◆自民党：党内政局スレ　その35

自民党についての政局を語るスレです。

・政局に関係ない政策・思想論議は禁止。
・根拠のない主観による過剰な批判・擁護禁止。
・このスレは自民党と野党の優劣を論ずるスレでもありません。
・政治イコール悪という単純な発想に基いたレスは他のスレに。
・また自民党や特定の人物を罵倒したいだけなら他のスレで。

過去スレ・テンプレは>>2-10あたり

＜参考資料＞
一六〇ch (派閥名簿等)
ttp://members.at.infoseek.co.jp/koizumijyunn160rou/

歴代自由民主党執行部
ttp://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/7643/sikkoubu.html

歴代内閣閣僚名簿
ttp://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/7643/koizumi_naikaku.html
ttp://www.promised-factory.com/100years_after/cabinet/

歴代衆参選挙議席数一覧
ttp://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/7643/senkyo_index.html

POLITICS & ELECTION NEWS(選挙関連ニュース&リンク集)
ttp://blog.livedoor.jp/politics/

Election(選挙関連データ等)
ttp://www.election.co.jp/

自民党内政局スレ ＜過去スレ＞
1: ttp://society.2ch.net/test/read.cgi/giin/1078039473/
2: ttp://society.2ch.net/test/read.cgi/giin/1081392037/
3: ttp://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1085147507/
4: ttp://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1089648751/
5: ttp://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1093370827/
6: ttp://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1097210789/
7: ttp://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1101267929/
8: ttp://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1107274345/
9: ttp://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1111523364/
10: ttp://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1116267014/
11: ttp://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1118591464/
12: ttp://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1120364323/
13: ttp://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1120540448/
14: ttp://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1120694732/
15: ttp://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1120926128/
16: ttp://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1120926159/
17: ttp://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1121597636/
18: ttp://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1121890698/
19: ttp://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1122222873/
20: ttp://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1122642842/

21: ttp://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1122871802/
22: ttp://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1123028608/
23: ttp://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1123153173/
24: ttp://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1123215414/
25: ttp://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1123264067/
26: ttp://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1123339742/
27: ttp://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1123402104/
28: ttp://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1123431756/
29: ttp://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1123479048/
30: ttp://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1123495369/
31: ttp://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1123495389/
32: ttp://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1123577728/
33: http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1123627299/
34: http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1123693839/

自民党造反議員リスト（派閥別）
「反対３７人」
旧橋本派（１６人）
●綿貫 民輔(富山３区) ●保利 耕輔(佐賀３区)●野呂田 芳成(秋田２区)
●八代 英太(東京比例区)●村井 仁(北陸信越比例区)●藤井 孝男(岐阜４区)
●松下 忠洋(九州比例区)●今村 雅弘(佐賀２区)●滝 実(近畿比例区)
●小泉 龍司(埼玉１１区)●森岡 正宏(近畿比例区)●小西 理(近畿比例区)
●保坂 武(山梨３区)●津島 恭一(東北比例区) ●古川 禎久(宮崎３区)
●森山 裕(鹿児島５区)
亀井派（１２人）
●亀井 静香(広島６区)●青山 丘(東海比例区)●平沼 赳夫(岡山３区)
●古屋 圭司(岐阜５区)●小林 興起(東京１０区)●衛藤 晟一(九州比例区)
●能勢 和子(中国比例区)●松宮 勲(福井１区)●山下 貴史(北海道比例区)
●江藤 拓(宮崎２区)●川上 義博(鳥取２区)●武田 良太(福岡１１区)
堀内派（３人）
●堀内 光雄(山梨２区) ●左藤 章(大阪２区)●田中 英夫(京都４区)
森派（１人）●城内 実(静岡７区)
山崎派(１人）●自見 庄三郎(福岡１０区)
河野グループ（１人）●亀井 久興(中国比例区)
無派閥（３人）
●山口 俊一(徳島２区) ●野田 聖子(岐阜１区)●熊代 昭彦(岡山２区)

郵政民営化法案
【反対】３７人
　□綿貫民輔(橋)、□藤井孝男(橋)、□野呂田芳(橋)、□滝実　　(橋)、
　□八代英太(橋)、□小泉龍司(橋)、■森岡正宏(橋)、□村井仁　(橋)、
　□保利耕輔(橋)、□今村雅弘(橋)、■古川禎久(橋)、□津島恭一(橋)、
　□小西理　(橋)、□森山裕　(橋)、□保坂武　(橋)、
　□亀井静香(亀)、■平沼赳夫(亀)、■衛藤晟ー(亀)、□川上義博(無)、
　■小林興起(亀)、■永岡洋治(亀)、■青山岳　(亀)、□能勢和子(亀)、
　■古屋圭司(亀)、□江藤拓　(亀)、□左藤章　(亀)、□山下貴史(亀)、
　□松宮勲　(亀)、□松下忠洋(亀)、
　□堀内光雄(堀)、□田中英夫(堀)、□自見庄三(山)、■亀井久興(河)、
　■城内実　(森)、□野田聖子(無)、□山口俊一(無)、□熊代昭彦(無)、

【欠席】１４人（判明１１人）
　□斉藤斗志(橋)、□小渕優子(橋)、□佐藤信二(橋)、
　□古賀誠　(堀)、□北村直人(堀)、□福井照　(堀)、□望月義夫(堀)、
　口渡辺具能(山)、□高村正彦(高)、□中村正三(森)、□尾身幸次(森)、

人権擁護法案反対派は、■で表示。

参院郵政民営化法案最終投票結果

＜反対＞

亀井派　　　荒井　秋元　亀井　後藤　桜井　中川　狩野　柏村　魚住　大野　倉田　中曽根
旧橋本派　　岩永　河井　長谷川　吉村　田村
堀内派　　　真鍋　田中　田浦
無所属　　　鴻池　二之湯

＜棄権欠席＞

堀内派　　　松山　水落　大仁田　荒井
旧橋本派　　野村　新・北岡
山崎派　　　山内
旧河野Ｇ　　浅野

賛成票を投じた反主流派は無力だなーｗ

●自民党前職引退・不出馬表明者

小里貞利（74歳・鹿児島4区・9回・小里派・元党総務会長）
中村正三郎（71歳・南関東ブロック・9回・森派・元法務大臣）
佐藤信二（73歳・中国ブロック・8回[参1回]・旧橋本派・元通産大臣）
植竹繁雄（74歳・北関東ブロック・5回・堀内派・元外務副大臣）
能勢和子（65歳・中国ブロック・2回・亀井派・前環境大臣政務官）

橋本龍太郎（68歳・岡山4区・14回・無派閥・元内閣総理大臣）＝未確定

随時追加たのんます

前スレ２６０、ど素人です

前スレの
>>266
>>269
>>272
>>276
>>279
>>289
レスサンクス

北海道ブロック(※病気、出張による欠席者2名を除く。●は反対、▲は棄権、○△は公認の見込。)
　△北村直人(北海道7区・旧堀内派)　●山下貴史(北海道10区・亀井派)
東北ブロック
　●野呂田芳成(秋田2区・旧橋本派)　●津島恭一(比例・旧橋本派)
北関東ブロック
　△梶山弘志(茨城4区・無派閥)　　　　▲小渕優子(群馬5区・旧橋本派)　　　 ●小泉龍司(埼玉11区・旧橋本派)
南関東ブロック
　●堀内光雄(山梨2区・旧堀内派)　　 ●保坂武(山梨3区・旧橋本派)
東京ブロック
　●小林興起(東京10区・亀井派)　　　●八代英太(東京12区・旧橋本派)
北陸信越ブロック
　△近藤基彦(新潟2区・旧堀内派)　　 ●綿貫民輔(富山3区・旧橋本派)　　　 ●松宮勲(福井1区・亀井派)
　●村井仁(長野2区・旧橋本派)
東海ブロック
　●野田聖子(岐阜1区・無派閥)　　　　●藤井孝男(岐阜4区・旧橋本派)　　　 ●古屋圭司(岐阜5区・亀井派)
　△望月義夫(静岡4区・旧堀内派)　　 ●城内実(静岡7区・森派)　　　　　　　　●青山丘(愛知7区・亀井派)
近畿ブロック
　●小西理(滋賀2区・旧橋本派)　　　　●田中英夫(京都4区・旧堀内派)　　　 ●左藤章(大阪2区・旧堀内派)
　△柳本卓治(大阪3区・亀井派)　　　　●森岡正宏(奈良1区・旧橋本派)　　　 ●滝実(奈良2区・旧橋本派)
中国ブロック
　●川上義博(鳥取2区・亀井派)　　　　●亀井久興(島根2区・河野グループ)　●熊代昭彦(岡山2区・無派閥)
　●平沼赳夫(岡山3区・亀井派)　　　　●亀井静香(広島6区・亀井派)　　　　　△高村正彦(山口1区・高村派)
　△佐藤信二(山口2区・旧橋本派)　　 ●能勢和子(比例・亀井派)
四国ブロック
　●山口俊一(徳島2区・無派閥)　　　　△福井照(高知1区・旧堀内派)
九州ブロック
　△渡辺具能(福岡4区・山崎派)　　　　△古賀誠(福岡7区・旧堀内派)　　　　　●自見庄三郎(福岡10区・山崎派)
　●武田良太(福岡11区・亀井派)　　　 ●今村雅弘(佐賀2区・旧橋本派)　　　 ●保利耕輔(佐賀3区・旧橋本派)
　△野田毅(熊本2区・山崎派)　　　　　 ●衛藤晟一(大分1区・亀井派)　　　　　●江藤拓(宮崎2区・亀井派)
　●古川禎久(宮崎3区・旧橋本派)　　 ●松下忠洋(鹿児島3区・旧橋本派)　　●森山裕(鹿児島5区・旧橋本派)

今回の小泉の造反つぶしは、信長の佐久間信盛追放に似ている。
その2年後に本能寺の変は起こったわけだから、
小泉の任期を考えると、同じようなタイミングになるかな？

過去ログ
ttp://dat.s159.xrea.com/giin/jimin_seikyoku/index.html

橋龍の奥さんは63歳か。
今回一期だけ務めて次は息子に地盤を譲るのかな。

村上誠一郎って元々高村派で抵抗勢力なのになんであんなに調子に乗ってるの

>>15
上戸彩までならまだいいけど、「あずみ」って言ってたのはキモかった。
閣僚なのに軽くてパーな印象。

橋本元首相引退へ、自民執行部「比例単独」認めず
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20050812it05.htm

能勢和子がでないということは、
中国ブロック新党もないということかな。

>>18
能勢和子1位だったら、1議席だったとき困るというのもあるけどねえ。

>>19
あっても、通るのは良くて亀一人だけだろ。

>>20
選挙区に出ない候補の比例順位。

>>20
ということは、亀井が一位のブロック新党はまだあるかもな。
能勢は見捨てられたのか。

>>21
亀が亀のために作る党で、
亀が1位じゃないなんて、ありえん。

中国ブロックには選挙区当選不可能な亀井久興もいるからなぁ。
もし中国ブロック新党ならこっちも比例優遇しないと当選無理だし。

旧橋本派、堀内派、高村派が再編されて新古賀派ができるだろう。

>>23
だから彼女の引退でブロック新党がなくなったわけでもないって。

亀井氏公認を申請　広島県連、対決色鮮明に
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050812-00000025-san-pol
同県連は、党執行部が対立候補を擁立した場合は、改めて対応
を決めるとした。支持者らのなかには「対立候補が分からない今の
段階では、亀井さんを支持するしかない」と、消極的な亀井氏支持
派もおり、執行部の擁立する候補者次第では支援体制に亀裂を生
じる可能性もある。


あと、どこかに、党本部の一次公認で認められない段階で、
新党結成かという話もあった。

小泉は亀井・平沼・野田にはあえて刺客を公示日直前まで送り込まないんじゃ
ないかな？新党結成されたら困るわけだし。
でも結局正真正銘の落下傘名義貸し候補を出馬させ亀井・野田の息の根をとめ
る。平沼を落とすのはさすがに無理。

>>28
別に新党結成されても困らないんじゃないの？

>>29
新党つくられたら自民党の比例票が割れてしまう。
ただでさえ民主に負けている状態なのに。

>>27
選挙で生き残っても、よくて、加藤紘一状態だぞ

地域新党にするのか全国規模にするのか
系列県議や後援会への働きかけや説得は十分なのか
結党資金の調達は済んでいるのか
新党にあたり有能な党本部スタッフの人選や引き抜きを行っているのか

いずれにしても、この段階でまだ決断できていないんじゃ無理ぽ

新党が出来て一番困るのは民主党じゃないかな。
比例で非自民票が割れてしまう。
平沼も言ってたと思うけど、
非自民の保守票が意外とバカに出来ない。

小沢の自由党の時にもかなり得票していたし。
ただ、これは小沢の個人票ということも言えなくもないが。

>>16
それ俺、ＴＶで見てたけど、
脇から小声で誰かが「なんで？」とか言ってたような気がする。
小林、鮫島に忍法「筒枯らし」なのでしょうか？（そっちのくの一じゃないって）

それはあまりないんじゃないかな。
田舎のヒトは「自民党」という名前に投票するんだ。
パブロフの犬のようなものだから「亀井新党」とは書かない。

>>33
まあ、中国自民党らしいからどうなるんだか。

別に熟女好きじゃないが小池百合子なら全然やれる。てか抜ける。

麻生・古賀・高村は平沼見殺しですか？
小泉・山拓が加藤斬りしたみたいに。

＜衆院選＞不起訴処分の中西氏、出馬の意向

　今年３月、女性の胸を触ったなどとして逮捕され、不起訴処分となった
元自民党衆院議員、中西一善氏（４１）＝東京都大田区＝が、衆院選に東京４区から
無所属で出馬する意向を固めていることが分かった。中西氏は酒に酔って、
東京・六本木の路上で女性にいきなり抱きつき、衣服に手を入れて
胸をつかむなどしたという。

ここには対抗馬を立てないのか？一応中西は元亀井派だけど。

一応、こんなニュース流れてきました。テレコンです。

自民幹事長：衆院選、全選挙区擁立へ新聞広告でも公募2005/08/12, 15:35, 日経速報ニュース, 32文字

【ＮＱＮ】これはフラッシュニュース（見出しだけのニュース）です。

■刺客・対抗馬候補一覧(追加お願いします)
◎確定
小池百合子(東京10区・環境大臣・比例/兵庫6区)vs小林興起
○出馬要請中・調整中
横内正明(山梨3区・元衆議院議員)vs保坂武
片山さつき(静岡7区・財務省国際局開発機関課長)vs城内実
萩原誠司(岡山2区・岡山市長)vs熊代昭彦
米正剛(鹿児島5区・2003年総選挙で48966票差で敗れる)vs森山裕
△噂
金田勝年(秋田2区or比例?・参議院議員)vs野呂田芳成
30代男性(山梨2区・財務省官僚)vs堀内光雄
服部三男雄(奈良1区・参議院議員)vs森岡正宏
鍵田忠兵衛(奈良1区・前奈良市長)vs森岡正宏
高市早苗(奈良1区or2区・元衆議院議員)vs森岡正宏or滝実
星野仙一(岡山3区・阪神SD/来期読売監督との噂も)vs平沼赳夫
竹中平蔵(広島6区・参議院議員)vs亀井静香
川口順子(比例?・前外務大臣)
舛添要一(比例?・参議院議員)
橋本聖子(比例?・参議院議員)
中山恭子(比例?・元内閣官房参与)
猪瀬直樹(不明・作家)
山本一太(不明・参議院議員)
×固辞・見送り
大平光代(大阪2区or比例?・大阪市助役)
西川京子(福岡10区・前議員・比例九州)vs自見庄三郎

☆逆刺客
鈴木宗男(北海道7区or北海道12区・元衆議院議員)vs北村直人or武部勤

>>40
タマ豊富だったんじゃないの？
いまさら広告だして間に合うんだろか。

【政治団体】郵政の「大樹」、４支部が総選挙で自民支持せず
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1123814221/

>>41
富山3区　萩山VS綿貫　（県連で萩山と橘で調整中?)

ところで、前スレ終盤にあった「欠席棄権組の公認は刺客になることが条件」
ってやつのソースってどこ？

>>33
保守新党の末路を見れば、なんでもいいから保守系で票が
自動的に取れるわけでもないことが分かる。

橋龍引退で遂に自民党から竹下派七奉行が消えた
これは何気にでかいことだと思う

>>45
嘘。

>>47
新しくボンボン七奉行を作ったらしいけど。

舛添氏、福岡10区出馬を固辞＝反対派つぶしで首相サイドが要請−自民
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050812-00000087-jij-pol

自見に舛添をぶつけようとしたのか。
武部も同じ山崎派の自見に対して容赦ないな。

>>40
ブームを作りたい気持ちが前面に出すぎのような気もする。飯島の案だろうな。

自見が落選して一番困るのは山拓。
自見つぶしなんてありえない。

自見は何をしても落選確実に近いから、落ちた理由付けをしてあげるために
刺客を送り込むのが情けというものです。

大体、当選できる確約も無いのに出馬する奴はアホだろ
舛添は馬鹿じゃなかった

>>48
さんくす。。

>>54
馬鹿じゃない人間に役職は望めないけどね。

舛添は条件闘争だろう。
比例当選を保証しろということだろう。
ただ、九州は鳩山邦夫と山崎拓、林田と結構いるから、粘ってるんだろう。

>>57
もう出ないって表明してるやん。
それに自見相手に比例優遇しろなんて無理な話。

自分は、条件闘争じゃなく、もう辞退しきってると思う。
話の漏れ方がアレだし。
>>57に加えて、西川もいるし、上杉もいるし、佐藤もいるし。

拓さんは比例一位内定してるらしいよ

>>60
そんなことしたら、逆に良くなさそうなのに。

九州ブロックは山拓、鳩山の比例優遇はしないよ。そんな余裕ない。

>>56
選挙後、小泉が消えてるリスク
落選のリスク

おとなしく参議院議員やってるのが頭の良い人間

>>63
蝙蝠は信用されないから、大臣とか党幹部にはなれないと言っただけ。
議員でありたいだけならそれでいいんじゃないかな。

執行部がこれ以上派手な候補を欲しがっているとは思わないな。
それで喜ぶのはワイドショーとこの板の住人ぐらいで
望む結果にはつながらないことを知っているはず。

郵政公社の前部長を擁立　鳥取２区で自民県連が申請へ
http://www.asahi.com/politics/update/0812/013.html

保守新党を形だけでも残しておけば良かったのにねぇ。そしたら造反組の受け皿になったものを。
まぁ選挙に勝てる勝てないは別として新党立ち上げる金と労力考えたらずいぶん楽だし。

二階あたりも政局の目玉になれるってんで喜んで公認出したかもだ。まあ、それでも何人当選
できるかはわからんし、保守新党入るくらいなら最初っから無所属で戦うほうを選ぶかもしれんけど。

>>66
有名政治家の孫ってこのことか？
てかやはり相沢英之は無理だったんだな。

こいつは本当に民営化賛成なんだろうか・・・

>>66
しかしえらく古風な孫持ってきたなあ

確か相沢の前の世代だろ。

>>69
さあ？でも、もう辞めたから賛成かも？

でもこの人が巷間言われていた「著名政治家の孫」？

>>69
「日本郵政公社の前郵便事業総本部事業開発部長」
に？だったけど、
賛成じゃなかったら公認申請しないと思います。
前事業開発部長だから、郵政改革する気概があるんでしょう。

■刺客・対抗馬候補一覧(追加お願いします)
◎確定
小池百合子(東京10区・環境大臣・比例/兵庫6区)vs小林興起
○出馬要請中・調整中
金田勝年(秋田1区・参議院議員)vs野呂田芳成
横内正明(山梨3区・元衆議院議員)vs保坂武
萩山教嚴(山梨3区・比例北陸信越)vs綿貫民輔
橘康太郎(山梨3区・比例北陸信越)vs綿貫民輔
※調整中
片山さつき(静岡7区・財務省国際局開発機関課長)vs城内実
赤沢亮正(鳥取2区・郵政公社前部長/故赤沢正道元自治相の孫)vs川上義博
萩原誠司(岡山2区・岡山市長)vs熊代昭彦
米正剛(鹿児島5区・2003年総選挙で48966票差で敗れる)vs森山裕
△噂
30代男性(山梨2区・財務省官僚)vs堀内光雄
服部三男雄(奈良1区・参議院議員)vs森岡正宏
鍵田忠兵衛(奈良1区・前奈良市長)vs森岡正宏
高市早苗(奈良1区or2区・元衆議院議員)vs森岡正宏or滝実
星野仙一(岡山3区・阪神SD/来期読売監督との噂も)vs平沼赳夫
竹中平蔵(広島6区・参議院議員)vs亀井静香
川口順子(比例?・前外務大臣)
舛添要一(比例?・参議院議員)
橋本聖子(比例?・参議院議員)
中山恭子(比例?・元内閣官房参与)
猪瀬直樹(不明・作家)
山本一太(不明・参議院議員)
×固辞・見送り
大平光代(大阪2区or比例?・大阪市助役)
西川京子(福岡10区・前議員・比例九州)vs自見庄三郎

☆逆刺客
鈴木宗男(北海道7区or北海道12区・元衆議院議員)vs北村直人or武部勤

小池ふじにでてんぞ

自民タマ切れの様相だな。

川上からすれば一番大事なのは知事の応援だろう
公認がないと苦しいけど、それは前回も一緒

自民党地方から反乱だ！強権中央を打倒せよ！

赤沢正道って自分みたいな人間じゃ、わからんわ。。

しかしとうとう橋龍まで葬り去ってしまったな
小泉の豪腕おそるべしだよ

佐藤内閣の自治大臣というくらいしか俺も知らん。

となると、「著名な政治家の孫」は、
広島6区か。宮澤の孫なら政治家一族だし。

くの一戦法だとｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
AVビデオでもあるまいし。おっぱいでも見せてくれるんだろうか？
たれ乳見てもなぁ・・・・グフェ！

>>81
宮沢の娘の子供だと、国籍が？だし、
息子の子供といっても、今更出てくるかね？
もっといい条件で出ようと思えば出れたからな

>>74

> 萩山教嚴(山梨3区・比例北陸信越)vs綿貫民輔
> 橘康太郎(山梨3区・比例北陸信越)vs綿貫民輔

→コピペミスだろうが富山3区だ。

この総理ただものではないよ　
なんだかんだマスコミに叩かれるわ　党内から反発買うわ
冷静すぎ　冷徹すぎ　
殺されてもいいと言ってのける精神って　お侍さんか？
自分が斬られても相討ちまで持ってくタイプだから　反乱は相応の覚悟が必要

>>84
失礼しました．
今晩あたりにもう一度まとめる予定ですので，
そのころに訂正します・・・

ほんとに友人だったのね。

小林興起氏「失いたくない」＝石原都知事
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050812-00000104-jij-pol
　東京都の石原慎太郎知事は12日の記者会見で、郵政法案反対派の小林興起前衆院議員
（自民）が出馬する東京10区に、自民党執行部が対立候補として小池百合子環境相を
擁立することについて「小林さんは仲間だったし、アイデアのある人だから日本の政治から
失いたくないね」と述べ、小林氏を擁護した。
　また同知事は「私は何党にも属していないので、親しい人の応援はします」と、小林氏の
選挙応援に前向きな考えを示した。（了）
（時事通信） - 8月12日17時1分更新

落下傘で鳩山太郎とか。。。
福岡6区の鳩山邦夫もある意味「著名な政治家の孫」だな。

>>87
亀＆平沼に対する態度と違いすぎｗ

え？亀井応援に向けての地ならしなんじゃないの＞慎太郎

永岡嫁は無いわー…
そりゃないわー

報道のやりかたが、確かに「刺客擁立の余波」って感じになってきてる気はする。
この論調の変化をかいくぐる手段は用意してるかな？

>>89
中選挙区制に戻って杉並と豊島が一緒になったらとか、
もしくは伸晃が都知事選に出たらとか、
色々考えてまだ切り捨てれないと思ったんだろう

>>87
小池の惨敗する姿が見たい、が比例復活なんだろうな。

>>92
小泉靖国参拝カード
対北経済制裁カード

あまりカードを切りすぎるとカード破産になったりして・・・

>>92
官軍対賊軍、の姿にしたかったのだろうが、情報が限られてる時代ならともかく、そういう
ことはやり過ぎると逆に反発を招く恐れがあるし、日本人はそれなりの決意でことに劣勢
でも覚悟を持って臨む連中にはエールを送る判官びいきなところがあるからね。
反対派の覚悟が今ひとつ足りない、というところに、逆に小泉は助けられてる。

亀井への刺客は最後まで取っておいて欲しいね。
あと古賀がどうなるのか非常に楽しみ。奴も非公認でお願いしたい。

あ、視点として争点が郵政の是非、じゃなくて手法の是非に変質しつつあるぞ、こりゃ。

フジ見てたんだけど坂上って前回落選したのにコスタリカで比例優遇されるの？
それとも比例の順位落とされるのか？
何か新しく兵庫6区は賛成候補立てるらしいし。

平沼の対抗には、星野仙一（岡山県倉敷市出身だが、明治大学政治経済学部入学だし）

亀井静香には、犬養毅、犬養健の親戚の安藤和津か緒方貞子なんかどうかな。
安藤和津なら、奥田えいじの家内だし、官庁関係の役職もしてるからいい感じかも。

>>99
厳しいと思われるね。

>>74
あほな記事だけど
http://www.zakzak.co.jp/top/2005_08/t2005081218.html

森田健作
佐々木主浩
堀江貴文
神取忍
舞の海秀平
高木美保

坂上はコスタリカなんだから比例優遇でしょ？

　こういうえげつない選挙対策していると、本人が「郵政解散」といっているのに、いつの間にか
「小泉首相の政治手法の是非」に議論が移っていく希ガス。

　そのときのマスコミ好みのキーワード「刺客」「報復」「地方切捨て」

　これを主婦層がどう感じるか。公明党との連携もうまくいってないように思えるし、情勢は楽観
視できない。

>104
でも相手に嫌われ者の亀井がいるのは大きいと思うよ。
おとなしそうな奴ばっかりだったらそのうち同情論も出てくるだろうが
亀井がテレビに出るたびにそういう感情が吹っ飛ぶｗ

>>103
コスタリカとして受け入れられるか自体わからん。

>>105

俺は今回の件で、亀井を見直したけどね。

小泉と小池は、最低。
表舞台から退場してほしい。

小池は落選すると思う。

阪上は選挙区立候補を要請したけど断られたんでしょ？
これで比例下位搭載だったらｶﾜｲｿｽ。

>>104
もうなってるだろ
郵政より
次は誰が刺客になるんだ?ってマスコミは騒いでる

とりあえず片山さつきは髪型を軽くしろ

忠臣蔵のせいで全国的には嫌われ者で悪役の吉良上野介は、
実は名君だったということで地元ではずーっと慕われてきたという
からねえ。
こればっかりはわからんよ。

>>104
反対派が悲壮感と決意を示せば同情票も集まるかもしれないが、
あの醜態じゃあねぇ。同情されるには生き様が格好良くなければならん。
かっこ悪さの極致の反対派じゃ、軽蔑されはしても同情はされない。

「刺客」「報復」と聞いて、バカ主婦・バカＯＬですら血湧き肉躍るばかりだろ。

　小林とか城内とか野田とか、嫌われ者ぽくないキャラもいるわけだから、それらすべてを覆い尽くすほど亀井が
嫌われているとは思えない。いや、嫌われているのは確かだが、相対的に。

　よくわからないが嫌われもの（亀井）　と、　今現在えげつないことしているもの（小泉）　

のどちらが相対的に強く報道されるか、が注目点だな。

片山さつきと女弁護士の区別がつかん

>>96
逆に、あまりにヘタレ過ぎて「弱いものいじめ」に見えないこともないからどうだろう。
「そこまでしなくても…」って雰囲気が見え隠れするんだが。

亀ちゃんは顔が・・・

まあ、やりすぎという声が出そうならしっかり方針転換するし心配ないと思われるのだがどうだろ。

>>118

　それに今の執行部が気づくかどうかね。執行部が気づいても、小泉首相が止めるかどうか。

亀ちゃんの顔がイケテルメンツならこんなことには・・・

小泉以下執行部は「郵政賛成の有権者への受け皿」と連呼するものの、
ただ反対派の政治生命奪いたいだけってのが見え見えだからな。
もう少し巧く立ち回らないと、どこで逆風が吹くかわからん。

もう一人自殺者が出ないと
収拾つかないだろう。

>>122
小林興起自殺？

>>118
これまでサプライズはあっても
世論の動向に併せて方針を変えた
事ったありましたか？

>>110
マスコミは本質として年金狩りの頃とちっとも変わってなかったねえｗ
まあ、いいけどｗ

>>92
すでに次の戦略は打ってあるみたい。

[速報]郵政造反派に衝撃？　鳥取2区・川上氏の刺客候補に前郵政公社部長擁立か
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1123834402/

マスコミはよく「経済一流政治は三流」なんてよくぬかしているが
政治を精査すべきマスコミは政治以下の五流です。

>>104
ほんとにマスゴミだよな〜〜　民放５社のうち　２つは外資の傘下になってほしい。
日頃は「天下り役人天国」　「無駄な公共事業」　非難してるくせに改革始めると“遣り過ぎ”・・・ですと＾＾；。

>>124
弾をボンボン打ちつづけるか、どうするかというような。

全く同感。
造反にテコ入れして勝負を面白くしようという
商売心しかないようだな、あいつらは。

２ちゃんを見たあとにワイドショーやニュースワイドを見ると、
物事には色々な視点があるのだということをものすごく実感できるね。

>>104
「刺客」も「くのいち戦法」も自民党の政治家の言葉だからなぁ。「造反派潰し」とどっちが印象いい？

ちなみに刺客のことを「しきゃく」と言うのには抵抗があるな。

>>131
共通してるのは、民主は影薄いということかな。

中西といい、ほんとこいつらタフだな・・・・
猥褻事件でつかまって、すぐ出馬するしんけいは一般離れしてる
信じられん

>>129
攻めて攻めて攻めまくる。

世論は常に異端の私を応援
してくれると思い込んでる
ように感じます。

まあ、執行部も少しはしゃぎ過ぎ。
地味にやった方がいい。
無風なら自民が相対勝利だからな。

>>132
　「潰し」って語感悪いよねえ。「刺客」も・・・。

　問答無用で抹殺しようとしているとしか感じられない。いや、現実にそうなんだが。

　しかも同じ党だし、郵政という一問題で何もここまで、と「引かれる」恐れがある。

>>137
次があるからだよ、分かってるだろ？

７・２５　引っ越したけど、選挙権はどっちになるのかな？？

ちなみに、東京１０区から11区へきたけど、

１０区なら、ゆりゆりに１票

小林も嫌われ者だろう　どう見ても

>>137
そういう自覚はないんじゃない？
だから閣議の場で、マスコミの面前で村上誠一郎が「刺客」だの「くノ一戦法」
「上戸あや、あずみ」だのと小池をからかってはしゃいでいたのはアホみたいだった。

>>136 同意。
後1ヶ月もこの騒ぎが続くはずもなし。
そろそろ全区間の対抗馬が決まるから、この騒ぎも落ち着くでしょ。
ただ、民主は蚊帳の外状態からなかなか脱せないんじゃないかなと思う。
小泉の狙いは案外そんなとこかも。

＞１４１

そうだね。大体あのジジイ連中が上戸とかあずみとか、ｷﾓすぎｗ
まあ秘書からの入れ知恵かもしれんが。

>>141
>上戸あや
その学会芸能人の名前は誰が挙げてたのかい？

亀井のウルトラＣは自ら引退して、
能勢をもう一度政界復帰させて地盤を譲ることかな？

議員の世代で「刺客」なら拝一刀を出さないと通じないヤツ多そう

>>142
　いや、民主党の戦略は結果的に正しいと思う。スレ違いだが。

　どうせ選挙告示されたら党首討論やら何やらで民主党は露出の機会が出る。今は自民党内が抗争に
明け暮れている、というネガティブな印象を与えるのが吉、と判断してもおかしくはない。

　そこまで考えているとは思えないけど。

>>142
>民主は蚊帳の外状態
参院選も基本的には蚊帳の外だったと思うけど。一方的にアンチ票が入った。
投票率が下がる状況なら前に出るべきだが、どうだろうか。
内紛劇でマスコミも騒いでるから、余り極端に下がらないという気がしてきた。
自民は勝ちたいのなら、ひっそりとやるべき。

>>144
そのレスに村上誠一郎と書いてるではないか。

>>146
その生き様は悲しいね。

>>144
マヌケなレスで失礼した。

阪上は無所属出馬か・・・

山梨造反組の対抗馬に若手財務官僚を擁立へ・自民党

　自民党は12日、郵政民営化反対派への対抗馬として、衆院山梨２区に財務省主計局主査の長崎幸太郎氏（36）を擁立する。
同区の堀内光雄前総務会長は郵政民営化法案の衆院採決の際に反対票を投じている。 (16:09)

http://www.nikkei.co.jp/news/main/20050812AT1E1200C12082005.html

>>152
こういう若手官僚を連れてきて大丈夫かな？
堀内に勝てるわけないし、堀内後援会からも恨まれて後継者にもなれないし。

刺客作戦で反対派を潰しつつ民主党を蚊帳の外に追い出す作戦
全体的に見ると成功しているように見えるが
個々の選挙区単位で見れば所詮、保守分裂に変わりはないだけに
結果的には民主が漁夫の利で議席を伸ばしそう

>>151
阪上はタマが悪いよな。
自民分裂で市村が楽になりそう。

閣僚経験者が落ちるとは思えんな
今のところはｗ

>>154
本当の漁夫の利を得るのは公明党だろう
公明党は造反組の支援を容認したから、「比例は公明」を双方から言わせて、
比例票の積み上げを狙ってる

来週は、終戦記念日＆盆休みの一般人向けに
メディアのネガティブキャンペーンは激化しそう。

島村前農相はどうなりましたか？

ノックししょうVSしゅしょう
キボンヌ

>>157
公明は完全分裂？

読めなくなってきたな。

「“刺客封じ”亀井静香「国替え」のウルトラＣ」というゲンダイの記事って、
いったい亀井は何をするの？

>自民元職の阪上善秀氏（５８）が立候補を表明していたが、
>小池氏が木挽氏を後継指名していることを重視した。

小池ババァえげつなぁー

>>162

ちょっと待って。
携帯版で読んでくる。

>>113
暴力的な言葉のオンパレードで、女性層は確実に引いてるよ。

「外国」だったら笑うが…

>>165
子供が真似るね。偉い人がやってることだからって。

阪上は亀井派だからってのもあるのか？
２回連続落選でも党議違反を犯してもいないんでしょ？
小池が後継者に指名したから、新人を重視っておかしいだろ。

>>165

刺客騒動前の、毎日の世論調査でもそんな傾向が出てるね。
法案否決前から言われていた「恫喝」とかの時点で女性層には
評判悪そう。

創価は隙がないな

>>167
「TVやゲームの暴力的シーンは子供に悪影響を（ｒｙ」
とか言ってる人と同類に見えるぞ。

そんなものは、単に親のしつけが出来てない言い訳にすぎん。

>>162

６区から７区に移るんだってｗ
前回、宮沢洋一が３ヶ月しか選挙活動しなかった民主の若手に苦戦したから、
自分が行けば善戦できると踏んでるらしい。
中選挙区時代の亀井の地盤なんだと。

小泉は郵政でサラリーマン増税を包み隠している。
民営化で局員をサラリーマン化して課税する小泉！野放しにするな！

2005.8.12（その5）
2005年森田実政治日誌［237］
全国民に訴える――日本の将来を本心から心配し行動している真の愛国者集団、綿貫・亀井グループを支援しよう。従米小泉ファシズムを阻止せよ！
「不利は一方の側だけにあるものではない」（チャーチル）
［東京のマスメディアはすべて小泉首相の味方になってしまった。しかし、不利は一方だけにあるのではない。綿貫さん、亀井さん頑張ってください］

>>172
サンキュー
でも、そこまでするかな？

笹森連合会長、自民造反組支援変えず＝民主との政策調印で表明

　連合の笹森清会長は12日午後、都内のホテルで民主党の岡田克也代表と会談し、
衆院採決で郵政民営化法案に反対した自民党前職について「支援していく。
いろいろ批判はあるが、われわれとしてその考えを変えるつもりはない」と述べ、
改めて衆院選小選挙区で自民党公認を得られない造反候補を支援する方針を表明した。
　ただ、支援対象者は「一ケタになる」と述べ、全員ではなく選別する方針を明らかにし、
「公に支援する人もいれば、水面下で支援する人もいる」と伝えた。
これに対し、岡田氏は「自民党造反組と組むことは考えていない」と、
連合の対応とは一線を画す姿勢を示した。

反対派は特郵、連合、自主投票の層化の支援を受けて善戦すんじゃね？

>>174
もはや評論家でもなんでもないな

>>174 これはまた心強い応援団だな・・・

>>174
これはひどい。

>>173
公務員を民間人にして税金払わせればその他のサラリーマンへの増税は少なくて済むぞ

>>173
民間なんだから納税は義務だよ、全国的に。　このタコ！

１５日の靖国参拝見送り　小泉純一郎首相
【18:39】　小泉純一郎首相は１２日、１５日の終戦記念日に靖国神社へ参拝することを見送る意向を示した。

郵政職員の給料は税金が使われてない独立採算制だ、ボケ

>>159
あの人は郵政には賛成入れたんじゃないの？
よく知らんが島村のサイトでは

「また、自由民主党はその長い歴史の中で、種々意見の相違はあっても
叡智を集め適時適切に対応し、政権与党としてわが国の政治を担ってきた。
反対するものを全否定することは、自由民主党の歴史と伝統に反する
ことであり、法案反対者に対しても選挙が戦える状況を与えるよう
配慮を求めました。」
http://www.shimamura-yoshinobu.com/menu/index.html

という書き方を見ると。

>>175

てか、とてもメリットがあるとは思えないんだよね。
別に刺客が乗り込んでこなくても、執行部は重点区に指定して
宮沢を全面的にバックアップするだろうし。

まぁその記事の中でもう一つ驚いたのは、
「自民党が７月下旬に行った世論調査では、亀井26.0％、民主26.5％」の行。
亀井は例え公認もらえてもダメだったっぽい。

まぁ公社なので、税金一切払ってないからな。

執行部、思いっきり人寄せパンダのような候補者をマスゴミに
流しつつ、様子見ながら裏では小池以外は手堅い人選だな
この調子で人選続けてほしいね

zakzakで古賀潰し（？）のために棄権・欠席した者まで自ら面接してふるいにかける
という話を読んだが、小泉さすがにやり過ぎじゃないか？

パーかお前
サラリーマンだけ増税！
事業者は郵政民営化でますます税金払わないで済む
そっかお前はニートか…

>>185
テロを仕掛けてくるなら
宮沢と共に自爆するぞっていう亀井の脅し
狂人・小泉はますます喜びそうだけどw

それにしても自民は対抗馬に官僚擁立するのははほどほどにしといて

若手官僚比は、民主も似たり寄ったりなんだけどな。

まぁメディアは報じないけど。

「綿貫が増えすぎた反小泉派を亀井新党に移籍させるようになって、
　既に半月が過ぎていた。
　国会の周りの巨大な砂防会館は亀井派の第二の故郷となり、
　元議員達はそこで策を練り、反対して、そして落選していった。
　平成17年、小泉総理の考えに最も遠い考えを持つ亀井静香は
　元祖自民党を名乗り、小泉自民に法案否決衆院解散を挑んできた。
　この一ヶ月あまりの戦いで亀井と綿貫は懇和会の半分を落選に
　至らしめた。反小泉派はみずからの行為に恐怖した」

>>192
だからこそ、もっと党人派的な人選してほしい

>>185
まあ、中選挙区時代から宮沢家は地元での評判は悪かったし、
亀井よりも県議出身の兄貴の人望で亀井は評判は良かった。
双方の支持者を交換したから、亀井からすれば元亀井支持者が
宮沢に不満もってることは伝わってるだろうけど。

ま、オオニダなんか議員にするなら官僚出身者のほうが
明らかに適材

>>195

しかし、県連が公認要請出すし、新党の件もあるから
今頃困ってるんだろうな・・・

坂上修繕議員まじで可哀想だろ
小選挙区で落選した責任を問うなら高市早苗だって非公認にするべき。

あのオッサンが中山寺駅に快速を停めるようにはたらきかけたせいで・・

>>188

小泉、古賀潰し本格化…踏み絵面接

小泉純一郎首相（６３）が反乱軍粛清に向け、大きく動き始めた。首相は自民党執行部に反乱軍の
公認調整を委ねていたが、「生ぬるい」と判断、１３日にも衆院本会議採決を棄権・欠席した１２人に対し、
踏み絵面接することが１２日、明らかになったのだ。
ttp://www.zakzak.co.jp/top/2005_08/t2005081220.html

どう考えてもやり過ぎだな。
きっぱり除名して「後は(ﾟ�听)ｼﾗﾈ」って放っときゃいいんだよ。
この粘着ぶりに引く国民は少なく無さそうだな。
「郵政民営化を問う選挙」までぶっ壊しているｗ

>>174
久々にHP見に行ってみたけど、凄いことになってるのね。
ただ朝日系列が小泉寄りに転向したってのは、その通りな気がするな。

>>188
そういう事を言う人が増えるとzakzakの思う壺

>>200この記事産経新聞の朝刊にもあるがそれ以外みないんだよね。ほか
にどこか報道してればそうなのかなと信頼するのだが本当なんだろうか？

>>200
除名は手続きが面倒で急場の間に合わないらしい。

ダントツ一位は「歴代最高」

アンケート
あなたは小泉首相を評価しますか？

http://www.bnn-s.com/gong/multiq.cgi?mode=enquete&number=256

首相、１５日参拝見送り意向　靖国神社問題
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050812-00000217-kyodo-pol

やっぱり郵政一本で行く気かぁ。
でもこの記事「小泉がはっきり表明してないじゃん」と思うのは俺だけ？

>>204

まぁその点は仕方ないんだろうが・・・

zakzakだから。

>>174
酷いなぁ。評論家の言う事じゃないな

>>200
日頃利権政治に異を唱えている人間は、造反組がかわいそうなら、日本をどうしたいんだ？

zakzakに釣られるな！

>>163
小池馬鹿なんじゃねえの？東京10区の有権者がこれを聞いたら
どう思うか分かってねえよ。

>50
自見に外添だとオーバーキルじゃないの（ｗ
何をしても落ちると思うけどな、あのお医者さん。

県連小倉支部の推薦をわざわざ否定されてる位、選挙弱いよ。

>>212
東京の人間がそんなマイナー区の跡目争いに関心持つかねえ・・・？

中西元議員が出馬表明　衆院東京４区
【20:16】　強制わいせつの現行犯で逮捕され、衆院議員を辞職した中西一善氏が１２日、衆院東京４区からの再出馬を表明した。

信念を貫く小渕優子サイコー！
小泉がケツを舐めろと言われればビビって「はい、わかりました」と舐める、
腑抜け自民賛成議院より数億倍マシ

刺客作戦について賛否わかれているようだが、俺は支持する。
刺客を立てれば立てるほど今回の選挙が郵政民営化賛成派と反対派の戦いであることが
一層明確になり、賛成派の国民を味方をつけると同時に、民主をますます蚊帳の外に置く
ことができる。
もう一つ、政治には勢いが必要。
ここで小泉や執行部が手を緩めると一気に流れが変わりかねないので、多少の批判があっても
このまま最後まで突っ走る報が有益と考える。
騎虎の勢い、というやつだな。

しかし、小泉さんと、その取り巻きは、
どうも惨たらしいというのか、
ほんとうにびっくり。
それにしても、うちの隣の選挙区の
小池さんをどうして、首都圏に持っていくんだ。
どうも有権者を小馬鹿にしているような。
それにしても、参議院は、青木さん、片山さん、矢野さん、西田さん、
陣内さん、鴻池さん、亀井さん、中曽根さん、荒井さん、各諸氏
お疲れ様でした。今後は融和に図って、諸懸案にあたって下さい。

小池が勝手に私怨で、自分から東京行くって
言って来たんだから、利用してるだけ。

>>216
残念ながらケツをなめていないから、小渕はサイコーじゃないね(>_<)

刺客とか言うけど、その顔ぶれ今のところインパクトがないね
刺客と言う言葉の一人歩きも、下手をすると女性を中心に引かせてしまう恐れもある

マスゴミの自民のイメージ崩しと思ってしまうんだよねｗ

>>219
小池は日本新党時代に重点的に活動していた地域に戻るだけ。
小林こうきは石原慎太郎の応援演説があっても落選する。
都民は結構ドライ。落選させる奴はきっちし落選させる。
浪花節は全く効かない。
だから都議選は政党支持率のバロメーターになっているのさ。

小泉ってかなり意識的に郵政民営化で強硬な
態度で臨んで反対派をあぶり出して
叩き潰そうと前から考えてたんではないか？
そうだとしたら策士だな。

日曜の報道2001に亀と安倍が一緒に出るようだ。（おまけに菅もいるｗ）

亀ちゃんがテレビに出るたびに造反派への支持が減るなｗ

亀井はもはやピエロにしか見えない。
まあこの調子で投票日まで騒いでてくれと総理は思ってそう

「無念」と涙の会見　出馬断念の能勢氏

　郵政民営化関連法案に反対した自民党亀井派の能勢和子前衆院議員（６５）＝比例中国＝は１２日、広島県庁で記者会見し、
衆院選への出馬断念を正式に発表した。「国の仕事にやりがいを感じていた。中途半端になり、大変申し訳ない」と語り、
「一番込み上げてくるのは無念ということだ」と涙を流した。
　反対票を投じた「造反組」で出馬断念を表明したのは初めて。
　能勢氏は、会見で郵政法案への反対について「造反ではない。国民の声を出しただけ」と説明。
　反対票を投じた全員を公認しないとは予想していなかったと振り返り「自己責任における決断で後悔はしていない」と強調した。

（共同通信） - 8月12日16時58分更新　　　　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050812-00000151-kyodo-pol


「ばかにしないで」　女性刺客投入に野田氏
　
　野田聖子元郵政相は１２日、岐阜県庁で記者会見し、自民党が造反組の選挙区に対立候補を擁立する動きを
進めていることについて「非常に無意味なこと」と批判。各地に「刺客」として女性候補を投入しようとする党執行部の姿勢に
「ただイメージが柔らかいから女性を使えばいいと思っているのであれば、自分だったらばかにしないでほしいと思う」と不快感をあらわにした。
　夫の鶴保庸介参院議員は妻を支援するため派閥を離脱。「びっくりしたけど、すごくうれしかった。いいパートナーに巡り会えて幸せだと思った」と述べた。
　郵政民営化関連法案に反対票を投じたことについては「構造改革に反対したことは一度もない。ただ少子化対策や雇用問題など
郵政よりも先にやるべき問題があるのではないか」と釈明した。

（共同通信） - 8月12日20時36分更新　　　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050812-00000236-kyodo-pol

>>227
何ていうか野田・・・・

郵政法案棄権、小渕優子氏が弁明書提出をただ一人拒否
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20050812i312.htm

小泉は刺客とかキモイのをおくらず、反対派に新党結成させて自民党と比例勝負をすればどうよ。
小選挙区は反対派に対しては自民党の応援という形でお茶を濁して実質的は県連が応援することで分裂選挙は避ける。
自民党とのその郵政反対自民党の比例の得票割合によって反対派は全当選者のうちの何割が賛成票を投ずるって約束しておく。
比例名簿って後で変更できるのなら単純多数決で、もし出来ないのなら反対派の人数割合も考慮して割合を決定するということで
反対者に刺客を送り込むってのは小泉の言う国民に信を問うてないだろ。
賛成派しかいない選挙区では郵政反対している国民はどうするの？

これを提案してもし小泉が乗らなければ、小泉は国民の税金を使って郵政を権力闘争の道具にしているだけっていえるはず。


ついでに小泉の刺客を送り込むことで現れた粘着性格は、以前特定郵便局に応援されなかったことを今でもうらんで郵政民営化に発揮されているってもいえる。
結局郵政改革はなんだかんだ理由をつけて小泉の粘着性格の現れに過ぎないってな

小渕優子がんばれ！
優子が無所属なら、自民の議席がひとつ減る！

山梨3区に総理秘書官の小野氏出馬＠TBS

>>232
警察庁出身の小野次郎氏

>>230
小泉の郵政民営化論の私怨の部分は、選挙で特定郵便局に応援されなかった
からじゃなくて近代ネットワークシステムによって潰された任侠道の復讐戦
だよ。

>総理秘書官の小野氏

いくら弾切れだといっても身内を出すなw

最早ヤクザの抗争状態だな。
堀内のところにも候補者出すみたいだし。

最初から反対議員の選挙区には
全部候補者立てるといってるわけで。

何がどうやくざなのか。

山梨県人だけど、無理だと思う。そのヒットマンだと。

前回１区で、落下傘候補
テレビタックルとかで知名度高い

米田けんぞうでさえ、ダブルスコアで負けたし。比例復活もなし。
その後、支部長辞任した。

まして、２区は、堀内さんだし、　３区は、金丸さんの地盤ですから・・今の候補もその流れの人だから・・。
ちょっと厳しいいや、はっきしいって、かなり厳しいな。

　総理大臣になってからの警察官僚からの出向組なんだろうね。その
秘書官。

官僚嫌いの小泉が、刺客候補に官僚の力を借らざるを得ないとは。矛盾を感じる。
毒をもって毒を制す、ということか。

>>237
つ「やられたらやり返す」
アメリカマフィアの掟

城内に軍縮派の片山を刺客としてぶつけた事に2ｃｈからものすごい反発があるから
これ以上やりたい放題してたら保守派からもかなり反発されて今の支持率より
議席が少なくなる可能性も高まるな

>>229
逝っ太の出番だな。討ち死にしてくれｗ

小泉はいろいろ性格面を言われるが、「守旧派」「地元利益屋」「北京派」
「北朝鮮派」を次々に排除している。これは岡田には到底できないことだ。

●小泉政権下で政界を追放された者の例

野中広務（失脚）、鈴木宗男（逮捕）、田中真紀子（失脚）、橋本（引退）
亀井静香（落選）

政界のウミが次々と除去されていく。
「最後のウミ」は、もちろん

　　　　　　　　　　　　「創価学会」だ。

>>243
朝の新幹線で高崎に向かっている。通路をはさんで右隣の席には小渕優子代議士と（常に同行している）スタッフの女性が座っている。
さて、何と声をかけたらいいものか。「優子さん、選挙、頑張ってね！」か、それとも「郵政民営化に賛成して、ちゃんと党本部
の公認をもらってください！」というべきだろうか。
http://www.ichita.com/03report/data/1123804557.html

小泉って郵政では誰にも同調せず自民党内部を分裂させてでも自分のわがままを通そうとしてるのに
日本を守るために戦った英霊を１５日に参拝することに関しては平然と日本国民でさえない外国である中国に迎合するんだね。
ってことは、小泉にとっての本心での重要度は

（小泉だけの思い込みの）郵政改革＞＞＞（無限の彼方）＞＞＞＞（日本を守るために戦った英霊が眠る）靖国

これでわかったな。
２ｃｈ愛国者の総意と、小泉の行動理念は完全に異なるということが

だから片山さつきは小泉とごく近いんだって。
アメリカの犬。

>>246
30年前の日本の主婦はそういったうわさ話が好きだったな
え？もしかしたらおばさん？

>>245
こいつ口だけだな。

国に殉じて死んだ方々を悼む心というのは謙虚な心の人間からしか
生まれない。 今の小泉は自分に逆らうやつは抹殺しろという傲慢な人間。
謙虚さのかけらもない人物。功績も消えた。今は日本を意のままにできる
恐怖政治をニヤニヤと楽しんでいるただの独裁者。

武藤氏、引退の意向伝える　地元県議らは出馬要請
　自民党前衆院議員で元外相の武藤嘉文氏＝岐阜３区＝が１２日までに、同区から立候補せず、政
界から引退する意向を同党岐阜県連に伝えた。武藤氏は１３日、地元県議らとの会合後、正式に態
度を表明する。
　同県連によると、武藤氏は後継の候補者として、二男容治氏（４９）を擁立するという。
　地元県議らは武藤氏に出馬を要請しており、容治氏を後継とする「世襲」に反発している。
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=NGK&PG=STORY&NGID=poli&NWID=2005081201005355

小泉は選挙に勝てば総理総裁を辞めない
総選挙やって一年後に勇退しない

恐怖政治が続くのか
恐ろしいな

解散するって言い続けて解散したんだから、
任期がくればとっとと辞めたいと言ってる以上は辞めると思うが。
しかし武藤嘉文もようやく引退か

●自民党前職引退・不出馬表明者

武藤嘉文（78歳・岐阜3区・13回・無派閥・元外務大臣）
小里貞利（74歳・鹿児島4区・9回・小里派・元党総務会長）
中村正三郎（71歳・南関東ブロック・9回・森派・元法務大臣）
佐藤信二（73歳・中国ブロック・8回[参1回]・旧橋本派・元通産大臣）
植竹繁雄（74歳・北関東ブロック・5回・堀内派・元外務副大臣）
能勢和子（65歳・中国ブロック・2回・亀井派・前環境大臣政務官）


橋本龍太郎（68歳・岡山4区・14回・無派閥・元内閣総理大臣）＝未確定

>>250
独裁というが筋は通ってる
小泉が首をちょんぎられているはずだったのが、反対派の揺るぎない信念だったはず
みんなでやいのやいの反対で小泉落としに成功したと考えたおちゃらけ議員と
政治生命をかけて衆議院解散した人間の違い

小泉だって、明日のことはわからんぞ
判ったことは、政治の世界の本質は殺し合いだってことじゃあねえのかな、、

今までが甘すぎたんだよ。きっと

造反派の動き見るとすごい不自然だ。
本当のヒットマン雇って小泉を狙ってんじゃないのか？ってぐらい不自然

亀ちゃん、TBSラジオにまもなく生出演

>>256
禿同。独裁独裁言ってる奴は亀井一派同様、結局55年体制のぬるま湯思考から抜け切れてないだけ。
だから、解散されても泣き言を言うことしかできず、刺客を立てられて、愚痴るしかない。
小泉が相当の覚悟を持って望んでいることも読みきれず、過去の自民党のセオリーに囚われて
なあなあで済まされると勘違いしてたような、覚悟も無く、先を見通すことも出来ない人間は政治家を辞めるべきだな。

坂上修繕さんあぼーんだって。マジで悲惨・・・

ＴＢＳラジオ『バトルトークラジオ　アクセス』

☆☆　　　　　ネットでも「アクセス」が聞ける！！　　　　　
☆☆　インターネット生放送！８月１０日（水）〜２６日（金）　
☆☆　　　　　　　　http://tbs954.jp/ac　　　　　　　

今日のトークパーソナリティは、国際ジャーナリストの小西克哉さん、
ナビゲーターは麻木久仁子さん。
ゲストは、自民党前衆議院議員・亀井静香さんです。


さて、午後１０時４０分頃から始まる「バトルトーク」のコーナー、
今日のテーマは
『本人緊急生出演！自民党・亀井静香さんは、新党を結成すべきだと思いますか？』です。

国に殉じて死んだ方々を悼む心というのは謙虚な心の人間からしか
生まれない。 今の小泉は自分に逆らうやつは下男（武部）に命じて
必ず抹殺しろという傲慢な人間。 謙虚さのかけらもない人物。
功績も消えた。今は日本を意のままにできる 恐怖政治をニヤニヤと
楽しんでいるただの独裁者。人間として嫌悪感を感じる。今の小泉は
胸糞悪くなるようなタイプの人間になった。

永岡の妻、やっぱりこのひとも政治家の妻だな

>>244
同意。
創価に関しては「まだ」うま味まで到達して常駐寄生虫に成長していない段階なのでそれを使って守旧派一掃するのは賛成。

もちろん諸刃の剣だが、何十年もこびりついた垢はこれぐらいしないと。

>>262
人を殺してでも自分のわがまま通そうとする奴のほうが俺は好きだな。
奴の劇場型選挙も面白いし。皮肉とかじゃなく。

今度の選挙は「小泉案に賛成か反対か」でしたね。

そして小泉案は、イコール財務省理財局案だそうですね。

官僚や役人天国を廃止すると言っている割に、その財投債じゃぶづけ赤字の
女戦犯であるお役人さん担いで選挙出てもらって正義づらされてもねｗ。

選挙戦中にその件で質問されたら、あの人は答えに窮しそうで今からかわい
そうですが。

とにかく最大の問題は「本当に改革する気があるの？」ってことなのですが、
自民党さんには全然わかってもらえないのですね。

＜衆院選＞自民の吉田六左エ門氏が亀井派に退会届　新潟１区
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050812-00000105-mai-pol

亀井派から２人目の離脱者。

今、報道ステーション見た
正直、何が言いたいのかよくわからんかった
判ったことは
「民衆が一つの方向に考えが向くことを監視するのがマスコミの役目！」
という並々ならぬ決意か。
あまのゆうきちさんの言うことも、悪いけど良く判らなかった

判ったこと
政治家とは役者だということ
舞台の上で、必死に演じる

役者の演技をけちをつけ続けることが定めのマスコミ
そのマスコミ自体も役者

ちょっと、生の映像は毒がきついよな
おれはネットの情報だけで十分だな

反日左翼を打倒した　テロリストだｗ

海部、橋本、小里、武藤が去ったら
衆院での最古参、最高齢老って誰になるの？

>>270
綿貫先生？

>>270
その人らの引退に関係なく、80歳の中山太郎かな？

国に殉じて死んだ方々を悼む心というのは謙虚な優しい心の人間からしか
生まれない。 執念深く、粘着質な今の小泉は忠実な下男（武部）に命じて
自分に逆らうやつは必ず抹殺しろという傲慢な人間。 人間として激しい
嫌悪感を感じる。今の小泉は胸糞悪くなるようなタイプの嫌な人間になった。
こんな嫌な奴に靖国参拝されても国のために散った英霊は喜ばない。

【刺客志願】

　『あいつだけは許せない』
郵政民営化を問う、衆院採決終了時に発した小池百合子の言葉である。
顔に似合わず小池には、男勝りの利かん気がある。
その利かん気が、東京十区への鉄砲玉を志願させたのである。

小池から、小林興起選挙区への、対立候補を志願された飯島勲は驚いた。
地元兵庫で出馬すれば、１００％の当選率なのである。
それが好き好んで落下傘候補を志願するとは・・・・・
飯島から報告を受けた小泉は、幹事長と相談するようにと執行部に一任する。
http://www.rondan.co.jp/html/mail/0508/050812-8.html

結局
亀井派、旧橋本派を中心とした郵政民営化反対議員を粛清して
対立候補として、官邸と森派が、自派の刺客を送る　森派帝国主義-ハバツ膨張主義　
って気がしてきた
ま、一言でいえば、小泉は、清和会の小沢ってとこかな（w

山崎養世氏(シンクタンク山崎養世事務所代表 前ゴールドマン・サックス投信株式会社社長)　衆議院郵政民営化に関する特別委員会に参考人として出席
http://www.shugiintv.go.jp/jp/wmpdyna.asx?deli_id=27211&media_type=wb&lang=j&spkid=8395&time=00:53:24.4

今度の選挙は「小泉案に賛成か反対か」でした。

実は小泉案は、実はイコール財務省理財局案だそうです。官僚や役人天国
を廃止すると言っている割に、その財投債じゃぶづけ赤字の女戦犯である
お役人さん担いで選挙出てもらってるようでは、正義面できません。選挙戦
中にこの件質問されたらあの方答えに窮しそうです。

とにかく最大の問題は「本当に改革する気があるの？」ってことなのですが、
自民党さんには全然わかってもらえないのが一番困ります。

>地元兵庫で出馬すれば、１００％の当選率なのである。

んなわけない。
厳しいから逃亡してきたんだろう。

ｔｂｓラジオの亀ちゃん面白い

>>txeLuE2V
>>rOc8bgVL
とりあえずスレ違いだ。アジりたいなら他所へ行け

アメリカの調査結果により、パンはとても危険な食べ物だということがわかった。
以下がその理由である。

1) 犯罪者の98％はパンを食べている
2) パンを日常的に食べて育った子供の約半数は、テストが平均点以下である。
3) 暴力的犯罪の90％は、パンを食べてから24時間以内に起きている。
4) パンは中毒症状を引き起こす。被験者に最初はパンと水を与え、後に水だけを与える実験をすると、2日もしないうちにパンを異常にほしがる。
5) 新生児にパンを与えると、のどをつまらせて苦しがる。
6) 18世紀、どの家も各自でパンを焼いていた頃、平均寿命は50歳だった。
7) パンを食べるアメリカ人のほとんどは、重大な科学的事実と無意味な統計の区別がつかない。

>>277
前回、近畿ブロック比例一位でしょ？

小泉みたいな奴に靖国参拝して欲しくない。りっぱな人間なら日本人の
代表としていって欲しいが。今の小泉は自分のいうことを聞かない奴は
粛清するという嫌な奴じゃん。そんな人間に日本人代表みたいなツラして
参拝して欲しくない。

>>282
あのさ、政党政治って、いろんな意見を持つ集団が集まっていても
最終的には多数の意見を尊重し、反対の意見を持つ人間も
それに同調する、というのが政党としての正しい姿なの。

民主党もわざわざ、法案賛成したら除名処分なんて
拘束かけてまで廃案に追い込んだ訳。
最終的に個人の意見無視してでも、党として一致結束する事が
政党というものなの。

それが嫌な人、個人の意見を通したいなら無所属になればいいだけ。

小泉自身が
罪務省のにっくき自民党への「刺客」なんだってさ

引く、引く、ヒク、ヒク

小泉は征討政治

小泉の「性格の悪さ」「陰険さ」「陰湿さ」「執念深さ」「ねちねち粘着」
は異常。独裁者小泉が自分の生殺与奪の力を握っているから自民議員も
党としてとか組織としてなんて理由で本音は言えないが一般市民は別。
小泉の性格の「陰湿さ」がわかって欲しいもんだ。

松岡利勝が激怒しております！

>>286
だから選挙で信を問うんだからいいじゃない。
泣き言言うなよ。自分らの見通しの甘さを責めろ。

ここが「政局」スレだということも理解できない知障が集まってまいりました

側近達は独裁者には忠誠を尽くすもんだよ。武部も小泉を心底おそれている。
だからあれほどの奴隷ぶりをみせている。理由はあとづけ。それが
組織といもののルールだとかな。しかし異常者にかしづくものも自分を
見失った異常者の奴隷。可哀想としかいいようがない。

小泉に洗脳されている信者どもは権力を握っている小泉にへつらい、
反対派をあざわらうだろうが、反対派は小泉の異常なネンチャクを
ついてくるぞ。陰険、陰湿、粘着って人間としては最低じゃん。

小泉は独裁者じゃないよ。
いま自分が何をしなければならないか、自分が悪者になっても次世代にいいものを残してあげたい。
自民党の膿みを出し切るのを自分の使命と捉えて、差し違えするつもりだよ。
もっと彼は器が大きい。
森さんはだから彼を泳がしているんだ。

>>292
いいものってなに？

>>UAEVT4JZ
2ちゃんでスレ違いの罵倒してるお前の方がよっぽど陰険、陰湿、粘着

>>291
亀井とか綿貫とかがそれを言っても、「負け犬の遠吠え」しか思われないよ。

加藤紘一をまともに相手にしている奴がいるか？
マキコをまともに相手にしている奴がいるか？
野中をまともに相手にしている奴がいるか？

あの片山さんて、財務省ですよね。

山崎養世氏(シンクタンク山崎養世事務所代表 前ゴールドマン・サックス投信株式会社社長)　衆議院郵政民営化に関する特別委員会に参考人として出席
http://www.shugiintv.go.jp/jp/wmpdyna.asx?deli_id=27211&media_type=wb&lang=j&spkid=8395&time=00:53:24.4

今度の選挙は「小泉案に賛成か反対か」でした。

実は小泉案は、実はイコール財務省理財局案だそうです。官僚や役人天国
を廃止すると言っている割に、その財投債じゃぶづけ赤字の女戦犯である
お役人さん担いで選挙出てもらってるようでは、正義面できません。選挙戦
中にこの件質問されたら、片山さんて答えに窮しそうですが大丈夫でしょうか。

とにかく最大の問題は「本当に改革する気があるの？」ってことなのですが、
自民党さんには結局は何もわかってもらえないことが一番困ります。

子鼠はバカでも

人形遣いの罪務は、悪知恵軍団

そろそろ風は、反独裁・反小泉に吹き始めてる・・

>>294　UAEVT4JZ
>>296　rOc8bgVL
ぼく〜、スレタイ読めないの〜？ここはディベート会場じゃないんでちゅよ〜

まだまだ先は長い
風なんて１週間ぐらい前から急に強くなるもんだ

>>293
国民が自由に幸せな生活を送れる環境。

共産党が言う弱者救済みたいになるけど。
子・孫の時代に自分たちが作った負の遺産を遺したくないんだ。
健全な財政、政官財が税金と郵便貯金を自分の利益のために使うことを許さない体制。
だから、いろいろな人が協力してるの。

オレもまわりの今まで自民にいれてた人達も
反小泉に転向しているぞ

>>302
それは自由だ
だから何だ？

>>302
その割には小泉の支持率は下がってないようだがｗ
亀井後援会の方ですか？

俺のとうちゃん(自民党党友)が
うめくように言ってた。
いわく「俺は自民党好きだけど、小泉が好きになれん。くやしい」
棄権するみたい。

完全にここ２日で風が変わった。

>>305
お前んちのおいぼれ一人にどんな風が吹いてるってのw

>>305
なんなんだよ！その小芝居は！
おもしろいぞ！！
ついでにいまわの際のばあさんの話もしてくれよWWW

That's why the West (and the rest) needs to appreciate the monumental and
historic significance of the upcoming national election in Japan early next
month. The vote is symbolically a nationwide referendum on the very future
direction of Japan: On whether Japan will, by reforming, be able to grow and
remain one of the world's major powers, or whether it will begin a defeatist
slide into the category of the second-rates and the hasbeens.

この意味において、9月の日本の衆議院選挙は歴史的にも、モニュメンタルにも大きな
影響のあるものだから、世界は注目を要する。この選挙は日本の方向を決めるわけだが、
その方向とは、日本が改革を進めて繁栄を続け、世界のメジャーなパワーであり続ける
か、それとも敗北主義に陥って二流国家にと後退するのか、という選択である。

[Tom Plate] World Watches Vote in Japan
（世界は日本の選挙に注目する、ＵＣＬＡ、トム・プレート）
ttp://times.hankooki.com/lpage/opinion/200508/kt2005081217355754240.htm

郵政反対派の一部から
「弱いものいじめだ」という声も
出ているみたいだが、だったら最初から
賛成しろと。党として決めたことに叛旗を
翻すリスクを全く考えていませんでしたと
言っているのと同じことだぞ。
能勢が泣き顔で出馬断念の記者会見したようだが、
そこまでして持論を通したければ無所属なり、新党公認で
出ればいい。腹の据わらないやつばかりで、嘆かわしい。

対立候補擁立する小泉の強引な手法への批判は公示が終われば収まるよ。

>>305
昔から自民を支援している人だと今の手法は拒否感が強いと思う。
無党派層の取り込みには効果はある程度あるだろうけど。

>>305
ここ２日でこれだからな。これから週刊誌が小泉と執行部の露骨な圧力を
書きたてる。週刊誌を読む人間はすくないが記事のタイトルが新聞に大きく
出るからな。小泉一派に眉をひそめる人間が多くなってくるだろうな。

>>312 そして、正義の味方、亀ちゃん一派を讃えるわけですね？

>>312
それはそれで見物だね
おれ的には、口車に乗ってこない国民に業を煮やすマスコミが
反対派議員を支持する声明を出すくらいやってほしいけどな

>>305
「くやしい！」ってことから、造反組みの支持者ってミエミエなんだがｗ

１番目＝常任理事国になれそうにない。
２番目＝６ヶ国協議でアメリカからさえ軽視された。
３番目＝身内の反対で郵政法案否決
遂にブチ切れ、衆院解散、総選挙という税金７００億円＋の鬱憤ばらし。

有権者諸君、選挙は安くないぞ。せいぜい有効に使わせてもらおうじゃないか。

http://news.ft.com/cms/s/ae844de4-0834-11da-97a6-00000e2511c8.html

The global finance industry will have to wait a little longer to get its hands on that $3,000bn of Japanese savings.

はっきり書いてるよ。やっぱり国際金融資本に実弾を供給するための改革らしいな。

>>315
支持者スレじゃないし

これから、郵政民営化＝郵貯・簡保マネーをアメリカに売渡す陰謀説が、選挙になればあ
ちこちで、 出てくると思われるから、それが妄想であることを書いておきたい。

まず、既に契約された郵便貯金・簡易保険は、旧勘定として分離され、新設される郵便貯
金銀行・郵便保険会社に引き継がれない。 郵便貯金・簡易生命保険管理機構という、独
立行政法人に旧勘定は引き継がれる。 もちろん、独立行政法人であるから、株式は発行
されないし、外資が株式を取得して、郵貯・簡保マネーを自由にするなどということはで
きない。

郵便貯金契約が満期になり、簡保契約が満期になれば、それらを契約者に支払っていき、
やがては消滅する機構である。

既に、郵便局に預けられている貯金は、当然に政府保証は継続し、法律によって安全資
産での運用が義務付けられている。 この郵貯資金での、外債投資はもちろん、株式投
資もできない。（独立行政法人郵便貯金・簡易生命保険管理機構法２８条参照）

>>319
政策スレでもないし

千葉4区に中山参与
平沼への刺客には猪口邦子　＠日本テレビ

徳島二区山口は七条が立候補して共倒れする可能性大　＠阿波踊り参加者

千葉4区って市川とかだっけ？

執行部の「反対派つぶし」は着々と進んでいるが、「潮目を誤ると、
弱いものいじめと受け取られる」（幹部）と逆効果を懸念する声も出ている。
（時事通信）

だってさ。弱いものいじめだってさ。純ちゃん、お手柔らかにしてあげなちゃい！
ってか？
　弱いものは国会議員になれないし、党の方針に反して反対票も投じんと思うがな？
これから「可哀想」を旗印に、どんな人が小泉批判をするのかが楽しみだ

>>323
千葉四区って野田への対抗馬だろ

千葉４区は船橋

綿貫や平沼・小渕のところなんて出るだけ無駄だろ。

千葉4区は船橋市

平沼の対抗馬が中山参与だったらそれはそれで面白かったのに

>>329
それだと争点が郵政以外になるから

船橋って、野田佳彦のところか？
ええーーー？？
まだ江口が立候補を断念した2区のほうがいいじゃんか。

現時点での郵政民営化反対議員を粛清するってことは
郵政民営化反対の自民党支持者も切り捨てるってことだよね？

やっぱ、地方の自民党は相当やばいことになりそうだよ。

ていうか郵政民営化反対の参議院議員はなぜ除名しないんだ、小泉さんよ！！！

拉致実行犯シンガンスの釈放要求の民主党ｖｓ中山恭子
１００％恭子オバハンの勝ちですやろ

>>216
小渕優子のケツなら舐めたいけどな。

中山競馬場があるからな。

>>332
今全員切ったら参議院の勢力が相当ﾔｳﾞｧｲ状態になるぞ。
もし次の参院選まで小泉が続投してればその時に仕掛けてくると思われ

>>329
平沼を倒すのは誰を立てても非常に困難。

稲葉浩志でも立てないとw

衆議院の結果次第でいくらでもかわるよ。

>>244
最後には創価も切り捨てる可能性はあるが、
まだ当面は使うだろ。

小泉にとってあんな使い勝手の良い政党はないからな。
公明が不満を表明するようなことをバンバンやっても、
最終的には全て小泉に従うのが今の公明党だからな。
元々は今の造反組に乞われて与党になったため、
小泉総理では離反するとまで思われてたのに、
ふたをあけたら、小泉の下駄の雪になってる。
これでは切りたくても切るための大義名分がないわな。

小泉内閣の４年間で国と地方の借金は１００兆円も増えた。
明日を読む（NHK）で小泉批判やるとは思わなかったよｗ

綿貫氏への対抗馬擁立は慎重に・森氏、武部幹事長に
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20050812STXKF083512082005.html

　自民党の森喜朗前首相は12日午後、党本部で武部勤幹事長と会談し、郵政
民営化関連法案に反対票を投じた綿貫民輔元衆院議長が出馬する富山３区へ
の対立候補擁立に慎重な対応を求めた。

　森氏は同日の北信越両院ブロック協議会での意見を踏まえ、対立候補を擁
立すれば(1)綿貫氏の支持者が党から離反して比例代表の自民党票が大幅に減
少する恐れがある(2)議長経験者に礼を失するのではないか―と指摘した。

　武部氏は「（全選挙区に公認候補を擁立するとの）基準がある」と述べる
にとどまった。綿貫氏は2003年の前回衆院選で15万9000票余りを獲得し、
圧勝している。

▲また小泉と組んでの芝居だったりしてな。

元通産官僚の江田憲司氏が神奈川８区に出馬表明
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20050812STXKF073912082005.html

>>283

そういう、政党としてのあり方考えても今の小泉の粘着振りは
正直言って目に余る。
３７人は党議違反を以て除名にすれば良かった。その上で
「抵抗勢力は除名しました。さぁ国民の皆さん、我々が新生自民党です」
でも良かったはず。党から追い出した奴は知らぬ存ぜぬで粛々と
選挙やればこんなことにもならなかっただろ。
　自ら出て行こうともしない反対派連中は論外だが、その未練を
“上手に”利用して飼い殺しのようなことをするのには血の通った
人間として嫌悪感を感じる。

反対派：「ふざけるな」「殺さないでくれ〜」
小泉：「殺さないで？じゃあ今すぐ殺さない。なぶり殺しにはするけどｗ」

って感じだろ？　マジでひく。
「除名は手続きが煩雑で・・・」ということらしいが、だったら乳モミ中西を
瞬殺したのはなんだったのか。

>>342
前回と違って無所属に風は吹いて無いから一層大変かもね。

>>343
中西は自分から離党届を即日出したから。

>>337
＞平沼を倒すのは誰を立てても非常に困難。

岡山出身の星野仙一を立てても無理なのか？
そんなに平沼って強いのか？

>>343
いやまだ「除名しない」なんて決めてませんよ？

まあただ彼らが自分で新党に出て行ってくれた方がより楽しい展開だったので、とりあえず放置している状態でしょう。
新党ナシ、地方との公認問題が錯綜するようならまた出てくるでしょう。

>>346
１００１はいまアメリカ旅行中。さすがにムリ。

自民の吉田六左エ門氏、亀井派を離脱
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20050812ia24.htm

http://www.y693.com/
吉田六左エ門

>>346
星野仙一なら勝てる可能性があるかも知れない程度。

なんだかんだいっても、良血で総理候補となれば軽視出来ない。

亀井はもう終わってるけどさ。

>>350
総理候補ｗ

>>350
強いな、平沼。
でも星野は巨人の監督話があるからな。
政治家としても絶対成功する男だと思うけど、星野。

正直、野球の監督より政治家の方が向いているような気が。

>>346
星野は倉敷じゃなかったっけ
岡山出身なら誰でもいいというわけじゃない
キャラとしては最強レベルだけどやっぱり出自が問われるのが地方の選挙なんでね。

それにしても、
何度も何度も、引くひくヒクと書いてる奴がいるけど、
今の段階で本気で引いてる奴なんて、造反組の連中とその支持者がほとんど。

一般市民レベルでは、郵政民営化したらどう変わるんだろう？
って程度の話がほとんど。
選挙については造反区以外では盆明けまでは特に気にはされない。

3区の人間は平沼が総理になれると思ってるんだろう

星野もやっぱり森人脈？

小泉嫌いになった
小泉といい安倍といい危険思想の持ち主しかいないのか自民党は

>>347

多分、選挙が終わったらやるんだろうけど。。

＞楽しい展開

小泉が、改革への志よりも先んじてこう思ってそうで嫌になってくる。

>>316
一回の選挙をケチって、先細りの郵政公社を守ってなんになる？？？？

>>351
>>355が書いてるけど、
地元の住民がどう思ってるかが全てだよ。
中二階組という形ではあるけど、
これだけ注目を浴びていて、
時期総理の話題では必ず登場してきたのだから、
地元の人間からしてみれば、総理の芽がある議員という判断をしても当然のこと。
事実上終わった人間であっても、決定的に終わったわけではないし。

>>321
猪口邦子って、男女共同参画会議議員なんでね。

VS平沼って。

小泉わざとやってんじゃない？

猪口さんの考えより、平沼さんの考えのほうが、国民には支持されているんですよと、明確化するために。
おまけに、惨敗の屈辱を負わせるためにも。

>>360
いや別に地元のひとが応援したい気持ちはわかるけど
自民から公認ももらえない、泥亀党立ち上げ失敗までした、ということすら知らずにいないかぎり
首相候補だとは思えないでしょう。

まあどっちでもいいかな。通ってもすでに無害化されているでしょうし、
自民復党を狙って郵政以外は自民方針にﾏﾝｾｰのつまらない議員になるだけだし。

造反てそんなにいけないことなのかなあ
党に左右されることなく自分の主張を貫くことこそ真の議員の姿だと思うんだがな

>>363
党の公約が、郵政民営化。
２回の選挙約束し時ながら、反対した。
どう考えても、いけないこと。

郵政民営化には、賛成なんだよ〜、でも中身が・・・・
郵政民営化には、賛成なんだよ〜、でもやり方が・・・・

言ってろ。

小泉は、選挙で生き残ったメンバーで新秩序を築くつもりだな。

>>364
後になってそういう言い訳は見苦しいよね

最初から言ってる奴っていたっけ？

>>363
いけなくないと思うんだけど、
小選挙区＝二大政党制ってのはそれを許さないクソ制度なんだよ。
党がマニフェストを提示して選挙して、
議員はそれに粛々と従うしかないのだから、
人間味の欠片もない議員が増えていくと思う。

個々の議員がきちんと政策を主張して、
それぞれの信念に基づいて政策判断するためには、
大選挙区がベストなんだよ。
次善策としては中選挙区だね。

小選挙区＝政党を選ぶ
中、大選挙区＝議員を選ぶ

>>363
中選挙区制の時代なら党に留まって造反も許される。
小選挙区制では、党に背くなら、除名でしょ。
だから、党を出て、自分の主張を貫けば無問題。

>>364
党の公約としては「郵政民営化を実行いたします」とは
マニフェストに書いてないよ。
「04年を目処に、幅広い議論を・・・・」とかの曖昧な表現
だった（02衆院選のとき）。
裏マニフェストもあったしね。

>>364
やり方論を持ち出してる奴は議員としておかしい。
政策として賛成なら、例えやり方が気に入らなくても賛成するのが筋。

政策として反対ならそれを貫くしかない。

まあ、一応、謝っておきます。僅差で、可決するのではないかと、予想
しておりましたが、予想が外れてしまい、申し訳ありません。
しかしながら、青木さん、片山さん、矢野さん、西田さん、倉田さん、
荒井さん、鴻池さん、中曽根さん、お疲れ様でした。今後は、融和されて、
諸懸案にあたって下さい。亀井さんもね。

>>363
意見調整の段階なら自分の主張を反映するのは理解できる。
しかし、党の方針決定後に、その意に反し、反対票を投じ、廃案に追い込むなら、離党を覚悟で臨むのは当然。
党の方針と意を異にするなら、離党は当然。

廃案に追い込んでなお、自民党にすがろうとすることこそ、「自分の主張」に対する冒涜。

来週は各週刊誌の発売日だが、各誌の予想がどう出るかが楽しみ。
現時点では、当初予測より自民党の議席上積みになるな。

すると共産党員は議員の鏡ですね
しゃべり方まで同じ

除名したら参院否決されちゃうじゃん。除名しなくても怪しいけど。

政治力学からいったら、造反議員亡き後の亀井派、橋本派参員に、再度廃案に追い込むだけの力はない。
必ず、参院で郵政法案は可決される。

>>374
そうだよ。
まぁ、人間としての個性まで消す必要はないが、
政治家としての個性は消さなければならない。
それを反映出来るのは次期選挙のマニフェスト作成についてのみ。
採決で造反なんざ論外。

小選挙区はほんとうに、議員の人間らしさを奪うロクでもない制度だと思うんだがなぁ・・・
有権者も選択肢を強制的に減らされて、大きい政党２つからどっちかを選べと言われるんだし。

>>363
小泉はそう言って、小選挙区制と政党助成金に断固反対したんだけどね。
小選挙区制は議員を政党の駒にしてしまう制度なのだよ。

>>377
小選挙区賛成。

日本全体をスピーディに動かすには、一致団結して進む必要がある。
議員の個性や反論などは、党内の調整の中で、発揮される場面はいくらでもある。

最初から、反対だから、いくら調整しても、今回はきりがなかった。
奴らは、大嘘つき。

>>378
今回は亀井が空気読めなかったから政局になったけど、
この先はもうこんな政局は自民党では見られないかもしれないね。

総裁選で党論を結集・一致させ、総裁（首相候補）の下で政権綱領を採択し
それにある部分ではそれに従い、ない部分では持論を展開して選挙を戦う。

小選挙区制は政党主体の選挙なのでつ。時代よ、時代。

>>371
とくさんのいうよな自民党は戻ってこないでしょう。

なるほど
共産党が違和感のない時代になるのかw
えらい時代になったものだ
おいらエロイ時代の方が良かったなあww

まぁ、少なくとも小選挙区制に賛成する人は、
今回の小泉の手法を一切批判してはならんということだな。
何故ならば、今回の小泉のやり方は小選挙区時代では当然のことをしただけ。
というか、はっきりってぬるすぎる。
党の絶対公約であるマニフェストをひっくり返してしまえば、
有権者が党を選ぶ唯一の基準が無意味なものになってしまうから。

造反区に候補を立てるのだって、小選挙区下では当然すぎるやり方。
基本が二大政党のための制度であるのだから、
元所属議員がいようとも公認候補を立てるのが筋だからだ。
逆に言うと、候補を擁立しなければ、
その選挙区の有権者は政権選択の手段を奪われることになる。

>>383
反対派の議員はそう思っているでしょうな。
それが「開かれた自民党だろ」って。

意見思想の自由はあっても、行動の自由はない。
それが小選挙区制度。

強いて言えば政権公約として民営化をするとしっかり書いておくべきだったが、まぁ他は問題ない。

アメリカは小選挙区制だけど
党議拘束もないし、議員のくら替えもしょっちゅうじゃないの。

議員に言論の自由を持たせたいなら、首相公選制にすればいい。
大統領制ならクロスボートＯＫだからな。

>>378
俺は、大選挙区制度論者で、次善策としての中選挙区を支持。
小選挙区には徹底的に反対。

この際だから、小泉にはもっともっと徹底的にやってもらって
小選挙区の恐ろしさというものをアピールして欲しい。
そういう意味でも、今回は造反議員は全滅くらいしてもいいと思う。
ヒトラーだのなんだのという煽りが出るのも、
全ての原因は小選挙区制度にあるのだからもっと出てもいい。
日刊ゲンダイなんかはそういうことを報道するべき。
小泉が独裁的になったのは小泉が悪いわけじゃない。

みなさんありがとうございます。
なるほど！小選挙区か
でも、郵便局のおかげで議員にさせてもらってる議員達は最後まで民営化の反対せざるを得ないだろうなあ
賛成すれば支持基盤から総スカン、反対すれば党からおとがめ
どっちにしても議員生命の存亡にかかわる
ある意味気の毒な話でもあるなあ

あと議員内閣制できっちり党議拘束やるなら、
党組織の民主化は必要。
単純に共産党みたくすればいいというものではない。

小選挙区でも意志を通すには、党内で多数派を作れば良いんだよ。
亀井たちは少数のくせに、野党とグルになって脅しにかかった。

これがまかり通れば政党政治は死ぬな。

>>382
まあ、そうかも。
小里さんほんとうにお疲れ様でした。
橋本派に宏池会よ、汗流さなきゃ。
しかし、野呂田さんや堀内さんに保利さんのところにも刺客に、
それから、綿貫さんのところにも立てようなんて、
世の末だよね。

>>387
>>388が書いてる通りだが、
今の議院内閣制＋小選挙区制というのが最悪な制度なんだよ。
首相公選であれば、首相の選択と議員の選択は別々になされているので、
その間にねじれが出てもある程度は許される。

日本の制度は、総選挙＝首相選択選挙であるので
造反することは許されないし、
首相の権限が強くなりすぎる。

今のままの制度ではこんなことがいつまでも繰り返される。

That's why the West (and the rest) needs to appreciate the monumental and
historic significance of the upcoming national election in Japan early next
month. The vote is symbolically a nationwide referendum on the very future
direction of Japan: On whether Japan will, by reforming, be able to grow and
remain one of the world's major powers, or whether it will begin a defeatist
slide into the category of the second-rates and the hasbeens.

この意味において、9月の日本の衆議院選挙は歴史的にも、モニュメンタルにも大きな
影響のあるものだから、世界は注目を要する。この選挙は日本の方向を決めるわけだが、
その方向とは、日本が改革を進めて繁栄を続け、世界のメジャーなパワーであり続ける
か、それとも敗北主義に陥って二流国家にと後退するのか、という選択である。

[Tom Plate] World Watches Vote in Japan
（世界は日本の選挙に注目する、ＵＣＬＡ、トム・プレート）
ttp://times.hankooki.com/lpage/opinion/200508/kt2005081217355754240.htm

>>387
アメリカはそうだね。
俺も小選挙区にするならアメリカ式がいいと思うが。
党議拘束廃止。

でも、日本はイギリス式のマニフェスト選挙にすべき、って意見が強いからね。
マニフェスト選挙を提唱した民主党が小泉のやり方を独裁って批判するのは、はあ？だけど。
さらにマニ選挙を絶賛したマスゴミもなー。

>３８０

従来の自民党政治家たちはドロドロとした永田町の権力闘争をなるべく隠そう隠そう
としてきた。しかし、小泉は自分の美学あるいは政治哲学に酔っていて自分は１００％
正しいと確信している。

故に、自分の政党に政敵がいることを隠そうともせずあげく解散し造反議員に公認を与え
ないどころか、落下傘当て馬候補まで公認する始末。

こんな変人宰相二度と出てこない。この手法で選挙を乗り越えたら絶対権力者である小泉に
牙を剥くものはいなくなるな。後小泉の敵になるものがいるとすれば、任期満了までに残された
時間と過信からくる油断のみ。

誰が言ったか

『小泉は総理大臣以外は何もできない。』

閣僚や党役員としてはどう考えても使いモンになりそうにないのに、総理の椅子に座らせると
貫禄たっぷり。

>>394
俺はそれは違うと思う。

極端な話、首相指名選挙だけは党議拘束あり、って制度でもいいのでは？
もっとも、総理が実際は党総裁として権力を握っている以上、なかなか自由は無理だろうな。

イギリス式を極めていくと、落下傘候補がほぼ常識になるが
ちょっと今の日本の地方組織ではなじまないだろう。

>>391
その通りですね。
今の自民党も民主党もおよそ公党というのとは言えないような統治がまかりとおっています。
最近では、自民党側の方がルールの明確化をしようという姿勢が見えますが、
それでもまだまだ全然駄目ですね。
民主党にいたっては政策決定のプロセスすらもが不明瞭ですからどうにもなりません。

>>392
ほんとにそのとおりですね。
小選挙区で野党と組んで脅迫するなんざ論外な行為ですよ。
政権選択をした有権者に対する冒涜とも言える行為で、
こんなことをする奴等は滅ぼされても仕方ないんじゃないかと思います。

>>392
本当に小泉が言うような郵政を焦点にした政党政治の選挙と誰もが思ってるなら、
造反一派まとめて民主党入りということも有り得たのかなあ。
小選挙区のもとで亀が「私が真の自民党」とか寝ぼけたこと言ってるから
わけがわからんことになってる。
でも民主党は郵政に態度不鮮明で「もっと大事なことだある」だし、
なにより、亀井と組んだら票が減るｗ

>>388,394
そうでしたね。ころっと忘れてました。

>>395
郵政民営化が進まないとドルが暴落して
メジャーなパワーから転落するのはアメリカじゃないの？w

憲法改正の論議がでてきているから、
日本も首相公選制について、検討してほしい

小泉＝鵜将

>>397
派閥の長としての能力と総理の能力は別物というのは、多分そうだろうね。
小泉に引導を渡された大勲位でも、派閥の長としては
能力があったとは思えないし・・・
森は総理としての能力は考え物だが、派閥の長としてはなかなかの物だと思う。

今のままの制度では党があれば議員なんていらないということになりますね
本当に誰が議員をやってもいいということで

オレ達は選挙で議員を選んでるんではなくて政党を選んでいるということになるわけで
おかしな話だなあ

面白いポイントとして
小選挙区制に否定的な、現首相が、小選挙区制で発生する議員行動・特性をフルに活用して
行政改革・党内改革をしているところだな（知り尽くしてるね　政局の鬼は）

>>398
いや、首相公選を維持しておいて、
更にマニフェストに拘束されない小選挙区制度は
完全に民意を反映しない制度に成り下がる。
やはり、形の上でも完全に民意を反映出来る制度という形にしなければ
民主主義国家としてはまずいですよ。

>>401
民主党は二大政党としては完全に失格なんですよ。
これだけ国民的な注目を浴びる課題に対して、
ロクな対案を出せないのでは、
国民に対して選択肢を与えていないということ。
はっきり言って、二大政党下では主だったテーマに対しては、
全てにきちんと方針を明記するのが義務。

亀井等も、反対を貫くなら民主入りする方がはっきりするんだが、
小選挙区という制度ではそれは無理な話なんだよね。
だからわけがわからないことになってしまってる。

出馬断念の「造反」能勢前議員、。「まさか、こんなことになるなんて……」。立候補断念を表明する記者会見で、自らの誤算に涙した。

造反組は全員こう思ってるんだろうな

能勢の場合、単独比例の議員が党に逆らった時点で
まさか以前の問題だと…

もうネットが発達したんだからワンイシューごとに国民投票にする方向で。

矛盾だらけの政策になるんだろうな・・・

>>406
別におかしな話じゃないですよ。
これがおかしいと思うのであれば小選挙区がおかしいということなんです。
小選挙区制ってのは議員を選ぶのではないですから。

>>407
こうなることをわかってて反対してたんだから、
どんな制度であるかというのを熟知してるといえるでしょうね。
能天気に改革だから賛成とか言ってた議員は全く理解できていなかったんでしょう。

あと二大政党の党首選挙が
政策選択のプロセスとしての意味をほとんど果たしてないという問題もある。
このスレでは首相の権限が強すぎるという意見が多いが、
実際には逆じゃないかと思うね。
だって小泉は郵政以外はほとんどみんなに好き勝手させてやったんだから。
一つぐらい総理が決めるということがそんなに独裁的とは思わないな。

>>413
ついこの間まで○投げ総理と言われていたのに、すっかり無くなったねー。
で、今度は独裁ですか。

県連が独自に郵政民営化反対派を支援するところがあるようなのだが
党本部から県連に金が支給されているはずだよね

党本部の方針に従わないなら金返せとか言うことは有り得るんだろうか

法案の内容は今でも○投げ。

２０年以上「郵政民営化」といいながら「法案私案」もなかったというお笑い無能男。
２０年以上なにやってたの？

「法案私案はあるのですか？」の問いに
「ない。」と威張った小泉世襲純一郎ｗ
だめだこりゃ

>>411
大賛成です。
ある程度注目される重要な法案は全て国民投票でいいと思います。
ただ、どれを国民投票にするかという問題はあるとは思いますけどね。

>>413
まぁ、本当に独裁できてたら郵政もあっさり可決してるんだよね。
この程度で独裁だのなんだの言うのって本当におかしなことだと思いますよ。
そもそも、手続き上支持を失えばいつでも即座に降ろせるんだから、
極めて民主的な手続きに乗っ取った存在です。

>>417
そうね。いちいち解散しなくてもいい、という意味で国民投票制度はあってもいい。
それなら党内の締め付けでがたがた出入りする必要もないね。

どうして
「郵政は民営化しない方がいい」
とか
「自民党には本当の改革はできない」
とか言わずにヒトラー云々になるのかな。
まあ気晴らししたいだけなのかもしれんね。

>>416
政治家は法律家ではないのだから
理念とその骨子さえあれば法案の細部まで作る必要はない。
私案が必要な状況になればブレーンに言えばすぐに作れるのだし、
理念と骨子は松沢との共著に記してある。

大体、官僚ですら法律文を間違えて作ってしまうことがあるのだから、
そんな細かいことまで出来る必要はないし、
与野党含めそこまでやれる議員は官僚出身者の極一部。
民主党の議員ですら、それを認めてもっと官僚を使わせてくれと言ってるくらいだ。

今回の小泉くらいで独裁とか言われるんだから、この国で改革は無理だなと理解

独裁だのヒトラーだのファシストだのはただのレッテル貼りの印象操作。
憲法改正すれば軍国主義が復活するというのと同じ。

どうせ今の段階で独裁だヒトラーだって喚いてる連中って少し前には○投げだ骨抜きだって言ってて骨の髄まで何でも反対根性が染み付いてんだろ。「日刊ゲンダイ」みたいに。

自公過半数「逆立ちしても無理」＝自民・亀井氏

　自民党の亀井静香元政調会長は12日夜のTBSラジオ番組で、党執行部が進めている郵政民営化反対派への
対抗馬擁立を「墓穴を掘っている。全員当選しない」と批判、小泉純一郎首相が目標とする自民、公明両党
による過半数獲得について「逆立ちしても無理。小泉首相は五百パーセントおしまいだ」と語った。反対派
による新党結成に関しては、「検討中」と明言を避けた。（了）
（時事通信） - 8月13日2時1分更新

>>424
新党結成は未だに検討中ね…
「小泉はおしまいだ。（…おれら反対派もおしまいだが）」ってことか

>>424
痛々しくなってくるな（ﾎﾟﾂﾘ

>>424
＞小泉首相は五百パーセントおしまいだ

懐かしいフレーズだな。
総裁選で、５００％再選は無いって言ってたな。

ま、亀井が吼えているうちは、亀井への同情論はなさそうだ。

おーい、２ちゃんねらー、おまえら応募してよー

http://www.jimin.jp/index.html
自民党は衆議院議員志望者の公募を実施しています。
◆応募資格 応募資格は次の通りです。
（１） 日本国籍を有する満２５歳以上の方。
（２） 自薦・他薦は問いません。
◆審査基準 次の基準に基づき審査します。
（１） ２１世紀の政治を考え、活動できる人。
（２） 清新・清潔な人。
（３） 広い見識の人。
（４） 信念と情熱の人。
◆申込締切 平成１７年８月１６日（火）必着。

ttp://mytown.asahi.com/miyagi/news02.asp?kiji=7208
この秋葉って、この前酒飲んで国会来たやつだろ？

＞「法案私案はあるのですか？」の問いに
＞「ない。」と威張った小泉世襲純一郎ｗ

郵政民営化みたいに、方々に影響が及ぶ法案は、条文が長い上に関連法案も
たくさんあって、既存法律との細部の調整も大変だ。
政治家が１人で作るようなものではない。

政治家にとって重要なのは、方針を作ることだ。
あとは、専門のテクノクラート集団がやればいい。

自民党も小泉の言うように、1回ぶっ潰した方がいいのかもな
今回反対派が仮に全員落選しても、半分ぐらいしか壊れないし

＞小選挙区制に否定的な、現首相が、小選挙区制で発生する議員行動・特性をフルに活用して
＞行政改革・党内改革をしているところだな（知り尽くしてるね　政局の鬼は）

９０年代に歴代内閣がやってきた、小選挙区制の導入・中央省庁の再編のおかげで、
内閣総理大臣の権限は事実上、飛躍的に強化された。

それを、驚くほど活かし切っているのが小泉首相の凄さ。前任の森義朗は、
同じ制度のもとで、まったく従来どおりの派閥政治をやってたことを思えば、
やはり小泉登場のタイミングが良かったと言わざるを得ない。

>>428
うーん。
応募してみましょうか？

全く金持ってないし、学歴もいまいちなので
採用される可能性は完全にゼロですが。

>>432
権限が強くなったのは総理じゃなくて自民党総裁のほうだろう。
派閥がなくなり、領袖の顔色伺わなくてもよくなったということがある。

>>434

小選挙区制の導入で、党首の権限は飛躍的に強化された。

それと同時に、見逃せないのは中央省庁の再編だ。昔は大蔵省の主計官から
ボトムアップで上がって来た国家予算を、経済財政諮問会議がトップダウンで
大枠を決めるように変わったのは大きい。

郵政民営化に抵抗する官僚を左遷したりとか、官僚の人事にもどんどん口出し
するようになってきている。

半径600m以内にあるの郵便局

▼北海道札幌市の場合▼
http://www2.wagamachi-guide.com/japanpost/search/map.asp?GPOS=141.35044979%2C43.06168494&GSCL=3&IDS=&Map.x=285&Map.y=288
▼宮城県仙台市の場合▼
http://www2.wagamachi-guide.com/japanpost/search/map.asp?GPOS=140.872024042332%2C38.25920498&GSCL=3&IDS=&Map.x=376&Map.y=192
▼東京都千代田区の場合▼
http://www2.wagamachi-guide.com/japanpost/search/map.asp?GPOS=139.765805660625,35.6835720707685&GSCL=3&IDS=
▼石川県金沢市の場合▼
http://www2.wagamachi-guide.com/japanpost/search/map.asp?GPOS=136.64840005%2C36.56822751&GSCL=3&IDS=&Map.x=363&Map.y=245
▼愛知県名古屋市の場合▼
http://www2.wagamachi-guide.com/japanpost/search/map.asp?GPOS=136.8977417,35.16371358&GSCL=3&IDS=
▼大阪府大阪市の場合▼
http://www2.wagamachi-guide.com/japanpost/search/map.asp?GPOS=135.5086416,34.66987681&GSCL=3&IDS=
▼広島県広島市の場合▼
http://www2.wagamachi-guide.com/japanpost/search/map.asp?GPOS=132.4578452,34.38350738&GSCL=3&IDS=
▼愛媛県松山市の場合▼
http://www2.wagamachi-guide.com/japanpost/search/map.asp?GPOS=132.770865,33.83469802&GSCL=3&IDS=
▼福岡県福岡市の場合▼
http://www2.wagamachi-guide.com/japanpost/search/map.asp?GPOS=130.40131552,33.58954067&GSCL=3&IDS=
▼沖縄県那覇市の場合▼
http://www2.wagamachi-guide.com/japanpost/search/map.asp?GPOS=127.722023861185%2C26.2052123418887&GSCL=3&IDS=&Map.x=103&Map.y=171


▼東京都西多摩郡檜原村の場合▼
http://www2.wagamachi-guide.com/japanpost/search/map.asp?GPOS=139.15255591,35.72359084&GSCL=3&IDS=

>>428
面白いね、これ
今回はムリだから、今度応募してみるかな・・・

>>437
次回なんてねーよ。大量採用は今回だけだ。

変人と変態がいる今しか出ない案件だな。

アベは何やってたんだＹＯ！

選挙に強いとはいえ、小渕優子はオトコをあげたな。
小泉のケツをすすんで舐めるオトコが多い中、強情さがたまらんよ。
いつかはオレのケツの穴を舐めさせてやりたい。
たまらんぜ、小渕優子。

>>424
そろそろ野田みたいにウソ泣きをするかと思ったがなｗ

>>441
だったら最初からうだうだ言わずに反対票入れればよかったのに。

お姫さまは気まぐれなのだ！

聖子ちゃんって実は小林カツ代に似てると思ったのは鶴保には内緒ｗ

小選挙区を実行した小沢一郎は日本二大政党制の父！

そして小泉純一郎が自らを犠牲に
二大政党制のダメさを晒して元に戻すw

小選挙区制＝大統領制への布石でもあるな
いっそのことやるなら比例区も廃止して完全小選挙区制にすればよい
衆院議員は定員２５０くらいに削減して
参院議員は任期４年くらいに短縮して、定員１５０くらいで
公務員の数は１０年で２／３くらいにまで減らし、最終的には現在の１／３以下にする
これが真の改革だよ

あと大衆政党の皮を被った共産党の幹部は東大卒の選ばれし優等生と決まっている

>>448
それやったら共産が民主と選挙協力する

いっそのこと完全比例代表制がいいぞ
一票の格差もなくなるし

>>449
それだと、単独過半数を握る政党の出現が不可能になり、思い切った政策はできなくなる。
政権交代も毎回、連立の組み替えでしかおきなくなり
結果的に有権者の最大公約数の意見が無視されることも。
そういった政党政治としての不安定さをなくすための小選挙区制度。
一票の格差是正自体は小選挙区制度でも運用を徹底すればかなり改善できる。
制度の問題じゃないね。

そういえば就任当初は、首相公選制なんて話が飛び交ってたっけ。

まさしく平成の大獄だな
小泉以外はいまだ中選挙区時代の空気の中で生きているといった具合だ
小泉一人だけが新しい時代の空気を吸っている

良くも悪くも平成の坂本龍馬かもしれん

総裁選が実質首相公選だから無問題。

ttp://www.theaustralian.news.com.au/common/story_page/0,5744,16242668%5E28737,00.html
The gamble he had to take　　ジ・オーストラリアン：小泉首相のギャンブル
Peter Alford　August 13, 2005
The end of Koizumi in those circumstances would almost certainly mean a prolonged
period of political instability in Japan and the LDP's retreat from structural
reform.

もしも小泉首相が選挙で敗退すれば、殆ど確実に日本は長期にわたる政治的不安定の
時期を迎えることになろう。そして自民党は構造改革を引っ込めることになろう。

>>449
ワイマールじゃねーかよ
そしたら和製ナチスを作るぞｗ

山口氏は、小泉首相について「彼は、もし
日本に核兵器があったら、ボタンを押す人
だ。非常に怖い」と批判している。
　筋を通すためとはいえ、地域の意向を
無視した強権的な手法に、寒々とした思
いを持つ人も少なくないだろう。
　自民党の地方組織には、党本部に反発
する動きが広がっている。徳島県連も山
口氏を支援する方針で、前職四人全員の
公認と、七条氏を比例四国単独候補とし
て自民党の名簿一位に登載することを求
めている。これまでの経緯を踏まえる
と、県連としては当然の姿勢といえる。
　しかし、自民党の党内抗争を面白がっ
てばかりはいられない。総選挙の争点
は、郵政だけではないはずだ。
　年金、医療などの社会保障制度改革、
財政再建、景気対策、安保・防衛問題、
外交問題で、最近の小泉内閣は八方ふさ
がりだった。内紛で争点隠しをすること
なく、郵政以外の政策もマニフェスト
（政権公約）で明確にする責任がある。
　民主党をはじめ各政党は、自民党の内
紛に埋没させられないようにすべきだ。
総選挙を政権選択選挙と位置付け、国民
にアピールするためにも、マニフェスト
で政策を競い合う必要がある。

徳島新聞 8月13日 社説

地元にとっては、「あんた誰？」 の刺客なんて意味あんの？
雨が降ろうが、槍が降ろうが、逮捕されようが、先生は強いよ。
オイラの地元、市長が刺客になるらしいんだけど
誰も知らない。名前も顔も。

刺客をたてればたてるほど、地元の年寄り支持者が

比例区を白紙で投票する罠ｗｗｗ

ふだん選挙に行かない奴らに賭けてるんだろ。
小泉は。

新顔が死屍累々でも恨みを買うし、現職が比例からはじき出されても恨みを買うだろうねえ。

>>456
全文読んで見たいと思ったんだけど、ネットではまだ載ってないのかな。

ちなみに埼玉では「首相の来県応援に頭を悩ませる」という記事が。
どうも流れが向いてからじゃないと来て欲しくないらしい。
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/saitama/news001.htm

昨日あたりから、反対派が、ポロポロ涙流し始めましたよ。
「ひょっとしたら国会議員になれちゃうかも！」の刺客は、涙出ないよね。
涙に弱いぞ、じいさん、ばあさん。

小泉がいなくなったら武部あたりは血祭りにされちゃうだろうな。

いい年したおじさんやおばさんが人前で泣くなんて、俺なんかドン引きだけどなー
あんなのを見せられて感動する人も結構いるんだね

お姫様だが上州の女>小渕

小選挙区で地方が強かったら今まで通り世襲世襲になる。
それだと今みたいに優秀な人間が民主党にいってしまう。
今回の公募は結構デカい。

小泉は、いままで選挙にあまり行っていなかった２０代３０代を大量に釣るぞ。
投票率がどこまで上がるか楽しみ。史上最高を予想するが。

それも無理。４分の１は何があっても行かない層がある。

>>463
そうでしょうねえ
こんなに恨みをかってただでは済まないでしょう
こいつや竹中がどうなっていくかが楽しみだわ

>>456
山口は七条と相打ちで落選決定。これが徳島の世論の大勢。
山口、残念。徳島は田舎だがそれほど閉鎖的な県では無い。
それより山口陣営は今阿波踊りに参加している徳島出身の著名人のチェ
ックをした方がいい。それがヒットマン＆ヒットレディーになる可能性
があるから。

>>464
そういう人たちは加藤の乱の時も感動して泣いてたんだろうねｗ
あの時も野中・小泉の非情さの前に叩き潰されたわけだが。

純タンもﾏｷｰｺもめろめろ泣くし
最近の政治家は誰と言わず涙大安売り

泣くのは、別として、地元は、
論評抜きでなんとなく刺客寄りの報道しているマスコミとの
温度差スゴイぞ。「洗濯屋ケンチャン」世代は、あの刺客
好きそうだけど。

大阪の生の番組で民主岡田代表が、
「郵便局は民営化はしない」
「郵便局がじり貧になったら、税金を投入する」と言ってた

相手が馬鹿で良かったな

刺客は党公認をもらうか知れないが地元にとってはたいしてありがたい存在
ではないんで案外恐くないんではないか？

比例区は絶対自民党とは書かないよ。
新党ができれば小泉のやり方に怒っている自民支持層が新党に
投票するんだろうが、反対派が無所属で出るんなら仕方が無い。
だからいやいやながら民主党と書く人間も出てくるだろうな。

>>250
靖国参拝まで持ち出してレッテル貼り印象操作屋ってんじゃねえよ。ぶち殺すぞ

>>467
それはないと思うよ。
今まで選挙に行ってない20代30代ってのは、
政治家や政党を毛嫌いしてるのではなく、政治そのものを毛嫌いしてる。
極端な話、投票に行く人間が日本を悪くしてるとすら思ってる。

>>478
>政治家や政党を毛嫌いしてる

これもないんだよ。理屈とかじゃなくて
普通の人が、ただ単に普通に行かないだけ。
ナゼ行かないのか？と尋ねられて言ってる事は
その場でもっともらしい理由を無意識に考えて言ってるだけ。

投票日忘れてるとか
そもそも投票用紙も見てないとか
引っ越しても住民票そのまんまとか
ただ単に面倒とか
その他諸々だろう

壊れた自民党？

そんなに民営化か否かが大事だと国会議員の皆さんが思うのであれば、
現在の自民党の民営化反対派と現在の民主党の民営化反対派がくっついて、
旧自民党とでもいう名前かなんかで党を再構成結党し直し、
現在の自民党の民営化賛成派と現在の民主党の民営化賛成派がくっついて、
新自民党とでもいう名前かなんかで党を再構成結党し直し、
んで、公明党などは単独野党になっていただくような、
そんな再編成して選挙でもしていただければ、各政党の色がはっきりして、
国民も投票がしやすいっていうものではないでしょうか？

ちなみに私は壊す方が得意かな！（爆）

>>>480
小泉の真の敵、それは有権者の投票への「面倒」

もっと先鋭化しろ小泉!!!!!
今まで以上に独裁者たれ!!!!
弱者切り捨て全然OK!!!!

小泉さん、赤い服着だしたりして。

衆院選：津島前議員が自民離党　郵政造反組では初めて
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/senkyo/news/20050813k0000e010026000c.html

今回の郵政民営化って
郵貯・簡保が危ないから（350兆の内100兆焦げ付きじゃね）
100%責任が来る前に、民間企業にして責任逃れするという財務省の計画か？
それにしても、財務省に見放される郵貯・簡保って相当やばいのでは？
また、増税か・・・

橋本や海部まで引退したら元老席に首相経験者が森しかいなくなってしまう

自民分裂劇は「やくざの抗争」　民主・菅直人氏
2005年08月13日12時32分

　「仁義なき戦い。暴力団、やくざの抗争のようなところがある」。民主党の菅直人・前代表が１３日、
神戸市長田区で記者会見した際、郵政民営化関連法案をめぐる自民党執行部と造反組との対立をそう表現した。
「映画にすればおもしろいが、おもしろいからといって国民にいいこととはいえない」とも述べた。

　この日は、総選挙で公明党が候補者を立てる予定の小選挙区を回り、対立する民主党立候補予定者を応援。
「公明党こそ自民党を下支えし、構造改革の足を引っ張る官製談合や天下りを進めている」などと批判した。

　小泉内閣の支持率が上昇していることについては、「一時的におもしろい方に目が向くが、お盆明けには飽きられる。オーソドックスな戦いに戻れば、政権交代が総選挙の争点になる」との見方を示した。
http://www.asahi.com/politics/update/0813/004.html

高市早苗は奈良2区だそうな
奈良1区に鍵田忠兵衛だと

城内に続いて平沼もつぶされるのか真性保守派は自民に入れそうもないな
B層と浮動票頼みか

>>490
池田先生や創価学会が支えてくれる

>>489
鎌田って前の奈良市長でしょう。スキャンダルで落ちた。タマが悪すぎます・・・

>>489
１区に生きたかった高市的には罰ゲームだな。

>>491
学会票は今回は厳しいっぽいよ。

>>493
城内や平沼のところでは結束する可能性が高い
なぜなら、人権法関連では敵でしかないからだ。

>>493
都議選のせいで住民票が東京に集中してるから協力が限定的といってるだけで、
公明党は頑張るだろう。ただし、「比例は公明」という見返りを要求されるが。

人権厨うざ。

>>492
無理だと思うんだけど意外と人気あるんだよねぇ
何故だかさっぱりわからん
>>493
早苗ちゃんとこは大騒動だそうな

>>495
学会員を機能させるには、住民票移動とか考えなくても3ヶ月ぐらいかかるらしい。
んで、あとはF票だけどこれも時間がある程度必要らしい。電話一本で済むような話じゃないし。
つーことで、学会の本来の力が今回の選挙で現れるかと。

>>498
埼玉で小選挙区断念したことは都議選が影響してると思う。
東京比例で異様に公明党が強かったら怪しむべきだな。

500ゲットずさー

自民千葉４区　中山前参与に出馬打診

　自民党が、前内閣官房参与の中山恭子氏(65)＝現・国連改革欧州諸国担当大使＝に対し、
衆院千葉4区（船橋市）への出馬を打診、調整が進められていることが十三日、分かった。
　自民党は同選挙区の候補者を公募しているが、選考の結論は出ていない。関係者によると、
同党は十二日までに中山氏に立候補を要請した。中山氏は即答を避け検討する考えを伝えたが
家族は難色を示しているという。党千葉県連は中山氏の出馬が決まれば支援していく方針。
　中山氏は東大卒業後、昭和41年に大蔵省入省、四国財務局長、大臣官房審議官などを経て、
ウズベキスタン大使を務めた。平成14年9月から16年9月まで、北朝鮮による日本人拉致事件の
拉致被害者・家族支援の内閣官房参与として活躍し、拉致被害者らから信頼を得た。
夫は衆院宮崎１区から出馬する中山成彬文部科学相(62)。千葉4区には、民主党の野田佳彦
元国対委員長(48)らが出馬を予定している。
（産経新聞） - 8月13日15時55分更新

【政治】石原都知事「小林興起さんは友人、アイデア・発想力もある人なので日本の政治から失いたくない」
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1123916084/

中山は夫妻とも大蔵省なんだよな。
しかもＩＭＦやら世銀やらアメリカ絡みのとこに出向。
小泉と同じ指令を受けていると見られる。

ＩＭＦはイギリス閥だったような。
ま、時代錯誤の小さな政府路線をやってるのは
世銀と一緒だが。

ぼくはネット右翼を卒業して、自民党支持もやめて、民主党支持者になります(つД⊂)

理由
１、２ちゃんねるで支持されている新風がまったく票をとれなかった現実を見た。
２、民主党が躍進して、２ちゃんねるの偏向ぶりが分かった。
３、ひろゆきが民主党支持者だった。
４、比例でも、選挙区でも、得票数１位は民主党だった。自民は少数派。
　　少数派（キチガイ）にはなりたくない。常に多数派に身を置きたいから。
５、創価学会がいやだから。
６、小泉さんの人柄に疑問符がつくから。（人生いろいろ。世襲議員。曽我サプライズ。
　　開き直り、増元つぶし、次男に世襲させる予定、などなど）
７、自民党は田舎基盤政党、民主党は都市基盤政党だから。
　　（土人的思考回路に自己嫌悪）

みんな、いままでありがとう。ネット右翼をやったのはいい思い出です。(´；ω；`)

ゴメンよ岡田。　お前は立派に宣言したな。
「郵政民営化はしない、郵便局は税金でまかなう」と。

↓証拠ムービー
http://www.Vipper.org/vip81970.wmv.html
pass: okada

立派だったよ・・・・( ´Д⊂　
小泉の演説に、ある意味で匹敵する程の感動があったよ(w

ぼくはﾌﾞｻﾖを卒業して、民主党支持もやめて、自民党支持者になります(つД⊂)

理由
１、中国・韓国で支持されている岡田党首が日本を中韓に売り渡そうとしてる現実を見た。
２、民主党が躍進して、民主党のｷﾁｶﾞｲぶりが分かった。
３、小泉さんが自民党支持者だった。
４、比例でも、選挙区でも、得票数１位は民主党だった。自民は少数派。
　　政策もなにも知らずに投票していて騙されたことに気付いたから。
５、官公労がいやだから。
６、岡田さんの人柄に疑問符がつくから。（中国に許しを得たのですか。ジャスコ。民営化反対。）
　　開き直り、嘘つき、すぐ迷走する、などなど）
７、自民党は日本の将来を真面目に考える政党、民主党はその場しのぎの中国へりくだり政党
　　（売国的思考回路に自己嫌悪）

みんな、いままでありがとう。ﾌﾞｻﾖでデモや集会をやったのはいい思い出です。(´；ω；`)

>>507
無理が有りすぎるから、もっと頑張って推敲しましょう。

橋本元首相の二男岳氏を擁立へ＝久美子夫人は固辞−岡山4区

　橋本龍太郎元首相の後援会は13日午後、岡山県倉敷市内で会合を開き、衆院岡山4区の後継候補について協議した。元首相夫人の久美子氏は出馬を固辞したため、二男の岳氏を擁立する方針を決めた。　（了）
さしかえあり
（時事通信） - 8月13日17時1分更新

久美子夫人でいいじゃん
「議員の妻は、選挙―お産の繰り返し。選挙で歩き回ると
あそこの締まりがよくなって、またすぐにお産・・・」
とか言ってたオバサンでしょ。

【政治】羽柴誠三秀吉こと三上誠三氏　神奈川11区で出馬か - 五所川原市
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1123917326/

>>511　お金あるなぁ〜。でもＢ層食うかもw

自公過半数割れば「民主、共産でも協力」　自民幹事長
http://www.asahi.com/politics/update/0813/008.html
2005年08月13日17時21分

　自民党の武部勤幹事長は１３日午前、読売テレビの番組で自民、公明の公認候
補で過半数に届かなかった場合について、「郵政民営化に賛成なら、共産党でも
民主党でも協力を求める。（自民党反対派の）追加公認はない」と語った。法案
に反対票を投じ、非公認となった前職が当選しても協力は求めないという決意を
強調したものだ。

　小泉首相は自公で過半数を割った場合は退陣すると表明している。

自民支持だけれど、女性の落下傘候補とかは控えたほうがいいと思う。
マスコミも「女刺客」センセーショナルに扱いたがるし。

参議院の地元選出や地方自治体からステップアップさせたほうがいいと思う。
地方の議員にも希望をあたえるし、派閥から執行部のトップダウンのやりかた
に向ける意味でも。

小泉流小さな政府のネタ元官庁、旧大蔵・財務からどんどん援軍が出てくるな。

>>512
武部はアホだな。だから自民が過半数わったら自動的に今の野党が政権を
とるんだよ。それを回避するには小泉をおろして自民郵政反対派と手を結ぶ
しかない。しかし自民がそのくらい負ければ選挙があぶない武部も
当然落ちてるはずだぞ。

岡山２区に萩原岡山市長が、後援者を集めた会合で賛否両論の意見を聞いた上で
出馬表明。

>>511
神奈川11区って総理のお膝元横須賀か。
供託金没収確実だろうに

>>517
こいつは金持ちだから、200万くらい痛くないってさ

>>497
比例名簿１位を確約されてるのかな？

>「改革を止めるな」と言われても４年で何もやってないからな。ｗ

>>519
滅茶苦茶中途半端にやってるぞｗ

岡山市長が出馬表明　岡山２区から
【17:17】　小泉純一郎首相が岡山２区からの出馬を要請していた萩原誠司岡山市長が１３日午後、後援会の会議で正式に出馬を表明した。

民主の言う、4年で何もやってない、という追求もちょっと苦しいんだよなあ。
これでやってないなら、民主はもっと何もやってないし。

>>522
野党だからできるわけがない。

>>512
結局のところ、自公で過半数切りそうだから、
こんなこと逝ってるんだろうね。

自公で過半数割る観測なんてどこで出てるの？
民主票をかなり吸い取って自民単独過半数近くまで行くと踏んでるんだが。
もちろん単独過半数は国民が空気を読んでそうならないとは思うが。

>>525 いんや、夢でもないぞ、投票率が上がり捲くれば自民爆勝。

>>525
＞自公で過半数割る観測なんてどこで出てるの？

民主党支持者の脳内から。
民主党支持者は実際に分裂選挙になってる選挙区の数も知らないと思われ。

＞５１９
「改悪」ならいろいろやってるな。壊しただけだけど。

まぁ、もっと投票日が近づかないと情勢はわからないでしょ。
みんな好き勝手に言ってるだけだよ。

亀井新党の議席分、自民・野党が議席を減らす・・・かな
自公で過半数は超えると見ているんだけど

>>528
いいねーー
自民党の裏キャッチコピーこんなのいかが
「改悪を止めるな」

京都の野中の直系-田中のところに誰を立てるか興味あるな。

>>174
ワロス

官僚も市長も国会議員になりたいんだなｗｗｗｗｗ
声がかかればホイホイ引き受けちゃって。

亀井新党の前に、亀井が落選しそうだ

>>531
そんなに大変ですか郵便局員は?

>>536
公務員が大嫌いな　普通のサラリーマンだが・・・

問題は、今回の解散劇、やり方に問題はあれど、それが果たして民主党支持に翻意するだけ有権者を激怒させるものなのかということだろう。

造反組は守旧派である亀井派や橋本派の重鎮だから、それほど有権者の同情を得るとは考えにくい。
ましてやそれが、民主党支持に直結するとも思えない。

今回の造反劇は、自民党守旧派との勢力争いで、自民党の構造改革に直結するもの。
稚拙な権力闘争ではない。

この造反劇が話題の中心にある限り、民主党の勝利はない。

小泉は別として
官僚の中には私怨で選挙に出ているのが
多いのかもって思う。
改革派もアンチ改革派も。

信長は天下統一目前で本能寺で討たれたが、
平成の織田信長はどうなるでしょうかね？

選挙結果が自公で過半数をやや上回る程度になったら、
選挙後の首班指名はまさに本能寺状態になりますね。
さて、明智光秀は現れるでしょうか、私はその可能性は大だと思います。
非常に楽しみです。

それは有り得ない

飯島という茶坊主が基地外を操ってるようにしか見えないけど

自公の公認候補だけで過半数を少しでも上回ったら無風だよ。
信長と違うのは、小泉はどっちにしろ後1年で引退ってことだ。
光秀だって、1年後に信長が死ぬことが明らかなら謀反起こさなかっただろうよ。

女性を反対派にぶつける変わりに、比例１位に置く
例え敗れても比例で復活出来るし、比例の票も集まるし
小泉さんも考えましたな

古賀はこのまま公認されちまうかね？

落下傘を押し付けたってダメだろうなあ。
実際の選挙をやるのは地方組織。
特に末端は面従腹背で嫌がらせをすると思う。

なんか小泉は日本中の才女を掻き集めてるようだが

小泉首相と元美女軍団だな

一次公認に棄権・欠席組は載らないんじゃないかな？

落下傘は都市部無党派中心区だけにしとけ
田舎は地元の県議市長辺りでも引上げる方がいーべ

鍵忠はさすがに駄目だろ
奈良市民はどう出るかね？

一次公認いつ出るんじゃー

いずれにせよ小泉の任期はあと１年

そのあと小泉人気任せだった自民はどうするのか？

そして、ニワカ自民支持の小泉信者はどこへ向かうのか？


そこに興味がある。でも今回の選挙もまあまあ面白いけど。

もう出たと思う。
賛成派のみ(引退した議員、新人除く）。

【政治】小泉首相　真紀子氏にも“刺客”か
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1123882276/

>>552
今回自民が勝つた場合には、その原因は公務員問題。

ここを攻めれば、民主は自爆するってわかったので、今後は公務員改革というなの公務員いじめをばんばんやってくるだろう。
公務員給与１割カットなんて争点にしようものなら、民主党は大混乱だよ。

民主の弱点は外交安全保障と言われていたが、実は公務員の既得権だったんだな。

>>539
例えば誰？

ここまでやるか、小泉・飯島・武部連合

http://www.rondan.co.jp/html/mail/index.html

>>525
352 ：：：2005/08/13(土) 18:36:33 ID:7AjH5Gdx0
喪前等自民党の３７人の郵政利権屋の
造反派の議席が自民党から減るって言う
嘘に気付かねえか。
よく見たら小選挙区で落選して比例で復活したヤシが
６人。初めから比例で出たヤシが６人。
今回の選挙では初めからこの１２人の目はねえ。
３７−１２＝＝２５
実質的に初めから減るのは２５人ダッペ。
２４９（現有議席）−２５（造反者）＝２２４議席からのスタート
公明党が１７議席取れば衆議院は過半数になる。
小泉首相は自公で過半数を間違い無く取れるのを確信して衆議院を解散した。
小泉首相は負け戦は絶対にしない。

>>558
ついでにハードルを下げることにも成功したしな。

今まで小泉のノルマは自民単独過半数（２４１）。
しかし、今回は自民だけで単独過半数なんて声はどこからも出てこない。
自公で２４１でいいんだから、楽勝といえば楽勝。

まして自民で意外にも単独過半数取ろうものなら、小泉は英雄。
総裁任期延長や、後継総理指名権により有人の変態や麻生を総理にして元老になることも可能だ。
なかなかしたたかだ。

公明党の影響力が増すというのが難点だな

別スレで中国北朝鮮情勢が争点だと書いたら外交が争点になった事はねえよと
反論されたが沖縄返還や日中国交樹立等が争点になった事があるのにおかしいなと
思ったが

栗本慎一郎が前に小泉は自民党的で日本人的な政治家と書いてたような
気がしたが今思うとその見解は的外れだったんかな

>>561
高度経済成長期だったからじゃない
今は不景気（田舎）だし

>>561
沖縄返還反対とか、日中国交樹立反対の国民はそうはいなかっただろうから、争点にはならんのでは？
日中はパンダブームもあったし。

いや沖縄返還は核抜き本土並みが大きな論点だったし日中回復も角栄人気が
すさまじくマスコミが後押ししてたにしろ親台派は切り捨てに反発してたし
争点はあった

>>543

おれもそうおもう。

綿貫が自分たち反対派を腐ってると認めてるよ。
どちらかというと、比叡山の焼き討ちじゃなくて、佐久間親子の追放と似てるんだけどね。

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050813-00000084-kyodo-pol

自民単独過半数じゃないと。

アンケート結果ではだんとつの「歴代最高」評価が！
http://www.bnn-s.com/gong/multiq.cgi?mode=enquete&number=256

今回のやり方に反発する層が保守系にも少なからずいるだろうから
単独過半数は難しい。

＞小泉総理と飯島秘書の二人だけ。二人の決定をただただ「皇帝の決定」
＞と受け止め、居丈高に 「これは自民党の方針である」 と言っているのが
＞脳みそがノミより小さい武部幹事長。　自民党というのは、小泉・飯島の
＞二人だけで全てを決めて良いのか？

武部見てるとそんな感じだな。
「皇帝の決定」って日本は小泉の私物ではないぞ。

最近、世の中の流れが全く分かっていない人多いよね。

加盟とか小林とかもそうだけど、
靖国が今回の選挙の争点になるかときいていた頭の悪すぎる報道の人いたよね？
何をどう考えても靖国が争点になるわけないのに。

郵政民営化よりも優先順位低いんじゃない？
小泉はもちろん、郵政反対派も、民主党も、共産・社会党すら争点にしないでしょう。

世の中の流れをまったく無視して
郵政なんぞを解散の種にする首相がいる国ですから

小林は擁護法反対の国辱

>>571
福岡ｾﾝｾ

やはり、8月15日　靖国参拝あり

と、みる

>>571
郵政より優先順位が低いというのは実際のところ事実。
あれは心の問題で政権選択の問題じゃないし。

たぶん選挙後、今年の予算に国立慰霊施設の調査費が入ることでだいたいの流れが決まると思うけどね。
それは別の話だ。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050813-00000027-mailo-l23
愛知11区公認候補決定

トヨタ区か

女性候補は票が取れるかもしれないんだが
女は政治に向かないからなぁ。
おとなしく小泉の言いなりになっとけ。

質問

　衆議院棄権組は落下傘の対象にならなかったけど、造反参議員はまた反対するのか？
　それとも棄権するのか、はたまた賛成に回るのか？
　

ttp://www.jimin.jp/jimin/jimin/sen_syu44/index.html

自民党の第一回公認候補

東京10区の小池さん、岐阜4区の金子さんが
とりあえず、造反者の選挙区のところだよね。

他に注目すべきところがあったら教えてください。

>>580
当選しなきゃ分からんだろ

今回のやり方に反発する層は「真紀子騒動」で小泉から離れたんじゃないのか？

【選挙区】　　【自民党公認】　【無所属】
東京１０区　　●小池百合子　　小林興起
岐阜４区　　　金子一義　　　　●藤井孝男

●は都道府県連が支援する予定の候補

今んとここんな感じ？
間違い・補足あったらヨロ

１５日の第２次公認発表が注目かな？

>>584
ゴメ、自民党公認確定という意味なら、こうか。

【選挙区】　【自民党公認】　【無所属】
青森４区　　●木村太郎　　　津島恭一
東京１０区　●小池百合子　　小林興起
岐阜４区　　金子一義　　　　●藤井孝男
島根２区　　●竹下亘　　　　亀井久興
（●は都道府県連が支援する予定の候補）

>>582
質問は参院だよ。

模範解答は衆院で再度提出可決された郵政民営化法案に、再度反対なら文句なしの除名。
前回棄権で次回棄権は微妙。反対→棄権だと法案が通過するかどうかによるでしょう。

衆院の造反組が壊滅しているのに反対する人間がそれほど多いとも思えないが、
かといって全部除名だと
政権運営に支障を来すよね。民主が割れなければ．．．

>>584
金子は岐阜県連も当然応援するぞ
両方応援で均等にするといってるだけ

八代氏によると、党執行部は衆院解散後、立候補取りやめの見返りとして、
「八代氏の長女を八代氏の出身地である山梨県内の小選挙区から擁立し、
比例選南関東ブロックでも『女性枠』として優遇する」と打診した。
だが、八代氏は「政治家の心を何だと思っているのか。正々堂々と選挙で戦って有権者に問う」と反発し、断ったという。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050813-00000213-yom-pol

>>587
じゃあ、こうか

【選挙区】　【自民党公認】　【無所属】
青森４区　　●木村太郎　　　津島恭一
東京１０区　●小池百合子　　小林興起
岐阜４区　　●金子一義　　　●藤井孝男
島根２区　　●竹下亘　　　　亀井久興
（●は自民党都道府県連が支援する予定の候補）

でも、岐阜４区は実際の選挙戦どうするんだろ？

八代は馬鹿だ

よりによって層化の怒りを買うなんて

参議院（の賛否議員構成）が変わらない限り、秋の臨時国会で「衆議院で過半数」をとったところで
「郵政民営化法案」自体が同じ主旨なら、同様の結果しか期待できないではないかという疑問。
衆議院選挙ではあるが造反参議院議員は棄権、もしくは賛成に回る効果を狙ったものなのは明白。
小泉潰しを断行したとしても国民の信任を得た選挙結果（仮に造反組が落選したとして）を無視でき
るのかどうか。　もしかしたら、一部修正を加えて造反組が賛成に回りやすいような道筋を付け加え
る（子供じみてるが大人社会でも日常茶飯事）ということも考えられるのではないかということ。

こういうのって馬鹿げているけどありなんじゃないの？　

選挙で造反組が落選という結果が出ても小泉潰しを断行できるのかという疑問。

>>588

八代がどんな理由で法案に反対したか知らんが、この筋の
通し方は支持するね。
理論的に論破するとかじゃなくて、なんでこういうケンカっぽい
やり方をするんだろうね、小泉以下執行部は。

本音では反対だけど賛成票を投じ、今この粛清劇見て内心「ホッ」と
しながら、改革派面しようとしてる議員どもより信頼できる。

>>586
今からちゃんと参院の反対・棄権した人に聞いといてほしいね。
小泉圧勝なら賛成でいいけど、かろうじて過半数の場合、大幅に議席
減らしといてこれが民意か？ってことになる。だいたい小泉のハードルが
低すぎる。参院の人たちだって意地があるだろうし、離党覚悟で造反する
人も出てくると思う。

>>586さんが回答してくれてますね。　　時間差にて失礼。
でも、選挙で勝って法案通らずなんてことも十分有り得るな。　小泉の犬死もあるのか。。。。

「女性枠」って発想はどういう経緯で出てきたんだっけ。
まえに山拓が亀井派の一本釣りに持ちだしてたけど。

>>592
はあ？八代が反対した法案はただの法案ではなく選挙公約なんですが
選挙公約に反対すんなら最初から自民で出るなよ

参院で除名なんてされたら問責決議案可決してほしい。

>>596
公約ではない。

>>592
八代はかつて「福祉党」なる政党で比例で当選しながら、自民に逃げ込んで、
世論から猛烈な反発を食らった方なんだが。

八代がスジを通す政治家と言われても…
単に自分の地盤を失いたくないだけでしょ。

つうか八代はもうすぐ引退するつもりなんだろ。
小泉と同じだよ。

慎太郎、百合子潰し「彼は友人」小林興起の応援示唆
http://www.zakzak.co.jp/top/2005_08/t2005081301.html

亀井の応援もするそうだ
まあ実際亀井が言うように刺客のほとんどは落選すると思うよ
前回も前々回もそうだったけど小泉は政局は上手いが選挙は弱い
票読みできないのは幹事長やったことないからだな
まあ安倍は論外だが

>>601
石原は小林に限らず反対派に理解示してるからね。
ニュース映像だけだとガチガチの賛成派っぽいけど、
会見の全文読むとニュアンスが違ってくる。

>>593さん、またまた時間差にて失礼。
やはりものを言うのは選挙結果か。　　当たり前だけど。

各ブロックの比例上位に女性を置くなら、
小池、高市、橋本、中山、西川、猪口あたりはほとんど出れば当選？

シナにはＮＯと言えるが
アメリカにもＮＯと言える石原、言えない小泉

>>586
参議院議員だって１法案より自分の議席をたいせにするぞ。（次回の選挙って意味ね）
曲がりなりにも過半数を超えたら、民意は賛成。
もともと、派閥のしがらみもあって反対だし。悩んでいる時間も長かった。
「民意」って後押しがでたら、反対するかな？

>>601
刺客は当選が目的じゃないし。
当選可能性があるのは、小池と岡山市長くらいだろ。

でも、反対派がいなくなれば、それで十分なんでしょ。
亀井が落選すれば、亀井派は事実上解散だろうし。

>>607
この2人だけ落選で、もし復党となれば平沼派になるんだろう。

こうした利権まみれは許せません！！


【反対理由は】綿貫民輔＆トナミ運輸�梶y私利私欲】
1 ：名無しさん＠３周年：2005/08/10(水) 18:23:06 ID:6gmPBrCE
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1123665786/

郵政民営化反対の理由は、もちろん利権がらみ。

荒井の反対理由などとは比較しようも無いくらいのスケールです。

「民営化反対議員連盟会長の綿貫元衆院議長は、
トナミ運輸（富山県砺波市に本社全国規模）のオーナー。
トナミ運輸は郵政公社の長距離輸送部門の下請け業務で圧倒的シエアを持つ」

http://www.tonami.co.jp/index.htm

2 ：名無しさん＠３周年：2005/08/10(水) 19:44:08 ID:9SlbW25s
このスレってマジ？

3 ：名無しさん＠３周年：2005/08/10(水) 19:55:12 ID:Z4FdWGgG
綿貫民輔氏の長男が代表になっております。

>>593
もちろんそういうこともあるだろう。

まあいまから聞くっていっても、保身を考えるに決まっているから言うわけない。
様子をうかがっているだけになるでしょう。
参院での採決前のことを思い出せばわかる。
衆院で小泉自民がどれぐらい取るかというより、どの程度造反組が生還するかによって決まるでしょう。

衆院投票前に参院の先行きの一部でもあきらかになる可能性があるのは、綿貫も言及している
造反新党が本当に立った場合かな。

刺客は当選目的じゃないって・・・。
他人の人生を小泉・飯島は駒のようにしか思ってないんだろうな。
まあ、騙されるほうが馬鹿なのか・・・。

国民の人生が優先だ
選挙で決める権利がある
それが理解されないのは不当だ

>>604
国民はバカではないぞ
地縁もなく、ましてやその刺客メンバーいずれも人気ないし
まあ刺客というのは本当にずば抜けた全国区の人物でないと無理
そんな人間はほとんどいないし
例えば小沢一郎が東京都で出馬したら当選確実

まあ小泉はちょっとやりすぎだな
あまり強引に事を進めると、反発を招く

脱税　鍵田忠兵衛　使ってるようでは　自民党も　終わり

>>611
マジレスすると、刺客は民主党が喜ぶだけ。
当選1に対して、自民は票が割れて敗退
民主が勝つというのが読み
反対派を差し引いて、その上で自民公明で過半数なんて取れっこない
かといって復党させたら、それこそ反執行部・倒閣運動に発展するよ
読みが甘い

>>613
いや、この人らを比例で皆優遇するのかと思って。
皆ブロック分かれてるし。

鍵田擁立はホント理解に苦しむ。
今までは市長選だからローカルネタで済んでたけど、
税金未納、寄付金・経歴詐称の公選法違反と揃ってしまうと、
全体の足を引っ張りかねない。

>>613
反発するのはもともと反小泉のひとだから。
関係ない。


というか小沢が東京で当選という認識からしてお里がしれますよ。

>>611
あのさ、共産党を例にだすまでもなく、自民民主でさえ、
当選がほとんどまったくありえない選挙区にも候補立てる。
比例票を稼ぐためだったり、次回次々回以降をにらんだ布石だったりと、
理由はその選挙区ごとに違うけどな。

そして捨て駒候補は、何らかの取引材料があって立候補してる場合もあるし、
本当に万が一の可能性でも当選するかもしれないと思ってる場合もある。
捨て駒候補は捨て駒であることを理解した上で、自分にプラスであると思うから
立候補するんだ。変に情緒的な同情すんなよ。気持ち悪い。

>>615
同意。刺客を送り込んだ上に当選はかなり高いハードル
地方ではまず無理。都市部の選挙区でもしかしたら上手くはまれば１，２取れるかってレベル。
(復活当選は除く)

郵政民営化に限れば刺客を送り込んで有権者の選択肢を増やすのは
執行部として極めて正しい判断だし今までの自民からみれば賞賛に値するレベル。

もっとも実質は造反議員が９月に登庁してくるぐらいなら議席は民主にくれてやるっていう
お家騒動に近いというのがアレだが

>>607
候補擁立が当選目的じゃないなんて・・・

共産なみの政党になったのか＞自民

>>615
>その上で自民公明で過半数なんて取れっこない
>558でも出てるが、造反組の所で全敗しても他が現状維持で充分。
逆に造反組を徹底的に叩くことで比例と激戦区で上積みの可能性がある。

>>615
マジレスすると、分裂選挙区で民主が漁夫の利なんて、せいぜいＭＡＸ１０選挙区。
そのくらいはくれてやってもいいと思っているんでしょ。
その中にうるさい亀井が入れば、小泉としては楽チンだし。

自民と公明は現状でも、２４９−２５＋３４＝２５８議席あるんだから、多少の取りこぼしがあっても、２４１上は取れるでしょ。

>>621
ま、そういう選挙区はどの政党にもある。
民主の小泉の選挙区や安倍の選挙区への擁立とか。

それに目玉になる「刺客」は比例の目玉にもなるから、比例票を集めるって側面もある。

>>624
何か社民党あたりがやってる選挙活動に似てますね。

>>613
小沢一郎は東京都民の天敵だろ。
老害辞めろコールで落選確実だった鈴木俊一が東京都知事４期目の選挙で
当選したのは、東北の田舎物小沢一郎が都知事選に越権介入して鈴木俊一
に反小沢の強烈な追い風が吹いたからだよ。

>>605
アメリカにもNOといってますが何か？小泉が撥ねつけてる内にアメリカの一部が軟化してきたｗ

８月13日付ニューヨークタイムズ社説"Safer Beef"
「牛肉検査は日本を見習え。日本への輸出再開は、政治圧力ではなくて安全性の証明によるべきだ」
ttp://www.nytimes.com/2005/08/13/opinion/13sat1.html

埼玉１１区の新井は中央では無名だが
市長の弟で県議にトップ当選した実力者だそうだ
三つ巴の戦いになるけどかなり脈があると思う

>>615
ほとんどの刺客がなんのことはない。単なる地元自民党系候補２人と民主党
候補の三つ巴の争い。小泉マジックにだまされてかってに漁夫の利とか思い
こんでとりあえず大学生とかわらんような若い候補者さえたてれば選挙に勝
てると思い込んでいる民主党は馬鹿としかいいようがないね。

>>627
ニューヨーク・タイムズは以前から反ブッシュだよ。

>>628
あんまり細かい話はスレ違いになっちゃうけれど、
深谷市は11区有権者の20％しか占めてないからね。
しかも投票率があの埼玉の中でも最低クラス。
議員キャリア２年しかないし、相手は無所属で前職を
倒した経験の小泉。しかもタマが良い。楽じゃないよ。

>>626
しかし小沢自由党は、東京都で共産も公明も凌駕する
得票を取ってるんだよね。

>>632
小沢自由党は２００１年の都議選では

当選者　０

だったけどねｗ

>>550
鍵忠は市長としてはダメだけど国会議員としてならという声は強いらしい

郵政票ってそんなに影響力あるの？
たとえば荒井なんかは郵政票の全面バックアップをうけてたにも関わらず
小泉のうそつき発言（しかもセンセーショナルに言ったのではなく、質問にさらっと答えただけ）
程度ぐらいで落ちるほどのもんだし
マスコミが大々的に報じたわけでもないし、選挙区の人間がこの発言にそこまで敏感になってたとは思えないし
荒井と言う人間性は以前からそれなりに知ってただろうし

郵政票って実はたいしたことはないんじゃないの？

>>635
学会票のちょうど１０分の１だってさ

>>635
郵政の人間の票じゃなくて
郵政の人間がボランティアスタッフで働く事で
動く票なんだと思うけどね。実数は流石に分からないね

民主は総選挙、参院選と得票が変わってない。
民主支持層＋無党派層はかなり固まっていて
あまり増えも減りもしない。
これは選挙区ごとに見てもほぼその通り。

で、選挙の結果は自民の得票で左右される。
自民支持層、特に地方の自民支持層が投票するか棄権するかが
勝敗を分けるという構図になっている。

民営化で地方の支持層が積極的に投票に行くとも考えられず、
現状は自民支持層の棄権が出やすく、公明も苦戦しており
このままでは負け戦のパターンだろう。

参議院の荒井や長谷川などの反対派比例組みを除名すると
彼らは失職するわけだが、欠員は比例の繰り上がりになるのな

>>639
除名しても無所属です。
許されないのは、党移籍だけ。

どんなに自民党が圧勝しても
それでも郵政法案に造反しそうなのって
荒井、長谷川以外にいる？

>>641
亀井兄

>>642
亀井郁夫は郵政よりも人権擁護法案反対の方に強い興味をもっている議員なので
郵政民営化が大勢になったら棄権または賛成で、彼にとっての本命法案の方に備えるかも。

>>638
>民主支持層＋無党派層はかなり固まっていて
無党派層なのに固定票とはこれいかに

>>644

「無党派」には「投票行動が変化しやすい」という意味はないからね。
無党派の民主への投票はかなり固定化されていて、
今回それを覆す要素はないようだ。諸世論調査を見たところ。

>>645
どの結果をみると三行目の結論になるのか、例を示して解説please
脳内はナシよ。

>>646

内閣支持率が低い。特に無党派で低い。

>>645
>投票行動は民主党で固定されているのに、民主党支持ではない層ってこと？

>>648

党員になってるとか、ある程度積極的に関与していて
「支持者」という言い方をすることも多いからね。

>>647
どの調査の話をしてるの？
解散直後のやつ？


>>649
そりゃ曲解。各社、調査では固定質問で「支持政党」「あえて言えば」と訊ねているよ。質問は固定でないと尺度にならない。

こっちのスレは沈滞ぎみだねw

政局をそのまま選挙に持ち込んじゃってるわけでね。
本当はこっちで論じるべきだね。
刺客とかなんとかの話は。もう、どうしようもねえな。

小泉さんよ
郵政民営化に造反した議員に報復するのはいいけど、そのエネルギーの何分の一でいいから北の拉致や核問題の解決に使ってもらえないかなあ
そうしてくれたらとっくにこんな問題なんて解決してるはずだぜ
アンタは内弁慶な人だ

>>653
短期的には、六カ国協議は当面先送りだから、この隙に内政に力をいれておいたほうがいいだろ

http://homepage2.nifty.com/motoyama/info_1.htm#info_155
実はこの「民営化」という罠で、日本より先にアルゼンチン、ロシア、イギリス
など世界各国でユダヤ外資が、その国家資産を強奪することに成功している。そ
れに協力した政府高官には、その国家資産の資産価格の１０パーセントがスイス
銀行にある口座に秘密裏に振り込まれる仕組みである。

マジかよ。　小泉、竹中は３３兆円も貰えるのかよ。


506 ：502：2005/08/14(日) 07:21:27 ID:/C3+652k
　　　↑　　↑　　↑
郵政民営化問題（２）のところね。

>>478
なんだこのトンチンカンなほどずれてる感覚は？（笑

旧羽田派を呼び戻せ

>>656
「投票に行く人間」＝「創価学会など組織の動因で投票する香具師」と解釈すれば理解できなくもない。
現に、ここまで投票率が低下すると、投票に行く人の大部分は組織票だろうしね。
結局「票読み」の対象になる組織票だけで勝敗が決してしまうのなら、組織されていない有権者が
投票に行くのは自己満足でしかない罠。

イタリアなどのように投票が義務制になればまだ良いのだが…

>>658
イタリアは、首相がイタリアの9割のマスコミを抑える独占企業のオーナー社長だから。。。

櫻井よしこ論

彼女をイヤになったのは北朝鮮拉致被害者の集会（「家族会」「救う会」主催、
2004.4.30日比谷野外音楽堂）における司会にあります。勿論、被害者たちが
それをよしとし櫻井さんを起用しているのですからとやかくは言いませんが、
私には「合い」ません。私なりの「救う会・家族会」への支援は続けますが、
二度と集会へ行こうとは思いません。

櫻井さんのは「司会」でなく「アジ演説」です。外務省、小泉総理をこきおろし、
会場に「そうじゃありませんか？」「皆さん、どう思いますか？」とあおる。
会衆は「そうだ！」と叫ぶ。私はそのような雰囲気の会合をキライなのです。
「司会」というのは自分が演説するのでなく、淡々とした進行役であるべき
でしょう。私は彼女の小泉さん・外務省への評価は、不公正なものであると
思います。この件についてもあとで検討するとして、彼女の「 週刊朝日」発言を
検討してみます。

ttp://www.nomusan.com/~essay/essay_18_sakurai-yoshiko.html

突然このスレの流れがユルユルになったな。

自民党執行部の対応を見てると、
大衆迎合をなんでもやると言う感じだな
騙し方はまるで日本のマスゴミだなｗ
小泉のような空虚な総理が続くと日本は衆愚政治の一番醜い方向に進むな

人権擁護法案が通れば日本人拉致を先導した朝鮮総連から人権擁護委員が
選ばれ、総連に有利な方向になる。これこそ売国法だぞ。
この売国法案にまったをかけた平沼や城内の功績は大きいし阻止する
ための努力をしている。その平沼と城内を潰し、
推進派のボス古賀を公認した小泉こそ真の売国奴！退陣しろ！

>>662
いつもながらテンプレ通りの中身のない罵倒だな。

>>664
中身のある養護してみろ大学生ｗ

>>662
さすが亀虫(民主?)信者、バカの一つ覚えで「衆愚政治」「衆愚政治」って喚くだけ。
それとも我々の主張を理解できない国民の方がバカというわけか。
悔しかったら今からもう少し国民の支持を得てみたら?

郵政民営化が最優先課題なんて言ってる連中はバカだけ

面罵ってことばを始めて知ったよｗ

>>663
小泉批判する前に、当の古賀を批判して潰してくれ

自見庄三郎は選挙後民主党と連携するらしい

ｵﾚもあんな美人を面罵したい。
できれば片手にバラ鞭かなんか持ちたいな。

＜参考資料＞
一六〇ch (派閥名簿等)
ttp://members.at.infoseek.co.jp/koizumijyunn160rou/

歴代自由民主党執行部
ttp://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/7643/sikkoubu.html

歴代内閣閣僚名簿
ttp://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/7643/koizumi_naikaku.html
ttp://www.promised-factory.com/100years_after/cabinet/

歴代衆参選挙議席数一覧
ttp://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/7643/senkyo_index.html

POLITICS & ELECTION NEWS(選挙関連ニュース&リンク集)
ttp://blog.livedoor.jp/politics/

選挙関連データ等
ttp://www.geocities.co.jp/WallStreet/1251/
ttp://www.election.co.jp/

＜参考資料＞
派閥名簿等
ttp://members.at.infoseek.co.jp/koizumijyunn160rou/

歴代自由民主党執行部名簿
ttp://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/7643/sikkoubu.html

歴代内閣閣僚名簿
ttp://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/7643/koizumi_naikaku.html
ttp://www.promised-factory.com/100years_after/cabinet/

歴代衆参選挙議席数一覧
ttp://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/7643/senkyo_index.html

選挙関連ニュース&リンク集
ttp://blog.livedoor.jp/politics/
ttp://jiyuto.exblog.jp/

選挙関連データ等
ttp://www.geocities.co.jp/WallStreet/1251/
ttp://www.election.co.jp/

改革するにも、全てを敵に回したら何もできないぞ。
１０あるうちの１０、全ての改革を目指すのもよいがそれこそ竜頭蛇尾に終わる。
１０あるうちの、まず３だけでも改革の手をいれておけば
後の７は次の人がやってくれるはず、この方が実務的だと思わないのかね？
改革のできるところから着手する。
年金問題なんて世代間でハッキリ利害が分かれるのに、簡単に解決できるわけが無い。
まあ改革が進んでない。と批判する奴らは
たかが郵政一問題で此処まで拗れているのに、全てを一遍に出来ると思っているのかね？

>>643
亀井兄って擁護法反対派？

それにしても、他の法案への考えはどうでもよくて、民営化法案
にさえ賛成派なら・・ってのはやっぱり変だよ

人権厨は病気なんだからほっとけよ。

人権法案なんてどうでもいいでしょ？

>>675
この件についてはおかしくない
ここまで、骨抜き法案なのに
何で、郵政一家が反対なのかわからない。
結構緩やかで、既得権益もかなり保障されているのに。
このままでいいと感じてるやつは誰もいないのに
反対では切られて当然。
しかも、党首が一貫して主張しているわけだし
反対なら、いつでも交代させるチャンスがあったし
外に出るのが筋だと思う
小選挙区の政党有利の問題は、全く次元が違う話しだし
小選挙区反対派が党首で賛成派が文句いってるんだから
馬鹿としか思えん

>>675
まあいくら兄弟といっても亀井兄は郵政専従という訳じゃないから、状況次第では荒井や長谷川よりは郵政賛成の芽は有るかもしれぬ。

中川経産相が靖国神社参拝　１４日午前


ヘタレきた

兄まで裏切るとは亀井は哀れだな

■総選挙は「国のかたち」を問え
http://blog.livedoor.jp/ksato123/archives/50004514.html

この期におよんで、１４日に参拝する
へたれ野郎>>680
中川一郎がくさばの陰で。。。

>>677
今回の選挙に限れば人権擁護法案はどうでもいいし、こだわると敵が見えにくくなってしまうからあえて語らないがよい。

でもせっかく小泉が打ち落とした、郵政どころではない影のアンタッチャブル組織＝解放同盟。
それが弱っていくのを待つべきなのに、解放同盟の暴力糾弾路線を公的にバックアップして復活させる
ことを目的とした古賀の推しているいまの自民案（というより公明党案だね）や、
それよりさらにﾔﾊﾞｲ民主党案はどちらも絶対反対すべき内容ですけどね。


人権法という面でみたら自民が純化して、なおかつ単独過半数に達するのが一番いいわけですが、
そこまではなかなか。

884 ：名無しさん＠６周年：2005/08/13(土) 07:12:28 ID:IWk4Z3Qi0

野田聖子か…俺はこいつと同じ大学、学部出身だ。
奴が郵政大臣に就任したとき、奴は俺らのキャンパスに
講演に来た。その時のことを思い出すと今も怒りがこみ上げる。

女性で初めての何とかで、俺ら学生はみんな期待してた。
大臣になるくらいだからスゴイ人なんだろうと。
彼女は来た。SPに守られて。肩で風切って。
学部長の紹介に続き、奴は下手糞な英語で話し始めた。

「えー、実は私はスピーチが苦手でして、今日の原稿は、私の有能な秘書である妹が書きました。聞いてください。」・・・はぁ？もうその時点で全員目が点だよ。
秘書が原稿書く。それ自体はあっていいと思う。
でもしゃべる前に言うべきじゃない。 そして更にひどいのはその内容だった。要約するとこんな感じ。「私は今は政治やってるけど、学生のころは政治じゃなくて、
てきとーに選んだ社会学を専攻してました。でもあまりマジメに勉強してなくて、サボったりしてました。」「卒業して、やることないからぶらぶらしてたら、田舎の政治
やってるおじさんに誘われて立候補しました。一回目は落ちた
けど、２回目に当選しました。」 「みなさん、政治って難しいと思うかもしれないけど、
簡単だから、もっと関心もってください。」
「女性は政治に関心ない人が多いけど、環境問題に関心を持って、政治にも関心持ってください。」 全員あっけにとられた。 一緒に聞きに行った女の子も怒りに震えてた。
なんなんだ？このゴミみたいな女は？こんなカスにつくボディガードがかわいそう。

大臣がこの程度か、それなら日本の政治のレベルも知れる。こいつは世界中の前で日本の恥をさらした。ワザとさらした。わざとじゃないなら、なお悪い。真性のアホという事だから。奴は大学の名にドロを塗り、女性を馬鹿にし、
日本の政治を侮辱した。自分では気づかずに。
この女がどんなこと言おうとこの女が人間のクズだという認識は変わらない。

与党野党問わず、とにかく小泉には早くやめてもらいたい。
一刻も早く正常な国に戻すべき。

此処まで賛否両論分かれた首相も珍しいな。
未来の評価は平成の「名宰相」か「迷宰相」か？
取り合えず、歴史の転換期であることには間違いないらしい。

ねるぽ。

＞此処まで賛否両論分かれた首相も珍しいな。

業績の大きいほど、賛否両論が禿げしくなる。今までの日本の首相では
吉田さんのときが、その最も激しかったことで有名。吉田引退で評論家
がヤル気喪失で断筆宣言したほど。

そういえば吉田もワンマンで鳴らしてたな

小泉のギョーセキ挙げられるやつがいるのかよ。ｗ
残ったのは政局だけだろ。
政治家として最悪でしょう。ｗ

×賛否両論
○信者とそれ以外

>>691
なるほど、例えば拉致被害者がそのまま帰ってこなかった方がよかったと。社民党員か何かですか?

中曽根もそうだったなあ。
高校のころだったが、
「浮沈空母」だの「リンリリンリ鈴虫」だの
悪評紛々だった。

そんな奴でも、死んだふり解散で野党の意表をついて３００議席！
日本はどうなっているんだ、と思ったな。

>>693

そんなのが業績か。ｗ
まず自殺者減らせよ。

リーダーの役目は、危機にあって、雄雄しく立ち上がって敵に立ち向かうこと。

巨人コリアテに小石を持って立ち上がったダビデのように、天安門で戦車に素手
で向かった無名学生のように。法案否決の夜の小泉さんのＴＶ演説にはそういう
風味があったけどね。

棚ボタの政権取得を夢見て、インチキ日替わりまぬふぇすとを作って、他人を攻
撃するようなことをやっても、それはリーダーには程遠いのよん。

>>695
自分のイデオロギーに不都合な人命が多少失われようが知ったこっちゃないってか？
北朝鮮か中国に移住したらどうかね。あと良い政治のためなら自分や家族が犠牲になろうが文句いうなよ。

>>697

天下国家を思えば、咎め一つなく食料と人質を交換する
政権というのは最悪ではないか。

>>693

拉致の問題は何とかしなきゃならんが、この尺度だけで
小泉マンセーの奴が多いのもどうかと思うぞ。
２ちゃん見てるとつくづくそう思う。

ttp://www.nikaidou.com/column01.html

>>697
>自分のイデオロギーに不都合な人命が多少失われようが知ったこっちゃない

お前も同じこといってるじゃんw
しかも多少じゃないし
気付けよ

>あと良い政治のためなら自分や家族が犠牲になろうが文句いうなよ。

ここなんか、まるでスターリンとか毛沢東とか金正日とかナチスとかだなあ

環境破壊大臣、小池百合子
ttp://www3.diary.ne.jp/user/338790/

戦争で人質救出したら最高かのかな？
>>692
×じゃないだろ、それでも賛否両論には違い無いじゃん(w)あほ〜

>>699
マンセーのは違うだろ〜、人質とひきかえに食料支援して評価を下げている

郵政法案反対派の対抗馬、奈良２区は高市氏に要請
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20050814STXKA015014082005.html

小泉君には自民党を本当にぶっ壊してほすい！
民主党に投票します。

>>700
国家が自分の為に何をしてくれるのかと問う前に、自分が国家の為に何が出来るかを考えれ。

そろそろ捨て台詞しか吐けなくなってきたなｗ
まあ他党に対してとやかく言う前に、手前んとこの馬鹿すぎる党首を何とかしてくれｗ
のこのことマスメディアに顔を出しては、片っ端から自爆で火達磨なアイツをｗ

なんでｗをつけないと文章を書けないの？ｗ

Ｋの国の人だから

ほら捨て台詞ｗ

小泉「そうだ奴らにふさわしい名称があるぞ。”賊軍”というのだ。公文書にはそう記録しろ、賊軍とな。いいか」

飯島「はい、かしこまりました」

小泉「そうと決まったことを日本全土に伝達するんだ。そう呼ばれる当人たちにも、自分たちの立場を教えてやれ。きさまたちは賊軍だぞ、と」



亀井・綿貫「賊軍！われわれを賊軍だと！」

>711
賊軍と言うより族軍か俗軍だなｗ

自民支持者の皆さんは、
自民の改憲案に「国民の責務」が記してあるが
これが何を表してるかお分かりなのかな？

そうとう怖い内容ですよ。

>>706
ケネディになったつもりのアフォ儲が何かうわごとをわめいていますな
黙って犠牲になれと言うバカに文句言うのと国家にたかるクズを一緒にするなよな

>>713
アフォ。
憲法改正には民主党の協力が必要。
よって、憲法については自民に入れても民主に入れても問題ない。
改憲反対ならば社民か共産に入れれば良いだけ。

>>713
確かに外患誘致しようとする方は困りますよね。

小池百合子たん可愛い・・・
抜ける閣僚最高。ついでに何とかっていう上智大学の教授も可愛い。

今の日本人も　仁義なき戦い　が好き

と、みる

内閣支持率の速報値が来ました。（日テレ）
小泉内閣支持率　57.1%　+9%
不支持率　35.6%　-5.3%

この支持率を見た菅直人の感想。
「山口組の本を読みました。小泉はヤクザです。」

小泉が女性議員を増やそうとするのもわからないでもない。
組閣しようとしても南野法相みたいなのしか残ってなかったし。

>719
私個人的に
傍から見ていて一番楽しい人種は
ヤクザと政治家
両方とも仲良くはなりたくないけどｗ

自民党の公募に応募しました。
２ちゃんねらー発の政治家が生まれるかもしれないよ。
みんな応援頼みます。

>>699
確かになあ。
小泉なんて総理になる前はこんな問題全くノータッチだったし。

小林興起とかの方がよっぽど地道に朝鮮問題に取り組んできたんだよな。
橋本政権下での朝鮮銀行への税金投入にも全力で反対してたし。
小泉は全然してない。

それなのに今、小泉が愛国者で小林や平沼が売国奴みたいなムードに持ってかれてるのは
信じられんわ。

>>723
まったくだ。いかに国民がバカであるかを物語っている

平沼も小林も風がちっとも読めないからこうなるんよ。
ある意味当然。

拉致問題は話し合いで解決するべきでしょ。
経済制裁なんて許せないでしょ。

>>711
オレも今回の内紛でそれを真っ先に思った。
いささか手垢の付いたラインハルトだけどなw

＞７１９
この支持率を見た菅直人の感想。
「山口組の本を読みました。小泉はヤクザです。」


ん〜、どちらかといえばヒトラーかなあ

http://www.nikkan-kyusyu.com/news/ts_1124004662.htm

自見の相手も決定だね

>>727
民主が同盟なのか。
民主のヤンは誰だ？
フェザーンが公明。

>676は公明党関係者

とにかくこの戦いは、あらゆる意味で日本の運命を賭けた戦いなんだよ！

その通り。
これ以上小泉を放置したら国益が損なわれる

ここで言われた野呂田鉄板説も怪しくなってきたぞ！
8/13日付読売朝刊で秋田1区選出の二田（旧堀内派）が野呂田の秋田2区に鞍替えの可能性
大だと。二田の1区には金田勝年現参院議員（旧橋本派）が出馬だとよ。

これが実現すれば県連は二田寄り流動化の情勢。

野呂田も危ないよ。

確かに放し飼いは良くないな

>>729
全くやる気なさそうだったね。
この人、寝返り組だっけ？。
比例１位だし、反対派温存のために
テキトーにやることはミエミエ。

やはり自見に対しては八百長か。
これは武部が動いたんだろうね。小泉激怒か？

亀ちゃん「自分はルックスが悪いから人気がない・・・ 」

亀ちゃん可哀想。

>>733
その話はポシャったみたいよ。秋田スレ参照。

全国的に造反組の対抗馬擁立は遅れてるな・・・・

秋田県連は混乱の極みにあります。
金田（参）一区鞍替え、二田（秋田一比）の野呂田（秋田二・造反）対抗馬構想は消えました。
どのみち野呂田は強すぎるからなあ・・・

>>739
県連の抵抗が想像以上に強くて、立候補を打診された方が２の脚を踏んでるんじゃないかな。

むしろ一週間後には、小池百合子が空気の読めない香具師だった・・・てなことになりかねん。

>>740
確かに。有力な元職とか２世でもいない限り、そう簡単に
選挙に勝てるもんじゃないよな〜

>>727ほか皆様
ゴールデンルーヴェならぬ、らいおんはーと…だがな。
このネタもコピペだったが、笑ってくれてありがとう。
しかしなんだな、この政局も所詮、架空歴史小説と同等以下だから
ここまで笑えるのかね。

元職とか次の選挙狙ってた県議とかじゃないとやる気も出ないだろうし、そういう空気は
選挙民に結構伝わる。
自見の相手のオバサンなんてイヤイヤ感出しすぎであれでは逆に自見に流れる。

>>738
訂正どうも。

>>740
小池ってまじめに選挙したことないんじゃないのか？
東京１０区は民主党で決まりだろう。
（投票率あがれば小林にも勝機が見えてくるが…）
漏れの楽しみは、小池の１万票切りががみられるか否かだ。

>>745
豊島区って、３人区の都議選で、公明、民主、地面なんだよね。
なのに、明日靖国神社に参拝して、創価の票はいらんのかな。

>>745
小池は兵庫でものすごいドブ板やってたよ。
なんせ政党渡り歩いてんだよ。地元の支持がすべてさ。
楽勝だったのはブームに乗った日本新党のときと、比例だった前回選挙のときぐらい。
ま、今回は閣僚ということもあり兵庫6区では当確だったはず。

>>743
もともと小泉案だと田舎は郵便局がなくなる恐れがあるってのが、
多くの反対派の大義名分だったわけだしなあ。
でもって、自分の選挙区が田舎だったりした場合、それ故に
地脈人脈がものを言う。
下手に落下傘候補立てたって、苦戦必至だろう。

既得権・利権に超然としている小泉は、本気で自民党を壊しにかかっているな。
必ずしも刺客が勝たなくてもいいんだよ。その選挙区は民主党にくれてやっても。
勿論、万一に備え、民主党の郵政民営化賛成派への工作も怠ってはいないと思うけど。
まあ、公明と小泉自民で過半数は楽勝と踏んでいるんじゃないか。

小泉も財務族じゃねーか

財務族ってどんな利権なんだよｗ

大蔵族と言っても銀行や証券等の業界寄りと財務省寄りのが居て小泉さんは後者
最後まで金銭スキャンダルが出ないのは業界と距離があるから。

落下傘は財務省上がりばかり
まさに官から民へ
民は自民の民だったんだな

すげーこと考えた。
あのさ、納税１位のサラリーマンてさ、
ディーラーだったじゃない。
あの人をヘッドハンティングしてさ、
年金資金の運用を頼むの。
郵貯資金でもいいけど。

半端な緊縮財政よりずっと稼ぐんじゃね?

旧大蔵省時代は金融がらみの利権が大きかったけど
今の財務省は予算編成権を盾に他省庁の利権を譲
らせる形で権益拡大を図るのが主流みたいですね。

>>755
予算編成権という強力な力は保持したままだが、利権の旨みの多いというか利権のほとんどだな・・・
金融を切り離されたのは痛いわな・・・財務官僚が逃げ出すのもわかる気がするｗ

総務局長が清和会から経世会系に変わったことは選挙で影響でる？

>>757
二階は出戻りだからね。自民党にいない間に古巣は大分様相が変わっているから
二階を経世会系と括っているのはあまり意味無いかと・・・

二階は小泉に忠勤しているよなぁ・・・まぁあの状況下じゃそうしないと生き残れないから
だろうが・・・選挙終わったら最有力の三役候補だね。他には中川か。

山崎拓元変態副総裁の選挙後のポストは？

そーゆー意味の質問じゃなくて
経世会は選挙が上手いといわれてたじゃん
もちろんその経世会の集票システムもぼろぼろになってるわけだけど
それでも選挙下手といわれた清和会との違いは出てくるのかなと

　　　　　　　　　　　　∧＿∧　 　 ∧ ∧ 拓さんには首相補佐官に就任していただく。嫌なら無役。
　　　　　　　　　　 （　・∀・）　　 (ﾟДﾟ,,)
　　　 　 　 　 i^i￣（iﾉ '^：^'）　 /~ ：　~ヽ　 　　∧＿∧＼　
　　　 　　　 ∧＿∧|　 ｜／￣￣￣￣￣＼ （∀｀∧＿∧
　　　　　／（ 　 ・∀）　／　　 　　　 　　　　 ＼： （∀｀　__）＼
　　　 　∧＿∧Ｖ：）.／ 　 　　　　 　 　　　　 　＼： 　∧＿∧
　　 ／（ 　 ・∀） ／　　 　 　 　 　 　 　 　　　 　　＼（∀｀　__）＼
　　∧＿∧ V：／　　　 　 　　　　　　　　　　　　　 　 ＼： 　∧＿∧
／（ 　 ・∀）／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼（∀｀　__）＼
i^i（　 Ｖ：／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ＼：　 ~~） i^i
| | （　 ⌒|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　　　）| |

中選挙区でその一部の利益を代弁するのは経世会の十八番だったけど
小選挙区で区の過半数を味方に付けるイメージ選挙は案外そうでもないのでわ

問題はイメージで味方になった過半数とやらが
選挙に行くかどうかでないの

>>760
それは二階自身の選挙の技術レベルはまったく関係ないでしょ。
今も実質清和会が主導で選挙指揮してるわけだし。現場責任者だけど
大枠は小泉が決めちゃっているのだから。幹事長ならともかくね。

まぁまったく関係ないは言い過ぎだな・・・
裁量権が狭いから、生かせる範囲がかなり限定されると。

こんな感じで誰かまとめてくれー

小池百合子　vs　小林興起 (東京10区)
横内正明　　vs　保坂武 (山梨3区)
片山さつき　vs　城内実 (静岡7区)
萩原誠司　　vs　熊代昭彦 (岡山2区)

亀ちゃんたちにはぜひ新党を作ってほしいな。
討論会とかに亀ちゃんか綿貫が出てくれば自民は大勝だよｗ

>>758
二階か…古賀と切れているかが気になるところ。
ところでただ「中川」って書いてもどちらかわからんぞ。秀直も昭一もそれなりに有力だけに。

>>767
聖子ちゃんが党首になるとけっこう善戦するかも

>>768
中川昭一は単なるお坊ちゃんだからこのスレにはあんまり関係ないのでは？

津島恭一、離党か・・・
青森って田名部もそうだったけど、あんまし党派って関係なさそう・・・・

二階はミニ小沢ｗ

■刺客・対抗馬候補一覧(追加お願いします)
◎刺客ではないが前職同士の対決
木村太郎(青森4区・前議員)vs津島恭一(離党して無所属で出馬)
太田昭宏(東京12区・公明党前議員)vs八代英太(無所属で出馬の意向)
金子一義(岐阜4区・前議員/比例東海)vs藤井孝男
鈴木淳司(愛知7区・前議員・比例東海)vs青山丘
竹下亘(島根2区・前議員)vs亀井久興
宮路和明(鹿児島3区・前議員)vs松下忠洋
◎自民党公認確定(新規に候補者を立てた選挙区)
小池百合子(東京10区・環境大臣・比例/兵庫6区)vs小林興起
萩原誠司(岡山2区・岡山市長)vs熊代昭彦
○出馬要請中・調整中
新井悦二(埼玉11区・埼玉県議会議員)vs小泉龍司
中山恭子(千葉4区・元内閣官房参与)(対反対派ではない)
長崎幸太郎(山梨2区・財務省主計局主査)vs堀内光雄
小野次郎(山梨3区・総理秘書官)vs保坂武
片山さつき(静岡7区・財務省国際局開発機関課長)vs城内実
鍵田忠兵衛(奈良1区・前奈良市長)vs森岡正宏
高市早苗(奈良2区・元衆議院議員)vs滝実
赤沢亮正(鳥取2区・郵政公社前部長/故赤沢正道元自治相の孫)vs川上義博
西川京子(福岡10区・前議員・比例九州)vs自見庄三郎
持永哲志(宮崎3区・2003年総選挙で60254票差で敗れる)vs古川禎久
米正剛(鹿児島5区・2003年総選挙で48966票差で敗れる)vs森山裕
※調整中
萩山教嚴(富山3区・比例北陸信越)vs綿貫民輔
橘康太郎(富山3区・比例北陸信越)vs綿貫民輔

△噂
田中秀征(長野2区・元経済企画庁長官)vs村井仁
猪口邦子(岡山3区・上智大学法学部教授)vs平沼赳夫
星野仙一(岡山3区・阪神SD/来期読売監督との噂も)vs平沼赳夫
竹中平蔵(広島6区・参議院議員)vs亀井静香
七条明(徳島2区・比例四国)vs山口俊一
山本幸三(福岡11区・元衆議院議員)vs武田良太
佐藤錬(大分1区・比例九州)vs衛藤晟一
川口順子(比例?・前外務大臣)
舛添要一(比例?・参議院議員)
橋本聖子(比例?・参議院議員)
猪瀬直樹(不明・作家)
山本一太(不明・参議院議員)
△対抗馬未定
野田聖子(岐阜1区)・古屋圭司(岐阜5区)・小西理(滋賀2区)・田中英夫(京都4区)・
左藤章(大阪2区)・今村雅弘(佐賀2区)・保利耕輔(佐賀3区)・江藤拓(宮崎2区)
×固辞・見送り
二田孝治(秋田2区・参議院議員)vs野呂田芳成
大平光代(大阪2区or比例?・大阪市助役)

☆逆刺客
鈴木宗男(北海道7区or北海道12区・元衆議院議員)vs北村直人or武部勤
羽柴誠三秀吉(神奈川11区・会社社長)vs小泉純一郎

>>769
甘いと思う。
子供ねたで、思いっきり引いている。
まだ、綿貫がトップの方が集まる

>>770
中川昭一は亀派残存勢力の中で唯一の総裁候補。亀井がちょっかい出してきた場合の楔になるので登用して損はない。
それにそもそも小泉内閣の党三役は本人の能力などはあまり重視していない。

>>774
秀征さん、復帰してくれるといいんだが。

>７５９

やっぱり幹事長様ではなかろうか？あるいは副総裁。でも副総裁は毒饅頭を食らう予定の
青木幹夫先生の席という話もチラホラ。参院で副総裁というポジションは異例の大出世。

幹夫先生がポストに未練があるほど今まだ生臭いかどうかは知らないけれど。

三役予想
山拓幹事長
久間総務会長
中川秀政調会長

閣僚予想
谷垣財務大臣
麻生総務大臣
安倍経産大臣
丹羽厚労大臣
二階国土交通大臣
町村外務大臣(選挙落選なら福田外務大臣）

町村の落選を心待ちにしている奴ら

山崎拓
加藤紘一
逢沢一郎

コスタリカ崩れ


って物凄く素敵な響きだよね

>>774
大分の佐藤練は決まりみたい。

>７７９

小泉人事を考えると山拓に外務大臣をって思うだろうけどさすがに今回の分裂選挙は
森と派閥に最大限の迷惑をかけた。変人以上の小泉でもさすがに森には気を使う。
ゆえに、町村落選したら福田って予想です。

この三人加藤の乱に全員参加してますな。まして超重量閣僚の財務大臣を弱小派閥の谷垣が
とってあげく同じ派閥の加藤、逢沢が同じく超重量閣僚の外務大臣をとるなんざありませんよ。

郵政民営化についての意見
日本国の収入は40兆です。　支出は80兆です。
その内、公務員の給料は40兆です。
どう考えても公務員の給料削減で追いつくレベルの話じゃない。
人員を削減しないと駄目。
公務員の中で収入を上げる事が可能な部署で優良団体は？となると郵便局になります。
最初の何年かは人件費もあるから赤字を出すでしょうが、
それでも立て直す体力があるのが郵便局です。
ここを足がかりにして他の不必要部署を民間に移行し、行政をスリム化する第一歩が郵政民営化です。
特定郵便局長の給料は年収900万円と土地建物（局長の物だから）使用料が1300万円。　しかも、特定郵便局長は公務員年金を受給し、特定郵便局長は「世襲制」です
賃貸料1300万円はいわば国からの立退き料と同じように「税金が掛かりません！！」
給与年収だけで計算しても、全国特定郵便局数が約1万9千だから1710億円

山拓幹事長は、無いと予想するなあ

>>778
旧亀井派はもういないんだねえ・・

造反選挙区情報（ほぼ確定版）
【選挙区】　【自民党／公明党公認】　【無所属】
青森４区　　●木村太郎　　　　　　　津島恭一
東京１０区　●小池百合子　　　　　　小林興起
東京１２区　●太田昭宏　　　　　　　八代英太
岐阜４区　　●金子一義　　　　　　　●藤井孝男
愛知７区　　●鈴木淳司　　　　　　　青山丘
島根２区　　●竹下亘　　　　　　　　亀井久興
鹿児島３区　●宮路和明　　　　　　　●松下忠洋
（●は自民党都道府県連が支援する予定の候補）

鹿児島３区も岐阜４区と同様、県連は両候補者支援だっけ？

町村落選しても民間人として閣僚でいてほしい

造反組、長野２区村井仁（前回比例北信越）
の対抗馬に田中秀征元経済企画庁長官の擁立が
検討されており、盟友の加藤紘一元自民党幹事長が
説得しているという報道についての真相はいかに？

もしも自公で過半数に届かず、造反組の生き残りを加えて初めて過半数に届くということになった場合、
誰が総理になると思う？

>>788
秀征さんは１区なんでどうかな。それに在野で良い仕事してるし。

自民政権なら福田。

>>789
福田か谷垣

>>789
造反組を加えられて党内調整できれば福田
揉めると谷垣で手打ちかと。

>>791
>>792
小泉で負けるならば清和会の責任になると思うが、それでも福田ならいけるかねえ・・・

谷垣は宏池会が一致してるなら可能性はあるか。

>>789
いくらなんでも造反組からと言うのは無い。党内の賛成派も火遊びした連中を苦々しく思って
いるから一年待てば小泉は勝手に消えるのに、こんな結果になったんだしね。
主要メンバーには三役重要閣僚で手を打つ。
亀井にしろ平沼にしろ野田にしろ藤井にしろ現在無役に比べれば御の字だろう。
小泉失脚しても清和会が主導権握るのは確実だから緊急避難で福田が最有力じゃないか？
次点で麻生、対抗谷垣か・・・まあ無難すぎるけど小泉じゃないからこんなもんだろ？

田中修正はサンモニで何かそれらしいこと言ってたの？

そこで、今福田が完全無役で政権に距離を取りまくってることが
生きてくるわけか。
清和会としてはなかなか遠大な保険だな。

>>797

人間、引くべきときは引かないと後がなくなるよ。
今の自民党にも言ってやりたいね。

>>794
清和会というより森は上手い立ち回りを演じているよ。
変人小泉と反小泉、親小泉の間を取り持つという役回りで、誰からも反発を受けず
リスクを負わないで全方位外交をしている（実際はともかくとして表向きはね）

リスク一人で負って清和会膨張に多大な貢献している小泉に比べたら何とズルイ
役割かｗ
だから無傷ではないだろうけど、清和会主導は変わらないと思うよ。それに昔と違って
全党的に調整できる元老格の政治家はもはや森しかいない。

>７９８

そのセリフは亀井一派が参院で否決する前、亀井参院一派とりわけ中曽根ｊｒあたりに
言ってあげたいセリフ。小泉は人の忠告に耳を傾ける謙虚さはない。とりわけ自分の大切な
郵政法案に唾をかけた連中への報復に躊躇などあろうなずも無く…。

非核三原則ノー
核武装論者の
福田後継なら
民主との連立なしでいける当選数字を出さなくちゃな

そこで森の再登板

>>800

造反組は小泉居座りで妥協するつもりだったよ。
やっぱり引かなかったのは小泉だね。

>>782
アメリカ次第で安倍に外相かもしれない。
アメリカが北朝鮮に制裁発動秒読み出し

八代どうするんや？
公明党と被ってるから
反対派で一番美味しい人だよな。
我を張らないで何処かで妥協したら良いのに
下手に公明党に勝つとこれから大変だよ

◇東京１２区
　北区の八代氏の事務所に自民党都連会長代行の保坂三蔵参院議員が訪れたのは午前１１時半ごろ。
八代氏によると、保坂氏は、自民公認候補がいない東京２０区（東村山、清瀬市など）への転出を打診。
帰る間際に「私たちもつらいんです」とつぶやいたという。解散以降、党執行部や都連から
「１２区以外なら公認もあり得る」という説得が続き、出馬をやめれば、長男か長女を別の選挙区で公認するとも言われた。
　八代氏は北区のＪＲ十条駅前で「民営化反対ではないが、法案に問題があるので反対した。
公社化したばかりで様子を見るべきだ」と訴えた。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050814-00000038-mai-soci

>>803
それはあまり意味の無い意見だね。造反組は亀井藤井などの倒閣派と綿貫などの純粋に
民営化反対に二分されているわけだから。

将来の公明党代表が惨敗するのを見たいｗ

青木は郵政民営化参院否決の責任を取って参院幹事長は駄目ってことにはならないの？
まあ、そうなっても総務・政調副会長ぐらいは確実に与えられると思うけど。
少なくとも、国会対策には失格の烙印を押されて、党運営か選挙対策の方面に鞍替えすべきってなるでしょ。
文部科学か環境とかの大臣でもいいけどなあ。

なんかさ、自民党執行部の八代だけを公認にしたら
他の造反組みとの折合い付かないと思うんだけど

>>809

「選択肢を提供する」というのも大嘘になるね。

>>807
全て小選挙区にしないと無理

福田福田って玄人筋はみんな言うけど、現下の政治風潮じゃ小泉・安倍・町村が出さない気がする。
親中派・ハト派のレッテル貼られたら世論と若手が一気にそっぽむく。単なる増税汚れ役として使い捨てる気ならともかく
風を重視する小選挙区時代にもう魅力のないキャラと思うな。

>>736
自見は県連も非公認なんだけど。それでも西川京子は勝てないのかな。
さすがに自見当選できないでしょう。

>>806
つか亀一派はただでさえ相手を独裁者だのヒトラーよばわりして挑発してるくせに、その独裁者様が土壇場で自民党的良識を発揮して譲歩すると考えてたとしたらマヌケすぎる。
小泉は血も涙もない独裁者じゃなかったのかと。

>>808
「駄目」の主語がないのでよくわからんが、参院幹事長の片山に詰め腹を切らせてポスト任免権を誰かに渡すってこと?

>>809
八代公認の噂でもあるの?

>>795
麻生は本来なら総理になっていておかしくないサラブレッド
でも麻生が総理とか官房長官とかはありえないと断言する。
あの放言癖がある限り。
田中真紀子と危険レベルで言えば良い勝負

麻生は、ふと気がつくと地雷を手に持って、無意識にそれを
足元に設置し、勢いよく自分で踏む・・・という素晴らしい
天然体質なので、まず総理にはなれんだろうなぁ。

>>809
都連が小泉の真意（造反組は絶対に公認しない）ということがわからず
独自に動いただけでしょ。
今は引退して子息だったら公認となったいるし。

>>812
想定されている状況がわかっていないみたいだね。造反組含めての過半数なら
小泉は退陣。小泉は派閥領袖でもないから、総理総裁を失脚した時点で影響力
皆無なの、だから除外。それに造反組がキャスティングボードを握るわけだから
造反組が認める総裁で無ければならないの。亀井平沼藤井の総理への道が絶たれる
候補を造反組が容認するわけが無いでしょ?

>>812
町村は森との確執があるし、小泉との連帯責任もあるし無理でしょ。
安倍も当然連帯責任問われるが、安倍待望の若手グループがかなりいるし、
安倍本人がその気になれば、世代闘争の形で勝負できる可能性はある。
でも安倍はやらんだろうな。
福田はなぜか親中みたいに言われてるが、官房長官時代の発言を見てると
むしろ挑発しまくってる。
安易に妥協する人間でもないぞ。

>>815
放言癖もそうだが、普通に人望がないよな。

麻生にはフロッピー革命を起こしてほしい。

△噂
田中秀征(長野2区・元経済企画庁長官)vs村井仁
猪口邦子(岡山3区・上智大学法学部教授)vs平沼赳夫
星野仙一(岡山3区・阪神SD/来期読売監督との噂も)vs平沼赳夫
竹中平蔵(広島6区・参議院議員)vs亀井静香
七条明(徳島2区・比例四国)vs山口俊一
山本幸三(福岡11区・元衆議院議員)vs武田良太
佐藤錬(大分1区・比例九州)vs衛藤晟一
横光克彦(大分3区・社民→民主)vs福島みずほ
大平光代(大阪2区or比例?・大阪市助役)vs照屋寛徳
川口順子(比例?・前外務大臣)
舛添要一(比例?・参議院議員)
橋本聖子(比例?・参議院議員)
猪瀬直樹(不明・作家)
山本一太(不明・参議院議員)
△対抗馬未定
古屋圭司(岐阜5区)・小西理(滋賀2区)・田中英夫(京都4区)・
左藤章(大阪2区)・今村雅弘(佐賀2区)・保利耕輔(佐賀3区)・江藤拓(宮崎2区)
×固辞・見送り
二田孝治(秋田2区・参議院議員)vs野呂田芳成

☆逆刺客
鈴木宗男(北海道7区or北海道12区・元衆議院議員)vs北村直人or武部勤
羽柴誠三秀吉(神奈川11区・会社社長)vs小泉純一郎
野田聖子(岐阜1区)vs土井たか子

これからの政治家は容姿が大事になってくると思う。
麻生は信頼性に欠ける悪漢顔なので総理になっても人気がでない。
亀と小泉の容姿が逆だったら解散のイメージは違ったものになっていたはず。

福田はホワイトハウスとのパイプが日本で一番強いんではないかと思う

http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/senkyo/news/20050815k0000m010096000c.html

　執行部が支部を重視するのは、活動に必要な資金面の「財布」となっているためだ。
党本部から支給される候補者への公認料や、さまざまな政治活動費は選挙区支部の口座に振り込まれる。
さらに、政治資金規正法で企業・団体献金は政党と政治資金団体にしか認められていないため、支部長を務める
前職にとって、企業・団体献金の唯一の受け皿が政党支部というわけだ。
　造反前職にとって、支部を失えば主要な資金ルートを失うことになり、選挙や日常活動にとって大きな痛手となる。
執行部の一人は「本部の直結支部を作ればカネの流れが止まる」と語った。法案に反対し、無所属での出馬を
目指す前職も「除名しない限り支部長をやめさせることはできない。執行部は別の支部を立てるんだろう」と見通しを示した。

>>818
そう、福田は河野加藤と言った媚中派とは一線を画しているね。同列に並べるのはおかしい。
カテゴライズするのなら穏健派といった呼称が当たっているのではないか？

自民は小泉は違うが安倍平沼中川昭など中道右派から右派が多くなったのでバランスを取るため
にも穏健派がもっと増えて欲しいよ。あと候補は中川秀直あたりかな。

>>816
的確な表現ですな。真紀子は勢いでやりすぎる系だけど
麻生は前後のつながりなくいきなりポロッっとやるから

>>818
人望ないのは育ちもあるけど人を見下すから。本人に自覚症状はないのが厳しい。

政治家としてはそこそこ(これ重要)だからこれさえ治ればねぇ

>>814
自民公認のいない他の区への転進なら公認するという話。
あと子供を公認してもいいという話もあったそうな。

・・・何にしても、八代は障害者だけに色々事情が違う。
都市部の特定郵便局にしても、「車椅子の障害者にすれば、二百メートル先の
郵便局がなくなって、五百メートル先まで移動しなければならないのは非常に大変だ」
と言われて、反論できる奴はいないだろう。

>>826
自分が障碍を持っているというのは人の金を食い物にする免状じゃないんだけど
お前の金で200メートルおきに設置するなら文句ないと言ってやるよ。

>>820
横光克彦(大分3区・社民→民主)vs福島みずほ
野田聖子(岐阜1区)vs土井たか子

この辺の情報の出所が気になる。つか秀吉は普通に計算戦力外だろ。それなら唯一(r

>>827
そんな感覚だと政治はできないんだよなあ。

>>824
福田が２ちゃんのネットウヨに媚中呼ばわりされてるのは、
靖国参拝はしないで新施設建設に同意したことと、拉致問題の時に家族会に極めて冷たい態度をとったこと
の２つが原因みたいだね。

でも福田の本質はまちがいなく佐藤栄作からの保守本流を受け継いでると思う。
小泉なんかよりよっぽど中国と適切に対立できると思うよ。

>>830
２チャソのウヨ被れは軸がかなり右にズレてるからね〜ｗ
対中強硬派がやっと真ん中くらい

>>830
保守本流なんてのは田中派の専横を正当化するためと田中派に金魚の糞のように引っ付いた
宏池会の方便に過ぎないのだからｗ

辛酸嘗め尽くした福田赳夫の御曹司にはどう考えても似つかわしくないよｗ

なんか刺客っても元職と参議ばっかし・・・
参院補選でまた第２幕とかありそう・・・

でも正直福田で内閣支持率何％取れると思うのよ。

若い衆を大臣に並べれば４割ぐらいは。どうせ次安倍だし。

まあ、これは小泉が過半数とれないで、民主も過半数取れなかった時の話だから。

それ自体が可能性どれくらいあるんだろうな？

小泉勝利が５０％、民主過半数が１５％くらいとすると、３５％くらいは可能性あるのかな？

若い衆を並べるタイプかね。バランスとか和とかいって妖怪にポストわけて支持率最大25％で後はジリ貧だとおもうけどな。

>>834
普通に4割前半は取れるよ。森でも就任当初はそれぐらいとっていたはず。
小泉が高いと言われているのは4年も経っているのにまだ4割台を維持しているから。
40�l台の支持率が高いというわけじゃないよ。

>>820
ムネヲは比例一本。
新党が政党用件を満たさないので、小選挙区と比例との重複立候補はできません。

>８３０

福田の場合、ほどほどに親中派。要はバランス。共産党国家といえど、隣国でかつ大国。
存在すら無視ってわけにはいかない。会社でたとえると、気難しい同僚との付き合いに
似ている。

大学生じゃないんだから、好きな人とだけの交流ってワケにイカナイ。
気難しい相手であってもうまく付き合う。それが大人の処世術。相手を完膚泣きに屈服
させてやろうなんて中国レベルの国を相手にできる外交政策じゃない。
弱小独裁国家の北朝鮮でも、ポンコツ核ミサイル何基か持ってる程度で外交が難航するってのに。

そういう意味で町村よりはずっと外相向き。

＞全国の特定郵便局長らが日々続々逮捕されて続けている。ちなみに、
＞今月に入って本日8月16日までに、近畿だけでも11人の郵便関係者が
＞逮捕されるという異常事態だ。罪名は公職選挙法違反。自民党比例区で
＞初当選した、高祖憲治衆議院議員の応援をめぐる選挙違反事件だ。
＞で、本日の解説は特定郵便局って何？という素朴な疑問。
http://shinsho.shueisha.co.jp/toranomaki/010821/
↓
高祖事件の時は公職選挙法違反で郵便局長が大勢捕まったけど､
まさか､もう仕事ほったらかして選挙運動なんてしてないよねえ？

ちなみに
全国特定郵便局長会会長：芳川郵便局長　高橋　正安
http://www.kantei.go.jp/jp/m-magazine/backnumber/2004/takahasi.html

芳川郵便局： (リンク先にTELもFAXもあり)
http://www2.wagamachi-guide.com/japanpost/search/syousai.asp?ID=10080

>>830
岸派 親米親台湾路線かと。

>>840みたいなのが多いとこの板も助かるんだけどな。
福田はリーマン長かったから皮肉屋ではあるけど永田町の中では常識人。

しかし町村、公認はしたけど執行部としては民主に殺られると重畳極まりないなw
古賀はそれを望めないからいじってくるかもしれんが。

>>839
なんかこのスレやたら素人をバカにする割にこういう基本的なこと忘れて、武部落選ｻﾞﾏﾐﾛ町村落選ﾌﾟｹﾞﾗみたいなこと言ってる香具師が時々いるんだよなあ。

小泉・武部は造反組に現職の大物を刺客として送り込み、地元選挙区と合わせて二つ議席を取る位しなきゃ敵味方ハッキリしないし、焦点がブレる。
さらに、もっと野党とも激しく戦う必要が有る。
今回は、日本国内閣総理大臣の、権力としての象徴が掛かっている！

岡田VS小泉
小沢or菅VS山拓
亀井or綿貫VS安倍etc...

今回は全特さんと全逓さんはフレンドリーな選挙活動をするそうですよ。

世論調査：内閣支持率は５１％　前回比５ポイント上回る
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20050815k0000m010081000c.html

支持率さらに上昇。

話は変わるんだが、小泉大勝或いは辛勝で郵政法案通過させた後(負けたときのことは脇においといて）
「4年の信任を国民からもらって1年で辞めるのはいかがか思うので党則変更、前倒し信任投票総裁選で任期延長」とか言い出す可能性はゼロ？

>>847
やはり今回も、他社と比べて自民や小泉首相に対して控えめな数字になってるな。

>>848

あいつならやりかねん。
任期延長を企むんじゃないかという話は前スレ以前にもチラホラ出てたなぁ

>>848
小泉次第。衆院で小泉に逆らえるのは文字通リいなくなるからね。
総裁選に出馬すると言えば誰も止められない、党則イジりゃよいだけ。

やはりマスコミがひた隠しにする郵政解散の理由と争点
案の定マスコミは昨日の小泉首相の会見内容を意図的に取捨選択して報道する。ガリレオの例え話なんて一番瑣末な部分だろう。
国民の知る権利の為に本当に報道すべきは、この部分だ↓
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
郵政解散-小泉総理記者会見全文(2005/8/8)
（前略）　私は今、国会で、郵政民営化必要無いという結論出されましたけれども、もう一度国民に聞いてみたいと思います。「本当に郵便局の仕事は国家公務員じゃなきゃ出来ないのか？」と、「民間人ではやっちゃいけないのか？」と。
これが出来ないでどんな公務員削減が出来るのでしょうか？
どういう行政改革出来るんでしょうか？
　これが出来なくて「もっと大事な事が有る」、もっとも大事な事、公務員の特権を守ろうとしてるんじゃないですか？国家公務員の身分を守ろうとしてるんじゃないですか？反対勢力は？！
　そういう「既得権を守る」「現状維持が良い」そう言う勢力と闘って、「本当に改革政党になる！」「自民党はなったんだ！」と言うことから、この選挙、国民に聞いてみたいと思います。
　自由民主党は郵政民営化に賛成する候補者しか公認しない。
云わば、ハッキリと、改革政党になった自民党が、民営化に反対の民主党と闘って国民はどういう審判を下すか、聞いてみたいと,だから、解散をした。
この考え方に賛同する人は自民党を応援すればいいし、反対する人即ち「大きな政府、官主導で結構、役人天国もやむを得ない」という人は民主党か自民党から公認を与えられなかった守旧派に投票すればいい。

>>848
あんまりないと思う。ただ任期延長を匂わせて最後まで影響力維持というのはあるかもしれない。

綿貫、亀井氏らが新党構想など協議　反対派受け皿
http://www.asahi.com/politics/update/0815/001.html

でも任期短すぎるよなぁ。
最低３年くらいにして欲しい。

>>847
小泉支持大幅↑に対して、自民30%の民主19%とはどういうことなのだろうか。

不支持理由における景気回復が遅れてるのは、構造改革優先のせいなんだけどね。
それでも構造改革優先で少し上向いてきたのは、中国の経済好調な面にも負う部分が
大きい訳で。
民主の出鼻もくじいて優勢な勢いだが、経済好調を維持しようと思えば将来はクソウヨ
も殺すことになる訳で、15日参拝に頑なでは無いし、或る意味グッジョブなのだろうか？

>>850-851
レスサンクス。五分五分ですか。
理論上は平気でできるけどやるかどうかは不明と言うことですね。
個人的には年齢的には余裕だからやりゃあいいと思うんですけどね。打倒桂太郎ということで。

>>855
今でも三年だけど。

>>855
今総裁任期３年でしょ

北が戦争混乱状態になる、とか特殊な状況以外ではあまりないでしょう＞小泉長期任期延長

郵政民営化を成したばあい、あと小泉が個人的にご執心の政策課題って
北との決着、北方領土ぐらい。
今回衆院で圧勝した場合、その２点も一気に現任期内に処理にいけるかもだが
それを大幅に越えても、それら以外の次の大きな改革は難しい。
特に「任期中は増税なし」といいきっているから。

>>849

それはいくらなんでも「毎日だから」って先入観が強すぎではｗ
８月１１日のＮＨＫはもっと低い。

NHK（8/11）
内閣支持：47%（+1）　　不支持：38%(-1)

近聞遠見：「小泉疲れ」になっている＝岩見隆夫

http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/iwami/kinbun/news/20050813ddm003070139000c.html
>　選挙にひた走る政界の空気は、ひと言で表現すれば、＜小泉疲れ＞である。なぜ疲れるのか。

>　政界は、郵政民営化法案に賛成票を投じた議員も含め、だれもがこの急展開に違和感を覚えて
>いるようだ。一応の筋が通っているとはいえ、小泉の術中にはまったのではないか、と。

>　小泉は＜状況づくり＞がうまい。小泉による次の三つの言い回しが、それを端的に示している。

>>852
＞公務員の特権を守ろうとしてるんじゃないですか？
＞国家公務員の身分を守ろうとしてるんじゃないですか？反対勢力は？！

此処だな、焦点は。
しかしよくここまで踏み込んで言えたもんだ。
あの時は感情を抑えてたように見えたけど、やっぱりテンパってたんだな・・・

それにしても、政治家の演説で胸を熱くしたのなんて生まれて初めてだ。
漏れは前々から「小さな政府論者」だったから、尚のことシビれた。

「大きな政府論者」は、どんな思いであの演説を受け止めたんだろう。
このスレには「大きな政府論者」は居るかな？

>>857

でも郵政さえ通せば、中途半端に他の面倒な事に手を付けようと
しないで、任期一杯で円満退陣かも。

>>861
この情況での、不支持38%は、トコトン「小泉キライ」という層だな。
野党は、この人たちが基礎票になる。
あとは一ヶ月で、これに何処まで上積みできるかで選挙の勝敗が決まると思う。

>>861
日テレバンキシャ、最新世論調査によると、

小泉内閣支持率57％に上昇、

政党支持率は
自民　45％
民主　20％

しかし小泉の刺客作戦については
強圧的だ　　43％
もっとやれ　38％

だとか。

>>820
しかし小泉らしい中身空っぽの候補者だな。
TVで瞬間芸みせてるやつばかり。。。

田中真紀子氏に対抗、自民が米在住医師擁立へ
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050814-00000114-yom-pol


マキコ潰しｷﾀ━━━━━━
民主の応援に行かせないで地元に張り付かせる作戦だな。

>>863
国家公務員を選択したんだから、身分を守ろうと考えるのは当然だと思うが。
民間の論理でも本社勤務の人間に明日から片道切符の子会社へ出向を命じる。嬉しくない。
職業選択の自由はある。論理として大雑把過ぎて変。
むしろ公務員としての身分を捨てさせるのは申し訳ないが、大義の為に身を預けてくれ、と
言うべき。
自分が正しい。自分の言うことを聞かない奴は敵。この論理で展開すれば誰でも敵に設定出来る。
極めて危険。

>>868
なかなかやるなｗ

>>868
骨の髄まで米の犬っぽいな。
真紀子にそれは効くのだろうか？

>>865

逆の言い方すれば、どれだけ自民が今の状況を保てるかにかかってるね。
解散当日の衝撃からはほとぼりがさめてきてるし、今後、特に公示後
マスコミはバランス感覚気にするようになるからね。

今日の時点で「自公、郵政中心の訴え　民主は政権交代強調」（共同）
なんて見出しの記事がでるようだと、一ヵ月後の自民は案外危ないかも。

>>868
興を削いで悪いが真紀子は誰を立てても盤石。
角栄が蒔いた種はそう簡単には腐らんよ。

>>854

反対派の動きなんだが、ただのグダグダでは無いような気がしてきた。
何かが水面下で動いてそうな気がするのは俺だけ？

>>872
その通りで。
もうマスコミの扇動に騙されるものかと。

もし小泉大敗で一斉にたたき出したら
マスコミの罪はＡ級どころではなくＳ級もの。

人間過ちはあるが、慎重に報道し冷静になった上で
やって欲しい。

>>869
＞大義の為に身を預けてくれ

それで公務員の皆さんに了解を頂けるとは、とても思えないのだけど・・・
そもそも改革っていうのは、全会一致のコンセンサスをとってから遂行するモノじゃないし。

ただ、「大きな政府」と「小さな政府」は一長一短で、どちらが正解という事はないから、
今回「大きな政府論者」がいきなり「改革の敵」扱いされている事は、ちょっと残念なんだよね。

その点については、もっと議論があっても良いかとは思う。
北欧型の大増税＆高福祉ってのは、あながち暴論では無いはずだし。

>>873
追い込めば追い込むほど、越山会の爺さんたちがエキサイトして、
牙をむく構図になるからね。

>>873
前回は３万票差くらいじゃなかった？
白川票が消えると真紀子もうかうかしてられんのでは。

>>872
そう、本番は公示後。与野党問わず満遍なく報道するのは規則だからね。
いくら視聴率が取れるといっても今までのように自民偏向報道というわけには
行かない。如何に失点をできるだけ防ぐかにかかっている。

>>878
そうだよ。真紀子が磐石なんていっている奴は2003年の選挙結果見ていないのか？
10万割ったんだぞ、得票が。親の遺産だけで何もしない奴がいくら角栄に大恩がある
からと言って投票し続けるはずが無いの。

>>873
当選は確実として、新潟の地元で真紀子自身の選挙活動にも、一定の時間を割かせる狙いなんだろうね。

>>878
民主へ誘われてもいかなかったのがプラスに働くだろう。
越山会のロートル共は選挙をわかってる。

>>878
小選挙区で30000の票を覆すのは絶対に無理です。
今確認しました、36000差ですね。
乱暴な票読みですが白川票が全部入ったとしても届きませんし
実際は票は割れます。

落ちたら私も祭りに参加しますがw

>>876
小さな政府を前提とした改革の敵は大きな政府論者で仕方ない。
基本線で妥協できる可能性がゼロだしね。

確かに一長一短あるが、それを言ったらバランス政治しか出来ず、
結局現状維持をベースとしたことしか出来なくなる。
まず小さな政府論者が改革して、後に大きな政府論の長の部分を取り込んでいったらいい。

＞北欧型の大増税＆高福祉ってのは、あながち暴論では無いはずだし。
ただ、これはもう今の日本では無理。
中負担低福祉or高負担中福祉しか選べないような状況に陥ってしまっているから。
小泉は中負担低福祉派で、民主党は超高負担高福祉だろう。
ちょっと民主党の福祉政策では生活が持たないレベルの負担になりそう。
年金にまで消費税をつぎ込むとなるとね。

ちなみに、亀井等は低負担高福祉派。
相変わらず、借金して目先の福祉を充実させようというとんでもない政策だけに
これは論外だろう。
野党である民主党ですらここまで酷いことは言えなくなってるというのに。

>>876
ただ、政府債務の大きさを考えると、「時限的に」は「小さい政府」が正解じゃないだろうか？

>>880
なるほど、知らんかった・・・ (；´ω｀)
真紀子が１０万割れとはねぇ・・・

>>879

・・・って考えると、やはり今回「自民圧勝」は無さそうだね。
前回衆院選・参院選のような『微減』が一番有りそうかな。

＞如何に失点をできるだけ防ぐかにかかっている

何気に、争点を郵政に絞りすぎたことが効いてきそう・・・
野党が増税とか社会保障と騒ぎまくれば、「郵政一本＝争点隠し」という
批判は避けにくい。

>>880
越山会の高齢化と、
真紀子の東京偏重で支持者が減ってるんだよね。
特に、高齢化の問題が重要で、幹部がバタバタ死んでる。

ただ、今回の選挙にはまだ間に合うから
すべり込みでセーフでしょう。
とはいえ、落とせるとしたら今回しかないんだけどね。
もっと強いタマだったら可能性はあったが、やっぱり真紀子当選でしょう。

>>886
ただ前回の都議選をみると
今までの総得票数が民主が自民を上回ってたんだが
そこで自民＞民主となったって事も重要かとおもう。

>>888

都議選で民主が上回ったことなんかあるわけないだろ。ｗ

>>873
そうだな。絶対磐石だ。
角栄が新潟に残したものを知らない奴には、それ以前がどうだったかを知らない者には理解出来まい。

>>890
その新潟でも、角栄が残した者を知らん世代が増えてるんだよ。
話には聞いたことあるけど〜、みたいな。

まぁ、その層はまだそんなに多くないけど、
メインで動く主力部隊の高齢化は大きいよ。

逆転まではないと思うけどね。

>>884
まあ本来「大きな政府」というのは、借金ではなく高税率で運営するモノだし、
税収と福祉をバランスさせれば、債務の問題はあまり関係は無いかも。

ただ、>>883氏の言う通り、生半可な増税では債務の返済に消えてしまうかも。

>>888

確かに。
政府税調の増税発表があってもその結果だからね。
でも議席ベースで見ると都議選も微減なんだよなぁ・・・
まぁ４年前に小泉旋風で勝ち過ぎてただけかもしれないけど。

>>893

欠員１０あったから微減じゃないよ。１０％以上失ってるね。

>>876
了解は取れないだろうが、姿勢としての話。
大きな政府論小さな政府論は同意。今の議論は乱暴過ぎる。

>>886
失点防御は小泉は何気に上手い。戦略レベルでのカバーがうまい。
いずれにしろ各地の戦術にもはや期待出来ないし。

>>888
都議選と、国政選挙を単純に比較するのは
少々無理があるように思える。
自民と民主では、地方組織の根付き具合が全然違う。

愛知だって民主が１２勝３敗でも、地方議会はその逆ほどもいかない。

>>897
ただまぁ、前回愛知は民主の勝ちすぎというのがあるので、
名古屋地域以外ではドミノ倒しが起きてもおかしくない。
地域分析でも名古屋民主は実績を積んだ議員が多く割りと堅いが、
それ以外は激戦ということだ。
全県で五分くらいまでは可能性有り。

象徴的な区として豊田があるが、
ここは自民と民主が地方で連立していたところで、
民主候補に勝たせていたが、
今回は地方議会での連立を破棄して自民が候補を立てて来る。
トヨタもそれに思いっきり乗ることになるのでどうなるかわからん。

>>897
地方議会は未だ滅茶苦茶弱いからな、民主。
ともかくタマ数が無いし、勿論その草の根の支援組織は言うまでもない。
国政と同列にとらえちゃいかん。

ちなみに、↑に書いた豊田では、
前回自民支持層の93%が民主候補に入れてるので、
前回得票をベースに計算するのは意味もない。
愛知はかなり激戦になるよ。

>>895

今のように戦闘モードに入ってりゃ確かに防御も上手い。
でも去年の参院選。マスコミに執拗に「人生いろいろ」と言われて
票は少なからず逃したと思う。「今回は小泉さんにお灸をすえてやるか」と。
マスコミのやり方は論外だが、普段からあのような言質を取られないような
戦術は欲しいところ、かな。