◆自民党：党内政局スレ その30◆
1 ：無党派さん：
自民党についての政局を語るスレです。
・政局に関係ない政策・思想論議は禁止。
・根拠のない主観による過剰な批判・擁護禁止。
・このスレは自民党と野党の優劣を論ずるスレでもありません。
・政治イコール悪という単純な発想に基いたレスは他のスレに。
・また自民党や特定の人物を罵倒したいだけなら他のスレで。
過去スレ・テンプレは>>2-5あたり
・政局に関係ない政策・思想論議は禁止。
・根拠のない主観による過剰な批判・擁護禁止。
・このスレは自民党と野党の優劣を論ずるスレでもありません。
・政治イコール悪という単純な発想に基いたレスは他のスレに。
・また自民党や特定の人物を罵倒したいだけなら他のスレで。
過去スレ・テンプレは>>2-5あたり
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こっちが後
＜参考資料＞
一六〇ch (派閥名簿等)
ttp://members.at.infoseek.co.jp/koizumijyunn160rou/
歴代自由民主党執行部
ttp://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/7643/sikkoubu.html
歴代内閣閣僚名簿
ttp://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/7643/koizumi_naikaku.html
ttp://www.promised-factory.com/100years_after/cabinet/
歴代衆参選挙議席数一覧
ttp://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/7643/senkyo_index.html
POLITICS & ELECTION NEWS(選挙関連ニュース&リンク集)
ttp://blog.livedoor.jp/politics/
Election(選挙関連データ等)
ttp://www.election.co.jp/
一六〇ch (派閥名簿等)
ttp://members.at.infoseek.co.jp/koizumijyunn160rou/
歴代自由民主党執行部
ttp://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/7643/sikkoubu.html
歴代内閣閣僚名簿
ttp://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/7643/koizumi_naikaku.html
ttp://www.promised-factory.com/100years_after/cabinet/
歴代衆参選挙議席数一覧
ttp://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/7643/senkyo_index.html
POLITICS & ELECTION NEWS(選挙関連ニュース&リンク集)
ttp://blog.livedoor.jp/politics/
Election(選挙関連データ等)
ttp://www.election.co.jp/
4 ：無党派さん ◆MACDJ2.EXE ：2005/08/08(月) 19:04:01 ID:VZBVl7ap
そういえば、阪上は、自動的議員復帰なの？
いい身分だね。
いい身分だね。
6 ：無党派さん：2005/08/08(月) 19:04:15 ID:881pPIvD
不信任案？？
7 ：無党派さん：2005/08/08(月) 19:04:40 ID:A+9Ae2Mh
解散キター━━━ヽ(∀ﾟ )人(ﾟ∀ﾟ)人( ﾟ∀)人(∀ﾟ )人(ﾟ∀ﾟ)人( ﾟ∀)ノ━━━!!!!
解散ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!
9 ：無党派さん：2005/08/08(月) 19:05:18 ID:A+9Ae2Mh
衆議院解散ｷﾀ━━━ヽ(∀ﾟ )人(ﾟ∀ﾟ)人( ﾟ∀)人(∀ﾟ )人(ﾟ∀ﾟ)人( ﾟ∀)ノ━━━!!!!
自民党内政局スレ ＜過去スレ＞
http://society.2ch.net/test/read.cgi/giin/1078039473/
◆自民党：党内政局スレ その弐◆
http://society.2ch.net/test/read.cgi/giin/1081392037/
◆自民党：党内政局スレ その参◆
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1085147507/
◆自民党：党内政局スレ その四◆
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1089648751/
◆自民党：党内政局スレ その五◆
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1093370827/
◆自民党：党内政局スレ その六◆
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1097210789/
◆自民党：党内政局スレ その七◆
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1101267929/
◆自民党：党内政局スレ その八◆
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1107274345/
◆自民党：党内政局スレ その九◆
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1111523364/
◆自民党：党内政局スレ その十◆
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1116267014/
◆自民党：党内政局スレ その十一◆
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1118591464/
◆自民党：党内政局スレ その十二◆
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1120364323/
◆自民党：党内政局スレ その十三◆
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1120540448/
◆自民党：党内政局スレ その十四◆
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1120694732/
◆自民党：党内政局スレ その十五◆
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1120926128/
http://society.2ch.net/test/read.cgi/giin/1078039473/
◆自民党：党内政局スレ その弐◆
http://society.2ch.net/test/read.cgi/giin/1081392037/
◆自民党：党内政局スレ その参◆
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1085147507/
◆自民党：党内政局スレ その四◆
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1089648751/
◆自民党：党内政局スレ その五◆
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1093370827/
◆自民党：党内政局スレ その六◆
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1097210789/
◆自民党：党内政局スレ その七◆
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1101267929/
◆自民党：党内政局スレ その八◆
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1107274345/
◆自民党：党内政局スレ その九◆
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1111523364/
◆自民党：党内政局スレ その十◆
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1116267014/
◆自民党：党内政局スレ その十一◆
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1118591464/
◆自民党：党内政局スレ その十二◆
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1120364323/
◆自民党：党内政局スレ その十三◆
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1120540448/
◆自民党：党内政局スレ その十四◆
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1120694732/
◆自民党：党内政局スレ その十五◆
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1120926128/
さよなら、与謝野ﾀﾝ･･･
12 ：無党派さん：2005/08/08(月) 19:06:00 ID:8ZIPfb9N
ヽ(・∀・)/ﾊﾞﾝｻﾞｰｲ
∩( ´∀`)∩バンザーイ！
◆自民党：党内政局スレ その十五◆(実質十六)
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1120926159/
◆自民党：党内政局スレ その十七◆
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1121597636/
◆自民党：党内政局スレ その18◆
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1121890698/
◆自民党：党内政局スレ その19◆
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1122222873/
◆自民党：党内政局スレ その20◆
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1122642842/
◆自民党：党内政局スレ その21◆
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1122871802/
◆自民党：党内政局スレ その22◆
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1123028608/
◆自民党：党内政局スレ その23◆
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1123153173/
◆自民党：党内政局スレ その24◆
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1123215414/
◆自民党：党内政局スレ その24◆（実質２５）
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1123264067/
◆自民党：党内政局スレ その25◆（実質26）
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1123339742/
◆自民党：党内政局スレ その27◆
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1123402104/
◆自民党：党内政局スレ その28◆
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1123431756/
◆自民党：党内政局スレ その29◆
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1123479048/
◆自民党：党内政局スレ その30◆
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1123495369/
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1120926159/
◆自民党：党内政局スレ その十七◆
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1121597636/
◆自民党：党内政局スレ その18◆
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1121890698/
◆自民党：党内政局スレ その19◆
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1122222873/
◆自民党：党内政局スレ その20◆
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1122642842/
◆自民党：党内政局スレ その21◆
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1122871802/
◆自民党：党内政局スレ その22◆
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1123028608/
◆自民党：党内政局スレ その23◆
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1123153173/
◆自民党：党内政局スレ その24◆
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1123215414/
◆自民党：党内政局スレ その24◆（実質２５）
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1123264067/
◆自民党：党内政局スレ その25◆（実質26）
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1123339742/
◆自民党：党内政局スレ その27◆
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1123402104/
◆自民党：党内政局スレ その28◆
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1123431756/
◆自民党：党内政局スレ その29◆
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1123479048/
◆自民党：党内政局スレ その30◆
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1123495369/
∩（・∀・）∩ﾊﾞﾝｻﾞｰｲ！∩（・∀・）∩ﾊﾞﾝｻﾞｰｲ！∩（・∀・）∩ﾊﾞﾝｻﾞｰｲ！
(・Ａ・)つ なしよ
(・Ａ・)つ なしよ
16 ：無党派さん：2005/08/08(月) 19:07:59 ID:seBpFa73
亀井さん、さよおなら
17 ：無党派さん：2005/08/08(月) 19:09:14 ID:seBpFa73
自民党造反議員リスト（派閥別）
「反対３７人」
旧橋本派（１６人）
●綿貫 民輔(富山３区) ●保利 耕輔(佐賀３区)●野呂田 芳成(秋田２区)
●八代 英太(東京比例区)●村井 仁(北陸信越比例区)●藤井 孝男(岐阜４区)
●松下 忠洋(九州比例区)●今村 雅弘(佐賀２区)●滝 実(近畿比例区)
●小泉 龍司(埼玉１１区)●森岡 正宏(近畿比例区)●小西 理(近畿比例区)
●保坂 武(山梨３区)●津島 恭一(東北比例区) ●古川 禎久(宮崎３区)
●森山 裕(鹿児島５区)
亀井派（１２人）
●亀井 静香(広島６区)●青山 丘(東海比例区)●平沼 赳夫(岡山３区)
●古屋 圭司(岐阜５区)●小林 興起(東京１０区)●衛藤 晟一(九州比例区)
●能勢 和子(中国比例区)●松宮 勲(福井１区)●山下 貴史(北海道比例区)
●江藤 拓(宮崎２区)●川上 義博(鳥取２区)●武田 良太(福岡１１区)
堀内派（３人）
●堀内 光雄(山梨２区) ●左藤 章(大阪２区)●田中 英夫(京都４区)
森派（１人）●城内 実(静岡７区)
山崎派(１人）●自見 庄三郎(福岡１０区)
河野グループ（１人）●亀井 久興(中国比例区)
無派閥（３人）
●山口 俊一(徳島２区) ●野田 聖子(岐阜１区)●熊代 昭彦(岡山２区)
「反対３７人」
旧橋本派（１６人）
●綿貫 民輔(富山３区) ●保利 耕輔(佐賀３区)●野呂田 芳成(秋田２区)
●八代 英太(東京比例区)●村井 仁(北陸信越比例区)●藤井 孝男(岐阜４区)
●松下 忠洋(九州比例区)●今村 雅弘(佐賀２区)●滝 実(近畿比例区)
●小泉 龍司(埼玉１１区)●森岡 正宏(近畿比例区)●小西 理(近畿比例区)
●保坂 武(山梨３区)●津島 恭一(東北比例区) ●古川 禎久(宮崎３区)
●森山 裕(鹿児島５区)
亀井派（１２人）
●亀井 静香(広島６区)●青山 丘(東海比例区)●平沼 赳夫(岡山３区)
●古屋 圭司(岐阜５区)●小林 興起(東京１０区)●衛藤 晟一(九州比例区)
●能勢 和子(中国比例区)●松宮 勲(福井１区)●山下 貴史(北海道比例区)
●江藤 拓(宮崎２区)●川上 義博(鳥取２区)●武田 良太(福岡１１区)
堀内派（３人）
●堀内 光雄(山梨２区) ●左藤 章(大阪２区)●田中 英夫(京都４区)
森派（１人）●城内 実(静岡７区)
山崎派(１人）●自見 庄三郎(福岡１０区)
河野グループ（１人）●亀井 久興(中国比例区)
無派閥（３人）
●山口 俊一(徳島２区) ●野田 聖子(岐阜１区)●熊代 昭彦(岡山２区)
先こっち↓
◆自民党：党内政局スレ その30◆
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1123495369/
あっちが終わったらこっち。
どうせ数時間で終わるんだから。
◆自民党：党内政局スレ その30◆
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1123495369/
あっちが終わったらこっち。
どうせ数時間で終わるんだから。
19 ：無党派さん：2005/08/08(月) 23:51:53 ID:ez+fQ8OT
MSNメッセのコメント欄を見たらみんな解散・選挙関連のことが書いてあった。
高校生なのに。
高校生なのに。
有田芳生HP
http://www.web-arita.com/sui058.html
＞テレビである政治記者が語っていた。実は小泉首相の側近と親しい
＞ものだから、つい先日も参議院での可否を聞かれて、「55パーセントは
＞可決だろう」と予測していた。政治記者の発言の背景に特定政治家の
＞特定利益が隠されている場合がある。視聴者はそんなことを知らない
＞から、結果的に撹乱情報に惑わされることがある。
これって、岸井のことだよな？
http://www.web-arita.com/sui058.html
＞テレビである政治記者が語っていた。実は小泉首相の側近と親しい
＞ものだから、つい先日も参議院での可否を聞かれて、「55パーセントは
＞可決だろう」と予測していた。政治記者の発言の背景に特定政治家の
＞特定利益が隠されている場合がある。視聴者はそんなことを知らない
＞から、結果的に撹乱情報に惑わされることがある。
これって、岸井のことだよな？
21 ：無党派さん：2005/08/08(月) 23:53:01 ID:kkA/UgOT
森はテレビ出るな
22 ：無党派さん：2005/08/08(月) 23:53:21 ID:seBpFa73
１０日締め切りの反省文を誰が出すか楽しみだね。
>>19
やっぱり「小泉さんの自民党を応援しよう！」的な物が多い？
やっぱり「小泉さんの自民党を応援しよう！」的な物が多い？
24 ：無党派さん：2005/08/08(月) 23:54:05 ID:kkA/UgOT
>>20
岸井以外に誰がいるんだよ
岸井以外に誰がいるんだよ
25 ：無党派さん：2005/08/08(月) 23:55:12 ID:l5K5XeCg
層かとお手手つないで郵政選挙 ケッσ(｀´メ∂
26 ：無党派さん：2005/08/08(月) 23:55:31 ID:seBpFa73
岸井って競馬の予想屋にいそうだ。
27 ：無党派さん：2005/08/08(月) 23:56:53 ID:nNNJ0DKs
よくわからんが
非公認＝無所属なの？
有権者の投票感覚から行って
それとも新党立ち上げさせて対抗馬を立たせた方が反対派を葬りやすくないの？
小泉にとって自民党勝利で反対派を徹底的に葬り去るのが完全勝利だし
非公認＝無所属なの？
有権者の投票感覚から行って
それとも新党立ち上げさせて対抗馬を立たせた方が反対派を葬りやすくないの？
小泉にとって自民党勝利で反対派を徹底的に葬り去るのが完全勝利だし
28 ：無党派さん：2005/08/08(月) 23:56:55 ID:kkA/UgOT
滝川アホｗ
次スレは
◆自民党：党内政局スレ その32◆
ですのでー
よろしく
◆自民党：党内政局スレ その32◆
ですのでー
よろしく
31 ：無党派さん：2005/08/09(火) 00:01:32 ID:seBpFa73
>>27
葬る為には新党が一番葬りやすいと思う。今日の山拓さんの発言から
新党は無理（＝反対勢力のイメージが強いから）というし、自ら不利な
方に転ばないだろうと思われる。
しかし、平沼あたりは新党というのは一つの選択肢だと、先々週あたり
のサンプロで勢いずいていた。これは、亀井静香はじめ小林興起もい
きまいていたが、今は沈静化した。
葬る為には新党が一番葬りやすいと思う。今日の山拓さんの発言から
新党は無理（＝反対勢力のイメージが強いから）というし、自ら不利な
方に転ばないだろうと思われる。
しかし、平沼あたりは新党というのは一つの選択肢だと、先々週あたり
のサンプロで勢いずいていた。これは、亀井静香はじめ小林興起もい
きまいていたが、今は沈静化した。
32 ：無党派さん：2005/08/09(火) 00:03:06 ID:TfXXB0Gy
平沼のオヤジは元A級戦犯の終身刑。
そんな新党、中国様が許さないぞ。
そんな新党、中国様が許さないぞ。
33 ：無党派さん：2005/08/09(火) 00:03:30 ID:xDTsx3A/
俺は民主にイレルヨ
今まで自民に入れてたけど今回で小泉に愛想がつきた
小泉のわがままのせいで他の重要法案もなおざりされたし
何よりも民主が政権取ったほうがいろいろ
起こりそうで楽しみだからWWW
34 ：無党派さん：2005/08/09(火) 00:04:14 ID:3Wyql7eI
もしもし純ちゃん？反省文いつまでに出せばいい？
￣∨￣￣￣￣
. ∧亀∧
( ´･ω･)ｺ
( ｏロ.ノ ヱ
｀ｕ―ｕ'~~~~'〔◎〕
￣∨￣￣￣￣
. ∧亀∧
( ´･ω･)ｺ
( ｏロ.ノ ヱ
｀ｕ―ｕ'~~~~'〔◎〕
35 ：無党派さん：2005/08/09(火) 00:05:39 ID:1iejskKK
非公認はともかく対立候補を立てるのは時間的に無理だわな。
小泉は選挙後、造反組とは組まないといってるがこれは当てにならない。
結局、民主が少し伸びる程度でほぼ現状維持だろう。
まったく不毛な解散総選挙だわな。
小泉は選挙後、造反組とは組まないといってるがこれは当てにならない。
結局、民主が少し伸びる程度でほぼ現状維持だろう。
まったく不毛な解散総選挙だわな。
亀井（当時執行部）「では、保留中だった５年前の内閣不信任案で棄権した議員の処分をしたいと思います」
武部「・・・」
っていう展開キボン。
武部「・・・」
っていう展開キボン。
37 ：無党派さん：2005/08/09(火) 00:08:30 ID:HYkboEH9
俺は自民にイレルヨ
今までは亀井とかが邪魔してたから思うように
できなかったんだとおもうよ。
それでもダメなら、次は共産党にいれるわ…。
今までは亀井とかが邪魔してたから思うように
できなかったんだとおもうよ。
それでもダメなら、次は共産党にいれるわ…。
38 ：無党派さん：2005/08/09(火) 00:08:52 ID:yhr8mbK6
反対派もここは無所属で乗りきって、選挙後に再編てのがいいんじゃないか？
宮沢不信任時に比べて一月で政党つくるのは政治資金規制法とかでめんどいし、
正直自民党にいてナンボの人たちだし。
宮沢不信任時に比べて一月で政党つくるのは政治資金規制法とかでめんどいし、
正直自民党にいてナンボの人たちだし。
40 ：無党派さん：2005/08/09(火) 00:09:29 ID:72H5vOUI
正直小泉かっこいいと思った。
男はこういうの大好きだろ
男はこういうの大好きだろ
森さん解散になっても妙に嬉しそう。
昨日の説得は猿芝居だったみたいね。
派閥の会長も辞めないし。
昨日の説得は猿芝居だったみたいね。
派閥の会長も辞めないし。
42 ：無党派さん：2005/08/09(火) 00:09:46 ID:wC8XMQ9N
>>38
なまじ中身を分かってないから気楽なんだよな。ある意味羨ましい。
なまじ中身を分かってないから気楽なんだよな。ある意味羨ましい。
43 ：無党派さん：2005/08/09(火) 00:11:10 ID:v4TYuYp1
小泉は「郵政民営化実現」という業績を歴史に残せさえすれば
自民党が負けようが下野しようがなんとも思わない
しかし今の政界の枠組みで自民党の中にいては絶対に実現できないから
ガラガラポンで枠組みをぶっ壊す腹つもり
どうせ今の日本政界には、一定の実力がありかつ国民受けする政治家は
自分か菅直人しかいないのだから、
ガラガラポンになっても自分の出番は必ず来ると
だから保守分裂みたいな自民党の不利になるようなことも平気でやるはず
反対派を政界から一掃できるなら、
いくら自民党が民主党が負けても屁とも思わない
自民党が負けようが下野しようがなんとも思わない
しかし今の政界の枠組みで自民党の中にいては絶対に実現できないから
ガラガラポンで枠組みをぶっ壊す腹つもり
どうせ今の日本政界には、一定の実力がありかつ国民受けする政治家は
自分か菅直人しかいないのだから、
ガラガラポンになっても自分の出番は必ず来ると
だから保守分裂みたいな自民党の不利になるようなことも平気でやるはず
反対派を政界から一掃できるなら、
いくら自民党が民主党が負けても屁とも思わない
44 ：無党派さん：2005/08/09(火) 00:11:23 ID:3Wyql7eI
森前首相「派閥会長続ける」
自民党森派会長の森喜朗前首相は8日夜の同派総会で、
小泉純一郎首相が衆院解散した場合には会長を辞任するとした前言を撤回した。
総会では会長辞任問題について、玉沢徳一郎代表幹事らが
「そんなことは絶対認められない。小泉純一郎首相とのわだかまりを捨てて、
会長として指導力を発揮してほしい」と慰留。これに対し、森氏は
「ありがとう。皆さんの発言の趣旨を踏まえ会長をやる」と応じ、
会長職を続ける考えを示した。森氏は、郵政民営化法案が参院で否決され、
衆院解散の場合は会長を辞任する意向を示していた。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050808-00000156-jij-pol
自民党森派会長の森喜朗前首相は8日夜の同派総会で、
小泉純一郎首相が衆院解散した場合には会長を辞任するとした前言を撤回した。
総会では会長辞任問題について、玉沢徳一郎代表幹事らが
「そんなことは絶対認められない。小泉純一郎首相とのわだかまりを捨てて、
会長として指導力を発揮してほしい」と慰留。これに対し、森氏は
「ありがとう。皆さんの発言の趣旨を踏まえ会長をやる」と応じ、
会長職を続ける考えを示した。森氏は、郵政民営化法案が参院で否決され、
衆院解散の場合は会長を辞任する意向を示していた。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050808-00000156-jij-pol
45 ：無党派さん：2005/08/09(火) 00:12:15 ID:yhr8mbK6
>>42
まーでも高校生でも意外と政治に興味持ってるんだ、ってちょっと感心した。
まーでも高校生でも意外と政治に興味持ってるんだ、ってちょっと感心した。
執行部のドタバタぶりが当面の楽しみだ
表面にはあまり出て来ないだろうが・・・
表面にはあまり出て来ないだろうが・・・
47 ：無党派さん：2005/08/09(火) 00:13:51 ID:1iejskKK
>>45
そういうのが２ｃｈのニュー速系に触れるととんでもない方向に逝っちゃうけどね
そういうのが２ｃｈのニュー速系に触れるととんでもない方向に逝っちゃうけどね
48 ：無党派さん：2005/08/09(火) 00:14:41 ID:OCyXf+SP
＜自民党九州＞反対派候補「党非公認」でも支援
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050808-00000101-mai-pol
野田氏らの支援を明言 自民党の岐阜県連
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050808-00000182-kyodo-pol
山梨、群馬県連とも支援 郵政法案反対・棄権の議員
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050808-00000111-kyodo-pol
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050808-00000101-mai-pol
野田氏らの支援を明言 自民党の岐阜県連
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050808-00000182-kyodo-pol
山梨、群馬県連とも支援 郵政法案反対・棄権の議員
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050808-00000111-kyodo-pol
49 ：無党派さん：2005/08/09(火) 00:15:24 ID:2KqbgeRF
橋本龍太郎の小選挙区辞退を撤回させた方がいいと思う。
貴重な確実な議席を守るべき。
貴重な確実な議席を守るべき。
50 ：無党派さん：2005/08/09(火) 00:16:00 ID:VnEgUkbh
>>47
私は中学の時にはじめて逝った板が極東板だったよ・・・
私は中学の時にはじめて逝った板が極東板だったよ・・・
52 ：無党派さん：2005/08/09(火) 00:16:17 ID:5eMOhQic
有田芳生さんも老いたな。小泉の政治手法に怒っているのは党内反抗勢力であって、
国民ではないよ
国民ではないよ
53 ：無党派さん：2005/08/09(火) 00:17:04 ID:1iejskKK
>>51
で、「逝っちゃった」のか？
で、「逝っちゃった」のか？
だからさ、ニュー速厨をここでバカにしてるやつって
同類なんだってば。
スレ違いだからどっか行ってくれよ…
同類なんだってば。
スレ違いだからどっか行ってくれよ…
金は無いが無所属の地元〒局長の支援のある立候補
1000万付あるがBSE武部の応援がついてくる立候補
君ならどっち？
1000万付あるがBSE武部の応援がついてくる立候補
君ならどっち？
鴻池発言の映像と血判状のキャプを探してるんだけど、どこでみつかる？
橋本龍太郎はどうして、小選挙区辞退したの？
58 ：無党派さん：2005/08/09(火) 00:20:06 ID:8MbH9Qu2
>>53
なにがどう「逝っちゃった」のを知りたいのかよく分からないですｽﾏｿ
なにがどう「逝っちゃった」のを知りたいのかよく分からないですｽﾏｿ
>>49
もう出馬要請してるとかどっかのスレで見たな
もう出馬要請してるとかどっかのスレで見たな
61 ：無党派さん：2005/08/09(火) 00:21:59 ID:6yqafYSa
>>59
了解。よくわからないということは逝っちゃったんだね。このネタ終了。
了解。よくわからないということは逝っちゃったんだね。このネタ終了。
63 ：無党派さん：2005/08/09(火) 00:22:46 ID:DseBo8S1
自民党執行部としては、造反議員を全員落とす必要はなく、
目立つ奴をニ、三人落とせば目的は達成される。
逆に全員落とすつもりでやると、民主党が漁夫の利を得る。
亀井とか小林。野田聖子あたりを落選させれば、残りは
当選させて保守の第二勢力として温存すればよい。
目立つ奴をニ、三人落とせば目的は達成される。
逆に全員落とすつもりでやると、民主党が漁夫の利を得る。
亀井とか小林。野田聖子あたりを落選させれば、残りは
当選させて保守の第二勢力として温存すればよい。
64 ：無党派さん：2005/08/09(火) 00:24:09 ID:1iejskKK
大樹票だけならたかが知れてるが、旧来の支持層総ソッポの可能性大
66 ：無党派さん：2005/08/09(火) 00:26:11 ID:PEVtTYug
自民はまたまた創価頼みの選挙ですか？( ',_ゝ`)ﾌﾟｯ
創価とは組みません宣言をハッキリしてる政党って共産くらい？
>>57
日歯連
日歯連
>>66
創価はそろそろ二股かけるための伏線作ってるよな。
「今までは体勢ができていたから協力できたが、今回はそうではない」って神埼が言ってたが、
つまりほとんどの選挙区で明確な協力はしないと言ってるようなもん。
むしろ新党が民主の票を食う可能性を感じる。
創価はそろそろ二股かけるための伏線作ってるよな。
「今までは体勢ができていたから協力できたが、今回はそうではない」って神埼が言ってたが、
つまりほとんどの選挙区で明確な協力はしないと言ってるようなもん。
むしろ新党が民主の票を食う可能性を感じる。
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20050808AT1E0801F08082005.html
自民党堀内派は8日、堀内光雄会長が郵政民営化法案の衆院採決で反対票を投じるのに先立ち提出した
会長辞任届を正式に受理した。後任は衆院選後に決める。
自民党堀内派は8日、堀内光雄会長が郵政民営化法案の衆院採決で反対票を投じるのに先立ち提出した
会長辞任届を正式に受理した。後任は衆院選後に決める。
平沼がメディアに出ないのが不気味だな。
国会内での「新党も選択肢です」という発言以外見てない気がする。
水面下で活発に動いているのか？
トイレにこもって涙目で天井を見つめてるのか？
国会内での「新党も選択肢です」という発言以外見てない気がする。
水面下で活発に動いているのか？
トイレにこもって涙目で天井を見つめてるのか？
もともと創価が推す真の公明党トップは太田昭宏なので、何がきっかけが
あれば神崎も冬柴は御役御免で太田が出てくるだろうなあ。
あれば神崎も冬柴は御役御免で太田が出てくるだろうなあ。
わからないのが、石原はほんとにこの政局をスルーする気なのか？
都知事は腰掛けだって自分で言ってたくせに。
都知事は腰掛けだって自分で言ってたくせに。
自殺した議員は忘れられた。
76 ：無党派さん：2005/08/09(火) 00:36:03 ID:1iejskKK
４年もたつと流石に小泉にも飽きが来てるのは事実
果たして郵政だけで強行突破できるかな？
果たして郵政だけで強行突破できるかな？
>>71
今テレビに出ても晒し者になるだけだからね
今テレビに出ても晒し者になるだけだからね
新党が小泉批判票の受け皿になるったって
全国に新人候補を擁立する体力なんてないだろ?
結局現職のいる分裂選挙区で民主の票を多少食ったって大勢に影響ないだろ
全国に新人候補を擁立する体力なんてないだろ?
結局現職のいる分裂選挙区で民主の票を多少食ったって大勢に影響ないだろ
新党の狙いは旧来の自民支持層だからむしろ小泉自民への悪影響が大きいだろうしね。
82 ：無党派さん：2005/08/09(火) 00:39:46 ID:14Lik6th
先ほど帰宅した。
解散はないとの見立てを述べてきたが解散総選挙となった。
率直に意外だ。なぜ解散なのか今でもわからない。
とにかく自民党の歴史に終止符を打った小泉総理・総裁に敬意を表すると
同時に、岡田次期首相にはまともな統治を期待したい。
83 ：無党派さん：2005/08/09(火) 00:39:55 ID:Jly/4cK3
今日の現代だかポストだかに、構想としては全国の各ブロックごとに新党を立てる可能性を言及してた。
やっぱガチでやるなら全国レベルで比例票も取らんと勝負にならん。
やっぱガチでやるなら全国レベルで比例票も取らんと勝負にならん。
>>80
柿沢先生もいまつw
柿沢先生もいまつw
石原さんはあの３男に拘ってる時点で
さすがにヤキが回った感じはするかも・・・
石原軍団総動員もちょっとね
さすがにヤキが回った感じはするかも・・・
石原軍団総動員もちょっとね
ムネオ・真紀子・綿貫は過去のいきさつを忘れて手を組むんだ！
>>81
各地の商工会議所に所属してたような中小企業は、竹中の政策のせいで、
かなり今までの自民から民主へと批判票入れてた奴が多いんだよ。
そいつらが竹中とは切り離された自民党があるならば、そこに一気に来る可能性は十分にある。
っていうか俺がそうだし。
ここ２回の選挙は民主に入れてるが、反対派が新党立てるならそこに入れる。
各地の商工会議所に所属してたような中小企業は、竹中の政策のせいで、
かなり今までの自民から民主へと批判票入れてた奴が多いんだよ。
そいつらが竹中とは切り離された自民党があるならば、そこに一気に来る可能性は十分にある。
っていうか俺がそうだし。
ここ２回の選挙は民主に入れてるが、反対派が新党立てるならそこに入れる。
ムネオってちょっと見るとちっちゃくて可愛い
意外ともてると見た
意外ともてると見た
89 ：無党派さん：2005/08/09(火) 00:45:30 ID:g5KvsOvM
90 ：無党派さん：2005/08/09(火) 00:45:43 ID:KE+G856j
そういやムネオ出るんだよな。
武部や町村はやばいな。
ふたを開けたら小泉自民もそれなりに損害を被ってると思う。
武部や町村はやばいな。
ふたを開けたら小泉自民もそれなりに損害を被ってると思う。
92 ：無党派さん：2005/08/09(火) 00:47:24 ID:14Lik6th
>>89
一ヶ月後に選挙やるんだから岡田でしょ。
自民党の候補が何を言いながら選挙をするのか
気がかりだが、未だにそれは聞けていない。
与謝野も言うことがない様子だった。
黙って選挙をやるんだから候補も大変だな。
一ヶ月後に選挙やるんだから岡田でしょ。
自民党の候補が何を言いながら選挙をするのか
気がかりだが、未だにそれは聞けていない。
与謝野も言うことがない様子だった。
黙って選挙をやるんだから候補も大変だな。
94 ：無党派さん：2005/08/09(火) 00:48:04 ID:Jly/4cK3
95 ：無党派さん：2005/08/09(火) 00:48:48 ID:GKBoxrow
なに、中小企業のオッサンは抵抗勢力が好きなのか？
96 ：無党派さん：2005/08/09(火) 00:49:12 ID:14Lik6th
造反した連中は、来年選挙やっても半分は落選でしょう。
一番合理的な判断だったことは間違いないよ。
造反組がちゃんと新党を作るかどうかがそのタイプの有権者の行動を左右するわけか。
せいぜい保守党の二の舞だと思うけどね
99 ：無党派さん：2005/08/09(火) 00:51:51 ID:72H5vOUI
100 ：無党派さん：2005/08/09(火) 00:52:24 ID:14Lik6th
「郵政」の語がテレビなどのメディアで聞けるのも
せいぜい後５日だろう。とても一ヶ月後に「郵政」などとは
誰も言ってないわな。
101 ：無党派さん：2005/08/09(火) 00:53:21 ID:Jly/4cK3
>>95
まだオッサンじゃないつもりだが、まあな。
リフレ経済政策を取れば、まだまだ景気回復の可能性は十分にあるのに、
アメリカ型に変えるために中小企業への兵糧を完全ストップする竹中への憎しみってのは
商工会議所とかではエラいもんがあるよ。
B層は銀行の動向なんて関心もないだろうけど、中小企業にとっては命綱そのものだからな。
まだオッサンじゃないつもりだが、まあな。
リフレ経済政策を取れば、まだまだ景気回復の可能性は十分にあるのに、
アメリカ型に変えるために中小企業への兵糧を完全ストップする竹中への憎しみってのは
商工会議所とかではエラいもんがあるよ。
B層は銀行の動向なんて関心もないだろうけど、中小企業にとっては命綱そのものだからな。
テレビで流れる町の声が
本当に主婦、大学生、無職っぽい人ばっかり
小泉信者だった件について
本当に主婦、大学生、無職っぽい人ばっかり
小泉信者だった件について
104 ：無党派さん：2005/08/09(火) 00:54:27 ID:Yq0tPADF
「解散なら、４０日間程度の政治空白が生じるわけで、消費者や企業経営者の心理を非常に悪くし、
消費や設備投資が冷え込むことが考えられる。以前と比べれば、不良債権処理も終わりつつあり、
円安・株安・債券安のトリプル安がいつまでも続くことはないだろうが、
楽観視はできない。１万１０００円台を割り込む可能性もある」と見る。
「国民は郵政民営化を重要視してない中で、参院での否決による衆院解散というのは、
まさに小泉首相の『腹いせ解散』『自爆解散』と名付けたい」
「政治空白といってもスケジュールを見ると、８月末の来年度予算シーリング程度。
公共事業に頼る時代ではなく、景気回復が順調な中で影響は小さい。株式市場も週末に郵政で下げたというが、
郵政は、相場がずっと上げてきた後の自律調整のキッカケだったにすぎない。
９３年の宮沢首相不信任の解散のときも、景気がいい中で８・８％下げたが、３カ月後には高値を抜いたんです。
今回もそれと似ています」と強気だ。
「小泉構造改革を支援しているとされる外国人投資家が資金を引き揚げるとの見立てもあるが、
外国人は郵政法案否決の見通しが見えている中で買い進んできたのだから、景気がいい今、
下げれば間違いなく買ってくる。つまり、解散で下げても天井形成への中間反落と見てよく、
底値は１万１５００円。突っ込んでも１万１３００円ほどにとどまる。
そして、９月中旬には１万２０００円＋αの高値を付けると思う」
いずれにせよ郵政では風は吹かない死に体の小泉自民党
消費や設備投資が冷え込むことが考えられる。以前と比べれば、不良債権処理も終わりつつあり、
円安・株安・債券安のトリプル安がいつまでも続くことはないだろうが、
楽観視はできない。１万１０００円台を割り込む可能性もある」と見る。
「国民は郵政民営化を重要視してない中で、参院での否決による衆院解散というのは、
まさに小泉首相の『腹いせ解散』『自爆解散』と名付けたい」
「政治空白といってもスケジュールを見ると、８月末の来年度予算シーリング程度。
公共事業に頼る時代ではなく、景気回復が順調な中で影響は小さい。株式市場も週末に郵政で下げたというが、
郵政は、相場がずっと上げてきた後の自律調整のキッカケだったにすぎない。
９３年の宮沢首相不信任の解散のときも、景気がいい中で８・８％下げたが、３カ月後には高値を抜いたんです。
今回もそれと似ています」と強気だ。
「小泉構造改革を支援しているとされる外国人投資家が資金を引き揚げるとの見立てもあるが、
外国人は郵政法案否決の見通しが見えている中で買い進んできたのだから、景気がいい今、
下げれば間違いなく買ってくる。つまり、解散で下げても天井形成への中間反落と見てよく、
底値は１万１５００円。突っ込んでも１万１３００円ほどにとどまる。
そして、９月中旬には１万２０００円＋αの高値を付けると思う」
いずれにせよ郵政では風は吹かない死に体の小泉自民党
105 ：無党派さん：2005/08/09(火) 00:55:40 ID:GKBoxrow
>>101
銀行にジャブジャブ金を出させて、またまた不良債権の山ですか？
銀行にジャブジャブ金を出させて、またまた不良債権の山ですか？
106 ：無党派さん：2005/08/09(火) 00:57:24 ID:GKBoxrow
>>103
どこの大企業が儲かってんの？ リストラで儲かってるように見えるだけさ。
どこの大企業が儲かってんの？ リストラで儲かってるように見えるだけさ。
107 ：無党派さん：2005/08/09(火) 00:57:47 ID:eRgfr0NU
>>95
20代前半の若者だけど抵抗勢力、というか大きな政府派
に賛同している。普段は共産党に投票しているがな。
なぜなら、地方は本当に悲惨だからだ。
俺は上京して就職したが、年収2倍ぐらいになるぞ。
このままじゃ1億2千万人みんな東京に集まることになるぞ。
20代前半の若者だけど抵抗勢力、というか大きな政府派
に賛同している。普段は共産党に投票しているがな。
なぜなら、地方は本当に悲惨だからだ。
俺は上京して就職したが、年収2倍ぐらいになるぞ。
このままじゃ1億2千万人みんな東京に集まることになるぞ。
108 ：無党派さん：2005/08/09(火) 00:58:13 ID:XeNob9MD
ﾃﾗﾜﾛｽ
503:無党派さん 08/09(火) 00:45 u31S6dnz [age]
http://www.jimin.jp
千葉・東京・大阪で立候補者公募してます。
自 民 党 終 わ り だ な
503:無党派さん 08/09(火) 00:45 u31S6dnz [age]
http://www.jimin.jp
千葉・東京・大阪で立候補者公募してます。
自 民 党 終 わ り だ な
109 ：無党派さん：2005/08/09(火) 00:59:00 ID:14Lik6th
111 ：無党派さん：2005/08/09(火) 00:59:50 ID:eRgfr0NU
112 ：無党派さん：2005/08/09(火) 01:00:42 ID:kFyaos7o
115 ：無党派さん：2005/08/09(火) 01:02:14 ID:GKBoxrow
116 ：スレ違いだけど面白いから貼っとく：2005/08/09(火) 01:02:37 ID:acG372g/
めまぐるしく動いた日本の政局に世界のメディアや政府関係者は強い関心を寄せた。
中国の国営新華社通信は法案否決から臨時閣議の招集、民主党の内閣不信任決議案提出、
衆院解散などを刻々と速報。「政局は不確定性を増し、
自民党が分裂して政局に激動が生じる可能性もある」と指摘した。
中国政府は小泉首相が８月１５日に靖国神社に参拝することを警戒している。
同政府関係者からは「靖国神社を参拝したら大変な事態になる。
４月の反日デモの規模を上回るデモが発生する可能性は大いにある」との声があがった。
韓国のニュース専門テレビＹＴＮも午後２時のニュースのトップで報じ
「今年で結党５０年を迎える自民党は『分党元年』を迎えることになりそうだ」
「野党第１党の民主党が与党として浮上する可能性も出ている」などと伝えた。
台湾では中央通信が「民主党議員にも台湾支持派が増えており、仮に民主党政権が誕生した場合も
日台関係は変化しない」との台湾当局の見通しを伝えた。
香港商業ラジオは「野党民主党が第１党となる可能性がある」。
中国の国営新華社通信は法案否決から臨時閣議の招集、民主党の内閣不信任決議案提出、
衆院解散などを刻々と速報。「政局は不確定性を増し、
自民党が分裂して政局に激動が生じる可能性もある」と指摘した。
中国政府は小泉首相が８月１５日に靖国神社に参拝することを警戒している。
同政府関係者からは「靖国神社を参拝したら大変な事態になる。
４月の反日デモの規模を上回るデモが発生する可能性は大いにある」との声があがった。
韓国のニュース専門テレビＹＴＮも午後２時のニュースのトップで報じ
「今年で結党５０年を迎える自民党は『分党元年』を迎えることになりそうだ」
「野党第１党の民主党が与党として浮上する可能性も出ている」などと伝えた。
台湾では中央通信が「民主党議員にも台湾支持派が増えており、仮に民主党政権が誕生した場合も
日台関係は変化しない」との台湾当局の見通しを伝えた。
香港商業ラジオは「野党民主党が第１党となる可能性がある」。
またスレタイ読めない厨が流入してきたな
118 ：無党派さん：2005/08/09(火) 01:03:01 ID:yhr8mbK6
西川貴教が一連の郵政を巡る動きについて
「暖かく見守るスタンスを崩さない」
「暖かく見守るスタンスを崩さない」
119 ：無党派さん：2005/08/09(火) 01:03:10 ID:14Lik6th
ロシアでは、島村農水相の罷免や自民党の内部対立をノーボスチ通信が「日本の危機」の見出しで報じた。
消息筋の話として「小泉首相は選挙で自民党を破壊し、新党をつくるつもりだ」とも伝えた。
中東では、アラビア語衛星テレビ局アルジャジーラが正午のニュースでイラン情勢に次ぐ２番目の扱いで報じた。
経済関係では、シンガポールの英語専門ニュース「チャンネル・ニュース・アジア」が
「経済改革の行方が不透明になり、投資家は様子見のため日本への投資を手控えるだろう」。
タイのタクシン首相は「日本と大筋合意した自由貿易協定の調印が遅れるかもしれない」と話した。
フランスではニュース専門ラジオ局がトップで「改革を目指した小泉首相が与党内で嫌われた」と伝えた。
鉄道、郵便、電力など国がほぼ独占する事業が多い同国では、民営化論議は常に激しい政治対立をもたらしてきた。
仏政府も英独のような郵便事業の自由化を検討中で、
日本での郵政民営化の「失敗」が影響を及ぼす可能性がある、との見方もある。
ソース：アサヒ・コム（朝日新聞）
http://www.asahi.com/international/update/0808/009.html
消息筋の話として「小泉首相は選挙で自民党を破壊し、新党をつくるつもりだ」とも伝えた。
中東では、アラビア語衛星テレビ局アルジャジーラが正午のニュースでイラン情勢に次ぐ２番目の扱いで報じた。
経済関係では、シンガポールの英語専門ニュース「チャンネル・ニュース・アジア」が
「経済改革の行方が不透明になり、投資家は様子見のため日本への投資を手控えるだろう」。
タイのタクシン首相は「日本と大筋合意した自由貿易協定の調印が遅れるかもしれない」と話した。
フランスではニュース専門ラジオ局がトップで「改革を目指した小泉首相が与党内で嫌われた」と伝えた。
鉄道、郵便、電力など国がほぼ独占する事業が多い同国では、民営化論議は常に激しい政治対立をもたらしてきた。
仏政府も英独のような郵便事業の自由化を検討中で、
日本での郵政民営化の「失敗」が影響を及ぼす可能性がある、との見方もある。
ソース：アサヒ・コム（朝日新聞）
http://www.asahi.com/international/update/0808/009.html
>>114
ヒント：夏&解散祭り
ヒント：夏&解散祭り
公募実施選挙区 衆議院東京都第 ４区 【大田区（蒲田・大森地区）】
・・・唯一神が出馬しようとしてる選挙区だｗ
>>122
呪われた選挙区ですよね
呪われた選挙区ですよね
だから亀井は自分が泥を被って派閥メンバーを守ってやるべきだったんだよ。
いまさらごちゃごちゃ言っても遅いっての。
いまさらごちゃごちゃ言っても遅いっての。
125 ：無党派さん：2005/08/09(火) 01:08:06 ID:eRgfr0NU
>>115
ちがう！いいか、よ〜く聞け！
食料をはじめ物価は明らかに都会のほうが安い。これは本当だ。
住居費は地方のほうが安いけどな。
言っておくが青森県の平均年収は「221万円」だぞ。
あとな、地方の人間がみんな土地もちなわけないだろ。
土地も持ってない、給料安い物価高い、それじゃあ上京、
今まではこの流れを止めるために地方優遇策を実施してきたと思う。
ちがう！いいか、よ〜く聞け！
食料をはじめ物価は明らかに都会のほうが安い。これは本当だ。
住居費は地方のほうが安いけどな。
言っておくが青森県の平均年収は「221万円」だぞ。
あとな、地方の人間がみんな土地もちなわけないだろ。
土地も持ってない、給料安い物価高い、それじゃあ上京、
今まではこの流れを止めるために地方優遇策を実施してきたと思う。
郵政民営化法案
【反対】３７人
□綿貫民輔(橋)、□藤井孝男(橋)、□野呂田芳(橋)、□滝実 (橋)、
□八代英太(橋)、□小泉龍司(橋)、■森岡正宏(橋)、□村井仁 (橋)、
□保利耕輔(橋)、□今村雅弘(橋)、■古川禎久(橋)、□津島恭一(橋)、
□小西理 (橋)、□森山裕 (橋)、□保坂武 (橋)、
□亀井静香(亀)、■平沼赳夫(亀)、■衛藤晟ー(亀)、□川上義博(無)、
■小林興起(亀)、■永岡洋治(亀)、■青山岳 (亀)、□能勢和子(亀)、
■古屋圭司(亀)、□江藤拓 (亀)、□左藤章 (亀)、□山下貴史(亀)、
□松宮勲 (亀)、□松下忠洋(亀)、
□堀内光雄(堀)、□田中英夫(堀)、□自見庄三(山)、■亀井久興(河)、
■城内実 (森)、□野田聖子(無)、□山口俊一(無)、□熊代昭彦(無)、
【欠席】１４人（判明１１人）
□斉藤斗志(橋)、□小渕優子(橋)、□佐藤信二(橋)、
□古賀誠 (堀)、□北村直人(堀)、□福井照 (堀)、□望月義夫(堀)、
口渡辺具能(山)、□高村正彦(高)、□中村正三(森)、□尾身幸次(森)、
とりあえず衆院の造反組リスト。
選挙の時にお役立て下さい。
人権擁護法案反対派は、■で表示。死んだ人も
【反対】３７人
□綿貫民輔(橋)、□藤井孝男(橋)、□野呂田芳(橋)、□滝実 (橋)、
□八代英太(橋)、□小泉龍司(橋)、■森岡正宏(橋)、□村井仁 (橋)、
□保利耕輔(橋)、□今村雅弘(橋)、■古川禎久(橋)、□津島恭一(橋)、
□小西理 (橋)、□森山裕 (橋)、□保坂武 (橋)、
□亀井静香(亀)、■平沼赳夫(亀)、■衛藤晟ー(亀)、□川上義博(無)、
■小林興起(亀)、■永岡洋治(亀)、■青山岳 (亀)、□能勢和子(亀)、
■古屋圭司(亀)、□江藤拓 (亀)、□左藤章 (亀)、□山下貴史(亀)、
□松宮勲 (亀)、□松下忠洋(亀)、
□堀内光雄(堀)、□田中英夫(堀)、□自見庄三(山)、■亀井久興(河)、
■城内実 (森)、□野田聖子(無)、□山口俊一(無)、□熊代昭彦(無)、
【欠席】１４人（判明１１人）
□斉藤斗志(橋)、□小渕優子(橋)、□佐藤信二(橋)、
□古賀誠 (堀)、□北村直人(堀)、□福井照 (堀)、□望月義夫(堀)、
口渡辺具能(山)、□高村正彦(高)、□中村正三(森)、□尾身幸次(森)、
とりあえず衆院の造反組リスト。
選挙の時にお役立て下さい。
人権擁護法案反対派は、■で表示。死んだ人も
127 ：無党派さん：2005/08/09(火) 01:08:30 ID:QwNNgzVz
なんやかんやで「小泉個人の信任投票」しか争点にならないんじゃないかなあ。
外交も内政も潜在的な論点はたくさんあるんだけどたまたま全部エアポケットに
入っていて争点になりにくいんだよね。
北朝鮮は今一触即発だからこそどっちの党もいい加減なことがいえないし、
増税や年金については何も案が出ていないし。
金融危機はひとまず蓋をしたし。
今日のテレビニュースの作りも「小泉個人」に焦点をあわせるしかなかった。
外交も内政も潜在的な論点はたくさんあるんだけどたまたま全部エアポケットに
入っていて争点になりにくいんだよね。
北朝鮮は今一触即発だからこそどっちの党もいい加減なことがいえないし、
増税や年金については何も案が出ていないし。
金融危機はひとまず蓋をしたし。
今日のテレビニュースの作りも「小泉個人」に焦点をあわせるしかなかった。
128 ：無党派さん：2005/08/09(火) 01:11:55 ID:bl2oFm6u
参院造反者の処分を先送りした事が、選挙戦にどう影響を与えるか。
記者会見でいきなりツッコミ入れられると思ったが、意外とスルーするんだな。
記者会見でいきなりツッコミ入れられると思ったが、意外とスルーするんだな。
129 ：無党派さん：2005/08/09(火) 01:12:29 ID:GKBoxrow
>>128
ツッコミいれられて答えてたじゃん
ツッコミいれられて答えてたじゃん
>>125
平壌以外は廃れてる北朝鮮を笑えないよね＿|￣|○
平壌以外は廃れてる北朝鮮を笑えないよね＿|￣|○
132 ：無党派さん：2005/08/09(火) 01:14:19 ID:bl2oFm6u
>>130
生で見ていないんで、どう言ったの？
生で見ていないんで、どう言ったの？
133 ：無党派さん：2005/08/09(火) 01:15:47 ID:GKBoxrow
>>113
中小企業の給与水準が低いのは、
経営者が会社のお金で家族用のベンツを買ってたり、
社員保養所という名の家族用別荘を立てたりするので、
社員にお金が回らないからだよ。
中小企業の社員諸君は戦う対象を間違っている。
中小企業の給与水準が低いのは、
経営者が会社のお金で家族用のベンツを買ってたり、
社員保養所という名の家族用別荘を立てたりするので、
社員にお金が回らないからだよ。
中小企業の社員諸君は戦う対象を間違っている。
134 ：無党派さん：2005/08/09(火) 01:18:25 ID:eRgfr0NU
>>129
食費は明らかに都会のほうが安い。
実際に両方で暮らしてみたからわかる。
都会は競争が多く選択肢が多いため安く済ませようと思えば
いくらでも安く済ませられる。それに土地のモノなんて
日本全国どこにでもあるだろ。それこそ都会でも。
都会でも土地のもの食って食費を安くすることは出来る。
お前田舎になんか幻想もっていないか？大部分は
農村が広がる長閑な環境ではなくて、それが
中途半端に都市化されて醜、く生活保護率高く、教育水準低く
チンピラ多く、パチンコ、軽自動車多く、、、という環境だ。
お前いっぺん青森で暮らしてみろ。
食費は明らかに都会のほうが安い。
実際に両方で暮らしてみたからわかる。
都会は競争が多く選択肢が多いため安く済ませようと思えば
いくらでも安く済ませられる。それに土地のモノなんて
日本全国どこにでもあるだろ。それこそ都会でも。
都会でも土地のもの食って食費を安くすることは出来る。
お前田舎になんか幻想もっていないか？大部分は
農村が広がる長閑な環境ではなくて、それが
中途半端に都市化されて醜、く生活保護率高く、教育水準低く
チンピラ多く、パチンコ、軽自動車多く、、、という環境だ。
お前いっぺん青森で暮らしてみろ。
135 ：無党派さん：2005/08/09(火) 01:18:50 ID:msfxaq8r
もまえら、もう一度>>1を嫁。
リスト見るとあれだなー経世会の落日が興味深いな。
そりゃ以前から減る一方だったけど、小泉政権中に一気に分断されたな。
結果、かつてのような圧倒的な大派閥っつーのがなくなって、
政局のセオリーはどうなるのか。今後が気になるところ。
んで、そういう状況にしたことは、その判断は今後の歴史に委ねるとしても
それ自体やはり「改革」ではあると思うし、小泉はすげーなーと感心してしまう。
いやほんと、細川連立政権事変以来、１０年ぶりの政変。
なかなかないよなーこういう政治のダイナミズム。
そりゃ以前から減る一方だったけど、小泉政権中に一気に分断されたな。
結果、かつてのような圧倒的な大派閥っつーのがなくなって、
政局のセオリーはどうなるのか。今後が気になるところ。
んで、そういう状況にしたことは、その判断は今後の歴史に委ねるとしても
それ自体やはり「改革」ではあると思うし、小泉はすげーなーと感心してしまう。
いやほんと、細川連立政権事変以来、１０年ぶりの政変。
なかなかないよなーこういう政治のダイナミズム。
ID:GKBoxrowは想像を絶するバカなんでここで説教されるのもよい経験だろう。
139 ：無党派さん：2005/08/09(火) 01:21:43 ID:GKBoxrow
>>134
俺は転勤で田舎で暮らしたこともあるんだがな。
明らかに都会の方が高いだろう。
犬も食わないような激安フーズは確かに都会の方が安いかもしれんが、
何が入ってるかわからんぞ。死期を早めたくなかったら、
そんなもんは食わないほうがいいと言っておく。
俺は転勤で田舎で暮らしたこともあるんだがな。
明らかに都会の方が高いだろう。
犬も食わないような激安フーズは確かに都会の方が安いかもしれんが、
何が入ってるかわからんぞ。死期を早めたくなかったら、
そんなもんは食わないほうがいいと言っておく。
140 ：無党派さん：2005/08/09(火) 01:21:44 ID:14Lik6th
経世会を嫌うのは勝手だけど、経世会なしの自民党は
野党の自民党だということは事実だからね。
141 ：無党派さん：2005/08/09(火) 01:22:04 ID:MLSa7ak8
森とかは未だにかつての経世会のような最大派閥・清和会会長
を夢見てそう。本当にこいつ馬鹿なんだよな。
を夢見てそう。本当にこいつ馬鹿なんだよな。
自民党の党内政局というよりは、
自民党一党支配のもたらした結末を論じるスレに成り下がってしまったな。
自民党一党支配のもたらした結末を論じるスレに成り下がってしまったな。
143 ：無党派さん：2005/08/09(火) 01:22:52 ID:kFyaos7o
>>136
本当にあの時はもう細川だのみで、自民党はつぶすしかないって状況だったけど、
よくよく考えてみれば、当時の自民党を支えてた連中って、今の造反議員につながる
親分連中なんだよな。小泉政権が誕生する前夜まで、そういう世の中だったんだ。
まさか20世紀末には、たった５年後にこんな世の中が来るなんて想像できなかったけど。
「戦後」も還暦を迎えたし、ちょうどいい時代の区切りを感じるね。ありがとう小泉。
本当にあの時はもう細川だのみで、自民党はつぶすしかないって状況だったけど、
よくよく考えてみれば、当時の自民党を支えてた連中って、今の造反議員につながる
親分連中なんだよな。小泉政権が誕生する前夜まで、そういう世の中だったんだ。
まさか20世紀末には、たった５年後にこんな世の中が来るなんて想像できなかったけど。
「戦後」も還暦を迎えたし、ちょうどいい時代の区切りを感じるね。ありがとう小泉。
>>136
森派=自民党になりつつあるような・・・・・
森派=自民党になりつつあるような・・・・・
145 ：無党派さん：2005/08/09(火) 01:24:26 ID:14Lik6th
古賀が何にもしないのが歯がゆいなあ
147 ：無党派さん：2005/08/09(火) 01:25:27 ID:5QTscgvy
平成研を潰してこの国はよくなったのか？
結局は小泉のオナニーに俺たちは騙されたんだよ。
今回の選挙は小泉を潰すチャンスなんだよ。
結局は小泉のオナニーに俺たちは騙されたんだよ。
今回の選挙は小泉を潰すチャンスなんだよ。
148 ：無党派さん：2005/08/09(火) 01:25:33 ID:KE+G856j
〇8月30日公示、9月11日投票日だそうですが、今日の時点でいろいろ盲点になっていそうなことを列挙しておきましょう。
（1）六カ国協議
たまたま政局と重なったのですが、「合意」でも「物別れ」でもなく「休会」になっている、という点が要注意です。すなわち、
「月末まではお休み」なんです。つまり、最大の外交課題が政治的空白を許してくれている。国内景気は順調だし、もともとが
夏休み中なのですから、ここで選挙することが許されるのです。仮に六カ国協議が合意ないしは物別れであれば、こんな
呑気なことは許されなかったでしょう。
しかもですな、これが休会中ということは、自動的に小泉首相の8月15日靖国神社参拝の可能性が消えるのです。ここで
参拝しようものなら、中韓はもとより、アメリカからも「協議をつぶす気か」とお怒りの声が飛ぶでしょう。小泉さんは、左派に
嫌われる材料を消すとともに、みずからの支持基盤である右派に対して「行けないけれども、そこは察してくれ」と言う材料ができる。
小泉豪運伝説は続いていると思います。（それでも逝っちゃうかもしれませんけどね）
ttp://tameike.net/comments.htm#new
なるほど、６カ国協議の休会で靖国終戦記念日参拝は可能性薄か・・・。
（1）六カ国協議
たまたま政局と重なったのですが、「合意」でも「物別れ」でもなく「休会」になっている、という点が要注意です。すなわち、
「月末まではお休み」なんです。つまり、最大の外交課題が政治的空白を許してくれている。国内景気は順調だし、もともとが
夏休み中なのですから、ここで選挙することが許されるのです。仮に六カ国協議が合意ないしは物別れであれば、こんな
呑気なことは許されなかったでしょう。
しかもですな、これが休会中ということは、自動的に小泉首相の8月15日靖国神社参拝の可能性が消えるのです。ここで
参拝しようものなら、中韓はもとより、アメリカからも「協議をつぶす気か」とお怒りの声が飛ぶでしょう。小泉さんは、左派に
嫌われる材料を消すとともに、みずからの支持基盤である右派に対して「行けないけれども、そこは察してくれ」と言う材料ができる。
小泉豪運伝説は続いていると思います。（それでも逝っちゃうかもしれませんけどね）
ttp://tameike.net/comments.htm#new
なるほど、６カ国協議の休会で靖国終戦記念日参拝は可能性薄か・・・。
149 ：郵政民営化法案に反対した自民党衆議院議員：2005/08/09(火) 01:26:47 ID:yZUmVDIW
北海道ブロック
山下貴史(北海道10区・亀井派)
東北ブロック
野呂田芳成(秋田2区・旧橋本派) 津島恭一(東北比例・旧橋本派)
北関東ブロック
小泉龍司(埼玉11区・旧橋本派)
南関東ブロック
堀内光雄(山梨2区・堀内派) 保坂武(山梨3区・旧橋本派)
東京ブロック
小林興起(東京10区・亀井派) 八代英太(東京比例・旧橋本派)
北陸信越ブロック
綿貫民輔(富山3区・旧橋本派) 村井仁(長野2区・旧橋本派) 松宮勲(福井1区・亀井派)
東海ブロック
野田聖子(岐阜1区・無派閥) 古屋圭司(岐阜5区・亀井派) 青山丘(愛知7区・亀井派)
藤井孝男(岐阜4区・旧橋本派) 城内実(静岡7区・森派)
近畿ブロック
小西理(滋賀2区・旧橋本派) 左藤章(大阪2区・堀内派) 滝実(奈良2区・旧橋本派)
田中英夫(京都4区・堀内派) 森岡正宏(奈良1区・旧橋本派)
中国ブロック
川上義博(鳥取2区・亀井派) 平沼赳夫(岡山3区・亀井派) 亀井久興(中国比例・河野グループ)
熊代昭彦(岡山2区・無派閥) 亀井静香(広島6区・亀井派) 能勢和子(中国比例・亀井派)
四国ブロック
山口俊一(徳島2区・無派閥)
九州ブロック
自見庄三郎(福岡10区・山崎派) 保利耕輔(佐賀3区・旧橋本派) 古川禎久(宮崎3区・旧橋本派)
武田良太(福岡11区・亀井派) 衛藤晟一(大分1区・亀井派) 森山裕(鹿児島5区・旧橋本派)
今村雅弘(佐賀2区・旧橋本派) 江藤拓(宮崎2区・亀井派) 松下忠洋(九州比例・旧橋本派)
山下貴史(北海道10区・亀井派)
東北ブロック
野呂田芳成(秋田2区・旧橋本派) 津島恭一(東北比例・旧橋本派)
北関東ブロック
小泉龍司(埼玉11区・旧橋本派)
南関東ブロック
堀内光雄(山梨2区・堀内派) 保坂武(山梨3区・旧橋本派)
東京ブロック
小林興起(東京10区・亀井派) 八代英太(東京比例・旧橋本派)
北陸信越ブロック
綿貫民輔(富山3区・旧橋本派) 村井仁(長野2区・旧橋本派) 松宮勲(福井1区・亀井派)
東海ブロック
野田聖子(岐阜1区・無派閥) 古屋圭司(岐阜5区・亀井派) 青山丘(愛知7区・亀井派)
藤井孝男(岐阜4区・旧橋本派) 城内実(静岡7区・森派)
近畿ブロック
小西理(滋賀2区・旧橋本派) 左藤章(大阪2区・堀内派) 滝実(奈良2区・旧橋本派)
田中英夫(京都4区・堀内派) 森岡正宏(奈良1区・旧橋本派)
中国ブロック
川上義博(鳥取2区・亀井派) 平沼赳夫(岡山3区・亀井派) 亀井久興(中国比例・河野グループ)
熊代昭彦(岡山2区・無派閥) 亀井静香(広島6区・亀井派) 能勢和子(中国比例・亀井派)
四国ブロック
山口俊一(徳島2区・無派閥)
九州ブロック
自見庄三郎(福岡10区・山崎派) 保利耕輔(佐賀3区・旧橋本派) 古川禎久(宮崎3区・旧橋本派)
武田良太(福岡11区・亀井派) 衛藤晟一(大分1区・亀井派) 森山裕(鹿児島5区・旧橋本派)
今村雅弘(佐賀2区・旧橋本派) 江藤拓(宮崎2区・亀井派) 松下忠洋(九州比例・旧橋本派)
150 ：無党派さん：2005/08/09(火) 01:27:05 ID:MLSa7ak8
経世会や亀井派をつぶせばつぶすほど、自民の体力が
落ちていくことに小泉はともかく森はなぜ気づかないのかな？
落ちていくことに小泉はともかく森はなぜ気づかないのかな？
152 ：無党派さん：2005/08/09(火) 01:27:56 ID:kpoSv7Jx
リアルタイム世論調査：ズバリ！！郵政民営化、賛成？反対？
http://enquete.nechira.com/?mode=vote&vno=24c9bdc2ea1123502940
リアルタイム世論調査：解散で貴方はどの政党に投票するの？
http://enquete.nechira.com/?mode=vote&vno=24c9bdc2ea1123476749
リアルタイム世論調査：郵政民営化騒動であなたの支持政党は？
http://enquete.nechira.com/?mode=vote&vno=24c9bdc2ea1123509577
リアルタイム世論調査：郵政法案 反対した議員って・・・
http://enquete.nechira.com/?mode=vote&vno=24c9bdc2ea1123489462
http://enquete.nechira.com/?mode=vote&vno=24c9bdc2ea1123502940
リアルタイム世論調査：解散で貴方はどの政党に投票するの？
http://enquete.nechira.com/?mode=vote&vno=24c9bdc2ea1123476749
リアルタイム世論調査：郵政民営化騒動であなたの支持政党は？
http://enquete.nechira.com/?mode=vote&vno=24c9bdc2ea1123509577
リアルタイム世論調査：郵政法案 反対した議員って・・・
http://enquete.nechira.com/?mode=vote&vno=24c9bdc2ea1123489462
153 ：無党派さん：2005/08/09(火) 01:28:12 ID:14Lik6th
154 ：無党派さん：2005/08/09(火) 01:28:16 ID:5QTscgvy
155 ：無党派さん：2005/08/09(火) 01:29:20 ID:eRgfr0NU
>>141
今日の出来事に出てた。先週までのわざとらしい演技していたときとは打って変わり
落ち着き払っていて、明らかに解散総選挙を望んでいそうな態度だった。
「総理が解散といったのだから駄々っ子みたいに反対なんてだめだ、、、、」
今まで散々反小泉の演技しておきながら、
これで他派閥の追い落としが出来るとでも思ってんだろ。
俺はこいつが憎たらしい。こいつが小泉支えるから
これだけ悲惨な社会、経済状況に陥ってしまった、、、
今日の出来事に出てた。先週までのわざとらしい演技していたときとは打って変わり
落ち着き払っていて、明らかに解散総選挙を望んでいそうな態度だった。
「総理が解散といったのだから駄々っ子みたいに反対なんてだめだ、、、、」
今まで散々反小泉の演技しておきながら、
これで他派閥の追い落としが出来るとでも思ってんだろ。
俺はこいつが憎たらしい。こいつが小泉支えるから
これだけ悲惨な社会、経済状況に陥ってしまった、、、
156 ：無党派さん：2005/08/09(火) 01:30:08 ID:GKBoxrow
>>137
うわ、俺って人気者だな。単発IDに好かれちまったよ。
うわ、俺って人気者だな。単発IDに好かれちまったよ。
>>138
参院自民で造反した人も、選挙結果をみて心変わりしてくれるだろうという願望は述べたが、処分する
とは一言も言ってない。衆議院で造反した人は処分して参院は処分なしというのは道理が通らない。
何かはするだろうが、それをしちゃったら法案がまた否決なんてことに。
何を考えてるんだろうね＞小泉
>>143
小泉の主張は、俺を支持するなら自民党に投票してくれというもの。
それに対して亀井の主張は、あくまで選挙は議員＆党を選ぶものであって、総理はその議員による選出
という考え。
この二つの対立した考えのどちらが支持されるかだが、本来なら小泉の手法は今の選挙制度や議会制度
にはなじまない考え方なんだけど、小泉はそれを無理矢理通そうとするから怖い。
参院自民で造反した人も、選挙結果をみて心変わりしてくれるだろうという願望は述べたが、処分する
とは一言も言ってない。衆議院で造反した人は処分して参院は処分なしというのは道理が通らない。
何かはするだろうが、それをしちゃったら法案がまた否決なんてことに。
何を考えてるんだろうね＞小泉
>>143
小泉の主張は、俺を支持するなら自民党に投票してくれというもの。
それに対して亀井の主張は、あくまで選挙は議員＆党を選ぶものであって、総理はその議員による選出
という考え。
この二つの対立した考えのどちらが支持されるかだが、本来なら小泉の手法は今の選挙制度や議会制度
にはなじまない考え方なんだけど、小泉はそれを無理矢理通そうとするから怖い。
158 ：無党派さん：2005/08/09(火) 01:30:41 ID:uR5pk3it
ところで、
造反参議院議員の処分はどうするんだ？
衆議院議員と同等の処分をしないと、「古い勢力とは手を切る」という主張は口先だけの方便になるが、
除名にでもしようものなら公明と合わせても過半数に行かない。
造反参議院議員の処分はどうするんだ？
衆議院議員と同等の処分をしないと、「古い勢力とは手を切る」という主張は口先だけの方便になるが、
除名にでもしようものなら公明と合わせても過半数に行かない。
159 ：無党派さん：2005/08/09(火) 01:31:24 ID:FoFvzHUT
古賀誠ってずるいよな。 いや、ずる賢いな。
古賀はマジやり手ｗｗ
４年後ぐらいには相当影響力持ってたりしてな。
４年後ぐらいには相当影響力持ってたりしてな。
なんで小泉Ｂ層ってこんなに大量発生してんの？
162 ：無党派さん：2005/08/09(火) 01:34:07 ID:MLSa7ak8
>>155
俺も小泉政権が続いた最大のガンは森だと思う。
こいつは政策なんか本当に興味ない。ただ最大派閥会長
として角栄・竹下化したいという願望だけ。
こいつや小泉を見てると亀井がまじめすぎてかわいそうになる。
俺も小泉政権が続いた最大のガンは森だと思う。
こいつは政策なんか本当に興味ない。ただ最大派閥会長
として角栄・竹下化したいという願望だけ。
こいつや小泉を見てると亀井がまじめすぎてかわいそうになる。
163 ：無党派さん：2005/08/09(火) 01:34:26 ID:5QTscgvy
はっきり言って小泉は汚い
俺は絶対小泉派には入れない。
亀井が新党結成すれば入れたい。
比例でムネオが出たらムネオに入れたい。
民主には入れない。
選挙には行く
俺は絶対小泉派には入れない。
亀井が新党結成すれば入れたい。
比例でムネオが出たらムネオに入れたい。
民主には入れない。
選挙には行く
>新党が政党要件を満たすためには、現職5人の議員が必要になるけれども、
>衆議院議員は全員今日の時点でクビになってしまった。政党助成金をもらう
>ためには、5人以上の参議院議員に自民党を離党してもらわねばならない。
>郵政法案に反対する議員は20人以上いるようですけど、離党する勇気がある
>議員がそんなに居ますかね？
ttp://tameike.net/comments.htm#new
…この問題って解決されてないんだっけ？
>衆議院議員は全員今日の時点でクビになってしまった。政党助成金をもらう
>ためには、5人以上の参議院議員に自民党を離党してもらわねばならない。
>郵政法案に反対する議員は20人以上いるようですけど、離党する勇気がある
>議員がそんなに居ますかね？
ttp://tameike.net/comments.htm#new
…この問題って解決されてないんだっけ？
165 ：無党派さん：2005/08/09(火) 01:34:54 ID:14Lik6th
旧橋本派・亀井派等で賛成した人集めて新しい派閥できないかなー。
>>134
俺も同意だ。新横浜と青森で暮らしたが、賃貸住宅は青森の方が高い位だ。
田舎は外食産業が壊滅的な位育ってないから、食品流通に問題があるんだよ。
不味いのにコンビニ弁当やほか弁より高いランチなんてマジ氏ねよ。
ああ。ただ、青森で暮らしてると旬の毛ガニは安いな。これはすげーいい。
俺も同意だ。新横浜と青森で暮らしたが、賃貸住宅は青森の方が高い位だ。
田舎は外食産業が壊滅的な位育ってないから、食品流通に問題があるんだよ。
不味いのにコンビニ弁当やほか弁より高いランチなんてマジ氏ねよ。
ああ。ただ、青森で暮らしてると旬の毛ガニは安いな。これはすげーいい。
168 ：無党派さん：2005/08/09(火) 01:36:53 ID:wOnLAjjL
仮に小泉自民が勝利したとしよう。
しかし、いくら国民の信任を得て法案再提出しても
参院の17票という大差はもはやどうしようもないだろ？
確信的反対議院が多いし、まさか荒井や長谷井が賛成に回る訳ない。
小泉は自民を壊した以外は何もできなかったクソ宰相だったわけだ。
しかし、いくら国民の信任を得て法案再提出しても
参院の17票という大差はもはやどうしようもないだろ？
確信的反対議院が多いし、まさか荒井や長谷井が賛成に回る訳ない。
小泉は自民を壊した以外は何もできなかったクソ宰相だったわけだ。
169 ：無党派さん：2005/08/09(火) 01:37:22 ID:1iejskKK
170 ：無党派さん：2005/08/09(火) 01:37:53 ID:14Lik6th
>>157
>>158
予想よりも反対票を入れた議員が多かったんだろうな。（１７名以下を期待していたのでは？）
あの短時間で結論を出せなくて、とりあえず記者会見では逃げ切ったと。
逆に反対票を入れた衆参の議員が団結しそうな感じもする。
反対議員は衆参とも一蓮托生で小泉と執行部に抗すれば、活路が見出せると。
>>158
予想よりも反対票を入れた議員が多かったんだろうな。（１７名以下を期待していたのでは？）
あの短時間で結論を出せなくて、とりあえず記者会見では逃げ切ったと。
逆に反対票を入れた衆参の議員が団結しそうな感じもする。
反対議員は衆参とも一蓮托生で小泉と執行部に抗すれば、活路が見出せると。
172 ：無党派さん：2005/08/09(火) 01:39:23 ID:5QTscgvy
郵政郵政ってバカの1つ覚えみたいになんであんなに
拘るのかがわからない。
こんなのが日本の首相かと思うと悲しくなってくる。
小泉が選挙に勝てると思ってるらしいが、
太平洋戦争で精神が強ければ勝てると言い張って、
結局原爆落とされるまでわからなかった、政府首脳らと
そっくりだな。
拘るのかがわからない。
こんなのが日本の首相かと思うと悲しくなってくる。
小泉が選挙に勝てると思ってるらしいが、
太平洋戦争で精神が強ければ勝てると言い張って、
結局原爆落とされるまでわからなかった、政府首脳らと
そっくりだな。
小泉座敷牢が一番イイ気がしてきたｗ
そうしたら昔の自民党らしさが戻るんじゃないか？
そうしたら昔の自民党らしさが戻るんじゃないか？
174 ：無党派さん：2005/08/09(火) 01:40:02 ID:14Lik6th
>小泉頑張れ
>過去拉致問題を直接認めさせたのは御前だけだ
>銀行を再生したのもおまえだ
>道路公団の膿を出したのもおまえだ
>日本の真のリ-ダ- 小泉純一郎 付いてくぜ！
どうも俺は信者にはむかないようだｗ
>過去拉致問題を直接認めさせたのは御前だけだ
>銀行を再生したのもおまえだ
>道路公団の膿を出したのもおまえだ
>日本の真のリ-ダ- 小泉純一郎 付いてくぜ！
どうも俺は信者にはむかないようだｗ
176 ：無党派さん：2005/08/09(火) 01:40:43 ID:PssJTvRw
177 ：無党派さん：2005/08/09(火) 01:40:58 ID:14Lik6th
拉致被害者家族は民主党に入れるんじゃないか。
>>165
確かに。
今の状態で後継を何も考えずにに森派から出したりしたら、
第二の経世会と見られて叩かれる対象となってしまうかもしれない。
小泉自身が一番嫌っていたものに・・・
もっとも、選挙で勝たないと、鬼に笑われてしまう。
確かに。
今の状態で後継を何も考えずにに森派から出したりしたら、
第二の経世会と見られて叩かれる対象となってしまうかもしれない。
小泉自身が一番嫌っていたものに・・・
もっとも、選挙で勝たないと、鬼に笑われてしまう。
選挙で勝って、もう一度参院自民の造反で否決されるところを見たい奴はいないのか？
民主党が勝つまで選挙やるんじゃねーかな。すげー見てみたい。小泉ならやってくれそう。
民主党が勝つまで選挙やるんじゃねーかな。すげー見てみたい。小泉ならやってくれそう。
180 ：無党派さん：2005/08/09(火) 01:43:07 ID:wOnLAjjL
要するに小泉はただの郵政のストーカーに過ぎない。郵政以外に関しては、公約なんかたいしたことないという有り様。
181 ：無党派さん：2005/08/09(火) 01:43:17 ID:14Lik6th
角栄は、圧倒的な集金能力と人身掌握術っつーの？
対人面への超人的なマメさがあったから、あれだけの派閥を作れたわけで、
森程度の人間が新・角栄、新・竹下のように君臨できるはずがない。
そもそもアイツのあの話し方に、根本的な求心力・魅力が全く感じられないし。
対人面への超人的なマメさがあったから、あれだけの派閥を作れたわけで、
森程度の人間が新・角栄、新・竹下のように君臨できるはずがない。
そもそもアイツのあの話し方に、根本的な求心力・魅力が全く感じられないし。
183 ：無党派さん：2005/08/09(火) 01:44:51 ID:eRgfr0NU
>>162
「国民が馬鹿だからといってそれは自業自得だから勝手に苦しめばいい、というのは政治家として絶対に言ってはいけない」
数年前の取材での発言だが、こういうことがいえる亀井静香は数少ない本物の政治家だと思う。
明らかに国民は馬鹿だよ。視聴率のことしか考えないＴＶの影響を真に受け
構造改革だの抵抗勢力だの言い、自分で自分の首を絞めてる。
それでもその馬鹿な国民を見捨てずに警鐘を鳴らし続ける人間が
不遇を受けるのは日本が滅ぶ運命にあるということなのかもな。
「国民が馬鹿だからといってそれは自業自得だから勝手に苦しめばいい、というのは政治家として絶対に言ってはいけない」
数年前の取材での発言だが、こういうことがいえる亀井静香は数少ない本物の政治家だと思う。
明らかに国民は馬鹿だよ。視聴率のことしか考えないＴＶの影響を真に受け
構造改革だの抵抗勢力だの言い、自分で自分の首を絞めてる。
それでもその馬鹿な国民を見捨てずに警鐘を鳴らし続ける人間が
不遇を受けるのは日本が滅ぶ運命にあるということなのかもな。
184 ：無党派さん：2005/08/09(火) 01:44:58 ID:14Lik6th
185 ：無党派さん：2005/08/09(火) 01:46:12 ID:X6t4kp6Q
岐阜県連は党本部が公認しなくても特別措置で野田聖子らを公認してしまうらしい
首相に怒られるぞー ｗ
186 ：無党派さん：2005/08/09(火) 01:46:31 ID:5QTscgvy
森には人をひきつける声じゃないんだよな。
角栄は何故か庶民をひきつける声なんだよな
角栄は何故か庶民をひきつける声なんだよな
187 ：無党派さん：2005/08/09(火) 01:47:10 ID:1iejskKK
とりあえず今日の演説では民主へのネガティブキャンペーンが成功、
B層の洗脳には成功したな。
あとは民主がいかに郵政以外の争点で争えるかが焦点。
B層の洗脳には成功したな。
あとは民主がいかに郵政以外の争点で争えるかが焦点。
188 ：無党派さん：2005/08/09(火) 01:47:41 ID:MLSa7ak8
>>184
馬鹿の気配りなんているか！
馬鹿の気配りなんているか！
189 ：無党派さん：2005/08/09(火) 01:48:10 ID:eRgfr0NU
190 ：無党派さん：2005/08/09(火) 01:48:18 ID:5QTscgvy
悪は滅びるのが世の常だが、小泉森はしぶといな
森さんの悪口は個人的にどうかと。。。
酒が入ると、とってもいいオジサンのような気がするぞ。面倒見も良さそうだ。
酒が入ると、とってもいいオジサンのような気がするぞ。面倒見も良さそうだ。
県連とかも「公認しない」とかあんのかな
小泉の中では
小泉の中では
193 ：無党派さん：2005/08/09(火) 01:49:17 ID:14Lik6th
194 ：無党派さん：2005/08/09(火) 01:50:16 ID:GKBoxrow
195 ：無党派さん：2005/08/09(火) 01:50:37 ID:5QTscgvy
今度の選挙で小泉は退陣すると思うけどね。
もう騙されないでしょ国民は。
もう騙されないでしょ国民は。
196 ：無党派さん：2005/08/09(火) 01:50:44 ID:MLSa7ak8
変態の起訴まだ〜〜〜〜〜〜〜？
199 ：無党派さん：2005/08/09(火) 01:51:33 ID:ETU32Fel
森、亀井は三塚派でたもとを別れたが、その後自自公連立や不良債権ではきっちり手を組んでいたし
まぁ選挙の結果がどうであれ小泉が変われば一緒になるつもりだろう
まぁ選挙の結果がどうであれ小泉が変われば一緒になるつもりだろう
200 ：無党派さん：2005/08/09(火) 01:51:59 ID:dDMQNaZ6
最近の２ちゃんらしくない良スレ
201 ：無党派さん：2005/08/09(火) 01:52:05 ID:14Lik6th
森は主義主張は別にして、「まとも」な政治家だと思うね。
首相の器ではないが、党執行部としては最適ではないか。
203 ：無党派さん：2005/08/09(火) 01:53:08 ID:ETU32Fel
>>201 政治家らしい政治家だとは思う。
そりゃそれなりの処世術を見につけてきたから、
今の地位があるのだとは思うが、スケールが違うんだよね。
なので、なれてプチ角栄・プチ竹下程度で、
２人のような圧倒的な権力とかはまず無理っぽい、と踏んでいる。
それより、森に経世会になりたいとか、そこまでの野心はなくって、
単に福田派清和会として、常に多数派に屈し続けてきた党人生だったから、
今の状況に内心頬をゆるませて、気持ちよくてしょうがないだけだと思う。
その程度だろう、人として。
今の地位があるのだとは思うが、スケールが違うんだよね。
なので、なれてプチ角栄・プチ竹下程度で、
２人のような圧倒的な権力とかはまず無理っぽい、と踏んでいる。
それより、森に経世会になりたいとか、そこまでの野心はなくって、
単に福田派清和会として、常に多数派に屈し続けてきた党人生だったから、
今の状況に内心頬をゆるませて、気持ちよくてしょうがないだけだと思う。
その程度だろう、人として。
205 ：無党派さん：2005/08/09(火) 01:53:18 ID:bl2oFm6u
自公２３２＋河野前議長＋欠席・棄権議員の一部でたとえ過半数を抑えても、
民主党が議席を大幅に伸ばせば、民意は郵政民営化に賛成したと言い切れるのかね？
民主党が議席を大幅に伸ばせば、民意は郵政民営化に賛成したと言い切れるのかね？
206 ：無党派さん：2005/08/09(火) 01:53:29 ID:GKBoxrow
森は本当にスシが食いたかったんだろう。
顔に無念が滲みでてた。
「ビールだけじゃイヤだよお、スシ食いえてよお」
顔に無念が滲みでてた。
「ビールだけじゃイヤだよお、スシ食いえてよお」
森は裏方の長としては最適。
野中や古賀みたいに闇利権で動いているわけではないし。
地元にも全然還元してない総理なんて森と小泉くらいだｗ
野中や古賀みたいに闇利権で動いているわけではないし。
地元にも全然還元してない総理なんて森と小泉くらいだｗ
208 ：無党派さん：2005/08/09(火) 01:53:57 ID:r/e6Nu3Q
森が首相の時は、亀に政策丸投げ状態だったからな
森という人は古き良き日本のおっちゃんじゃないか？
変な揚げ足取りをされまくったけどさ
言ってる事はマトモだったと思うんだけど
古巣の産経にまで揚げ足取りされてたのは気の毒だったぜよ
変な揚げ足取りをされまくったけどさ
言ってる事はマトモだったと思うんだけど
古巣の産経にまで揚げ足取りされてたのは気の毒だったぜよ
210 ：無党派さん：2005/08/09(火) 01:54:35 ID:14Lik6th
211 ：無党派さん：2005/08/09(火) 01:55:30 ID:r/e6Nu3Q
森は生まれてくる時代を間違えたわけだ
212 ：無党派さん：2005/08/09(火) 01:56:04 ID:14Lik6th
214 ：無党派さん：2005/08/09(火) 01:56:11 ID:GKBoxrow
うわ、大変だ。もうこんな時間だ。寝る。
215 ：無党派さん：2005/08/09(火) 01:56:16 ID:eRgfr0NU
>>196
ほんとあきれた。呆れ果てて憎しみが一気に湧いて来たよ。
しれっとした顔して解散反対を牽制していながら
あの缶ビールの演技ＶＴＲを見せられると笑ってごまかすしさ。
こいつは絶対に許しちゃいけない。
まだ小泉のほうが単純馬鹿な分許せそうなきがする。
ほんとあきれた。呆れ果てて憎しみが一気に湧いて来たよ。
しれっとした顔して解散反対を牽制していながら
あの缶ビールの演技ＶＴＲを見せられると笑ってごまかすしさ。
こいつは絶対に許しちゃいけない。
まだ小泉のほうが単純馬鹿な分許せそうなきがする。
216 ：無党派さん：2005/08/09(火) 01:56:31 ID:ETU32Fel
神の国発言なんて、至極まっとうなこと言ってんだけどな
217 ：無党派さん：2005/08/09(火) 01:56:44 ID:5QTscgvy
正直小泉はもう勘弁してほしい。
218 ：無党派さん：2005/08/09(火) 01:57:07 ID:14Lik6th
219 ：無党派さん：2005/08/09(火) 01:57:59 ID:KE+G856j
森さんの地元貢献というと
ヤンキース松井の後援会会長くらいかｗ
ヤンキース松井の後援会会長くらいかｗ
221 ：無党派さん：2005/08/09(火) 02:00:09 ID:5QTscgvy
まともな神経の人は総理なんて務まらないでしょう。
222 ：無党派さん：2005/08/09(火) 02:00:17 ID:eRgfr0NU
>>204
性倭会が主導権握るようになって
経済も治安も何もかも右肩下がりだ。
経世会全盛のときと比べてみるといい。
もっともそのとき俺は小学生だったからよく知らんがな。
もともとこんな派閥が表に出てきちゃだめなんだよ。
党内で永久にいじめられ続けるのがふさわしい役目の派閥なんだよ。
性倭会が主導権握るようになって
経済も治安も何もかも右肩下がりだ。
経世会全盛のときと比べてみるといい。
もっともそのとき俺は小学生だったからよく知らんがな。
もともとこんな派閥が表に出てきちゃだめなんだよ。
党内で永久にいじめられ続けるのがふさわしい役目の派閥なんだよ。
223 ：無党派さん：2005/08/09(火) 02:01:31 ID:14Lik6th
清和会じゃ世の中治まらないよ。
永遠の（党内）野党だったわけだから。
224 ：無党派さん：2005/08/09(火) 02:01:38 ID:yhr8mbK6
森についてはこれを読んでから語れ
http://natto.2ch.net/mass/kako/1008/10085/1008566037.html
http://natto.2ch.net/mass/kako/1008/10085/1008566037.html
225 ：松岡きっこ大好きっこ：2005/08/09(火) 02:01:59 ID:liZuxcCW
結局
自民220
公明30
民主200
その他30
で敗者も勝者もない結果に終わりそう…
自民220
公明30
民主200
その他30
で敗者も勝者もない結果に終わりそう…
>>219
神政連の集まりでアミニズムに言及して、どこが悪いんだ？
神政連の集まりでアミニズムに言及して、どこが悪いんだ？
227 ：無党派さん：2005/08/09(火) 02:02:41 ID:ETU32Fel
>>219全文嫁
日本の古来文化の表しからの文脈の一部分を抜き取られてるだけだぞ
日本の古来文化の表しからの文脈の一部分を抜き取られてるだけだぞ
228 ：無党派さん：2005/08/09(火) 02:02:58 ID:14Lik6th
230 ：無党派さん：2005/08/09(火) 02:03:50 ID:5QTscgvy
小渕が死んでから世の中が悪くなったな。
少なくとも談合で森を選んでなければ今よりはマシだったはず
少なくとも談合で森を選んでなければ今よりはマシだったはず
231 ：無党派さん：2005/08/09(火) 02:04:31 ID:14Lik6th
233 ：無党派さん：2005/08/09(火) 02:05:54 ID:14Lik6th
235 ：無党派さん：2005/08/09(火) 02:07:11 ID:14Lik6th
自民は最高に上手くやって２１０議席が限度。
これでもすごい。
236 ：無党派さん：2005/08/09(火) 02:07:58 ID:db5b0hlg
自民・公明で過半数を取れなかったら辞めるといってるから。
公明35とすると、
小泉の勝敗ラインは、205議席
公明35とすると、
小泉の勝敗ラインは、205議席
237 ：無党派さん：2005/08/09(火) 02:08:03 ID:5QTscgvy
小泉は有権者をなめてるので、
勝てると思ってるようだが、
そんなことは絶対にさせないし、4年間普通に生きてれば
小泉がいかにおかしな奴かがわかるはずなので、まともな
有権者の賢明な判断を期待したい
勝てると思ってるようだが、
そんなことは絶対にさせないし、4年間普通に生きてれば
小泉がいかにおかしな奴かがわかるはずなので、まともな
有権者の賢明な判断を期待したい
239 ：無党派さん：2005/08/09(火) 02:08:23 ID:14Lik6th
240 ：無党派さん：2005/08/09(火) 02:09:49 ID:db5b0hlg
公明は高木を辞退させるなど、守りの選挙。
自民に協力は限定的だろうな。
自民に協力は限定的だろうな。
241 ：無党派さん：2005/08/09(火) 02:10:24 ID:oNeHytWD
自民190
民主200
造反30
公明40
共産15
無所属＋社民5
で造反新党、公明と組まない限り自民は野党転落の予感
民主200
造反30
公明40
共産15
無所属＋社民5
で造反新党、公明と組まない限り自民は野党転落の予感
242 ：無党派さん：2005/08/09(火) 02:10:40 ID:1iejskKK
243 ：無党派さん：2005/08/09(火) 02:10:48 ID:14Lik6th
244 ：無党派さん：2005/08/09(火) 02:11:11 ID:Jly/4cK3
>>241
それだと民主と創価学会に組まれたらアボーンだな。
それだと民主と創価学会に組まれたらアボーンだな。
245 ：無党派さん：2005/08/09(火) 02:11:47 ID:5QTscgvy
演説でコロっといってしまう人は多そうだが、
そこで冷静に考えてほしいです。それで騙されてきたんだと
いうことを。
そこで冷静に考えてほしいです。それで騙されてきたんだと
いうことを。
>>235
おれはこれで行くと思うなあ。
レスして思ったが、前提間違ってるかもしれないけど、自民って反対派含んでの数字だよね？
結果は、小泉敗北退陣、しかし生き残った反対派飲み込んで自公で与党維持と読んだんだけど。
おれはこれで行くと思うなあ。
レスして思ったが、前提間違ってるかもしれないけど、自民って反対派含んでの数字だよね？
結果は、小泉敗北退陣、しかし生き残った反対派飲み込んで自公で与党維持と読んだんだけど。
247 ：無党派さん：2005/08/09(火) 02:12:51 ID:14Lik6th
「郵政」など５日もたてば誰も口にしなくなってる。
248 ：松岡きっこ大好きっこ：2005/08/09(火) 02:13:27 ID:liZuxcCW
その他30は
造反20
共産6
社民2
渡部恒三・眞紀子で。
自民と造反で±5くらいあるかも。
スレ違いスマソ
造反20
共産6
社民2
渡部恒三・眞紀子で。
自民と造反で±5くらいあるかも。
スレ違いスマソ
249 ：無党派さん：2005/08/09(火) 02:13:36 ID:Jly/4cK3
あれはある意味小泉の一世一代の演説だったかもしれんな。
小泉の嘘を醒めた目で見ている自分でも、「この野郎見事な演説しやがったな」と感心するものはあった。
だが選挙に影響するかどうかは、あの演説のいい部分をマスコミが何度も使うかどうか。
マスコミが無視すればすぐに忘れられるし、マスコミがはしゃいで何回も使いまくれば
小泉人気は選挙に影響する。
小泉の嘘を醒めた目で見ている自分でも、「この野郎見事な演説しやがったな」と感心するものはあった。
だが選挙に影響するかどうかは、あの演説のいい部分をマスコミが何度も使うかどうか。
マスコミが無視すればすぐに忘れられるし、マスコミがはしゃいで何回も使いまくれば
小泉人気は選挙に影響する。
250 ：無党派さん：2005/08/09(火) 02:14:12 ID:5QTscgvy
もう小泉のわがままに国民は付き合いきれなくてうんざりしてる。
小泉は空気の読めないバカだと言うことに、気がついていない。
小泉は空気の読めないバカだと言うことに、気がついていない。
251 ：無党派さん：2005/08/09(火) 02:14:19 ID:1iejskKK
造反組とは絶対に手を組まないといったのは大失敗。
小泉はこれが原因で退陣すると予想しておこう。
小泉はこれが原因で退陣すると予想しておこう。
252 ：無党派さん：2005/08/09(火) 02:14:21 ID:14Lik6th
あの演説で受けた印象は一つだけだね。
「病人」と思った。大多数がそう思ったでしょう。
254 ：無党派さん：2005/08/09(火) 02:15:47 ID:oNeHytWD
小泉の朝鮮関係のスキャンダルを
ここで一気に流して、
共産は候補を立てず、
民主＋公明＋社民の統一候補を立てる。
小泉は小選挙区にしか出ないから
落選の可能性が出てくる。
ここで一気に流して、
共産は候補を立てず、
民主＋公明＋社民の統一候補を立てる。
小泉は小選挙区にしか出ないから
落選の可能性が出てくる。
255 ：無党派さん：2005/08/09(火) 02:16:17 ID:db5b0hlg
なんか小泉の会見に感動した人がいるみたいｗ
256 ：無党派さん：2005/08/09(火) 02:17:53 ID:1iejskKK
257 ：無党派さん：2005/08/09(火) 02:17:55 ID:5QTscgvy
反対派の中心人物が綿貫だったのは多分選挙にかなり
良い影響を与えてくれるはず。
良い影響を与えてくれるはず。
258 ：無党派さん：2005/08/09(火) 02:18:40 ID:cTh4sGKi
ポスト見たら、『国会便覧』の新版が届いてた。
よりによって解散の日に届くなんて。
本来ならこいつで半年持たせるのに選挙後にすぐに臨時版出さなきゃなんない
日本政経新聞社の編集者ｶﾜｲｿｗ
よりによって解散の日に届くなんて。
本来ならこいつで半年持たせるのに選挙後にすぐに臨時版出さなきゃなんない
日本政経新聞社の編集者ｶﾜｲｿｗ
去年の9/11は東京の最高気温26.2度だったが
9/8は33.1度、9/14 は33.6度。
まだ暑いよね。
9/8は33.1度、9/14 は33.6度。
まだ暑いよね。
260 ：無党派さん：2005/08/09(火) 02:19:09 ID:14Lik6th
>>255
オレはあの突拍子も無いガリレオの話に、カルト宗教家のような危うさを感じてしまったが、
ラノベみたいな小説が大の大人に受ける時代だから、こんな漫画みたいな演説が出来る
人間の方が、優先順位とか論理性なんて重視する真面目な大人よりも受けるのかもしれ
ない、と思った。
オレはあの突拍子も無いガリレオの話に、カルト宗教家のような危うさを感じてしまったが、
ラノベみたいな小説が大の大人に受ける時代だから、こんな漫画みたいな演説が出来る
人間の方が、優先順位とか論理性なんて重視する真面目な大人よりも受けるのかもしれ
ない、と思った。
自分はあの演説に始まり、最近の小泉には常軌を逸したものを感じるが。
（おかしくなってきたヒトラーのように）
それが有権者にどう移るか。
（おかしくなってきたヒトラーのように）
それが有権者にどう移るか。
265 ：無党派さん：2005/08/09(火) 02:20:39 ID:jTIGUs/U
266 ：無党派さん：2005/08/09(火) 02:21:16 ID:1iejskKK
それにしても造反派はなぜあそこまで自信を持てたのか？
「解散」「公認取り消し」と２つも障壁があるから万全とでも多寡をくくったか？
「解散」「公認取り消し」と２つも障壁があるから万全とでも多寡をくくったか？
268 ：無党派さん：2005/08/09(火) 02:22:31 ID:14Lik6th
自民党の候補は「小泉改革を進める」とか言うのかね。
それで勝負になるのか？
269 ：無党派さん：2005/08/09(火) 02:23:08 ID:1iejskKK
もし万一、あの演説が広範に受け入れられたのなら、
日本はその程度の国になってしまったとあきらめるしかないね。
日本はその程度の国になってしまったとあきらめるしかないね。
270 ：無党派さん：2005/08/09(火) 02:23:20 ID:5QTscgvy
結局小泉には花道退陣してほしくないという願望があったのでは？
>>267
>>267
272 ：無党派さん：2005/08/09(火) 02:25:21 ID:X6t4kp6Q
>267
地方(県連)では早くも造反議員も応援する、と旧態依然ぶりを発揮。
今後の展開によっては収集がつかないまま投票日、てな可能性もありそう。
アンケートの類もアナウンス効果がありうるからな。
本当に空けてびっくりの、ガラガラポンでいいよ。
本当に空けてびっくりの、ガラガラポンでいいよ。
274 ：無党派さん：2005/08/09(火) 02:26:37 ID:14Lik6th
ガラガラポンなどと言うが、今までこの時を待って
我慢してきた民主党の連中が離党するわけないだろ。
276 ：無党派さん：2005/08/09(火) 02:26:52 ID:5QTscgvy
そもそも抵抗勢力と言ってた時点でおかしな奴だと思うべきだった。
民主主義なんだから同じ政党内でも是々非々なのが普通。
民主主義なんだから同じ政党内でも是々非々なのが普通。
>>267
仮にも同僚議員であって、狂人だとまでは思わなかったから。
仮にも同僚議員であって、狂人だとまでは思わなかったから。
なんじゃこのスレ。
とりあえず頑張れ総理。
とりあえず頑張れ総理。
279 ：無党派さん：2005/08/09(火) 02:28:07 ID:14Lik6th
「解散すべき」って民主党支持者や無党派層が多いと
出てるからね。やる気満々だろ。
281 ：無党派さん：2005/08/09(火) 02:29:38 ID:1iejskKK
小泉は富山3区に出ろよ
283 ：無党派さん：2005/08/09(火) 02:30:16 ID:5QTscgvy
日本って日本人的じゃない人が好まれるんだよね、
小泉とか・・・
多分小渕や加藤みたいな日本人らしい日本人が首相になったほうが
うまく治まると思ふ
小泉とか・・・
多分小渕や加藤みたいな日本人らしい日本人が首相になったほうが
うまく治まると思ふ
284 ：無党派さん：2005/08/09(火) 02:31:28 ID:14Lik6th
だから小泉は選挙で勝ててないでしょうが。
勝ててたら造反なんかしねえしな。
285 ：無党派さん：2005/08/09(火) 02:31:57 ID:7b7VxSSY
286 ：無党派さん：2005/08/09(火) 02:32:22 ID:PssJTvRw
王道会の比例議員の分は自民に戻ってしまう。
プラス、自民の賛成した現職が民主に競り負ける場所の数次第だが、過半数はイメージほど難しくないのかもしれない。
プラス、自民の賛成した現職が民主に競り負ける場所の数次第だが、過半数はイメージほど難しくないのかもしれない。
287 ：無党派さん：2005/08/09(火) 02:32:33 ID:FoFvzHUT
288 ：無党派さん：2005/08/09(火) 02:32:48 ID:14Lik6th
どうもこのスレではこっちがキチガイに思われてるようだぞｗ
小泉改革を応援するため小泉自民に投票しよう！
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1123494059/
別に民主党応援してる訳じゃないんだけど・・・
今回の法案読んでるのかな？
ちゃんと社会の中で働いているのだろうか＞あっちのスレの人
小泉改革を応援するため小泉自民に投票しよう！
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1123494059/
別に民主党応援してる訳じゃないんだけど・・・
今回の法案読んでるのかな？
ちゃんと社会の中で働いているのだろうか＞あっちのスレの人
>>289
だからＢ層なんだよね。
だからＢ層なんだよね。
292 ：無党派さん：2005/08/09(火) 02:35:15 ID:5QTscgvy
党議拘束だってケースバイケースでしょうに。
今回のケースはあれでよかったと思うよ。
解散は大げさだね、小泉はうぬぼれてるからしょうがないけど。
本当に郵政民営化したいんなら、抵抗勢力とか言わないで
みんなに協力して、頭さげるとこはさげて、党内でうまくやれば
簡単に成立する法案なんだからね。
結局日本の首相には向かないのよ小泉はね
今回のケースはあれでよかったと思うよ。
解散は大げさだね、小泉はうぬぼれてるからしょうがないけど。
本当に郵政民営化したいんなら、抵抗勢力とか言わないで
みんなに協力して、頭さげるとこはさげて、党内でうまくやれば
簡単に成立する法案なんだからね。
結局日本の首相には向かないのよ小泉はね
293 ：無党派さん：2005/08/09(火) 02:35:21 ID:14Lik6th
マスコミが隠すからわからないだけで、「人気だ、人気だ」と言っても
選挙をやれば票はでない、国会で採決をやれば反対が予想を遥かに
上回る。この解散総選挙には本当に感謝したいね。事実がはっきりでるから。
でもこのスレの論調は少し違和感を感じる。
295 ：無党派さん：2005/08/09(火) 02:36:51 ID:38YsGat8
昨日までは、民主が漁夫の利で政権ダッシュするってのが大勢だったけど
確実に流れは変わったね。小泉批判する人が急に増えたのは、その危機感
だろうね。民主が圧勝なんて雰囲気もう全くなくなったよ。
確実に流れは変わったね。小泉批判する人が急に増えたのは、その危機感
だろうね。民主が圧勝なんて雰囲気もう全くなくなったよ。
>>291
財務省が筆頭株主の巨大な独占企業が生まれる法案であったんだけど
それはちゃんと読んでいたのだろうか？＞Ｂ層
ヤマト運輸も批判していたと思うんだけど
ペンキ塗るっていう鴻池さんの意見はまっとう
財務省が筆頭株主の巨大な独占企業が生まれる法案であったんだけど
それはちゃんと読んでいたのだろうか？＞Ｂ層
ヤマト運輸も批判していたと思うんだけど
ペンキ塗るっていう鴻池さんの意見はまっとう
298 ：無党派さん：2005/08/09(火) 02:38:09 ID:5QTscgvy
小泉自爆解散、さっさと自爆してほしいです。
299 ：無党派さん：2005/08/09(火) 02:38:58 ID:1iejskKK
>>289
あそこは浣腸マニアのキチガイB層コテハンが立てたスレだから。世論調査スレの隔離スレ。
参院選の時も直前まで自民大勝するってスレ違い連呼してて、結果が出たら逃亡したんだ。
浣腸乙！って言ってやると喜ぶよ。
あそこは浣腸マニアのキチガイB層コテハンが立てたスレだから。世論調査スレの隔離スレ。
参院選の時も直前まで自民大勝するってスレ違い連呼してて、結果が出たら逃亡したんだ。
浣腸乙！って言ってやると喜ぶよ。
301 ：無党派さん：2005/08/09(火) 02:39:17 ID:14Lik6th
>>299
ガリレオにかあ？狂気は感じたけどな
ガリレオにかあ？狂気は感じたけどな
304 ：無党派さん：2005/08/09(火) 02:40:09 ID:dDMQNaZ6
305 ：無党派さん：2005/08/09(火) 02:41:27 ID:14Lik6th
307 ：無党派さん：2005/08/09(火) 02:41:47 ID:1iejskKK
選挙行く人間の数で自民は勝ってしまう
なんだかんだで総理の行動に文句言ってるやつほど選挙行かないんだよ
なんだかんだで総理の行動に文句言ってるやつほど選挙行かないんだよ
309 ：無党派さん：2005/08/09(火) 02:42:35 ID:db5b0hlg
自民信者が焦ってるな
少し懸念してるのはまた金正日に土下座するのではないかということ。
独裁者に金払って米払って土下座して、それで支持率上がるんだから
ほんと日本人はおかしくなっている。
>>301
与謝野ＮＨＫのインタビューで死にそうな顔してたよ。
そりゃあそうだよな。気の毒に。
独裁者に金払って米払って土下座して、それで支持率上がるんだから
ほんと日本人はおかしくなっている。
>>301
与謝野ＮＨＫのインタビューで死にそうな顔してたよ。
そりゃあそうだよな。気の毒に。
ちゅうかな〜小泉改革で利益を得るであろう
富裕層の人たちだったら分かるんだけど
（たぶんセレブの皆様はコピペに必死にはならんと思うがｗ）
２ちゃんねるで必死なレベルの層の人にとっては
小泉さんの改革ってただ痛いだけだと思うんだが・・・
元々自民党は幅広い層の意見を聞いてきた政党なんだけど
変わっちゃいましたね(´･ω･｀)
富裕層の人たちだったら分かるんだけど
（たぶんセレブの皆様はコピペに必死にはならんと思うがｗ）
２ちゃんねるで必死なレベルの層の人にとっては
小泉さんの改革ってただ痛いだけだと思うんだが・・・
元々自民党は幅広い層の意見を聞いてきた政党なんだけど
変わっちゃいましたね(´･ω･｀)
312 ：無党派さん：2005/08/09(火) 02:44:29 ID:hCTFXGHO
小泉の演説なんて見てないけど小泉支持するよ
公共工事一辺倒だった政府の経済政策を転換してくれたことは
小泉内閣の最大の功績だと思う
公共工事一辺倒だった政府の経済政策を転換してくれたことは
小泉内閣の最大の功績だと思う
313 ：無党派さん：2005/08/09(火) 02:44:40 ID:14Lik6th
与謝野のあの顔を見たら２００議席も到底無理という
感じだったけどね。「個人の心配のせい」ならいいが。
315 ：無党派さん：2005/08/09(火) 02:45:03 ID:5QTscgvy
郵政民営化なんて今やらなきゃならないことじゃない。
小泉の
＞小泉、婦女暴行事件で逮捕される（1967年）→同事件が原因で自民党公認でありながら
＞郵政関係者の支持を受けられず落選（1969年）→郵政大臣就任時に郵政民営化を主張
こんな恨みだけのために4年間我々国民は、小泉の言動に一喜一憂し、騙されてきたという
事実に気がついてくれ。
有権者の賢明な判断が日本を救えるのです。
小泉の
＞小泉、婦女暴行事件で逮捕される（1967年）→同事件が原因で自民党公認でありながら
＞郵政関係者の支持を受けられず落選（1969年）→郵政大臣就任時に郵政民営化を主張
こんな恨みだけのために4年間我々国民は、小泉の言動に一喜一憂し、騙されてきたという
事実に気がついてくれ。
有権者の賢明な判断が日本を救えるのです。
自民党最期の選挙ってフレーズどうかな。
勝ったら自民党解散して、参院戦に向けて
改革新党結成(党名変更)しますって(笑
いっぺん民主右寄りと合流して再編した方が判り易いし、
自民党を潰すという公約果たせて後々やり易かろ
勝ったら自民党解散して、参院戦に向けて
改革新党結成(党名変更)しますって(笑
いっぺん民主右寄りと合流して再編した方が判り易いし、
自民党を潰すという公約果たせて後々やり易かろ
>>295
やはりＢ層に問題ありだな
やはりＢ層に問題ありだな
318 ：無党派さん：2005/08/09(火) 02:46:58 ID:14Lik6th
319 ：無党派さん：2005/08/09(火) 02:47:25 ID:dDMQNaZ6
小泉自民＋公明で過半数は何とかなると思うけどな。
ま、痛みとかそういうのじゃなくて日本人の心の問題
323 ：無党派さん：2005/08/09(火) 02:49:01 ID:1iejskKK
しかしこのスレと信者スレの落差は激しいですなｗ
もう寝るわ。
もう寝るわ。
325 ：無党派さん：2005/08/09(火) 02:50:32 ID:Jly/4cK3
326 ：無党派さん：2005/08/09(火) 02:50:58 ID:38YsGat8
328 ：無党派さん：2005/08/09(火) 02:52:15 ID:14Lik6th
郵政で選挙やろうなんてトンでもないよ。
何の話なのかと。
>>325
誤爆したｽﾏｿ
誤爆したｽﾏｿ
>>326
与謝野や武部が顔面蒼白状態だったことについては？
与謝野や武部が顔面蒼白状態だったことについては？
332 ：無党派さん：2005/08/09(火) 02:52:47 ID:dDMQNaZ6
郵政なんか主題にならんだろ。
関心無いし普通。
争点にして墓穴掘ってくれるなら有り難い。
関心無いし普通。
争点にして墓穴掘ってくれるなら有り難い。
333 ：無党派さん：2005/08/09(火) 02:54:03 ID:5QTscgvy
郵政民営化なんて国民は求めてないよ
なんでそれに気がつかないのか
気がつこうとしないんでしょう。
これがすべてなんだから↓
＞小泉、婦女暴行事件で逮捕される（1967年）→同事件が原因で自民党公認でありながら
＞郵政関係者の支持を受けられず落選（1969年）→郵政大臣就任時に郵政民営化を主張
なんでそれに気がつかないのか
気がつこうとしないんでしょう。
これがすべてなんだから↓
＞小泉、婦女暴行事件で逮捕される（1967年）→同事件が原因で自民党公認でありながら
＞郵政関係者の支持を受けられず落選（1969年）→郵政大臣就任時に郵政民営化を主張
334 ：無党派さん：2005/08/09(火) 02:54:15 ID:14Lik6th
小泉が「郵政」と言っても、各候補は地元では「政治の安定」とか
「改革の推進」とかいうしかないね。説得力持てないのは承知しつつ。
>>326
>岡田の争点外そう
それは最初から争点にしてなかったということであって、俄かにそうした訳じゃないでしょ。
それと、どうあっても分裂は民主に有利。
政権は取れずとも比較第一党になる可能性は高い。
>岡田の争点外そう
それは最初から争点にしてなかったということであって、俄かにそうした訳じゃないでしょ。
それと、どうあっても分裂は民主に有利。
政権は取れずとも比較第一党になる可能性は高い。
336 ：無党派さん：2005/08/09(火) 02:54:25 ID:38YsGat8
>>331
ただの寝不足じゃね。
ただの寝不足じゃね。
338 ：無党派さん：2005/08/09(火) 02:55:30 ID:Jly/4cK3
国民からしたら、争点は郵政民営化なんかではなく「竹中政策による小さな政府化、アメリカ化、弱肉強食化」の是非だろう。
今まで国民総中流で来た日本が、本当にアメリカ流の富める者はさらに富み、貧しい者は底辺を這いずり回るという社会を
実現するのか否か。
それを民意に問うのが今度の選挙の争点だ。
今まで国民総中流で来た日本が、本当にアメリカ流の富める者はさらに富み、貧しい者は底辺を這いずり回るという社会を
実現するのか否か。
それを民意に問うのが今度の選挙の争点だ。
党内政局を語るスレなのに、政策の良し悪しや、自民民主どっちの党がいいとかを語る
スレ違いの人が週末あたりから激増だな
スレ違いの人が週末あたりから激増だな
小泉は205議席を取れなかったら、退陣らしい。
なんとも低い目標議席だな
なんとも低い目標議席だな
343 ：無党派さん：2005/08/09(火) 02:56:43 ID:14Lik6th
344 ：無党派さん：2005/08/09(火) 02:56:59 ID:38YsGat8
345 ：無党派さん：2005/08/09(火) 02:57:18 ID:5QTscgvy
>>341
選挙のたびにだんだん目標が下がっている。
選挙のたびにだんだん目標が下がっている。
347 ：無党派さん：2005/08/09(火) 02:57:51 ID:1iejskKK
>>341
それは賢明と言うべき。事情として逆風下でも頑張れば届かないこともない、という数字。
それは賢明と言うべき。事情として逆風下でも頑張れば届かないこともない、という数字。
350 ：無党派さん：2005/08/09(火) 02:59:30 ID:14Lik6th
自民予想候補は２６２人 反対者非公認決定で
【23:45】 自民党の立候補予想者は８日夜の共同通信社の調べで、郵政法案反対者の非公認を受けて計２６２人となった。
急ごしらえで候補者立ててもうまくいかないだろうなこれは
【23:45】 自民党の立候補予想者は８日夜の共同通信社の調べで、郵政法案反対者の非公認を受けて計２６２人となった。
急ごしらえで候補者立ててもうまくいかないだろうなこれは
354 ：無党派さん：2005/08/09(火) 03:00:37 ID:GyOc1a24
こんな記事がある
−−−−
政権選択へ９・１１選挙 衆院解散、抗議の農相罷免
（略）
衆院は８日夜の本会議で解散された。最重要課題と位置付けた郵政民営化関連法案が同日の参院本会議で
否決されたため、小泉純一郎首相が「国民の信を問う」と決断した。臨時閣議で選挙日程を「３０日公示、９月１１日投票」と決定。
衆院選は２００３年１１月以来で、郵政民営化を争点に自民、民主両党の２大政党が対決、有権者に政権選択を問う激しい選挙戦が
スタートする。
（略）
ttp://flash24.kyodo.co.jp/?MID=MNP&PG=STORY&NGID=poli&NWID=2005080801005272
−−−−−
＞郵政民営化を争点に自民、民主両党の２大政党が対決、有権者に政権選択を問う激しい選挙戦
という行を見ると、マスコミによる「２大政党対決」を煽る報道姿勢が始まるのも時間の問題
だと思う。自民の造反によって始まった選挙なのにこの書き方は不自然すぎる。
「郵政を争点に」という接頭語も数日後には無くなるんじゃないか？
−−−−
政権選択へ９・１１選挙 衆院解散、抗議の農相罷免
（略）
衆院は８日夜の本会議で解散された。最重要課題と位置付けた郵政民営化関連法案が同日の参院本会議で
否決されたため、小泉純一郎首相が「国民の信を問う」と決断した。臨時閣議で選挙日程を「３０日公示、９月１１日投票」と決定。
衆院選は２００３年１１月以来で、郵政民営化を争点に自民、民主両党の２大政党が対決、有権者に政権選択を問う激しい選挙戦が
スタートする。
（略）
ttp://flash24.kyodo.co.jp/?MID=MNP&PG=STORY&NGID=poli&NWID=2005080801005272
−−−−−
＞郵政民営化を争点に自民、民主両党の２大政党が対決、有権者に政権選択を問う激しい選挙戦
という行を見ると、マスコミによる「２大政党対決」を煽る報道姿勢が始まるのも時間の問題
だと思う。自民の造反によって始まった選挙なのにこの書き方は不自然すぎる。
「郵政を争点に」という接頭語も数日後には無くなるんじゃないか？
355 ：無党派さん：2005/08/09(火) 03:01:13 ID:14Lik6th
漏れもアンチになっちゃうのかな・・・
昔から自民党を支えた層の支持は
地方では相当無くなってるぞって事を言いたいだけなんだけど・・・
もし迷惑掛けたならスマンカッタです
昔から自民党を支えた層の支持は
地方では相当無くなってるぞって事を言いたいだけなんだけど・・・
もし迷惑掛けたならスマンカッタです
>>350
すごくいい喩え！
すごくいい喩え！
自民党関係者、危機感なさすぎ。
選挙区毎にデータ見ていくと、勝てる要素ほとんどないじゃん。
郵政で風が吹いて民主埋没なんて抜かしているタコは、田舎の選挙事務所とか覗いたことも、
ポスター貼り手伝ったこともないだろ。
街頭で感じる風を見ても、自民党マジでやばいぞ。
選挙区毎にデータ見ていくと、勝てる要素ほとんどないじゃん。
郵政で風が吹いて民主埋没なんて抜かしているタコは、田舎の選挙事務所とか覗いたことも、
ポスター貼り手伝ったこともないだろ。
街頭で感じる風を見ても、自民党マジでやばいぞ。
359 ：無党派さん：2005/08/09(火) 03:02:51 ID:5QTscgvy
民主党はほとんど郵政民営化に反対なんだろ？
そりゃあの議場でほとんど反対してたもんな。
まさか公約で郵政賛成なんてはならないだろ？
本気で政権とりたければ、反小泉で徹底的にやれば
民主に入れてやってもいい
そりゃあの議場でほとんど反対してたもんな。
まさか公約で郵政賛成なんてはならないだろ？
本気で政権とりたければ、反小泉で徹底的にやれば
民主に入れてやってもいい
>>344
>>335は俄かに言い出した訳じゃない、と言っているのであって、争点になる無しの話じゃない。
争点になるかどうかは、ワンオブゼムに埋没する可能性が無い訳でもない。
民主の頑張り次第。
しかし真面目過ぎて政策課題を分かり易く抽象化して伝える能力に欠けるからな、民主は。
>>335は俄かに言い出した訳じゃない、と言っているのであって、争点になる無しの話じゃない。
争点になるかどうかは、ワンオブゼムに埋没する可能性が無い訳でもない。
民主の頑張り次第。
しかし真面目過ぎて政策課題を分かり易く抽象化して伝える能力に欠けるからな、民主は。
361 ：無党派さん：2005/08/09(火) 03:03:13 ID:14Lik6th
嫌われていた自民党だが、今回は「無視」されかねない。
民意に遠いところで荒れすぎ。
>>347
なら、そういうスレを立ててそっちへ移って議論すれば？
まあ、>>1 の
・政局に関係ない政策・思想論議は禁止。
・根拠のない主観による過剰な批判・擁護禁止。
・このスレは自民党と野党の優劣を論ずるスレでもありません。
・政治イコール悪という単純な発想に基いたレスは他のスレに。
・また自民党や特定の人物を罵倒したいだけなら他のスレで。
を満たしてると判断してた上で書き込んでるならそれでいいけど。
なら、そういうスレを立ててそっちへ移って議論すれば？
まあ、>>1 の
・政局に関係ない政策・思想論議は禁止。
・根拠のない主観による過剰な批判・擁護禁止。
・このスレは自民党と野党の優劣を論ずるスレでもありません。
・政治イコール悪という単純な発想に基いたレスは他のスレに。
・また自民党や特定の人物を罵倒したいだけなら他のスレで。
を満たしてると判断してた上で書き込んでるならそれでいいけど。
結局小泉自民と公明で過半数とって、小泉続投、
あとは造反派をどう処分するかだけの問題で終わりそうだね。
引退した野中の意見が聞きたい。あと、
これでお終いです、といっていた青木はどうなるのやら。
あとは造反派をどう処分するかだけの問題で終わりそうだね。
引退した野中の意見が聞きたい。あと、
これでお終いです、といっていた青木はどうなるのやら。
地方都市の土建業や中小企業は、反自民だからなぁ。
365 ：無党派さん：2005/08/09(火) 03:04:34 ID:XYESkk5y
小泉にとっての郵政民営化は一連の構造改革の象徴なんじゃねぇの？
>>365
そもそも構造改革が完全な間違い。
そもそも構造改革が完全な間違い。
367 ：無党派さん：2005/08/09(火) 03:06:42 ID:14Lik6th
賛成した議員の郵政選挙マシーンは動くのか？
368 ：無党派さん：2005/08/09(火) 03:06:43 ID:5QTscgvy
構造改革なんてこの4年間なにもされてない
>>367
勿論民主に行く。
勿論民主に行く。
371 ：無党派さん：2005/08/09(火) 03:09:42 ID:14Lik6th
政局スレ的には公認をどうするか、
公認されなかった場合、どう動くのか
開いてしまう選挙区をどう埋めるのかが争点だと思うのだが、
政策批判やりたいなら自分でスレ立ててやれよと思う。
公認されなかった場合、どう動くのか
開いてしまう選挙区をどう埋めるのかが争点だと思うのだが、
政策批判やりたいなら自分でスレ立ててやれよと思う。
373 ：無党派さん：2005/08/09(火) 03:10:47 ID:38YsGat8
>>358
自民がヤバくないなんて誰も言ってない。所属議員をいっきに40人近く減らすわけで。
ヤバくないわけがない。昨日までは、自民が惨敗するから解散回避してくれって言う
動きが大勢だったわけだけど、自民惨敗→民主圧勝って流れは確実に変わってるって
ことだ。
自民がヤバくないなんて誰も言ってない。所属議員をいっきに40人近く減らすわけで。
ヤバくないわけがない。昨日までは、自民が惨敗するから解散回避してくれって言う
動きが大勢だったわけだけど、自民惨敗→民主圧勝って流れは確実に変わってるって
ことだ。
375 ：無党派さん：2005/08/09(火) 03:10:53 ID:YMbzqHet
造反派の人に聞きたいが
公認のニンジンはやっぱ重いとですか？
欲しくて欲しくて堪らなそうだが。
公認のニンジンはやっぱ重いとですか？
欲しくて欲しくて堪らなそうだが。
>>371
確かにそんな簡単じゃないかもしれんが、特定郵便局帳票が各選挙区3000あったとして、
今まで自民にごっそり3000入ってたのが、自民に1000、民主に1500、棄権500という風にばらける。
ちなみに票差が2500違うだけで、ひっくり返る選挙区は多いよ。
確かにそんな簡単じゃないかもしれんが、特定郵便局帳票が各選挙区3000あったとして、
今まで自民にごっそり3000入ってたのが、自民に1000、民主に1500、棄権500という風にばらける。
ちなみに票差が2500違うだけで、ひっくり返る選挙区は多いよ。
377 ：無党派さん：2005/08/09(火) 03:12:50 ID:YMbzqHet
民主なんて話題にもならない政党、どうでもいいんだよ
378 ：無党派さん：2005/08/09(火) 03:13:31 ID:5QTscgvy
公認しないと言ったらしいが、小泉の性格からして
公認しないと言ったら本当にしないだろう。
亀井や綿貫は多分、無所属で戦うはずだ。
そして、小泉過半数割れ退陣と同時に自民党に復党する。
この流れと読む
公認しないと言ったら本当にしないだろう。
亀井や綿貫は多分、無所属で戦うはずだ。
そして、小泉過半数割れ退陣と同時に自民党に復党する。
この流れと読む
それにしても今回の事件では、
自民党内の青木の影響力はガタ落ちになっただろうな。
衆院選が目の前にあるから忘れそうになるが、
参院の方が押さえ役の消滅で、よりボロボロだろう。
自民党内の青木の影響力はガタ落ちになっただろうな。
衆院選が目の前にあるから忘れそうになるが、
参院の方が押さえ役の消滅で、よりボロボロだろう。
381 ：無党派さん：2005/08/09(火) 03:14:06 ID:5QTscgvy
小泉自民過半数割れと同時に自民党に復党する。
382 ：無党派さん：2005/08/09(火) 03:14:39 ID:14Lik6th
英保守党も「少数派変人サッチャー」によって党内が分裂して
政権を奪われたね。ネタはユーロ導入だったけど。
この騒動で好感を持てたのは漏れは鴻池さんだけだわさ
中央集権化は進めた方がいいな。補助金のチェック機能は強化しないと。少子化
なのにグラウンドはいらん。国体もいらん。
なのにグラウンドはいらん。国体もいらん。
386 ：無党派さん：2005/08/09(火) 03:16:07 ID:BOyoLH0E
「米国政府対日要望」 「郵政民営化政府案」
1. 郵貯・簡保は民間と完全同一競争条件とする ⇒ 郵貯は民間銀行、簡保は生保会社に変更
2. 民間と同じ法案を起用すること ⇒ 郵便法・簡易保健法廃止、銀行法・保険業務法を適用
3. （株式会社化後）政府保有株式は完全売却 ⇒ 10年間で株式を完全売却
4. 暗黙の政府保証の防止策をとる ⇒ 政府保証を防止する為、業務・子会社保有を制限
5. 郵貯・簡保と他の業務との会計完全分離を目指すこと ⇒ 4分社化し、会計は完全分離
6. 民間との競争状況を調査する独立委員会を設置 ⇒ 内閣に民営化委員会を設置
* 国内問題であるにも関わらず、アメリカからの要望通りの内容。
* 本来極めてドメスティックな事柄である筈の郵政民営化に関し、
これだけ大きな米国の意思が働いている事に非常に驚かされます。
首相支持率６１％ ニッポン放送緊急アンケート
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050809-00000002-san-pol
今、首都圏でアンケートやったら7割行くかもと思ってたが。
はて、どんなもんでしょうな。
でも例の会見前か。後ならもっといったかも…？
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050809-00000002-san-pol
今、首都圏でアンケートやったら7割行くかもと思ってたが。
はて、どんなもんでしょうな。
でも例の会見前か。後ならもっといったかも…？
388 ：無党派さん：2005/08/09(火) 03:16:45 ID:hCTFXGHO
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050808-00000154-jij-pol
平沼赳夫前経済産業相は記者団に「（新党結成は）選択肢の一つ」との考えを重ねて示したが、「その前になぜ非公認なのか。われわれこそ公認すべきだ」と述べた。
平沼て新党作るって真っ先に言ってなかったっけ？
平沼赳夫前経済産業相は記者団に「（新党結成は）選択肢の一つ」との考えを重ねて示したが、「その前になぜ非公認なのか。われわれこそ公認すべきだ」と述べた。
平沼て新党作るって真っ先に言ってなかったっけ？
参院は中曽根の力が強くなりそうとかどこかに
書いていたがどうなんだろうな。
書いていたがどうなんだろうな。
390 ：無党派さん：2005/08/09(火) 03:16:57 ID:5QTscgvy
中曽根弘文に好感を持った。
今は不利だが衆院で小泉が退陣すれば
一躍総理候補になるだろう。
多分、今度の総選挙で小泉は退陣するので
その可能性は高い
今は不利だが衆院で小泉が退陣すれば
一躍総理候補になるだろう。
多分、今度の総選挙で小泉は退陣するので
その可能性は高い
391 ：無党派さん：2005/08/09(火) 03:17:27 ID:YMbzqHet
高市は復活するかね。
いや〜名実ともに森派の時代到来。
いや〜名実ともに森派の時代到来。
いや、自分は今回のことで小泉を見直した。
キチガイもここまで行けば立派だよ。
対案すら出さず、労組の言いなりの岡田みんすより
小泉を応援するぞ。
キチガイもここまで行けば立派だよ。
対案すら出さず、労組の言いなりの岡田みんすより
小泉を応援するぞ。
俺的に注目区東京編
東京１０区
小林興起 自民党 前 当選 81,979
鮫島宗明 民主党 前 比当 77,417
１６区
島村宜伸 自民党 元 当選 80,015
中津川博郷 民主党 前 比当 70,189
３区
松原仁 民主党 前 当選 122,181
石原宏高 自民党 新 113,494
東京１０区
小林興起 自民党 前 当選 81,979
鮫島宗明 民主党 前 比当 77,417
１６区
島村宜伸 自民党 元 当選 80,015
中津川博郷 民主党 前 比当 70,189
３区
松原仁 民主党 前 当選 122,181
石原宏高 自民党 新 113,494
395 ：無党派さん：2005/08/09(火) 03:18:54 ID:5QTscgvy
396 ：無党派さん：2005/08/09(火) 03:18:59 ID:YMbzqHet
>>390
衆議院に鞍替えしない限り無理ですから
衆議院に鞍替えしない限り無理ですから
>>387
>その結果、小泉首相「支持」は６１％で、「不支持」の３９％を引き離した。理由は「公約をやり抜こう
>という姿勢」「利権の構造を改革すべきだ」などだった。半面、「郵政民営化に賛成」という意見は
>ほとんどなかった。
な、なんだ？ｗ
>その結果、小泉首相「支持」は６１％で、「不支持」の３９％を引き離した。理由は「公約をやり抜こう
>という姿勢」「利権の構造を改革すべきだ」などだった。半面、「郵政民営化に賛成」という意見は
>ほとんどなかった。
な、なんだ？ｗ
399 ：無党派さん：2005/08/09(火) 03:22:20 ID:5QTscgvy
>>397
１ヶ所でも勝てそうなところはないと見ています。
１ヶ所でも勝てそうなところはないと見ています。
都市部なら自民が対立候補立ててやったら勝てる見込みは多少あれど、
地方に行けばいくほど対立立てても無駄になりそう。
あとは比例区に10人強いるわけだけど、ここが選挙区で勝たないといけなくなるね。
そこを自民がカバーすれば選挙区で現職が全部勝てば-20強になるのか。
地方に行けばいくほど対立立てても無駄になりそう。
あとは比例区に10人強いるわけだけど、ここが選挙区で勝たないといけなくなるね。
そこを自民がカバーすれば選挙区で現職が全部勝てば-20強になるのか。
>>397
そんなもの嫌がらせ、というか見せしめで立てるに決まってるではないか
そんなもの嫌がらせ、というか見せしめで立てるに決まってるではないか
>>393
キチガイであれば、どこまで行ってもキチガイ。
キチガイじゃない計算は働いてる。
民主が対案出さないのも計算。本来対案なんて出すもんじゃない。
丸呑みされて与党の成果とカウントされてはかなわんから。
キチガイであれば、どこまで行ってもキチガイ。
キチガイじゃない計算は働いてる。
民主が対案出さないのも計算。本来対案なんて出すもんじゃない。
丸呑みされて与党の成果とカウントされてはかなわんから。
とりあえず>>126の造反議員リスト利用して当落予想してみてよ
>402
うん、多分、亀井と小林のとこくらいじゃないか？立てるのはｗ
うん、多分、亀井と小林のとこくらいじゃないか？立てるのはｗ
408 ：無党派さん：2005/08/09(火) 03:27:32 ID:YMbzqHet
郵政反対論者が小泉支持しているのか
こりゃ面白い選挙になりそうだ
こりゃ面白い選挙になりそうだ
確かに小泉高支持層の意見なのに、
「郵政民営化に賛成という意見はほとんどなかった」
ってのは痛いところだろうな。
「郵政民営化に賛成という意見はほとんどなかった」
ってのは痛いところだろうな。
宮崎２区の江藤のところも立てたら勝つかもしれん
411 ：無党派さん：2005/08/09(火) 03:31:14 ID:o1st1gwj
「小泉首相を支持するか・しないか」
「日本の将来を託せる次の首相は誰か」の二つの質問を告知し、回答を得た。
↓
半面、「郵政民営化に賛成」という意見はほとんどなかった。
支持理由に郵政民営化に賛成を挙げた奴が少なかっただけで、
別に郵政民営化に賛成か反対かという項目があったわけではないんだから
反対とは限らないよ
この記事もなんか恣意的だな
「日本の将来を託せる次の首相は誰か」の二つの質問を告知し、回答を得た。
↓
半面、「郵政民営化に賛成」という意見はほとんどなかった。
支持理由に郵政民営化に賛成を挙げた奴が少なかっただけで、
別に郵政民営化に賛成か反対かという項目があったわけではないんだから
反対とは限らないよ
この記事もなんか恣意的だな
>>408
よく分からないので「郵政はどうでもいい」が、いい人だから「小泉続投を望む」。
よく分からないので「郵政はどうでもいい」が、いい人だから「小泉続投を望む」。
414 ：無党派さん：2005/08/09(火) 03:33:51 ID:14Lik6th
まず、投票には「行こうと思う」なんじゃないのw
416 ：無党派さん：2005/08/09(火) 03:35:21 ID:VlRqAUyC
しかし小泉以外だとどうなるの？ろくなのがいないじゃん・・・
ってのが小泉支持最大の理由では？
ってのが小泉支持最大の理由では？
418 ：無党派さん：2005/08/09(火) 03:36:28 ID:jdeS+vNS
＞しかし小泉以外だとどうなるの？ろくなのがいないじゃん・・・
谷垣がいると思うが
谷垣がいると思うが
漏れは小泉さんと竹中さんが乗った乗り物が
事故でも起こしてくれたら心置きなく自民党に入れちゃうんだけどｗ
座敷牢支持者です
事故でも起こしてくれたら心置きなく自民党に入れちゃうんだけどｗ
座敷牢支持者です
420 ：無党派さん：2005/08/09(火) 03:36:50 ID:VlRqAUyC
いや、谷垣なんて国民は誰一人・・・
421 ：無党派さん：2005/08/09(火) 03:37:25 ID:YMbzqHet
選挙なんて所詮その程度のもんだ
マドンナブームとか思い出してみろ、流れ作っちゃった方が勝ちなんだよ
アホくさくても。
マドンナブームとか思い出してみろ、流れ作っちゃった方が勝ちなんだよ
アホくさくても。
424 ：無党派さん：2005/08/09(火) 03:38:32 ID:YMbzqHet
谷垣がなるぐらいなら、まず福田からだろ
結局民主だって党首が菅や岡田じゃなくて、例えば党首になった当時のブレアみたいなイメージ
の奴だったなら、間違いなく民主が小泉に打ち勝ってる、そんなもん。
の奴だったなら、間違いなく民主が小泉に打ち勝ってる、そんなもん。
>>418
谷垣は知名度が…致命的に低いな
谷垣は知名度が…致命的に低いな
ところで自殺した永岡議員のとこは誰が立つの？
428 ：無党派さん：2005/08/09(火) 03:41:51 ID:14Lik6th
民主党は党名が一番票になるから党首は目立たなくていいよ。
429 ：無党派さん：2005/08/09(火) 03:42:02 ID:VlRqAUyC
谷垣じゃ無理かもしれんが
例えば安倍が小泉の対抗馬として選挙戦うとか・・・
そういう状況なら何とかなるだろうが
岡田や亀井平沼、これはちょっと厳しいだろう
例えば安倍が小泉の対抗馬として選挙戦うとか・・・
そういう状況なら何とかなるだろうが
岡田や亀井平沼、これはちょっと厳しいだろう
>>427
懲役1年6カ月の刑期を終えて出所した、中村喜四郎だろうな
懲役1年6カ月の刑期を終えて出所した、中村喜四郎だろうな
431 ：無党派さん：2005/08/09(火) 03:44:18 ID:8ZnTQv3I
っていうか、官房長官という総理の女房役には
あんまりふさわしく無い印象しか残さなかった気が。。。
あんまりふさわしく無い印象しか残さなかった気が。。。
432 ：無党派さん：2005/08/09(火) 03:44:26 ID:14Lik6th
自民党内の総裁候補と比べたら岡田の方が上だね。
よく「小泉しかいない」などというが、それは政治そのものから
逃げてるだけだね。だからこんなことになる。
いくら政治が汚くても建設的に向かい合わないとね。
433 ：無党派さん：2005/08/09(火) 03:47:42 ID:Jly/4cK3
谷垣では加藤や古賀の意向を受けて、媚中外交に戻ってしまう。
本当に真剣に外交を考えたら、小泉がスイッチを入れた以上、媚中に戻るのはかなりマズい。
ポスト小泉はやはり安倍か平沼、もしくはウルトラCの石原といった、タカ派でなければまずい。
もうそういう段階に日本は進んでしまったのだから。
本当に真剣に外交を考えたら、小泉がスイッチを入れた以上、媚中に戻るのはかなりマズい。
ポスト小泉はやはり安倍か平沼、もしくはウルトラCの石原といった、タカ派でなければまずい。
もうそういう段階に日本は進んでしまったのだから。
434 ：無党派さん：2005/08/09(火) 03:50:22 ID:7b7VxSSY
今回の選挙は、
亀井が落ちるかどうかが最大の焦点になってきた。
（香気は落選確実！？）
それにしても、亀ちゃんは、貧乏くじひいてるねー
亀井が落ちるかどうかが最大の焦点になってきた。
（香気は落選確実！？）
それにしても、亀ちゃんは、貧乏くじひいてるねー
>>432
ここは自民政局スレであって、岡田を自民に戻すというなら別だが、比較はスレ違い。
ここは自民政局スレであって、岡田を自民に戻すというなら別だが、比較はスレ違い。
ポスト小泉は、高村か平沼がいい・・・絶対無いけど
438 ：無党派さん：2005/08/09(火) 03:50:34 ID:NF3LkyCW
参議院の青木が終了だから
小泉も終了
参議院は中曽根を軸に反小泉を徹底してくると思うよ
自民党県連も完全に板ばさみ
綿貫や亀井や平沼なんかの大物と
党本部の落下傘候補とどっちを応援するんだ?
これ自殺者でるぞ
小泉も終了
参議院は中曽根を軸に反小泉を徹底してくると思うよ
自民党県連も完全に板ばさみ
綿貫や亀井や平沼なんかの大物と
党本部の落下傘候補とどっちを応援するんだ?
これ自殺者でるぞ
議会制民主主義も戦後６０年を目処にもう一度議論し直した方が。
下野なら安倍、政権維持目的なら福田だろうな、恐らく。
441 ：無党派さん：2005/08/09(火) 03:53:34 ID:5eMOhQic
自殺者が出るだの出ただのウゼー。
革命なんだから死人が出るのは当たり前だ。
構造改革ってのは、維新で言うなら廃藩置県や秩禄処分みたいなもんだろ。
反乱や死人が出るのは仕方ない。
革命なんだから死人が出るのは当たり前だ。
構造改革ってのは、維新で言うなら廃藩置県や秩禄処分みたいなもんだろ。
反乱や死人が出るのは仕方ない。
442 ：無党派さん：2005/08/09(火) 03:53:36 ID:14Lik6th
443 ：無党派さん：2005/08/09(火) 03:53:54 ID:7b7VxSSY
中村喜四郎帰ってくるのか・・・当選回数や経歴だと橋本派の重鎮になっちゃうよね。
田舎のことはよー知らんのだけど特定郵便局の持ってる
票ってどれくらいあるの？
特定郵便局長の世襲とか既得権って叩けばホコリの出る
ものが多いし、世襲公務員がどれだけ美味しいかって下品な
話で盛り上がるような気もしますねえ。
票ってどれくらいあるの？
特定郵便局長の世襲とか既得権って叩けばホコリの出る
ものが多いし、世襲公務員がどれだけ美味しいかって下品な
話で盛り上がるような気もしますねえ。
447 ：無党派さん：2005/08/09(火) 04:09:49 ID:7b7VxSSY
>>446
１０票
１０票
案外イケるかもしれんな、「もっと大事なことがある」。
だいたい、政治家がもっと大事な事があるだろって言うけど
国民も投票行動より大事なことは山ほどあるんだよな
国民も投票行動より大事なことは山ほどあるんだよな
昔は土井が護憲という度に、「もっと大事なことがある」と思ったものだ。
今は小泉が郵政という度に、「もっと大事なことがある」と思ってしまう。
今は小泉が郵政という度に、「もっと大事なことがある」と思ってしまう。
おいおい、このスレ急に民主支持者や特定郵便局長どもが増えてないか？
自民が勝ちそうで焦るのもわかるけどもう少し冷静になったらどうだ？
対案も示さずに小泉叩きばかりやっても世間は納得しないよ。
国民はみんな改革派の小泉自民を応援するに決まってるよ。
自民が勝ちそうで焦るのもわかるけどもう少し冷静になったらどうだ？
対案も示さずに小泉叩きばかりやっても世間は納得しないよ。
国民はみんな改革派の小泉自民を応援するに決まってるよ。
>>453
おまいが必死ｗ
おまいが必死ｗ
なにはともわれ、どう転ぶにせよ、
自分の願望と異なる結果が出たときに、
他者の選択を愚鈍と決め付け、自己回復する愚だけは
犯したくないものですな。
自分の願望と異なる結果が出たときに、
他者の選択を愚鈍と決め付け、自己回復する愚だけは
犯したくないものですな。
456 ：無党派さん：2005/08/09(火) 04:49:17 ID:NF3LkyCW
な〜んだ、小泉の精神構造がアルカイダ並だと信者もちゃんと気づいてたんだな。
清和会はなに考えてんのかな?
自民党に残った経世会は橋本一派だけで粛清されたし、もう ほとんど自民党じゃないよな。いったいどの層の受け皿なんだ?いまの自民党って。
4年前に滅んでたんだな。
自民党に残った経世会は橋本一派だけで粛清されたし、もう ほとんど自民党じゃないよな。いったいどの層の受け皿なんだ?いまの自民党って。
4年前に滅んでたんだな。
岸の亡霊だけが怨念のように政局を動かしていて、保守本流宏池会も今はなし。はては安部晋三かいな。
>>441
社会上層部だった層で自殺者が出るなら「改革には〜」と言えるだろうが、元々社会の下の方だった連中が
自殺するのは「改革だから当たり前」というのは凄い違和感を感じるな。
少数による少数のための改革でしかないって事だし。
多数に利するところのない改革であれば、多数は拒否するだろう……拒否するんじゃないかな？……拒否しないのが不思議だｗ
社会上層部だった層で自殺者が出るなら「改革には〜」と言えるだろうが、元々社会の下の方だった連中が
自殺するのは「改革だから当たり前」というのは凄い違和感を感じるな。
少数による少数のための改革でしかないって事だし。
多数に利するところのない改革であれば、多数は拒否するだろう……拒否するんじゃないかな？……拒否しないのが不思議だｗ
462 ：とく：2005/08/09(火) 05:26:31 ID:hq4ir1Ke
久しぶりに来てみれば、えらい事態に。
まずは、永岡議員のご冥福を心からお祈り申し上げます。
まずは、永岡議員のご冥福を心からお祈り申し上げます。
463 ：無党派さん：2005/08/09(火) 05:27:45 ID:vUHgDkgU
願望や思い込みだけで建設的な意見が皆無だな、ここ。
465 ：とく：2005/08/09(火) 05:35:33 ID:hq4ir1Ke
とりあえずは、青木さん、片山さん、矢野さん、西田さん、島村さん。
ほんとうにお疲れ様でした。
これから、選挙戦ということで、暑い最中ですが、
候補者の方々及び運動員の方々、
体調管理には気を付けて、邁進してください。
しかしながら、内部のお家騒動のような事で、
このような事態に至ったというのはさびしい事でもある。
今後、上手く融和が図られ、誰が政権の座に就こうとも、
諸懸案を丁寧に処理していって欲しい。
ほんとうにお疲れ様でした。
これから、選挙戦ということで、暑い最中ですが、
候補者の方々及び運動員の方々、
体調管理には気を付けて、邁進してください。
しかしながら、内部のお家騒動のような事で、
このような事態に至ったというのはさびしい事でもある。
今後、上手く融和が図られ、誰が政権の座に就こうとも、
諸懸案を丁寧に処理していって欲しい。
466 ：とく：2005/08/09(火) 05:43:58 ID:hq4ir1Ke
しかしながら、小泉自民党と公明党で、２４１議席を目指すということで、
与党側としては、厳しい選挙戦が予想されるが、野党側に、民主、共産、社民に
風が吹いてるということもなく、こうした目標はさほど難しいこともなく、
クリアーできるのではないか。ただ、その後は、小泉さん、武部さん、山崎さん、
森さん、中川さんラインと、青木さん、片山さん、久間さん、古賀さん、丹羽さん、
小里さん、加藤さん、河野さんラインの主導権争いのなるのではないか。
今回の青木さんの傷がどれほどなのか、今後は注目したいし、やっぱ、古賀さんの
動向に注目していきたい。
与党側としては、厳しい選挙戦が予想されるが、野党側に、民主、共産、社民に
風が吹いてるということもなく、こうした目標はさほど難しいこともなく、
クリアーできるのではないか。ただ、その後は、小泉さん、武部さん、山崎さん、
森さん、中川さんラインと、青木さん、片山さん、久間さん、古賀さん、丹羽さん、
小里さん、加藤さん、河野さんラインの主導権争いのなるのではないか。
今回の青木さんの傷がどれほどなのか、今後は注目したいし、やっぱ、古賀さんの
動向に注目していきたい。
朝日新聞は中曽根、村上、野中の亡霊が・・・だってw
現有で自民党が251+公明が34で、与党の現有議席が285
過半数 241との差が 44
22議席ひっくり返れば政権が変わるということ。
衆議院で造反し、公認されない議員が17。全員当選したとしても、まさか小泉首班で賛成票は入れまい。
5-6議席ひっくり返れば政権が変わる可能性が有るわけだ。
さて、この差が「難しくない」と言えるだろうか？
過半数 241との差が 44
22議席ひっくり返れば政権が変わるということ。
衆議院で造反し、公認されない議員が17。全員当選したとしても、まさか小泉首班で賛成票は入れまい。
5-6議席ひっくり返れば政権が変わる可能性が有るわけだ。
さて、この差が「難しくない」と言えるだろうか？
>>464
糞スレだから・・・・
糞スレだから・・・・
森氏は辞任撤回
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050809-00000004-san-pol
自民党の森喜朗元首相は八日夜、森派総会で「衆院解散ならば森派会長を辞任する
」との方針を撤回する考えを示した。森派幹部によると、森氏は所属議員に、「総選挙を前
に会長辞任は認められない」と強く慰留され、「趣旨はわかった」と留任を決めたという。
一方、自民党旧河野グループ（大勇会）は例会で、河野洋平衆院議長が解散で議長職
を失ったことに伴い、河野氏の会長復帰を決めた。
（産経新聞） - 8月9日2時54分更新
この選挙で小泉改革というリフォーム詐欺を訴え勝ちあがると見られる自民の新人議員。
その多くが大仁田や柏村のように小泉の抵抗派閥へ迎え入れられ、
またもや党内不満分子となるであろうｗ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050809-00000004-san-pol
自民党の森喜朗元首相は八日夜、森派総会で「衆院解散ならば森派会長を辞任する
」との方針を撤回する考えを示した。森派幹部によると、森氏は所属議員に、「総選挙を前
に会長辞任は認められない」と強く慰留され、「趣旨はわかった」と留任を決めたという。
一方、自民党旧河野グループ（大勇会）は例会で、河野洋平衆院議長が解散で議長職
を失ったことに伴い、河野氏の会長復帰を決めた。
（産経新聞） - 8月9日2時54分更新
この選挙で小泉改革というリフォーム詐欺を訴え勝ちあがると見られる自民の新人議員。
その多くが大仁田や柏村のように小泉の抵抗派閥へ迎え入れられ、
またもや党内不満分子となるであろうｗ
>>468
2で割る理由が分からない
2で割る理由が分からない
472 ：とく：2005/08/09(火) 06:06:50 ID:hq4ir1Ke
>>467
亡霊か・・
まだ、存命の方々なのに。
しかし、参議院では野中さんは、影響力は微力な筈。
中曽根さんでも、４票か５票くらいか。
村上さんで、どれくらいだろうかね。
>>468
どうも民主に追い風が吹いてないような。
追加公認出して、なんとかして凌ぐのでは。
亡霊か・・
まだ、存命の方々なのに。
しかし、参議院では野中さんは、影響力は微力な筈。
中曽根さんでも、４票か５票くらいか。
村上さんで、どれくらいだろうかね。
>>468
どうも民主に追い風が吹いてないような。
追加公認出して、なんとかして凌ぐのでは。
>>471
中川秀の逆をいく割り算/引き算理論なんだよ
中川秀の逆をいく割り算/引き算理論なんだよ
去年の参議院選挙の時も民主党には追い風は吹いてなかったような希ガス
小泉「過半数割れたら退陣します」
その他の人の心の中「過半数取れても退陣しろ」
↑この折り合いをどうするんだろう…ｗ
その他の人の心の中「過半数取れても退陣しろ」
↑この折り合いをどうするんだろう…ｗ
476 ：無党派さん：2005/08/09(火) 06:18:26 ID:PssJTvRw
>>475
民主主義否定のひとですか？
民主主義否定のひとですか？
477 ：とく：2005/08/09(火) 06:21:18 ID:hq4ir1Ke
>>474
年金で直前には少し風があるようには感じた。
確かに、政権の墓穴もあるが。
どうも２４１なら、凌げそうであるが。
まあ、ご気楽で、小泉さん大丈夫でしょう。
しかし、２４１というのは、ラインが低いですね。
しかも、公明を含んでいますし、
公明が離れたら、政局の予感>>475
年金で直前には少し風があるようには感じた。
確かに、政権の墓穴もあるが。
どうも２４１なら、凌げそうであるが。
まあ、ご気楽で、小泉さん大丈夫でしょう。
しかし、２４１というのは、ラインが低いですね。
しかも、公明を含んでいますし、
公明が離れたら、政局の予感>>475
>>476
間接民主制で選ばれる議員の党内民主主義をベースにしております
間接民主制で選ばれる議員の党内民主主義をベースにしております
住民票の移動が間に合わない公明は
前回選挙の地区構成をベースにした信者を動員して本番に臨むしかないんじゃないかな。
前回選挙の地区構成をベースにした信者を動員して本番に臨むしかないんじゃないかな。
取り敢えず
東京12区と広島6区に
幹部が応援に行くか否かで
民主のスタンスが読めるね
東京12区と広島6区に
幹部が応援に行くか否かで
民主のスタンスが読めるね
各新聞とも造反組への評価は厳しいね
483 ：無党派さん：2005/08/09(火) 06:47:52 ID:NF3LkyCW
東京２１区で自民党との与党統一候補として擁立が決まっていた公明党の高木陽介氏は８日夕、突然、比例区単独での立候補への変更を神崎代表から告げられた
住民票移動が・・・w
住民票移動が・・・w
484 ：無党派さん：2005/08/09(火) 06:48:40 ID:a9p/uzpl
地方組織の多くは造反組みを支持してるみたいですね。
自民党の支持母体はいまや「創価学会」
自民党の支持母体はいまや「創価学会」
>>474
小泉の言うとおりにならない自民への失望でやや民主に流れていたとは思う。
小泉支持層は、
自民党＝小泉派＋反対派（利権派）
だと思っているので（それが浅薄なのは置いといて）、
反対派が強いとみれば民主に投票しちゃう。
そういう意味で、今回は構図が違うよと。
結局今回の選挙まで、小泉支持者がスッキリ投票できた選挙なんてなかったから。
小泉の言うとおりにならない自民への失望でやや民主に流れていたとは思う。
小泉支持層は、
自民党＝小泉派＋反対派（利権派）
だと思っているので（それが浅薄なのは置いといて）、
反対派が強いとみれば民主に投票しちゃう。
そういう意味で、今回は構図が違うよと。
結局今回の選挙まで、小泉支持者がスッキリ投票できた選挙なんてなかったから。
486 ：無党派さん：2005/08/09(火) 06:56:10 ID:tRVeDfAQ
反対派は党公認要求 新党模索する動きも
http://www.sankei.co.jp/news/050809/sei012.htm
http://www.sankei.co.jp/news/050809/sei012.htm
487 ：無党派さん：2005/08/09(火) 06:59:31 ID:tRVeDfAQ
森喜朗氏が派閥会長の辞意撤回 慰留受け
http://www.sankei.co.jp/news/050809/sei001.htm
http://www.sankei.co.jp/news/050809/sei001.htm
488 ：無党派さん：2005/08/09(火) 07:00:07 ID:vUHgDkgU
489 ：無党派さん：2005/08/09(火) 07:02:00 ID:+TIAB7gx
自民亀井派・・・大将、幹部除名で解散
森派 ・・・大躍進
堀内派・・・大将除名、幹部生き残りいよいよ大宏池会誕生か
橋本派・・・そろそろ額田派になろうよ
高村派・・・変化なし
河野Ｇ・・・変化なし
小泉後は
麻生は本命、福田は対抗、穴で中川、安倍。超大穴で森復帰
将来の首相候補といわれた
平沼、野田は１００%なれなくなった
平沼の複雑怪奇発言激しく希望
野田は首相夫人目指したほうがいいかも
森派 ・・・大躍進
堀内派・・・大将除名、幹部生き残りいよいよ大宏池会誕生か
橋本派・・・そろそろ額田派になろうよ
高村派・・・変化なし
河野Ｇ・・・変化なし
小泉後は
麻生は本命、福田は対抗、穴で中川、安倍。超大穴で森復帰
将来の首相候補といわれた
平沼、野田は１００%なれなくなった
平沼の複雑怪奇発言激しく希望
野田は首相夫人目指したほうがいいかも
490 ：無党派さん：2005/08/09(火) 07:06:52 ID:TA/H+DKg
cgi.bookstudio.com/qu/user/hide.htmlを検索しますた。 106スレ
【9・11】産経の賛戦報道をチェキすれ59【自爆】 (47) - p2でキーワード抽出 - イラク情勢板＠2ch
バカでも分かる郵政民営化問題 (682) - p2でキーワード抽出 - 政治板＠2ch
小泉総理は運が強すぎる ▲140▲ (752) - p2でキーワード抽出 - 議員・選挙板＠2ch
軍鶏は秋葉原のメイド喫茶制覇を目指す その15 (84) - p2でキーワード抽出 - ニュー速VIP板＠2ch
衆議院選挙9,11投票日 (259) - p2でキーワード抽出 - 創価・公明板＠2ch
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小泉改革を応援するため小泉自民に投票しよう! (251) - p2でキーワード抽出 - 議員・選挙板＠2ch
涙のカリスマ、亀井静香 (882) - p2でキーワード抽出 - 政治板＠2ch
【やや速報】郵政法案を否決、衆院解散へ (636) - p2でキーワード抽出 - ビジネスnews+板＠2ch
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亀井「自民から出たい」
WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
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493 ：無党派さん：2005/08/09(火) 07:50:34 ID:0MbpUG1C
自公で過半数取れなかったら、小泉が除名されるよ。
494 ：無党派さん：2005/08/09(火) 07:53:18 ID:0MbpUG1C
地方の選挙は東京みたいなアホな有権者ばかりではないからな。
若い世代でも地元の縁故がもの凄く大事。
いきなり候補者立てても当選できる可能性は０に等しい。
反対派が非公認で失うものは学会票
反対に、小泉自民党は郵政等の組織票を失って戦わなければならない状況
若い世代でも地元の縁故がもの凄く大事。
いきなり候補者立てても当選できる可能性は０に等しい。
反対派が非公認で失うものは学会票
反対に、小泉自民党は郵政等の組織票を失って戦わなければならない状況
自公で過半数取れなかった場合はあんまり問題がない気がする。
一番怖いのは、民主党が比較第一党になるけど、自公でかろうじて過半数を抑えた場合。
公明の影響力がシャレにならんほどでかくなる……
一番怖いのは、民主党が比較第一党になるけど、自公でかろうじて過半数を抑えた場合。
公明の影響力がシャレにならんほどでかくなる……
小泉創価学会政党だな。いまや自民党は学会の犬。
つか郵政なんかどうでもいいんだって。
年金改革やり直せよ！
自民党公明党の執行部は総退陣しろ。
団塊世代が退職し出したら、年金改革はもう完全に手遅れになる。
有権者はこの件についてもっと深刻に考えろ。
2007年から国が滅ぶぞマジで。
つか郵政なんかどうでもいいんだって。
年金改革やり直せよ！
自民党公明党の執行部は総退陣しろ。
団塊世代が退職し出したら、年金改革はもう完全に手遅れになる。
有権者はこの件についてもっと深刻に考えろ。
2007年から国が滅ぶぞマジで。
>>495
民公連立をするぞと脅して要求を通そうとし始めるだろうからねぇ。
民公連立をするぞと脅して要求を通そうとし始めるだろうからねぇ。
498 ：無党派さん：2005/08/09(火) 08:16:30 ID:lP1pYmlf
>>494,>>195
しかし、この期に及んで、まだ学会が自民に全面協力して支えてくれると
信じ込んでる痔民信者ってホント痛過ぎだねｗｗｗ
先週、選対本部の幹部の誰だかが、そして昨日神崎自らが、ハッキリと
「準備も間に合わないし、選挙協力は困難です」って述べてんじゃんｗ
既に奴らは泥船（小泉自公政権）から逃げ出す準備に入ってんだよ。まぁ、この
スレのアホどもは、最後の最後まで「どうせ出来レース！否決なんて有りっこ
無いよ！既に可決で話は付いてんだよ！！！」なんて何の根拠も無しに必死に
なって“政界通”ぶって喚いてたっけｗ それと同じ事かｗｗｗ
しかし、この期に及んで、まだ学会が自民に全面協力して支えてくれると
信じ込んでる痔民信者ってホント痛過ぎだねｗｗｗ
先週、選対本部の幹部の誰だかが、そして昨日神崎自らが、ハッキリと
「準備も間に合わないし、選挙協力は困難です」って述べてんじゃんｗ
既に奴らは泥船（小泉自公政権）から逃げ出す準備に入ってんだよ。まぁ、この
スレのアホどもは、最後の最後まで「どうせ出来レース！否決なんて有りっこ
無いよ！既に可決で話は付いてんだよ！！！」なんて何の根拠も無しに必死に
なって“政界通”ぶって喚いてたっけｗ それと同じ事かｗｗｗ
499 ：無党派さん：2005/08/09(火) 08:17:54 ID:lP1pYmlf
総選挙に必要な経費＝５００億円
とくだねまったく参考にならない数字だな
東京で調査しても地方とは温度差がありすぎるからな
とくだねまったく参考にならない数字だな
東京で調査しても地方とは温度差がありすぎるからな
>>497
選挙前から自公で選挙協力すると決めてしまったら、民公連立って難しいんじゃないかな？
ついでに小泉の性格からして、無理になんか通そうとすれば
「協力してくれないなら野党でも構わない」って言いそうだし。
選挙前から自公で選挙協力すると決めてしまったら、民公連立って難しいんじゃないかな？
ついでに小泉の性格からして、無理になんか通そうとすれば
「協力してくれないなら野党でも構わない」って言いそうだし。
いい加減腹くくれよ造反組はｗ ┐(´∀｀)┌
民主党が賞賛ありとする理由の一つが、
郵政民営化に反対が多い地方全国の約８０小選挙区で、
前回の自民党当選者と民主党落選者の票差が１万票以下という現実。
要するに公明党の選挙での全面支援がなければ、
自民党はすぐに第１党から転落するところにまで組織力が落ちてる
更に今回の郵政民営化騒動で、自民党は郵政票を失いさらに組織力を落とした
これは地方選挙では致命的な弱点になる
小泉支持率（や安倍人気）が投票数として現れていないのは、
ここ２回の選挙で証明済み。
小泉執行部は票読みが甘い。武部与謝野安倍山本・・・・ｗ
郵政民営化に反対が多い地方全国の約８０小選挙区で、
前回の自民党当選者と民主党落選者の票差が１万票以下という現実。
要するに公明党の選挙での全面支援がなければ、
自民党はすぐに第１党から転落するところにまで組織力が落ちてる
更に今回の郵政民営化騒動で、自民党は郵政票を失いさらに組織力を落とした
これは地方選挙では致命的な弱点になる
小泉支持率（や安倍人気）が投票数として現れていないのは、
ここ２回の選挙で証明済み。
小泉執行部は票読みが甘い。武部与謝野安倍山本・・・・ｗ
505 ：無党派さん：2005/08/09(火) 08:26:44 ID:mVcDsP/X
公明党の行動ははっきりしている。
権力に味を占めた学会の永田町支部公明党は、政権に居座るためなら、
相手が民主党でもかまわないってことだ。
権力に味を占めた学会の永田町支部公明党は、政権に居座るためなら、
相手が民主党でもかまわないってことだ。
508 ：無党派さん：2005/08/09(火) 08:28:04 ID:pIVrJKhD
510 ：無党派さん：2005/08/09(火) 08:28:54 ID:sfckGhfp
511 ：無党派さん：2005/08/09(火) 08:30:38 ID:lP1pYmlf
>>506
というかね。民主党と選挙協力なんてしなくても、自民の全面支援から、
今回は自主投票路線で逝くと学会内部で決めるだけで、もう自民はお終いなんだよな。
そこら辺、痔民信者は全く分かってないのか？それとも、あえて
>>504の様な現実から目を背けて妄想に浸っていたいのか？ｗ どちらなのかね？ｗ
というかね。民主党と選挙協力なんてしなくても、自民の全面支援から、
今回は自主投票路線で逝くと学会内部で決めるだけで、もう自民はお終いなんだよな。
そこら辺、痔民信者は全く分かってないのか？それとも、あえて
>>504の様な現実から目を背けて妄想に浸っていたいのか？ｗ どちらなのかね？ｗ
512 ：無党派さん：2005/08/09(火) 08:32:18 ID:8icYKA1o
抵抗勢力と化した民主に風は吹かない
この時期靖国を争点にしたらもっと面白くなるな。
内閣が身動きをとりにくい時期に平沼綿貫あたりが8.15大挙お参りにいったら
それで票が動く可能性もある。
内閣が身動きをとりにくい時期に平沼綿貫あたりが8.15大挙お参りにいったら
それで票が動く可能性もある。
514 ：無党派さん：2005/08/09(火) 08:37:59 ID:sfckGhfp
単に選挙目当てのパフォーマンスと見られるのがオチ
城内に密着してくれ。
517 ：無党派さん：2005/08/09(火) 08:42:27 ID:9aUG4R0y
派閥に関係なく、真の抵抗勢力があぶりだされた自民党。
賛成派の新生自民党議員が正義漢に見える構図が
できつつあるように思われるが。
新生自民党は、無党派層に受けるだろう。
賛成派の新生自民党議員が正義漢に見える構図が
できつつあるように思われるが。
新生自民党は、無党派層に受けるだろう。
518 ：無党派さん：2005/08/09(火) 08:44:34 ID:mVcDsP/X
小泉改革党はどこで勝つんだよ。
519 ：無党派さん：2005/08/09(火) 08:47:07 ID:lP1pYmlf
森喜郎「何とか三票ぐらい(賛成に)回せないか」
今さら亀井にそんなこと言ってどうするｗ
今さら亀井にそんなこと言ってどうするｗ
521 ：無党派さん：2005/08/09(火) 08:48:01 ID:elql339a
ちょっと質問なんですけど
小泉は靖国神社に行ったほうがいいんですか？
小泉は靖国神社に行ったほうがいいんですか？
「抵抗勢力とは手を組まない」とか勇ましいこといっても
「じゃあ衆院選までに参院で反対した人を処分しますか」
といえば沈没だろ。処分したら参院でもっかい否決されるだけだから。
「じゃあ衆院選までに参院で反対した人を処分しますか」
といえば沈没だろ。処分したら参院でもっかい否決されるだけだから。
それやったらそれこそ不信任出るぞ
>>522
行かなかったら公約違反。小泉政権は外交は落第点だ
行かなかったら公約違反。小泉政権は外交は落第点だ
ttp://www.sonobe.ne.jp/cgi-bin/blog/koizumi/
8月8日
各地の後援会の会長さんに、「あれこれ考えましたが、賛成を決意・・・」と
電話をして理解を求めました。幸い、多くの方が好意的で一安心しました。
若衆会の会長、片山誠治先生、後援会連合会長・水谷幸正先生にも電話しました。
野中広務先生にも電話をしました。
ご意見を伺いながら、申し訳ない気持ちばかりです。
田中英夫先生にもお詫びの電話を入れました。
「もし選挙になれば、しっかりお手伝いするつもりです」と付け加えておきました。
なんとしても再選のために、がんばり抜こうと思っています。
バカだなあ政治家は。こんな政局程度で悩むなよ。
でも、この人のこと、俺はちょっと好きになった。
8月8日
各地の後援会の会長さんに、「あれこれ考えましたが、賛成を決意・・・」と
電話をして理解を求めました。幸い、多くの方が好意的で一安心しました。
若衆会の会長、片山誠治先生、後援会連合会長・水谷幸正先生にも電話しました。
野中広務先生にも電話をしました。
ご意見を伺いながら、申し訳ない気持ちばかりです。
田中英夫先生にもお詫びの電話を入れました。
「もし選挙になれば、しっかりお手伝いするつもりです」と付け加えておきました。
なんとしても再選のために、がんばり抜こうと思っています。
バカだなあ政治家は。こんな政局程度で悩むなよ。
でも、この人のこと、俺はちょっと好きになった。
527 ：無党派さん：2005/08/09(火) 09:33:07 ID:FoFvzHUT
自民党分裂選挙と言ってるけど、自民党の自作自演だろ。 テレビでは小泉の自作自演
と言ってるが、郵政民営化法案は否決されたし、民主党には風は吹かないし、今選挙す
れば自民党は大勝する可能性が高い。 要は民主党の議席が減ればいいわけだ。 その
ためには騙されて犠牲になる議員が多少いても問題無い。
壮大な自作自演だな。
と言ってるが、郵政民営化法案は否決されたし、民主党には風は吹かないし、今選挙す
れば自民党は大勝する可能性が高い。 要は民主党の議席が減ればいいわけだ。 その
ためには騙されて犠牲になる議員が多少いても問題無い。
壮大な自作自演だな。
賛成派 小泉
反対派 亀井
こういう色分けされちゃうと反対派はきついだろうな
反対派 亀井
こういう色分けされちゃうと反対派はきついだろうな
529 ：無党派さん：2005/08/09(火) 09:40:27 ID:lP1pYmlf
賛成派は押せ押せで行くだろうし
反対派と野党は厳しいだろうね
首相支持率６１％ ニッポン放送緊急アンケート
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050809-00000002-san-pol
きついよこれは
反対派と野党は厳しいだろうね
首相支持率６１％ ニッポン放送緊急アンケート
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050809-00000002-san-pol
きついよこれは
過去2回首相の支持率は投票に結びつかない（それこそ「小泉さんいいじゃないですかあ」
とかいってるB層がメインかしらんが）データがあるからなあ。
クーラーの効いた部屋で麦茶飲みながらテレビ見て「郵政、郵政」絶叫してる小泉見て
「感動した」が多いか「こいつアホ？」って温度差感じるのとどっちが多いかだな
とかいってるB層がメインかしらんが）データがあるからなあ。
クーラーの効いた部屋で麦茶飲みながらテレビ見て「郵政、郵政」絶叫してる小泉見て
「感動した」が多いか「こいつアホ？」って温度差感じるのとどっちが多いかだな
533 ：無党派さん：2005/08/09(火) 09:47:16 ID:m/BF0TAK
評論家などが結構小泉自民党が善戦すると言ってるね
森田の爺さんや小宮のえっちゃんはすごい小泉非難のオンパレードだけど
こりゃ自公で過半数取れるのかな
森田の爺さんや小宮のえっちゃんはすごい小泉非難のオンパレードだけど
こりゃ自公で過半数取れるのかな
低いがまったく参考にならんというほどでもあるまい。
次期首相が小泉、安倍の順でそれに石原が続くと
いう事は、岡田はその下か。
今回の解散では、民主はあまり期待されてない感じだな。
大勝とは言わないまでも、自公で過半数越えは普通に
ありそうな予感。
次期首相が小泉、安倍の順でそれに石原が続くと
いう事は、岡田はその下か。
今回の解散では、民主はあまり期待されてない感じだな。
大勝とは言わないまでも、自公で過半数越えは普通に
ありそうな予感。
>>532
今まで小泉の方針と自民党の方針は（実質）ずれてたからね。今回は変わるよ。
今まで小泉の方針と自民党の方針は（実質）ずれてたからね。今回は変わるよ。
537 ：無党派さん：2005/08/09(火) 09:51:59 ID:XeNob9MD
まぁ、ポスト小泉に誰を立てようとも、岡田に負けそうだからね。
小泉のままで選挙するのが未だしもマシかもしれん。
小泉のままで選挙するのが未だしもマシかもしれん。
538 ：無党派さん：2005/08/09(火) 09:56:25 ID:tRVeDfAQ
分裂自民新党出遅れ 反対派内に慎重論
http://www.sankei.co.jp/news/050809/sei026.htm
http://www.sankei.co.jp/news/050809/sei026.htm
自民党：衆院反対票の３７人公認せず 分裂決定的に
http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20050809k0000m010122000c.html
http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20050809k0000m010122000c.html
自民の亀裂深刻、公認は？新党は？迷走
http://www.asahi.com/politics/update/0809/010.html
http://www.asahi.com/politics/update/0809/010.html
541 ：無党派さん：2005/08/09(火) 10:08:49 ID:4+ays19Q
自民現職で引退表明した議員はまだいないの？
542 ：無党派さん：2005/08/09(火) 10:09:54 ID:I34ry0R4
>>541
植竹繁雄
植竹繁雄
>>539
郵政反対の３７衆院議員、弁明書不提出なら処分へ (読売新聞)
>自民党政治倫理審査会は８日、郵政民営化関連法案の衆院採決で反対票を投じた３７人に対し、
>１０日正午までに弁明書の提出を求めることを決めた。
http://news.www.infoseek.co.jp/politics/story.html?q=08yomiuri20050808ia24&cat=35
こういう記事もあるんだけど、どっちが本当なんだろ？
もう有無を言わさず非公認なのか、弁明書を出せばまだ余地があるのか。
郵政反対の３７衆院議員、弁明書不提出なら処分へ (読売新聞)
>自民党政治倫理審査会は８日、郵政民営化関連法案の衆院採決で反対票を投じた３７人に対し、
>１０日正午までに弁明書の提出を求めることを決めた。
http://news.www.infoseek.co.jp/politics/story.html?q=08yomiuri20050808ia24&cat=35
こういう記事もあるんだけど、どっちが本当なんだろ？
もう有無を言わさず非公認なのか、弁明書を出せばまだ余地があるのか。
>>543
弁明書出さないと党籍停止とか、除名とかじゃないだろか
弁明書出さないと党籍停止とか、除名とかじゃないだろか
545 ：無党派さん：2005/08/09(火) 10:12:21 ID:PWCHFets
弁明書出したら非公認で当選後復党じゃないの
自民党の公認決定権は総裁？幹事長？
549 ：無党派さん：2005/08/09(火) 10:13:24 ID:4+ays19Q
550 ：無党派さん：2005/08/09(火) 10:14:02 ID:8icYKA1o
>>527 その自作自演を上回れない岡田民主に政権は任せられない
551 ：無党派さん：2005/08/09(火) 10:16:34 ID:PWCHFets
とりあえず選挙の度に公明に入れてくれと
電話してくる高校の時の友達とは縁を切る
電話してくる高校の時の友達とは縁を切る
553 ：無党派さん：2005/08/09(火) 10:19:11 ID:kJ6r3oLX
反対派は全員公認しないのは決定済み。
また、全ての選挙区に対抗馬として、
別に党公認候補を出す。
無所属で出るなら、党公認候補を支援しないどころか
当選を妨害する行為なので、反党行為として離党勧告。
選挙後、たとえ当選してきても除名。
また、全ての選挙区に対抗馬として、
別に党公認候補を出す。
無所属で出るなら、党公認候補を支援しないどころか
当選を妨害する行為なので、反党行為として離党勧告。
選挙後、たとえ当選してきても除名。
556 ：無党派さん：2005/08/09(火) 10:23:13 ID:kJ6r3oLX
県連が、党本部の公認候補を支援せず、無所属候補を支援したら、
同じく反党行為で離党勧告／除名対象となる。
いままでナアナアでやってきたが、もうそんな時代ではない。
自由民主党を、改革をすすめる近代政党にする。
同じく反党行為で離党勧告／除名対象となる。
いままでナアナアでやってきたが、もうそんな時代ではない。
自由民主党を、改革をすすめる近代政党にする。
557 ：無党派さん：2005/08/09(火) 10:23:28 ID:PWCHFets
なんか「小泉公明党」対「綿貫自民党」の対決に見えるんだが
./ ;ヽ
l ＿,,,,,,,,＿,;;;;i ＜いいぞ ベイべー！
l l''|~___;;､_y__ lﾐ;l 反対する議員は反対派だ！！
ﾞl;| | `'",;_,i`'"|;i | 反対しない議員はよく訓練された反対派だ！！
,r''i ヽ, '~rーj`c=/
,／ ヽ ヽ`ｰ"/:: `ヽ
/ ﾞヽ ￣､::::: ﾞl, ホント 自民党は地獄だぜ！ フゥハハハーハァー
|;/"⌒ヽ, ＼ ヽ: _l＿ ri ri
l l ヽr‐─ヽ＿|_⊂////;`ゞ--―─-r| | / |
ﾞlﾞl, l,|｀ﾞﾞﾞ''―ll＿__l,,l,|,iﾉ二二二二│｀""""""""""""|二;;二二;;二二二i≡二三三l
| ヽ ヽ _|＿ ＿ "l￣￣￣￣￣￣ |二;;二二;;二='''''''''''￣ﾉ
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l ＿,,,,,,,,＿,;;;;i ＜いいぞ ベイべー！
l l''|~___;;､_y__ lﾐ;l 反対する議員は反対派だ！！
ﾞl;| | `'",;_,i`'"|;i | 反対しない議員はよく訓練された反対派だ！！
,r''i ヽ, '~rーj`c=/
,／ ヽ ヽ`ｰ"/:: `ヽ
/ ﾞヽ ￣､::::: ﾞl, ホント 自民党は地獄だぜ！ フゥハハハーハァー
|;/"⌒ヽ, ＼ ヽ: _l＿ ri ri
l l ヽr‐─ヽ＿|_⊂////;`ゞ--―─-r| | / |
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| ヽ ヽ _|＿ ＿ "l￣￣￣￣￣￣ |二;;二二;;二='''''''''''￣ﾉ
/"ヽ 'j＿／ヽヽ,￣ ,,,/"''''''''''''⊃r‐l'二二二T￣￣￣ ［iﾞ''''''''''''''''"ﾞﾞﾞ￣`"
／ ヽ ー──''''''""(;;) ｀ﾞ,j" | | |
559 ：無党派さん：2005/08/09(火) 10:26:05 ID:PWCHFets
自民党のネットワークを創価学会に乗っ取られてる感じだな
まあ選挙行く奴がいないんだからしょうがないわな
>555
小泉は他の議員ならまだしも、亀井が泣きついてきても蹴飛ばすだろうなあｗ
しかし城内は棄権にしとくべきだったよな。いまさらだけども。
小泉は他の議員ならまだしも、亀井が泣きついてきても蹴飛ばすだろうなあｗ
しかし城内は棄権にしとくべきだったよな。いまさらだけども。
むしろ自民党が乗っ取ってる気もするが。
公明がいいようにこき使われてるようにしか見えん。
公明はいろいろ要求を出すが、基本的にどうでも
いいような要求だけしか自民は飲まんからな・・・。
公明がいいようにこき使われてるようにしか見えん。
公明はいろいろ要求を出すが、基本的にどうでも
いいような要求だけしか自民は飲まんからな・・・。
亀を戻したらボロ負け決定だよ
564 ：無党派さん：2005/08/09(火) 10:31:33 ID:8icYKA1o
城内は潰される 浮動票と反熊谷票が全部逃げた 残りはオヤジ後援会と郵便局票だけ
城内の地元は全国特定郵便局長会長の地元だろ。そんなところで出るより東京の空いたとこでいっときゃよかったんだよ
反党的行為前科がある党幹部
小泉・・・大平内閣不信任案欠席
武部・・・森内閣不信任案欠席
与謝野・・・91年都知事選で自民候補を応援せず
安倍・・・03年衆院選で静岡7区で非公認候補を応援
要は勝てば官軍ということか・・
小泉・・・大平内閣不信任案欠席
武部・・・森内閣不信任案欠席
与謝野・・・91年都知事選で自民候補を応援せず
安倍・・・03年衆院選で静岡7区で非公認候補を応援
要は勝てば官軍ということか・・
568 ：無党派さん：2005/08/09(火) 10:40:00 ID:R9BMo3Nc
大平内閣の不信任案決議とは性格がまるで違う。
まずあの時は大平総理自身の同時解散→敗北→責任論→四十日戦争→自民党内紛
→野党の内閣不信任案→自民党反主流派欠席という流れだった。言わば責任の取り方云々という感情論
の問題だった。
しかし今回は自民党の党内意見の不一致という純然たる政策の問題。
構造改革という根幹の政策に対する考え方・認識が違うのに同じ党から出れるわけがない。
公認したらそれこそ国民に賛否を問う意味がない。
小泉総理の立場なら解散・非公認は当然のことだと思う。
まずあの時は大平総理自身の同時解散→敗北→責任論→四十日戦争→自民党内紛
→野党の内閣不信任案→自民党反主流派欠席という流れだった。言わば責任の取り方云々という感情論
の問題だった。
しかし今回は自民党の党内意見の不一致という純然たる政策の問題。
構造改革という根幹の政策に対する考え方・認識が違うのに同じ党から出れるわけがない。
公認したらそれこそ国民に賛否を問う意味がない。
小泉総理の立場なら解散・非公認は当然のことだと思う。
569 ：無党派さん：2005/08/09(火) 10:42:47 ID:PWCHFets
570 ：無党派さん：2005/08/09(火) 10:45:15 ID:4+ays19Q
武部は村山首班指名で海部に投票した前科もある
571 ：無党派さん：2005/08/09(火) 10:50:42 ID:PWCHFets
前科２犯の武部や中川たちに、亀井を批判できる筋合いはないな
田中角栄宣伝本では40日抗争は大平の居直りのせいみたいだが、
ほんとは大平は辞めたかったのかなあ、
岩見の本とか読むとそんな感じだ。
ほんとは大平は辞めたかったのかなあ、
岩見の本とか読むとそんな感じだ。
574 ：無党派さん：2005/08/09(火) 10:55:54 ID:ZD5m3fj2
筋の問題ではない。
亀井派に有権者が審判を下す選挙なのだ。
今回も感情論だったりするから大して変わらんのでは
576 ：無党派さん：2005/08/09(火) 10:57:40 ID:14Lik6th
造反者が非公認を覚悟してるのは当然だが、
それ以上に自民党は下野を覚悟してるんだろうね。
577 ：無党派さん：2005/08/09(火) 10:59:11 ID:d+R9YC1g
小泉は海部政権の政治改革法案の時も反対してたしな。
あの時は地元選挙区で「海部退陣」（大下英司の著書だと）と絶叫してたし
あの時は地元選挙区で「海部退陣」（大下英司の著書だと）と絶叫してたし
578 ：無党派さん：2005/08/09(火) 10:59:28 ID:pIVrJKhD
>>576
下野するわけ無いじゃん。自公で３分の２も視野だよ。
下野するわけ無いじゃん。自公で３分の２も視野だよ。
反対派は見通し甘かったんじゃないのか。
郵政民営化は小泉のライフワークみたいなもんだから、絶対譲らんのは分かってたろうに。
とあるテレビで見た反対派議員との会話
「郵政民営化なんて本来そんな大きな問題じゃないんですよ」
「ならどうして反対したんですか？」
「ああ、ぐぐ……」
郵政民営化は小泉のライフワークみたいなもんだから、絶対譲らんのは分かってたろうに。
とあるテレビで見た反対派議員との会話
「郵政民営化なんて本来そんな大きな問題じゃないんですよ」
「ならどうして反対したんですか？」
「ああ、ぐぐ……」
580 ：無党派さん：2005/08/09(火) 10:59:47 ID:wOnLAjjL
郵政否決でも株価上がってるね。
やはり郵政などどうでもいいことの証しだろう。
やはり郵政などどうでもいいことの証しだろう。
581 ：無党派さん：2005/08/09(火) 11:00:34 ID:PWCHFets
>>573
選挙前に増税を主張した大平のやり方に福田派が反発した部分もある。
選挙前に増税を主張した大平のやり方に福田派が反発した部分もある。
これは割れるね(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/nara/news001.htm
奈良
【１区】
郵政法案に反対した自民前議員の森岡正宏は、順当ならコスタリカ方式で、
比例選から１区に転戦することになるが、公認を受けること自体、困難な情勢だ。
出口武男・県連会長は「党中央からの指示はまだない」としているが、森岡は
「敵はあくまで野党。公認されなくても無所属のまま、愛党精神を訴える」と覚悟を決める。
【２区】
自民前議員の滝実も郵政民営化関連法案に反対、法務副大臣を罷免されたが、
地元事務所では着々と体制作りを進めている。党公認の取り付けは極めて厳しい状
況だが、党県連幹部は「他に候補がいない場合、県連独自で公認を出す」との考えで、
党本部との摩擦は避けられない見通しだ。
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/nara/news001.htm
奈良
【１区】
郵政法案に反対した自民前議員の森岡正宏は、順当ならコスタリカ方式で、
比例選から１区に転戦することになるが、公認を受けること自体、困難な情勢だ。
出口武男・県連会長は「党中央からの指示はまだない」としているが、森岡は
「敵はあくまで野党。公認されなくても無所属のまま、愛党精神を訴える」と覚悟を決める。
【２区】
自民前議員の滝実も郵政民営化関連法案に反対、法務副大臣を罷免されたが、
地元事務所では着々と体制作りを進めている。党公認の取り付けは極めて厳しい状
況だが、党県連幹部は「他に候補がいない場合、県連独自で公認を出す」との考えで、
党本部との摩擦は避けられない見通しだ。
583 ：無党派さん：2005/08/09(火) 11:01:41 ID:pIVrJKhD
>>580
自民圧勝を織り込み始めたってこと。
自民圧勝を織り込み始めたってこと。
585 ：無党派さん：2005/08/09(火) 11:04:15 ID:mVcDsP/X
小泉もおなじことしてたわけだ。
キチガイじゃん。
キチガイじゃん。
小泉党ができるなら、一時的な下野も辞さずってことなんだろうな。
あと、もう何ヶ月か辛抱できんかったのかね。
そんなに郵政利権は旨みがあるのか。
そんなに郵政利権は旨みがあるのか。
588 ：無党派さん：2005/08/09(火) 11:06:39 ID:XeNob9MD
ホント、小泉って外野で吠えているのがよく似合うよね。
野党の党首として一級品だと思う。
野党の党首として一級品だと思う。
589 ：無党派さん：2005/08/09(火) 11:06:55 ID:XMurFCMX
創価ズブズブ政権のくせにキチガイ総理が完全に暴走し始めたw
公明党を無視して都議選から間もないのに解散
小泉終わりの始まり
小泉、朝鮮人飯嶋とカルト宗教をぶっ潰せ、頑張れ亀井、頑張れ岡田
公明党を無視して都議選から間もないのに解散
小泉終わりの始まり
小泉、朝鮮人飯嶋とカルト宗教をぶっ潰せ、頑張れ亀井、頑張れ岡田
590 ：無党派さん：2005/08/09(火) 11:07:46 ID:Suq7OKm3
郵政否決で株価が上がるなんて
完ぺきに予想外だったな
完ぺきに予想外だったな
591 ：無党派さん：2005/08/09(火) 11:09:07 ID:pIVrJKhD
592 ：無党派さん：2005/08/09(火) 11:09:16 ID:mVcDsP/X
>>590
すげー皮肉だな。
すげー皮肉だな。
593 ：無党派さん：2005/08/09(火) 11:09:50 ID:DBMCqQc/
ジャパンポストショックとかいってたアホは？
595 ：無党派さん：2005/08/09(火) 11:10:16 ID:PWCHFets
岸井とか小泉シンパの連中は株は下がるといってたけど、
兜町の連中からすれば、景気無策の政権の政局なんてはなから無視だよ
兜町の連中からすれば、景気無策の政権の政局なんてはなから無視だよ
596 ：無党派さん：2005/08/09(火) 11:10:25 ID:14Lik6th
今以上に政局が不安定になることはないからね。
597 ：無党派さん：2005/08/09(火) 11:10:33 ID:XeNob9MD
郵政否決は先週末に折り込み済。今日のは自律反発。
600 ：無党派さん：2005/08/09(火) 11:12:22 ID:DBMCqQc/
>小泉の演説で、負けはないとみているのでは？
すごい妄想根拠…
すごい妄想根拠…
601 ：無党派さん：2005/08/09(火) 11:14:35 ID:8icYKA1o
民主がバカだから楽勝だよ 森派の勝ち
602 ：無党派さん：2005/08/09(火) 11:15:16 ID:Wvf/woVF
猪瀬とかを通して財投で道路公団の天下り先に金が流れてるとか嘘ばっかり
言いふらしているが後で責任取れよ竹中
言いふらしているが後で責任取れよ竹中
>>598
派閥のボスが落ちれば、日和見する奴が傾く。
実際、亀井なんか危ないしな。
もし小泉が勝つという結果になったら、民意に問うて認められた、ということになるから、
参院でも通さないわけにはいかなくなるだろ。
派閥のボスが落ちれば、日和見する奴が傾く。
実際、亀井なんか危ないしな。
もし小泉が勝つという結果になったら、民意に問うて認められた、ということになるから、
参院でも通さないわけにはいかなくなるだろ。
>>599
反対派と新人候補に票が２分するのに
なんで勝てるの？
反対派に支持がないと思ったら大間違いだよ
地元の人間はいまだ反対した議員を支持してるし
九州などでは各自民党県連が反対した議員を応援することを表明し
自民党が新人候補を立てても応援しないと断言してる。
反対派と新人候補に票が２分するのに
なんで勝てるの？
反対派に支持がないと思ったら大間違いだよ
地元の人間はいまだ反対した議員を支持してるし
九州などでは各自民党県連が反対した議員を応援することを表明し
自民党が新人候補を立てても応援しないと断言してる。
606 ：無党派さん：2005/08/09(火) 11:16:32 ID:d+R9YC1g
>>602
いい加減なことを言うな＞左翼猪瀬め。
いい加減なことを言うな＞左翼猪瀬め。
下がれば郵政否決は大打撃だと称し、
上がれば上がるで小泉の演説のおかげだと抜かす。
まったくものは言いようだ
上がれば上がるで小泉の演説のおかげだと抜かす。
まったくものは言いようだ
ガリレオを例えに持ち出したのは驚いたな・・・
あんなに字面だけで有権者の関心を引く政治家はいつ以来だろうか。
あんなに字面だけで有権者の関心を引く政治家はいつ以来だろうか。
>>598
小泉が勝ち残ってきたら反対などできない。
しかも、妥協していた案よりもきつい法案になって通るだろ。
民営化に邪魔な部分は省かれるだろ。
郵便局長にとっては、今回通らなかったことで
既得権益を一気に削られると思う。
小泉が勝ち残ってきたら反対などできない。
しかも、妥協していた案よりもきつい法案になって通るだろ。
民営化に邪魔な部分は省かれるだろ。
郵便局長にとっては、今回通らなかったことで
既得権益を一気に削られると思う。
610 ：無党派さん：2005/08/09(火) 11:23:38 ID:14Lik6th
分裂しなくても去年大敗しただろ。ｗ
勝てるかどうかじゃなくて存亡の危機だということが
なぜわからないかな。
>>608
この間も「罪を憎んで人を憎まず」で笑われてたんで。
この間も「罪を憎んで人を憎まず」で笑われてたんで。
612 ：無党派さん：2005/08/09(火) 11:25:23 ID:vauX9eai
Ｑ、何故小泉首相は、民営化を急ぐのか？
Ａ、小泉首相が今やらなければ、今後誰が首相になっても
この問題に手をつけないから。郵政大臣経験のある首相だけに
税金の無駄使いをよく知っている。
Ｑ、税金の無駄使いとは？
Ａ、郵便貯金や簡保等を国が使う。→無駄な道路や施設に変わる。
→密約にて高額な金額で落札した業者から一部の○治家や
役○、天○り人が業者から○礼金を貰う。→何年後かにその施設や
道路が無駄な建造物だと世間の声が上がる。→何兆円の建造物も取り壊すにも
何百億とかかるため、廃墟にするか民間に破格の値で売買される。或いは知らんぷり。
→その赤字部分を税金から補てんする。（誰も責任とらないしとんでもない金額）
Ｑ、それが郵政民営化で今後どうなるの？
Ａ、とりあえず一法人となるため、簡単に国は手を出せないことから馬鹿な建造物は作りにくく
なり税の支出が抑えられます。我々国民の増税問題が一つクリアされます。
リストラはありますが、過去の赤字で民営化した電○公社や刻鉄とは違い、黒字の郵政公社
のため本当に必要な人員は確保されます。民間にとっては当たり前のことです。むしろ現場より
上の首が気になります。
Ｑ、それでは民間会社が潰れたり失業者がでませんか？
Ａ、それが小泉首相が言うところの「痛みを伴う構造改革」なのです。それだけこの国は洒落に
ならないほどの借金を次の世代まで残しているのです。私は小泉派ではありませんが拉致
問題にしても、今後だれも手を着けないであろう問題に触れる点は素晴らしいとおもいます。
今後も道路公団や社会保険庁等、二千六百社あるといわれる天下り先に手をいれて増税なく
借金もない豊かな日本にして欲しいものです。
Ａ、小泉首相が今やらなければ、今後誰が首相になっても
この問題に手をつけないから。郵政大臣経験のある首相だけに
税金の無駄使いをよく知っている。
Ｑ、税金の無駄使いとは？
Ａ、郵便貯金や簡保等を国が使う。→無駄な道路や施設に変わる。
→密約にて高額な金額で落札した業者から一部の○治家や
役○、天○り人が業者から○礼金を貰う。→何年後かにその施設や
道路が無駄な建造物だと世間の声が上がる。→何兆円の建造物も取り壊すにも
何百億とかかるため、廃墟にするか民間に破格の値で売買される。或いは知らんぷり。
→その赤字部分を税金から補てんする。（誰も責任とらないしとんでもない金額）
Ｑ、それが郵政民営化で今後どうなるの？
Ａ、とりあえず一法人となるため、簡単に国は手を出せないことから馬鹿な建造物は作りにくく
なり税の支出が抑えられます。我々国民の増税問題が一つクリアされます。
リストラはありますが、過去の赤字で民営化した電○公社や刻鉄とは違い、黒字の郵政公社
のため本当に必要な人員は確保されます。民間にとっては当たり前のことです。むしろ現場より
上の首が気になります。
Ｑ、それでは民間会社が潰れたり失業者がでませんか？
Ａ、それが小泉首相が言うところの「痛みを伴う構造改革」なのです。それだけこの国は洒落に
ならないほどの借金を次の世代まで残しているのです。私は小泉派ではありませんが拉致
問題にしても、今後だれも手を着けないであろう問題に触れる点は素晴らしいとおもいます。
今後も道路公団や社会保険庁等、二千六百社あるといわれる天下り先に手をいれて増税なく
借金もない豊かな日本にして欲しいものです。
614 ：無党派さん：2005/08/09(火) 11:26:49 ID:kJ6r3oLX
結果が見えてるなら選挙など意味はない。
小泉は下野も覚悟のうえで、大勝負に出た。
小泉は下野も覚悟のうえで、大勝負に出た。
在日米国大使館ホームページ
http://japan.usembassy.gov/j/p/tpj-j20041020-50.html#mineika-s
日米規制改革および競争政策イニシアティブに基づく日本国政府への米国政府要望書
2004年10月14日
II. 日本郵政公社の民営化
日本郵政公社の民営化が日本経済へ最大限の経済的利益をもたらすためには、
意欲的にかつ市場原理に基づいて行なわれなければならない。真に市場原理に基づいた
アプローチというものは、様々な措置の中でも特に、日本郵政公社に付与されている
民間競合社と比べた優遇面の全面的な撤廃を通して日本の保険、銀行、宅配便市場に
おいて歪められていない競争を確保することを含まなければならない。・・・(中略)
II-A. 郵便保険と郵便貯金 日本郵政公社の民営化が、経済財政諮問会議の求める
民間企業との間の「イコールフッティング」を完全に達成し、また日本の保険および銀行分野
に公正な競争をもたらすために、米国政府は日本政府に以下の方策を取るよう求める。
II-A-1. 民間企業と完全に同一の競争条件を整備する。それには次のものを含む。
II-A-1-a. 郵便保険と郵便貯金事業に、民間企業と同様の法律、規制、納税条件、
責任準備金条件、基準、および規制監督を適用すること。
II-A-1-b. 特に郵便保険と郵便貯金事業の政府保有株式の完全売却が完了するまでの間、
新規の郵便保険と郵便貯金商品に暗黙の政府保証があるかのような認識が国民に生じないよう、
十分な方策を取る。
II-A-1-c. 新規の郵便保険、郵便貯金および他の関連業務との間の取引がアームスレングス
であることを保証するため、完全な会計の透明性を含む適切な措置を実施する。また、
日本郵政公社の金融事業と非金融事業の間の相互補助の可能性を排除する。そして
II-A-1-d. 新規の郵便保険と郵便貯金が、その市場支配力を行使して競争を歪曲することが
無いよう保証するため、独占禁止法の厳格な施行を含む適切な措置を実施する。
http://japan.usembassy.gov/j/p/tpj-j20041020-50.html#mineika-s
日米規制改革および競争政策イニシアティブに基づく日本国政府への米国政府要望書
2004年10月14日
II. 日本郵政公社の民営化
日本郵政公社の民営化が日本経済へ最大限の経済的利益をもたらすためには、
意欲的にかつ市場原理に基づいて行なわれなければならない。真に市場原理に基づいた
アプローチというものは、様々な措置の中でも特に、日本郵政公社に付与されている
民間競合社と比べた優遇面の全面的な撤廃を通して日本の保険、銀行、宅配便市場に
おいて歪められていない競争を確保することを含まなければならない。・・・(中略)
II-A. 郵便保険と郵便貯金 日本郵政公社の民営化が、経済財政諮問会議の求める
民間企業との間の「イコールフッティング」を完全に達成し、また日本の保険および銀行分野
に公正な競争をもたらすために、米国政府は日本政府に以下の方策を取るよう求める。
II-A-1. 民間企業と完全に同一の競争条件を整備する。それには次のものを含む。
II-A-1-a. 郵便保険と郵便貯金事業に、民間企業と同様の法律、規制、納税条件、
責任準備金条件、基準、および規制監督を適用すること。
II-A-1-b. 特に郵便保険と郵便貯金事業の政府保有株式の完全売却が完了するまでの間、
新規の郵便保険と郵便貯金商品に暗黙の政府保証があるかのような認識が国民に生じないよう、
十分な方策を取る。
II-A-1-c. 新規の郵便保険、郵便貯金および他の関連業務との間の取引がアームスレングス
であることを保証するため、完全な会計の透明性を含む適切な措置を実施する。また、
日本郵政公社の金融事業と非金融事業の間の相互補助の可能性を排除する。そして
II-A-1-d. 新規の郵便保険と郵便貯金が、その市場支配力を行使して競争を歪曲することが
無いよう保証するため、独占禁止法の厳格な施行を含む適切な措置を実施する。
617 ：無党派さん：2005/08/09(火) 11:30:11 ID:DBMCqQc/
民営化支持してるのって株やってる都市生活者と外国人だけだろ
619 ：無党派さん：2005/08/09(火) 11:30:46 ID:FsuTbUr6
小泉首相の昨晩の記者会見にサブイボ立った。
彼は本当に改革をやるつもりだ。
彼は本当に改革をやるつもりだ。
>618
それは極論だが
それは極論だが
621 ：無党派さん：2005/08/09(火) 11:32:51 ID:UCUhq+Cz
反対派議員はまさか37人も公認はずしはないだろうとタカをくくって
いたんだろうが小泉の方が上手だったな。
いまごろｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙで銀行と選挙資金の借入交渉してるんだろうな。
いたんだろうが小泉の方が上手だったな。
いまごろｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙで銀行と選挙資金の借入交渉してるんだろうな。
>>610
いや、小泉も別に楽観視してるわけじゃなく、存亡を賭けることは分かってるだろ。
政権も末期で、自分の任期も終わりに近い。
だからこそ、最後の大いくさに出たんだろ。
賭けられる他の自民議員はたまったもんじゃないが。
良し悪しはともかく、大将としての肝の据わり方は尋常じゃないなと思う。
いや、小泉も別に楽観視してるわけじゃなく、存亡を賭けることは分かってるだろ。
政権も末期で、自分の任期も終わりに近い。
だからこそ、最後の大いくさに出たんだろ。
賭けられる他の自民議員はたまったもんじゃないが。
良し悪しはともかく、大将としての肝の据わり方は尋常じゃないなと思う。
B層ってなんですか
>>613
そうか・・・小泉の足元にも及ばないと思っていたが・・・>>菅・岡田
そうか・・・小泉の足元にも及ばないと思っていたが・・・>>菅・岡田
むしろ解散が半信半疑だった
公認はずしどころか除名も想定してたって。
これで参院の処分も先延ばしだ
公認はずしどころか除名も想定してたって。
これで参院の処分も先延ばしだ
628 ：無党派さん：2005/08/09(火) 11:37:03 ID:b/YRJ/B4
新しい自民に古賀、亀井、綿貫はふさわしくない。
さんざん大口叩いた責任はどうなる。
除名でいい。
さんざん大口叩いた責任はどうなる。
除名でいい。
自民は今回の件で郵政関連の組織票を完全に失ったわけだから
ますます大作センセイへの依存度が高まったな
ますます大作センセイへの依存度が高まったな
去年の負けは、結局抵抗勢力とひとつと見られてところに
批判票が民主に集まった。
今回は、その分は自民が取り返したと見る
比例第一党は自民だろ
今回の民主は守りの選挙でしょ
批判票が民主に集まった。
今回は、その分は自民が取り返したと見る
比例第一党は自民だろ
今回の民主は守りの選挙でしょ
632 ：ら：2005/08/09(火) 11:42:46 ID:Fxdv5Twc
小泉の手法にはｳﾝｻﾞﾘしてるし、就任当初みたいには、上手くいかないよ
633 ：無党派さん：2005/08/09(火) 11:42:59 ID:PWCHFets
接戦だから、「比例は公明」発言増えるよ
現に、うちの選挙区のは公明党の市議と一緒に行動してるし
現に、うちの選挙区のは公明党の市議と一緒に行動してるし
本来新憲法策定に意見すべきタカ派メンバーを郵政否決の一点ででことごとく放逐してしまい、
外交で足を引っ張ってきた親中派やハト派、それ以外の族議員はなぜか党内で批判続けてるところもミソ。
外交で足を引っ張ってきた親中派やハト派、それ以外の族議員はなぜか党内で批判続けてるところもミソ。
635 ：無党派さん：2005/08/09(火) 11:47:46 ID:PWCHFets
造反組が新党じゃなく無所属で戦えば民主党は喜ぶだろうな。
選挙公示後の露出が断然変わってくる。
選挙公示後の露出が断然変わってくる。
>>630
小泉手法の破綻は明らかだと思うが
小泉手法の破綻は明らかだと思うが
造反派の地元に落下傘を立てても勝ち目ないとかしたり顔で言うやつがいるが、
そんなの百も承知だよ。1万票でも2万票でも取れればいいんだよ。
結果的に民主党が取ったとしても、造反派の政治生命を抹殺できればそれでいいわけだ。
亀井・野田なんかがその手段で抹殺される奴第一号ってわけだ。
そんなの百も承知だよ。1万票でも2万票でも取れればいいんだよ。
結果的に民主党が取ったとしても、造反派の政治生命を抹殺できればそれでいいわけだ。
亀井・野田なんかがその手段で抹殺される奴第一号ってわけだ。
640 ：無党派さん：2005/08/09(火) 11:50:39 ID:ui7SCFOU
小泉は抵抗勢力排除を印象付けたいんだろうから、
であるならば野中の弟子である古賀を処分しなきゃ。
であるならば野中の弟子である古賀を処分しなきゃ。
641 ：無党派さん：2005/08/09(火) 11:54:44 ID:kJ6r3oLX
>>638
公募候補のストックもあるし、全選挙区で候補をたてることは
十分可能だ。
また、それをやらなければ、いったい何のための解散かわからなくなる。
今度の選挙の目的は党内から反小泉を一掃するための選挙なのだから。
そのためには一旦下野する覚悟も出来ている。
公募候補のストックもあるし、全選挙区で候補をたてることは
十分可能だ。
また、それをやらなければ、いったい何のための解散かわからなくなる。
今度の選挙の目的は党内から反小泉を一掃するための選挙なのだから。
そのためには一旦下野する覚悟も出来ている。
642 ：無党派さん：2005/08/09(火) 11:56:14 ID:DBMCqQc/
>一旦下野する覚悟
下野しちゃ意味ないじゃん
「公明と合わせて」過半数取れなきゃ退陣でしょ
下野しちゃ意味ないじゃん
「公明と合わせて」過半数取れなきゃ退陣でしょ
643 ：無党派さん：2005/08/09(火) 11:56:49 ID:QKS1NE8f
武部が今日のテレビで言ってた
びっくりするような候補者がいる、って誰のことだろうな
まさか、小沢とかか？
びっくりするような候補者がいる、って誰のことだろうな
まさか、小沢とかか？
衆院選：「新党」構想早くも失速？ いつでも復帰、身軽に
http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/senkyo/news/20050809k0000e010028000c.html
http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/senkyo/news/20050809k0000e010028000c.html
645 ：無党派さん：2005/08/09(火) 11:58:08 ID:kJ6r3oLX
顔が売れてる参議院議員を鞍替え
647 ：無党派さん：2005/08/09(火) 11:58:58 ID:8icYKA1o
>>643 ハマコーだよ
648 ：無党派さん：2005/08/09(火) 11:59:36 ID:DBMCqQc/
>>645
選挙に負けた場合、総裁としての責任はとらないってことだね。
選挙に負けた場合、総裁としての責任はとらないってことだね。
649 ：無党派さん：2005/08/09(火) 12:00:11 ID:PWCHFets
>>643
舛添だろう。銀座で噂になってたよ。
舛添だろう。銀座で噂になってたよ。
あの小泉の演説と、公認求めて慌てふためく亀井派あたりの動きを比べてみると、
ああ、最初から覚悟のほどが違ったな、と思う。
小泉はあっさり自分（と自民党そのものも）の政治生命をまな板の上に乗せて、
私は命賭けますから、あなたも命賭けなさい、と反対派に突きつけた。
口では命賭けると言いつつも、郵政民営化なんて命張るほどのタマじゃないと
どこかでタカをくくってたから周章狼狽。
こんな印象。
いずれにせよ、賽は投げられた。
身内の内輪揉めには違いないが、出来レースのような選挙戦と違って、
本気で命かかってるから、この選挙は面白い。
ああ、最初から覚悟のほどが違ったな、と思う。
小泉はあっさり自分（と自民党そのものも）の政治生命をまな板の上に乗せて、
私は命賭けますから、あなたも命賭けなさい、と反対派に突きつけた。
口では命賭けると言いつつも、郵政民営化なんて命張るほどのタマじゃないと
どこかでタカをくくってたから周章狼狽。
こんな印象。
いずれにせよ、賽は投げられた。
身内の内輪揉めには違いないが、出来レースのような選挙戦と違って、
本気で命かかってるから、この選挙は面白い。
>>644
反対派は男の子じゃないね
反対派は男の子じゃないね
652 ：無党派さん ◆MACDJ2.EXE ：2005/08/09(火) 12:01:14 ID:rzKZ05S0
与謝野さん、、がんばれ。
653 ：無党派さん：2005/08/09(火) 12:04:50 ID:kJ6r3oLX
654 ：無党派さん：2005/08/09(火) 12:04:54 ID:93mgPUmj
いよいよ小泉も、IQ低い層に支持層をしぼったな。
ガリレオの地動説を教え始めたんだから。
感動した若者は今頃、友達とかに電話しまくってるだろうよ。
「おい知ってるか、太陽が動いてると思ったら
地球の方が動いてるらしいぜ。今、小泉さんがTVで
偉い外国の先生の話を引用して説明してたぞ」
「えっ、オマエそんなことも知らなかったのか？」
「そうか、やっぱり小泉さんの言うことが正しいんだな。
こりゃ次の選挙は大勝利だな」
ガリレオの地動説を教え始めたんだから。
感動した若者は今頃、友達とかに電話しまくってるだろうよ。
「おい知ってるか、太陽が動いてると思ったら
地球の方が動いてるらしいぜ。今、小泉さんがTVで
偉い外国の先生の話を引用して説明してたぞ」
「えっ、オマエそんなことも知らなかったのか？」
「そうか、やっぱり小泉さんの言うことが正しいんだな。
こりゃ次の選挙は大勝利だな」
郵政反対派が最高に輝いていたのは、
中曽根が反対を表明してから、参議院投票の少し前までだよな(小泉が本気だと気づくまで)
いまは敗残兵の集団だよ、元気がなさすぎる
中曽根が反対を表明してから、参議院投票の少し前までだよな(小泉が本気だと気づくまで)
いまは敗残兵の集団だよ、元気がなさすぎる
武部幹事長：反対３７人対立候補、全選挙区は困難と見通し
http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/senkyo/news/20050809k0000e010054000c.html
さすがに全選挙区は無理のようだが。
ついでに反対派の切り崩しも活発化してるな。
http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/senkyo/news/20050809k0000e010054000c.html
さすがに全選挙区は無理のようだが。
ついでに反対派の切り崩しも活発化してるな。
657 ：無党派さん：2005/08/09(火) 12:06:54 ID:prGxtY57
米国は、日本郵政公社の民営化計画が進んでいることを受け、勢いを
増している日本における民営化の動きに特段の関心を寄せた。これに
関して、日本経済に最大限の経済効果をもたらすためには、日本郵政
公社の民営化は意欲的且つ市場原理に基づくべきだという原則が米国
の提言の柱
増している日本における民営化の動きに特段の関心を寄せた。これに
関して、日本経済に最大限の経済効果をもたらすためには、日本郵政
公社の民営化は意欲的且つ市場原理に基づくべきだという原則が米国
の提言の柱
658 ：無党派さん：2005/08/09(火) 12:06:56 ID:DBMCqQc/
>>653
知らんけどさ、仮に負けた場合、
選挙の勝敗について責任があるのは
むしろ日本国首相よりも政党の総裁としての立場のほうなんじゃないの？
選挙に負けた総裁以外に適任者がいない政党って、
その時点で終わってる気がするが、いないの？
知らんけどさ、仮に負けた場合、
選挙の勝敗について責任があるのは
むしろ日本国首相よりも政党の総裁としての立場のほうなんじゃないの？
選挙に負けた総裁以外に適任者がいない政党って、
その時点で終わってる気がするが、いないの？
660 ：無党派さん：2005/08/09(火) 12:08:01 ID:BihFP8SL
自民党は思ったほどには分裂しないのかな。
公認をしないだけで対立候補を立てる選挙区は少数にとどまるのでは？
公認をしないだけで対立候補を立てる選挙区は少数にとどまるのでは？
都知事は出るかな？小林の選挙区から出せば一石二鳥。
やってほしいなぁ。
やってほしいなぁ。
662 ：無党派さん：2005/08/09(火) 12:08:55 ID:DBMCqQc/
>>662
勿論、民主党もナ。
勿論、民主党もナ。
664 ：無党派さん：2005/08/09(火) 12:13:45 ID:DBMCqQc/
>>663
民主党って、負けても岡田でやるって言ってるの？
民主党って、負けても岡田でやるって言ってるの？
665 ：無党派さん：2005/08/09(火) 12:14:47 ID:znmOB2np
民主党支持者は別スレに行けよ
666 ：無党派さん：2005/08/09(火) 12:15:34 ID:gnib539R
野党の話を振ってるような奴が悪い
668 ：無党派さん：2005/08/09(火) 12:16:16 ID:DBMCqQc/
別に支持してないがなあ
下野覚悟って言ってる変な人がいるから
下野しちゃ意味ないじゃんって言っただけでしょ
大敗けしても執行部全部生き残りって共産党とかでしょがww
下野覚悟って言ってる変な人がいるから
下野しちゃ意味ないじゃんって言っただけでしょ
大敗けしても執行部全部生き残りって共産党とかでしょがww
票読みに失敗した武部の言うことなんか信用できるかｗ
武部は最悪の幹事長
674 ：無党派さん：2005/08/09(火) 12:23:44 ID:DBMCqQc/
675 ：無党派さん：2005/08/09(火) 12:24:51 ID:tRVeDfAQ
676 ：無党派さん：2005/08/09(火) 12:25:59 ID:a9p/uzpl
これが一番大事な改革なら、
小泉は４年間何やってたの？ｗｗｗｗｗ
小泉は４年間何やってたの？ｗｗｗｗｗ
確かに武部じゃいかにも頼りないな。
でもまあ、裏で山拓とか安倍ちゃんとかがサポートするんでしょ。
でもまあ、裏で山拓とか安倍ちゃんとかがサポートするんでしょ。
自民・武部幹事長、「民営化賛成なら追加公認も」
ttp://www.asahi.com/politics/update/0809/011.html
ttp://www.asahi.com/politics/update/0809/011.html
共同速報
過半数取れなければ退陣 小泉首相 【12:18】
小泉純一郎首相は９日昼、衆院選に関し記者団に「自民、
公明両党で過半数の議席を得られなければ退陣するが、
多くの国民は郵政民営化に賛成してくれると信じている」
と述べた。
過半数取れなければ退陣 小泉首相 【12:18】
小泉純一郎首相は９日昼、衆院選に関し記者団に「自民、
公明両党で過半数の議席を得られなければ退陣するが、
多くの国民は郵政民営化に賛成してくれると信じている」
と述べた。
681 ：無党派さん ◆MACDJ2.EXE ：2005/08/09(火) 12:30:27 ID:rzKZ05S0
イノセサン、今後ずっとこの調子でテレビに出つづけるんだろうか。
小林・藤井対イノセみたいなの、もう飽き飽きなんだが。
小林・藤井対イノセみたいなの、もう飽き飽きなんだが。
テロ朝、笑える
小林・藤井必死杉
小林・藤井必死杉
683 ：無党派さん：2005/08/09(火) 12:31:45 ID:DBMCqQc/
684 ：無党派さん：2005/08/09(火) 12:32:30 ID:AlBa3lc7
猪瀬は小泉のコマーシャルしかしないから、しばらくはテレビに出さないほうがいい
小林のテレビ出演は晒しにしかならんな・・・。
小林ﾀﾝはテレビ出演という名の選挙活動やね。
東京選挙区の議員は辛いよ。
東京選挙区の議員は辛いよ。
猪瀬みっともねーな。否決されたら株価暴落するとか言ってたのはどの口だよ
財投が道路公団の天下り先に流れてる証拠だしてみろ。収支報告書出せよ
財投が道路公団の天下り先に流れてる証拠だしてみろ。収支報告書出せよ
>>686
こういう状況だしな。
自民党：八代英太前議員が都連会長職の辞意を表明
http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/seitou/news/20050809k0000e010043000c.html
>同じ造反組の小林興起前議員も都連政調会長職を辞任した。
こういう状況だしな。
自民党：八代英太前議員が都連会長職の辞意を表明
http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/seitou/news/20050809k0000e010043000c.html
>同じ造反組の小林興起前議員も都連政調会長職を辞任した。
689 ：無党派さん：2005/08/09(火) 12:35:44 ID:IQMPrzhy
猪瀬の言ってることこそ独裁政治
総裁選に負けたから小泉に全部従えってアホすぎ
総裁選に負けたから小泉に全部従えってアホすぎ
690 ：無党派さん：2005/08/09(火) 12:36:24 ID:6I9+rLHt
2ちゃん見る限りだと自民党が地すべり的勝利をおさめそう
691 ：無党派さん：2005/08/09(火) 12:36:47 ID:Jly/4cK3
>>690
それは絶対にない。
それは絶対にない。
694 ：無党派さん：2005/08/09(火) 12:38:56 ID:6I9+rLHt
何でないんだ
確かに地方は苦しいだろうけど
今まで苦手だった都市部はとるだろうな
確かに地方は苦しいだろうけど
今まで苦手だった都市部はとるだろうな
あれじゃテレビに出ても逆効果だろう。。。
696 ：無党派さん ◆MACDJ2.EXE ：2005/08/09(火) 12:39:49 ID:rzKZ05S0
勇ましいことを言っても最後はしがらみで妥協するのはやはり変わらんな
698 ：無党派さん：2005/08/09(火) 12:40:42 ID:AS8mUnpH
699 ：無党派さん：2005/08/09(火) 12:40:48 ID:6I9+rLHt
森の派閥会長辞任徹回はワロたな
やはり猿芝居だったのか
やはり猿芝居だったのか
石原は民営賛成だからな。
例え仲が良くても応援にはいかんだろう。
例え仲が良くても応援にはいかんだろう。
701 ：無党派さん：2005/08/09(火) 12:42:31 ID:IQMPrzhy
小林は石原・亀井が主宰していた「黎明の会」が発掘して当選させた議員だからな。
他にも米田、衛藤せいいち、松岡も「黎明の会」系じゃなかったかな。
他にも米田、衛藤せいいち、松岡も「黎明の会」系じゃなかったかな。
石原は、今回のお家騒動にはノータッチな感じだね。
石原担ぎ出せるんなら、担ぎ出したいところだろうけど。
わたしゃ民営化はどっちかというと賛成ですよ、とか言って牽制してたしな。
石原担ぎ出せるんなら、担ぎ出したいところだろうけど。
わたしゃ民営化はどっちかというと賛成ですよ、とか言って牽制してたしな。
>>700
どうかな？
石原は郵政なんぞ大した問題ではないと言ってるわけだから、
政治家としての総論を考えたら、やっぱ今までのつながりからいって亀井派を応援に行くだろ。
橋本派には行かないだろうが。
郵政だけが争点だって言ってるのは小泉執行部だけで、他陣営もマスコミもそれを否定してるわけだから。
どうかな？
石原は郵政なんぞ大した問題ではないと言ってるわけだから、
政治家としての総論を考えたら、やっぱ今までのつながりからいって亀井派を応援に行くだろ。
橋本派には行かないだろうが。
郵政だけが争点だって言ってるのは小泉執行部だけで、他陣営もマスコミもそれを否定してるわけだから。
705 ：無党派さん：2005/08/09(火) 12:44:26 ID:sWb2UKjS
┏2001年5月小泉政権発足
┠（中略）
┠郵政法案衆議院で5票差で可決
┠亀井と特定郵便局長会の重圧で、永岡洋治衆院議員自殺
∩＿＿＿∩ ┠郵政法案参議院で否決
今ここｸﾏ――！！ | ノ ヽ ／二⊃ ┠ 衆議院を解散・総選挙に突入
もうなんだか俺様 / ● ● | / ( ⊇i ))).┠造反者に厳しい処分が下り、自民党分裂。
ﾜｸﾜｸが止まらないｸﾏ| ( _●_) |ﾉ / .┠造反候補大苦戦、不逮捕特権なく、公示前有力議員汚職逮捕
彡､ |∪| ,/ .┠炎天下の選挙戦、そして9・11、有権者関心高く、高投票率記録
／＿＿ ヽノ /´ .┠民主党薄皮の勝利・亀井一派と左翼勢力壊滅
(＿＿＿） / ┠政権のキャスティングボート争いが激化
ヽ / ┠信濃町の指令で、公明党が民主党に事大
/ /＼ ＼ .┠左右路線対立が激化、民主党内部分裂
/ / ) ) ..┠新生自民+民主若手保守派連立で、首班指名選挙で小泉勝利
／ ／ （ ＼ ┠ 真の政界再編達成されて、国民も欧米政財界も大満足
（＿／ ＼＿） .┠首相・天皇陛下・ブッシュ大統領が、揃って堂々と靖国神社参拝
┗そして日本千年王国の道へ…
┠（中略）
┠郵政法案衆議院で5票差で可決
┠亀井と特定郵便局長会の重圧で、永岡洋治衆院議員自殺
∩＿＿＿∩ ┠郵政法案参議院で否決
今ここｸﾏ――！！ | ノ ヽ ／二⊃ ┠ 衆議院を解散・総選挙に突入
もうなんだか俺様 / ● ● | / ( ⊇i ))).┠造反者に厳しい処分が下り、自民党分裂。
ﾜｸﾜｸが止まらないｸﾏ| ( _●_) |ﾉ / .┠造反候補大苦戦、不逮捕特権なく、公示前有力議員汚職逮捕
彡､ |∪| ,/ .┠炎天下の選挙戦、そして9・11、有権者関心高く、高投票率記録
／＿＿ ヽノ /´ .┠民主党薄皮の勝利・亀井一派と左翼勢力壊滅
(＿＿＿） / ┠政権のキャスティングボート争いが激化
ヽ / ┠信濃町の指令で、公明党が民主党に事大
/ /＼ ＼ .┠左右路線対立が激化、民主党内部分裂
/ / ) ) ..┠新生自民+民主若手保守派連立で、首班指名選挙で小泉勝利
／ ／ （ ＼ ┠ 真の政界再編達成されて、国民も欧米政財界も大満足
（＿／ ＼＿） .┠首相・天皇陛下・ブッシュ大統領が、揃って堂々と靖国神社参拝
┗そして日本千年王国の道へ…
>>702
東京オリンピックまで都知事でいる気なのかな？
東京オリンピックまで都知事でいる気なのかな？
707 ：無党派さん：2005/08/09(火) 12:48:01 ID:GqsR+AAu
八代えいたのおお馬鹿が今日、ボクの選挙区からは対抗馬（自民党）は出ないから、
まあ無所属で闘うだけですね だってよ
お前なんか絶対に落ちろ
まあ無所属で闘うだけですね だってよ
お前なんか絶対に落ちろ
708 ：無党派さん：2005/08/09(火) 12:49:23 ID:pIVrJKhD
■世襲公務員、特定郵便局長の実態を知って欲しい■
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019556&tid=2005gafbd01a1aaa&sid=552019556&mid=562
709 ：無党派さん：2005/08/09(火) 12:49:30 ID:6I9+rLHt
八代はバリアフリー導入の実積が絶大すぎるからまず落ちない
708 名前：あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん
>>709
数ヶ月前まで都民だったが、全く知らなかったな。そんな話。
数ヶ月前まで都民だったが、全く知らなかったな。そんな話。
712 ：無党派さん：2005/08/09(火) 13:00:19 ID:7OksTqLV
>>707
東京１２区だと
八代は公明党の太田明宏と戦うことになると思うのだがどうなるのか？
２００３年は八代が比例に回って小選挙区を太田に譲った形なのだが
【2003】
98,700 太田 昭宏 58公前 幹事長代行 当
95,110 藤田 幸久 53民元 元外務理事 比
30,251 山岸 光夫 52共新 医師
【2005】
太田 昭宏 58公現
藤田 幸久 53民元
山岸 光夫 52共新
八代 英太 68無所属
東京１２区だと
八代は公明党の太田明宏と戦うことになると思うのだがどうなるのか？
２００３年は八代が比例に回って小選挙区を太田に譲った形なのだが
【2003】
98,700 太田 昭宏 58公前 幹事長代行 当
95,110 藤田 幸久 53民元 元外務理事 比
30,251 山岸 光夫 52共新 医師
【2005】
太田 昭宏 58公現
藤田 幸久 53民元
山岸 光夫 52共新
八代 英太 68無所属
713 ：無党派さん：2005/08/09(火) 13:01:36 ID:aM2mru++
衆議院の造反は公認しないにしても
参議院の造反組に対する処分はどうしたんだ、除名ぐらいしろよ
参議院の造反組に対する処分はどうしたんだ、除名ぐらいしろよ
714 ：無党派さん：2005/08/09(火) 13:02:31 ID:6I9+rLHt
おいおい知っとけよ
著書でもそれが政界進出のきっかけだったと書いてるし
著書でもそれが政界進出のきっかけだったと書いてるし
>>712
マジか。
太田って公明党の実質エースだよな。
小泉は八代を落とすために創価を全面支援する気なのだろうか？
そこまで行ったら本来の自民支援者は本当に引き千切られることになるな。
だが偏執狂小泉ならやりかねん。
マジか。
太田って公明党の実質エースだよな。
小泉は八代を落とすために創価を全面支援する気なのだろうか？
そこまで行ったら本来の自民支援者は本当に引き千切られることになるな。
だが偏執狂小泉ならやりかねん。
>>612
亀レスだが、電電公社って赤字だったっけ？
電電公社は国鉄を民営化するためのスケープゴートというか、
超赤字の国鉄だけを民営化しようとすると反対が激しいから
黒字である電電公社も民営化しようとかなんとかと、
以前本で見た気がするけど、俺の記憶違い？
亀レスだが、電電公社って赤字だったっけ？
電電公社は国鉄を民営化するためのスケープゴートというか、
超赤字の国鉄だけを民営化しようとすると反対が激しいから
黒字である電電公社も民営化しようとかなんとかと、
以前本で見た気がするけど、俺の記憶違い？
>>712
太田が譲るとは到底思えないな。
太田が譲るとは到底思えないな。
全国規模新党が困難に 郵政法案反対派３７人
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=poli&NWID=2005080901001398
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=poli&NWID=2005080901001398
>>723
個人的な憎しみの心情告白は他スレでどうぞ
個人的な憎しみの心情告白は他スレでどうぞ
>>722
栗原へたれたか。。。まぁ勝てそうになかったもんなぁ。
栗原へたれたか。。。まぁ勝てそうになかったもんなぁ。
平沼も新党作るんなら早めに作らないと、
ポスターやマニフェストの印刷とか、党名の浸透とか間に合わんのじゃないか。
ポスターやマニフェストの印刷とか、党名の浸透とか間に合わんのじゃないか。
>>727
新党なし
新党なし
泥舟から逃げ出す
横光氏、社民離党へ 民主からの出馬も視野
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=MRO&PG=STORY&NGID=poli&NWID=2005080901000619
何気に社民消滅の危機
民主側に追い風自民に逆風？
横光氏、社民離党へ 民主からの出馬も視野
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=MRO&PG=STORY&NGID=poli&NWID=2005080901000619
何気に社民消滅の危機
民主側に追い風自民に逆風？
>>729
社民から来ても風がないのと同じだろう
社民から来ても風がないのと同じだろう
ソース元は共同だが、共同に出てるのには
最後の一段分がなかったので。
全国規模新党が困難に 無所属出馬の希望相次ぐ
http://www.sankei.co.jp/news/050809/sei052.htm
>一方、反対派幹部の綿貫民輔元衆院議長、亀井静香元政調会長、
>平沼赳夫前経産相の３氏は９日午前、都内で今後の対応を協議。
>これまで拒否してきた党政治倫理審査会への弁明書提出について
>「個々人の判断に任せる」ことを決めた。また今後も党執行部に
>非公認方針を撤回するよう要求することを確認した。（共同）
弁明書への対応も腰砕けになってきたぽ。
最後の一段分がなかったので。
全国規模新党が困難に 無所属出馬の希望相次ぐ
http://www.sankei.co.jp/news/050809/sei052.htm
>一方、反対派幹部の綿貫民輔元衆院議長、亀井静香元政調会長、
>平沼赳夫前経産相の３氏は９日午前、都内で今後の対応を協議。
>これまで拒否してきた党政治倫理審査会への弁明書提出について
>「個々人の判断に任せる」ことを決めた。また今後も党執行部に
>非公認方針を撤回するよう要求することを確認した。（共同）
弁明書への対応も腰砕けになってきたぽ。
733 ：無党派さん：2005/08/09(火) 13:43:51 ID:kJ6r3oLX
正直、平沼や野田聖子あたりを全体党首にして
各ブロックごとの
鈴木宗男のような「地方からの反乱」的な
「地域新党」の連合政党のようなものをつくられると
執行部にとってはやっかいだ。
どうも新党結成はむずかしいようだが、まだ油断はできない。
各ブロックごとの
鈴木宗男のような「地方からの反乱」的な
「地域新党」の連合政党のようなものをつくられると
執行部にとってはやっかいだ。
どうも新党結成はむずかしいようだが、まだ油断はできない。
734 ：無党派さん：2005/08/09(火) 13:44:18 ID:6I9+rLHt
小泉内閣の竹中大臣が1億5千万円かけて作らせた企画書によると...
↑ＩＱ 高い
Ｃ層
・構造改革抵抗守旧派
Ａ層
・財界勝ち組企業
・大学教授
・マスメディア （ＴＶ）
・都市部ホワイトカラー
↓ＩＱ 低い
？層
・既に（失業等により）構造改革に恐怖を覚えている層
Ｂ層 ←
・小泉内閣支持基盤
主婦層＆子供を中心
シルバー層
・具体的な事はわからないが、小泉総理のキャラクターを支持する層 ←ここ
・内閣閣僚を支持する層
↑ＩＱ 高い
Ｃ層
・構造改革抵抗守旧派
Ａ層
・財界勝ち組企業
・大学教授
・マスメディア （ＴＶ）
・都市部ホワイトカラー
↓ＩＱ 低い
？層
・既に（失業等により）構造改革に恐怖を覚えている層
Ｂ層 ←
・小泉内閣支持基盤
主婦層＆子供を中心
シルバー層
・具体的な事はわからないが、小泉総理のキャラクターを支持する層 ←ここ
・内閣閣僚を支持する層
735 ：無党派さん：2005/08/09(火) 13:45:04 ID:I4MG2it4
反対派を追加公認って何だよw
言ってることとやってることが無茶苦茶
言ってることとやってることが無茶苦茶
736 ：無党派さん ◆MACDJ2.EXE ：2005/08/09(火) 13:46:01 ID:rzKZ05S0
小泉のままでは反対派との結合は実際無理では。
738 ：無党派さん：2005/08/09(火) 13:51:40 ID:vX37WkHN
小泉の言う過半数って結局従来と同じ追加公認マジックだ。
総選挙で自公が過半数割れ、その後、反対派を追加公認して過半数に達した場合
小泉続投になるんだろうか？
小泉続投になるんだろうか？
741 ：無党派さん：2005/08/09(火) 13:54:57 ID:6I9+rLHt
反対派を除名したら公明共産顔負けの全体主義政党になりかねないから
役職停止位で済ますべきだな
役職停止位で済ますべきだな
>>736
選挙結果比較第二党自公過半数届かず→小泉退陣→追加公認→比較第一党過半数確保というマジック
選挙結果比較第二党自公過半数届かず→小泉退陣→追加公認→比較第一党過半数確保というマジック
743 ：無党派さん ◆MACDJ2.EXE ：2005/08/09(火) 13:56:35 ID:rzKZ05S0
>>740
それは苦しいと考えるけどね。
それは苦しいと考えるけどね。
744 ：無党派さん ◆MACDJ2.EXE ：2005/08/09(火) 13:57:29 ID:rzKZ05S0
747 ：無党派さん：2005/08/09(火) 13:58:48 ID:kJ6r3oLX
自由民主党が近代的な組織政党に生まれ変わるには、
従来のやり方ではダメだ。
幹事長の発言はあくまで従来の選挙を想定した一般論であり、
今度の選挙は性格がまったく違う。
反党行為を行った者に対して、実際には追加公認などありえない。
従来のやり方ではダメだ。
幹事長の発言はあくまで従来の選挙を想定した一般論であり、
今度の選挙は性格がまったく違う。
反党行為を行った者に対して、実際には追加公認などありえない。
748 ：無党派さん：2005/08/09(火) 13:59:00 ID:ZD5m3fj2
＞７４０
さすがに続投はないだろう。
そのような場合は、小泉退陣で造反派が復党、新総裁選びへとなるはず。
自公２３０民主２２０というのはある意味、最悪のパターンだな。
さすがに続投はないだろう。
そのような場合は、小泉退陣で造反派が復党、新総裁選びへとなるはず。
自公２３０民主２２０というのはある意味、最悪のパターンだな。
>>744
穏健な合流の為には福田首班あたりが望ましい。
穏健な合流の為には福田首班あたりが望ましい。
750 ：無党派さん：2005/08/09(火) 13:59:53 ID:EkpMJ3f5
>>693
石原を全然わかっていないな。石原は例えるなら小沢のような人格破綻者だよ。
亀井の総裁選の応援演説の内容知らんのかな？橋本派の悪口と小泉のヨイショだよｗ
亀井は石原が総裁選に立候補したときに身を粉にして手助けした大恩人なのにね。
石原は自分にとって都合の良い相手にしか良い顔はしない奴。
自分にとって利益にならないことは絶対にしない。小林等亀井派造反組応援して石原に
何のメリットがあるのかね？
石原を全然わかっていないな。石原は例えるなら小沢のような人格破綻者だよ。
亀井の総裁選の応援演説の内容知らんのかな？橋本派の悪口と小泉のヨイショだよｗ
亀井は石原が総裁選に立候補したときに身を粉にして手助けした大恩人なのにね。
石原は自分にとって都合の良い相手にしか良い顔はしない奴。
自分にとって利益にならないことは絶対にしない。小林等亀井派造反組応援して石原に
何のメリットがあるのかね？
>>747
反主流派で残ったメンツを見ればとてもそんな理想は望めない
反主流派で残ったメンツを見ればとてもそんな理想は望めない
小泉失政で失われた４年間の結果責任を追及する選挙だ
ペテン師の小泉純一郎には死刑が相当だと思う
ペテン師の小泉純一郎には死刑が相当だと思う
小泉退陣なら、郵政民営化の踏み絵も必要ないしな。
大量追加公認になりそうだ。
大量追加公認になりそうだ。
世論調査を見るときは、首都圏サンプルの数字は全国の実状と大きく乖離しているので無視すること。
756 ：無党派さん：2005/08/09(火) 14:05:35 ID:I4MG2it4
石原はへタレ三男を自民党の人質に取られて
小泉のポチやってる
小泉に逆らうならへタレ三男を公認しないよ
自民党から候補立てるからな。と
小泉のポチやってる
小泉に逆らうならへタレ三男を公認しないよ
自民党から候補立てるからな。と
757 ：無党派さん：2005/08/09(火) 14:06:48 ID:6I9+rLHt
栄作の息子引退するのか
>>756
でもまたヘタレ三男は落選だろ？
でもまたヘタレ三男は落選だろ？
>>707-720
障害者自立支援法案（解散で廃案になったが）をまとめたのが八代だが、
関係者には「自立阻害法案だ」と評判が散々だからな。
働きたくとも職がない障害者のことをまるで考えずに、
サービスも医療費も一律一割負担だから。
メンヘル板だと結構騒ぎだった。
障害者自立支援法案（解散で廃案になったが）をまとめたのが八代だが、
関係者には「自立阻害法案だ」と評判が散々だからな。
働きたくとも職がない障害者のことをまるで考えずに、
サービスも医療費も一律一割負担だから。
メンヘル板だと結構騒ぎだった。
岸信夫が鞍替え出馬とかあるのかな。
◎小沢氏、選対本部長受けず
民主党の岡田克也代表は８日、小沢一郎副代表に対し衆院選の総合選挙対策本部長就任を
電話で要請したが、小沢氏は「それは代表の仕事ではないか」と応じなかった。
このため同日夜に発足させた選対本部では、慣例通り代表の岡田氏が本部長に就任した。
８日夕の常任幹事会で、羽田孜元首相らが「民主党は本気だと国民に分かる執行部体制を考えるべきだ」と、
小沢氏の選対本部長起用などを暗に求めたことを踏まえ、岡田氏は小沢氏に本部長就任を求めたとみられる。
http://www.minyu-net.com/news/2005080801005609.html
民主党の岡田克也代表は８日、小沢一郎副代表に対し衆院選の総合選挙対策本部長就任を
電話で要請したが、小沢氏は「それは代表の仕事ではないか」と応じなかった。
このため同日夜に発足させた選対本部では、慣例通り代表の岡田氏が本部長に就任した。
８日夕の常任幹事会で、羽田孜元首相らが「民主党は本気だと国民に分かる執行部体制を考えるべきだ」と、
小沢氏の選対本部長起用などを暗に求めたことを踏まえ、岡田氏は小沢氏に本部長就任を求めたとみられる。
http://www.minyu-net.com/news/2005080801005609.html
綿貫新党なら、石原慎太郎か中曽根大勲位を御輿（＝党首）に担げばよし。
なにも衆院立候補する必要はない。
なにも衆院立候補する必要はない。
>>765
それ、テロ朝日のワイスクで完全否定してたよ
それ、テロ朝日のワイスクで完全否定してたよ
770 ：無党派さん：2005/08/09(火) 14:13:35 ID:Jly/4cK3
771 ：無党派さん ◆MACDJ2.EXE ：2005/08/09(火) 14:14:22 ID:rzKZ05S0
一応、自民党の話を書こう。
佐藤の後継に岸の可能性がある。
佐藤の後継に岸の可能性がある。
>>770
深い意味は無い。毎度毎度の恒例行事。
深い意味は無い。毎度毎度の恒例行事。
773 ：無党派さん：2005/08/09(火) 14:15:07 ID:Jly/4cK3
まあとりあえず間違いなく言えるのは宗男本人は当選するってことだな。
>>773
北海道自民に多大な被害を与えてな。
北海道自民に多大な被害を与えてな。
775 ：無党派さん：2005/08/09(火) 14:17:04 ID:6I9+rLHt
都市部は自民支持、過疎は自民分派民主支持だろうな
本部長
岡田 克也
副本部長
羽田 孜
小沢 一郎
鳩山 由紀夫、
菅 直人
藤井 裕久
江田 五月
事務総長
川端 達夫
実質的に岡田・小沢の二頭体制
岡田 克也
副本部長
羽田 孜
小沢 一郎
鳩山 由紀夫、
菅 直人
藤井 裕久
江田 五月
事務総長
川端 達夫
実質的に岡田・小沢の二頭体制
あ、植竹が引退だった。
佐藤も植竹も比例搭載できないから仕方なく引退ってとこか。
自民党前職引退表明者
・佐藤信二（73歳・中国ブロック・8回[参1回]・旧橋本派・元通産大臣）
・植竹繁雄（74歳・北関東ブロック・5回・堀内派・元外務副大臣）
随時追加たのんます
佐藤も植竹も比例搭載できないから仕方なく引退ってとこか。
自民党前職引退表明者
・佐藤信二（73歳・中国ブロック・8回[参1回]・旧橋本派・元通産大臣）
・植竹繁雄（74歳・北関東ブロック・5回・堀内派・元外務副大臣）
随時追加たのんます
778 ：無党派さん：2005/08/09(火) 14:19:34 ID:ZD5m3fj2
＞７６６
そうなんだけど、新党立てないと大樹の比例票の受け皿がないね。
そうなんだけど、新党立てないと大樹の比例票の受け皿がないね。
779 ：無党派さん：2005/08/09(火) 14:22:18 ID:oNeHytWD
>>773
じゃあ町村は落選か。
じゃあ町村は落選か。
780 ：無党派さん：2005/08/09(火) 14:23:32 ID:XeNob9MD
>>776
民主が政権取ったら、江田が青木の地位に着くのか。
民主が政権取ったら、江田が青木の地位に着くのか。
選挙強いやつは新党、弱いやつは執行部を刺激しないように無所属って感じになるのかな。
反対派のほとんどは当選確実だよ。
すでにニュースで伝わってきてるが、自民党が公認しなくても、
地方の自民党組織（県議会）などは反対派を公認応援することを明言してるからね。
恩義のない小泉武部より、恩義の深い綿貫亀井らを支持するのは当然だよ。
山拓落ちるな。
すでにニュースで伝わってきてるが、自民党が公認しなくても、
地方の自民党組織（県議会）などは反対派を公認応援することを明言してるからね。
恩義のない小泉武部より、恩義の深い綿貫亀井らを支持するのは当然だよ。
山拓落ちるな。
「小選挙区組は無所属に傾き、選挙地盤のない純粋比例組は新党という色分けができる」
786 ：無党派さん：2005/08/09(火) 14:26:41 ID:I4MG2it4
選挙に強い人間も新党は無いんじゃない?
党中央を無視させて自民県連をフル稼働させるだろ
党中央を無視させて自民県連をフル稼働させるだろ
>>771
参院初当選から１年で衆院鞍替えは有り得ない
参院初当選から１年で衆院鞍替えは有り得ない
民主党は単独で過半数を狙えるが、
自民党は公明党の選挙協力がないと150議席も取れないからな。
自民党は随分組織力が低下してものだ
自民党は公明党の選挙協力がないと150議席も取れないからな。
自民党は随分組織力が低下してものだ
789 ：無党派さん ◆MACDJ2.EXE ：2005/08/09(火) 14:29:23 ID:rzKZ05S0
>>785
選挙期間中に訴訟→逮捕が濃厚。
選挙期間中に訴訟→逮捕が濃厚。
>>782
九州の事情に疎い人みたいだね。
九州の事情に疎い人みたいだね。
>>790
選挙期間中にはないでしょ、いくらなんでも。
選挙期間中にはないでしょ、いくらなんでも。
793 ：無党派さん：2005/08/09(火) 14:35:06 ID:I4MG2it4
へタレ谷垣は何で小泉の解散に対して反対しなかったの?
総理を狙う男・麻生や中川は反対したぞ
あそこで反対しとかなきゃ森派以外の派閥の支持を得られないだろ
どうせ、森派は福田や安倍を推して来るんだから
総理を狙う男・麻生や中川は反対したぞ
あそこで反対しとかなきゃ森派以外の派閥の支持を得られないだろ
どうせ、森派は福田や安倍を推して来るんだから
>>792
もしやるなら投票日直後だな
もしやるなら投票日直後だな
797 ：無党派さん：2005/08/09(火) 14:54:07 ID:FgGdI8gD
郵政否決で小泉退陣の可能性出てきたら
株価上がってるよ。古舘はなんていい分けすんだろ？
株価上がってるよ。古舘はなんていい分けすんだろ？
798 ：無党派さん：2005/08/09(火) 14:54:24 ID:IQMPrzhy
>>796
そうだと思うけど、一応反対した麻生の目もないと思うよ。
そうだと思うけど、一応反対した麻生の目もないと思うよ。
799 ：無党派さん：2005/08/09(火) 14:55:18 ID:g5KvsOvM
武部 地元帰りたいだろうな
かわいそうに
かわいそうに
800 ：無党派さん：2005/08/09(火) 14:55:33 ID:iXb9xk3n
801 ：無党派さん：2005/08/09(火) 14:56:43 ID:pIVrJKhD
802 ：無党派さん：2005/08/09(火) 14:58:24 ID:+VNMATOG
小泉純一郎４年間の成果
野中広務：同和利権の親玉を追放
鈴木宗男：外務省利権の親玉を追放
橋本龍太郎：歯科医師会等、厚生利権の中心を追放
亀井静香：土建屋利権の象徴を追放
宮沢喜一：中韓謝罪賠償外交の顧問を追放
綿貫民輔：北朝鮮米支援のトップ、郵政利権の親玉を追放
結構仕事してるね
野中広務：同和利権の親玉を追放
鈴木宗男：外務省利権の親玉を追放
橋本龍太郎：歯科医師会等、厚生利権の中心を追放
亀井静香：土建屋利権の象徴を追放
宮沢喜一：中韓謝罪賠償外交の顧問を追放
綿貫民輔：北朝鮮米支援のトップ、郵政利権の親玉を追放
結構仕事してるね
804 ：無党派さん：2005/08/09(火) 14:59:41 ID:Go2B+2h1
自民が圧勝したら武部は大幹事長だな
>>802
大勲位を引退に追い込んだことも忘れるな
大勲位を引退に追い込んだことも忘れるな
806 ：無党派さん：2005/08/09(火) 15:06:41 ID:jwvJcwjy
毒まんじゅう
807 ：無党派さん：2005/08/09(火) 15:06:58 ID:m/BF0TAK
やっぱり覚悟の違いが鮮明に出てきてるな
自ら負けたら退陣という人
反対しても公認してよと泣きつく人
漁夫の利で儲けたと勘違いしてる人
そりゃあ誰を選ぶかは決まってくる
自ら負けたら退陣という人
反対しても公認してよと泣きつく人
漁夫の利で儲けたと勘違いしてる人
そりゃあ誰を選ぶかは決まってくる
定期的に臭い工作員が来るな。
810 ：無党派さん：2005/08/09(火) 15:12:57 ID:a9p/uzpl
「公明党とあわせて過半数」って言った時点で
自民党員は悲しくないのかな？
わが民主党は強がりでも「単独過半数」と代表が言ってくれているので党員としてうれしい。
総裁自ら選挙前から他党とあわせて・・・だもんね。同情するよ。
自民党員は悲しくないのかな？
わが民主党は強がりでも「単独過半数」と代表が言ってくれているので党員としてうれしい。
総裁自ら選挙前から他党とあわせて・・・だもんね。同情するよ。
813 ：無党派さん：2005/08/09(火) 15:18:27 ID:IQMPrzhy
＜衆院選＞茨城７区 自殺した永岡氏の妻が立候補の意向
永岡洋治前衆院議員が今月１日に自殺した茨城７区で、永岡氏の妻桂子氏が
立候補の意思を固め、自民党茨城県連に伝えた。茨城７区では、ゼネコン汚職で
実刑判決を受けた中村元建設相がおわび行脚を続けてきた。県連は強固な地盤を誇る
中村氏への対抗馬として、後援会の支援を得やすい妻の擁立を決め、説得を続けていた。
（毎日新聞）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050809-00000050-mai-pol
永岡洋治前衆院議員が今月１日に自殺した茨城７区で、永岡氏の妻桂子氏が
立候補の意思を固め、自民党茨城県連に伝えた。茨城７区では、ゼネコン汚職で
実刑判決を受けた中村元建設相がおわび行脚を続けてきた。県連は強固な地盤を誇る
中村氏への対抗馬として、後援会の支援を得やすい妻の擁立を決め、説得を続けていた。
（毎日新聞）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050809-00000050-mai-pol
817 ：234：2005/08/09(火) 15:21:39 ID:Slxtjwa4
綿貫民輔・元衆院議長は、首相や党執行部を激しく攻撃した。
「首相に一言脅されたからと言ってびくびくする必要はない。
私は自民党王国を富山県に作り、１８年も県連会長をやった。
だれよりも自民党を愛し、育ててきた一人だ」
必死ですね。
「首相に一言脅されたからと言ってびくびくする必要はない。
私は自民党王国を富山県に作り、１８年も県連会長をやった。
だれよりも自民党を愛し、育ててきた一人だ」
必死ですね。
>>813
中村、これで出づらくなったかな？
中村、これで出づらくなったかな？
>>814
民主は漁夫の利というよりも、あわてず着実にチャンスへ対応出来る準備を重ねてきた成果
と言える。
だいたい、漁夫の利がとやかくいわれる筋合いではない。
失点が言われるならともかく。
>>813
どんなもんなんだろう？
民主は漁夫の利というよりも、あわてず着実にチャンスへ対応出来る準備を重ねてきた成果
と言える。
だいたい、漁夫の利がとやかくいわれる筋合いではない。
失点が言われるならともかく。
>>813
どんなもんなんだろう？
しかしまあ、いわゆるＢ層の人たちもそうだが
創価の支持者も今の政権では損するのに
なぜ引っ付いてくるんだろうね
小渕さんの頃だったら分かるんだが
創価の支持者も今の政権では損するのに
なぜ引っ付いてくるんだろうね
小渕さんの頃だったら分かるんだが
821 ：無党派さん：2005/08/09(火) 15:23:46 ID:LxwMtzac
自民は一旦下野してとりあえず小泉辞任させるつもりなのかもしれんよ。 ところが風は
小泉に吹いている。 民主には吹いてないから抵抗勢力はほんとに消えるかもしれん。
参議院の青木はなにも手を打たずに否決を待ってたかのようだな。 これは裏目に出るな。
小泉に吹いている。 民主には吹いてないから抵抗勢力はほんとに消えるかもしれん。
参議院の青木はなにも手を打たずに否決を待ってたかのようだな。 これは裏目に出るな。
822 ：無党派さん：2005/08/09(火) 15:23:55 ID:qxAfVu4u
ハマコーが小林のとこで出るらしいね。
そのほか続々有名人がいるらしい。
そのほか続々有名人がいるらしい。
以前なら、というより歴代の自民党幹部なら単独過半数とか安定多数を目指すとか言うよね。
いきなり退陣ラインが前面に出るってことは涼しい顔してかなりの逆境を感じてんだな
いきなり退陣ラインが前面に出るってことは涼しい顔してかなりの逆境を感じてんだな
825 ：無党派さん：2005/08/09(火) 15:25:20 ID:6I9+rLHt
2ｃｈではB層は民主党支持というのが定説だなｗ
826 ：無党派さん：2005/08/09(火) 15:25:57 ID:DBMCqQc/
ハマコーは定年に引っかかるんじゃないのか
827 ：無党派さん：2005/08/09(火) 15:27:10 ID:IAjHpOjO
ハマコーがホントに出るなら、そりゃ面白いだろうが
今のところソースがないのでなんとも言えない。
しかしハマコーが出たら、２ｃｈも世間も祭り確実だな。
今のところソースがないのでなんとも言えない。
しかしハマコーが出たら、２ｃｈも世間も祭り確実だな。
>>825
B層は小泉支持が小泉自身も認めた定説。
B層は小泉支持が小泉自身も認めた定説。
民主が政権取って選挙制度変えようにも、今度は参院で
否決の嵐が吹き荒れるだけじゃまいか？
否決の嵐が吹き荒れるだけじゃまいか？
佐藤信二後継は岸信夫の可能性はあるのはあるが、
そうすると参院山口補選で今度は大泉博子がマジで当選するかもしれない。
それが自民にとって美味しいことなのかどうかは、俺は知らない。
そうすると参院山口補選で今度は大泉博子がマジで当選するかもしれない。
それが自民にとって美味しいことなのかどうかは、俺は知らない。
創価と一緒に過半数獲得というのは
極めて現実的な数字を出したね
小泉さんはともかくあの秘書が仕切ってるのは
どうも好かんのだが
極めて現実的な数字を出したね
小泉さんはともかくあの秘書が仕切ってるのは
どうも好かんのだが
>>832
参院で永遠に選挙が無い訳ではありません。
参院で永遠に選挙が無い訳ではありません。
ハマコーは悪党党から立候補でしょ？ｗ
839 ：無党派さん：2005/08/09(火) 15:36:02 ID:BRNBSsd9
うちの選挙区またまた石原三男が立ちそうなんだけど
あんなに声も小さい演説も下手な候補者見たことないよ
他の人に代えてくれないかな？
民主は松原仁
あんなに声も小さい演説も下手な候補者見たことないよ
他の人に代えてくれないかな？
民主は松原仁
>>838
論点が激しくずれてる。
下野するのが狙い、などというからそれは有り得ない、下野したらとんでもないことに
なるというのが出発点。
下野して民主に政権渡すなんてなんて狙ってない、という自民主体な話の反論に
民主が勝つとは限らないとか政権とれなきゃとか、論理性皆無で意味不明。
論点が激しくずれてる。
下野するのが狙い、などというからそれは有り得ない、下野したらとんでもないことに
なるというのが出発点。
下野して民主に政権渡すなんてなんて狙ってない、という自民主体な話の反論に
民主が勝つとは限らないとか政権とれなきゃとか、論理性皆無で意味不明。
>>839
渡哲也とか舘ひろしが見れるじゃないですかｗ
渡哲也とか舘ひろしが見れるじゃないですかｗ
842 ：無党派さん：2005/08/09(火) 15:38:04 ID:6I9+rLHt
じゃあ2ちゃんねらーが意図的にうその解釈をしてるという事か
>>826
自民の定年というのは比例単独候補のことじゃｱﾙﾏｲｶ。
選挙区は適用なし。
ところでハマコー10区から出るの？まじ？
面白くはなりそう。都連は小林支持するとかほざいてるからハマコークラスの
爆弾投下で粉砕して欲しい。
自民の定年というのは比例単独候補のことじゃｱﾙﾏｲｶ。
選挙区は適用なし。
ところでハマコー10区から出るの？まじ？
面白くはなりそう。都連は小林支持するとかほざいてるからハマコークラスの
爆弾投下で粉砕して欲しい。
ハマコーは、どこにぶつけても有効な強力な駒だなｗ
もし立ったら、マスコミの注目度も凄かろうて。
もし立ったら、マスコミの注目度も凄かろうて。
>>841
三男はあごの無いのが勝利への最大の難点。
三男はあごの無いのが勝利への最大の難点。
まぁ、三男も前回から少しは成長してるんじゃないのか。
立候補を諦めてなければ。
立候補を諦めてなければ。
849 ：無党派さん：2005/08/09(火) 15:43:10 ID:YwkOtSDR
もしも造反者公認したら 入れん。
850 ：無党派さん：2005/08/09(火) 15:43:17 ID:DBMCqQc/
>>843
私は一貫した流れの話。
その横槍で話をするなら議論としてそれに合わせないとな。あげ足取りにもならない。
>>847
対抗松原では相変わらず厳しい。
>>845
年齢から考えて只の嫌がらせ。それは有権者もちゃんと理解する。意味無い。
私は一貫した流れの話。
その横槍で話をするなら議論としてそれに合わせないとな。あげ足取りにもならない。
>>847
対抗松原では相変わらず厳しい。
>>845
年齢から考えて只の嫌がらせ。それは有権者もちゃんと理解する。意味無い。
>>844
しかし、まだ、小泉と闘う真剣みが足りない連中が多すぎ。
メリットデメリット考えて行動してるんだろうか？
小泉が敵ということは4年間、その地区が干されるということだぞ
ただでさえ、金が足りないんだからそういう地域から削られて
補填なしなんだが、それ覚悟なんかな？
しかし、まだ、小泉と闘う真剣みが足りない連中が多すぎ。
メリットデメリット考えて行動してるんだろうか？
小泉が敵ということは4年間、その地区が干されるということだぞ
ただでさえ、金が足りないんだからそういう地域から削られて
補填なしなんだが、それ覚悟なんかな？
>>853
たったの１年だよ。
たったの１年だよ。
855 ：無党派さん：2005/08/09(火) 15:49:40 ID:XeNob9MD
仮に勝っても、郵政法案が通ったら
小泉さんお疲れちゃーんで総裁から降ろされない？
小泉さんお疲れちゃーんで総裁から降ろされない？
反対派も、一応メリット・デメリット両方考えていたんだろうケド、
どちらも大甘な考えでいた為に、慌てふためいている感じだな。
どちらも大甘な考えでいた為に、慌てふためいている感じだな。
>>852
>被害妄想
そっくりお返しする。事実言ってるだけできみへの嫌味な訳じゃないぞ。
>>853
小泉の真意はともかく、下部組織と戦うという愚は小泉周辺でも感じている筈。
少なくとも武部は少し空気読んでる風。
>被害妄想
そっくりお返しする。事実言ってるだけできみへの嫌味な訳じゃないぞ。
>>853
小泉の真意はともかく、下部組織と戦うという愚は小泉周辺でも感じている筈。
少なくとも武部は少し空気読んでる風。
859 ：無党派さん：2005/08/09(火) 15:52:01 ID:NwpTD8On
>>855
そこでなぜ民主なのか、子一時間略
そこでなぜ民主なのか、子一時間略
>>857
まさにチキンゲームここに極まれリ。走ってる最中は知的レベルがチキンだからな。
まさにチキンゲームここに極まれリ。走ってる最中は知的レベルがチキンだからな。
861 ：無党派さん：2005/08/09(火) 15:56:13 ID:ZD5m3fj2
＞８５１
いや、苦しいのは松原の方だろ。
同情票で何度も当選するわけにもいかない。
災難だよなあ。
いや、苦しいのは松原の方だろ。
同情票で何度も当選するわけにもいかない。
災難だよなあ。
石原三男out
ゆうたろうin
ゆうたろうin
864 ：無党派さん：2005/08/09(火) 15:58:31 ID:bguoQ8x5
865 ：無党派さん：2005/08/09(火) 15:59:34 ID:tRVeDfAQ
非公認候補の応援認めぬ＝参院自民
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050809-00000055-jij-pol
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050809-00000055-jij-pol
867 ：無党派さん ◆MACDJ2.EXE ：2005/08/09(火) 16:03:03 ID:rzKZ05S0
>>860
チキンレースだった。年寄り議員が皆ゲームゲーム言うから刷り込まれてしまった。
>>863
勝ったら最後まできちんとやるだろう。
>>861
石原が勝利するという理由が見えない。
松原も当選後一貫してぶれてないし。
チキンレースだった。年寄り議員が皆ゲームゲーム言うから刷り込まれてしまった。
>>863
勝ったら最後まできちんとやるだろう。
>>861
石原が勝利するという理由が見えない。
松原も当選後一貫してぶれてないし。
まあ、世論調査ってほどでもない、関西ローカルのワイドショーの電話アンケートだが。
http://kansailocal3.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/source/up0467.jpg
http://kansailocal3.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/source/up0467.jpg
自民造反組との連携に柔軟＝選挙支援は否定−冬柴公明幹事長
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050809-00000057-jij-pol
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050809-00000057-jij-pol
選挙後に、自民衆参の造反組が一致団結して動けば面白いんだけどね
１００人規模で。
１００人規模で。
>>873
小泉が飼ってる猪瀬に罵倒されたのにな。
小泉が飼ってる猪瀬に罵倒されたのにな。
選挙に行けば、何もしがらみが無い層の大半が
自民に入れそうだということだろ。
前回より期待できるのは、比例票だけ
後は、苦しい選挙戦だろ
どっちに転ぶかわからない
小泉が勝つには、投票率が異常に高くかつ、
郵政民営化で闘えた時でしょ
非常に苦しいとしか思えん
自民に入れそうだということだろ。
前回より期待できるのは、比例票だけ
後は、苦しい選挙戦だろ
どっちに転ぶかわからない
小泉が勝つには、投票率が異常に高くかつ、
郵政民営化で闘えた時でしょ
非常に苦しいとしか思えん
>>874
動くだけの根性があるなら、とっくに新党が立ってると思われ・・・。
動くだけの根性があるなら、とっくに新党が立ってると思われ・・・。
まあワイドショーのアンケートだと
好きなタレント１位はヨン様ｗとか平気であるから
あまり参考にしない方がイイと思うし
そんなので勝つような政党だと逆に支持したくなくなるぞｗ
好きなタレント１位はヨン様ｗとか平気であるから
あまり参考にしない方がイイと思うし
そんなので勝つような政党だと逆に支持したくなくなるぞｗ
>>865
参院自民の締め付けに反発する造反組 の展開が楽しみ。
参院自民の締め付けに反発する造反組 の展開が楽しみ。
まあはっきりしたことは、
この国の国民レベルは、竹中の言うとおり、
知性の低いバカばかり・・と言うことだな。
金持ちやマスコミや外資系ファンドならともかく、
年収４００万円程度の世帯で小泉支持してる奴は、
経済のけの字も知らないバカなんだろうねｗ
４年間収奪され続けてまだわからないとは・・・・
ハゲタカファンドの手先であるヒトラー小泉とアイヒマン竹中の思うつぼ
>>876
マスコミも財界も、郵政に関しては基本的に歓迎だからな
郵政公社が民営化されればビジネスチャンスが広がるからな
他の政策では小泉に批判的な意見が強いけどね
この国の国民レベルは、竹中の言うとおり、
知性の低いバカばかり・・と言うことだな。
金持ちやマスコミや外資系ファンドならともかく、
年収４００万円程度の世帯で小泉支持してる奴は、
経済のけの字も知らないバカなんだろうねｗ
４年間収奪され続けてまだわからないとは・・・・
ハゲタカファンドの手先であるヒトラー小泉とアイヒマン竹中の思うつぼ
>>876
マスコミも財界も、郵政に関しては基本的に歓迎だからな
郵政公社が民営化されればビジネスチャンスが広がるからな
他の政策では小泉に批判的な意見が強いけどね
新党はなさそうだね。
造反組の多くは実質公認選挙で当選。
んで、追加公認により【自公党】が過半数。
郵政法案を巡る攻防って、なんだったんだ？ｗｗｗｗ
造反組の多くは実質公認選挙で当選。
んで、追加公認により【自公党】が過半数。
郵政法案を巡る攻防って、なんだったんだ？ｗｗｗｗ
「チキンレース」ってのは前提として、五分五分の勝負のことを言うんじゃないの？
今回起きたことは、小泉が周到に罠を張って、反対派がそこに転がり込んできただけのような気がする。
反対派が「勝った」と思った瞬間上からオリが落ちてきてジ・エンド。
亀ホイホイとでも言うべきか・・・。
今回起きたことは、小泉が周到に罠を張って、反対派がそこに転がり込んできただけのような気がする。
反対派が「勝った」と思った瞬間上からオリが落ちてきてジ・エンド。
亀ホイホイとでも言うべきか・・・。
個別に見ていけば、郵政民営化は国民生活を圧迫するだけでメリットは一つもない。
ATM手数料発生
簡保査定厳しく
郵便料金値上げ
ユニバーサルサービス廃止
などなど
金持ちなら良いが、貧乏人、とくに地方は基本的に郵政反対だ。
ATM手数料発生
簡保査定厳しく
郵便料金値上げ
ユニバーサルサービス廃止
などなど
金持ちなら良いが、貧乏人、とくに地方は基本的に郵政反対だ。
>>883
小泉の勝ちとは、法案が普通に通って、もはや小泉に反対出来ない状態になること。
選挙に持ち込まれたのが狙いどおりって、それじゃ勝利ラインが後退してますよ。
地方下部組織を含めて文字通りぶっ壊すのが目的だったのだとしたら、勝利かも
しれませんが。
小泉の勝ちとは、法案が普通に通って、もはや小泉に反対出来ない状態になること。
選挙に持ち込まれたのが狙いどおりって、それじゃ勝利ラインが後退してますよ。
地方下部組織を含めて文字通りぶっ壊すのが目的だったのだとしたら、勝利かも
しれませんが。
886 ：無党派さん：2005/08/09(火) 16:24:57 ID:GqsR+AAu
小泉 ちゃんと対抗馬を立てろよ
なにはともわれ、どう転ぶにせよ、
自分の願望と異なる結果が出たときに、
他者の選択を愚鈍と決め付け、自己回復する愚だけは
犯したくないものですな。
自分の願望と異なる結果が出たときに、
他者の選択を愚鈍と決め付け、自己回復する愚だけは
犯したくないものですな。
「国民が馬鹿ばっかだよなあ」とネットでしか吠えれない奴は、
場末の飲み屋で「ウチの上司は馬鹿ぞろい」とクダをまく
サラリーマンと一緒だよね。
行動力がないという点と、安上がりな方法で自尊心を回復させるという点で。
場末の飲み屋で「ウチの上司は馬鹿ぞろい」とクダをまく
サラリーマンと一緒だよね。
行動力がないという点と、安上がりな方法で自尊心を回復させるという点で。
>>887
しかしまあ人間とは愚かな生き物ですぞ
しかしまあ人間とは愚かな生き物ですぞ
小泉武部を脅して、公認を勝ち取る一番の近道は、
自民党衆参の反対欠席棄権の議員と、地方県連などの党員署名を集めて、
反対派への公認を、執行部に申請することだ。
公認しないのであれば、衆院選挙後に、
”全員一致団結して執行部とは別行動を取る！”でまとめ上げられれば、
選挙の結果に限らず、小泉執行部は野党落ち・小泉辞職も確定だからな。
不信任案も通るし、民主と協力して２期８年続ければ、自民党終焉。
実際にやらなくても脅しには使える。
自民党衆参の反対欠席棄権の議員と、地方県連などの党員署名を集めて、
反対派への公認を、執行部に申請することだ。
公認しないのであれば、衆院選挙後に、
”全員一致団結して執行部とは別行動を取る！”でまとめ上げられれば、
選挙の結果に限らず、小泉執行部は野党落ち・小泉辞職も確定だからな。
不信任案も通るし、民主と協力して２期８年続ければ、自民党終焉。
実際にやらなくても脅しには使える。
891 ：無党派さん：2005/08/09(火) 16:34:52 ID:PWCHFets
893 ：無党派さん：2005/08/09(火) 16:36:12 ID:6I9+rLHt
じゃあB層を洗脳しようとしたのはどう説明するんだｗ
2ちゃんねらーは高収入が多いのか
2ちゃんねらーは高収入が多いのか
894 ：無党派さん：2005/08/09(火) 16:37:35 ID:pIVrJKhD
■世襲公務員、特定郵便局長の実態を知って欲しい■
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019556&tid=2005gafbd01a1aaa&sid=552019556&mid=562
それにしても、なんでテレビは取り上げないんだ？
>>885
カキコの意図としては、今回の参院での採決まわりが「チキンレース」と言ってる人がいることについて、
小泉は元から別に解散を恐れてないし、怖がったほうが負けというような
本来のチキンレースの形ではないんじゃないか、と。
（大した問題じゃあないといえばそうだけど）
郵政民営化が通っても、小泉が総裁をやめれば自民の体質は
後戻りしかねないのだから、反対派（特にあからさまな人たち）の切捨ては
もしかすると郵政民営化以上に小泉の「やりたいこと」だったんじゃないかと思う。
参院で否決されそうと言うのに、小泉が満面の笑みをうかべてたのを見てそう確信した。
カキコの意図としては、今回の参院での採決まわりが「チキンレース」と言ってる人がいることについて、
小泉は元から別に解散を恐れてないし、怖がったほうが負けというような
本来のチキンレースの形ではないんじゃないか、と。
（大した問題じゃあないといえばそうだけど）
郵政民営化が通っても、小泉が総裁をやめれば自民の体質は
後戻りしかねないのだから、反対派（特にあからさまな人たち）の切捨ては
もしかすると郵政民営化以上に小泉の「やりたいこと」だったんじゃないかと思う。
参院で否決されそうと言うのに、小泉が満面の笑みをうかべてたのを見てそう確信した。
小泉支持派は高収入層とB層の２つがあると思うよ
割合的にはB層の方が断然多いからね。
割合的にはB層の方が断然多いからね。
897 ：無党派さん：2005/08/09(火) 16:39:22 ID:a9p/uzpl
899 ：無党派さん：2005/08/09(火) 16:39:38 ID:Go2B+2h1
だから日本人の心の問題だってのに
ＡＴＭの手数料とかそんなの次元が違う
ＡＴＭの手数料とかそんなの次元が違う
真の高額所得者が同じコピペベタベタ貼らないってｗ
そもそも自己中心的な人間で選挙にいくやつは少ないんだよ
>>895
>解散を恐れてないし
恐れていないの意味は何の感情も無く選択したという意味の訳ではない。
やるならやろうじゃないか、というところ。
小泉の笑みはいわゆる不敵な笑み、という奴。怒りと高揚が入ってる。
>解散を恐れてないし
恐れていないの意味は何の感情も無く選択したという意味の訳ではない。
やるならやろうじゃないか、というところ。
小泉の笑みはいわゆる不敵な笑み、という奴。怒りと高揚が入ってる。
904 ：無党派さん：2005/08/09(火) 16:43:34 ID:6I9+rLHt
精神論でどうにでもなれば苦労はいらないだろうなあ
905 ：無党派さん：2005/08/09(火) 16:44:19 ID:PWCHFets
>>894
ちょいちょいそれに近い話題を取り上げてるよ。
ただ、取り上げるにも、マスコミ業界自体、
コネ入社が横行してるので、説得力が乏しいから話題にならないだけ。
小泉も「公務員が世襲するのはおかしい」と訴えてるけど、
言ってる当人が世襲議員では共感も広がらない。
ちょいちょいそれに近い話題を取り上げてるよ。
ただ、取り上げるにも、マスコミ業界自体、
コネ入社が横行してるので、説得力が乏しいから話題にならないだけ。
小泉も「公務員が世襲するのはおかしい」と訴えてるけど、
言ってる当人が世襲議員では共感も広がらない。
907 ：無党派さん：2005/08/09(火) 16:46:24 ID:MvmeZmBS
908 ：無党派さん：2005/08/09(火) 16:46:43 ID:cTh4sGKi
竹中担当相のブレーン 民主から出馬へ
財務省の課長からトヨタ自動車に移り、竹中平蔵郵政民営化・経済財政担当相の
ブレーンとして内閣府政策参与も務めていた岸本周平氏（４９）が、衆院選に和歌山
１区から民主党候補として出馬する準備を進めていることが９日、明らかになった。
岸本氏はトヨタの奥田碩会長の財界活動をサポートするかたわら、同じ和歌山県出身
で親交があった竹中経財相の指名で昨年10月に政策参与に就任。経財政諮問会議の裏方
として小泉内閣の構造改革を支えてきた。
岸本氏は「公約した郵政民営化を実現できなかった自民党に限界を感じる」として
８日付で内閣府に辞表を提出、民主党からの出馬を決意したという。昨年７月の参院選で
選挙参謀まで務めた竹中氏とは、たもとを分かつ形になった。民主党内での手続きが終わる
のを待って、正式に出馬表明する予定。
（産経新聞） - 8月9日15時52分更新
財務省の課長からトヨタ自動車に移り、竹中平蔵郵政民営化・経済財政担当相の
ブレーンとして内閣府政策参与も務めていた岸本周平氏（４９）が、衆院選に和歌山
１区から民主党候補として出馬する準備を進めていることが９日、明らかになった。
岸本氏はトヨタの奥田碩会長の財界活動をサポートするかたわら、同じ和歌山県出身
で親交があった竹中経財相の指名で昨年10月に政策参与に就任。経財政諮問会議の裏方
として小泉内閣の構造改革を支えてきた。
岸本氏は「公約した郵政民営化を実現できなかった自民党に限界を感じる」として
８日付で内閣府に辞表を提出、民主党からの出馬を決意したという。昨年７月の参院選で
選挙参謀まで務めた竹中氏とは、たもとを分かつ形になった。民主党内での手続きが終わる
のを待って、正式に出馬表明する予定。
（産経新聞） - 8月9日15時52分更新
>>908
郵政民営化を通すための選挙で反対派の民主党に行くだなんてスジが通ってないな。
郵政民営化を通すための選挙で反対派の民主党に行くだなんてスジが通ってないな。
ちなみに忘れないように言っておくけど
◆自民党：党内政局スレ その30◆は重複スレですので
次スレは
◆自民党：党内政局スレ その32◆ ですのでよろしくー
◆自民党：党内政局スレ その30◆は重複スレですので
次スレは
◆自民党：党内政局スレ その32◆ ですのでよろしくー
小泉郵政法案は廃案されて当然だった。悪法だからな。
>>910
民主党は２年間公社のままでいく。
民主党は２年間公社のままでいく。
>>910
民主党は小泉案に反対というだけだし、全候補がマニフェストに従うというサインをしてから
公認されるので、政権さえ取れれば実現の可能性は高い。
それより何より、ノーパンしゃぶしゃぶで処分された人でしょ。>>908
民主党は小泉案に反対というだけだし、全候補がマニフェストに従うというサインをしてから
公認されるので、政権さえ取れれば実現の可能性は高い。
それより何より、ノーパンしゃぶしゃぶで処分された人でしょ。>>908
>>890
反対派への処遇が少しでも鈍れば、世論はそれを感じて「大義名分」への胡散臭さを感じる、
そうなれば結果選挙で負ける、ということを小泉がよくわかってると思う。
「選挙で勝てなくなる」というのは政党にとっては一番の悪事なので、
意見としては通りにくいでしょう。
全員一致団結すればそれでもインパクトはあったとは思うけど、
そこは参議院の処分を決めてないことや、衆議院棄権派への処遇などで
すでにバラバラにされているという罠。
反対派への処遇が少しでも鈍れば、世論はそれを感じて「大義名分」への胡散臭さを感じる、
そうなれば結果選挙で負ける、ということを小泉がよくわかってると思う。
「選挙で勝てなくなる」というのは政党にとっては一番の悪事なので、
意見としては通りにくいでしょう。
全員一致団結すればそれでもインパクトはあったとは思うけど、
そこは参議院の処分を決めてないことや、衆議院棄権派への処遇などで
すでにバラバラにされているという罠。
919 ：無党派さん：2005/08/09(火) 16:56:30 ID:bguoQ8x5
>>908
竹中さんにその地域の自民党議員を徹底的に応援してもらおう。
対案も出さず、労組に近い行動のともなわない口だけの民主党。
結局今回の民主党のようにブレーンも党に拘束されてしまうと
言ってやってください。
竹中さんにその地域の自民党議員を徹底的に応援してもらおう。
対案も出さず、労組に近い行動のともなわない口だけの民主党。
結局今回の民主党のようにブレーンも党に拘束されてしまうと
言ってやってください。
922 ：無党派さん：2005/08/09(火) 16:59:01 ID:wOnLAjjL
とりあえず造反組を公認して恩を売っておいて、
もう一度提出して成立すべきだろ。
そこんとこができない小泉に一生郵政改革はできない。
もう一度提出して成立すべきだろ。
そこんとこができない小泉に一生郵政改革はできない。
>>919
もう面倒臭いのでコピペ
346 名前：無党派さん 投稿日：2005/08/09(火) 16:16:29 ID:KHvWIG+d
対案は準備してあるが小泉案の是非を問う日程であった為に出さなかっただけです。
だいたい、対案を出せとは自分の案に自信が無いのと同意です。
与党なのだから、与党内できちんと纏まれば普通に通った法案です。
説得すべきは自党内の議員であって、野党の民主にどうこうというのは筋違いです。
もう面倒臭いのでコピペ
346 名前：無党派さん 投稿日：2005/08/09(火) 16:16:29 ID:KHvWIG+d
対案は準備してあるが小泉案の是非を問う日程であった為に出さなかっただけです。
だいたい、対案を出せとは自分の案に自信が無いのと同意です。
与党なのだから、与党内できちんと纏まれば普通に通った法案です。
説得すべきは自党内の議員であって、野党の民主にどうこうというのは筋違いです。
924 ：無党派さん：2005/08/09(火) 17:02:52 ID:6I9+rLHt
実況板は郵政反対派は非国民のような雰囲気があるな
925 ：無党派さん：2005/08/09(火) 17:03:11 ID:GqsR+AAu
この機会に民主からだれか自民へ移らないかな？ 鮫島とか・長島とか
927 ：無党派さん：2005/08/09(火) 17:04:28 ID:mVcDsP/X
自工だけでは過半数に過半数に届かないが、公認しなかった議員を入れると過半数以上。
執行部土下座・小泉退陣で終わると思うけど。
執行部土下座・小泉退陣で終わると思うけど。
928 ：無党派さん：2005/08/09(火) 17:04:45 ID:3aTPeLDH
綿貫前議長は、解散前に新党を作ってもうけてたつと言っていた。
しかし、今は、自民党籍に未練たらたらで首相や党執行部の批判ばかりです。
しかし、今は、自民党籍に未練たらたらで首相や党執行部の批判ばかりです。
実際に、対案を出さなかったおかげで
自爆解散した訳だしな。戦術的には大成功だろう。
自爆解散した訳だしな。戦術的には大成功だろう。
>>925
この機会だからこそ移れないだろうｗ
この機会だからこそ移れないだろうｗ
>>926
>ばかか？
そっくりお返しします。それはあなたのルール。
むしろ野党は丸呑みすらされる可能性の有る助け舟を出して与党に協力すべきではありません。
選挙の対立軸が不鮮明になって分かり難くなりますから。
>ばかか？
そっくりお返しします。それはあなたのルール。
むしろ野党は丸呑みすらされる可能性の有る助け舟を出して与党に協力すべきではありません。
選挙の対立軸が不鮮明になって分かり難くなりますから。
934 ：無党派さん：2005/08/09(火) 17:10:20 ID:pIVrJKhD
>>926
では野党が提出する法案にもいちいち与党は対案を出すのか？
通常は適当に見解を述べて否決して終わる。野党と同じ
よくいわれるように政策課題重要度の調査で郵政問題は底辺をうろうろしてたんだから
勝手に政局にして触れ回ってるだけの法案に通常わざわざ付き合う義務はない。
では野党が提出する法案にもいちいち与党は対案を出すのか？
通常は適当に見解を述べて否決して終わる。野党と同じ
よくいわれるように政策課題重要度の調査で郵政問題は底辺をうろうろしてたんだから
勝手に政局にして触れ回ってるだけの法案に通常わざわざ付き合う義務はない。
>>933
何のルールだ？
何のルールだ？
938 ：無党派さん：2005/08/09(火) 17:14:58 ID:N+rURi9V
>>931
ここもかなりニュー速化が進行してきたな。
民主党は郵政問題への基本方針を一応提出しているぞ。
かなり現実的で保守的ではあるが、政府案の意味不明さと比べると相対的に正常。
何を改革することが重要かをきちんと見極めている点においてね。
現在つながりにくいが読んでみろ。
http://www.dpj.or.jp/seisaku/kan0312/soumu/image/BOX_SOM0020_honbun.pdf
ここもかなりニュー速化が進行してきたな。
民主党は郵政問題への基本方針を一応提出しているぞ。
かなり現実的で保守的ではあるが、政府案の意味不明さと比べると相対的に正常。
何を改革することが重要かをきちんと見極めている点においてね。
現在つながりにくいが読んでみろ。
http://www.dpj.or.jp/seisaku/kan0312/soumu/image/BOX_SOM0020_honbun.pdf
>>936
郵政に関しては民主党が「郵政民営化する」と言っていた以上、
自民案に反対するなら対案が必要となるわけだが。
逆に野党提出案への与党の反対はそもそもの施策に反対であり
対案を出す必要がない。
民主が先に言ってなければ誰も対案出せ、なんて言わんよ。
郵政に関しては民主党が「郵政民営化する」と言っていた以上、
自民案に反対するなら対案が必要となるわけだが。
逆に野党提出案への与党の反対はそもそもの施策に反対であり
対案を出す必要がない。
民主が先に言ってなければ誰も対案出せ、なんて言わんよ。
940 ：無党派さん：2005/08/09(火) 17:16:00 ID:db5b0hlg
マスコミが造反組を持ち上げ始めたな
>>934
「自民党」分裂から始まったのだから自爆。
惨敗はデータに基づかない願望で、それを口にするのはあなたの自爆。
>>935
時代はもはや二大政党制ですから。
あの社会党ももはや消滅の危機だし。
横光に続いて阿部はいつ離党するのだろうか？
「自民党」分裂から始まったのだから自爆。
惨敗はデータに基づかない願望で、それを口にするのはあなたの自爆。
>>935
時代はもはや二大政党制ですから。
あの社会党ももはや消滅の危機だし。
横光に続いて阿部はいつ離党するのだろうか？
>>939
>反対するなら対案
そんなルールは無い。
死刑廃止という法案が出たら、そもそもいらないと思っても対案が必要ですか？
そもそも存在しない方が良い法案に対案は不要でしょ。
それはタイミングも含めて。
>反対するなら対案
そんなルールは無い。
死刑廃止という法案が出たら、そもそもいらないと思っても対案が必要ですか？
そもそも存在しない方が良い法案に対案は不要でしょ。
それはタイミングも含めて。
>>903
反対派から見ると
反対派のリスク＝否決したら多少の処分はあるだろうけど解散はたぶんツブせる。
最悪解散でも公認は貰える。
小泉のリスク＝否決で解散したら選挙に勝てず、総理の座はまず100%なくなる。郵政民営化はナシ。
というような条件に見えていたのが、
小泉側から見ると
反対派のリスク＝否決したら確実に解散、しかも公認がなく、政治生命の危機
小泉のリスク＝否決・解散しても、「反対派切り離し」という実利がとれる。
世論に訴え、郵政賛成派vs反対派の流れにもっていけば五分かそれ以上の勝負ができる。
という風に映っていたんだろうなと。
チキンレースに見せかけて小泉がうまく謀略にハメた印象が強いです。
もっとも小泉側のリスクの結果は今後の選挙を見ないとわかりませんが。
反対派から見ると
反対派のリスク＝否決したら多少の処分はあるだろうけど解散はたぶんツブせる。
最悪解散でも公認は貰える。
小泉のリスク＝否決で解散したら選挙に勝てず、総理の座はまず100%なくなる。郵政民営化はナシ。
というような条件に見えていたのが、
小泉側から見ると
反対派のリスク＝否決したら確実に解散、しかも公認がなく、政治生命の危機
小泉のリスク＝否決・解散しても、「反対派切り離し」という実利がとれる。
世論に訴え、郵政賛成派vs反対派の流れにもっていけば五分かそれ以上の勝負ができる。
という風に映っていたんだろうなと。
チキンレースに見せかけて小泉がうまく謀略にハメた印象が強いです。
もっとも小泉側のリスクの結果は今後の選挙を見ないとわかりませんが。
>>943
>小泉側から見ると
それは双方に上下のメリットとリスクがあった、その天秤によるチキンレースだったと
考えるのが適切では？
選挙も含めてチキンレースは戦線を拡大し回りを巻き込んでいまだ継続中で、但し反対派は
多少敗色が濃いというレベルなのに対して、小泉側は五分五分というところでしょう。
限りなく無理な勝敗ラインという訳では無いですから。
>小泉側から見ると
それは双方に上下のメリットとリスクがあった、その天秤によるチキンレースだったと
考えるのが適切では？
選挙も含めてチキンレースは戦線を拡大し回りを巻き込んでいまだ継続中で、但し反対派は
多少敗色が濃いというレベルなのに対して、小泉側は五分五分というところでしょう。
限りなく無理な勝敗ラインという訳では無いですから。
945 ：無党派さん：2005/08/09(火) 17:25:48 ID:Xe5ToA/8
>>942
民主党は郵政民営化は必要と言っていたわけだが、それがなんで「そもそも必要ない」なんてことにしようとするの？
民主党は郵政民営化は必要と言っていたわけだが、それがなんで「そもそも必要ない」なんてことにしようとするの？
>>945
一番最後の行が読めないようですね。
一番最後の行が読めないようですね。
947 ：無党派さん：2005/08/09(火) 17:26:35 ID:MNGIUw3m
>>939
>逆に野党提出案への与党の反対はそもそもの施策に反対であり
反対とは限らない。廃案もあれば次回へ継続審議になる場合もある。
逆にその継続審議、あるいは法案修正の求めに応じず強行に採決を図る与党の姿勢っていうのは
対案を出さない以上に政権を担う責任を放棄してると思うぞ。
>逆に野党提出案への与党の反対はそもそもの施策に反対であり
反対とは限らない。廃案もあれば次回へ継続審議になる場合もある。
逆にその継続審議、あるいは法案修正の求めに応じず強行に採決を図る与党の姿勢っていうのは
対案を出さない以上に政権を担う責任を放棄してると思うぞ。
選挙の前後1ヶ月間は議員板もニュー速化しちゃうんだよなぁ……
951 ：947：2005/08/09(火) 17:29:39 ID:MNGIUw3m
ヤバイ、組じゃなくて労組ね。失礼。
952 ：無党派さん：2005/08/09(火) 17:31:57 ID:9AXDCBYN
953 ：無党派さん：2005/08/09(火) 17:32:36 ID:MNGIUw3m
>>950
政局的な考え方なら常識の手法を否定する、自派有利な論理や常識のみを掲げる
引っ掛け論戦になってますからね。
勝つ為の手法こそ正しい、というのがこのスレの論理だと思いますが。
大体このスレで野党は自民の将来勢力を測る対抗軸として参考にする程度のものであって、
罵倒して選挙活動を展開する対象じゃないし。
政局的な考え方なら常識の手法を否定する、自派有利な論理や常識のみを掲げる
引っ掛け論戦になってますからね。
勝つ為の手法こそ正しい、というのがこのスレの論理だと思いますが。
大体このスレで野党は自民の将来勢力を測る対抗軸として参考にする程度のものであって、
罵倒して選挙活動を展開する対象じゃないし。
956 ：無党派さん：2005/08/09(火) 17:34:41 ID:N+rURi9V
>>947
有権者は郵政問題に関心ねえだろｗ
そのうち各社の世論調査が出るからまってろ。
言っておくが郵政民営化への賛成が過半数だからってのは関心の論拠にならんぞ。
なぜなら「安心できる年金制度がほしいか？」「持続可能な財政が望ましいか？」
という質問への回答はほぼ100%の有権者が「YES」と答えるだろうからだ。
具体論もない漠然とした質問への賛否ですら6割程度と言うのは、
端的に有権者の関心が極度に低いことしか意味していない。
有権者は郵政問題に関心ねえだろｗ
そのうち各社の世論調査が出るからまってろ。
言っておくが郵政民営化への賛成が過半数だからってのは関心の論拠にならんぞ。
なぜなら「安心できる年金制度がほしいか？」「持続可能な財政が望ましいか？」
という質問への回答はほぼ100%の有権者が「YES」と答えるだろうからだ。
具体論もない漠然とした質問への賛否ですら6割程度と言うのは、
端的に有権者の関心が極度に低いことしか意味していない。
957 ：無党派さん：2005/08/09(火) 17:36:18 ID:yrCw9Bk3
造反組は「除名」ではなく
「非公認」と言うところに注目。
だから小泉得意の茶番劇、偽装離婚みたいなもの。
造反組も新党を作らないみたいだし、選挙後は合流すると思うよ。
「非公認」と言うところに注目。
だから小泉得意の茶番劇、偽装離婚みたいなもの。
造反組も新党を作らないみたいだし、選挙後は合流すると思うよ。
>>952
「そもそもこのタイミングでいらない」「もっと大事なことがある」は優先順位の考え方として
きわめて正しいと思いますが。優先順位付けや取捨選択が出来ないのは子供のやることと
思いますよ。
小泉自民がそれを最優先というのは勝手ですが、野党が優先順位を下げるのも勝手でしょう。
それが気に入らないのは、オレ様思考な小泉儲だからです。
「そもそもこのタイミングでいらない」「もっと大事なことがある」は優先順位の考え方として
きわめて正しいと思いますが。優先順位付けや取捨選択が出来ないのは子供のやることと
思いますよ。
小泉自民がそれを最優先というのは勝手ですが、野党が優先順位を下げるのも勝手でしょう。
それが気に入らないのは、オレ様思考な小泉儲だからです。
>>944
言葉の意味の問題になってきたのでここらで止めときます・・・。
言葉の意味の問題になってきたのでここらで止めときます・・・。
>955
条文案に党の見解を反映させることも仕事のうちだろ。
それを言い出したら実質省庁の担当者が作成提出する政府の法案はどうなる？
戦後の政府自民党が提出したものなどほとんど官僚の作文じゃないか。
条文案に党の見解を反映させることも仕事のうちだろ。
それを言い出したら実質省庁の担当者が作成提出する政府の法案はどうなる？
戦後の政府自民党が提出したものなどほとんど官僚の作文じゃないか。
961 ：無党派さん：2005/08/09(火) 17:40:33 ID:MNGIUw3m
>>957
選挙後反対派と組むことはない って言ってたよ。
そうはいっても賛成の言質をとれば合流可能という線引きはありうるけど、
しばらく冷却期間を置くと思う。
あと公認されない「自民党員」が当選したとき、それは自民党会派の議員であるのかないのか、
そこはよくわからないけど・・・。
選挙後反対派と組むことはない って言ってたよ。
そうはいっても賛成の言質をとれば合流可能という線引きはありうるけど、
しばらく冷却期間を置くと思う。
あと公認されない「自民党員」が当選したとき、それは自民党会派の議員であるのかないのか、
そこはよくわからないけど・・・。
他の選挙スレもコピペが増えてきた。嫌になるな〜
いい加減、２ちゃんねるでそういう活動しても意味がないってわかってほしいもんだが、
そんなことがわかる人たちだったら元々そんなことしないよな。
いい加減、２ちゃんねるでそういう活動しても意味がないってわかってほしいもんだが、
そんなことがわかる人たちだったら元々そんなことしないよな。
>>956
優先順位はトップ10の最下位辺りですからね。
その意見と総合すれば「民営化の方が好ましいが今急いで検討する必要は無い」。
やりたいのならやりたいというだけでなく、やりたいという側がむしろ急いでやるべき
「具体的な」根拠を示して証明すべきでしょう。
優先順位はトップ10の最下位辺りですからね。
その意見と総合すれば「民営化の方が好ましいが今急いで検討する必要は無い」。
やりたいのならやりたいというだけでなく、やりたいという側がむしろ急いでやるべき
「具体的な」根拠を示して証明すべきでしょう。
965 ：無党派さん：2005/08/09(火) 17:42:29 ID:wjx6qCSO
売国・小泉や民主みたいな構造改革派はどっちもいらないだろ
構造改革なんて野党がやってりゃ良いことw
(こういうのは民主党の管が適任)
みんなで綿貫新党応援しようぜ
人格者の綿貫さんみたいな人に日本の舵取りを任せたら
国民は幸せになるよ
構造改革なんて野党がやってりゃ良いことw
(こういうのは民主党の管が適任)
みんなで綿貫新党応援しようぜ
人格者の綿貫さんみたいな人に日本の舵取りを任せたら
国民は幸せになるよ
小泉「将軍」への反発が一因＝郵政民営化法案の否決−Wポスト
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050809-00000078-jij-int
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050809-00000078-jij-int
このスレもう駄目になっちったね。
誰も小泉工作員の意見は聞きたくないのにさ。
必死なのはＢ層ばっかか。
誰も小泉工作員の意見は聞きたくないのにさ。
必死なのはＢ層ばっかか。
969 ：無党派さん：2005/08/09(火) 17:44:31 ID:DBMCqQc/
B層の人たちは
このスレが民主工作員に乗っ取られたと言っていたぞ
このスレが民主工作員に乗っ取られたと言っていたぞ
970 ：無党派さん：2005/08/09(火) 17:45:40 ID:jvoSbboj
971 ：無党派さん：2005/08/09(火) 17:47:37 ID:N+rURi9V
>>961
だから具体策あるだろ？限度額引き下げ、「真の本丸」である出口の縮小、
行政事務の代理店化促進、等々関心の低い郵政問題ですらこうだ。>>938読め。
だいたい小泉信者は昔「民主党に雇用政策はない」などとしょうもない
釣りをしていたが、素直に党HPトップから辿れば具体性のある政策・公約は
いくらでも存在する。自分の怠惰や無能さを相手の責任にするなよｗ
だから具体策あるだろ？限度額引き下げ、「真の本丸」である出口の縮小、
行政事務の代理店化促進、等々関心の低い郵政問題ですらこうだ。>>938読め。
だいたい小泉信者は昔「民主党に雇用政策はない」などとしょうもない
釣りをしていたが、素直に党HPトップから辿れば具体性のある政策・公約は
いくらでも存在する。自分の怠惰や無能さを相手の責任にするなよｗ
972 ：無党派さん：2005/08/09(火) 17:48:55 ID:XeNob9MD
今度からカキコすること無くなっちゃったよね。
野党の党内政局なんか誰も相手にしないし。
野党の党内政局なんか誰も相手にしないし。
もう誰もスレタイ読んでないな
975 ：無党派さん：2005/08/09(火) 17:51:51 ID:N+rURi9V
元凶はこいつ>>919ｗ
馬鹿信者ﾁﾈｗ
馬鹿信者ﾁﾈｗ
>>971
野党を攻撃するなら、きちんと考えを知って弱点を攻撃する、どこが非難されているのかを
理解して反論するというのがあるべき姿で、事実を捻じ曲げたり知らないふりをしたり、知ら
ない人を騙してレッテル貼りしようとする、あの人の手法はどうにも歓迎出来ません。
野党を攻撃するなら、きちんと考えを知って弱点を攻撃する、どこが非難されているのかを
理解して反論するというのがあるべき姿で、事実を捻じ曲げたり知らないふりをしたり、知ら
ない人を騙してレッテル貼りしようとする、あの人の手法はどうにも歓迎出来ません。
農水相の件、いつまでも首相兼任というわけにもいかないということで
近く公認を発表するらしい。＠日本テレビ
やっぱりﾄﾝｶﾂかな？
近く公認を発表するらしい。＠日本テレビ
やっぱりﾄﾝｶﾂかな？
978 ：無党派さん：2005/08/09(火) 17:54:05 ID:MNGIUw3m
水野賢一、亀井派離脱
980 ：無党派さん：2005/08/09(火) 17:57:39 ID:N+rURi9V
>>980
それでマニフェストに書いてあるとか言う猪瀬の釣りに引っ掛かる諸先生方も如何なものか？
それでマニフェストに書いてあるとか言う猪瀬の釣りに引っ掛かる諸先生方も如何なものか？
982 ：無党派さん：2005/08/09(火) 18:01:48 ID:bguoQ8x5
<<975
ほめられて、失敬だが信用がないといったのだよ。
自民党は実際に行動し、反対派をきった。郵政選挙だ。
口だけなら誰でも言える。
ほめられて、失敬だが信用がないといったのだよ。
自民党は実際に行動し、反対派をきった。郵政選挙だ。
口だけなら誰でも言える。
983 ：無党派さん：2005/08/09(火) 18:01:52 ID:pIVrJKhD
■世襲公務員、特定郵便局長の実態を知って欲しい■
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019556&tid=2005gafbd01a1aaa&sid=552019556&mid=562
ちなみに忘れないように言っておくけど
◆自民党：党内政局スレ その30◆は重複スレですので
次スレは
◆自民党：党内政局スレ その32◆ ですのでよろしくー
◆自民党：党内政局スレ その30◆は重複スレですので
次スレは
◆自民党：党内政局スレ その32◆ ですのでよろしくー
985 ：無党派さん：2005/08/09(火) 18:02:38 ID:MNGIUw3m
988 ：無党派さん：2005/08/09(火) 18:05:47 ID:N+rURi9V
まぁ確実に言えるのは、コピペするバカは小泉信者が圧倒的に多いってことだけどな。
た、頼む。ニュー速に帰ってくれ。
た、頼む。ニュー速に帰ってくれ。
991 ：無党派さん：2005/08/09(火) 18:10:49 ID:aGZxjdIK
選挙はやってみんとわからないな・・・
993 ：無党派さん：2005/08/09(火) 18:14:18 ID:N+rURi9V
>>990
民主党は、郵政を争点にしないらしいよ。
民主党は、郵政を争点にしないらしいよ。
995 ：無党派さん：2005/08/09(火) 18:16:32 ID:GYMpkXPC
アメリカの国債を郵貯で穴埋め狙いなのか？ 属国はいつまでも属国。 大金稼いでも
属国地獄かよ。 戦争なんてするもんじゃないよ。 後１００年はツケを払うハメになるな。
属国地獄かよ。 戦争なんてするもんじゃないよ。 後１００年はツケを払うハメになるな。
1000なら亀井落選
999 ：無党派さん：2005/08/09(火) 18:22:00 ID:LK04i++U
1000ならムネオ当選
1000なら与謝野落選
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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