1 :
無党派さん:
2 :
無党派さん:2005/08/19(金) 22:56:45 ID:sQdfYAol
3 :
無党派さん:2005/08/19(金) 22:56:46 ID:RasVeFqT
おお初の2
4 :
無党派さん:2005/08/19(金) 22:56:58 ID:sQdfYAol
5 :
無党派さん:2005/08/19(金) 22:57:11 ID:sQdfYAol
6 :
無党派さん:2005/08/19(金) 22:57:21 ID:sQdfYAol
7 :
無党派さん:2005/08/19(金) 22:58:24 ID:+2ERVY1b
乙だけど早くね?スレ番訂正を忘れないうちにってことですか?
8 :
無党派さん:2005/08/20(土) 00:02:28 ID:GVJqmHuv
「刺客」を「しきゃく」と読んでしまう亀井先生はいかがなものか。
9 :
無党派さん:2005/08/20(土) 00:05:43 ID:ActmthkH
>>8 間違ってはいないが?
>しかく 0 【刺客】
>暗殺をする人。しきゃく。せっかく。
>「―をさしむける」
10 :
無党派さん:2005/08/20(土) 00:15:12 ID:TObTSMXF
>>9 >しきゃく 0 【刺客】
>⇒しかく(刺客)
一般的には「しかく」でしょ。
Infoseekの辞書でも、「しかく」にリンク貼ってあるだけだし。
11 :
無党派さん:2005/08/20(土) 00:35:42 ID:WlmxanU7
ホリエモンの立候補で潮目は変わった。小泉も調子に悪乗り過ぎたね!
公認や推薦が無くてもホリエモン=小泉の刺客(色物候補)。
お調子者の勘違い系Tシャツデブは、必ず自民党の貧乏神になる!
あの品性の無さが必ず墓穴を掘るでしょう。
今までの言動で分かる通り、口が悪いから失言は当たり前。
知名度が高ければ、味噌でもクソでも構わず声をかけたツケは
必ず9月11日に結果として出る!
12 :
無党派さん:2005/08/20(土) 00:48:59 ID:sDZIgsVd
前スレでも申し上げましたが、読売の調査、産経Gの調査などを考えると
おそらく小泉ブームの再来で自民が圧勝の勢いなのではないかと思われます。
支持政党の差が4%〜5%の差で民主が減り、自民が増えていることを考えるとこれは誤差の範囲とまでは言えない面もあると思われます。
ですのでおそらく現状では
自民:小選挙区で2800万、比例代表で2200万→小:180、比:70
民主:小選挙区で1800万、比例代表で1600万→小: 90、比:60
といった結果になるのではないかと思われます。
13 :
無党派さん:2005/08/20(土) 00:50:24 ID:s9eOlhws
>>12 民主減りすぎでは?
小泉がなんで自公で過半数って言ったのかを考慮に入れたほうがいいと思う。
14 :
無党派さん:2005/08/20(土) 00:53:46 ID:aM8IE0GR
15 :
無党派さん:2005/08/20(土) 00:54:12 ID:aM8IE0GR
めんどいな、候補更新すんの
17 :
無党派さん:2005/08/20(土) 00:54:45 ID:sDZIgsVd
>>13 おそらく解散前予測と現状予測とではだいぶ狂いが出てきていると思います。
もちろんこれは飽くまでも現在の状況について語ったものであって、その後どうなるかはわかりません。
ただ単に自民党支持率が上がったというのならともかく民主党支持率も同時に下がっているということは、無党派層が自民支持に乗り換えたと見るのが妥当ではないでしょうか。
その場合は数百万単位で票は動くと思われます。
18 :
無党派さん:2005/08/20(土) 00:55:00 ID:sqIN2Zrs
人権擁護法案と人権侵害被害救済法案反対派は原則
造反議員・人権擁護法案と人権侵害被害救済法案反対を確約した議員に投票する事が確定的。
投票率60割れ云々で日本の運命が決まるという可能性も否定出来ない。
読売調査を計算すると
「投票先を決めていない」(比例)は38%しかないな
20 :
無党派さん:2005/08/20(土) 00:57:24 ID:s9eOlhws
>>17 本当に最後まで読めない選挙になってしまったな。
今日の小泉遊説開始でどれくらい聴衆が集まるかだな。
女性枠って北海道や北陸信越でも使うのかな?
整理してみよう。
23 :
無党派さん:2005/08/20(土) 00:59:53 ID:LRyKOTfK
>>21 聴衆はいつも通り集まるでしょw
そんなの全然興味もない
24 :
無党派さん:2005/08/20(土) 01:00:05 ID:s9eOlhws
小沢式のドブ板がどれだけ効果をもたらすのかも注目だな。
25 :
無党派さん:2005/08/20(土) 01:00:10 ID:4irDLacC
読売の調査は前回が低めに出た分もあるとは思いますが
現状を探るにはいいサンプルですね
回答率が60割れてるところもなかなか秀逸w
完全無党派といわれる約10%がどう動くのか・・・
全く予断を許しません
26 :
無党派さん:2005/08/20(土) 01:00:17 ID:aM8IE0GR
>>21 聴衆数はあまり・・・ 写メールだけして帰る香具師も多いだろうからw
どこまでちゃんと聞いていたか、その数ですな。(除く三色旗持参者)
27 :
無党派さん:2005/08/20(土) 01:00:21 ID:mOKnaQAA
選挙区はわからんが比例は自民リードか
28 :
無党派さん:2005/08/20(土) 01:00:44 ID:F2ByvGMA
今回、投票率があがるとすればその上昇分はほぼ小泉に流れる票になる
今後、潮目が変われば、民主票が増えるんじゃなくて投票率が落ちる
29 :
無党派さん:2005/08/20(土) 01:01:20 ID:sDZIgsVd
>>20 最後まではわからないですけれど、おそらく今のままで行くような雰囲気ですけれどね。
小泉さんがよっぽどへまをしない限りはおそらく流れは変わらないでしょう。
強いて民主党に対する天の助けがあるとしたらバッファープレーヤー効果くらいだ。
>>21 それは意外に集まりそうもないような・・・
とは言え、まあ聴衆が多く集まっているような報道の仕方をする可能性は大ですが。
30 :
無党派さん:2005/08/20(土) 01:02:09 ID:2fs9aRQ4
>>23 層化の婦人部がきゃーきゃー黄色い声を。。。
31 :
無党派さん:2005/08/20(土) 01:02:13 ID:s9eOlhws
>>26 去年の参院選も大体そんな感じだったな。
残ったのがサクラと学会のおばちゃん(w
女性枠
北海道→飯島夕雁? 東北? 北関東? 南関東? 東京→猪口邦子?
北陸信越→稲田弁護士? 東海→片山さつき? 近畿→高市早苗?
中国? 四国? 九州→西川京子?
あと、誰がおるわけ?
33 :
無党派さん:2005/08/20(土) 01:02:31 ID:LRyKOTfK
これだけ世論調査でリード奪ってて過半数届かなかったらすさまじいものがあるんだがね
多分何をやっても今後は勝てないだろうな自民は
ちなみにうちの県では選挙区自民と民主の勢力は変わりそうにありません
34 :
無党派さん:2005/08/20(土) 01:03:02 ID:0ClUXTWs
>>27 比例で自民がリードするようなら、民主は選挙区でオセロのように軒並み自民にやられますって。
民主の小選挙区議員は「顔」や「地盤」で勝っている人はすくないから。
埼玉なんて民主は壊滅しかねん(「顔」の枝野と「地盤」の武正は安泰だろうけど)。
また埼玉
>>32 福島3区は女性擁立かもなあ。
このままだと、共産非擁立の福島3区は無投票になっちゃうぞ。
37 :
無党派さん:2005/08/20(土) 01:04:08 ID:/EKGl/66
電話調査の結果がどこまで当てになるかはわからんからな。
もしかしたら、ワイドショーの視聴者の調査をしてるだけになってるかもしれん。
選挙区のここの要素を見ると自民不利な部分も多いので正直予測は難しい。
ただ、この選挙の結果を見ればテレビ主導型の選挙が実際に通用するかの
検証にはなると思う。
38 :
無党派さん:2005/08/20(土) 01:04:37 ID:aM8IE0GR
>>33 前回総選挙の支持率と対して変わらないという話もあるので
民主は前回並の170〜180かなと。そうなればまちがいなく岡田辞任
&選挙後離党者数名出てくるでしょうな。
39 :
無党派さん:2005/08/20(土) 01:05:19 ID:mOKnaQAA
>>34 東京はそうでもないよ
自民の地盤なんて崩れてるところ多い
民主は普段から街頭演説やってる
40 :
無党派さん:2005/08/20(土) 01:05:21 ID:0ClUXTWs
>>33 そうだね。
そのときはおそらく自民はすさまじい公務員叩き、もとい公務員改革を前面に出してくるだろう。
新進党=層化というレッテル貼りに成功した宗教法人改革のときみたいに。
またまた大阪で公務員のカラ出張が出てきたけど、こんな感じで国民に公務員=民主けしからん、ってインプットするような
行動を取るでしょう。
>>37 今日のザ・ワイドみた感じだと、
片山さつきが通るとは思えないんだよね。
42 :
無党派さん:2005/08/20(土) 01:05:31 ID:LRyKOTfK
>>29 行かないな、あまりに圧倒した数字がずらっとならぶと
毎度選挙でおなじみのバランス感覚が働くから
あと民主はまだ真紀子がいるからね、真紀子も明日辺りから動きまくるらしい
43 :
無党派さん:2005/08/20(土) 01:06:14 ID:0mUd7SFr
1000 無党派さん sage Date:2005/08/20(土) 00:54:25 ID:4irDLacC
1000なら民主188議席
妥当だな
44 :
無党派さん:2005/08/20(土) 01:06:40 ID:s9eOlhws
>>37 03年の時は安倍カードを使ったがあまり効果は出なかった。
今回の堀江カードはどう出るかだな。
堀江カードは両刃の剣な気がするが。
あと今回の候補擁立にはあの巨漢秘書が関わってるらしい。
>>38 離党は無理だと思うよ。
やったら熊谷の二の舞になることは必至。
>>41 自分もそう思うんだけどねー。
>>42 まっきーは、選挙後の癌だけど、選挙中は飴だな。
しーらないっと。
46 :
無党派さん:2005/08/20(土) 01:07:50 ID:0ClUXTWs
>>39 低投票率の都議選→得票数半減の民主東京はとても「地盤」が出来ているとは思えん。
それに自民の組織弱体を補ってお釣りがくる層化がくっついているし。
東京の層化パワーはあなどれん。
47 :
無党派さん:2005/08/20(土) 01:07:55 ID:/EKGl/66
刺客で小選挙区勝てそうなやつはほとんどないでしょ。
勝てそうなところは、敵が逃亡してるし。熊代しかり八代しかり。
でも奈良はわからんか。
48 :
無党派さん:2005/08/20(土) 01:08:16 ID:s9eOlhws
>>43 今の展開だと民主は190らへんで終わる可能性が高い。
それを防ぐには小沢や真紀子や菅を前面に出すとかカードを作らないと駄目だな。
49 :
無党派さん:2005/08/20(土) 01:08:20 ID:W8B8Gy8V
結局、刺客戦術について否定的な意見が多いのに、
内閣支持率や投票先で自民が上がってしまうのは、
造反組が揃いも揃ってヘタレの上に、同情できるような
面子がいやしねぇ。しかも国民がもっとも嫌う守旧派。
・・・という部分が最大の原因ではねーかと。
50 :
無党派さん:2005/08/20(土) 01:09:23 ID:s9eOlhws
>>41 文春の記事だと城内の選挙区って自衛隊の基地があるところらしいが。。
51 :
無党派さん:2005/08/20(土) 01:09:44 ID:KMDEphTo
>>41 漏れも見たけど、片山以上に木内の醜さが目立った。
あれじゃ民主が有利だろ。
52 :
無党派さん:2005/08/20(土) 01:10:10 ID:LRyKOTfK
自公で260前後とろうと思ったら前回負けた東京千葉埼玉で勝ち負けの数が
入れ替わらないとダメだろうからどうなんだろうねえ…
可能性は高いが自民のアキレス腱はね、前回選挙と弾が基本的に変わってないことかな
いくら小泉自民は変わりましたと言われてもでてる面子が同じなら
どっちかというと民主の方が若いイメージがあるでしょ
郵政民営化賛成でも70近いオヤジだったらそれを投票まで至らしめられるかどうか…
ただねえ、世論調査で自民が伸びてるといっても、
01年のようなブームは感じないんだよね、正直。
その意味で、明日の遊説開始はポイント。どれくらい聴衆が集まるか。
14:00阪急伊丹駅。兵庫6区かあ。いきなり小池の元選挙区。
54 :
無党派さん:2005/08/20(土) 01:10:38 ID:0ClUXTWs
>>47 刺客選挙区はどれだけ民主が漁夫の利を得るかが問題だったわけだが。
現状では25選挙区中、5議席も取れないんじゃないか?
とりあえず、今日発売の現代の予測では小池は△、鮫島が▲だった。
>>47 奈良はきびすいでしょう。
鍵忠がリコール市長選稼いだのも、相手候補が超地味だったってのもあるだろし。
一番勝てそうなのは、さつきかなあ。
滋賀もいいのぶつけたらわかんないんだけどなあ。武村正義とか。
56 :
無党派さん:2005/08/20(土) 01:12:25 ID:/EKGl/66
>>55 高市の方はどうだろう?
そうかが応援するというのが大前提だが。
>>49 ちうことは、どうなんでしょうね。
スキューハといっても、地元選挙区では案外固かったりするので。
58 :
無党派さん:2005/08/20(土) 01:12:35 ID:hmMs95o8
高見盛とか氷川きよし見てるとわかるけどおばさんって意外と飽きっぽくないんだよなあ
高見盛なんて今さら何が面白いのかと
59 :
無党派さん:2005/08/20(土) 01:12:42 ID:o78fjtuV
自民党はまだ政局の延長でしょ。
民主党なんか選挙モードに入れてないんだから。
そんな政局の延長で投票までやれたら300議席だろうが、
400議席だろうが結構だよ。民主の議員は緊張して活動
しておけばよし。
60 :
無党派さん:2005/08/20(土) 01:12:43 ID:OU1xTMJz
このスレ、読売調査で一気に自民勝利に傾いたか…
61 :
無党派さん:2005/08/20(土) 01:12:40 ID:0ClUXTWs
>>52 小泉ブームのときは、どう見ても改革志向ではない70以上のじじいを軒並みトップ当選させるのが
わが付和雷同国民ですからな。
62 :
無党派さん:2005/08/20(土) 01:13:13 ID:2AkNuCxo
やっぱり、選挙後の小沢の動きが気になるなぁ。田村とか見ても、もう血が騒いで
ウズウズしてるだろ。田村離党合流は純粋に選挙のことを考えるとやはり下策。
それをあっさりやりやがった。
わずか数年前まで自民と一緒に連立組んで、真剣に自民との合流を野中に訴えてたんだよね。
63 :
無党派さん:2005/08/20(土) 01:13:39 ID:s9eOlhws
>>52 4年前と違ってマスコミだけが盛り上がってる感じが否めない希ガス。
64 :
無党派さん:2005/08/20(土) 01:13:54 ID:hmMs95o8
65 :
無党派さん:2005/08/20(土) 01:14:19 ID:LRyKOTfK
>>47 奈良が勝てるって…地元だよ俺
1区の鍵田は前回市長選で議会から総スカン食らって負けたやつ
2区の高市は新進→自民の鞍替えで全く創価が動かないしもともとの地盤でもない
それよりなによりガチンコでやって前回民主がとった選挙区だよ1区も2区も
分裂含みで当選はありえないよ
66 :
無党派さん:2005/08/20(土) 01:14:20 ID:aM8IE0GR
>>63 まあ信者の君が投票日までそう思い込みたいのはわかるよw
67 :
無党派さん:2005/08/20(土) 01:14:26 ID:0ClUXTWs
>>53 01年のときの得票をそのまま当てはめると、自民が400議席だそうだよ。
別に今回自民が400議席なんて誰も考えていないし。
>>56 自分の印は、かなりきびしいですね。
学会は今さらつかんでしお・・・
69 :
無党派さん:2005/08/20(土) 01:15:15 ID:s9eOlhws
70 :
無党派さん:2005/08/20(土) 01:15:39 ID:aM8IE0GR
>>55 武村死んじゃうぞ。そんなことしたら。
俺が刺客候補で◎つけてるのは萩原市長くらいですね。
片山さつきはスズキ次第だけど、
スズキも「商工族」である熊谷に実利を求めていたという側面もありますから、
(城内支援はその反動でしょう。普通に考えると)
元財務省を応援するのかねえ。
あと、今からでも遅くないから、秋田2区は着ぐるみ市長を出して欲しい。
72 :
無党派さん:2005/08/20(土) 01:15:56 ID:KMDEphTo
自民は小泉ブーム絶頂のときですら比例は2100万。
前回の衆院選参院選での民主も同じくらい。
比例では両方70ぐらいでほとんど差がつかないのでは?
73 :
無党派さん:2005/08/20(土) 01:16:23 ID:hmMs95o8
で、実際町村武部はどうなのよ
当選すれすれの候補が閣僚に入ったことで急に強い候補になった前例ってあるのかしら
75 :
無党派さん:2005/08/20(土) 01:16:24 ID:s9eOlhws
76 :
無党派さん:2005/08/20(土) 01:16:52 ID:aM8IE0GR
>>71 クマーは自民時代には竹下と梶山に疎まれていたので
党の商工部会長にすらなれなかったけどな>通産省出身なのに
77 :
無党派さん:2005/08/20(土) 01:17:26 ID:YjE91kqO
78 :
無党派さん:2005/08/20(土) 01:17:26 ID:0ClUXTWs
>>71 「元財務省」ほど実利が求められる議員はいませんよ。
しかも片山は小泉−安部チルドレンだし。
ま、当選まではいかないと思うけどね(選挙区は)。
79 :
無党派さん:2005/08/20(土) 01:17:36 ID:/EKGl/66
>>67 まあ、あのときと違って小泉には結構強固なアンチがついているのも
事実だし。そういったやつのほうが選挙に行く割合は多いと思うんだけどね。
80 :
無党派さん:2005/08/20(土) 01:17:51 ID:mOKnaQAA
世論調査と投票行動が一致しないのは候補者に原因がある
無党派が自民の爺さんに入れるとはどうしても思えないな
少数のにわか候補でごまかすのは無理だろ
81 :
無党派さん:2005/08/20(土) 01:18:09 ID:s9eOlhws
>>73 町村は選挙区に積極的に入ってるね。
前回9000票は結構きつい筈。
ムネオ党から候補者が出れば落選の可能性が高いし。
>>73 まあ、けっきょく大チンコ新党の擁立によるわけで。
実際ピンチの調査が出ない限り武部動かないかもしれんなという気がする。
手遅れにならないうちに手を打てているか? 闇討ち。。。
83 :
無党派さん:2005/08/20(土) 01:18:38 ID:LRyKOTfK
>>73 町村は地元戻るだろうからあれだけど武部ってどうなのかなあ…
北海道は新党大地の動きが絡んでくるからまだわからん
あの党の立てる候補者が何区に入るかが問題
ぶつけられると危ないよ
84 :
無党派さん:2005/08/20(土) 01:19:08 ID:4ZsTfRqT
>62
オレもこの選挙への最大の関心はそこなんだよね。
野中あるいは中曽根の後援あっての国民新党だとみる。
あとは本当に動くかどうかだね。
小沢はひさしぶりに手際がいい。
ただ仕掛けられるところまで民主が持っていけそうにない。
このままだと中曽根も動かないね。
85 :
無党派さん:2005/08/20(土) 01:19:21 ID:LRyKOTfK
01年は真紀子も+だったよ
つうか真紀子票が相当でかかった
86 :
無党派さん:2005/08/20(土) 01:19:48 ID:sDZIgsVd
>>53 それはおっしゃるとおりです。
おっしゃるとおりですが、ただ2003年並のブームではあるとは思えます。
その場合だと自民党は結構得票を伸ばすでしょうし、また支持率の低下を考えると民主に今回逆風が吹いている可能性があります。
そうしたことを考えると自民圧勝、民主惨敗の可能性が決して低くはないと思うのです。断定はしませんが。
少なくとも民主は議席微減から微増(160〜190程度)の可能性が今の状況だと思うのですが・・・
87 :
無党派さん:2005/08/20(土) 01:20:38 ID:aM8IE0GR
>>81 追い込まれた保守系議員ほど集票ですさまじい力を発揮する
候補者はいない(特に二代以上にわたって地盤を持ってる場合)
・・・ただし、当選1回2回のぽっと出議員は別。
あした、伊丹・尼行ってくるか・・・?
めんどくさや。
89 :
無党派さん:2005/08/20(土) 01:20:55 ID:hmMs95o8
ふーん
北海道っておらが町の先生が大臣になったがねーって喜んで
こぞって投票に行くって感じではないのかねえ
90 :
無党派さん:2005/08/20(土) 01:21:07 ID:EgyKvFAg
91 :
無党派さん:2005/08/20(土) 01:21:15 ID:0ClUXTWs
>>83 週刊誌的には面白がっているけど、現実は武部は落選は無いでしょう。
ダテに幹事長じゃないし。
武部は幹事長特権で「熊しか乗らない高速道路」をばんばん選挙区に持ってきているし。
ムネオ新党もムネオ自身が選挙区に出てくれば面白いが、
ムネオの地盤と武部の地盤は違うからそれもないだろうし。
>>87 お兄さん、各県別スレで大活躍してますね、今回。
前もそんなんでしたか?
93 :
無党派さん:2005/08/20(土) 01:21:33 ID:s9eOlhws
>>86 現時点ではそんなところでしょうね。
ただ毎度おなじみの展開だけど公明党がバランスを聞かせて民主にある程度の票を回す可能性もある。
何しろ冬柴が民主と組む可能性に言及してるしね。
94 :
無党派さん:2005/08/20(土) 01:22:03 ID:aM8IE0GR
>>81 前回は町村は小野ケンに流れた一部自衛隊票が自分に回帰すると軽く見て
ナメてただけ。今回は大地が候補者だそうが千代美に15000以上の
差をつけて当選すると断言する。
95 :
無党派さん:2005/08/20(土) 01:22:06 ID:aysxrXeZ
世論調査なんぞ飾りにすぎんのですよ。偉い人にはそれが解らんのです。
96 :
無党派さん:2005/08/20(土) 01:22:22 ID:LRyKOTfK
>>86 自民圧勝はない、圧勝のレベルをどう捕らえてるかしらんが
単独過半数241には絶対届かないと思うよ、で自民が勝つと公明が微減するので
自公265がMAXだと思う、小泉政権継続の場合国民新党(無所属造反含む)は純粋野党と同じ勘定になるだろうし
>>91 「◇なんたら」のコテハンの人が、情報持ってきてくれないかなあ。
98 :
無党派さん:2005/08/20(土) 01:23:25 ID:eyENW/Hj
>>79 最近俺の周りで郵政民営化賛成と言っているやつ(20代後半)がいるが、
そういうやつはホリエモンといっしょで、今まで選挙に行ったことがないというやつが多い。
世論調査で内閣支持=自民支持=実際に自民に投票となるか?がポイント。
日曜日だし、遊びに行っちゃうんじゃないか?
>>94 お兄さんはけっこう今回自民にシフト予想してますね。
かなり強いものを感じますか?
100 :
無党派さん:2005/08/20(土) 01:24:00 ID:/EKGl/66
>>86 でも、2001もそうだけど支持率高くても意外と比例は稼げないんだよな。
なぜだかわからんが。
101 :
無党派さん:2005/08/20(土) 01:24:37 ID:0ClUXTWs
>>98 そういう人はそもそも世論調査に回答しない。
世論調査の回答率と投票率がほぼ同じ60%程度なのもそのため。
残りの40%は政治に関心が全くないんだよ。
102 :
無党派さん:2005/08/20(土) 01:24:42 ID:s9eOlhws
>>98 つ不在者投票
ただし彼らが制度を知ってるかどうか。。
103 :
無党派さん:2005/08/20(土) 01:24:51 ID:LRyKOTfK
ムネオ新党、どうせ当選できないのなら千春を選挙区でだせばいいのにね
これなら武部のとこは危ないでしょ、町村のとこは微妙に都会だから難しいけど
104 :
無党派さん:2005/08/20(土) 01:25:11 ID:aM8IE0GR
>>98 希望的観測乙>若い香具師は選挙行かない 今回だけは違う。
生データを見てる者として20〜35歳のアンケート回答率と
選挙に強い関心・必ず逝くという回答数が
各社平均15P以上UPしてるのだよ。
105 :
無党派さん:2005/08/20(土) 01:25:44 ID:o78fjtuV
まだ選挙戦なんて始まってもないんだから。
小泉だってやっと今日から外に出るんだから。
郵政で選挙やれたら何でも好きにやりゃいいよ。
>>90 シロクマも男鹿水族館に来たし、もう思い残すことはないだろう。
市長の後釜も着ぐるみきて住民票を受け取った水族館員だ。
それでいいでしょう、丸く収まる。少なくとも俺的には。
107 :
無党派さん:2005/08/20(土) 01:26:15 ID:0ClUXTWs
>>100 ただ、あんときは民主は公明程度しか比例を稼げなかったしな。
自由をあわせても自民の7割程度。
投票率を考えれば、勝つときは勝ってしまうよ。
108 :
無党派さん:2005/08/20(土) 01:26:17 ID:LRyKOTfK
不在者投票をやったことのある人間が一言言わせてもらうのだが
確かにハードルは低くなったがあんな遠いところまで行きたくないわざわざ
俺は選挙ヲタだから行くけど普通の人間はそんな発想はもたないよ
>>104 けっこう投票率アップしますかね?
何パーセントくらい?
110 :
無党派さん:2005/08/20(土) 01:26:28 ID:QTFUU7yt
>>100 選挙区は自民、比例は民主が以外に多い
自民は212に+15で225〜230ぐらいジャマイカな
111 :
無党派さん:2005/08/20(土) 01:26:28 ID:hmMs95o8
アンケートに行くって言ったやつが実際行くとはとても思えんがねえ
そんなに関心の高い選挙かね
112 :
無党派さん:2005/08/20(土) 01:26:32 ID:aM8IE0GR
>>105 公示日は「選挙戦の終わりの始まり」
公示後から勝負なんて暢気なこと逝ってられるのは
よほど鉄板のとこだけでつ。
113 :
無党派さん:2005/08/20(土) 01:26:49 ID:Rk1HbAWF
ここに来て民主の支持率が下がってるのを見ると、
民主は少なくとも大きく議席は伸ばせないな
114 :
無党派さん:2005/08/20(土) 01:27:15 ID:o78fjtuV
115 :
無党派さん:2005/08/20(土) 01:27:38 ID:aM8IE0GR
>>111 だいたい投票率はアンケート回答率×「必ず逝く」に近い。
だから正確といえば正確
>>103 そーゆえば、千春の立候補って完全に消えたの?
なんかブラウン管画面見てる限りでは、完全否定してないような。
117 :
無党派さん:2005/08/20(土) 01:27:55 ID:OU1xTMJz
過去の選挙で、直前の世論調査と投票行動って一致したことあった?
118 :
無党派さん:2005/08/20(土) 01:28:23 ID:0ClUXTWs
>>103 自爆テロ目的ならともかく、千春を武部のところに出しても当選は無理。
もし出るなら、札幌あたりの無党派層を目当てに都市部で出た方が当選確率は上がる。
まあ、最近は、一気に流れがかわりかねん面もあるからなあ。
何年分の政治をこれで決めてるのに
120 :
無党派さん:2005/08/20(土) 01:28:49 ID:sDZIgsVd
>>101 おっしゃるとおり。
>>98のケースの人は世論調査には回答はしません。
ただ問題は世論調査での回答率にはブレがあるらしく、それを修正する基準が曖昧なためそこら辺がわかりにくくしているんですよね。
121 :
無党派さん:2005/08/20(土) 01:28:50 ID:4irDLacC
>>79>>98 結局、無党派も
・選挙(゚Д゚)ハァ?組
・アンチ小泉組
・小泉シンパ組
・完全無党派
で、完全無党派以外ってのはどういう政策になろうが多分今回も同じ行動をとると思います
完全無党派なんて10%いるかいないかだから実際はこれの動きってたいした影響ないのかなと思います
それにしても9月上旬の日曜
天気よければレジャーに行くとおもうけどな普通w
>>113 MAXで「比較第一党でも自民と小差」といったところ。
俺としては、「与野党伯仲」がいい。
与党安定多数が羽田内閣期除いて18年も続いているが
たまには昔のフランスばりの「保革同衾」にならんと。
123 :
無党派さん:2005/08/20(土) 01:29:26 ID:s9eOlhws
>>117 結構差が出た記憶が。
Nステ時代の調査だと数%の誤差が出る云々って話だったが。
124 :
無党派さん:2005/08/20(土) 01:29:28 ID:LRyKOTfK
>>115 そしたら
60×0.88=55%ってことか?
125 :
無党派さん:2005/08/20(土) 01:29:37 ID:aM8IE0GR
はっきりいってマスコミが煽ってるだけで北海道の現職大臣・党幹部は
いずれも大差で当選する。
町村が20000票差、中川が50000票差、武部が30000票差。
町村以外は前回より多少差がつまるが当選は動かない。
126 :
無党派さん:2005/08/20(土) 01:29:55 ID:h4PZxZ93
>>117 投票日1週間ぐらい前に各新聞が出す予想に対し、実際の結果は逆に振れる傾向あり。
127 :
無党派さん:2005/08/20(土) 01:29:58 ID:W8B8Gy8V
正直、自民は緩やかに下がり、反対に民主が
緩やかに上がっていくとばかり思ってたから、
今回の読売の数字は( ゚д゚)ポカーン…だった。
自民がイヤで消極的に民主を支持してた層が、
自民に戻った・・・のかなぁ?
>>118 自爆テロ目的が大きそうっちゅうのはあるんだけどね。
なんで、どうせ出るなら武部のところで出るよ、とか千春が言ってるのか。
8割冗談だとは思うけど。
129 :
無党派さん:2005/08/20(土) 01:30:10 ID:aM8IE0GR
>>121 9月11日はまだ残暑厳しいということもお忘れなく。
130 :
無党派さん:2005/08/20(土) 01:30:45 ID:s9eOlhws
131 :
無党派さん:2005/08/20(土) 01:30:56 ID:eyENW/Hj
>>104 実際の投票率より、毎回世論調査では、行くって言うやつは多いよ。
今回はいままで以上に多いの?
132 :
無党派さん:2005/08/20(土) 01:31:16 ID:sqIN2Zrs
>98
とりあえず「期日前投票」という制度がありますよという事を言ってやると吉。
>>125 奈良3区4区も自民圧勝なんですかね。
何票差と予測します?
134 :
無党派さん:2005/08/20(土) 01:31:18 ID:aM8IE0GR
>>127 そういうこと。プラス今回ではじめて選挙に行こうと思った若い層が
ほとんど自民支持(特に都市部)
これが大きい。自民が心配なのは当日の天気だけといってよい。
135 :
無党派さん:2005/08/20(土) 01:31:21 ID:o78fjtuV
選挙戦なんか始まってないんだから。
やっと候補者がそろって、政局が選挙になってる
ところだ。
136 :
無党派さん:2005/08/20(土) 01:31:21 ID:LRyKOTfK
>>118 新党大地は基本的に自爆テロ目的ですよ
選挙区で通るなんざ華から思ってない
ただ比例で票を集めるのに地味な選挙区地味な候補者はつらい
だから意外とあるのかもしれない千春小選挙区擁立…とは思ってる
137 :
無党派さん:2005/08/20(土) 01:31:21 ID:sDZIgsVd
>>122 MAXはその通り、では民主のMINは?
私は小選挙区で20程度減らす可能性も高いと見ていますが。
138 :
無党派さん:2005/08/20(土) 01:31:24 ID:yB0owDE8
139 :
無党派さん:2005/08/20(土) 01:31:37 ID:0ClUXTWs
>>124 まあ、共産支持層とか、公明支持層のうち若い人、あと最近では社民支持層は回答拒否すると言われるので、
+5%くらいはありそうだ。
>>129 ちうことは、投票率落ちるんでしょうか。
141 :
無党派さん:2005/08/20(土) 01:32:06 ID:aM8IE0GR
>>131 そう。回答率含めていままでより大幅アップ。
ただし60代以降はいつもより若干下がっている(地方では)
142 :
無党派さん:2005/08/20(土) 01:32:33 ID:sqIN2Zrs
>>79,98
結局、無党派も
・人権擁護法案と人権侵害被害救済法案反対組
・選挙(゚Д゚)ハァ?組
・アンチ小泉組
・小泉シンパ組
・完全無党派
で、完全無党派以外ってのはどういう政策になろうが多分今回も同じ行動をとると思います
完全無党派なんて10%いるかいないかだから実際はこれの動きってたいした影響ないのかなと思います
それにしても9月上旬の日曜
天気よければレジャーに行くとおもうけどな普通w
143 :
無党派さん:2005/08/20(土) 01:32:54 ID:RgwmVxUd
>>122 そういう中途半端な態度が今の日本の惨状を産んでる。
連立政権の国ほど財政状況が悪化する。
小泉は大勝すれば、さらに抵抗勢力の追い出しを図る、改革を更に進める
には自民対象しかない。
144 :
無党派さん:2005/08/20(土) 01:33:12 ID:Rk1HbAWF
145 :
無党派さん:2005/08/20(土) 01:33:16 ID:aM8IE0GR
どうやらここでは「代議士は常在戦場」という言葉すらしらない
自称玄人がいるな。
せいぜい発言に笑わせてもらおう。
146 :
無党派さん:2005/08/20(土) 01:33:42 ID:sDZIgsVd
147 :
無党派さん:2005/08/20(土) 01:33:57 ID:0ClUXTWs
>>136 比例で票を集まるために、千春を出すなら、武部のとこより、札幌あたりで立候補した方が票が集まるってことですよ。
うまくいけば当選すればラッキーだし。
148 :
無党派さん:2005/08/20(土) 01:34:02 ID:aM8IE0GR
>>144 それ以前に岡田が演説したって連合の人間すら満足に集まらない。
一般の買い物も足を止めずに素通り。
150 :
無党派さん:2005/08/20(土) 01:34:40 ID:2AkNuCxo
>>126 前回の衆院は一週間前、自民、安定化半数の可能性も、ってな見出しが躍ってた。
逆に去年の参院は自民42、小泉責任論みたいな感じ。2週間くらい前の調査が
一番参考になる。
151 :
無党派さん:2005/08/20(土) 01:34:47 ID:o78fjtuV
参院選のときも比べてみたけど、小泉の聴衆は岡田の
5倍はあったね。というか、岡田の方は諸マスコミの方が
聴衆より多かった。大体、普通の人がわざわざ立ち止まって
聴くかっての。もちろんヤラセですよ。
152 :
無党派さん:2005/08/20(土) 01:34:50 ID:Rk1HbAWF
153 :
無党派さん:2005/08/20(土) 01:34:59 ID:0ClUXTWs
>>147 そうだねー
なのに、武部を落とすためだったりすると世話に負えない
155 :
無党派さん:2005/08/20(土) 01:35:03 ID:LRyKOTfK
>>133 奈良3区は社民撤退部分がどうでるか
まだ足りないが逆転要素はなくはない
4区も過疎地域が多くて自民有利なんだが候補者が
復活当選は当選辞退するといったくせに結局復活当選を受け入れたやつで
多少弾が悪い感はある、過疎地域では郵政は決め手にはならないので
ここも可能性薄いが逆転の可能性はなくはない
ただし民主に風がない選挙なので自民が順当に2つとってくるとは思う
>>137 MINは165と見ている。
選挙区は前回並み、ただ比例で落とす。
民主にとっては、解散前は220が目安だったけど、
いまは200が目安というくらいまで落ちていると思う。
自民230〜190、民主165〜205とかいう数字は恥ずかしくて出せんよ。
157 :
無党派さん:2005/08/20(土) 01:35:42 ID:aM8IE0GR
>>152 哀れなアンチ自民の相手をしてはいけない。どうせ9.11以降は
廃人になるのだから。
158 :
無党派さん:2005/08/20(土) 01:35:54 ID:Rk1HbAWF
>>49 俺は最初からそう思ってるが、
それを民主信者が全然認めたがらないんだよねえ
159 :
無党派さん:2005/08/20(土) 01:36:21 ID:eyENW/Hj
>>131 じゃ、中曽根の衆参同日選並みの結果になるか?
160 :
無党派さん:2005/08/20(土) 01:36:44 ID:aM8IE0GR
>>155 そう。奈良は「大山鳴動してネズミ1匹」の結果だろう。
結局は同じ民民自自
武部はなんだかんだ言っても落ちないだろうね。
>>155 4区はともかく、3区は社民下ろしと民主タマアップだから、自分的にはよくわかんないんだよね。
民主吉川が勝つといったら、事情通には一笑に付されるか?
163 :
無党派さん:2005/08/20(土) 01:37:54 ID:aM8IE0GR
>>159 最低62は逝く。うまくいけば66あたりにも。
若い世代といっても人口層そのものが少子化で・・・というのもあるが
164 :
無党派さん:2005/08/20(土) 01:37:57 ID:W8B8Gy8V
いまのところ、松山は会見で出馬を否定してるけどね。
>自身の出馬については「出るなら武部さん(武部勤自民党幹事長)の
>選挙区(道12区)かな。でも来年で歌手生活三十年。鈴木さんから
>『それまでは歌手を』と言われている」と、やんわり否定した。
北海道新聞の記事より。
165 :
無党派さん:2005/08/20(土) 01:38:07 ID:sDZIgsVd
>>156 比例で落すとしたら社共に流れるというケースも多いんでしょうね。
ただ小選挙区も地方はともかく首都圏とかボロボロこぼしそうな気が・・・
167 :
無党派さん:2005/08/20(土) 01:38:37 ID:aM8IE0GR
>>161 まあ、マスコミの煽り記事を普段バカにする香具師でも
自分にとって「気分がいい」記事は信じたくなるものだから。
占い感覚だよ。
168 :
無党派さん:2005/08/20(土) 01:38:38 ID:+j1AyUiG
都市部の若い層が自民に投票ってなんか想像が付かんなあ。
30代以上になると「どうせ自民は自民だろ」という人間がかなり出てくると思うが、
既成概念がない分、「小泉自民=改革政党」って素直に思えるんかな。
169 :
無党派さん:2005/08/20(土) 01:38:55 ID:rwvFv9Xe
「投票に行きますか?」って聞かれたら「行きます」って答えるのが
人間の心理なんだよね
「小泉内閣を支持しますか?」って聞かれたら「支持します」って答えちゃうのも
人間の心理
人に質問されて否定するのはなかなか勇気のいることなんだよ
170 :
無党派さん:2005/08/20(土) 01:39:25 ID:RgwmVxUd
>>156 実力150だろうが、自民分裂により+10から20上増しというあたり。
都市部が改革自民にどれだけ動くか
地方が守旧民主にどれだけ動くか
この辺が見もの。
171 :
無党派さん:2005/08/20(土) 01:40:00 ID:Q54hyKy1
負け組になりそうな人が小泉自民に票入れるんかな〜
そもそもその投票行動が理解出来ん
172 :
無党派さん:2005/08/20(土) 01:40:25 ID:aM8IE0GR
>>170 基本的にはそう見ていいだろう
ただし都市部といえども自民党の一部議員には高齢化してる
現職候補も居るのでそこは磐石とはいいがたい。
173 :
無党派さん:2005/08/20(土) 01:40:45 ID:LRyKOTfK
>>162 机上の計算だけでも1万程度足りない、ただ奈良の民主候補は若いおしなべて
これって結構重要なポイントではあると思う
というか近畿という地域全体にいえることだけどこの地域に各種世論調査ででてるような
自民へのフォローって言うのはあんまり吹いてないと思う
兵庫5区は自民・谷、兵庫7区は自民・大前なんですかね?>お兄さん
自分の予想ではここ、やはりきびしめに思うんですが。
175 :
無党派さん:2005/08/20(土) 01:41:04 ID:sqIN2Zrs
176 :
無党派さん:2005/08/20(土) 01:41:07 ID:aM8IE0GR
>>171 貴殿が理解するしないの問題ではなくて、歴然とした現実がそこにあるだけ。
177 :
無党派さん:2005/08/20(土) 01:41:42 ID:sDZIgsVd
>>170 別に改革自民、守旧民主とは思いませんけれどね。
ただ、小泉内閣支持の上昇の理由はおそらく有権者に俺たちの選んだ総理をあんな目にあわせてひどいという感情が働いているんじゃないかと思いますけれどね。
178 :
無党派さん:2005/08/20(土) 01:41:50 ID:aysxrXeZ
>>171 自分に不利だという事が解らないぐらいバカだから負け組に甘んじているのですよ。
179 :
無党派さん:2005/08/20(土) 01:42:05 ID:Q54hyKy1
>>176 そうか・・・
まあ民主主義というはそんなモンだよね
バカでも平等に一票持ってる制度だ(欝)
個々の選挙区見ると民主優勢なんだけどなあ。
あと、公平に見て菅は論戦上手くなったと思う。
党首辞めて一皮向けたというか、言葉に柔和さが出てきた。
党幹部になったら逆戻りでしょうけど。
182 :
無党派さん:2005/08/20(土) 01:43:58 ID:aM8IE0GR
>>179 N速+連中も同じことをいってる>あんたみたいな人を指して名
つまり「天に唾」しているおあいこ様>民主主義そのものを愚弄する発言する者
183 :
無党派さん:2005/08/20(土) 01:44:09 ID:4irDLacC
>>168 >都市部の若い層が自民に投票ってなんか想像が付かんなあ。
自民どうこうじゃなくて選挙に行くのも想像出来ないよ、実際はね
若者より団塊世代の動向に注視すべきだとおもうがねぇ
>>169 なるほど
ということは不支持表明はかなり信頼出来ると
そう考えれば世論調査と実際の結果の乖離も頷ける部分が出てくるな
184 :
165:2005/08/20(土) 01:44:14 ID:sDZIgsVd
>>156 あ、あと意外に都議選でも事前予測では民主30割れ、自民微増だったのが、
民主35、自民48となったんですよね。これってやっぱりバッファープレーヤー効果が働いたんでしょうか。
何人かが指摘されていますが、事前の調査よりも基本的に民主に下駄を履かせるような結果に動くので。
185 :
無党派さん:2005/08/20(土) 01:44:23 ID:o78fjtuV
だから郵政政局まだやってるんだから。
で、妥協も何せずに好きなように切っちゃたんでしょ。
そりゃ気持ちよく数字も上がるでしょう。まだ敵と向き合って
さえないんだから。
186 :
無党派さん:2005/08/20(土) 01:45:03 ID:/EKGl/66
>>180 今回そういう分析と全体の世論調査が乖離している部分が
あるからな。どっちが正しいのかわからんが。
187 :
無党派さん:2005/08/20(土) 01:45:04 ID:OU1xTMJz
そもそも小泉マンセーのマスゴミの調査に、アンチ小泉派は協力したくないよね。
まだ自民勝利は疑問だな。
188 :
無党派さん:2005/08/20(土) 01:45:11 ID:W8B8Gy8V
>>179 そんなに民主主義がイヤなのであれば、渡海して
西や北の国にでも移住したまへ。
きっとスッキリするぞ?
189 :
無党派さん:2005/08/20(土) 01:45:22 ID:Q54hyKy1
>>182 N速+連中と一緒にされると悲しいな・・・
あそこはまさにバカの集まりっぽいんだけど
>>182 うちのパパが、女に選挙権があるのはおかしいとのたまっておりました。
191 :
無党派さん:2005/08/20(土) 01:45:40 ID:sDZIgsVd
>>180 そう何ですか?もしそうだとしたら世論調査の結果と選挙結果に大幅なブレが出る可能性がありますが。
データとか根拠があるのでしょうか。
192 :
無党派さん:2005/08/20(土) 01:45:45 ID:aM8IE0GR
>>184 当初民主は目標議席40議席だったのを30にしたからね>都知事選挙
バッファプレイヤー効果は多少あったのかもしれない>石発言
石発言はその後自民党の執行部や税調に完全否定されているので
もうその発言による自民へのマイナス効果はほとんどない。
くだんのお兄さんに
千葉1区、千葉10区、神奈川1区、4区、山梨3区の南関東も聞いてみたい。
自分の予想では、神奈川は民主きびしめにつけてるんですが、どうでしょう?
194 :
無党派さん:2005/08/20(土) 01:46:12 ID:RgwmVxUd
>>179 国が滅んでさらに痛い目を見るのは、弱者だよ。
強者は有る意味、どこでも生きていける。
ここを理解できないと、負け組みどころか池沼の世界。
195 :
無党派さん:2005/08/20(土) 01:46:29 ID:8G3f+9lp
>>127の見解が正しい。もし自民圧勝ならば。
>>134 若者が来るわけ無いだろ。熱心な公明信者はともかく。
ヤハリ絶対来ません!!団塊がこぞって民主ですから。
来たときは天変地異。投票率が限りなく70%に近づく。
それでも言います。投票率は60%スレスレ。
自民は現在MAX210がいい所。刺客は片山小池以外はアウト。
小選挙区136+比例64=200と予想します。
民主とて過半数は無理。
小選挙区141+比例80=221がMAXで
中央値は215程度。
196 :
無党派さん:2005/08/20(土) 01:46:41 ID:t3VHZ4LG
小沢・真紀子は国民新党という垢がついて新鮮味がまったくないよ。それに
真紀子の場合人は集まるが得票にならないしね。
197 :
無党派さん:2005/08/20(土) 01:46:41 ID:9XoLcwUl
なんか自民が思ってたよりも強いな…ここで民主の支持率が下がるのは正直意外だった
この状況だと今の自民支持層がある程度民主支持に動かない限り民主厳しいと思う
この結果を見る限りでは小泉のやりかたが良くないと思ってる有権者も民主に流れている
わけではないって判断でいいの?
198 :
無党派さん:2005/08/20(土) 01:47:23 ID:s9eOlhws
>>180 世論調査でそこまで分析できてないんじゃないのかな?恐らく
199 :
無党派さん:2005/08/20(土) 01:47:48 ID:aM8IE0GR
>>193 千葉1民 10民
神奈川1自 4自 山梨3反
神奈川は民主厳しいは同意。横浜市内は全滅の可能性あり
(6,8区はとれそうとみたがあとはだめだろう)
>>193 神奈川4は自分もしりたい
バンダイの山科がなぜか出るようなので(笑)
自分的には、千葉1は田嶋でもういいんちゃうかと。なんで臼井優勢予測が多いんだろ
201 :
無党派さん:2005/08/20(土) 01:48:40 ID:aM8IE0GR
>>197 なるほど、「お仲間」同士の希望的観測聞いて現実を忘れたかったわけか
それでもこういう空気だ、現実を推して知るべし。
202 :
無党派さん:2005/08/20(土) 01:48:46 ID:LRyKOTfK
>>181 関東が圧倒的に小泉になびいてるんだと思うよ
東京の論調とか雰囲気見てもそう思う
あと世論調査って田舎の方まで本当に聞いてるの?と思うし
それともう1つは1票の価値が田舎の方が断然高いって言うこと
つまり投票行動に関しては田舎に×2くらいのバイアスをかけてみないと
単純にトリプルスコア自民圧勝ということには至らないとは思う
>>184 1 自民牽制というより石原都知事牽制(石原に飽きてきた)
2 民主が泥臭い戦術を取っていたのでその効果が出た。
3 単に事前予測が間違っていた。
のどれか。俺は3だと思います。
204 :
無党派さん:2005/08/20(土) 01:49:19 ID:Rk1HbAWF
>>127 そんな事も読めないのか・・・
最近の民主のヘタレっぷり、小泉の思い切りを見れば分かる事だろ
>>199 千葉10は民なんですねー
民主入りで票は逃げませんか?
それと、田中K醜の票減少は固いのでしょうか?
206 :
無党派さん:2005/08/20(土) 01:50:14 ID:h4PZxZ93
>>150 訂正thanx.
久しぶりに来てみたんだが、選挙でGO復活してたんだね。
予想とはいえ、民主>自民の数字を見ると、う〜んと思ってしまう。
207 :
無党派さん:2005/08/20(土) 01:50:25 ID:LRyKOTfK
今から総理大臣を決めますっていう選挙なら自民ボロ勝ちだろうけど
そうじゃないから難しいんだよね
208 :
無党派さん:2005/08/20(土) 01:50:41 ID:rdR3Q13a
基礎票はそれぞれ前回衆院選の半分くらいとして、(候補のいないとこは比例票で計算)
世論調査をベースに予想をすると、
自民360議席くらいになってしまう。
何の意味もない数字だが。
209 :
無党派さん:2005/08/20(土) 01:51:00 ID:eyENW/Hj
210 :
無党派さん:2005/08/20(土) 01:51:16 ID:s9eOlhws
211 :
無党派さん:2005/08/20(土) 01:51:27 ID:/s5jpHvu
>>195 >若者
改革改革、とお祭り気分で案外来るような気がすると思うんだけどなあ。
賑やかしな候補や堀江登場で。
変化とか破壊ってイメージが大好きだから。中身なんて元より理解する力ないでしょ。
>>202 そのへんどうなんでしょうねー。
世論調査バイトした方は知ってるかなあ?
213 :
無党派さん:2005/08/20(土) 01:51:56 ID:/EKGl/66
>>207 確かに大統領選みたいだと、候補がすくないから読みやすいね。
214 :
無党派さん:2005/08/20(土) 01:52:01 ID:aM8IE0GR
>>209 臼井は浪人中スタッフを大量に切っているのがネックになりそう。
あとは本人の年齢化。
公募なら自民奪還は堅いのだが(タマにもよるが)
215 :
無党派さん:2005/08/20(土) 01:52:11 ID:4irDLacC
>基礎票はそれぞれ前回衆院選の半分くらい
これが間違い
8割以上は両陣営とも基礎票と考えていい
216 :
無党派さん:2005/08/20(土) 01:52:39 ID:s9eOlhws
>>214 しかしそれでもドブ板の効果は大きいと思う。
217 :
無党派さん:2005/08/20(土) 01:52:41 ID:aM8IE0GR
>>204 読めないんじゃなくて
「わかっていても認めたくない」信者の心情だと思って哀れむべし。
218 :
無党派さん:2005/08/20(土) 01:53:01 ID:8G3f+9lp
>>193 神奈川1区は問題なく自民松本です。
4区は僅差で(選挙弱いが)大石と思います。
ただし対抗の林が猛烈な追い上げ見せてます。
比例当確は確実な情勢。
鎌倉は自民が迫るが横浜栄区は民主依然として固い。
公民裏取引も今回は無し。ひっくりかえるのは
民社協会系の選挙区。(反対に言えば公明も危ない)
首都圏全般に見ても民主はやはり固いと思います。
埼玉2や東京13では民→自の公算がありますが。
千葉市内で自民の巻き返しは厳しい。
219 :
無党派さん:2005/08/20(土) 01:53:03 ID:yGC+Os15
今までの選挙は政権交代が起こらない前提で、二大政党望む声も含め
民主に投票してきた人(無党派層)が小泉に投票するのではないか
ある意味愉快犯的に民主に入れてきた俺は今回は民主に入れない
220 :
無党派さん:2005/08/20(土) 01:53:08 ID:BaL5MO40
自民は造反議員が自民公認だったら圧勝だけどな
221 :
無党派さん:2005/08/20(土) 01:53:21 ID:RgwmVxUd
最近の国政選挙を見て直前1週間で動きすぎる。
大きな外的要因が無いのに、大きくぶれるのは不自然、某宗教政党の意向を感じざる
を得ない。
自民単独過半数をとって一番困るとこが怪しい、去年の参院選も自民がそこそこ行け
ば、某宗教政党はお払い箱だったのにな。
222 :
無党派さん:2005/08/20(土) 01:53:36 ID:W8B8Gy8V
>>217 ちょっとまてや。
漏れは民主支持者じゃねーぞw
223 :
無党派さん:2005/08/20(土) 01:54:01 ID:/EKGl/66
>>220 それだと、自民だけで過半数を狙わないと。
224 :
無党派さん:2005/08/20(土) 01:54:07 ID:aM8IE0GR
>>218 4区大石は民社出身なのでひっくりかえって落選だろう。
田中慶秋とともに。
225 :
無党派さん:2005/08/20(土) 01:54:15 ID:s9eOlhws
>>199 ちなみに私は
千葉1民 10民
神奈川1自 4自 山梨3民
山梨3は民と反のつばぜり合いが最後まで続くでしょう。
鍵を握るのは創価ではなくて無党派層。
保坂が抵抗臭を感じさせたら保坂アウト。
では宮城はどうでしょう?
1民 2自 3民 4自 5民 6自
と私は見ています。
ここが今回の民主の勢いのバロメーターかとも思っておりますが。
>>214 事情通度が高いっすね、さすがに。
千葉知事選とか市長選とか見ても、田嶋の選挙区って、民主支持層が強いように感じるんですが、
それでも、「公募なら自民奪還は堅い」という感じなのですか?
それって、今回の流れとか風とかを読んだ結果なのですか?
それとも、自民のほうが地道だからとか、基本的に最大支持政党は自民だから、とかですか?
228 :
無党派さん:2005/08/20(土) 01:55:12 ID:sDZIgsVd
世論調査の精度でおかしいと思う点
1.電話調査ということ
→昔は面接調査だったのが、手を抜くためか電話調査になりはじめた。
電話調査だとその場の雰囲気で回答してしまうため、実際の結果とずれる。
2.もちろんそうしたズレを防ぐためにある程度新聞社などはバイアスをかけ
そのバイアスを元にした支持率などを出すのだが、正直言ってそのバイアスの基準が公開されていないため不透明。
3.人で投票するか政党で投票するかという質問を最近しなくなったことが疑問。
おそらくメディアの頭の中には今は小選挙区制度だから政党で選ぶに決まっているというのがあるのではないか。
ただ、おそらく野党になっても同じ人に投票する傾向が強いということは人で選ぶという面がかなり強い。
そうした意味では選挙区情勢を選挙戦突入後はマメにやってみたらどうか。
4.何回か申し上げているが、やはりモニター調査みたいなものを取り上げてみるのはどうか。
そうでもしないと精度の点で不正確に思われる。
229 :
無党派さん:2005/08/20(土) 01:55:40 ID:/EKGl/66
>>221 某宗教法人もそんなに余裕はないと思うけど。特に今回は。
230 :
無党派さん:2005/08/20(土) 01:55:43 ID:/s5jpHvu
>>222 レッテルを貼る人はそもそも、その意思に反する言葉が大嫌いな対の側の信者なので
気にすることなかれ。
素直に不利なことも有利なことも平等に見ていけばいい。
231 :
無党派さん:2005/08/20(土) 01:55:44 ID:aM8IE0GR
>>226 宮城は5区以外はすべて自と予想。ただし3区は接戦になる可能性あり。
ほかに福島も面白いだろう。渡部恒三が初の選挙区落選の可能性
がでてきた(層化支持を失ったため)
232 :
無党派さん:2005/08/20(土) 01:55:55 ID:9XoLcwUl
>>201 俺は自民支持だからw
地方はわからないけどこの勢いだと関東で民主→自民にひっくり返る選挙区
が10ぐらい出る可能性もあるな
>>209 千葉1区民だが、臼井はドブ板はしていない。田嶋もしていない。
両方とも、朝だち回数は、「市民ボランティア30年」の人の足元にも及ばない。
(どこの駅使ってるか分かっちゃうって)
235 :
無党派さん:2005/08/20(土) 01:57:08 ID:s9eOlhws
>>228 あと振込詐欺とかの影響で皆警戒してるというのもあるね。
>>224 ほんだけで、ほれだけ変わりますか?
今回は、田中に入ってた公明票がほぼ全部坂井に入るの?
>>226 郡っちゅータマはどうなんですか?
青葉区てきにはいいんですかね
238 :
無党派さん:2005/08/20(土) 01:58:30 ID:aM8IE0GR
>>232 千葉3,5,6
東京7,13,22
神奈川4,5,18
埼玉 2,4,15 が民→自になるだろう。これで12議席 貴殿の読みより
もっと多いと見る。
239 :
無党派さん:2005/08/20(土) 01:58:31 ID:/s5jpHvu
>>228 そもそも世論調査で結果を導き出すのは難しく、結局現場の積み上げで読むしかないだろう。
世論調査は大づかみの傾向を図る目安程度にしかならない。
240 :
無党派さん:2005/08/20(土) 01:58:42 ID:W8B8Gy8V
>>230 うむ。
でもまぁ、一応訂正くらいしておこうかな、と思ってねw
241 :
無党派さん:2005/08/20(土) 01:59:11 ID:/EKGl/66
>>228 質問の方法というか聞き方が公開されてればね。
いろいろ検証もできるんだが。もしかしたら、自民党から
順番に聞いているかもしれんし。
そういえば、総理大臣になってほしい人というのでも同じような
話題が出てたな。(順場が見事に50音順だったやつ)
242 :
無党派さん:2005/08/20(土) 01:59:30 ID:sqIN2Zrs
国民新党のキャッチコピー
「ジョーカーを引くのは、自分だけでいい。」
243 :
無党派さん:2005/08/20(土) 01:59:42 ID:aysxrXeZ
序盤情勢が出てくるまでは基本的に予想は出来んですな。
244 :
無党派さん:2005/08/20(土) 02:00:03 ID:2AkNuCxo
>>212 バイト経験者として言うと圧倒的に都会は回答率低くて田舎は高い。
都市部は面接でも電話でも会うだけで大変。逆にちょっと田舎の方に
なると話し込まれて大変w でもさすがに総選挙前だと対応は違うかも。
あと全国紙なら支局ごとにバイト雇って無差別に抽出してるから、時々
とんでもないところに行かされたりした。田舎はやってないって事は
無いと思う。
245 :
無党派さん:2005/08/20(土) 02:00:18 ID:eyENW/Hj
246 :
無党派さん:2005/08/20(土) 02:00:22 ID:9XoLcwUl
>>236 今の情勢だと半分でも動いたらひっくり返りますよ
>>231 恒三初落選の可能性もあるんだけど、篤もタマが良くない。
郡山市長選の影響残る2区、いわき市長選絡みの5区と合わせて
福島2、4、5区は大激戦。
1自 2民 3民 4民 5自と私は予想してるけど、
民主は5勝0敗から1勝4敗まであるね。
248 :
無党派さん:2005/08/20(土) 02:00:51 ID:aM8IE0GR
>>243 すでに読売が選挙区毎のものを出してるようだ。
来週頭までに各紙でそろうだろう>公示までの序盤情勢
249 :
無党派さん:2005/08/20(土) 02:00:50 ID:sqIN2Zrs
>232
千葉3,5,6
東京7,13,22
神奈川4,5,18
埼玉 2,4,15
徳島1
あと公明候補出馬の大半の選挙区
が民→自、公→民になるだろう。
これで22議席 貴殿の読みよりもっと多いと見る。
>>231 結局、総体的にいって、前回衆院選からどんな変化があるんでしょうか?
それから、今回の選挙は昔の選挙で言うと、中曽根同日選と重ねあうのでしょうか?
251 :
無党派さん:2005/08/20(土) 02:00:55 ID:uSQR0qlQ
>>241 未回答というのも相当多いはずなんだよ。
なんで未回答なのかよく分からんが。
252 :
無党派さん:2005/08/20(土) 02:00:59 ID:hmMs95o8
俺なんて知らない電話番号はほとんど取らないよw
253 :
無党派さん:2005/08/20(土) 02:01:01 ID:/s5jpHvu
>>235 民主支持者の方がプライバシーその他に煩さく疑り深そうだから、民主支持者がデータを
提供しない傾向は少々強めではないだろうか?
254 :
無党派さん:2005/08/20(土) 02:01:49 ID:sDZIgsVd
>>245 週刊現代は落選にマークしていましたね。
ただ、あそこは分裂選挙になるとか聞いていますが。
255 :
無党派さん:2005/08/20(土) 02:02:05 ID:s9eOlhws
>>243 週明け発売の雑誌で議席予想は出ないのかな?
宮川も修正版を出してきそうな気がするが。
256 :
無党派さん:2005/08/20(土) 02:02:17 ID:Q54hyKy1
世論調査は当てになるのかな〜
サラリーマンとかよりも主婦とかの意見が反映されまいか?
>>238 千葉5って何かあったすか?
これも、小泉人気・民主&岡田不人気のなせる業?
258 :
無党派さん:2005/08/20(土) 02:02:47 ID:aM8IE0GR
>>249 徳島は関東じゃないw
さきほどまで関東(首都圏)の話をしていたのだが
259 :
無党派さん:2005/08/20(土) 02:03:36 ID:4irDLacC
>>256 なんとなくB率が高そうですよね>世論調査
260 :
無党派さん:2005/08/20(土) 02:03:59 ID:s9eOlhws
>>253 セールスとかの電話も結構多いからね。
民主支持者だけとは限らないと思うぞ。
>>246 ふむ、そういう情勢だと読めばそうなるか。
262 :
無党派さん:2005/08/20(土) 02:04:07 ID:uSQR0qlQ
263 :
無党派さん:2005/08/20(土) 02:04:10 ID:rGj6yJ/d
相場は完全に小泉続投を前提に動いているから、
コレが崩れると、すごくやばいかもしれない
>>237 郡を知らん仙台市民はおらんでしょ。
顔は見りゃ思い出すって。
これだけでもプラス1ドラですね。
それよりも土井を引っ込ませろ、自民は。
265 :
無党派さん:2005/08/20(土) 02:04:33 ID:/s5jpHvu
>>249 埼玉15はひっくり返らない。
合併騒動に起因する地域対立の問題を含んでいるのと、自民の選挙選が極めて古い体質の
ものだから。
埼玉2は全く読めない。
266 :
無党派さん:2005/08/20(土) 02:04:43 ID:hmMs95o8
うーん都市部の小選挙区で民主がいったん取ったところを
自民党がひっくり返した例は前の衆院も参院もほとんどなかったからなあ
いくらブームだからってそんな簡単にドミノが起きるかというときついと思う
>>248 読売のはいかにも不完全な気がする。
なにあれ。
268 :
無党派さん:2005/08/20(土) 02:05:17 ID:s9eOlhws
というよりもうお盆明けで殆ど会社に言ってるでしょ?
269 :
無党派さん:2005/08/20(土) 02:05:21 ID:Q54hyKy1
>>259 まああまりBという言葉は使いたくないけど・・・
(一応一票持ってる訳だしw)
平日に働いている人の意見は拾わない気がしますね
270 :
無党派さん:2005/08/20(土) 02:05:32 ID:Rk1HbAWF
>>211 若者を馬鹿にするような発言ヤメレ
下手なオッサンより考えてる奴もかなりいるだろ
271 :
無党派さん:2005/08/20(土) 02:05:39 ID:eyENW/Hj
>>254 また矢部でるのかな? たぶん大したことないと思うけど。
272 :
無党派さん:2005/08/20(土) 02:05:54 ID:/EKGl/66
>>258 そういえば、徳島1も貴兄は、せんごくに不安あり予想ではないですか?
274 :
無党派さん:2005/08/20(土) 02:06:16 ID:8G3f+9lp
とりあえず自民大勝なら
来週あたりあわてて04参議院選同様
「後出しジャンケン的」予想が出るはず。
(特に文春や福岡予想あたりから)
それを待ってからにしよう。
逆に出なければやはり自民大敗ということで。
275 :
無党派さん:2005/08/20(土) 02:06:40 ID:sDZIgsVd
>>251,
>>252 先ほども
>>228で書いたんですが、やっぱりいきなり○○新聞社ですが、世論調査やっていますって言われても回答を拒否するという人多いですよね。
何か詐欺みたいな感じもしますし。だからそういう意味でも電話調査は精度がずれるんじゃないかと思うわけです。その点面接だとまだ相手が見える分まだ回答しやすいですし。
しかも世論調査ではメディア独自のバイアスみたいなものを使って修正するらしいのでそうした点からしても怪しげです。
都議選の事前調査と選挙結果にかなりズレが出たことを考えると、もう少し工夫はして欲しいですよね。
276 :
無党派さん:2005/08/20(土) 02:07:02 ID:9XoLcwUl
>>265 埼玉2区は神奈川のように公明が自民支援に流れれば完全に自民
自主投票でも自民で堅いと思う
前回のように民主支援は考えにくいですよ
277 :
無党派さん:2005/08/20(土) 02:07:08 ID:Rk1HbAWF
278 :
無党派さん:2005/08/20(土) 02:07:14 ID:s9eOlhws
>>269 時事が結構平日に世論調査をやってるが自民高、民主低って感じで出てる。
あと内閣支持率も週末調査と比べても異様に高い。
あと男女比率とかってどうなってるのか気になる。
279 :
無党派さん:2005/08/20(土) 02:07:31 ID:/s5jpHvu
>>266 特定の個人がそう簡単に投票行動を動かすことはないだろう。
自己否定だから。
顕著に動くのは前回行っていなかった層が行くか、前回入れた層が幻滅で棄権か。
280 :
無党派さん:2005/08/20(土) 02:07:33 ID:RgwmVxUd
一調査の絶対数値をどうこう言っても始まらない。
同一調査方法によるデータの時系列変化を読み取る事が慣用。
281 :
無党派さん:2005/08/20(土) 02:07:41 ID:2AkNuCxo
>>269 ちゃんと夜や土日に行くよ。でもそれでも都市部はなかなかつかまらないけどね。
282 :
無党派さん:2005/08/20(土) 02:07:43 ID:Q54hyKy1
やっぱり大作先生のパワーが反映される選挙なのだろうか・・・
283 :
無党派さん:2005/08/20(土) 02:08:14 ID:/s5jpHvu
>>270 下手なオッサンと若者一般を比較する時点で間違ってると思うが。
>>272 全部書いてない上に、順番意識してるのとテキトーなのと混じってて解読しづらい。
フィーリングで並べただけの気もするけどねえ。
お兄さん方がおっしゃるような(?)小泉フォロー風も織り込まれてない気が。
285 :
無党派さん:2005/08/20(土) 02:09:40 ID:W8B8Gy8V
>>277 イヤというほど見てるけどね。
しつこい人だな。アボンしとくか。
286 :
無党派さん:2005/08/20(土) 02:09:42 ID:Rk1HbAWF
>>253 何だよその妄想
自民支持者はプライバシーを気にしないとでも?
287 :
無党派さん:2005/08/20(土) 02:09:45 ID:4irDLacC
>>263 どっちが政権とっても日本の改革路線継続にさほど影響が無いことへの安心感から
米系欧州系の資金がきてます(つーかオイルマネー)
否決解散後に上昇したのは売り方大量買戻し&SQ前波乱だよ
288 :
無党派さん:2005/08/20(土) 02:09:54 ID:4ZsTfRqT
天気よければ自公で260悪ければ250ってかんじもする
289 :
無党派さん:2005/08/20(土) 02:09:54 ID:Q54hyKy1
前回民主に入れた層の棄権は多そうな気はするけど・・・
いわゆるB層って人たちは前回は民主に入れたっぽくない?
そこを狙った小泉ってのはガチだよ
世論調査は面接に戻せということが結論でいいでしょうか?
RDDはやめたほういいよ、あれ。
最低限2000人目標は少なすぎ。
5000人目標にしてなおかつ有効回答から無作為選出2000人にしないと。
>>276 今回、公明って、そうやって無条件っぽい感じで、民主入れを自民入れに変更してるんでしょうか?
292 :
無党派さん:2005/08/20(土) 02:11:03 ID:/s5jpHvu
>>286 なんで否定的に見るかね?
民主支持者の方が世の中をネガティブに見てる、という皮肉と解釈も出来るのだが。
心にバイアスかかり過ぎ。
293 :
無党派さん:2005/08/20(土) 02:11:08 ID:s9eOlhws
>>290 その方がいいと思う。
世論調査の信頼性そのものが低下しちゃうからね。
294 :
無党派さん:2005/08/20(土) 02:11:17 ID:sDZIgsVd
>>281 う〜ん(−_−)。だとすると世論調査はあまり信用できないという感じになりますね。
捕まえるのがやっとという状況ではサンプル数の信頼性が揺らぎますし。
295 :
無党派さん:2005/08/20(土) 02:11:44 ID:Rk1HbAWF
>>285 「自民は緩やかに下がり、反対に民主が緩やかに上がっていく」
と思う根拠は何な訳?
訳の分からん改革イメージを民主に抱いてただけじゃないのか?
296 :
無党派さん:2005/08/20(土) 02:12:11 ID:rwvFv9Xe
公明は自軍防衛に必死の選挙
菅も創価に対してかなり見下した発言をしてる
テレビの前で堂々と
297 :
無党派さん:2005/08/20(土) 02:12:17 ID:9XoLcwUl
>>290 まあRDDの世論調査の数字自体は当てになりませんからねw
今回の読売のは民主の支持が減少したってことが重大だと私は見てますよ
298 :
無党派さん:2005/08/20(土) 02:12:25 ID:W8B8Gy8V
今の時代、世論調査を面接方式にすると
仕事が物凄く大変そうになる気もするけどなぁ。
299 :
無党派さん:2005/08/20(土) 02:12:45 ID:aM8IE0GR
>>270 そう。時代は貴殿のような愛国心と憂国の情に満ちた若者を
欲しているのだ。借金のツケを残しただけの団塊世代と団塊JR
を潰す気構えでいってほしい。それが将来の日本の為なのだから。
世論調査バイトに解散前ちょと興味出しましてネットで調べてみてましたけど、
訪問のほうはなかなか大変なようですね。
目当ての人がいない一角は、ほんとにいないというような。
301 :
無党派さん:2005/08/20(土) 02:13:06 ID:o78fjtuV
どの選挙の結果をみても電話調査が不正確なのは明らか。
しかし、解散直後と比較してみることはできる。
解散直後も平日だったしこの点も一応比較はできるだろう。
とは言っても、政局を引きずったままの特別な選挙であることや
お盆に掛かってることを考えれば数%以上の誤差があるのも事実だね。
302 :
無党派さん:2005/08/20(土) 02:13:13 ID:Rk1HbAWF
>>292 だから、どこの支持者だからってそんな傾向があるのか?
バイアスが掛かってるのはお前の方だろ。
訳の分からん妄想ばっか書きやがって。
303 :
無党派さん:2005/08/20(土) 02:13:15 ID:s9eOlhws
304 :
無党派さん:2005/08/20(土) 02:13:32 ID:aM8IE0GR
>>298 いつも民主支持が低めに出るNHK世論調査は面接式が多かったはず。
305 :
無党派さん:2005/08/20(土) 02:13:44 ID:s4rm0FlV
>>294 個人情報保護意識の高いこのご時世ですから。
306 :
無党派さん:2005/08/20(土) 02:14:12 ID:4irDLacC
>B層って人たちは前回は民主に入れたっぽくない?
それはB層の定義に反する
>>295 解散直後は与党に優位性があるからいつも大体そんな感じじゃん
308 :
無党派さん:2005/08/20(土) 02:14:17 ID:2wPnouTD
こんな感じですかね
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::∩::::::::::::::::::::::::::: / / おまえら、郵政民営化するぞー!
∧_∧ ...| | ( ( /⌒ヽ
< `Д´>// ∧_∧ ヽ ヽ⊂ ̄ ̄ ̄⊃
/ハゲタカファンド ∧_∧ ´ー`) \\(´∀` ) n ∩
∧_∧ ( ´A `)老人 i ハ \ ( E)|| ∧_∧ ∧_∧
( ^ω^) / 竹中 \ ノ |広告代理店ヽ _//. | .| . (-@∀@) ( ・∀・)
( ヽ, /バカ主婦ヽ、/ , // ヽ, | ノ \__/ | .| / 低 IQ ヽ/低学歴
「郵政民営化・合意形成コミュニケーション戦略」
http://www.tetsu-chan.com/05-0622yuusei_rijikai2.pdf
夜は電話かけられないし、昼間はワイドショー見ながら回答。
そりゃあ、小泉支持って答えるよなあ。ワイドショー面白いもん。
となると音事協が民主大敗ならA級戦犯か?
ところで、今回は事前予想でた時点での各紙の優劣予想まとめた表はどうします?
さすがに300並べるのは無理かと。
310 :
無党派さん:2005/08/20(土) 02:14:36 ID:9XoLcwUl
>>291 今回公明はかなり必死ですから昔の仲間を気にする余裕なんか無いってことですよ
311 :
無党派さん:2005/08/20(土) 02:14:43 ID:hmMs95o8
NHKはあれはあれで安定してるから参考になるけどね
どうも民放のは揺れがはっきりしなくていかん
312 :
無党派さん:2005/08/20(土) 02:14:44 ID:/s5jpHvu
>>295 根拠は民主が現体制となった前回総選挙と前回通常選挙でしょ。
でもそれを根拠にすること事態、根拠のないこと。
313 :
無党派さん:2005/08/20(土) 02:14:53 ID:Q54hyKy1
>>299 それはそれでキモイ若者の気もするが・・・
314 :
無党派さん:2005/08/20(土) 02:15:25 ID:uQpzyKcx
政権公約、ネットじゃなくて冊子みたいのにして
各党で配ってたりってしてますか?
見比べたいんですけど
315 :
無党派さん:2005/08/20(土) 02:15:29 ID:W8B8Gy8V
>>304 NHKだからこそできる、人海戦術といったところかしらねぇ。
316 :
無党派さん:2005/08/20(土) 02:15:45 ID:eyENW/Hj
>>295 今までの選挙は、投票日が近づいたら無党派が民主支持に回って、
相対的に「自民は緩やかに下がり、反対に民主が緩やかに上がっていく」
って意味じゃないの?
今回は、無党派にはまだ民主党の姿が見えてないな。
317 :
無党派さん:2005/08/20(土) 02:15:49 ID:/s5jpHvu
>>296 >菅も創価に対してかなり
うわっ、出たよ、いつもの逆効果。
>>309 私、あそこでやるかも。
参院選の票もみんなと協力して作ったねえ。
319 :
無党派さん:2005/08/20(土) 02:16:06 ID:4irDLacC
>>304 NHKって前回確か自民微増(゚Д゚)ハァ?だったよね
これがどうなるかちと楽しみ
320 :
無党派さん:2005/08/20(土) 02:16:10 ID:2AkNuCxo
>>294 バイト経験者はみんな信用してないと思うよw
でもなんというか、選挙の議席数のような具体的数字は当てられないにしても
全体的な雰囲気みたいなものはそんなには外さないと思う。そう言う意味では
今現在小泉に風が吹いてるのは確かだと思う。
321 :
無党派さん:2005/08/20(土) 02:16:25 ID:sDZIgsVd
>>290 >世論調査は面接に戻せということが結論でいいでしょうか?
>RDDはやめたほういいよ、あれ。
>最低限2000人目標は少なすぎ。
>5000人目標にしてなおかつ有効回答から無作為選出2000人にしないと。
その通り!!そもそも読売で面接調査をやったときとRDDとで支持率にズレがあったと思います。
あと5000人目標で無作為抽出2000人も賛成ですが、それでもズレが出てきそうですね。相手がよくわからないという面もありますし、互いに。
樺島教授のモニター調査をやってみるのもいいかもしれませんね。
いずれにせよ、メディアは世論調査を使い捨てにしている要素もあるのでそういう風潮を改めることが必要という指摘もあるようですし、そこから始まらないと。
322 :
無党派さん:2005/08/20(土) 02:16:24 ID:OU1xTMJz
だいたい真面目に郵政が争点なんて答えているやつが一番怪しい。
どうせメディアに流されてるだけのにわか。
こういうヤツほど選挙には行かないだろうね。
323 :
無党派さん:2005/08/20(土) 02:16:37 ID:aM8IE0GR
>>319 前回総選挙での議席予測はNHKと産経が一番正確だった。
324 :
無党派さん:2005/08/20(土) 02:17:15 ID:W8B8Gy8V
325 :
無党派さん:2005/08/20(土) 02:17:28 ID:/s5jpHvu
>>302 内容的には支援したのに恥ずかしくて逆ギレかい。議論に向かない御仁だね。
ID:Rk1HbAWFはあぼーんする。
新聞の情勢が出るまでのこの予想の分裂っぷりがおもしろいっすよねえ。
新聞出ちゃうと、なんか、微調整ってかんじ。
自分の予測に自信のある方は残しておいてほしいですよ。
(自分は自信ないのにやってるけど)
>>297 まさに今回の肝はそこで、民主支持が減少したのがポイント。
これは俺も予想外。悪くて横ばい。良くて自民と並行上昇と思っていた。
となると民主がこれに対抗するのは、ワンフレーズで分かりやすくやるしかない。
個人的には
「郵政民営化」には「社保庁解体」、
「改革を止めない」には「ストップ・ザ・小泉」(71年統一選のマネですが)
が効くと思うんだけど。
328 :
無党派さん:2005/08/20(土) 02:18:13 ID:aM8IE0GR
>>320 バイトやったら、風、ある程度読める?
自分、そのためにこの前、バイトやろうかとオモタ。
休み期間の今くらい志嘉時間ないのに。
330 :
無党派さん:2005/08/20(土) 02:19:04 ID:sDZIgsVd
>>304,
>>311 NHKもRDDにしたそうです。何でRDDにしたがるんでしょうかね。
はっきり言って電話重視の姿勢は改めるべき。
331 :
無党派さん:2005/08/20(土) 02:19:04 ID:aM8IE0GR
>>327 社保庁解体はすでに今国会で方針を打ち出しているので
対立軸として鮮明化しない。
332 :
無党派さん:2005/08/20(土) 02:19:05 ID:Q54hyKy1
>>322 でも世の中そんな人の方が多いんじゃない?
脳味噌の少ない人がメディアに流される
民主主義とはそういうもの・・・
333 :
無党派さん:2005/08/20(土) 02:19:29 ID:aM8IE0GR
>>330 RDDのほうがコストがかからないから。
335 :
無党派さん:2005/08/20(土) 02:20:12 ID:/s5jpHvu
336 :
無党派さん:2005/08/20(土) 02:20:16 ID:W8B8Gy8V
面接式は非効率でコストがかかるんで、今のNHKの状況だと
あまりやりたがらんだろうな。
337 :
無党派さん:2005/08/20(土) 02:20:17 ID:s9eOlhws
>>327 となると真紀子・菅のフル稼働しか手は無いな。
岡田はお堅いし、小沢は言ってることが正論だがB層的には難解だし。
338 :
無党派さん:2005/08/20(土) 02:20:33 ID:aM8IE0GR
>>332 269 名前:無党派さん 投稿日:2005/08/20(土) 02:05:21 ID:Q54hyKy1
>>259 まああまりBという言葉は使いたくないけど・・・
(一応一票持ってる訳だしw)
平日に働いている人の意見は拾わない気がしますね
フレキシブルな人は応援したいw
339 :
無党派さん:2005/08/20(土) 02:20:49 ID:VnWtswFa
なんで結果が出てないうちから世論調査方式にケチつけてんのここは
まあ対立軸とかをいうと手前味噌になるのであまりおすすめできないが
選挙提言とかここでしても仕方ないし
341 :
無党派さん:2005/08/20(土) 02:21:14 ID:/s5jpHvu
342 :
無党派さん:2005/08/20(土) 02:21:15 ID:s9eOlhws
>>330 わざわざ世論調査の精度を落として如何するんだろ?
343 :
無党派さん:2005/08/20(土) 02:21:27 ID:aM8IE0GR
>>335 自民単独過半数は微妙、公明堅調、民主は現有議席を上回る
程度だったはず>前回予想
344 :
無党派さん:2005/08/20(土) 02:21:32 ID:hmMs95o8
>>343 NHKの予測って、どこで発表されるン・・・
>>326 去年、貴殿と私で「自民55」とか「自民53」とか数字出して、
「民主信者」とか言われたが
日曜日に事前予測が載った朝日が配達された後から
「自民に甘い」とか言われたのを思い出す。
347 :
無党派さん:2005/08/20(土) 02:22:23 ID:aM8IE0GR
>>339 そうでもしないと精神の平衡を保てない某党支持者及び反政府主義者が
多いから。
348 :
無党派さん:2005/08/20(土) 02:22:24 ID:W8B8Gy8V
産経というと、昨日出たフジのあれ?
349 :
無党派さん:2005/08/20(土) 02:22:27 ID:Rk1HbAWF
>>325 恥ずかしいのはお前の方だろ。
「民主支持者がデータを提供しない傾向がある」と言いたいが為の
牽強付会が見破られたのを認められず、あぼーんするなんて敗北宣言も言いとこだ。
350 :
無党派さん:2005/08/20(土) 02:23:02 ID:/s5jpHvu
>>327 岡田が真面目過ぎだから、もはや軌道修正は難しいのでは?
どうも、自民に民主は積極的に同じ流れで対抗していかないという話も聞いたし。
352 :
無党派さん:2005/08/20(土) 02:23:10 ID:sDZIgsVd
ここのスレでは小泉支持になるのは有権者の頭が悪いという傾向がありますが、
おそらく有権者の小泉支持の理由としては、ぶれていないこと、また自分たちの選んだ指導者を追い詰めたという意識が強いのだと思います。
また、おそらく有権者にしてみればはっきりとした対立軸を求めているのだと思います。郵政民営化YESかNOかではっきりした物言いを求めるのが好きなんでしょう。
それに応えられない民主党に対するある種の苛立ちもあるのだと考えられます。
もちろんだからと言って社共両党のように郵政民営化断固反対という姿勢をとったからと言って民主に風が吹くとも思えませんが。(却って既得権のことしかないと徹底して叩かれたりして)
353 :
無党派さん:2005/08/20(土) 02:23:14 ID:Q54hyKy1
反政府主義者がこのスレに居るのか?
354 :
無党派さん:2005/08/20(土) 02:23:14 ID:Rk1HbAWF
>>339 民主の支持率が減ってるのを認めたくない奴が多いんだろ。
355 :
無党派さん:2005/08/20(土) 02:23:28 ID:uSQR0qlQ
>>327 族議員の落選運動した方がいいかもよ。
仮面かぶっている自民党のセンセイも多いわけだから。
本当に政治が良くなるのであれば、自民も民主も関係あるまい。
356 :
無党派さん:2005/08/20(土) 02:23:29 ID:aM8IE0GR
>>346 選挙前にその数字で批判したのは獅子心氏だけだろう。
彼は「民主に甘く見て」自民党61議席だったから
357 :
無党派さん:2005/08/20(土) 02:23:38 ID:s9eOlhws
358 :
無党派さん:2005/08/20(土) 02:23:51 ID:aM8IE0GR
>>349 バカを相手にしてはいけない。落ち着きなさい。
359 :
無党派さん:2005/08/20(土) 02:23:52 ID:rwvFv9Xe
自民党の話題はホリエモン出馬宣言でMAXでしょう
もう弾切れっぽい
360 :
無党派さん:2005/08/20(土) 02:24:28 ID:/s5jpHvu
>>337 そこで小沢の寝技ですよ。
この寝技、今後選挙後も政局にジワジワ効く予感があるらしいよ。
361 :
無党派さん:2005/08/20(土) 02:24:36 ID:aM8IE0GR
>>355 「族議員」と「専門分野に詳しい議員」の違いは何かな?
362 :
無党派さん:2005/08/20(土) 02:24:45 ID:sqIN2Zrs
愛知3区はどうよ?
>>346 あのときは、今の自称玄人みたいな人に背後からやられたわ。
まあ、今回も自分なりにやりますよ。
違う予想の人もどんどん今のうちにきいときたいですね。
364 :
無党派さん:2005/08/20(土) 02:25:07 ID:W8B8Gy8V
>>358 あんたも、いい加減挑発的なモノの言い方やめた方が。
365 :
無党派さん:2005/08/20(土) 02:25:14 ID:o78fjtuV
>>326 そうだね。
チョー玄人的予想。
自民 190
公明 029
民主 220
社民 003
共産 009
青国 020
大地 001
過去の情勢分析前予想(自称だが事実)
2003衆院 自民 227 民主 187
2004参院 自民 47 民主 54
366 :
無党派さん:2005/08/20(土) 02:25:26 ID:aM8IE0GR
>>360 ああ、選挙後に小沢氏十数名が民主党を集団離党する件ね。
367 :
無党派さん:2005/08/20(土) 02:25:28 ID:2AkNuCxo
>>329 バイトが直接読めるかどうかは微妙。だいたい一回当たり会ってるのは十数人くらいしか
いなかったような、運が悪ければホントに全然会えない回とかもあるし。でも直接話を聞く
のはやっぱり読めたような気にはさせてくれるw
368 :
無党派さん:2005/08/20(土) 02:25:31 ID:hmMs95o8
>>347 でも、RDDはやめたほうがいいって。
とかいってても、世論調査好きなんだよなあ。俺は。
偏差値とか株価とかも好き。受験も株もやらんけど。
370 :
無党派さん:2005/08/20(土) 02:25:37 ID:s9eOlhws
>>359 あの巨漢秘書が何考えてるのかさっぱり分からん。
B層向けのプロモーションを何か企んでそうだな。
371 :
無党派さん:2005/08/20(土) 02:26:00 ID:/s5jpHvu
372 :
無党派さん:2005/08/20(土) 02:26:22 ID:UxqFAKgS
373 :
無党派さん:2005/08/20(土) 02:26:35 ID:Q54hyKy1
ホリエモンはプラスなの?
ホリエモンは保守層に嫌われてないのか?
374 :
無党派さん:2005/08/20(土) 02:26:46 ID:9XoLcwUl
>>359 もうこうなってくると自民が大きな間違いをしない限り現状の民主じゃあ
どうしようもないところまで行っちゃってる感じですよ
よほどのことがない限り自公で過半数はほぼ確実でしょう
375 :
無党派さん:2005/08/20(土) 02:27:02 ID:v1/gBPkA
内閣支持率上昇し53・2%…読売世論調査
読売新聞社は、17日から19日にかけ、衆院選に関する全国世論調査(電話方式)を実施した。
その結果、小泉内閣の支持率は53・2%で、衆院解散直後(8、9日)に行った調査より、5・5ポイント上昇した。
不支持率は34・1%で、前回調査より8・2ポイント減った。
郵政民営化問題に対する有権者の関心は高まっており、
その賛否を衆院選の最大の争点に据えようとする「小泉戦略」が今のところ、功を奏している形だ。
今回の衆院選の比例代表で投票したい政党を聞いたところ、
自民党は37%で、前回調査より10ポイント増加した。
民主党は5ポイント減の16%だった。
公明党は4%で、共産党3%、社民党2%、国民新党は1%だった。
小選挙区でどの政党の候補に投票したいかでも、
自民党が39%(前回比9ポイント増)に上った。
民主党14%(同4ポイント減)で、公明党3%、共産党2%、社民党、国民新党各1%。
投票で候補や政党を決める際に最も重視する政策・争点では、
「社会保障制度改革」39%が最多。これに「郵政民営化問題」30%が次ぎ、
「財政再建・税制改革」12%などを大きく上回った。
376 :
無党派さん:2005/08/20(土) 02:27:05 ID:W8B8Gy8V
世論調査のバイトなら、最近、募集のチラシがポストに入ってたな。
初めてのことだったので驚いたけど。
急な選挙で人手が足りないのかな?
>>356 そーなんかねえ。
なんか埼玉の参院補選の話題(関口勝利)を持ち出されまくって、・・・ってあれは前回衆院選か。
ふつうに、1人区予測かなり叩かれた覚えはあるけどね、参院選。
お兄さんは、いかなる予想だったんですか?
答えたければどぞ。。。
378 :
無党派さん:2005/08/20(土) 02:27:14 ID:aM8IE0GR
>>373 ホリエモンはそもそも無所属出馬。
選挙大勢には影響しない(6区含めて)
379 :
無党派さん:2005/08/20(土) 02:27:18 ID:4ZsTfRqT
>366
それじゃ意味ないだろ
380 :
無党派さん:2005/08/20(土) 02:27:26 ID:eSCqDzF7
自民公募で広島6区に応募した人怒って出馬しないかなあ。
381 :
無党派さん:2005/08/20(土) 02:27:46 ID:s9eOlhws
382 :
無党派さん:2005/08/20(土) 02:28:12 ID:WIIVj86O
2005年森田実政治日誌[267]
地方に広がる反小泉感情。国民新党どん底からの出発。小泉政権の勢い衰退へ
――来るべき9.11総選挙で自公両党の合計議席が過半数を上回ることは困難になった。
選挙情勢を分析すると、民主党は好調。民主党、国民新党、自民系無所属、
その他の野党の合計議席は自公両党合計を上回る形勢にある。自公両党の合計議席数は過半数を10下回る見通しだ。小泉首相の退陣は必至である。小泉、小泉とはしゃいでいるのはテレビと大新聞だけだ
「勢い、もし使い尽くさば禍必ず至る」(日本の諺)
http://www.pluto.dti.ne.jp/~mor97512/
383 :
無党派さん:2005/08/20(土) 02:28:20 ID:/s5jpHvu
>>351 あんたの帰りを待っていたのに、帰ってきた早々読み取り方で少しネジが緩んだのでは?
私は、そういう傾向もあるのでは?と予測してみたに過ぎないのですよ。
384 :
選挙予想 ◆.I5ekQWmgQ :2005/08/20(土) 02:28:26 ID:rdR3Q13a
>>326 自信があるのでコテ+トリップで予想を残しておきます。
だいたい、1割の幅でなら当たる自信有り。
自民258
民主165
公明30
共産11
国民3
大地1
社民1
無所属他11
385 :
無党派さん:2005/08/20(土) 02:28:31 ID:Rk1HbAWF
>>359 候補者選定の話題は昨日で終わりだろうけど、
今後は論戦で盛り上がるんじゃないか。
国民新党や新党大地もそこそこクローズアップされそうだし。
>>376 北海道は人件費安いから、電話のバイトは北海道が多いらしいよー
387 :
無党派さん:2005/08/20(土) 02:29:18 ID:8G3f+9lp
>>365氏の予想が正しいと思える俺は
民主信者???デンパ??????
同じような予想を他スレで書きまくっちまった。
それでも予想は変わらない。
とにかく最大の票田西日本で分裂させるわ
刺客の当確予想対象者が片山か小池くらいでは
話にならん。首都圏と田舎の一票の格差を
モロに喰らいそうな悪寒。(期待ではない)
388 :
無党派さん:2005/08/20(土) 02:29:33 ID:aM8IE0GR
>>381 ホリエモンが無所属を希望したため。
自民党執行部は推薦しようしたがホリエモンが拒否。
この期に及んでも「特定の政党色がライブドアにつくと商売上不利だから」
とのホリエモンの配慮
むろん、こんな配慮はまったく配慮になっていないホリエモンの「勝手読み」
389 :
無党派さん:2005/08/20(土) 02:29:38 ID:uSQR0qlQ
>>361 「族議員」…関係業界の利益保護のために、関係省庁に強い影響力
を行使する国会議員をいう。(大辞林)
>>383 すいません、ちょっと温泉気分で適当レスしてます
391 :
無党派さん:2005/08/20(土) 02:29:54 ID:s9eOlhws
>>384 さすがに自民単独過半数は無いと思うけどな。
MAXでも230らへんだと思うが
392 :
無党派さん:2005/08/20(土) 02:29:58 ID:Q54hyKy1
靖国行って保守層を固めて選挙に挑むと思っていたけど
ホリエモン引っ張り出すとは・・・
イメージで動く層>>>保守層
と読んだのかな>飯島
>>356 あの時は土曜深夜に俺が○×表を作って、
朝日が配達された直後にここに書いたんです。
そしたら、「朝日と違う」「東京とも違う」という書き込みが多くて・・・
何でみんなそんなに朝日を信用するのかと・・・
特に青島のところなんだだけどね。あれで俺もぶれた。
世論調査が五十音順で調べてるなら、青島の支持が多くなるのも頷けますな。
394 :
無党派さん:2005/08/20(土) 02:30:09 ID:aM8IE0GR
395 :
無党派さん:2005/08/20(土) 02:30:38 ID:o78fjtuV
396 :
無党派さん:2005/08/20(土) 02:30:41 ID:/s5jpHvu
>>372 そういう断定出来るものと違いますよ。オプションは沢山ありますから。
でも今後二年位は、謀略と離合集散で大荒れに荒れるという予測もありますよ。
397 :
無党派さん:2005/08/20(土) 02:31:01 ID:hmMs95o8
関係ないが大阪の自民候補なんじゃいありゃあ
井脇にシカに渡嘉敷って
大阪スレでも散々なんだが
>>384 自民強いですねえ。
前回以上の強さは確信されてますんですねー。
399 :
無党派さん:2005/08/20(土) 02:31:35 ID:/s5jpHvu
>>373 自民にプラス。
いつまでもイメージ選挙のままで、政局論争に移らないから。
熱狂を維持できる。
400 :
無党派さん:2005/08/20(土) 02:31:43 ID:ajDOrpx+
>>384 公明がもうちょっと減ってその分民主が増えそうな気はするが(それぞれ5ずつくらい)
自分もそれくらいになりそうな気がする。
401 :
無党派さん:2005/08/20(土) 02:31:54 ID:W8B8Gy8V
>>386 へぇ。漏れのいるところは・・・時給800円以上。
もっと若ければバイトで潜り込むんだけど。
そういう歳じゃないからなぁw
402 :
無党派さん:2005/08/20(土) 02:31:59 ID:s9eOlhws
>>388 党内では堀江に対してはかなり反対の声があったっぽいが。
何しろニッポン放送の時に散々批判してたしね。
403 :
無党派さん:2005/08/20(土) 02:32:00 ID:4ZsTfRqT
>384
そこまで自民が勝ったら参院も問題なく通るけどな。
けど・・・
404 :
無党派さん:2005/08/20(土) 02:33:12 ID:s9eOlhws
個々の選挙区分析と世論調査でここまで差が出るのも例がない気がする。
405 :
無党派さん:2005/08/20(土) 02:33:13 ID:rGj6yJ/d
>>384が信頼に足るものなら、メガバンクを買い戻さにゃ・・・
406 :
無党派さん:2005/08/20(土) 02:33:18 ID:RgwmVxUd
>>392 小泉が靖国行かなくても、靖国参拝期待してる層が民主に投票しないでしょ。
国賊珍党以外の平沼ら造反組右派の選挙区ならともかく。
>>397 今回のミモノですよね、自民のいくつかの選挙が泡沫化。
なんか、固定化してきてるね。
408 :
無党派さん:2005/08/20(土) 02:33:30 ID:BaL5MO40
読売は内閣支持率より巨人のテレビ視聴率をどうにかしろ
409 :
無党派さん:2005/08/20(土) 02:33:48 ID:aM8IE0GR
>>402 まあ、ホリエモンも本気で当選考えて選挙資金を選挙ゴロが手招く
底なし沼に突っ込むことはしないだろう。
410 :
無党派さん:2005/08/20(土) 02:34:13 ID:o78fjtuV
今の芸能ニュースみたいなノリの話と選挙は全く別の話ですよ。
01年の参院だってよく見れば地味な数字でしたよ。
411 :
無党派さん:2005/08/20(土) 02:34:29 ID:UxqFAKgS
>>396 こういう話の場合、大抵が野党から与党に逃げ出したりとか、野党が分裂したり・・・。
「野党のコップの中の話」なんだよな。
小泉と亀井は「与党のコップの中」だからあれだけ盛り上がったのであって、
負け組みが、負け組みAと負け組みBに分裂したって何も変わらないのに。
どうせ謀略や離合集散が起こるなら、それは政策を軸とした政界再編とかそういう
国民にも還元されるものであってほしい。
民主から熊谷が逃げ出しました、とか、もうそういうのは勘弁してくれ。
412 :
無党派さん:2005/08/20(土) 02:34:56 ID:hmMs95o8
>>407 それにしても北海道に青ヶ島とか大阪に杉並区長の愛人とか
もうむちゃくちゃw
413 :
無党派さん:
今回民主党の支持が伸びないのは、やはり覚悟の差でしょう。
民主党の顔が過去の代表を含めたように見えると、
岡田が代表を辞めても、過去の代表と同じで影響を持ち続けるように見える。
小泉の場合は、総理を辞めれば議員も辞めるような決意に見える。
また、小泉の手法は支持されないけど、支持率がのびるのは
今回はこの方法は認めるが、乱用は許さないと言うことでしょう。
民主党がこれに対抗するには、選挙に負ければ
岡田、菅、小沢、鳩山が議員を辞職すると言えばよい。