★▼★ 世論調査総合スレ 15 ★▲★

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852無党派さん:2005/05/25(水) 23:23:34 ID:Th9hBunP
そもそも『民営化見直しはしない』と、立派な法律である中央省庁党改革基本法33条1項6号を
そのままで、その為の法律改正すら行わずに「見直し」の為の「特別委員会」作るってことは、

つまり法律なんてどうでもいいってことですか、あぁそうですか。

まあ、それだけじゃなくて、中身の議論はせずに形だけとりあえず民営化だ!って姿勢がアリアリ
の法案なんだよね。ただの実績つくりが目的。道路公団の二の舞。
853無党派さん:2005/05/25(水) 23:26:55 ID:Th9hBunP
つまり審議拒否は、「急がずに時間をかけて議論すべき」という世論に実直で、性急な結果だけを
求めようとする政府与党に対して警鐘を鳴らしてるだけ。
しかし、そういうアナウンスが足りなさ杉。
854無党派さん:2005/05/25(水) 23:37:47 ID:+6JSP1/R
民主党もここ一番のアピール下手だよな
とうにあと一歩まで来てるのにその一歩がとてつもなく遠く感じる
855無党派さん:2005/05/25(水) 23:43:39 ID:Avz12mfs
アピールがヘタじゃなく、最初から向いている方向が違う。

民主「岡田ビジョン」に漂う「朝日」臭 (週刊新潮)
http://www.zasshi.com/ZASSHI_SOKUHOU/data/syuukanshinchou.html


民主党岡田ビジョン=朝日新聞ビジョン

856無党派さん:2005/05/26(木) 00:02:07 ID:m72kapcQ
>>854
民主のアピール云々の前に、マスコミの記者連中がきちんと法案の中身や審議拒否の
メカニズムや争点を理解して、その解説や是非を論じるべきなのに、そこをすっ飛ばして
結果だけで云々言ってる。
年金が普通人に理解出来ない複雑怪奇なシステム問題を理解してない癖に、未納の魔女
狩りでバカ騒ぎして、あげく自分たちも同じな事が分かって青くなった、あの時から未だに
学習してない。
どうせバカ評論家共もバカの一つ覚えみたいに審議拒否けしからんとか言ってんだろ。
オレが言ってるの見たのは、あのツルッパゲの耄碌爺な政治知らずの政局評論家三宅だけ
だが。

>>855
ああ、ホリエモン騒動の最中に絶対実行不可能で経済知識皆無でなければ恥ずかしくて
書けない策を垂れ流して、恥ずかしげもなく未だに発行され続けてる雑誌ね。
857無党派さん:2005/05/26(木) 00:16:38 ID:NnD4YoVL
つーか本当に法案の中身に問題があるならなおさら出席して堂々と議論
すればいいだろ。
民主が審議拒否してるのは単に対案がないから議論できない、それと小泉
政権を追い詰めたいだけでただの党利党略。
税金返せよ、この引きこもりのニート政党が。
858無党派さん:2005/05/26(木) 00:20:13 ID:rAVlnzex
労組でもストすれば賃金カット歳費は日割りで返納しろ。
859無党派さん:2005/05/26(木) 00:25:54 ID:JjTMZpXj
>>855
恥辱の殿堂No1の雑誌がそれをいうなと。
860無党派さん:2005/05/26(木) 01:13:56 ID:lUD0/C30
>>831
>同案によると、議員年金廃止に伴い国会議員は「一元化した公的年金制度」に加入。
一元化した公的年金制度って、、、
ずいぶんと遠い未来に先送りするつもりのようですなぁ。。
去年のように絶対に与党が賛成できないように年金改革法廃案と抱き合わせで
議員年金廃止法案を出したのと同じように、また証拠作りを繰り返しているんだなぁ。
こんなんで民主党は議員年金廃止法案を出した!なんて威張ったところで
極度な馬鹿しか騙せないだろう。
しかしなんで即座に議員年金を廃止して国民年金一本にするって言えないのだろうか?
どうせ言っても実現しないからなんでも言いたい放題の野党という立場であっても
議員年金廃止すら言えないなんて先が思いやられる。
861無党派さん:2005/05/26(木) 01:49:25 ID:i7ZJtynl
>>818
”野党第一党に人気がなければ”でしょ。それってどちらかといえばあまりない状況なのでは?
並以上の人気を維持していれば、現政権よりはってことで野党が政権を取れる、ってことの否定にはならないでしょ。

もともと政権交代はそうそう起こるものじゃないのだし。
862無党派さん:2005/05/26(木) 02:18:46 ID:m72kapcQ
>>860
>国民年金一本にするって

国民年金そのものが変わらない前提で?
退職金代わりでもある訳だから、退職金制度を作る必要があるね。
議員だって生活があるんだから。誰もが資産家だとでも思ってるのか?
河村は将来困らないから、あんなこと言ってるんだよ。
それに単独で出しても廃止は廃止。賛成出来ないようにってのは言いがかり。

議員に奇麗事を求めるのは勝手で結構だが、本当に議員に求めたいのは奇麗事じゃない、
真に国民に有益な法案制定だろ。
863DNAの記憶:2005/05/26(木) 02:52:36 ID:EbuAFlLR
諸君 偉大なる正義の代表者を信仰しよう
最大級の賛美の言葉で飾り続けよう対立者は悪でしかない罵詈雑言で罵ろう仲間に加わらないなら地獄に堕ちろ
裏切り者は容赦しない
青年軍は最強で常勝を確信している
子供達や女性達は偉大なるあの方を喜ばせることで脳内モルヒネを分泌し未来への希望と輝きに満ち溢れ至福を感じてるだろう
矛盾など存在しない
思考は雑念だ

完璧なる天国は近い

あの島国も楽園にしてやろう
軍より先にまず伝道師だ政府も情報もはぼ掌握を完了した。
彼らの立派な功績は今は伏せておこう

最後の最大の敵は
奴等の愛国心だけだ

864無党派さん:2005/05/26(木) 03:01:10 ID:cK3jroxh
>>841
靖国参拝なんてどうでもいいことで、対北朝鮮戦略をうまくやる上でも重要な
隣国との関係もここまで悪化させて平気な首相やその周辺に対して批判の矢を
放つのは当然至極で、何が問題なのかわからない。
865無党派さん:2005/05/26(木) 05:56:35 ID:FIJ5T2O4
>>864
わかってないなあ。靖国には関わりなく日本と中国は敵対する運命じゃん。
アジアの覇権をかけての、両雄並び立たずっての。
常任理事国入しかり、教科書問題しかり、越境ガス田しかり、侵犯潜水艦しかり、尖閣諸島問題しかり、台湾有事しかり・・・・
靖国は口実
866無党派さん:2005/05/26(木) 08:01:38 ID:NAzPQkH2
【国内】「キャンセルした方に聞いて」「中国が靖国こだわりすぎ」小泉首相[050524]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1116941227/

   ∧_∧ ←小泉                     
   ( ´∀`)                  
=-(    yつ=―――--i          
   ヽ___」ヽ          | .           
 ⌒   し' 〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
    ) ノ          |  〜‐   〜‐          
   ノ λ      -〜   |      (@∀@-)     〜     
     / ヽ       J  。゜. >)))彡←みずほ    -〜 
 从    (        。゚   >)))彡←おから  >)))彡←マキコ  
  〈    乂          〜‐  >)))彡←鉢呂
   
【会談ドタキャン】「小泉首相、日中関係悪化させた」 社民・福島瑞穂党首が批判
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1117009232/

【政治】「小泉首相の対応、日中の溝を深めている」 民主・岡田氏、首相批判
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1116918707/

【国内】小泉外交は限界で深刻 民主党 鉢呂氏が批判[05/25]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1116991654/

【政治】小泉さんが首相でいる間は良い外交関係を結べず 田中真紀子元外相が首相批判★2
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1117061098/

日中関係 ああ、なんと不毛な
http://www.asahi.com/paper/editorial20050525.html
867無党派さん:2005/05/26(木) 08:20:36 ID:HuxL514y
隣国関係なんてもともと良くないだろ。
ただ今まで日本が譲ってはいけない線までヘコヘコ譲っていたので
対立点が浮き彫りにならなかっただけ。
それに参拝しなかったからといってなにかと協力してもらえるわけでもなさそうだしなw
868無党派さん:2005/05/26(木) 08:31:41 ID:lUD0/C30
>>862
>単独で出しても廃止は廃止
意味わからん。
前回の臨時国会では単独では出さずに、法案が絶対に通らないように
既に成立した年金改革法廃止法案と抱き合わせで出したんだよ。
与党が賛成するわけ無い。
今回も詳細は知らんが、全ての年金一元化と抱き合わせのようだから、
つまりは去年の国会で民主党が主張した案のような年金の形にならないと
議員年金は廃止しないという事だな。
議員年金廃止法案を出したという証拠作りがしたいだけ。
どうしても議員年金を廃止させたいなら単独で出すべきだろうが、
小泉が人気取りのために乗ってきて成立する可能性があるから
恐くて出せないんだろうなぁ。
だから参院選前に河村議員が出そうとした議員年金単独の廃止法案は
民主党執行部が握りつぶした。

一元化する手順としては、まず共済年金と厚生年金をくっつけて、
それから国民年金の一元化に進むのだろうから
全て一元化しないと議員年金廃止しないなんて法案を作ると
相当先まで議員年金を存続させることが可能だろうな。
俺も別に議員年金くらい些細な事でどうでも良いと思ってるが、
議員年金廃止で点数を稼ごうとしているのは他ならぬ民主党。
しかしその実態は廃止したくないのがバレバレなんだよなぁ。
民主党も奇麗事は言わずに、国民年金じゃ不足だから
共済年金、厚生年金とくっつくまで議員年金は死守するって
正直に言えれば、支持者も恥かかなくてすむのに。
8692ch新党:2005/05/26(木) 08:32:44 ID:PbpLCuAi
そろそろ2ch新党をつくって 国会議員5人(政党として認知されるため)
をだしてこれからの時代にむけて準備していかないと 借金だけが残る暗い未来。
ひろゆき党首でいいじゃない?。それから特高を復活させて 不正蓄財してきたひと
たちから国の金を返してもらうのはどう?
870無党派さん:2005/05/26(木) 14:13:00 ID:i04aj7UC
2ちゃんと言ってもプラモ板を覗く人。PC自作いたのセレロンスレだけ覗く人とか様々。
だいたい、ひろゆきを2ちゃん常駐ウヨクカルトが支持しない。

【反北朝鮮言説に注意せよ シリーズ その1】
  2ちゃんねる管理人西村博之氏推奨コピペ(みんなもジャンジャンコピペしよう。)

記者「2ちゃんの右翼的っていうか、反北朝鮮の書き込みとかは、どう?」
西村「2ちゃんねる自体、あんまり見ないですからね(笑)。」
記者「そういうのは知ってる?」
西村「もちろん。そういう書き込みがあるのは知ってます。
   まぁ、職業右翼の人とかもいますし。3人いりゃ、24時間交代できるしね(笑)。」
記者「内容自体はどう?」
西村「論じる価値はないでしょう。単なる差別主義だから。」
記者「単なる差別主義と言うのはどこから?」
西村「いやぁー、北朝鮮が悪いって言う人は、独裁体制だからとか、拉致したからとか
   言っているわけですよね?そこまではいい。自分的にも全然同意。
   でも、そういうこと言っている人は、片方で韓国の悪口も言っていたりする(笑)。
   でも、韓国は民主主義の国ですよね。拉致もしてないですよね?アレ?って」
記者「矛盾している?」
西村「っていうか、劣等感の裏返しで誰かに優越感を持ちたいと。
   それでその対象が、一番近くの国に向かったというだけでしょ。」
記者「なるほど」
西村「テポドンがどうこうとか、拉致がどうこうって言っていた同一人物が、
   テポドンも撃ってない、拉致もしてない、独裁でもない韓国の悪口を言う。
   しかも、朝鮮国籍だけでなく、韓国籍の人の地方参政権まで否定してたりする。
   矛盾もいいとこ。あげくに、過去の日本の戦争責任も否定していたりする(笑)。」
記者「矛盾すると?」
西村「そう。結局、色々理由をつけて、差別主義を垂れ流してるだけ。
   理由をつけて北朝鮮を批判する人が、独裁でもなく、民主主義国家で、
   国交もある韓国の悪口を言っているのが、何よりの証拠でしょう。」
871無党派さん:2005/05/26(木) 14:14:14 ID:i04aj7UC
【反北朝鮮言説に注意せよ シリーズ その2】
  2ちゃんねる管理人西村博之氏推奨コピペ(みんなもジャンジャンコピペしよう。)

記者「そういう変な差別主義的投稿を規制する気はある?」
西村「ない。全くありませんね。」
記者「理由は?」
西村「まず技術的に不可能。プラス、”言論に対しては言論で”が基本だから。
   正しい言説が間違った言説を減らすはずだし、べきでもある。」
記者「でも、そういう書き込みが多いですよね?なぜ?」
西村「だから、そりゃ職業右翼の人もいるし(笑)。それに、そういう書き込みが
   他の書き込みや普通の人々を2ちゃんねるから遠ざけてる面もある。」
記者「だから減らない?」
西村「そう。むしろ類が類を呼ぶって感じで・・・(笑)。」
記者「それは困る?」
西村「自分が口には出さず、密かに理想としていたのは、量が質を凌駕するということ。
   つまり、無数の人の知恵が結集して、凄い言論や表現が展開することだった。
   ネットはそれを可能にすると。ある分岐点っていうか、臨界点を越えると、
   量が質を確保して、他の追随を許さないものになると思った。LINUXみたいに。」
記者「現実とは違う?理想まで行ってない?」
西村「個々の投稿ではなく、ネットが社会において持つ意味を考えてる。
   そういう意味では、理想と現実は違うとは感じますね。(笑)。」
記者「例えば?」
西村「たとえば、小泉訪朝の日なんかは、2ちゃんに特定の国や民族名を出して
   「〜を殺せ」ってカキコやスレが無数にあった。流言飛語の増幅装置みたいな感じ。
   それはまさに、関東大震災の時に起こった虐殺事件そのものでしょ。
   技術の進歩がそういう面だけを増幅させるのは、ちょっと残念だった。
   良い面も増幅してくれると思っていたから。閉鎖もちと考えましたね。」
872無党派さん:2005/05/26(木) 14:15:02 ID:i04aj7UC
【反北朝鮮言説に注意せよ シリーズ その3】
  2ちゃんねる管理人西村博之氏推奨コピペ(みんなもジャンジャンコピペしよう。)

記者「でも、反北朝鮮の投稿は国益重視ってことじゃないの?」
西村「それは、繰り返しになるけど、差別主義の正当化の理屈だと思う。
   っていうのは、韓国という自由貿易国との友好は、日本の国益に適うのに、
   反北朝鮮の人は同時に反韓国でもあるからね(笑)。国益は関係ないでしょ。」
記者「国益のためじゃない?」
西村「違うと思う。もし本当に日本の国益を言うなら、ネットなんかやめて、
   日本が世界中から評価されるような、立派な学者か芸術家か実業家か発明家にでも
   なるべく努力してるはずでしょ?ネット上で差別と憎悪を撒き散らすのが国益かな?」
記者「そりゃそうだけど。じゃ、国益ではない?」
西村「そう。強いていうなら、個人益だね。自分の考えを書いて、快感を得てる。
   もし本当に国益のことを考えるなら、小泉不況下の経済自殺とかにも言及する筈。
   自分も仕事柄、IT系のスターティングアップ期の企業経営者とかと話すけど、
   今の日本では、毎日、数十人の経済自殺が出てるわけ。倒産も凄い。
   もしかしたら、この中に、第二のソニーやホンダがあったかもしれない。
   こういうことを考えたら、5人の拉致被害者も重要だけど、
   毎日起きてる数十人の自殺や企業倒産のほうが国益には直結するはずなんですよ。」
記者「なるほど。たしかに、そういう投稿は少ないよね?」
西村「少ないっていうか、ないでしょ(笑)。」
記者「大学では心理学を専攻してたけど、心理学的にはどうなの?」
西村「心理学的に?(笑)。まぁ、偉そうに言えば、一種の『偽の合意効果』ですね。」
記者「何ですか、それ?」
西村「ざっくり言えば、人間は、自分の態度や信念に賛成してくれる人数を
   過大に見積もる傾向があること。そのバイアスのこと。その帰結として、
   人は、自分の意思や行動に対して、実際以上の安心感や安堵を覚える。」
873無党派さん:2005/05/26(木) 14:15:52 ID:i04aj7UC
【反北朝鮮言説に注意せよ シリーズ その4】
  2ちゃんねる管理人西村博之氏推奨コピペ(みんなもジャンジャンコピペしよう。)

記者「その『偽の合意効果』が、右翼的投稿になるのは何故?」
西村「まぁ、その辺は、心理学者に聞いてもらうとしてですね、えぇえぇ(笑)。」
記者「群集心理みたいなもん?」
西村「そう。論理的に見て疑わしい言説も、なんとなく信じちゃって、
   一回信じると、それがスタンダードになって、皆もそうだと信じてしまって、
   その結果として右翼的投稿の連続になると。」
記者「論理的には疑わしい?」
西村「うん。だって、国益って言っている人は、沖縄の基地問題についてはどうですか?
   日本の民間人が戦後、米兵によって無数の人が殺されたり、強姦されたりしてますよね。
   それは現在進行形ですよ。でも、それについては、なぜか、何も言わない。」
記者「北朝鮮がやったことについてだけ、国益を持ち出すと?」
西村「っていうか、安保が大切だから、日本国民が殺されてもレイプされてもいいと言うなら、
   それはそれで一つの考えなの。でも、その論理だと、100人くらいの拉致に
   怒る理由はなくなっちゃうんだよ。だって、北と貿易したほうが国益になるもん(笑)。
   あるいは、拉致を無かったことにして国交樹立したほうが軍事的にも安定する(笑)。
   でも、北朝鮮を批判する人は、一人の生命や尊厳も守るのが国家であり国益だと、
   言うと思うんだよ。でも、実際は、沖縄で今現在も続く悲劇にはなぜか無言。(笑)」
記者「たしかに矛盾ではありますね。」
西村「国益が聞いて呆れるよ。思想の問題じゃなくて、矛盾してるのが良くない。
   ダブルスタンダードだから。基準がひとつなら、どんな思想もいいんだけど。
   日米安保が大切だから、米兵の強姦なんか全然OKって言うなら、
   経済交流が大切だから、北朝鮮の拉致も、別にいいじゃんとなる筈。論理的には。」
874無党派さん:2005/05/26(木) 14:16:15 ID:i04aj7UC
【反北朝鮮言説に注意せよ シリーズ その5】
  2ちゃんねる管理人西村博之氏推奨コピペ(みんなもジャンジャンコピペしよう。)

記者「じゃ、反北朝鮮の投稿は何なの?」
西村「むしろ、こちらが聞きたい(笑)。」
記者「差別主義みたいなもの?」
西村「劣等感の裏返しとも言いますね。」
記者「論理的には矛盾しているわけですよね?さっきの話だと」
西村「そう。沖縄の基地問題と北朝鮮の拉致問題での矛盾とか、
   あとは、韓国と北朝鮮を同じように嫌う態度とか、矛盾は明らかなわけで、
   その辺から単なる差別主義だというのは明らかでしょう。」
記者「もう少し説明を」
西村「たとえば、拉致や独裁を理由に北朝鮮を批判したり罵倒する人に、
   「あなたは差別主義者でしょう?拉致してなくても独裁じゃなくても、
    何が何でも、あの国や民族が嫌いなだけでしょう?」って聞いたら、
   絶対に彼らは「違う」と答えると思う。
   でも、韓国はまさに拉致もしてない、独裁でもない朝鮮民族の民主主義国(笑)。
   だったら、経済交流や相互の安全保障のために、どんどん仲良くするのが国益なわけ。
   それなのに、不可解にも、韓国も同じように批判したり、罵倒してますよね。(笑)
   完全な論理破綻だと思いますね。申し訳ないけど。」
記者「なるほど。」
西村「どうでもいいっすけど(笑)。」
記者「規制はしない?」
西村「しない。好きにしろって感じ(笑)。読む人が読めば分かるし、言論には言論で。」
記者「このインタビューの見出しを、スレタイ風につけてみて下さい。」
西村「【自称愛国者は国益のことよりも個人益のことしか考えてない】っていうのは?」
記者「長すぎますね。」
西村「じゃ、【反北朝鮮言説に注意せよ】でお願いします(笑)」
記者「はい。ありがとうございました。」
875無党派さん:2005/05/26(木) 18:11:53 ID:wDlpAPWl
>>870-874
全部捏造です。
これを一人でシコシコ書いてる朝鮮人を想像すると哀れになりますねw
876無党派さん:2005/05/26(木) 19:34:19 ID:ogKXzd8i
やったー キモウヨが釣れたよ〜♪
877無党派さん:2005/05/26(木) 23:19:37 ID:m72kapcQ
>>868
>意味わからん。
アッタマ悪りい〜〜〜
与党が否決して終わりってことじゃん。
878無党派さん:2005/05/26(木) 23:36:08 ID:m72kapcQ
ってか審議すらせんな。
879無党派さん:2005/05/26(木) 23:38:18 ID:64LO3i37 BE:377320379-
民主党はニート党に改名すべき
880無党派さん:2005/05/27(金) 00:13:31 ID:YICG0sBo
小泉竹中がどうどうと金持ち優遇政策を突き進むなら、
民主党は庶民のための政策を打ち出すと一番わかりやすい
菅直人がセーフティーネット、弱者保護、
北欧のモデルとかお経のようにブツブツ言ってたが、
看板は菅直人の主張でいい
実態は民主党も保守政党でなければならないけど
881無党派さん:2005/05/27(金) 00:33:51 ID:0ABYHSMc
>>880
同意。
岡田は振り回されてるな。
882らいオンはーと ◆S3/.7DxKSg :2005/05/27(金) 01:02:41 ID:1daYASUp
うんこ教科書キターーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー!!!!!!!!!!

883無党派さん:2005/05/27(金) 01:03:28 ID:1daYASUp
日中韓の歴史学者、共通の歴史教材を刊行
2005年05月26日23時58分

 日中韓3カ国の歴史学者や市民団体が3年がかりで、近現代史の中学生用の共通歴史教材「未来をひらく歴史」を26日、
韓国語版で刊行した。日本語、中国語版も近く発行されるという。

 ソウルで記者会見した「共同歴史編さん委員会」によると、4年前の日本の教科書検定が3カ国間の摩擦に発展した際、
「それぞれが自国中心主義の歴史を主張し合うのでなく、お互いの歴史観を尊重しながら市民の立場からの教材をつくろう」
との機運が盛り上がった。3カ国合わせて54人の執筆者陣が国内、国際会議を50回以上開き、
旧日本軍による中国内での虐殺被害者数や抗日運動の評価、戦時中の日本国民の加害性と被害性などについて共通の記述を探ったという。

 教材は、日本帝国主義の拡張、中韓の抵抗、侵略戦争と民衆の被害、第2次世界大戦後の東アジア、という流れで編集された。
884無党派さん:2005/05/27(金) 01:34:26 ID:DwQvDfdB
 こういうお馬鹿発言が政府の一員から出るのは、内閣が弛緩している現れか?

★「A級戦犯はもう罪人でない」自民代議士会で森岡政務官

 http://www.asahi.com/politics/update/0526/005.html?t5
885無党派さん:2005/05/27(金) 01:34:40 ID:PK2w24TV
【政治】「靖国参拝やめても、中国は次々に新問題で日本に譲歩迫る」 自民・安倍氏
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1117118570/
【教科書】中韓の批判「いちゃもんだ」「少しは正しくなっただけ」森前首相[050526]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1117113155/
【政治】「先の日本大使館破壊に通ずる」「マナー違反」 町村外相、中国の対応を批判
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1116898644/


最近自民はGJが多いぞ。
それに対して民主は、毎度のことだが中国様マンセーばっかり


【政治】「小泉首相の対応、日中の溝を深めている」 民主・岡田氏、首相批判
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1116918707/
【国内】小泉外交は限界で深刻 民主党 鉢呂氏が批判[05/25]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1116991654/
民主党仙谷由人政調会長、小泉首相の対応「小児病的」=日中関係悪化、社民党首も批判
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050525-00000705-jij-pol
886無党派さん:2005/05/27(金) 01:57:37 ID:DwQvDfdB
>>870-874

記事の信憑性は全然わからんが、指摘されている内容は至極全う。
887無党派さん:2005/05/27(金) 02:08:39 ID:0ABYHSMc
2chのウヨ化は激しくなるばかりだね
888無党派さん:2005/05/27(金) 02:13:23 ID:u+LWuECV
自分は「2ch」 が 「ウヨ化」 しているわけではないと思うよ。
2chでも一部の板だけだし、やってるのもごく一部のバカだし。
889らイオンはート ◆S3/.7DxKSg :2005/05/27(金) 02:13:30 ID:RDvY/s9K
ようやく正常になってきただけ
政権交代とか民主がよりマシとか言ってた今までが異常。
とくにここはヤルヤル詐欺師売国野合正当民主盗の巣窟で酷かった。
890無党派さん:2005/05/27(金) 02:15:41 ID:RDvY/s9K
「ウヨ化」?大いに結構!!
891無党派さん:2005/05/27(金) 04:02:20 ID:eAietyod
中韓は墓穴を掘ってるよな
歴史問題でもなんでも騒げば騒ぐほど、日本は右傾化・軍国化する
本気で軍国化すれば、はっきりいって中国なんて日本の足元にも及ばないよ
憲法改正して、本気で専守防衛のために必要な制度を整備すれば、
旧式の武装しか持たない中国ごとき恐るるに足らず

米軍に継ぐ最新鋭の装備持ってるんだから、
あとは弾薬搭載して実戦配備に切り替えるだけ

偵察衛星を更に2基打ち上げて、CIA、特殊部隊も創設。
どんどんやれ!
892無党派さん:2005/05/27(金) 04:41:19 ID:MY4wPeka
そして核一発でアボーン。

米に頼る?OK。
結局日本を焼け野原にし原爆落とした米に追従するか、中国に擦り寄るかの二択だ。

自主独立?ギャグ?
893無党派さん:2005/05/27(金) 04:45:52 ID:MY4wPeka
元々右も左も無いんだよ。どちらもしかるべき立場に立てば世論弾圧するし針鼠にもなる。
本当は親米か親中しか勢力は分けられないんだ。
894無党派さん:2005/05/27(金) 04:49:14 ID:MY4wPeka
>>891
>米軍に継ぐ最新鋭の装備
日本人ではその仕組みすら分からぬ沢山のブラックボックス抱えた米製の最新兵器でな。
安全保障でも経済でも所詮どこかに頼るしかない国力なことを自覚しろやダホ。
895無党派さん:2005/05/27(金) 04:59:36 ID:MY4wPeka
もう一つあった。
これだけ自民盗が無駄遣いしても財政破綻しないのは、民間が輸出で必死に稼いでる
ことに気が付いて経済に水差すようなこと止めろやバカ。
オマエらの懐を支えてるのは右翼かもしれんが日本支えてるのは民間企業だバカ者め。
896無党派さん:2005/05/27(金) 05:11:58 ID:mqwWVia2
自民豚浣腸が焦ってるね
897無党派さん:2005/05/27(金) 09:35:11 ID:bCiQPD0N
脱亜論
明治十八年三月十六日付『時事新報』
http://www.chukai.ne.jp/~masago/datuaron.html

・・・・前略

例えば支那、朝鮮の政府が古風の専制にして法律の恃(たの)むべきものあらざれば、西洋の人
は日本もまた無法律の国かと疑い、支那、朝鮮の士人が惑溺(わくでき)深くして科学の何ものた
るを知らざれば、西洋の学者は日本もまた陰陽五行の国かと思い、支那人が卑屈にして恥を知
らざれば、日本人の義侠(ぎきょう)もこれがためにおおわれ、朝鮮国に人を刑するの惨酷(さん
こく)なるあれば、日本人もまた共に無情なるかと推量せらるゝが如(ごと)き、これらの事例を計
(かぞう)れば枚挙にいとまあらず。これを喩(たと)えばこの隣軒を並べたる一村一町内の者共
が、愚にして無法にして然(し)かも残忍無情なるときは、稀(まれ)にその町村内の一家人が正当
の人事に注意するも、他の醜におおわれて埋没するものに異(こと)ならず。その影響の事実に
現われて、間接に我外交上の故障を成すことは実に少々ならず、我日本国の一大不幸と云(い)
うべし。

されば、今日の謀(はかりごと)を為すに、我国は隣国の開明を待て、共に亜細亜を興(おこ)すの
猶予(ゆうよ)あるべからず、むしろ、その伍を脱して西洋の文明国と進退を共にし、その支那、
朝鮮に接するの法も、隣国なるが故にとて特別の会釈に及ばず、まさに西洋人がこれに接する
の風に従て処分すべきのみ。悪友を親しむ者は、共に悪名を免(まぬ)かるべからず。我れは心
に於て亜細亜東方の悪友を謝絶するものなり
898無党派さん:2005/05/27(金) 12:10:28 ID:MqpV5j9e
『正論』2003/6月号より
その1
ひろゆき (『正論』をめくりながら)やっぱり右翼の人って、アメリカ好きなんですかねぇ

大月 直截な質問だなあ(笑い)。右翼ったって、街宣車乗って走り回っているのしか普通は知らないじゃない?
 アメリカ好きか、って言われたら最近は「反米」がやたら盛り上がっていたりして、
 小林よしのりさんなんか完璧にそっちの方に行っちゃっているけど、
 でも、左翼もアメリカ嫌いで、共産党なんか未だに「反米」って言っているよね。

ひろゆき 戦争反対、と言っている人は共産党に投票するんですか。

大月 「反戦」と「反米」の関係ね。そのへんほんとはねじれてるんだけど、今だったらそういう単純な図式の人も結構出てくるんじゃないかな。
 小林さんや西部さんなんかでも、小田実なんて化石みたいな左翼と「反米」ってだけで手組んじゃっているしさ。もうわけわかんないよね。

ひろゆき 右の人って、職業的な右の人っているじゃないですか。要はそこらへんの街宣車に乗っている人とか。
 でも、職業的な左の人ってあんまりいないじゃないですか。

大月 え?でも、ほら、組合やっているひととか、学校の先生で日教組とかいるじゃない。

ひろゆき ええ。でも、そういう人たちってべつに大衆に対して左的要素を一生懸命植えつけようとはしないじゃないですか。

大月 ああ、手法の問題ね。マスコミ自体がそういうモードだった時代はついこの間まであったんだけど、
 でも、それって確かに街宣車でガンガンやるのと意味は違うかも知れないけど、
 朝日新聞とか学校とか、そういうのは大きな拡声器というか、また違う意味での街宣車になっていたわけじゃない?
 ある種の文化としての左翼性というか民主主義みたいなものが戦後ずっとあって、空気みたいなもんになってた分、
 それで刷り込まれてきたものがここ十年足らずの間にようやく、それってほんとかなあ、という話にはなってきてるんじゃないのかな
899無党派さん:2005/05/27(金) 12:10:39 ID:MqpV5j9e
『正論』2003/6月号より
その2
ひろゆき 左的感覚に対しておかしいなと思う人は今は結構いると思うんですけど、だからと言って、
 一生懸命それを連呼する人というのは、左にはそんなにいない気がするんですよ。
 2ちゃんねるが右の人が多いように見えるというのは、ように見えるだけで、右の人が多いかどうかというのは別だと思うんですよ。
 右に行っている人って一生懸命連呼するんですね。

大月 ああ、なるほど。右って一生懸命「右で〜す」といいながらやるもんね。どうしてかな。

ひろゆき 僕だけが知っている真実があるとか、僕の中に正義がある、とかって感じじゃないですかね。確信的というか。

大月 感覚としてはわかるな。でも、左翼だってそのへんは同じだよ。自分だけが科学的認識を持っている、とか信じ込んでたんだから。
 そのへん。ある種宗教っていうか、カルトみたいなもんでさ。

ひろゆき 右の人たちって、最後の根拠のよりどころが感情だったりするじゃないですか。

大月 ああ、それはあるね。左翼は理屈なんだけど、右翼って突き詰めると情緒、感情だからね。だから論破はされない。

ひろゆき そうすると、感情だから伝えたいというすごいモチベーションが真ん中にあって……。

大月 汗かいて伝えようとするのね、頑張って。朝生に出てきた西尾幹二さんみたいなもんだ(笑い)。
 やたら熱いのね、どういうわけか。折伏にかかる、説得にかかるからね。

ひろゆき そう。左の人って、何か言われたらすごい熱心に反応するんですけど、言われなければ黙っている、みたいな感じがあるんですよ。
右の人は何も言われなくてもガンガン宣伝したがるっていうか。
900無党派さん:2005/05/27(金) 12:10:52 ID:MqpV5j9e
『正論』2003/6月号より
その3
大月 左の方が頭よくて右翼はバカだっていう図式も根強くあるよね。

ひろゆき 論理と感情だとそうなっちゃいますよね。
 ほら、映画に行けない人がテレビやって、テレビに行けない人がゲーム屋さんになって、ゲーム屋さんに行けない人が漫画屋さんになってという連鎖があるじゃないですか。
 その一番下に今、インターネットがあると思うんですよ。一番下だからピラミッドと同じで一番人が多いんですよ。
 だからそれが暴動って手段になったりするんですけど、少なくとも数は扱える。

大月 そうか、それが吉野家の祭りになったり、ちんこ音頭のブラスバンドになっちゃうわけだ。

ひろゆき そう、でもピラミッドの上じゃないんで、カリスマ性とか説得力というのはないんですよね。
 僕が例えばテレビ局の偉い人で、「これしようぜ」と言ったらついてくる人いるんですけど、インターネットの掲示板でそれ言ってもついてくる人はそんなにいない。

大月 って言うか、それでついてくるのはロクなのいないよ、今。
 動かないで見ているやつの方が信頼できるよ。

ひろゆき 積極的に動いている人は、積極的に動かなきゃ行けない理由がある人ですよね。

大月 でなきゃ、何か問題があるんだ、日常にね。反戦でも環境でもいいけど、何か大文字の正義を言う人って、結局それってあんた個人の問題でしょ、というのが多いわけでしょ。
 逆に今、2ちゃんねるで愛国募金なんかやると、いっぱいカネ集まるんじゃないかな。
 それでトマホーク買って、アメリカに贈る。その代わり条件があってさ。ノーズアートにギコ付けてくれ、と(笑い)。
 「キターッ」「逝ってよし」って描かれたトマホークがバグダッドに飛んでゆく。みんな喜んでカネ出すと思うよ。
901無党派さん
『正論』2003/6月号より
その4
ひろゆき 2ちゃんねるの削除人を募集した時にわかったんですけど、削除人になりたい人っていうのは大体ちょっとおかしい人なんですよ(笑い)。
 削除するって面倒くさい作業なんですよ。
 見たり書いたりする方が楽しいわけで、なのになんでやりたいかっていうと、自分が消したい何かがある人、という人が一番応募率高いんです。
 あとは削除するという権利を持つことで偉くなりたい、ってことかな。

大月 権力志向だね。今、うっかり運動とかハマるのってそういうのが多いけど。あの人間の盾もそうだったかな。

ひろゆき インターネットの掲示板で偉くなってどうするの、って。そういうレベルで、そんなものにも魅力を感じてしまう人なんて、現実社会ではあんまりいい目を見てない。

大月 満たされてないんだよな。でもまああなたは、役に立つなら使う。と。

ひろゆき やりたくないけど、いやいややる人、というのを僕はなるべく採用してるんですよ。
 掲示板の利用者として使っていて、こういうのがあって邪魔だから消してほしいんだけど動いてくれないからしょうがないから僕やりますよ、って、
 やる気がないけどいやいややる人、っていうのが多分一番いい。

 大月 自分が不利益を蒙っているからしょうがないから自分で排除する、と。

ひろゆき ええ。ほかにやる人がいないから僕が仕方なくやりますよ、という。

大月 今回のアメリカじゃない、それ(笑い)。
 そうか、わかった。アメリカって2ちゃんねるの削除人なんだ、あれ。
 だって、みんなテロやられて困っているじゃないか、みんながやりたくないから俺がやるんだ、と言っているわけじゃない。
 その代わり戦争勝った時、お前ら絶対利権を渡さないぞ、全部俺のもんだ、この野郎、と。
 メンタリティが削除人と同じじゃ、問題ありってことだな。削除人と一緒で、どこか寂しいんだろうね。