政策論禁止■選挙の全体的な流れと票を読むｽﾚPart47

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1 ：無党派さん：
●過去ログ
http://dat.s159.xrea.com/giin/senkyononagare/index.html
選挙でGO　2週間限定の復活
http://homepage3.nifty.com/makepeace/

前スレ　政策論禁止■選挙の全体的な流れと票を読むｽﾚPart46
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1124599939/

関連スレ
具体的な擁立情報をもとに選挙情勢を探る
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1123638637/
自民党　選挙・公認情報　全国版
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1095779540/
次期衆議院選挙公認内定者(民主党) 3人目
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1123296836/l50
★■★　議員・選挙板雑談総合スレ 1 ★■★
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1101489746/
【スレ立てるほどでもない質問スレ】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1098203398/
★▼★　世論調査総合ｽﾚ 19　★▲★
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1124116111/
■総選挙０５■新勢力・議席予測スレ２
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1124374839/

!!!注意!!!
※ここは政策論をする場でも、べき論を主張するスレッドではありません。
2 ：無党派さん：2005/08/21(日) 21:52:03 ID:DOhI48Ko
過去スレ
47 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1124628701/
46 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1124599939/
45 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1124565223/
44 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1124546216/
43 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1124497684/
42 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1124459781/
41 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1124413865/ (スレタイでは40)
40 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1124294095/ (スレタイでは39)
39 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1124294095/
38 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1124116380/ (スレタイでは36)
37 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1124184887/
36 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1124116264/
35 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1124061030/
34 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1124012425/
33 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1123951256/
3 ：無党派さん：2005/08/21(日) 21:52:12 ID:DOhI48Ko
32 ttp://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1123906609/
31 ttp://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1123857553/
30 ttp://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1123815253/
29 ttp://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1123758140/
28 ttp://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1123682283/
27 ttp://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1123609056/
26 ttp://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1123514914/
25 ttp://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1122906874/
24 ttp://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1121880234/
23 ttp://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1112021572/
22 ttp://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1091109586/
21 ttp://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1089580274/
20 ttp://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1089566669/
19 ttp://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1089547178/
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14 ttp://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1089222238/
12 ttp://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1089038848/
11 ttp://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1088964601/
10 ttp://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1088901201/
9 ttp://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1088777971/
8 ttp://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1088507285/
7 ttp://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1088183794/
6 ttp://society2.2ch.net/test/read.cgi/giin/1087784082/
5 ttp://society2.2ch.net/test/read.cgi/giin/1087137349/
4 ttp://society2.2ch.net/test/read.cgi/giin/1086248744/
3 ttp://society2.2ch.net/test/read.cgi/giin/1083478880/
2 ttp://society.2ch.net/test/read.cgi/giin/1076766348/
1 ttp://society.2ch.net/test/read.cgi/giin/1068458403/
4 ：無党派さん：2005/08/21(日) 21:52:23 ID:DOhI48Ko
各地情勢スレまとめ
北海道　ttp://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1102780956/
青森　ttp://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1123567861/
岩手　ttp://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1089635984/
宮城　ttp://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1123201955/
秋田　ttp://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1113549203/
山形　ttp://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1107766789/
福島　ttp://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1068339994/
新潟 ttp://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1098010449/
埼玉　ttp://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1091748819/
東京　ttp://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1123429422/
千葉　ttp://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1110729550/
神奈川　ttp://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1121441467/
茨城栃木群馬　ttp://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1123764715/
山梨　ttp://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1063851502/
北陸　ttp://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1095739763/
長野　ttp://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1120839168/
静岡　ttp://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1121765489/
愛知　ttp://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1121311660/
岐阜　ttp://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1079382141/
三重　ttp://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1059760427/
京都　ttp://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1123650314/
滋賀奈良　ttp://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1062017225/
和歌山　ttp://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1059481128/
大阪　ttp://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1068082420/
兵庫　ttp://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1089540590/
岡山　ttp://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1090476300/
広島山口鳥取島根　ttp://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1123816034/
四国　ttp://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1111901743/
福岡　ttp://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1123601382/
長崎　ttp://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1123569503/
5 ：無党派さん：2005/08/21(日) 21:52:31 ID:DOhI48Ko
熊本　ttp://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1065044533/
大分　ttp://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1016464788/
佐賀　ttp://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1123948933/
宮崎　ttp://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1064292003/
鹿児島　ttp://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1066736261/
沖縄　ttp://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1123984222/
6 ：無党派さん：2005/08/21(日) 22:08:41 ID:Y4aeMCn3
771 名前： 無党派さん 投稿日： 2005/08/21(日) 21:25:29 ID:uXsceYML
>>768
ユニオンショップってユニクロのチェーン店ですか？
ユニオンシップだろバカじゃねーのヽ( ・∀・)ﾉ ｳﾝｺｰ●
7 ：無党派さん：2005/08/21(日) 22:11:46 ID:eSBWGaEv
＞＞6
兄さんの化けの皮が剥がれたな。
8 ：無党派さん：2005/08/21(日) 22:14:12 ID:S65aE8iF
前回総選挙との比較

自民にとってプラス要因…前回より無党派の支持が高い（前回
無党派の小選挙区投票行動　自民27.0%民主53.0%)、

自民にとってマイナス要因…分裂小選挙区でかなり落としそう（自民
公認が勝利するには無党派の票を民主より大幅に獲得しないと支持基盤
の票から考えて厳しい）

予想…比例では自民は前回民主72に次いで69議席を獲得したが、
今回は無党派の増加分と地方の離反分を考えて
60～70程度は獲得できると見る。
小選挙区では前回自民系無所属、保守新含め181議席を獲得したが
今回は分裂でこれを下回るのはほぼ間違いなさそう。分裂分で甘く
見ても20は確実に失うと見て、MAXで160程度と見る。前回敗北選挙区
では都市部では増やす可能性はあるが、地方では奪い返しは厳しそう。
よってこの分の増減はさほどないと見る。

総合予想…自民200～230と見る。幅があるけど、正直この幅を
超えることも考えられる。

9 ：無党派さん：2005/08/21(日) 22:19:15 ID:AdX4Jtbe
堀江、落選したら逮捕かな・・・
10 ：無党派さん：2005/08/21(日) 22:21:37 ID:AChfeyor
生き残り懸け「イメージ新党」＝裏に「小沢一郎氏」との見方も
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050821-00000122-jij-pol
11 ：無党派さん：2005/08/21(日) 22:23:15 ID:iKArLEFE
何年経過してようがしてまいが、
俺は2001年のどん底から株投資をはじめて、運用資産は10倍になった。

さっきも書いたが要は自分さえよければ何やってもokといのが小泉政治

外資の連中は上下によって益を出すから一旦大きく上げさせて、高値売り抜けを
狙っている。そのポイントが2006年末　まあ普通にやってれば外資大儲けの
スキームにのってしまい大損だな。

これからもわかるような小泉政権の本質を理解すれば大儲けできるってこと。

基本は勤勉な日本人がせっせと働いた富を外資がかっさらっていくスキームを
作ることが小泉政権。
12 ：無党派さん：2005/08/21(日) 22:23:15 ID:AdX4Jtbe
771 名前： 無党派さん 投稿日： 2005/08/21(日) 21:25:29 ID:uXsceYML
>>768
ユニオンショップってユニクロのチェーン店ですか？
ユニオンシップだろバカじゃねーのヽ( ・∀・)ﾉ ｳﾝｺｰ●


http://www.google.co.jp/search?ie=UTF-8&oe=UTF-8&hl=ja&lr=&q=%E3%83%A6%E3%83%8B%E3%82%AA%E3%83%B3%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%83%E3%83%97
ユニオンショップ の検索結果 約 17,500 件

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&c2coff=1&q=%E3%83%A6%E3%83%8B%E3%82%AA%E3%83%B3%E3%82%B7%E3%83%83%E3%83%97&lr=
ユニオンシップ の検索結果 約 92 件
13 ：無党派さん：2005/08/21(日) 22:24:58 ID:wmshJv7q
>>11
＞さっきも書いたが要は自分さえよければ何やってもokといのが小泉政治
で、その小泉政治の一番の具現者がホリエモン。
しかし、自民支持者はホリエモンを支持しないという矛盾。
14 ：無党派さん：2005/08/21(日) 22:24:57 ID:O8owFmhX
都市部は自民圧勝だろうな。
地方はこれから。


【報道2001世論調査】（首都圏の成人男女500人を対象に電話調査）
ttp://www.fujitv.co.jp/b_hp/2001/chousa/chousa.html

調査日　　　　　8/18　　8/11　　 8/5　　　7/28
内閣支持率　63.6％←57.2％←49.4％←48.0％　急上昇中（・∀・）!!
自民支持率　42.6％←38.6％←28.4％←25.0％　急上昇中（・∀・）!!
民主支持率　15.0％←21.2％←21.6％←23.8％　急下降中(´･ω･｀)
15 ：無党派さん：2005/08/21(日) 22:25:52 ID:a7Nf+CDc
大地　北海道
国民　東北　北陸信越　四国　中国　九州
日本　北関東　南関東　東京　東海　近畿

って感じか？
そうなるのなら北海道以外は可能性低い
16 ：無党派さん：2005/08/21(日) 22:26:00 ID:Z43rB73j
>>14
またコピペか。
17 ：埼玉県民：2005/08/21(日) 22:26:03 ID:gE7vTXU7
>>12
小泉信者の実態だな。
でも、そういう人を馬鹿にはできんよ
うちのかみさんも小泉信者だからな。ワイドショーに釘付けだ。
都市部のお気楽主婦は自民だよ。
18 ：無党派さん：2005/08/21(日) 22:27:23 ID:wmshJv7q
>>14
安倍晋三人気での高支持率から選挙直前急降下の０３年を思い出すな。
19 ：無党派さん：2005/08/21(日) 22:27:54 ID:3cyxGdfA
>>14
民主どうしちゃったんだろう
ここから追い上げてくると思うけど・・・・マキコに選挙協力頼んでる場合じゃないぞ
20 ：無党派さん：2005/08/21(日) 22:28:25 ID:Z43rB73j
>>19
前回もそんな感じだった
21 ：無党派さん：2005/08/21(日) 22:29:32 ID:XDbLdAN1
>>14
漏れは正直それは怪しいと見てる。
どう考えても、この熱狂は３週間はもたん。
その時、小泉がまた新たなるサプライズを打てれば別だが。
（過去の選挙戦では、第二撃が上手くいった事は無い）
22 ：無党派さん：2005/08/21(日) 22:30:04 ID:Z43rB73j
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050821-00000089-kyodo-pol
徳田の次男も事実上の民主入りか？
23 ：無党派さん：2005/08/21(日) 22:30:09 ID:5Hq8cDfG
>>15

大地　北海道（宗男・千春）
国民　北関東（大勲位？）　北陸信越（綿貫）　四国　中国（亀×２）　九州
日本　東北（荒井）　南関東　東京（小林）　東海（青山）　近畿（滝）

ってとこか
24 ：無党派さん：2005/08/21(日) 22:30:55 ID:V4k3DT5r
一度失った支持を取り戻すのは大変だよ。
民主党に何か策はあるのかなあ…がんばれ
25 ：無党派さん：2005/08/21(日) 22:32:50 ID:wmshJv7q
>>24
支持「率」なんだから
熱狂がさめれば相対的に民主支持は上がる。
ま、支持率なんて投票結果に結びつかないからどうでもよさそうだけど。
26 ：無党派さん：2005/08/21(日) 22:33:04 ID:O8owFmhX
というか、報道2001の調査は凄まじいな。
来週の発表では、内閣支持率７０％、自民支持率５０％、民主支持率１０％という
恐ろしいデータが見れるかも知れん。

全国レベルでも概ね自民の上昇傾向がはっきり出ているので、
民主党政権も、民主＋造反＋共産政権も無理だろう。


自民２８０　+30　-20
民主１３８　+40　-10
公明３０　　±3
共産１０　　±2
国民５　　　+0　-4
大地１　　　+1　-0
社民１　　　+4　-0
日本０　　　+2　-0
無所属１５　+8　-7
27 ：無党派さん：2005/08/21(日) 22:33:17 ID:iKArLEFE
民主なんて支持してもなんの得もないのに・・・
28 ：無党派さん：2005/08/21(日) 22:33:23 ID:W8+m+YeV
>>11
日給いくら？
29 ：無党派さん：2005/08/21(日) 22:34:06 ID:oIzKDCNm
小沢連合（民主、国民、日本）は空中戦は菅、康夫、真紀子という攻撃力最強トリオに任せて、
地道に地上戦に尽力すれば結果は伴うよ。
そういえば、康夫は小沢・巨泉・康夫で新・てんぷくトリオ結成とか以前言っていたなw
30 ：無党派さん：2005/08/21(日) 22:34:19 ID:iKArLEFE
>>26
民主党壊滅シナリオですね。
株価14000円復活だな
31 ：無党派さん：2005/08/21(日) 22:34:41 ID:CTvIe/Hr
小泉信者は文章の書き方も幼稚園レベルだなｗｗ
32 ：無党派さん：2005/08/21(日) 22:34:56 ID:8Zuf8l+R
今日の午後からようやく学会員が動き出しましたよ。
今回は短期戦なので電話作戦オンリー。
いつもは福祉とかを前面に出してるけど、
今回は郵政民営化オンリーなのでカンペ片手になんか苦しそう。
「郵政民営化の公明党に投票してください」と言って投票してくれる人なんて
ほとんどいないとは思うんだけど。
今回はあんまりF票は集まらないと思う。
従って比例は減。
33 ：無党派さん：2005/08/21(日) 22:35:31 ID:h4u8ouyd
選挙参謀なんて勝つために、もまいらのような、
低IQをターゲットにしてるのさ。

死にそこないも低脳児もひとしく一票持ってるだろ


都議の福島なんて、
聖心女子大の寮から投票用紙をかきあつめたくらいだ。

34 ：無党派さん：2005/08/21(日) 22:35:34 ID:iKArLEFE
>>28
リーマン＋株式運用をしているが
株式運用益はリーマン給料の3倍くらい。

ペテン小泉のおかげて笑いがとまらん！！
35 ：無党派さん：2005/08/21(日) 22:35:59 ID:sC39oYf3
現職議員４人でも比例代表候補って出せるんだっけ？
36 ：無党派さん：2005/08/21(日) 22:36:16 ID:S65aE8iF
自民が単独過半数獲得なんて、分裂選挙区をほとんど
獲らないと無理だと思うんだが。
37 ：無党派さん：2005/08/21(日) 22:36:38 ID:wmshJv7q
>>31
そのレベルの連中を手懐けてこそ政権がとれる。
38 ：無党派さん：2005/08/21(日) 22:36:44 ID:uZpWzzwX
>>32
遅過ぎだね。ちなみに地域はどこ？
39 ：小説吉田学校読者：2005/08/21(日) 22:36:53 ID:FHIN/o4O
ここから民主党が巻き返すとなるとマジですっごいな。
40 ：無党派さん：2005/08/21(日) 22:37:03 ID:XDbLdAN1
>>22
まあ実質民主入りだろうな。
そうなれば鹿児島県区で民主党初の選挙区当選議員が出るかもな
（民主入りは当選後だろうけど）
41 ：無党派さん：2005/08/21(日) 22:37:50 ID:asdJHu2f
滝は五人集まらなきゃ比例で出るのかな？
42 ：無党派さん：2005/08/21(日) 22:38:06 ID:HvgOJ2Wg

選挙までに、自民か国民＋日本のどちらか泥船化してそうな気がする。
43 ：無党派さん：2005/08/21(日) 22:38:09 ID:8Zuf8l+R
>>38
東京９区と１０区の境。傍受情報ｗ
44 ：無党派さん：2005/08/21(日) 22:38:25 ID:Z43rB73j
>>39
今回の過熱ぶりは豚フィーバーを含めても異常。
流石に嫌気が差す香具師が出てきてもおかしくは無い。

45 ：無党派さん：2005/08/21(日) 22:39:06 ID:5Hq8cDfG
>>41
小沢が貸してくれるって
議員の一人くらいｗ
46 ：無党派さん：2005/08/21(日) 22:39:28 ID:McMj3N9D
>>44
嫌気が出たヤツは選挙行かないのとちがう？

あー公明有利か・・・。あまりうれしくはないな。
47 ：無党派さん：2005/08/21(日) 22:39:52 ID:uZpWzzwX
>>43
東京ですか。いよいよ東京の層化も動き出したのかな？他地域から掛けた
って可能性のほうが高いと思うけど。
いずれにせよ遅いね。
48 ：無党派さん：2005/08/21(日) 22:39:58 ID:4FOEF7sZ
３６>> 民主党からとればいいじゃないの？
49 ：無党派さん：2005/08/21(日) 22:40:10 ID:CxST2jVG
小渕優子りんが入ってくれないかな
国民新党
50 ：無党派さん：2005/08/21(日) 22:41:05 ID:XDbLdAN1
>>39
過去１５年間政界ウォッチしてきたけど、
郵政問題だけでこの熱狂が３週間もつとはとても思えんよ。
51 ：無党派さん：2005/08/21(日) 22:41:07 ID:Z43rB73j
>>47
学会員の電話と共産党の電話がこの時期に頻繁に掛かってくるから怖い。
共産党は何とか誤魔化せるが学会員はそうは行かない。
出かけますのでと言ってもしつこく電話してくるし。
52 ：無党派さん：2005/08/21(日) 22:41:17 ID:iKArLEFE
週末の世論調査で自民圧勝の流れが確定的になりつつあるから

今週の株式市場は大幅高間違いないね。含み益見て楽しめそうだな。

53 ：無党派さん：2005/08/21(日) 22:42:01 ID:wmshJv7q
>>36
その辺に一切触れてないのが自民過半数論者。
54 ：無党派さん：2005/08/21(日) 22:42:43 ID:wmshJv7q
>>49
優子りんなら、パパのように株価上げてくれそうだ。
55 ：無党派さん：2005/08/21(日) 22:42:50 ID:McMj3N9D
>>50
そのときは違うネタを繰り出すんでしょうな。
56 ：無党派さん：2005/08/21(日) 22:42:51 ID:a7Nf+CDc
埼玉の１～７、千葉の１～８は民主が独占してるわけだが
どんぐらい崩れるんだろうか
上田知事は東京神奈川、中田氏松沢は東京埼玉を回るらしいのだが
千葉に来るという情報が無い
57 ：無党派さん：2005/08/21(日) 22:43:11 ID:XDbLdAN1
>>43
漏れんとこは１０区だが、１２日ごろにはもう電話あったぞ。
（ただこれも別地区からのだが）
58 ：埼玉県民：2005/08/21(日) 22:44:04 ID:gE7vTXU7
>>55
参院選の時のように、北朝鮮ネタでくるかな。ジェンキンス
59 ：無党派さん：2005/08/21(日) 22:44:12 ID:iKArLEFE
>>56
民主はかつて同じ釜の飯食った連中にも見捨てられたのか
悲惨
60 ：無党派さん：2005/08/21(日) 22:44:14 ID:Z43rB73j
しかし民主の佐藤が取ってる戦術は悪くは無いと思う。
寧ろ好感を集めると思うね。
61 ：無党派さん：2005/08/21(日) 22:45:42 ID:XDbLdAN1
>>55
それがどの程度のモノかだな、問題は。
過去の選挙戦では、小泉の二の矢、三の矢は余り上手くいってない。
62 ：無党派さん：2005/08/21(日) 22:46:34 ID:AChfeyor
そろそろ今週末の世論調査が出る頃かな？
根拠はないが内閣支持率が更に上がってると予想。
63 ：無党派さん：2005/08/21(日) 22:46:43 ID:Hm7sZuB8
刺客ＶＳ造反？ｼﾗﾈ

これが佐藤の戦略
64 ：無党派さん：2005/08/21(日) 22:46:52 ID:8Zuf8l+R
>>57
うちは自治会がらみで層化シンパと思われてるのでワンサカかかってくるんだよね。
親も閉口してるわ。傍らで聞いててむかついてきたけど。
65 ：無党派さん：2005/08/21(日) 22:46:58 ID:uZpWzzwX
落下傘も終わって見れば小池が一番良い玉だったわけだし。
（ホリエモンは際物だろ）
66 ：小説吉田学校読者：2005/08/21(日) 22:47:15 ID:FHIN/o4O
千葉に限って言えば
夏休み中は他県からは時間通りの移動がしづらいという側面はあるね。

千葉には大物応援来ないなあ、見に行こうと思ってるのに。
67 ：無党派さん：2005/08/21(日) 22:47:45 ID:AdX4Jtbe
03年は５９．８６％
（1996年の59.65%に次いで、戦後２番目に低い投票率）
68 ：無党派さん：2005/08/21(日) 22:48:08 ID:8G+ZCzCM
>>59,>>56
知事、市長だから地元しか回らないんじゃないのが自然化と。
やすおちゃん見たくいろいろやるほうがむしろ不自然ですよ。
ちなみに千葉は堂本知事だからどちらかと言えば民主よりでしょう。
69 ：無党派さん：2005/08/21(日) 22:48:42 ID:wmshJv7q
>>65
小池は十分過ぎるほどに際物だろ
70 ：無党派さん：2005/08/21(日) 22:48:48 ID:Z43rB73j
>>67
下手すると過去最低更新もあるわけだ
71 ：無党派さん：2005/08/21(日) 22:49:34 ID:XDbLdAN1
>>59
ん？上田、中田、松沢は各々勝手連的の応援してるでしょ。
基本的に民主を中心とした昔の仲間や、
個人的に親しい候補者を応援するんじゃなかったのかな。
72 ：無党派さん：2005/08/21(日) 22:50:00 ID:8G+ZCzCM
>>70
私もそんな気がします。
意外に小泉フィーバーで熱を上げているように見えて実は投票行きませんでしたという感じで。
２００１年のときも投票率が上がると思われていたら前回よりも下がりましたし。
73 ：埼玉県民：2005/08/21(日) 22:50:01 ID:gE7vTXU7
>>70
今までの自民支持者が棄権する可能性がある。
でも俺は、６２％と読んでいるが。
74 ：無党派さん：2005/08/21(日) 22:50:06 ID:iKArLEFE
マスコミ、コメンテータ、知事、世論
民主総攻撃。　これにどこまで耐えられるかある意味見ものだな。

いまのところなぜか浮き足立っていないから好感は持てる。
75 ：無党派さん：2005/08/21(日) 22:50:14 ID:oIzKDCNm
読売ウィークリー「ホリエモンが＜凶＞と出る－「魔王小泉」の刺客選挙」（21頁－）
同上「刺客選挙－「ワンマン宰相」生んだ無気力社会」（25頁）
AERA「ライオン髪の女たち－9･11「刺客」選挙」（16頁－）
同上「ホリエモン乱入喜ぶ亀井氏－無所属でも株価も下落」（21頁－）
同上「小泉劇場「わが闘争」の最終幕－「自民乗っ取り」実現するのか」（23頁－）
同上「小泉劇場の最終幕／小泉「劣化」政治への決別」（26頁－）
週刊東洋経済　竹中、仙谷、山口二郎らの文章かインタビュー
週刊ダイヤモンド「「火宅の人」の暴走選挙」（憂国呆談）

詳しくは「雑誌の新聞」サイトまで。
76 ：無党派さん：2005/08/21(日) 22:50:16 ID:TpncPD6k
>>60
亀井・堀江のアクが強いから、余計効果的だな
77 ：無党派さん：2005/08/21(日) 22:50:54 ID:Cjn8rd/L
自民が勝つ総選挙っていつ以来なの？
78 ：無党派さん：2005/08/21(日) 22:51:11 ID:62ktNxiT
比例で「日本」はすごいよ。選挙で「日本」と書いてくださいと連呼すれば、
つい書くじいさん・ばあさんが意外に多そうよ。
小泉、まずったな。
79 ：無党派さん：2005/08/21(日) 22:51:28 ID:S65aE8iF
今日のフジの小林興起は小池とは対立してたけど民主の鮫島とは
ほとんど争ってなかったな。これは戦術としては賢いというか、
まあ当たり前なんだろうな。
80 ：無党派さん：2005/08/21(日) 22:52:24 ID:ljr9cfOc
都議選はサラリーマン増税ショックで自民だいぶ減ったんだよな
でも結局自民も民主も増税だし、どうなるかは不透明


81 ：無党派さん：2005/08/21(日) 22:52:52 ID:uZpWzzwX
首都圏で民主が逆に取りそうなところって神奈川６区と埼玉８区ぐらいかね。
82 ：無党派さん：2005/08/21(日) 22:53:15 ID:Z43rB73j
>>79
これも小沢仕込みか？
小沢は４年前の参院選で日テレのバラエティー番組で与野党党首がモー娘にインタビューを受ける企画を放送してたが小沢だけそれを拒否したことがあったし。
その結果からなのか自由党はかなり健闘したが
83 ：無党派さん：2005/08/21(日) 22:53:16 ID:HYou722I
自民が執拗な刺客劇場で国民の目を釘付けにしようとしたのは、
裏を返せば「奇策を打たずにまともに戦ったら今の民主には絶対勝てぬ」
という計算の裏返しでもあり、
今の自民はかなり無理しなきゃ勝てないという証明

一方民主は今回かなりの無理をして一気に70議席取って与党になるよりは
40～50議席を着実に獲り、210～220議席で足元をより強固に固めた上で
綿貫・田中・宗雄を巧みに操って自民政権を転覆させ、
次回の総選挙でガチンコ勝負を仕掛けて自民を再起不能の万年野党に
突き落とす作戦で攻めてると思われる
84 ：埼玉県民：2005/08/21(日) 22:54:37 ID:gE7vTXU7
>>81
埼玉８区は民主ダメ。玉悪し。
85 ：無党派さん：2005/08/21(日) 22:54:36 ID:XDbLdAN1
>>60
それにプラスして小沢流ドブ板選挙戦も展開してるしな
（佐藤は小沢チルドレンの一人）
前回の選挙結果からすると、当選確率６割以上はある。
86 ：無党派さん：2005/08/21(日) 22:55:28 ID:S65aE8iF
>>81
埼玉8区は民主の候補者が選挙弱いし、たぶん無理。
前回自民系分裂でも勝てないんだから。
87 ：無党派さん：2005/08/21(日) 22:55:59 ID:5yfY39or
>>68
都議選で、世田谷の我が家の前を康夫が通っていったのには
さすがに苦笑だったな
88 ：無党派さん：2005/08/21(日) 22:56:00 ID:CTvIe/Hr
さっきEZTVの豚の反響で広島の人が「ただのやじ馬だから、記念に見に来た」と言ってたが、やはりこの程度。
結局にわか小泉支持者など選挙には行かないよ。
よって自公過半数割れ。
89 ：無党派さん：2005/08/21(日) 22:56:11 ID:a7Nf+CDc
>>71
今回は候補者云々ではなく民営化の意義を主張するらしい
90 ：無党派さん：2005/08/21(日) 22:56:13 ID:McMj3N9D
>>78
そりゃわかったからあと一人、イチローから議員を借りてきて下さい(w。
貸してくれなかったら比例に出れない。
91 ：無党派さん：2005/08/21(日) 22:56:59 ID:iKArLEFE
なんにしても民主には不気味な静けさがある

①戦意喪失
②たんにマスコミが無視
③高度な戦術

③だったら凄い政党だ　

郵政民営化造反なし、ﾏﾆｭﾌｪｽﾄ全員署名
竹中じゃないがよくわからん政党だ
92 ：無党派さん：2005/08/21(日) 22:58:36 ID:Z43rB73j
>>88
得票率次第では豚の会社のイメージダウンになるんじゃないの？
93 ：無党派さん：2005/08/21(日) 22:58:38 ID:6+rOUPmx
岡田の言うとおり「自民党A」「自民党B」「自民党C」
にすれば良かったのに。
94 ：無党派さん：2005/08/21(日) 22:58:52 ID:cf8tn3QP
ここ１，２日を見てると産経の別働隊の夕刊フジが反小泉記事掲載。
読売新聞のコラム記事も反小泉。日テレのバンキシャも堀江の
自家用ジェット購入、庶民とかけ離れた暮らしぶりを特集。
小泉のあまりの独裁ぶりに保守系マスコミが反小泉に舵をきった感じだな。
これから週刊誌、月刊誌でも反小泉が始まる。支持率も下がった。（サンプロ）
小泉はやりすぎたんだよ。右だ左だ以前に独裁者はあいそをつかされるよ。
95 ：無党派さん：2005/08/21(日) 23:00:02 ID:5yfY39or
>>83
まあ第一党になればかなりの確率で政権取れるしな。
１９９４年の自民みたいに。
96 ：無党派さん：2005/08/21(日) 23:00:26 ID:Z43rB73j
>>94
豚プッシュがすぎたせいか視聴者から抗議喰らったのでは？
97 ：無党派さん：2005/08/21(日) 23:00:40 ID:xndgRo72
郵政郵政って飽きた。
98 ：無党派さん：2005/08/21(日) 23:00:51 ID:X9gULQFg
フジの調査だと、03年衆院選での内閣支持率は、
解散直前から、ずっと下がりっぱなしだったんだな。
投票日直前には何故か上がってるけど。
99 ：無党派さん：2005/08/21(日) 23:01:14 ID:uZpWzzwX
つうか小泉さえ倒せばあとはどうにでもなるだろ。＜民主
100 ：無党派さん：2005/08/21(日) 23:01:15 ID:S65aE8iF
>>82
小沢は選挙区での活動を重視したりと、浮動票とかには
あんまり興味がないんだろうね。
101 ：無党派さん：2005/08/21(日) 23:01:18 ID:lxOgkmzN
>>94
>>88のような情景、5日前だったらカットされてたかも
俺も舵きりの予兆は見える
ただ、所詮TVや雑誌系マスコミは面白くしたいだけだったりするが
102 ：無党派さん：2005/08/21(日) 23:01:17 ID:CTvIe/Hr
あと、バンキシャで豚の著者の引用「女は金で買える」を流され、豚は否定しなかった。
これは茶の間の反感はすごいだろうよ。
自民には計り知れない痛手。
103 ：無党派さん：2005/08/21(日) 23:02:16 ID:8G+ZCzCM
>>91
＞④マスメディアの露出よりもドブ板をやることに終始している

おそらくこれじゃないかなあと思います。静岡７区の候補者といい、広島６区の候補者といい
ＴＶに映るのは戸別訪問や辻説法をしているシーンが多いですし。
104 ：埼玉県民：2005/08/21(日) 23:02:25 ID:gE7vTXU7
>>94
小泉氏も郵政民営化したかったら後２年待つべきだったな。確実に通っただろう。
任期切れが近かったから、少し焦りすぎた。
消費税も、かつて売上税という形で廃案になった後、通った。
105 ：無党派さん：2005/08/21(日) 23:02:43 ID:Z43rB73j
＞バンキシャで豚の著者の引用「女は金で買える」を流され、
女性層は確実に引いたな。
106 ：無党派さん：2005/08/21(日) 23:02:44 ID:HvgOJ2Wg

不明なのは小泉が退陣した場合、
国民＋日本はまとまって行動できるのかという点。
空中分解するかもしれん。
107 ：無党派さん：2005/08/21(日) 23:03:54 ID:CxST2jVG
>>106
自民復党で終わりじゃん
108 ：無党派さん：2005/08/21(日) 23:04:00 ID:iKArLEFE
>>103
いいことだと思いますよ。どぶ板。
実家が話題の静岡7区だが

両親はきうちかあべにする方向。
109 ：無党派さん：2005/08/21(日) 23:04:06 ID:Z43rB73j
>>106
無理だと思う。
何しろ康夫と小林じゃ水と油いやガソリンだから。
110 ：無党派さん：2005/08/21(日) 23:04:11 ID:C1iGo0Tg
>>94
サンプロで内閣支持率はどれくらい下がったの?調査日は何日?
18日調査の報道2001は内閣・自民支持率ともうなぎ昇りで
いきおいは投票日まで持ちそうじゃん。
111 ：無党派さん：2005/08/21(日) 23:04:13 ID:oIzKDCNm
>>103
そういやたまたまこの前行った新潟の地元ニュースでも民主候補のみに集会の場面が流れていたな。
おばあちゃんがたくさん来ていたけど。
112 ：無党派さん：2005/08/21(日) 23:05:29 ID:S65aE8iF
>>83
民主240はどう足掻いても無理だと思う。何故なら、小選挙区の、
特に西日本の区割りがとんでもなく自民有利になってるから。
民主はやはりこの選挙で第1党で政権交代して、区割り変更なり
定数削減に取り掛からないと。
113 ：無党派さん：2005/08/21(日) 23:05:35 ID:HvgOJ2Wg
＞１０７
そこはっきりさせないとね。
有権者をバカにするなということになる。
＞１０９
そうだよね。
114 ：無党派さん：2005/08/21(日) 23:05:49 ID:8G+ZCzCM
>>94
＞支持率も下がった。（サンプロ）

　サンプロの調査はサンプル数が５００と少なすぎて世論調査とは言えないと思われます。
　ちなみに報道２００１のもサンプル数が５００なので同様の理由で世論調査とは言えません。
　２つとも電話調査という言い方をしているはずです。なぜかと言えば、統計的に信頼がおけると判断されないサンプル数なので世論調査と名乗れず、電話調査と名乗っているのです。
115 ：無党派さん：2005/08/21(日) 23:06:17 ID:iKArLEFE
株価的には小泉が圧勝がいいに決まっているが

心情的には政党は政策伝達能力が必要だと考えているので
どんな政策であれ、空中戦より地上戦で伝えてくれる政党を評価したい。
116 ：無党派さん：2005/08/21(日) 23:06:26 ID:8G+ZCzCM
>>110
>>114を参考のこと。
117 ：無党派さん：2005/08/21(日) 23:06:27 ID:nvTybvEO
>>110
調査日は覚えてないが、５０きるぐらいだった。
118 ：無党派さん：2005/08/21(日) 23:06:36 ID:nSMLHoxT
北、マスコミ工作で安倍潰し…“嫌がらせ”ミエミエ
朝鮮総連幹部ら「ＨＰの“裏ネタ”取り上げてくれ」

　自民党の安倍晋三幹事長代理（５０）のイメージダウンを狙ったか
のような事実と異なる記事が、韓国のインターネット上に掲載されて
いた問題で、在京の新聞社やテレビ局、週刊誌などに、朝鮮総連幹部
らが「取り上げてほしい」と要請していたことが２６日、分かった。
北朝鮮・平壌への支局開設などをめぐる取引の可能性も指摘されて
おり、北は“安倍潰し”に向け、卑劣なマスコミ工作に乗り出したのか。

　総連をウオッチする公安関係者は「北側による安倍氏潰しの工作活動だろう。
よっぽど、北は拉致問題などでブレない安倍氏を目障りに感じているのではないか」
ZAKZAK 2005/02/26
http://www.zakzak.co.jp/top/2005_02/t2005022606.html

安倍、中川両氏に朝鮮総連が総攻撃…ＮＨＫ改変
抗議ノルマ…電話、ＦＡＸなど「５件以上送れ」
ZAKZAK 2005/01/29
http://www.zakzak.co.jp/top/2005_01/t2005012907.html
119 ：無党派さん：2005/08/21(日) 23:06:37 ID:LekVv5y7
>>112
どこらへんが自民有利だと思うんだ？ｗ
120 ：無党派さん：2005/08/21(日) 23:06:39 ID:XDbLdAN1
>>94
もしかすると、西尾幹二らつくる会系知識人が反小泉の言論活動を展開しだしたのが
けっこう大きいんじゃないか。
人権擁護法案の時でも西尾らが保守系マスコミに与えた影響は強かったし。
元週刊文春編集長で現「Will」編集長の花田紀凱も
盛んに西尾を後押ししてるみたいだな。
121 ：無党派さん：2005/08/21(日) 23:07:39 ID:Z43rB73j
>>120
それは無いと思う。
122 ：無党派さん ◆MACDJ2.EXE ：2005/08/21(日) 23:07:56 ID:7OYPTtSp
>>114
サンプロの調査って結局、なんだったのかわかります？
朝日新聞がやったやつか、テレビ局がやったのか。
123 ：無党派さん：2005/08/21(日) 23:09:08 ID:AChfeyor
西尾幹二っていつ頃から反小泉になったの？
前はマンセーしてたよな。
124 ：無党派さん：2005/08/21(日) 23:09:16 ID:uZpWzzwX
さんぷろ調査は前々スレにあったな。
流れはやすぎでもう読めないんじゃないのか？
125 ：無党派さん：2005/08/21(日) 23:09:46 ID:wmshJv7q
>>123
前から全然してない。
126 ：無党派さん：2005/08/21(日) 23:09:48 ID:moeFsuta
いや、保守層は明らかに反小泉に向かったよ。

127 ：無党派さん：2005/08/21(日) 23:09:53 ID:LekVv5y7
民主信者がここ数日で徐々に弱気になっているね。
解散したころは民主過半数間違いないなんて言っている奴しかいなかったのに。
128 ：無党派さん：2005/08/21(日) 23:10:09 ID:8G+ZCzCM
>>108
まあ片山みたいなタイプは嫌がるでしょうねえ。
都市部について東京１０区は小池だろうという声が主流ですけれど、
都市部だって落下傘とかツンツンタイプは嫌がりますよ。
スポニチだか報知だか読んでいたら
小池がお願いしている立場だから下座に座れと都連の幹部に言われたら不快な顔になった
とあったけれど、そういうタイプの人は選挙民に受けないよ。
実働部隊だって仕方なくやっているという面だってあるんだし。
129 ：無党派さん：2005/08/21(日) 23:10:29 ID:5yfY39or
まあ人権擁護法案を推進している政府内閣には反発して当然だな
130 ：小説吉田学校読者：2005/08/21(日) 23:11:05 ID:FHIN/o4O
>>122
サンプロ独自の調査です。
131 ：無党派さん：2005/08/21(日) 23:11:14 ID:CTvIe/Hr
まあ自民は豚出馬が転換期、ミッドウェイ海戦だったな。
EZTVも反小泉論調だったし、もうダメポ。
132 ：党派さん：2005/08/21(日) 23:11:19 ID:tBusgpvv
>>114
ただ、過去の実績から報道2001の「電話調査」は支持率の動きの予測が
出来るので、ある程度使える。
サンプロの調査は世論調査としても、報道2001の様なトレンドの先読みに
使うにしてもイマイチ
133 ：無党派さん：2005/08/21(日) 23:11:35 ID:S65aE8iF
>>119
前回高知1区では自民候補が43000票程で当選。こんなの
おかしいだろ。
134 ：無党派さん：2005/08/21(日) 23:11:40 ID:K1gazC4Y
民主党としては、
漠然と小泉を支持している国民に対して、
「でも、あのひと、あと１年でやめるって言ってますよ？」
「自民への投票＝壮大な死票です」
と意識付けさせることのも有効かな。
であると。
135 ：無党派さん：2005/08/21(日) 23:11:59 ID:5yfY39or
>>127
その前は郵政法案は可決すると言ってた連中も結構いたでしょ。　そんなもんだよ。

どちらにしろこの週末は民主信者にネタがない
136 ：無党派さん ◆MACDJ2.EXE ：2005/08/21(日) 23:12:34 ID:7OYPTtSp
>>130
そうなんですか。どうもどうも。
137 ：党派さん：2005/08/21(日) 23:12:37 ID:tBusgpvv
>>122
ほぼ同じ時期の朝日新聞の調査(8/14-16)はサンプロと違って支持率は
上昇していますね
138 ：無党派さん：2005/08/21(日) 23:12:40 ID:8G+ZCzCM
>>122
あれはサンプロのスタッフが独自でやっている調査であって
朝日新聞やＡＮＮ系列が本格的にやっている調査ではないでしょう。
報道２００１も同じ。産経新聞やＦＮＮがやっているのとは違うと思います。
いずれにせよ>>114にも書きましたが、サンプロと２００１の調査は信用はできないと思います。
139 ：無党派さん：2005/08/21(日) 23:12:45 ID:iKArLEFE
>>120
きうちやあべの真っ黒な顔みると　こうゆう奴らに当選してほしいと思う。

自分の今は神奈川に住んでいるが、どっかの官僚あがりのエリート
なにものするぞって感じ。　
140 ：無党派さん：2005/08/21(日) 23:12:52 ID:AChfeyor
>>125
そうなんだ。こちらの記憶違いか。
141 ：無党派さん：2005/08/21(日) 23:12:53 ID:XDbLdAN1
>>121
んー、でも西尾って紙媒体の既存保守系メディアには
強い影響力持ってるからね（特に産経系）
確かにネット上じゃそれほどでもないだろうけど。
142 ：無党派さん：2005/08/21(日) 23:13:41 ID:cf8tn3QP
>>96
>>101
>>104
>>110
>>114
個別にレスできないが、堀江が亀井の毒消しをやった感じだ。
自民幹部の一部が危惧していたように堀江で潮目が変わったかもしれない。
>>120
ほう正直それはしらなかった。しかし西尾もあまりの小泉の独裁ぶりに
異常性を感じたんだろうな。
143 ：無党派さん：2005/08/21(日) 23:13:58 ID:HvgOJ2Wg

ホントに自民不利なら、
自民党内でいろいろな陰謀が始まるはずだから
政治家たちも現時点では自民有利とみているんだろう。
144 ：無党派さん：2005/08/21(日) 23:14:14 ID:CTvIe/Hr
だから、世論調査はあてにならないと何度いったら…
145 ：無党派さん ◆MACDJ2.EXE ：2005/08/21(日) 23:14:28 ID:7OYPTtSp
>>138
東大の例のトレンド調査はやるんでしょうかね。
あっちのほうが連続調査としては、使えるかな・・・
146 ：無党派さん：2005/08/21(日) 23:14:53 ID:D88R0NAi
>>139
城内も「官僚あがりのエリート」だよ。
でも古賀誠相手に人権擁護法案でケンカ売ったから応援する。
といっても選挙区ちがうけど、、
147 ：無党派さん：2005/08/21(日) 23:15:03 ID:iKArLEFE
党首討論が楽しみ
148 ：無党派さん：2005/08/21(日) 23:15:10 ID:LekVv5y7
>>133
どこがおかしいのか具体的に説明してみたら？
149 ：無党派さん：2005/08/21(日) 23:15:21 ID:8G+ZCzCM
>>132
どっちも同じです。むしろトレンドとして使いたいのであれば
新聞社などがきちんとサンプル数を取ったものを使ったほうが確実です。
150 ：無党派さん：2005/08/21(日) 23:16:01 ID:McMj3N9D
>>144
そうかもしれんが、脳内ソースよりはマシ。
151 ：無党派さん：2005/08/21(日) 23:16:02 ID:uZpWzzwX
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1124565223/497
497 ：無党派さん ：2005/08/21(日) 11:57:58 ID:x48UlXO0
ちなみにさっきのサンプロで流れた内閣支持率

　　　　　　　　　支持　不支持
7月4・5日　　　46.4　　36.2
7月11･12日　 54.6　　31.0
7月18･19日　 49.4　　33.2

調査方法がわからないので、参考程度ですが


これか。７月とあるのは８月の間違えね。
152 ：無党派さん：2005/08/21(日) 23:16:04 ID:iKArLEFE
>>146
地元出身なんでセーフ
本当はなんの背景もない奴が政治家になってほしいんだけどね
153 ：無党派さん：2005/08/21(日) 23:16:22 ID:Z43rB73j
>>142
刺客報道は不味すぎたな。
新聞とかにも結構抗議が来てるみたいだし。
一部の新聞では批判的な投書が掲載された。
これは飯島のミスだな。
154 ：無党派さん：2005/08/21(日) 23:17:17 ID:lp5+o9q0
ｻﾝﾌﾟﾛのやつ、前々スレから拾ってきた。
「7月」というのは「8月」の間違いらしい。

497 名前：無党派さん 投稿日：2005/08/21(日) 11:57:58 ID:x48UlXO0
ちなみにさっきのサンプロで流れた内閣支持率

　　　　　　　　　支持　不支持
7月4・5日　　　46.4　　36.2
7月11･12日　 54.6　　31.0
7月18･19日　 49.4　　33.2

調査方法がわからないので、参考程度ですが
------
155 ：無党派さん：2005/08/21(日) 23:17:28 ID:z3M6xCWp
>>143
小泉以外は、自公＋造反組で過半数いけばいいと思ってる。
この条件はまずクリア可能。
自公過半数も可能なライン。

なので動く必要はないかと。
156 ：無党派さん：2005/08/21(日) 23:17:29 ID:jt0LN83f
解散間もなくからシオメ変わったと言い続けてる。
現実見なさいな。
157 ：無党派さん：2005/08/21(日) 23:17:48 ID:8G+ZCzCM
>>144
やって欲しいですよね。
あのモニター調査だと支持がどう変わったかがわかるので世論調査と併用するとより精度がはっきりすると思います。

>>148
一票の格差が大きすぎると言いたいのでしょう。それについては同意です。
158 ：無党派さん：2005/08/21(日) 23:18:01 ID:S65aE8iF
>>148
区割りがおかしいっていってんでしょ。定数多すぎ。
159 ：無党派さん：2005/08/21(日) 23:18:33 ID:iKArLEFE
一番むかつくのは

日和見隊長：古賀
未練たっぷり：野田
口先番長：平沼

自分が当選することしか頭にない奴は議員になる資格なし
160 ：無党派さん：2005/08/21(日) 23:18:35 ID:wmshJv7q
>>153
閣議であずみがどうとか最初に言い出したのはどの閣僚だっけ？
161 ：無党派さん：2005/08/21(日) 23:19:04 ID:TpncPD6k
>>160
村上
162 ：無党派さん：2005/08/21(日) 23:20:04 ID:wmshJv7q
>>159
ホントに自分が当選することしか頭にない奴は反対票入れたり棄権したりしない。
163 ：小説吉田学校読者：2005/08/21(日) 23:20:19 ID:FHIN/o4O
>>152
理想はそうだよねえ。
官僚・労組出身の政治家も必要だけど、何の背景もないという人、
少なくなったよねえ。高見裕一とかねえ。
自民、民主の公募制はいい傾向だよ。
164 ：無党派さん：2005/08/21(日) 23:20:33 ID:XDbLdAN1
>>153
せめて地元の人間を立てるべきだったよね。
まあ、巷間言われてる、自民の人材不足を考えたら
全ての造反選挙区でそれをやるのは、無理なんだろうけど。
165 ：無党派さん：2005/08/21(日) 23:20:54 ID:iKArLEFE
>>162
見通し誤っただけでは・・・
166 ：無党派さん：2005/08/21(日) 23:21:01 ID:cf8tn3QP
>>153
まったく飯島は選挙で選ばれたわけでもないのに何様のつもりだろうな。
そして小泉の茶坊主武部。こいつらが郵政民営化真理教小泉尊氏の
いいなりになって独裁政治を加速させている。
167 ：無党派さん：2005/08/21(日) 23:21:17 ID:Z43rB73j
>>160
批判の内容は安易に刺客なんて言葉を使うなと言うのが殆どらしいが。
まあそりゃそうだろうな。
168 ：無党派さん：2005/08/21(日) 23:21:25 ID:wmshJv7q
>>152
そこでホリエモンですよ
169 ：無党派さん：2005/08/21(日) 23:21:42 ID:S47/AuCC
しかし何度潮目が変わったら気がすむんだ？
もう潮目って言葉は見飽きた。
170 ：小説吉田学校読者：2005/08/21(日) 23:22:56 ID:FHIN/o4O
>>164
秋田2区　佐藤・男鹿市長
岐阜1区　細江･岐阜市長

探せばいっぱいいるんだけどねえ。
刺客いっぱいいるんだったら、
02年長野知事選は何で立てられなかったんだ？
171 ：無党派さん：2005/08/21(日) 23:22:56 ID:iKArLEFE
今回は自民の戦略勝ち
民主が戦術いくらつみあげても無理

古来から
戦略＞戦術
172 ：無党派さん：2005/08/21(日) 23:23:11 ID:8IBdA+Z9
ホリエ擁立で流れが変わってきたかな。
まあ公認しなかったことが救いではあるが。
やっぱり武部がアナだった。＿|￣|○
173 ：無党派さん：2005/08/21(日) 23:23:21 ID:CxST2jVG
完全に流れが変わったな
ホリエモンのせいで静香ちゃんが善人に見えてきたw
174 ：無党派さん：2005/08/21(日) 23:23:29 ID:HYJMQ+me
>>50
過去２０年間ウオッチしているけど、土井ブームのときは「熱狂」が続いていたし、
新党ブームのときもそうだった。

個人的には選挙の流れをひっくり返した例は国政選挙では記憶がない。

175 ：無党派さん：2005/08/21(日) 23:23:52 ID:o2KWWzEe
地元に利益誘導するようなのも困るけど、選挙一ヶ月前に突然やってくる候補者もどうかと思う。

たとえ落下傘だとしても、一年ぐらい地元に密着して政策とか訴えておかないと
選ぶほうも困る

これから何年も税金で国政任せるやつ選ぶのに、郵政だけで今すぐ判断しろ
なんていうのがいかに強引か・・・
176 ：無党派さん：2005/08/21(日) 23:23:57 ID:Z43rB73j
>>172
ただ当選したら自民に入ることも示唆してるんだよ豚は。
これをどう見るかだな。
177 ：無党派さん：2005/08/21(日) 23:24:24 ID:tBusgpvv
>>153
>刺客報道は不味すぎたな。
>一部の新聞では批判的な投書が掲載された。

朝日の事？あれだったら、言葉の使い方が安易過ぎるという抗議だが・・・
178 ：無党派さん：2005/08/21(日) 23:24:40 ID:OIUsWR5G
民主党が擁立した落下傘が勝ったり、善戦したりしてるから、
ブームに乗れば選挙はどうなるかわからんよ。
179 ：無党派さん：2005/08/21(日) 23:24:49 ID:nvTybvEO
今までのところ、自民党執行部が騒いでるだけにしかみえない。
森とかなにしてんだろう。
180 ：無党派さん：2005/08/21(日) 23:24:57 ID:LekVv5y7
>>158
要するに一票の格差のことを言いたいわけね。
もっとひとに分かってもらえるように落ち着いて書きなよ。
181 ：無党派さん ◆MACDJ2.EXE ：2005/08/21(日) 23:25:49 ID:7OYPTtSp
>>173
いや、静香ちゃんはテレビで票を失ってるんじゃないのか。
ときに、佐藤公治は、だれだろう・・・。コウジとかいう登場人物いないなあ。
182 ：無党派さん：2005/08/21(日) 23:25:50 ID:Z43rB73j
>>174
土井・・新幹線一時停止事件で勢いが衰えた。これがなかったらもっと取れたと言われてる。
新党ブーム・・予想に反して自民党が粘った。社会党の１人負け。
183 ：無党派さん：2005/08/21(日) 23:27:03 ID:Z43rB73j
>>177
>>167
184 ：小説吉田学校読者：2005/08/21(日) 23:27:05 ID:FHIN/o4O
>>174
土井ブームのときは「300議席の自民にお灸」
新党ブームのときは「宮澤辞めろ」
が底流にあったと俺は感じているが
ブームが起きる時って、何か底流に流れるものあるけど、
今回は何だ？
185 ：無党派さん：2005/08/21(日) 23:27:15 ID:LekVv5y7
しつこく何度も潮目が変わった変わったって言う人いるけど
自分の感想じゃなくて世論調査なり何なりデータから分析するとかしなよ。
自分の主観で語るスレなんですか？
186 ：無党派さん：2005/08/21(日) 23:27:24 ID:EIsfzd/Q
>>181
地元のために涙を流すくらいの方がいいと思うんだけど
地元の有権者（おじいちゃんおばあちゃん）にはね
187 ：無党派さん：2005/08/21(日) 23:27:30 ID:f7G0dMu6
>>173
ちょこっと同意。
善人顔の亀井兄とモロ悪人顔の静香ちゃん、全然似てないと
思ってたが、追い詰められすぎてアクが抜けてお兄さんに
そっくりになってきたしｗ
188 ：無党派さん：2005/08/21(日) 23:27:37 ID:CxST2jVG
>>181
甘いな
ステルス荒井ちゃんのように静香ちゃんは
間違いなく復活してくるよ
189 ：無党派さん：2005/08/21(日) 23:28:39 ID:k6f+man1
郵政・・ホリエで勢いが衰えた。これがなかったらもっと取れたと言われてる。
190 ：無党派さん：2005/08/21(日) 23:29:19 ID:W5aqKtt5
高校野球ここの住人は見ました？
北海道のあのフィーバーぶりね、やっぱり田舎は地元意識強いんだよ
京都はイマイチだったね北海道に比べると
191 ：無党派さん：2005/08/21(日) 23:29:28 ID:iKArLEFE
いまのところ世論調査からは勢いは全く衰えていないが・・・
妄想が多い
192 ：無党派さん：2005/08/21(日) 23:29:33 ID:sC39oYf3
堀江毒カエルの毒で亀井が中和されたかｗ
193 ：無党派さん ◆MACDJ2.EXE ：2005/08/21(日) 23:29:40 ID:7OYPTtSp
>>188
地盤から見るとそうだけど、じゃあ別にテレビに出る必要は・・・
194 ：無党派さん：2005/08/21(日) 23:30:23 ID:uZpWzzwX
>>181
尖浩二がいるだろ。
195 ：無党派さん：2005/08/21(日) 23:30:24 ID:wmshJv7q
>>193
亀は自分一人が当選出来ればいいというわけではない。
196 ：無党派さん：2005/08/21(日) 23:30:37 ID:HAwRm1Ds
自民の支持率が急増　とかマスコミはぎゃあぎゃあ報道しているが
どうせこれからの揺り戻しが大きいことを心の底から期待しているんだよ。
刺客だのパラシュート候補だの書き立てて騒ぎを増幅させて
売上げ部数や視聴率を少しでも上げようっていうんだろ。
揺り戻しが来たら来たで、編集委員とかコメンテイターがどんな顔して
どう反応するかまで今から見えてしまう。
局によっては、いつものことながら明らかに偏向報道しているし、
誉められた上等なレベルの輩ではないからな、日本のマスコミは。
197 ：無党派さん：2005/08/21(日) 23:31:31 ID:HYJMQ+me
>>182
あれで衰えたのか？
比例なんて自民１１に対して社会だけで２２議席だぜ。

新党ブームで自民が粘れたのは中選挙区制ってのが大きかっただろう。

>>184
ブームというか、流れだな。
中曽根３００議席のときも、中曽根が先手を打って同日選で流れは中曽根へ。
いくら野党が「中曽根はうそつき」と非難しても流れは変わらず。

あのころはガキんちょで、アレだけ批判されていた中曽根が３００議席取れたのが不思議だったけど、
要するに先手を打って解散をすることで、流れを自分のものにしたのが大きかったのだろう。
198 ：無党派さん：2005/08/21(日) 23:32:17 ID:wmshJv7q
>>189
ホリエで衰えたとしたら
その衰えた分の支持者は
本気で民営化賛成してないってだけだ。
ホントの支持者だけ炙り出されてむしろよかった。
199 ：無党派さん：2005/08/21(日) 23:32:33 ID:iKArLEFE
>>196
手始めにテリー伊藤と猪瀬、太谷あたりは落選してほしい。
こいつら出てるだけでムカついてくる　たまにペアでいるからさらにたちが悪い
200 ：無党派さん：2005/08/21(日) 23:32:40 ID:2HpDj/R0
http://www.din.or.jp/~okidentt/kamei.htm
亀ちゃんは結構懐の深い奴みたいだぞ。
こんなちょっとアブナイ系の人とでも、まともに会話が成立させようと
しているし、同意するところは同意してる。


まじめな話、ほりえもんよか人間としては上だろ。
201 ：無党派さん：2005/08/21(日) 23:33:10 ID:CTvIe/Hr
農村を敵に回した小泉の敗北だろうね。
村はどこも投票率90％前後、これらは反小泉にまわるよ。
都市部はせいぜい6割弱。しかも豚が女を敵に回したしね。
202 ：無党派さん：2005/08/21(日) 23:33:22 ID:zETSSmz4
数字の上では前回よりも若干だけど自民が良いと確かに
思うんだがその支持の内訳がどうなってるのか知りたいな。
今まで自民党を支持してきた人に今回も支持しますか？とか、
民主に投票してきたが今回は自民に入れるという人がどれくらい
いるのかとか。
203 ：無党派さん：2005/08/21(日) 23:33:28 ID:tBusgpvv
>>192
亀井って中和されたのか？
今日のサンデージャポンやら、昨夜の福留の番組でのファビョり方は
見苦しいどころか異常だったぞ・・・
それで実況でも亀井関連スレでも亀井批判が酷かったが。
204 ：無党派さん ◆MACDJ2.EXE ：2005/08/21(日) 23:33:42 ID:7OYPTtSp
>>174
基調が作られると強いとｵﾓﾀﾈ
グラフが選挙期間中に大幅に行って帰ってくるのはむずかしい感じがする。
なだらかに下がるってのならまだしも。感覚だけど・・・
205 ：無党派さん：2005/08/21(日) 23:33:44 ID:HYJMQ+me
>>196
期待しているかどうかはともかく、理屈じゃこれじゃいけないとわかっていても、
誰も止められないのだろう。

広島６区の佐藤陣営は「これ以上、テレビに出ると票が減る」と言っているらしいが、
「でも、どうにも止められない」と嘆いているそうな。

ま、佐藤はまるで刺身のツマ扱いだしなー。
206 ：無党派さん：2005/08/21(日) 23:34:17 ID:XDbLdAN1
>>174
でも、それらはいずれも一つの要素だけでブームが起きたわけじゃないんだよね。
いくつかの要素が重なってその流れが起きた。

でも、今回、小泉自民は郵政だけに絞ってるからなあ・・・
そんな問題だけで、３週間も流れが変わらないってのは
ちょっと考えにくい。
207 ：無党派さん：2005/08/21(日) 23:34:26 ID:f7G0dMu6
>>198
そうやってどんどん純化していって、行き着く果ては
何なんだろうね。
208 ：姓名判断：2005/08/21(日) 23:34:46 ID:62ktNxiT
自民　　　　 ＝　２００
公明　　　　 ＝　 ３３
造反･ムネオ　＝　 １０
共産　　　　 ＝ １５
社民　　　 　＝ 　２
無所属諸派　 ＝ ３
民主　　　　 ＝ ２１７ というような感じと見た。造反ムネオが
　　　　　　　　　　　　キャスチングボートを握るし。選挙後に、
　　　　　　　　　　　　自民から離党者が出れば、野党政権。逆に
　　　　　　　　　　　　民主から出れば、自公が継続。
出所　http://tanakado.exblog.jp
209 ：無党派さん：2005/08/21(日) 23:34:48 ID:W5aqKtt5
>>203
そのスレに広島6区の人間がどれくらいいるのでしょうか
210 ：無党派さん：2005/08/21(日) 23:34:53 ID:uZpWzzwX
自民が準備不足なのは間違えないでしょ。
４次公認なんて一人も受かる気がしない。
そう言う意味で支持率があっても上滑りなんだな。
211 ：無党派さん：2005/08/21(日) 23:35:47 ID:Z43rB73j
>>205
佐藤のＶＴＲ出演は一番効果的だと思うぞ。
豚と亀井の醜い争いと比較すれば
212 ：無党派さん：2005/08/21(日) 23:36:26 ID:5yfY39or
>>184
政権交代ｂｙ民主の流れは、ゆっくりすぎて見えないだけで、確実にあるはずだぞ。
総選挙で復活当選した議員が地盤固めして、支持層を確実に広げてる。

それを、この２週間の短くて高い波が隠してしまえるかどうかだろう。
213 ：無党派さん：2005/08/21(日) 23:36:33 ID:HYJMQ+me
>>206
つか、流れが変わるほうがちょっち考えにくいんだが？

国政選挙で途中で流れが変わった例があるかね？
ちなみに衆院選は民由合併とマニのおかげで、民主が流れを引き寄せ、安倍だの藤井クビでも流れを変えることはできなかったがね。
214 ：無党派さん：2005/08/21(日) 23:36:46 ID:wmshJv7q
>>209
広島６区のネットの普及率考えればほぼゼロじゃないのかな。
215 ：無党派さん：2005/08/21(日) 23:36:55 ID:W5aqKtt5
>>211
さわやかだよなあ
216 ：小説吉田学校読者：2005/08/21(日) 23:37:10 ID:FHIN/o4O
>>204
同一首相の支持率急上昇での選挙は、俺の記憶では初めてですよ。
土井ブーム、新党ブームのときは内閣支持率は低かったまま
選挙になったし。
>>206
小泉首相は自分自身を争点にもってきているかもしれない。
217 ：無党派さん：2005/08/21(日) 23:37:10 ID:sC39oYf3
>>208
そのぐらいの結果が一番面白いし、たぶんそんなもんだろ。
康夫新党が微妙な立場になるな。
218 ：無党派さん：2005/08/21(日) 23:37:19 ID:HvgOJ2Wg

自民党の看板にしがみつきたがる奴、多過ぎ。
都市型構造改革派と農村型反改革派に
どういう形でもいいから分離してくれ。
道路公団などいつも党内でもめててわけわからん。
219 ：無党派さん：2005/08/21(日) 23:37:35 ID:W5aqKtt5
>>213
大平死亡弔い合戦
220 ：無党派さん：2005/08/21(日) 23:37:51 ID:wmshJv7q
>>213
前の衆院選では最後の１週間で自民支持率が１０ポイントくらい下がってたね。
221 ：無党派さん：2005/08/21(日) 23:38:24 ID:W5aqKtt5
>>216
下がるよそんなことしたら
郵政賛成してるやつより小泉手法賛成してるやつは低いから
222 ：創価学会（小泉純一郎＝池田大作）が嫌いなので民主党に投票します：2005/08/21(日) 23:38:43 ID:7597Edr2
「FRIDAY」によると、小泉は慶応大時代に地元の横須賀で
「慶応横須賀学生会」の会長を務め、OLや女子学生を呼んでダンスパーティを行っていた。
横須賀以外に“出張”する時には「結城純一郎」と名乗り、
レイプを表す隠語「やっつけようか」まで使っていたという旧友の証言もある。
223 ：無党派さん：2005/08/21(日) 23:38:59 ID:HvgOJ2Wg
＞２１７
自公230台は小泉退陣、造反復党でたいして荒れない
224 ：無党派さん ◆MACDJ2.EXE ：2005/08/21(日) 23:39:27 ID:7OYPTtSp
>>220
上げ基調で始まったわけじゃなかったからね、もともと・・・
225 ：無党派さん：2005/08/21(日) 23:39:29 ID:wmshJv7q
>>222
大学生なんてみんなそんなもんだ。
226 ：無党派さん：2005/08/21(日) 23:39:45 ID:oD4b4FLh
新党日本なんて議席とれるの？
227 ：無党派さん：2005/08/21(日) 23:39:59 ID:cf8tn3QP
>>201
そのとおり。農村もだが、県連、読売、一部保守系勢力。
亀井が突っ込んでいた堀江本の女性蔑視。それと小泉のやり方に
怒っている自民支持の一部有権者（オレもそうだがなｗ）
小泉は敵をつくりすぎた。
228 ：無党派さん：2005/08/21(日) 23:40:33 ID:zETSSmz4
自民は公務員定数削減を言うなら議員定数削減も言ってほしい。
それを公約にしてくれたら絶対投票するのに。
正直、根拠はないが衆議院なんて300、参議院150で十分だと思う。
229 ：無党派さん：2005/08/21(日) 23:40:46 ID:5yfY39or
>>191
何事も、衰え始める前が一番強いわけで。
230 ：無党派さん：2005/08/21(日) 23:41:00 ID:sC39oYf3
>>223
総裁選挙というイベントはあるけどな。
どのみちマスコミが言うような政界再編なんてありえないと思う。
231 ：無党派さん：2005/08/21(日) 23:41:12 ID:W5aqKtt5
>>227
やっぱり亀井女性蔑視ついてきたの？
そりゃそうだよな堀江はそういうの出しすぎてるよ…
232 ：無党派さん：2005/08/21(日) 23:41:17 ID:wmshJv7q
>>228
じゃあそれ公約してる民主に入れちゃえ
233 ：姓名判断：2005/08/21(日) 23:41:31 ID:62ktNxiT
共産を除く実質過半数は、２３３です。
今現在は、こんな感じです。刺客が国民の反発を食うと見ています。
234 ：無党派さん：2005/08/21(日) 23:41:35 ID:zssriRNT
(・∀・)ほう，いよいよご登場か…
http://www.dpj.or.jp/news/200508/20050821_02tv.html
235 ：無党派さん：2005/08/21(日) 23:41:58 ID:W5aqKtt5
>>230
絶対無いね民主もマニュフェスト全員サインしたのに
選挙後自民に流れるとは思えんな
236 ：無党派さん：2005/08/21(日) 23:41:59 ID:tCHfH1Z4
>>197
そんなのがあったな。当時の社会党委員長（石橋だったっけ？）が「うそつき解散だ。中曽根は２枚舌だ」
なんて演説している映像がＴＶでこれでもかと流されていたけど、ふたを開けてみれば自民圧勝だったよな。
その勝利のあとに国鉄の民営化が確実になった。
237 ：無党派さん：2005/08/21(日) 23:42:31 ID:Z43rB73j
「女は２５歳超えたら無価値で有害なだけの産業廃棄物」
「大衆の７割はバカで無能」
「世論には意味がない」

コレだけでも十分敵を増やしてる
238 ：無党派さん ◆MACDJ2.EXE ：2005/08/21(日) 23:42:31 ID:7OYPTtSp
>>228
それを主張するメリット（貴殿のような方の投票）に比べてデメリット大きいからなー。
239 ：無党派さん：2005/08/21(日) 23:42:41 ID:tBusgpvv
自民党県連：郵政採決反対の前議員を「必ず支援」は７県連
http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20050822k0000m010080000c.html
自民党県連：小泉流手法に不満、１５県連が「評価しない」
http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20050822k0000m010092000c.html
240 ：無党派さん：2005/08/21(日) 23:43:12 ID:cf8tn3QP
>>231
朝の番組でもバンキシャでも女はカネでどうにでもなるっていう
堀江本のタイトルや文を引き合いに出して非難していた。
堀江は必死に弁解していたが。
241 ：無党派さん：2005/08/21(日) 23:43:29 ID:W5aqKtt5
>>239
次の参院選挙が楽しみだなあともう次の国政に気持ちがいく俺
242 ：無党派さん：2005/08/21(日) 23:43:32 ID:HYJMQ+me
>>212
＞総選挙で復活当選した議員が地盤固めして、支持層を確実に広げてる。
こういう書き込みが散見されるが、一体どういう妄想なのかとｗ

もし、そうなら民主の支持率は下がらないだろうし（一時期には伝説の鳩山５％並にまで下がったり）、
都議選で他の政党が横ばいなのに、得票を半減させたりせんでしょうに。

むしろ衆参と民主に入れた人たちが失望で離れていったと見るほうが素直だと思うがね。
だから、今回は民主の支持が選挙に向けて一向に上がらない。
243 ：無党派さん：2005/08/21(日) 23:43:46 ID:V4k3DT5r
【報道2001世論調査】（首都圏の成人男女500人を対象に電話調査）
ttp://www.fujitv.co.jp/b_hp/2001/chousa/chousa.html

[03年衆院選（11/3）前の推移]
調査日　　　　10/30　 10/23　　10/16　　10/9　　 10/2　 　9/25　　9/18
内閣支持率　54.2％←58.4％←62.0％←63.0％←63.4％←65.8％←63.0％　直前に低下
自民支持率　------　------　------　------　35.4％←35.0％←38.8％　(1月前から調査ﾅｼ)
民主支持率　------　------　------　------　17.6％←18.4％←13.4％　(1月前から調査ﾅｼ)

[05年衆院選（9/11）前の推移]
調査日　　　　　9/8　　　9/1　　　8/25　　8/18　　　8/11　　8/5　　　7/28
内閣支持率　--？--　--？--　--？--　63.6％←57.2％←49.4％←48.0％　急上昇中（・∀・）!!
自民支持率　--？--　--？--　--？--　42.6％←38.6％←28.4％←25.0％　急上昇中（・∀・）!!
民主支持率　--？--　--？--　--？--　15.0％←21.2％←21.6％←23.8％　急下降中(´･ω･｀)　

　そもそも出口調査ですら当たらないのだから、世論調査ごときで正確な議席予想など
出来るはずもない、という大前提を理解すべし。しかしながら、あくまで同一の調査での、
ある一定の流れ、トレンドの参考程度にはなる。
　さて、話題の報道2001調査であるが、上記のように比較してみた。前回は政党支持調査が
直前でストップしているのがもどかしい。それでも、政党支持率はあまり変化してない前回に比べ
今回は、今のところ自民が上向き。
　今後気になるのが内閣支持率。これについても前回はあまり変化が無かったのが、
2週間前になって低下している。さて、今回は内閣支持率が急上昇してるが、このまま高水準を
保てるかどうか…ポイントとなりそうである。
244 ：無党派さん：2005/08/21(日) 23:43:53 ID:wmshJv7q
>>237
事実ではあるな。
石原慎太郎と通じるモノがある。
245 ：無党派さん：2005/08/21(日) 23:44:06 ID:5yfY39or
>>228
現状で世界でも最も立法府の議員が少ない国の一つだぞ

先進国ではダントツの最少
246 ：無党派さん：2005/08/21(日) 23:44:11 ID:a7Nf+CDc
残る未定区
保利、松本龍、平岡秀夫、野田佳彦

どうせ勝ち目無いんだからちゃっちゃと決めたらいいのに
247 ：無党派さん：2005/08/21(日) 23:44:33 ID:XDbLdAN1
>>213
流れが変わるっていうよりは、鈍化するって言った方がいいかな。

正直、過去の選挙の争点と比較して、
郵政だけでは、投票までの３週間、流れを維持する要素として
小さすぎると思う。
248 ：無党派さん：2005/08/21(日) 23:44:41 ID:W5aqKtt5
>>240
テレビでやるより演説でやられると効くんだよこれが
どうせ怪文書も流れるだろうし、で捏造じゃなくて事実だからなその発言
無党派も意外と入れないかもね
249 ：無党派さん：2005/08/21(日) 23:45:32 ID:zETSSmz4
>>238
議員数減らして国民の側にデメリットなんてあるかな？
町村部も議員減った方が変な議員頼み体質がなくなって
良いと思うんだが。
250 ：無党派さん ◆MACDJ2.EXE ：2005/08/21(日) 23:45:47 ID:7OYPTtSp
堀江さんは当選要員じゃないし、
堀江がダメージ受けても、直で調査の数字においてダメージ受けない気はするけどな。
いなかがどう見るかは微妙だとは思うけど。
251 ：無党派さん：2005/08/21(日) 23:45:47 ID:HYJMQ+me
>>216
中曽根３００議席しらんか？

中曽根は内閣発足時は「田中曽根内閣」といわれ支持率最低だったし、
最初の選挙ではボロ負けして新自由クラブとの連立に追い込まれた。

でも、４年目で国鉄改革などが評価され、支持率上昇→３００議席
252 ：無党派さん：2005/08/21(日) 23:45:50 ID:tBusgpvv
>>246
平岡と野田の所は立てる候補によっては勝ちもアリ
253 ：無党派さん：2005/08/21(日) 23:46:02 ID:5Hq8cDfG
>>234
真打ち登場
254 ：無党派さん：2005/08/21(日) 23:47:02 ID:W5aqKtt5
>>253
打開できるとしたらこいつかもしれん
255 ：無党派さん：2005/08/21(日) 23:47:25 ID:aa4rUWPX
>>234
関心は康夫新党との関係だな。
そこばかり付かれることだろう
256 ：無党派さん：2005/08/21(日) 23:47:43 ID:iKArLEFE
>>253
甘いな　逆に政権とれなかったら　離党するって口すべらすかも・・・
257 ：無党派さん ◆MACDJ2.EXE ：2005/08/21(日) 23:47:44 ID:7OYPTtSp
>>249
必ずしも国民が受けるデメリットというわけではないです。選挙を戦うにつけてのデメリットってことで。
個人的には、国民にとってもどうなんだかと思うけど。
258 ：無党派さん：2005/08/21(日) 23:47:48 ID:CxST2jVG
俺は小沢嫌いだ
259 ：無党派さん：2005/08/21(日) 23:47:53 ID:X9gULQFg
共同通信の数字をまとめてみた。
間違いがあるかもしれんが・・・。

まずは03年衆院選の流れ

9/20　小泉再選
9/21　安倍幹事長就任
10/10　解散
10/28　公示
11/9　投票

10/23-24
一回目の電話世論調査（トレンド調査）
有権者1247人から回答

10/30-31
二回目の電話世論調査（トレンド調査）
有権者1216人から回答
260 ：無党派さん：2005/08/21(日) 23:48:01 ID:tBusgpvv
>>253
小沢ってTV受けゼロですやん・・・
261 ：無党派さん：2005/08/21(日) 23:48:13 ID:k6f+man1

　　 　..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..,
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　　 //　　　　　　　　ヽ::::::::::|
　　// .....　　　 ........　/::::::::::::|　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　||　　 .)　 (　　　　 ＼::::::::|　 　 | 　 ついに俺様がテレビにでるぞ！
　　 |.-=・‐.　 ‐=・=-　　|;;/⌒i　　 | 　
　　 |'ー .ノ　　'ー-‐' 　　　 ） |　＜ 　　お前ら耳の穴かっぽじって
　　|　　ノ(、_,、_)＼　　　　 ノ　 　 |
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　　 |　　くェェュュゝ　　 　/|:.　 　 |
　　 ヽ　　ー--‐ 　　　 ／/:::::::::::　| 　
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262 ：無党派さん：2005/08/21(日) 23:48:44 ID:lsgiojFa
小泉政権になって借金が増えているというデマについて。

財投の預託金が財投債に移行したから、表面上は増えているようにみえるだけ。 つまり、今まで裏に隠れていた借金が表に出てきただけね。
国債の利払いは相変わらず多いが、これは過去の政権の尻拭いだからしょうがない。
社会保障関係費も22％増えているが、これも高齢化が急速に進んでいるからどうしようもない。

それ以外は、小泉政権は発足以来トータルで14％削減している。
公共事業は20％、ODAは25％削減し 、
国立の病院・大学・施設の民営化・独立採算制を導入し、国家公務員を削減し、
財政投融資の計画額も17.2兆円とピークの４割に削減している。
　－－－－富田俊基（中央大学教授）

小泉政権のもと、歳出や公務員の削減は確実にすすんでいる。
利権がらみでそれを邪魔しようとしているのが、亀井・綿貫一派、
労組がらみでそれを邪魔しようとしているのが、民主党。
263 ：無党派さん：2005/08/21(日) 23:48:50 ID:X9gULQFg
まとめた数字。

内閣支持率
　　　　9/23-24　10/10-11　10/23-24　10/30-31
支持　　66.8％　　59.6％　　　50.5％　　48.3％
不支持　24.3％　　29.7％　　　36.9％　　40.3％

政党支持率
　　　　9/23-24　10/10-11
自民　39.2％　　　37.9％
民主　14.1％　　　17.7％
自由　1.1％

次期総選挙で投票する政党
　　　　　9/23-24　　　　10/10-11
自民　　43.9％(9.1↑)　38.9％
新民主　19.8％(5.9↓)　18.6％

小選挙区（大都市圏限定）
　　　10/23-24　10/30-31
自民　25.2％　　21.3％
民主　22.1％　　22.6％

比例代表で「投票する政党」
　　　10/10-11　10/23-24　10/30-31
自民　38.9％　　27.9％　　　24.1％
民主　18.6％　　18.0％　　　19.4％
264 ：無党派さん ◆MACDJ2.EXE ：2005/08/21(日) 23:49:06 ID:7OYPTtSp
>>246>>252
このうち、3つ（保利以外）は決まりましたが、ちょっとアピール不足かなと思います。
松本と野田は、今回は安泰かな。
265 ：無党派さん：2005/08/21(日) 23:49:20 ID:HYJMQ+me
>>247
つか、郵政ってのは争点のようで実は争点じゃない。

問題は、小泉の問題提起に対して、民主が迷走していることにある。
今日の報道２００１では鮫島は「簡保郵貯は民営化します」とか言い切っていたし。
都市部では今後、こういう香具師が出てくるだろう。

今回は民主が自爆しているのもあるんだよ。
266 ：無党派さん：2005/08/21(日) 23:49:59 ID:0oVB2jT4
>>252
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050821-00000127-kyodo-pol
267 ：無党派さん：2005/08/21(日) 23:50:48 ID:5yfY39or
>>249
・１票の格差拡大（おおざっぱな選挙区しかつくれない）
・国民から政府へのメッセンジャーの減少（地域の問題を反映させるのに、国会という開かれた場が使えなくなる）
・新人議員の門が狭まる
・個人の選挙費用は大幅増

これくらいか

議員が問題を解決するのは、民主政治で正しい姿
268 ：無党派さん：2005/08/21(日) 23:50:49 ID:AdX4Jtbe
前回選挙で佐藤に入れていた選挙民が
今回与党側から出てきた堀江に入れるかな。
この人が持ってる票って浮動票じゃないねはっきり言って。
完璧な佐藤支持者の票だから。

＞他方、対立候補の佐藤公治氏は、小沢一郎氏の盟友であった故佐藤守良氏の息子で、
＞かつよく見られる成り行き世襲二世議員などでもなく、父の秘書を務め、
＞選挙区の向島に居を構え、たたき上げの政治家である。
＞結局は、民主党の佐藤公治氏と、"国民新党"の亀井静香氏の一騎打ちとなるはずだ。

2003年
亀井静香 自民 前　　117,659　当選
佐藤公治 民主 前　　100,667　次点比例復活
2000年
亀井静香 自民 前 　138,790 当選
佐藤公治 自由 新　　81,181 次点比例復活
269 ：無党派さん：2005/08/21(日) 23:51:30 ID:N5sk6mD+
>>185
民主支持者が願望垂れ流すスレです。正直、ツマラン。
270 ：無党派さん：2005/08/21(日) 23:52:03 ID:bbhmGPHf
中山恭子さん、逃げ切ったか。やっぱり賢いね。
271 ：無党派さん：2005/08/21(日) 23:52:19 ID:HvgOJ2Wg

郵政以前からのいろいろな積み重ねがあるんだよ。
古賀や亀井が高速全部作れって頑張ってたのを
テレビでみんな見てるからなあ。
272 ：無党派さん：2005/08/21(日) 23:53:14 ID:XDbLdAN1
>>260
でも、パッと見>>261みたいなイメージなのに
実際TVでしゃべる時は、とても穏やかでシャイな感じだから、結構ファンは多いよ。
漏れの女友達の中にも熱烈な小沢ファンがいたなあ・・・
273 ：姓名判断：2005/08/21(日) 23:53:22 ID:62ktNxiT
今回裏切りそうなのは、自民では首相になりたい病の加藤さん。
それがたしかだと、つられて公明が裏切りそう。
造反では、亀井さんの当選はまだ完全でないので、首班候補に困りそう。
民主からは、小沢さん周辺の方でしょうね。政界は一寸先は闇だから、
自公２３０台でも万全とはいえないとおもいます。民主も比較第一党でも
与党になれないとすると･･･。不満爆発だろうし。
274 ：無党派さん：2005/08/21(日) 23:54:11 ID:HYJMQ+me
>>268
でも、中選挙区時代は佐藤は選挙弱かったわけだが。

だいたいトップは亀井で、２位が宮沢が指定席。
３位は社会党で、ぎりぎり佐藤は滑り込むのがやっと。

２世なのに、亀井に肉薄できたのは、前回は「２大政党制」への流れの中で浮動票が多く流れ込んだからだろ。
275 ：無党派さん：2005/08/21(日) 23:55:05 ID:tBusgpvv
>>270
旦那が「ウチの女房が癒し系だし」「オレの選挙の応援の仕事もあるんじゃ！」と
マスコミで言ってたから、執行部も手を出しにくかったんでしょ
276 ：姓名判断：2005/08/21(日) 23:55:28 ID:62ktNxiT
公明なんて、小沢･池田会談でもあれば、
１発で路線転換しちゃう党なのは、皆さんお分かりでしょう？
277 ：無党派さん：2005/08/21(日) 23:56:05 ID:HYJMQ+me
>>273
今回裏切りそうなのは、自民では首相になりたい病の加藤さん。
　　　↓
それがたしかだと、つられて公明が裏切りそう。

妄想乙ｗ
この因果関係がまったくわからんｗ

ちなみに加藤は層化批判の急先鋒だったこともあって、公明とは仲良くないよ。
278 ：無党派さん：2005/08/21(日) 23:56:27 ID:5Hq8cDfG
>>268
佐藤は労組＋父票で実は安定してるよ
豚が付け入る隙はない
特にあんな空中戦うつつを抜かしてるようじゃ田舎では絶対駄目
279 ：無党派さん：2005/08/21(日) 23:56:49 ID:HvgOJ2Wg
＞２７３

でも自公２３０台なら小泉退陣してますからねえ。
民主が復党に未練たらたらの造反組を取りこむのは困難でしょう。
荒れるのはやはり自公が２２０台まで減らした場合。
この場合は、何でもありでしょう。
280 ：無党派さん：2005/08/21(日) 23:57:06 ID:bbhmGPHf
>>275
いや、あの発言の後も「更に説得を続けていく模様」と
ニュースで言ってたよ。
大体千葉4区に立てるなら「刺客」じゃないし。
281 ：無党派さん ◆MACDJ2.EXE ：2005/08/21(日) 23:58:06 ID:7OYPTtSp
>>275
あのころは旦那の選挙区が大変だったからね・・・。
ただ、本人も断る方向だったんじゃないのかな。一気に擁立報道消えたし。
282 ：無党派さん：2005/08/21(日) 23:58:06 ID:fmWuJqrh
>>270
中山さんよ、やっぱり優秀。てか普通の判断ではあるけどな。
ホイホイ誘いに乗るようじゃ、外務省や北朝鮮とあれだけ渡りあえなかったはず。
断り方も巧かったし、実は秘かに評価上げてるよな。
283 ：無党派さん：2005/08/21(日) 23:58:24 ID:ZzgyEbTy
>>271
それがまさに大問題。
郵政民営化はそういった問題の集積でもあり、今後の行く道を決める１つの象徴。
豚も嫌いだが、豚も金金言われるなら亀井に国民の税金湯水のごとく使ったのは
あんただろぐらい亀井にいったれ。
284 ：無党派さん：2005/08/21(日) 23:58:26 ID:HYJMQ+me
>>278
佐藤が多く票をとった尾道、三原は田舎ってほどでもないわけだが。
新幹線の駅もあるし、それなりに無党派浮動票が多いところ。
285 ：無党派さん：2005/08/21(日) 23:59:17 ID:HE3rPah+

>>200
それ読んで国民新党に入れることにした。
286 ：小説吉田学校読者：2005/08/21(日) 23:59:19 ID:FHIN/o4O
>>251
知らなかった。支持率の変化はどんな感じでした？
287 ：無党派さん：2005/08/21(日) 23:59:45 ID:McMj3N9D
>>276
それで？
288 ：無党派さん：2005/08/21(日) 23:59:50 ID:CxST2jVG
亀井>>佐藤>>>>>>>>>>>>>>>>>豚エモンで決まりだって
289 ：無党派さん：2005/08/22(月) 00:00:12 ID:zETSSmz4
>>267
まあ結構理由もあるにはあるのか…個人的に納得できるのは
新人候補の門が狭まるってことぐらいだけど。

あと、山口2区の話が出てたけど、平岡ってなんでポツンと民主から
当選できてるんだ？別に保守って訳じゃないし革新といっちゃ言い過ぎ
だけどリベラルな人でしょ？何か強い地盤でもあるのか単に選挙上手
なのか。前は自民の佐藤信二って人が当選してたみたいだし。
290 ：姓名判断：2005/08/22(月) 00:00:57 ID:62ktNxiT
池田先生が決めれば、公明は誰とでも組みますよ。それのほうが常識です。
先生が与党でいたい。と判断されれば、勝つほうにシフトしますよ。
291 ：無党派さん：2005/08/22(月) 00:01:30 ID:hMQdTUtB
>>290
それで、池田先生は決めて下さるんですか？
292 ：無党派さん：2005/08/22(月) 00:01:31 ID:brrug8zZ
これあと３週間続くのか、皆すごいよ
293 ：無党派さん：2005/08/22(月) 00:01:57 ID:2cEPLfmH
左翼票は佐藤に入るが浮動票と層化票と保守票の配分が
どうなるかだな。佐藤の浮動票はかなり堀江にまわる。
層化は堀江に入れろという支持を出しているから層化票は堀江。
地盤は亀井。
294 ：無党派さん：2005/08/22(月) 00:02:07 ID:p0bI8ptR
>>274
でもあの弾はいい弾だよ
俺は小泉ならなんでもいいって思想があるなら
若々しければなんでもいいって思想もあると思ってるから
逆風民主の中では取り返すことのできる数少ない選挙区だと思う
295 ：小説吉田学校読者：2005/08/22(月) 00:02:52 ID:frdBvWtf
>>200
その後の亀井も凄い。
ttp://www.din.or.jp/~okidentt/01620.htm
296 ：無党派さん ◆MACDJ2.EXE ：2005/08/22(月) 00:03:09 ID:2uA/IPbD
そういえば、共産まだ立ててないな、広島6。
もう立てないのかな。
297 ：無党派さん：2005/08/22(月) 00:04:14 ID:bKkhYj0X
>>286
最初は支持２０％、不支持４０％とかだったと思う。
しかも「日本はアメリカの浮沈空母」「（政治倫理問題で）リンリリンリってマスゴミと野党は鈴虫か（笑」とかで顰蹙かいまくり。

でも、４年前は国鉄改革への姿勢が評価されて、支持率＞不支持率に。
しかも野党社会党の石橋とかいう委員長が面白みもカリスマ性も無い、マジメ・硬いタイプで大衆へのアピール度が全くなし。
まるでいまの誰かさんみたいに。

というわけで国民みんながぶっとんだ３００議席。
298 ：改角さん：2005/08/22(月) 00:04:36 ID:R+tg2HwV
鹿児島五区は大変なことになっている、公明党は政策ではなく比例で公明党に表を入れる人を応援するということらしい。
と言うこと、自民公認よりも公認を外された無所属の方が有利と思われる。なぜそのような事が言えるのだろう？
自民本部から公認を外され県支部から推薦された候補者が今回は犬猿の仲だった社民党と組み自由連合と組み形振りかまわずいる、
県連も見てみぬ振りらしい？いくら日本の僻地であり、ど田舎であっても、日本の肥溜めと言われても、黒い噂が堂々と流れる中
そんな事はお構いなしに議員が決められる事は悲しい限りです。
299 ：姓名判断：2005/08/22(月) 00:04:42 ID:9k30QyQR
公明党に決定権があるなんて考えている人は、
公明党の議員にもいないし、支持者にもいませんよ。
破門ですよそんなの。魔です。
300 ：無党派さん：2005/08/22(月) 00:05:43 ID:QsmOsjJy
>>286
中盤の支持率高かったし、末期もそれなりにあったから、後継指名でも力を発揮した。
自民支持者というのは、利権受益者層もいるが自由主義者も多い。

301 ：無党派さん：2005/08/22(月) 00:06:50 ID:OR1I4puA
>>289
まあ、とりあえず先進国で比べれば
イギリス、イタリア、フランス、カナダ：６～７万人に一人
ドイツ：１０万人に一人だが連邦制
アメリカ：５０万人に一人だが、連邦制で６０００人の州議会議員が立法してるので、実質４万人に１人
・
・
日本：１６万人に一人で、なおかつ単一国家で自治体に大した立法権無し


これ以上悪化したら議会制民主国家とは呼べないレベル
302 ：無党派さん：2005/08/22(月) 00:07:04 ID:bKkhYj0X
>>300
末期は売上税騒動で支持率ぼろぼろだったんですが？
303 ：無党派さん：2005/08/22(月) 00:08:53 ID:4xxV0A0U
あの森内閣でさえ、自民党は230議席以上獲得。
今回の選挙で自公過半数取るのは
御茶の子さいさいなのさ～。

普通に考えると…ね。
304 ：無党派さん：2005/08/22(月) 00:09:25 ID:jueyikf5
>>289
確かに。俺も山口２をなぜ民主がとるのか不思議に思ってた。
それなりに都市型選挙区なのかな。
あと宮城の田舎選挙区で安住が強いことと、福島の決して都会とはいえない選挙区で
玄葉が強いのも不思議。
まだまだ素人なのでくわしいことがわからないので・・
305 ：無党派さん：2005/08/22(月) 00:09:52 ID:RpQTd5JI
ってかあの時は衆参同日選挙だったわけだが。
306 ：無党派さん：2005/08/22(月) 00:10:03 ID:p0bI8ptR
あのころと一つ違うのは鉄板地域が減ったことだね自民
何やっても大丈夫な西日本が造反関係でやや崩れてるから
307 ：無党派さん：2005/08/22(月) 00:10:45 ID:M3Jcsh8s
康夫の後出しじゃんけんはある程度成功している。
さて、これ以上後出しじゃんけんをする人間が出てくるかどうか。
とりあえず国民新党と新党日本は公示直前に合併して
国民新党日本になればいいと思うけど。
小泉が郵政しか言わないのを逆手にとって、
「郵政民営化＝アメリカの陰謀論」だけを展開すれば効果あり。
308 ：無党派さん ◆MACDJ2.EXE ：2005/08/22(月) 00:11:08 ID:2uA/IPbD
>>303
あの選挙は、小渕弔い選挙の意味もあったっけね。
309 ：無党派さん：2005/08/22(月) 00:11:49 ID:VFh2fwXm
>>302
あれもマスコミが煽りに煽ったからな。
今は消費税なんて当たり前になっているが。
310 ：無党派さん：2005/08/22(月) 00:12:29 ID:stKzjSBb
純一郎の熱狂的な支持者は、もう共産党の民主集中制とかを
あまり笑えないな。
311 ：予想屋 ◆pljFUXCQ6M ：2005/08/22(月) 00:12:33 ID:8OWhhIG5
>>307
その陰謀論は都市部では受けないのでは
312 ：無党派さん：2005/08/22(月) 00:12:38 ID:6BxnHoin
>>304
ヒント：山口2区はコンビナート地帯
玄葉の義父はサトウエイサク。
313 ：無党派さん：2005/08/22(月) 00:12:50 ID:p0bI8ptR
アメリカの陰謀論はいいねえ
田舎のおじいちゃんおばあちゃんが戦争のころを思い出す

わけないだろw
314 ：無党派さん：2005/08/22(月) 00:12:56 ID:RpQTd5JI
選挙のプロの野中執行部が全てを仕切ったガチガチの地上戦と
今回の小泉空中戦戦略は中身が全く違う。
315 ：無党派さん：2005/08/22(月) 00:12:58 ID:ZR7vBnhL
>>301
そうか。まあそうやって数字出されると今のままで
しょうがないと言っちゃしょうがないと思うしかないな。
でもそれだと地方分権が進めば国会議員も減らせるってことだな。
316 ：無党派さん：2005/08/22(月) 00:13:04 ID:Bf/Duq2W
民主の獲得議席が210を突破したらあと30で政権までいける
小沢の傀儡、綿貫＆田中で5でも取れればあと15議席
そこまでくれば小沢は、公明の一部や自民内の反小泉勢力に
本気で造反しかけるだろうな
大臣の椅子や郵政民営化10年凍結確約とかで釣れば
利権に狂って小泉が憎い田中派の残党＝橋本派はかなり動揺し
総理病の末期症状になってる加藤なんかは脇目もふらず食いつく

こうなるともう小沢の独壇場
総理になりたい奴は自分の事務所に呼びつけて面接した上で
次期首相を決めるという、独裁者小泉もビビるキングメーカー小沢完全復活祭だね
317 ：無党派さん：2005/08/22(月) 00:13:13 ID:WyR7c/xV
>>234
週によって担当が違うのか？それとも流れを変えるための
バトンタッチ？
318 ：無党派さん：2005/08/22(月) 00:13:17 ID:bKkhYj0X
>>307
でも、そうなると、２大政党制から多党制に流れが出来てしまい、
社共も復活して、民主には不利になるのでは？

前回は民主は社共の票をごっそり持っていったのが大きかったみたいだし。
319 ：無党派さん：2005/08/22(月) 00:14:29 ID:ScKwOVo1
＞３０７
造反議員以外は比例区のみで
キャスティングＶを取るのは難しいんじゃない？
320 ：無党派さん：2005/08/22(月) 00:14:31 ID:i8xX+Ciw
>>307
しかも、マスゴミはどこも完全スルーだったが小泉は参院の審議で
「外資ウェルカム」を連呼し、郵政民営化法案が郵貯・簡保を米国資本に
売り渡す目的であることを全面肯定している。「郵政民営化法案が
売国法案だと言うのは反日サヨクのデマ」を連呼するニュー速+厨は
このことを知ってるのかな。
321 ：無党派さん：2005/08/22(月) 00:14:50 ID:kCeP8IAE
>>304
平岡だけど、親が農協の組合長だったかで、本来なら自民党に流れる農業票をかなり持ってきている。
議員になる前は市長選挙に立候補して落選。その時に保守系も含めて後援会を作ったのも大きい。
玄葉は義父が県知事。県議時代からこまめに地元を回っているのと、県政とのパイプ役として保守票をとっている。
安住は父親が地元の元町長。彼は落選中にかなりこまめに回って地盤を固めた。
後援会さえ作れれば、田舎でも民主党が勝つ余地は大いにあるよ。
322 ：無党派さん ◆MACDJ2.EXE ：2005/08/22(月) 00:15:24 ID:2uA/IPbD
田中康夫が今後テレビ出まくるかどうかはちょっと興味ある。
サラッとスルーだったりして。。
323 ：無党派さん：2005/08/22(月) 00:16:06 ID:OR1I4puA
>>315
連邦制にでもすればね
324 ：無党派さん：2005/08/22(月) 00:16:20 ID:p0bI8ptR
小泉に対抗するには単純に小泉の人格批判すればいいんじゃないの？
女を捨てる非常な男らしいし、どうせやぶれかぶれならその1点集中すれば…
どうせ政策論争になんてならんよ今回は
325 ：無党派さん：2005/08/22(月) 00:16:35 ID:k6qxajO1
田中康夫の支持層って露骨に民主食わないか？
事実上民主も分裂になったと思うんだが
326 ：無党派さん：2005/08/22(月) 00:16:39 ID:9Z9wax1W
>>303
政策が違いすぎ
組織力が違いすぎ
前職の数が違いすぎ
327 ：無党派さん：2005/08/22(月) 00:16:52 ID:4xxV0A0U
>>308
確かに、あの時の支持率はあまり低くなかったような…。
でもほら「神の国」発言とか「無党派層は寝ていてくれればいい」
発言とか、いろいろあったよなぁ。
328 ：無党派さん：2005/08/22(月) 00:17:26 ID:p0bI8ptR
>>325
自民ほどの分裂じゃないよw
329 ：無党派さん：2005/08/22(月) 00:18:10 ID:WyR7c/xV
>>324
この期に及んでそれは逆効果。
330 ：無党派さん：2005/08/22(月) 00:18:11 ID:stKzjSBb
>>325
被ってるように見えて、被ってなさそう。
小泉にとっては敵じゃないし、康夫が赤恥をかいて終わるだけでしょう。
331 ：無党派さん：2005/08/22(月) 00:18:41 ID:jueyikf5
>>312
なるほど。
ということは山口２区は愛知１１区や茨城５区（H立王国）と同じような感じなのかな。
玄葉はそういう事情があったのですね
332 ：無党派さん：2005/08/22(月) 00:18:46 ID:M3Jcsh8s
>>325
食わないよ。
田中支持層が小林荒井に投票するわけない。
333 ：無党派さん：2005/08/22(月) 00:19:12 ID:bKkhYj0X
>>320
外資ウエルカムと売り渡すは全然違うんだけど。
日本は外資の金のおかげで日本経済が持っている面もあるし。

郵便よりもっと大切な電気だって、東京電力とか軒並み外国人株式保有比率は過半数だよ。
334 ：無党派さん：2005/08/22(月) 00:19:24 ID:9Z9wax1W
>>325
食わない。
自民支持者が国民新党に入れるのは、旧自民党復活の可能性というメリットがある。
自民支持者が康夫新党入れても、なんのメリットもない。
335 ：無党派さん：2005/08/22(月) 00:19:50 ID:OR1I4puA
>>325
民主から引き抜けるほどの魅力は無いよ。
336 ：無党派さん：2005/08/22(月) 00:19:58 ID:9Z9wax1W
>>334
民主支持者が康夫新党入れても、なんのメリットもない。
337 ：小説吉田学校読者：2005/08/22(月) 00:20:21 ID:frdBvWtf
>>321
玄葉はすごかったよ、県議選初挑戦の時も。

ところで、都市部比例で各紙情勢報道後に
自民へのバンドワゴン効果（用法合ってますよね？）は現れるでしょうか？
今のムードがそのまま続くと、その素地はできてるような気がしますが？
前スレで「小泉への怖さを感じる」という書き込みがありましたが
これはアンダードッグの素地と見ますが、私は。
338 ：無党派さん：2005/08/22(月) 00:20:43 ID:ScKwOVo1
＞３１６
民主２２０まで行かないと無理だろう。
それと民主は首班指名は譲らざるをえない。
国民と日本で１０議席以上は欲しいが
これも難しい。
339 ：とく：2005/08/22(月) 00:20:47 ID:kofrjV/H
もう、そろそろ選挙の顔が出揃ったかな？
もう少ししたら、週刊誌の選挙予想も出てくるんでしょうから、
少しは楽しみですね。
340 ：無党派さん：2005/08/22(月) 00:21:36 ID:bKkhYj0X
>>324
それをやると、またまた民主にブーメランになりかねないが…

ほら、菅と仲良かった「と○○と」さんとか…

あの時の菅の醜態のおかげで若い女性の支持率が暴落。
以来、女性に人気の無い民主党になってしまった。
341 ：無党派さん：2005/08/22(月) 00:21:45 ID:p0bI8ptR
>>337
ないね
だって思ってるやつは初めから思ってるよ
小泉は狂ってるって
342 ：無党派さん ◆MACDJ2.EXE ：2005/08/22(月) 00:22:07 ID:2uA/IPbD
>>327
基盤の差がモロに出たのかな。
基本、なんもせんでも与党安定多数は取れる選挙だったってことなのかな。
今も、民主の基盤、あまり成長してないけど、個々の議員の持ち票は2000年に比べれば計算できるような。
343 ：無党派さん：2005/08/22(月) 00:22:19 ID:+i8XECoN
>>218
まあ、仮にそうなったとしてもそれが民意。
344 ：無党派さん：2005/08/22(月) 00:22:28 ID:p0bI8ptR
>>340
民主がやれとは言ってない
康夫ちゃんがやればいいじゃんと言っている
345 ：無党派さん：2005/08/22(月) 00:24:08 ID:6BxnHoin
なんのかんのいうても，
小泉vs小沢というか
福田vs田中という，かつての抗争を
そのまま引きずっている図式が見えてきたような…
346 ：無党派さん：2005/08/22(月) 00:24:26 ID:OCZnVGNu
アナウンス効果（バンドワゴン＆アンダードッグ）って
限定された効果でしかないんだよね。
気にしすぎてもしょうがない。
347 ：無党派さん：2005/08/22(月) 00:24:39 ID:bKkhYj0X
>>344
「おっぱいぺろぺろ、おまんこぐりぐり」のぺろぐり知事がですかｗ

「お前が言うなよ」って言われそうな気がｗ
348 ：無党派さん：2005/08/22(月) 00:24:45 ID:jueyikf5
>>321
詳しい説明サンクス！事情がよくわかったよ。
各選挙区のミクロの視点で選挙をみるのも、
なかなか面白いね。いろんな事情が垣間見えて
349 ：投票率ストッポ安 ◆85yqXoQI4s ：2005/08/22(月) 00:25:07 ID:5S+FP5Mg
>>333
9501の外国人持ち株比率は14.1％みたいだけど・・・


確かに外資どうこうの批判はちょっと的外れだと思うけどね
上場をめぐってさまざまなお祭りが開催されることになるのは
間違いないだろう
そして政府保有株が殆どなくなったある日・・・
350 ：無党派さん：2005/08/22(月) 00:25:43 ID:jIUYuvpp
>>333
結局のとこアメリカだって、世界中のカネが流入して経済が潤ってんだしな。
外資とみれば泥棒と思うのもどうかと思うワナ
351 ：無党派さん：2005/08/22(月) 00:26:50 ID:bKkhYj0X
>>349
すまん。
ＮＴＴだったかな。

まいずれにしても政府は３０％保有することになっているし、
外資の陰謀論のような尊王攘夷論はマヌケってことで。
352 ：埼玉県民：2005/08/22(月) 00:26:55 ID:6X6BZ2U9
民主が地上戦。自民が空中戦とは時代が変わったよな。

このスレで参議院選挙の時に予言したんだけど、
自公も民主も過半数いかず、共産社民がキャスティングといったら、
妄想だ～～と非難されたよ。
社民共産、国民、日本がキャスティング、ならあり得そうになったかな。
でも今の流れだと、自公わずかに過半数かなあ。
353 ：無党派さん：2005/08/22(月) 00:27:39 ID:l6kOYL+I
選挙の全体的な流れかどうかはわからないが、２ちゃんの流れを見ると
ニュー速＋は異常なまでに小泉プッシュなんだが。
あれはちょっと変じゃなかろうか。

今のところ、都市部では自民優勢、地方では民主が前回より巻き返せそう
といった感じか。
国民新党や新党日本に公示直前になって、自民棄権組が合流でもしない限り、
この二つは苦しそうだな。
354 ：無党派さん ◆MACDJ2.EXE ：2005/08/22(月) 00:27:58 ID:2uA/IPbD
外資がどうこうっちゅう論調によって今後自民が勢いを失うことは考えにくいような。
355 ：小説吉田学校読者：2005/08/22(月) 00:28:24 ID:frdBvWtf
結論としては「あと3週間って長いよね」ということでしょうか？
356 ：無党派さん：2005/08/22(月) 00:28:44 ID:bKkhYj0X
>>352
俺も埼玉県民だけど、民主が地上戦って全然イメージがわかんぞ。
さいたま市では、枝野をはじめ、民主の国会議員の地元のために動いているなんてほとんど聞かない。

現状では制空権を自民に握られ、地上部隊も民主は防戦一方ってとこでしょ。
357 ：343：2005/08/22(月) 00:28:52 ID:+i8XECoN
>>318でした。申し訳なか。
358 ：無党派さん：2005/08/22(月) 00:29:03 ID:jIUYuvpp
>>353
ニュー速＋にいる連中は中国韓国嫌いが多いから、そこはしょうがないんじゃないの。
なんせ民主の岡田サンが中国寄りだから小泉を支持せざるを得ない、てな論理でね。
359 ：無党派さん：2005/08/22(月) 00:29:16 ID:i8xX+Ciw
3週間のうちに別の論点が浮上するかどうかは、誰にも予測が付かんし。
360 ：無党派さん：2005/08/22(月) 00:29:21 ID:9o6p7rkk
>>353
ニュー速はアレだから・・・
361 ：無党派さん：2005/08/22(月) 00:29:41 ID:p0bI8ptR
>>356
埼玉県民だからでしょ
362 ：投票率ストッポ安 ◆85yqXoQI4s ：2005/08/22(月) 00:29:41 ID:5S+FP5Mg
>>351
9432はまだ政府が５割以上もってるんだが・・・
まあいいか

>外資の陰謀論のような尊王攘夷論はマヌケってことで。

いや間抜けじゃないよ。
間違いなく食い散らかされる。
こんな美味しい話あるかよ。
俺だって買収に名乗り上げたいよｗ
363 ：無党派さん：2005/08/22(月) 00:30:19 ID:JOu6UNOK
>>352
自公で過半数、民主は議席を伸ばすものの過半数にはるかに届かずというところでは？
364 ：無党派さん：2005/08/22(月) 00:30:32 ID:bKkhYj0X
>>353
ニュー速は単にウヨコモリ・嫌中韓の巣窟ってだけ。
小泉が「Ａ級戦犯は犯罪人」といったときは、小泉もコテンパン。

ただ、岡田は中韓重視だから、単に小泉以上に嫌われているだけ。
365 ：無党派さん：2005/08/22(月) 00:30:38 ID:V2dDwW3/
>>340
それだけが原因じゃないと思うがｗ
366 ：無党派さん：2005/08/22(月) 00:30:47 ID:8IAgyvwd
>>355
解散から公示までの長さは一番らしい
>>356
うち(１区)の武政はあいかわらずがんばってるよ
おまえはもう安心だろうからもういいだろとも思うけど
367 ：無党派さん：2005/08/22(月) 00:31:08 ID:3I3YmziC
このスレで意外と見落とされているのが次点バネ

確かに小選挙区制の現在、昔の中選挙区制ほどじゃないだろうけど
前回落選の候補が巻き返す可能性がある選挙区ってどれくらいあるか
調べてみる価値はあると思うが
368 ：無党派さん：2005/08/22(月) 00:31:42 ID:fkVDYIpY
>>367
大分3区
369 ：無党派さん：2005/08/22(月) 00:32:26 ID:R947FMDS
自民党は、お調子者小泉の刺客作戦（最悪の目玉候補は小泉改悪の具現者、ホリエモン）
のお陰で、知名度優先の無党派層へのご機嫌取り選挙。
一方の民主党は、小沢指示で旧田中派ばりのどぶ板選挙実施中。その結果
９月１１日に小泉は、師匠の福田赳夫が総裁選挙敗戦の際の言葉
「天の声にも変な声があるもんだ」 とつぶやきそう！
過去の選挙の際によく聞いた危機バネは、民主党に働くと思う。

370 ：無党派さん：2005/08/22(月) 00:32:27 ID:jIUYuvpp
>>362
そりゃ美味しい話だよ、誰でも期待するだろーよ。
でも買収できるようになるまで、貯金者が郵貯に預けつづける保証はないけどねw
郵貯に預ける人なんてのは親方日の丸だから安心して預けてただけで、別にヨソに
預けたって問題ないんだし。
371 ：無党派さん：2005/08/22(月) 00:32:43 ID:WyR7c/xV
>>367
むしろ小選挙区制の２選目は現職絶対有利法則。
372 ：無党派さん：2005/08/22(月) 00:32:51 ID:bKkhYj0X
>>366
武正は相川市長の子分だからね。
彼は確かにがんばっているみたいだ。

だから、選挙は余裕で強い。
彼のやり方は自民党的だわな。
なんで、こんなに強いのか、不思議だったけど（風采もそんなにいいわけじゃないのに）。
373 ：埼玉県民：2005/08/22(月) 00:32:58 ID:6X6BZ2U9
>>356
埼玉はね。でもおれんとこのＯ島は派手にたてカン建ててたぞ
374 ：無党派さん：2005/08/22(月) 00:33:19 ID:JOu6UNOK
>>356
利益誘導だけか地上戦ではないかと思うんだが。
375 ：小説吉田学校読者：2005/08/22(月) 00:33:35 ID:frdBvWtf
外資脅威論は確かにおかしい。
別に外資が入ったとしても、いいんじゃないかと思う。
外資脅威論で今の雰囲気に水さすということもないだろう。
376 ：無党派さん ◆MACDJ2.EXE ：2005/08/22(月) 00:33:48 ID:2uA/IPbD
>>367
基調として民主が増やしてきたから、次点バネかなにかわからないというのはあるかも。。
固定化というのも一方であるように見受けられるし。
377 ：無党派さん：2005/08/22(月) 00:34:01 ID:WyR7c/xV
枝野のドブ板はオープンミーティング
378 ：無党派さん：2005/08/22(月) 00:34:10 ID:HyCvnXvz
みんな、レスありがと。
これだけ反応があったってことはみんな多かれ少なかれ、
似たような事思ってたんだな。

郵政民営化じゃなくて特定郵便局の簡易郵便局化なら
喜んで賛成したんだがなぁ。
全体的な流れは公示日直前にターニングポイントっぽいイベントが
起こって変化しそうだ。
379 ：無党派さん：2005/08/22(月) 00:34:15 ID:9Z9wax1W
>>360
ニュー速がアレなのは分かり切ってるんだけど
連中が小泉支持してる理由がわからん。

奴らは経済興味ないし理解も出来ないから郵政民営化に積極的に賛成してるとも思えないし。
安倍がウヨだから小泉もウヨとでも思ってるんだろうか。
小泉は票の為にややウヨっぽいポーズとってることもあるが
ニュー速的ウヨ思想は全く持ってないのに。
380 ：無党派さん：2005/08/22(月) 00:34:22 ID:yUNGtT2q
今後のお楽しみとしては、公示直前の大量移籍だが

みなさんあると思いますか？
381 ：無党派さん：2005/08/22(月) 00:34:47 ID:ZR7vBnhL
本当に、自公、民主過半数届かずなんてことになったら
どうなるんだろうな。自民が国民新党とか新日とかと組むと
小泉の発言と矛盾するしな。可能性としては、民主から保守系の
奴らが自民に合流するか新党作って連立か閣外協力するかってのが
一番あり得そうな気がする。
382 ：小説吉田学校読者：2005/08/22(月) 00:35:57 ID:frdBvWtf
>>376
その固定化ですが、千葉・埼玉で
選挙区が若い番号の民主議員が
今回も当選すれば固定化完成と俺は見ている。
383 ：無党派さん：2005/08/22(月) 00:36:01 ID:V2dDwW3/
地方が民主優性と言うのは信者の妄想だけどね。
384 ：無党派さん：2005/08/22(月) 00:36:12 ID:9Z9wax1W
>>345
実際近いうちに、
福田自民ｖｓ田中民主
が見られる可能性は結構ある。
385 ：無党派さん：2005/08/22(月) 00:36:29 ID:ScKwOVo1
＞３８１

前提としてその場合は小泉が退陣しているということは
理解しておいてくれ
386 ：無党派さん：2005/08/22(月) 00:36:32 ID:bKkhYj0X
>>374
悪く言えば利益誘導、でもよく言えば住民の声を行政に届けるのは政治家の仕事でしょ。

地域住民の要望を市長に届けました、って話がほとんど聞かないんだけど。
さいたま市は福祉の充実度は思い切り低いから、もっとがんばって欲しいんだけどね。
保育園の待機児童の問題、給食の問題、病院の統合廃止の問題…
387 ：無党派さん：2005/08/22(月) 00:36:46 ID:Ij4XkkHj
民主は無党派層に期待とか毎回言われるが、
実は若い世代に民主は嫌われていたりする。
コイツ等が選挙に行ったらかなり影響あると思われ。
388 ：無党派さん：2005/08/22(月) 00:36:51 ID:f3/NESgx
まぁ民主も全員がドブ板に徹底できるかといえばそうではないわけで

やっぱり選挙区それぞれを見ないと票は読めん
389 ：無党派さん：2005/08/22(月) 00:37:18 ID:p0bI8ptR
>>380
あれば綿貫マンセーして国民新党に1票入れてやるよ
そういうことだよな？
390 ：無党派さん：2005/08/22(月) 00:37:21 ID:HyCvnXvz
>>379
陰謀論だけど、小泉自民の工作員がニュー速＋にいるのかと思ったよ。
391 ：無党派さん：2005/08/22(月) 00:37:30 ID:9Z9wax1W
>>383
自民に以前ほどの勢いがないのは確かだから
相対的には優勢だろうな。
ま、都市部で自民優勢ってのと同程度の影響だろうが。
392 ：無党派さん：2005/08/22(月) 00:37:45 ID:WyR7c/xV
>>387
若い香具師は選挙イカねーよ。
393 ：投票率ストッポ安 ◆85yqXoQI4s ：2005/08/22(月) 00:37:58 ID:5S+FP5Mg
>>370
そうそう
郵貯の取り付けみてみたいｗ
ま、再国有化が本当の地獄
何百兆かかるやら

>>378
>郵政民営化じゃなくて特定郵便局の簡易郵便局化なら

同意
愚民が不満に感じてる問題はこれで全て解決できる
394 ：無党派さん：2005/08/22(月) 00:38:04 ID:p0bI8ptR
>>387
なんか言ってることがおかしくないか？
395 ：無党派さん：2005/08/22(月) 00:38:13 ID:8IAgyvwd
>>372
相手が弱いってのもあるんじゃないですか
まあ先輩だからがんばって欲しいですけどね…票入れるかどうかは別だがｗ
>>377
選挙権の無い学生でも参加させてもらえたのはうれしかったですね
参院選前に直接聞いたら党として郵政民営化は反対だっていったのに驚きましたよ
396 ：無党派さん：2005/08/22(月) 00:38:29 ID:i8xX+Ciw
>>375
そりゃそうなんだけど、郵政民営化のネタ本である日米年次改革要望書を
見ると「ここで頑張って止めないともっと恐ろしい売国政策が次々に強行されて
しまう」と背筋に寒気が走ること請け合い。

http://japan.usembassy.gov/j/p/tpj-j20041020-50.html

反対派の中には、そこまで見据えて反対している者も少なくない。しかし
この文書自体が郵政民営化法案の審議でようやく少しクローズアップされて来た
程度しか認識されていない。日本の将来像を左右しかねない文書にも関わらず。
だから、野党はこの年次改革要望書をもっと徹底的に叩く戦術を取るべき。
397 ：無党派さん：2005/08/22(月) 00:38:34 ID:bJBv1D9s
>>383
ここは飲み屋のおっさんの会話レベルのスレなんだからしようがない。
398 ：無党派さん：2005/08/22(月) 00:39:23 ID:WyR7c/xV
>>395
郵貯限度額の引き下げは
前回のまにへすとにも書いてあったらしい。
399 ：無党派さん：2005/08/22(月) 00:39:39 ID:HyCvnXvz
>>380
情報、全然もってないからあるかどうかはわからない。
だけど、これだけはいえる。それがないと勝負にならないよ。
田中康夫がなぜ新党日本に参加したのか？
なんらかの勝機があると掲示されたんじゃないかな、とは思う。
400 ：無党派さん：2005/08/22(月) 00:39:40 ID:V2dDwW3/
>>391
結局信者脳は何でも自分に有利な要素にしてしまうってことですわ。
401 ：無党派さん：2005/08/22(月) 00:40:23 ID:Ij4XkkHj
>>394
じゃあこう訂正する。
民主は無党派層の若者には支持されていない
402 ：無党派さん：2005/08/22(月) 00:40:40 ID:GUPUdM04
>>83
ちょっと民主に甘い気がするけど、おおむね同意です。
今回の自民は奇襲攪乱なんでもあり。
本来は戦力が劣る側が仕掛ける戦法。
小泉には、そこまでしないと勝てない、という判断があったのだと思う。
その根拠は、これまで一貫して自民を支持し続けてきた
安定した保守層を、郵政その他でズタズタにしつつある、
という自覚があるからでしょう。

この層の動向って、実は、無党派層とは別の意味で
世論調査の内閣支持率や政党支持率からは
読みとりづらいんだよね。
何しろ今まで投票行動を
ほとんど変えたことのない人たちだから。
403 ：無党派さん：2005/08/22(月) 00:40:41 ID:srtGD+po
>>379
ニュー速なんて、韓国嫌いの癖して、
自民党が韓国ベッタリだったのも、
知れない馬鹿の巣窟ですから。
404 ：無党派さん：2005/08/22(月) 00:40:47 ID:bKkhYj0X
>>396
つか、外資は郵政会社の経営権なんていらないよ。
郵政３５０兆円のうち、都銀並としても、１００兆円焦げ付いているというのが市場の認識。
株式買ったところで、それが表に出てくれば大損するだけ。
別に郵政が３５０兆円の現ナマを持っているわけじゃないからさ。

長銀みたいに国が瑕疵担保でも付けてくれない限りはね。

405 ：無党派さん：2005/08/22(月) 00:40:52 ID:8ssmDWO8
このまま郵政一本で飽きやすい国民の気持ちを繋ぐのは無理。
マニフェスト論争になれば、どうしても与党は不利。そりゃあ
どうしても歯切れの悪いマニフェストにならざるを得ない。
民主党がじわりと支持を伸ばすことになるだろう。
どちらにしても公明党は、前回より議席を減らすだろう。
組織運動は時間がかかるので、急には対応できない。
社民党・共産党も議席を減らす。ぜんぜん存在感がない。
これらの政党は社会的役割を終えている。こんど生まれた
２つの新党はどう考えても、選挙互助会にしか見えない。
たいした支持を受けることはないだろう。
結果として、自民が造反部分を含めてかなり減らし、公明も
減らして、過半数割れ。その他の政党も議席を減らし苦戦を
する。そして民主が一人勝ちで、政権与党になるだろう。
406 ：無党派さん：2005/08/22(月) 00:41:05 ID:S+0/WrZT
小泉の郵政民営化もワンフレーズポリティクスで中身を精査すれば穴ぼこ
だらけなんだから、民主もワンフレーズでいけば良いんじゃないの？
別にそれが外資陰謀論でも良いと思う、どうせ中身知ってる奴はほとんど
いないんだし。
本当は小泉＝財務省悪人論でいけば良いと思うんだけどな。財務省は
キングオブ官僚だし。公務員批判でさえ封じられるぞ。
ま，民主党にも大蔵出身者は居るから無理かね。
407 ：無党派さん：2005/08/22(月) 00:41:14 ID:V2dDwW3/
>>396
そんな陰謀論を本気で信じている奴がいるのか。
408 ：無党派さん ◆MACDJ2.EXE ：2005/08/22(月) 00:41:22 ID:2uA/IPbD
>>391
優勢ではないな、確かに
409 ：無党派さん：2005/08/22(月) 00:41:30 ID:jidcik/c
>>392
禿同。2003年と同じ事を繰り返すだけ。
２chでどれだけ盛り上がろうが、若者の
大部分は選挙には行かない。
410 ：無党派さん：2005/08/22(月) 00:41:56 ID:wyIqCGy6
これといった組織の無い新党で比例で３００万票以上獲得できたのは、自由党と日本新党くらい。

自由党…５３０万(1998)、６６０万(2000)、４３０万(2001)
日本新党…３２０万(1992)
保守党…５０万(2000)、１２０万(扇６０万・保守６０万)
411 ：無党派さん：2005/08/22(月) 00:42:30 ID:ScKwOVo1
＞３９９

参院は既に気配があるけど、とりあえず直接的には衆院が問題だからねえ。
衆院からも離党者がさらに出るようだと自民崩壊だが・・・
412 ：無党派さん：2005/08/22(月) 00:42:31 ID:Ij4XkkHj
>>392
だとしたら民主も普通に議席伸ばすかな
413 ：無党派さん：2005/08/22(月) 00:42:35 ID:8IAgyvwd
>>399
田中知事はこのまま行くと次の知事選に出馬しても落選したでしょうから
話題作りをしたかったという面もあるんじゃないですか？
414 ：無党派さん：2005/08/22(月) 00:42:50 ID:9Z9wax1W
>>381
まあ小泉が本気で郵政民営化したいなら退陣後
小泉が自民党離党して民主と連立するのが参院考えても一番確実だ。
自民じゃない小泉となら連立出来ると前々から言ってたし。
415 ：無党派さん：2005/08/22(月) 00:42:57 ID:D9CHrLkt
>>390
かつて2ちゃんねるの運営に携わっていた切り込み隊長のblogより

>また、政治的なものについては、あまり公開するのもどうかと思うが某匿名掲示板において
>政権党が特定の問題の議論を煽る目的で同党青年部が徒党を組んでせっせと書き込みしたり、
>パブリックコメントが役所に殺到するようにコピペを撒き散らかしたりするという行動は常態化している。

http://kiri.jblog.org/archives/001168.html
416 ：埼玉県民：2005/08/22(月) 00:43:02 ID:6X6BZ2U9
>>401
５５才以上が投票総数の半分以上を占めてんだろ。
若者は選挙いかないよ。
民主党を支持していないのは、中年のおばさん。
417 ：無党派さん：2005/08/22(月) 00:43:04 ID:OR1I4puA
>>367
今は復活当選で、その次点の候補が議員になるケースがかなりあるからな。

そういうケースも含めれば、巻き返しの可能性はかなり大きいんじゃないかな。
418 ：無党派さん：2005/08/22(月) 00:43:05 ID:aQVx8zvw
０５年８月２１日

１、毎日の「２１世紀を読む」で、牧原出・東北大学助教授（行政学、
政治学）が、「構造改革解散」「迫られる政党の自己変革」を書いている。
（中略）
　ここで、氏が指摘しているように、０３年の総選挙、０４年の参院と
今回の総選挙の違いは、内閣支持率上昇と自民党支持率上昇にあり、
それが「郵政民営化」のシングル・イシューによって、自民党自体の
構造改革がなされたことにあるは、正論である。
小泉首相が、改革派と守旧派が混在する古い自民党を「郵政民営化」を
テコに壊し、改革政党として変えてしまったことが、内閣支持率上昇と
自民党支持率上昇をもたらしているのである。
今回の「郵政解散」による「郵政選挙」で、問われているのは、郵政民
営化の是非を通じて、いずれが改革政党かが問われているのである。
小泉自民党は、確かに、党の構造改革をなし改革政党になったが、民主
党はどうなのかである。民意が問うているのは、政権公約を掲げること
ではなく、それを実行しえる政党になっているかである。改革を唱えて
いるだけでなく改革力を求めているのである。民意は民主党の改革力に
疑念を持ち出したのである。
理由は、郵政民営化に反対し、その反対の核である民主党内の官公労に
よって支えられている守旧派を排除できないからである。小泉自民党は
守旧派を排除して改革政党になっているのにである。
今、民意が求めているのは、政権公約を実行する改革力なのであり、そ
の点で小泉自民党は、民主党を１周以上リードしているのであり、追い
つくには改革力が不可欠なのである。民主党の守旧派を断固排除しえる
ところのである。岡田代表にその覚悟がないかぎり難しいと思うが。（８月２１日記）
419 ：無党派さん：2005/08/22(月) 00:43:07 ID:VpnV8A3J
前回の民主は自民にとって代われるる政党になれるのでは、
の期待票が大きかったからね。
でも結局は"小泉に反対"政党の域を出ず、
メッキ剥がれまくってるからどうだろうね。
420 ：無党派さん：2005/08/22(月) 00:43:18 ID:bKkhYj0X
>>405
いかにも民主信者らしいなｗ

郵政でたじたじ、年金は消費税率を隠して、これも突っ込まれれば立ち往生。

岡田は小泉との一騎打ちを狙っているらしいが、結局社民共産と同じ立場でしか討論はさせてもらえない。
で、共産からは突っ込まれる。
とてもじゃないけど、民主は苦しいよ。
421 ：無党派さん：2005/08/22(月) 00:43:20 ID:p0bI8ptR
>>406
そうそう、武部の体はBSEだらけとかそんなんでいいよ
422 ：無党派さん：2005/08/22(月) 00:43:34 ID:V2dDwW3/
このごろ本当に分析らしきレスがなくなってきたね。
昔からほとんどなかったけど。
自分の周りはこうだとかきっとこうだろうとか
妄想を語るスレではないと思うのだが。
根拠のある書き込みをお願いしたい。
423 ：無党派さん：2005/08/22(月) 00:43:53 ID:yUNGtT2q
＞＞379
それはほら、勝ち組みに自分の意見をなぞらえる事で
自分も勝ち組みになったと、本当は空虚な存在の自分をネットをつなぐ時だけ忘却させ
俺って真実を知ってる凄い奴と自分を思い込ませることで自尊心を保つって奴だろ。
http://kiyotani.at.webry.info/200508/img_17.jpg
↑どーみてもサラリーマンには見えんｗｗ
424 ：無党派さん：2005/08/22(月) 00:44:06 ID:p0bI8ptR
>>419
小泉に賛成だと言った鳩ポッポは下野しますた
425 ：無党派さん：2005/08/22(月) 00:44:29 ID:wGgBx9do
>>422
挙句の果てには、選挙後の政局を予測する始末だからねぇ。
426 ：投票率ストッポ安 ◆85yqXoQI4s ：2005/08/22(月) 00:44:38 ID:5S+FP5Mg
>>404
350兆のうち100兆焦げ付いてても250兆あるからな
こんな美味しい話はない

ま、それだけじゃなく細かいところでも儲け話になるよな
大型IPOだし
427 ：無党派さん：2005/08/22(月) 00:44:50 ID:jIUYuvpp
>>407
でも結構さ、いい大学でたおっちゃんとかに限ってユダヤ陰謀論にハマってたりすんだよねw
中小企業の社長さんとかに突然「ユダヤが～」とか話題だされて驚くことあったよw
428 ：無党派さん：2005/08/22(月) 00:45:27 ID:V2dDwW3/
国民新党と日本って比例で議席獲得できると思う？
できるとしたらどこのブロックだと思う？
429 ：無党派さん：2005/08/22(月) 00:46:05 ID:fkVDYIpY
>>420
流れによっては、消費税率出すんじゃないの？民主
430 ：無党派さん：2005/08/22(月) 00:46:38 ID:wGgBx9do
新党日本旗揚げ　自民関係者「応援難しい」
http://www.asahi.com/politics/update/0822/001.html
431 ：無党派さん：2005/08/22(月) 00:46:48 ID:M3Jcsh8s
田中はひたすら外資陰謀論を唱えてさえいればいい。
あとは何もする必要なし。
432 ：無党派さん：2005/08/22(月) 00:46:54 ID:HyCvnXvz
>>413
それもあるとは思うけど、惨敗即新党解散だとイメージダウンにしか
ならないと思った。まぁ、あのパフォーマンスだけでもやばいと思ったけど。
>>415
なるほど、やっぱりいるんだね。
ゲートキーパーが大活躍してるんだから、いて当然か。
ソース、ありがとう。
433 ：無党派さん：2005/08/22(月) 00:46:54 ID:Jzj13Lpa
中曽根大勲位とナベツネはどんな感じなんだろう。
参院も中曽根ジュニアの決断で雪崩打ったわけだし。
新聞に群馬県連の集会出席を拒否されたって出てた。
このままじゃ、ジュニアの立場がよくないよな。
オヤジさんは何か動かないのかな。

大勲位が現在どの程度影響力を行使できるかは知らないけど、
読売におけるナベツネのチカラは相変わらずなんでしょ。
434 ：無党派さん：2005/08/22(月) 00:46:54 ID:bKkhYj0X
>>426
おいしいわけないじゃんｗ

みずほは発足時の１時１０分の１まで株価が下がって大損。
今は持ち直してきたけど、それでもまだ半値程度。

損するために株を買うバカはいねーよｗ
435 ：無党派さん：2005/08/22(月) 00:47:18 ID:wyIqCGy6
国民新党と新党日本って
一般人は区別がつかないｗ
436 ：無党派さん：2005/08/22(月) 00:47:20 ID:OR1I4puA
>>419
野党ってのは英語では反対党と言うのだし、
”小泉に反対”政党だということがおかしいと思う層は、そんなに広くないんじゃないかな。
437 ：無党派さん：2005/08/22(月) 00:47:38 ID:2lJTcf/y
>429
諸刃の剣だが、政権を目指すなら出して欲しい。
438 ：無党派さん：2005/08/22(月) 00:47:52 ID:PyoN9dln
うちのおかん層化(末端だけど)なんだが、確かに今回は相当冷めてるみたいだ。
活動も全然活発じゃないってさ。
公明は議席減らすのは間違いないって言っていた。
439 ：無党派さん：2005/08/22(月) 00:48:46 ID:bKkhYj0X
>>429
５％か？
「消費税倍増」ってレッテルを貼られて民主が勝てるわけがない。

>>433
多分清原、ローズ、元木と一緒にゴミ箱行きだと思われ。
440 ：無党派さん：2005/08/22(月) 00:48:57 ID:9Z9wax1W
>>407
いるだろうな。
郵政民営化賛成反対二元論を本気で信じてる奴が半分以上いるような国だし。
441 ：無党派さん：2005/08/22(月) 00:49:29 ID:8IAgyvwd
>>432
田中知事ってのはそこまでの人物なんですかね…
自分の中では青島とか横山と同じだと思ってるんですけど
442 ：無党派さん：2005/08/22(月) 00:49:30 ID:ZR7vBnhL
文春宮川氏の選挙予想見たけど、小選挙区の印のつけ方が
雑な気がする…去年の参議院選の比例区の得票を参考に
してるんだろうけど。まあ、前回の予想でも、大はずれでは
なかったけど、小選挙区△とか結構外してたしな。○付けてる
候補も落選してたりしたしな。前回民主197って予想で今回241
だからまあ民主は200は獲ると見るのが妥当か。
443 ：無党派さん：2005/08/22(月) 00:50:47 ID:wyIqCGy6
次の衆院選は自民は厳しいだろうな
森派や落下傘だらけでは・・・ｗ
444 ：投票率ストッポ安 ◆85yqXoQI4s ：2005/08/22(月) 00:50:57 ID:5S+FP5Mg
>>434
何でみずほの話になったのかわからんけど
まあいいか

三井住友が詐欺まがいにあった時点で銀行株は売りだっただけ
ただそれだけ
三井住友の株価が16万(1/4)になるように不況をあおったヤツがいて
それにあわせて皆が下値叩いてただけ

郵民は美味しいよ
上場が何年後かわからないが
445 ：無党派さん：2005/08/22(月) 00:50:58 ID:XiFhpcTX
>>441
なんとなく政治家をやってる感じの人だわね。＞康夫
446 ：無党派さん：2005/08/22(月) 00:51:08 ID:fkVDYIpY
>>437
年金を争点にするためになら、出さざるを得ないだろうな
447 ：無党派さん：2005/08/22(月) 00:51:34 ID:bKkhYj0X
>>442
宮川は社共がほとんど候補者立てず、社共票のほとんどが民主に流れるという前提で予測しているから、
共産が２５０以上候補者を立てた時点で、すでに彼の予測は破綻しているわな。
448 ：無党派さん：2005/08/22(月) 00:52:00 ID:HyCvnXvz
>>441
個人的には微妙。長野は前知事があまりにもひどすぎたってのがあるし。
造反組はこの人よりも大勲位や野中をかつぎだしたかったのでは。
449 ：無党派さん：2005/08/22(月) 00:52:01 ID:wyIqCGy6
康夫って旬過ぎてると思う

人気の面では扇ちかげクラスだから、とっても１００万票では
450 ：無党派さん：2005/08/22(月) 00:52:05 ID:WyR7c/xV
>>442
宮川は選GO独自のルールに乗ったときに限って、
予想がよく当たるということに過ぎない。宮川神説は、
選GOの宣伝によるところが大きい。

宮川本人は外れたとか思ってると思う。
451 ：投票率ストッポ安 ◆85yqXoQI4s ：2005/08/22(月) 00:52:14 ID:5S+FP5Mg
>>439
いくらなんでも大勲位を元木と同列に扱うのは失礼かと・・・ｗ
452 ：無党派さん：2005/08/22(月) 00:52:39 ID:aQVx8zvw
『週刊文春』(10.30発売）宮川隆義の2003総選挙議席予想

自民２１５　民主１９７　公明３１　共産１２　社民１３　保守３　他・無　９

『週刊朝日』(10.31発売）森田実の2003総選挙議席予想

自民２１６　民主１９１　公明３０　共産１５　社民１５　保守５　他・無　８

2003年11月9日　実際の総選挙の獲得議席

自民２３７　民主１７７　公明３４　共産　９　社民　６　保守４　他・無１３
453 ：無党派さん ◆MACDJ2.EXE ：2005/08/22(月) 00:52:49 ID:2uA/IPbD
>>428
まず、定員の多いところに限られるのでは。
北関東・南関東は候補がいないということを考えると、
東京か近畿で1議席取れるか。東海は議員優先と考えて、青山丘じゃ、ダメなんじゃないか。
定員の6分の1だったっけ、揃えなきゃならんし、どこまで準備できるんだか。
454 ：無党派さん：2005/08/22(月) 00:53:37 ID:GUPUdM04
>>438
前回の参院選、衆院選と較べてどの程度違うんですかね。

創価の、本部の指示のもと一糸乱れぬ動きができる、
というイメージは、実態とはずいぶんかけ離れている、
という話は聞いたことがありますが。
455 ：無党派さん：2005/08/22(月) 00:53:49 ID:ScKwOVo1

ヤスオは、天下三分の計だろ。
ただ小林や荒井はそこまで腹くくってるのかね。
ヤスオはただ復党に利用されているだけに見えるが。
まあ、ヤツらにはしばらく野党の修行させた方がいいかもしらん。
456 ：無党派さん：2005/08/22(月) 00:54:01 ID:wyIqCGy6
今回自民党は女性の支持が低い
本来民主支持層である男性の熱が冷めたら
前回以上に変動するだろう
457 ：無党派さん：2005/08/22(月) 00:54:05 ID:bKkhYj0X
>>451
大勲位＝清原
Ｊｒ　＝元木（清原の子分）ｗ
458 ：無党派さん：2005/08/22(月) 00:54:13 ID:HyCvnXvz
>>428
現時点では無理だと思う。
両新党の予想はこれから先、どれだけの候補者をどれだけの質で
擁立できるかによってがらっと変わるよ。
459 ：無党派さん：2005/08/22(月) 00:54:55 ID:wyIqCGy6
層化のおばさん、比例のお願いだけだった
460 ：無党派さん：2005/08/22(月) 00:55:48 ID:XiFhpcTX
宮川が改訂版を出すかな？
流石に破綻してる訳だし。
461 ：無党派さん：2005/08/22(月) 00:56:31 ID:WyR7c/xV
>>459
それはいつものことです。選挙区自民・比例公明が多いように見えるのは、
自民党支持者が「比例は公明へ」の通りにしてるというのが大きい。
462 ：無党派さん：2005/08/22(月) 00:56:39 ID:8IAgyvwd
>>448
やっぱり前知事の反動もあるんでしょうね…
うちの親はゼネコン勤めなんですけど長野は奴のせいで
悲惨なことになってるってよく言ってますよｗ
463 ：無党派さん：2005/08/22(月) 00:57:10 ID:wyIqCGy6
９月４日投票だったら、明日公示だったのにｗ

この１週間の遅れがどう響くか
464 ：無党派さん：2005/08/22(月) 00:57:22 ID:bKkhYj0X
>>459
いわゆる自民に流す票にはＦ票は対象外。
あくまで自民に入れるのは、層化員だけ。
これは３日で動ける。

だから、「候補者は誰でもいいけど、比例はお願い」ってＦに頼む。

要するに自民に対する選挙協力は民主信者が期待するほどは落ちない。
Ｆ票がモノを言う公明候補者は危ないけど（太田とか冬柴とか）。
465 ：無党派さん：2005/08/22(月) 00:58:10 ID:fkVDYIpY
>>459
東京21区とかで高木陽介出すはずだったのに、断念させられたんだからテンションも下がるわなあ
466 ：無党派さん：2005/08/22(月) 00:59:49 ID:OtXZo4pC
そりゃ層化はこっちの都合も考えずに
勝手に解散しやがってって思ってるもん
467 ：無党派さん：2005/08/22(月) 01:00:24 ID:4R89hDuF
７０歳過ぎのばあちゃんが今日、同窓会に行った。
京都のわりといい所の人たち（同級生に元銀行頭取とか元某航空会社社長とか持ち某ゼネコン社長がいる）の
集まりなんだけど、みんな「民主党じゃ駄目だ」で一致していたらｽｲ。
年寄りには人気ないのねん＞民主党
468 ：無党派さん：2005/08/22(月) 01:01:30 ID:V2dDwW3/
>>452
何でそんなに社民が外れたんだろう。
469 ：無党派さん：2005/08/22(月) 01:01:44 ID:XiFhpcTX
>>466
新潮が報じた池田大作の「支援するが、自己責任でやれ」発言がそれを象徴してる。
太田は民主の藤田に勝てるのだろうか？
前回はアンパンマンを歌ってる歌手を呼んで露骨なネガティブキャンペーンをやったが（ｗ
470 ：無党派さん：2005/08/22(月) 01:02:00 ID:jIUYuvpp
>>467
年寄りというか、そういう裕福な高齢者層なら元々保守で自民支持じゃないの。昔から。
471 ：無党派さん：2005/08/22(月) 01:02:21 ID:WyR7c/xV
>>467
金持ちや戦前生まれが民主党を支持するわけないじゃん。
472 ：無党派さん：2005/08/22(月) 01:02:24 ID:XiFhpcTX
>>467
もっとうまい釣りを考えろ
473 ：無党派さん ◆MACDJ2.EXE ：2005/08/22(月) 01:03:17 ID:2uA/IPbD
>>468
比例は前回並に見積もっていたからじゃないですかね。
474 ：438：2005/08/22(月) 01:05:06 ID:PyoN9dln
>>454
あくまでうちのおかんの場合の印象だけど、前回衆院選の時の層化活動度が100％としたら、
今回は良くて60％ってところかな。
いつもは選挙に向けた会合とかあるらしいんだけど、今回はそういうのほとんどないみたい。

前回衆院選で、層化票がなければ自民が民主に負けていたという選挙区があったけど、
もし今回が前回と同じ条件(風とか)なら、そういう所は民主が勝つだろう。
しかし現実は民主逆風だから、民主は良くて210-220、悪ければ200前後くらいかと思う。
475 ：無党派さん：2005/08/22(月) 01:05:22 ID:gM8S+Mgu
>>462
じゃあ改革はやってるようだなｗ
476 ：無党派さん：2005/08/22(月) 01:05:30 ID:wyIqCGy6
民主の話題はない

自民の小泉首相のタレント擁立に怒ってる
477 ：無党派さん：2005/08/22(月) 01:06:37 ID:V2dDwW3/
>>473
そんな予想の仕方じゃ全然あてにならんじゃないか。
478 ：無党派さん：2005/08/22(月) 01:07:19 ID:JDNIA8XW
早くも、争点の郵政が息切れしてきました。
479 ：無党派さん：2005/08/22(月) 01:07:20 ID:wyIqCGy6
ていうか、参院でまた否決されるのにｗ
480 ：無党派さん：2005/08/22(月) 01:07:33 ID:35o4RoJQ
>>474
呑気にこんなところで語ってる暇があったら、おかんをカルトから脱会させろよな！
481 ：無党派さん：2005/08/22(月) 01:08:18 ID:HyCvnXvz
自民
プラス材料
・小泉の演出による支持率アップ。これにつきると思う。
マイナス材料
・大樹が自主投票、造反組支援にまわった。
・造反組と刺客による分裂選挙
・層化の活動低迷
・農協、土建、医師会なども支援がより消極的に。
・堀江が事実上、自民党での出馬。一部の票はやはり逃げるだろう。
民主
プラス材料
・ない。あったら教えて欲しい。
マイナス材料
・労組との関係をつかれ、反改革のレッテルをはられた。
・岡田にカリスマ性がかけてる。

とりあえず、まとめた。
自民のプラス材料とマイナス材料が綱引きしてどっちが勝つかで
決まる選挙のような気がしてきた。現時点では。
482 ：無党派さん：2005/08/22(月) 01:09:39 ID:DYGXmwTu
自民微減、民主微増、公明微減、共産微増、社民維持、日本新党僅かに議席獲得

結果、政局の混乱避けられずって感じですかね。
483 ：無党派さん：2005/08/22(月) 01:10:09 ID:M3Jcsh8s
層化は都議選のとき、Fに対して３ヶ月も前から署名集めとか「仕込み」をしていた。
今回は仕込みも何もなくいきなり電話でお願いするのみ。
「小選挙区は誰でもいいから比例は公明党で」だけ。
自民へのF票はまったく期待できない状態だ。
それでも学会員自身の大半は自民に投票するけどね。
自公連立も長くなり、小泉に対する学会員の「信仰」も深まっている。
484 ：無党派さん ◆MACDJ2.EXE ：2005/08/22(月) 01:10:12 ID:2uA/IPbD
>>477
総じて比例はしっかり予想できてないんじゃないですかね。世論調査は使いづらいし。
選挙区も、これだけ急にいろいろ進むと今回はいつも以上に難しそう。
候補別の調査をちょっと前からやって雑誌に反映って、かなり無理ありそうな気がしますね。
485 ：438：2005/08/22(月) 01:10:24 ID:PyoN9dln
>>480
自分が成人して数年来試みたけど、無理でつ
486 ：無党派さん：2005/08/22(月) 01:10:28 ID:WyR7c/xV
>>481
自民のマイナス＝民主のプラスだけどね。
あと、労組がどうこうってのはマイナスでは無いと思うが。
２ちゃんレベルの議論だし、一般有権者には響かないよ。
487 ：無党派さん：2005/08/22(月) 01:10:33 ID:RAdjZ9Uj
投票率が低いので民主微増
488 ：無党派さん：2005/08/22(月) 01:11:16 ID:UzLBhL0Z
>>482
俺もそういう予感。
489 ：無党派さん：2005/08/22(月) 01:12:36 ID:WyR7c/xV
>>485
余計なことせんでも・・・

結局、学会にしかお友達が居ない状態なんだから、
退会＝友達を無くすってことだし。
490 ：無党派さん：2005/08/22(月) 01:14:30 ID:ScKwOVo1

結局自公２４０台の可能性が今のところありそうなのかな。
そうすると参院再否決となるかどうか。
491 ：無党派さん：2005/08/22(月) 01:14:34 ID:8IAgyvwd
>>475
小さいとこから順番に潰れてるらしいｗ
うちの親いわく建設会社多すぎ、半分でも多いぐらいだ…
潰してもらったほうがいいぐらいだけど失業者凄いことになるらしい
492 ：無党派さん：2005/08/22(月) 01:15:24 ID:V2dDwW3/
>>481
民主のマイナス材料
テレビで影が薄い
493 ：無党派さん：2005/08/22(月) 01:16:02 ID:ci7QIqHv
>>486
労組を気にして反対した抵抗勢力だと小泉や竹中らに散々言われてるじゃん。
494 ：無党派さん：2005/08/22(月) 01:17:06 ID:WyR7c/xV
>>493
安倍に続いて、小泉竹中も２ちゃんのカキコレベルで
街頭演説するようになっただけのことだよ。
495 ：無党派さん：2005/08/22(月) 01:17:26 ID:wGgBx9do
第２新党：田中知事、二足のわらじ「ウルトラ無党派」
http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/senkyo/news/20050822k0000m010116000c.html

ｏｒｚ
496 ：無党派さん：2005/08/22(月) 01:17:43 ID:XiFhpcTX
>>494
３人そろってブッシュ脳だな。
497 ：無党派さん：2005/08/22(月) 01:18:27 ID:V2dDwW3/
レッテル貼りは民主も良くやる手法じゃないか。
498 ：無党派さん：2005/08/22(月) 01:18:48 ID:DYGXmwTu
>>497
しない党はない。
499 ：無党派さん：2005/08/22(月) 01:19:09 ID:fTLD7udP
>>482
こう読んでみる。
自民微増、民主微増、公明微減、共産微減、社民微減、日本新党僅かに議席獲得

結局、自民と民主でパイの取り合いかな
500 ：無党派さん：2005/08/22(月) 01:19:35 ID:fkVDYIpY
>>495
荒井はイベントプロデューサーになったほうがいいかもな
501 ：無党派さん：2005/08/22(月) 01:19:42 ID:414vejgw
>>497
自民だと2ちゃんの書き込みまんまが多い
クリエイティビティがない
502 ：無党派さん：2005/08/22(月) 01:20:17 ID:ci7QIqHv
>>494
ﾊｲﾊｲﾜﾛｽﾜﾛｽ
事実だから反論出来ないんでしょうに。
503 ：無党派さん：2005/08/22(月) 01:20:51 ID:hMQdTUtB
>>501
民主はどうなの？
504 ：無党派さん：2005/08/22(月) 01:21:36 ID:6BxnHoin
>>499
選挙区でどこまでやれるかでしょう。
比例は最後まで読めん。

底流：０５衆院選　民主党の地方戦術　「風頼み」変化、自民顔負け「ドブ板」
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/senkyo/news/20050821ddm003010148000c.html
505 ：無党派さん：2005/08/22(月) 01:22:01 ID:V2dDwW3/
>>501
民主も２ちゃんの書き込みそのままが多いと思うがｗ
そんなものどこも同じだろ。
506 ：無党派さん ◆MACDJ2.EXE ：2005/08/22(月) 01:22:26 ID:2uA/IPbD
>>495
結局、小林は石原都知事の応援が全くなしということになるんだろうね。この調子では。
東京の1議席も疑問か。1位が小林興起で、2位以下に著名人が出てくれる気があまりしない。
近畿も滝実が1位ということになるんだろうし。。
507 ：無党派さん：2005/08/22(月) 01:22:48 ID:8IAgyvwd
>>499
日本新党じゃないよｗ
まあ自民と民主の合計が４１０議席ってとこですかね
508 ：無党派さん：2005/08/22(月) 01:23:21 ID:aQVx8zvw
【報道2001世論調査】
http://www.fujitv.co.jp/b_hp/2001/chousa/chousa.html

調査日　　　　　8/18　　8/11　　 8/5　　　7/28
内閣支持率　63.6％←57.2％←49.4％←48.0％　急上昇中（・∀・）!!
内閣不支持　32.2％←37.0％←43.8％←48.2％　急下降中（・∀・）!!

自民支持率　42.6％←38.6％←28.4％←25.0％　急上昇中（・∀・）!!
民主支持率　15.0％←21.2％←21.6％←23.8％　急下降中(´･ω･｀)

政権の枠組
自民党中心　66.2％←61.8％←52.0％　　急上昇中（・∀・）!!
民主党中心　25.4％←31.4％←37.0％　　急下降中(´･ω･｀)

おまけ
一年前(8/01)の民主党支持率　38.4％
現在の(8/18)の民主党支持率　15.0％
509 ：無党派さん：2005/08/22(月) 01:24:13 ID:ci7QIqHv
>>501
ネットの小泉レイプ疑惑を取り上げたのはどの党でしたっけ？ｗ
510 ：無党派さん：2005/08/22(月) 01:24:36 ID:ScKwOVo1

国民＋日本は、比例頼みだけでは苦しいだろう。
選挙区の候補を自民ＯＲ造反無所属からもう何人か
引き抜かないと。
511 ：無党派さん：2005/08/22(月) 01:24:50 ID:F3Sj2Hxm
今の自民の追い風は、国民のバランス感覚を刺激し、民主に流れるかも。
512 ：無党派さん ◆MACDJ2.EXE ：2005/08/22(月) 01:25:01 ID:2uA/IPbD
>>504
この記事内容では、「風頼み」が変化してるようにも思えないのになあ。
単に候補差し替えただけなのに。
513 ：無党派さん：2005/08/22(月) 01:26:01 ID:G1Jk4LNj
造反組ってそんな弱いか？
綿貫、亀井、野田は普通に勝つだろ。
後は、よくわからんが８～１０はいかない？
514 ：無党派さん：2005/08/22(月) 01:27:20 ID:fkVDYIpY
>>513
造反組が強いのではなく、刺客がしょぼすぎる
岡山市長くらいだろう、まともなのは
515 ：無党派さん：2005/08/22(月) 01:27:23 ID:jIUYuvpp
>>513
亀ちゃんは前の選挙でもヤバかったですよ
選挙には弱いひと
516 ：小説吉田学校読者：2005/08/22(月) 01:27:50 ID:nOgNG/2U
>>475
随契が減ったのも痛い
俺建設じゃないけど（笑）
517 ：無党派さん ：2005/08/22(月) 01:28:01 ID:/dT+AlY4
いままでだったら、野党がsingle issueで攻め、選挙間近の討論会で、
総合的に政策を論じるようになると結果的に与党勝利というパターンだった
けど、今回は与党は郵政だけ（期限付き）で、むしろ民主は、問題は指摘され
ながらも一応期限付き総合政策を出してきている。さすがに、民主単独過半数
とは思わないが、巷間言われる自公圧勝も？って感じ。一つ一つの選挙区状況を
積み上げていった結果なら、信頼できるけど。自分のところ（地方都市）は
民主は前回並みにポスターとか街頭とか見るけど、自民はまだ表立って
何かやってる感じがない。隣の区の刺客問題、あるいは、前回、「比例は公明」って
やったことの後遺症か？それで、前回は思わぬ2万位の差が出て、民主初勝利だった。
　まあ、今回は何とは与党踏みとどまるだろうが、自由連合を彷彿とさせる
戦略で末端組織はズタズタになって、小泉ブームで当選した参議院議員の2年後
の改選は大変では。刺客作戦も小池、せいぜい片山どまりで、あとは県議とか
手堅い候補なら何とか持ったと思うが。ホリエの党本部での会見は、マジ笑える
究極のB層対策。
518 ：無党派さん：2005/08/22(月) 01:28:07 ID:V2dDwW3/
>>509
国会で質問していたっけｗ
519 ：無党派さん：2005/08/22(月) 01:28:15 ID:WyR7c/xV
>>514
造反組は小選挙区は１８ぐらいが本命。
520 ：無党派さん：2005/08/22(月) 01:28:19 ID:6BxnHoin
組合の中の人も大変だな(・∀・)。

民主、支援労組出遅れ　自治労、全国大会で手薄に
ttp://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20050822&j=0074&k=200508221130
521 ：無党派さん：2005/08/22(月) 01:29:04 ID:fkVDYIpY
>>515
学会票が見込めない今回は、危ないな
522 ：無党派さん：2005/08/22(月) 01:29:21 ID:ci7QIqHv
>>510
自民は今更無理だろ。
造反無所属でさえ引き抜くのは大変だと思うぞ。
奴らは自民復帰と秤に掛けてるからな。

>>513
10以下ならこのスレ的には「面白くない結果」って事になると思うぞ。
その程度じゃキャスティングボートは握れないからな。
523 ：無党派さん ◆MACDJ2.EXE ：2005/08/22(月) 01:29:25 ID:2uA/IPbD
>>513
少なくとも14くらいは行くと思うんですがねえ・・
524 ：無党派さん：2005/08/22(月) 01:30:11 ID:ScKwOVo1
＞５１９
そのうち単純復党希望とキャスティングＶ狙いの内訳が分けにくい。
525 ：とく：2005/08/22(月) 01:30:21 ID:kofrjV/H
綿貫さん、堀内さん、保利さん、今村さん、
野呂田さん、平沼さん辺りは、順当に勝ち残りそう。
526 ：無党派さん：2005/08/22(月) 01:30:46 ID:8IAgyvwd
>>523
新党と無所属合計でなら１５～２０ぐらいだと
527 ：無党派さん：2005/08/22(月) 01:30:56 ID:ci7QIqHv
>>517
ﾊｲﾊｲﾜﾛｽﾜﾛｽ
528 ：無党派さん：2005/08/22(月) 01:31:36 ID:V2dDwW3/
>>513
亀井と野田は微妙なところ。
ほぼ確実に勝てるのは平沼と綿貫と堀内と他数人くらいか。
529 ：無党派さん：2005/08/22(月) 01:31:48 ID:fkVDYIpY
しかし、この週末の堀江騒動で、片山や料理研究家は吹き飛んでしまったな
焼夷弾落とした上から原爆落としてしまって、意味がなくなってしまったか
530 ：無党派さん：2005/08/22(月) 01:31:52 ID:ci7QIqHv
>>519
国民3、ムネオ1、日本1、無所属8の13ぐらいだと思うが。
531 ：無党派さん：2005/08/22(月) 01:32:01 ID:CzVRJVmp
過去スレで言われてた、支持層の交換って有り得るのかな？
地方が民主支持になり、都会が自民支持になる。
532 ：とく：2005/08/22(月) 01:32:45 ID:kofrjV/H
あと、小泉さん（埼玉）、江藤さん、古川さん、
森山さん辺りかな。
533 ：無党派さん：2005/08/22(月) 01:33:21 ID:ScKwOVo1

結局、国民＋日本が５議席程度にとどまると
自公＋無所属造反＞過半数で小泉退陣、自公政権継続になりそうだな
534 ：無党派さん：2005/08/22(月) 01:33:21 ID:WyR7c/xV
>>530
まあ、思うだけなら誰でも出来るが。。。

日本国民大地の比例議席を足すと、
３０近くには成りそうな感じだ。
535 ：無党派さん：2005/08/22(月) 01:34:01 ID:ci7QIqHv
>>531
今回でいきなり「地方が民主支持」に変わる可能性はゼロだと思うが。
まあ、票は増える程度だな。都会もやってみなけりゃ分からん。
536 ：無党派さん：2005/08/22(月) 01:34:10 ID:V2dDwW3/
>>531
あり得ない。
537 ：無党派さん ◆MACDJ2.EXE ：2005/08/22(月) 01:34:14 ID:2uA/IPbD
>>525>>532
野呂田、小泉、堀内、綿貫、野田､古屋、田中、左藤、平沼、今村、保利、古川、森山
はだいたい固めだと思いました。
宗男は造反組に含めず。
538 ：無党派さん：2005/08/22(月) 01:34:44 ID:WyR7c/xV
>>531
１回限りの選挙ではならない。
反創価の保守が自民を完全に見限るのでも、
かなり時間が掛かった。
539 ：無党派さん：2005/08/22(月) 01:34:47 ID:UFwA4EhS

NHKがあれだけ反与党よりの報道をするというのは
地方の空気は全然違うというこったな。
540 ：無党派さん：2005/08/22(月) 01:34:51 ID:ci7QIqHv
>>534
30って･･･そんなに取れる訳ないだろ。
思い込みの激しさならそっちの方が酷いわ。
541 ：無党派さん：2005/08/22(月) 01:34:56 ID:F3Sj2Hxm
自民の微減と民主の微増は鉄板だろ。
542 ：無党派さん：2005/08/22(月) 01:35:05 ID:ScKwOVo1
＞５３４

それが当たるかどうかは、
事前にある程度わかるよ。
543 ：無党派さん：2005/08/22(月) 01:35:24 ID:Jzj13Lpa
選挙区は論外として、比例で共産に入れた票って、ある程度は活きますかね。
それなら行ってみようかなと思うんですが。

案外と今回、自営業者は選挙区は伝統保守、比例区は共産みたいな人もいそうに思うんですが。
やっぱり、末端は厳しくなってるから、それなりに票を伸ばす方策はあると思います。
544 ：無党派さん：2005/08/22(月) 01:35:38 ID:7e2gtsnH
自公239議席だったらどうなるんだろうね。
545 ：とく：2005/08/22(月) 01:36:02 ID:kofrjV/H
あと、京都の田中さんに、大阪の左藤さんも、
なんとか、議席を確保できるのではないか。
あとは、思いつかない。
野田さんとか、亀井さんは、ボーダーラインじゃないかな。
ああいう議員さんも、個人的には、居たほうが、いいかなって、
思うので、勝ち残って欲しいけど。
546 ：無党派さん：2005/08/22(月) 01:36:19 ID:UFwA4EhS
>>544

即もう一度解散だよ。ｗ
547 ：無党派さん：2005/08/22(月) 01:36:24 ID:fkVDYIpY
>>539
ここの住人は首都圏の人が多いのか？
ちなみに俺は九州だが
548 ：無党派さん：2005/08/22(月) 01:36:27 ID:ci7QIqHv
>>533
国民と日本ボロ負けなら小泉続投だろ。
549 ：無党派さん：2005/08/22(月) 01:36:27 ID:Gz0jSB9M
石原慎太郎（『週間現代』2005/9/03）

・僕は郵政民営化に賛成だから、亀井静香たちが反対する理由がわからない。
・今回の反対派の顔ぶれを見ていると、政策的にダメというよりは私怨で反対しているように思える。
・「総理大臣になれるかもしれないから、一緒にやりましょう」と誘われたって、小学生の派閥じゃあるまいし。
・代わりに主題となったのは、郵便局がなくなるという矮小な、センチメンタルな話でした。社会機能から言ったって、村に一軒しかない郵便局がなくなるわけがない。
　荒井広幸が「郵便局がなくなる」と声を張り上げていたけど、彼の両親は福島県で郵便局員をやってきた。つまり彼の反対の根拠は、田舎出身の国会議員のセンチメントにすぎない。そんな個人的感情に、政策がかなり左右されてしまったな。
・ただ反対派のほとんどは、依然として自民党に未練があるんだねぇ。郵政民営化に反対したのも、自民党を飛び出す覚悟でやったんじゃないのかね。それを今になって刺客を立てるのは非道いなんて言ったって、甘えた話だな。
・これまで自民党は無所属で戦った人でも、選挙後に追加公認してフニャフニャと元のサヤに収めてきた。
　そうやって丸く収めてきたから自民党は長続きしてきたんだけど、合理性のない曖昧な性格の政党になってしまった。この機会にそんな自民党は潰して、現代的な政党に変えたらいいと思う。
　野田聖子が、「新党は作りません。私は元来自民党です」と言っているが、ではなぜ郵政民営化に反対したのか。
　「反対したら自民党辞めます」と言うのが筋だろうけどね。自民党はこんな重要法案に反対した者を公認したり、追加公認したりすべきではない。
・僕は「小泉はやるなぁ」と評価されると思うよ。大方の世間は痛快だと思っているね。
550 ：無党派さん ◆MACDJ2.EXE ：2005/08/22(月) 01:36:56 ID:2uA/IPbD
>>531
はっきり小選挙区を大きく動かす結果にはならないんじゃないかと。
551 ：無党派さん：2005/08/22(月) 01:37:04 ID:ci7QIqHv
>>541
それが鉄板と言えるなら苦労しないだろ。
552 ：無党派さん：2005/08/22(月) 01:37:31 ID:4xxV0A0U
>>531
中国・四国の自民有利は動かないと思う。
民主は埼玉・千葉・大阪を落とすと、えらい事になる。
553 ：無党派さん：2005/08/22(月) 01:37:41 ID:oCrRgaeY
今回、共産の動きが早くて公明の動きがない。
動き＝近所の選挙の時だけ愛想が良くなる人たちのあれ。
554 ：無党派さん：2005/08/22(月) 01:37:45 ID:ScKwOVo1
＞５３４

仮に国民＋日本で２０議席以上取ったとして
自公過半数割れで小泉退陣の場合、
まとまって行動できるのかね？
小林がいち早く離党、自民復帰とかないのか？
555 ：無党派さん：2005/08/22(月) 01:38:01 ID:ci7QIqHv
>>545
京都は民主が取る可能性結構あると思うが。
556 ：無党派さん：2005/08/22(月) 01:38:22 ID:OJLo5bNZ
自民は増加、民主は横ばい、公明・共産は激減、社民は消滅。
国民と日本は１議席づつ、ぐらいが日本を良くする。
557 ：無党派さん ◆MACDJ2.EXE ：2005/08/22(月) 01:38:27 ID:2uA/IPbD
>>548
国民と日本よりも、自民じたいの議席数だとは思いますけどね。あと、無所属と。
558 ：無党派さん：2005/08/22(月) 01:38:31 ID:ci7QIqHv
>>539
NHKは最近左巻きに占領されてる。
559 ：無党派さん：2005/08/22(月) 01:38:59 ID:jIUYuvpp
千葉か・・・　千葉県都市部住民も風次第でい～かげんな感じするからな。
と千葉５区の住民が言ってみる。
560 ：無党派さん：2005/08/22(月) 01:39:18 ID:ci7QIqHv
>>549
石原ってこんなに小泉プッシュしてたっけ？
561 ：無党派さん：2005/08/22(月) 01:39:57 ID:fkVDYIpY
>>560
息子を人質に取られてるからな
562 ：とく：2005/08/22(月) 01:40:09 ID:kofrjV/H
>>537
そうか。岐阜の古屋さん忘れてました。
地味な方なんで。
ここいらは残りそうですね。
野田さんは、相手候補どうなんだろう？
顔の面構え見ただけでは判断できないし、
キャラ的には、相手候補どうなんですか？
563 ：無党派さん：2005/08/22(月) 01:40:43 ID:WyR7c/xV
>>554
それは自民党の負け具合と小泉の往生際によって変わるな。
小泉が居座って連立工作するのなら、復党は無かろう。
しかしながら、小泉が吹き飛んでいくような大惨敗なら、
民主単独過半数に達しそう。

自公かろうじて過半数割れ、かつ、小泉が綺麗に退陣が条件。
564 ：無党派さん ◆MACDJ2.EXE ：2005/08/22(月) 01:41:02 ID:2uA/IPbD
>>555
田中はまだ戦法を残してるんじゃないかな・・・。
そう簡単に北神に譲り渡すかな・・
565 ：無党派さん：2005/08/22(月) 01:42:09 ID:UFwA4EhS

北神はタマがいいから当選だろ。
あの程度のタマで自民分裂ならきっちり取れる。
566 ：とく：2005/08/22(月) 01:42:36 ID:kofrjV/H
>>555
田中さんは、園部辺りの郡部や、
亀岡周辺では手堅く取ってくると思いますよ。
園部辺りは、野中さんの影響力が強いし、
この田中さんは、亀岡の市長経験者ということもあって。
567 ：無党派さん：2005/08/22(月) 01:42:46 ID:fkVDYIpY
新党日本はほとんど落ちるんじゃないか
政権戦略を示さない限り、厳しいよ
568 ：無党派さん：2005/08/22(月) 01:43:02 ID:ci7QIqHv
>>564
野中のお膝元だから分からんけど、中川は少なくとも農水票は取ってくからな。
それと京都はリベラル志向だから民主の退潮はあまり感じられない。
569 ：無党派さん：2005/08/22(月) 01:43:06 ID:VFh2fwXm
自民も民主も、大勝もなければ大敗もなく中途半端な結果になりそうだな。
いずれが勝っても不安定な政権で、郵政民営化はともかく財政再建や年金改革も
先送りにされ社会、経済がガタガタになりそう。
第二次空白の１０年が始まるかもね。
570 ：無党派さん：2005/08/22(月) 01:43:09 ID:OCZnVGNu

大勝パターン
１．自公で過半数を大幅に越え小泉政権安泰。
　　造反派の中には恭順の意を示し戻ってくる者も。
２．民主が過半数を大幅に超え政権奪取。
　　参院での引き抜き工作活発化。
微妙パターン
１．自公で過半数割れもしくはギリギリ。造反派が復帰して政権維持を図るが
　　小泉降ろしの動きもあり政権不安定化。
２．民主が過半数ギリギリ超えて政権奪取。委員会運営で苦労。
　　参院での野党状態も変わらず、かなり不安定な政権となる。
組替パターン
１．民主が過半数まで後一歩というところで、自民造反派が民主と連携。
　　社民も併合して民主政権誕生。共産党閣外協力の可能性も。
２．民主は過半数届かないが比較第一党。そこで落ち目の自民を見捨てて
　　公明が民主に擦りより、民主公明連立政権誕生。
分裂パターン
１．総裁を降ろされた小泉が、森派や無派閥の有志を率いて民主と連立する。
２．代表を降ろされた岡田に代わって、小沢が民主党内を掌握するが
　　反発多く民主分裂。小沢自由党が復活し、過半数やっとの自公政権に
　　美味しい連立を持ちかける。第二次自自公政権誕生。　　
　
571 ：無党派さん ◆MACDJ2.EXE ：2005/08/22(月) 01:43:17 ID:2uA/IPbD
>>565
前回当選してますよ、それだけで勝てるなら・・
572 ：無党派さん：2005/08/22(月) 01:44:49 ID:UFwA4EhS
>>571

前回分裂してねえじゃん。ｗ
573 ：無党派さん：2005/08/22(月) 01:44:58 ID:ScKwOVo1
＞５６３

オレは自公２３９でも小泉は速やかに退陣すると思う。
そう仮定すると、国民日本は空中分解するのか。
亀井首班指名を目指すぐらい気合いれろと言いたいが。
574 ：無党派さん ◆MACDJ2.EXE ：2005/08/22(月) 01:45:21 ID:2uA/IPbD
>>568
京都リベラル志向っていっても、京都市内のほうは、都市部なりの全国にあわせた動きをするように思うんですけどね。
そもそも京都市内のほうも田中がけっこう強いし。
575 ：無党派さん：2005/08/22(月) 01:46:38 ID:V2dDwW3/
野田の岐阜1区はそんなに田舎じゃないよ。
県連がいくら応援しようが野田が落ちる可能性は十分ある。
576 ：無党派さん：2005/08/22(月) 01:46:48 ID:MUl66eG5
だから政局の心配までするなって。
自民がはっきり圧勝するから何の心配もいらないよ。
577 ：無党派さん：2005/08/22(月) 01:47:11 ID:Yjzx4ZNN

京都４区の刺客はだれ？
578 ：無党派さん：2005/08/22(月) 01:47:27 ID:9Z9wax1W
とりあえず郵政賛成に回った旧亀井派は厳しいだろうな。
散々亀井に世話になって裏切っただけでもイメージ悪いが
「旧亀と呼ばないで」
なんていかにも姑息に映るし、
そんなこと言ってるってことは元々選挙弱いんだろうし。
579 ：無党派さん：2005/08/22(月) 01:47:34 ID:ScKwOVo1
＞５６９

そうとも限らん。
自民と民主の多い方へ公明を足せばほとんど過半数近くなるからな。
580 ：無党派さん：2005/08/22(月) 01:48:13 ID:fkVDYIpY
>>577
ＪＡ京都会長の中川泰宏
581 ：無党派さん：2005/08/22(月) 01:48:13 ID:XiFhpcTX
>>539
郵政民営化だと受信料支払いに影響が出るからでしょ？
582 ：無党派さん：2005/08/22(月) 01:48:16 ID:hZUkpdOb
>>544
小泉退陣だろ。
その後に、出来るのは自公日国連立政権。

国民「（ ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰﾝ」
583 ：無党派さん：2005/08/22(月) 01:48:21 ID:ci7QIqHv
>>569
それが嫌ならどっちか大勝させとけ。
584 ：無党派さん：2005/08/22(月) 01:48:28 ID:RpQTd5JI
>>573
そうかな。
小泉は240行くか行かないか無いかギリギリの場合は
誤魔化して首班指名選挙まで辞めないと思うけど。

で、特別国会初日の首班指名でサプライズが起きる。
585 ：577：2005/08/22(月) 01:48:59 ID:Yjzx4ZNN

田中は分裂でも強いの？
586 ：とく：2005/08/22(月) 01:49:24 ID:kofrjV/H
>>574
結局のところ、園部辺りの郡部に、亀岡辺りは、手堅く田中さん、
そして、京都市内で、田中さん、民主さん、刺客さんと分かれて、
結局は、田中さんのような気がしますけどね。
野田さんに対する刺客の評価どうですか？
587 ：無党派さん：2005/08/22(月) 01:49:30 ID:UFwA4EhS

大体、自公で２４０程度なら参院も否決だよ。
それで居座る気なら生き恥晒しだが。
588 ：無党派さん：2005/08/22(月) 01:49:41 ID:Ahccwxl5
今日テレビ見て感じたこと。
もうマスコミの話題も、郵政の是非より小泉の手法の是非に移りつつある。
しかも明らかに反小泉に回り始めた。郵政のみであと3週間引っ張るのは間違いなく無理。
小泉は9月に入ると崖っぷちに立たされるよ。
589 ：無党派さん：2005/08/22(月) 01:49:44 ID:1ru2FU0v
公明がいる限り、自民も民主も圧勝は難しいよ。
590 ：無党派さん：2005/08/22(月) 01:50:03 ID:9Z9wax1W
>>573
平党員の亀井を首班指名はないでしょ。
591 ：無党派さん：2005/08/22(月) 01:50:05 ID:5LtJCeVU
自公240台が、やっぱ一番面白いな。
当然、小泉が勝利を絶叫するだろう。

30日抗争が始まり、首班指名で自民から対立候補が出てき日には・・・
今年の後半は全部政局だな。
592 ：無党派さん：2005/08/22(月) 01:50:32 ID:OR1I4puA
>>587
国民の答えは郵政改革にNoだってことになるからな
593 ：小説吉田学校読者：2005/08/22(月) 01:50:53 ID:jJDK/ym7
>>537
◎野呂田　小泉　堀内　綿貫　古屋　左藤　平沼　今村　保利　森山
○田中
△保坂　野田　川上
▲小林　城内　亀井　藤井　森岡　滝　自見
×小西　松宮　山下　津島　　

これは俺の予想。野田は言われている以上に微妙の可能性あり。
594 ：無党派さん：2005/08/22(月) 01:51:08 ID:ci7QIqHv
>>585
田中は野中がバックにいるから強い。前回は3万票差くらいだったか。
中川は田中から農水票を掻っ攫うのは期待出来るが、無党派票は難しい。
よって対抗出来るとしたら北神なのだが･･･。
595 ：無党派さん：2005/08/22(月) 01:51:16 ID:hZUkpdOb
>>589
共産も入れてやってください。
596 ：無党派さん：2005/08/22(月) 01:51:32 ID:UFwA4EhS

参院も今回の方が否決しやすいだろ。
絶対に解散はないからな。いやあるかもしれないか。ｗ
そのときは勝手にしろ。ｗ
597 ：無党派さん：2005/08/22(月) 01:51:33 ID:fkVDYIpY
>>588
それはあるな
各局ニュースでもそんな伝え方に変わった
そのあとに郵政問題だけを演説する小泉が映ると逆効果になる
598 ：無党派さん：2005/08/22(月) 01:51:37 ID:G1Jk4LNj
>>591
おれもそんな気がする。
599 ：無党派さん：2005/08/22(月) 01:51:56 ID:V2dDwW3/
>>588
おまえの感じたことを書くスレじゃねーってｗ
600 ：無党派さん：2005/08/22(月) 01:52:29 ID:7e2gtsnH
村山首班指名以来の緊迫した議場が見てみたい。
239議席だったら国民・日本が勝手連的に小泉に入れて少数与党政権が成立しそうな気がする。
601 ：無党派さん：2005/08/22(月) 01:52:37 ID:9Z9wax1W
>>591
＞当然、小泉が勝利を絶叫するだろう。
しないと思う。
小泉の目的は政権維持じゃなくて、郵政民営化法案成立なんだから。
その程度じゃ衆院通過すら危うい。
602 ：無党派さん：2005/08/22(月) 01:53:02 ID:ci7QIqHv
>>588
小泉の手法の是非なんて小さい小さい。そんなの全然響かないね。
政策論争で民主が優勢に立つのなら分からなくもないが。
603 ：無党派さん：2005/08/22(月) 01:53:46 ID:UFwA4EhS

マスコミが康夫新党に切れまくってるね。
そりゃそうだ、あれだけ小泉の真似事されたら
見っともなさが際立つだろうが。ｗ
あれじゃマスコミも小泉手法を正当化できないね。
田中の方が古いけど。
604 ：無党派さん：2005/08/22(月) 01:53:52 ID:ci7QIqHv
>>593
森山ってそんな強いのか？
605 ：とく：2005/08/22(月) 01:54:03 ID:kofrjV/H
>>547
京阪神ですよ。
首都圏でなくて、すいません。
606 ：無党派さん：2005/08/22(月) 01:54:34 ID:vzLXvJds
＞国民・日本が勝手連的に小泉に入れて

入れるわけない。筋が通らない。
607 ：無党派さん ◆MACDJ2.EXE ：2005/08/22(月) 01:55:43 ID:2uA/IPbD
>>594
確かにそういう構図なんでしょうね。
八木が小さくて、郡部の票は相変わらず固そうで。

http://www.pref.kyoto.jp/senkyo/senkyo2/index_2.html
608 ：無党派さん：2005/08/22(月) 01:55:50 ID:fkVDYIpY
>>593
自見は確かに厳しいな
医師会の動きも鈍ってるようだし
社民がどれだけ邪魔をしてくれるかにかかってる気がする
609 ：無党派さん：2005/08/22(月) 01:56:17 ID:ci7QIqHv
>>603
小泉の郵政民営化のような目的が無いから、改革改革と言っても
単純なパフォーマンスだけだと断じられる。自業自得だな。
610 ：無党派さん：2005/08/22(月) 01:56:31 ID:i8xX+Ciw
>>593
山口は？
たぶん×だろうけど。藤井は週刊誌の予想だと大体、この板よりも
甘めに評価されてるような。
611 ：無党派さん：2005/08/22(月) 01:57:31 ID:UFwA4EhS
>>609

馬鹿やろう、やってることが小泉と同じだから叩かれるんだろうが。ｗ
612 ：無党派さん：2005/08/22(月) 01:57:32 ID:RpQTd5JI
>>593
古川禎久（宮崎３区）がいないようだが。あと江藤の息子も。
613 ：無党派さん：2005/08/22(月) 01:58:02 ID:9Z9wax1W
>>612
江藤の息子は鉄板だろう。
614 ：無党派さん：2005/08/22(月) 01:59:00 ID:7e2gtsnH
>>606
亀井は「本当は小泉さん大好きなんですよ」と言ってるし。
「郵政以外の政策は一致している」とでも言えば筋が立つ。
615 ：無党派さん：2005/08/22(月) 01:59:01 ID:aeArVO5k
>>613
対抗の上杉はどうなの？
っていうか、民主が漁夫の利で勝つ予感。
616 ：無党派さん：2005/08/22(月) 01:59:48 ID:ci7QIqHv
>>611
だから違うって。
馬鹿に言っても無駄だろうが。
617 ：無党派さん：2005/08/22(月) 02:00:55 ID:p5GlzkYJ
>亀井は「本当は小泉さん大好きなんですよ」と言ってるし。

ははは
亀井が小泉を好きなわけないじゃん
俺ですら嫌いなのにw
618 ：無党派さん ◆MACDJ2.EXE ：2005/08/22(月) 02:01:01 ID:2uA/IPbD
>>593
自分のページと微妙に食い違うけどこんな感じなのかな・・・
◎って言っても、落とし穴が発生する可能性もあるけど。

◎野呂田　小泉　堀内　綿貫　古屋　左藤　平沼　今村　保利　古川
○田中　森山
△保坂　野田　川上　亀井　江藤
？城内　自見
▲小林　藤井　森岡　山口
×小西　松宮　山下　津島　滝
619 ：小説吉田学校読者：2005/08/22(月) 02:01:02 ID:jJDK/ym7
>>610
山口は×に近い▲に追加。

野田は、自分が訴えてきた名鉄線整備によって
名古屋出勤岐阜市民に足元を救われる可能性。
620 ：無党派さん：2005/08/22(月) 02:01:15 ID:vzLXvJds
>>614

亀井のメリットが全然ないのに入れないよ。
621 ：無党派さん：2005/08/22(月) 02:01:45 ID:fkVDYIpY
>>593
あと、大分の衛藤せいいちも×で
622 ：無党派さん：2005/08/22(月) 02:01:52 ID:RpQTd5JI
やっぱり造反は最低１４～５人は生き残るな。多ければ２０近く。
623 ：無党派さん：2005/08/22(月) 02:02:04 ID:IXZRV/jn
携帯の無料サイトに毎日新聞の「日本のスイッチ」てのがあって、毎週８問の質問をイエス、ノーでアンケートしてるんだが、
先週の「自民党の造反議員の扱いに同情する」の質問に対して、６９％がノーだった。

回答者数がいつもと同じ４万人台だったから、世論として信用性あるかも。
624 ：無党派さん：2005/08/22(月) 02:02:08 ID:JOu6UNOK
田中は学会票が無くなるのがいたい。農協がどう動くかも見物。野中の影響力が何所まで
効くか。野田よりは危ないだろう。
625 ：無党派さん：2005/08/22(月) 02:02:32 ID:9Z9wax1W
>>617
綿貫と小泉はﾏﾌﾞﾀﾞﾁ
626 ：無党派さん ◆MACDJ2.EXE ：2005/08/22(月) 02:03:01 ID:2uA/IPbD
>>621
残ってたな・・・▲だろうな
627 ：無党派さん：2005/08/22(月) 02:03:37 ID:ScKwOVo1

野田は選挙には勝つ。
しかし、初の女性首相候補という看板は
今回の選挙で完全にタタキこわされるだろう。
628 ：無党派さん：2005/08/22(月) 02:03:50 ID:fkVDYIpY
>>626
大分1区在住の俺が自信を持って×をつける
629 ：無党派さん：2005/08/22(月) 02:03:56 ID:4xxV0A0U
新党がキャスティングボード握るということは
自公が過半数取れないということだろ。
小泉は退陣。
630 ：無党派さん：2005/08/22(月) 02:05:00 ID:i8xX+Ciw
>>625
慶應ですし。

>>626
刺客がｻﾄﾚﾝってのに救われてる罠。
631 ：ＡＣＮクルー：2005/08/22(月) 02:05:54 ID:gWonIHab
>>267
国権の最高機関である立法府をもっと強くと言っているのに、
立法委員（スタッフ）制が取られないのは不思議なものだ。（秘書とは別にね）
632 ：小説吉田学校読者：2005/08/22(月) 02:05:58 ID:jJDK/ym7
失礼しました。訂正します。ようやくこの板らしくなってきました。
ついでにさっきと変えました。
当選確実　◎野呂田　小泉　堀内　綿貫　古屋　左藤　平沼　今村　保利　森山
当選有力　○田中　古川
当落線上　△保坂　野田　川上　江藤
当選窺う　▲小林　城内　亀井　藤井　森岡　滝　山口　自見
当選むり　×小西　松宮　山下　津島　　

▲と△は紙一重。
633 ：無党派さん：2005/08/22(月) 02:06:02 ID:33Prnmas
>>607
京都４は面白いね
刺客のキャラが野中と完全に被ってるｗ
まあ、実際最近中川が野中に叛旗翻すまでは被ってたんだが
郡部の票を食い合うことは間違いないから北神が油揚げさらうのは十分ありえる
財務省出身で弾もいいしね
634 ：無党派さん ◆MACDJ2.EXE ：2005/08/22(月) 02:06:06 ID:2uA/IPbD
あ、武田良太忘れてた。
これは、？かな。自分基準では。。
確かに亀井派ってことだけでイメージ落ちる面が前回よりあるからなあ、
いくら前回同じ構図で勝っていると言っても。
635 ：無党派さん：2005/08/22(月) 02:06:39 ID:COpvhWeW
選挙区ごとの世論調査結果が出ないとまったく予想がつかない選挙だなー。
早く公示してくれ。スゲー楽しみだ。
636 ：小説吉田学校読者：2005/08/22(月) 02:06:48 ID:jJDK/ym7
あ、×に衛藤を追加してください。
637 ：無党派さん：2005/08/22(月) 02:06:56 ID:ScKwOVo1

自公２１０民主２２０ぐらいなら面白い勝負が見れるだろうけどな。
国民日本が２０取ってれば、双方に首班指名を要求する手もある。
638 ：無党派さん：2005/08/22(月) 02:07:11 ID:Voh94xE+
>>225
639 ：無党派さん：2005/08/22(月) 02:07:43 ID:i8xX+Ciw
岐阜4区だけど週刊誌系予測が揃って「藤井有利」なのは何故？
なんかこの板での空気とかなり乖離があるみたいだけど。
640 ：無党派さん：2005/08/22(月) 02:08:03 ID:Yjzx4ZNN

民主が２２０も獲れる可能性あるの？
641 ：無党派さん：2005/08/22(月) 02:08:55 ID:Ahccwxl5
野田はまあ勝つだろ。あんな刺客じゃ逆に岐阜市民の反発食うよ。
642 ：小説吉田学校読者：2005/08/22(月) 02:08:56 ID:jJDK/ym7
当選確実　◎野呂田　小泉　堀内　綿貫　古屋　左藤　平沼　今村　保利　森山
当選有力　○田中　古川
当落線上　△保坂　野田　川上　江藤　武田
当選窺う　▲小林　城内　亀井　藤井　森岡　滝　山口　自見
当選むり　×小西　松宮　山下　津島　衛藤　

武田とか川上、江藤、古川とかは判断迷う。郵政以外の要素でも分裂してるから。
643 ：無党派さん：2005/08/22(月) 02:09:02 ID:UFwA4EhS

民主は２２０に少したりないくらいだな。
やっぱり中途半端だ。
644 ：無党派さん ◆MACDJ2.EXE ：2005/08/22(月) 02:09:06 ID:2uA/IPbD
>>639
この板の予想って､岐阜スレの、金子地盤が藤井地盤より圧倒的に大きい、って話に影響されてるような気がする。
実際そうかもしれないけど。
逆に言えば、週刊誌はそういうことを考慮してるのかどうか。
645 ：とく：2005/08/22(月) 02:09:53 ID:kofrjV/H
http://www.pref.kyoto.jp/senkyo/senkyo2/senkyokekka/14tijikai.pdf
中川さんは笹野貞子さんの支援を貰って、知事選挙も出馬したけど、
イマイチ評判は芳しくない。
646 ：無党派さん：2005/08/22(月) 02:10:02 ID:ScKwOVo1
＞６４０

あまりないね。
自公は２２０台取れれば政権は維持できそう。
波乱があるとすれば、政局がらみで自民から離党者が出るとか。
647 ：無党派さん：2005/08/22(月) 02:10:07 ID:JOu6UNOK
>>640
選GOだと211+29-38
648 ：無党派さん：2005/08/22(月) 02:10:39 ID:i8xX+Ciw
>>644
thx.
金子大嫌いなので他はともかくここだけは藤井に頑張って欲しい。
649 ：無党派さん：2005/08/22(月) 02:10:48 ID:9Z9wax1W
>>639
殆ど根拠らしい根拠のないこのｽﾚの予想よりは週刊誌予想のほうが信憑性あるかもな
650 ：無党派さん：2005/08/22(月) 02:10:49 ID:UFwA4EhS
>>645

刺客のタマになることを引き受けた段階で
人徳がないのは当然だろ。
651 ：小説吉田学校読者：2005/08/22(月) 02:10:53 ID:jJDK/ym7
>>641
民主も加わって、輪中文化と名古屋系岐阜市民の戦いになりそうと見た。
652 ：無党派さん：2005/08/22(月) 02:10:55 ID:Yjzx4ZNN

岐阜４区
『各業界の組織票をまんべんなく抑えている藤井が優位』ｂｙ週間現代
653 ：無党派さん：2005/08/22(月) 02:10:58 ID:fkVDYIpY
>>634
そもそも、亀井の秘書だったからな
山本の邪魔ばっかししてたし、イメージは悪いんじゃないかな
654 ：無党派さん：2005/08/22(月) 02:11:38 ID:p5GlzkYJ
>>639
テレビによる知名度票、無党派反小泉層が民主党でなく造反組みに流れる票によって
野田も亀井も藤井も有利と俺は見る
655 ：無党派さん：2005/08/22(月) 02:11:41 ID:p9lLY8IP
亀井は堀江が相手で運がいい。
個人的には○としたい。
656 ：無党派さん：2005/08/22(月) 02:11:56 ID:33Prnmas
>>645
評判だけなら中川は最悪だろｗ
657 ：無党派さん：2005/08/22(月) 02:12:15 ID:UFwA4EhS

フタを開けてみれば刺客は泡沫なみの得票だろ。
「やっぱり選挙は甘くない」みたいな。
自由連合を思いだすね。
658 ：無党派さん：2005/08/22(月) 02:12:24 ID:untCdKRk
【新法則】「中共がバックアップする側が必ず沈む」…大紀元が日本の総選挙予測[8/21]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1124642546/
659 ：とく：2005/08/22(月) 02:12:49 ID:kofrjV/H
>>650
貴殿のおっしゃるところはわかります。
京阪神の人間として、言わせていただきました。
気を害されたようで、ほんとうにすいません。
660 ：無党派さん：2005/08/22(月) 02:13:34 ID:UFwA4EhS
>>659

いやなんで気を害するのですか？
661 ：小説吉田学校読者：2005/08/22(月) 02:13:43 ID:jJDK/ym7
京都4区は地域間戦争になりそうだね。
中川も恫喝系の人と聞くけど・・・
662 ：無党派さん ◆MACDJ2.EXE ：2005/08/22(月) 02:14:02 ID:2uA/IPbD
>>648
ちょっと話ずれるけど、熊本日日のサイトに野田と林田が握手してる写真載ってるんですよね。
この2ペアの違いとは、一体なんなんだろうと思う今日この頃。
663 ：無党派さん：2005/08/22(月) 02:14:42 ID:Ahccwxl5
>>641
意外に思われるかも知れないが、岐阜1区の名古屋通勤者は案外少ないよ。
1割も確かないんじゃ？東濃方面は名古屋通勤ばかりだが。
664 ：無党派さん：2005/08/22(月) 02:15:22 ID:9Z9wax1W
>>654
亀井は、相手が堀江だし無所属だから例外的に勝算有りそうだが
他は分裂選挙区は普通に民主が有利だろうな。
665 ：無党派さん：2005/08/22(月) 02:15:47 ID:V2dDwW3/
>>655
自分もそれには同意。
ただ全体的には造反組は苦戦する気がするね。
現在の世論調査を見ると。
666 ：無党派さん ◆MACDJ2.EXE ：2005/08/22(月) 02:15:53 ID:2uA/IPbD
>>652
これってどういう意味なんですかね・・・
667 ：とく：2005/08/22(月) 02:16:46 ID:kofrjV/H
>>656
まあ、そうケチョンケチョンに言わなくても。
まあ、ＪＡ京都に知り合いで働いてますんで。
668 ：ＡＣＮクルー：2005/08/22(月) 02:16:47 ID:gWonIHab
>>353
冷静に考えろと言うのにそろそろ疲れてきてます。
669 ：無党派さん：2005/08/22(月) 02:16:48 ID:fkVDYIpY
武田は▲でOK
670 ：無党派さん：2005/08/22(月) 02:17:11 ID:i8xX+Ciw
>>666
後援会の数とか？
http://www.gifu-kouhou.jp/gougai/pdf/04102903.pdf
671 ：無党派さん ◆MACDJ2.EXE ：2005/08/22(月) 02:17:37 ID:2uA/IPbD
>>665
比例復活がないことと地元ゆえの同情票も出るかと思ってるんですが、
直接反発食らう面があると痛いですね。
野田なんかはそういうのに左右されそうな。
九州勢はあまり関係ない気もしますけど。
672 ：小説吉田学校読者：2005/08/22(月) 02:17:53 ID:jJDK/ym7
>>663
意外でした。ちょっと反省。
ttp://town-m.vop.jp/report_5_gifu_tram.htmｌ
673 ：無党派さん：2005/08/22(月) 02:18:26 ID:p5GlzkYJ
>>664
藤井も野田も自民党県連がバックに付いてくれてる
(藤井のとこは金子も付いてるけど)
分裂といっても中央からの落下傘なんて
有名なミカン箱で応援してください状態だろ
674 ：無党派さん：2005/08/22(月) 02:18:36 ID:ci7QIqHv
>>622
最低10人、多くて15、6人程度だと思うが。
675 ：とく：2005/08/22(月) 02:18:37 ID:kofrjV/H
>>660
それならいいんですけど・・
676 ：無党派さん：2005/08/22(月) 02:19:09 ID:BlOMuAQb
一方で賛成した自民前職でも当落線上はいるわけで・・・
造反組だけ見ても大局はつかめんわな
677 ：無党派さん：2005/08/22(月) 02:20:07 ID:p9lLY8IP
自民、民主の勝ち負けよりも、造反組の当落の方が遥かに重要かもね。
678 ：無党派さん ◆MACDJ2.EXE ：2005/08/22(月) 02:20:16 ID:2uA/IPbD
>>673
ミカン箱大作戦やるんじゃないかな、ほんとに
679 ：無党派さん：2005/08/22(月) 02:20:26 ID:ci7QIqHv
>>641
1区だから分からん。
680 ：無党派さん：2005/08/22(月) 02:20:35 ID:V2dDwW3/
>>674
自分の予想もそれくらい。
681 ：小説吉田学校読者：2005/08/22(月) 02:20:41 ID:jJDK/ym7
やっとこのスレらしくなってきましたな。
682 ：とく：2005/08/22(月) 02:20:44 ID:kofrjV/H
>>652
>>666
どういうことなんでしょうね。
前回は比例だったはずだし。
683 ：無党派さん：2005/08/22(月) 02:21:14 ID:vzLXvJds
小泉辞めた後は、自民に復帰するんでしょうな。

684 ：無党派さん：2005/08/22(月) 02:21:40 ID:fkVDYIpY
>>676
造反組の選挙区で民主が漁夫の利を得れるか、掘り下げてみたらいいのでは？
685 ：とく：2005/08/22(月) 02:22:13 ID:kofrjV/H
>>674
>>680
そのラインでしょうね。
686 ：無党派さん：2005/08/22(月) 02:22:21 ID:9Z9wax1W
>>676
武部与謝野小池町村・・党幹部閣僚クラスに多数いるんだもんな
687 ：無党派さん：2005/08/22(月) 02:22:50 ID:ci7QIqHv
>>656
それは京都府民だから分かってる。
問題は奴が組織票を田中から幾ら掻っ攫うかという点。
688 ：無党派さん：2005/08/22(月) 02:23:19 ID:UFwA4EhS
>>686

そもそも弱いから執行部・大臣に抜擢されたんだろうが。
689 ：無党派さん：2005/08/22(月) 02:24:06 ID:r+lWD7Fk
>>683
小泉辞任とは自民下野だから、そんな党に戻るバカは
いないだろう。
690 ：無党派さん：2005/08/22(月) 02:24:58 ID:UFwA4EhS

石原は新党の党員になるんじゃねえの。
691 ：無党派さん：2005/08/22(月) 02:25:05 ID:rA3KEDwE
【ボクシング】亀田興毅がタイのワンミーチョークを破り東洋太平洋タイトルを獲得[8/21]
http://sports.yahoo.co.jp/hl?c=sports&d=20050821&a=20050821-00000023-spnavi-spo

亀もコウキも勝つと出ますた。
692 ：無党派さん ◆MACDJ2.EXE ：2005/08/22(月) 02:25:32 ID:2uA/IPbD
>>684
一方で､自民公認が勝ちうるところもあるな。
金子、小池、片山、山本幸三、上杉、赤沢とか
693 ：とく：2005/08/22(月) 02:25:40 ID:kofrjV/H
>>686
小池さんは比例上位搭載は考えられない？
どうでしょうか？
694 ：無党派さん：2005/08/22(月) 02:26:07 ID:V2dDwW3/
漁夫の利自体はそんなにない気がする。
造反議員の選挙区は２０ちょっとくらいだよね。
鉄板の議員が何人かいることを考えれば民主がとれるのは１０議席前後。
まあ選挙は単純な足し算引き算じゃないからやってみるまで分からないけど。
695 ：無党派さん：2005/08/22(月) 02:26:10 ID:gM8S+Mgu
>>690
で、小泉への逆刺客ですか
696 ：無党派さん：2005/08/22(月) 02:26:38 ID:BlOMuAQb
小物ではこんなのも・・・予想はあくまで「選ＧＯ」による

秋田３区
★御法川信英　　４１　　自民前＝賛成組
★京野　公子　　５５　　民主新
☆村岡　敏英　　４５　　無　新＝村岡兼造の息子。民営化に慎重
697 ：予想屋 ◆pljFUXCQ6M ：2005/08/22(月) 02:27:01 ID:8OWhhIG5
>>678
福岡県連のオヤジにミカン箱乗ってやればと言われて
本当に選挙区第一声をミカン箱でやったのが西川京子。
そこまでいうならやってやる、とわざわざ地元の熊本から取り寄せたとか。

これで県連内の株が少し上がったらしい。
698 ：無党派さん：2005/08/22(月) 02:28:30 ID:vzLXvJds
辞めるというのは選挙後ではなくて、任期切れ後のこと。
言葉足らず失礼。
699 ：無党派さん：2005/08/22(月) 02:28:58 ID:9Z9wax1W
>>694
１０議席とれば２０議席差詰まるわけだから結構デカい。
700 ：無党派さん：2005/08/22(月) 02:29:00 ID:UFwA4EhS

小泉に任期なんかないよ。
701 ：小説吉田学校読者：2005/08/22(月) 02:29:31 ID:jJDK/ym7
選挙区個別に見ると民主マイナスムードはないんだよなあ。
言われてる南関東は自民も動き悪いよ。
俺は千葉だけど、あそこらへん風次第で薗浦とか松本jrとか勝てると思えんよ。
702 ：無党派さん ◆MACDJ2.EXE ：2005/08/22(月) 02:29:35 ID:2uA/IPbD
>>697
そうそう、それを全国でやるの（笑
703 ：無党派さん：2005/08/22(月) 02:30:39 ID:UFwA4EhS
>>701

お前、小泉の支持率が上がった分は選挙区では
民主の若手候補に投票されるんだよ。知らなかったの？
704 ：小説吉田学校読者：2005/08/22(月) 02:31:04 ID:jJDK/ym7
>>697
みかん箱ひとつでというのは、柳行李ひとつでというせりふを思い出します。
そういう意味だったら凄いが・・・
スレ違いですけど。
705 ：とく：2005/08/22(月) 02:31:18 ID:kofrjV/H
>>702
辻元さんじゃあるまいし。笑
706 ：無党派さん ◆MACDJ2.EXE ：2005/08/22(月) 02:32:41 ID:2uA/IPbD
>>694
まあ、候補はこのくらいか。

小西、松宮、山下、衛藤、森岡、滝、山口
自見、保坂、小林、
田中、亀井、城内、江藤、川上
707 ：無党派さん：2005/08/22(月) 02:33:17 ID:33Prnmas
>>701
民主は最初からプラマイゼロだよ、たぶんこれからもね
小泉が勝手に盛り上がってマスゴミがそれを煽ってるだけなんだからさｗ
708 ：無党派さん：2005/08/22(月) 02:33:27 ID:i8xX+Ciw
>>704
漏れは自由連合の「ミカン1個もらわない政治」を思い出した。
709 ：とく：2005/08/22(月) 02:34:03 ID:kofrjV/H
>>701
>>703
まあ、京阪神を中心とする近畿はさほど議席の変動はないだろうけど。
とりあえずは、奈良に、高槻に、亀岡辺りを注目しますか。
710 ：小説吉田学校読者：2005/08/22(月) 02:34:23 ID:jJDK/ym7
>>703
いやあ、知りませんでした。
711 ：無党派さん：2005/08/22(月) 02:34:24 ID:BlOMuAQb
>>701
マスコミはどうしても「小泉対岡田」という構図にしたがるけど、
個々の選挙区事情はそう簡単じゃないからな。
実際今回の選挙は一部で保守分裂の上、自公協力も実質限定的だろうから、
オレは自民危うしと見てます。
712 ：無党派さん ◆MACDJ2.EXE ：2005/08/22(月) 02:34:30 ID:2uA/IPbD
>>706
野田（柴橋）ぬかしてた
713 ：予想屋 ◆pljFUXCQ6M ：2005/08/22(月) 02:35:17 ID:8OWhhIG5
>>702
落下傘だからこそ、地味ーにやるほうがいいかもね

>>704
ミカン箱発言は基本的には人をバカにした物言いだよね
それを受けて立った西川を、自分もちょっと見直した
政治家はそういう図太さとウィットがないとねｗ
714 ：無党派さん：2005/08/22(月) 02:35:49 ID:33Prnmas
>>708
別に貧乏人にミカン貰わなくても健保からたっぷり貰えるからな
715 ：小説吉田学校読者：2005/08/22(月) 02:36:13 ID:jJDK/ym7
公明も動き悪いが気になる。選挙区までは手が回らないかもしれない。
これほど動きが悪いのを見るのも久方ぶり。
創価学会員も夏休みか。
千葉市に限って言えば、間違いなく、選挙疲れです。
716 ：無党派さん：2005/08/22(月) 02:36:56 ID:p9lLY8IP
今回は比例で自民は健闘するだろ。
717 ：無党派さん：2005/08/22(月) 02:36:57 ID:UFwA4EhS
>>715

都議選前に有給とってまたすぐ取れるわけないだろ。
718 ：とく：2005/08/22(月) 02:37:38 ID:kofrjV/H
>>712
そういえば、野田さん選挙区の前回の民主候補者、
逮捕されて、選挙出れなかったんだね。
しかし、ここの刺客さん、どうなんだろう？
どっかの証券や金融系の方でしたっけ、
どないな評判でしょうね。
719 ：無党派さん：2005/08/22(月) 02:38:25 ID:UFwA4EhS

というか、刺客って比例枠を小泉の子飼いで埋めるのが
目的だろ。
720 ：無党派さん：2005/08/22(月) 02:38:37 ID:7e2gtsnH
選挙疲れといえば山拓はどうなんだろう
721 ：無党派さん：2005/08/22(月) 02:38:48 ID:9Z9wax1W
>>707
自民もプラマイゼロ。
最近どっと増えた小泉支持は
無党派といえば無党派かもしれんが選挙に行かない無党派だし。
結局選挙に行く層は、わりと冷静に投票行動決めるだろう。
722 ：無党派さん：2005/08/22(月) 02:39:31 ID:UFwA4EhS
>>721

二年もたてばかなり変化はあるよ。
723 ：無党派さん：2005/08/22(月) 02:40:15 ID:9Z9wax1W
>>720
山拓落選したらｶﾜｲｿ過ぎる。
是非頑張って頂きたい。
724 ：無党派さん：2005/08/22(月) 02:41:36 ID:UFwA4EhS

ヤマタクは当選だろ。
誰が車椅子のやつに代表やらせるんだよ。
725 ：無党派さん：2005/08/22(月) 02:41:37 ID:BlOMuAQb
山拓は比例重複じゃないの？
じゃないとカワイソすぎ・・・
726 ：無党派さん：2005/08/22(月) 02:43:53 ID:9Z9wax1W
まあ山拓落選なら松井秀喜とＡＶ新党でも作って風を起こして貰おう。
727 ：無党派さん：2005/08/22(月) 02:43:55 ID:7e2gtsnH
> 誰が車椅子のやつに代表やらせるんだよ
誰が起訴妥当なやつに代表やらせるんだよ。とも言えるわけで。
っていうか、東京12区に謝れｗ
728 ：無党派さん：2005/08/22(月) 02:44:11 ID:4xxV0A0U
俺は青森だけど、自民の候補者＝小泉改革　というイメージが沸かん。
１区は旧橋本派の事務総長、津島雄二
３区は疑惑のデパート、大島理森
４区は破廉恥知事の息子、木村太郎
729 ：無党派さん：2005/08/22(月) 02:44:11 ID:jWphFTma
>>725
重複じゃないと厳しいな。
公明支持無いだろうし。
730 ：無党派さん ◆MACDJ2.EXE ：2005/08/22(月) 02:46:03 ID:2uA/IPbD
>>728
青森の新聞サイト見ると、今回かなーり公明と強い協力体制ですね。津島も危機回避でしょうか？
731 ：無党派さん：2005/08/22(月) 02:46:46 ID:ScKwOVo1

国民日本は選挙互助会じゃないかという批判に
きちんと答えていない気がするな。
732 ：無党派さん：2005/08/22(月) 02:46:50 ID:vxnzuDFM
自民、民主とも痛み分けだろ。
共産党あたりが微増しそう。
733 ：とく：2005/08/22(月) 02:47:10 ID:kofrjV/H
>>728
>>730
しかし、親子で、投票行動が分かれるなんて。津島さん。
734 ：無党派さん：2005/08/22(月) 02:47:14 ID:V2dDwW3/
>>721
根拠は？
735 ：無党派さん：2005/08/22(月) 02:47:57 ID:33Prnmas
>>728
小選挙区（特に地方）自民候補なんてみんなそんなもんだ
数年前までバリバリの利権屋オヤジだった奴等に「改革」だの「民営化」だの言われても失笑するしかない
736 ：とく：2005/08/22(月) 02:50:48 ID:kofrjV/H
>>732
しかし、共産も社民も選挙戦のやり方工夫したほうがいいよね。
なんとなく街宣車走らせるとかは、やめたほうがいいだろうし。
生活者主義とかに絞った方がいいような。
護憲では、飯は食えないんだし。
737 ：無党派さん：2005/08/22(月) 02:51:16 ID:9Z9wax1W
>>731
そもそも選挙互助会が批判されること自体マスコミに踊らされてるだけだ。
どこの政党だって選挙互助会だし、政党候補者に有利な選挙制度になってる以上まともに戦うには政党つくるしかない。
738 ：荒井広幸：2005/08/22(月) 02:51:42 ID:+XWoWBXo
野田聖子さん落選してください。
739 ：無党派さん ◆MACDJ2.EXE ：2005/08/22(月) 02:52:17 ID:2uA/IPbD
>>731
日本はともかく、国民のほうは、政党は選挙互助会みたいなものだと思ってるんじゃないのかね。
740 ：無党派さん：2005/08/22(月) 02:52:18 ID:UFwA4EhS

福島は急に演説が上手くなったよ。
ありゃ真紀子のビデオみて研究したな。
741 ：無党派さん：2005/08/22(月) 02:52:20 ID:ScKwOVo1
＞７３７
さすがにこの選挙終わったら即解党じゃ
シャレにならんだろ。
短期の見とおしぐらいははっきりさせるべきだな。
742 ：無党派さん：2005/08/22(月) 02:52:33 ID:4xxV0A0U
>>730
そうですね。前回は民主系が分裂したのにも関わらず、接戦だったから。
今回は相当厳しいかも。でも、しぶといからなぁ。
743 ：無党派さん：2005/08/22(月) 02:53:26 ID:wMJWuMjk
>>729

層化の支持あるらしいよ。
山拓の層化批判のみそぎは終わったらしい。
744 ：荒井広幸：2005/08/22(月) 02:53:27 ID:+XWoWBXo
私はバカです。
745 ：無党派さん：2005/08/22(月) 02:55:18 ID:3tNxtB0V
これ↓おもしろい。選挙における勝敗の新法則、、「中共がバックアップする側が必ず沈む」。

http://www.epochtimes.jp/jp/2005/08/html/d99650.html

746 ：無党派さん：2005/08/22(月) 02:55:22 ID:9Z9wax1W
>>741
＞さすがにこの選挙終わったら即解党じゃシャレにならんだろ。
シャレにはならんだろうが参院議長になってるから問題ない。
747 ：無党派さん：2005/08/22(月) 02:55:22 ID:UFwA4EhS

山拓は創価に大懺悔したから大丈夫。
748 ：とく：2005/08/22(月) 02:55:25 ID:kofrjV/H
>>740
そうなんだ。
なんか又市さんのほうが上手そうだけど。
749 ：無党派さん：2005/08/22(月) 02:56:36 ID:7e2gtsnH
山拓が当選後に起訴されたら福岡２区は凄いインターバルで衆院選やることになるな。
750 ：無党派さん：2005/08/22(月) 02:56:55 ID:UFwA4EhS
>>748

又市は上手いというか、まともな人でしょ。
751 ：無党派さん：2005/08/22(月) 02:56:59 ID:fkVDYIpY
大分だが注目は大分3区
岩屋ｖｓ横光
3区内出身の比例選出議員、佐藤錬が大分1区で衛藤の刺客候補になった
岩屋も昨年、県連会長になってしまい対応に苦慮してる。（党本部は佐藤、県連は衛藤）
あまり首を突っ込むと、返り血を浴びるし、関わらないと、佐藤の支援がない
横光のネックは社民離党。憲法9条についての政策転換がどう響くか
共産は候補なし。これもどうなるか。
752 ：無党派さん：2005/08/22(月) 02:58:43 ID:9Z9wax1W
>>693
小選挙区単独宣言してた。
753 ：無党派さん：2005/08/22(月) 02:59:09 ID:ScKwOVo1
＞７４６
保守党は一応自公と組むと宣言してただろ。
壊滅して解党なら仕方ないが。
754 ：無党派さん：2005/08/22(月) 02:59:29 ID:9JFzxg78
>>749
実刑判決が確定しないと失職しないよ。
山タフが起訴されても最高裁までいくのに４年くらいはかかると思われ。

二審係属中の北海道のムネオとか
執行猶予取り消しがいつ降りかかってくるかわからない辻元の方が任期中
に失職する可能性が高い。
755 ：無党派さん：2005/08/22(月) 03:00:36 ID:4xxV0A0U
>>733
親子じゃないよ。津島雄二は太宰治の娘婿。
津島恭一は太宰治の兄の孫だ。
血は繋がっていない。
756 ：とく：2005/08/22(月) 03:00:50 ID:kofrjV/H
>>752
背水の陣ということ？
まあ、名簿が楽しみですね。
>>750
いや、演説という意味だけで、考えてみたんですけど。
757 ：無党派さん：2005/08/22(月) 03:01:15 ID:r+lWD7Fk
>>745
じゃあ、小泉危機じゃないの。
758 ：とく：2005/08/22(月) 03:02:42 ID:kofrjV/H
>>755
どうもありがとうございます。
縁戚関係という感じですか。
759 ：無党派さん：2005/08/22(月) 03:03:29 ID:7e2gtsnH
>>754
なるほど。ありがとう。
760 ：無党派さん：2005/08/22(月) 03:04:01 ID:taM+CVm1
>>750
股位置って狐付きじゃないの？まとも？不思議？
761 ：無党派さん：2005/08/22(月) 03:05:20 ID:UFwA4EhS

そりゃ又市はまともな人だよ。当たり前じゃないか。
762 ：とく：2005/08/22(月) 03:06:34 ID:kofrjV/H
狐付き？なにそれ？
>>760
763 ：無党派さん：2005/08/22(月) 03:07:41 ID:9Z9wax1W
>>753
国民新党は自公と組むどころか
自分たちこそ自民党ですと宣言してるな。
764 ：無党派さん：2005/08/22(月) 03:07:51 ID:3tNxtB0V
>>757
はぁ？どう考えたって、民主だろ。
765 ：無党派さん：2005/08/22(月) 03:12:35 ID:ci7QIqHv
>>737
そうそう、若手が政権取りに利用してるだけの民主とかね。
郵政民営化という明確な目的がある自民とは大違いだね。
766 ：無党派さん：2005/08/22(月) 03:12:54 ID:7e2gtsnH
>>757
>>764
つ[スレタイ]
767 ：無党派さん：2005/08/22(月) 03:12:57 ID:9Z9wax1W
>>757
>>764
民主に特に動きないけど小泉は、
村山談話そのまんまの小泉談話がつい先日あったからな。
768 ：無党派さん：2005/08/22(月) 03:13:05 ID:aQVx8zvw
【報道2001世論調査】
http://www.fujitv.co.jp/b_hp/2001/chousa/chousa.html

調査日　　　　　7/28　　8/5　　 8/11　　　8/18
内閣支持率　48.0％→49.4％→57.2％→63.6％　急上昇中
内閣不支持　48.2％→43.8％→37.0％→32.2％　急下降中

自民支持率　25.0％→28.4％→38.6％→42.6％　急上昇中
民主支持率　23.8％→21.6％→21.2％→15.0％　急下降中

政権の枠組　　8/5　　 8/11　　　8/18
自民党中心　52.0％→61.8％→66.2％　　急上昇中
民主党中心　37.0％→31.4％→25.4％　　急下降中

おまけ
一年前(8/01)の民主党支持率　38.4％
現在の(8/18)の民主党支持率　15.0％
769 ：無党派さん：2005/08/22(月) 03:13:20 ID:r+lWD7Fk
>>764
中共は今回の靖国参拝の中止をかなり評価しており、しばらく
あたたかく見守ると言ってますが。
770 ：無党派さん：2005/08/22(月) 03:14:36 ID:ci7QIqHv
>>740
演説というよりネタが上手くなっただけじゃないの？
どっちみち社民の埋没傾向は変わらないと思う。
771 ：無党派さん：2005/08/22(月) 03:15:27 ID:UFwA4EhS
>>770

それも真紀子研究の成果だな。
確かに今さらだが。
でも目は離せないよ。ｗ
772 ：無党派さん：2005/08/22(月) 03:15:33 ID:Z9vy5FHv
公明党が邪魔しなければ、二大政党の幕開けは近い。
今回は自民・民主の差が縮まるだけだろ。
773 ：無党派さん：2005/08/22(月) 03:16:36 ID:4xxV0A0U
私たち社民党はオムライス。子どもも高齢者もみんなが大好きオムライス

う～ん。
774 ：無党派さん：2005/08/22(月) 03:16:55 ID:ci7QIqHv
>>767
あれを真に受ける奴恥ずかしい。
775 ：無党派さん：2005/08/22(月) 03:18:28 ID:ci7QIqHv
>>769
選挙後参拝したらどうせ掌返すだろ。
しゃしゃり出たら小泉に有利に出るから静観してるだけだし。
776 ：無党派さん：2005/08/22(月) 03:18:43 ID:UFwA4EhS
>>773

いやいや、話題にすらならなかったんだから。
一応狙ってるわけだし。

狙ってないやつの中では去年の「民主党は
一皮向けば社民党と同じ」ってやつだな。
社民党の党首がそんな批判あるかよと。
777 ：無党派さん：2005/08/22(月) 03:19:24 ID:9Z9wax1W
>>765
郵政民営化という明確な目的があるのは小泉自身とホリエモンくらいなもんで
他は、政権維持と自身の当選のために小泉利用してるだけだけどな。
ま、自民にしも民主にしても政権取りに邁進するのは政党人として当然のことで何の問題もないわけだが。
778 ：無党派さん：2005/08/22(月) 03:20:45 ID:5LtJCeVU
法則とか言われてもな。
台湾立法院選挙とか、いきなり当てはまらないものもあるし。
779 ：無党派さん：2005/08/22(月) 03:21:46 ID:UFwA4EhS

公平に言ってね、「焦点は民営化」という議論は最悪だね。
じゃあ、可決された後は自民党の議員はみな辞任するのかと。
白票を一つ入れるためだけに国会に行くのかと。バカではないか。
780 ：無党派さん：2005/08/22(月) 03:21:52 ID:jWphFTma
>>774
実際さすがに8/15行かなかったし。
景気回復期と6カ国協議休止中にそんなの無理だよ。
小泉は中国に全く配慮してない、と考えるのは、都合良い解釈大好きな2ちゃんウヨだけ。
781 ：無党派さん：2005/08/22(月) 03:22:54 ID:UFwA4EhS
>>779　訂正

辞任→辞職
782 ：無党派さん：2005/08/22(月) 03:25:43 ID:4xxV0A0U
>>776
俺の頭の中では、オムライスと言えば社民党。
強烈なフレーズだな。
783 ：無党派さん：2005/08/22(月) 03:26:17 ID:9Z9wax1W
>>774
小泉の靖国参拝を真に受ける奴恥ずかしい
ってのと等価ですな。

真に受けるも何もその行動をとったという事実が政治家にとっては重要なわけで。
784 ：無党派さん：2005/08/22(月) 03:27:16 ID:Pj/lRp3Z
スレタイミロ。
785 ：無党派さん：2005/08/22(月) 03:28:12 ID:9Z9wax1W
>>780
小泉の中国への配慮はニセモノだが
小泉の靖国参拝はガチと
考えてしまう２ちゃんウヨの思考回路はよくわからん。
786 ：無党派さん：2005/08/22(月) 03:30:49 ID:hZUkpdOb
>>785
信者ってのはそういうもんだよ。
層化信者の思考回路とかも俺には理解できん。
787 ：とく：2005/08/22(月) 03:30:58 ID:kofrjV/H
>>776
>>782
どうせなら、社民も、福島さん擁立させればいいのに。
共産も、重複型を増やしたほうが、票の掘り出しにつながると思うけど。
788 ：無党派さん：2005/08/22(月) 03:31:41 ID:aQVx8zvw
■民団新聞：民主党を応援して地方参政権勝ち取ろう 2004-06-30
http://www.mindan.org/search_view.php?mode=news&id=3146

　長い年月を費やして民団は、地方参政権運動を展開してきたが、
いまだに実現していない。
　残念でならない。参政権は納税の義務を負うわれわれとしては、
当然の権利だ。
　国会で立法化されない理由ははっきりしている。
　自民党が反対するからだ。政権政党が自民党である限り、恐ら
くこの問題はクリアできないとみて、運動方針を転換する必要が
あるのではと思う。
　自民党を除く他の政党は賛成しており、公明党もこの問題で
頑張っているが、自民党の強い反対に押し切られ、最近は影を
ひそめている。
　そこで、民主党に政権をとってもらい、民主党の政権下でこの
問題を解決していただくのが早道だと思う。
　民主党のマニフェストにも永住外国人の地方参政権付与につい
ては賛成している。昨年11月の衆議院選挙で破れたものの、議席
を増やし善戦している。
　民主党の政権獲得まであと一歩だ。来る７月11日の参議院選挙
がある。地方参政権獲得運動の一環として、民主党を総力をあげ
て応援しようではないか。
　われわれ外国籍の者は、政治献金は公職選挙法に触れるが、
投票をお願いすることは違法にはならない。（2004.6.30　民団新聞）

　　　　 ∧ ∧　 　 ∧ ∧　　 　∧ ∧　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　<丶｀∀´>　<丶｀∀´>　<丶｀∀´>＜民主党政権で参政権ｹﾞｯﾄ－ｫｫｫｫｵｵ!!
　　　./ つ　つ　 ./ つ　つ　　/ つ　つ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　～ （＿⌒ヽ～ （＿⌒ヽ～ （＿⌒ヽ　　　　　　(´⌒(´
　　　 .)ノ ｀J　 　 .)ノ ｀J　　 　)ノ ｀J≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　 　 　　　　　　　　 　 (´⌒(´⌒;;
　　　　　　　　　　　　　　ズザーーーーーッ
789 ：無党派さん：2005/08/22(月) 03:32:51 ID:wh3Cwor9
>>768
民主党支持率が急降下しているのも無理はない。

■■■　　ついに民主党は国民からも見放された　■■■

～～～毒舌人気もすたれ

http://www.sanspo.com/shakai/top/sha200508/sha2005082102.html




790 ：無党派さん：2005/08/22(月) 03:33:46 ID:V2dDwW3/
>>785
>>786
きみたちの思考回路も信者そのものだと思うんだけど。
791 ：無党派さん：2005/08/22(月) 03:34:55 ID:jIUYuvpp
>>769
こういう記事はあったね。

「ポスト小泉」に重大関心　中国、期待と不安が交錯

　中国は、小泉純一郎首相が衆院解散に踏み切ったことで、９月の衆院選の結果
　次第では政権交代もあり得るとみて、政局の推移に重大な関心を寄せている。

　靖国神社参拝問題で対立する小泉首相が退陣し「ポスト小泉」政権が生まれれば、
　日中関係に「相当な影響が生じるのは確実」（中国共産党筋）とみられるからだ。

　日本の政局の不安定化を受け、中国で浮上してきているのが「後任首相は小泉
　首相時代の反省を踏まえ、対中関係重視に動くのではないか」（同筋）との見方だ。
　中国外交学院の周永生教授は中国紙に掲載した論文で「中韓両国の怒りを招いた
　首相の強硬姿勢を見て、自らの考えを改めた首相支持者もいる」と分析。中国に
　とって望ましい新首相の登場に期待感を示した。

　ソース：共同
　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050808-00000128-kyodo-int
792 ：無党派さん：2005/08/22(月) 03:36:14 ID:lMj2ylDX
!!!注意!!!
※ここは政策論をする場でも、べき論を主張するスレッドではありません。
793 ：無党派さん：2005/08/22(月) 03:36:59 ID:MUl66eG5
このまま行けば自民圧勝は間違いないだろう。
民主は郵政から逃げたのが失敗だった。
争点をそらす守りの選挙をしていては今後も状況の変化は望めない。
794 ：無党派さん：2005/08/22(月) 03:37:48 ID:UFwA4EhS

政治に興味がない人は「民営化した方がいいじゃない」とか
言ってることが多いね。
毎回投票に行くような人の小泉ばなれは凄まじいものがあるね。
最近は俺も小泉側の弁明をする羽目になるようになった。
795 ：無党派さん：2005/08/22(月) 03:37:54 ID:6Ue8NwKt
民主支持者を煽る目的で大紀元ネタを張ったら、
反論されてﾌｧﾋﾞｮｰﾝてとこか。必死だなｗ
796 ：小泉純一六〇郎 ◆PviOvEipc2 ：2005/08/22(月) 03:38:05 ID:Fv7wwX1i
造反組み当落予想◎の左藤って公明の支持取りつけれたの？
大阪２区ってあそこの票が５万程あるけど。
797 ：無党派さん：2005/08/22(月) 03:38:38 ID:jWphFTma
>>790
ファビョるならニュー速でやってくれ。

>>792
根拠無しの予想も意味が無いのは似たようなもんだが。
798 ：無党派さん：2005/08/22(月) 03:39:17 ID:9Z9wax1W
>>793
また、個々の選挙区分析すらしてない根拠なき圧勝論か・・・
799 ：無党派さん：2005/08/22(月) 03:39:20 ID:GLz4I0qg
>>793
そうか？
自民圧勝の雰囲気はあるが、国民のバランス感覚が今回も機能しそう。
自民は良くて微増だろ。
800 ：無党派さん：2005/08/22(月) 03:41:01 ID:jWphFTma
>>799
分裂して各地の情勢見て、なお微増予想なんて有りえない。
ただ、国民と日本の動向が読めないのが今後の予想の上では痛い。
801 ：無党派さん：2005/08/22(月) 03:41:06 ID:4xxV0A0U
>>787
福島は最後の砦だから、ギャンブル出来ないだろう。
共産は最初から比例狙い。ほぼ全区に立候補者を
立てるのも、その為じゃないかな？
802 ：無党派さん：2005/08/22(月) 03:42:09 ID:V2dDwW3/
>>797
煽りはよそでやってくれ。
自分が信者と言われたからって
ふぁびょるとか言ってしまうのは負けを認めたようなものですね。
あなたの方がニュー速にお似合いですよｗ
803 ：無党派さん：2005/08/22(月) 03:42:40 ID:GLz4I0qg
>>800
君の予想は？
804 ：無党派さん：2005/08/22(月) 03:43:20 ID:wh3Cwor9
>>793
たしかに、民主党は郵政から逃げたね。
選挙から逃げた。

ただ、自民党が造反議員の分を取り戻すのは、生半可なことではないだろう。
せめて、比例で「自民党」と書いてやるよ。
今度は。
805 ：無党派さん：2005/08/22(月) 03:45:16 ID:jIUYuvpp
>>799
バランス感覚というのも、なんとも微妙なんだよなあ。
「小泉が追いつめられてる？」という"感覚"があると、「じゃ今回は自民にしといてあげるか」
みたいな方向に行くかもしれん。
まぁ圧勝まではないと思うが・・・。
806 ：無党派さん：2005/08/22(月) 03:45:21 ID:UFwA4EhS

誰が郵政で投票するんだよ。バカじゃねえの。
そんな暇じゃねえよ、日本人は。
807 ：無党派さん：2005/08/22(月) 03:46:28 ID:bKkhYj0X
>>800
各地の予測って言っても、どうしても前回の選挙の結果を前提に判断するからだろ。

上の方にあったけど、宮川や福岡が前回の衆院総選挙で苦戦は予測されていながらも、
社民は１５程度と予測していたように。

でも、結果は案外流れにそった結果になるものだ。
まさかの番狂わせとかな。

今の状況では自民が単独で過半数を超えるかどうか、が焦点だよ。
そのぐらい民主に勢いがなく、地力の無い無党派頼みの政党は負けるときは予測を超えた負け方をするものだからな。
808 ：無党派さん：2005/08/22(月) 03:47:03 ID:wMJWuMjk
とある国家公務員の実態

●都内の相場で家賃３０万以上の高級マンションに家賃３～４万で住み、
　差額家賃は所得に含まれない。所得税課税対象外。
　勿論実質的な差額家賃は税金でまかなわれている。
●出張や外出でも手当が支給されるが給与の別枠。所得税課税対象外。
●食事代が役職によって一食2000～3000円程度支給されるがこれも所得税課税対象外。
●勿論飲み代は関係ある業者からの接待。ノーパンシャブシャブもタダ。
●天下って、数年役員や職員を務めガッポリ非課税枠の退職金せしめて別の会社へ。
　これを数度繰り返すと御殿が建つ。名前だけで勤務実態もない場合あり。

こんな無駄遣いをしてきたから日本は借金まみれ。
普通にマンション借りてるサラリーマン家庭の、家賃のせめて半分か２／３でも
課税対象から引くか、公務員宿舎の実質差額家賃を所得とみなして所得税徴収しろ。
消費税増税はそのあと。
どこの党でもいいからマニフェストに入れれ。
809 ：無党派さん：2005/08/22(月) 03:47:49 ID:lx9pLVuL
>>808
他でやれ。
810 ：無党派さん：2005/08/22(月) 03:49:06 ID:jWphFTma
>>802
敗北宣言ですね。

>>803
本日にあってもまだ従来通り。
与党過半数確保微妙、しかし民主第一党確保も微妙。
国民日本で何か動きがあれば、どちらかに影響有りとして予想修正が必要かもしれない。
小選挙区影響は少なく場合によっては民主を有利化(反対派が自民の支援を得にくくなるから)、
比例票で民主減(アンチ票吸収)かもしれない。
811 ：無党派さん：2005/08/22(月) 03:49:26 ID:V2dDwW3/
>>808
一部の例だけをあげるのはどうかと思うよ。
812 ：無党派さん：2005/08/22(月) 03:50:14 ID:G1Jk4LNj
自民過半数って造反のところで刺客が１０ぐらいとって、
都市部で民主から３０ぐらいかっさらうってことだよね。

かなり厳しいとおもうけど。
813 ：無党派さん：2005/08/22(月) 03:51:02 ID:V2dDwW3/
>>810
敗北宣言乙。
レッテル貼りは他スレで頼むよ。
814 ：無党派さん：2005/08/22(月) 03:51:31 ID:gylbfE2e
>>808
テレ朝ネタはお腹いっぱい。
全体の一部を取り上げて煽るのは稚拙。
815 ：無党派さん：2005/08/22(月) 03:51:41 ID:9JFzxg78
>>807
はげどう。
一週間前までは「自公で過半数いくかどうか」が焦点だったけど
今は「自民が単独過半数いくかどうか」が焦点。

世論調査を単純に当てはめれば、途方もない自民大勝になるけどさすがに
そこまではいかないだろうからせいぜい「自民単独過半数前後」だろうと
思うけど、あんまり自信がない。途方もないことがほんとうにおきるかもしれない。
816 ：無党派さん：2005/08/22(月) 03:52:16 ID:9Z9wax1W
>>807
どこの選挙区がどう動くから自民単独過半数とか言わないと
ただ自民単独過半数って言ってるだけじゃただの妄想だぞ。
支持率上がってるから、都市部で民主票食うなんてのも
過去の支持率と得票率の相関性や、創価票のゆくえ考えれば
ほとんど妄想だし。
817 ：無党派さん：2005/08/22(月) 03:53:20 ID:UFwA4EhS

自民単独過半数などは「途方もない大勝」だな。
どこに埋まってた票が「郵政」で沸いてくるのかと。ｗ
818 ：とく：2005/08/22(月) 03:53:37 ID:kofrjV/H
>>801
まあ、確かに。
でも、共産は、穀田さんのように比例重複で、
票を掘り起こしたほうがいいと思う。
それに、下位でもいいから、全ての候補者を比例名簿に重複させたほうが。
819 ：無党派さん：2005/08/22(月) 03:53:38 ID:V2dDwW3/
>>815
比例は自民が世論調査通りに勝つとは思うが
小選挙区は単純にはいかないよ。
だから大勝と言うことはありえないんじゃないかな。
820 ：無党派さん：2005/08/22(月) 03:55:14 ID:9JFzxg78
>>816
四次公認段階で予想したら小選挙区で自民が190超えたよ。

まあ、絶対にありそうもないから今のところは「自民単独過半数前後」
と割り引いて予想しておくよ。
821 ：無党派さん：2005/08/22(月) 03:55:38 ID:bKkhYj0X
>>812
そんなにいらないだろ。
造反議員の選挙区は２５。
比例で流れる分が５。

よって、自民の事実上の前議席は２２９。
都市部で１２民主からひっくり返せばいいのだから、楽チン。
首都圏で前回は民主が圧倒したけど、東京神奈川千葉埼玉で各県３個ずつひっくり返すのは
支持率でトリプルスコアの現状からすれば、別に難しくない。

俺は埼玉だけど、都市部１１議席中、現在は自民２、民主９だけど、
３～４は余裕でひっくり返るよ。
822 ：とく：2005/08/22(月) 03:55:50 ID:kofrjV/H
>>796
左藤さんは、どちらかといえば、本願寺系の票を
あてにしてるんじゃないかな。
あとは、文教関係とか、親父さんの代からの後援会。
823 ：無党派さん：2005/08/22(月) 03:56:02 ID:5LtJCeVU
無理やり解散しといて自民単独過半数なんて、そもそも大作が許すのか？
824 ：無党派さん：2005/08/22(月) 03:56:47 ID:9Z9wax1W
>>819
＞比例は自民が世論調査通りに勝つとは思うが
何を根拠にそう言ってるんだ？
前回選挙でも、世論調査の自民支持率は今と同じくらいで
比例の得票率は民主が上だったのに。
825 ：無党派さん：2005/08/22(月) 03:56:53 ID:InL04ncF
自民は微減だって。
小選挙区での取りこぼしが多すぎるよ。
826 ：無党派さん：2005/08/22(月) 03:57:52 ID:hZUkpdOb
>>812
比例が予想以上に伸びれば可能性はある。
でも、実際はバランス感覚働いてそうはならない気がする。
827 ：無党派さん：2005/08/22(月) 03:58:02 ID:V2dDwW3/
>>821
なるほどね。
理論上は過半数も難しくないと言うことだね。
小選挙区だからやってみなきゃ分からないところもあるが。
828 ：無党派さん：2005/08/22(月) 03:59:50 ID:V2dDwW3/
>>824
前回と違うのは解散後支持率が上昇傾向なこと。
そして民主党がマスコミであまり取り上げられないこと。
前回は政権選択をマスコミが煽っていたよね。
829 ：無党派さん：2005/08/22(月) 03:59:54 ID:csqqTUW7
今回は小泉に対する好き嫌いがはっきりしてるからな。
激減がない分、予想以上の伸びもないよ。
830 ：無党派さん：2005/08/22(月) 04:00:20 ID:bKkhYj0X
>>816
＞過去の支持率と得票率の相関性や、創価票のゆくえ考えればほとんど妄想だし。

それは君が過去の支持率を前提に、無意識のうちに、民主は選挙に向けて支持率が上昇する、という前提があるからだ。
しかし、今の民主は過去と違って、上がっていく勢いが全くない。
むしろ下がっている状況にある。

地力の無い政党が下がり目で選挙に突入すると、とんでもない負け方をするものだよ。
俺の知っている範囲では社会党は２度議席を半減させたが、当時はそんな予測は誰もしていなかった。
支持率ってのは単に数字だけじゃなくて、そのときの政党の勢いを図るバロメーターが重要。
831 ：無党派さん：2005/08/22(月) 04:00:52 ID:wh3Cwor9
>>822
一緒に「心中」してくれる地方議員がいるかどうかだ
832 ：無党派さん：2005/08/22(月) 04:01:32 ID:ci7QIqHv
>>777
公約を守るなら多くの議員の本心がどうあれ問題無いでしょ。

>>779
全然公平でもないし馬鹿でもない。

>>780
6ヶ国協議への配慮なら中国関係無いじゃん。
村山談話の基本的な踏襲も外交の継続性が目的だろ。
833 ：無党派さん：2005/08/22(月) 04:01:47 ID:jWphFTma
>>816
どうせ自民大勝と言いたいだけだから。
各地選挙区事情が大変動してるという兆候も根拠も無い。

>>817
その通り。
本当にB層が大挙投票所に押し寄せるなら話は違うが。
834 ：無党派さん：2005/08/22(月) 04:03:25 ID:ci7QIqHv
>>783
首相が変わったら外交がコロコロ変わる方がおかしい。
談話をそのまま踏襲したり、より中国へすり寄る方向へ向かった訳ではなく、
未来志向などの小泉的な文言もちゃんと盛り込んでるし。
835 ：無党派さん：2005/08/22(月) 04:03:27 ID:V2dDwW3/
民主有利の兆候も根拠もないけどなｗ
836 ：無党派さん：2005/08/22(月) 04:03:37 ID:jWphFTma
>>821
>俺は埼玉だけど、都市部１１議席中、現在は自民２、民主９だけど、３～４は余裕で

ああ、その予想してる時点できみの予想は却下だ。
837 ：無党派さん：2005/08/22(月) 04:03:56 ID:aQVx8zvw
０５年８月２１日

１、毎日の「２１世紀を読む」で、牧原出・東北大学助教授（行政学、
政治学）が、「構造改革解散」「迫られる政党の自己変革」を書いている。
（中略）
　ここで、氏が指摘しているように、０３年の総選挙、０４年の参院と
今回の総選挙の違いは、内閣支持率上昇と自民党支持率上昇にあり、
それが「郵政民営化」のシングル・イシューによって、自民党自体の
構造改革がなされたことにあるは、正論である。
小泉首相が、改革派と守旧派が混在する古い自民党を「郵政民営化」を
テコに壊し、改革政党として変えてしまったことが、内閣支持率上昇と
自民党支持率上昇をもたらしているのである。
今回の「郵政解散」による「郵政選挙」で、問われているのは、郵政民
営化の是非を通じて、いずれが改革政党かが問われているのである。
小泉自民党は、確かに、党の構造改革をなし改革政党になったが、
民主党はどうなのかである。
民意が問うているのは、政権公約を掲げることではなく、それを実行し
える政党になっているかである。改革を唱えているだけでなく改革力を
求めているのである。民意は民主党の改革力に疑念を持ち出したので
ある。
理由は、郵政民営化に反対し、その反対の核である民主党内の官公労に
よって支えられている守旧派を排除できないからである。小泉自民党は
守旧派を排除して改革政党になっているのにである。
今、民意が求めているのは、政権公約を実行する改革力なのであり、そ
の点で小泉自民党は、民主党を１周以上リードしているのであり、追い
つくには改革力が不可欠なのである。民主党の守旧派を断固排除しえる
ところのである。岡田代表にその覚悟がないかぎり難しいと思うが。
（８月２１日記）
838 ：小泉純一六〇郎 ◆PviOvEipc2 ：2005/08/22(月) 04:04:14 ID:Fv7wwX1i
>>822
んでも義父の恵も新進党で公明の票で支えられてきてるんだよね
中選挙区時代も現１・２区相当？で８～１０万票だから
抜けると結構危いように見えるんだけど。
839 ：無党派さん：2005/08/22(月) 04:04:57 ID:csqqTUW7
>>835
せいぜい漁夫の利的な勝ちが増えるくらいだろ。
現状維持か微増と読む。
840 ：無党派さん：2005/08/22(月) 04:05:22 ID:ci7QIqHv
>>794
「政治に興味が無い人は郵政民営化」


本当に民主信者って差別主義者多いなあ。
そういう態度が不評を買ってることに気付かないのか。
841 ：無党派さん：2005/08/22(月) 04:05:58 ID:bKkhYj0X
>>833
首都圏しかわからないが、報道２００１ではずっと民主はおおむね自民と並んでいた。
それが自民はどんどん上昇し、民主はどんどん下降して、昨日はトリプルスコアになった。
こんな数字はここ３年見ているが、記憶にない。

鳩山時代に全国の支持率がどんどん下がっていったときがあったが、あのときは補選とは言え、
まさかの全敗とか喰らっている。

現状民主は危機的状況だよ。

842 ：無党派さん：2005/08/22(月) 04:06:18 ID:ci7QIqHv
>>797
ウヨとか言ってるのはお前だろ。何を今更。
843 ：無党派さん：2005/08/22(月) 04:06:25 ID:CzVRJVmp
自民がふえて、民主がへらすのは確実とみてよい？
844 ：無党派さん：2005/08/22(月) 04:07:03 ID:wh3Cwor9
>>839

「漁夫の利」か。。。

何にも努力してないやつらが
ほくそえむのは
ゆるせないなあ。


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　怒

845 ：無党派さん：2005/08/22(月) 04:07:26 ID:ci7QIqHv
>>798
根拠無き民主勝利論か･･･

>>800
世論の情勢を見て尚民主勝利予想なんて有り得ない。
846 ：無党派さん：2005/08/22(月) 04:08:18 ID:9Z9wax1W
>>830
だからさぁ、具体的にどこの選挙区で勝つから自民が勝つのか言ってくれないと説得力ゼロなんだよね。
>>812の基準でいけば
分裂選挙区のどこで１０議席獲って、都市部のどこで民主から３０奪うのか。
847 ：無党派さん：2005/08/22(月) 04:08:36 ID:ci7QIqHv
>>806
そんな日本人が50％以上いる事について。
そこまで行くと、そう思ってる方が馬鹿だというのは根本的に無理がある。
848 ：無党派さん：2005/08/22(月) 04:08:41 ID:V2dDwW3/
>>839
自分もそんな感じの予想です。
漁夫の利で＋１０議席、比例で－数議席
その他の選挙区は全体でみれば±０か微減ぐらい。
現状維持か微増、２００議席は超えないくらい。
今後、民主党有利の根拠が何か増えれば別ですが。
849 ：無党派さん：2005/08/22(月) 04:09:35 ID:ci7QIqHv
>>812
従来ならね。
850 ：無党派さん：2005/08/22(月) 04:09:39 ID:jWphFTma
>>840
その絵を書いて、それを採用したのが竹中だがね。どうでもいいや。

>>843
言えない。
不確定要素が大き過ぎるから。
可能性はもはや何でもアリで否定しない。
851 ：無党派さん：2005/08/22(月) 04:09:49 ID:V2dDwW3/
>>842
そいつはレッテル貼りか妄想しかしない奴だからしょうがないよ。
スレタイ読めないのかな。
852 ：無党派さん：2005/08/22(月) 04:10:07 ID:PVN4ykhv
自民党の圧勝はないよ。
離党組がいるからね。保守票がそっちに流れるし、小泉に対するアレルギー
も今回は根強い。
853 ：無党派さん：2005/08/22(月) 04:11:06 ID:ci7QIqHv
>>816
過去とは違って今回は民主の支持率がどんどん落ちている訳で。
854 ：無党派さん：2005/08/22(月) 04:11:21 ID:9Z9wax1W
>>847
その５０％のうち投票すると思ってる？
855 ：無党派さん：2005/08/22(月) 04:11:21 ID:wh3Cwor9
大阪では３，９，１０，１７で
民主が議席を失いそう
856 ：とく：2005/08/22(月) 04:11:31 ID:kofrjV/H
>>838
どうも大阪特有の事情がありまして、
自民の候補を必ずしも公明の府連が支持するわけでもないんです。
例えば、中野さんと近江巳記夫さんとの関係とか。
あと、左藤さんも割りあいと、公明とは良い関係が出来てる感じですよ。
まあ、京阪神に住んでる身なんで。
857 ：無党派さん：2005/08/22(月) 04:12:01 ID:jWphFTma
>>848
民主200前後と言うのは、一つの説として有力。
858 ：無党派さん：2005/08/22(月) 04:12:07 ID:ci7QIqHv
>>823
大作が許さなければそうなるってもんでもあるまい。
859 ：無党派さん：2005/08/22(月) 04:12:35 ID:9JFzxg78
>>841
数字を機械的に当てはめれば東京は民主は一議席もとれない。
菅も落選。

まあほんとうに危なくなれば菅は応援演説をキャンセルして選挙区に張り付くから
機械的な結果が出ることはないだろうけど、かなり深刻な事態であることは確か。
860 ：無党派さん：2005/08/22(月) 04:13:09 ID:ALkdVcDd
前回は「小泉に対する漠然とした期待」がありました。
861 ：とく：2005/08/22(月) 04:14:02 ID:kofrjV/H
>>831
自民党の府連の幹事長のコメントでは落下傘候補を
歓迎してない様子でした。ＮＨＫのローカルなニュースの雰囲気ではね。
862 ：無党派さん：2005/08/22(月) 04:14:12 ID:ci7QIqHv
>>833
「各地選挙区事情」の記事なんて出るのはまだまだ先の話だろ。
863 ：無党派さん：2005/08/22(月) 04:14:39 ID:jWphFTma
>>851
きみの文章が、スレタイ読めてない文盲ぶりを示してるね。

>>854
政治(政策)無関心層をバカにし切っていい層とは思えない。
はっきり言って、民主も多分にそれに助けられた側面もあったから。
864 ：無党派さん：2005/08/22(月) 04:15:26 ID:V2dDwW3/
>>852
分裂選挙区は２０ちょっとしかないんだよ。
平沼、綿貫、堀内あたりは確実に当選してくるとすると
刺客が全滅しても民主がとれるのは１０議席前後なんだね。
世論調査結果によれば、自民に風が吹くことはあっても
民主に風が吹くのはまずなさそうなので
前回の議席を守るのが精一杯だよ。
865 ：無党派さん：2005/08/22(月) 04:15:29 ID:ci7QIqHv
>>836
独善的なヤローだな。
866 ：無党派さん：2005/08/22(月) 04:16:17 ID:+kjNauAv
郵政だけで都市部の連中も投票するわけではないだろ。
流れが変わる可能性はあるが、受け皿になる政党がないのが救い。
867 ：無党派さん：2005/08/22(月) 04:16:24 ID:6IFV4t7l
初心者の質問なんですが
自民は将来的に公明と決別する気はあるんでしょうか？
868 ：無党派さん：2005/08/22(月) 04:16:24 ID:ci7QIqHv
>>850
そういう人間が多いと言ったのはお前自身の印象だろ。
今更逃げるな。
869 ：無党派さん：2005/08/22(月) 04:17:30 ID:4xxV0A0U
>>818
票を掘り起こしになるのであれば、実行してるだろう。
党幹部も考えがあっての事だと思うし。
しかし、京都は共産党が強いねぇ～。
870 ：無党派さん：2005/08/22(月) 04:17:45 ID:ci7QIqHv
>>854
それを言ったらそれ以外の50％が投票しない事も有り得る訳だが。
どっちにしろ、その片方だけが投票行動を棄権するなんて有り得ないから
無意味な仮説だわな。
871 ：無党派さん：2005/08/22(月) 04:18:00 ID:jWphFTma
>>864
分裂選挙を過分に評価した結果が選挙前予測の数字であって、それが予想外に野党へ
貢献しないことは明白となったから、現勢力より退潮の情勢区は少なく、しかし分裂が
微風である以上は200超えない程度、というのは適切な見方。
872 ：無党派さん：2005/08/22(月) 04:18:03 ID:9Z9wax1W
>>867
野党になる気なら決別するんじゃないの？
公明のほうから決別宣言される可能性もあるだろうけど。
873 ：無党派さん：2005/08/22(月) 04:18:34 ID:V2dDwW3/
ID:jWphFTmaは逃げまくりだからね。
まじめに話をする気はなさそうだ。
874 ：無党派さん：2005/08/22(月) 04:19:25 ID:ci7QIqHv
>>867
自民だけで安定多数を楽に占められるなら公明と決別すると思うが。
憲法改正だってあるしな。
875 ：とく：2005/08/22(月) 04:20:27 ID:kofrjV/H
>>869
いや、かなり弱くなったよ。
民主のほうが、普段でも、週末にこまめに廻ってるよ。
876 ：小泉純一六〇郎 ◆PviOvEipc2 ：2005/08/22(月) 04:20:50 ID:Fv7wwX1i
>>856,861
大阪の選挙事情ってこっちでは新聞記事等ではあまり見えてこないけど
左藤への公明の支援は継続されそうな環境ってことで織り込んでっと。
民主でトラブル起した鹿ちゃんだから何かあるのかなって勘繰りは
余り気にしないほうがいいみたいだね。ありがと。
877 ：無党派さん：2005/08/22(月) 04:22:27 ID:bKkhYj0X
解散前は自民は２４９

造反議員の選挙区は２５、比例はまあ５議席分くらい減ったとして２１９。
過半数まではあと２２。

造反議員の選挙区でいわゆる自民の「刺客」が取れそうなのは、東京１０区小池、村井が辞退した長野２区、岡山２区で
まあ２議席か。
比例は現状で行けば、５議席増はいけるだろう。
あとは都市部で１５議席民主から奪えばいい。
首都圏だけで１０～１２は現状の勢いからすれば余裕。
埼玉は１区（武正）、５区（枝野）以外９選挙区は激戦中とされているから半分は取れる可能性がある。
千葉も前回は臼井などまさかの落選で都市部は民主が圧勝したけど、今回は半分くらいは取戻す可能性がある。
神奈川も激戦だった１２区や、公明が民主候補から自民候補に支持を変えた４区など３議席くらいは十分。

とにかく最低でも報道２００１での調査で民主が自民に拮抗しない限り、自民の単独過半数の可能性が高い。
民主は都議選で衆院選や参院選から票を半減させたが、いまだに勢い回復の兆しが見えない。
878 ：無党派さん：2005/08/22(月) 04:23:07 ID:jWphFTma
>>873
きみも他者発言の気に入らないネガティブ要因しか視点に入らないという、
ユニークな見方をするよね。

そもそも、小泉も予想根拠が無く自公過半数を言い出した訳じゃないし。
モデルとしたっぽい過去ケースを前のスレの方でみたけど、忘れちゃったな。
879 ：無党派さん：2005/08/22(月) 04:23:51 ID:+kjNauAv
痴話喧嘩はやめれ。
880 ：とく：2005/08/22(月) 04:24:14 ID:kofrjV/H
>>876
現状では、そんな感じです。
ただ、投票日は、９月１１日ということで、
今後の動向は懸念されますけど。
どういたしまして。
確かに、和歌山時代いろいろとあったようですね。
881 ：無党派さん：2005/08/22(月) 04:25:11 ID:6IFV4t7l
>>874
自民が最終的に公明と妥協できないのは
憲法改正だけなんでしょうかね、現時点では。
882 ：無党派さん：2005/08/22(月) 04:25:46 ID:bKkhYj0X
>>881
国防省昇格も難しそうだな。
883 ：とく：2005/08/22(月) 04:26:41 ID:kofrjV/H
>>855
うんと、高槻はタマが悪いから、その可能性あるけど。
ほかは、比例重複を含めて、救済されると思いますけど。
884 ：無党派さん：2005/08/22(月) 04:27:19 ID:V2dDwW3/
>>877
さすがにそれは甘すぎる見通しだと思うけど、
激戦区は首都圏以外にもたくさんあるから
このまま自民優勢のまま選挙戦が進めば過半数はありえる数字。
簡単ではないと思うけど。
885 ：無党派さん：2005/08/22(月) 04:28:28 ID:9Z9wax1W
>>877
＞民主は都議選で衆院選や参院選から票を半減させたが、いまだに勢い回復の兆しが見えない。
票を半減させて、議席は倍増の大躍進か
886 ：無党派さん：2005/08/22(月) 04:31:42 ID:V2dDwW3/
>>878
先に煽ったのはあんたなんだから
ただの煽りに屋に見られても当然だわな。
887 ：無党派さん：2005/08/22(月) 04:32:34 ID:bKkhYj0X
>>885
それだけ前回の都議選では小泉ブームでコテンパンにされたということだな。
民主の３５議席も旧社会＋旧日本新党＋旧民社程度でしかないしな（旧自由分少ない）。
888 ：とく：2005/08/22(月) 04:34:14 ID:kofrjV/H
>>876
ちなみに、羽田政権で、近江さんは、科学技術庁長官で、
左藤恵さんが、国土庁長官でした。
889 ：無党派さん：2005/08/22(月) 04:34:43 ID:i8xX+Ciw
>>881
教育基本法。文科省が宗教法人法を人質に必死で妥協を迫ってるけどな。
890 ：無党派さん：2005/08/22(月) 04:35:35 ID:kAe8JoG6
>>877
何でもいいが、国政選挙の地方議会選挙をごっちゃにしているのは
ジョークのつもりなのか。
891 ：無党派さん：2005/08/22(月) 04:35:48 ID:bKkhYj0X
>>888
左藤って法務大臣やってなかった？
「俺はクリスチャンだから、死刑執行の判子を押さない」って物議をかもしたような記憶がある。
892 ：無党派さん：2005/08/22(月) 04:36:47 ID:kAe8JoG6
>>890
国政選挙とだな
893 ：無党派さん：2005/08/22(月) 04:38:02 ID:bKkhYj0X
>>890
国政と地方の違いを加味しても、票を半分に減らすってのはどれだけの意味を持つかということだよ。
市議選のように無所属候補が大量に出馬するのと違い、都議選も政党同士、人同士の争いなんだから。

ちなみに前回衆院選で惨敗した社民党でさえ、５００万→３００万で半減未満。
そのぐらい、「半減」ってのはすさまじい減り方ということ。
他の政党は微減微増だしね。
894 ：とく：2005/08/22(月) 04:38:21 ID:kofrjV/H
>>891
それは、海部内閣のときだと思います。
895 ：無党派さん：2005/08/22(月) 04:38:40 ID:wh3Cwor9
>>883
なかなかイイ線読んでらっしゃると思う。

ただ、選挙区で勝つか、比例で救済されるかは
その都市の看板として、大きな違いがある。

また、いくらなんでも、
今回、社会人として、比例で「民主党」は書きにくい。

896 ：無党派さん ◆MACDJ2.EXE ：2005/08/22(月) 04:38:57 ID:2uA/IPbD
民主を都市部で追い詰めるというほうは比較的ありそう。
いわゆる刺客が10勝つほうはきびしめテイストかな。
897 ：無党派さん：2005/08/22(月) 04:41:08 ID:bKkhYj0X
>>894
ほう。
じゃ、格下げ入閣だったのか？

法務大臣って一応閣内では№２なんだよね（形の上では）。
それが次の入閣が「長官」とは。

小泉政権成立で、前に経済企画庁長官だったので、「今度は経済産業大臣だ！」と期待したら、
「沖縄大臣」で、希望も夢も木っ端微塵にされた尾身さんみたいだｗ
898 ：とく：2005/08/22(月) 04:42:06 ID:kofrjV/H
>>891
ちなみに、左藤恵さん、中曽根内閣で、郵政大臣だったような。
>>895
一応、京阪神の人間なんで。
その中には、私の住んでる選挙区もあるんです。
どこだか、特定されると困りますけど。
899 ：無党派さん：2005/08/22(月) 04:42:46 ID:OCZnVGNu
まあ自民単独過半数に拘らなくても
自公で安定多数252に届けば御の字ではないか？
解散前は到底想像も出来なかった数字だよｗ
900 ：無党派さん：2005/08/22(月) 04:43:07 ID:bKkhYj0X
>>896
だれもそんな予測はしていないわけだが。
ちなみに俺は２．
岡山２区が当確。
長野２区がヤッシー効果も無くなり、自民が奪い返すとして有利。
東京１０区もなんだかんだいいながら小池が勝つような気がしないでもない。ま、ボーダーか。
901 ：無党派さん：2005/08/22(月) 04:43:55 ID:kAe8JoG6
>>893
もう少し、地方議会選挙と、国政選挙の投票傾向の違いを調べたほうが
いいよ。そうすれば、おんなじテーブルにあげるのはナンセンスだって
わかるから。
902 ：無党派さん：2005/08/22(月) 04:44:09 ID:ci7QIqHv
>>896
刺客が10勝てるなら自民単独で過半数行けるよ。
903 ：無党派さん：2005/08/22(月) 04:44:47 ID:4xxV0A0U
>>897
前は法務大臣がNo.2だったけど、
今は官房長官だよ。
海部の時は前者。
904 ：無党派さん ◆MACDJ2.EXE ：2005/08/22(月) 04:45:39 ID:2uA/IPbD
>>900
ごめん、一気に読んでたら、話題に上ってた気がしたんだけど
905 ：無党派さん：2005/08/22(月) 04:45:58 ID:bKkhYj0X
>>901
少なくとも都議選は国政選挙との類似性は高いわけだが。
だから、いつも都議選は注目されるわけで。

普通の県議会選挙とか、市議会議員選挙とは違うのだよ。

民主もおそらく議席増に浮かれて、都議選での総括が甘かったことが現在の劣勢に繋がっていると思う。
906 ：無党派さん：2005/08/22(月) 04:46:09 ID:kAe8JoG6
>>900
岡山も長野もは相手が逃亡したからな。
長野は候補者がたいしたことなかったような。
907 ：無党派さん ◆MACDJ2.EXE ：2005/08/22(月) 04:47:35 ID:2uA/IPbD
>>902
もともとそういう話のなかでの条件だね
908 ：無党派さん：2005/08/22(月) 04:47:44 ID:bKkhYj0X
>>903
うん。
だから閣内№２の法務大臣から国土庁長官なんて無能な香具師がおこぼれでもらう「大臣」ってのは格下げって思った。
国土庁長官って野球で言う「ライパチ」だったでしょ。
909 ：とく：2005/08/22(月) 04:49:05 ID:kofrjV/H
>>897
第２次海部内閣ね。
なお、当時の外務大臣は、中山太郎さん、大蔵大臣は、橋本さん、
通産大臣は、中尾栄一さん、運輸は、村岡さん、郵政は、関谷さん、
労働は、小里さん、官房は、坂本さん
910 ：無党派さん ◆MACDJ2.EXE ：2005/08/22(月) 04:51:41 ID:2uA/IPbD
というか、確かにそのあとに指摘されてるように229からのスタートって方が正確だな。
911 ：無党派さん：2005/08/22(月) 04:53:01 ID:i8xX+Ciw
そう言えば近畿は国民新党と新党日本がバッティングするんじゃないか？
912 ：とく：2005/08/22(月) 04:55:54 ID:kofrjV/H
>>911
どうなるんでしょうかね。
でも、大阪の自民党は、全国と比較したら、ショボイんです。
たまに、それでも、党本部と喧嘩したり。
知事選とかでね。
913 ：無党派さん：2005/08/22(月) 04:58:32 ID:i8xX+Ciw
兵庫で宮本一三（落選中、昨年の参院選で無所属出馬し自民党員資格停止）が
国民新党に入党を希望。砂田圭佑・阪上善秀も合流の可能性が取り沙汰されている。
新党日本は滝実。大阪（と言うか左藤・柳本）はあんまりどちらも絡まなさそう。
914 ：無党派さん：2005/08/22(月) 04:59:38 ID:Kw2boP/B
冷静に考えてみれば小沢なんか疑惑まみれでろくな政治実績もない極潰しじゃーん。
と、そろそろ国民も気づいて小沢派壊滅。

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1084707438/90
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1084707438/503
915 ：無党派さん：2005/08/22(月) 05:00:12 ID:bKkhYj0X
長谷川憲正はなんで荒井と一緒に「日本」に入党しなかったかな。
国民新党でもないよな。
916 ：無党派さん：2005/08/22(月) 05:01:59 ID:AphG8roO
>>915
国民新党だよ。
917 ：無党派さん：2005/08/22(月) 05:02:53 ID:COpvhWeW
>>915
国民新党でしょ
亀井･亀井・綿貫･長谷川・田村
918 ：とく：2005/08/22(月) 05:03:54 ID:kofrjV/H
>>913
砂田さんは、金銭問題抱えてるから、歓迎されないんじゃないかな。
阪上さん、公認もらえなかったんだよな。
あの事務所から、昔、マニ貰ったんだけどなあ。
919 ：無党派さん：2005/08/22(月) 05:04:10 ID:bKkhYj0X
>>916
そうか。サンクス。

中馬センセの影に隠れているが、何気に「大臣なれない記録」更新中の青山センセも大臣になれずに
終わりそうだな（今回当選したとしても）。
920 ：無党派さん：2005/08/22(月) 05:06:26 ID:wh3Cwor9
>>912
知事選といえば太田知事の時かな。
中馬こうきが出てくれればよかったな。
921 ：とく：2005/08/22(月) 05:09:11 ID:kofrjV/H
>>920
そういうこともありました。
うちに府連の推した候補者への支援の電話頂きました。
922 ：無党派さん ◆MACDJ2.EXE ：2005/08/22(月) 05:13:17 ID:2uA/IPbD
中山→葉梨
日村→谷
砂田→盛山
阪上→木挽
瓦→北村
打越→園田
松下→宮路
坂本→松岡
田辺→上川
有沢→渡嘉敷
宮本→西村
升田→津島
佐藤→橋本
村岡→御法川
中村→永岡

郵政法案が直接絡まない分裂はこのへんか。県を略したが。。
923 ：無党派さん ◆MACDJ2.EXE ：2005/08/22(月) 05:14:37 ID:2uA/IPbD
上の分裂の中では、瓦は出馬しなさそうだし、砂田も微妙か。
924 ：無党派さん：2005/08/22(月) 05:16:15 ID:bKkhYj0X
>>922
松岡トンカツは今回は大臣がかかっているから、大事な選挙だなー。
でも、亀井を見捨てておいてよかったね。
925 ：無党派さん：2005/08/22(月) 05:17:08 ID:AphG8roO
比例重複を辞退したんですよね＞トンカツ
926 ：とく：2005/08/22(月) 05:18:18 ID:kofrjV/H
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050821-00000029-jij-pol

瓦氏、石川3区から出馬も＝自民の比例名簿待ち判断－衆院選
927 ：無党派さん：2005/08/22(月) 05:20:56 ID:ci7QIqHv
>>906
村井仁って一応国家公安委員長経験者じゃ？
選挙はあまり強くないかもしれないけど。
928 ：無党派さん：2005/08/22(月) 05:22:29 ID:ci7QIqHv
>>913
そういえば新党日本ってまだ5人集まってないんだよな。
このままだと国民新党以上に悲惨な事になりそう。
929 ：無党派さん：2005/08/22(月) 05:22:44 ID:bKkhYj0X
>>927
国家公安委員長なんて小野清子でも務まった「ライパチ」ポストでしょ。

昔は自治大臣が兼任していたから、それなりに意味があったけどさ。
930 ：とく：2005/08/22(月) 05:23:22 ID:kofrjV/H
>>927
そうです。
931 ：無党派さん ◆MACDJ2.EXE ：2005/08/22(月) 05:23:26 ID:2uA/IPbD
>>924
坂本はけっきょく賛成しても反対しても苦しい立場だったんですね。大変だな。

>>927
新候補のことでは。まあ、松本市の候補のようだから、うまくすれば勝てそうだけど、
やっぱり時間が足りない気がするな。今回は。（大雑把
932 ：無党派さん：2005/08/22(月) 05:25:11 ID:bKkhYj0X
>>931
ただ、前回民主が勝ったのはヤッシーの応援が大きかったのでは？
もはやヤッシーも長野での支持は失っていそうだから、自民が取りそう。
933 ：無党派さん：2005/08/22(月) 05:25:38 ID:ci7QIqHv
>>929
やっぱそうか。
934 ：無党派さん ◆MACDJ2.EXE ：2005/08/22(月) 05:27:49 ID:2uA/IPbD
>>928
冷静に考えると（冷静に考えなくても）、荒井とヤッシーしか残らない可能性がけっこう高いよね。
そこにあと一人参院議員が加わるとか、簡単そうだが、経歴の汚点になる気もする・・・
どさくさだからいいのかな？
935 ：無党派さん：2005/08/22(月) 05:28:51 ID:ci7QIqHv
今、ニュースで自民が無所属候補に離党勧告出すっていう朝日の記事が出てたが、
これってどうなんだろ？そんなに影響なかったりする？
936 ：とく：2005/08/22(月) 05:29:17 ID:kofrjV/H
>>934
民主から誰か派遣してもらうのかな。
937 ：無党派さん：2005/08/22(月) 05:31:16 ID:bKkhYj0X
>>936
ヤッシーの全盛期だったら、民主から「貸す」という手もあったかもしれないけど。
938 ：無党派さん ◆MACDJ2.EXE ：2005/08/22(月) 05:32:05 ID:2uA/IPbD
>>932
そうなのかな。田中の要素以前に、急造だとさすがに下条に比べて名が広まってなさ過ぎるとは思うんだけど。
まあこれは、自分にははっきりわかりません。。
939 ：とく：2005/08/22(月) 05:33:03 ID:kofrjV/H
>>937
小沢さんによる派遣は？
940 ：無党派さん：2005/08/22(月) 05:33:56 ID:JOu6UNOK
>>932
長野は羽田がいる昔からの民主王国だからそれほど影響があるかどうか。
むしろ、田中康夫の人気の落ちかたの方が激しいから、もういずれにしても
関係ないかも。
941 ：無党派さん ◆MACDJ2.EXE ：2005/08/22(月) 05:34:24 ID:2uA/IPbD
>>935
機関決定（正式な処分）ではなく要請のようななかたちで、と久間さんが言ってた記事があったと思う。
942 ：無党派さん：2005/08/22(月) 05:34:32 ID:bKkhYj0X
>>939
今のヤッシーにくっついたら、逆に不利になるから、誰も行きたがらないでしょう。
943 ：無党派さん ◆MACDJ2.EXE ：2005/08/22(月) 05:35:57 ID:2uA/IPbD
さすがに次また派遣すると、内紛ネタになるから。
944 ：とく：2005/08/22(月) 05:37:29 ID:kofrjV/H
下条さんは、進一郎からの系譜だからね。
過去の厚生大臣も経験されたという。
やっぱ、羽田さんの影響ということは。
だけど、小坂氏や宮下氏は強いですなあ。
945 ：無党派さん：2005/08/22(月) 05:38:33 ID:JOu6UNOK
>>927
有事じゃないと確かに閑職だなあ。オウムのときの国家公安委員長兼自治大臣は
野中広務。
946 ：無党派さん：2005/08/22(月) 05:38:53 ID:kRRFc0jV
参院自民であと何人離党すれば法案は通らないってことになるんだろう。
かなり難しいだろうが、造反議員の何人か引っこ抜いて法案が成立しないって状況にすれば、
この選挙は一体全体何なんだってことになるし、小泉の手法が問われることになる。
与党議員のやる気も削がれるだろうから、民主や国民、日本が勝つには、
実現可能性は限りなくゼロに近いが造反議員引き抜きがいいんじゃないか。
947 ：とく：2005/08/22(月) 05:40:02 ID:kofrjV/H
>>945
トンちゃんの時代が懐かしいね。
948 ：無党派さん：2005/08/22(月) 05:41:39 ID:bKkhYj0X
>>946
あと１６人じゃないかい。
949 ：無党派さん ◆MACDJ2.EXE ：2005/08/22(月) 05:44:09 ID:2uA/IPbD
>>946
それは成功したとしてもどう転ぶかわからないな。
950 ：無党派さん：2005/08/22(月) 05:45:24 ID:4xxV0A0U
>>946
そうなんだよな。
でも、逆に同情票が増えて逆効果かもしれん。
951 ：無党派さん：2005/08/22(月) 05:45:46 ID:ci7QIqHv
>>941
離党勧告要請を拒否したら、次は除名処分になるんじゃなかったっけ？
それで地元組織がどう動くのか気になるのだが。
952 ：無党派さん：2005/08/22(月) 05:47:47 ID:bKkhYj0X
>>951
除名は時間がかかるから選挙前には無理。
結局、「離党」、いずれは除名をちらつかせることで、県連や参院に対する威嚇でしょ。
953 ：とく：2005/08/22(月) 05:48:49 ID:kofrjV/H
>>951
まあ、地方組織次第でしょう。
それと、党紀委員会次第でしょう。
選挙中は、党紀委員会は開催されないというか、
機能しないのかな。
>>943
内紛か。
無所属とかでも、借りれそうな人いないね。
真紀子さんでも、借りてくる？まあ、無理そう。
954 ：無党派さん ◆MACDJ2.EXE ：2005/08/22(月) 05:50:27 ID:2uA/IPbD
>>951
正式な処分じゃないから、それはうやむやだと思う。選挙終わったあと、党紀委で離党勧告やり直すかもしれんし。
結局は>>952でいわれてることと、徹底的にやるというファイティングポーズを見せることと。
955 ：無党派さん：2005/08/22(月) 05:51:50 ID:kRRFc0jV
あと16人か。荒井の言うステルス作戦と亀井の言う三段ロケット作戦wが功を奏すか、
造反議員も処分するべきだって自ら執行部に申し出る造反鉄砲玉が現れない限り無理だな。
956 ：無党派さん：2005/08/22(月) 05:52:00 ID:4xxV0A0U
除名はおかしい。
田中真紀子はどうよ？民主党を応援してるんだぞ。
957 ：無党派さん：2005/08/22(月) 05:52:32 ID:ci7QIqHv
>>952
除名は無理なのか。じゃ、あまり影響は無さそうだな。
958 ：無党派さん：2005/08/22(月) 05:53:18 ID:ci7QIqHv
>>956
田中真紀子って自民党員なのか？
959 ：無党派さん：2005/08/22(月) 05:54:08 ID:bKkhYj0X
>>956
マキコは離党しているじゃん。
960 ：無党派さん ◆MACDJ2.EXE ：2005/08/22(月) 05:56:01 ID:2uA/IPbD
>>957
離党勧告要請でも、各県連でにわかに力を増してきた公認候補派の力になるかも。
青票組の周辺の県議とかの協力体制に影響するっぽい。鳥取とか。
961 ：無党派さん：2005/08/22(月) 05:56:33 ID:3GuYUqWh
出馬しない比例候補を名義借りすれば?
962 ：無党派さん ◆MACDJ2.EXE ：2005/08/22(月) 05:58:09 ID:2uA/IPbD
>>961
ああ、そんなんいたな。最終手段としてありか・・・。
963 ：無党派さん：2005/08/22(月) 05:59:11 ID:qy5F0Yp6
あいかわらずTBS様は自民党の犬でございますね
相当笑えるw
964 ：とく：2005/08/22(月) 06:00:49 ID:kofrjV/H
>>961
>>962
村井さんとか、能勢さんとか、八代さんか。
では、そろそろ、落ちます。
どうも、お疲れ様でした。
少し仮眠取ります。
965 ：961：2005/08/22(月) 06:01:17 ID:3GuYUqWh
>>962
政界引退ではなく
党の事務長クラスの肩書きを与えればOK?
966 ：無党派さん：2005/08/22(月) 06:01:44 ID:4xxV0A0U
>>956
そうだった。でも、離党だと党に戻れるけど、除名だと戻れないんじゃ
なかったっけ？
967 ：無党派さん：2005/08/22(月) 06:02:02 ID:3GuYUqWh
>>964
お疲れさま～
968 ：無党派さん：2005/08/22(月) 06:05:38 ID:bKkhYj0X
>>966
戻れるよ。

海部とか。
969 ：無党派さん：2005/08/22(月) 06:05:46 ID:Hme3lGBl
除名したら本当に反対確定になっちまうよ
諸刃の剣だけど
970 ：無党派さん：2005/08/22(月) 06:14:43 ID:ci7QIqHv
>>960
なるほど。

>>961
それって法の穴を突いてるだけで、印象が悪過ぎるな。
本当に「選挙互助会」としてしか見られなくなる危険性が出て来る。
971 ：961：2005/08/22(月) 06:21:02 ID:3GuYUqWh
>>970
実は現場では自分の選挙に拘らずに
党務を司る人材が一番大切な訳だが

「専従」だからね～
972 ：無党派さん：2005/08/22(月) 06:29:25 ID:R2jX/CjJ
予想してたらこんな数字が出てきた。

自民207（小145比62）
公明33（小8比25）
ーーーーーーーーー
民主202（小122比80）
共産9（比９）
社民2（比２）
国民3（小2比1）
大地1（比1）
無所属23（青票18（小18）、その他5）

自公２４０ｖｓその他２４０で引き分けになったわけだがｗ


973 ：無党派さん：2005/08/22(月) 06:30:39 ID:CkQlXzCS
次スレ

選挙の全体的な流れと票を読むｽﾚPart48
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1124659471/
974 ：民主信者よ反論しろ：2005/08/22(月) 07:10:13 ID:cIAG6ZNz
「郵政民営化で350兆円が米国に奪い取られる」というデマ
http://www.wafu.ne.jp/~gori/diary3/200508121326.html
975 ：無党派さん：2005/08/22(月) 07:16:36 ID:cIAG6ZNz
偏向マスコミは報道しない小泉政権の３年間の成果 （つづき）

・Ｇ８サミットで、領土問題の件でプーチンから平和条約を視野に入れた北方領土問題解決の言質を取る。
（しかも「来年度」と期限がついて実務者レベルでの調整する道筋も付けている）
・地方交付税交付金削減
・メビサちゃんを総理の政治判断により在留一年延長。
（外国人の特例的在留延長には、総理大臣の政治決断という高いハードルを越えなければ執行不可能という前例を作った）
来年から年金は４兆7000億円の赤字に転落するはずだった年金財政を回避させるため、民主党の牛歩妨害をはねのけて５年間の時限法である年金改革案を成立させた。
・歴代日本政府として、初めて拉致の実在を認める。対半島ﾀﾌﾞｰに挑み、半島擁護に傾倒しすぎているマスコミと最終対決中
北朝鮮への圧力から北朝鮮砂利利権を除く全ての北朝鮮利権を叩き潰した
「拉致疑惑」が疑惑ではなく、実在したことを明るみに
あまつさえ、これまで数百万トンの支援をしても帰ってこなかった拉致被害者を奪還したうえ、偶然起きた列車事故の人道支援にかこつけて拉致家族を奪還。
支援する前にジェンキンス氏ら曽我一家も奪取。
それでもまだ先延ばしに先伸ばして第一陣は10月で、さらに「分割」。北は台風で凶作なので、全部貰う為に、さらに日本に譲歩しなければならない。1枚の「人道支援カード」が数枚に増殖。
挙句の果てに北朝鮮への事実上の経済制裁発動となる入港禁止法は目くらましで真打ちは一般船舶油濁賠償保障法という鬼手ぶり。
976 ：無党派さん：2005/08/22(月) 09:25:44 ID:pxsoqcyU
俺もそう
977 ：無党派さん：2005/08/22(月) 10:10:22 ID:TcN/xQvr
とんどの人はマニフェストを読むのでもなく、
テレビで言ってることさえ、理解する気はないからね。
その時の雰囲気で投票る人も多い。

前回は社会的閉塞感から、政権交代方向に動いても良いかな
と言う層が民主党に流れた。
今回は実際政権交代があるかもしれないと言うことで
「岡田総理」か「小泉総理」を選ぶのかな、と言う雰囲気があり
それでは・・・・
直接利害関係がない一般人の政治関心レベルはその程度。
978 ：無党派さん：2005/08/22(月) 11:09:44 ID:yuDZoe2b
今までと逆に、
比例は自民、選挙区は民主になるかもな。
979 ：無党派さん：2005/08/22(月) 11:12:34 ID:XiFhpcTX
>>974
このブロガーはＷＳＪの社説見てないだろ？
980 ：無党派さん：2005/08/22(月) 11:20:22 ID:widQMOwY
真の改革をより推進するためには
森前総理・青木幹雄　古賀誠も自民党から出ていってもらいましょう！
森派なんて大きな派閥の長なんだから 「数の原理」　こんな古い遣り方は　辞めて頂きましょう　
それに郵政に真っ向から賛成してるわけでもないんだしぃ。
古賀なんて棄権したのに自民公認はおかしい。あやつも郵政民営化に反対だった張本人
青木もそうだし、こやつは道路公団との疑惑議員
民営化に反対していた奴寝返った議員はみんな自民党から出ていってもらいましょう。
選挙では投票しないように致しましょう。

そして　古賀議員と小林興紀とをテレビ討論させましょう。
どちらの議員がより改革派なのか見届けてみたいものです。ｗ

それでなければ小泉改革自民党　なんてまやかしに過ぎない
いつもの目くらまし　ペテン師の遣り方で国民をだますのはもうやめましょうね。



981 ：無党派さん：2005/08/22(月) 11:22:13 ID:widQMOwY
小泉は　リフォーム悪徳業者と同じ手法
雨漏りを直すと言いながら　表面だけ直ったかに　見せかけ　とんずら
大雨がふれば　ジャジャ漏り　

口先だけの道路公団改革が　その良い例　　

まっ悪徳業者に騙される方も悪いのだが・・・・
982 ：無党派さん：2005/08/22(月) 11:23:40 ID:yuDZoe2b
土井・前社民党首、比例選順位の最下位が正式決定
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050822-00000303-yom-pol
事実上の引退だね。
なにはともあれ、ながいあいだお疲れ様でした。
あの消費税反対・マドンナブームの時が頂点だったね。

なんか１０年後の小泉の末路を見ているような印象もあるね。
983 ：無党派さん：2005/08/22(月) 11:36:15 ID:yuDZoe2b
自民幹事長「衆院選後、民主の郵政賛成派と連携も」
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20050822AT1E2200122082005.html

民主党も一部が分裂するのかな？
本音では自民党に入りたい人も多いはず。
984 ：無党派さん：2005/08/22(月) 11:37:00 ID:wGgBx9do
菅の日記見てきたが、今日のはかなりマズイよな。
２ｃｈはともかく、政治家が精神鑑定とか持ち出すのはよろしくねぇ。
985 ：無党派さん：2005/08/22(月) 11:38:05 ID:ScKwOVo1
＞９８３

自民は参議院は欲しいけど衆議院はいらんだろ。
それに最近、裏切りへの世論は厳しいからな。
熊谷の末路は皆知ってる。
986 ：無党派さん：2005/08/22(月) 11:42:00 ID:yuDZoe2b
郵政反対派に離党勧告、拒否は除名も　総選挙で自民方針
http://news.goo.ne.jp/news/asahi/seiji/20050822/K2005082102250.html
自民党もだんだん近代政党（というか共産党みたいな組織政党）的に
変わってきたね。
まあ、いままでの体質がひどすぎたわけでｗ
もし野党になっても自民党は強力になると思うな。
987 ：無党派さん：2005/08/22(月) 11:42:57 ID:sEyxw/US
>>986
参院の反対派にも離党勧告すべきだな。
988 ：無党派さん：2005/08/22(月) 11:42:57 ID:aQf9KSKf
>>984
いつものことだろ
普通の人は菅のつまらない日記とか見てるのか
989 ：無党派さん：2005/08/22(月) 11:43:12 ID:ygwd3fJ3
>>985
その辺は、党の割り方や離脱の仕方次第だよ
990 ：無党派さん：2005/08/22(月) 11:44:04 ID:yuDZoe2b
>>985
もし衆議院で数がたりなくなれば、
あるいは？
小沢が沈黙しているのも不気味だけど。
991 ：無党派さん：2005/08/22(月) 11:44:30 ID:ScKwOVo1
団塊モトサヨクみたいなヒトには
政治家としての小泉は理解しにくいタイプなんだろうな。
オレは政権交替論者だが、
小泉の問題提起は高く評価するよ。
賛否とはまた別の問題だ。
992 ：無党派さん：2005/08/22(月) 11:46:35 ID:yuDZoe2b
いま思ったけど、
近代的な保守の組織政党になるということは、
自民党が、だんだん「民主党化」しているということなのかな。
993 ：無党派さん：2005/08/22(月) 11:46:44 ID:jli+1cO7
>>984
これまで小泉に関しては中立な姿勢だった
某有名ブログでもパ○○○ア？なんてことを
匂わすくらいだから、気持ちはわかるが、
政治家が現時点でそれ言っちゃダメだよなｗ
994 ：無党派さん：2005/08/22(月) 11:47:38 ID:wsoInfrM
逆だよ。全共闘くずれは、小泉に心酔する奴も多い。
よくいうじゃないか、最近の若い奴に軽いウヨが多いのと
団塊世代に共通点が多いのは共通点があると。
995 ：無党派さん：2005/08/22(月) 11:49:40 ID:jli+1cO7
公明のCM、また「そうはいかんざき！」かよｗ
996 ：無党派さん：2005/08/22(月) 11:49:49 ID:ScKwOVo1
＞９９０

まあ小沢が何を考えるかわからんけど
中と半端に自民と連立すると滅びるからなあ。
自自公で思い知ってるはず。
いっそ自民に復党しても肩身狭そうだし。

＞９９２

政策は党を中心に、という意味ではそうでしょ。
マニフェスト選挙ってそういうことだったんじゃないの。
997 ：無党派さん：2005/08/22(月) 11:50:14 ID:yuDZoe2b
テレビで放送できないようなことを国会議員が書いては行けないと思う。
菅直人は「気が狂っている」
http://www.n-kan.jp/

Date: 2005-08-22 (Mon)
　　　　　｢小泉さん、狂っている｣という声を地方で聞く。｢精神鑑定が
必要｣という過激な声もある。地方で朴訥に毎日の仕事に追われて
いる人からすると　、今の小泉さんの言動は理解を超えている。しか
し大都市では未だに｢期待感｣の方が大きいと世論調査に出ている
。｢純ちゃんと、叫んだ私が恥ずかしい｣と一旦は冷えた人がまた｢純
ちゃん｣と叫んでいる。二度もだませる小泉純一郎は稀代のペテン
師だ。
998 ：無党派さん：2005/08/22(月) 11:52:52 ID:yuDZoe2b
>>997
あ、一応、－－「狂っている」という声がある。－－と間接的に
言っているわけねｗ。なんだかなぁ。
999 ：無党派さん：2005/08/22(月) 11:53:45 ID:yuDZoe2b
はたして政権交代はあるか？
1000 ：無党派さん：2005/08/22(月) 11:54:13 ID:jli+1cO7
1000ならまさかの政権交代
1001 ：１００１：
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