◆◇◆元経済企画庁長官・田中秀征 Part2◆◇◆

>>137
おっあんたも民権塾の塾生だったのか。
ちなみに何期生？俺は2期生なんだけど。

>>139
地元の秀征信者は秀征の主張のどこに共感をもっているか分からずに、「なんとなく」熱狂的に信者をしている奴等が多いと思う。
このスレの住人はほとんどそんなタイプだと思う。

>>140
一期だったか二期だったか忘れちゃったな。四、五年前だった。
ついこないだまで、あの薄緑の薄い紙に印刷されてた塾生証大事に持ってたんだが、最近見ない。探してみよう。
たぶん田中秀征の論跡やらさきがけと政権交代やらと一緒に埋まってそうだw

>>132 >>133
今さっき、図書館に行って調べてきたぜ！
田中秀征氏から、げき文が届いたという記事あり！

小坂信者は、ここに来るべからず。

まだ田中を支持したい。

民度＝田中支持率　　のような気がする。

長野は低くなっているが、、、。

>>142
へ〜激励文程度で記事になるんだ〜ｗ
ただ紙っぺら1枚が票に繋がる訳ではないよｗ
とりあえず>>135を読み直すことをお薦めする。

>>141
さきがけ塾出身で民権塾2期生だったら、俺あんたと会ったことあるかも･･･
ひょっとしてどこぞの地方議員やっていなかった？

>>142
お前日本語わからないの？
＞ 一つ教えてあげると、それではソースとは言えない。
＞ネット上にソースがあればリンクを明示すべきだし、それができない場合は、
＞少なくとも、何月何日の何新聞の何面のなんという記事に「○○○〜」との記述があったと書かないと。
＞それではいつまで経っても、馬鹿な煽り厨に嘘と決め付けられても、文句は言えない。
何でソースを明記しないんだよ。
>>145
議員はこんなとこ書き込まないだろ〜
一般市民だよ。

秀征あげ

>>146
失礼しました。人違いです。

＞議員はこんなとこ書き込まないだろ〜
それがいるんだよ。俺の住んでいる松戸市に、
100条委員会にかけれてから、まったく書き込んでいないけどね。

新聞見て正直ほっとした
出ないとは思ったけど
騙されやすいから出かねないような気もした
晩節だけは汚さないでくれ
自民党や小泉、小坂家が利する形の出馬は絶対やめてくれ

>>146
おまえ、文句ばかりい言ってないで自分で調べろ。
俺も半信半疑で調べてきたけど、記事あったよ。
まあ、おまえはいつの新聞の何面に載っていたか教えても
どうせまた違う文句を言うだろうから教えないよ。
それにおまえみたいな奴が知っても意味ないしな。
小坂信者は逝ってよし。わざとらしいsageも不要。
正々堂々とageて、文句があるならみんなの前で言え。

>>150
じゃあ俺は文句言わないから、
何日の新聞の何面に載っていたか教えてくれよん。

出来れば記事の内容も具体的に書いてくれれば、うれしいなぁ
お願いします。

>>150
アホか？ここはネット上だ。
俺はネット上でのソースの定義を説明してやっているんだがな。
繰り返す。
＞一つ教えてあげると、それではソースとは言えない。
＞ネット上にソースがあればリンクを明示すべきだし、それができない場合は、
＞少なくとも、何月何日の何新聞の何面のなんという記事に「○○○〜」との記述があったと書かないと。
＞それではいつまで経っても、馬鹿な煽り厨に嘘と決め付けられても、文句は言えない。
妄想でも捏造でもないなら書けよ。
そしたらみな図書館で調べてくる事ができる。
お前の味方も増え、煽り厨を撃退する事もできる。
なのになぜ書かない？
何月何日の何新聞の何面のなんという記事か。
書けない以上、それは妄想や捏造だと決め付けられても文句は言えない。
これは「論理」だ。
俺が明治記念館や南青山会館で体感した「論理」というものだ。
お前は田中秀征という、理路整然、頭脳明晰な男の支持者ではないのか？
お前みたいなアホが秀征支持者を名乗るな。
秀征の足を引っ張っている事を知れ。
「田中秀征の論跡」から「舵を切れ」まで読み直して勉強しなおせ。
理論的な反論ができないから相手を小坂信者だと決め付けて誤魔化す。
まるで小泉だな。小泉を評価している所だけ秀征の真似か。
おまけにスレ立てた>>1やリンク張った>>3がsageなのも見えていない。
愚劣極まりないな。

ちなみに、俺は秀征の小泉支持に納得がいかなくて、
熱烈な支持者（≒信者）は卒業して一ファンに落ち着いた人間だが、
著書はもちろん、さきがけの政策ブックレットから「通信さきがけ」至るまで蒐集した人間だ。
ID:4LaV8GLgは当然読んだ事あるんだろうな？
こんな俺を小坂信者などというからには。

ちょっとカッとなって非論理的になってるなw
いかんいかん。アホの相手をしたからだな。

>>148
記憶を辿って民権塾の講義内容と照らし合わせると、
どうやら俺は１期生だったみたい。
たしか講義最終日だったが、塾生と秀征塾長が記念撮影する時間があって、
その時写して貰った写真が出てきたよ。
残念ながら別の塾生と一緒なので、秀征との２ショットではなかったけどね。
そのときにも言葉を交わしたけど、やっぱり無愛想というか、
愛想を振りまく人ではないなとおもった印象があるw

>>149
同感。
まだ晩節とは思わないし、いつか「単騎出馬」する時が来るのではという思いもあるけど、
それが小坂家を利するかたちであって欲しくないよね。

俺は秀征と同じ長野高校出身で「秀征伝説」や同窓会活動に熱心だった担任先生から浪人時代の苦労話を聞いていたのでファンになった。
当時千歳町にあった新党さきがけの事務所に行って「田中秀征の論跡」を貰って胸がドキドキした思い出がある。
このとき政治の「せ」の字も知らなかったので、「日本の良心＝田中秀征」と観念的に思っていた。

その後、大学に合格し、上京をしてから民権塾に入塾した。
そのとき初めて秀征と会話をした。>>155さんのときと同じで彼は無愛想だったｗ
そして以前、小坂が家に戸別訪問しに来たことを思い出した。小坂は愛想がよくて、一家全員が彼に握手を求めたことを覚えている。
「秀征が落選した理由は、選挙妨害されたことが大きかったと思うが、理由はそれだけではない」と帰りの電車の中で思った19歳の秋だった。
(こんなこと書いたら小坂信者と言われそう･･･)
その頃から今まで人から聞いたことを鵜呑みにしていた自分を改め、常に自分の頭で考えて意見を出すようにした。
秀征曰く「政治家を志すものは1年のうち半分以上は、政治の勉強をしたり、考えなくてはならない」を実行していた訳だ。
そうしたら外交問題や歴史認識、政治体制の在り方まで秀征と真逆の考えになっちゃったｗ
今はそんなに秀征のことを尊敬していないし、支持もしていない。

話が変わるけど最近民主党の仙石さんのポジションって、さきがけ時代の秀征のポジションと似ているように感じる。
菅、鳩山は一本立ちして、1年生議員だった94年組は次世代のリーダー候補として成長している。
もし秀征が議員に返り咲いても、民主党では江田五月のような立場に置かれて、自民党では加藤紘一のご意見番でしかないと思う。
彼が政界再編のキーマン、または調整役になれる時代は既に終わっていると思う。

>>153 >>154 >>155
池沼だな。乙

>>132　の人がある程度教えているんだから、自分で調べれば？
>>150　の人だって自分で調べてきたんだよ。
　　　　（教えてあげればいいのに・・・w）

きっと、おまえなんかに詳しく教えたくないんだよ。
ネット上で嫌われているのがわからないんなんて池沼だな。乙

>>150　に同感なのは、文句があるならageろだな。
>>150　教えてあげればいいじゃん。池沼に。

池沼なんて差別用語を使う差別主義者は消えなさい。
秀征さんが最も忌み嫌う差別主義者にこのスレに出入りする資格なし。
agesage論議も不毛。それぞれがしたいようにすればいい。

秀征さんの本質を議論できるような落ち着いたスレに早く戻って欲しいな。

>>150
>>153 >>154 >>155

末永く、こちらでどうぞ。

別のところには絶対に来ないでください。お願いします。

なんだフィクションかよ！！！！
見て損した！！！！！！！！！！

ソニンって「カレーライスの女」って曲でハミ乳やって話題になったけど、歌は全然話題にならなかったね

>>160
あなたのような差別主義者もどうぞ他のところへ消えてください。
しつこいですよ。

その程度、俺もやった事あるわ。

うんこうまうま

ショタってなに？？マジで教えて

信濃毎日新聞2003（平成15）年11月10日の５面。最終盤に、げき文による支援表明と記載あり。わかったか？

なんか荒れてるなぁ。

>>167
ん。おつかれ。
だから田中秀征は篠原当選に一役買ったということで
篠原が長野１区から出る限りは田中秀征はでないということで
実質的に政界引退してるってことだよな。
小坂アシストの自爆立候補するほど馬鹿でなし

うわ バッカじゃねーのおめーら

>>167
乙！と言いたいところだけど。
一言いわせて！

「う・そ・つ・き」
また嘘をついたね〜
なんでそんな嘘を言うの？調べられれば、ばれちゃうのに･･･

>>168
簡単に信じるな。君は浅はかｗ

水掛け論だな。クダラネ。
ID:MucHJUrnの馬鹿を黙らせるためには紙面をスキャンしてアップするしかないか

うｐしてもいいけど、「田中康夫後援会の一部」の部分を「田中秀征後援会の一部」と書き換えちゃ駄目だよ！

なんで篠原当選に田中秀征が絡んでいたなんて秀征信者は嘘をつくのだろうか？
新米の2003年11月10日の５面を改めてチェックしたが、そんな記述はどこにもなし。

>>171
というわけで>>167はスキャンすることが出来ないよ。
俺を黙らせるには「すべて嘘でした」と謝罪をするしかないね。

>>168
荒らしているのは嘘をついている秀征信者なんだけどねｗ

2003年11月10日篠原に関する新米の掲載記事

民主新人の篠原孝さん（５５）は１区で約六千票差で敗れたものの、その三十分ほど後に比例北陸信越ブロックで復活当選を果たした。
長野市南石堂町のホテル。午後十一時半ごろに比例で「当確」が伝わると、残り続けた約二百人が「ウォー」「やったー」。姿を現した篠原さんは「ありがとうございました。短期間でも訴えが通じました」と絶叫した。
「官僚としてではなく、政治家として国を変えたい」。その一心で農水省を辞めて立候補を表明したのは、公示のわずか一カ月前。知名度不足を、出身の小、中、高校の同窓生や連合系労組らの後援会のほか、篠原さんの農業政策に賛同する人たちが草の根で支えた。
選挙中、二十―三十人程度の集会にもこまめに顔を出し、得意の農業政策について、「農政に失敗してきた自民党に任せられない。だからこそ政権交代が必要」と繰り返した。
「雇用、年金の不安を抱えている人が多いことを知った。国会できちんと発言して変えていきたい」。すっきりした表情で抱負を語った。

なんだ秀征が応援したというデマを流していたのは秀征応援サイトの管理人だったんだｗ

7月には確認していたときは、げき文のことなんて一言も書いていなかったのに、急に捏造しちゃってｗ
あーあ7月分のキャッシュを保存しておけばよかったよｗ

http://tsnagano.hp.infoseek.co.jp/dai1ku.htm
http://64.233.167.104/search?q=cache:MYxR1zQjYlwJ:tsnagano.hp.infoseek.co.jp/dai1ku.htm+%E7%AE%A1%E7%90%86%E4%BA%BA%E3%81%8B%E3%82%89%E8%A6%8B%E3%81%9F%E9%95%B7%E9%87%8E%EF%BC%91%E5%8C%BA%E9%81%B8%E6%8C%99%E5%8C%BA%E6%83%85%E5%8B%A2&hl=ja

秀征応援サイト管理人さんへ・・・

秀征さんが初出馬を決意した30歳前後の時に、後援会の人達に
�@嘘はつくな。�A人の悪 口は言うな。�B約束は守れ。
と３つの約束を守ってくれとお願いしたと聞く。

これを守らずして、なにが応援サイトだよｗ

>>177
自分は長野県民ではないから新聞の真偽は調べようが無いが、
少なくとも１年以上前、たしか選挙後しばらくした後には、
檄文についての記述がサイトにアップされていた。
７月になかったというのはあんたの勘違いだろう。

検索してみた所、「勝利は近い〜」旨書かれた応援ＦＡＸが
秀征から篠原に出されたのは事実のようだな。
つまり、秀征が篠原を支援したことは事実で、
多かれ少なかれ当選に貢献した事は間違いない。
少なくとも、秀征が篠原を応援していたというにはデマではなかったから、
荒らしID:oYtrJVB0が>>177で書いた
＞秀征が応援したというデマ
という記述こそデマ。
秀征ファンでもないし、建設的な批判でもない、
単なる暇人の粘着ストーカー荒らしは失せろ。
いくら友達も彼女も居ないヒキコモリ大学生で、
「さきがけ関連の信者の嘘を論破して、嘲笑うが一番の好物」という悲しすぎる不毛な人生を送っていたとしても（>>118-124）、
ここまで偏執的に粘着してるのはさすがにキモイわ。
やっぱキモオタではないかw
デマという「嘘」を自分が書いたことについてはどう反省なり訂正なり謝罪なりしてくれるのかね？

長野県長野高等学校高19回卒同期会一九（一休）会
http://w1.avis.ne.jp/~19kai/shinohara/shinoharadiary.htm
＞11月6日
＞「勝利は近い…」という田中秀征氏からの応援FAXが披露される。

つーか、篠原孝には、秀征の盟友・中村敦夫がずいぶん肩入れしてたんだな。
応援ＦＡＸってのも、この辺の絡みなのかね？

http://w1.avis.ne.jp/~19kai/shinohara/shinoharadiary.htm
＞10月4日
＞10:00〜しのはら孝後援会事務所開き。残念ながら会社の出勤日であったため駆けつけられなかった。
＞13:30〜みどりの会議代表、中村敦夫参議院議員を迎えて、「しのはら孝君を囲む会」開催。
＞17:00〜中野市民会館で「しのはら孝君を囲む会」開催。中村敦夫氏も同行。
＞

田中秀征票が欲しい小坂信者、乙。
「デマ」「嘘」と言ってるわりには、今回選挙に限り
田中秀征後援会幹部に間接的に接触を試みているのはなぜなのかね？

>>167 >>180　お疲れ。
田中秀征後援会のＮ氏は、篠原の街宣車の上に乗って
応援演説もしたんだよ。

政治家としては過去の人ってイメージが強いな・・・
コメンテーターとしては、まだまだ現役でやっていけるだろうけど。＞田中氏

　　 　..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..,
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　　 |.-=・‐.　 ‐=・=-　　|;;/⌒i　　 | 　
　　 |'ー .ノ　　'ー-‐' 　　　 ） |　＜ おい田中、選挙に負け続けたお前が偉そうなこというな。
　　|　　ノ(、_,、_)＼　　　　 ノ　 　 |
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　　 |　　くェェュュゝ　　 　/|:.　 　 |
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>>182
＞田中秀征票が欲しい小坂信者、乙。
＞「デマ」「嘘」と言ってるわりには、今回選挙に限り
＞田中秀征後援会幹部に間接的に接触を試みているのはなぜなのかね？
あんたも大概意味不明だがな。
そもそもID:oYtrJVB0は小坂信者でもなんでもなく、
単なる友達も彼女も居ないヒキコモリ大学生で、
「さきがけ関連の信者の嘘を論破して、嘲笑うが一番の好物」という悲しすぎる不毛な人生を送っている粘着荒らし。
小坂信者と決め付けたって、場が荒れるだけで何の意味もないし効果も無い。
かく言う俺もあんたに小坂信者呼ばわりされて大変不愉快だった。
こういったら失礼だが、あんた、秀征の100分の1のアタマも冷静さも文章力もないんだから、
下らん決め付けをして場を荒らすだけはやめとけ。
ヒキコモリ大学生２ちゃんねらーが、秀征後援会に接触するわけもないし、その事実を知るはずも無い。
なぜかなんて聞いてもしょうがない。
そもそも小坂が秀征後援会に接触した所で、１票も出るわけ無いだろうが。
あれだけ嫌がらせをしといて、何で票がもらえると思うか。
小坂陣営もそこまでキチガイではなかろう。
今現在長野に居ないから真偽は確かめようがないが、
これに関しては到底信用しがたいな。

>>183の言う通りだな
政治センスも古いし

＞政治センスも古いし
どの辺が古いと？

中選挙区論者ってホント？

>188
ほんとだよ