選挙の全体的な流れと票を読むスレ Part36

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選挙の全体的な流れと票を読むスレ Part35
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1124061030/

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具体的な擁立情報をもとに選挙情勢を探る
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自民党　選挙・公認情報　全国版
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次期衆議院選挙公認内定者(民主党) 3人目
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★■★　議員・選挙板雑談総合スレ 1 ★■★
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【スレ立てるほどでもない質問スレ】
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２００５年衆議院選挙議席予測スレ
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過去スレ
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35 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1124061030/
34 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1124012425/
33 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1123951256/

32 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1123906609/
31 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1123857553/
30 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1123815253/
29 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1123758140/
28 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1123682283/
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25 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1122906874/
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22 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1091109586/
21 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1089580274/
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長崎　http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1123569503/

熊本　http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1065044533/
大分　http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1016464788/
佐賀　http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1123948933/
宮崎　http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1091748819/
鹿児島http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1066736261/
沖縄　http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1123984222/

１乙

★▼★　世論調査総合ｽﾚ 19　★▲★
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1124116111/

本スレあげ。

今回の選挙は民主党大勝利、自民党惨敗確定。

自民党　169(解散時249)
公明党　 34(解散時34)
与党　　 203(解散時283)

民主党　246(解散時175)
社民党　 　8(解散時6)
共産党　　 6(解散時9)
その他　　18(解散時4)
野党　　 277(解散時194)

欠員　　　　0(解散時3)
定数　　 480

新世紀救世主伝説岡田克也内閣総理大臣就任確定
アジアが一つになる、そして世界が変わる。
民主党絶対勝利に向けて投票しよう。
民主党の勝利は世界の安定をもたらす。

http://count.2ch.net/?giin

しまった1000取ったので千葉主権確立してしまうではないか
まー前回は堂本に入れるよかしょうがなかったし、いいか

スレ立て乙！

大物造反組への対抗馬は来週かな

千葉主権おめでとう

前スレ８１１
終戦記念日も知らず、我が国復興の礎朝鮮特需の元になった戦争も知らない奴らからなんぞ
選挙権取り上げてしまえ。
朝鮮戦争を知らず、朝鮮分断も知らず、多分ポツダム宣言なんかも知らず
拉致問題がどうのこうのなんぞ言う資格があるか、と言いたい。
（疲れてるからこの辺で）

選挙でGO！　復活
http://homepage3.nifty.com/makepeace/

Last Update:2005/08/15 23:00

since:2000/03/09


　
＜最新コンテンツ＞
２週間だけ復活します。　05.08.15 「2005衆院選展望」（簡易版）をアップ

>>15
太平洋戦争がはじまった日も知らない香具師がいたしな。。
さすがに呆れたが

中国のようにネットで人を募って大規模なデモでもおこれば
引きこもりも少しは認められてもらえるが、ただネットで
騒いでもね。
正直、街宣車に乗ってる奴のほうが行動力あるジャン。

ニートは実際には選挙へは行かないんだろな

>>16
なるほど選GOは今のところ自公負け予想になってるね

>>16
ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!
あと公認が確定したら宮川予想第二段は出るのかな

>>１６
あちー

>>16
さすがの管理人さんも予測不能か。
漏れはどっちが勝っても選挙後大荒れだと思う。
造反組の動向もあるしね

>>22

というか小泉一派が勝った場合、
郵政法案を通したら後は何やるの？状態だしね・・・・・。

小泉自民党的には「郵政」以外は議論する気が無い状態。
また解散しなければ筋が通らない気もするし。

つうかね確かに選挙で自公が勝てば流れは郵政法案賛成に傾くかもしれないが
いちおう参議院は否認されてるわけだからね
自民党は参議院議員に対して処分はまだ下していない…はず
またやっても廃案になる気はしないでもない

>>24
造反した衆院議員にこれだけの措置を下されてなお、
また青票を投じれる参院議員がいるとは思えない。

>>25
参議院には改選はない
2年後は微妙だが5年後に小泉はまずいない

参議院に改選はない×
参議院に解散はない◎

ｽﾏｿ

>>25
参院も村上とミキオハウスの攻防があるから微妙だ。
落ちぶれたとはいえ村上は亀井派に影響もってるし。

>>16
東京しか見てないけど10区は小池、12区は藤田か（激戦ながら）

>>29
小池はダメだと思うんだけど…

落下傘の予想はできないが
基本的に難しいと思う
さすがに鮫島漁夫の利じゃないかなあ

>>28
亀井派つぶれたって。

>>16
おいおい、誤差±40くらい保健かけてるぞ。

>>29
予想はむずかしいってことじゃないの？逃げてないのはえらいと思う。
小泉に△がついてるんですけど。

衆議院選挙ってこれからの国政を左右する上で大きな問題ですよね。
それがどうして郵政民営化だけを国民に問う、そのこと一点の審判の場になってるんですか？
経済の問題や年金の問題や取り組まなければいけない問題はたくさんあるはずなのに。
小泉さんの論点の持って行っている場所はおかしいと思う。

>>34
まだわかりません、ってことなんだろうけど、小泉については？？？

>>25
衆院選で反対派がどの程度粘って議席を確保するか、
自公の獲得議席が現有を上回るか、
この辺が、参院での採決に影響を与えるだろうな。

>>37
俺は最後にこの言葉がでてくると思うんだよね
｢参議院は良識の府｣っていう戯言
存在感見せないといけないから次も落とすと思うよ
108-127だっけ？つまり11票寝返らないとまた法案否決だよ

>>35

郵政民営化すればみーんな解決するんだってさ。
雇用も景気も財政も年金も少子化も外交問題も根っこは一緒だからだって。
武部さんも冬芝さんも言ってたよ！
信じるものは救われるんだよ！！！

武部はマジで自分の選挙区心配した方がいいんじゃないの？
俺今まで知らなかったんだが稚内とかそんなとこが選挙区なら
郵政民営化の主張はは確実にマイナスじゃないか

>>39
＞＞郵政民営化すればみーんな解決するんだってさ。

その根拠を見せてください

>>39

政治家って誰でもなれそうだな
なめるのもいい加減しろ

>>39
猪瀬さんも言ってたな

選GO予想だと選挙区だけで自民と民主がほぼ並ぶのか
比例は風次第だがこれは馬鹿にできないな

>>41
皮肉でしょう

桶屋理論だよ、絶対そうなる！！！
そうとしか考えられないジャン。
マスコミ人（キャスターも評論家）だって、
その理論に対して、誰も突っ込まないんだからさ！

あ、もしかしたらバタフライ効果を狙ってるのかもね。

どちらにせよ、信じるものは救われる！！
信じないものは非国民だから刺客が来るかもよ！！

郵政を争点に国民を操作してるが、それは小泉マジック。
それに騙されてはいけない。
今回の選挙は、総理の信任不信任の選挙。
不信任の奴は是非とも自民党にはいれないでほしい。
たぶん、自民党員と公明党員以外は、小泉不信任と考えてる
人が多いと思う。
だから今回の選挙後は小泉退陣、造反組も自民に復党させ、
自民＋公明＋造反で首班氏名された人が総裁になる。

自民党大勝利が事前予想だとテロの脅威が気になります。

サマワの自衛隊員たちは大丈夫でしょうか・・・

選ＧＯが2週間だけとはいえ復活したということは、
たとえ、小泉が、今、突然北朝鮮を訪問しようとも
足元にも及ばないサプライズであることは間違いないでしょう。

選ＧＯ復活は
選挙好きにとってＯＮ砲復活といっても過言ではない（古！）
今日は選ＧＯを眺めながら酒を飲むのもいいではないか。
俺は眺めながら飲む。
洋物のビールを10本ほど、肴はスモークチーズと鮭とば。

>>49
小説吉田学校読者さんが以前書かれた予想になにか変化はありましたか？

選GOできれば各選挙区の解説をつけてほすぃ…

>>16
一番安定するのは民公連立＋αだが

公明が空気読んで方針転換してくるかな

>>49
疲れてるなら早く寝ましょう

小泉自民と書いて隠れ反対派に一票！
→自公安定多数→大幅修正後年内に郵政法案可決
→小泉内閣辞職→福田政権誕生！！
見えてきた・・・・

>>47
衆院選だからなぁ。信任・不信任じゃなくてやはり首相は小泉か岡田か、だと思うよ。
小泉は信任したくないけど、いくらなんでも岡田では・・・って考えてる無党派層は
結構多いよ。去年中途半端に勝っちゃって、岡田を引っ張らざろうえなかった事が
大きいよ。岡田は参院選の批判票の受け皿にはうってつけだけど、政権選択の
顔としてはちょっと。

>>51
http://homepage3.nifty.com/makepeace/link06-03.htm

>前回2003年衆院選の際に「（2003年当時の規模で）詳細な選挙区展望・分析を続けるのは物理的に不可能」と申しました

>>56
(´･ω･`)

>>55
なるほど。
自分は一度ぐらい岡田にやらせてもいいと思う。
小泉は勘弁してほしいと思ってる無党派層が多いはずだ。

>>52
太田が落選したら公明党はパニック状態になると思う

>>50
今のところ、自民微減、民主変わらずといったところ、
自民は微減は漁夫の利掻っ攫われるのを比例で盛り返す。
民主は変わらないけど、マイナス傾向ありといったところです。
公、社、共は変わらないけど、自民支持率増加傾向が続くと
公明は比例と沖縄1区を減らさないとあきません。

ということで、寝ますです。なんか解散以後頭がスパークしとるよ。

>>58
だから両方とも辞任でガラガラポンが理想だったりする。
私的には小沢の暫定政権希望だが。

自民が比例で盛り返すことは可能性としては低いと思う

新党結成を打診　亀井静香元政調会長
【00:26】　自民党の亀井静香元政調会長が、郵政民営化関連法案反対派による新党結成を一部に打診していることが１５日夜、判明した。
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=FLASH

たぶん、国民の公務員叩きは凄まじいから、
公務員を減らす戦略の小泉は勝つよ。

>>60
197前後ということですか・・・
どうもです

>>63
これで自民が焦りだす番になると思う
確実に票が減る

太田は青年部長男子部長経験者落ちたら、公明の怒りは
落した民主に行くか、原因を作った小泉に行くかどっちだろう

亀井マジ？
多分小泉退陣後に復党するんだろうが、それでもいい。
とりあえず選挙対策に新党は必要だ。
自民にも民主にも入れたくない層はどこにも入れられないからな。

消滅か？と思われた社民党だが
辻本出馬で首の皮がつながりそうだな。

前回の衆院選におけるここの板のマジョリティな予想と実際の結果を省みれば
実際は自民190　民主220ぐらいになりそうな予感がする。
確か、一番多かったのが、自民260、民主150ぐらいで選Goよりやや自民よりだったような。

>>67
民主に行くに決まってるだろ
いわゆる「２ちゃんウヨ」の中にはかなり層化が混じってる

>>69
前回の参議院で結構な票が集まったから
最高で選挙区1、比例2まではありうる近畿社民
あと瑞穂が九州に張り付くと比例2はあると思う
最低でも5は確保すると思う

>>60
もはや、空気ばっかり見てると実勢を見失うと思う。
各地事情見ると激戦で、小泉とか岡田の顔なんててんで影響せず浮かばない状況だから。
しかし、公募候補の落差が大きく、古い自民が壊れるのは間違いなさそうだ。

>>70
前回衆院選の時は名無しでしたが、
確か、自民２３３という数字を出して、コテンパンに叩かれた記憶があります。
前回参院選のときは、このコテハン名乗りましたが、自民５５という数字を出して、
「このスレは民主寄り」とか某コテハンと一緒に言われました。

選挙でGOってサイト何？
素人の予想？

>>75
ゲームらしいですよ

>>71
層化は何時の間にかウヨ化したんだね
そのうち靖国容認になったりしかねんな

>>64
公務員に対する怨念は凄まじいものがあるよね。
まあ、公務員にもつけいる隙がありすぎなんだが。

>>77
俺はウヨ化はしてないと思うけどねえ…

>>75
2003年の衆院選では81%の的中率
プロの予想よりも的中させている（笑）

http://web.archive.org/web/20031119021154/homepage3.nifty.com/makepeace/link68-02.htm

>>78
ノーパンしゃぶしゃぶ、ざぶん・どぼんがかなり効いたと思う

>>77
つうか奴らは自由な考えを持たない。民主が優位になったら
浜四津を顔に立てて自民なんか氏ねみたいに豹変するよ。

>>82
公明と組んだら民主は割れそうな気がするんだが
支持者も公明党を快く思ってないし、何しろ系列誌で散々民主叩きをやってるしね。
そんなのと組むとは何事だという反発が出る。

>>74
小説吉田学校読者さんの予想は↓
自民１９７　民主２１４　公明３３　共産１１　社民５　ムネ１　青票１６

ですが。これより「自民が微減」するんでしょうか・・・。
亀井新党の噂を入れてでしょうか。

公明はアメリカに気を遣ってるのと、あとは実を取る作戦だろう。
外国人参政権とか人権保護とか。

ところで亀井新党、やるとしても５人集まるかねえ。
まあ、無所属なら公示後はテレビの政策論争に出れんが。
今のうちに毎日出とこうということかな。

こんなに劣勢が伝えられて民主が浮き足立っていないのが気になる

単にマスコミから無視されているだけかもしらんが

つうか作れば確実に比例票が入る美味しい話でしょ。
徳田や白川に出来て亀井に出来ないはずないよ。

>>85

政権を握ってることが目的なんじゃないの？
警察や検察、税務署などを操れるというのは
あの政党にとっては極めて重要なことだと思われるが。

教祖様に何かあったら大変だしね。

おいおい自民の議員って散々批判してた気がするが・・・


ライブドア堀江社長に自民が出馬打診…福岡１区

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050815-00000116-yom-pol

>>89
わはは、こりゃ御笑いの域に達してきたな

>>77
層化の靖国容認は法理的に可能。
同じ日蓮宗系の霊友会や佛所護念会は認めてるから。
そもそも日蓮宗系のご本尊（仏壇の中にぶら下がってるやつね）には
「天照大御神」と大書されている。

あんまり調子に乗ると自民　やられるぞ

＞８７
逆に比例をバーターして公明の支持を受けることができないよ。
オレは新党なら、民主との連立含みだと思うな。
復党狙いなら、野田みたく無所属で通すよ。

>>89
もう何でもありだな
自由連合もびっくり

>>89
もう恥も外聞も捨ててますって宣言してるようなもんだな。

>>89
ある意味サプライズ。ＺＡＫＺＡＫかと思ったら、読売かよ！！

刺客どころか死角だなこれは

だめだこりゃ、小泉負けだわ。

自民　国民馬鹿にするのもいい加減にしろ

今回の選挙は民主党大勝利、自民党惨敗確定。

自民党　169(解散時249)
公明党　 34(解散時34)
与党　　 203(解散時283)

民主党　246(解散時175)
社民党　 　8(解散時6)
共産党　　 6(解散時9)
その他　　18(解散時4)
野党　　 277(解散時194)

欠員　　　　0(解散時3)
定数　　 480

新世紀救世主伝説岡田克也内閣総理大臣就任確定
アジアが一つになる、そして世界が変わる。
民主党絶対勝利に向けて投票しよう。
民主党の勝利は世界の安定をもたらす。

>>99
巨泉を担いだ民主党並みだなもう。

でもほりえもんこのままじゃ先細りだから出馬するかも。
資金は問題ないわけだし。

>>101
いやサッチー担いだ小沢並

>>89
ガハハハハハハハハハハハハハハハハハハハ

　想定内か？

サッチーは学会だろ。

ホリエモンきたぁー
乙部たんもオマケに出馬?w

もう自民弾無しだなこれは

ほりえもんを出馬させた段階で、有権者どんびき
小泉自民敗北が決定するような気がする。

ホリエモンはいくら何でも……
拝金主義の日本にしたいのか。
あいつ立てるなら俺、共産党に入れるわ。

なんかこのニュースがミッドウェーな気がしてきた

>>86
いや、民主の執行部は少なくとも浮き足立っているのでは？（特に岡田）

最初から「もっと大事なことがある」で押し通して郵政民営化は
無視でもよかったのに
付け焼刃的に民営化賛成をくっつけるからまた矛盾点を突っ込まれてるし。

自民は散々フジテレビの擁護していた気が・・・

小野とか、上杉が出馬する段階で、弾切れだよ。

>>112
民主に攻撃材料与えて如何するんだろうね。
でもよく考えたら堀江って民主寄りじゃなかったっけ？

まあ、ホリエモンには岡田が今年の3月ころに手を出して
断られていた経緯があったか。

三宅久之がこの件で岡田をさんざんバカにしてたが、
今度はどういうんだろ＞自民に

鴻池が正しかった。座敷牢いれとけ

誰だよ。ホリエモンに打診した幹部って？
そいつに刺客出せ。

>>117
Ａ　安倍
Ｂ　武部
Ｃ　与謝野
Ｄ　山本一太

>>117
麻生かヤマタクのどっちかだろう。
総務省がIT管轄ということを考えれば麻生かな

>>89
これはサプライズだ
小泉刺客作戦の失敗だ

（あ、党幹部ならヤマタクも麻生もちがうか。）

公明は三木谷にでも打診しろ

>>118訂正
のうちの誰かか？
思い浮かぶとすれば

フジテレビ日枝会長も参戦キタァー
SBIの北尾氏がホワイトナイトで現れるー

何でもありだな
三木谷にも頼め

選挙でGO！「今回は読めない」とのこと
自民 204 /+37/-31
公明 30 /+4/-5
郵政反対派 18 /+2/-5
民主 211 /+29/-38
共産 9 /+3/-0
社民 4 /+3/-1
その他 4 /+3/-2
2005.8.15

そういや、ホリエモン新党なんて話も昔あったね。100億あれば20人議員作れる
ってさ。

>>119
意外にも安倍かもしれん。
安倍夫人の人脈絡みで
確か元電通で森永の社長令嬢だし

やっぱりずにのると、手痛いエラーをするな。

>>124
SBIのSが創価に見えるなw

>藤野公孝参院議員の妻で料理研究家の藤野真紀子氏

これも酷いなw
料理研究家ってwww

>89
もうなくなってるけど
ほんとにほんと？

せっかく背水の陣改革邁進って感じで来たのに、ほりえもんという御笑い
キャラに走ったばっかりに全部茶番に見える。

誤報であることを祈る。ホリエモン

>>132
さっきまであったぞ
速攻消しきたな

今まで有利だった小泉が
疫病神堀江のせいで一気に民主有利になりそうな予感。

http://www.sponichi.co.jp/osaka/soci/200508/12/soci184197.html
一応こんな記事もあった。
しかし高木美保って。。。

>>132
ライブドア堀江社長に自民が出馬打診…福岡１区

　自民党が衆院選で、ライブドアの堀江貴文社長に同党公認候補としての出馬を打診していたことが１５日、明らかになった。

　堀江氏は若者を中心に知名度が高く、福岡１区での出馬案が浮上している。同党幹部は同日夜、堀江氏との接触を認めた上で、「堀江氏は重要な候補の一人だ。ぜひ自民党から出てほしいと思っている」と語った。

　堀江氏は、プロ野球への参入問題や、ニッポン放送株をめぐるフジテレビとの激しい争奪戦などで注目を集めた。

　また、同党は、藤野公孝参院議員の妻で料理研究家の藤野真紀子氏を小選挙区で擁立する方向で調整に入った。愛知４区などが検討されている。
（読売新聞） - 8月16日0時58分更新

次はヨシキ出馬だな

>>131
カリスマ主婦らしいぞ。
ただ、こじゃれたお菓子作りなんかを紹介してる人だから、
庶民の人気は得られないと思う。

削除、早っ！

どの筋が消しに入ったの？

>>138
それは一度見たけど
もう消えてるんだよね。

http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/domestic/house_of_representatives_election/
ここにはタイトルだけは残ってるね

なんで消えた。

読売消えてるわ。
誤報か、中曽根の意を受けたナベツネの妨害工作？

中曽根＝ナベツネ枢軸もなりふり構わないなｗ

>>137
本当なら史上初のヌード掲載経験がある国会議員かな
（山東昭子はお色気系のくだらん三流映画に結構でてた過去があるけど
本人は脱いでないよな）

堀江正夫と間違えたのか
国民をバカにするなって

質問なんだが、ホリエモンが当選した場合でもライブドアの社長と兼任はOKなんだよね。
でも実際どうなんだろ。
新潟交通の社長とかだったら子分に社長やらして自分は東京で議員バリバリ出来るけど、
IT系の会社で、しかもライブドアの場合はホリエモンが顔役なわけで。
それが永田町やら選挙区の福岡を行ったり来たりしながら、議員との兼任はできんだろ。

読売記者がスクープ記事をのっけたが即効で上司に消されたと予想
イラク関係の記事で似たようなことを見たことがある

訂正　すでに池坊保子（公明）　故沢たまき（公明）がいますたorz

まあ小泉にはロクな玉が残ってないことだけは分かった

ヤフーも読売も両方消えてるぞ？どういうことだ？
当然読売サイドの意向だけど。

びびったなあ
おれガチガチの小泉支持だけど
これ本当だったら考え直すなあ

gooには、まだ残ってるな。
http://news.goo.ne.jp/news/yomiuri/seiji/20050816/20050815i116-yol.html

もうさ安易に芸能人や文化人を擁立するのやめたら？
巨泉の職務放棄や大仁田の女性問題でもううんざりなんだが。

ヨットの堀江と間違えたとかかな。

知名度が有ればどうでも良いんだろ。

近いうちに堀江が会見して「実際自民党から出てくれといわれたけど断った。
今は政治よりも宇宙だ。」とかいいそうだな

>>159
早く宇宙に行って、星になってくれ。

しかしこれでもしも堀江が受けたら正に自民党をぶっこわすだな

>>160
ライオンさん・・・

飛ばし記事ってやつだな。
>>137読むと、単にライブドア社内で、うちにも来るかもー、が
打診アリ？になって流れて、慌ててライブドアがクレーム入れたって感じ。

てか、マスコミ連中が、次の刺客は誰だ？で、ちょっとしたスクープ合戦になってんな。
ネタ漁りに必死。

出馬すると仮定して、松本龍に勝てる？

>>164
いい勝負にはなるのではないだろうか

なら、ちょっと見てみたい・・・

>>155
このソースの表示は間違ってる。
これは政治ﾆｭｰｽではない。芸能スポーツﾆｭｰｽだ。

まあ、ホリエモンに高木美保・・・・・・
先にミスったのは、自民のほうだったか・・・・・
武部が、口滑らしちゃったんじゃないの？

今日、盆休み＆嫁サン里帰りで昼間からこのスレ覗いてるんだけど、昼間とは全然論調が違うね。
この時間帯はさすがに賢明な人が多い。

昼間は靖国厨に絡まれて参った。

>>169
来るのは深夜に限るよ

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　 ゞ|　 　　　､,!　　　　 |ソ　　＜ ８．１５靖国を回避しました。アボーン！
　　　ヽ　'´￣￣￣`ﾉ /　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
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>>168
前にも書いたんだけど、刺客作戦が小泉の命取りになりそうな予感。

選GO見たが、結構、民主は獲りそうだな
ヒットマン作戦を慎重にやらないと、痛い目にあいそうだぞ自民は

堀江か。随分なとこまで来たな。

今回の選GOは刺客に甘い判定だと思った。

>>172
結局のところ、候補の質などを慎重にやらないと失敗する
それと、こういう作戦を行うことで、地方組織が緩んじゃうんだろうね
出たい奴がみんな、出てきてしまいそうだ

>>172
作戦自体は間違いではないんだろうが、
いかんせん弾を捜してくる側近のみる眼がなさ過ぎ。
まあ、武部や一太じゃ、小野、上杉、でもってホリエモンぐらいしか思いつかないんだろう。

>>173
ヒットマンというよりも下手な鉄砲数うちゃ当たる作戦だな。

いや、ここのところずっーとバカばっかりだよ、ここも。
ほとんどスレタイ無視だし。

>>178
下手すぎて流れ弾が味方に当たる鉄砲のような気がしてきた

なんだったんだろ。
ホリエモン記事。

刺客選定の司令塔は飯島がやってるんじゃないの

>>177
亀井新党に攻撃材料を与えてしまったように思える
「俺らはホリエモン以下なのか」
ってな感じで、執行部批判を展開するかもしれん

>>183
亀井や平沼にはホリエ差し向けるべきだな。

まあ、堀江の方が資金力はある。

ホリエモンに「郵政民営化賛成か反対か」と聞いてみれば、たぶん賛成だろう。

>>180 ほか
そう、造反派と共倒れ、民主に取ってください、って言ってるようなもの。
ましてや今になって名前が挙がってるような候補じゃ。

>>186
そりゃそうだがｗ

>>185
個人の戦いじゃある程度以上はあってもしょうがないけどな

>>189

党に献金させるんだろ。

>>187
いや、刺客の存在が造反議員のいない区の票も減らす効果を生みそうになってる希ガス

頭のいい人間は皆賛成だよ。公務員が癌なのは少し考えれば
分かる。田舎者と生産性のない人間と族議員だけが反対。

>>191
そうですね、小泉のパフォーマンスに嫌気の差す人も居るでしょうね。

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>>186
そもそもホリエモンは20歳になってから一度も選挙に行ったことが無いらしいし。
西村康稔（兵庫9区）が週刊誌のインタビューで言ってた。

>>191
ここまで来ると、そうだな
今までは、その当該選挙区及びその県内への影響だけだったが、全国的にその影響が広がってくるだろう

初見のIDに限って、ものすごく高いところから能書きをおっしゃる

>>192
賢明な人はそういう大雑把な見方とレッテル貼りをしないと思うが。

>>192
そりゃ、郵政改革はみんな賛成なんじゃないかな。
ただ、やり方で反対してるのでは？
だって、小泉のやり方じゃ、民営化後も財投債・国債を
買い続けるのが目に見えてるわけだし・・・

スレ違いでスマン

もう菅や小沢以下だな。
よりによって堀江とは

>>187
間違ってないでしょう。造反組が当選するぐらいなら民主に議席はくれてやるって事は
準備期間から考えても、造反組に候補を立てる周到さから見ても間違いなさそうです。

乱戦に持ち込んで勝てれば御の字って思っているのでは。
分裂選挙をこんなに複数でやって勝てるなんてのは永田町の常識にはないし
今までもありませんから。

竹中とは話が合いそうじゃん

>>201
まったく周到に思えなくなってしまったね。ホリエモンだし

堀江がもし出馬となれば、堀江でとる分、違うととこで減ると思う

>>196
いや、やっぱり候補がいるということは、比例票獲得にそれなりの効果があるだろう。

>>204
松本龍にピストルで撃つ傍ら、首都圏に原爆落すようなもんだ

自民は最近人材不足気味(自民に限った話ではないかもしれぬが)だったところへ
一挙に37人追加擁立なので、どうしても手当たり次第感が出てくる。
横滑り、鞍替え、市議、県議、官僚、二世、財界、有名人、等々…

小泉首相自身が綿貫のところで立候補！な〜んてのは流石に無いし…

>>203
戦略レベルの準備は周到だったが、戦術が追いついとらん。

>>206
確かに・・・・
また、山拓や麻生とうまくやっていけるはずが無い

大将の小泉は天才かも知れんが
まわりはやっぱりどうしようもないアホだったな

>>205
なんか、結局小泉の戦略は小選挙区でのマイナスを
比例で補おうというだけのような気がしてきたよ。

この流れ見てると、
執行部は世論調査見てホント楽観視してるんだな。
まあ、油断した方が勝負は面白くなる。

せめてもの救いは中西一善の応募を受理しなかったことくらいか・・・・

自民は造反派抜きで211ぐらい確保できればいいわけで

ここは民主が強いけど、
解散一週間で、変わらず自民が伸びてる（各局調査を見ると）
自民大勝もあるかもしれん。

>>211
でもって、自公で過半数を取れば、本来は大幅議席減だから、
責任論が噴出するところを、勝利へと転換してる。
この辺が小泉の上手いところだな。敗北を勝利に見せると言う意味で。

個人的には、中二階の会合の方がよほど気になる。
不気味な動きだ。

>>214
何たる低い目標
大クンニが草葉の陰で泣いてるぞ

実際に、自分の選挙区でヒットマンが擁立されると、空気が一変した
今までは対岸の火事程度で面白がっていたが・・・・・

政界長者番付一位の松龍とIT長者ホリエモンの戦いか…
土建＆B票は完全に松龍が抑えてるからホリエモンも糸山ばりの成金選挙で対抗してほしい。

>>219
緊張感が出るんだよね。

>>213
松浪ケンシロウも、受理されなかったね。
砂田はどうなるんだ？

>>219
兵庫は何故か衆院は造反議員いなかったのに自民が分裂しまくりですよ。

>>215
中間情勢まで優勢でも自民は勝てなかった前例がつい最近あるよ。

>>221
有権者に与える影響が大きいね
いざ、当事者となると・・・

無風選挙区では投票いかなかったやつが
比例で自民に入れてくれるかもしれないしな

要するに小泉竹中ってのは日本をアメリカ化したいんだから

通常兵力を減らしてもMD導入する財務省の女主査とか、
アメリカの開業資格も持ってて、国際弁護士事務所に務める弁護士とか選んでるわけで。
よく知らないが、マキコのとこに出るお医者さんもアメリカ仕込みで
何か企てが有るのだろう（混合診療だっけ？とか・・・）
その流れで言えばホリエモンなんかは絶好のキャラ。

>>223
それは伝統というかデフォ

>>222
本来は、この辺をきっちりと調整すべきだった

>>222
そうかケンシロウはダメかｗ

>>226
立てなかった場合、小選挙区造反、比例自民のクロス投票が多いとおもうぞ。
それが減る分と差し引くと実際の効果はどうだろう。

>>230
オマエはもう死んでいるってか？

兵庫は五党協の時代から、無茶苦茶だからな。

>>230
ケンシロウは２次公認に入ってるよ

>>232
ワロス

ラオウのごとく昇天する○○


お好きな政治家の名前を入れてお楽しみ下さい

>>231
それは興味ある。
造反はもはや三行半突きつけられて自民に少し負けて貰った方がメリット有る訳だから、
新党作るべきだな。

選挙制度が違うので、一概には言えないが、93年の政治改革解散のときと状況が似てる
もともと自民党だった人が「今の自民じゃだめです」と叫ぶ
自民党の候補者が「本当の改革派うちしか出来ない」
時間が経てば経つほど、有権者に疲れが出てくる
今回もこんな状況か・・・・

>>233
むしろ野党が正常化した分、自公が滅茶苦茶になってる感じ。

>>234
マジで？
でも、ケンシロウなんか公認したら、この地区で空気変わるよ。
相当憎まれてるからね。

ここまで刺激したら政権交代以外満足しなよ。国民は。

>>240
19区　松浪健四郎＝元

入ってるな

http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20050816k0000m010103000c.html
ケンシロウ二次公認に入ってるね
まあ大阪だからw

取材メモ。。
堀江は郵政民営化ではなく「郵便局廃止」論者。民営化を超えた過激な改革論を
持論で展開。電柱が使えないことに怒りの頂点。出るとすれば民主か。

>>241
どこの国民だよ。そりゃｗ

＞２３７
オレは復党狙いなら、新党はデメリットが大き過ぎると思う。
執行部は、除名の手間が省けるわけで。
無所属で当選して来れれる方がなにかとやっかい。
むしろ民主と組む話がついた時だけだろうな、やる価値があるのは。

小泉は選挙なめすぎだろ
都市部で分裂選挙じゃ勝てない
しかも地盤皆無の落下傘候補
地方じゃ造反が強いし

ホリエモンの郵政改革案
「手紙とITを統合してシナジー効果を狙います。パソコンから通信回線を
通じて手紙が送れる世界にします」

>>246
どちらにせよ復党するときは現執行部は退陣してる。

>>248
まあ、郵便局がプロバイダ事業に参入しても良いとは思うが・・・・
設備が無いわな・・・・・

フジＴＶじゃ息子が呑気に自転車に乗ってるよ

>>246
どのスレだったか忘れたけど、小沢が亀に接触しているという
レスを見たよ。
ただ、当然ソースなどはなかったからただのガセかも。

>>247
その代わり、無党派層の票をよび込めば、その大部分は
従来民主に流れてた票だから、相対的に勝てると踏んでるのでは？

>>246
仮に自公過半数で、一〜二年無所属暮らしでその後復党の見込みは？
そういう見通しの甘さが、彼らをここまで追い込む結果になってると思うなあ。

>>252
首班氏名で協力する可能性はあるな。

04年の参院選で自民は敗北とは言わないまでも
負けている。
1年たってこの国がマシになったかといえば
よくはなっていない。
そういう小泉批判、小泉内閣批判が選挙の結果になるはず。

>>254
毒くらわば皿までって決意が無いのが大問題だよな。

>>246
公明はどうするんだろうな、そうなったら

>>244
それはそれで考え方として有りかな？

地方の無党派の投票行動がさっぱり解らんから読めないのでは？

>>260
女性は民主に流れるんじゃないかな

>>260
地方無党派どころか従来自民鉄板であった層すら読めない。

公明は流れ次第で自民を離れるという驚愕の展開もありうる。

それは別に驚愕でもない

＞２５８
フツーに考えれば
自公＋造反＞過半数なら総裁交替で造反復党。
そうでない場合は民公＋造反の可能性も。
民主が勝っても単独で過半数まではいかんだろ。

>>262
読めるのは既に小泉に見切りをつけている層だけってのは皮肉だな

>>263
あんまり驚かない。

民主としては、仮にあと少しで連立が組めるとした時、公明と共産、
どっちを取るんだろうね？

最近、冬柴がさかんに粉を撒いてるしな。

>>267
間違いなく公明

小泉内閣の支持率は４０から５０で決して低くはないのが不思議だが、
この選挙の争点だという、郵政の関心は低い。
はっきり言って郵政なんてどうでもいいという人が無党派層に多いはずだ。
ではどう考えるかといえば、四年間の小泉の実績。
はっきり言って、小泉はもう勘弁してほしいというのが多くの声だろう。
そういう人が、小泉自民以外に流れれば、小泉は選挙後退陣、
民主が政権とるまではいかず、造反も復党させて、新たな総裁で
出発ということになる可能性が高いとおも。

>>265
民共連立で過半数を超えるなら、ためらわずに民公連立を持ちかけるだろうな。

一応、政治というのは穏やかに統治できるのが理想なわけでしょ。
本気で当選させるつもりならまだしも、相手は落選させて
その対立候補は比例で救うわけでしょ。

こんな地方の選挙区で遺恨が残りそうなことを面白がってやると
いうのは国を統治するものの資質としていかがなものか。

>>268
大臣ポスト与えれば、喜んで組むだろう
特に冬柴は

そこで民公共社連立ですよ

亀井君の答え

法案議決前　法案決議中　法案否決　　　　解散　　刺客立候補　派閥会長辞任　　落選
　　　　↓　　　　　↓　　　　　　↓　　　　　　　　↓　　　　　　↓　　　　　↓ 　　　　　　 　 　↓
　　　∧ ∧　　　∧∧　　　　　∧ ∧　　　┃:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: 　　　　　　　∧||∧
　　　(・∀・)　　∩∀・)　　　　(・∀・)∩ 　┃:::∧∧:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: 　　　　　　（ / ⌒ヽ
　　　/　⊃⊃　ヽ　　⊃ノ　　　/⊃　/ 　....┃:::('д` ）::::::::::::::∧∧::::::::::::::::::::::::::::::::::: 　　　　　　∪ 　。ノ
　〜（　　(　　　　ヽ　 ）つ　〜（　ヽノ　 ......┃:::と　　ヽ::::::::: ('д` ):::::::( 　　)⌒ヽ;::::::::::　　　　　　∪∪
　　 （/（/'　　　 　 (／　　　　　し^ Ｊ　 ......┃:::⊂,,_UＯ〜::(∩∩ ):::::|/.|/uと　　)〜::::


亀井は発言はアホでキモイけど、
顔の変化は時系列で見るとサイコーに面白いよ！必見！！

郵政法案参院否決後
http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/images/20050810k0000e010103000p_size5.jpg
刺客・小池擁立の報を聞いて
http://www2.asahi.com/special/senkyo2005/image/TKY200508100272.jpg
派閥会長辞任
http://www.asahi.com/politics/update/0815/image/TKY200508150244.jpg

>>272
実際に刺客を送り込まれた選挙区では、その考えが支配的

地方の反小泉票が棄権に留まれば、自公で過半数は可能だと思う。
全特がフル回転で民主につけば、軽く２０議席は変わるんじゃないかな。
亀井新党の動きもそのあたりと連動してるかも。
でも、この想像はちょっと小沢の豪腕を過大評価しすぎかな。

>>270
上がり出した＞郵政の関心

３年で１０兆円歳出削減　民主政権公約の全容判明

　民主党が、衆院選に向けてまとめたマニフェスト（政権公約）の重点項目概要と
政策各論の全容が１５日、明らかになった。
　政権獲得後の２００８年度までの３年間に約１０兆円の歳出削減を実現するほか、
年金一元化や、月額１万６０００円の「子ども手当」創設など子育て支援を盛り込んだ。
郵政民営化では、郵便貯金の預入限度額引き下げによる郵貯規模半減や、日本郵政公社の
金融部門と政府系金融機関との統合検討を打ち出した。
　仙谷由人政調会長が１６日、政策各論を発表する。
　重点項目は「（税金の）ムダづかい一掃プログラム」や「安心・安全な社会へ」
「教育・子育て」「郵政改革」などの８分野。このうち目玉の１０兆円歳出削減は
内訳として、国直轄の公共事業の半減（約１兆３０００億円分）や国家公務員の
総人件費の２割削減（約１兆円分）などを明記。高速道路の原則無料化も盛りこんだ。

子供手当、良いな

民主、公明、社民の連立なら
普通に考えられるな。

>>279
まあ無難かな
郵政公社金融部門と政府系金融機関の統合か

公明抜きの民・社で過半数なら迷うこともないだろうな

自民、公明、造反、社民、ムネ新の連立だってありうるぞ。

子育て支援は、公明への撒き餌じゃないか？

>>261
小泉政権になってからは民主の弱点は女子供。
岡田は内容はともかくとして党首としては珍しく女性に人気がある。
毒にも薬にもならぬ、と言うヤツだが国民の多数が求めているのは毒は勘弁って事で。
今までは小沢とか菅とか、アクの強いのが多かったし。

そして首班指名は鈴木宗雄で

>>278
それは地方の絶対反対の人達が
郵政民営化を争点と答えているんだよ。

なんか、ホリエモン擁立騒動から潮目が変わったか

>>279
そうそう。
小泉のペースには巻き込まれず
地道に政策論争すれば（Ｂ層除いて）
有権者は必ずついてくる。

サラリーマン増税して配偶者控除や
扶養控除を削除しようとする
財務省の奴隷小泉の愚策を
正攻法で対案提示すれば
必ず躍進間違い無し。自民大敗も間違い無し。

>>287
・・・現実見なきゃな

>>288
あれが読売の虚報なら流れは元に戻るだろうけど、マジだったら確実に
潮目は変わるね。

>>287
>それは地方の絶対反対の人達が
>郵政民営化を争点と答えているんだよ。

もしそうなら、小泉は大変な勘違いをしてるんじゃないか？
周りはみんな味方だと思ってたら、実は敵だったてことだから。

>>289
全く同意です。刺客どうのこうので浮かれてる小泉を逆手にとって、正攻法で進めるべし

【民主、苦渋の転換】
『郵政主張せねば討ち死にだ』 『民営化とは言わぬ』　[朝日新聞８月１４日朝刊]

　１２日午後１時、衆院第１議員会館。岡田代表ら幹部が集まった。マニフェスト（政権公約）
の詰めを行う場だったが、仙谷政調会長は声を張り上げた。『郵政を主張しなければ討ち
死にだ。みんな国会に帰って来られなくなる』。岡田氏は、『そんなことを言う場ではない』
とかわしたが、党幹部たちの悲鳴は痛いほどわかっていた。民主党は郵政民営化を争点から
外して身をかわそうとしたが、現場からは『それでは勝てない』と怒りの声がわき上がっていた。

　『毎日、民主党の郵政民営化に対する考え方を説明しろ、と支持者から迫られている』。

立候補予定者からＳＯＳの声が執行部に寄せられた。
若手の１人は支持者から来たメールの文面に暗然とした。

　『今回は小泉でやる。案もない民主党はやれない』。

仙谷氏を中心に突貫工事で民主党の対案づくりが続いた。立候補予定者の事務所へ
ファクスで送り始めたとき、日付けは１３日に変わっていた。文面はこのように書かれている。
『民主党の郵政改革を強く訴えていただきたい』。『民主党の郵政改革の方針は<徹底縮小論>。
小泉総理の郵政民営化法案はまやかしであり、絶対に反対であると自信をもって言い切って下さい』。

　岡田氏は１３日午前１０時、大阪・心斎橋の街頭演説で対案を初めて口にした。『郵政だ
郵政だと言う小泉首相。それに乗っかって、投票に行かなかったり、郵政だけで投票したら、
後悔するのは皆さん自信だ。私たちはやるべきことがたくさんある』。
　１３日夜、執行部は再び党本部に集まり、『郵貯限度額を直ちに７００万円に引き下げる』
などの具体策を訴えるものの、『民営化とは言わない』で一致した。この日朝、送られてきた
ばかりのファクスを見た東海地方の前衆院議員と執行部との間で、こんな通話が交わされた。

　前議員 『パンフレットに<真の民営化をめざす>と書いていいでしょうか』。
　執行部 『だから、それはダメだって』。

『民営化』、という言葉を使うと、小泉首相と同じになってしまうからだった。

>>291
ホリエモン一人で、民主がまともに見えてくるのが怖い

だから農村部は、最初から圧倒的に民営化反対だよ。
問題は、それが民主に流れるかということ。
何十年も自民としか書いたことがないジジババがどういう投票をするか。

>>292
初歩の政治経済学をひもとけば、
自然に出てくる答えですがね。

>>296
特定郵便局長の考えひとつだな

>>293
私も基本的に同意だが、
ただ、現実問題として、Ｂ層って人数多いんだよね。

民営化反対の農村部のジジババは反対すると思う。
つまり自民には入れない。

>>299
まずサラリーマン家庭に訴えなきゃですよ。

「殺されてもいい」と言ってる人に、何言っても無駄です。

あと、潮目が変わったって、チャネラーの右旋回→左旋回→右旋回と
世論の揺り戻しが来てるだけで、1週間後にはまた変わる。ただ
それだけ。一喜一憂すな。

＞２９８
そう思う。
だから地方在住のヒトが近所の郵便局がどう動いているかをレポートして欲しい。
今回の選挙の行方はそれで決まると思う。

>>285
いや、小泉以前から民主党の支持率は大きく男が上だった。
知る限りでは98年4月には既にそうだった。

>>300
結局のところ田舎での郵政問題は
「近所の郵便局が無くなるかもしれない」
というただ1点だもんな
そうなれば、自民に入れんわなあ

>>299
B層は選挙に行かない層でもある。天候不順だとてきめん。
ただ、今回の選挙は読みづらい。
競馬の喩えではないが、最後の直線勝負になると思う。
最後の最後で勝てばいいのだと。

>>246
亀は自民党以外では政治をしたくないと考えていると思う。
なので、選挙前は無所属で通し、選挙後、自分が当選した上で、
生き残った「造反組」をまとめ復党を打診する。
ただ、それもこれも、自公で過半数いかなかった場合にしかありえないが、
その可能性も大きいのも、事実。彼は、その「一点」に賭けている。

なんか、これまで自民が温存してきた
「一票の格差」
ってやつが、今回は小泉の足を引っ張りそうな気がする。

>>305
まあ現実に郵便局（＆農協）が唯一の金融機関、っていう地方多いしな。

>>305
実は「局」はなくなっても全然かまわないのだが、郵便・郵貯サービスが
なくなると困るが。
「局」がなくなると困ると刷り込ませたまでは、結構反対派はうまかった。

小泉のいう小さな政府というのは、大きいものを小さくするという
大雑把な考えだけで、それが全国津々浦々に通用させたら、今回の
郵便局のように、その住民の生活に大きくかかる問題にもなるという
ことをわかっていない。

308がいいことをいった

＞３０７
そうだね。
全特や連合は小沢−亀井連合を望むだろうけど、亀井は乗らんだろうな。

オマエラ、田舎のジジババを舐め過ぎだぞ。奴らもしっかり、時流の
流れを見極めている。自民党が変わると言うなら、それも仕方なしと
割り切って、小泉自民に入れるのが多いと思う。
小泉が自民支持者によって選ばれた事実を忘れんな。
田舎のジジババがお前らよりバカでも、保守でもないんだよ

実際、俺の親の故郷では郵便局が新聞の配達もしてるし。
生活に密接にかかわってるんだよな。
今まで、いろんなことが選挙のたびに争点になってきたが、
今回は地方、それも田舎に行けばいくほど、生活が変わる問題を小泉は争点にしてる。
この辺、どう影響するかだ

>>272
その通り。あのやり方は村の論理に反するんだよね。嫌悪感を覚えている地方の
高齢者は非常に多い。地元の県議とかやってる地域密着型の人が民主や造反新党から
出れば、勝てる可能性は高い。北海道はムネオ新党がけっこう行きそう．．．

>>276
「野党」ではなく「与党」の小泉による改革を歓迎した国民が、支持のある小泉の意向だから
と言って、本当にラジカルな改革を望んでいるのだろうか？特に地方が。どうも疑問がある。

>>279
野党案としては堅実で及第点だろう。最後の奴除いて。

>>288
スレ的にはそうだな。本質が透けて見えた感じで。

ジジババを舐めてないからこそ、今回の選挙で民営化反対してる
ジジババは小泉自民には入れないと確信してる。
ジジババを舐めてるのは小泉のほうだよ。

選挙協力しておきながら、実は落とそうとしているというのが公明のやり口
なぜか民主党議員が受かっちゃったりするわけ。風向きを読むのは１０００万
票ある創価学会の組織力・情報収集力のなせる技

地方（民営化反対優勢）ほど投票率が高く、都市（民営化賛成優勢）ほど投票率が低い。

自民比例もやばくね？

>>314
なんか願望入ってる人いるからｗ
気にしない気にしない

造反区の比例はどう出るのかね？

>>320
北海道とかでかなり負けると思う

自民党をぶっこわす＝平成研をぶっこわす＝清和会の旧経世会にしたい
郵政民営化＝小泉初出馬のときに特定〒局長に裏切られた恨み

大政党のキャスティングボードを握るのが亀井であったり創価学会であったり
する国体をどう思う？

郵便局ってマイナスイメージ少ないしね。

民間の生保だとお金が下りるまで日数かかったり、なんだかんだ言ってきたりするけど、
簡保は即払いだしな。

>>325
不本意だが、事実がこうであれば仕方ない

>>307
常に読みをあやまってきた人間の賭けなんて・・・

>>314
では、本質を見る目を確かでしょうね。誰を利して誰を切り捨てるものであるのか？という。

>>322
綿貫に対立立てたみたいだが、バカなことをやるもんだ。あれで自民票は１０万減る。
平沼、堀内、亀井あたりの選挙区でも同様だろう。反対派の懐柔もまた政治、という
ことを小泉は全く理解していない（または、理解するつもりがない）。

90歳で、テレビはＮＨＫしか見ず、もちろんネットなど触ったことのない
俺ん家のばあちゃんは、解散演説の小泉を見て一言、
「小泉さんも、もひとつやったな」
案外、老人の小泉観は、こんなものだよ。

>>325
層化はカスだが、亀井先生は立派だ。

と言ってみるテスト

自民党をぶっこわす、改革

この言葉に踊らされ、一喜一憂させられたが、
すべて嘘だったことがジジババをはじめ普通に暮らしてればわかるはずだ。
熱烈な自民党支持以外は自民にはいれないよ。

>>325
投票率が上がれば影響力も小さくなるが
郵政で上がるかというと税制でもないと
大して上がらないだろ

ここは民主信者のサロンだったか。民営化賛成を打ち出し始めた民主に
なんで投票すると考えるのか不思議だ。

>>330
刺客を出された選挙区にいる俺の爺さんは
「ひどいことするもんだ」
と、つぶやいた

最終的に、選挙運動で、最後に握手した保守系候補に投票するだろうｗ

>>332
おまけに小泉はあと1年。その後も考えれば尚更

小泉は自分のことと政局しか興味がないからな

>>329
減らないよｗ

もし、そんなことをすれば、連中が復党するときに困る。
選挙区の得票数と比例得票数が明確にわかるからな。
民主に流したなんてことになれば、反党行為ってなってしまう。
自民に戻る気がないならともかく（かつての小沢のように）。

＞３２５
公明はともかく、亀井はにぎれんわな。
造反で亀井がまとめられるのはせいぜい１０人だろ。
自民＋造反で過半数いかなけりゃ、民公だけで政権取れる。
もっとも参院対策で潜り込めるかもしれんが、
肌が違いすぎてたいした勢力にはならんだろ。

>>330
いい味だしてるねえ。長生きして貰いなさい。

>>331
学会の中では小泉のやり口に批判が噴出している。
亀井は離党した時点で支持が広がるだろう。全ブロックから候補が出れば
各ブロックで１議席とれるという快挙も成し遂げるかもしれない。宗男と
の連携も噂されており、この場合は大きく山が動く可能性が高い。

>>332
あ〜 熱烈な自民党支持者というのはおらんのだな。まあそこが自民党の強さだった
わけで、要は唯一の政権党、政治プロ集団としての支持を受けていたのよ。
今回はその長年の支持者を敵に回すようなことをやってる。基地外は恐ろしい。

>>341
公明も、何か衝突したとき、同じようなことをされるんじゃないかと思ってるんじゃないの？
東京12区をちゃんと調整すべきだった、小泉は

>>334
政治家なんてそんなもの。
選挙前に何を言おうが何を公約しようが、終わったらなかったことになります。

それを鵜呑みにして投票行動する方が愚かしいです。
何回か騙されれば嫌でもわかります。

公明・創価学会ってすごいね。すごい忍耐力だ。
まあ、ほっとけば下野する自民に手を貸すのが
一番旨みが大きいわけだが。

>>342
長年の支持者を敵に回すようなこととは？

>>335
年寄りはやっぱり、あの和を乱すというか非人情的な手口に、人生経験者として
気分を害してるんだろうな。そういう例をオレも見た。

>>341
次は自分らに刃が向けられるかもしれないからな。

http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20050816it01.htm

復活。

>>339
民主としてはその辺りもあって動きにくい状況。ただうまく風を計算
しないと無理。枝野あたりを使って過去の業績（薬害エイズ）などを
主張すべきと思われ。

今回注目すべき層は20代、30代の若者ことに「NEET」層やフリーターと
呼ばれる人間が宗男に相当好意的だという点。ということは投票率が
上がる部分のかなりの確率で宗男新党に票が入る可能性がある。
前回の48万票も本人最多得票であり、末恐ろしい。

>>348
＞同党幹部は同日夜、堀江氏との接触を認めた上で、「堀江氏は重要な候補の一人だ。
ぜひ自民党から出てほしいと思っている」と語った。


これを言ったのが誰なのか、激しく知りたいのだが・・・・・

これでフジが自民叩きに走ったら面白いｗ

＞今回注目すべき層は20代、30代の若者ことに「NEET」層やフリーターと
＞呼ばれる人間が宗男に相当好意的だという点。ということは投票率が
＞上がる部分のかなりの確率で宗男新党に票が入る可能性がある。
＞前回の48万票も本人最多得票であり、末恐ろしい。
同意。
相当好意的なんだよなムネオは。。

>>348
これって、今日の朝刊に載るの？
だとしたら、自民ヤバくないか？

>>353
やばいな

>>324
小泉首相って、要は自民党≒経世会を壊すといっただけだったんだね。
今や清和会の天下だが、清和会を破壊する気はないようだから。

それにしても日本の右翼もなめられたものだね。
日本の不平等化を押し進める宰相を殺す気概も思想も
今の右翼にはないことを見越しての「殺されても…」だ。
浜口雄幸を気取るのはやめてもらいたいね。戦前の政治史を
かじったものとして気分が悪い。

真の国益・日本人の厚生を考えた戦前の名政治家
（結果として金本位制復帰は失敗だったけど）と
単なるデマゴギーの子鼠君を同列にするのは。

>>348
キターーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー！！！！って言えば言いかね？

誰かあの、想定内ですよ、ってAA貼ってくれ。

>>348
マ、マジか…堀江…

堀江はあえて民主勝たせるために、
わざと自民で出馬すると見た。

>>350
一太に10万ペソ

・宗男と亀井の連携があるのか
・公明党はいつ小泉を見切るのか（または見切らないのか）
・小沢一郎の変な動き
・菅直人が再び！？

話題に事欠かない。特別国会でも首班指名をどうするか公明に権力が
出てくるわけです。

>>338
おまいはあの地域で綿貫にあからさまに敵対することの意味がわかっとらんな。
まあ見てろって．．．．

>>345
安倍の靖国参拝が拒否反応おこさせるのでは？

>>347
まあ、「刺客」とか「ヒットマン」と言う言葉も、だんだんダーティーなイメージで定着してきた（元々ダーティーだが・・・）
この状況を憂うのは、年齢が高くなるほど強くなると思う

>>350
つーより、堀江による他のポータルへの嫌がらせでは。

この記事、ホントに明日の紙面に載るんかね

>>349
>宗男新党に票が入る

北海道のドンになれるかな？ムネオ。

堀江付近の話を聞くと「（事業展開において）そろそろ政治の力を・・・」という話なので、部下を
出馬させるのではないかという話だが。

>>356
　　　 　ミﾐ ヽヽヽヽﾘﾘﾉﾉノノ
　　　　ミ　　 ,,､,､,､,､,､,､,､､ 彡　　　　
　　　　 l 　i''" 　　　　　　　i彡
　　　　.|　」　　　⌒'　'⌒　　|　　　
　　　 ,ｒ-/　　 -･=-, ､-･=-　|　　　
　　 　l　 　　 　 ﾉ( ､_, )ヽ　　|　　　　
　　　　ｰ' 　　 ノ､＿_!!＿,.､　 | 　 　想定内ですよ　　　
　 　　 ∧ 　　　 ヽニﾆｿ　　　l　　　　　　
　　 ／＼ヽ 　 　　　　　　　 /　　　　
　／ 　 　 ヽ.　 ｀ー--一' ノ/ヽ　　　 ノ７_,,, ､ 　　　＿＿＿＿＿＿
/ 　　(⌒､"⌒ソ⌒ヽ─ '"　　 ｀､　 ( ｨ⌒ -'"",う／壱 ／ ／万:／|
　　　　~''(_)(_)(_)(_)ソ　　　　　　 ヽノ　　　,イ^＿.|≡≡|__|≡≡|彡|＿＿＿＿＿
　 　　ヽ/｀､＿, ｨ/　　 　　 　　　　 ヽ─/￣／／|≡≡|__|≡≡|／壱／／万 :／|

オレは政権交替至上主義だけど、
小泉個人の主張や手法は別におかしくないと考えるな。
刺客っていうけど、自民系の内ゲバなんて小選挙区になってからも
さんざんあったし、城内なんてもともと友党へのそれこそ刺客。
公認は本来、特定の候補の既得権じゃない。
もっとも、歴史は不条理。
それで政権交替ならそれもまた一つだな。

権威が欲しくてたまらない堀江が選挙に出ないわけが無い。ただ、
いつ、どこで、だけが問題だろ。

>>368
キターーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー！！！！！！！！！

これ貼りまくられたら、効くなこりゃｗ

>>366
北海道に対してあからさまな「利権誘導」を標榜した人間というのは
ほかにいないという点で特出しているからね〜。北方領土発言も出て
きておりなかなか面白いと思われ

思い切って、亀井も兄貴と
「広島新党」を作ればと思う。
でもって、
「広島もんはたしかに芋かもしれんが、旅のもんの風下に立ったことは、いちどもないんで」
と啖呵をきれば、それなりに地域ナショナリズムを喚起して当選できるかも。

>>361
綿貫は自民党と喧嘩する気がさらさらない、自民に未練たらたらなのに、
例えば民主に票を流させるようなことをするわけないじゃんｗ

綿貫が敵対しているのはあくまで現在の執行部であって、自民党そのものじゃないんだから。

明日、自民は堀江騒動で、民主はマニフェスト発表

なんか、流れが変わるんじゃないか・・・・・

地域政党の流れ

今後は道州制に近づいていく財源移譲であるから、地域政党の芽という点
では宗男は先を行っていると言える。
都市部代表の小泉が、農村部の利権や構造的なものについて理解があるとは
到底思えないわけであり、都市部では民主と競り合っても地方では亀井や民主
がその受け皿になるというねじれ現象も発揮されるのではと推測。特に郵政
民営化の被害を受けると思われる地方はどう票が出るのかまったく分からない。

なぜに復活したの？＞堀江記事

>>375
ほとんど雨乞いの世界ですなｗ

ただ、二大政党制になれば、地域政党もまた出てくるという状態は
他国でもよくある。

これは影響出るかね
ヤミ献金・不出馬・後継、沈黙の橋本元首相に憤る地元
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20050816ia02.htm

社民党も既に半分は沖縄党だしな。

>>376
本当に「部長さん」なんですかねｗ

地方の反乱といえば、竹下のときの農政問題があったけど、
今の支持率を見れば、とても反乱ってレベルじゃないでしょうにｗ

部長さんなら、あの当時の地方の反乱を知っているでしょ。

>>373
小泉が
「そっちこそ　吐いた唾　呑みこむようなまねすんなや」
と応じる

>>378
「悪いほうに」流れることを危惧してるんだが・・・
自民支持者として・・・

結局ここは日本なんだよな。
アメリカみたいにはならないんだよバカ小泉

>>374
だから、ただの公認無しだったらそれもありだったろう。しかし、対立まで立てられた
（綿貫を落選させようとしている）わけだから、綿貫も戦かわざるを得ない。当然支持者の
反小泉意識は先鋭化するから当然減るよ。与党が過半数割れしない限り綿貫の復権は無い
というのがポイントだな。

>>377

ニュースソース価値は抜群だからな。
TVにも取り上げられるだろ。プラスと勘違いして。

読売ソースという時点で信憑性は疑問
リーク元は読売と親しい中曽根系の関係者でしょ
内閣側が否定しても「断られたからじゃん」と煽ることができる

>>387
ワイドショートかでかなり報道されそうだな

>>387
特にTBS、テレ朝は格好の自民潰しに大々的に使いそうな予感。

堀江は世間にどう取られるのだろうかね？
好評・悪評どっちだ？

>>390
フジはどういうスタンスで報道するんだろうか

あのー、もしかしてオマエラ、堀江出馬が小泉不利に働くと、本気で
思ってんの？　だとしたら社会党並みに世間知らずだな…

>>382
支持率調査に協力する人ってどういう人か分かります？
暇をもてあましている有閑マダムですよ。自営業なら忙しいし、
サラリーマンは昼間不在です。
作られた支持率ですよ。支持層は（支持率調査のターゲットは）
IQが低い主婦層だとはっきり言ってるでしょ、随意契約で１億５千も
勝手に使った税金逃れの竹中が。

>>391
堀江と言うより、堀江に声をかけた自民党幹部が悪くとられると思われ

>>384
まったく影響無いでしょうなぁ

>>395
あ、そうかｗ

>>393
もしかしてプラスに働くと本気で思ってたりする？

>>386
あなたは組織に属しているのかな？
仮に現執行部に対して激しい敵対意識を持っていたとしても、
その組織自体に戻りたい人間が、その組織に不利になるようなことなんてしませんよ。

そんなことしたら、その組織から裏切り者扱いされて、戻るに戻れなくなるからね。
対立組織と戦うのは「正当防衛」だから許されるでしょうけどね。

ま、新党を作れば話は別だけどね。

>>396
だったら声をかける意味なし

堀江は「郵便局をぶっつぶす」といいますよ　多分。
郵便局は軍備費調達のための手段であり時代遅れだと表明しているのだから。
そして自分の金融ビジネスを発展するための民営化ですとはっきり言うだろう。
だから自民には完全に不利になる。誰が得をするのかがはっきりするからだ。

堀江は出ねーよ。あいつにとって何のメリットも無いじゃん。
ただ堀江に生理的嫌悪感を持つ中高齢者は多いから．．．．読売やったな（藁）

>>393
IQ低いご婦人方は軒並み反堀江だよ。それが>>394の通り虚構であっても数字にも響くぞ。
ヒールを押し立ててのワイドショー選挙はいかんだろ。
というか、あの幕引きは無いだろ？ってのも当初の支持者の感想だろ。

>>394
そんなことは昔から一緒ですがなｗ

なぜ竹下内閣の支持率が３％とか分けわからない支持率になったか、
なぜそれまでダブルスコアで勝っていた自民が岩手補選で社会党に
ダブルスコアで負けたか。

その原因はリ事件、消費税だけじゃない、ってことは「部長さん」なら
わかっているはずですがねｗ

著書で明確に表明していることについて誰もマスゴミが突っ込まない
はずないだろうし、あれだけ率直な性格なら言ってしまうだろう。

>>395
大平光代に声かけたのと似たセンス。

小泉自民、やっちゃったよ・・・

>>399
＞対立組織と戦うのは「正当防衛」だから許されるでしょうけどね
わかってんじゃん。ちなみに比例区の票は基本的にコントロールしにくいから
組織は関係ないと思うよ。綿貫は｢比例は自民党に！｣とは絶対に言わないし
選挙は反小泉で戦う以外に選択肢が無い。
こんな状況下で、綿貫復党を考慮して支持者が比例は自民になるか？
なるわけねーだろｗ

フジが堀江叩く訳ねーだろ。
一応形式的には和解してるんだからｗ

堀江が断って民主党から出馬
という方がネタとしては面白いｗ

消費税の導入＋政治不信でしょう。
その後政治改革法案で大造反引き起こして下野したのは記憶に新しい
所。
それを支えたのがテレ朝であり久米宏＋田原総一郎

なんとなく、今後出てきそうな名前

・ヤンキー母校へ帰るの先生
・アニマル浜口
・小出監督

この辺か・・・・

>>409
一転、民主に逆風だな。嵐を呼ぶ男だな。

というか、キャラが立ってるねえ。

民主は今じゃ労働者重視の社会党だから
乗っ取りとリストラで利益上げる堀江流とは肌が合わんよ

民主がマニフェストをまとめたので話題そらしかなぁ、とも思う。
一応、今日の民主党の発表で郵政民営化vs郵貯縮小という形になったわけだが、
堀江の話題でテレビジャックは続けられる。

ただ、それが堀江である必然性は無いんだけど…

>>406
つーかね・・・
自民ってのはマスゾエやオオニダに平気で声かけるし
それを当選させるのがデフォだし
マスゾエがIQ低いご婦人方に好かれてるなんて話も聞いた事無いわけでさｗ
ホリエモンで流れが変わるなんて思える方がどうかしてると思うんだけど

>>408
＞綿貫は｢比例は自民党に！｣とは絶対に言わないし
いいますよ。
本人は「自民党を立て直す」と言っているように、自民党員のつもり（形式的にもだけど）なんだからｗ

希望的観測にしがみつきですなｗ

あくまで戦うのは選挙区において、その刺客とやらの某だけだよ。

おれもフジ騒動のときは堀江シンパだった。
買収成功してもコケるのは間違いないけど、
べつにフジサンケイが潰れてもどうでもいいし。

>>415
ホリエモンに声をかける自民執行部がどうかしてると思われるんじゃないのか？

>>415
ネタをネタとして楽しめずに、必死になってるようじゃ・・・・・・

>>411
・アニマル浜口
・小出監督
森喜朗の臭いがプンプンするなw

>>410
リ事件、消費税、農政の３点セットと言われましたがね。
特に地方は農政が一番の理由。
ロ事件でも自民支持率が落ちなかったのにね。
だから、農政が原因の地方の反乱→１人区壊滅になったわけで。

堀江という小太りの男によって権力であるフジテレビが揺れたのが面白いんだろう。
この構図は亀井が小泉に挑戦する構図と近いものがあり、宗男はその構図で１００万
票を狙うわけだよね。

>>416
＞いいますよ。
それじゃ、まあ見てみることにしよう．．．

>>416
結局、新党は小選挙区で当選するのが厳しい人たちで作るんじゃない？
綿貫は小選挙区で通るだろうから、新党に興味なし。

>>410
追伸

政治改革解散のときに自民党は議席を減らしていませんぜ。

>>419
ネタなら良いんすけどね。
でも本気っぽい人がちらほらいるようだしさｗ

堀江に関しては正式に決まってからでないと何とも。
支持する層が多いのは確かですがそうでない層も少なくはないです。
ただ支持する層は選挙にいかない人が多いでしょう。
ワイドショー選挙ですね。

ですが、堀江がよっぽどの馬鹿でない限りは受けないでしょう。

>>418
実際どうかは分からんが
「自民党執行部」じゃなく「同党幹部」のリークだぜ

>>424
ま、中国くらいでしょ。
野田聖子など岐阜組にはメリットないし。

ありえるとすれば、亀井とムネオを手を組む可能性は否定しないし、
そうなればムネオは重複立候補ができるので、武部がやばくなる、
って見所はあるけどね。

打診したのは事実なわけで、政治と国民を舐めてるな。
堀江が好きか嫌いかは別として筋が違うだろ。

>>427
堀江は権力への挑戦という側面が面白かったのであって、あの和解は非常につまらない
結果であったし、その堀江が権力の自民へというのは、観客からはギャグにしかならない。

>>416
>森喜朗の臭いがプンプンするなw
徳田虎雄の匂いだと思うが。
ぢつは、今植物人間状態と噂される徳田虎雄は森で、今テレビに出てくる森が
徳州会の医療技術で森そっくりに整形した徳田虎雄なのだ。

まあ、ホリエモン騒動で、ヒットマン作戦が軽さを含んでしまったのは確かだ

>>428
「幹部」って執行部クラスの人の隠語だったかと。
幹事長を指す場合も多い。

ただし地方政党っつーのは、与党じゃないと成り立たない。
沖縄はイデオロギーがあるから特別なわけで。
１回はともかく２回３回と生き残るのは難しい。
公明と第三ブロックを形成して永遠のキャスティングボートを
握れば別だが。

>>433
騒動ってほどでもないような。
今までだって、一茂だの、舞の海だの出ていたし。

マスゴミの悪乗り

>>425
共通の資料で議論しましょう。

政治改革法案
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%AC%AC40%E5%9B%9E%E8%A1%86%E8%AD%B0%E9%99%A2%E8%AD%B0%E5%93%A1%E7%B7%8F%E9%81%B8%E6%8C%99

自民県連の反乱、腰砕け　大分、鹿児島、奈良
http://www.asahi.com/politics/update/0816/004.html
>自民党執行部が郵政民営化法案に反対した前職の対立候補を２次公認したことに対し、
>造反組を独自推薦する方針を打ち出していた同党県連で、決定を受け入れるところが
>相次いでいる。党本部への反乱が腰砕けになった格好だ。

>>430
まぁ筋か違うなら巨泉もマスゾエも
オオニダも落ちてる筈なんだよね
ところが大量得票で当選しちゃう。
俺はこの3人大嫌いだから憤り覚えるけど
現実だからしょうがない

>>437
何がいいたいの？

>>435
亀井新党もたぶん一回限りでしょ。小泉退陣後は自民党に合流したいだろうしね｡

読売web、今堀江打診トップだぞ。

>>438
大分は県連会長自身が選挙だから、あんまり楯突きたくないわな

>>439

巨泉は政治コラムで小泉批判してたし、
升添はタレントとはいえ、学者でもある。
ここまではありなのではないか。

>>433
新しい候補者が財務官僚とかばっかだから、パンダも必要だと思っただけかと。
しっかし何でリークしたのかね。プラスになるとでも思ったのだろうか？

>>434
「幹部」には今追放運動中の元実力者の関係者もいます
造反派とか有力者多いけど今回の人事に口出せるだろうか

>>439
参院比例からの転出があれば、神取も国会議員になるんだったな・・・・

>>444
枡添はともかく、引退して海外で老後の生活を送っていた巨泉は？じゃないの？

>>444
同じ論法でホリエモンはＩＴのプロとか
経済のプロって解釈が成り立ってしまうでしょ

＞４４１
そうだね。
しかし大局的に見ると、経団連と日商、農協、全特の利害の乖離が
ここまで進むと、自民党も調整しきれなくなっているかんじはある。
今回のような亀裂は、今後もありそうだね。

ﾎﾘｴﾓﾝかよ・・・・
知名度ありゃーいいってもんじゃねえってーの。

>>448

巨選は、小泉絶頂の2001参院選時では珍しく小泉批判をコラムやらで
熱心に書いてたからね。

>>446
誰の事かはよく分からないけれど、
党中枢の要職に就いている人でそんな人いたかな？
２Ｆ？

>>442
ああ、もう明日はテレビでも取り上げられまくって .... だめぽ。

ニュー速+でも評判はさんざんですなあ。
ほりえもんというより、小泉執行部に。

>>450
昔はそういうときは、我慢してもらう方に金をばら撒いてごまかしてきたが、
今は金が無いからなー。

>>452
巨泉は政治家が務まるような人ではないが、あの時点で小泉のトリックを見抜いて
いた部分だけは、さすが元トレンドクリエイターと感じる。

>>453
単純に武部が調子に乗ってぽろっと言っちゃったと思うんだが・・・・

>>450
そうだよね、昔の自民党ような包容力がなくなってきたね。
そういう面を考えたら、利益代表の政党なり議員というのが、存在する余地も
ありそうだが、いかんせん小選挙区制では生き延びるのは難しい気がする｡

巨泉とかは参院のしかも比例でしょう。
小選挙区と一緒にしていいもんなの？

>>457
つか、単にサヨ支持者だからでしょ。
２００１年の参院選で社会党は小泉をヒトラーに例えて批判していたし。

ま、ブルジョアなのに、サヨ支持ってのは評価してもいいかな。

小泉は2001年総裁選挙で、地方の支持を集めて
総裁になれたが、今回その支持者に支持される自分の首が飛ぶだろう。
皮肉だな。

>>462
森田センセなの？

残念ながら、よほど民主が逆転ＨＲ打たない限り、今の流れじゃ小泉は首は飛ばないよ。

東京のマスコミの「風」なんかじゃ選挙は決まりません。
ましてや「2chの空気」なんてノイズ以下であるのは言うまでもない。

田中角栄がロッキード後にとんでもない得票数で当選した。
あれが選挙です。あれだけ東京のマスコミに叩かれたのに。
東京の人には不可解だったでしょう。
しかし、選挙とはそういうもの。

今回自民党は地方で壊滅します。

自分の生活を脅かす政党に入れる馬鹿はいません。

>>455
むしろ信じたくないと現実逃避してたり

飛ぶよ。

>>462
民主が自民の悪い部分引き継いで
新しいセンセイだと地方のオジチャンに支持されるのか
そりゃ勘弁

大体バカ小泉は、前回の衆院選で一度も地元に入らなかったが
当選した。はっきりいってこいつは有権者を舐めすぎ。
結局地方の支持を得られず、小泉自民は過半数とれないとおも。

>>464
その理屈から言えば、自民の現職が小選挙区でほとんど当選してしまうことになるが。

民主は勝つためには、自民の小選挙区の現職が７０人近く落選しないといけないんですぜ（造反組も含む）。

>>468
総理大臣はだいたいそんなものでしょ。

結局、全特が民営化法案をどうしても廃案にする腹をくくるか、
１年後の退陣を待って、法案の修正を働きかけるか、
その決断次第だろう。

自公で過半数は取れないと考える。
よって選挙後は造反を含む、自公連立で新しい総裁を選ぶという
可能性が高いとおもふ

小泉は地方分権なんて全然考えてないということが、
よーく分かった。

なんか本当に大した目算も鳴く解散したっぽいな

いや目算はあるか、絶対勝つという根拠の無い自信。
でも落下傘部隊無茶苦茶だぜ

>>469
１、１行目については面倒なので「そうですね。」としか言いません。
２、>７０人近く落選しないといけないんですぜ
　　35人ですね。70÷２＝35です。

■■■民主党政策は、ついに海外からも「でたらめ」の評価を受けた。■■■
ワシントン・ポスト紙

http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20050815ia24.htm

自民党をぶっこわす＝平成研をぶっこわす
郵政民営化＝小泉初選挙で特定郵便局長に裏切られた恨み

>>472
現状では難しそうですな。
現有２２４＋３５＝２６０議席あるから、−２０以上落選しないといけないし。
首都圏は自民の議席が増える勢いだよ。

もともと、民主の準備不足を狙って、しかけてきた解散だし。

【衆院選】アジア外交重視の民主岡田代表、政権交代したら「首相」としてまず訪米、自衛隊のイラク撤退表明も
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050816-00000008-san-pol

だいたい選挙前は自民党はソフト路線。選挙後(勝利後)はハード路線。
ＮＨＫ見てて町村よっぽどヤヴァイんだな、と思った。ＮＨＫつくってるヤシラがおいらの世代に近づいてきたんだなあ。

首都圏は自民の議席が増えない勢いですよ。
小泉はもういいという声が占めています。

>>475
＞２、>７０人近く落選しないといけないんですぜ
　　35人ですね。70÷２＝35です。

岡田君は現有１００議席余の小選挙区を１７０余にすることで政権取れる、って言っているんだが。
つまり自民が７０人近く落選する、ってことでしょ（多少公明も分もあるだろうが）。

>>476
ブッシュは捏造だらけの大統領って社説書いたとこだから。

>>478
誰も読めないって言ってるところにそう言ってる訳だから、逆森田だねえ。

>>478
＞首都圏は自民の議席が増える勢いだよ
何だよ、ただの小泉信者だったか．．．相手して損したｗ
希望的観測書きまくり乙。

>>481
首都圏各県スレでも行ってみれば？

それに首都圏対象の報道２００１の世論調査も参考にね。

>>480
少し前、少子化を議論する番組で、野田聖子が出てた。
まさか、こんな事になるとは思わなかったよ。

>>482
政権取れればいい、と言ってる訳だから、現実には比較第一党で可能性は出ますよ。

>>485
>報道２００１の世論調査
ニワカか。

>>485
＞報道２００１の世論調査
でた〜♪ やっぱソースは２ちゃんと報道２００１だったか。

>>484
別に小泉信者じゃないけど？

いや、やたら民主の希望的観測を期待している民主信者が多いのでからかっているだけｗ

なんか今回の選挙は動かないほうが勝ちというチキンレースかも知れんな
動いたほうが必ずミスする
その辺、ムネオが動かない（水面下で動いているが）のが不気味
小沢も

小泉最大の公約「自民党をぶっ壊す」が今日の報道(堀江に出馬要請)で実現しそうな気配を帯びてきたな。

首都圏のインテリ層は何があっても二大政党の枠組みを支持して
民主に入れるってのがこの板の常識だからなあ

>>489
小泉支持なら現状支持なんだね。

ﾌﾟﾌﾟ911には民主信者の泣き叫ぶ姿が拝めそうですな。

>>480
>ＮＨＫ見てて町村よっぽどヤヴァイんだな

何か、そう感じるものがありましたか？
あの番組の仕切りにヤバイと感じてチャンネル変えてしまいましたが。

>>488
民主が首都圏で有利のソースは何かあるのかね？

>>484
478ではないし、民主支持者だが、首都圏では民主厳しそうだよ。
小泉郵政民営化が、すべて正しいと思い込んでいるやつが多すぎで、
投票率が上がっても自民党が持っていきそうな感じがする。

>>488
ほかにソースってあんの？

新聞各紙を見ても、民主の候補者があせりまくり、って記事しかみないし。

工作員の方？

>>490
小沢君は、菅君と鳩君と会談とかしているみたいだけど。

>>489
こんなとこかな？


スレと関係ないんだけどさ、俺「釣り」とか「釣り師」っていうのは、
　　　釣り師→　○　 ／|←竿
　　　　　　　　　　ト／　 |
　　　　　　　　　 │. 　~~|~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
　　　　　　　　　 八　　 §←餌(疑似餌)　　　　　>ﾟ++<

の組み合わせだと思ってたんだけど、
ここの>>489は、どっちかというと、

　　　　　　..釣れたよ〜・・・│
　　　　　　────y──┘
　
　　　　　　 ・ﾟ･｡ ○ﾉノ。・ﾟ･
　　　~~~~~~~~~~│~~~~~~~~~~~~~~~
　　　　　　　　. 　ト>ﾟ++< ミ　ﾊﾟｸｯ
　　　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ 　ハ
　　　　　　　.　ノ　ﾉ 　← >>489

>>496
首都圏で民主が各種の数字にかかわらず不思議と負けないのは、常識だったりするのだが。
まあ小泉信者にとっては、首都圏で負けたら望みがねーからな。必死なのもわかるよ。

公平に見れば、民主がこれから投票日までに順当に攻め返せば、
前回並み以上も狙えるということだろ。
現時点なら自民優勢だよ。
ただ自民にはもう持ちカードがない。

>>490
かっこいいなあ。小沢とか古賀とか大好きだ。ムネオもまあまあ。

>>493
行政改革の出来ない民主党じゃ支持の仕様がないからね。

衆院選関係なく、参院でさらに大差否決されたらおしまいだよね。

>>492
２ちゃんの常識は世間の非常識
>>491
堀江は糞ウヨ３Ｋ読者なんかより勝ち組白襟層や若者に支持されてるのが
定説だから無問題

東京は自民の玉が悪すぎだからなあ
俺のところなんて落ちた顔だよｗ
こんな笑い話も

北区の八代氏の事務所に自民党都連会長代行の保坂三蔵参院議員が訪れたのは
午前１１時半ごろ。八代氏によると、保坂氏は、自民公認候補がいない東京２０区
（東村山、清瀬市など）への転出を打診。帰る間際に「私たちもつらいんです」とつぶやいたという。
解散以降、党執行部や都連から「１２区以外なら公認もあり得る」という説得が続き、
出馬をやめれば、長男か長女を別の選挙区で公認するとも言われた。
http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/senkyo/news/20050815k0000m040070000c.html

＞１２区以外なら公認もあり得る
＞出馬をやめれば、長男か長女を別の選挙区で公認する

>>500
ソース出せないんじゃなぁ
悪いけど冷静な分析見たいんだよね。おれは

>>503
行政改革、例えば自民党はなにしました？

>>500
都議選では票を半減させているけどね。

あと、首都圏で民主がまける、ってのは得票数、議席数が民主が自民より多くなったとしても、
現状に比べて議席減になれば負け、って意味ね。

東京は、無風都議選でチキン与党だった民主が何故か伸びたからなあ

>>505上段
うん、結構利口な割りにどっかで思考停止してる所はあると思う

>>505
選挙に確実に行く地方自民支持者にはマイナスだろう。
首都圏、大都市圏ではプラスに作用するかもしれんが、
堀江支持層が投票に行くかどうか。

>>505
>若者に支持
権力に挑戦のイメージガタ落ちだと思うよ。
それで不思議と堀江のイメージが下がらずに、それを選んだ方の信用が下がるって感じ。

>>503
釣れますか？

小泉自民党、今日で終わりました。
さようなら、小泉さん。
俺は昨日まで好きでした。
堀豚に日本を売るよりは、まだ支那に売ったほうがマシです。

>>508
道路公団民営化、郵政民営化、東京メトロ民営化とか。

ま、完全なものではないが、官公労の反対で全部反対している民主じゃなあ。

>>495
だってあの町村が櫻井にまかせて国家主義的なこと言わずにアジア重視に理解示してるんだぜ。選挙区対策の妥協以外のなにものでもないでしょ。W

なんかsBo60Sy+がとてもかわいらしく見えてきたｗ
もう寝よ…

>>509
議席は増やしたけどな。いや、俺も何でああいうことになるのか実はわからんのだが
結局のところインテリがそれなりに多い首都圏では、唯一のリベラル政党に一定割合は
鉄板の支持があるとしか考えられないねぇ。だから今回の選挙でも首都圏はさして変動
無しと見る。そうなるとポイントは地方だが．．．．（略）

町村はもともと日中友好議連の副会長もしてたし、
森派だから伝統的に韓国（ハンナラ党系）とも付き合いあるし、
だいたい「東アジア共同体」を初めて提唱したのは今の内閣ですぜ。

>>497
正しいというか一番実現性がありそうだからだろ。

>>518
増やしたって言っても、旧社会党＋旧日本新党＋旧民社党の議席に戻しただけでしょ。
前回が小泉ブームのおかげで壊滅していたから、増えたように見えただけで。

今回の衆院選で共産が２０議席程度まで回復しても、喜べるようなもんじゃないでしょ。

>>507
ここでデータ出せと言ってる人よりも、世論調査総合スレでの流れを知って理解してるような人の
方が、立場としてあなたより優勢ですよ。

>>516
余計なことは言えないですからねえ。出なければいいのに。

民主の伸びしろってどのくらい残ってるのかな？
マジで政権交代して欲しい層と
単に現政権への批判票だった層と

前回は共産社民を喰い捲くったが
今回は自民造反層を取りこむのか
はたして…

>>519
>伝統的に韓国（ハンナラ党系）とも付き合いあるし

その常識が、どこかに行くとスルーですからねえ。

>>521
ああ、だから割合はこんなもんなんだよ。首都圏は現状維持だろ。
２００３年の衆院選の際の小泉の支持率はもっと高かったが、首都圏の勢力図は
この通りで、かと言って今回も民主が躍進するような材料はさして無いから
こんなもんだよ。ポイントは田舎だと何回言ったら．．．

>>468
それは、前回の古賀誠も同じ。
地元入りしなくても、当選できるのは地盤がしっかりしている証拠であり、
選挙戦におけるスタッフがしっかりしている証拠でもある。
そういう議員は、苦戦地区へ回って遊説を行って応援を行うのが選挙での戦法の一つ。
舐める舐めない以前の問題。
まして、与党第一党の総裁であり首相である小泉なら尚更。
総裁が東に西に活発に動き、候補者の支援を行うのは当然の務め。
地元にしがみついて離れられない候補者なら総裁になる資格も無い。
居ても居なくても当選できる、それも政治家の資質の一つ。

補足だが、2年前の衆院選で古賀誠の秘書は、
「古賀誠が首相になる日も遠くは無い。ホント、数年のうちで政権を握るとこまで上り詰めた。
あとは、選挙での皆さんの強い支持（票）が欲しい。その為には、投票率が下がっても何としても前回より多くの票が欲しい」
と言ってたｗ

しかし、その2年間で
郵政公社化　→　野中引退
人権擁護法案ボツ
一時は自民公認危うし

この人ホント落ち目だねｗ

終盤のマスコミが煽る程には自民を食えていないとは思うんだけどね
革新イメージの政権交代を期待させて共産社民のライト支持層を転向させたと思うが

【2000-2003衆院選　結果議席数比較】

00年：自233・公31・保07（与党271） 民127・由22・共20・社19（野党188） 無21 投票率：62.49%
03年：自237・公34・保04（与党275） 民177・----・共09・社06（野党192） 無13 投票率：59.86%

＊結論：野党議席が民主党に集約しただけであった。

*マスコミは解散前議席との比較ばかりしているが、追加公認や政党合併・移籍が起きるため、
　上記のように選挙直後の結果をそれぞれ比較したほう良い。
*結局、与党も野党も同じく４議席ずつ増やしただけ。その分、無所属が８減った。

>>520
実現性がありそうだからっていうのもあるんだろうね。
民主党が言ってることは実現性もなさそうだし、しっかりした案を出して郵政は
終わりにして、トータルな国のビジョンを示して政権交代を訴えてほしいよ。

>>525
それ以上に前回衆院選は民由合併による２大政党制時代への期待と、菅がマニフェストをぶち上げて、選挙の流れを民主に引き寄せていたからね。
最初は「マニフェスト、はあ？」といっていた自民もマスゴミの圧力で、作らざるを得なかったし。

選挙は流れを取ったほうが勝ち。
小泉も安倍幹事長だの、藤井公団総裁解任などをやったが、結局この流れを止められなかった。

今回は自民の方に流れ、自民の土俵での選挙になっているしな。

>>526
吉田茂は選挙区に入ったことがないそうだ。

＞５２６
古賀は選挙後に旧橋本派と堀内派の反小泉系を束ねるよ。
ポスト小泉選びには、古賀も大きな影響力を持つはずだ。

>>529
やればいいのにハッタリでも出来ない。
郵政の問題すら今回選挙飲まれそうになって嫌々対案を出した。
何故か？

＞５３３
それは都市部の改革賛成票と農村部の郵政反対票を両方とりたいからだよ。
５２５の言うように、小沢は農村部で勝負しようとしているんだろ。

>>533
労働組合って言いたいのかな？
ちなみに俺は小さな政府主義者ではない。

>>528
実際の選挙区を見てみると民主の増分は自民現職候補を落としてのものなわけだが
ちなみに共産社民の議席は自民に食われたりしている

共産の議席を食って生き残る自民。



【神奈川選挙区】

98年　民主　民主　共産
04年　民主　民主　自民

【愛知選挙区】

98年　民主　民主　共産
04年　民主　民主　自民

【埼玉選挙区】

98年　民主　公明　共産
04年　民主　公明　自民

【大阪選挙区】

98年　無属　公明　共産
04年　民主　公明　自民

【東京選挙区】

98年　無属　民主　公明　共産
04年　民主　民主　公明　自民

>>530
田舎の利便に何ひとつ貢献しない郵政民営化を全面に出して、どうやって
勢力拡大を狙うのかねぇ。この高齢化の時代に年金改革か？医療費抑制か？？

選挙戦に突入して政策論争が始まったら、小泉の支持率は落ちるだろうな。
まあ信者は今のうちに希望を書き込んで祈ってくれ。

毎日新聞が１３、１４日に実施した全国世論調査（電話）
「反対派の選挙区に対立候補を擁立する手法」への評価
（カッコは同調査の政党支持率）

自民支持(30％)　肯71％　否23％
公明支持(06％)　肯46％　否51％
民主支持(19％)　肯38％　否60％
　 無党派(36％)　肯45％　否47％
-----------------------------
　.　　　　 　全体　肯50％　否43％

他に投票予定候補者の所属政党の調査などもあるけど、
一番気になったこれだけ抜き出してみた。
http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/senkyo/05shuinsen/news/20050816k0000m010144000c.html

>>536
まあ今回は共産社民がそんな大量に減り様も無いから
自民と民主のガチンコ勝負ですね。
あ、造反議員区は民主が漁夫の利を得るか…
それ以上に民主が何処まで伸びるか見ものですね。

>>532
無理だろう。郵政反対派の多くは失脚するか放逐されるし
散々煽って自分は小泉に恭順した人間に対する自民保守派の恨みは深い。
人権擁護法も通らず、影響力は地に落ちたんじゃないか？
もしかすると公認もらえないかもしれんし。

>>537
これ見ると民主と共産の票の食い合いで
自民が得してることが分かるなあ

>>538
とりあえず、現状では小泉がぶち上げた郵政が争点、って流れになっているわけだが。
だから、民主も最初はスルーのつもりだったのに、ここにきて、限度額削減だの、
昨日の鳩、小沢、菅会談で「簡保郵貯民営化」を訴えようとかなっているわけで。

政策論争って言っても、民主はいまのところ戦える政策ないし。

>>537
コレ参院か。衆院選のない？

他の親玉が消えれば消えるほど、
利権の守護神としての存在感は高まるわな。

>>542
首都圏において民主と共産が｢食い合う｣のは有り得ないのだよ

>>543
だから争点になって詳細が語られるほど、田舎じゃ小泉に不利だと言うのに。
郵貯資金が市場に流れて、日本の田舎に何の得があるんだ？もうアホかと．．．．

>>530
そういやうちの田舎、市だけど町内に郵便局一軒だわ。こりゃ当然反対だな。
ちなみに俺東京。田舎は関西。

>>546
そうなの？
反与党の批判票みたいのがどっちに動くかの話だと思ってたけど

＞５４３
郵貯簡保の民営化の話が出てくるとすれば
全特との話し合いは不調に終わったと言うこと。
これで自民は首がつながったかもな。

>>547
市場に流れれば、それで経済が活発化するんだから、田舎にもメリットあるじゃんｗ
おバカですか？

それに田舎民が本当に怒っていたら、支持率とかこんなもんじゃすまないよ。

それに民主党は公社制維持を主張しているから、結局民営化賛成か反対かの論点で終わってしまうしね。
民主がより強行な郵政民営化を主張して、小泉を骨抜きって批判していれば面白かったろうがな。

>>549
ほぼ一騎打ちだよ。共産は食う力も食われる票も…

>>552
２３区内は各選挙区１万票分くらいあるんじゃない？
共産の堅い票もあるが｡｡

>>548
誰もその郵便局潰すとは言ってないだろう。
ほとんど血税一揆の類だな。

まぁ田舎民はこの件で怒ってはいないな。
公共事業減らされた時は怒ってたけど

>>551
＞市場に流れれば、それで経済が活発化
市場に流すと、当然それは利益を生むところに行くんだよ。経済活動が活発で
これからも成長が期待されるところにな。それは日本の田舎なのか？
公務員を削減して、郵貯資金を市場に流せば日本は安泰、とかいうヨタ話を
信じてるクチだろうが（そうじゃないと信者にはならんだろうからな）、小泉の
政策による経済縮小で打撃を受けているのは、経済的に脆弱な地方だということが
わからんのだろう．．． 信者って怖いなｗ

>>551
現在国内市場は資金飽和状態。逆に銀行が貸す相手(ベンチャー等)がなくって困ってる。とすると、向かうのは海外市場。

>>556
市場に金が流れ、日経平均が上昇すれば、景気が活発化、都市だろうが田舎だろうが
メリットを受けるのは当然の常識なんだが。

それで信者か、笑えるねｗ
俺は常識論を言っているだけだぜ。

民主信者なんだろｗ

>>554
と、田舎の漁村が考えると思う? 地方の投票行動なめてない?

>>557
株式市場。

つか、「市場」って言えば、普通株式市場を意味するんだが。
違う意味で使っていたのか？

抽出して読んでみると、sBo60Sy+って典型的な改革盲信者、改革なくして
日本破綻は防げない論者だな．．．円建て債務で政府が破綻するかっつーのｗ

改革教が信者を獲得する背景には、日本人独特のシバかれ好きがあるのだろうなぁ。
自分のＭ気を周囲に拡大しようとされると、非常に迷惑ではある。

>>559
つか、田舎民が怒っている、とか言う香具師って、２０代のガキなのか？

農政、米の自由化の時の田舎の激怒ぶりを見れば、郵政の怒りなんて些細なもんだがな。

>>560
なんで国内市場に関係あるの? 今企業は設備投資にふみきっていないよ。

>>557
竹中大臣は「民営化すると郵貯資金が民に流れる、株式市場に流れるべき」とのこと。
勝ち組み・負け組みの２極化社会になるんじゃないか？
上場企業は恩恵を受ける。経団連とかが賛成したように。

>>561
ああ、亀井信者だったのかｗ

アルゼンチンと違って、債務は国内だから、破綻はありえない、ってあれかｗ

国内だろうが、債権の担保は国家の租税徴収権。
つまり国債という債権に見合う租税徴収権が担保されているから、国債は価値がある。
それが出来ないとなったときに、国債は暴落するんだよ。

つまりそれが国家破綻ってやつな。

>>564
市場に金が流れ、日経平均が上昇すれば、もちろん差はあるが、通常はみんな幸福になれるよ。
バブルのときもそうだったでしょ。

>>563
おいおい、株式市場に金が流れる、って意味がわかってないのかい？
困ったもんだｗ

加藤の乱の時、支持基盤JAが反乱おこしてあわてて自民がてこ入れしたのは?
連合が弱い岩手・長野でなんで民主が圧倒的なの?北陸(森)・東北・北海道(与謝野)・九州に新幹線建設中なのは?

ちなみに俺は３０代だよ。

>>561
信用失墜で資金調達が困難になり
諸制度が破綻しそうだけどな。

>>560
＞「市場」って言えば、普通株式市場を意味するんだが
ひゃ〜っはっはっはっはっは．．．腹痛ぇ〜 恥ずかしい〜（爆笑）

＞違う意味で使っていたのか？
違う意味で使ってねーのなんて、おまいくらいだぞ（藁）
こんなのが信じる小泉改革に将来は無いな．．．

>>568
何が言いたいかよくわからないので、もう一度整理してくれｗ

>>570
なんか発狂しているようだが。

普通「市場」って株式市場を意味しているじゃん。
テレビとか見ていないのか。

ちなみに竹中も郵政民営化で資金が「市場」に向かうようになる、って株式市場の意味で使っているがね。

凄い必死さだ

>>571
あのね、資金をどうやって運用するの? まずあなたが整理してね。

>>566
そうかな？
なんかバカみたいに騒いでただけだったが。郵貯マネーバブルが崩壊したら
その後は支えられないだろうし、厚生年金を株式に投資してるが大失敗してるよ。

>>574
ＪＡがどうたら、こうたら、とか新幹線が何が言いたいかわからんのだがｗ

>>565
＞それが出来ないとなったとき
市場の意味だけじゃなくて、通貨発行権という言葉も知らんらしいな。

>>569
信用失墜？日本国債の？？
ぶはははははは．．． 国債のデフォルトがあったとか、ありそうとか
全然聞いたこともねーけどなぁ。あったら教えてくれよ。

皆、いい加減にID:sBo60Sy+をNGワードに入れてあぼーんしなさい。

>>575
上がっていく分には問題ないわけで。

問題は下がらないようにどうやっていくかの問題だろ。

いずれにしても、上がっているうちは幸せじゃん。

簡単な話で。

562って君の発言でしょ。じゃあそっちを説明して。

>>577
別に知っているが？
が、郵政民営化と通貨発行権がなんの関係にあるんだか。

太平洋戦争でばんばん発行した戦時国債が暴落しているわけだが。
今の借金はそのとき並だぜ。

亀井信者ってお気楽だねー。

>>577
国債の引き受け先は?

>>581
戦時国債・・・orz
新円切替えって知ってる?

>>572
いや、もういいから．．．ｗ
もうちょっと常識レベルの知識やら理解が身についたらまたおいで。

とりあえず日経平均の上昇が日本国民の幸せ、とか言うとここだけじゃなくて
いろんなところで笑われるから注意してな。

>>579
上がっているうちは幸せだけど、下がったら郵貯の払い戻しはできるのか？
預保が面倒見切れるか？
ちなみに俺は零細な投資家なんで、株価が上がるのはうれしいが。。

>>580
なんかよくわからんが、

やたら田舎民が郵政で怒っている→自民には票を入れない→自民地方で敗北って因果関係について、
別にそんなに目だって怒ってないじゃん、って言っているわけで。

農政や米の自由化のときは支持率とか暴落していたけど、いまはそんな傾向ないし。
わかった？

>>584
うん、亀井信者はここに来なくていいよ。
どうせ、亀井の政治生命終わりだし。

>>582
日本国内の資金って行き先が無くてダブついてるんだが．．．知ってたか？
知らんだろうな。知ってたらそういうことは言わないもんな（藁）
今もしつこく続くデフレって需要不足の金余りなのだが．．．それも知らんよな。

>>586
農家は少ないからさ
それに今とは違うし

>>586
はあー
あのね郵便貯金や簡保と年金って田舎のじじいやばばあにとっては最後の
頼みの綱なの。10年塩漬けってちゃんとわかってる? きみの言う株式市場
に向かうって理論はどこから来るの? ほんとまじで教えて。 過去スレ全
部読んでね。

>>587
おれのIDで検索してね。書いてるよ。なんか誤解があるみたい。

>>581
なるほど〜 日本政府破綻を言うバカが何であそこまで頑ななのかが不明だったが
思考の際の比較対象は”戦時国債”だったのか〜♪バカの考えることは底知れない。

国民の貯蓄総額とか、国債にはその貯蓄を投資に振り向ける効果がある、とか
そういうことは一切頭に無いことがよくわかったぞ。２ちゃんは勉強になるな。

>>590
？？じゃあ何であんな質問を？

票読みスレが郵政スレになってる。俺たちも小泉の土俵に乗ってる。。

民間銀行が国債なんて利回りの低いものを引き受けるはずがないから。
優貯運営の実態がわかればどれくらいがアメリカ国債か判明するだろうけど。

>>593
そういやそうだなｗ
まあ勉強にもなったし、俺も落ちるとするか．．．

>>589
＞あのね郵便貯金や簡保と年金って田舎のじじいやばばあにとっては最後の頼みの綱なの。
別に無くなるわけじゃないし。
それにそんなことを言ったら、限度額を５００万円に引き下げる民主案の方が大変だね。
じゃ、じじばばはどこに投票するの？
共産党？

＞きみの言う株式市場に向かうって理論はどこから来るの?
経営の基本であるリスクの分散から考えれば、３５０兆円のうち、現在１０兆円だとかいう株式運用比率は上昇させるでしょ。
ＪＲでさえ、安定基金は原則国債だけど、１部は市場でも運用に回しているしねー。
１割３５兆円まで増えれば相当なもんだ。

「連続投稿」とかで書き込みできなくなっているので、落ちるわ。
亀井信者相手にしてもしょうがないし、民主信者もいなくなったし。

もはや、創価学会の組織票だのみの自民議員
もし解散総選挙したら、１５０議席とれるかな？

>>594
はぁ？バンバン引き受けてるよ。ちょいと調べればすぐに出てくるぞ。
じゃね。

>>596
国内にはまわらないね。

亀井信者なんて言われるとはね。大学生だったのかな? マクロすこしかじった受験勉強中の高校生っぽいが。

>>598
規模が違う。

>>599
受験勉強の高校生は
マクロ経済学のマの字も知らないよ

大学で習うマクロ経済学なんて役にたつの？

>>561

改革は殆どの奴が支持してるのに、違和感のあるレスだなｗ

現実みろよｗ

民主党幹部(小沢、鳩山など)、造反組と選挙後の連携を模索しているようだ。

・・・センスがなさすぎる、小泉と政治的センス違いすぎるぞ。

連合と>>604の動きがポツポツでも具体的な話として
報道される様になったら民主って一気に転げ落ちていくんじゃ？？

小沢と鳩山イラネ

平沼と一緒に極右党作れ。止めないから。

なんだかんだ言って、争点は郵政のまま当日を迎えるんじゃないか？
一ヶ月は長いという意見は多いけど、郵政以上のトピックも無かろう。外交関係は民主じゃ話に
ならないし。
それとも汚職ネタがリークされるか？

自民は松浪ケンシロウなんかを公認してる段階で終わりだとおもう。
ケンシロウなんて、府連からも見放されてるよ。
「オマエはもう、死んでいる」って。

>>607
一週間すぎたので残り3週間。確かに早い希ガス。

みののバカなあおり番組って何を考えてるのかね

深夜から明け方にかけてはバカとﾐﾝｽ信者の独壇場だな

みのは自民党応援部隊か
30日以降もこんなテンションでやってたら放送法に抵触するぞw
みのはやりそうだからなあ

ほほう、日テレもか
各局早くも選挙モード

安部がさっそく菅に押されてなみだ目・・・

>>614
安倍ってほんと外交以外は無能だよな・・・ｗ

テレビ観てないが想像できる。安倍ちゃんﾔﾊﾞｽ

>>615
外交も、日本を孤立化させて、使えるツールを潰したのみだけどね

安部の政策論争全く駄目だ
お坊ちゃんがいじめられて　だって菅さんが・・・

しかし刺客騒動うぜえ　政策論争にしろ

あくまでも俺の考えだけだが靖国問題でも15日に行くべきでないって意見の方が
最近は多いように、どっちかというと外交関係でも協調路線ってのが今の有権者の
考えの潮流だと思うよ、それがいいか悪いかは知らないけどね
だから安倍っていうのは外交でも今のトレンドにはあってない感じはする

あくまでも俺の考えだからね怒んないでね

安部なんて北朝鮮　経済制裁するってほえるだけで
なにもできていないじゃないか

>>620
お飾りなんだから文句言うなよ

神輿は軽くてパーが…

>>618
管の方が駄目に聞こえるんだが
聴く人によって変わるんだね

安倍幹事長ブームでもイマイチ波に乗れなかったのが
わかった気がした

>>618
民主でまともな政策しゃべれるのは
総合的に安心して聞いてられるのは
藤井くらいしか知らないんだが
あと誰がいるよ？

いま菅ｖｓ安倍の討論聞いてたが、安倍という人間は人の話を聞かないな。
菅が的確な発言をすると、マシンガントークでだらだらだらだらしゃべり始める。
アホだねｗ

>>615
いや、安倍は外交失敗のA級戦犯だよ。外交音痴。

ロシアとの北方領土４島返還＆日露平和条約→失敗先送り
中国とのシナ海油田対中外交→失敗
北朝鮮との拉致問題＆核兵器開発→失敗
メキシコなどとのFTA締結→失敗先送り

な！箇条書きしただけでも失敗だらけだろ。
安倍なんてぺらぺらぺらぺら口が軽いだけの無能政治家だよ。

堀江ネタｷﾀ━━（ﾟ∀ﾟ）━━

安倍君は拉致問題いがいに何か得意な分野ありますか？

>>627
>ロシアとの北方領土４島返還＆日露平和条約→失敗先送り
>中国とのシナ海油田対中外交→失敗
>北朝鮮との拉致問題＆核兵器開発→失敗

なんじゃそりゃ。↑は安倍だから失敗した訳じゃないだろ。

>>626　だった。

>>626
拉致問題に関してだけはＧＪ！だし。金正日に公式謝罪させたのは外交的大勝利だよ。

っていうか小泉政権の外交ってのは失敗だらけでしょ
そこにかぎって見たら、一番最初でも田中真紀子を外相にしてなかった？

ここでオナニーしてて楽しい？

>>631
国内を右傾化させて身動き取れない状態に
しちゃったけどな・・・

亀井新党の名前は「新党日本」で決まりなのかな。
宮崎哲哉が断言していたけど。

>>629
安部もだいぶ噛んでるんだから、なんの責任もないというのは
どうだかね。まあ、一番責任を問われるのは外務大臣と首相だろうけど。

>>634
北朝鮮のキチガイぶりが日本人の間に浸透したからいいだろ。
アメリカが軍事力を背景に脅してもなかなか言うこと聞かない国なんだから、
日本がどうにかできるはずがないし。

>>629
幹事長や官房副長官は当事者だよ。
おまけに安倍はアジアの敵。

>>632
今思うと、田中真紀子の外務大臣はおもしろかった。
あれで伏魔殿外務省の膿が出たわけだからな。
問題は田中を引き継いだ川口ポン子の官僚べったりにある。