◆自民党：党内政局スレ　その20◆

まあ、自民党の衰退という観点から言えば可決の方が
早まるけどね。ケジメも何もつかないわけだからね。
総合的に判断すると否決濃厚だが。

郵政民営化しても自民党が衰退することはないよ。
だって土建屋も表向きは自民党支持で総務課長とか一応自民党員だけど
社員は平気で民主党に入れてますってもはや普通のことだよ。
もはや自民党の利権団体の拘束力は業界のまったんの人に対しては労組
の拘束力とさしてかわらんよ。

>>813

そういう民営化の影響は俺もないと思うよ。
あくまでも組織論としての話でね。

小泉が利権政党自民党から保守政党自民党に変革してしまったのは大きいな。
マジで今や自民党にとってはネット右翼とにわか保守は全特よりも重要な支
持者層じゃないかな？

大物がきたね

>>815

そんな感じはするね。で振り返ってみたら誰もついて
来てなかったというのがサッチャー後の保守党。

過去に無かった性質の対立軸になる選挙では、過去の結果の出方にこだわる所謂玄人筋の予想に懐疑の目を持つのは不自然ではない。

>>818

確かに民主が勝って当たり前かというとそんなことはないね。
しかし、いかんせん、選挙をやるにしても自民党の候補者が
いうべき言葉が全くない。

民主党がそれこそ「もっと大事なことがある」と言いながら
「自民党には統治能力がなくなった」「政局はもういい」などと
言ったらやっぱり勝ってしまうだろう。

参議院否決後衆議院にまわされてそんで２／３以上の賛成を得られず否決。
この時点で解散総選挙にうってでれる大義名分ができる。となれば８月５
日採決じゃないと間に合わない可能性もある。
８月５日をずらして８月８日にして今更造反議員が減るとも思えない。
８月５日に採決してその結果しだいで当日中に小泉は動くね。

>>820

大義にならんよ、それ。

後、小泉は解散にうってでると同時に最終的に追放する議員を１０名
以内に抑えることも重要だな。とにかく毅然とした態度を小泉はとら
ない限り選挙には勝てない。

>>815
ネット右翼と創価が今の自民を支えてるのかｗ
でも、意外と現状そうなってるかもしれんね。

やっぱりシミュレートしてみると解散は無理だわな。

ネット右翼というかね、日経的な馬鹿ニワカ自称保守という
感じだね。これ、結構、流行ってるんだよね。

そういや両院協議会とやらで妥協するのはやっぱり嫌なの？

改革か停滞か。
大儀なんぞ関係ない。
自民が勝つか民主が勝つかですらない。
あるいみ分裂気質で自己破滅型。
それが小泉。
それが軸。

本来、郵政民営化に賛成のはずの民主党が、小泉政権潰しだけの為に
「郵政民営化法案の廃案」を叫んでいる。
結局、党内の労組議員に引きずられる岡田執行部に対して『造反組』
は出ないのか？
直接に総選挙の洗礼を恐れなくて良いのは、民主党参議院議員も同じ
【民主党の改革根性】が問われている。

>>827

いい具合に日経病的だね。ｗ

>>828
他党のことなら相応しいスレでどうぞ。

郵政民営化賛成の民主党議員は造反せよ！
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1120482898/

やはり改革「派」ではなく「改革者」とはこういう姿なのかもしれんね。
中身どうのというより、最後は肝っ玉と感と運だな。
なんか、本気で小泉応援したくなってきた。

スレ違いか･････スマン

>>825
「日経的な馬鹿ニワカ自称保守」か……次からこれも、小泉の形容詞に足そうかな。

つまらん言葉遊びで悦に入るスレじゃないぞなもし

>>831
中身が橋本行革と大差ないのはB層に秘密だ。

反対派が「解散やむなしでも郵政反対」と思っているとは思えないのだが。

そりゃ解散があると本気で思ってる議員なんかいないからね。
小泉の政局運営は縛りがない上に細かくて常識的だから
どうなるかはっきりわかる。

これは流れからして否決だろう。しかも否決したところで解散もできないと思う。首相に付いていくのはイエスマンだけの執行部くらいのもの。賛成派のかなりの数は脅されて賛成しただけだから、否決されればあたかも反対派だったように振る舞うはず。情けない。

否決されれば、党内そろって「解散するな」の大合唱と
なるまでは間違いない。

で、「ではご希望どおり解散は止めて改革完成に向けて
邁進してまいります」と居座り。反対派は発言力を増やせて
「次」を狙う陣地は作れる。そのとき党が与党かどうかは知らないが。

結局「解散ない」を２週間言い続けたわけか。。。


亀井ですらもうあきらめて必死こいて選挙準備してるってのに。

解散するメリット
小泉のうさが晴れる
解散するディメリット
自民党の存続危機

二つを天秤にかければ、
執行部が解散権を持つ小泉に「殿ご乱心を」となだめるのは必至。
そして、小泉も病に犯されているにしても狂ってはいないのでそれを了承。
よって、否決にしろ可決にしろ、解散はない。

郵政造反者　早くさっさと出て行け。邪魔。　民営化公約投票者。

確かに。
なぜか否決でも解散ないがここの潮流になってしまってるようだが、なんで？

し、しまった！

さようなら〜〜

今年は日韓友情年ですねヾ(〃^∇^)ﾉ♪
韓国でもお祝いしてますよｗ

http://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jaction/read.php?id=enjoyjapan_16&nid=1531120&work=list&st=&sw=&cp=1

先週半ばから、突然「某与党のポスター」が街中に貼られた、
さすが人海戦術の政党だなぁ…と関心。
選挙マシーンは動き出した、もう止まらないね。

人事ながら、公認をもらえない造反の「一・二年生議員」は
どうすんのかねぇ…(笑)

でも国民が高いカネ払って参院を養ってる意義が
あるとしたらこういう場合だといういい勉強になる例
だと思いますね。

「解散は困る」などという理由で法案通すようでは
「もっと冷静に」というのもなるほどそれなりの
意味があります。

否決でも解散なし
可決でも解散

どっち？

だから、否決でも解散なし
可決でも解散なし

だっちゅーの

http://www.topics.or.jp/Old_news/s050731.html

小泉、地方じゃ人気ねーなー。

椅子か復讐かハムレット中曽根弘文氏
可決なら参院議長？でも小泉首相に恨み
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/news/jul/o20050731_10.htm

>>847
幼稚園児か…(笑)
政治は戦争だよ！
動き出したら進むしかない。退却はできない。

郵政法案、参院自民「反対」14人・造反可能性は20人前後
　
郵政民営化関連法案の採決で焦点となる参院自民党内の動向について、

現時点で14人の反対が確実視されることが31日までの日本経済新聞の調べで明らかになった。

このほかに反対や欠席・棄権の可能性のある議員が20人前後いることも判明。
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20050801AT1E3100931072005.html

要するに反対確実→１４、反対棄権欠席確実→２０か。

大勲位の息子たるものがたかが参院議長の椅子ごときで釣られるなよ。

やっぱり欠席・棄権を含めて反対３０を挟んだ攻防だな。

すげーな・・・小泉も反小泉も一歩も引かん・・・
こりゃ、自民消滅するね。

・可決・・・３０％

可決で解散・・・１５％
可決で継続・・・８０％
可決で総辞職・・・５％


・否決・・・７０％

否決で解散・・・５％
否決で居座り・・・８０％
否決で総辞職・・・１５％

スレ違いかもしれんが
永岡洋治が自殺を図る＠フジのニュース

>>857

それ本当か？だったら政局に関係あるだろ。
彼は反対派だったのに最後は賛成票を入れた
「裏切り者」じゃないか。

>>857　追加
亀井派、茨城7区選出。当選二回
午前10時半ごろ上祖師谷の自宅から通報があり、病院に搬送。
容態はわかっていない。

どんな理由かわからんが、亀ちゃんトコはついてないな。

永岡洋司は心肺停止状態とのこと

>>858
今日テレでも速報入った。心配停止状態らしい。