選挙の全体的な流れと票を読むスレ Part27

主に取り扱うもの
結果分析と次期衆参選挙への流れ予測、当面の選挙情報、擁立情報
（話題がずれてきたら自主的に他のスレに移りましょう）

前スレ
選挙の全体的な流れと票を読むスレ Part26
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1123514914/l50

【スレのおやくそく】
信者の主張、煽り合い、予想に関係ないコピペは禁止です。
>>1も読まないアフォはＮＧワードかあぼ〜んですっきりどうぞ。
また、荒らし防止のためsage進行推奨です。
あとは、>>2-10あたり

関連スレ
自民党　選挙・公認情報　全国版
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1095779540/
次期衆議院選挙公認内定者(民主党) 3人目
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1123296836/l50
★■★　議員・選挙板雑談総合スレ 1 ★■★
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1101489746/
【スレ立てるほどでもない質問スレ】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1098203398/

とても暑い選挙戦になるだろう。

>>1
いつもお世話になってます。
2005年衆院選
http://www.geocities.jp/general_election_44/

あげ

乙彼様

丼勘定で第一次予想
自民　249→207
公明　34→32
民主　175→212
共産　9→9
社民　6→2
諸派無所属　4→3
自民造反組　15
期せずして前ｽﾚ>>978氏と近い。どこも安定政権を作れないわけわからん
状態だが、なにより小泉が東京10区みたいにガチ勝負をどれだけやってくるか、
公明の選挙準備がどの程度なのかまるで読めないからどうにも読みにくい。

>>7
おおむね妥当でしょう。
自公は本当に過半数ギリギリのところで戦うことになると思います。

読売の世論調査の結果を元に千葉選挙区を予想してみた。
ちなみに風の強さは自民＞民主と考えた。

１区
☆【自民】臼井日出男（元）
★【民主】田島要（現）
地道に選挙活動をしていた臼井。
田嶋陣営は今年、地方選挙で2連勝中だが関係者の選挙疲れが気になる。
公明が前回同様、自主投票なら接戦。公明党が臼井を支持したら臼井優勢。

２区
▼【自民】未定（公募選出）
△【民主】永田寿康（現）
2連敗中の江口氏が意欲を示しているらしいが、今更感が･･･
地元でも鼻つまみ者の永田君。でも自民の出遅れのせいと抜群の知名度を生かし有利な展開。

３区
☆【自民】松野博一（比）
★【民主】岡島一正（現）
岡島圧勝という前評判を覆し、超接戦に持ち込んだ松野氏。
公明の支援を受け、向かい風もあるので松野氏やや優位か？

４区
　【自民】未定（公募選出）
◎【民主】野田佳彦（現）
知名度抜群の野田のお膝元4区は唯一の民主党安定区。
唯一対抗できそうだった藤代船橋市長も取り込み、もはや敵なし。

５区
★【自民】薗浦健太郎（新）
☆【民主】村越祐民（現）
　【無所属】田中甲（元）
風に乗って当選した感の強い村越は着実に支持固め。
補欠選挙では候補者を擁立できなかった自民は、薗浦氏自身の浸透がイマイチ。
元職・田中は行徳地域の土建屋の支援を受けるも２大政党制に埋没しそう。
すべては投票に行かない浦安市民の動向次第。

６区
☆【自民】渡辺博道（比）
★【民主】生方幸夫（現）
前回優位と言われながら井奥親子の影響で落選した渡辺氏が、今回はやや有利か。
生方氏は前回以上に労組の動員を得られるかが鍵。

７区
★【自民】松本和巳（元）
☆【民主】内山晃（現）
風はあるけど、候補者の質が悪い。
マツキヨ信者は今だ健在だが、現在の松本家の評判は地元で最悪。
ただ浮動票が多い地域でもあるので、接戦になるだろう。

８区
★【自民】桜田義孝（比）
☆【民主】松崎公昭（現）
柏では地盤が強い松崎と風に乗る桜田が、がっぷり四つ。
革新系の強い我孫子市を制したものが小選挙区を制す。

９区
△【自民】水野賢一（現）
▼【民主】須藤浩（比）
父親の有罪判決を受けてもまったく影響がなかった水野氏
反郵政の象徴・亀井派も離脱して、安定した戦い。

10区
★【自民】林幹雄（現）
☆【民主】谷田川元（新）
地元では人気の山村の親族である谷田川が民主をバックにつけやや有利か？
ただ前回支援を受けていた自民党県議団の反発の度合いによって当落に影響も

11区
◎【自民】森英介（現）
　【民主】土屋正秀（新）
自民強いです。

12区
△【自民】中村正三郎（比）
▼【民主】青木愛（比）
圧倒的な地盤を誇る中村氏。青木氏は比例復活も困難か？
　
13区
△【自民】実川幸夫（現）
▼【民主】若井康彦（比）
民主党系市長の清水鎌ヶ谷市長が今回は中立の立場。
若井は比例区復活も厳しいか？

>>9-11
乙です。13区、そんなに差がある？

青森一区から出る升田県議は木村派っぽい。

結構主観が入っているのであまり信じないでください。

>>12
鎌ヶ谷が切りくずされたせいで、若井氏は地元・白井しか当てにならないと感じまして。

秋田民主3区、京野氏に再要請。

>>15
比例復活ぐらいはいけると思うんだけどなぁ。御法川vs村岡でかなり激しく割れるから。
労組票＋湯沢の地元票で惜敗７割行けば、今回は復活できるでしょ。
共産党だって立てないわけだし。

8/10朝日朝刊三面より、参院採決の直前に自民党内に反対派も含めて出回ったという
七月下旬の調査日が記された世論調査の束

岐阜一区　野田聖子43.2％　民主20.1％
広島六区　亀井静香26.0％　民主26.5％
岡山三区　平沼赳夫46.9％　民主17.2％
福岡十区　自見庄三郎26.0％　民主27.4％

----------------------------------------------------
「執行部が独自にまとめた」らしい。

朝日の記事はこの文書により反対派内での選挙の強弱が明らかになり、
反対派新党結成を抑止する方向に働いた、と分析している。

>>17
城井崇が有利とのデータ？　意外だな。
しかし、この分じゃ、郵政関係なく民主候補に迫られてないか？
これから挽回するつもりかもしれないが。

鹿児島2区の自民大混迷の公認争い。
郵政反対派新人打越が県議辞職し本気度を示す。
党本部は郵政賛成派の元職園田に好感を持つとされるが、二度落選。

対する徳田次男は、民主入りを明言せず。

異様な選挙戦。

大分は3区横光が民主入り、
そのあおりを受けた社民は、2区で重野を擁立の構え。
2区で民主が擁立なら、さらに1区で妨害擁立するという。

>>20
中核派の根性見えたな>>ミズポ

これで社民党はオワリ

小泉、自民の支持率軒並み↑、民主↓

これは宮沢内閣のときのＰＫＯ参院選挙みたいに、自民大勝、民主惨敗になる悪寒。

三田園の「この世論調査は自民支持層が多いだけ。無党派を見てください、民主期待がまだ多い
この選挙は郵政だけじゃないんですよ。まだ１ヶ月あります」との悲鳴にワラタ。

>>17
それ黙ってても亀井落ちるってことですか？w

>>18
逆転している選挙区が両者とも民主が比例復活している選挙区だということを考えると、
地道なドブ板が実を結んできた可能性はある。

東京での小池百合子擁立は反響を呼んだが、これから先の擁立は
県連の反発が強そうなところが多い。

北海道：若手の山下なので、冷酷に擁立しそう
秋田：野呂田擁護の流れ、強固県連
埼玉：反発が大きいともいえないが、乗り気でない
山梨：中島真人県連会長はじめ党本部と対決姿勢、強固県連
福井：不明
長野：村井県連会長を擁護する流れはできるがどうなるか
岐阜：猫田幹事長らを中心に反対気味に結束図る、強固県連
静岡：不明　滋賀：不明　大阪：不明
兵庫：森岡・滝は苦しい選挙覚悟
鳥取：川上は支持者固めて自信
岡山：不明　広島：不明
徳島：山口を支援、強固県連
福岡：不明　佐賀：県連推薦で対応、強固県連
大分：衛藤（せ）支援を公明に働きかけるなど、強固県連
宮崎：江藤・古川支援を基本線、強固県連
鹿児島：森山擁護しさらに新人が反対派、強固県連

>>23
もともとこの界隈、そういう予想が多かっただろう。
ただ、自分は、地元ならではの危機バネがありうるとも思うけれども。
対立候補擁立なら、佐藤の優位性は増す。

>>25の訂正：兵庫でなく、奈良ね。

秋田3区、一応京野県議出馬前提で☆なんだけど、みの・村両氏も強いだろうからな、
こういうときは民主が埋没する気もせんこともない。
で、そういうときに、御法川と村岡の評判ってどうなんだろう。
これは地元の人じゃないとホント､わからん・・・。
某掲示板見てみるか。

どっちも悪いんじゃないかなw

>>22
悪寒？君にとってはうれしい悲鳴じゃないのか？このぉー　(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050810-00000001-san-pol

首相　民主の一部と連携も

　小泉純一郎首相は九日夜、首相官邸で記者団に選挙後の政権運営
　について、民主党内の郵政民営化賛成論者も含めた連携の可能性に
　言及した。
　自民、公明両党の賛成論者だけでは、衆院で過半数を制するのは
　困難との見方もあり、政界再編も視野に入れた発言として波紋を呼びそうだ。
　記者団から「郵政民営化に賛成であれば党派を超えて手を組む可能性はあるか」
　と問われた首相は「それは十分あり得る」と明言。「党派を超えてか」と再度問われると、
　「こだわらないで」と答えた。
（産経新聞） - 8月10日2時57分更新



手をつっこんできましたか。色気見せる言動する候補がいるかどうか。

秋田のそこは村岡Jrが
郵政民営化反対を掲げて戦うと面白いんじゃないかな。
呼ばれもしない造反派。

銀英伝に例えれば、ﾗｲﾝﾊﾙﾄによるﾔﾝｳｪﾝﾘ-一派切り崩しみたいなものか。
ﾗｲﾝﾊﾙﾄより3倍以上生きているのにまだﾘｯﾌﾟｼｭﾀｯﾄ戦役を終わらせることができない日本のﾗｲｵﾝﾊｰﾄっていったい･･

小泉自民圧勝の目が出てきたな。
完全に小泉の方に風が向いている。

よほどのエラーがない限り、民主がこの風を取り戻すのは難しい。
この際横光の入党を機に、社民党も吸収して、また「ニュー民主党」を作るしかないのではないか？

>>31
選挙中は選挙中で、選挙後は選挙後でつかえますね。
場合によっては、自公過半割れでも生き延びの道を図るかもしれませんね。

というか、sage書き込みしてくださいませんか。

さて、民主は政権奪取どころか現有議席われもみえてきましたな。

世論調査やマスコミで普段政府に批判的な連中も
小泉支持で売り出すほうが部数や視聴率を稼げる、とみたようです。

★　第44回衆院選　総合スレ　part1　★
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1123626806/

立てました。ﾄﾞｿﾞｰｗ

【毎日調査】小泉内閣支持、４６％に急上昇…次政権「自民中心」５０％、「民主中心」３５％
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1123616087/l50

ニュース貼るのはいいけど､普通にニュースサイトのリンクを貼ってほしいと思うのですが、
その点いかがでしょう･･･。

ニュー速スレだと都合のいい部分の抜粋だったりするから、
元ソースを辿らなきゃいけない分二度手間。

＞３７

おまいはすっこんでろ

とりあえず、前半戦は小泉自民が大量リードと言ったところだな。
亀井らの新党騒動がますます小泉を引き立ててしまっている。

民主に昨日阪神のエース井川から６点差をひっくり返した中日のような勢いが生まれるか？

もうちょっと内閣支持率上がるのではと思っていたが、
一社くらい５０％最後半くらいまでいくところがあると思っていたが。。

伸び代があると見るか、これがマックスと見るか・・・・

>>40
申し訳ない今後そうします。

>>41
一応記者さんは見出しを抜粋しているので、スレタイに意図を持たせることはないと思いますが、
それはその人それぞれの判断ということで

>>44
民主党の選挙戦略次第でしょうね。
このまま主役・小泉、題名「郵政解散〜反対勢力との戦い」じゃ支持率は伸びるでしょう。
私は逆に民主党の支持率が思ったほど伸びていないのが不思議。

本スレが独り立ちしないので、本スレに移動しようっと。

○朝日
内閣支持４８％　
次期政権自民中心３８％　民主中心２８％

○毎日
内閣支持４６％　内閣不支持３７％　
次期政権自民軸５０％　民主軸３５％

○共同
内閣支持４７．３％　内閣不支持３９．１％
次期政権自民中心４６．１％　民主中心３２．８％

ってか、内閣支持率６割ぐらいあると思ってた。低いってか、飽きられてるんだよね。

>>49
日本人は飽きっぽいからな。
むしろ評論家の間では４年経っても、支持率４０％なんて信じらない、って意見が多いよ。
吉田茂も、栄作も４年も経過したころはぼろぼろになっていたし。
最初はぼろぼろだった中曽根は４年目にＭＡＸになったけど。

お盆でいったんテレビが選挙から離れるところでどうなるかな？
争点が郵政中心から変わると民主有利、基本的に何もやってない政権だからね
ただ郵政が争点だと自民が改革、民主が守旧になって苦しい

世論調査みると
「郵政選挙」というより、
「郵政を軸にした政権選択選挙」になりそうだな。
郵政改革賛成で民主投票の層もかなりいると見た。
野党第1党が、たとえば山花時代の社会党なら、こういう数字にならんでしょ。

>>50
メール欄にsageで書き込んでほしいですが。

>>48
前回参院選・衆院選当時とは全く違うな。この時期（小泉のあの紙がかった
会見直後）にこの数字では、もう結果は見えてるなｗ

ね〜ね〜。
自公で過半数割れ→小泉退陣→反対派と合流して過半数死守
民主だけでは過半数にいかない→反対派と連携できずに野党へ→岡田辞任
結局小泉・岡田の両党首が辞任する勝者のいない結果になりそうな気がするのですがいかがでしょうか？

あくまでも戦いの構図が 小泉VS造反 に焦点あたってるうちは
自民勝利で間違いない。
小泉VS岡田に焦点が移れば、どちらが勝つかわからなくなる。

今回選挙の注目のひとつにベテラン議員の引退があるんですが
とりあえずの注目は、津島、土井、海部の進退でしょう。
あと、神奈川新聞によれば、
福島党首に社民神奈川県連合が小選挙区出馬を要請するとのこと。
（受けないと思うけど）

>>55
俺の予想（希望的観測も含めて）では、土壇場で公明・学会が民主に
寝返りそうな気がする。そこら辺は小沢先生が裏でいろいろやってるでしょ。

それが不調の場合は、君の書いてる通り、民主単独も、自公も共に過半数
逝かず、両党首が辞任して替わった自民の総裁が、郵政反対派と手打ちして
過半数維持って事になるのでは？

>>56
綿貫新党できず、が、どう影響するかねえ。
小泉は選挙を通じて郵政族議員を叩きつぶそうとしているのだが、
選挙前に、小泉VS造反派の勝負は、ケリがついてしまいそう。

その勢いで自民が選挙に勝つのか、それとも郵政以外に争点が移り、
民主有利に働くのか？

そんなもん綿貫さんが自民党から出ていくはずがなかろまいけ（ｒｙ

>>59
争点を移らすにしても、なかなか難しいだろう。
リーマン増税はいまさら、だし、年金は国民の関心があるが、民主の年金案は消費税を１０％に倍増。
これでは民主に風は吹くまい（民主に入れている人は理屈ぬきで増税や負担増やだ、って人が少なくない）。

小泉が８月１５日に靖国に参拝→中韓大騒ぎにでもなれば、外交や歴史問題を争点に出来るかもしれないが。

綿貫系の新党ができるかどうかで、選挙公示後の露出は大きく変わる。
新党できなければ
焦点が小泉ｖｓ岡田にシフトしていきそう。

>>61
自民以上に民主も路線対立を解消しなくては
駄目だからね
政策集団で無いのが弱すぎる

>>62
同意。
造反組が腰砕けになっていけばいくほど、おそらく小泉には不利になる。
自民がこのまま風を維持したいのなら、日本人が大好きな勧善懲悪の図式、
小泉（正義）VS造反（悪）を崩してはいけない。

>>61
恐らく靖国参拝は無いよ。これは多分神崎との会談で確約してるんじゃないか？
「８／１５に参拝して外交問題を煽る様な真似はしない」って感じで。だから
夜の会見では「靖国は争点にはしない！」と明言したんだろう。まぁこれで
靖国参拝してナショナリズム煽る様な真似したら、間違い無く学会は離れるだろ。
流石に小泉は安倍あたりと違ってそこまでバカじゃないと思う。でも
公明・学会は靖国参拝の有無は関係無しに、寝返りを充分に選択肢に入れてるだろうけどねｗ

>>62>>64
ただ、完全に郵政民営化賛成（正義）ＶＳ反対（悪）という構図になってしまった。
借りに亀井新党が成立せず、小泉ＶＳ岡田になっても、反対派の民主は「悪」にされてしまう可能性がある。

なんとか民主は前回のマニみたいに、郵政以外の話題という土俵に持っていかないと苦戦。

>>66
だが、民主がマニを訴えると自民から
「高速無料化どーしたの、え、引っ込めたの？今回のマニも引っ込めるんですか？」
と突っ込まれる。

sage書き込みしてください。

日本人にとって悪ってのは体制側（悪代官）で、
正義ってのは体制にイジメられる側（判官贔屓）を指す。

>>67 道路公団廃止とか入るでしょ。もちろん無料化も。
ってか、マニフェストとカウンターマニフェストもうすぐ出るでしょ。

まあ、都議選も「伸びない」と言われてたが、伸ばしたからねえ民主は
地力はついてきてるんじゃないの

やっぱ一番の注目は自公が過半数をとるかどうか。
皆さん賛成派自民と公明で過半数はとれるとおもいますか？

マニフェストの本来の使い道「業績評価」されたら、
自公惨敗するわけなのだが、今のところはそういう声は無いな。

>反対派の民主は「悪」にされてしまう可能性がある。

民主党自体も岡田も存在感が薄くて亀井みたいにキャラが濃くないからな
そう簡単な構図にはならないと思うよ
これが小沢党首なら有権者は亀ちゃんたちと同じ臭いを感じたんだろうけど

>>72
ぎりぎり取ると思うよ
その後、小泉がどうなるのかはわからないが

>>72
見極めにもう少し時間が必要。ただ、造反側のへたれ具合を見ると、
そもそも本気で分裂選挙をやったら野党転落という状況分析があるんだと思う。
小選挙区は5000票動いただけで結果が変わる選挙区が多数有るからね。

>>71
前回の衆議では、民主の支持率は選挙前は10%前後、選挙後でも20%足らずだった、
それでも民主は170議席以上取った。
小泉自民がこれだけ露出した直後での調査で、この内閣支持率と政党支持率は、
むしろ自民が危機感持ったほうが良いのではとさえ思える。

>>69
そうとも限らん。
国鉄改革のときは、それまで悪の権化だった中曽根が「正義」になり、国鉄や社会党は「悪」にされたし、
ＰＫＯ法案のときも、社会党の徹底した牛歩の評判が散々で「悪」にされている。

所詮「正義」か「悪」かなんて、そのときのムードとマスゴミのはしゃぎぶりで決まる。

小泉自民と公明で過半数ねぇ、五分五分と言ったところでは

公明党を３０（小選挙区５：比例代表２５）と考えると
残り２１０ですから決して高いハードルではないですね。
低くもないけど

今回の無党派の流れは
小泉＞棄権＞民主＞自民じゃないのｗ

>>79
世論調査では、小泉及び民営化政策は、自民党＋公明党支持層に根強く支持されているわけで、
実際には無党派は民主に向かっているよ。

過半数取れたとしても240台のカツカツなら、郵政法案を再提出しても
間違いなく否決→内閣総辞職は避けられないだろ。

小泉は口では過半数割れしたら〜なんていってるけど、圧勝しなけりゃ
よほど苦しいんじゃないかな。総選挙後も二転三転は避けられそうも
無いと思うが。

>>76
詳しいことは分からんが、選挙については旧自由党の合流がいい効果を出してるんじゃないかな
おれは大分なんだが、前回の知事選から、明らかに県民の意識が変化している
横光離党で、混沌としてきたが、２区で社民が逆切れで候補擁立をせず、民主がいいタマを出してくれば
いい勝負になるだろう
横光は厳しいよ

最後の一週間で内閣支持率は１０％下がるから、
勝負はあったと思ってる。

>>76
民主が支持率が低いのに、自民と対抗できるのは、無党派層が５割から７割民主に入れてくれるから。
前回はマニブームのおかげで、これを引っ張りこむことができた。

今のところでは、無党派層が分散する可能性があり、そうなると基礎支持率の低い民主は苦しい。
もちろん、自公が２４０行くかどうかもわからんが。

結局、自公も民主の現状勢力程度（自公は２４０ちょい超え）、民主は１８０程度とかになるのでは？（今のままでは）

>>82
横光は民主党に鞍替えで間違いないのでは？

>>77
マスコミだけでは決まらん
あの当時は、国鉄が悪すぎた
同様なことは郵便局の局長の評判も同じ
普通の人がおかしいと感じているところに
煽るから効果がある
道路公団の民営化の正しさは、逮捕劇で
証明されたようなもんだし、郵政も同じと
捉える向きも多いよ
その点は、小泉の読みがちだけど
独断的な手法が反発されてぼろ負けもありうるからね

自公過半数は ハードル低いよ行けると思う 民主の過半数達成ノルマなんて六十以上増なんていくら小選挙区制とはいえ日本親党クラスの風吹かないと無理

必ず民主党に投票するのなら、「無党派」とは言えんわね

>>84
かなり的を射てると思う。
でもなんだかんだ言っても、無党派の大半は最終的には民主に流れそうな気が
するのは俺だけだろうか。
特に、小泉VS造反がしぼんでいけばしぼんでいくほど。

>>85
昨日離党届を、社民党県本部に出した。保留扱いで、党本部に報告するらしい
民主党県連幹事長は「入りたいといってる人を、拒む理由は無い」とのスタンス
大分２区は社民が重野安正を擁立する構え
いいタマさえそろえれば、衛藤征士郎といい勝負になると思うが

>>87
トレンドだけで40増えてるからな。
共産の非擁立、社民の弱体化で民主プラス5。
あとは、15上積みする何かがあるかだと思う。
個別に選挙区情勢見直してから予想しなおしてみるけどね。

小泉が郵政一本で選挙しようと思うなら、もっと支持率が高くならないと厳しいと思う
１０ポイント以上上がるかと思っていたが意外と伸びなかった。
法案の内容や否決のいきさつ、他の改革の現状などつっこみどころは満載

無理してでも反対派に政党を作ってもらうしかないね

>>90
それでどうして横光が苦しいって事になるの？

>>79
俺もそう思う。
前回と違って、民主党の支持が意外と伸びていないのと、自民の支持が落ちていない。

民主はしっかり戦略を立てて危機感を持ってやらなくちゃ厳しいと思うよ。
それにメディアは民主党の動向に注目が集まっていない。
ほとんど小泉と自民党内部の話題、民主党が総選挙の脇役にもなっていないようだ。

この小泉が描いた「郵政総選挙」を覆すだけの、メディア戦略は民主党にはないように感じる。

>>80
無党派＝民主党という根拠がないでしょ。

既出だけど、
新党ができないなら、
結局、終盤にかけて
全国的には自民対民主の政権選択の選挙になるだろう。

造反組はブロック新党の結成がせいぜいで、宗男新党なみの
ローカル的な扱いにしかならない。
ただ最終結果によってそういうローカル政党がキャスティングボートを
握ることも大いにあり得るが。

現状維持でも過半数は取れるから、本当はそんなに苦しくない気が。
その上分裂選挙の危機感があり、改革への期待でジリ貧の自民にも
追い風が吹く予感。
邪魔な亀井派はつぶれたし。。小泉はホント策士だな。

1〜2回投票して世の中変わらなければ
見切るのも早い・・・それが無党派ｸｵﾘﾃｨ

願望スレにならないようにね

俺は反小泉民主支持だけど
自公で過半数獲得派
でも選挙後、小泉失脚派

俺は自公過半数割れ、民主ももちろん単独過半数は無理。
でも今よりは議席の差が拮抗する派

>>93
事情がある
横光は前回選挙時も多少、民主へ鞍替えを考えていた
それができなかったのは、阿部未喜男の後継で、村山の目も光っていたから
特に阿部の出身労組が郵便局だから、今回の離党はなんとなく複雑に写る
あと、民主は公務員人件費削減を訴えてるでしょ
大分の社民を支えているのは自治労。彼らに、今回の離党劇がどう写ったか
対抗馬の岩屋も根強い人気があるからねえ

反対派が新党つくらないと、
「結局自民党は守旧派も含んでいる」という印象になるわね。

野田聖子も綿貫氏も「我らこそ自民党！」って言ってるし。
これね、小泉に対する最大の嫌がらせですよｗ
野田は結構あたまいいね。

すでに選挙モードなので
ＮＨＫでは厳格に、民放でも原則的に
各党・各候補者を均等に扱い始めています。

と言うことは野党の露出が増えるわけです。
自民党反対派が新党を作らなければ、政党間の討論の場には
反対派は出てこない事になります。
国民の関心が低い郵政で一月後も乗り切れるとはただでさえ考えられないのに
メディアの露出も減少となると
決して小泉有利とも言えないですね。

>>103
さらに自民党のテレビ要員って誰？
致命的だと思うよ。

>>102
そこら辺も執行部は「選挙後の協力」も含みに入れている。
逆に新党が出来ないほうが自民党にとってプラスだと思う。
比例での取りこぼしがなくなるから。

>>102
造反組を応援してる県連は除名しろ、と挑発すると面白い。

>>102
マキコがかつて同じようなことを言っていたから、あまりインパクトはないような。
テレビでもほとんど取り上げられていない。

野田聖子のところには誰が刺客になるか。

>>102
それぐらいやった方が、全国的には小泉自民党の風がさらに吹くのにな。

>>107
鶴保鞍替えｗ

108は>>106へのレスね。

>>104
小泉が直々出てくるに決まってんじゃン。
選挙の応援演説でも、郵政ばっかり、ってくらい話したがっているんだから。

で、一方的に野党が質問する国会討論と違って、テレビは小泉から質問もできる。
「岡田さん、あなたは郵便事業はともかく、簡保郵貯は民営化論者だったでしょ」って突っ込むよ、きっと。
岡田はどうやって回答するんだろ。

ま、マスコミが自民内のドタバタに関心示しているウチは
自民党支持が上がるのは当然でしょ。
ドタバタがひと月も旬でいられないと思うし、選挙戦が始まれば、
さすがにマスコミも政権選択選挙という構図で野党にも時間を与えるでしょ。

>>107
参議院岐阜選挙区
松田岩夫

反対色から賛成へ鞍替え翻意したのだから
反対派とは自らの今後のためにも
交戦しなければなるまい。

>>112
ん？
ドタバタ劇で、自民の支持率は下がる、ってのは選挙評論家、２ちゃんでの通説だったんだが。
逆に上がって、民主は困惑しているんじゃないかい。

政策について、投票日までずっと郵政がクローズアップされるかな？
そうなればますます小泉に有利なんだが。

>>113
県連内からは出ない感じだけどなあ。

しかし今回は自民党の先生方の個人票というアドバンテージが無くなるだろうな。
支持率やトレンド、ナショナル・スウィングがそのまま議席数に反映されるだろ。
昨日一昨日からも小泉儲も風頼みだし。

>>105
大都市無党派向けに考えると新党を作ってもらった方が
対立軸がはっきりするし、マスコミも平等の原則からいっても
反対派新党を取り上げざるを得ない。
首都圏では反対造反は４人そのうち２人は山梨なので実際の分裂っぷりを目の当たりにする人は
非常に少ないのです。
地方の混乱が比例票掘り起こしには影響すると思います。この曖昧な状況では。

>>104
武部が、壊れたラジカセのごとく郵政を繰り返してもスルーされそう
そして逆ギレ、前例あるからなぁ（ｗ

>>111
それじゃ地方で議席を失うね。

>>112>>114
けんか腰はやめましょうよ。

>>113
現職議員には気の毒なような。

個人的には、聖子は亀や小林と同じ象徴だから、竹中あたりをぶつけると
マスゴミネタにすることができて、小泉戦略の一環に適うと思うんだがｗ

民主に風が吹いていない　誰しもがうすうす感じてる

人が汗水流して稼いだ金で、自分の懐を増やしたり・天下り先を作ったり。
公務員が全てこういうことをしているのではないが、多いことは確か。
公務員は効率化よりも組織の肥大化が自分にとって重要と思っているのは９９％確かだと思う。
定期的に公務員の削減は必要。
自民党にはできるが民主党にはできない。
民主党の存在意義が問われることになるかも。

>>119
景気を争点に出来ればね。

でも、民主党は自民党とりも過激に予算削減（１０兆円だっけか？）だから、地方は支持するとは限らんよ。

>>118
>武部が、壊れたラジカセのごとく郵政を繰り返してもスルーされそう
そうなんよ、もう情景が目に浮かぶ。

>>114
内紛がおこれば、当然自民党支持率は下がると思うだろう。
ただ、小泉がうまく内紛を勧善懲悪の図式に仕立てあげたため、
小泉への支持が上がってるのが現状。

まあ何が争点になるかは漠としているな

>>124
地方はすでに小泉政権で起こった町村合併だとか、
抜本的な税源以上のない補助金減らしで疲弊しているからねー。

小泉自民のとって今の風が止まったらマイナス要素ばかり

特定郵便局長会の完全離反、突然の選挙で態勢の整わない公明党

票が確実に減る要素ですね

>>114
おなじみの「抵抗勢力に屈しない小泉」と露出の多さがあるから支持率が少し上がっているでしょ。
まぁ時間がたてば変わるんじゃないかな。
選挙戦に入って露出が野党と同じになった場面で変わると思うよ。

>>127
今回も！争点なんかないよ。それより自民党の支持層がどれくらい寝てしまうか、
相当投票率が下がった上で自民惨敗とみてる。

まぁイラクで何も起こらないことを祈る。
あれば１２月撤退が争点になるからねぇ

>>130
選挙前１ヶ月で空気が変わるってあんまりないよ。

１ヶ月前の空気でそのまま選挙へ突入ってのがほとんど。

露出の多い少ないより、まさに「空気」「流れ」を自分の陣営に持ってこれるかが勝負。

>>131
もう農協とＤｏＱｕｅＮ屋ぐらいしか残ってないだろ、自民の地盤。

>>132

そうだね。

9月11日選挙だし。

狙ってるかも。

投票日の気温、天候がどうなるかだな。

北海道・東北は絶好の選挙日和になるかもしれない。

このスレ、次スレはしばらく立てないほうがよさそうだねｗ＞ ◆MACDJ2.EXE

>>134
ま、最終的には無党派の票の流れで大勢が決まるんだよな、結局。

野田聖子の刺客は「星野仙一」

>>133
９８年の参院選の例がありますが

解散剣を抜いた時点で
政府側が攻勢に出るのはデフォ

攻めきれるか、壇ノ浦の平家になるかは
最後の3日間で決まるのもデフォ


それまでマターリ語り合いませう(^_^)v

今回は、公明の票は選挙区で一糸乱れることなく自民に流れるだろうか？

>>140
あれは、直前の世論調査も補欠選挙も自民党にとっては最高潮で、
負ける要素が全然なかったにもかかわらず、橋本の減税食言と、
過剰公認で惨敗。
従来衆議院は個人後援会が機能していて風が吹きにくかったけど、
今回はわからんね。

小泉自民党も民主党もなるべく投票率が高い方がいいの？
と言っても前回とあまり変わらない予感もします。

>>140
９８年はすでに橋竜内閣の支持率はロ印の佐藤入閣や消費税増税の影響で下がっていた。

でも、マスゴミの票読みは自民は勝つって予想していただけ。

当時、この支持率でも勝つのか、と不思議に思ったくらい。

結果がああなって、やっぱりと思ったよ。

「空気」や「流れ」はすでに反橋竜だったよ。

公明が自民に選挙協力は十分に出来ないって言ったのが気になるな。
山拓の選挙のときには九州各地の学会員の住民票移して戦ったとネット
に書いてあったが、小選挙区で公明党が出馬する選挙区はもちろん
自民党がやばい選挙区にも学会員が住民票移して選挙戦ってるんでしょうか?

もしそうなら、今回は住民票移動が間に合わないのは自民にとってもかなり
つらいのでは

>>142
最終三日ぐらいまで、公明票の流れは読めない。まぁ７〜８割方自民。

>>137
おいおい、このスレは奴やお前の所有物じゃないぞ。

民主党には風は吹いていないが、小泉自民も決して楽観できる情勢ではない、と言うこと

>>149
妥当なサマリーだと思う。

>>133
へ？
世論は調査と変わった結果へ票が流れるなんて、いくらでもあるよ。
自分の１票を明日の日本にとってよりよい方向へ向かうように、
直前に世論を見て反対or賛成を決める戦略的投票行動をとる都市部は特にね。
小泉が自民の古くからの支持基盤を壊している事から、「何が何でもこの党」という
層は減りつつあるし。
何か根拠もない話すると白ける。

>>145
と言うと短期トレンドではなくある程度の期間で考えると言うことですか？

>>149
基本的な支持率で劣る民主の場合、風が吹いていない＝敗北を意味するんだけどね。

俺は今の状況では無党派層が大挙して民主に入れるような状況にないから、
双方現状維持で終わってしまう、と見ている。

>>145
それは確かにそうなんだが、それでも橋本内閣の支持率はそれまでの自民党では考えられないほど高かったんだよね。

前回の参議院選挙も民主に風が吹いたように
思えないですが。小泉さんも再訪朝して支持率
は10ポイント以上上がったけどあの結果。

>>151
＞世論は調査と変わった結果へ票が流れるなんて、いくらでもあるよ。
いくらでもないと思うが？
すくなくとも俺の記憶にはない。

確かに個々の選挙区あたりはあるにしてもな。

自民　２１９
公明　　３１
民主　２０５
造反　　１３
写経　　１０
無　　　　２

ま、無難なところでこんなもんじゃね。
造反の漁夫の利分と写経の衰退分を民主が取って
一部地盤の強い造反組が残るも勢力図の大勢は解散前と変わらず。
一番おもしろみはないがありそうな予想だと思う。

>>154
当時は下がっているよ。

98.5.4
世論調査にみる日本の政治の危機／橋本内閣「不支持」が「支持」の二倍に

大衆はものを書かない批評家である。（ボルテール）


［ボルテールは18世紀のフランスの文学者、啓蒙思想家］

　世論調査技術の発達により、もの言わぬ大衆の意識を知ることができるようになりました。
世論調査は現在の政治において最も大切なものです。新聞社などの報道機関は定期的に
世論調査を行い、世論を政治に反映させようと努力しています。

　４月下旬に発表された世論調査に、今の国民世論が映し出されています。各調査の結果には
共通の傾向がみられます。

　第一。橋本内閣支持率のさらなる低下。朝日、毎日、読売三大紙の調査では、支持率はつい
に20％台にまで下がりました。不支持率は逆に増加し「支持」の約二倍になりました。
橋本内閣は危険水域に入りました。

http://www.pluto.dti.ne.jp/~mor97512/C024.HTML

>>137
ほんと、ね。情報出す気なくすな。
栃木4分裂選挙だってよーくらいしかいわない

ｂｖｘ

現状維持と言うことは自公で辛くも過半数維持と言うことですか

民主に風が吹かない今の状況では五席差くらいで
自民比較第一党は確定
人口ピラミッドと最近の低投票率から
自公過半数は確保

自信二百％

どこが妥当だよ。
マスゴミがものすごい追い風与えてるじゃん。これからもっと風が吹く。
小泉は吹き飛ばされるよ。

>>155
国民の負担増の年金案を強行採決した時点で、菅の自爆から空気は一転しているよ。
一旦空気や流れが決まってしまうと、これを押しかえすのは大変。

>>155
昨年の参院選では小泉再訪朝で政権支持率６０％前後、おまけに選挙期間中だか
直前だかに曽我ふとみとジェンキン寿司の騒ぎが有ってあの数字だからね。

そこら辺全く考慮に入れないで、自民に風が吹いてるだの、今回は無党派
は自民に流れるだのってほざいてる連中には学習能力ってモンは無いのか？ｗ

岡田に民主党はぶっこわせないから民主党では公務員の人件費削減はほとんどできない。
それがやれるのならば民主支持でもよいが。

第一回
最新各社世論調査をもとにした現時点小選挙区公式予想（東日本編）

北海道　１民２自３自４自５自６自７宗８自９民１０自１１自１２自
青森　１自２自３自４自
岩手　１自２自３民４民
宮城　１自２自３自４自５自６自
秋田　１自２抵３自
山形　１自２自３自
福島　１自２自３民４自５自
茨城　１自２自３自４自△５自６自７自
栃木　１自２自３自４自５自
群馬　１自２自３自４自５自△
埼玉　１自２自３自４自５民６自７自８自９自１０自１１民１２自１３自１４自１５自
東京　１自２自３自４自５自６民７自８自９自１０自１１自１２公１３自１４自
１５自１６自１７自１８民１９自２０自２１自２２自２３自２４自２５自
千葉　１自２自３自４民５自６自７自８自９自１０自１１自１２自△１３自
神奈川　１自２自３自４自５自６自７自８無９自１０自１１自１２自１３自１４民１５自１６自１７自１８自
山梨　１民２抵３抵
新潟　１自２自△３自４自５無６自
富山　１自２自３抵
石川　１自２自３自
福井　１抵２自３自
長野　１自２抵３民４自５自

自民１２２　民主１３　公明１　抵抗勢力６　自民棄権５　宗男１　無所属２

俺は２ちゃんねるの空気がただしいと信じる。
きっと公明はゼロ議席だなｗ

また浣腸ハートか

個人的な支持不支持は他のスレで

>>156
都議選だって争点無き選挙だったけど、調査では自民支持が民主支持の倍だった。
ＮＨＫ調べでは無党派は民主党議員に入れた票が自民に入れた票を上回った。

千葉都知事選で堂本が通った亜時は、調査では敗北必至で勝っちゃった。
次の千葉都知事選で森田健作は敗北必至から僅差の敗北へ。
いくらでもあるよ。都市部は自分の１票を効果的に使って、どちらにでも入れたがる。

>>161
そう。
>>157とだいたいおんなじくらい。

>>165
>そこら辺全く考慮に入れないで、自民に風が吹いてるだの、今回は無党派
は自民に流れるだのってほざいてる連中には学習能力ってモンは無いのか？ｗ

誰もそんなこと言っていないがｗ
民主に風は吹いていない、無党派層は民主に集中せず、ばらける→結果、現状とあまり変わらず、と言っているんだが？

>>167
突っ込みどころが超満載ですけど。取り敢えず、俺の地元の埼玉で自民が
１３勝２敗ですかｗｗｗ　相手にする気にもならないｗ

>165
前回の衆院選でも安倍ブームにもかかわらず、出口調査では無党派
六割民主は獲得したしね。

ここのスレ、事実とデータによる推測ではなく単なる願望ｺﾐの予想に
なってるじゃん。素人の予想よりはよっぽど福岡先生のほうが信用できるぞ(w

よーし、パパ、新スレ立てちゃうぞー

前回は年金で自民に逆風吹きまくりだろ
変な資料が後から出てきたりさらにイラクの問題ががんがん流れて
これ以上ない逆風だった

>>157
同感。

ただ民主としても、実はそこら辺に落ち着くのが一番いいんだが。
参議院が過半数取れない以上、ここでヘタに政権を取ると、
何も出来なくて国民の批判の集中砲火を浴びるし、すぐ潰れる。

理想は与党をやや過半数超え程度に抑え、自分たちは210議席前後で、
政権を揺さぶりつつ、参議院選挙と次期総選挙を狙うって感じかな。

>>167
西もヨロ

>>167
＞自民１２２　民主１３

ﾜﾗﾀ

>>167
さっきから出まくっているが
一見しかされない予想を書くのはどういう了見なのかな

>>172
風が吹いた時の
小選挙区の怖さがそこにあるんだよ

民主は比例復活争奪戦が激しくなる選挙になりそう。

>>165
現時点で、前回よりはいいと思うよ
前回は、あの支持率がおかしく感じられ
それなら批判票だなと思ったが
今回はそういうことを感じない。
ただ、前回以上に厳しい選挙だと思うが
風が吹いて自公で過半数だろう。
地域の組織票は前回以上にがたがただから
風でも吹かないと半分は落ちると思う

>>171
自民支持＞民主支持は別に不思議じゃない。
民主が善戦するのは、これに無党派が投票するから。

争点なき選挙（ま、石の自爆が多少影響したかもしれないが）だったから、
結果はあまり代わり映えするものでもなかった。
議席数だけで見れば躍進でも、もともと民主の議席数はめちゃくちゃ少なかっただけで、
実際は旧社会党や日本新党などが取っていた議席とほとんど変わらない。

朝日新聞やゲンダイのような民主シンパらしいマスゴミでさえ、民主はとても喜べない結果だと評価している。

それから知事選など個々の選挙については、否定していませんよ。

あっイラクという大問題がこれでもかって程流れてたなそういや

>>167
その予想だと民主党は小沢・鳩山・菅など大物しか残んねーじゃん！

沖縄１区で自公がひとつ落としました。
自公で過半数が１議席分困難になりました。
http://mytown.asahi.com/okinawa/news02.asp?kiji=2104

>>183
いや朝日は体制派だよ。
ゲンダイは知らんが（ｗ

「自衛隊がいる地域は非戦闘地域」ってふざけた答弁したのいつだっけ？

自民　２５６
公明　　３０
民主　１７１
造反　　　６
写経　　　５
無　　　　２

>>185
そうだよ。だから残りは比例復活戦。
比例では自民に次いで2番目が確実だが
小泉への追い風しだいでは
公明に比例票数で肉薄された２００１年参院選レベルになるかもしれん。
比例の予想はもう少し数字が出揃ってから分析する予定でおります。

>>177
＞何も出来なくて国民の批判の集中砲火を浴びるし、すぐ潰れる。
岡田が民主党をセミに例えたのはそういう意味だったんだねｗ
セミって１週間くらいしか生きられないんだよな。

それにしても
テレ朝の古館の議員相手の仕切りは、最悪だな！

毎回、ほとんどの議員に対してケンカ腰でやりとりするから、
見ている方にとっては、非常に不愉快だよ。

自分が無知なのを常に馬鹿にされていると
被害妄想的に思っているんだろうが、
経験が長い政治家の知識には、到底及ばないのは当り前なんだから
もっと謙虚に対談しろよ！

自民　１８９
民主　２３５
公明　　２８
反対派　１５
共産　　　７
社民　　　１
急遽変更させて頂きます。

今日の読売で岡田が退路を立ち今日の各種世論調査が出た後、次期代表を狙う面々が選挙に本腰を入れるか疑問だ
って書いてたけど大丈夫だよね小沢さん野田さん

>>192
そういう相手には
武部「フルタテさん」
で対抗ｗ

２００：自民（小泉系無所属含む）
２２０：民主（社民・野党系無所属含む）
３０：公明
１０：共産
２０：自民（反対派）

いつからこのスレは
妄想をぶつけ合うスレに
変貌したのだ?

根拠もなしで総議席数だけ書いても、つまらんだろ
せめて地元の情勢ぐらい書こうよ

自公過半数行った瞬間に入院中の大作が逝ったら小泉は神の幸運の持ち主

>>194
小沢は利口だから、無理に過半数取りにいかず、２２０議席で第一党を目標にしていると思う。
今政権とっても、参院で過半数がない以上、まともな政権運営が出来ず、国民の失望を買うだけ。
幹事長時代、参院の過半数割れのために、公民と一一ラインを作った小沢はよくわかっているだろう。
ついでに岡田もお払い箱にできるし。

彼の勝負は時期参院選との同日選挙だと思う。

沖縄1区
自民系無所属の前職ｖｓ公明前職ｖｓ元自民の民主系の元職ｖｓ共産

グダグダだな。

>>200
いよいよ小沢代表か？

小沢いなけりゃ地方がたがたがだぞ

>>203
地方が　たがたが　?
地方　がたがた　が?

>>197
妄想ハートの成せる業

地方がたがた
訂正

>>200
そんな調整はつかないだろ
つくんだったら、とっくに政権取りができる
いいとこ、最大220というのが読み
この流れなら、200が勝敗ライン
ただ、争点がどうなるかで決まる
このまま、小泉ペースだと
まさかの民主の議席減もありえる。
小泉岡田の政権選びに持ち込めれば
風が吹けば政権取りまで行けるんじゃないのか

前の選挙は小沢自身が地方のりこんで各種団体や企業と色々えぐい約束したそうだが
今回はどうするのかなあ、中央て様子見だったら自民230行くぞ

第1弾正式予想（西日本小選挙区１）

岐阜　１抵２自３自４自５抵
静岡　１自２自３自４自△５自△６自７抵８自
愛知　１民２自３自４自５自６自７自８自９自１０自１１自１２自１３自１４自１５自
三重　１自２自３民４自５自
滋賀　１自２抵３自４自
京都　１自２民３自４抵５自６自
大阪　１自２抵３自△４自５公６公７自８自９自１０自１１自１２自１３自１４自１５自１６公１７自１８自１９自
兵庫　１自２公３自４自５自６自７自８公９自１０自１１自１２自
奈良　１抵２抵３自４自
和歌山　１自２自３自
徳島　１民２抵３自
香川　１自２自３自
愛媛　１自２自３自４自
高知　１自△２自３自４自

自民７３　民主４　公明５　抵抗勢力９　自民棄権４

その２は暫く

２：社民　
を忘れないよう。

>>209
大阪で一つも民主が取れないということはないだろう。

>>212
妄想につき相手するだけ無駄

このスレッド、スレ番が進み過ぎて本スレだとめがけて来場される方々が多いので、なかなか大変だ。
というわけで、それなりのスレッドを作りました。
当該スレッドタイトルの内容について語る方は適宜ご来場されたし。

>>212
まぁまぁ、相手にするだけ無駄だから