアだと切れてしまった。
２週間あることを考えると影響は全くないとは言えない。
そうでもない。あまりこういうのをバカにしないほうがいい。
かつて美濃部が石原ファッショと言ったとき
石原は俺はファッションだからとヘラヘラしていたが、
美濃部がしつこくファッショ、ファッショと繰り返したら
次第にイライラし始め、それは違う。美濃部のやり方はアンフェアだと切れてしまった。
２週間あることを考えると影響は全くないとは言えない。
八代の問題が層化がらみであることをテレビ各局はちゃんと伝えるだろうか？
伝えなければ影響小、伝えれば影響大。
もちろん民主は叩くだろうが。
伝えなければ影響小、伝えれば影響大。
もちろん民主は叩くだろうが。
510 ：無党派さん：2005/08/27(土) 01:14:52 ID:7XAJhzop
●前回２００３年公示前の読売世論調査(面接)
【選挙区】自民３７％ 民主１２％ 【比例区】自民３５％ 民主１４％
●今回の調査(電話)
【選挙区】自民３８％ 民主１６％ 【比例区】 自民３６％ 民主１８％
【選挙区】自民３７％ 民主１２％ 【比例区】自民３５％ 民主１４％
●今回の調査(電話)
【選挙区】自民３８％ 民主１６％ 【比例区】 自民３６％ 民主１８％
512 ：無党派さん：2005/08/27(土) 01:15:05 ID:ckY7LJru
>>509
少なくとも報ステはやるな。
少なくとも報ステはやるな。
514 ：無党派さん：2005/08/27(土) 01:15:06 ID:JSu1RPUa
515 ：無党派さん：2005/08/27(土) 01:15:21 ID:0ILlq2ub
しかし、創価票のためなら致しかたないでしょう。
516 ：無党派さん：2005/08/27(土) 01:15:24 ID:2WvxzPct
>>456
そりゃさすがにこの調子で支持率上昇なら、
選挙当日は７０％台、選挙後は８０％台だもの。
上げ基調は鈍化するって。ただ、下げ基調にはならないでしょ。
しかし、有効回答数を知りたいな。これだと信頼性が分からん。
前回の日経の調査の時言い忘れたことだけど
ＲＤＤで有効回答1000人もいかないなら世論調査などとおこがましくも言うな。
面接に戻せ。
そりゃさすがにこの調子で支持率上昇なら、
選挙当日は７０％台、選挙後は８０％台だもの。
上げ基調は鈍化するって。ただ、下げ基調にはならないでしょ。
しかし、有効回答数を知りたいな。これだと信頼性が分からん。
前回の日経の調査の時言い忘れたことだけど
ＲＤＤで有効回答1000人もいかないなら世論調査などとおこがましくも言うな。
面接に戻せ。
519 ：無党派さん：2005/08/27(土) 01:16:30 ID:5TJQuZ27
520 ：無党派さん：2005/08/27(土) 01:16:46 ID:jTCdsXVm
身障者だからという理由で八代氏を公認するのだとしたら
物凄い差別だと思う。断じて許しがたい
物凄い差別だと思う。断じて許しがたい
521 ：無党派さん：2005/08/27(土) 01:16:53 ID:6F3elWoz
522 ：無党派さん：2005/08/27(土) 01:17:46 ID:282InvVE
523 ：無党派さん：2005/08/27(土) 01:17:50 ID:0s0dkOZe
公認されれば唯一の例外で、「ダブルスタンダード」との批判を呼ぶのは必至だ。
岡田「小泉さんは郵政民営化反対派を落選させると言っていましたが、なんと反対派を比例上位にするそうです。国民を馬鹿にしていると思いませんか皆さん」
525 ：無党派さん：2005/08/27(土) 01:17:56 ID:ckY7LJru
>>515
今回の小泉がかなり公明に配慮してるのは、
端から分かってたが・・・
にしても分かり易すぎるネタだ。
まあ、こういう風に成るのも含めて、
元から今回の解散は無理がありすぎだった
という話なんだが。
今回の小泉がかなり公明に配慮してるのは、
端から分かってたが・・・
にしても分かり易すぎるネタだ。
まあ、こういう風に成るのも含めて、
元から今回の解散は無理がありすぎだった
という話なんだが。
>>511
（こういうことを言うと小泉信者と言われそうだが）
なぜ読売は面接を止めてＲＤＤにしてしまったのか。手間と費用を省くということだろうけれど、電話調査だと相手の顔が見えないから電話の回答者は回答しずらいと思う。
面接調査をやり続けているという点で読売を評価していたのに大変残念だ。是非今回も面接調査でがんばってほしい。
（こういうことを言うと小泉信者と言われそうだが）
なぜ読売は面接を止めてＲＤＤにしてしまったのか。手間と費用を省くということだろうけれど、電話調査だと相手の顔が見えないから電話の回答者は回答しずらいと思う。
面接調査をやり続けているという点で読売を評価していたのに大変残念だ。是非今回も面接調査でがんばってほしい。
527 ：無党派さん：2005/08/27(土) 01:18:08 ID://hixNOs
＞４９８
全くそうなんだけど造反ヘタレ過ぎ。
自公過半数ならどうせみんな国民に入るしかないくせに
全くそうなんだけど造反ヘタレ過ぎ。
自公過半数ならどうせみんな国民に入るしかないくせに
8/28
サンデープロジェクト
田原コーナー１
≪出演≫ 小沢 一郎 （民主党副代表）
田原コーナー２
≪出演≫ 森 喜朗 （前内閣総理大臣）
報道2001
武部勤自民党幹事長、冬柴鐵三公明党幹事長、岡田克也民主党代表、
志位和夫共産党委員長、福島みずほ社民党党首、綿貫民輔国民新党代表、
田中康夫新党日本代表。
サンデープロジェクト
田原コーナー１
≪出演≫ 小沢 一郎 （民主党副代表）
田原コーナー２
≪出演≫ 森 喜朗 （前内閣総理大臣）
報道2001
武部勤自民党幹事長、冬柴鐵三公明党幹事長、岡田克也民主党代表、
志位和夫共産党委員長、福島みずほ社民党党首、綿貫民輔国民新党代表、
田中康夫新党日本代表。
529 ：無党派さん：2005/08/27(土) 01:18:49 ID:0ILlq2ub
参院選の約束なんてできないよ。
そんな空手形は。まあ、これしかないか。
530 ：無党派さん：2005/08/27(土) 01:19:06 ID:5Cj7+/mD
531 ：無党派さん：2005/08/27(土) 01:19:44 ID:aRYjzbu4
【政治】公明党：神崎代表「将来は単独政権作りたい」
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1125060598/
何 を 言 っ て る の か ね
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1125060598/
何 を 言 っ て る の か ね
橋龍が退陣したのも、公示後に減税を発言してブレたからなんだよね。。。
533 ：無党派さん：2005/08/27(土) 01:20:48 ID:EWBrDELD
534 ：無党派さん：2005/08/27(土) 01:21:22 ID:0ILlq2ub
535 ：無党派さん：2005/08/27(土) 01:21:32 ID:JSu1RPUa
＞＞502（7XAJhzop)
そうおっしゃいますが
415 ：無党派さん ：2005/08/27(土) 00:52:07 ID:7XAJhzop←注目
今度は「民主党をぶっ壊す！」発言キターーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー!！！！！！！！！！！！！！！！
民主党敗北なら「政界再編あると思う」 小泉首相
2005年08月26日22時54分
小泉首相（自民党総裁）は２６日、テレビ東京の番組収録で、総選挙後の政界再編の可能性について「あると思う」と明言した。
その理由として首相は「自民党に民営化反対論者がいるのと同じように、民主党にも賛成がいると思う。
選挙で自民党に多数を与えてくれれば、民主党が変わってくる可能性があるんじゃないか」と語り、
民主党が総選挙で敗北すれば、同党分裂による政界再編が起こる可能性があるとの見方を示した。
首相は収録後、記者団に発言の真意について「将来、選挙が終わってみないとわかりませんよ。
民主党の中にも本音では民営化賛成の人がかなりいる」と述べた。
この話題で盛り上がってるのはあなただけのような・・
そうおっしゃいますが
415 ：無党派さん ：2005/08/27(土) 00:52:07 ID:7XAJhzop←注目
今度は「民主党をぶっ壊す！」発言キターーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー!！！！！！！！！！！！！！！！
民主党敗北なら「政界再編あると思う」 小泉首相
2005年08月26日22時54分
小泉首相（自民党総裁）は２６日、テレビ東京の番組収録で、総選挙後の政界再編の可能性について「あると思う」と明言した。
その理由として首相は「自民党に民営化反対論者がいるのと同じように、民主党にも賛成がいると思う。
選挙で自民党に多数を与えてくれれば、民主党が変わってくる可能性があるんじゃないか」と語り、
民主党が総選挙で敗北すれば、同党分裂による政界再編が起こる可能性があるとの見方を示した。
首相は収録後、記者団に発言の真意について「将来、選挙が終わってみないとわかりませんよ。
民主党の中にも本音では民営化賛成の人がかなりいる」と述べた。
この話題で盛り上がってるのはあなただけのような・・
>>517
＞前回の日経の調査の時言い忘れたことだけど
ＲＤＤで有効回答1000人もいかないなら世論調査などとおこがましくも言うな。
面接に戻せ。
大賛成！！
>>524
そう、それそれ。確実にそれをやる。
もちろん民主だけじゃなく、共産、社民も
志井「小泉さんは自分に反対する者を叩き、賛成するものを服従させる。これはまさにファッショ以外の何者でもありません。」
福島「小泉さんの独裁横暴政治。これは小泉さんの憲法をないがしろにする姿勢と共通するものです。社民党は小泉さんの憲法を破壊しようとする行為、議会制民主主義を破壊しようとする行為に断固立ち向かいます。」
＞前回の日経の調査の時言い忘れたことだけど
ＲＤＤで有効回答1000人もいかないなら世論調査などとおこがましくも言うな。
面接に戻せ。
大賛成！！
>>524
そう、それそれ。確実にそれをやる。
もちろん民主だけじゃなく、共産、社民も
志井「小泉さんは自分に反対する者を叩き、賛成するものを服従させる。これはまさにファッショ以外の何者でもありません。」
福島「小泉さんの独裁横暴政治。これは小泉さんの憲法をないがしろにする姿勢と共通するものです。社民党は小泉さんの憲法を破壊しようとする行為、議会制民主主義を破壊しようとする行為に断固立ち向かいます。」
537 ：無党派さん：2005/08/27(土) 01:21:41 ID://hixNOs
小沢の着せ替え人形政党で勝てるほど自民は甘くない
538 ：無党派さん：2005/08/27(土) 01:21:52 ID:282InvVE
>>530
ドラキュラってのは新進党党首時代の小沢のあだ名。
最初小沢が新進党の党首になったとき、自民は一体どうなるかと戦々恐々だった。
が、実際になってみれば、党内調整で振り回され、一気に迫力がなくなってしまった。
というわけで自民は小沢をドラキュラと嘲笑した。
ドラキュラってのは新進党党首時代の小沢のあだ名。
最初小沢が新進党の党首になったとき、自民は一体どうなるかと戦々恐々だった。
が、実際になってみれば、党内調整で振り回され、一気に迫力がなくなってしまった。
というわけで自民は小沢をドラキュラと嘲笑した。
539 ：無党派さん：2005/08/27(土) 01:21:53 ID:6QpIe7Hl
そうだよなダブルスタンダードが一番たちわるい。ここまできてブレる
なといいたい。なんなんだ。
なといいたい。なんなんだ。
540 ：無党派さん：2005/08/27(土) 01:21:54 ID:jTCdsXVm
国民新党、八代ネタ大喜び！亀ちゃん、チャ―ンス！！
541 ：無党派さん：2005/08/27(土) 01:22:12 ID:2WvxzPct
ワッツニッポン
予想
司会者 小沢さん 自民党が郵政民営化反対派を比例上位にするそうですが
小沢「よくわかりませんね 小泉さんは反対派を落選させるために刺客を反対派にぶつけたんでしょ それで反対派が１位？ わたしにはぜんぜんわかりませんｗ」
予想
司会者 小沢さん 自民党が郵政民営化反対派を比例上位にするそうですが
小沢「よくわかりませんね 小泉さんは反対派を落選させるために刺客を反対派にぶつけたんでしょ それで反対派が１位？ わたしにはぜんぜんわかりませんｗ」
逆に言うと世論調査で太田が結構やばいからこういう変な事するのかも
545 ：無党派さん：2005/08/27(土) 01:22:51 ID:EWBrDELD
>>541
その本部は公明だからな
その本部は公明だからな
>>544
実は足立区の自民党区議の一部、保守系区議は藤田支持らしい。
２００３年の選挙のときも彼らは藤田支持で動いていた。
藤田自身はＮＰＯ出身であり、どちらかというと左派系だがそういう構図のようだ。
実は足立区の自民党区議の一部、保守系区議は藤田支持らしい。
２００３年の選挙のときも彼らは藤田支持で動いていた。
藤田自身はＮＰＯ出身であり、どちらかというと左派系だがそういう構図のようだ。
>>541
自民党に出すより創価学会に出した方が効果あるんじゃないの？
>>531
公明党のプリンスのために、筋を思いっきり曲げて八代を比例に回すぐらいだから
その野望は、かなり進展してるね。
ていうか、今の小泉政権のもとでは
創価学会が何をやっても治外法権状態なんだろうか
と推測できるネタだ。
自民党に出すより創価学会に出した方が効果あるんじゃないの？
>>531
公明党のプリンスのために、筋を思いっきり曲げて八代を比例に回すぐらいだから
その野望は、かなり進展してるね。
ていうか、今の小泉政権のもとでは
創価学会が何をやっても治外法権状態なんだろうか
と推測できるネタだ。
まさか太田の応援に八代が出てくるのか？？ｗ
551 ：無党派さん：2005/08/27(土) 01:26:13 ID:0ILlq2ub
八代比例上位にするマイナスでは過半数割れはないという
賭けに出たんだろうな
賭けに出たんだろうな
造反組みで言えば、例えば野田聖子が国民新党に入り、ある種開き直って
「鬼神の如く」獅子奮迅に反小泉のリーダーとして民主党と連携していけば面白いんだけどな。
結局、自民党の野田聖子ってだけなんだよな。
自民党の看板を外してでも、闘える猛女だったら評価するが。
真紀子にしてもそうだが、結局日本の女性政治家で凄いって思う奴はいない。
小池もそう。
神輿に担がれてなんぼみたいな奴ばっか。
今回の刺客でもそうで。
自分で突破して局面打開できるような女性政治家が一人もいない。
強いて言えば、辻本がそうだったが。
今、辻本にそのパワーが残っているか。
「鬼神の如く」獅子奮迅に反小泉のリーダーとして民主党と連携していけば面白いんだけどな。
結局、自民党の野田聖子ってだけなんだよな。
自民党の看板を外してでも、闘える猛女だったら評価するが。
真紀子にしてもそうだが、結局日本の女性政治家で凄いって思う奴はいない。
小池もそう。
神輿に担がれてなんぼみたいな奴ばっか。
今回の刺客でもそうで。
自分で突破して局面打開できるような女性政治家が一人もいない。
強いて言えば、辻本がそうだったが。
今、辻本にそのパワーが残っているか。
555 ：無党派さん：2005/08/27(土) 01:27:31 ID:ckY7LJru
>>552
早めにネタを放出して、早めに忘れてもらうと。
早めにネタを放出して、早めに忘れてもらうと。
556 ：無党派さん：2005/08/27(土) 01:28:22 ID:jTCdsXVm
小泉墓穴
自民党執行部は、民営化法案に反対した前議員を非公認とする方針を決定しており、公認されれば唯一の例外で、「ダブルスタンダード」との批判を呼ぶのは必至だ。
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=poli&NWID=2005082601005728
マスコミは批判するそうですｗ
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=poli&NWID=2005082601005728
マスコミは批判するそうですｗ
いずれすべての選挙区で自民と公明のコスタリカとかやるんだろうね
八代のとこはそのモデルケース
八代のとこはそのモデルケース
これで郵政民営化反対か賛成かということが崩壊しかねない状況になってきたな
ニュースに出た以上、撤回しても自民党にはダメージ
ニュースに出た以上、撤回しても自民党にはダメージ
560 ：無党派さん：2005/08/27(土) 01:29:36 ID:5Cj7+/mD
ターター、タッタタター♪
561 ：無党派さん：2005/08/27(土) 01:30:00 ID:ckY7LJru
>>557
共同は地方新聞の集合体だから、郵政民営化は反対だしな。
共同は地方新聞の集合体だから、郵政民営化は反対だしな。
>>557
マスコミじゃなくても批判するよｗ
マスコミじゃなくても批判するよｗ
>>550,>>553
面接調査だといろいろ細かいことも聞けますしね。
電話だと長い時間取らせられないからどうしてもおざなりな質問しかできませんし。
アメリカの場合世論調査とかはもっと細かく聞くらしいですけれど、そういう細かい調査は電話じゃ絶対無理ですからね。
>>554
辻元は最初当選した頃は市民運動家の様相を呈していたが、だんだん政治家っぽい言動になってきた。
そして今回の大阪１０区出馬の雰囲気は修羅場を潜り抜け、絶対国会に戻ってやるというある種の気迫というか怖さを感じたなあ。
福島はただのお飾りという感じだけれど、辻元は何か社民党をぶっ壊して市民派政党に変えて自民、民主と駆け引きするようなしたたかさを感じさせるものはある。
面接調査だといろいろ細かいことも聞けますしね。
電話だと長い時間取らせられないからどうしてもおざなりな質問しかできませんし。
アメリカの場合世論調査とかはもっと細かく聞くらしいですけれど、そういう細かい調査は電話じゃ絶対無理ですからね。
>>554
辻元は最初当選した頃は市民運動家の様相を呈していたが、だんだん政治家っぽい言動になってきた。
そして今回の大阪１０区出馬の雰囲気は修羅場を潜り抜け、絶対国会に戻ってやるというある種の気迫というか怖さを感じたなあ。
福島はただのお飾りという感じだけれど、辻元は何か社民党をぶっ壊して市民派政党に変えて自民、民主と駆け引きするようなしたたかさを感じさせるものはある。
565 ：無党派さん：2005/08/27(土) 01:32:12 ID:LIIOF/WF
なんで、公明は自民に八代の比例上位に載せることを要求したの？
566 ：無党派さん：2005/08/27(土) 01:32:14 ID:6F3elWoz
>>557
＞自民党幹部が同日夜、「八代氏は、現在は郵政民営化に賛成だと言っていると
＞聞いている。小泉純一郎首相が会って確認した上で出馬を要請する形になる
＞のではないか」と明らかにした。
おい、苦しい言い訳だなぁ。しかしこれで納得する自民支持派が多いんだろうか。
公明に配慮したのは一目瞭然なのに・・・。
八代って奴も前歴あるらしいが、たいした変節漢だな。こんな奴が比例上位で当確かよ。
＞自民党幹部が同日夜、「八代氏は、現在は郵政民営化に賛成だと言っていると
＞聞いている。小泉純一郎首相が会って確認した上で出馬を要請する形になる
＞のではないか」と明らかにした。
おい、苦しい言い訳だなぁ。しかしこれで納得する自民支持派が多いんだろうか。
公明に配慮したのは一目瞭然なのに・・・。
八代って奴も前歴あるらしいが、たいした変節漢だな。こんな奴が比例上位で当確かよ。
567 ：無党派さん：2005/08/27(土) 01:32:52 ID:SDRd/2IS
何も知らないバカが世論調査の方法を語るなよｗ
何か佐藤孝行を閣僚にして自爆した橋龍の二の舞だなこれは。
570 ：無党派さん：2005/08/27(土) 01:35:48 ID:282InvVE
571 ：無党派さん ◆MACDJ2.EXE ：2005/08/27(土) 01:36:02 ID:65Xr7dSx
アメ公はミシガン大学か
572 ：無党派さん：2005/08/27(土) 01:36:03 ID:jTCdsXVm
あぁ～、あんな 八代のために、
せっかくの日本の大改革が、全部 パァッ～
せっかくの日本の大改革が、全部 パァッ～
八代の件は、民主の武器になるというよりも、
国民新党の武器になりそうな希ガス
国民新党の武器になりそうな希ガス
574 ：無党派さん：2005/08/27(土) 01:37:35 ID:0ILlq2ub
面接調査というのは三回でも四回でも訪問するわけ。
でいなかったら雨が降ろうが雪が降ろうが自宅の前で
待ちつづける。
すえのぶが出てる
576 ：無党派さん：2005/08/27(土) 01:38:50 ID:7XAJhzop
福田和子受刑者が病死 ホステス殺し逃亡１５年
松山市で１９８２年、ホステスを殺害し約１５年にわたって逃亡、時効直前に逮捕され、
強盗殺人罪で無期懲役の判決を受けた福田和子受刑者が和歌山市内の病院で病死していたことが２６日、分かった。５７歳だった。
関係者によると、福田受刑者は２月下旬に和歌山刑務所で倒れ、和歌山市内の病院に運ばれたが３月１０日に死亡した。
死因は脳梗塞（こうそく）だった。
福田受刑者は８２年８月１９日、松山市の同僚のホステス＝当時（３１）＝の首を絞め殺害、
愛媛県内の山中に埋めた。東京都内で顔を整形するなどして約１５年間の逃亡生活の末、時効まで２１日の９７年７月、
福井市内で逮捕された。国内の犯罪捜査史上、初めて懸賞金が導入されるなど話題になった。
（共同通信） - 8月26日11時34分更新
松山市で１９８２年、ホステスを殺害し約１５年にわたって逃亡、時効直前に逮捕され、
強盗殺人罪で無期懲役の判決を受けた福田和子受刑者が和歌山市内の病院で病死していたことが２６日、分かった。５７歳だった。
関係者によると、福田受刑者は２月下旬に和歌山刑務所で倒れ、和歌山市内の病院に運ばれたが３月１０日に死亡した。
死因は脳梗塞（こうそく）だった。
福田受刑者は８２年８月１９日、松山市の同僚のホステス＝当時（３１）＝の首を絞め殺害、
愛媛県内の山中に埋めた。東京都内で顔を整形するなどして約１５年間の逃亡生活の末、時効まで２１日の９７年７月、
福井市内で逮捕された。国内の犯罪捜査史上、初めて懸賞金が導入されるなど話題になった。
（共同通信） - 8月26日11時34分更新
テロ朝の末延にまで言われてるぞ
「僕は小泉さんの方が好き。岡田さんはスタッフとしては良いけど、
リーダーとしては魅力ない」
「僕は小泉さんの方が好き。岡田さんはスタッフとしては良いけど、
リーダーとしては魅力ない」
578 ：無党派さん：2005/08/27(土) 01:39:25 ID:DZY9Mf+M
岡田の地方住民は郵貯５００万円しかない発言は、実はけっこう効いてるな。
そのくらいふつうに持ってるし、他に金融機関がないから５０００万円
くらい持ってる人もけっこう多い（有力層）。１０００万に切られて。
超過額の処理にみんな困ってるのに。
小泉に不満を持ってた人が、あの発言のあと「岡田もなあ」と言い出した。
地方のドブ板民主議員には応えるぞ。黙っとけばいいものを。
そのくらいふつうに持ってるし、他に金融機関がないから５０００万円
くらい持ってる人もけっこう多い（有力層）。１０００万に切られて。
超過額の処理にみんな困ってるのに。
小泉に不満を持ってた人が、あの発言のあと「岡田もなあ」と言い出した。
地方のドブ板民主議員には応えるぞ。黙っとけばいいものを。
579 ：無党派さん：2005/08/27(土) 01:39:44 ID:2WvxzPct
自民支持者は党本部に抗議メールしよう！
http://www.jimin.jp/jimin/main/mono.html
■ご意見・ご要望
わたくしは東京◎区の住民です。
一部報道機関において、郵政民営化法案に反対票を投じた八代英太前衆議院議
員を比例区の上位で優遇するとの報道がなされております。
思うに、今月８日の小泉首相の記者会見以来、内閣支持率、自民党支持率が急
上昇しているのは、小泉首相の改革にかける非情ともいえる決意に国民が震撼
させられているからです。
それなのに郵政民営化反対議員をさしたるけじめなく比例名簿で優遇するよう
なことになれば、８日の記者会見以来、自民党支持に転じた票のすべてを失っ
てしまうことになるでしょう。
わたくしも自民党に投票する予定を変更し、選挙区でも比例区でも民主党に投
票することにいたします。
もし一部報道が真実であるのならば、なにとぞご再考していただきたくメール
差し上げる次第です。
http://www.jimin.jp/jimin/main/mono.html
■ご意見・ご要望
わたくしは東京◎区の住民です。
一部報道機関において、郵政民営化法案に反対票を投じた八代英太前衆議院議
員を比例区の上位で優遇するとの報道がなされております。
思うに、今月８日の小泉首相の記者会見以来、内閣支持率、自民党支持率が急
上昇しているのは、小泉首相の改革にかける非情ともいえる決意に国民が震撼
させられているからです。
それなのに郵政民営化反対議員をさしたるけじめなく比例名簿で優遇するよう
なことになれば、８日の記者会見以来、自民党支持に転じた票のすべてを失っ
てしまうことになるでしょう。
わたくしも自民党に投票する予定を変更し、選挙区でも比例区でも民主党に投
票することにいたします。
もし一部報道が真実であるのならば、なにとぞご再考していただきたくメール
差し上げる次第です。
580 ：無党派さん：2005/08/27(土) 01:39:52 ID:282InvVE
大門、終わっているなｗ
共産も人材いないんだな。
共産も人材いないんだな。
自民信者も大変だなｗ
582 ：無党派さん：2005/08/27(土) 01:40:48 ID:JSu1RPUa
306 ：無党派さん ：2005/08/27(土) 00:13:09 ID:7XAJhzop
藤田はカス。
赤羽駅前でも殆どの通行人がスルー。
一昨日も東口で鳩山由紀夫と一緒に演説してたのに
聴衆は五人くらいだったよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
329 ：無党派さん ：2005/08/27(土) 00:20:45 ID:7XAJhzop
俺は東京12区の有権者だが
俺の周りでは全く話題になってないよ。
街中に太田と安倍ちゃんのポスターはいっぱいだけどねｗｗｗｗｗｗｗ
藤田をカスって言い放つ12区民ってもしかして・・・・
しかも八代のニュースはガセだとか、ニュースでスルーされるって
発言を繰り返してるってことから考えるともしかして・・
藤田はカス。
赤羽駅前でも殆どの通行人がスルー。
一昨日も東口で鳩山由紀夫と一緒に演説してたのに
聴衆は五人くらいだったよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
329 ：無党派さん ：2005/08/27(土) 00:20:45 ID:7XAJhzop
俺は東京12区の有権者だが
俺の周りでは全く話題になってないよ。
街中に太田と安倍ちゃんのポスターはいっぱいだけどねｗｗｗｗｗｗｗ
藤田をカスって言い放つ12区民ってもしかして・・・・
しかも八代のニュースはガセだとか、ニュースでスルーされるって
発言を繰り返してるってことから考えるともしかして・・
>>568
私のことを指しているのならあなたが語っていただければありがたいですね。
私のことを指しているのならあなたが語っていただければありがたいですね。
584 ：無党派さん ◆MACDJ2.EXE ：2005/08/27(土) 01:41:11 ID:65Xr7dSx
>>580
大門て、mixiって名前じゃなかったっけ。
大門て、mixiって名前じゃなかったっけ。
585 ：無党派さん：2005/08/27(土) 01:41:18 ID:LIIOF/WF
> 579
なんで、そんなことまでして、自民を勝たせたいの？
自民信者、必死だな。ｗｗ
586 ：無党派さん：2005/08/27(土) 01:41:28 ID:2WvxzPct
588 ：無党派さん：2005/08/27(土) 01:41:51 ID:ckY7LJru
>>578
そういう有力者は民主党は票田として狙ってないよ。
そういう有力者は民主党は票田として狙ってないよ。
589 ：無党派さん：2005/08/27(土) 01:42:04 ID:0ILlq2ub
コピペにあれだが、聴衆がたくさんいる演説より、
人が通りすぎていく演説の方が効果が高いよ。
これは絶対に事実だよ。
郵政賛成か反対かの選挙なのに、
反対派の急先鋒を比例上位にするのが
よくわからん
反対派の急先鋒を比例上位にするのが
よくわからん
>>586
負けるかどうかはともかく圧勝の芽は限りなく遠いかなたへ・・・
負けるかどうかはともかく圧勝の芽は限りなく遠いかなたへ・・・
本当に自爆の展開になってきたな。
まあ、世論調査の結果が良すぎて慢心してるんだろうなとは思う罠
一太。レンホウをいじめてる場合じゃないｗ
都会ではドブ板は通用しないということをいう人がいるけれど、
菅直人や辻元清美なんてドブ板で選挙を勝ち抜いた人だからねえ。
あの２人なんて特にバックらしいバックはないわけだし。
菅直人や辻元清美なんてドブ板で選挙を勝ち抜いた人だからねえ。
あの２人なんて特にバックらしいバックはないわけだし。
597 ：無党派さん：2005/08/27(土) 01:44:51 ID:0ILlq2ub
ていうか、決まってるから八代が降りたんでしょ。
598 ：無党派さん：2005/08/27(土) 01:45:54 ID:7XAJhzop
つーか八代は決定じゃないんだがｐｇｒ
だから糠喜びなんだよ、民主狂
だから糠喜びなんだよ、民主狂
>>598
決定の場合はピンチだとは認識してんだ
決定の場合はピンチだとは認識してんだ
601 ：無党派さん：2005/08/27(土) 01:47:13 ID:6F3elWoz
自民党は反対派を非公認としてきたため、例外を認めた場合、党内から批判を浴びる可能性もある。（日経）
悪影響は党内だけじゃないと思うが
悪影響は党内だけじゃないと思うが
>>598
事実じゃないにしてもここで撤回をしたらそれはそれで世論の批判を浴びたからというイメージを与えてしまう。
いずれにせよ自民党支持なのであれば、そういう行為が出てくることが問題だと思わないと。
事実じゃないにしてもここで撤回をしたらそれはそれで世論の批判を浴びたからというイメージを与えてしまう。
いずれにせよ自民党支持なのであれば、そういう行為が出てくることが問題だと思わないと。
604 ：無党派さん：2005/08/27(土) 01:48:05 ID:JSu1RPUa
>>564
・面接はカネがかかりすぎる
・RDDと比較すると面接は農村・老人バイアスが強い
・アメリカの細かく聞くような調査（NESとか）は謝金が出るからできるの
であって、面接だからではない
・質問をたくさんすることは回答の質を高めることにはならない
RDDを利用するのはカネの問題が一番大きいのだけど、これは
結局回答の量と質にも影響する。面接の回答率がどんどん下がっ
て来たことがRDD導入の端緒。
面接でいい点は、フェイスの精度を高められる点だけど、それをき
ちんと利用する報道機関はない。というか報道用の調査なら年齢、
性別など基本的なもので十分。
・面接はカネがかかりすぎる
・RDDと比較すると面接は農村・老人バイアスが強い
・アメリカの細かく聞くような調査（NESとか）は謝金が出るからできるの
であって、面接だからではない
・質問をたくさんすることは回答の質を高めることにはならない
RDDを利用するのはカネの問題が一番大きいのだけど、これは
結局回答の量と質にも影響する。面接の回答率がどんどん下がっ
て来たことがRDD導入の端緒。
面接でいい点は、フェイスの精度を高められる点だけど、それをき
ちんと利用する報道機関はない。というか報道用の調査なら年齢、
性別など基本的なもので十分。
606 ：無党派さん：2005/08/27(土) 01:48:46 ID:Mrs7XeAr
八代を比例上位にしても単独過半数は取れるという計算ができたんだろう
こんなところで民主にアドバイスするのもなんだが、
「郵政民営化反対の人を比例上位にするなんておかしい」だけでなく
「層化に頭の上がらない小泉首相」も強調すべきですよ。
ちなみに比例名簿発表は２９日の月曜日？
それなら夜のニュースで取り上げられまくりだわ。
「郵政民営化反対の人を比例上位にするなんておかしい」だけでなく
「層化に頭の上がらない小泉首相」も強調すべきですよ。
ちなみに比例名簿発表は２９日の月曜日？
それなら夜のニュースで取り上げられまくりだわ。
>>601
朝生見ているのはごく一部でしょうよ。
朝生見ているのはごく一部でしょうよ。
609 ：無党派さん：2005/08/27(土) 01:49:39 ID:7XAJhzop
610 ：無党派さん：2005/08/27(土) 01:50:15 ID:zVkd4BFs
一太と大門が意気投合している件について
611 ：無党派さん：2005/08/27(土) 01:50:48 ID:7XAJhzop
>>606
あんまり勝ちすぎるのも問題だからね
あんまり勝ちすぎるのも問題だからね
612 ：無党派さん：2005/08/27(土) 01:50:57 ID:SQHyE3kD
613 ：無党派さん：2005/08/27(土) 01:51:04 ID:Mrs7XeAr
森神の国発言は選挙の本質とは違ったから影響はなかったけど
今回の郵政反対派を比例上位にするやり方は、郵政民営化解散を根本から否定するものだし
今回の郵政反対派を比例上位にするやり方は、郵政民営化解散を根本から否定するものだし
614 ：無党派さん：2005/08/27(土) 01:51:48 ID:JSu1RPUa
>>609
小泉と自民党には層かという安全装置が張り巡らされてるからね。
小泉と自民党には層かという安全装置が張り巡らされてるからね。
自民と共産は同志でしょう
きっちり大量擁立、共産に配慮して小泉岡田討論拒否
きっちり大量擁立、共産に配慮して小泉岡田討論拒否
一太、圧勝するものと思っているが八代ニュースを知らないのかｗ
617 ：無党派さん：2005/08/27(土) 01:52:44 ID:2IhaQID4
八代の一件は、実は小泉総理に大きなプラスだ。
非情なイメージ一本だった総理の、また一味違った面を見せることになる。
「赦す」という武士道の精神をも併せ持った気高い総理ということだ。
日本人は「赦す」心を好む。
厳しい中にも温情あふれる小泉総理。高揚した民の歓喜が聞こえてくる。
非情なイメージ一本だった総理の、また一味違った面を見せることになる。
「赦す」という武士道の精神をも併せ持った気高い総理ということだ。
日本人は「赦す」心を好む。
厳しい中にも温情あふれる小泉総理。高揚した民の歓喜が聞こえてくる。
618 ：無党派さん：2005/08/27(土) 01:52:47 ID:6F3elWoz
>>611
やはりお前層化だな。
やはりお前層化だな。
>>612
参院民主は山本一太みたいのがいない。これは痛い。
参院民主は山本一太みたいのがいない。これは痛い。
621 ：無党派さん：2005/08/27(土) 01:53:27 ID:7XAJhzop
>>617
そういう展開は十分にありえるな
そういう展開は十分にありえるな
>>605
私がＲＤＤに疑問を感じるのは、電話の場合だと本当に新聞社かメディアなのか疑う人が多くそれで断る人が多いのではという疑問があったわけです。
あと、ＲＤＤはバイアスをかけて軌道修正をしているという噂も聞いたのでそのバイアスの真偽やあるのならどういう基準かがわからないとというのがありました。
個人的には蒲島教授がやっていたモニター調査みたいなものとかをやるのは難しいのかなと思っていますが。
私がＲＤＤに疑問を感じるのは、電話の場合だと本当に新聞社かメディアなのか疑う人が多くそれで断る人が多いのではという疑問があったわけです。
あと、ＲＤＤはバイアスをかけて軌道修正をしているという噂も聞いたのでそのバイアスの真偽やあるのならどういう基準かがわからないとというのがありました。
個人的には蒲島教授がやっていたモニター調査みたいなものとかをやるのは難しいのかなと思っていますが。
623 ：無党派さん：2005/08/27(土) 01:55:02 ID:23KdFXRV
>>620
鈴木かん、とかはどうよ。
鈴木かん、とかはどうよ。
小泉にとって公明＞郵政ということがはっきりした訳か。
>>617 ない。あり得ない。
>>620
福山とかは？
福山とかは？
読売ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!
八代英太氏、比例単独で擁立検討…反対組票の例外に
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050826-00000119-yom-pol
八代英太氏、比例単独で擁立検討…反対組票の例外に
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050826-00000119-yom-pol
朝生の話題はこちらへ
朝まで生テレビ！part５
http://live20.2ch.net/test/read.cgi/liveanb/1125074671/
【ﾏﾀｰﾘ】朝生マターリ実況 その２【sage】
http://live20.2ch.net/test/read.cgi/liveanb/1125074752/
密告したいヤツはこちらへ
★実況報告スレ 8★
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1109271278/
この警告にも関わらず実況してるヤツの報告はこちらへ
故意に実況をしてスレ止める荒し報告◆4
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1122075046/
朝まで生テレビ！part５
http://live20.2ch.net/test/read.cgi/liveanb/1125074671/
【ﾏﾀｰﾘ】朝生マターリ実況 その２【sage】
http://live20.2ch.net/test/read.cgi/liveanb/1125074752/
密告したいヤツはこちらへ
★実況報告スレ 8★
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1109271278/
この警告にも関わらず実況してるヤツの報告はこちらへ
故意に実況をしてスレ止める荒し報告◆4
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1122075046/
世論調査スレでやれといわれそうだが、
>>526
電話調査だと相手の顔が見えないから電話の回答者は回答しずらい
これを混ぜっ返すと、
面接調査だと相手の顔が見えるから面接の回答者は回答しずらい
要するに調査にはそれぞれ欠点があるわけで、ある種類の調査に欠点があることが、
他の調査を評価する直接の理由にはならない。トータルで見る。
電話の利点は調査機会の逸失に強い点。面接だと何回も訪問するのは難しいが、
電話は回答を得られるか拒否されるまで何度でもトライできる。
この点は政治関連の調査では特に重要。というのも、面接による捕捉漏れの部分が
選挙結果に大きく影響をあたえる政党支持なし層、浮動票層と大きく重なるため。
>>526
電話調査だと相手の顔が見えないから電話の回答者は回答しずらい
これを混ぜっ返すと、
面接調査だと相手の顔が見えるから面接の回答者は回答しずらい
要するに調査にはそれぞれ欠点があるわけで、ある種類の調査に欠点があることが、
他の調査を評価する直接の理由にはならない。トータルで見る。
電話の利点は調査機会の逸失に強い点。面接だと何回も訪問するのは難しいが、
電話は回答を得られるか拒否されるまで何度でもトライできる。
この点は政治関連の調査では特に重要。というのも、面接による捕捉漏れの部分が
選挙結果に大きく影響をあたえる政党支持なし層、浮動票層と大きく重なるため。
八代問題ですが、仮にこれが事実でないとして「さあ知りませんねえ」とごまかした場合、
八代が土壇場で出るとかいう可能性がないか？あるいはギリギリまで発表をしないとしての場合は余計ヤバイし。
・・・まあ火曜日までの待ちだな。
八代が土壇場で出るとかいう可能性がないか？あるいはギリギリまで発表をしないとしての場合は余計ヤバイし。
・・・まあ火曜日までの待ちだな。
今回ばかりは宮川の予想が当たる気がしてきた。
633 ：無党派さん：2005/08/27(土) 01:58:26 ID:Mrs7XeAr
八代英太氏、比例単独で擁立検討…反対組票の例外に（読売）
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20050826i119.htm
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20050826i119.htm
634 ：無党派さん：2005/08/27(土) 01:58:41 ID:0ILlq2ub
読売が堀江と言い出したときはガセと思ったが。
誰か、なんでも実況あたりに議員板専用の実況スレ立ててよ。
番組実況だと人が多すぎて、話が進まん。
番組実況だと人が多すぎて、話が進まん。
>>623
個人的には「ベシャリの立つ山本孝史」を希望。
さっき「赦し」というのがあったけど
やっぱりこういうときは、共産は筆坂だよなあ。本来は。
「詐欺」すら赦す政党があるんだから、酔余のセクハラくらい・・・
ていうか、朝生、つまらん。
個人的には「ベシャリの立つ山本孝史」を希望。
さっき「赦し」というのがあったけど
やっぱりこういうときは、共産は筆坂だよなあ。本来は。
「詐欺」すら赦す政党があるんだから、酔余のセクハラくらい・・・
ていうか、朝生、つまらん。
637 ：無党派さん：2005/08/27(土) 01:59:38 ID:6F3elWoz
＞同区には公明党の太田昭宏幹事長代行が立候補する予定で、自公連携を重視する自民党執行部が出馬見送りを要請
自公連携を重視する自民党執行部が出馬見送りを要請
自公連携を重視する自民党執行部が出馬見送りを要請
自公連携を重視する自民党執行部が出馬見送りを要請
もう完全に層化に操られてるのか。比例は共産でいくしかないのか。。。
自公連携を重視する自民党執行部が出馬見送りを要請
自公連携を重視する自民党執行部が出馬見送りを要請
自公連携を重視する自民党執行部が出馬見送りを要請
もう完全に層化に操られてるのか。比例は共産でいくしかないのか。。。
638 ：無党派さん：2005/08/27(土) 01:59:47 ID:qI9LFMTv
【離反加速】野田聖子氏を支援してきた県看護連盟、佐藤ゆかり氏の支援表明 会員4000人
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1125074279/l50
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1125074279/l50
639 ：無党派さん：2005/08/27(土) 01:59:54 ID:bOSGnnWi
何が八代問題だよw
小泉が人生いろいろ、選挙もいろいろ
と言って終了
小泉が人生いろいろ、選挙もいろいろ
と言って終了
一太「小泉ブレない」だって・・実況ｽﾏｿ
太田の情勢が厳しいんだよ。
学会員に対しては昨日の時点で１万票足りないと檄を飛ばしている。
おそらく五分五分もしくはやや劣勢なんだろう。
学会員に対しては昨日の時点で１万票足りないと檄を飛ばしている。
おそらく五分五分もしくはやや劣勢なんだろう。
>>630
別のところでも書いたけれども、個人的にはモニター調査と併用するなどして補うといったことはできんのですか。
以前朝日新聞が蒲島教授と一緒にやったことがありますが、あれって金がかかるんですかねえ。それとも効果がなかったのか。
別のところでも書いたけれども、個人的にはモニター調査と併用するなどして補うといったことはできんのですか。
以前朝日新聞が蒲島教授と一緒にやったことがありますが、あれって金がかかるんですかねえ。それとも効果がなかったのか。
643 ：無党派さん：2005/08/27(土) 02:00:18 ID:7XAJhzop
どこも決定と書いていないのに
見切り発車で
異様に盛り上がっている
劣勢すぎて藁にもすがる思いの民主狂、
こいつらのがっかりする姿が目に浮かぶよｗｗｗｗｗｗ
つーかはっきり言って気の毒、カワイソウｐｇｒ
見切り発車で
異様に盛り上がっている
劣勢すぎて藁にもすがる思いの民主狂、
こいつらのがっかりする姿が目に浮かぶよｗｗｗｗｗｗ
つーかはっきり言って気の毒、カワイソウｐｇｒ
>>640
ぶれてんじゃんw
ぶれてんじゃんw
646 ：無党派さん：2005/08/27(土) 02:01:25 ID:jCvHHzWk
キムコファビョーン
648 ：無党派さん：2005/08/27(土) 02:03:38 ID:0ILlq2ub
そもそも無理な選挙だ。毎日ように新しいこの手のネタがでてくるよ。
649 ：無党派さん：2005/08/27(土) 02:05:36 ID:JSu1RPUa
>>643
ねえ君、草加じゃないの？
スルーしないで質問に答えてよ
君、東京１２区民らしいけど、この上の書き込みで「藤田はカス」
って書いてたよね？じゃあ太田のことはどう思ってるのよ？
見解を聞かせてよ
ねえ君、草加じゃないの？
スルーしないで質問に答えてよ
君、東京１２区民らしいけど、この上の書き込みで「藤田はカス」
って書いてたよね？じゃあ太田のことはどう思ってるのよ？
見解を聞かせてよ
650 ：無党派さん：2005/08/27(土) 02:05:37 ID:7XAJhzop
藤田全く勢い無いよ。
赤羽周辺で太田＆安倍ちゃんのポスターは五メートルおきくらいにあるけど
藤田のポスターは2枚だけ。強酸以下ｗｗｗｗｗｗｗ
赤羽周辺で太田＆安倍ちゃんのポスターは五メートルおきくらいにあるけど
藤田のポスターは2枚だけ。強酸以下ｗｗｗｗｗｗｗ
>>648
よく食傷気味にならないなあと思うよ。ワイドショーの繰り返しで。
よく食傷気味にならないなあと思うよ。ワイドショーの繰り返しで。
小林も東京１２区に鞍替えするって言えばいいのに。
654 ：無党派さん：2005/08/27(土) 02:06:33 ID:6F3elWoz
公明党：神崎代表「将来は単独政権作りたい」
公明党の神崎武法代表は２６日、文化放送のラジオ番組の収録で
「将来は公明党単独政権を作りたい。今は残念ながら単独で政権を取るまでの力はないから、
着実に力を蓄えたい」と述べた。公明党幹部が「単独政権」に言及するのは異例。
「単独政権を狙わないのか」との質問に答えたもので、実現を目指す時期については
「やはり時間がかかる」と述べた。
毎日新聞 2005年8月26日 21時34分
http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/seitou/news/20050827k0000m010097000c.html
小泉がしっかりせんから、層化が図に乗る！！
公明党の神崎武法代表は２６日、文化放送のラジオ番組の収録で
「将来は公明党単独政権を作りたい。今は残念ながら単独で政権を取るまでの力はないから、
着実に力を蓄えたい」と述べた。公明党幹部が「単独政権」に言及するのは異例。
「単独政権を狙わないのか」との質問に答えたもので、実現を目指す時期については
「やはり時間がかかる」と述べた。
毎日新聞 2005年8月26日 21時34分
http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/seitou/news/20050827k0000m010097000c.html
小泉がしっかりせんから、層化が図に乗る！！
>>649
まあノーコメントならノーコメントで一つの回答ではありますからね。
まあノーコメントならノーコメントで一つの回答ではありますからね。
小泉「いいんじゃない？反対から賛成に変わったんだから」
658 ：無党派さん：2005/08/27(土) 02:07:49 ID:0ILlq2ub
660 ：無党派さん：2005/08/27(土) 02:08:37 ID:0ILlq2ub
というか、自民200越えは難しい。
反対した人たちが一番怒りそう
内部で尾を引きそうだな
内部で尾を引きそうだな
662 ：無党派さん：2005/08/27(土) 02:09:06 ID:vZsiaWi+
664 ：無党派さん：2005/08/27(土) 02:09:09 ID:7XAJhzop
>>649
だから、この選挙区嫌なんだよね。
今回の選挙はご存知の通り、郵政民営化・小泉改革是か非かの
国民投票の選挙なんだから、与党候補に入れるしかないんだよ。
でうちの選挙区は不本意でも層化の候補しか、小泉改革・郵政民営化に
賛成の候補はいないんだから。小選挙区はその候補に入れるしかねーだろ。
藤田については、この目で目撃したそのままの事実を書いたまでねｗ
だから、この選挙区嫌なんだよね。
今回の選挙はご存知の通り、郵政民営化・小泉改革是か非かの
国民投票の選挙なんだから、与党候補に入れるしかないんだよ。
でうちの選挙区は不本意でも層化の候補しか、小泉改革・郵政民営化に
賛成の候補はいないんだから。小選挙区はその候補に入れるしかねーだろ。
藤田については、この目で目撃したそのままの事実を書いたまでねｗ
>>663
東京比例で票はある程度減らすかもしれないけど、
自民上げ基調を変えるところまでは行かないのではないか、と個人的には思う。
それに、私、言われてるほど民主寄りじゃないですから。
社共に甘いとは以前某コテハン氏に遠まわしに言われましたが。
東京比例で票はある程度減らすかもしれないけど、
自民上げ基調を変えるところまでは行かないのではないか、と個人的には思う。
それに、私、言われてるほど民主寄りじゃないですから。
社共に甘いとは以前某コテハン氏に遠まわしに言われましたが。
667 ：無党派さん：2005/08/27(土) 02:12:22 ID:7XAJhzop
だったら東京12区で小泉改革応援したいなら
どの党の候補者に投票しろと？
どの党の候補者に投票しろと？
>>622
調査に対する不信の問題は調査方法に寄らず共通。面接調査だと人の顔を見るので
信頼度が上がると思われるかもしれませんが、実際に調査員となるのは学生バイト
なので、面接だと回答対象者が信用するということは一般的にはないです。
あと、バイアスをかけて修正というのは、分析する際には行われる方法で、メディアの
世論調査では一般的には使用されない。具体的には、回答拒否によって生じるバイアス
を、いくつかのキーとなるデータを元に再現するという手法を用いる。再現させたほうが
実態に近いということは経験的には知られているのだけど、それをすると結果を操作して
いるという印象を与えるため、報道では敬遠される。内部では補正後の数値で状況を判
断する場合も多い。
調査に対する不信の問題は調査方法に寄らず共通。面接調査だと人の顔を見るので
信頼度が上がると思われるかもしれませんが、実際に調査員となるのは学生バイト
なので、面接だと回答対象者が信用するということは一般的にはないです。
あと、バイアスをかけて修正というのは、分析する際には行われる方法で、メディアの
世論調査では一般的には使用されない。具体的には、回答拒否によって生じるバイアス
を、いくつかのキーとなるデータを元に再現するという手法を用いる。再現させたほうが
実態に近いということは経験的には知られているのだけど、それをすると結果を操作して
いるという印象を与えるため、報道では敬遠される。内部では補正後の数値で状況を判
断する場合も多い。
八代じゃなく、
反対派を比例上位にすること
それは郵政民営化賛成か反対かというこの選挙の意味が完全に崩壊する
反対派を比例上位にすること
それは郵政民営化賛成か反対かというこの選挙の意味が完全に崩壊する
673 ：無党派さん：2005/08/27(土) 02:14:04 ID:0ILlq2ub
数字見ようが選挙区みようが、自公過半数など無理です。
674 ：無党派さん：2005/08/27(土) 02:14:45 ID:6QpIe7Hl
八代はなに考えてるの？こんなことして賛成派からも反対派からも総すかん
をくらいだけじゃないか。執行部はなに考えてるの？だれこんなこと考えた
の。与謝野？二階堂？与謝野は海江田と接戦繰り広げてるので目先がみえな
くなったんだろろうかね。
をくらいだけじゃないか。執行部はなに考えてるの？だれこんなこと考えた
の。与謝野？二階堂？与謝野は海江田と接戦繰り広げてるので目先がみえな
くなったんだろろうかね。
675 ：無党派さん：2005/08/27(土) 02:15:32 ID:7XAJhzop
>>666
http://www.jimin.jp/jimin/kanjicyo/1708/170808.html
＞郵政民営化賛成か反対か。我々は賛成である。改革は国民との約束である。この約束を
＞実行する勢力、新しい自民党です。郵政民営化に反対する方々とは、総理は決別して（略）
もう意味ないじゃん
http://www.jimin.jp/jimin/kanjicyo/1708/170808.html
＞郵政民営化賛成か反対か。我々は賛成である。改革は国民との約束である。この約束を
＞実行する勢力、新しい自民党です。郵政民営化に反対する方々とは、総理は決別して（略）
もう意味ないじゃん
二階堂ﾜﾛﾀ
二階堂
亀井「小泉賛同しちゃったんだろうねえ わたしも自民党の比例上位にしてもらおうかな」
681 ：無党派さん：2005/08/27(土) 02:16:38 ID:7XAJhzop
>>672
あんたが選挙費用出すならなｗ
あんたが選挙費用出すならなｗ
こういうのは一度勢いが付いちゃうと止められないよ。
それにしても一体誰だよ。 与謝野か？ＢＳＥか？二階か？
それにしても一体誰だよ。 与謝野か？ＢＳＥか？二階か？
>>668
＞バイアスをかけて修正というのは、分析する際には行われる方法で、メディアの
世論調査では一般的には使用されない。具体的には、回答拒否によって生じるバイアス
を、いくつかのキーとなるデータを元に再現するという手法を用いる。再現させたほうが
実態に近いということは経験的には知られているのだけど、それをすると結果を操作して
いるという印象を与えるため、報道では敬遠される。内部では補正後の数値で状況を判
断する場合も多い。
選挙区の分析ってそれですかね。
＞バイアスをかけて修正というのは、分析する際には行われる方法で、メディアの
世論調査では一般的には使用されない。具体的には、回答拒否によって生じるバイアス
を、いくつかのキーとなるデータを元に再現するという手法を用いる。再現させたほうが
実態に近いということは経験的には知られているのだけど、それをすると結果を操作して
いるという印象を与えるため、報道では敬遠される。内部では補正後の数値で状況を判
断する場合も多い。
選挙区の分析ってそれですかね。
岐阜県連とかは小躍りして喜ぶだろうな。
地方の県連に大きな影響を与えるのでは、この決定。
党本部の圧力で支援撤回させられた県連も、また造反組を支援にまわる。
地方の県連に大きな影響を与えるのでは、この決定。
党本部の圧力で支援撤回させられた県連も、また造反組を支援にまわる。
687 ：無党派さん：2005/08/27(土) 02:18:25 ID:7XAJhzop
688 ：無党派さん：2005/08/27(土) 02:18:25 ID:zVkd4BFs
八代はステルス、だったらびっくりだな。
689 ：無党派さん：2005/08/27(土) 02:19:21 ID:xE6EKGoq
造反組みの切り落としが目的であって、八代は橋本派絡みで
仕方なしに反対したのだよ。野田、亀井、平沼、綿貫などと
違って倒閣運動をしていたわけじゃない。
仕方なしに反対したのだよ。野田、亀井、平沼、綿貫などと
違って倒閣運動をしていたわけじゃない。
690 ：無党派さん：2005/08/27(土) 02:19:29 ID:bOSGnnWi
郵政民営化賛成か反対かって言ってるの小泉なわけで
意味無いじゃんと言ってる民主信者は
既に小泉ワールドに引き込まれてるわけでw
意味無いじゃんと言ってる民主信者は
既に小泉ワールドに引き込まれてるわけでw
立候補辞退したら自民党の比例上位にする
という意味だから、無所属の自民候補は官邸に押しかけるかも
という意味だから、無所属の自民候補は官邸に押しかけるかも
692 ：無党派さん：2005/08/27(土) 02:20:17 ID:JSu1RPUa
693 ：無党派さん：2005/08/27(土) 02:20:45 ID:7XAJhzop
郵政民営化賛成なら問題なし
694 ：無党派さん：2005/08/27(土) 02:20:45 ID:SQHyE3kD
B層は車椅子の人ならしょうがないということで背信だとは思わないんじゃないの？
逆に太田の関係でカルトには受けがいいと思う。
名より実を取ったということじゃないの？
逆に太田の関係でカルトには受けがいいと思う。
名より実を取ったということじゃないの？
>>683
恐らく、執行部が八代に用意している大臣ポストは厚生労働大臣。
郵政大臣当時、議場封鎖を含む野党の猛反対を強行突破して盗聴法を
成立させた八代の手腕は執行部にとっても魅力だろう。そして解散で
廃案に追い込まれた障害者自立支援（阻害）法案の再提出・強行成立を
任せる算段ではないか？
恐らく、執行部が八代に用意している大臣ポストは厚生労働大臣。
郵政大臣当時、議場封鎖を含む野党の猛反対を強行突破して盗聴法を
成立させた八代の手腕は執行部にとっても魅力だろう。そして解散で
廃案に追い込まれた障害者自立支援（阻害）法案の再提出・強行成立を
任せる算段ではないか？
696 ：無党派さん：2005/08/27(土) 02:21:04 ID:23KdFXRV
当本部が撤回し、今度は八代が切れて、選挙区から無所属か国民新党系
から出る。公明はもう大激怒。
こういう展開も面白そうだな。
から出る。公明はもう大激怒。
こういう展開も面白そうだな。
一太、年上の平野に向かって怒鳴ってる 最低
>>697
一太って何かＤＱＮ的だよなあ。
一太って何かＤＱＮ的だよなあ。
八代がどうかという問題ではなく、
反対派が比例上位になることが問題なんです
反対派が比例上位になることが問題なんです
700 ：無党派さん：2005/08/27(土) 02:22:30 ID:23KdFXRV
>>698
一太はＢ層
一太はＢ層
701 ：無党派さん：2005/08/27(土) 02:22:44 ID:9FIR75Bt
>>697
馬鹿。
馬鹿。
あらかじめ公明に何かを譲っておけば、
いざというとき、こういう大きなバックアップがあるということだな。
いざというとき、こういう大きなバックアップがあるということだな。
704 ：無党派さん：2005/08/27(土) 02:23:23 ID:7XAJhzop
>>699
賛成だったら問題なし。ですよねｗｗｗｗｗｗｗｗ
賛成だったら問題なし。ですよねｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>699
これで県連も平気で反対派支援できる。
これで県連も平気で反対派支援できる。
706 ：無党派さん：2005/08/27(土) 02:23:37 ID:282InvVE
でも、今日一太がんばっていると思うよ。
俺は見直した。
だいいち平野って、小泉レイプ疑惑を国会で質問したアホだろ。
俺は見直した。
だいいち平野って、小泉レイプ疑惑を国会で質問したアホだろ。
読売が微増しているのを見ると、
永田町で出回っている情勢結果(先週の土日調査)はやや変動するかもしれない
永田町で出回っている情勢結果(先週の土日調査)はやや変動するかもしれない
読売は誤報も多いからなぁ。
709 ：無党派さん：2005/08/27(土) 02:25:37 ID:bOSGnnWi
>小泉の決意が茶番だったという象徴だから。
最初から茶番に決まってるだろw
本気だと思ってたの?wwwwwwwwwwwwwwwwww
民主信者って国民の多数を占めるB層と同じ天然なんだねw
最初から茶番に決まってるだろw
本気だと思ってたの?wwwwwwwwwwwwwwwwww
民主信者って国民の多数を占めるB層と同じ天然なんだねw
710 ：無党派さん：2005/08/27(土) 02:25:38 ID:7XAJhzop
仮に八代が郵政民営化法案賛成ですって言ったら
何が問題ある？
何が問題ある？
711 ：無党派さん ◆MACDJ2.EXE ：2005/08/27(土) 02:25:47 ID:65Xr7dSx
読みうりより先に毎日出てなかったか？
714 ：無党派さん：2005/08/27(土) 02:26:51 ID:7XAJhzop
つーか、元祖Ｂ層支持政党が民主党だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
715 ：無党派さん ◆MACDJ2.EXE ：2005/08/27(土) 02:26:52 ID:65Xr7dSx
あ、見たら、その平野だった。
>>642
モニター調査（パネル調査）にはいくつか種類があり、方法も面接、電話、郵送、ネットと多様。
費用は方法や回数に寄るので一概には言えない。
長所は同じ人たちを対象に変動を見れる、短所はサンプルに偏りが出やすいという点。
先に契約で固定の人物にモニターする場合と、ランダムサンプリングから繰り返し聞いていく
場合とがあるけど、契約で決めてしまう場合はランダムにはならない。むしろなるべく何らかの
母集団を再構成するような集団にしようと、積極的にランダム性を排除する。
初期サンプルを有権者名簿からランダムに取って繰り返し聞く場合、その後の調査では回答しや
すい人にどんどん煮詰まってくる。つまり政治に関心があったり、暇だったりという人たち。長期に
なると加齢、引越し、入院等で明確な自民党偏重が出てくる。
定点調査による変動の捕捉という長所を活かす目的を持っている場合には、モニターはオススメ。
最初のコンタクトの時点でバイアスが出やすいという面接調査の短所を補う目的にはたぶん使えない。
モニター調査（パネル調査）にはいくつか種類があり、方法も面接、電話、郵送、ネットと多様。
費用は方法や回数に寄るので一概には言えない。
長所は同じ人たちを対象に変動を見れる、短所はサンプルに偏りが出やすいという点。
先に契約で固定の人物にモニターする場合と、ランダムサンプリングから繰り返し聞いていく
場合とがあるけど、契約で決めてしまう場合はランダムにはならない。むしろなるべく何らかの
母集団を再構成するような集団にしようと、積極的にランダム性を排除する。
初期サンプルを有権者名簿からランダムに取って繰り返し聞く場合、その後の調査では回答しや
すい人にどんどん煮詰まってくる。つまり政治に関心があったり、暇だったりという人たち。長期に
なると加齢、引越し、入院等で明確な自民党偏重が出てくる。
定点調査による変動の捕捉という長所を活かす目的を持っている場合には、モニターはオススメ。
最初のコンタクトの時点でバイアスが出やすいという面接調査の短所を補う目的にはたぶん使えない。
717 ：無党派さん：2005/08/27(土) 02:27:47 ID:6F3elWoz
「八代君も熟慮の末、前回反対票を投じたにも関わらず、私の改革の本意を
理解してくれて、批判覚悟で賛成に回ってくれた。その心意気に敬服し
感謝したい」とか平気で言いそう。小泉。
衆議院選挙ってほんとに怖いね。
>>710
変節漢
百歩譲って平沢勝栄みたいに口で「棄権」と言ってただけならまだしも、
反対票を投じた自分の行動に全く責任を持たない暴挙。
そう言えば、参議院で「愛知万博反対」を公約に掲げて当選したのに
自民党に入って態度を180度変えた変節オバサンがいましたっけなー。
参院比例でしっかり、有権者の裁きを受けたけど。
変節漢
百歩譲って平沢勝栄みたいに口で「棄権」と言ってただけならまだしも、
反対票を投じた自分の行動に全く責任を持たない暴挙。
そう言えば、参議院で「愛知万博反対」を公約に掲げて当選したのに
自民党に入って態度を180度変えた変節オバサンがいましたっけなー。
参院比例でしっかり、有権者の裁きを受けたけど。
>>715
「昭和天皇の秘密指令」とか、
国会で「週刊ポストに寄りますと」を枕詞に質問を重ねたりと
私の平野貞夫の評価は低い。
だいたい国政にはじめて出たのが「自公推薦」だったのに
創価批判に今更何を言っているかといった感じ
「昭和天皇の秘密指令」とか、
国会で「週刊ポストに寄りますと」を枕詞に質問を重ねたりと
私の平野貞夫の評価は低い。
だいたい国政にはじめて出たのが「自公推薦」だったのに
創価批判に今更何を言っているかといった感じ
721 ：無党派さん：2005/08/27(土) 02:29:46 ID:bOSGnnWi
小泉さんの演説見て郵政民営化を成し遂げるために
命を懸けてるんだ。
と今まで本気で思ってたB層民主信者哀れwwwwwwww
いまさら、茶番だったと突っ込み入れ始めてるよwwwwwwwwwwww
命を懸けてるんだ。
と今まで本気で思ってたB層民主信者哀れwwwwwwww
いまさら、茶番だったと突っ込み入れ始めてるよwwwwwwwwwwww
722 ：無党派さん：2005/08/27(土) 02:30:26 ID:0ILlq2ub
723 ：無党派さん：2005/08/27(土) 02:31:08 ID:7XAJhzop
>>718
そうだろ。
対立候補立てられた連中は今でも
反対だろ。郵政法案に賛成しますって言ったヤツいるか？
いないだろ。だから公認されないんだよ。
賛成しますっていうんだったら公認しても全く問題なし。
民主狂ヴァカのただの揚げ足取りだな。
そうだろ。
対立候補立てられた連中は今でも
反対だろ。郵政法案に賛成しますって言ったヤツいるか？
いないだろ。だから公認されないんだよ。
賛成しますっていうんだったら公認しても全く問題なし。
民主狂ヴァカのただの揚げ足取りだな。
724 ：無党派さん ◆MACDJ2.EXE ：2005/08/27(土) 02:32:25 ID:65Xr7dSx
>>717
細かいところはともかく、それで通るような気もするが。
細かいところはともかく、それで通るような気もするが。
敵に塩を送る小泉って。。。。
鳩山並みだな
鳩山並みだな
何の脈絡もなく民主狂ヴァカとか言ってるレスうざい。
>>724
八代の変節歴がアレだけにそれは通らないと思う。
八代の変節歴がアレだけにそれは通らないと思う。
■小泉総理
「（堀江氏に）エールを送りたい」
「日本を引っ張ってゆくリーダーとして安心して任されると思う」
■安部
「小泉構造改革がなければ、堀江さんのような人は出てこなかった」
■武部
「堀江君は将来の日本を背負っていくリーダー」
■ホリエモン
「北朝鮮を経済支援すべき」
「靖国神社の参拝になぜ、こだわるのかわからない」
「国家ではなく世界が大事」
■佐藤ゆかり
「個人情報ですから、プライベートは一切秘密」
■藤野真紀子
「有名人が立候補するのはムカつくが、自分は別。お菓子も政治も一緒。」
「（堀江氏に）エールを送りたい」
「日本を引っ張ってゆくリーダーとして安心して任されると思う」
■安部
「小泉構造改革がなければ、堀江さんのような人は出てこなかった」
■武部
「堀江君は将来の日本を背負っていくリーダー」
■ホリエモン
「北朝鮮を経済支援すべき」
「靖国神社の参拝になぜ、こだわるのかわからない」
「国家ではなく世界が大事」
■佐藤ゆかり
「個人情報ですから、プライベートは一切秘密」
■藤野真紀子
「有名人が立候補するのはムカつくが、自分は別。お菓子も政治も一緒。」
>>716
なるほど一長一短なわけですね。
まあ理想の世論調査はないわけですけれど、何とか精度が高まる方法はないかなあと思うんですよね。
とにかく最近世論調査の予測がかなりずれたりするのでそこら辺何とかなんないかなあという思いがあるので。
なるほど一長一短なわけですね。
まあ理想の世論調査はないわけですけれど、何とか精度が高まる方法はないかなあと思うんですよね。
とにかく最近世論調査の予測がかなりずれたりするのでそこら辺何とかなんないかなあという思いがあるので。
730 ：無党派さん：2005/08/27(土) 02:34:33 ID:0ILlq2ub
だから現場はほったらかして小泉が好き勝手やったのが
ここまででしょ。
そりゃ一方的にやる方は気持ちよくやってるかも知れないが
これからしわ寄せが来るのが現場ですよ。
731 ：無党派さん：2005/08/27(土) 02:34:40 ID:7XAJhzop
だいたい
結局、賛成しますっていった棄権・欠席した連中は全員
公認されているが、批判されてるか？
この前の採決で賛成したか反対したかがもんだいじゃねーんだよ。
今、賛成してるか反対しているかなんだよｗｗｗｗ
結局、賛成しますっていった棄権・欠席した連中は全員
公認されているが、批判されてるか？
この前の採決で賛成したか反対したかがもんだいじゃねーんだよ。
今、賛成してるか反対しているかなんだよｗｗｗｗ
732 ：無党派さん：2005/08/27(土) 02:35:30 ID:0ILlq2ub
>>728
この国には天然な人しかいないのか ｗ
この国には天然な人しかいないのか ｗ
734 ：無党派さん：2005/08/27(土) 02:37:09 ID:6F3elWoz
735 ：無党派さん：2005/08/27(土) 02:37:33 ID:6QpIe7Hl
衛藤せいいちなんて反対票投じたのに公明党が、次期国会で法案に賛成
しなければ指示しないと言われてあっさり賛成といったやつどうするの
かね。ああ自民党執行部よまだまだ取り返しがきく。一票のために１０
の議席どころか２０・３０と減りかねない愚考はやめるべきだ。与謝野
今のままなら選挙区で勝てるのに八代が比例上位にもってきたらお前お
ちるぞ。
しなければ指示しないと言われてあっさり賛成といったやつどうするの
かね。ああ自民党執行部よまだまだ取り返しがきく。一票のために１０
の議席どころか２０・３０と減りかねない愚考はやめるべきだ。与謝野
今のままなら選挙区で勝てるのに八代が比例上位にもってきたらお前お
ちるぞ。
＞■佐藤ゆかり
「個人情報ですから、プライベートは一切秘密」
実は男という噂はマジなのか？
見るからにミスターレディっぽいけど。
「個人情報ですから、プライベートは一切秘密」
実は男という噂はマジなのか？
見るからにミスターレディっぽいけど。
八代恥ずかしくないのか
藤野真紀子は削除された日記とあわせると腹筋つりそうになる。
739 ：無党派さん：2005/08/27(土) 02:38:11 ID:0ILlq2ub
これは明らかに観測気球だろ？
だからこそ、ここで俺らが声を上げてきっちりこの話を潰しとかないとな。
だからこそ、ここで俺らが声を上げてきっちりこの話を潰しとかないとな。
>>685
終盤情勢報道ではサンプル構成のバイアスを修正するのはもちろん、特に最近は
さらに終盤の動向を予測するように各社工夫している。モニター調査はその一環で
もあり、投票予定をいつ、どこに決定したか、その傾向から各候補の今後の伸びしろ
を調べる。朝日が2000年選挙で民主の健闘を予測できたのはここの精度が高かっ
たからだと思われる。しかし実際は朝日の予測以上に動いていたことも多かった。
週末に加えて最後の週の半ばに調査して一部の選挙区について情勢を報道した
新聞社が確か前回だったか2004年参院選であったけど、あれもこの終盤の潮目を
見極めるため。
都市の接戦が予測される選挙区では普通の調査以外にターゲットを絞った調査
なども別に行ったりもする。
終盤情勢報道ではサンプル構成のバイアスを修正するのはもちろん、特に最近は
さらに終盤の動向を予測するように各社工夫している。モニター調査はその一環で
もあり、投票予定をいつ、どこに決定したか、その傾向から各候補の今後の伸びしろ
を調べる。朝日が2000年選挙で民主の健闘を予測できたのはここの精度が高かっ
たからだと思われる。しかし実際は朝日の予測以上に動いていたことも多かった。
週末に加えて最後の週の半ばに調査して一部の選挙区について情勢を報道した
新聞社が確か前回だったか2004年参院選であったけど、あれもこの終盤の潮目を
見極めるため。
都市の接戦が予測される選挙区では普通の調査以外にターゲットを絞った調査
なども別に行ったりもする。
>>733
八代で何かが変わったのなら、日曜日の報道2001に注目。
首都圏だけなら、流れはこれで分かる。
その台詞吉田学校さんらしくないですよ。
ＲＤＤで５０００ほどやって２０００抽出するくらいのやり方でないとダメだとおっしゃったわけですから、５００しかないサンプルの２００１を信頼するんですか？
八代で何かが変わったのなら、日曜日の報道2001に注目。
首都圏だけなら、流れはこれで分かる。
その台詞吉田学校さんらしくないですよ。
ＲＤＤで５０００ほどやって２０００抽出するくらいのやり方でないとダメだとおっしゃったわけですから、５００しかないサンプルの２００１を信頼するんですか？
743 ：小説吉田学校読者：2005/08/27(土) 02:39:26 ID:7XAJhzop
結局
八代の件は問題なしということでよろしいですね＞ALL
八代の件は問題なしということでよろしいですね＞ALL
RDDはサンプル数の問題より母集団の偏り問題の方が大きいと思う
そもそも2001は木曜集計だから八代の件は関係ない。
748 ：無党派さん：2005/08/27(土) 02:40:31 ID:bOSGnnWi
岡田代表の
嘘泣き演説しか残された道は無いな
年金改革しないと日本じゃなくて
民主党が滅ぶんですwwwwwwwwwwwwwww
嘘泣き演説しか残された道は無いな
年金改革しないと日本じゃなくて
民主党が滅ぶんですwwwwwwwwwwwwwww
＞743 ：小説吉田学校読者 ：2005/08/27(土) 02:39:26 ID:7XAJhzop＝浣腸はーと
よその人の名前を勝手に使って必死過ぎ。
よその人の名前を勝手に使って必死過ぎ。
750 ：無党派さん：2005/08/27(土) 02:41:23 ID:7XAJhzop
八代の件はここですら問題なしという
結論のようだなｗｗ
結論のようだなｗｗ
八代は問題ではない
反対派を比例１位に公認することが問題なんです
反対派を比例１位に公認することが問題なんです
過ちを悔い改めたか、変節漢かは意見の分かれる所だが
仮にマイナスポイントになったとしても意見を変えた当人たちにとってであって
同意者を拡大して、意見を一致させた自民党と首相にとってはプラスポントでしかないわけだよ
仮にマイナスポイントになったとしても意見を変えた当人たちにとってであって
同意者を拡大して、意見を一致させた自民党と首相にとってはプラスポントでしかないわけだよ
>>741
＞週末に加えて最後の週の半ばに調査して一部の選挙区について情勢を報道した
新聞社が確か前回だったか2004年参院選であったけど、
毎日新聞社がそれをやっていましたね。
うん。しかしそういうやり方をしないとやっぱり精度が狂いますからね。
＞週末に加えて最後の週の半ばに調査して一部の選挙区について情勢を報道した
新聞社が確か前回だったか2004年参院選であったけど、
毎日新聞社がそれをやっていましたね。
うん。しかしそういうやり方をしないとやっぱり精度が狂いますからね。
>>753
うはｗ誰これw
うはｗ誰これw
756 ：無党派さん：2005/08/27(土) 02:43:06 ID:7XAJhzop
>>751
だから、賛成するって言ったら、反対派じゃねーっつうの。
だから、賛成するって言ったら、反対派じゃねーっつうの。
>>750
荒らしをスルーしているだけでしょうね。
荒らしをスルーしているだけでしょうね。
758 ：無党派さん：2005/08/27(土) 02:44:05 ID:7XAJhzop
>>742
流れだけは、これでつかむ。精度は不正確だよ、報道2001は。
一長一短あるので、
ＲＤＤやるなら、５０００やって２０００抽出するのがいいと思う。
精度という観点だったら、これで補正できると思うよ。
偽者と同じ意見でいやだが、八代の件は大問題までにはならんでしょ。
流れだけは、これでつかむ。精度は不正確だよ、報道2001は。
一長一短あるので、
ＲＤＤやるなら、５０００やって２０００抽出するのがいいと思う。
精度という観点だったら、これで補正できると思うよ。
偽者と同じ意見でいやだが、八代の件は大問題までにはならんでしょ。
>>756
弁明書の期限は確か10日正午だったが、八代が賛成していたというソースは？
弁明書の期限は確か10日正午だったが、八代が賛成していたというソースは？
みなさん、分かっていないが出口調査も各種調査も害虫ですから。
762 ：無党派さん：2005/08/27(土) 02:45:44 ID:7XAJhzop
っていうことで
吉田小説読者氏が
うまくまとめてくださったので、八代の件はコレでおわり。
俺はもう寝る
吉田小説読者氏が
うまくまとめてくださったので、八代の件はコレでおわり。
俺はもう寝る
反対投票をした人が 比例１位で公認するのが問題なんです
もしこれを受け入れたら、
無所属の自民党議員が賛成だといい始めたら、比例上位にできるという意味です
もしこれを受け入れたら、
無所属の自民党議員が賛成だといい始めたら、比例上位にできるという意味です
>>759
う～ん。私は流れすらあまり信頼できないですね。あれは極端な数字が出すぎますし。
世論調査が流れかなという感じですよ。
八代問題は実際自民が擁立するか、また週刊誌、タブロイド、ＴＶがどう反応するかでしょうね。
う～ん。私は流れすらあまり信頼できないですね。あれは極端な数字が出すぎますし。
世論調査が流れかなという感じですよ。
八代問題は実際自民が擁立するか、また週刊誌、タブロイド、ＴＶがどう反応するかでしょうね。
259 名前：無党派さん[] 投稿日：2005/08/27(土) 00:01:25 ID:7XAJhzop
ＮＧ推奨
民主狂信者 「小説吉田学校読者」
762 名前：無党派さん[] 投稿日：2005/08/27(土) 02:45:44 ID:7XAJhzop
っていうことで
吉田小説読者氏が
うまくまとめてくださったので、
NG指定してるレスが読めるんだ、キミのブラウザ
ＮＧ推奨
民主狂信者 「小説吉田学校読者」
762 名前：無党派さん[] 投稿日：2005/08/27(土) 02:45:44 ID:7XAJhzop
っていうことで
吉田小説読者氏が
うまくまとめてくださったので、
NG指定してるレスが読めるんだ、キミのブラウザ
770 ：無党派さん：2005/08/27(土) 02:48:59 ID:6F3elWoz
>>753
なんじゃこりゃ。しかも郵政民営化に賛成って明言してるし。明らかに藤野
潰しじゃん。大体名古屋市は旧民社系の流れで民主が強いが、藤野接戦まで
持って行ってたみたいだし、比例上位の予定らしいが、惜敗率も落ちるぞ。
なんじゃこりゃ。しかも郵政民営化に賛成って明言してるし。明らかに藤野
潰しじゃん。大体名古屋市は旧民社系の流れで民主が強いが、藤野接戦まで
持って行ってたみたいだし、比例上位の予定らしいが、惜敗率も落ちるぞ。
報道2001はサンプリングはともかく、選択肢の設定に恣意があるからな。
まったく信用できん。
まったく信用できん。
772 ：無党派さん：2005/08/27(土) 02:49:51 ID:uNFil8jm
>>768
「吉田小説読者」をＮＧにしてたんでしょうね
「吉田小説読者」をＮＧにしてたんでしょうね
>>752
もし、小泉に勢いがなかったら、八代が賛成に転じるはずもない。
これは小泉に勢いがある証左でもある。
ただ、それと八代優遇の支持は別。
大影響はないと思うけど、東京比例はある程度票は減らすと思う。
逆に言えば、それで留まる程度だと思う。
八代が変節するのは、夏が暑いのと同じ、当たり前のこと。
青島幸男とお昼のワイドショーの最終回の時に談笑できるくらいだ。
驚くことじゃないよ。
もし、小泉に勢いがなかったら、八代が賛成に転じるはずもない。
これは小泉に勢いがある証左でもある。
ただ、それと八代優遇の支持は別。
大影響はないと思うけど、東京比例はある程度票は減らすと思う。
逆に言えば、それで留まる程度だと思う。
八代が変節するのは、夏が暑いのと同じ、当たり前のこと。
青島幸男とお昼のワイドショーの最終回の時に談笑できるくらいだ。
驚くことじゃないよ。
＞八代が変節するのは、夏が暑いのと同じ、当たり前のこと
そこまでいうか（ｗ
そこまでいうか（ｗ
＞７７３
八代が問題ということではなく
反対派を単独の比例上位に公認することが問題なのでは？
これは東京限定ではなく、自民党として全国的に問題だと思う
八代が問題ということではなく
反対派を単独の比例上位に公認することが問題なのでは？
これは東京限定ではなく、自民党として全国的に問題だと思う
>>729
世論調査は選挙結果を予測するのには使えないというのが、学界や調査関係者の主流の見解。
というのは、選挙日当日までは、有権者はそのときそのときのいろいろな情報に刺激されたり、
あるいは無関心だったりするので、選挙当日の実際の行動とは乖離した回答になるため。
むしろ学者が1年前（？）に予測した数値のほうが、選挙期間中前半の世論調査結果よりも選挙
結果に近い、という報告もある。
報道2001については、月1で2000やるのではなく毎週報告するという点で意義があると思う。
サンプル数が少ないので数値の変動から流れを読むというのは、よほど大きな変動でない
限り無理だと思いますが。
世論調査は選挙結果を予測するのには使えないというのが、学界や調査関係者の主流の見解。
というのは、選挙日当日までは、有権者はそのときそのときのいろいろな情報に刺激されたり、
あるいは無関心だったりするので、選挙当日の実際の行動とは乖離した回答になるため。
むしろ学者が1年前（？）に予測した数値のほうが、選挙期間中前半の世論調査結果よりも選挙
結果に近い、という報告もある。
報道2001については、月1で2000やるのではなく毎週報告するという点で意義があると思う。
サンプル数が少ないので数値の変動から流れを読むというのは、よほど大きな変動でない
限り無理だと思いますが。
八代は賛成に回ったから比例優遇って言うけどさ
造反組の中には今ならあの民営化法案に賛成するって候補も
何人かいるんだろ。彼らも比例公認しないと矛盾だろ。
造反組の中には今ならあの民営化法案に賛成するって候補も
何人かいるんだろ。彼らも比例公認しないと矛盾だろ。
778 ：無党派さん：2005/08/27(土) 02:52:55 ID:bOSGnnWi
岡田代表も賛成なら
比例上位に乗せてあげますよwww
比例上位に乗せてあげますよwww
ってか、八代が問題と言うよりも、ただ単に太田の情勢が厳しいんだなということだけは明確に分かるね。
>>764
あらかじめ取引なしに小選挙区不出馬決めるわけない。
郵政民営化賛成せることを確約させずに、「比例１位で公認」をその取引の材料にするわけがない。
小選挙区不出馬した時点で郵政民営化賛成と比例１位で公認はセットで決まってたんだよ。
あらかじめ取引なしに小選挙区不出馬決めるわけない。
郵政民営化賛成せることを確約させずに、「比例１位で公認」をその取引の材料にするわけがない。
小選挙区不出馬した時点で郵政民営化賛成と比例１位で公認はセットで決まってたんだよ。
782 ：無党派さん：2005/08/27(土) 02:56:10 ID:23KdFXRV
783 ：無党派さん：2005/08/27(土) 02:57:05 ID:e6i8zGeq
朝生、年金問題でずいぶん熱くなっているが、
郵政はほとんどスルーされているのが笑える。
やっぱ年金にはみんな関心あるのかな。
>>773
別に小泉に勢いがあるからとは思えないな。
八代がなんと言われようとも議席が欲しかっただけでしょ。
郵政はほとんどスルーされているのが笑える。
やっぱ年金にはみんな関心あるのかな。
>>773
別に小泉に勢いがあるからとは思えないな。
八代がなんと言われようとも議席が欲しかっただけでしょ。
784 ：無党派さん：2005/08/27(土) 02:57:21 ID:bOSGnnWi
民主党、年金改革を叫ぶが
親父に続いて菅源太郎に年金未納発覚で自爆wwwwwwwwww
親父に続いて菅源太郎に年金未納発覚で自爆wwwwwwwwww
785 ：無党派さん：2005/08/27(土) 02:57:30 ID:uuhio9ts
>>773
八代は娘の後継問題の弱みがあるんだが……。
ともあれ自公が「太田苦戦」という情勢から
〔小選挙区は公明、比例は自民へ〕という関係上、
八代復活による八代票を小選挙区で拾いたいと考えるのが自然。
八代は娘の後継問題の弱みがあるんだが……。
ともあれ自公が「太田苦戦」という情勢から
〔小選挙区は公明、比例は自民へ〕という関係上、
八代復活による八代票を小選挙区で拾いたいと考えるのが自然。
786 ：無党派さん：2005/08/27(土) 02:57:44 ID:ckY7LJru
民主党の年金一元化の全容を初めて聞いたが（連法って頭いいなｗ）、
ちょっと信じられないような夢見たいな内容だな。
えっとこれは老人向けの生活保護は全廃で、年金一元化に統合する。
んで、財源は消費税。これで所得移転効果はかなり高い。
これは富裕層は反発するぞ～ｗ
ちょっと信じられないような夢見たいな内容だな。
えっとこれは老人向けの生活保護は全廃で、年金一元化に統合する。
んで、財源は消費税。これで所得移転効果はかなり高い。
これは富裕層は反発するぞ～ｗ
787 ：無党派さん：2005/08/27(土) 02:58:43 ID:23KdFXRV
>>786
まあ富裕層なんて頭数ではあまりいないから無問題。
まあ富裕層なんて頭数ではあまりいないから無問題。
788 ：無党派さん：2005/08/27(土) 02:58:54 ID:RCe5f6Y1
789 ：無党派さん：2005/08/27(土) 02:59:00 ID:0ILlq2ub
>>786
生活保護より年金の方を高くするから老人の生活保護は不要ってわけだわな
生活保護より年金の方を高くするから老人の生活保護は不要ってわけだわな
やっぱ共産党が政権取ってくれると楽できそうだ
792 ：無党派さん：2005/08/27(土) 02:59:38 ID:/COAQYRL
自民、単独過半数も 党独自調査
三十日の衆院選公示を間近に控え、自民党内に追い風ムードが広がっている。
背景には、自民党が最近実施した独自調査で「自民、公明両党の獲得議席が過半数を大幅に上回る」という結果が出たことがある。
郵政民営化反対派との対決姿勢を強調する小泉純一郎首相の戦術が奏功したとの見方が支配的だが、
調査結果についてはそのまま受け取ってよいものかと戸惑う向きもあり、与党内では楽観論が広がりすぎることへの懸念も強い。
自民党の独自調査では「自民圧勝」を示す結果が出たとされる。勝敗ラインとして「自公両党で過半数（二四一）以上獲得」を表明した首相の目標を大幅に上回り、
自民党の単独過半数獲得もうかがう勢いを示したためだ。
自民党の解散時の議席数（二百四十九人）から郵政民営化関連法案の反対派三十七人を除くと二百十二人。
公明党の三十四人を加えても、過半数をわずかに上回るだけだが、調査結果は、その水準を軽く突破する。
逆に民主党は、解散時の百七十四人を十人前後下回る結果で、岡田克也代表が目指す単独過半数とはほど遠い。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050827-00000003-san-pol
三十日の衆院選公示を間近に控え、自民党内に追い風ムードが広がっている。
背景には、自民党が最近実施した独自調査で「自民、公明両党の獲得議席が過半数を大幅に上回る」という結果が出たことがある。
郵政民営化反対派との対決姿勢を強調する小泉純一郎首相の戦術が奏功したとの見方が支配的だが、
調査結果についてはそのまま受け取ってよいものかと戸惑う向きもあり、与党内では楽観論が広がりすぎることへの懸念も強い。
自民党の独自調査では「自民圧勝」を示す結果が出たとされる。勝敗ラインとして「自公両党で過半数（二四一）以上獲得」を表明した首相の目標を大幅に上回り、
自民党の単独過半数獲得もうかがう勢いを示したためだ。
自民党の解散時の議席数（二百四十九人）から郵政民営化関連法案の反対派三十七人を除くと二百十二人。
公明党の三十四人を加えても、過半数をわずかに上回るだけだが、調査結果は、その水準を軽く突破する。
逆に民主党は、解散時の百七十四人を十人前後下回る結果で、岡田克也代表が目指す単独過半数とはほど遠い。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050827-00000003-san-pol
あ、夢見たいってのは、貧困層にとって天国みたいな内容って意味ｗ
スウェーデンまでは逝かないが、デンマーク並みかな。
スウェーデンまでは逝かないが、デンマーク並みかな。
自民党調査では
自民は２４１をうかがう勢い
民主は１６４前後
自民は２４１をうかがう勢い
民主は１６４前後
自民 ２４０～２５０～２６０
民主 １５４～１６４～１７４
＊先週末時点の自民党調査を参考 読売で民主が上向き傾向なので現時点では民主１７０前後かもしれない
798 ：無党派さん：2005/08/27(土) 03:05:17 ID:O7FYKtc+
あのすいませんが選挙のドサクサにまぎれて厚生年金の保険料率上がるのか・・・
自民執行部のリーク情報はまったく信用できん。
>>776
＞世論調査は選挙結果を予測するのには使えないというのが、学界や調査関係者の主流の見解。
＞というのは、選挙日当日までは、有権者はそのときそのときのいろいろな情報に刺激されたり、
＞あるいは無関心だったりするので、選挙当日の実際の行動とは乖離した回答になるため。
＞むしろ学者が1年前（？）に予測した数値のほうが、選挙期間中前半の世論調査結果よりも選挙
＞結果に近い、という報告もある。
＞報道2001については、月1で2000やるのではなく毎週報告するという点で意義があると思う。
＞サンプル数が少ないので数値の変動から流れを読むというのは、よほど大きな変動でない
＞限り無理だと思いますが。
う～ん。勉強になりますねえ。ありがとうございます。
そうなると２ちゃんの世論調査総合スレとかこのスレタイとかがあまり意味のないような感じになりそうｗ。
となると、三浦さんとか宮川さんあたりの予測数値が自民低め、民主高めなのもさほど不思議な数値ではないのかな。
それともあの２人は学問的には論議にならない人たちなのだろうか。（まあ福岡センセはちょっと・・・。激戦区回避が学者の良心という解釈もできなくもないが、その場合は議席数値を出さないで欲しいという思いあり）
＞世論調査は選挙結果を予測するのには使えないというのが、学界や調査関係者の主流の見解。
＞というのは、選挙日当日までは、有権者はそのときそのときのいろいろな情報に刺激されたり、
＞あるいは無関心だったりするので、選挙当日の実際の行動とは乖離した回答になるため。
＞むしろ学者が1年前（？）に予測した数値のほうが、選挙期間中前半の世論調査結果よりも選挙
＞結果に近い、という報告もある。
＞報道2001については、月1で2000やるのではなく毎週報告するという点で意義があると思う。
＞サンプル数が少ないので数値の変動から流れを読むというのは、よほど大きな変動でない
＞限り無理だと思いますが。
う～ん。勉強になりますねえ。ありがとうございます。
そうなると２ちゃんの世論調査総合スレとかこのスレタイとかがあまり意味のないような感じになりそうｗ。
となると、三浦さんとか宮川さんあたりの予測数値が自民低め、民主高めなのもさほど不思議な数値ではないのかな。
それともあの２人は学問的には論議にならない人たちなのだろうか。（まあ福岡センセはちょっと・・・。激戦区回避が学者の良心という解釈もできなくもないが、その場合は議席数値を出さないで欲しいという思いあり）
公示前の自民党内部調査は、流れを作るためのタメにする内容のことが多いからね。
鳩山邦夫と菅直人が接戦とか。。。明けてみたらご承知の通りだったし。
鳩山邦夫と菅直人が接戦とか。。。明けてみたらご承知の通りだったし。
郵政採決でも出てきた情報とはまったく違ったしね。
>>800
学問の世界で出世しようとしたら、週刊誌に出る選挙予測に手は出さないですね、普通。
ただ、趣味の世界でというか個人的な関心は持っていると思いますがね、政治学者は。
アメリカだと、大学の先生と院生が集まって予想大会とか、テレビで開票を見守る会とか、
大学の学生寮でやるみたいだけど、日本はそういう感じじゃないですね。
学問の世界で出世しようとしたら、週刊誌に出る選挙予測に手は出さないですね、普通。
ただ、趣味の世界でというか個人的な関心は持っていると思いますがね、政治学者は。
アメリカだと、大学の先生と院生が集まって予想大会とか、テレビで開票を見守る会とか、
大学の学生寮でやるみたいだけど、日本はそういう感じじゃないですね。
805 ：無党派さん：2005/08/27(土) 03:09:24 ID:0ILlq2ub
９８年の参院選では投票日４日前で１５議席ひっくり返りましたね。
衆院で言えば６０議席相当だね。
806 ：無党派さん：2005/08/27(土) 03:09:38 ID:uuhio9ts
他の造反組も比例で……というのは、
小選挙区における自民〔賛成組〕空白区じゃないと難しいわけだが、
それとも「刺客＝比例優遇」という原則崩すのか……？
どうせ、落ちたってただの人じゃないヤツらだし。
ただ自民が盛んに「圧勝の勢い」って情報をリークしているのも
旧来の考え方からすれば、少し不自然だな……。
個人的には、郵政民営化＝「官軍…国民の支持を受けている」というイメージを
浸透させる色彩が強いと思うが、八代比例転出と合わせて考えてみると、自民も
必ずしも楽観できないということなだろうか……？
小選挙区における自民〔賛成組〕空白区じゃないと難しいわけだが、
それとも「刺客＝比例優遇」という原則崩すのか……？
どうせ、落ちたってただの人じゃないヤツらだし。
ただ自民が盛んに「圧勝の勢い」って情報をリークしているのも
旧来の考え方からすれば、少し不自然だな……。
個人的には、郵政民営化＝「官軍…国民の支持を受けている」というイメージを
浸透させる色彩が強いと思うが、八代比例転出と合わせて考えてみると、自民も
必ずしも楽観できないということなだろうか……？
神崎も自公単独過半数の勢いだと言ってるしｗ
>786
政策や法案の中身なんて瑣末なことに過ぎない。
「反対派を公認しない」、「きちんと政策の賛成者を対抗して選挙させる」
こういうキッパリ断固とした政治姿勢が颯爽として、多くの人に喝采を浴びているんだよ。
このキッパリ断固が、「今回の選挙は面白い」と多くの人に思わせているんだよ。
それを理解しないから、激闘の当事者でもない民主党はこの面白さの埒外にいるんだな。
政策や法案の中身なんて瑣末なことに過ぎない。
「反対派を公認しない」、「きちんと政策の賛成者を対抗して選挙させる」
こういうキッパリ断固とした政治姿勢が颯爽として、多くの人に喝采を浴びているんだよ。
このキッパリ断固が、「今回の選挙は面白い」と多くの人に思わせているんだよ。
それを理解しないから、激闘の当事者でもない民主党はこの面白さの埒外にいるんだな。
民主信者が動揺しているなｗ
しかし民主の独自調査でも最悪で150という数字が出ているようだし、自民の独自調査と
かなり一致するんじゃないの。
しかし民主の独自調査でも最悪で150という数字が出ているようだし、自民の独自調査と
かなり一致するんじゃないの。
>>806
八代の件に限って言うと、太田がやばいってことでしょう。
さらに、太田の件がとげになって、ってばいいかこれを理由に公明党が自民党支援に本腰を入れていないとか。
なんか、そういう背景があるんじゃないですか？
八代の件に限って言うと、太田がやばいってことでしょう。
さらに、太田の件がとげになって、ってばいいかこれを理由に公明党が自民党支援に本腰を入れていないとか。
なんか、そういう背景があるんじゃないですか？
811 ：無党派さん：2005/08/27(土) 03:12:07 ID:/COAQYRL
投票したい政党では、自民、民主両党をみると、小選挙区では、自民が３０％→３９％→３８％とほぼ横ばいで、
民主は１８％→１４％→１６％とやや上昇。比例でも、自民は２８％→３７％→３６％、民主は２０％→１６％→１８％と
なっている。ただ、今のところ、民主党は上昇傾向の兆しがあるものの、まだ本格的に党勢が回復したとは言い切れない情勢だ。
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20050826it16.htm
やはり流れが変わりつつある。
民主は１８％→１４％→１６％とやや上昇。比例でも、自民は２８％→３７％→３６％、民主は２０％→１６％→１８％と
なっている。ただ、今のところ、民主党は上昇傾向の兆しがあるものの、まだ本格的に党勢が回復したとは言い切れない情勢だ。
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20050826it16.htm
やはり流れが変わりつつある。
812 ：無党派さん：2005/08/27(土) 03:12:11 ID:uuhio9ts
813 ：無党派さん：2005/08/27(土) 03:12:32 ID:bOSGnnWi
壊し屋
小沢の本領発揮だな
民主党解体間近wwwwwwwwww
小沢の本領発揮だな
民主党解体間近wwwwwwwwww
>>803
＞アメリカだと、大学の先生と院生が集まって予想大会とか、テレビで開票を見守る会とか、
大学の学生寮でやるみたいだけど、日本はそういう感じじゃないですね。
そういう遊びから政治に関心を持つのもありでしょうね。
とは言え、個人的にはやっぱり草の根の民主主義、自治体とか学校の自治会とかそういったレベルからの政治の関心が必要なんでしょうね。基本は。
私は田舎に住んでいないのでやっぱり地方自治ということをイメージするのが難しくて。
もっと政治の根幹がどこにあるのかという点から政治を語ることが必要なんでしょうね。
＞アメリカだと、大学の先生と院生が集まって予想大会とか、テレビで開票を見守る会とか、
大学の学生寮でやるみたいだけど、日本はそういう感じじゃないですね。
そういう遊びから政治に関心を持つのもありでしょうね。
とは言え、個人的にはやっぱり草の根の民主主義、自治体とか学校の自治会とかそういったレベルからの政治の関心が必要なんでしょうね。基本は。
私は田舎に住んでいないのでやっぱり地方自治ということをイメージするのが難しくて。
もっと政治の根幹がどこにあるのかという点から政治を語ることが必要なんでしょうね。
【ホテル】キャピトル東急、来年11月末に営業終了・複合ビルを開発
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1125065464/
「村儀理容店」関係者が小泉の行動暴露しねえかな
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1125065464/
「村儀理容店」関係者が小泉の行動暴露しねえかな
816 ：無党派さん：2005/08/27(土) 03:13:35 ID:e6i8zGeq
しかし、根本的な疑問として、選挙当日の出口調査ですら
20やひどいときは30議席も違ってきちゃうものなのに、この
時期の世論調査なんてあてになるのかねぇ。
20やひどいときは30議席も違ってきちゃうものなのに、この
時期の世論調査なんてあてになるのかねぇ。
>>812
合党
合党
819 ：無党派さん：2005/08/27(土) 03:15:31 ID:bOSGnnWi
民主党が
社民党のように没落するのが俺には見えるwww
社民党のように没落するのが俺には見えるwww
>>814
田舎の草の根の自治って、ことばはいいけど、農協やら土地改良区やら共済組合やら、
自民党の支援団体の縛りがきついからねー。ろくなことないよ。
>>811
一応、自民党への追い風のMaxは過ぎたみたいね。
こっからどう推移するかはちと予想が難しいけれども。
田舎の草の根の自治って、ことばはいいけど、農協やら土地改良区やら共済組合やら、
自民党の支援団体の縛りがきついからねー。ろくなことないよ。
>>811
一応、自民党への追い風のMaxは過ぎたみたいね。
こっからどう推移するかはちと予想が難しいけれども。
821 ：無党派さん：2005/08/27(土) 03:16:28 ID:7aukidUL
822 ：無党派さん：2005/08/27(土) 03:17:06 ID:uuhio9ts
>>810
確かに「太田苦戦」「八代票取り込み」という背景はあるだろう。
しかし自民支持者からもネガティブな評価が出ているなど、
戦略上、極めてリスクが大きい。下手すりゃ一気に風向きが変わる可能性もある。
自民の調査情報リークと合わせて、流れが読みずらいな。
確かに「太田苦戦」「八代票取り込み」という背景はあるだろう。
しかし自民支持者からもネガティブな評価が出ているなど、
戦略上、極めてリスクが大きい。下手すりゃ一気に風向きが変わる可能性もある。
自民の調査情報リークと合わせて、流れが読みずらいな。
825 ：無党派さん：2005/08/27(土) 03:20:02 ID:6QpIe7Hl
八代の場合,反対票を投じたのに賛成して比例上位にもっていってもらおう
という変節が世間から嫌われると思う。いくら賛成に転じたといえ衆議院造反
組みの中にも次は賛成するという転向組みも何人かいる。その人間には比例
どこらか選挙区で対抗馬たてているのに明らかに矛盾し大儀を失うものだ。
という変節が世間から嫌われると思う。いくら賛成に転じたといえ衆議院造反
組みの中にも次は賛成するという転向組みも何人かいる。その人間には比例
どこらか選挙区で対抗馬たてているのに明らかに矛盾し大儀を失うものだ。
>>816
世論調査は、一応参考資料にはなるでしょう。
こういった情勢調査の発表が禁じられた国だと、ある政策争点について賛成派が多数なのに、賛成派の有力候補２人で
票が割れて反対派が当選なんてことがより頻繁に起こるようになるし。
頭から参考にならないと決めつけるのではなくて、こういった情勢調査を元に有権者と候補者・政党がどう行動するかを予想した方が楽しいし、
結果を占う上でも重要では？
あと、近くの例だと台湾の大統領選挙で陳水扁が当選したのも、事前の世論調査発表に制限があったのも一つの理由なんて研究もあったかと。
世論調査は、一応参考資料にはなるでしょう。
こういった情勢調査の発表が禁じられた国だと、ある政策争点について賛成派が多数なのに、賛成派の有力候補２人で
票が割れて反対派が当選なんてことがより頻繁に起こるようになるし。
頭から参考にならないと決めつけるのではなくて、こういった情勢調査を元に有権者と候補者・政党がどう行動するかを予想した方が楽しいし、
結果を占う上でも重要では？
あと、近くの例だと台湾の大統領選挙で陳水扁が当選したのも、事前の世論調査発表に制限があったのも一つの理由なんて研究もあったかと。
827 ：無党派さん：2005/08/27(土) 03:22:22 ID:hNhBxRS2
民営化賛成派になった八代が選挙区で出て
太田さんが自民の比例で出ればいいんじゃないの
太田さんが自民の比例で出ればいいんじゃないの
828 ：無党派さん：2005/08/27(土) 03:23:14 ID:0ILlq2ub
世論調査みれば自公過半数は無理だわな。
829 ：とく：2005/08/27(土) 03:23:16 ID:03XWSLuZ
久しぶりに来ました。
どうも寝付けないという理由もありまして。
社民５程度
共産１０程度
造反系１５から２０（大地・国民・日本含む）
公明３０程度
なんでしょうが、自民、民主が難しいですね。
民主は、２００なんて、無理な気がしてますが。
どうも寝付けないという理由もありまして。
社民５程度
共産１０程度
造反系１５から２０（大地・国民・日本含む）
公明３０程度
なんでしょうが、自民、民主が難しいですね。
民主は、２００なんて、無理な気がしてますが。
830 ：無党派さん：2005/08/27(土) 03:23:43 ID:/COAQYRL
>>822
そうだよな。
>>811のように自民の勢いが止まり、逆に民主が上向きかけているときに
八代を公認したりすると、民主の上昇にますます拍車をかけてしまうな。
自民執行部は最終的にどう判断するんだろうか？
そうだよな。
>>811のように自民の勢いが止まり、逆に民主が上向きかけているときに
八代を公認したりすると、民主の上昇にますます拍車をかけてしまうな。
自民執行部は最終的にどう判断するんだろうか？
832 ：無党派さん：2005/08/27(土) 03:24:21 ID:LIIOF/WF
朝生は民主の勝ちっぽい。
レンホウ、彩色兼備だなあ。
>>826
＞台湾の大統領選挙で陳水扁が当選したのも、事前の世論調査発表に制限があったのも一つの理由なんて研究もあったかと。
記憶違いなら申し訳ないですが、台湾は確かに事前の世論調査公表は禁止されていますが、地下の非合法ラジオとか裏の票読み分析とかで一般大衆は実質世論調査の結果がわかっていたという話を聞いたのですが。
＞台湾の大統領選挙で陳水扁が当選したのも、事前の世論調査発表に制限があったのも一つの理由なんて研究もあったかと。
記憶違いなら申し訳ないですが、台湾は確かに事前の世論調査公表は禁止されていますが、地下の非合法ラジオとか裏の票読み分析とかで一般大衆は実質世論調査の結果がわかっていたという話を聞いたのですが。
産経・・・アナウンス効果狙ってるのか？産経が何故に？
835 ：無党派さん：2005/08/27(土) 03:24:39 ID:7aukidUL
837 ：無党派さん：2005/08/27(土) 03:25:55 ID:uuhio9ts
>>825
しかも93年の政治改革法案と同様、もはや郵政は党内内紛の域を
超えているからなぁ。「転んだ八代」が発火点となって
「自民党議員は信念がない」というイメージが波及するリスクもある。
造反組が雪崩を打ったように「転ぶ」ことを狙ってか、それとも……
しかも93年の政治改革法案と同様、もはや郵政は党内内紛の域を
超えているからなぁ。「転んだ八代」が発火点となって
「自民党議員は信念がない」というイメージが波及するリスクもある。
造反組が雪崩を打ったように「転ぶ」ことを狙ってか、それとも……
>>832
一太と公明の人は怒鳴ったり野次ったりするだけだからあまりいい印象はなかった。
社共はまあ福島がちょっとマヌケなところがあるが、余計なことをしない分だけプラスかな。
私の感想はそんなところです。
一太と公明の人は怒鳴ったり野次ったりするだけだからあまりいい印象はなかった。
社共はまあ福島がちょっとマヌケなところがあるが、余計なことをしない分だけプラスかな。
私の感想はそんなところです。
>>829
社民５は無理でしょう。どこでとるの？
まぁ、二大政党だから自民と民主のオセロゲーム。
予想が難しいのは当たり前ですわな。
従来の地盤がどこまでものを言うのか、300小選挙区のデータを眺めつつ、ほんとうに分からない。
社民５は無理でしょう。どこでとるの？
まぁ、二大政党だから自民と民主のオセロゲーム。
予想が難しいのは当たり前ですわな。
従来の地盤がどこまでものを言うのか、300小選挙区のデータを眺めつつ、ほんとうに分からない。
朝生で小沢論キタ
841 ：無党派さん：2005/08/27(土) 03:26:41 ID:0ILlq2ub
解散から対立候補擁立までは「やりたい放題」だよ。
これからはツケを払っていくことになる。
より現実的で現場的な問題。
842 ：無党派さん：2005/08/27(土) 03:26:53 ID:RCe5f6Y1
>>834
自民が堀江かついだから、その「恩返し」（ｗ
自民が堀江かついだから、その「恩返し」（ｗ
>>834
産経は右翼的な反面同時にポピュリスティックな新聞でもありますからね。
そういう記事を載せると受けるし、売れるだろうということで掲載したんでしょう。
別に自民だけでなく、民主も暗黙の了解は取っていそうだし。
産経は右翼的な反面同時にポピュリスティックな新聞でもありますからね。
そういう記事を載せると受けるし、売れるだろうということで掲載したんでしょう。
別に自民だけでなく、民主も暗黙の了解は取っていそうだし。
>>833
そりゃ、漏れるは漏れるでしょうけど、大っぴらに公表されるのとでは
コーディネーションってか戦略的投票に与える影響は、規模として全然
違うような気がしますがねー。
例えば、２ｃｈで漏れていて新聞には載らない票読みがあったとして、
信用します？
そりゃ、漏れるは漏れるでしょうけど、大っぴらに公表されるのとでは
コーディネーションってか戦略的投票に与える影響は、規模として全然
違うような気がしますがねー。
例えば、２ｃｈで漏れていて新聞には載らない票読みがあったとして、
信用します？
しかし、解散から選挙までやっと半分ちょっとか、長いな
そろそろ飽きてきたやつも多いんでは。
そろそろ飽きてきたやつも多いんでは。
847 ：無党派さん：2005/08/27(土) 03:29:46 ID:0ILlq2ub
この時期に「圧勝」と宣伝して有利なことってあるのかね。
実際そういう結果が出ても「そんな甘くない」と言い続けないと。
小沢と国民新党と新党日本の話になってから
平野と勝谷がおとなしくなったな。
平野と勝谷がおとなしくなったな。
849 ：無党派さん：2005/08/27(土) 03:30:03 ID:7aukidUL
俺の印象はわりかし一太はちゃんと答えている。
レンホーは中身についての説明で、「じゃあ自民は？」って論点すり替えしていたからダメ。
社共はどうでもいい。
一番アホは金子。
言いたいことがよくわからんが、日本はダメだから、破産させろってことらしい。DQN杉。
ただ、どいつもこいつも論点すり替えばっかでいらいらする。
レンホーは中身についての説明で、「じゃあ自民は？」って論点すり替えしていたからダメ。
社共はどうでもいい。
一番アホは金子。
言いたいことがよくわからんが、日本はダメだから、破産させろってことらしい。DQN杉。
ただ、どいつもこいつも論点すり替えばっかでいらいらする。
850 ：とく：2005/08/27(土) 03:30:33 ID:03XWSLuZ
>>839
まだ、大雑把な段階です。
社民は、小選挙区では、沖縄２区か大阪１０区から。
比例では、東北か南関東か近畿か九州。
ただね、国民に日本に大地が、どこまで比例名簿出すかがポイント。
それと、近畿からやと、関東まで予測不可です。
せいぜい、名古屋か富山辺りまで。
まだ、大雑把な段階です。
社民は、小選挙区では、沖縄２区か大阪１０区から。
比例では、東北か南関東か近畿か九州。
ただね、国民に日本に大地が、どこまで比例名簿出すかがポイント。
それと、近畿からやと、関東まで予測不可です。
せいぜい、名古屋か富山辺りまで。
852 ：無党派さん：2005/08/27(土) 03:30:55 ID:LIIOF/WF
社民５かあ。
沖縄の頑張り次第かなあ。
大阪の辻元、沖縄の照屋、東門さんが選挙区で勝つようなら、可能性はあるのでは？
八代英太氏、比例単独で擁立検討…反対票組の例外に
自民党が衆院選比例東京ブロックの名簿上位に、郵政民営化関連法案に衆院本会議で反対した八代英太・元郵政相
を、比例単独候補として擁立する方向で調整していることが２６日、わかった。
自民党選対関係者が明らかにした。党執行部は同法案に反対した前議員を非公認とする方針を決定しているため公認
が決まれば唯一例外を認めたことになる。八代氏は東京１２区に無所属で出馬する構えだったが、同区には公明党の
太田昭宏幹事長代行が立候補する予定で、自公連携を重視する自民党執行部が出馬見送りを要請、八代氏も受け入れ
ていた。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050826-00000119-yom-pol
自民党が衆院選比例東京ブロックの名簿上位に、郵政民営化関連法案に衆院本会議で反対した八代英太・元郵政相
を、比例単独候補として擁立する方向で調整していることが２６日、わかった。
自民党選対関係者が明らかにした。党執行部は同法案に反対した前議員を非公認とする方針を決定しているため公認
が決まれば唯一例外を認めたことになる。八代氏は東京１２区に無所属で出馬する構えだったが、同区には公明党の
太田昭宏幹事長代行が立候補する予定で、自公連携を重視する自民党執行部が出馬見送りを要請、八代氏も受け入れ
ていた。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050826-00000119-yom-pol
854 ：無党派さん：2005/08/27(土) 03:31:34 ID:0ILlq2ub
>>832
自民公明コンビがアホ過ぎる・・・
自民公明コンビがアホ過ぎる・・・
>>844
その秘密調査を国民・親民、民進・台湾双方が「公然と」（暗黙の了解で）流してしまうらしいんですよね。
たとえていえば、日本で禁止されていたとして、自民、民主の事務所から流してしまうという感じで。
ちょっと２ちゃんのそれとは違うみたいです。とは言え、まあ政党が流すのですから示威的なものも入ってしまうでしょうね。歪曲して流すとか。
その秘密調査を国民・親民、民進・台湾双方が「公然と」（暗黙の了解で）流してしまうらしいんですよね。
たとえていえば、日本で禁止されていたとして、自民、民主の事務所から流してしまうという感じで。
ちょっと２ちゃんのそれとは違うみたいです。とは言え、まあ政党が流すのですから示威的なものも入ってしまうでしょうね。歪曲して流すとか。
858 ：無党派さん：2005/08/27(土) 03:34:40 ID:RCe5f6Y1
>>846
辻元勝つのかなぁ。あやつが勝つくらいなら土井の方がなんぼかマシじゃ。
もう実質引退宣言したようなもんだが、それでも比例５位らしいからな。
潔くねーな。少しでも土井シンパの同情票を引っ張りたいんだろうな。
しかし東北・九州で比例取れるってのが分からんな。九州は沖縄票か？
辻元勝つのかなぁ。あやつが勝つくらいなら土井の方がなんぼかマシじゃ。
もう実質引退宣言したようなもんだが、それでも比例５位らしいからな。
潔くねーな。少しでも土井シンパの同情票を引っ張りたいんだろうな。
しかし東北・九州で比例取れるってのが分からんな。九州は沖縄票か？
>>842
フジはライブドア株で何百億も儲けさせてもらってるくせに
フジはライブドア株で何百億も儲けさせてもらってるくせに
861 ：無党派さん：2005/08/27(土) 03:36:40 ID:uuhio9ts
>>834
>>847
ちょっとしつこいようだが、今は無党派を取り込むために
自民＝正義の味方（官軍）、すなわち〔郵政否決→解散〕が
国民に支持されているというイメージを浸透させることが大事。
したがって産経の記事もその一環と見えなくもない。
ただこの戦略は両刃の剣。それこそアンダードック、
棄権者急増が起こりかねない。
>>847
ちょっとしつこいようだが、今は無党派を取り込むために
自民＝正義の味方（官軍）、すなわち〔郵政否決→解散〕が
国民に支持されているというイメージを浸透させることが大事。
したがって産経の記事もその一環と見えなくもない。
ただこの戦略は両刃の剣。それこそアンダードック、
棄権者急増が起こりかねない。
でも参院選比例得票で換算すると
南関東社民党比例得票＿＿ 376,721
南関東最低得票（民主10人目） 258,131
かなり取りそうだけどなぁ、社民。
南関東社民党比例得票＿＿ 376,721
南関東最低得票（民主10人目） 258,131
かなり取りそうだけどなぁ、社民。
>>859
まだ売買出来ないだろ
まだ売買出来ないだろ
>>800
以下憶測込みですが、
宮川・三浦は自前の会社を持っていて、そのデータを使ってモノが言えるので印もはっきりつけ
られるけど、福岡は朝日が持ってきたデータから表面的に判断するだけのようなので、ああいう
あやふやな印になりがちなのかと。本人の性格もありそうですが。出版社（新聞社）としても、外部
の人が自前のデータを加味して大胆になってくれるのはいいけど、自分のところのデータで○○
は落ちるとか好き勝手に言われると責任問題になって困るはず。だからこそ無難な福岡に頼む
のだという気がします。
以下憶測込みですが、
宮川・三浦は自前の会社を持っていて、そのデータを使ってモノが言えるので印もはっきりつけ
られるけど、福岡は朝日が持ってきたデータから表面的に判断するだけのようなので、ああいう
あやふやな印になりがちなのかと。本人の性格もありそうですが。出版社（新聞社）としても、外部
の人が自前のデータを加味して大胆になってくれるのはいいけど、自分のところのデータで○○
は落ちるとか好き勝手に言われると責任問題になって困るはず。だからこそ無難な福岡に頼む
のだという気がします。
867 ：小泉純一六〇郎 ◆PviOvEipc2 ：2005/08/27(土) 03:43:22 ID:4+1E/PZQ
868 ：とく：2005/08/27(土) 03:45:33 ID:03XWSLuZ
869 ：無党派さん ◆MACDJ2.EXE ：2005/08/27(土) 03:46:21 ID:65Xr7dSx
>>867
おろ、直さなければ･･･
おろ、直さなければ･･･
870 ：とく：2005/08/27(土) 03:50:29 ID:03XWSLuZ
>>867
私も社民の南関東からの１議席は微妙かと思ってます。
ただ、新党日本次第という側面もありますし、
上田さんも原さんも擁立してないし、
福島さんが重点的に走り回るんでしょうかね。
それと、綿貫さんとこ次第では、北陸信越の社民も面白いかも。
新潟の元県議の内田氏（参議院選挙候補）辺りの効果に、
富山の動向次第でしょうかね。
私も社民の南関東からの１議席は微妙かと思ってます。
ただ、新党日本次第という側面もありますし、
上田さんも原さんも擁立してないし、
福島さんが重点的に走り回るんでしょうかね。
それと、綿貫さんとこ次第では、北陸信越の社民も面白いかも。
新潟の元県議の内田氏（参議院選挙候補）辺りの効果に、
富山の動向次第でしょうかね。
>>867
社民党東北は確か前回310,187票
ドントの最後が29万某。
全体的な党勢の衰退で、3万票。
「比例区は社民党」を叫ぶ小選挙区候補者減少で3万票。
25万止まりだと思うがなー。投票率にもよるけれども、ギリギリ１議席届かないくらいじゃないかと。
社民党東北は確か前回310,187票
ドントの最後が29万某。
全体的な党勢の衰退で、3万票。
「比例区は社民党」を叫ぶ小選挙区候補者減少で3万票。
25万止まりだと思うがなー。投票率にもよるけれども、ギリギリ１議席届かないくらいじゃないかと。
872 ：小泉純一六〇郎 ◆PviOvEipc2 ：2005/08/27(土) 03:57:00 ID:4+1E/PZQ
>>870
福島瑞穂は南関東にはまだ入ってないような
北陸信越は長野での擁立減（浜万亀彦）なんかがでてきて更に遠のくんじゃないかなと。
>>869
今見返してみて始めて気付いたものだから、ごめんね、ごめんね。
福島瑞穂は南関東にはまだ入ってないような
北陸信越は長野での擁立減（浜万亀彦）なんかがでてきて更に遠のくんじゃないかなと。
>>869
今見返してみて始めて気付いたものだから、ごめんね、ごめんね。
873 ：とく：2005/08/27(土) 03:57:28 ID:03XWSLuZ
どうも、この国民新党と新党日本の影響を受けるのが、
社民のような気がしてます。
この２つは名簿出してくるんでしょうかね。
社民のような気がしてます。
この２つは名簿出してくるんでしょうかね。
874 ：無党派さん：2005/08/27(土) 04:00:16 ID:6aK1uJeH
俺もそんな気がする。
弱者弱者と繰り返してるからね。
弱者弱者と繰り返してるからね。
875 ：とく：2005/08/27(土) 04:00:48 ID:03XWSLuZ
876 ：無党派さん：2005/08/27(土) 04:02:06 ID:7aukidUL
どうだろ。
参院でも存在感無かったけど、衆院並の３００万票とっているし、この部分はガチじゃないかと思うけどな。
ちなみにおいらも比例は社民に入れているけどｗ
小泉支持、郵政民営化支持だけどね。
餞別代りみたいなもんだ。
国民とか日本は地方の不満票の受け皿なので、むしろ民主から流れるような気がするな。
参院でも存在感無かったけど、衆院並の３００万票とっているし、この部分はガチじゃないかと思うけどな。
ちなみにおいらも比例は社民に入れているけどｗ
小泉支持、郵政民営化支持だけどね。
餞別代りみたいなもんだ。
国民とか日本は地方の不満票の受け皿なので、むしろ民主から流れるような気がするな。
877 ：小泉純一六〇郎 ◆PviOvEipc2 ：2005/08/27(土) 04:04:45 ID:4+1E/PZQ
>>871
ただ、今回社民が見送った前回擁立区の候補者２人の得票計は２万未満。
これに関さずでも社民の低落傾向は東北でも現れはするだろうと思うけど微小と予想。
東北は公明が２議席目獲得に力を入れて自民からの名簿獲得に血眼（青森等とくに）
と新党の影響で自⇒公に１議席移動の情勢に感じています。
>>873,874
２新党が視野に入れている「弱者」って自民党が旧来票田としてきた「弱者」
ってことで社民なんかがこれまで獲得してきた層に手が入るのかな、とも。
ただ、今回社民が見送った前回擁立区の候補者２人の得票計は２万未満。
これに関さずでも社民の低落傾向は東北でも現れはするだろうと思うけど微小と予想。
東北は公明が２議席目獲得に力を入れて自民からの名簿獲得に血眼（青森等とくに）
と新党の影響で自⇒公に１議席移動の情勢に感じています。
>>873,874
２新党が視野に入れている「弱者」って自民党が旧来票田としてきた「弱者」
ってことで社民なんかがこれまで獲得してきた層に手が入るのかな、とも。
878 ：とく：2005/08/27(土) 04:05:52 ID:03XWSLuZ
朝生の感想
公明の人材不足も深刻だな。
公明の人材不足も深刻だな。
880 ：無党派さん：2005/08/27(土) 04:08:12 ID:0ILlq2ub
881 ：無党派さん：2005/08/27(土) 04:08:15 ID:7aukidUL
金子がおとなしくなったな。
日本を破産させてしまえ、って暴言を後悔しているんだろうか。
日本を破産させてしまえ、って暴言を後悔しているんだろうか。
882 ：無党派さん：2005/08/27(土) 04:09:31 ID:7aukidUL
今日の人材不足といえば共産だろう。
なんとかならんのかね。
なんとかならんのかね。
883 ：無党派さん：2005/08/27(土) 04:10:17 ID:XmjwE4VO
そもそも、従軍慰安婦なんて、朝日新聞が作ったでっち上げなんだよ。
戦前・戦中の貧しい時代に、貧しい地方の女性が、女郎として売られていった
なんてのは、日本でも東北地方の貧しい家では、普通にあったことだよ。
韓国、朝鮮、シナの貧しい家の女性が、女衒に買われて、兵隊を相手にする
娼婦屋に連れて行かれたっていうだけのこと。
詳しくは、小林よしのりの「ゴーマニズム宣言－戦争論」と
「ゴーマニズム宣言－靖国論」にぜんぶ書いてあるから、嫁。
従軍慰安婦が事実無根な、でっち上げだということは、完全に証明されている。
そういうことが、全部、分かりやすく書いてある。
戦前・戦中の貧しい時代に、貧しい地方の女性が、女郎として売られていった
なんてのは、日本でも東北地方の貧しい家では、普通にあったことだよ。
韓国、朝鮮、シナの貧しい家の女性が、女衒に買われて、兵隊を相手にする
娼婦屋に連れて行かれたっていうだけのこと。
詳しくは、小林よしのりの「ゴーマニズム宣言－戦争論」と
「ゴーマニズム宣言－靖国論」にぜんぶ書いてあるから、嫁。
従軍慰安婦が事実無根な、でっち上げだということは、完全に証明されている。
そういうことが、全部、分かりやすく書いてある。
酷い誤爆
885 ：無党派さん：2005/08/27(土) 04:12:58 ID:LIIOF/WF
イラク問題かあ・・・。
郵政、郵政で忘れてたなあ・・・。ｗ
>>881
金子はなぁ 興奮するとダメだよな・・・。
金子はなぁ 興奮するとダメだよな・・・。
887 ：無党派さん ◆MACDJ2.EXE ：2005/08/27(土) 04:18:09 ID:65Xr7dSx
888 ：無党派さん：2005/08/27(土) 04:19:17 ID:5Cj7+/mD
平野の挑発に一太が切れたのはちょっとアレだったな。
朝生おわた
>>877
>ただ、今回社民が見送った前回擁立区の候補者２人の得票計は２万未満。
あー、そんな少なかったか。じゃぁ影響は軽微だな。
むしろ自治労だとか県教組だとか、実行部隊がどれくらい元気かで決まってくるかなー。
公明は２議席確保へ向けてかなり力入れてくるだろうし、自民党は「比例は～」って叫ぶ候補がまたまた増えそうだね。
>ただ、今回社民が見送った前回擁立区の候補者２人の得票計は２万未満。
あー、そんな少なかったか。じゃぁ影響は軽微だな。
むしろ自治労だとか県教組だとか、実行部隊がどれくらい元気かで決まってくるかなー。
公明は２議席確保へ向けてかなり力入れてくるだろうし、自民党は「比例は～」って叫ぶ候補がまたまた増えそうだね。
891 ：とく：2005/08/27(土) 04:22:57 ID:s0AeGR0D
でも、郵政に農協が自民から離れそうですなあ。
一部の選挙区はまあ除いて。
一部の選挙区はまあ除いて。
金子は対案を持っていないことが証明されたな
猪瀬の言う通りだったのが笑えた。
猪瀬の言う通りだったのが笑えた。
農協の自主投票が増えていると聞いたけど、実際どのくらいなのかねー。
今回、刺客だなんだで組織票がらみの報道が減って動きがつかめないねー。
今回、刺客だなんだで組織票がらみの報道が減って動きがつかめないねー。
894 ：無党派さん ◆MACDJ2.EXE ：2005/08/27(土) 04:26:06 ID:65Xr7dSx
>>893
地方紙・地方面では、ときどきそういった報道がありますが、どこまで影響するか・・・。
地方紙・地方面では、ときどきそういった報道がありますが、どこまで影響するか・・・。
895 ：無党派さん：2005/08/27(土) 04:26:52 ID:ckY7LJru
>>862
それたしか福島が比例区に出馬してて、
かつ、福島が神奈川に地盤があるからじゃね？
それで今回も福島が神奈川から出馬要請が
あったんだが・・・
まあ、東京でも一応は回復させてるけど、
どうかねー。選挙区との連動で比例を伸ばす
という効果の方が強くて、定数が４とか３で
全県区で選挙区候補が戦ってる参院選と比べて、
社民党は不利条件が大杉と思う。
それたしか福島が比例区に出馬してて、
かつ、福島が神奈川に地盤があるからじゃね？
それで今回も福島が神奈川から出馬要請が
あったんだが・・・
まあ、東京でも一応は回復させてるけど、
どうかねー。選挙区との連動で比例を伸ばす
という効果の方が強くて、定数が４とか３で
全県区で選挙区候補が戦ってる参院選と比べて、
社民党は不利条件が大杉と思う。
896 ：小泉純一六〇郎 ◆PviOvEipc2 ：2005/08/27(土) 04:28:17 ID:4+1E/PZQ
>>875
自・民はどのブロックもだけど近畿の比例とかのラインはどうつけたものか、、
今自分が固めれてるのは社民が１ってくらいだけで。。＞近畿
>>887
結構アラが多くて申し訳ないですがどうそ宜しくお願いします。
>>890
岩手の県議補選結果の見方でその辺りはまだ結構踏み止まってるんじゃないかなと。
んでは修正して寝ます。おじゃましました。
自・民はどのブロックもだけど近畿の比例とかのラインはどうつけたものか、、
今自分が固めれてるのは社民が１ってくらいだけで。。＞近畿
>>887
結構アラが多くて申し訳ないですがどうそ宜しくお願いします。
>>890
岩手の県議補選結果の見方でその辺りはまだ結構踏み止まってるんじゃないかなと。
んでは修正して寝ます。おじゃましました。
897 ：とく：2005/08/27(土) 04:28:32 ID:s0AeGR0D
どうも刺客送り込まれたところが報道の主体に
なっていて困ったものですね。
地方で、郵政に農協は大きいですし。
このあたりまで焦点当ててもらって、
報道してもらえたらうれしいですけど。
そういや、又市さんは、富山の自治労でしたね。
富山に新潟に長野の自治労では苦しいか。
なっていて困ったものですね。
地方で、郵政に農協は大きいですし。
このあたりまで焦点当ててもらって、
報道してもらえたらうれしいですけど。
そういや、又市さんは、富山の自治労でしたね。
富山に新潟に長野の自治労では苦しいか。
899 ：とく：2005/08/27(土) 04:30:48 ID:s0AeGR0D
900 ：無党派さん：2005/08/27(土) 04:32:47 ID:6RkBecYt
自治労の全国大会は
民主党と民主支持の現執行部へのブーイングの嵐
だったそうです。
一方、又市登場の時は万雷の拍手だったらしい。
今回の選挙まではまだ自治労に応援してもらえるんじゃない・・・社民党
民主党と民主支持の現執行部へのブーイングの嵐
だったそうです。
一方、又市登場の時は万雷の拍手だったらしい。
今回の選挙まではまだ自治労に応援してもらえるんじゃない・・・社民党
901 ：無党派さん：2005/08/27(土) 04:33:49 ID:bC2q8QQx
小泉首相の解散時の記者会見
「今回の選挙は、郵政民営化賛成か反対かを問う国民投票という意味をもつ選挙です。
自民党は郵政民営化に賛成した候補者しか公認しません。」
明日の武部記者会見
「なお、本会議で反対しても、公示前に賛成を表明すれば、諸般の事情により公認することもあります」
こんな感じかな？
「今回の選挙は、郵政民営化賛成か反対かを問う国民投票という意味をもつ選挙です。
自民党は郵政民営化に賛成した候補者しか公認しません。」
明日の武部記者会見
「なお、本会議で反対しても、公示前に賛成を表明すれば、諸般の事情により公認することもあります」
こんな感じかな？
902 ：無党派さん：2005/08/27(土) 04:34:09 ID:e6i8zGeq
読売世論調査
2003年10月18，19日（面接）
選挙区 自民37％ 民主12％
比例 自民35％ 民主14％
2005年（電話）
選挙区 自民38％ 民主16％
比例 自民36％ 民主18％
どう思います？
2003年10月18，19日（面接）
選挙区 自民37％ 民主12％
比例 自民35％ 民主14％
2005年（電話）
選挙区 自民38％ 民主16％
比例 自民36％ 民主18％
どう思います？
903 ：902：2005/08/27(土) 04:35:27 ID:e6i8zGeq
日付入れ忘れた
2005年8月24～26日（電話）
2005年8月24～26日（電話）
904 ：無党派さん：2005/08/27(土) 04:38:31 ID:7aukidUL
>>900
なんで自治労は民主党に怒っているの？
なんで自治労は民主党に怒っているの？
905 ：とく：2005/08/27(土) 04:38:41 ID:s0AeGR0D
では、そろそろお休みさせていただきます。
候補者の方々、支持者の方々、
まだまだ、この暑さ、身体には堪えますから、
御身をお大事に。
候補者の方々、支持者の方々、
まだまだ、この暑さ、身体には堪えますから、
御身をお大事に。
906 ：無党派さん：2005/08/27(土) 04:39:11 ID:ckY7LJru
電話って支持が高くなって、無党派が減るんだっけ？
自民が実質減らしてるんだろうね。内閣支持率も低いんだろ。
今、選挙したら自公で過半数が微妙って感じだろうな。
自民が実質減らしてるんだろうね。内閣支持率も低いんだろ。
今、選挙したら自公で過半数が微妙って感じだろうな。
最後決めるのは無党派
まだまだ早い。
八代はバーターですか。汚い。
でもそれが障害者福祉を向上させるならしょうがないです。
郵政民営化なら「なんでもやる」
もっといえば小泉利権（竹中利権）のためには「なんでもやる」
極論すれば金のためにはなんでもやる
つまり、どこぞの者と変わらないということですね。
まだまだ早い。
八代はバーターですか。汚い。
でもそれが障害者福祉を向上させるならしょうがないです。
郵政民営化なら「なんでもやる」
もっといえば小泉利権（竹中利権）のためには「なんでもやる」
極論すれば金のためにはなんでもやる
つまり、どこぞの者と変わらないということですね。
908 ：無党派さん：2005/08/27(土) 04:40:50 ID:0ILlq2ub
読売が抜きまくってるね。
朝日が小泉応援に回ったせいで、読売が本来の政権批判で
元気に暴れてるという図式。
>>902
結局03と同じ展開なのね
結局03と同じ展開なのね
910 ：無党派さん：2005/08/27(土) 04:42:28 ID:7aukidUL
政権交代を望むかって質問、「民主党による」とは書いてなかったな。
俺みたいに一般論として政権交代は望むけど民主党では絶対嫌という人も
民主党支持にしてしまう巧妙な罠だな。
さすが民主党の犬のアカ日だな。
俺みたいに一般論として政権交代は望むけど民主党では絶対嫌という人も
民主党支持にしてしまう巧妙な罠だな。
さすが民主党の犬のアカ日だな。
>>890
岩手の社民が県議補選で善戦して踏みとどまったというのはちょっと違うのでは？
あれは民主が定数２に野党を２人当選させようとし、連合岩手の推薦を断り、社民に譲ったんでしょう。
連合岩手の全面支援というのは大きかったと思います。
岩手の社民が県議補選で善戦して踏みとどまったというのはちょっと違うのでは？
あれは民主が定数２に野党を２人当選させようとし、連合岩手の推薦を断り、社民に譲ったんでしょう。
連合岩手の全面支援というのは大きかったと思います。
913 ：無党派さん：2005/08/27(土) 04:44:12 ID:e6i8zGeq
>>900
それ読んだ読んだ、南日本新聞だったか、鹿児島会場の地元紙。。。
自治労もちょっと世間の空気を読む能力がないというか（今さらだけれども）。。。
>>902
全くわからんねー。自民党の勢いって言う意味じゃ、2003年だって安倍幹事長だなんだで結構あったんだよね。
あのときと決定的に違うのは、民主党が全く空白のまま長期間あけてる選挙区が確実に減ってることと。
自民党側の分裂が増加していること、共産党が引っ込めた選挙区が24あること、社民党が事実上存在しない状況になりつつあること。。。
メディア・プレゼンスという意味で、国民新党・新党日本がどう影響するのか。。。
それ読んだ読んだ、南日本新聞だったか、鹿児島会場の地元紙。。。
自治労もちょっと世間の空気を読む能力がないというか（今さらだけれども）。。。
>>902
全くわからんねー。自民党の勢いって言う意味じゃ、2003年だって安倍幹事長だなんだで結構あったんだよね。
あのときと決定的に違うのは、民主党が全く空白のまま長期間あけてる選挙区が確実に減ってることと。
自民党側の分裂が増加していること、共産党が引っ込めた選挙区が24あること、社民党が事実上存在しない状況になりつつあること。。。
メディア・プレゼンスという意味で、国民新党・新党日本がどう影響するのか。。。
915 ：無党派さん：2005/08/27(土) 04:46:52 ID://hixNOs
＞９１０
この情勢では大勲位降臨は無理かな
国民新党の隠しダマはそれだったと思うんだが
この情勢では大勲位降臨は無理かな
国民新党の隠しダマはそれだったと思うんだが
読売の調査結果詳細
●政党支持率
自民44.0％(＋0.4) 民主17.1％(＋1.6)
●望ましい政権
自民中心49.5％(-2.4) 民主中心28.6％(+0.4)
●政党支持率
自民44.0％(＋0.4) 民主17.1％(＋1.6)
●望ましい政権
自民中心49.5％(-2.4) 民主中心28.6％(+0.4)
>>917
スマヌが、いつとの比較？
スマヌが、いつとの比較？
今回の朝生、結構良かったと思うけど。
・郵政
・年金
・財政
・外交
・小沢、康夫、国民、日本、
・メディアと政治
煽りや電波もあったが、一応、大きな争点のツボを抑えていたと思う。
民主が言っていた、岡田 VS 小泉をやってほしいけどね。
２時間ぶっとおしでテレビでゴールデンタイムに討論やれば、大体の力量は見えてくると思う。
アメリカでやってるわけだから、日本で出来るはず。
・郵政
・年金
・財政
・外交
・小沢、康夫、国民、日本、
・メディアと政治
煽りや電波もあったが、一応、大きな争点のツボを抑えていたと思う。
民主が言っていた、岡田 VS 小泉をやってほしいけどね。
２時間ぶっとおしでテレビでゴールデンタイムに討論やれば、大体の力量は見えてくると思う。
アメリカでやってるわけだから、日本で出来るはず。
公示瀬戸際までサプライズがあるから。
鴻池の動きも注目せよ
鴻池の動きも注目せよ
>>920
期待していいのか？
期待していいのか？
922 ：無党派さん：2005/08/27(土) 04:50:08 ID:7aukidUL
924 ：無党派さん：2005/08/27(土) 04:50:48 ID:Mrs7XeAr
読売の調査結果詳細２
●小選挙区で投票したい候補者の政党
自民38.0％(-1.2)
民主16.3％(+2.2)
公明2.3％(-0.2)
共産2.6％(+0.5)
社民1.4％(+0.3)
国民0.5％(-0.3)
日本0.3％
>>917に追加
国民の政党支持率0.3％(-0.2) 新党日本の政党支持率0.1％
●小選挙区で投票したい候補者の政党
自民38.0％(-1.2)
民主16.3％(+2.2)
公明2.3％(-0.2)
共産2.6％(+0.5)
社民1.4％(+0.3)
国民0.5％(-0.3)
日本0.3％
>>917に追加
国民の政党支持率0.3％(-0.2) 新党日本の政党支持率0.1％
925 ：無党派さん：2005/08/27(土) 04:51:10 ID://hixNOs
キーマンは野中、古賀と中曽根親子だな
926 ：無党派さん：2005/08/27(土) 04:51:32 ID:Mrs7XeAr
>>918
先週の読売調査との比較
先週の読売調査との比較
927 ：無党派さん：2005/08/27(土) 04:51:48 ID:uuhio9ts
>>908
朝日取材資料の「現代」流出問題で安倍・中川が
朝日の謝罪拒否したけど、あれはまずいなー。
せっかく朝日が自民よりの紙面構成でメッセージ送ってたのにな。
逆に昨日あたりの社説じゃ、解散以来、もっとも激しい自民批判が展開されたわけで、
朝日も恥をかかされて肚くくったんだろうか。
土日の紙面次第だが、朝日が反転攻勢に出る可能性はあるな。
朝日取材資料の「現代」流出問題で安倍・中川が
朝日の謝罪拒否したけど、あれはまずいなー。
せっかく朝日が自民よりの紙面構成でメッセージ送ってたのにな。
逆に昨日あたりの社説じゃ、解散以来、もっとも激しい自民批判が展開されたわけで、
朝日も恥をかかされて肚くくったんだろうか。
土日の紙面次第だが、朝日が反転攻勢に出る可能性はあるな。
928 ：無党派さん：2005/08/27(土) 04:52:35 ID:7aukidUL
>>919
ちなみにアメリカも全候補者でやっていますよ（もちろん一定の要件はある）。
前々回はブッシュVSゴアVSネーダーの３人でやってたし。
またイギリスも当然３党でやってます。
「事実上２大政党制だから、１対１で」という民主の提案はある意味無理があります。
ちなみにアメリカも全候補者でやっていますよ（もちろん一定の要件はある）。
前々回はブッシュVSゴアVSネーダーの３人でやってたし。
またイギリスも当然３党でやってます。
「事実上２大政党制だから、１対１で」という民主の提案はある意味無理があります。
929 ：無党派さん：2005/08/27(土) 04:52:55 ID:gLQeSLZ3
930 ：無党派さん：2005/08/27(土) 04:53:07 ID:0ILlq2ub
931 ：無党派さん：2005/08/27(土) 04:54:06 ID:Mrs7XeAr
読売の調査結果詳細３
●比例代表で投票したい政党
自民36.0％(-1.4)
民主17.9％(+2.1)
公明5.5％(+1.5)
共産3.0％(+0.4)
社民1.8％(±0)
国民0.8％(-0.3)
日本0.5％
●比例代表で投票したい政党
自民36.0％(-1.4)
民主17.9％(+2.1)
公明5.5％(+1.5)
共産3.0％(+0.4)
社民1.8％(±0)
国民0.8％(-0.3)
日本0.5％
>>928
そうなのか。
なんかテレビかなんかで、共和VS民主みたいな映像を見たことがあるから。
で、その討論会の内容如何で大きく支持率が動くという。
でも、日本は７党もあるので。
円卓に７人が座り、司会者も入ると、論点がぼやけて「何が何やら」
そうなのか。
なんかテレビかなんかで、共和VS民主みたいな映像を見たことがあるから。
で、その討論会の内容如何で大きく支持率が動くという。
でも、日本は７党もあるので。
円卓に７人が座り、司会者も入ると、論点がぼやけて「何が何やら」
933 ：無党派さん：2005/08/27(土) 04:55:21 ID:0ILlq2ub
民主、嫌われたというよりは露出自体がほとんど
なかったからな。
934 ：無党派さん：2005/08/27(土) 04:56:58 ID:uuhio9ts
>>923
ところが合併当日（日曜なのに）あのノブテルが道路公団総裁をクビにして、
合併ニュースが吹き飛んだ。
てっきり自民の風になると思いきや、あのノブテルがイニシャル問題を
ポロっと漏らし、記者会見でアタフタしてご破算。±０。
ところが合併当日（日曜なのに）あのノブテルが道路公団総裁をクビにして、
合併ニュースが吹き飛んだ。
てっきり自民の風になると思いきや、あのノブテルがイニシャル問題を
ポロっと漏らし、記者会見でアタフタしてご破算。±０。
935 ：無党派さん：2005/08/27(土) 04:57:27 ID://hixNOs
民主にとっては時間が神様
投票率が５５％まで下がれば勝負になる
936 ：無党派さん：2005/08/27(土) 04:59:11 ID:7aukidUL
前回はマスゴミは「戦後初の政権選択選挙！」「２大政党時代到来！」「マニフェスト選挙！」ってあおりまくりましたからねー。
おかげでその後民主は上昇気流に乗って選挙当日に。
今回はそれと同じようにあおってくれるかが勝負でしょう。
おかげでその後民主は上昇気流に乗って選挙当日に。
今回はそれと同じようにあおってくれるかが勝負でしょう。
937 ：無党派さん：2005/08/27(土) 05:00:02 ID:Mrs7XeAr
読売の３面
●移ろいやすい無党派の風●
無党派の投票動向 民主、再び逆転
無党派に比例でどの政党に投票するか聞いたところ
民主１２％ 自民９％(自民は民主の７５％レベル)
ちなみに
２００１参院選は、自民１７％、民主９％(民主は自民の５３％レベル)
２００３衆院選は、民主２１％、自民１６％(自民は民主の７６％レベル)
２００４参院選は、民主１７％、自民９％(自民は民主の５３％レベル)
現在の無党派の動向は、２００３衆院選水準。しかし無党派には未定の人が６割を超えてる
●移ろいやすい無党派の風●
無党派の投票動向 民主、再び逆転
無党派に比例でどの政党に投票するか聞いたところ
民主１２％ 自民９％(自民は民主の７５％レベル)
ちなみに
２００１参院選は、自民１７％、民主９％(民主は自民の５３％レベル)
２００３衆院選は、民主２１％、自民１６％(自民は民主の７６％レベル)
２００４参院選は、民主１７％、自民９％(自民は民主の５３％レベル)
現在の無党派の動向は、２００３衆院選水準。しかし無党派には未定の人が６割を超えてる
938 ：無党派さん：2005/08/27(土) 05:00:20 ID:0ILlq2ub
>>934
正確には「合併大会」の当日。
つまり合併はすでになされてたわけ。
合併大会自体が選挙目当てのパフォーマンスなのに（自民保守が合併するときは大会な
どしてない）、道路公団総裁の更迭のみがパフォーマンスと批判されるという偏向報道がまかり通ってた。
正確には「合併大会」の当日。
つまり合併はすでになされてたわけ。
合併大会自体が選挙目当てのパフォーマンスなのに（自民保守が合併するときは大会な
どしてない）、道路公団総裁の更迭のみがパフォーマンスと批判されるという偏向報道がまかり通ってた。
今って自民圧勝ムードなの？
朝生で言ってたけど
朝生で言ってたけど
942 ：無党派さん：2005/08/27(土) 05:02:31 ID://hixNOs
現時点なら１７０程度
これから２週間で＋２０ぐらいかな
仕掛けるには今一歩足りないぐらいだな
943 ：無党派さん：2005/08/27(土) 05:03:02 ID:7aukidUL
>>938
でも、２０００年の衆院選で見ると、民主と自由の得票（比例）＞自民の得票だったんじゃなかったっけ？
確かに実際に政権選択までは行かないとしても、それなりに勝負できる条件はあったような。
だから、マスゴミもあおりまくっていたわけで。
でも、２０００年の衆院選で見ると、民主と自由の得票（比例）＞自民の得票だったんじゃなかったっけ？
確かに実際に政権選択までは行かないとしても、それなりに勝負できる条件はあったような。
だから、マスゴミもあおりまくっていたわけで。
944 ：無党派さん：2005/08/27(土) 05:03:18 ID:hOHbCx/T
945 ：無党派さん：2005/08/27(土) 05:03:48 ID:bC2q8QQx
946 ：無党派さん：2005/08/27(土) 05:04:09 ID:uuhio9ts
>>939
まぁ“ノブテル劇場”は、後出しジャンケンだからな。
アンフェアな印象持たれるのは、仕方あるまい。
何事もやりすぎは良くないのだ。
せめて翌日にすりゃ、
合併大会の“余韻”を吹き飛ばしていたと思うけどな。
まぁ“ノブテル劇場”は、後出しジャンケンだからな。
アンフェアな印象持たれるのは、仕方あるまい。
何事もやりすぎは良くないのだ。
せめて翌日にすりゃ、
合併大会の“余韻”を吹き飛ばしていたと思うけどな。
947 ：無党派さん：2005/08/27(土) 05:04:34 ID:UPKe/h3B
選挙の全体的な流れと票を読むｽﾚPart58
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1125086580/
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1125086580/
949 ：無党派さん：2005/08/27(土) 05:06:03 ID://hixNOs
さすがに選挙だけによる政権交替まではないよ。
ただある程度まで差が縮まれば政局になる。
自公で２５０以下なら、常に政局含みで推移する。
民主が２００近く取るようなら、中期的に面白い。
950 ：無党派さん：2005/08/27(土) 05:06:10 ID:e6i8zGeq
>>Mrs7XeAr
どうもありがとう。非常に面白い。
要するに読売の調査では、全体状況も無党派の動向も、
2003年とほぼ同じか民主にやや勢いという感じですね。
これは今後の展開次第で、まだまだ大きく動きそうだねー。
どうもありがとう。非常に面白い。
要するに読売の調査では、全体状況も無党派の動向も、
2003年とほぼ同じか民主にやや勢いという感じですね。
これは今後の展開次第で、まだまだ大きく動きそうだねー。
951 ：無党派さん：2005/08/27(土) 05:06:14 ID:7h9LJX82
公明に配慮して1週遅らせたのが影響してくるな
>>934
合併は当日のニュースとかと関係なく、選挙戦に入ってから効いた来たんだよ。
やはり小沢・管のそろい踏みの絵は迫力あったし、選挙戦中こまめに小沢が
ＴＶに出まくって自分の党を事実上吸収されても政権交代に賭ける、って決意は
今回の小泉が大衆に受けてる決意に通じるモノがあった。
今回、民主の一番弱いところは積極的に支持したいと思わせる要素が出せないこと。
合併は当日のニュースとかと関係なく、選挙戦に入ってから効いた来たんだよ。
やはり小沢・管のそろい踏みの絵は迫力あったし、選挙戦中こまめに小沢が
ＴＶに出まくって自分の党を事実上吸収されても政権交代に賭ける、って決意は
今回の小泉が大衆に受けてる決意に通じるモノがあった。
今回、民主の一番弱いところは積極的に支持したいと思わせる要素が出せないこと。
953 ：無党派さん：2005/08/27(土) 05:06:46 ID:7aukidUL
>>947
どこの政党の政策もアナがあるから、突っ込みのほうがやりやすいんですよ。
実際、レンホーは「答えたくないです」「じゃ、自民はどうなの？」とか逃げていたし。
とことん突っ込むと、金子のように「日本は破産させろ」と大爆発するしねｗ
どこの政党の政策もアナがあるから、突っ込みのほうがやりやすいんですよ。
実際、レンホーは「答えたくないです」「じゃ、自民はどうなの？」とか逃げていたし。
とことん突っ込むと、金子のように「日本は破産させろ」と大爆発するしねｗ
つーか、コレのことでしょ？
総選挙に「関心大」５７％、前回上回る…読売世論調査
ttp://www.yomiuri.co.jp/main/news/20050826it16.htm
…まあこれ以上自民に風が吹いたら民主壊滅だもん。
今は凪だろう。
総選挙に「関心大」５７％、前回上回る…読売世論調査
ttp://www.yomiuri.co.jp/main/news/20050826it16.htm
…まあこれ以上自民に風が吹いたら民主壊滅だもん。
今は凪だろう。
955 ：無党派さん：2005/08/27(土) 05:08:38 ID:gLQeSLZ3
>>951
なんか自民って、公明に頼ってるようで、実は足を引っ張られてる面があるね。
なんか自民って、公明に頼ってるようで、実は足を引っ張られてる面があるね。
956 ：無党派さん：2005/08/27(土) 05:08:50 ID:uuhio9ts
どの調査でも
自民＝微減 or 現状維持
民主＝微増
の傾向は同じか……。
すでに分岐点は通過したかもな。
自民＝微減 or 現状維持
民主＝微増
の傾向は同じか……。
すでに分岐点は通過したかもな。
957 ：無党派さん：2005/08/27(土) 05:08:53 ID://hixNOs
サラリーマンが加入する厚生年金の保険料率が９月、現行の１３・９３４％（労使折半）から１４・２８８％（同）に引き上げられる。
これがけっこう効いてくるかも
これがけっこう効いてくるかも
958 ：無党派さん：2005/08/27(土) 05:10:03 ID:7aukidUL
>>957
実際引かれるのは、９月後半の給料日だからどうかな。
実際引かれるのは、９月後半の給料日だからどうかな。
959 ：無党派さん：2005/08/27(土) 05:10:04 ID:bC2q8QQx
>>955
俺もその一人。公明と組まないんだったら自民党は昔から好きなんだが・・・。
俺もその一人。公明と組まないんだったら自民党は昔から好きなんだが・・・。
960 ：無党派さん：2005/08/27(土) 05:10:31 ID:5Cj7+/mD
一太はもっと大度に構えていて良いと思うんだよね。保守系支持者というのはそういう
安心感に惹かれる部分も小さくない訳だし。自民党でそういう感じの若手っていないか
もしれん…あ、ミッチーの倅あたりはそんな感じか。
安心感に惹かれる部分も小さくない訳だし。自民党でそういう感じの若手っていないか
もしれん…あ、ミッチーの倅あたりはそんな感じか。
961 ：無党派さん：2005/08/27(土) 05:11:09 ID:UPKe/h3B
962 ：無党派さん：2005/08/27(土) 05:11:17 ID:w1XQLmdp
八代英太は昔、舞台から転落して障害者になってしまった。
彼は、もう一回、転落するだろう。
但し今度は、小泉劇場の舞台から、主役を道連れにして。
彼は、もう一回、転落するだろう。
但し今度は、小泉劇場の舞台から、主役を道連れにして。
963 ：無党派さん：2005/08/27(土) 05:12:28 ID:7aukidUL
>>960
選挙中だし、しかも地元が近い首都圏在住の参院議員となると、どこの党も人材がいませんな。
選挙中だし、しかも地元が近い首都圏在住の参院議員となると、どこの党も人材がいませんな。
964 ：無党派さん：2005/08/27(土) 05:12:30 ID:UPKe/h3B
>>959
かといって組まなきゃ野党転落。
かといって組まなきゃ野党転落。
965 ：無党派さん：2005/08/27(土) 05:12:37 ID://hixNOs
＞９５８
そこは野党の候補者のアジり次第だろうね
そこは野党の候補者のアジり次第だろうね
新党日本は康夫効果はほとんどなしの比例0.5％で、比例議席獲得は厳しいと思う
国民は比例0.8％(-0.3)で低下。メディア露出がなくなっていることが原因か。
比例議席獲得は厳しい。
国民は比例0.8％(-0.3)で低下。メディア露出がなくなっていることが原因か。
比例議席獲得は厳しい。
967 ：無党派さん：2005/08/27(土) 05:14:26 ID:7aukidUL
>>961
へー、人によって印象違うね。
レンホーは結局突っ込みに対してほとんど答えられなかったけど、
一太はまあまあ答えていた、って印象だけどね。
突っ込みに対してどこまで答えられるかが見所だと思っているから。
へー、人によって印象違うね。
レンホーは結局突っ込みに対してほとんど答えられなかったけど、
一太はまあまあ答えていた、って印象だけどね。
突っ込みに対してどこまで答えられるかが見所だと思っているから。
968 ：無党派さん：2005/08/27(土) 05:14:28 ID:UPKe/h3B
>>960
公明の人と二人で小者っぷり炸裂させてたね・・
公明の人と二人で小者っぷり炸裂させてたね・・
969 ：無党派さん：2005/08/27(土) 05:14:52 ID:gLQeSLZ3
八代の話は、本当なのか？
だとしたら、ホリエモンの「改革Tシャツ」と同じくらい
小泉「改革」イメージへのダメージを与えるような気がする。
だとしたら、ホリエモンの「改革Tシャツ」と同じくらい
小泉「改革」イメージへのダメージを与えるような気がする。
970 ：無党派さん：2005/08/27(土) 05:15:17 ID:uuhio9ts
>>960
いやぁ、ミッチーJr.も親父と同じで目をパチクリパチクリして落ち着きがない。
河野太郎はいい論客だが、永六輔的なベシャリとケーシー高峰（あるいはノリエガ）
も真っ青のパイナップル顔が珠に傷。
いやぁ、ミッチーJr.も親父と同じで目をパチクリパチクリして落ち着きがない。
河野太郎はいい論客だが、永六輔的なベシャリとケーシー高峰（あるいはノリエガ）
も真っ青のパイナップル顔が珠に傷。
971 ：無党派さん：2005/08/27(土) 05:16:21 ID:bC2q8QQx
>>964
小沢グループと復縁してほしい。
小沢グループと復縁してほしい。
972 ：無党派さん：2005/08/27(土) 05:16:27 ID:CMj73woY
973 ：無党派さん：2005/08/27(土) 05:16:59 ID://hixNOs
＞９６６
新党のモタツキが中盤の大きな山だったかもしれない
長谷川のレンタルは相当印象悪いし、タマもいいわけじゃない
国民の方が割りきってる分まだいいね。
新党のモタツキが中盤の大きな山だったかもしれない
長谷川のレンタルは相当印象悪いし、タマもいいわけじゃない
国民の方が割りきってる分まだいいね。
974 ：無党派さん：2005/08/27(土) 05:17:25 ID:gLQeSLZ3
というか、一太は参院何期目なんだ。
つい最近までタレントしてた奴と互角じゃ、まるで話しにならんだろ。
つい最近までタレントしてた奴と互角じゃ、まるで話しにならんだろ。
975 ：無党派さん：2005/08/27(土) 05:17:51 ID:UPKe/h3B
976 ：無党派さん：2005/08/27(土) 05:18:24 ID:0ILlq2ub
977 ：無党派さん：2005/08/27(土) 05:19:18 ID:5Cj7+/mD
太郎は移植してからなんか雰囲気が変わった気がする
移植すると体力が低下するのかも
移植すると体力が低下するのかも
>>972
こっちが先に立ってるんだけど？
☆選挙の全体的な流れと票を読むｽﾚPart58
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1125078613/
どっちよ？
こっちが先に立ってるんだけど？
☆選挙の全体的な流れと票を読むｽﾚPart58
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1125078613/
どっちよ？
980 ：無党派さん：2005/08/27(土) 05:20:14 ID:UPKe/h3B
>>963
升添でもだしとけ
升添でもだしとけ
981 ：無党派さん：2005/08/27(土) 05:21:33 ID:0ILlq2ub
昔は「山本はどうせ自民党内ではネタ政治家だから」と思っていたが
今や総裁の宣伝役になってるところがすごい。
983 ：無党派さん：2005/08/27(土) 05:21:51 ID://hixNOs
自公の未納率４割の国民年金放置も
ある意味徹底してるといえば徹底してるなあ
984 ：無党派さん：2005/08/27(土) 05:23:07 ID:y3AZWw6b
こちらが先に誘導されているので、こちらでいいでしょう。
選挙の全体的な流れと票を読むｽﾚPart58
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1125086580/
選挙の全体的な流れと票を読むｽﾚPart58
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1125086580/
自民圧勝も民主政権も無理
要は民主がどれだけ伸ばすか減らすか
自公過半数取れるか取れないか
要は民主がどれだけ伸ばすか減らすか
自公過半数取れるか取れないか
986 ：無党派さん：2005/08/27(土) 05:25:09 ID:UPKe/h3B
次スレ
☆選挙の全体的な流れと票を読むｽﾚPart58
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1125086580/
>>972は重複なので59スレに。
☆選挙の全体的な流れと票を読むｽﾚPart58
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1125086580/
>>972は重複なので59スレに。
988 ：無党派さん：2005/08/27(土) 05:25:31 ID:gLQeSLZ3
>>983
まあ、未納者には給付しない、ということを徹底するんでしょう。
でもそれじゃあ、生活保護が増えるね。すると公明党の出番です。
学会にはいれば、確実に生活保護を受けられるといって、
将来布教するんだと思う。
まあ、未納者には給付しない、ということを徹底するんでしょう。
でもそれじゃあ、生活保護が増えるね。すると公明党の出番です。
学会にはいれば、確実に生活保護を受けられるといって、
将来布教するんだと思う。
989 ：無党派さん：2005/08/27(土) 05:25:34 ID://hixNOs
自公で過半数は取れるだろ。
つーか２３０台よりは２４０台の方が小泉が退陣しない分波乱含み。
古賀はいつでも仕掛けられるからな。
991 ：無党派さん：2005/08/27(土) 05:26:38 ID:Mrs7XeAr
読売
ある自民党幹部は、カレンダーを見ながら、つぶやく。
「9月11日までずいぶんと日があるなあ。こんなことなら、公明党に配慮せずに、9月4日投票で押し切ればよかった。」
ある自民党幹部は、カレンダーを見ながら、つぶやく。
「9月11日までずいぶんと日があるなあ。こんなことなら、公明党に配慮せずに、9月4日投票で押し切ればよかった。」
992 ：無党派さん：2005/08/27(土) 05:26:38 ID:THogluNd
次スレ
☆選挙の全体的な流れと票を読むｽﾚPart58
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1125086580/
>>972は重複なので59スレに。
☆選挙の全体的な流れと票を読むｽﾚPart58
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1125086580/
>>972は重複なので59スレに。
993 ：無党派さん：2005/08/27(土) 05:26:43 ID://hixNOs
＞９８８
そこまで狙ってるとすれば、侮れませんなあ
そこまで狙ってるとすれば、侮れませんなあ
995 ：無党派さん：2005/08/27(土) 05:26:58 ID:0ILlq2ub
いつも同じパターン
①小泉マスコミ戦略で自民圧勝の予測
②投票日が近づくと風向きが変わる
③出口調査でびっくり
④自民が低く設定した目標を少し下回る
今回は目標を下回ると後がないのが違う。
997 ：無党派さん：2005/08/27(土) 05:27:47 ID:8mqpeC7P
998 ：無党派さん：2005/08/27(土) 05:28:34 ID:CMj73woY
次スレ
☆選挙の全体的な流れと票を読むｽﾚPart58
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1125086580/
>>996は重複なので59スレに。
☆選挙の全体的な流れと票を読むｽﾚPart58
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1125086580/
>>996は重複なので59スレに。
1000 ：無党派さん：2005/08/27(土) 05:28:38 ID://hixNOs
つーか、スレタイ無視してチャットスレ化してるから
そろそろ分割ぐらいしてもいいかもしれん
時々文句言うヒトがいるからな
「票」という文字は抜いた方がいいかもしれん
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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