【ﾊﾟﾌｫの天才】すがわら一秀君！３球目【実績ｾﾞﾛ】

　|￣￣￣￣￣￣￣|
　|　 あきらめない　|　やっと国政への道が開いたと思ったら、速攻で３者満塁ノーアウトのピンチに！
　|＿＿＿＿＿＿＿|　我らが期待の爆弾ルーキー、すがわら一秀君（通称：issueﾀｿ）の成長を生暖かく見守りつつ
.　 　 ∧∧ ||　　　　　　次々に浮かび出る経歴の謎を検証しながら、１日でも早い真実解明と今後の明るい未来に向けて
　　　( ﾟдﾟ) ||　　　　　　問題を風化させないよう皆さんで頑張りましょう！！！
　　　/　づ Φ　　　　　　＜注意！＞マスコミ様が早くissueﾀｿの楽しさに気づくよう、できるだけsageない方向で願います。
前ｽﾚ：【経歴】すがわら一秀君！２球目【９割詐称?】
　http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1077637017/l50
初代ｽﾚ：【ｻﾜﾔｶ】すがわら一秀君！【国政のﾙｰｷｰ】
　ttp://makimo.to/2ch/society_giin/1069/1069359932.html

経歴詐称・疑惑のポイント、前ｽﾚハイライト等は>>2以下へ

＜isseuﾀｿ経歴に関する 詐称事項のおさらい＞
・小・中学校時代は朝から晩まで野球に明けくれる・・・ＨＰプロフィールの上部（漫画）
　　⇒中学時代はサッカー部で活躍・・・・ＨＰプロフィール下部

・硬式野球部で甲子園に4回出場・・・・但しスタンド応援者として。野球部に所属するもベンチ入りは無し。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　高野連の公式登録選手記録にも菅原の名前無し。現在も経歴には「出場」とある。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　出場回数に限り本人が「事務的なミス」と間違いを認め、3回に訂正。

・早大政経へ学士入学・・・・それ以前に在籍していた学部については一切明記無し。早大ＨＰに卒修了年の記載無し。

・寄本勝美ゼミで地方自治を研究する一方・・・・当時寄本教授は海外研修中で不在。実質上はタダの自主ゼミだった

・早大雄弁会で活躍・・・・雄弁会のＯＢ紹介ページ一覧（2003年選挙後に更新済）に名前の記載なし。
　　　　　　　　　　　　　　　　ＨＰの「弁論会小史」にも記載無し（TV局社員でも記載対象）。昨年練馬稲門会の総会にも出席無し。

・この間世界62ヶ国を一人旅・・・・当時1�j￥250、国連加盟国１２０ヶ国・冷戦下の状況で、
共産圏も含んだ世界62ヶ国の一人旅は、学生にとって金銭的にも物理的にも極めて困難。

・ＴＲＦのＳＡＭと全国行脚・・・・ＳＡＭ自身のコメント・当時の写真等の掲載一切無し。当時菅原18歳。ＳＡＭ 19歳.

・日商岩井（株）で商社マンとして海外を飛び回る。サラリーマン生活計10年・・・・日商岩井にいたのはたった3年弱。

・サラリーマン生活計10年・・・・日商岩井退社後、区議兼業でサラリーマンやってたとされる会社の明記一切無し。

・14年間5100日連続駅頭に立つ　日本記録更新中！・・・・平均すると1年間で364.2日やっている計算・日本記録ってどこの記録だよ？

３年前だけど、事実を確認したけど結局、選挙違反になるということで雑誌でも発表できなかったというしろものとのこと。
また、最初のころの選挙のときは、甲子園にも出場した野球選手ということで野球選手の格好で選挙ポスターを作ったりしたけど、
結局、高校のＯＢから甲子園に実際には行っていない、というので、クレームがつきそれいらい、その格好はやめた、ということだ。

＞あちこちから借金があるのにベンツの５００ＳＬ（１５００万以上する）を隠し所得している。
＞当時練馬区議だった同都議の区議会からの給与も差し押さえられていた。
＞大学を出てから１，２年ほどは日商岩井に勤めていたが、仕事をやめてから初めて区議会選挙に立候補するまでの間の
＞８，９年間はずっと建設会社社長の父に金をもらって生活していたので、通常の考えなら蓄えなどないはず。
＞同都議の父は約２年前に死去し、その直後の都議会選挙で初立候補した時の選挙資金はどこから出てきたのだろうか。
＞同様に上記のベンツ５００ＳＬの購入代金は…？
＞車のナンバーは「練馬　３４　む　５−００」　このナンバーは職権を使い、５００ＳＬにちなんで　５−００という番号に変更された。
＞名義人は知人の名前。支払いは本人が　アプラス　にローンで支払っている。平成１３年８月２９日が最終の支払い日で、
平成１２年１月現在で　残金「４５８万円」　約１０００万円はすでに支払い済みということになる。
＞購入先は　宮本オート株式会社　本社。ベンツの駐車場所は、本人自宅では都合が悪いので、中野区の駐車場をかりて駐車している。
＞借金が数億円で、所有のマンションが競売にかけられたが、都議としての職権を利用し、
＞王子信用金庫から強引に融資を受け、競売では自分が落札し現在住居。
＞その他の金の出所は、産業廃棄物会社　（株）シンメイ　東京都練馬区春日町６−１６−**　03-3926-****　に自分を社員として登録。
＞そして　（株）城西企業　東京都練馬区関町南１−１２−*　03-3594-****　からも資金を調達。
ttp://society.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1046532059/

405 名前：無党派さん 投稿日：04/02/01 23:18 tpPAufsW
　菅原事務所に以前、出入りしていた者です。

　菅原先生は、自分のような者を一緒に銀座に飲みに連れてってくれるような
　いい人なので、選挙前は、選挙妨害になるようなことは謹んでおりましたが、
　残念ながら、菅原先生は、うその総合デパートです。

　例えば、毎朝街頭演説どころか、一緒に朝まで銀座などへ飲みに行って、
　朝九時でも寝ていた日がありました。

　その他何か聞きたいことがあれば、メールください。
　なお返信するのにかなり、時間がかかる場合がございます。ご了承ください。

408 名前：無党派さん 投稿日：04/02/01 23:48 tpPAufsW
　>> 407
　追記
　もちろん、落選中で金がないことを理由にして、献金やカンパを集めたり、
　金を借りまくったりしていた時期での話です。

414 名前：無党派さん 投稿日：04/02/02 00:03 YAjCI0Fa
　さらに追記
　菅原先生は、携帯でメールはできるけど、一人でＰＣを使ってネットを見ることは出来ません。
　したがって本人の書き込みはないでしょう。
　しかし２０００年総選挙のころからネット対策として、事務所関係者にいろいろ書き込みさせているのは、事実です。

　別の関係者から、菅原先生に関して、マスコミの方動き始めていることを聞きました。
　特にマスコミの方、私に興味があれば、メールください。

919 名前：言えない 投稿日：04/02/21 00:47 Jp0aNHwg

やつを恨んでおり、いろいろ言いたい事はありますが、事実のみ書きます。
やつは早実からかろうじて早稲田大学社会科学部に推薦入学、その後政経に学士入学。
日商岩井辞めた後に勤務した北宝地所�鰍ﾌ実態は菅原建設工業�鰍ﾌ不動産部門（社長は菅原建設の社長つまりやつの父が兼務）。
菅原建設はやつが練馬区議になってしばらくした92年末頃に倒産。

これ以外にも書き切れない数の悪行・疑惑の実態を暴露するカキコミが
ありますので、それらに関しては、過去スレをご覧戴くのが手っ取り早いと思います。

＜ＤＡＴ落ちで過去スレが見れない＞という場合でも、
　→ ttp://makimo.to/cgi-bin/search/index.htmlの「にくチャンネル」にて
　キーワード：「すがわら一秀」で過去ログを検索すれば、問題なく見れますので
　是非、これまでの非道行為のアホさ加減をご一読戴ければ幸いです。

　なお、この場を借りて、「にくチャンネル」の管理人様に感謝申し上げます。

　「代議士としての資質」の検証を今後とも続けて参る次第ですので、どうぞ宜しく。

「代議士としての資質」は全くないですね。
「票を取るために何をすれば良いか」を良く理解している人です。
こんなポピュリストが当選するようじゃ、日本は終わりです。
自民党内でも評価が高いようですが、異臭のどこを見てるんでしょうか？

>>1
スレ立て乙〜！ＧＪ

>>7
> 自民党内でも評価が高いようですが

媚売ってまわってるだけの話じゃないの？

あ、言い忘れたけど、

★北朝鮮問題２年で全面解決！！

の期限まで、あと９ヶ月を切っているという現実をお忘れなく。

>>7
君は、この前のスレの最後に書き込んでいた輩と同一人物だろう。文体でバレてるよ。
明確な根拠も提示できないでああいう個人に関わる話は出さない方がいいんじゃないかなあ。
君の軽はずみな言動の所為でその人達が迷惑した場合、君はどうやって責任を
取るつもり？訴えられる可能性も十分あるのを自覚してやってるの？君自身にその覚悟があるなら別に
何も言わないけど。大体秘書の人が２００万も取られたまま平気な訳ないじゃないか。事実だったら
もうとっくに裁判沙汰になっていても不思議では無い。だからその話が事実なのか疑問だな。
大体そういう根拠のない事を、わざわざこういった場所に書き込む動機が不明。
選挙への嫌がらせ効果を狙ってるとしか思わざるを得ない。気持ち悪い。

10番さん、あなたこそ断定しないほうがいいですよ。
こちらは、その秘書の実名を挙げることもできます。
さらに仲裁に入った異臭後援会の幹事長の実名も挙げることはできます。
裁判になったら、マズイのはどっちかな？
キミは異臭の回し者？

たたけば、いくらでも埃のでる異臭なんで
次の選挙が楽しみです。

>>11
君こそＫ島の回し者？
随分と強気のようだけど、その話が嘘か誠か知らないが、誰かが仲裁に入ってるということは
ちゃんと解決してるんでしょ？どこに問題があるの？君のいう「叩けば出る埃」って何？
この前の選挙でもさんざんそう言ってたのに、結局何も無かったのはどうしてなのかな？
あの時もどういう展開になるか様子を見てたけど、何一つ起こらなかった。楽しみにしてたのに
あれにはがっがりさせられたよ。ご苦労さん。まあ今回も頑張りたまえ。

この前も赤阪でふらふらしていたよ

>>14
赤坂でふらふらしていたら何か問題ある訳？

民主党　Ｋ島は歌舞伎町でフラフラしている。かなりの年季入り。

>>16
> 民主党　Ｋ島は歌舞伎町でフラフラしている。かなりの年季入り。

赤坂よりも歌舞伎町の方がレベルが低いよね。

このスレ誰が見たって吉田や川島のシンパﾟが、菅原の悪口を書いているだけって分かるよ。
自分としては生粋の自民党員だったくせに代議士なりたさに民主党に移った吉田の方が
気持ち悪いけれど。

>>18
誰がやろうと構わんよ。ただ現状が良くなりさえすれば。

>>19
ﾎﾝﾄ。いい事言った。
誰が誰の工作員とか、そんな事どうでもいいから
とりあえず、能力のある人物に任せたい。それだけ。
この人に能力あるんだったら、次の選挙までに何か実績作ってそれを示すか、
それが出来ないのだったら、別の誰かに交代してもらうか、ってだけの
いたって単純な話。

赤坂だか銀座だか知らないけど、誰が何処で遊ぼうがよけいなおせわ、そうゆう人達がそういうところ行ったらいけない理由でもあるの？同じ人間です。やきもち焼きの集まりなのかここは！

良いこと言った↑

その通りだな。何が悪いって頭が悪い、性格が悪いのが問題なんだよ。
俺は旧自由党なんか大嫌いだし、智太郎にいれる気はせんが、
かといって菅原のバカっぷりは目にあまる。あいつなら俺が
百回政策討論して百回勝てる自信ある。

一言でいって、なんでよりにもよって俺の住んでるところから
こんなお馬鹿さんが出るのかと情けなくなる、ただその一点だ。
俺はサヨじゃないから自民だって有能なら喜んでいれる。
それが伝説の男ガッツの次は、お笑い高校球児じゃ、情けなくって
情けなくって。この地区の自民党ってやる気ないだろ。

>>24
中村（人口頭髪）靖　→　ガッツ石松牧場長　→　甲子園スタンド応援経験者・すがわら一秀

これでやる気があると思ってるらしい。

まあ何も無理矢理自民に投票しなくてもいい っちゅー気持ちの切り替えはつけれるようになったが。

それ以来、〜〜党だから（入れとくか）、っていうのにはあまり拘らなくなったことは確か

>２４
だったら誰なら納得すんだよ。

ところで、どしてみんな川島を論外に扱うの？

棚橋、谷垣、塩崎クラスの政策通が出てくれば確実に投票する。
ここの選挙区、教育レベルはそんなに低くないはずなんだけどなあ・・・

>>26
だって普通に考えて「論外」なんだもん。厳しい事を言うようだけどね。

何らか議員として政治に関わった経験も無く、
過去の討論会や演説でも記憶に残った（＝内容が良かった）ことも無く、
プラス面がどの位あるのか全く未知数の人をいきなり国会に送るリスクというのは
そうそう簡単に受けられ入れるわけじゃない。
あくまで個人的な意見だけどね。

過去の経験から実績を評価されて、すがわら（実績ゼロ）みたいにマイナスになる場合もあるけど、
かといって評価の対象となるものが存在しないのも、いまいち不透明で説得力に欠ける材料に
なってしまうんだと。

以前２７歳燃える朝鮮で赤のサカユニポスター貼ってた島津の兄ちゃんの
ほうが、野球部補欠なのになぜかラグユニの異臭よりはマシかもね。
自民で一人だけ土建主導の新庁舎に反対してたあたり、土建の利権と
結びつくことだけに腐心してる異臭よりは骨があった気がする。
ま、頭のほうは二匹とも若手お笑い芸人レベルなんだろうが。

>>29
> 以前２７歳燃える朝鮮で赤のサカユニポスター貼ってた島津
うわｗｗｗ激しく懐かしいな。
そう言われれば、今思うにこの２人は似たような香ばしさだったかも。
ところで２７歳・・・の方はあれからどうなったんだっけ？
気づいたら居なくなってたような気が・・・。

>>29
あ、ゴメン、自己解決。
何を血迷ったか、イキナリ区長選に出馬して玉砕したんだった。
でもそれから先の事についてはどうなったかは分からないけど。

>>29
>　ま、頭のほうは二匹とも若手お笑い芸人レベルなんだろうが。

笑かしてくれるだけだったらまだ・・・
もう笑いじゃ済まされない９区有権者ほぼ全員をブチ切らせるレベルにまで
事は及んでるかもしれないというのに・・・
自分と同業界の某誌が気になる動きをしている事が耳に入っていますので
なにやら大きなネタでも掴んでいるのかとも思われますし、まぁライバル関係も
ありますので、それが何かは教えてくれませんが。

>>29
そのラグビーのユニフォームって、何故か早稲田ラグビー部と全く同じヤツじゃない？
早慶戦でみるヤツにそっくりそのままなんだけど？
早稲田でラグビー部に所属した事も実際ないんでしょうに、
チャリチームの学生にまで同じもの着せて、あれ見た人で早稲田ラグビー部ＯＢだという印象を受けなかった人が
いたら挙手してほしい。
早慶戦に「レギュラーメンバーの一人として」出場した青春の一ページを持つうちのいとこが知ったら、
猛ダッシュでタックル掛けに突っ込んでいきかねん程バカにした話だと思うんだけど。違う？

>30
庁舎建設反対して区長戦で玉砕。多分、それで自民区議連を除名された
んじゃないか？異臭はここぞとばかりに島津潰しに暗躍して
ｼﾞｼﾞｲ区議都議に取り入ろうとしたんじゃねーの？加藤潰しのときの
宗男的存在で。

9区の自民党はスポーツ平和新党・ねりまと改名してはどうか。
ガッツもいたことだし。
なんか元国連職員、元日銀マン、元外交官、元財務省局長とかが
立候補する選挙区があるかと思うと別の宇宙の話のようだ・・・
ハア・・・・

でもさ、何がこの選挙区のネックになってるか、っていったら
やっぱりｿｰｶの多さだと思う。
ヤツラが当選を左右する勢力をもっているが為に、
どんなタマだろうととりあえずｿｰｶと手を組んだ者の勝ちになってしまう事が
この区の最大の不幸

西東京、清瀬、小平、東村山なんかも創価凄いが、ここらは自民負けてる
んだよね。異臭も悪いが民主もせめて末次や加藤公一程度の候補者を出せばいい
ものを。

>>37
その地域毎の自民−層化の癒着度合いによって、層化の数が多いといえども
直接自民の票に結びつかない場合もあるのかも。

そう考えると、層化の9割以上の票を恵んでもらった このすがわらが
いかに層化とガチガチに固まってるかよく分かるよね。
9割以上、ってさ、なんと延べ３０，０００もの票が無条件で懐に入ってくるわけで。
そして毎度の低投票率では、この３０，０００票が、悲しくも、大きなウェイトを占めてしまうのだと・・・。

東京でも、市部は、層化の数もさることながら、反層化のプロ市民系の活動も盛んだから、
どうにかこうにか国政選挙では綱引きのバランスを保てているのかもしれないよ。
そのかわり、当選に必要な得票数の単位が低い地方選とかになると
層化パワー炸裂状態がデフォルトだけどね〜・・・

連投ごめんねなんだけど、
ここのスレ立て人、って毎回同じ人だったら、個人的に結構ﾌｧｿかもなぁ。
毎回スレタイが微妙にツボにきて、いいセンスしてるな〜と思うｗｗｗ

練馬区の層化ﾀﾝ達は必ずしも異臭ﾍﾞｯﾀﾘでもないんでないかい？
ｲﾔｲﾔだったり、「まぁ別に他にいないし」みたいなとこで票になってることが多い。
異臭ﾀﾝが今一番恐れているのが、この【層化のむら気】だろうﾈ。
今後選挙のたびごとに層化票をﾃﾞﾌｫﾙﾄと確信するほど
異臭ﾀﾝは豪胆な政治屋とは思えないね。
層化への迎合はまだまだ続くよ。
この臆病さが異臭ﾀﾝを一流の政治屋たらしめているんだよ。
政治家としては五流でもﾈ(@￥@

知らない人に、吉田と菅原の写真を見せてどっちが自民党だと聞いたら、
１０人中９．８人が、吉田だと答えるだろうね、それだけ、吉田センセイ
の人相が悪いんだね。本当に残念。

それじゃウラを返せば実際に自民党のすがわらは人格が

>41


いわゆる墓穴掘りましたか？

>>42-43
お二人とも、大変ご立派なご人格であると認識しております。オホホホホ。

いやあ、どっちも自民顔だろ。
菅原なんか普通の稼業してたらあんなに脂ギトギトのすげー面に
ならないよ。一目でカタギじゃないのがわかる。
時代劇の悪役（小物）みたいｗ

　TVJ2FmrUの人が何言ってるのかよくわかんないので、とりあえず(ﾟДﾟ)ﾊｧ?置いときますね。

　　　　　　(ﾟДﾟ)ﾊｧ? (ﾟДﾟ)ﾊｧ? (ﾟДﾟ)ﾊｧ? (ﾟДﾟ)ﾊｧ?(ﾟДﾟ)ﾊｧ? (ﾟДﾟ)ﾊｧ? (ﾟДﾟ)ﾊｧ? (ﾟДﾟ)ﾊｧ?
　　　 　　　(ﾟДﾟ)ﾊｧ? (ﾟДﾟ)ﾊｧ? (ﾟДﾟ)ﾊｧ? (ﾟДﾟ)ﾊｧ?(ﾟДﾟ)ﾊｧ? (ﾟДﾟ)ﾊｧ? (ﾟДﾟ)ﾊｧ? (ﾟДﾟ)ﾊｧ?
　　∧__∧ 　(ﾟДﾟ)ﾊｧ? (ﾟДﾟ)ﾊｧ? (ﾟДﾟ)ﾊｧ? (ﾟДﾟ)ﾊｧ?(ﾟДﾟ)ﾊｧ? (ﾟДﾟ)ﾊｧ? (ﾟДﾟ)ﾊｧ? (ﾟДﾟ)ﾊｧ?
　 (　　ﾟДﾟ) 　(ﾟДﾟ)ﾊｧ? (ﾟДﾟ)ﾊｧ? (ﾟДﾟ)ﾊｧ? (ﾟДﾟ)ﾊｧ?(ﾟДﾟ)ﾊｧ? (ﾟДﾟ)ﾊｧ? (ﾟДﾟ)ﾊｧ? (ﾟДﾟ)ﾊｧ?
　 /ヽ○==○(ﾟДﾟ)ﾊｧ? (ﾟДﾟ)ﾊｧ? (ﾟДﾟ)ﾊｧ? (ﾟДﾟ)ﾊｧ?(ﾟДﾟ)ﾊｧ? (ﾟДﾟ)ﾊｧ? (ﾟДﾟ)ﾊｧ? (ﾟДﾟ)ﾊｧ?
　/　　||＿　| (ﾟДﾟ)ﾊｧ? (ﾟДﾟ)ﾊｧ? (ﾟДﾟ)ﾊｧ? (ﾟДﾟ)ﾊｧ?(ﾟДﾟ)ﾊｧ? (ﾟДﾟ)ﾊｧ? (ﾟДﾟ)ﾊｧ? (ﾟДﾟ)ﾊｧ?
　し'￣(_)）￣(_)）￣(_)）￣(_)）￣(_)）￣(_)）￣(_)）￣(_)）￣(_)）￣(_)）￣(_)）￣(_)）￣(_)）￣(_)）

駅頭の演説で一蹴を見たけど、外見はまあまあじゃないか。でも練馬って面白いな。

異臭は亀井みたく顔そのものが際立って不細工というよりは、
（もちろん美男ではない）
ギトギトした嫌なオーラが出すぎてることのほうが問題では？

ヨシコーのスレに投下してきた。
↓
826 ：無党派さん ：05/02/22 20:49:52 ID:b0Fqwp3B
しかし、ひどいね。自分の支持している候補者が落ちたからといって、
練馬区民の教育水準が低いといわんばかりの書き込みをするとは。
そんな支持者を抱えるヨシコーはさっさと練馬から出ていけ。練馬の
面汚し！！！

違うだろ。練馬の教育程度は全国的に見たら確実に上位なのに
異臭みたいなのが出てくることが問題なんだろ。
道を歩いてる練馬のサラリーマンの大半に政策論争で負けるような
ドブ板専門利権漁り専門の香具師が。

>>50
仰る通り。

>>49はどこの勘違い君かわからんが、その根本的な問題点に気づいていないのか
あえてスルーしたいのか。。。
真の「練馬の面汚し！！！」が一体誰なのか、一度よく考えるといい

>>50
>>51
ヨシコー信者見苦しい。まずは、練馬区民への謝罪だろ。その上で、教育程度が
全国でも上位の練馬区で、なぜ、ヨシコーが受け入れられないか、よく考えて
見たほうがいい。ヨシコーは、「パフォの天才」以下の評価しかされない悪い
タマなんだよ。本気で政権奪取を考えるなら、ヨシコーだの川島だのいっていない
で、もっとましな候補を公募でもしたらどうだ。

別にヨシコーはどうでもいいよ。
投票率がなんでここの選挙区異様に低いか君でもわかるでしょ。
創価はせっせと行くんだろうが。

実際、民主でも自民でも、どっちでもいいが、それなりのキャリアと
政策のある奴が候補に出れば押す。そんだけのこと。
多分、ここの選挙区より候補者の質が低い選挙区は区部はどこもない。

っていうか、ヨシコーは参議院の全国比例の候補者でしょ？
練馬区はもう関係なくない？関係あるの？

だいち俺は自民寄り無党派を自負してるんだが。
お前（本人きっと見るから）が、比例は公明へとほざいたのは心から屈辱
に感じた。

候補者の質が低いとか言ってるが、いろんなスレ見てて
ここの選挙区の両者のスレほど質が低いのはないと思う
のは私だけ？
候補者本人以上に、鳩山ネットウヨだか層化シンパだか
知らんがそういう連中が気持ち悪いほど過剰に叩きあい
やってるようにしか思えないのだが

>>52
異臭の新米秘書、ネット工作ご苦労だが、いかんせんわざとらしいのでバレてるぞ。

また異臭に秘書が入ったの？
いつまで続くやら・・・
辞めた秘書連中はみんな他所で出世してるよ。
よっぽど異臭って、見る目ないし、魅力ないんだね。

異臭は反面教師、秘書は異臭を見て学ぶ。これぞ師弟愛。

>>57
候補者の質が低いのは事実として、もう対戦相手でもない人の事とやかく持ち出して
絡む理由が分からん。
今の9区の問題はこいつ、現職のすがわらに帰依しているのであって、
他人を持ち出して話をそらす、その幼稚な精神が理解できないがね、

ヨシコーや川島への批判が出ると、面白いくらい反論が返ってくる。
批判をすれば、異臭の秘書扱い。自作自演も盛んだし、鳩山ネットウヨが
必死なのがよくわかる。練馬区民が見たら、民主党の票が減りまくるだろうに。

>>62
そういう話はどうだっていい、って前にも言ったんだけど。

>>63
そんなことはないよ。ここでの異臭叩きの見苦しさが、練馬での民主離れの１因
じゃないのか。ヨシコ−なり、川島なりのまじめな支持者なら、ＰＣの前に座ってないで
外に出て活動したら？

言えてる。２ちゃんやっててここのスレほどすぐむきになって
レス返すてくるケースって今まで初。それもなぜかヨＯコーに
ちょっとでも批判的なこと書くと恐ろしいというか、気味悪い
くらいに過剰に反応するのがいる。
こういう野朗がいるからネットウヨだの秋葉系支持者だのって
言われて柔軟な層が離反するんじゃないか？ある意味きたろう
じいさん本人にとってはホントえらい迷惑だと思うが。

こんな内ゲバやってるようじゃ本来ラクショーの練馬じゃ永遠
に勝てないね層化丸抱え痔民には。それこそ菅系だのリベ左派
候補に差し替えろって気分になるわ。

菅原って経歴も嘘が多かったし、実際も胡散臭い奴だ。サラリーマン時代も知っている奴に聞くといい事を言わない。
すべてへたなパフォーマンス。　早稲田を出たこと位を自慢しているようなセコイ男だよ。
こんな奴が当選するから日本はまともな国にならないんだ。

>>64-45
あんたらもペアになってどうしてもＹ田の話に持っていって
すがわらの話からそらせようと必死になってるのがキモイって言われるような事
してるから、人の事言えないんじゃないの？

ここはすがわらのスレなのに、スレ違いなＹ田とかＫ島とかが出てくるから
反論が出てくんだよ。

>２ちゃんやっててここのスレほどすぐむきになって
>レス返すてくるケースって今まで初。

おまい、鬼女とか喪男とかＶＩＰとかいった事ねーだろ？ｗｗｗ
そんなこと言うと、議員板オンリーなのがバレるぞ。

>>64
あと
>ここでの異臭叩きの見苦しさが

ってさ、すがわらが見苦しいマネせんかったら
見苦しく叩かれるような事もないんだよ。
それがボトムラインだろ？
すがわらが叩かれるのがそんなに気に障るのかい？

とまあこんな感じでペアで噛み付くわけよ↑↑

>>69
ホントだね。こんなことだから、練馬で民主は勝てないんだよね。いい加減ｨして欲しいよ。
全く。

L4d0PRM8
U5JV3uVD　おまいらは、おすぎとピーコか！！

おすピーを透明あぼーんでスッキリ。

また、過剰反応しているよ。これで喜ぶのは異臭君だけなのにねえ。

>64 川島なりのまじめな支持者なら

(≧∇≦)/ ハハハ笑わせるな！川島事務所は２ちゃんねらーの集まりだぞ！
相手されていないからって墓穴掘るな！

>>74
本当にそうだったんだ。それじゃあ、広く区民の支持を集めるのは無理だな。
候補者変えなきゃ菅原大先生の天下が続くな。

俺は民主の川島もクズ候補なのでどうでもいいが、異臭は許せない。
民主も候補差し替えるべきだが、自民は何があっても差し替えなければ
ならんよ。ほんと練馬ってガッツとかこんなのしかいないの？
同じ練馬でも小林後期と鮫島はそれなりなのに・・・

それと、異臭はいつまでも選挙区内の小物同士の争いにこんなに必死に
なってたら永遠に小物から浮上の目はないよ。
同期当選の自民議員の中で実力は最下位クラスなんだから。
委員会や勉強会もなぜか同じ時間に３つくらい出席してるしな（呆
マジな話、官僚出身の若手と政策の話したら５分もたないだろ？

民主候補が誰なら民主で、誰なら異臭か考えてみた

　○緒方貞子　　　　異臭
　○北野武　　　　　異臭
　○小川　　　　　　異臭
　　れんほう　　　　異臭　　　棄権
　○末松　　　　　　異臭
　○鮫島　　　　　　異臭
　○錦織淳　　　　　異臭　
　○藤井とものり　　異臭
　○和田真帆　　　　異臭
　　川島　　　　　　異臭　　　棄権
　　ガッツ石松　　　異臭　○
　　福島瑞穂　　　　異臭　○
　　ドクター中松　　異臭　○
　○又吉イエス　　　異臭

野球ということで
　　　
○　　　星野仙一　　　　　異臭
○　　　落合博満　　　　　異臭
○　　　山本浩二　　　　　異臭
　　　　江川卓　　　　　　異臭　○
　　　　石毛宏道　　　　　異臭　棄権
○　　　野茂英夫　　　　　異臭
○　　　古田敦也　　　　　異臭
○　　　高橋由伸　　　　　異臭
○　　　松井稼頭央　　　　異臭　　　　　　　　　
○　　　新庄剛　　　　　　異臭
○　　　ダルビッシュ　　　異臭
　　　　　　　　　

俺は練馬区民だけど菅原には入れず民主党の議員に投票することにしている。菅原って高校野球の甲子園出場の話とか嘘が多いし非常に胡散臭いものを感じる。
それでいて権力欲が強そうだよね。こんな奴が代議士になったらろくな事はない。　ウチの議員も嫌っているよ。

異臭は自民党の恥。あんなの出すな。

ヨシコー＝川島工作員の皆さん、お役目ご苦労様です。こんな書き込みがありました。

64 ：無党派さん ：05/02/23 10:07:05 ID:U5JV3uVD
>>63
そんなことはないよ。ここでの異臭叩きの見苦しさが、練馬での民主離れの１因
じゃないのか。ヨシコ−なり、川島なりのまじめな支持者なら、ＰＣの前に座ってないで
外に出て活動したら？


65 ：無党派さん ：05/02/23 11:46:56 ID:L4d0PRM8
言えてる。２ちゃんやっててここのスレほどすぐむきになって
レス返すてくるケースって今まで初。それもなぜかヨＯコーに
ちょっとでも批判的なこと書くと恐ろしいというか、気味悪い
くらいに過剰に反応するのがいる。
こういう野朗がいるからネットウヨだの秋葉系支持者だのって
言われて柔軟な層が離反するんじゃないか？ある意味きたろう
じいさん本人にとってはホントえらい迷惑だと思うが。

こんな内ゲバやってるようじゃ本来ラクショーの練馬じゃ永遠
に勝てないね層化丸抱え痔民には。それこそ菅系だのリベ左派
候補に差し替えろって気分になるわ。

いや、書きこみがありましたっていってもそれ書いたの君だし。
相続税廃止とかって、自民が６０年続けてきた
産業の高次化政策の否定だって知ってる？
ちゃんと党の政策や理念に整合性あることいってくれないと困るよ。

＞■特殊法人統廃合・民営化で中小企業の景気対策を
＞　族議員と官僚的発想を一掃、民間中小企業の景気対策を進めます。

具体的に特殊法人を統廃合すると、なぜ中小企業向けの景気対策
になるの？経済学的な根拠は？
練馬の文脈では、「中小企業」とはどんな業種で、どこから
収益をあげてるか知ってる？族議員削減がどういう効果をもたらすか、
まさか知らないわけじゃなかろ？

川島は公の場で「談合に肯定的」な発言をしてるよ。秘書も談合に借り出されてるよ。マジで。

それより８３の質問に解答してくれないかな？
そしたら次の質問するから。

かば！

>>85
そういう質問を与えられると、とたんに書き込まなくなるのは、前スレからの傾向だよな。。。

>>84
川島は金でのし上がって来たから、金権主義なんだよ。

北朝鮮問題を、あと９ヶ月で全面解決する手段は何ですか？

なるほど。この選挙区は土建出身対土建出身
金権主義者対金権主義の内ゲバなのか。

>>90
２ちゃんだけで見聞きした事を鵜呑みにしない方がいいよ。
基本的には自分の判断で。

それはそうだ、２ちゃんの常識は世間の非常識といわれているからね。

しかし異臭へのいい評判はこれまで実生活でも一度もきいたこと
ないんだが。
２ちゃんは誰でも特別悪くかかれる場所だが、異臭を誉める奴って
なんといってほめるの？

爽やか？政治に関係なくね？
改革派？のわりには実家も選挙運動員も土建屋じゃね？
若手？若いだけじゃ意味ないし、だいたい世間的には立派な中年じゃね？
そもそも、こういう誉め言葉って中身スカスカじゃね？
異臭をよく知ってる奴がこいつを誉めるときなんといって誉めるの？

それでも、ヨシコーは負けたんだから、ヨシコーが、いかに悪い玉かよくわかるな。

>>94
ヨシコーヨシコーしつこいヤツだな、お前も。
創価か？

結局異臭側は政策についても一言もかたれなければ、異臭の良さを
論理的で説得力のある形で示すこともできないんだね。

>>95-96
64 ：無党派さん ：05/02/23 10:07:05 ID:U5JV3uVD
>>63
そんなことはないよ。ここでの異臭叩きの見苦しさが、練馬での民主離れの１因
じゃないのか。ヨシコ−なり、川島なりのまじめな支持者なら、ＰＣの前に座ってないで
外に出て活動したら？

65 ：無党派さん ：05/02/23 11:46:56 ID:L4d0PRM8
言えてる。２ちゃんやっててここのスレほどすぐむきになって
レス返すてくるケースって今まで初。それもなぜかヨＯコーに
ちょっとでも批判的なこと書くと恐ろしいというか、気味悪い
くらいに過剰に反応するのがいる。
こういう野朗がいるからネットウヨだの秋葉系支持者だのって
言われて柔軟な層が離反するんじゃないか？ある意味きたろう
じいさん本人にとってはホントえらい迷惑だと思うが。

こんな内ゲバやってるようじゃ本来ラクショーの練馬じゃ永遠
に勝てないね層化丸抱え痔民には。それこそ菅系だのリベ左派
候補に差し替えろって気分になるわ。



69 ：無党派さん ：05/02/23 12:50:22 ID:L4d0PRM8
とまあこんな感じでペアで噛み付くわけよ↑↑

70 ：無党派さん ：05/02/23 13:10:12 ID:U5JV3uVD
>>69
ホントだね。こんなことだから、練馬で民主は勝てないんだよね。いい加減ｨして欲しいよ。
全く。

ということです。

別に俺民主が負けたっていたくも痒くもないからどうでもいいよ。
それより相続税廃止の財源はどこから持ってくるんだ？

>>98
いいトコ突きましたね！
そういう風に政策とかの話を本来するべきなんじゃないの？
つまんない候補者同士の叩き合いじゃなくってさぁ

夢の中で１００ＧＥＴ。。。


　　　 l＾ヽ'"'"~/＾i'ﾂ'∧＿∧　ZZZzzz.........
　　ヽﾞ　　　　　　　 'ﾐ, 　　　）
　　ﾐ　　´　∀　｀　 と,　　　ヽ　
　　ｯ　　　　　　 _　　 "ミ＿＿>　　
　(´彡,.　 　　 （,,_,ﾉ　　_ヽ＿）＿）
　　　　 "'"'ﾞ''""''''ﾞ""´

>>98-99
自作自演、または、ﾍﾟｱでの書き込み乙です。

＞99と100ＧＥＴはおいらだけど、
あんた、人を〜〜〜呼ばわりする趣味ってか妄想でもあんの？
病院行けよ、一度。

この間行ってきまつた。

>>103
何の薬を１日何錠処方された？

おいら、こう見え（？）ても一応薬剤師だからさ。言ってみ。
うちの薬局にもメンヘラー多いし。

だめでつ。川島センセにしかられまつ。

リスパダール、ジプレキサ、セロクエル、ルーラン、PZC、リーマス・・・

以上のうち、どれ貰った？


それとも病院行ったっていうのはウソか？このやろー

うそじゃないよ〜だ。風邪引いて医者に行ったんだも〜ん。

>>108
そっちの医者じゃねえよ、バカ！
メンクリに行けって言ってんだよ、このボダ野郎めが！

そんな興奮すると血圧上がるよ。

返事がないんで、ボク帰ります、バ〜イバイ。

このスレも中々楽しくなったな。

この馬鹿議員にこの馬鹿ネット工作員あり、って感じだな

>>113
ここに書きこんでいるのは、ほとんどヨシコーや川島の工作員だぜ。異臭の工作員が
本人の悪口はかかないだろう。スレタイ見てもわかるだろ。だから、馬鹿元議員に
馬鹿ネット工作員あり、が正解だろう。

２ちゃんなんて頑張っても票にならないもんね。異臭は票にならないことは一切しないから。
異臭だったらこんなとこに書き込む暇があったら、今頃地元の有力者に手酌をして回っているよ。
バイトがいたら、この寒い夜にバイトに有力者の車を磨かせているよ。それだけ選挙を知っているぞ異臭はな。

＞114
馬鹿元議員に馬鹿ネット工作員あり、だぁ？

お前。本気でそう思ってんだったら、間違いなく異臭の身内だよ。
それか、まるで練馬の政治の歴史を分かってない、只の野次馬煽り専門野郎か。

異臭マニフェと題するもののうちの一つも実行出来ない社長ご子息の口だけﾊﾟﾌｫだけ詐欺師と、
方や、外務委員長にまで登りつめたコツコツ努力の終戦直後生まれの母子家庭の一区民のおっさん。

冷静に考えて、どっちが馬鹿か、お前自身が馬鹿じゃない限り明白じゃねーの？

＞それだけ選挙を知っているぞ異臭はな
ドブ板の徹底したご機嫌取りの選挙作戦だろ。利権にモノ言わせて土建屋から票集めたりな。
2000年ごろからネット対策してるのは周知の事実なんだがな。

＞この寒い夜にバイトに有力者の車を磨かせているよ
所詮、自分の手と労力を使って票のために努力しようって意思は無いわけだ。
バイトに金払って辛い思いさせて、所詮カネで物事動かしてるって事なんだ。フーン。

これからトリップ付ける事にする。
その方が工作員だ何だ、と毎回詮索されることも少なかろうしな。
俺が発言する際にも俺自身に責任意識が付加されるし。
強制はせんが、お前等も自分の発言に自信あったらトリップ位付けろや。
匿名を隠れ蓑に言いたい放題ぶちまけてるだけじゃなくてよ。

だいたい異臭マニフェストなるものは選挙のころと内容がカナリ
入れ替わってる。選挙直後にも何度も変わったような覚えがある。

マニフェストっていうのは、選挙時にこれを任期中に実現する
最低限、実現に向けて可能な限り、信念もって動くという性格のものだろ。
いってみりゃ有権者との契約書だぞ。
それが選挙後に何度も書きかえられるってのはなんなんだ？
実現する気なんか最初からないんじゃないか？

たとえば選挙時に安倍と握手したポスターで「拉致問題を２年以内に
解決」といっていたが、いまは拉致のらの字もない。
選挙後に２ちゃんで政策がないと煽られて盛りこんだ
「イタリアをモデルにした女性基金の創出」も消滅。
こういうことってあっていいのか？

>>119
だから、　詐　欺　師　なんだってばｗｗｗ

相変わらず、ペアでの異臭批判が続いているな。票にもならないのにご苦労なこった。

あ！！　ヨシコ−さんのスレで、薬剤師の先生がいた！！
↓
842 ：無党派さん ：05/02/26 01:38:37 ID:ml10n6tq
>>841
お前アフォか？
繰上げの時期が予め分かる訳ないだろうが。
お前、神取にも同じ質問してみろよ。

吉田事務所は人員を大幅に減らして細々とやってる。
とりあえず、事務所保持を目的にしてな。確か、秘書は一人だけしか残ってないんじゃないか？

＞どっから、金はいってくるの？
それはどっちかっていうと、異臭の方が聞かれちゃ困る質問だろうな。
異臭の金の出所についてはみんな興味深々で、調査してるメディアもいる位だから。

しかも「栗あ下痢」とか、よくそんな低俗な当て字を堂々と使って
恥ずかしくないもんだ。そんな人間から「明確な回答を！」なんて言われても
誰がまともに答えると思う？その辺の、他人に対するごく基本的な礼儀作法をよく学びなおしてから出直せよ。
お前のようなヤツが現れたら、俺だったら問答無用で門前払いモンだって。

>>122
だ　か　ら　何　？
文句あるのかよ？

っていうか、異臭派はたった一人か。しかも投稿内容は
小学生みたいだし。失望するな。

>>123
別に文句ないよ。発見できてうれしかったんで、ｶｷｺしただけだよ。
>>124
何でﾎﾞｸが異臭派なの？

>>125
ストカきもい・・・

>>126
わ〜い。レスが早くてうれしいな。

「馬鹿候補者に馬鹿ネット工作員あり」

どして相手してくれないんですか。

ｂｙ川○事務所一同

このスレ、益々面白くなってきたな。期待しているからな。

自民は異臭をあぼーんして候補者を公募しろよ。
民主公募でさえハーバード大ＭＢＡとか、現職財務官僚が
どんどん集まってくるような状況だぞ。自民の金看板あれば
異臭などとは比べるのもバカらしいような候補がいるだろ。

>>130
あんたは甘いね。子供だな。
異臭はいずれカルト的な人気を持つだろうよ。もしかしたらもう持っているかもしれない。
国会議員にしておくのはもったいない。練馬区議会にぜひ戻って来てほしい。

民主＞自民　で、もちろん層化まみれの痔民は嫌いだ。
けど眠主も候補者の考え(まあ人それぞれで強制はできんが)は与党と
変わらんし気に食わん。かわちゃんも元職じいさんも。

だがそれ以上に気に食わないのはまわりの取り巻き連中。カルト信者
は層化だってのは百も承知で嫌いだ。けどそれ同様にアンチ異臭も
気持ち悪さを感じる。　いったいココの選挙区って何なんだ？

異臭は叩かれるべくして叩かれるキャラだと思う。
ちょっとでも選挙ビラやホームページなどを見たら、オイオイって
思うのが２ちゃんじゃなくても自然なんじゃないか？
俺も別に自民でも民主でも（社会主義系さえ排除できれば）いいが、
異臭はどっちにいても候補者として最低限の資質を満たしてないと
思う。学歴がとか政策がとかそういう問題じゃなく、経歴の誇張や
政治活動の誇張がひどすぎて一人の人間として疑問を感じる。

みんな、かわちゃんの工作員なの？それとも秘書さん？アンチ異臭は宗教？
うう〜。キモイ、キモイ。

北、マスコミ工作で安倍潰し…“嫌がらせ”ミエミエ
朝鮮総連幹部ら「ＨＰの“裏ネタ”取り上げてくれ」

　自民党の安倍晋三幹事長代理（５０）のイメージダウンを狙ったか
のような事実と異なる記事が、韓国のインターネット上に掲載されて
いた問題で、在京の新聞社やテレビ局、週刊誌などに、朝鮮総連幹部
らが「取り上げてほしい」と要請していたことが２６日、分かった。
北朝鮮・平壌への支局開設などをめぐる取引の可能性も指摘されて
おり、北は“安倍潰し”に向け、卑劣なマスコミ工作に乗り出したのか。

　総連をウオッチする公安関係者は「北側による安倍氏潰しの工作活動だろう。
よっぽど、北は拉致問題などでブレない安倍氏を目障りに感じているのではないか」
ZAKZAK 2005/02/26
http://www.zakzak.co.jp/top/2005_02/t2005022606.html

安倍、中川両氏に朝鮮総連が総攻撃…ＮＨＫ改変
抗議ノルマ…電話、ＦＡＸなど「５件以上送れ」
ZAKZAK 2005/01/29
http://www.zakzak.co.jp/top/2005_01/t2005012907.html

>アンチ異臭は宗教

寝言は寝てるときだけにしとけ。

お前、今日もきちんと食後にリスペリドン飲んだか？
忘れてたら躁転する前に早めに飲んどけよ。

>>136
わ〜い！！薬剤師の先生、ご降臨！！！

>>137
区内では、田中脳神経外科さんが割りと定評あるぞ。
紹介してやろうか？

異臭は自己愛性人格障害だろうな。
虚言癖のある人間はだいたいこれ。

ヨシコー産のスレで、薬剤師の先生、お怒りだ〜。↓

845 ：薬剤師 ◆wSw7rdyeco ：05/02/27 06:18:23 ID:zxUJCGU1
＞栗あ下痢 をはじめにつかったのは840のヨシコーの後援者らしき人だよ。

フーン、その下品な単語一つのカキコミで、そういう風な事までもわかるなんてすごいねー。
天然の透視能力でもある人かな？
それか＞841-842を書き込んだ張本人だから、自分の書き込んだ意図くらいもちろん承知なのは
当然だからか？

843で感情殴り入ったカキコミしときながら、844でざーとらしい言い訳こいても
まったく形だけにしか見えないね。
ってか、感情入りまくりすぎて、おまいが明らかに異臭のまわしモンだとバレそうでヤバくなってきたから
ただの偽装フォローにしか見えんよ。

そいから、そんな失態晒すお前にばかと呼ばれる筋合いはねーんだけどよ、馬鹿。ｗｗｗ

846 ：薬剤師 ◆wSw7rdyeco ：05/02/27 06:23:11 ID:zxUJCGU1
ああ、あと余談だが、日本語不得意なら、
一度自分のタイプした文章をよく見直してから投稿した方がいいかもよ。

でも、こんなこと言われてるよ〜↓
848 ：無党派さん ：05/02/27 13:40:39 ID:31vvcKXa
上の人二人どうレベル！
二人とも創造で話しすぎ！
ヨシ○の後援者低レベル！
ヨシ○の質おとしすぎ！

こんなに政策や本人の思想信条の話が出ないスレも珍しいな。
練馬ってこんなにレベル低かったっけ・・・

>>142
政策や本人の思想信条の話が出るたびに、誰々の工作員だ、ペアになって工作してるだの
難癖付けて話をムリヤリ逸らす知障が一匹（かそれ以上）いてトコトン妨害するんで
なかなか素直な政治的批評的論議がスムーズにいかないのも要因の一つだとオモ。

↑だね。そして何故かヨシ○ーシンパでかつ、アンチ異臭・川嶋の
香具師なんだな

　　　　　　　　　　　　　　　ぬるぽ！
　　　　　　　　　　　ぬるぽ！　ぬるぽ！
　　　　　　　　ぬるぽ　ぬるぽ！　ぬるぽ！
　　　　　　ぬるぽ！　∩　　　∩　ﾉ)　　　ぬるぽ！
　　　　　ぬるぽ！　　川　∩ 川彡'三つ　　ぬるぽ！
　　　　ぬるぽ！　⊂ミ∩､⊂ミ∩彡⊃　　　　ぬるぽ！
　　　　ぬるぽ！⊂三ミ(　ﾟ∀ﾟ)彡三彡三⊃　ぬるぽ！
　　　　ぬるぽ！　⊂彡川⊂彡川ミ⊃　　　　ぬるぽ！
　　　　ぬるぽ！⊂彡川∪⊃ Ｕ川彡⊃　　　ぬるぽ！
　　　　　ぬるぽ！　(ノ ∪　　川　∪ミ)　　ぬるぽ！
　　　　　　ぬるぽ！　　　　　 ∪ 　　　　ぬるぽ！
　　　　　　　　ぬるぽ！　ぬるぽ！　ぬるぽ！
　　　　　　　　　　　　ぬるぽ！　ぬるぽ！
　　　　　　　　　　　　　　　　ぬるぽ！

それだけ、ヨシコーもそのシンパも程度が低いということ。大体、こんなところで
一生懸命、ネット対策して、対立候補の誹謗中傷を繰り返しているしな。異臭には
全然相手にされていないんだよな。かわいそうに。

>>145
　　　 　　　ｶﾞｯ☆)),ﾟДﾟ)
　　　 _, ,_ ∩ｶﾞｯ☆)),ﾟДﾟ)
　（　‘д‘）彡ｶﾞｯ☆)),ﾟДﾟ)
　　　⊂彡ｶﾞｯ☆)),ﾟДﾟ)
　　　　　ｶﾞｯ☆)),ﾟДﾟ)

わ〜い。薬剤師の先生、御降臨！！！

あと８ヶ月ちょいで、どうやって北朝鮮問題全面解決するつもりなのかね？
それから次の選挙までに俺の通勤時間が３０分短縮されるのを、心待ちにしてるんだけどさ
西武鉄道に問い合わせたら、工事予定は無いっていうじゃない。
異臭本人がツルハシとかスコップ持って作業するのかね？

異臭に政治用語使っても理解できないかもしれないが、君みたいなのを
政治学や財政学の用語で「ポピュリスト」っていうのねん。

減税を主張しつつ（相続税廃止など）、公共事業予算を拡大（大江戸線他）
とか、飴だけまいて安易に票を集める人をいうのねん。
ちなみに、この主張で主張が正反対の緊縮財政路線の小泉さんにすりよるのも
これまた、単なる受け狙いで小泉と異臭たんには絶対に政策的な
妥協点は見つけられないのねん。

こういう人がまかりまちがって本当に政治力を持つと、国家でも地方でも
財政は秒殺で破綻するのねん。

異臭マニフェストをちっとも実行しようとしない誠意のなさも腹立つが
億が一実現の方向に向かったときは日本国最後の時なのねん。
たとえでいうんじゃなくて、マジな話で。

ともたろうおじちゃんも、ゆうか、でへへへなんていってる暇が
あったら、最低限これくらいの政策的なツッコミはして欲しいのねん。

異臭ちゃんのおともだち〜
おこづかいがへるのに、おかしをいまよりいーぱいかうことにしたら
どうなるかな〜？

こういうふうにいったらみんなもわかるかな〜？

ボクは、異臭ちゃんのお友達じゃないよ。ヨシコーおじちゃんの秘書さんに遊んでもらいなさい、
って、ママの言われたから遊びに来たんだよ。でも、つまんないから、帰るよ,バイバイ。
それから、薬剤師のおじちゃん、あんまり、ここで遊んでいて、薬の調合を間違えたら大変て
ママが心配してたから気をつけてね。

おいらは二十歳の時から、何の選挙であれ、投票権を与えられた以上は必ず投票に行くので
各選挙の候補者をおいらなりに比較した上で、その内の誰かしらには投票する訳だ。

この板に集う東京９区の住人の中でどの位の人が異臭に投票したかわからんが、
決して全員では無いという事は、選挙期間中の投票報告スレで明らかだし、
実際おいら自身も異臭に投票してない。
異臭のダチにとって、おいらの存在は、ヤツラの大好きなフレーズでいう「ヨシコーシンパ」っていうレッテルを
速攻で張っつけられる格好の的だろう。その手でヤツラはアンチ異臭の意見を持つ人々に不快感を与え、
結果論で言うならば、とりあえずイチャモンつけてケンカを吹っかける事で、言論の自由を侵害してる訳なんだが
ヤツラが分かってないのはここで反異臭の人々を叩こうが黙らせようが、異臭の政治的能力不足や有権者との約束である
マニフェの不実行度、詐称タップリの経歴などの事実は、有権者の記憶から消えることは無い、ということだ。

理由を問わず、とにかくヨシコーに投票した人々を蔑むことだけに必死すぎて、視野が歯と歯の隙間くらいしかないんだろうが、
何故異臭に投票せずヨシコーに投票した人があれ程居たのか、有権者を闇雲に叩く前に
その原因を冷静に分析するのがよっぽど有益で知能的行動だろうが。

ちなみにおいらがヨシコーに投票しようと思った理由は、どこぞの青年団が主催した候補者同士の討論会で一番まともな発言
してたからだよ。その時に異臭が例のマニフェを得意そうに発表した後、ヨシコーが「そういうのはマニフェストってんじゃなくて
ホラフェスト（ホラの祭典）って言うんだよ」って発言に激しく同意したから。
今、目の前の現実を見て、結局この発言通りにホラフェストになってるじゃないか。

おい、異臭のダチ君。今度はおまいが異臭に投票した理由（動機）を語ってくれよ。

>>152
間抜けなヤツだな・・・　　　(´ｰ｀ )

もはや衆院選において誰の対戦相手でもないヨシコーなのに、どしてそんなに意識してんの？
未だにそんな事するような心理を持っている人物と言えば、

１．ヨシコーに対してトラウマ的に何らかの脅威の念を抱いている人物。

２．衆院選に関係無くなったヨシコーをあえて引き合いに出す事で、自分達の陽動工作行為であることを悟られない為の
　　隠れ蓑にしようとしている、衆院選の当事者及びその関係者。

ほとんどこの２つに絞られるだろうが。
行動心理を簡単に読まれるようなツメの甘さでこの先どうする？
そこら辺も計算の上で、作戦というモンは完璧に遂行しなきゃ〜。

>>153
>>154
お前。何。必死になっているの？第三者から見ると馬鹿みたいだぞ。

>>155
第三者を自称するあんたがわざわざ朝一でここにカキコミか？
この位の事書き込んだ位で必死とか大袈裟なこと言いやがって
何に対してどういう目的で必死になってると思ったのか
その思考回路を説明してくれよ。
あんたのワンパターンな印象操作作戦はもう古いんだっつーの。
イチャモン付けるしか脳が無いのかい？俺の質問に答える意思の無い自称第三者は
余計な口挟まないでくれるかな？スレは有意義に進行させたいんだよね。

>>156
だから必死だって言われるんだよ。分かってないね。もっと冷静になりましょうね。

本当に有意義に進行させたいなら、このスレタイは一体なんだ？>>１以降ののｺﾋﾟﾍﾟはなんだ？
明らかに、反菅原派が、菅原を追い落とそうとしているスレだろ。そんなところにまともな
菅原派がくるわけないだろ。まじめに議論をしたかったら、まず、中立のスレを立てろ。
それが最低限度の礼儀だ。
ちなみに、俺は、杉並区民で、石原の支持者だ。俺も20歳以降は、ずっと選挙に参加しているからな。
あまりにあほらしいスレなんでちょっとからかってみただけだから。これで消えるから、じゃあな。

>>157
冷静になってるけど必死って言われる理由が全然分からない俺のために
分かりやすく理論的な説明を宜しくお願いします。
「だから」という接続詞が＞156のどの部分に掛かるのかも分かんない。
「分かってないね」の主語が無いので何が分かってないのかも分かんない。
「冷静になりましょうね」って、俺は８時半にデパス飲んだから、アドレナリンやドパミンが過剰分泌する訳無いんだが。
ともかく＞157のような断定的な物言いをした以上、何か理論的な根拠があるんでしょ。
言われた側としてはぜひあなたの思想を理解し、政治的な判断力を高めるうえでの自己分析に役立てたいので、
ご説明賜りたく存じる次第です。

>>158
＜発言に説得力を出すためのコツ１０項目＞

１．まずは練馬区民になって９区の選挙権を得る事。

２．このスレのパート１及び２の内容を把握している状態である事。（リアルタイムで追っているなら、更に良い）

３．いきなりスレに参入し、文句だけ一発書いて去る行為は避ける事。

４．１〜３の条件を伴わない者が、１〜３の条件を伴う者に対して、むやみやたらと命令口調で
　　スレの流れを変える指示を述べたりすると「空気を読めない奴」という印象を与える可能性がある事も考慮すべし。

５．他人に対し中立を求める際は、まず自分自身が中立である事が大事。

６．本気で何かを実現させたい場合、人に指図して行動させるより、自らが実行するのが、実現への最短コース。

７．１つのトピックについて本当に有意義に議論を進行するためには、まずそのトピックに関しての実態や現状を、
　　内容の良し悪しに関わらず素直に受け止め、認識できる心構えが整っている状況が望ましい。

８．人に指図をする者が「からかってみただけ」等の不謹慎な発言をすると、矛盾性が激しく際立つため、避けるが吉。

９．スレタイやスレ内容に異議がある場合、その主張が第三者の同意を得られるべく筋の通ったものであれば、
　　正当性が認められ、削除依頼が通る筈であり、逆に只のイチャモンだと見做されれば削除拒否に遭うので
　　自分の意見が正当であるという自信があるならば、削除依頼を申し立てる権利を行使するべし。

１０．「まともな菅原派」というのが実在しているならば、人々の疑念が吹っ飛ぶくらいの説明や意見がとっくに為されていても
　　　よいのではないか？、等、書きこみを行う前に考える事が出来ないような人は、基本的に偉そうな発言を避けるが吉。

だいたいガチガチの自民支持者ですら、公共事業激増と同時に
戦後最大級の減税（相続税とか）を行うのが死んでも不可能なことは
わかってる。それなのにこいつはさらに年金の安定まで口にしてるから・・・

大増税かつ年金確保か、税据え置きかつ年金大幅減かの議論をマトモな
連中がしてるところで、戦後最大の減税かつ年金の安定？
谷垣財相に絞め殺されるぞ、お前。来年あたり豊島園の庭の湯から
サウジアラビアの５０倍くらいの石油が沸くんだろうか。

先にいっとくが、これはただの誹謗中傷じゃなく政策論なんだから、
人格攻撃ではなく政策論で反論してほしい。

政策論で反論しなきゃならなくなってしまった途端、
異臭ﾗﾌﾞ♥軍団メンバーズの活動がピタッと止んだ・・・
今まであれだけ頻繁にレス返ししてたのに・・・　　　　
　




　　ﾃﾗﾜﾛｽｗｗｗｗ

ここに寄生してる小学生程度の文章作成能力で支離滅裂な内容の書き込みしてるパー
　　　　　　　　　　　　　　↑（例えば>>134、>>146、>>152など）↑
って、ｻﾊﾌタンに間違いないですよね？
文体が過去スレの書き込みも含めてみんな酷似してて、発言内容の知的レベルも常に一定だし。

● マジックリスニング<公式サイト>:アリス グループ　ttp://www.alice-group.com/
　　　株式会社 アリスコーポレーション --- マジックリスニングの開発・製造・販売元
　　　代表取締役 ：長坂　泰彦 （※社長紹介ページ　ttp://www.alice-group.com/corp/boss.htm）

＜＜社長紹介ページより内容を一部抜粋＞＞
● ウチの社長
　ウチの社長は、な、なんと元アイドルです。

　「trf のサム （安室奈美恵の元御主人） と一緒 」 に "リフラフ” というアイドルグループで芸能活動していました。
　トシちゃん（懐かしい）と芸能人運動会で対決もしました。
　
　「 早稲田大学系属の早稲田実業学校 に通っていた 高校生時代 」 、「 ディスコダンス 」 に熱中し、
　今で言うチーマーのリーダーのような存在になり、何十人も引き連れて週7日の 「 ディスコ通い 」 が続き、
　「 ディスコダンス 」 の世界では当時、知らない人はいない、という存在にまでなりました。
　ちなみにそのころのヘアースタイルはバリバリのアフロのSoul Manだったそうです。

　何ごとも1番にならないと気の済まない負けず嫌いの性格から毎日数時間の練習を積み重ね、
　数々の 「 ディスコダンスコンテストで優勝 」 を繰り返しているうちにスカウトされ"大学に行くより貴重な体験が出来るはずだ”と、
　「 系属からの早稲田大学進学 」 を断念し、芸能界入りを果たす。＜中略＞
　高い理想と"長坂成功十訓"を掲げ、強力な営業部隊を引き連れて1997年に独立し、教育総合商社（株）アリスコーポレーション、
　続いて販売会社（株）日本オックスブリッジを設立。
　聴覚トレーニングシステムの製品開発に着手し、記念すべき2000年に発売して、商品名「マジック・リスニング」を大ヒットさせます。
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------

異臭ﾀﾝが長年広告塔をつとめたことで知られるマジックリスニングを生んだ会社のＨＰに、社長紹介のページがあるんだけど
その内容が、異臭ﾀﾝのＨＰに載ってる自己経歴と　<< も の 凄 い ク　リ　ソ　ツ >>　なのが、えらく気になるのよねぇ〜。
「 」 で気になる部分を囲いましたんで、ちょっと一通り内容を読んでみて下さい。

川○君　ノーネクタイのあつかましいポスターを張り出しましたね。
候補者は本当に望んでいるのでしょうか？民主党の古参としては
あのセンスはうけいれられないんだけどなあ。

柴崎さんが都議会に意欲があると言う情報はいかに？異臭はどうすんの？

ワイドスクランブル　テレ朝　一秀
ｷﾀ━━━━━━＼(T▽T)／━━━━━━

「境港はこの状況を甘んじて受けろ」

なにコイツ？

北朝鮮のような武装勢力と貿易してたんだから、
境港などが苦境に陥るのは自己責任なのではないかと。

結局どこから相続税廃止の財源を持ってくるか、どうやって減税しつつ
年金を確保するか、全く答えられないわけ？

>>167
言い切ったと思ったら
そのあとしどろもどろだったね〜
しまったーって感じで

>>168
だったらきっぱり言い切ればいいじゃない
初めて見たけど
主張のハッキリしない口先思いつきの人という印象
sage擁護レス乙

>>165
本来、現職都議のやまかあけみ氏は異臭の後継として都議デビューしたが、、
前回の都議選の際、異臭はやまか氏の印刷物を自分のお抱え業者へ発注させ
費用を水増し請求し、その水増し分を自らの懐にしまいこむ等、
選挙経験の浅いやまか氏を食い物にしていた事が発覚しため
それ以来絶交状態になり、異臭はやまか氏に対して徹底したいじめを行っている。

そのいじめの一環として、今度の都議選で現職のやまか氏を落選に追いやろうと
自分の配下にある同じ自民党の悪徳区議・柴崎幹男幹事長の擁立を謀ったが、失敗に終わる。

柴崎議員の悪事に関する参考資料↓

＜＜＜練馬区議会「政務調査費不正使用問題」の領収書を偽造したのは、何と「監査委員」と「区議会議長」
　　　　　　　　　　　　　　−11月25日- ttp://www.ombuds-nerima.com/index.htm
　オンブズマン練馬が調査を続けてきた「政務調査費の不正使用問題」で、
　あきらかに不正・偽造など問題があると指摘した領収書に関して、練馬区議会は600枚以上について不正の事実を認め「修正」しました。
　その内容についてオンブズマン練馬で精査した結果、領収書の偽造を行ったのは、議員選出の監査委員
　「村上悦栄（えつえ）」議員と、 区議会議長「小林貢（みつぐ）」議員(ともに自民党所属)であることが明らかになりました。
　特に悪質なのは、区政における財政支出の不正を監視すべき監査委員である村上議員が実に巧妙で手の混んだ偽造を行っていたことです。

　自民党では「事務的な錯誤(うっかりミス)であり修正は当然」と主張していますが、
　偽造領収書は「故意に、意図を持って作られたもの」であり錯誤であるはずがありません。

　その他にも、公職選挙法に違反する「祝い金」を政務調査費で支出していた自民党幹事長
　＝柴崎幹男（みきお）＝　議員も「修正」によって 揉み消しをはかっています。
　これらの文書は全て、既に公文書として提出されてしまったものであり、不正の事実はなかったことにする事など認められません。＞＞＞

頭悪いのはこりゃもうどうしょうもないからなあ。
同じ早稲田でも系列、体育会（補欠だが）、バブル時代ときたらそりゃ
何も身につく道理はない。同じように体育会ラグビーから推薦の
漏り前首相といい勝負だろうな。

商社だってごく短期間しかいないから、国内で初任研修と簡単な
事務をやった程度で退社だろ。どこの商社だって採用３年もたたずに
海外に駐在させたり出張させたりはしないし、あの程度の英語力
じゃコレポンひとつ書かせてもらえないのが実情だよ。
（もともとコネ採用の庶務要員じゃなかったとしても）
商社のキャリアが生きているなら、もっと通商政策や産業政策で
発言できるはずだしね。

イトチューだったかニチメンだったか、そこにいたのが嘘じゃ
ないとしても、２２で大学を出てから衆院議員になるまで約２０年
のうち、在籍は２年ぐらいだろ。それで商社出身だのサラリーマン
出身だのというのは何か違うんじゃないか？
区議からドサ回りで土建やヤクザとの付き合いに長けた
典型的な自民党国人系の議員だろうが。

>>173
この人、最初は社学に入学（早実からの推薦組）して、
それから政経に学士入学し直してるから、７年間くらい大学生やってる。

なので、大学卒業したのは、２２歳じゃなくて、２５とかだった筈。

４１で当選するまで２５まで学生（７年）、
サラリーマンが２年くらい、１３年が
何やってたんだかわからない時代＋地方議員時代ってことだろ。
腰掛で２年くらいて「サラリーマン出身」を前面に出すのは
いかがなものかと正直思うが。

日商岩井のサラリーマン時代は総務部でした。
海外には行ってません。異臭は、自分の経歴を載せた印刷物に
「サラリーマン時代は海外を飛び回る」と書いているが、
これは経歴詐称ではないのか？

>>176
聞くまでも無く経歴詐称です。
選挙公報にもそう書いちゃってるんで、公職選挙法にも違反しますね。

>>177のソースとして、
２００３年衆院選挙時の、異臭ﾀﾝの選挙公報の画像をうｐします。（275KB）
ttp://anu.s7.x-beat.com/1up/src/up1547.jpg

サラリーマン出身っていうのは、
上層リーマンにとったら
「ほう、彼は興銀出身か。ならばそれなりに金融や経済がわかるだろう」
下層リーマンにとっては
「俺たちの苦しさがわかってくれて二世や官僚と違って庶民の味方」
というような感覚を抱かせるから意味がある。

異臭の場合は、日商岩井にいたが国際経済やビジネスに
ついては何も政策に盛り込まれてないし、もともと土建屋のボンボン
兄ちゃんで日商岩井を飽きてやめた直後に実家の専務だかなんかに
なってるので、下層リーマンの期待にもこたえていない。

安っぽく中身のないキャッチコピーとしてサラリーマン出身を使って
るだけ。ある意味、こんなにサラリーマンを馬鹿にした話もない。

異臭は庶民を馬鹿にしてますね。毎日、人の金でいいもん食べて、
銀座・六本木で女遊びばっかやってますから。
みんなで奴を四六時中、尾行しませんか？
きっと奴は議員を辞めますよ。なぜなら異臭は、銀座で「先生」
と呼ばれて、チヤホヤされたいがために代議士になったからね。
尾行すれば、それもできなくなるでしょ(笑)？

>>180
あと、議員でもやんない限り今更どこかの企業に就職出来るわけないし、
当選しなきゃ、今までに可能な限りの人々から借りまくっていたお金（総計すると多分
都心に土地付きの新築一戸建てが余裕で買えるくらいの額）も返済不可能になるよ。

とりあえず議員でいられる今のうちに、返せる分は返しておけば後々安心なのに、
銀座でパーっと無駄使い・・・（遊ぶとなったら、身元割れてる以上、
センセーがﾁﾏﾁﾏセコくすると、多分異臭君的にｶｯｺﾜﾙｲだろうし）
このままずっと議員でいられると思って余裕かましてんのかもね。

あ、あと質問があるんだけど、異臭の事務所って何処にあるのかな？
練馬駅前の通りのアンデルセン？だっけ、あのパン屋の向かい辺りのはずだと思うんだけど、
看板とかそれらしい物をみた事がない。近くの小川敏夫は看板出してて一応何処か分かるように
してあるね。
あの周辺かなり知り尽くしてるんだけど、異臭の事務所は未だにわからん。
選挙事務所のあったところは通勤でほぼ毎日通ってたから知ってる。

なんか「クニミツの政」に出てくる腐った田舎議員を地でいく男だな。
はずかしｗ

まさに恥ずかしいオトコです。小泉改革支持・郵政民営化賛成を
主張していながら、大泉在住の特定郵便局長のＯＢ(大樹の会)
から200万を受け取っていました。「必ず民営化は阻止します」・・・
異臭は金のためなら自分の主張をコロコロ変えるオトコです。

ちょっとご無沙汰してる間に、サハフ不在でスレが進行してる・・・。

>>184
> 小泉改革支持・郵政民営化賛成を主張していながら、
> 大泉在住の特定郵便局長のＯＢ(大樹の会) から200万を受け取っていました。

「必ず民営化は阻止します」・・・ って、異臭の表向きの主張と１８０度逆方向じゃね？
その大樹の会の人（特定郵便局長だから、多分地主さんとか土地の有力者かも）は、
あんな小僧に騙されて、きっと怒ってるだろうなぁ。
大泉っていったら、異臭の実弟が婿に入った地主さんの家も大泉だろ？
練馬のあそこら辺はまだまだ田舎のように土着住民同士のコミュニティーが存在するから
誰か一人と揉め事起こすと他も巻き込んで厄介だぞ。

よくそういう怪しげな献金が発覚すると、「受け取った後、全額返却した」とか言って
無かった事にしようとする政治家が多いけど、異臭は今全額返せるんかい？ｗ

ほんとにこんなベタベタな奴いるんだ・・・

●出てもない甲子園を強調
●恥ずかしいラグユニポスターで似非爽やか作戦
●地方議員時代がサラリーマン時代より遥かに長いがサラリーマン出身
●マニフェストはうけそうなものを適当に並べただけ
●実家は土建屋。印刷会社や土建屋と癒着して私腹を肥やすの大好き
●銀座で豪遊、女遊びが大好き
●ヤクザとの深く黒い関係
●二枚舌、三枚舌は当たり前。有力者にはヘコヘコ媚びる。
●選挙のときは自民が負けたら工事がこないと恫喝作戦
●選挙のときは学会だのみで自民なのに比例は公明

>>178
ありがとう。保存しますた。

＞ 練馬のあそこら辺はまだまだ田舎のように土着住民同士のコミュニティーが存在するから

物凄い悪口のオンパレードだな。板○区民か？

>>188
本当の事（ｒｙ

話題逸らさないでね。

別に地主百姓も馬鹿じゃない。公益を考えないエゴイストでもない。
爺さんの世代はわからないが、俺らの世代はちゃんと大学も出てる。
農家なら自民党っていう固定観念はもう東京だと通用しないから・・・・
もうちょっとマトモな人間になってもらわないと、４０以下は
地主もあんたの味方するとは限らない。
H神社の氏子連の青年部なんか、みんなあんたにそっぽだよ。

>>189
気に入らない候補者が当選しただけで、その地域を田舎呼ばわりするんだから楽なもんだね。

川○のポスターの侵食率に伴ってレスが増えてるね(≧∇≦)/ ハハハ

>>192
もうポスター貼ってんのか？
今だと時期的に都議候補だと思われるかも。

政策論で反論できる方は速やかにお越し下さい

>>188
あんたも俺みたく、実際に土着系住民の家に生まれてみれば、練馬という地域に
いかに田舎のシステムを引き摺ってる地主一族が多いか身にしみて判るよ。
なんたって、自分の家の半径３００ｍ以内、全部親戚の家に囲まれてるから。
盆暮れ正月にはやれ集まりだ、じいちゃんの誰かが他界するとやれ相続だ、
結婚式だ、見合いだ、祭りだ、奉納だ、畑潰すだ、一族の誰かが何かする度
干渉を受けない時は無い。俺は分家の次男だから、とっとと結婚してどこか
離れた土地に引越したいよ。

>>195
練馬区民だけれど、２０年くらい前の話を、平成１７年になって、持ち出される
のは迷惑だな。
>>193
そりゃそうだ。
>>191
同感、同感。同じ練馬区民として不愉快。
>>190
その通り。だから、より自民党的な吉田先生が負けるわけだ。

>>196
>>練馬区民だけれど、２０年くらい前の話を、平成１７年になって、持ち出されるのは迷惑だな。

なんであんたが迷惑するのかよく分からないｗ。

区外から移ってきて代の浅い人達はよく分からないかもしれないけれど、
練馬には、同じ○○姓を持つ家（親戚同士）が複数まとまって存在してる地域があってね、
それは昔からその土地に住む○○さんの一族なんだよ。　代表的な一族さんでは
ＭＭさんとかＭＨさんとかＳＧさんとかＮＧさんとかＥＭさんとかＮＭさんとか・・・。
そういう人達の間には見えないネットワークみたいなものが形成されていて、「誰々さんとこの本家の次男の〜さんは・・・」
といった情報もすぐ入るし、「誰々さんとこがそうするならウチとしても・・・」といったような横の繋がりも強い訳。
そういう土地柄では、選挙の際になると、良くも悪くもこういう古くからの人達が、それなりの集団的影響力を持ってたりするのだよ。
当事者になってみないとこの雰囲気は判らないか。

>>その通り。だから、より自民党的な吉田先生が負けるわけだ。

>>190氏の発言は異臭に対するものだと思うんだが、
どの辺りからそういう結論が導かれるのか・・・

あ！しまった！ひょっとして釣られたか？

別にうちの方は古い人たちが「今度の選挙は○○に入れなさい」なんて言って来ないし。
前は「ちゃんと○○（←当時はまだ自民党候補者）と書きなさい」って言われたそうだが。

>なんであんたが迷惑するのかよく分からないｗ。
練馬区の民度が低いと思われると気分が悪いわけ。「迷惑」というのが不正確というなら、
ここでの民主党支持者の書き込みは「不快」と訂正する。

練馬区では、かつては「革新」区政が存在したり、旧社会党最左派の高沢が衆議院議員に
当選したりしている。だから、存在しないとは言わないが、必ずしも田舎のｼｽﾃﾑが有効に
機能しているとは思えない。

そんなことを言い訳にしているようでは、いつまでたっても民主党は自民党には勝てない。
政権交代を期待する者としてはとっても残念だけれどね。

>>199
誰も民度が低いなんて言ってない訳だが。

高沢が当選してたのは中選挙区制の時で、複数選出だっただろ。
もう一人の当選者はバリバリ世襲自民党議員・中村はじめだった事を忘れるでない。
高沢の当選で中村とのバランスが取れていたわけで、複数選出なら当然の結果。
２者ともに野党、もしくは単独で野党議員の当選は、未だかつて起こった事が一度も無い。
（あの頃の社会党と今の社民党の規模も支持も、現在とは比較にならない程違っていたので、
それなりに社会党の中核にいた高沢が票を得ていたもの不思議ではない）

かつての「革新」区政？　ハァ？　何それ？

勝手に歴史を作りかえるなよ。

>>199
もう政権交代云々とかの話は別にして、
とりあえずは現職交代させたい訳だよ。何党でも構わんし
何歳だろうが、男女どちらでも関係ない。

ただ異臭よりマトモな人間であれば。

実際俺は異臭じゃなきゃ自民に入れたいわけだが。

＞１９６
練馬に住んでても、よその土地から移ってきたサラリーマンさん
はわからないかもしれないね。
子供さんが公立の学校にいってれば、子供さんのほうが実態を
よくしってるよ。
たとえば、小学校、中学校とｍ橋という苗字の子供が
多かったとしますね。そのｍ橋さんの家はみんな家に
庭があってそばにマンションがあったりする。
みんな昔の農家ですよ。いまは隣の選挙区から出てる小林
興起なんかも下石神井のこういう家の出でね。あそこらへんは
たいてい小林さんの一族の土地ですよ。

高沢の寅さんは以外とこういう家と仲がよかった。
あの人は筋が通っていたし東大出のインテリだったから、
決して社会党だからとさげすまれたりはしなかったね。
ガッツ石松は、石神井の職人や大工の集まりで酔った
勢いで担がれたみたいなんだなあ。
菅原なんかは、まさか国会に出るなんて誰も思って
なかったねえ。土建の人たちはまた土建の人たちで
地回りのヤクザを巻き込んで私らとはまた別の考えで
動いてるようだから、あれだけどもね。
すがわらなんかもちいちゃい鳶の組やその裏の
地回りヤクザ集とは昵懇じゃない。
石泉はねえ、サラリーマンさんが思うよりずっと
そういうとこあるのよ。

あれ、なんか下のほう消えちゃったね。もう一度ごめんなさいよ。

高沢の寅さんは以外とこういう家と仲がよかった。
あの人は筋が通っていたし東大出のインテリだったから、
決して社会党だからとさげすまれたりはしなかったね。
ガッツ石松は、石神井の職人や大工の集まりで酔った
勢いで担がれたみたいなんだなあ。
菅原なんかは、まさか国会に出るなんて誰も思って
なかったねえ。土建の人たちはまた土建の人たちで
地回りのヤクザを巻き込んで私らとはまた別の考えで
動いてるようだから、あれだけどもね。
すがわらなんかもちいちゃい鳶の組やその裏の
地回りヤクザ集とは昵懇じゃない。
石泉はねえ、サラリーマンさんが思うよりずっと
そういうとこあるのよ。

ここの書き込みは、少なくとも前回の選挙で買った菅原さんを蔑み、勢い余って
そんな人間を選んだ練馬区民をバカにしているとしか読めないものが結構あるわけ。
それで、このスレが元々吉田さん支援の民主党系のスレだったと思えるので、
民主党支持の練馬区民としては、気分が悪いわけ。その辺りを理解してくれないと
「味噌も糞も一緒にするなよ」といいたくなるわけ。やりすぎは、本来の味方からも
反感を持たれかねないということ。政策論争に参加できるほど勉強はしていないことは
認めるけれど、そういった層がむしろ多数だということを理解して欲しいわけ。
取り止めがなくなってすまないけれど、練馬区民を馬鹿にしたととられかねない
書き込みだけはやめてください。

それから、質問です。皆さんの仰る旧来の住民と新しい住民の比率はどのくらいなのですか？
人口的には、旧来からの住民は、もう一握りではないの？それでもそんなに影響力があるの？
恐らく新住民に大しては全然影響力はないし、一族の中でも若手にしっかりした統制が働いて
いるとも思えないし。どうも幻想みたいに思えるけれど、認識が違う？

さらに質問で申し訳ないんだけれど、吉田さんって、元々自民党で、旧来からの住民を
しっかりつかんでいたのではないの？政党が変わったら、一気に支持が離れちゃうの？
むしろ、無党派層の支持が不足していたという気がするんだけれど、違う？

>>205
そりゃあんたの勝手な被害妄想的言い分だよな。
ここではそれぞれ個人の思想に基づいて発言がなされていて、
お互いに言いたい事が言え、ディベートできる機会が平等に与えられてる場なんだからさ
間違ってるとか、矛盾してるとか、何か自分の意見と違うんだったら
理論的に反論したらいいじゃない。

あんたの意見は只の感情論をベースにした個人的文句にしか聞こえないよ。
「あんたの頭の中にある事実」じゃなくて、誰もが認識できる「現実」を基に
話をしてくれないと。　ここは基本的に「〜〜の立場」とかを考えて意見を言う場所じゃないので、
ある意味、いかに理論的かでそれぞれの書き込みに対する受け止め方が決まると思うんだけど。

航空写真で見る限り、５０年前なんて一面の畑にポツポツと家が点在している程度だったんだから、
その頃の一族が現在の人口の中ではかなりの少数派であることは明らか。
また、ここ数十年くらいの間に新しく来た層は、まだ吉田氏が自民党候補であったことを覚えている。

前者が個人重視で吉田氏を支持するか、政党重視で自民党を支持するかは各々の判断だが、
後者はやっぱりフレッシュさなどのイメージを投票の基準にしやすいので、
彼らが菅原氏に投票するのは決して不可解な行動ではない。

そしてイメージで投票の判断をすること自体は決して練馬特有の田舎的行動などではなく、
むしろ都市型の投票行動なんだから、これをもって練馬を田舎扱いするのはおかしい。

選挙に行く層と行かない層というのがあるからね。
練馬に思い入れのない光が丘の投票率と、地主の投票率が
同じであるはずもないし、創価も多いから。
練馬で子供のころから育ったら創価がどれくらい浸透してるかも
肌で感じるはずだよ。

まず最初に断っておくが、私は吉田公一の支持者でも関係者
でもない。あくまで政治に関心の比較的ある一区民の立場で
発言している。

その上でここまでの議論を読ませてもらって、
２０５や２０９は論点を取り違えている気がする。
このスレでは、練馬の民度が低いがゆえに異臭が当選するとか、
異臭が当選する練馬区は田舎であるという書き方ではなく、
練馬は２３区なのだし、全国的に見れば教育レベルは、やはり
トップクラスのはずなのに、それにふさわしい候補が立っていない
ことが批判されているんじゃないの？
非難されているのは、住民側でなく政党側では？
こんなに練馬が都市化しているのに、また大塚久雄みたいな錚々たる
知識人が住んでいたりもする準文京地区なのに、
きちんとした政策を練ることもなく
古臭いドブ板や利益誘導、土建への恫喝のような古臭い手法に
頼り切ったり、創価の組織票を当て込む菅原個人の資質が
問われていると見るべきだと思うのだが。

それに菅原をよく思わないならば、必ず民主の手の者、もしくは
吉田の支持者というのは、非常に短絡的だと思いますね。
だって、東京都民の５割６割は無党派の風見鶏なんだから。
私ももちろんその一人。あくまで候補者個人の政策、経歴、人格
を見て入れさせてもらうし、入れたい候補がいないときは
比例にしかいれず選挙区は棄権してるよ。

＞このスレでは、練馬の民度が低いがゆえに異臭が当選するとか、
＞異臭が当選する練馬区は田舎であるという書き方ではなく、
＞練馬は２３区なのだし、全国的に見れば教育レベルは、やはり
＞トップクラスのはずなのに、それにふさわしい候補が立っていない
＞ことが批判されているんじゃないの？

あなたの主観は知らないが、外から見てそうないところが問題だということが分からないですかね。
それに吉田さんの支持者であることを明言されている方もいますし。

＞古臭いドブ板や利益誘導、土建への恫喝のような古臭い手法に
＞頼り切ったり、創価の組織票を当て込む菅原個人の資質が
＞問われていると見るべきだと思うのだが。

その言い方が、「そんな菅原を当選させる練馬区民って何者？」みたいな
ｲﾒｰｼﾞﾞになるわけ、それじゃあ、話を分けて、熱心な民主党支持者の
方に聞きたいけれど、どうして吉田さんは、そんな「程度の低い」菅原さんに
勝てないわけ？単にパホーマンスに負けたということ？勉強してない僕が
言うのは何だけれど、その辺りを気ﾁﾘ分析しないと。また、民主党は負け
ちゃうんじゃない？

ごめんなさい訂正です。

気ﾁﾘ×
きちんと○

＞２１３
そんな菅原であるからこそ、勝ったり負けたりなんじゃないの？
都市部は土建業の集票力もいま一つだから、足元の土建や利権団体
だけでは当選させる力がなく、公明が支援に回らなかった以前の
選挙では事実落選している。前回も落選したら菅原は政治生命が終わって
いたよ。
前回の選挙の際も直前まで週刊誌などは
激戦で菅原・吉田どちらも当落線上と予想していた。ふたをあけたら
辛くも勝利というところで、最後のキャスティングボートを握ったのは
公明票というのが、どちらを支持する立場から見ても自然な見方なん
じゃないのかな。どちらかが強力に無党派を取り込むカリスマ性が
あれば、こんなにもつれないのだから。
一般論として自民と民主を比較するなら、自民は資金量で有利
なのだし、公明の基礎票を持っている。菅原に本人
が思っているような無党派へのアピール力があれば、ここまで
苦しい選挙にはならないと思うのだが。

民主の吉田公一は、近くの区から出ている若い民主党候補などと
比較すると年齢の面もあり、無党派へのアピール力が弱い感は否めない。
だからこそ、異臭が無党派を取り込むチャンスは他の選挙区に比べれば
あったはず。そうできないのは、いましているような底の浅い
アピールの仕方が練馬の選挙民には受けなかったと見るべきかと
思うのだが。
どっちを見て「フレッシュ」かといえば、４０代の異臭のほうが
６０代前職の吉田より「フレッシュ」に見えるかもしれんよ。
だけど、政治とフレッシュや爽やかにいったい何の本質的な
関係があるのか？逆に練馬の無党派有権者、新住民有権者は
「フレッシュ」といった程度で投票するような薄っぺらな
人たちではなかったともいえるんじゃないのか？

昔の社会党マドンナ旋風かなんかじゃないんだから
若さとか性別とか、そんなことだけで選ばれようというのは
間違いだし、スポーツマンだとか情熱だとか、それも政治と
何のかかわりがあるというのだろうか？大田区だって
森田健作を受け付けなかったでしょうに。

こういう底の浅いアピールばかりしているうちは菅原は
都市型の選挙で強い候補者にはなれずに常に当落線上だし、
もう少し政策の面で何とかしないと自民内部でも台頭して
いくのは難しいと思うが。

昔の社会党マドンナ旋風かなんかじゃないんだから
若さとか性別とか、そんなことだけで選ばれようというのは
間違いだし、スポーツマンだとか情熱だとか、それも政治と
何のかかわりがあるというのだろうか？大田区だって
森田健作を受け付けなかったでしょうに。

こういう底の浅いアピールばかりしているうちは菅原は
都市型の選挙で強い候補者にはなれずに常に当落線上だし、
もう少し政策の面で何とかしないと自民内部でも台頭して
いくのは難しいと思うが。

>>215-216


ﾊﾟﾁﾊﾟﾁ♪""ﾊ(^▽^*) (*ﾟ▽ﾟﾉﾉﾞ☆ﾊﾟﾁﾊﾟﾁ



そ！まさにそれが言いたかった！
代弁ありがとう！

積み木を考えればわかる。

A
創価の積み木、土建の積み木、業界団体（医師会・特定郵便局など）
の積み木、遺族会など老人の積み木、その上に無党派の積み木

B
労働組合の積み木、その上に無党派の積み木

A型（自民型）で当選した候補者が「都市型の投票行動に
よって勝利した」というのは難しいよ。
業界団体と老人の積み木が地方より小さいとしても、
土建、業界、老人であわせれば労組より基礎票があるだろ。
練馬区は横浜や名古屋と違って大きなメーカーを抱えていないから。
まあ、仮にここの基礎票が　土・業・老=労組だったとみても
とってる無党派票はせいぜい五分五分。最後は最強最大の創価の
木の行方で椅子が決まる。もちろんどちらかが無党派の積み木を
積み増せばいいのだが、高齢で保守色の強い吉田には限界がある。
しかし、菅原も無党派には支持されていないからこそ、大した
差はつかない。

>>219
大変わかりやすい説明ですな〜。
そういうロジック的な視点で説明する事がイマイチだめなおいらにとっては
私淑ものです。



しかし、６３でも高齢に分類されちゃうのか・・・。
そしたらおいら、あと二十数年だわ(´Д⊂ｸﾞｽﾝ
うちの親父は７０近いけど、本人はまだおいらに負けてないと思ってる気配。

＞大田区だって森田健作を受け付けなかったでしょうに。

受け付けたよ

この選挙区、二回つづけて深夜一番最後まで当確でなかっただろ。
ほんとに僅差で決まってるんだよ。

＞高齢で保守色の強い吉田には限界がある
その通り。となると、もっとリベラル色のある30代の女アナとか、女性弁護士とかなら
無党派層をひきつけて、菅原先生も一巻のおしまいということで。全部が丸く収まる。

>>221

そんな瑣末なところに反論するんじゃなく
「フレッシュだから何？」　とか　「スポーツマンだからそれで何？」
っていう疑問に対してちゃんと反論をするべきなんじゃないんですか？

>>224
別に反論してるんじゃないよ。

「田舎風のドブ板選挙をすることが悪い」というのと
「すがわらが候補者として質が悪い」というのと、また別の批判なので
そこはきっちり切り分ける必要があると思う。

このスレでは民主支持者や民主より無党派が、菅原は質が悪いし
田舎型の選挙をすると批判し、他方で菅原擁護派は練馬は田舎型
選挙ではないし、田舎型選挙批判は練馬批判だと抗議している。

しかし、田舎風の選挙はそれこそ田舎ならどこでも当たり前にすることで、
加藤紘一（山形庄内）、谷垣（京都福知山）、林（山口）、棚橋（岐阜）
塩崎（愛媛）など自民の名だたる政策通もみんな田舎の選挙システム
で当選してきている。田舎選挙であるから質の低い人材が出るという
のではない。本人に能力があり、国政で活躍できるのなら別に
田舎型選挙をしようと俺は文句はいわない。異臭の場合はそうでない
から問題なのであって、異臭個人への疑問や批判を選挙論に問題を
摩り替えてはいけないよ。

つまり、
批判のタイプ１　田舎型選挙と菅原双方を批判
　　　タイプ２　すがわらのみを批判
　　　タイプ３　主に田舎型選挙のあり方を批判

という三つの批判のタイプがあると思うのだが、
自民支持者や保守系無党派でもタイプ２の批判を行うことも
当然ある。
それに対して、ここでサゲ進行で行われる菅原擁護は、
ここでの書き込みは、批判のタイプ３にあたり、この場合は
練馬が田舎だ、民度が低いという方向に向かうので不快だと
いうことなのだと思うが、この反論はタイプ３の批判を行う
人を逆批判しているだけで、特にタイプ１や２の批判に対して
有効な反論になっていない。異臭の資質や政策そのものに対して
肯定的に評価したポジティブな反論でもないし、
１〜３のタイプがある批判を
全て３に集約させて問題を矮小化してしまっている。

>>226
>異臭個人への疑問や批判を選挙論に問題を
>摩り替えてはいけないよ

そうですね。選挙のあり方について議論するためのスレは別にある事だし、
何も練馬に限って見られる現象でもないですしね。

ここでは、現実、練馬の代表として今現在 代議士という立場にある菅原氏への
疑問・批判・評価等を行っていくのがスレの主旨に沿うかと思います。

もし選挙論として反論を行うにしても、
田舎型選挙の是非というような原理原則論をする前に
異臭の選挙が田舎型ではないということを、
単なる印象論からではなく逐一具体的な例証をして語る
必要があると思う。
批判側は異臭の土建業・暴力団との癒着を、順天堂大病院誘致の
件などで具体的にあげてきているので、それを批判側より
具体的な例証をすることで一つ一つ否定していくのが議論の常道
だと思う。ここで論の立て方を間違えてはいけないのは
だれだれもそういう癒着をしている、という、あっちもダメだ論に
話を摩り替えて泥仕合にしてはいけないということ。これは
相手を引き摺り下ろして間接的に菅原に有利なのかもしれないが、
菅原に寄せられた疑問への回答ではないし、菅原自身への
ポジティブな論評ではないのだから。

自分は、自民党が嫌いで民主党に政権を担ってもらいたいと考えているわけ。
だから、どうしたら民主党の候補が菅原さんに勝てるかを考えたいわけ。
その意味で観点が全然違うかもしれない。そこで思うのは、吉田さんやその
流れの候補者では保守色が強すぎて、無党派層をつかめないので菅原さんには
勝てそうもないな、ということで>>223みたいなことを書いているわけ。
政策論争になっていないとか、話が食い違っているという批判は甘んじて
受けるけれど。吉田さんや民主党支持者の方はどう考えているのかは聞きたい。

そうすると話題提供の場としては、むしろ吉田スレのほうが
いいように感じるんだが、どうかな。
菅原スレの直接の話題は、吉田や民主支持者の動向や政策ではなく
菅原の政策や練馬の自・公やその周辺の団体の動性になるのが
自然だと思いますが、いかがかな？
私自身は保守なので、地元の自民候補としての菅原の質の低さを
猛烈に疑問に感じている一人です。

ちなみに自分も、全てを選挙制度のせいにしたり、それで
民度が低いだとか文化がないというような朝日岩波式の論調には
全く賛成できない。そこはあなたと同じ。

ここで煽ってる捕手無糖派さんが異臭と政策論争したら圧勝だな・・・

>>232
コレコレ、煽ってる、とはまた違うぞ。
それ以下はハゲドウだが。

菅原代議士のホームページについて
�@活動記録は２００４年５月の新聞抜粋のみ（２００４年は発言数２回）
�A活動日記は違う場所での会合に同時参加しており信憑性に欠ける
�B「もっと住み良いねりまのために」１０項目の内７項目は「建設」に関わる
�Cマニフェストと経歴は不定期に書き換えられている
このスレの要点として「代議士個人の資質」に疑問があるけれども、このホームページ
の中にそう言われてしまう原因が所々に含まれていると思う。

個人的には、ウェブサイトに日記ではなく政論を述べてもらいたい。結婚式や葬式が
どうした、パーティの司会がどうした、というのは、我々一般人にはどうでも良い話。
また友人や後輩がどんな地位にあろうと、菅原先生ご自身がしっかりとご自分の主張や
活動内容を嘘偽り無く有権者へ知らせるべき。
吉田前代議士は有権者に「保守タカ派」と言われていましたが、これは有権者に概ね
ポリシーが伝えられているからではないでしょうか？（良くも悪くも）菅原代議士は常に
「保守」「革新」どちらに転んでも良いように、自分のポリシーを明確にするのを避けている
ように感じます。

異臭擁護派は>>234で挙げられたこれらの点について、何ら問題性を感じないのか？
それとも、認識した上でなおも支持する（彼らにとっての）正当な理由でもあるのだろうか？

上記２点について、ぜひ真摯な回答を一度聞いてみたいな。
スレ３本目にして未だにまともな回答を拝見したことがない。


あと、どうでもいいことなんだけど、>>233＝おいらね。ハンドル入力忘れてもた。

>>235
ここに異臭擁護派がいるという認識がそもそも間違ってる。異臭擁護派は
こんなところで管を巻き、異臭批判ごっこをしているヨシコー派ないし
練馬民主党をせせら笑っている。支持者がこれなら当分異臭は安泰だと。

>>236

たしかにせせら笑っています・・・

ぶっちゃけ、層化異臭も嫌いだし油オヤジの鳩ぽっぽヨスコーも嫌い

２人とも差し替えろよ　　って感じ

>>236>>238
空気嫁。あほんだらが。

>>239
うはｗｗｗｗワロス。
こいつら全然スレの流れ読めてねえｗｗｗｗ

２３６とかってこんなことしかいえねーんだ。
練馬ってレベルひくっ！！！！！！

>>241
また、そんなこと言って、ヒンシュクかうから止めなさいって。
それとも、異臭の回し者？練馬民主党の評判落とそうとしているだろう。

お友達の中西さんがわいせつで逮捕されました.ろつぽんぎであそんでいたのはだれでしょうか。

異臭からは、相手にされないところでキャンキャン騒いで、残念ながら、ここは、ほとんど、
練馬民主党(右派)のオナニースレと化していますな。それとも、異臭の陰謀スレかな？
これでは、異臭落選も、民主党の政権奪取も程遠いですな。ハアアア。

せっかくこのスレにもちゃんと理論的な議論が出来る環境が整ったかと思ったら。。。
>>236−244　お前等みたいな低脳は去れ！

>>245
>せっかくこのスレにもちゃんと理論的な議論が出来る環境が整ったかと思ったら。

えっ！！？？ どこのスレの話をしているのかな？夢みたいなことを言ってはいけないな。
異臭擁護派もいないオナニースレなのに。

ところで、ﾖｼｺ‐さんのスレで、ﾖｼｺ‐さんが繰り上がったという話があるけれど、
本当ですか？ソースはなんでしょう。

>>247
そこまで発言するくらいの政治通振りなんだったら自分で調べろよ

>>247
東京4区の中西辞職で，民主の宇佐美昇（同区から出て比例復活）が
補選に出るという話ですね。

>>249
まだ繰り上げが決まったわけではないのに先走り過ぎ。

新聞によれば15日で中西の辞職が決まる見込み
このままいけば、民主党内の規約により宇佐美の立候補と吉田の繰り上げ当選が決まる

>>251
宇佐美が立候補しなければ繰り上げにはならない。
比例でも議員であることに変わりはない。
リスクを負って宇佐見本人が立候補するのを嫌うか、
もしくは繰り上げを嫌う執行部が別の候補を擁立するかも。

>>252
「かも」か。「かも」な。
可能性だけならまずどんなことでもゼロじゃないがなｗ

>>253
想定しうる最悪の事態を常に念頭に置いておく必要があるからね。

>>254
どっちの方向にも言えることであって、自分の予測を書けばいいだけでは。

>>251
埼玉８区や福岡６区で失敗しているのでやらないのではないか
むしろ新人もしくは東か渡辺か錦織をもってくる可能性もある

＞もしくは東か渡辺か錦織をもってくる可能性もある
200％ありえない

>>256
もし、新人候補が当選したら次の選挙どうするんだよ？

自民党の都議出身というと、とりあえず菅原と萩生田かな。

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20050310ic06.htm
　中西容疑者逮捕の知らせに、同じ都議出身の自民党衆院議員は、「事実だとすれば遺憾。
間違いであってほしい」と落胆の様子を見せたが、一方で、「国会の会期中に未明まで酒を
飲んでいること自体がいけない」と批判した。

下村、木村、小杉もか、一応。

民主党の宇佐美登衆院議員（比例東京ブロック）は１０日、衆院東京４区補選に出馬する考えを党幹部に
伝えた。
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20050310it13.htm

>>259
菅原がもし「国会の会期中に未明まで酒を飲んでいること自体がいけない」なんて白々しいセリフを
吐いていたら失笑モノなので他の誰かだと思うが、あの厚顔無恥なら有り得ると思わせるところが凄いｗ

国会で中西の席は一秀の隣

>>263
それなりの付き合いはあっただろうな。
同じ東京で、早稲田政経出身、４０歳代前半、一期目、都議出身、という共通点があり
席も隣同士となると。

菅原先生は、喜んでいるだろう。万一、若手のリベラル派が
出てきたら真っ青だが、吉田先生なら組みし易いからな。
とりあえず、菅原先生、おめでとう。

>>265
かわしまだったら楽勝だったのに、いきなりこの展開になってかなり同様してるだろ。
ヨシコーがいないのをいい事に、地元の会合でもホラ吹きまくってたし。
上のほうに誰かが書いた、ＨＩ神社の氏子連の青年部も愛想をつかした等、地元での
反感が噴出してるからな

>>266
このスレのまともに対応していないのは、吉田が相手なら楽勝と思っている証拠。
若手リベラル派のほうがよほど怖い。それがわからないので、ここがオナニースレ
とよばれる理由。

川島は若手リベラル派ともいえないし・・

要するに、川島でも吉田でも、菅原大先生にとっては楽勝なわけ。別に、若手ﾘﾍﾞﾗﾙ派
(できれば女性)を擁立して、無党派層をひきつけるしかないんだよね。それが分からないようでは
練馬民主はおしまいだよ。

>>267
吉田が相手なら楽勝と思っているから、区民が抱く疑問や批判にも答えないでも
そのまま次も俺様が当選する、とか思ってるんだね。

どっちが来ても楽勝だよ。100％負けはない。
相手にものすごく恵まれてるな。

>>271
そうだね、楽勝楽勝！

練馬民主党(右派)は、アホだから、しょうがないんだよな〜。

>>273
その点自民党は結束固いもんね。
バカ相手に負けっこないじゃん。

すがわらさんがこのまま連続当選して練馬の地位を固めるのがそんなに悔しけりゃ
勝ってみろって。勝てるわけないけど。プププ。

この１日で一気に低脳スレと化したな・・・orz

>>276
前から低能スレじゃん。薬剤師の先生とか(笑

>>277
誹謗中傷しか芸の無いバカ発見

>>278
君と僕はお友達。こうして、どんどん低能スレと化していくに気がつかない
バカ２号発見。
挑発に乗らずスルーするのが大人の対応。荒らしに反論すればするほど、低能スレ化
する。分かった？

>>279
うるせーな、個人名あげて攻撃するおまえみてーな卑怯な奴にうだうだ屁理屈ごねられて
絡まれる筋合いねーんだよ。氏ね。


話を戻して、
ところで異臭はあと８ヶ月で北朝鮮問題全面解決するために、具体的に何をしてるのだろうか？

>>280
実は、君、薬剤師さん？
みっともない揚げ足取りはやめたら？ヨシコーはなにやってたのかい？
どこが政策論争なんだろうね。単なる悪口と揚げ足取りなのに。

買い物をしたら契約書が知らないところで日々書き換えられていたら
完全な犯罪。
マニフェストとは有権者との契約書。達成できなかったら達成
できなかったと正直にいうべきで、日常的に書き換えるのは
あまりにも不誠実。

ところで相続税廃止の財源は？

ｵﾅﾆｰｽﾚの面目躍如。でも、荒らしをスルーしたところは評価します。えらい！！！

それで、相続税廃止の財源は？

ｵﾅﾆｰｽﾚの面目躍如。でも、荒らしをスルーしたところは評価します。えらい！！！

堂堂巡り。ここでおしまい。

で、財源は？

ある他スレの議論。異臭スレと比べると悲しくなる。

334 ：無党派さん ：05/03/10 19:54:59 ID:Ni11yo85
＞３３２
クルーグマンのミクロは情報の非対称性が前提だから
合理的期待ではないよ。
もちろんのこと。ところで、君は本の中身は読んだの？

336 ：297：05/03/10 20:00:56 ID:knxsNbPn
>>311
小渕や宮沢の財政出動がケインズ派的な観点からなされたと言ってるだけで、
財政出動のみがケインズ的だとは一言も言ってないんだが..
あと一々マーチレベルとか言わなくていいから。
>>330は同意だが、
今の減税はレーガノミクスでの減税のような、
新自由主義的な思想によるものではないかと思う。

337 ：無党派さん ：05/03/10 20:01:27 ID:Ni11yo85
＞３３５
たとえば財政でいえば、最近のクルーグマン＝藤田の空間経済モデル
なんかは、集積の経済などを前提にすると一国の財政出動に
よる格差縮小や景気浮揚の効果を真っ向から否定している
わけだけど、あれはどう考える？
クルーグマンの名前を出したのなら、そこはどう思うのか
聞いてみたいところだけど。

352 ：無党派さん ：05/03/11 00:52:31 ID:nbRnFiaN
ちなみに非ケインズ効果って極めて怪しいシロモノだな。
そもそも言葉の定義自体で既に間違ってるし。
あれは”財政均衡による生産性の向上”が字義的に正しい。
しかもインフレ時限定という前提条件があるし。

誰に聞いているの？

339 ：無党派さん ：05/03/10 20:21:49 ID:knxsNbPn
>>338
どこに持っていくというより
>>293での財政出動批判が一面的に過ぎないか、
ということが言いたかっただけだけど。
まあ個人的には今の緊縮財政+減税の政策には反対。
何かに準拠というより、
今の自民の格差是認的な路線と復古的な路線が気に入らない。

50 ：無党派さん ：05/03/11 00:33:58 ID:dfiCvVGW
>>337
＞…あれはどう考えますか？
って言われても文脈がよくわからんのだが
いまどき一国単位で考えることに意味あるのかしら？
それでも一国の均衡ある成長がお好みなら再分配を含んだパッケージでも勝手にやればどう？って感じ。
そもそも財政出動自体に
＞格差縮小や景気浮揚の効果
なんて期待するものでしたっけ？？？　
非効率性の解消やらCritical Initial Effortsの醸成じゃなしに。
FTDLじゃあるめぇし。

>>288
そりゃ、ここに参加しているのは、みな低能だもん(藁

他スレでは普段は煽りあいでもいざ政策の話になると
これくらいの議論にはなるということだよ。

＞２９１
で、相続税廃止の財源はどこから持ってくる？
これは経済学の知識なんか何もいらない簡単な質問のはずだが。

ここは元々、練馬民主のオナニースレで、まじめな反対派はいないのだから、
そういう議論を期待する方が間違い。

＞２９４
私はあなたに聞いてるの。
他の人に意見を公募してるのではなく。

お前何を言っているんだ？俺は、そんなことすべきだなんていっていない。
異臭派ではないぞ。

＞２９６
じゃあ、質問を変えて、それが可能なことだと思いますか？
可能だと思う場合は理由をあげてください。

あなた個人への質問。

分かったよ。君はえらいから。俺は帰るからバイバイ。俺は別に異臭派じゃないから。

＞２９８
イエス、ノーくらい答えていけば？

>>299>>297>>295以下略
荒らしを相手にする馬鹿は氏になさい。

ID:f+m6gTZs がコピペ荒らしと言うのはわかったけど、
結局何をしたかったのか全然解らん。

異臭マニフェストから、ひっそりと「相続税を段階的に廃止、最終的には
ゼロに」が削除されてるね。
よほど２ちゃんで叩かれたのが堪えたのか。
こいつ本当に自分で掲げたマニフェストを守る気とか全くないと見える。

＞よほど２ちゃんで叩かれたのが堪えたのか。
アホか、そういうことを言っているから、オナニースレと侮蔑されるんだよ。
普通考えても、異臭が、２ちゃんなんか相手にしているわけないだろ。

じゃなんでいきなり削除されてんの？
実現不可能だとわかったから？

>実現不可能だとわかったから？
異臭のマニフェストは確認していないけれど、もそうなら、そういうことじゃない？
誤解のないように、言っておくけれど、異臭みたいな低能が議員をやってもらっては
困るけれど、２ちゃんの力を過信するのもいやだ。世間では、２ちゃんに浸かって
いるといったら普通まともな奴扱いはされない。実際の影響力も極めて限られている
それを誤解していて大きな影響力を持つと思っていたら、絶対に足をすくわれると思う。
人のことは言えないが、ここで、クダを巻いているなら、外で活動すべきということ。
とりとめない話でスマソ。

>そういうことを言っているから、オナニースレと侮蔑されるんだよ
ワラタ。そうだな。敵のいないところで、敵の悪口言い合って、傷の舐めっこ
をしているだけだもんな。言われて当然。

>>306
「傷の舐め合い」って意味知らずに使ってるでしょ？

>>307
まあ、オナニースレであるという事実に変わりはないだろ。

>>308
「傷の舐め合い」って意味知らずに使ってるでしょ？

このレスの付け方、ID:f+m6gTZs=ID:6mrfz0byと見たがいかがだろうか？

厨房ｗ　と笑いたいところだが、本当に３０６あたりは小学生か中学生
なんじゃないかと思えてきた。何しろ匿名掲示板だし今日び中１くらいの
子供が２ちゃんにいたって不思議はない。それならこれくらいの
発言なのも道理だ。

>>311
な。自分の間違いを指摘されたり、図星を指されると
話をはぐらかして自分のミスを認めようとしないあたりや、
他人を罵倒してみたりして、マトモに説明責任を果たせない様子から
精神年齢が義務教育未満の未成年だな、と思うよ。

あんまり中学生にオナニースレとかそういう２ちゃん的な
言葉は覚えてほしくないなあ。最近、中学生がよくキターーーーとか、もっと前なら（藁
とか使ってるのをよく見かけるから、ちょと複雑な気分だね。
別に子供が２ちゃんに来るなとか、ガキはアニメかゲームの
板にでもいってろとかそんな似非良識派みたいなことはいわない
つもりだが。

あまりに図星だったもので、動揺した大人たちが、相手を中学生扱いしているのは
非常にに見苦しい。練馬民主党の評判を落とすのでやめたほうがよい。
しかも、オナニースレであること自体は明確に否定してはいない。自覚があるだけ
異臭派よりはましとは思うが・・・・。

ここを、「練馬民主党」のオナニースレと呼ぶのはやめてくれ。ここに常駐して
書き込みをしているのは、民主党支持者の中でも保守派ないし右派が中心。

「練馬民主党（保守派）」オナニースレなら、止むを得ないが（ｗ

スレタイからしてアンチっぽいから荒れるんだろ。
次スレは
　『すがわら一秀は実力がありすぎる。パフォではない！』
というタイトルにした方が中身のあるスレになる。

できれば速やかに立て直した方が良いわけだが。

>>316
それも、単なる皮肉。益々荒れるだけだと思う。

>>316
なかなか笑いのセンスがおありの方ですねｗ

それから、やたらとオ○ニー（表現があまりにも下品過ぎてズバリ書きたくありません）連発してる
人がいますが、このスレがそんなに気になってしょうがないのでしょうかね？
いちいち難癖つけずにはいられない程嫌なら、最初っから見なければいいわけで。。。
ここは>>1に同意する人が書き込むスレですので、いい歳して嫌がらせ攻撃なんて無粋な真似は
自分自身の人間性を低下させるだけだと思いませんか？

菅原議員に対する疑惑や問題点があるのは否定できない事実ですし、それらの点がクリアになりさえすれば
書き込まれる事も必然的に無くなるのではないでしょうか？
個々が感じている菅原議員の問題点についてここで語り合う事をオ○ニーと評して蔑む心理としては、
問題を見て見ぬ振りして放置しろ、文句があっても黙ってろ、と暗に意味しているのか？とも取られかねない程
スレ違いの行為であり、他の人にとっては単なる荒し・妨害の類となりますので、
あえて専用スレを立てた人・そこに書き込む人の自由を尊重する常識を人並みにお持ちになられるのでしたら
その人達を意図的に不快にするためだけの下らない嫌がらせは、そろそろ止めにしませんか？
貴方がたの主張や意見をそんなに書き込みたいのであれば、専用スレを立てたらいかがでしょうか？
そうしたら、そのスレで何を好き勝手に書き込もうと自由なわけで、同じ意見を持たれる方同士、中身のある
議論をする心の余裕もできるのではないでしょうか？
気に入らない事に対して、ただ妨害や嫌がらせを仕掛けて潰したり、違う方向に向きを変えさせようとしたりなど、
0か100かの発想はやめないと駄目ですよ。人を巻き込まず、反論スレを立てて独自に行動を起こすやり方の方が
よほど社会秩序に沿った賢い路線だと思いますけど、いかがですか？

>>318
一理あるように見えるね。確かに、菅原議員に対する問題点のみを議論するならそうかもしれないが、
その実、吉田前議員を応援したり、自分の支持する候補者を落選させた練馬区民を誹謗中傷したり、
存在しもしない菅原議員の支持者に回答を求めて、（当然ながら）回答のないことで、また、非難したり、
第三者から見ても、非常に不快なことが多々ある。ここは、2ちゃんなのだから、善し悪しは別にして
このようなスレでは、当然荒らしは発生する。まずは、ここのスレの住人が、荒らしを誘発するような
書き込みを行っていることを自覚して反省することが先決だろう。

それがない限り。オ○ニースレと呼ばれてもやむをえないだろう。

>>319
このスレにポッと現れて悪態だけを書き込んで去るような方々（別に貴方だとは言ってませんので誤解無きよう）に、
オ○ニースレと勝手に称されるのも不快極まりないんですがね・・・

>吉田前議員を応援したり、
菅原議員に不満があるならば、そのような思考になってしまうのも別に不思議ではないですが。
お言葉ですが、その言い方だと、吉田議員を応援するような書き込みがまるでさも悪い事のような印象を受けかねませんが・・・

>自分の支持する候補者を落選させた練馬区民を誹謗中傷したり、
これについても、むしろ「問題のある候補を当選させた有権者に対する批評」と考える方が自然ではないでしょうか？
何でこのスレで吉田議員を主語にして物事の例を挙げる必要があるのか？と首をかしげてしまいます。

>存在しもしない菅原議員の支持者に回答を求めて、（当然ながら）回答のないことで、また、非難したり、
別に回答を菅原議員の支持者に限定して求めているのではなくて、「ここにわざわざやって来てこのスレの存在に対して批判的な
意見を述べる人達というのは、菅原議員の議員としての資質や、具体的に挙げられている問題点・疑惑等に対してどのような
考え方をしているのか？」 「大して騒ぎ立てる程の事ではない、と思っているのだとすれば、その判断理由または根拠を論理的に
説明してもらいたい（相互理解無くしてディベートの意義は存在しないのですから）」という、純粋な疑問に対して
何らかの意見を希望しているだけですよ（私・個人としては）
その方々は率直にそれぞれ思っている事をおっしゃってくれればいいだけの話であって、特に返答するのに困難をきたすような事を
お尋ねしてるとは思わないので、なぜ誰も一向に答えて下さらないのかが不思議なんです。

>まずは、ここのスレの住人が、荒らしを誘発するような書き込みを行っていることを自覚して反省することが先決だろう。
まるで「スリに遭う人は、まずスリ行為を誘発するような見たくれであることを自覚して反省するのが先」みたいな話ですが・・・。
後にも先にも、荒し行為をしている張本人たちが一番問題であると思うのですが、いかがでしょう？
荒し行為はスレの良し悪しに関わらず至る所で見られるもので、このスレに限った事ではないのですが、
そのような行為に対して私が一概に感じるのは、自分の意見も論理的に述べられず、自分の発言に責任を持てない輩が
自己満足感に浸りたいが為に行う最も卑怯で卑劣な行為であるという事です。
そんな低次元にいる人間を何故故に考慮して発言せねばならないのでしょうか？

何か私の考え方に問題があるようでしたら、是非指摘して頂きたい次第です。

318氏の議論は、２ちゃんねるという場を利用するにしては、あまりに理想主義であり、
ないものねだりといえる。２ちゃんねるは、匿名掲示板であり、ありとあらゆる人間が
出入りをする。そのため、ある程度、人の出入りするスレッドでは滅茶苦茶とか理不尽
とか言いようがない荒らし、煽りが横行することが多い。これは、どんなに理を尽くして
説得してもとまるものではない。もし。こうした荒らしが嫌なら他の内輪の掲示板を作って
議論するしかない。
２ﾁｬﾝﾈﾙを利用する以上、こうした他人を不快にさせる荒らし、煽りと共存する他はない。
それが嫌なら、他の場を利用すべきである。

どんなに必死になってもすがわら常勝という現実は変わらない。

>>320
＞問題のある候補を当選させた有権者に対する批評

有権者の投票行動にまでケチをつけるのはいただけないな。
各人が好きな候補者に投票する権利は認められているのに、
それに対してケチをつけることを許せば、有権者が畏縮する。

>323
１勝２敗で常勝か。
日本語は正しく使いたいものだ。せめて辞書を引く習慣を俺は
つけたいものだ。

>>325
これから１０期連続当選すると言う意味での常勝ではないかと。

俺はベイスターズファンだが、佐々木が活躍して優勝したときに
常勝ベイスターズと呼ぶ気には到底ならなかったなあ。


　

菅原の常勝は嫌だが、自分の支持者が当選しなかったからといって選挙民を
非難するような高慢ちきな連中が支持する候補者が当選するのはもっと嫌だ。
後は、民主党リベラル派に期待するしかないのか・・・。

常勝とか躍進って創価独特の発想だよな。

>>329
ほ〜ら、そうやってレッテルを貼る。このスレの住人の悪い癖のひとつだよな。

>>330
まあまあ、そういいなさんな。気持ちは分かるけどマターリと行きましょうや。

ヨシコー先生スレよりコピペ。すがわら先生とそう変わるとは思えませんな。

914 ：無党派さん ：05/03/14 15:51:13 ID:UOILzxNZ
補選がなくなり、繰上げできなくなるとわかって法務局にすごい剣幕で苦情の電話をしたらしいじゃないか　ヨシコー
そんなとこに電話かける前にちゃんとした選挙で当選できるようにしろや


915 ：無党派さん ：05/03/15 20:08:10 ID:1srF1grd
　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　何でそんな事知ってるの？


916 ：無党派さん ：05/03/15 23:08:05 ID:FYg34RWq
>>915
朝日なにかで新聞報道されてたよ。法務局ではなくて総務省に電話したらしい
けれどね。


917 ：無党派さん ：05/03/15 23:29:55 ID:t28V9s2T
朝日新聞12日3面より
「民主党の宇佐美登衆院議員が東京4区補選に出るために辞職すれば、
比例区東京ブロックで繰り上げ当選するはずだった吉田公一元衆院議員だ。
国政復帰の道が閉ざされた格好で、吉田氏は11日、総務省選挙部に電話し、
「国会の定数と公選法の規定ではどちらが大事なのか」とぶちまけたという。」


918 ：無党派さん ：05/03/16 00:02:26 ID:5jh83kEd←これ私です。
>>917
少々見苦しいといわざるをえませんな。

この選挙区って傍から見たら家ネズミとドブネズミの争いを
してるって感じだよね。
異臭も四面楚歌ジイサンもさっさと去れや。粘着モイキー
支持者はもっと悪質

>>333
ﾜﾗﾀ。

川島事務所頑張ってるね。

２ちゃんよりポスター貼れ！

でも、玉が悪いよな。後半は同意。

最近このスレの住人は元気がないな。やっと自分らがやっていることの馬鹿馬鹿しさに
気がついたのかな。こんなところにいるより、外へ出てポスターを貼ったり、ビラでも
配ったほうが10000倍役に立つだろうな(藁

>>337


　　　　(`∀´)Ъ ！

薬剤師の先生どうしたの？また、遊んでよ。

都議選で忙しいのかな？

>>339-340
薬剤師の先生はね、立派な真人間になったの。だから、もうこんなところには
こないから、君も、お外で遊んでおいで。

そんなことをしているうちに、練馬区議団の政務調査費問題が
テレビで特集されてしまったが。
ここで必死にヤクザ使ってもみ消しを図らないと異臭大ピンチだぞ。

相手が、練馬民主党なら、楽勝だから心配ない。

いや、そういう問題じゃなく、報道されちゃまずいこと
しすぎてるから・・・

それでも勝てなかったのがヨシコー。川○さんは、それ以下だから、
無理無理というところじゃないかな。

勝つか負けるかでしか考えないのが次元低いな。
小選挙区制は小物同士の潰しあいになりがちとはよくいったものだ。

また、やったね、自分意見に賛成しない相手を、次元が低いとけなす。
それで、練馬民主党は、益々支持を失う。困ったものだよ。

>>332-337
>>339-341,343,345,347

客寄せ必死だけど、そのネタマンネリ過ぎてもう飽きたかも。

構って欲しい気持ちは分からなくもないが。

勝つ負けるとかいう次元の話じゃなく、もみ消し必死にやらないと
議席失う可能性ありありだが。
早くオンブズマン練馬の代表のとこにヤクザ差し向けたり、
学会員に家のガラス割らせて仏罰を思い知らせたり、
党幹部に手回してもらって放送したテレビ局に圧力かけろよ。

>>348
だったら、相手にしないことです(藁
かまってもらって喜んでいるのは、そっちのほうに見える。
>>349
なさけないな。全然、異臭に相手にされず、必死杉。

こいつ早くしなねえかなあ
国葬でもいいくらいだ

こいつって、異臭のこと？それともヨシコーのこと？(藁

ここに来ると、練馬民主党(保守派)の馬鹿さ加減が良くわかる。反面教師として
お勧めだな。

異臭タンのヤバい領収書切っちゃったね。

>>354
そんなに異臭に相手にして欲しいの？

あーあ、おらしらね

いいじゃん、異臭がつぶれりゃつぶれたで。心配してやることなんぞないだろ。
それとも、反異臭の宣伝がしたいだけかい？

>>354
詳しい解説Ｐｌｚ。

>>358
多分、練馬区議団の政務調査費問題に絡んで発覚した事なんだろうと。

可能性としては、
�@ この政務調査費の内訳の中に、異臭事務所からの領収書（例えばパー券購入、見舞金等に対する）が入っていた。
�A この政務調査費の一部が異臭との接待等に使われていた事を示す領収書が見つかった。

う〜ん、・・・・あと何だろ？　『異臭・ヤバい領収書・切った』で浮ぶ事と言ったら・・・

>>358　もう少しヒントたのんます。あと違ってたら訂正よろ。

>>359の一番下、正しくは>>354宛てです。
お詫びして訂正します。

単なる推測ね。間違っていたら、本来、名誉毀損ものね。
余裕の異臭さんは訴えたりしないだろうけれど(ｗ

また、やってるんだ。「菅原一秀名誉毀損スレ」とでも、スレタイを変えた方が善いんじゃない？

順天堂の工費ﾋﾟﾝﾊﾈ問題もある事だし、
ｽﾚﾀｲは妥当かと・・

それって事件化したの？あんまりやりすぎると、本当に名誉毀損になるよ。
スレタイはどうでもいいけれどね。

ﾂﾏﾗﾝ
お前の言うことはﾂﾏﾗﾝ(ﾟДﾟ)

>>365
ハゲドウ。

>>362＝364
何でそんなに焦ってんだよ？

いつものパターンの復活か。気に入らなければ馬鹿扱い。
だから、練馬民主党は、異臭にさえ負けるんだな。
ああ、しょうがないから、今度は共産党にでも投票するか(ｗ

>>367
独り言はチラシの裏（ｒｙ

ここのｶｷｺは、みんな、独り言か、オ○ニー(藁

>>365
>>366
お前らのほうが、よっぽどつまらん。

アハハハ、言えてる。

川○事務所の書き込みが少ないのは、秘書総出で入札・談合に走り回っているから
このスレもノンビリしているんです。

つか、誰が見たって菅原は胡散臭いのではあるが・・・・・・・・それは置いといて

この人の良いところって何だろうなぁ？


えっと、公約ちゃんと果たしてる？

果たしてるなら別にとやかく言わないけど、有言不実行なのはイクナイよ。

ヨシコー、川島も同じアナのムジナ。望、リベラル派。

>つか、誰が見たって菅原は胡散臭いのではあるが・・・・・・
また、得意技が炸裂か。まあ、ヨシコ−、川島派なら、そう見えることは分かるよ。

>>375

工エエェェ(´д｀;)ェェエエ工

>>376
意味、分からないんだけれど？

昨日、金八先生スペシャルのインタビューに出てた。
頭悪そうだね〜。

>>378
ヨシコーのこと？それとも、川○のこと？

>>379
異臭のこと

>>379
両方ともだよ。

>>381
昨日、金八先生スペシャルのインタビューに出てたのが？

日本語よく読め。

話はそれからだ。

武田鉄矢の代わりに先生役やるの？

>>382
あはははは。むきになるなよ。わざとだから。

また，むきのなって突っかかって、軽くいなされてるな。
ほんと、このスレ面白いな。

恥ずかしいな。同じ民主党支持者として。リベラル派の奮起を望みたい。

同志にここまで言われたら終わりだな（ｗ

民主左派は社民党に移ってくれ。

>>382が、むきのなっている件について。

え〜、北朝鮮問題の全面解決については、公約にもあった通り、


いしゅっう君が今年１１月までに何とかするそうです。

「いしゅっう君」って誰だ？（藁
どうやったら、こんなになるのか不思議だ。

民主党（保守派）は、自民党に帰れ。もう帰れないだろうけど（藁

うむ。
民主党はそろそろ終了して、右派は自民、左派は社民に編入が良い。
ついでに人権古賀も社民へ。

え〜、北朝鮮問題の全面解決については、公約にもあった通り、


いゅしっう君が今年１１月までに何とかするそうです。

なんとなく、もょもとを思い出した。

おバカの巣窟ﾊｰｹﾝ。

てか、民主党練馬やバイんだから、下らんことしてねえでがんばれよ

普通に考えて勝てないべ

ホント、その通りだ。

事件化するんじゃん。Nという弁護士が動いてるよ。

>>399
またそんなありえないこと言ってるよ。

事件って何の事？
弁護士が動いてる、って？
そのＮとかいう弁護士って、異臭サイドなの？
ひょっとしてここのヤツラを名誉毀損で告訴するって事？
そうしたら薬剤師なんかヤバいんじゃないの？！（藁）

早く謝罪して、スレの削除要請した方がいいんじゃないか？(藁

>>401

　イヤダ！　σ('┰'）べ〜

万一、タイホ〜なんてことになったら、ﾖｼｺ−さん、川島さんへの打撃は
冗談じゃすまなくなるぞ。まじめに考えた方がよいよ。

　　 ≡　('A` )　華麗にスルー
　≡　〜( 〜)
　　≡ 　ノ ノ

そうか、お主、異臭陣営から送り込まれた破壊工作員だな。

>>405

激しくワケワカメなんですが・・・（；＾ω＾）
どおゆう意味？
勝手に悪人呼ばわりせんといてや〜。

民主党の陣営で悪事を働いて評判を落とし、その反面で、異臭の立場を強化する
作戦とみた(藁

いえる。相手方の陣営に潜り込み、選挙違反で逮捕され有罪になって、当選を無効にするという伝説の
荒業があるらしい。当選を無効には出来なくても、評判をおとすため、あえて名誉毀損をするという
ことか。異臭陣営ならやりかねんな（ｗ

まさか図星か？返事ないし・・・・・。

妄想激しいですね。
何でも格上の人を叩けばいいというものではないですよ。

「格上」ってどういうこと？このスレには序列があるの？
そういう言い方が、また、まずいのに何で気がつかないのかな。

我が地元が大変なことになってしまいましたね。早く周辺地域の水道工事を行わねば。
こういう時こそ与党の代議士がパイプ役として有益なのですね。

【東京・練馬】道路が水浸し　歩道陥没、床上浸水４戸
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1112151361/l50

３０日午前５時ごろ、東京都練馬区北町６丁目で「道路が水浸しになっている」 との１１０番通報があった。
警視庁などによると、付近一帯で水道管から漏れだしたとみられる水があふれ、一時ひざ下まで水がたまった。
４戸が床上浸水、１１戸が床下浸水し、車１２台も水に浸ったという。同８時すぎ、
都水道局が水道管の本管を閉鎖して、漏水を止めた。けが人はなかった。同局で原因を調べている。
現場は環状８号線沿い。光が丘署によると、漏水で地盤が軟弱になり、信号柱が傾くなどしたという。
幅２メートルほどの歩道が長さ１０メートル近くにわたって陥没し、池のようになっていた。
隣接するスーパーマーケットの駐車場の一部も崩れていた。
同署は車の進入を防ぐため、手信号で交通整理をし、東京消防庁はポンプ車など計１４台を出し、
土嚢（どのう）を積む作業などに備えた。
区の委託で駐輪場の自転車整理に来た男性（７０）は「午前７時ごろには、
噴水のように水が噴き上がっていて、場所によっては人の腰近くまで水があがってきていた」と話していた。

[朝日新聞]2005年03月30日11時43分
http://www.asahi.com/national/update/0330/TKY200503300176.html

水道管破裂の影響で歩道が陥没し、斜めに倒れた信号機 ＝３０日午前８時２８分、東京都練馬区北町６丁目で
http://www.asahi.com/national/update/0330/image/nat0330004.jpg

>>411
選挙で勝てない民主より、民意によって選ばれた自民の方が、そりゃ格上でしょ？

>>413
これは、よしこー派の薬剤師を皆でからかっているだけだから
気にせんどいてください。

バカ！！本当のことをばらすなよ。

でも、名誉毀損はありうるからな。

お互い喧嘩しないで仲良く自民党と小泉総理を応援していけばいいじゃん。

小泉総理は応援したくない。

まあ何だ、やっぱり名誉毀損はまずいよな。万一があったら大打撃だからな。

名誉毀損云々で告訴はされないと思うがなぁ〜。

ヤマタクや平沢の例もあるように、立証できるかどうか
起訴事実確認のための細かい調査をされる事になるし、
誤りも事実も全てひっくるめて、
全事項・一つ一つについて裁判所お墨付きの判断が下る事になるので
お茶を濁しておきたい部分についても一斉に容赦なく触れられてしまうデメリットがある。
よっぽどこれまでの自分の行いに自信があれば別だけど、
普通は自爆する危険性を伴う。
また調査によって新たに発覚する事実もあるかもしれんし、
異臭のような種類の人間だったら伴うデメリットもそれなりの大きさになるであろうから
良くても「痛み分け」程度の結果しかもたらさないんじゃないかと。

戦慄くんにまで名指しされてる、という事実について。


36 名前：無党派さん 投稿日：05/01/28 04:36:55 7EPab9ni
*******************************************
こういう話もある。
とみた俊正は表面上は福島寿一が発掘そたことになっているが、
実態はつかはらこうじ（塚原宏司）受刑囚だという。
********************************************
その証拠に現在塚原関係の企業関係者のいくつかは、とみた俊正経由で秋田一郎
ではない。
無所属のNP0に埼玉地検にドケンヤリストをブッコまれ、徳龍建設で逮捕になった
塚原はその前も、このNPOに立候補され、根本二郎の当選をうばわれ、山崎の再選
と結果なったことが引き金で参議院候補を決断したというのは、
事情通ではよく知られている。
実はその前の補欠選挙でこのNPOの得票が奇跡的に復活。
万一、山崎逮捕後の民主公認にでもなったら、気でも狂いそうだという塚原は、
献金土建屋の持ち回りで　菅原一秀（秘書のつの忠彦をレンタル）　萩生田光一（秘書の
降駒を転職で放出）とともに、ジッコンであった福島寿一（暴行容疑以前）に
依頼、民主党公認の玉の海江田への注入を図ったという。
塚原はこの手の常習犯で目黒の手塚代議士にもかくれ塚原の候補を民主党公認候補
でいれようとしたりしたという。

>>420
だからといって名誉毀損をして良いというわけではあるまい。
それに、弁護士が動いているというなら、気をつけたほうがよいだろう。
甘く見て万一壊滅的なことになって笑うのは誰だかわかっているよな。

残念だね。事件化の対象は異臭本人。

>>423

　 　　　　　　/つ_∧
　　/つ_,∧ 〈（　ﾟдﾟ）
　　|（　ﾟдﾟ） ヽ ⊂ニ) まじっすか！
　　ヽ__と/￣￣￣/ |
　 ￣＼/＿＿＿/

うはｗｗｗｗ何やら>>423に久々の爆弾投下がｗｗｗｗｗ

やべ〜。益々名誉毀損の臭いが・・・・。
俺はしらねっと。

>>426
名誉なんてあったのか？（爆

これについては、やはり>>423の中の人にもうちょっぴり詳しいことを聞いてみたい訳だが。

＞４２６
訴追してごらん。
期を同じくして、それより遥かに面白いことがおきるからｗ

>>429
お〜っ・・・・　意味深な発言キター！









　偽甲子園球児疑惑 に続く、

　　　　　新たな ★祭り★ の到来を 期待してもいいのか？

「訴追」って間違っているだろ。個人が刑事で出来るのは「告訴」だろ。
そんなことじゃ益々危ないな。法律勉強相談板に言って勉強して来いよ。

公人の行動に関する論評や、政策への評価・批判が名誉毀損に当たると
恫喝するあなたは、どこの独裁国家のご出身かな？

>>431
ま、「訴追」の定義に関する指摘は正しいんだけどさ、「益々危ない」ってのの主語は何だ？
「訴追」の定義を間違った事で何が益々危なくなるんだ？
細かくて悪いんだけどさ、この手の主語の無い意見って、気になってたまらんのよ

ただの誤魔化しや恫喝のために書いてる半ば荒らしみたいなレス
だからな。
危ない（主語も目的語もない）と罵ることで
異臭への批判がやむと思ってるんだろうな。
フェアな言論に対する、この意識の低さ・・・

何か、少しでも、反対と思われかねない書き込みがあるとすぐに異臭の手先のような
ことを書くのはどうかと思う。それに、「フェアな言論」というのは、疑問。
とにかく異臭を批判することが目的としか見えないが。

>フェアな言論に対する、この意識の低さ・・・
本当にフェアな言論と思っているのですか？ｽﾚﾀｲからして菅原氏批判を目的としていることは
明らかでしょう。自分の臭いは気がつかないということですか。それから「異臭」という蔑称
の使用はやめた方がいいでしょうね。本当にフェアな言論というのなら、こういうところから
改めるべきでしょう。

＞どこの独裁国家のご出身かな？
気に入らないとすぐ荒らし扱いをする、ご自身がそうではないのですか？

批判されるネタが無けりゃ批判されない訳なんだが。

もちろんそのネタを提供してるのは当の本人。

批判されている内容を読んでどう解釈するかは読み手次第。
取るに足らない、下らないと思ったらスルー。

批判されるネタがない政治家なんているのでしょうか。無くて七癖みたいなものでしょう。
まあ、菅原氏サイドは笑ってｽﾙｰしているんでしょうね。その意味で名誉毀損で告訴される
恐れも無いとは思いますが。

パフェの天才に見えた。

それは、おいしそうですね。チョコパフェでしょうか。

>>438
只の傍観者である（と思われる？）いち無党派さんのあなたが、

それほどまでに「菅原氏への批判」に目くじらを立て、

「菅原氏サイド」の動向を気に掛けたり

執拗に「名誉毀損」という単語を繰り返してるのは何故なの〜？？

そんなにまで入れ込んでる、って事は、一応支持している人なわけでしょ？

そんなあなたの「菅原氏評」というものを是非聞かせて欲しいな。　今後の参考にさせて頂くから。

フェアな言論であるためには、異臭にたいするポジティブな書き込みが
あってもいいわけだが、当事者たちがそれを全くしていないからね。
俺自身は彼の人格までは詳しく知らんが、政策能力については
一切評価できないと考えている。
彼の政策を評価する向きは、どこがなぜ評価できるか書けばいいんじゃ
ないですか？いくらでも論戦に応じますが。

すがわらの政策や政治姿勢への批判に対し、すがわらの政策擁護が行われ、
その間で意見交換が行われるというのならいいんだが、それが
すがわらへの批判があがると、その批判している書き手に対する
批判、人格攻撃に摩り替わっているから、スレが不毛化するんですよ。
おわかり？

そう書くと、たぶん「ここに菅原擁護派や自民支持者は
誰もいない」というレスがくるんだろうけど、途中で
水道事故を引き合いにだして、こういうときは与党議員が
いると良いという書き込みもあるわけだし、そうは思えない
のだよね。
ここに以前からいる、すがわら叩き叩き（変な日本語ですが）氏が
民主リベラル派だというなら、あなたなりのリベラリズムとは
どんなものを想定していて、すがわらは、その観点から評価に
値するのか否かを書いてみたらいかが？

どうも、ここの住人は、誤解をしているように見える。練馬民主党（保守派？）を
からかったりふざけたりする者は出入りしているだろうが、きちんとした菅原派がいる
とは思えない。>>441-443は、架空の相手に対して拳を振り上げているように思う。

そんなのは、相手にせずに議論をしたい人がすればよい。ここは、2ちゃんなのだから
まともでない書き込みのほうが多いのは普通だし、真面目な議論が出来るほうが
奇跡的だと思う。２ちゃんを利用するなら、この程度のことは放置すべきだろう。
なにを書いたところで、どうせまともに返事が戻ってくるはずはない。

410 ：無党派さん ：2005/03/30(水) 17:12:45 ID:7n9Oshfi
妄想激しいですね。
何でも格上の人を叩けばいいというものではないですよ。

412 ：無党派さん ：2005/03/30(水) 18:26:58 ID:7n9Oshfi
我が地元が大変なことになってしまいましたね。早く周辺地域の水道工事を行わねば。
こういう時こそ与党の代議士がパイプ役として有益なのですね。
【東京・練馬】道路が水浸し　歩道陥没、床上浸水４戸
(中略）

413 ：無党派さん ：2005/03/30(水) 18:30:53 ID:7n9Oshfi
>>411
選挙で勝てない民主より、民意によって選ばれた自民の方が、そりゃ格上でしょ？

案の定
＞きちんとした菅原派がいる
とは思えない。>>441-443は、架空の相手に対して拳を振り上げているように思う。


という回避レスをつけてきたが、だとすると↑のような
意見は菅原擁護派、自民支持者でなく誰が書いてるの？

ふ〜ん。だったら、一人でやっていたら？誰も答えないことがわかっているのに
論争を求めて、それに答えなければ、また、それを批判する。前に誰かが、
オ○ニースレと呼んで非難を浴びていたけれど、こういうのをみると言わんと
することは良くわかるよ。
それから、民主党リベラル派も本当はいないんじゃないかな。もしかしたら、
誰かの自作自演じゃないかな。匿名掲示板は何でもありだからね。こういうレス
に対しては、人格攻撃に摩り替えているとのレスがつくだろうけれど、
ここのスレタイ自体が人格攻撃みたいなものだからちょうど良いんじゃない？

それで、あなたはどういう立場の人なの？
前は民主リベラル派を名乗っていたようだが？

別人なら失礼。
別人なら別人で、どういう立場で書いてるの？

>>444＝>>447
言ってる事が物凄くダブルスタンダードになってると思うんですけど・・・(・ω・｀；)

・ここは、2ちゃんなのだからまともでない書き込みのほうが多いのは普通
・なにを書いたところで、どうせまともに返事が戻ってくるはずはない
・前に誰かが、オ○ニースレと呼んで非難を浴びていたけれど、こういうのをみると言わんとすることは良くわかる
・誰も答えないことがわかっているのに 論争を求めて、それに答えなければ、また、それを批判する
・２ちゃんを利用するなら、この程度のことは放置すべき
・匿名掲示板は何でもあり
・そんなのは、相手にせずに議論をしたい人がすればよい
・真面目な議論が出来るほうが奇跡的
・練馬民主党（保守派？）をからかったりふざけたりする者は出入りしている
・もしかしたら、誰かの自作自演じゃないか
・架空の相手に対して拳を振り上げているように思う。

・人格攻撃に摩り替えているとのレスがつくだろうけれど、ここのスレタイ自体が人格攻撃みたいなものだからちょうど良い

　　　↑
　　　これにはちょっと引いてしまいました。ｗｗｗ

事件化の対象が、異臭本人だとの指摘があったけれど（>>423）、だったら、動くのは、
警察か、検察だよね。ところが、動いているのは、Ｎという弁護士なんでしょ（>>399-400）。
>>423には続報もないし、弁護士が動いて告訴なりしようというなら、やっぱり異臭サイド
の弁護士がやろうとしているんじゃないの。名誉毀損かどうかはしらないけれど。

フジテレビじゃないが、本当に動きがあるときはこんなところで
ベラベラとしゃべらんよ。

何しろ区議団だって、誰かが政務調査費の内容を徹底的に
調べてるなんて何も知らなかったし、まさかそれがテレビ局に
筒抜けだなんて夢にも思わなかったんだから。

ということは、ここの参加者に対する話も、異臭に対する話も全部ガセということ？
>>448
その質問は、匿名掲示板では、ルール違反に近くない？

誰が何のカードを持ってて、どのタイミングで切るかを
２ちゃんなんかで喋ったらゲームにならん。

練馬民主がどうという、それだけしか見えてないのも
視野が小さいわな。他にも政党はあるし、政治団体
市民団体もいろいろあるし、自民の内部にだっていろんな
利害があるんだしね。

２ちゃんで情報を流して、相手の反応を見るという使い方はあうかもしれんね。
特に、練馬民主党(の少なくとも一部）は明らかに２ちゃんの活用を図っているようだし。
異臭サイドﾞが、ガセを流して、どんな動きがあるとかみているかもしれないし。
逆に、練馬民主党ｻｲﾄﾞだって、神経戦のためにガセを流したり、キャッチした情報を
「知ってますよ」ということで流すかもしれん。匿名掲示板はお手軽な怪文書集だからね、
まあ。あまり気にしてもしょうがないし、全く無視してもいかんと言う事か。

まあなんだ。Ｎ弁護士が動いているという話も、異臭側の揺さぶりの1つかもしれんし、
もしかしたら、そういう情報をキャッチした練馬民主党のシンパの情報かもしれんし、
警戒するに越したことはない。匿名掲示板の情報は、玉石混交（というより
ほとんど石ばかり）だが、千に1つか，万に1つか、本当のこともあるから。

>>454
> 練馬民主がどうという、それだけしか見えてないのも
> 視野が小さいわな。他にも政党はあるし、政治団体
> 市民団体もいろいろあるし、自民の内部にだっていろんな
> 利害があるんだしね。

ま、今までの例から言っても、実際に公職者を告発したり訴訟を起こしたりする事例の大半
は、オンブズマン等のプロ市民系グループや社会共産系団体によるものだったりするしね。
前区長の件や今回の区議（調査費の私的流用）の件も、発覚に至ったのはオンブズマン系
区議の人のＧＪによるものだったし。

つか、怪しい匂いがしなければ、そもそもプロ市民その他に嗅ぎ回られる事もないでしょうが。
無理矢理練馬民主の所為って事にしておきたい流れを感じなくもない。
ここのテンプレにもあるベンツ隠し持ちや区内の産廃業者からの資金提供にしても、オンブズマン
系によって事実確認されている事であって、リーマン歴１０年とか世界旅行とか、嘘バレしてる
公報記載事項もあるあたりから、もう人を惹きつけるには十分な怪しさを発してるかと。
名誉毀損、とかってよく言えるわー。（もし本人や関係者がそう言ってるとしたら）
記述内容に微妙な書き足しが必要かもしれない箇所はあっても、事実無根のでっちあげと言える
ような事は書かれてない。

そんな断定してよいの？最近の話でも「やばい領収書」のことは全然続報ないし、
現実的に名誉毀損で告訴というのは考えにくいだろうけれど、少々言い過ぎではない？
窮鼠猫を噛むということもあるしね。

もし「異臭たん、ちょっと金の使い方に裏があるんじゃん？」的な
ことを書いた奴を名誉毀損で告訴して、そいつがオンブズマンや社共と
つながってたら、逆に法廷で順天堂病院の件や区議団がらみの何かの
件などを証言されたり証拠提出されるというリスクは十二分にあるだろ。

とりあえず、名誉毀損であると告訴されたら、被告側は自分の意見が
虚偽ではないと説明する責任が出るわけだから。

経歴について批判された件にしたって、名誉毀損で立件すれば
当然、異臭が選挙のさいに出していた過去の球歴、勤務歴、渡航歴
その他のどこに疑問をもったかを被告側が公の場で逐一説明することに
なり、異臭側にはその疑問に矛盾なく答える義務が出てくる。区議
の件でﾏｽｺﾐが練馬を怪しいと思ってる今日び、こりゃﾏｽｺﾐ的には
格好の燃料になるだろうな。

あと、当然公人であり現職の衆院議員だから、政策に対して
寄せられた疑問や批判では、名誉毀損を立件したりできないわけだ。

菅原に何も疚しいところがないなら名誉毀損での立件も有効かも
しれないが、むしろ、菅原が衝動的に告訴してしまうのを
プロ市側がてぐすね引いて待ってる状態にも見えるんだよね。

まあ、459氏が仰るよな書き込みだけならその通りでしょう。しかし、ヨシコーさんスレや前スレ等を
含めてみてみると、全くの私生活上の行状やはっきりしない女性関係見たいなことまで書き散らかされて
いました。そういったところを丹念に拾えば名誉毀損の問題は十分ありえるでしょうね。459氏の立論は
名誉毀損に当たらない部分を抜き出して、だからすべてが名誉毀損に当たらないといっているようで
疑問です。やはり、下手に筆が滑らないように慎重な対応をしたほうが良いと思います。

練馬民主必死だな。名誉毀損になるのが怖くて必死に「ならない、ならない」
と言い訳しているところが笑えるな。大丈夫だよ、一秀さんは、ヨシコーや川○なら
楽勝だと思っているから、告訴なんかしやしないよ。下手に降りられて、バリバリの
若手が出てきたほうがよっぽど怖いだろうからな（ｗ

>>462
　馬
　　　い
　　　　　と
　　　　　　　て
　　　　　　　　　？

>>463
意味分からないです。

異臭側がどう見ているかは別にして、>>462の主張の前半部分は頷けないこともない。
それはともかくとして、２ちゃんでも、最終的には書き込みに利用したパソコンの
特定までは可能なのだから、万一の場合に、異臭側に札を与えかねない行為はしない
ほうがよい。今のところ、大丈夫だとは思うが。

>>464
どこをどう縦読みするんだ？という問いかけの遠回しバージョン

＞名誉毀損に当たらない部分を抜き出して、だからすべてが名誉毀損に当たらないといっているようで
＞疑問です。やはり、下手に筆が滑らないように慎重な対応をしたほうが良いと思います。

＞練馬民主必死だな。名誉毀損になるのが怖くて必死に「ならない、ならない」

名誉毀損に該当する部分（法的に争点となりうる部分）も、
該当しない（そもそも現在の法の枠組み
では争点にできない部分）も、当然含まれているでしょ。
なるかならないかは、やってみなきゃわからん。
そして、争点とした部分もある部分については異臭の主張が認められ、
ある部分については棄却されるのが法廷というもの。
「なる」「ならない」の単純な二分法で論じられる類の話ではないよ。

このスレで異臭を批判しているのも複数いるわけで
その中の誰に対してどの程度まで追求ができるかも未知数なわけだ。

もちろん、やったらやったで、当然、批判のうち、職的その他に
関しては459のようなことを争点に持ち出されることを想定しなければ
いかんだろうね。
訴訟した結果がトータルで異臭の利益になるか、不利益になるかは
蓋を開けてみなきゃわからんさ。

もちろん、やったらやったで、当然、批判のうち、職的その他に
関しては459のようなことを争点に持ち出されることを想定しなければ
いかんだろうね。
訴訟した結果がトータルで異臭の利益になるか、不利益になるかは
蓋を開けてみなきゃわからんさ。

>>466
なるほど。で、どうやって縦読みをすればいいんですか？

綿貫勉強会に参加。

>>470
これ（↓）の事だね。ホントだ。名前が載ってる。
*********************************************************************
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20050408k0000m010106000c.html
自民党は７日、党本部で３日連続の郵政改革関係合同部会を開く一方、綿貫民輔前衆院議長が国会近くのホテルで
民営化反対派議員らを集めた勉強会を催し、これまでで最高となる９６人の同党議員が出席した。
政府は今月中の郵政民営化関連法案提出を目指しているが、反対論が収まる気配はなく、週内の党内とりまとめは見送られることになった。

　綿貫氏の勉強会は、郵政民営化に対する党内の「不満度」を測るバロメーターになっている。
過去４回開かれたが、回を重ねるごとに人数が増え、先月１５日の前回会合には７４人が出席。
今回は、早期の決着を目指す執行部の思惑とは裏腹に、副大臣１人が初めて出席するなど、前回をさらに２０人以上上回った。
(後略）

■７日の勉強会に参加した議員■
＜無派閥６人＞
　◇衆院６人＝山口俊一（５）熊代昭彦（４）野田聖子（４）井上信治（１）菅原一秀（１）坂本哲志（１）
*********************************************************************

これってそもそも郵政民営化反対派議員の集まりで、「反小泉勉強会」って言われてる勉強会じゃないっけ？！

異臭ＨＰの政策ページにﾄﾞｶｰﾝと明記してある、
　■ 特殊法人統廃合・民営化で中小企業の景気対策を
　　　族議員と官僚的発想を一掃、民間中小企業の景気対策を進めます。
　　　ttp://www.isshu.net/seisaku.html
っていうのは何なんだ？民営化推進派じゃなかったのかよ（爆　ｵｲｵｲ・・・。

当選後に小泉に「拝啓　小泉純一郎様、　私はあなたの犬になります」って内容のメールも出してたじゃない（汗

すごい節操無くねーか？

敵を視察することも大切。
あえて民営化反対派の勉強会に潜入して、
その様子を伺うことで、初めて見えて来るものもある。

>471の件について異臭ＨＰで政策の確認をしたついでに「今日の一言」を読んだ。
いろんな角度で異臭という人物そのものが判る貴重な資料だと思う。
小学生の文集を読んでるみたいで楽しいからぜひ読んでみる事をオススメ。
その中で面白かったものの一つを紹介。

＜＜過去の一言　2005年　1月
■公人であるがゆえ事実無根の中傷誹謗にさらされることがあるが、それらを撲滅させる法整備も必要 1　15
1月16日（日）　ttp://www.isshu.net/hitokoto2005%201/1%2016.html

安倍幹事長代理と中川経済産業大臣の「NHK圧力問題」がマスコミを賑わしているが、毅然とした態度が事の真相を物語っているように思える。
われわれ政治家は「公人」という立場ゆえ、あらゆる批判やプライバシーに関わることの中傷誹謗にさらされることが時折ある。
しかし、事実でないことが多く、捏造される内容があまりにも幼稚なケースがほとんどである。

しかし、このような時の態度で印象がずいぶん違ってくる。間違ったことをやっていなければ、あくまで毅然として冷静に抗議すればよい。
　　　　　^^^^^^^^^^^^^^^^^^^　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
理不尽なことにいちいち気を回していたらくたびれてしまう。

そういえば、先の総選挙でも私についてのずいぶんひどい怪文書が出回ったが、全くの事実無根のことだらけであり、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
明らかに相手陣営がやったことがわかっており、読んだ人も「またあの人が書いたな」という程度の反応。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　^^^^^^^
もうこのようなやり方は21世紀にはなじまないし、撲滅させる法整備をしてゆくつもりだ。＞＞
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　^^^^^^^^^^^^

自民一般党員及び支持者は　民営化支持。

選挙してもいいよ。

お得意の誹謗中傷の開始です。

＞２ちゃんでも、最終的には書き込みに利用したパソコンの
＞特定までは可能なのだから、

当然のことだが、ここで練馬民主党がどうと以前から騒いでる
JHm7S+rDを特定することだって易々とできるわけだ。
そこがまた面白いところ。

>>476
こらこら、具体的な特定の仕方を知っているのかい？「易々」なんていうと、揚げ足を
とられるよ。気をつけないとﾀﾞﾒだよ。

誰がどの程度のスキルを持っているかも蓋を開けるまでわからないのが
ネットがらみのゴタゴタの面白いところｗ

そんな一秀さんに、なぜ、負けるのか。やはり、高齢と保守色がネックだったんだろうな。
一秀さん批判も結構だが、小平市長選挙を見習えれば、明かりが見えそうだが。

必死な奴が一人いるなｗｗｗ

それより川島氏のＨＰ掲示板に興味深い書き込みが…

事務所スタッフ「あぼ〜ん」するかな…

こないだ「キタ●タヤ」の書き込み「あぼん」してたしなwww

まあ、異臭がどうしようもないのは、分かりきったことなんだから、どうやったら
勝てるかを議論したほうが実りがあるのではないかな。

元事務所スタッフって一番厄介な敵だよね、異臭ちゃん（藁
串も刺さずにがんばって書いちゃったもんなあ

確かに、異臭のﾊﾞｶ話は飽きたな。対異臭ということからすれば、>>479に関する
議論をしてもよいと思うが。それではｽﾚ違いといわれるのか？

俺は、そうは思わない。正直、保守色の強い今の人選には不満がある。ネット、社民は
もちろん共産でも事実上共闘が出来る若手リベラル派の擁立ができないかと思うのだが・・。

そういう話は民主党スレでしろよ。

>>483
ノｼ　　




ｱﾞｱﾞｱﾞｱﾞｱﾞｱﾞｱﾞ(*´Д`)




ｺﾞﾒﾝ!

みっともねえなあ

なんか排他的だな。

■７日の綿貫勉強会に参加した議員■
＜旧橋本派３８人＞
◇衆院３４人＝綿貫民輔（１２）津島雄二（１０）保利耕輔（９）佐藤信二（８）野呂田芳成（７）
斉藤斗志二（６）笹川尭（６）仲村正治（６）村井仁（６）小坂憲次（５）佐田玄一郎（５）
鴨下一郎（４）藤井孝男（４）三原朝彦（４）今村雅弘（３）木村隆秀（３）滝実（３）
田村憲久（３）萩野浩基（３）八代英太（３）山口泰明（３）渡辺博道（３）小渕優子（２）
小泉龍司（２）小西理（２）竹下亘（２）津島恭一（２）保坂武（２）森岡正宏（２）岡本芳郎（１）
加藤勝信（１）西銘恒三郎（１）古川禎久（１）森山裕（１）
◆参院４人＝河合常則（１）長谷川憲正（１）野村哲郎（１）松村祥史（１）
＜亀井派２４人＞
◇衆院１６人＝亀井静香（９）青山丘（９）平沼赳夫（８）伊吹文明（７）小林興起（４）柳本卓治（４）
永岡洋治（２）西川京子（２）能勢和子（２）松宮勲（２）宇野治（１）江藤拓（１）川上義博（１）
武田良太（１）谷公一（１）山下貴史（１）
◆参院８人＝魚住汎英（２）亀井郁夫（２）中川義雄（２）秋元司（１）荒井広幸（１）柏村武昭（１）
後藤博子（１）桜井新（１）
＜堀内派１５人＞
◇衆院１１人＝堀内光雄（９）北村直人（６）二田孝治（６）増田敏男（５）植竹繁雄（５）実川幸夫（４）
左藤章（２）北村誠吾（２）近藤基彦（２）田中英夫（１）寺田稔（１）
◆参院４人＝真鍋賢二（４）太田豊秋（３）田中直紀（２）大仁田厚（１）
＜山崎派５人＞◇衆院５人＝野田毅（１１）稲葉大和（４）平沢勝栄（３）渡辺具能（３）坂本哲志（１）
＜高村派４人＞◇衆院４人＝高村正彦（８）砂田圭佑（３）伊藤信太郎（２）河本三郎（２）
＜河野グループ３人＞◇衆院２人＝亀井久興（４）桜井郁三（２）◆参院１人＝浅野勝人（１）
＜小里派１人＞◇衆院１人＝佐藤勉（３）
＜森派１人＞◇衆院１人＝中村正三郎（９）
＜無派閥５人＞◇衆院５人＝山口俊一（５）熊代昭彦（４）野田聖子（４）井上信治（１）菅原一秀（１）
http://www.mainichi-msn.co.jp/search/html/news/2005/04/08/20050408ddm005010076000c.html

本当にみんな川○さんがべストの候補だと思っているのかね。結局、ここは、
異臭批判以外の議論は受け付けないということか。残念だな。

そりゃそうだろ、異臭スレだもん。
異臭をほめてもけなしてもスレの趣旨にそってるが
川島やﾖｼｺｰの話題は他でするべきだ。

>>492

>異臭をほめてもけなしても

対比するにも川島やﾖｼｺｰの話題は避けられないのデツ

>>493
そんなきみにプレゼント

【比例は】民主党・吉田公一勝手連【ヨシコー】
ttp://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1080624711/

そうなんだよな、対比するには避けられないはずの話題なのに、ここではﾀﾞﾒ！という
対応をしようとするから、遺憾ながら「オ○ニ−スレ」という悪罵を投げつける奴が
でてくるわけだ。もう少し考えた方がよい。

>>494

君は読解力が乏しいテツネ

そういうわけで、練馬民主全体が悪口を言われるんでいやになる。

そりゃそうだ。

旧橋本派にだって素晴らしい議員はいっぱいいる。
何が悪い。

>>499
意味わかんない。異臭は無派閥じゃないのか？ついでに500ゲット。

>>500
499の意味は私にもわかりませんが、異臭が無派閥になったのはこの前の衆院選からのことで、
それまでは旧橋本派に所属していて、前々回の選挙は橋本派から出馬していたり・・・、という
経緯は一応あったりします。

「異臭」というのは、揚げ足を取られるのでやめましょう。

選挙で忙しいのか？過疎スレ化しとる。

過疎しとる…絶対訳がある。

絶対に

練馬は人口密度が下から１０番目の過疎地なんだから
そういう対策をもっと進めていくべきであろう。
練馬と国政のパイプ役として十分な活躍を期待する。

異臭を支持するのって異臭の政策がすばらしいとかじゃなく、

国政とのパイプ　=土建予算を分捕ってこれる人

ってことにつきるわけね。結局は。
まあ、それじゃ土建同士の食い合いになる
川島−小沢ラインにだけはどんな手使ってでも手引かせないと
いかんだろうな。

あんまり、練馬を田舎扱いするなよ。練馬民主評判が悪くなるぞ。

自分の支持している候補者が落選したからといって選挙民を田舎者扱いする
のは失礼ですね。

民主党は外国人参政権を党の基本政策したり、国家主権を移譲させるなんて言っているとんでもない売国政党だぞ。
民主党というのは、旧社会党の生まれ変わりなんだよ。売国マスコミ朝日も民主を応援してるし。
前回の選挙で民主に投票した奴、反省しる！！！


永住外国人の地方選挙権
民主党は結党時の「基本政策」に「定住外国人の地方参政権などを早期に実現する」と掲げており、これに基づいて永住外国人に地方選挙権を付与する法案を提案しています。
http://www.dpj.or.jp/seisaku/sogo/manifesto/index/01_03.html

民主党岡田代表、羅鍾一駐日韓国大使と会談
(対韓外交=主に日本側に問題・在日韓国人の地方参政権=努力している)
http://www.dpj.or.jp/news/200405/20040528_02korea.html

民主党「憲法提言中間報告」のポイント
(１)グローバリゼーションと情報化に伴う新しい変化や価値に応えるために。
◆国家主権の移譲や主権の共有へ
http://www.dpj.or.jp/seisaku/sogo/BOX_SG0057.html

>>509
練馬民主は馬鹿だが、お前は大馬鹿だ。反省汁！！！

まあ民主左派が出て来るよりは、今の保守系民主のほうがマシじゃないかな。

練馬に関しては、保守派のほうがアホなので困っている。

>>503　>>504

原因判明しました。川○事務所ホームページに以下の情報。事務所移転
したんだね。お引越で書き込めずこのスレが一時過疎化してんだね。

以下トップのコピペ。

「05/04/14　「事務所情報」更新。移転しました！」

以上、ご判断は皆さんにおまかせいたします。

やっぱり、練馬民主の宣伝活動のためのスレということか。

分かりきったこと書くなよ。

>>512
> 練馬に関しては、保守派のほうがアホなので困っている。

保守派のほうが、って、そもそも評価の対象となるようなそれなりの（いわゆる）「リベラル」（必ずしもそうとは思わないが）派
の民主議員が存在するのですか?
ちょっと名前が思い浮かばないのでよかったら教えてください。

何故かいつも思うのですが、スレトピに直接関係のない民主党連中の中傷（理由が明確でない批判は中傷になるかとおもｒｙ）を
このスレにポストする事に何か意義があるのか、と。
ここではなくて、別に練馬（もしくは９区）民主専用スレ立ててやる方がよっぽど合理的で倫理に則していると思うのに・・・。

例えば、小泉関連のスレがトピ毎に細分化されているからこそ、
アンチ小泉のスレが（「小泉に対するネガティブな感想＋その感想についての反論」、
そして「小泉に対するポジティブな感想＋その感想についての反論」などといった）スレトピに直接関係する書き込みで９割方
（大量コピペ荒し除く）という状態を維持していられるのだと思うので。

スレトピに無関係な書き込みはどのスレにも見られるものだけど、ここまで大量にあるとなんか殴りこみみたいに感じてしまうです。

単なる荒らしでしょ。相手にすると面白がってまた湧いてきますよ。
スルー、スルー。

こんなところに書き込んでないで、街頭に出てﾋﾞﾗまきでも汁！！！

>>513

この書き込みにより完全ＳＴＯＰだね。

>>518

君の言うことを聞いてるみたいだ



川●事務所は、いったいどうなってしまうのか！！！！！

異臭には政策はない。おまけに性格も悪い。
しかし、どうすれば票を取れるかをよく心得ている。
いわば、選挙屋だな。川島では絶対に勝てないよ。
民主党東京都連は勝つ気あるのかな？
都議選にでる松下政経塾出身の女性と変わった方がいいね。

小沢の子分は×。今回の衆議院補選で立証された。川○もヤバイ。

>>520
練馬区民を馬鹿にしたと取られかねない書き込みはよせ。

結局、民主党保守派ではダメ。ＮＰＯ出身とか、生協の活動家とか、
左派系の候補を影から小沢さんが支えるかたちでないとダメかもね。

>>523
たとえば金正男に被選挙権が与えられて、
東京９区から民主党公認で出馬したとしても
やっぱり勝てるとは思えないな。

>>524
当たり前じゃん。バカですか。

>>524
なに馬鹿なことを言っているんだ。

>>524
マジレスするのも何だが,
>>523のいう「左派系」に全体主義者が含まれないのは明らかだと思われ。

つまり左派系とかリベラルとか綺麗事をいっても
中身は北朝鮮シンパみたいなもんだったりするから
そういうのは信用できないということ。

必要なのは自民と民主保守派。

>>528
ほとんど妄想の類。民主保守派は自民と同じ。信用ならないのはそっち。

異臭の武器はまめにどこにでも顔を出す行動力と、ましな見た目のみ。
演説が上手いと言われているが、聞く人が聞けば中身がないことはわかる。
こんな薄い人間を国会に送り込んでいる練馬区民の良識を疑うね。
あと、女癖の悪さ。気に入った女がいると電話しまくり。
銀座で働いてた女はそれが原因でノイローゼになり、
異臭はその店のママから出入り禁止を食らった。
その店は銀座でも老舗のま○こ。これは有名な話だよ。

>>529
経済制裁させない為に議員になった首藤信彦たちの支持者？

>>530
お前、異臭のスパイだろ。わざと練馬区民の反発をかって、民主に悪評を
立てようという魂胆だな。もう、バレバレなんだからやめろ。
>>531
お前さあ、日本だけの経済制裁が、無意味かつ笑いものであることを知らんの？

参政権の不自由な方の意見を聞いても無駄か。

>>530
今度待ち合わせをそこに指定してみようかなＷ

気に入らない奴は、すべて朝鮮人扱いの思考停止君は、国の恥だね。

いえる。国際協調を説いただけで、朝鮮人だの中国人だも言われる世の中だからな。
ネットウヨのたわごとならともかく、こういったきちんと議論をしようとするスレで
言われては、どうしようもないね。程度が分かるよ。

民主左派を支持するなんて釣りとしか思えない。
菅原を叩いているのがそういう人たちなんだったら、
俺は喜んで次回の衆院選で彼の名前を書くよ。

>>537
あんたまで針仕込んでどうするっぺ！

>>537
そうだ、そうだ、菅原の名前を書け！！！！

いいぞ、みんな菅原の名前を書くんだ。

>>530

菅原氏の武器はわかった。

では、みなさん川島氏の武器はなんですか？

>>539-540
>>539-540
>>539-540

異臭マニフェストからすでに
「北朝鮮拉致問題二年以内の解決」
「相続税の全廃」
「イタリアをモデルにした女性年金基金の創設」

が消滅してるのはどういうこと？
どんどんただのスローガンみたいなものに劣化してってるよ。
最初っから絶対に実現できないことを書いて、誰も見てないと
思って削除したりするから政治家として信用する気になれない。
「大江戸線の大泉延長は土木族の私の得意分野ですのでがんばります。
　ただ財政と外交は難しくていまのところ何もわからないので、
　これから必死で勉強しますので、、、」
くらいのアピールにしておけば、まあ仕方ねえか、で支持したのに。
１しかない力を５にも１０にも見せようと滑稽な選挙アピールをするから
面白がって弄る奴が出てきただけだろ。もう少し等身大の選挙をやれよな。

相続税の全廃って、、、すごく思い切ってたんだな。

民主の対抗馬がリベラル候補になるなら、もっと保守派の票が菅原氏に集まるだろうから、
だんだんと健全化していく可能性が十分に考えられる。
現在のジレンマを解消していく為にも、投票に行かない保守派は選挙へ行こう。

>>545
だんだんと健全化・・・　だってｗｗｗ

じゃぁ、今までは健全じゃなかったのか?　と言ってみるテスト。

「自公連立政権は日本を滅ぼす」(1)（「週刊文春」05年4月14日号)
創価学会「ニッポン洗脳」の不気味
芸能人、スポーツ選手を公明党の選挙に利用し、
また多くのメディアに様々な形で影響力を駆使する創価学会。
政権与党入りして六年になる彼らが目指すものはいったい何なのか。(中略)
元公明党鹿児島県議、山口優氏(72)。脱会者である。(中略)山口氏が語る。
「(脱会後は)『殺す』という脅迫電話や匿名の手紙に悩まされ、尾行や見張りもつきました。
手紙には戒名を書いた位牌の絵が描かれていました。
自宅には私服の警察官が警備に付いてくれたほど。
そして当時の学会副会長並びに鹿児島県長名で、こんな檄文が配られたのです」
92年3月1日付の「檄文」にはこう書かれている。
《反逆の徒と化した山口優は(中略)天魔の手先とおちぶれ果てております。
今回の法戦は単なる市議選ではありません。
広布を阻まんとする日顕とその一派に対して断固たる正義の剣をふるい、
天魔の息の根を絶つ天王山の戦さであります》
まさに「政教分離」何するものぞといった内容だ。
山口氏が再び語る。
「私が創価学会に入った60年代には『日蓮正宗という信仰を選べば、迫害されるよ』と学会幹部から言われていました。
それが今なぜ、迫害する側に回っているのか。
昔の公明党は民衆のための党で、反権力・反自民でしたが、今は百八十度違ってしまった。
自民党とベッタリ癒着し、悪法を生み出す手伝いをし、それを民衆に押し付けている」(中略)
平野貞夫氏が言う。「私は今でも選挙の際に私を応援してくれた学会の方々には感謝している。(中略)
が、結党以来の『平和と福祉と人権』という政治理念をかなぐり捨て、
自民党の”補完勢力”と化した現在の公明党は、今や日本を亡国の道へと導こうとしている」(後略)
ttp://www.asyura2.com/0502/senkyo9/msg/182.html

公明が自民候補を支える　民主、無党派固めきれず
共同通信社が24日の衆院統一補選で実施した出口調査結果から各党支持層の投票行動を見ると、
公明党支持層が自民党候補を支える構造があらためて明らかになった。
一方、民主党は頼みの無党派層（支持政党なし層）を固めきれなかった。
福岡２区では、当初公明党の支持母体の創価学会婦人部は、
自民党元職の山崎拓氏への抵抗感が強いとみられていたが、
公明党の浜四津敏子代表代行が山崎氏支援に入ったこともあり、
公明党支持層の８９％が山崎氏に投票したと答えた。
宮城２区では、自民党新人の秋葉賢也氏が公明党支持層の９５％を固めた。(後略)
ttp://www.excite.co.jp/News/politics/20050424211108/Kyodo_20050424a158010s20050424211110.html

選択：検証・春の陣／下　自民　次の選挙、比例でしっかり返してもらう　／宮城
　◇公明、業界…強まる依存

自民の秋葉賢也氏は衆院２区補選で初当選を決めた２４日深夜、仙台市泉区の選挙事務所で、
公明党県本部の石橋信勝代表の手を両手でしっかりと握り、深々と頭を下げた。
秋葉氏と民主の門間由記子氏との差は５６４２票。公明支持組織の創価学会票は、
衆院２区で２万５０００とされる。「公明の推薦がなければ勝てなかった」。誰もが口をそろえる。

自民の候補者調整が失敗した今回の選挙で、公明は態度を留保していた。
安倍晋三幹事長代理や二階俊博総務局長らは続々と公明党県本部を訪問。
推薦を得るための「誠意」を見せた。先月３１日には武部勤幹事長も直々に要請。
ようやく返事が来たのは、告示１週間前の今月４日だった。

「２２日、（若林区）荒町で（秋葉候補の）演説会を主催してくれませんか」。
選挙戦中盤の１８日、石橋代表は自民県連幹部から電話を受けた。
５日前の１３日、秋葉陣営が同町で開いた演説会には、１５０人の会場に約３０人しか集まらなかった。
保守の多い同区は、門間陣営の切り崩しを受けていたからだ。

演説会当日。同じ会場は満員になった。「公明党の力で秋葉さんを勝たせましょう」。
石橋代表は公明支持者を前にこう訴え、武部幹事長が推薦の礼を述べ頭を下げた。
自民県連幹部は「公明党にはこれで、ずっと頭が上がらないなぁ」。

＞現在のジレンマを解消していく為にも

現在のジレンマって、誰が抱いてる何と何の間のジレンマのこと？

>>550
自公連立を好まない保守派が抱くジレンマ。
自民が弱まると民主・公明連立内閣になって在日参政権などの問題が生じる。
だから健全化の為には結局、嫌でも自民党に投票していくしかない。

>>551
>健全化の為には結局、嫌でも自民党に投票していくしかない。

そしたらこのままｿｰｶが与党政権に寄生→連立維持が続くわけだが。

【統一教会】江東区議会おおや弘道【愛人中絶】

柿沢弘治代議士の元第一秘書
現江東区議会議員大家弘道（豊洲在住）は、1988年の
合同結婚式に参加した統一教会信者。
フジタ（大手ゼネコン）時代、同僚を多数洗脳。
霊感商法による被害者多数。
柿沢の選挙運動員の女子大生を中絶させた挙句、
ノイローゼに陥れた前科も。
愚かな江東区民の手により疑惑の当選を果たす。

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1104050217/l50

要するに、草加が味方する方には投票しなければ良いだけでしょ。
万一、草加が民主党よりになったら、自民党に投票すれば良いし。
何か問題あるの？

>>554
そういうケンカ腰な言い方しないでよ・・・

悪い悪い、別にけんか腰のつもりはないのだけれど、草加が嫌いな振りをして、
実は、自公政権をささえるような書き込みがあったんで頭にきたんだよ。

>>552
自民が弱体化すればするほど、自民は公明に依存せざるを得なくなる。
そしてさらに自民が弱体化した時、公明は自民を捨てて民主につけば、
公明はそのまま政権与党をキープできる。
自民に投票しないということは、間接的に公明を支持しているのと同じこと。

>>554
民主・公明連立政権になってからでは遅い。
選挙なんてそう頻繁にあるものではないし、それまでに在日参政権など
民主・公明双方が同じ方向を向いている政策が実現に向かう可能性が高い。

>>557
> 選挙なんてそう頻繁にあるものではないし、それまでに在日参政権など
> 民主・公明双方が同じ方向を向いている政策が実現に向かう可能性が高い。

でも今現在、確かな現実として存在しているのは「自公政権」であって、>>547-549が物語っているように
自民と公明がバリバリの協力体制にあるわけでしょ？
だから、
> 自民に投票しないということは、間接的に公明を支持しているのと同じこと。
という意見には説得力がまるで無いなぁ・・・。

> 民主・公明連立政権になってからでは遅い。
したらば、自民はもう遅いどころか、手の施しようが無い程の末期症状ってことになるよ。

「実際に起こっている事」に対して、「起こる可能性が高いという事」を引き合いに出しても
あまりにも差がありすぎると思う。

>>558
＞でも今現在、確かな現実として存在しているのは「自公政権」であって
＞ 「実際に起こっている事」に対して、「起こる可能性が高いという事」を引き合いに出しても

現実に存在している自公政権をどうして欲しいの？
公明党の発言力を増大させたいのなら民主党（or公明党）に投票すれば良いけど、
そうでないなら自民党に投票する他に選択肢はないでしょうに。

＞ 自民と公明がバリバリの協力体制にあるわけでしょ？

バリバリの協力関係にあるとは思えない。少なくとも現状では。
このまま自民の力が衰えていけば、公明の理想とする協力体制が築かれることだろう。

＞自民はもう遅いどころか、手の施しようが無い程の末期症状ってことになるよ。

だからこそ自民党に投票するしか選択肢はない。
強固な自公連立や、民公連立をさけるために必要なのは「強い自民」
公明に頼らずとも選挙を戦えるような体質になれば、自民は公明の言いなりにならずに済む。
民主党は公明と立場が近いから、問題の解決にならない。

>>554さんが言うように、偏向思想のカルト政治団体と手を組む政党には入れないだけの話で、
んで現在は自民党がそれ。
可能性ゼロとは言い切れないが、層化が自民を捨てて民主に乗り移ろうとしても、自民のときみたいに
自分達の思惑通り簡単にいくかなぁ？
元社民系の議員もいるし、プロ市民系や労組団体と繋がりのある議員もいるし、
なにより「アンチ層化票」というものがどれ程自分達への票になったか自覚してると思うから、
そうそう自民の二の舞は踏めないかと・・・。
とにかく前２回の国政選挙＋補選で作った貸しをキッチリ返してもらうまで、層化は自民を離さないんじゃないのかな・・・？

大体、そもそも自民の支持基盤が弱体化したのは有権者の所為じゃないじゃん。
自分達で支持を回復させるための努力をするわけでもなく、
安易に生き延びる道としてカルトとくっつく事を選択したのは自民。（支持者を含む）有権者ではないよ。
なのに今更「カルトと離れさせたいなら自民に入れろ」、だなんて本末転倒だと思うんだけど。

>>559
>　公明党の発言力を増大させたいのなら民主党（or公明党）に投票すれば良いけど、

え？
自民に入れても、現在の自公政権が存続して、自民に沢山貸しを作った公明が自公政権内で
主導権を牛耳ることは目に見えてるんだけど・・・。

民主党に投票する事がどうして公明党の発言力を増大させる事になるのかがよくわからない。

選挙で民主と自民が五分五分となればなる程、層化が選挙の結果を左右する「影響力」と自負するであろう事は
分かるけど。だけど層化をそういう立場にしてイイ気にさせたのも、自民が層化の手口に乗っかったからじゃないのかな？

＞現実に存在している自公政権をどうして欲しいの？

今後の日本の政治の為を考えたら、崩壊してほしい。
そして次の政権に層化が入り込むことのないように願う。

自民は一回下野して、それをバネに自己の反省なり内部改革なりして、生まれ変わった姿で
今度は自分たちの力だけでまた政権復帰を目指して頑張って欲しいと思うよ。
そしたら私個人としても支持政党の選択が増えて選挙に行く甲斐も持てる。

みんなで　異臭の足　引っ張れ！

>>563
ｺﾗｺﾗ、ヤラセみたいな煽りはイクナイってば。

久々に議論らしき書き込みが・・・・・。良い傾向。

＞＞563
空気嫁、バカ。

>>543
これらの題目を自ら公約として大々的に掲げておきながら、何一つ手をつけないまま
ほとぼりが冷めた頃になってコッソリ消去、、、、って何か悲しいな。
４０過ぎの男としてどうなのよ、この程度の責任意識っていうのはさ。

憲法は民主党と公明党と妥協しても良いから、まずは変えることを目標とすべきだ！
それだけでも反日勢力には決定的ダメージだ！
たとえば憲法9条は多分条文ごと改憲などに持ち込まれたら、国民投票によって否決される。
だから、公明党の案を呑んで、自衛隊の保持を明確にする3項を加えるだけで、
とりあえず引きなさい。
今、中曽根の言うような改憲を目指したら、もう永久に改憲は出来ないことに
注意せよ！
薩長同盟の幕末を思い起こせ！ここは何でも良いから改憲できれば、目標の８０％は
クリアだ！

運スレのまとめサイトだけど、公明を“支持しない人”は
“自民”に投票するしかないということが良くわかる。

ttp://yasz.hp.infoseek.co.jp/log2/anti-jimin.htm

>>568
ｿｰｶ、そんなに必死になってでも自民に投票させたいか。
陽動作戦乙。。。

>>568
キチガイっぽいサイトだな。

>>569
そんなに貴方は在日に参政権を与えたいのかな？
民主党も吉田さんみたいな人ばっかりだったらいいんだけどね。

横からｺﾞﾒﾝ。

>>571
ｶﾞｯｶｲも参政権付与に賛成だよ。
自民でも民主でも、賛成派と反対派の両方がいるだろ？
貴方の頭の中では、民主に入れる人は全員、参政権付与に賛成してることにしなきゃダメなのかな？
貴方の頭の中では、自民に入れない人は全員、参政権付与に賛成してることにしなきゃダメなのかな？
ここの民主は反対派の吉田公一なのに・・・。
参政権を与えたくないから吉田（民主）に入れる人も居るでしょう、こういう区では。
そゆふな短絡的色分け方するようじゃ、貴方アタマ固いかも。

>>572
＞ｶﾞｯｶｲも参政権付与に賛成だよ。

その通り。
自民が公明を抑えていられる限り、参政権付与を阻止し続けられる。
民主と公明は目指すところが同じなので、自民が弱体化すれば民主と公明の連立になる。

＞ 自民でも民主でも、賛成派と反対派の両方がいるだろ？

自民の主流は参政権付与に反対。
参政権問題以外にも領土問題にしても大陸からの内政干渉問題にしても民主は当てにならない。

＞そゆふな短絡的色分け方するようじゃ、貴方アタマ固いかも。

「公明が嫌だから、公明と連立を組む自民には投票しない」って人の方が頭が固いよ。

参政権関係なくない？　特にこの選挙区は。
すがわらさんが何考えてるのかよくわからんし。郵政民営化賛成なのか反対なのか結局わからん。

>>573
> 自民が公明を抑えていられる限り、

層化の力を借りなきゃ過半数取れない時点で
もう既に抑えていられなくなっている訳だがＷＷＷ

つかさ、もはや　層化と組んでるから　って事だけじゃないのよ。＜ 自民に投票する気が起きない理由
ずっとここが地元の家系で、爺さんの代から自民支持できたけど、
近年の自民の衰退振りは目に余るものがある。
６０年近くも一党独裁で自分達のやりたいようにやって来たから、もうそれが当たり前のようになってきてるのかと。
どんな事をしてもずっと与党のままだから、っていう緊張感の無さからここまで堕落して
単独過半数が危ぶまれる状況に陥った今になって、ようやく党内改革とか何とか言ってる（言ってるのとやってるのは違うよ）
そして与党の座に居座るため見境無くカルト宗教政党と合体。
一回下野したほうがいいとおもう。
二大政党制になれば自民も民主も常に向上心を持って選挙に勝つための努力をするんじゃないかと。
どの党も　有権者にどう写るか、を基本にした政治を行うようになるんじゃないかと。
自民・民主どちらかのメリットのために投票するんじゃなくて、今後の日本の政治を考えて
政権政党を選択することができる方がいい。

川島さんも都議選の中大変ですね。２０００年の衆院選の時、選挙法違反で逮捕者だした、お前、川島ともたろうだよ。
一蹴より、それが心配。

強盗も、傷害も、人殺しも、レイプも自由なｸｿｶﾞｷだけの国を作ってやれ。
ｸｿｶﾞｷ帝国では、弱肉強食だ。そこには法律も道徳も、人間性も要らない。
あるのは野獣のおきてだけ。より強いｸｿｶﾞｷのみおまんこのいい女と性交でき、
ｸｿｶﾞｷジュニアを残すことが出来るのだ！そこには教師も、警察も、親もいらない。
卒業式も、成人式も、国旗も、国歌も必要ない。死者は朽ち果てて腐臭を放つ。
ｸｿｶﾞｷ共はそのそばで、空中投下されたカップラーメンとハンバーガーだけを食するのだ。
仕事などという言葉すら存在しない国だ。これが、日本のｸｿｶﾞｷ若者がつくる究極のインモラル社会だ。
どうだ中国国民よ、韓国国民よ、こんな退廃した若者が多数を占める日本が、
君たちの統制された秩序ある国家の脅威にでもなるとおっしゃるのか。
現実の日本を見に来い。そして、電車に乗り彼らｸｿｶﾞｷの生態を観察してみよ。
安心して大陸にお帰りで切ると思うが・・・・・・・・・・・・

＞ 一回下野したほうがいいとおもう。

バカ殿様が総理になった時に一回下野したような。。。

もう１回下野ということで。

このところ、都議選スレの密かな人気者になっている件について。

>>473　激しく遅レスだが、Ｎ速より以下の内容を発見。

4 名前：名無しさん＠５周年 投稿日：2005/05/10(火) 02:50:26 4cBxR086
　【人権擁護法案に反対の良識派議員(自民)に応援メールを送ろう】
　　安倍晋三幹事長代理 http://newleader.s-abe.or.jp/modules/contact/
　　平沼赳夫議員　[email protected]
　　　　：中
　　　　：略
　　小林興起議員　http://www.kobachan.jp/（お問い合わせフォームから意見を送れます）
　　　　：中
　　　　：略
　　菅原一秀議員 [email protected]
　　　　：後
　　　　：略

>> あらゆる批判やプライバシーに関わることの中傷誹謗を撲滅させる法整備をしてゆくつもりだ。（ｂｙ一秀）

と、ついこの間まで自分のＨＰで散々息巻いていたくせに、随分とまぁ極端に変わり身の早い輩だことｗｗｗｗ

>>582
人権擁護法ができると、××が誹謗中傷や嫌がらせをして来た場合、それに立ち向かうことができなくなる。
だから人権擁護法は「批判やプライバシーに関わることの中傷誹謗を撲滅させる」という目的の妨げ。

という論理なのかと。

＞人権擁護法ができると、××が誹謗中傷や嫌がらせをして来た場合、それに立ち向かうことができなくなる。

これ、論証が不十分だと思う。

>>583
ｷﾀー(ﾟ∀ﾟ)！
いつもの「理論曖昧君」がｷﾀー(ﾟ∀ﾟ)！

相変わらず都合のいい脳内変換ぶりﾜﾛｽｗｗｗｗ

>>585
┏━┓
┣━┫ｺﾞｶｰｲ
┣━┫４F
┣━┫３F
┣━┫２F
┻━┻１F━━

>>583
＞人権擁護法ができると、××が誹謗中傷や嫌がらせをして来た場合、それに立ち向かうことができなくなる。
＞だから人権擁護法は「批判やプライバシーに関わることの中傷誹謗を撲滅させる」という目的の妨げ。

ウソつけｗ　どこがじゃｺﾞﾙｧ！ｗｗｗ

　Ｑ１． 　人権擁護法案とは，どんな法案ですか。

　　人権擁護法案は，人が生まれながらにして持っている権利としての人権を護るため，
　人権侵害に関する相談に乗ったり，加害者に人権侵害をやめさせ，
　あるいは被害の回復を得られるよう人権侵害の被害者を援助する仕組みとしての人権救済手続を整備すること，
　その担い手として独立行政委員会としての人権委員会を中心とする人権擁護のための
　組織体制を整備することなどを目的とする法案です。

　　言うまでもなく，人権侵害の救済についても，最終的な紛争解決手段であり，
　人権の砦としての裁判制度が用意されていますが，差別，虐待の被害者等の弱い立場にある人々にとっては
　自らの力で裁判制度を利用することが困難な場合が少なくないなど，現実には様々な理由から
　裁判上の救済だけでは実効的な救済が図れない場面があります。
　このような事情から，先進各国においても，裁判制度を補完する目的で様々な行政上の人権救済にかかわる
　制度の整備が進められているところであり，我が国においても人権救済制度を抜本的に整備しようとするものです。
　　ttp://www.moj.go.jp/JINKEN/jinken83.html#01

＞５６６
子供を遊園地につれてくって約束破るのとわけが違うんだがなあ。
公約だぞ、おい・・・

>>587
真性の反日さんでしたか。ごきげんよう

>>589
突っ込まれて困ると、そういう差別的なレッテル貼りで反撃？
ｱﾀﾏﾜﾙｲﾖ

都議会選挙は自民民主どうなのよ。自民は鉄板だけど、民主は勝負に出たね。
区議会選挙でコケタ自由党みたい。

>>589
人権擁護法について
「人権擁護法の基本概念（政府主張）」の本文（>>587のリンク先を参照のこと）を引用して、
なぜ（貴方が>>583で述べた）以下の２行のような結論が導かれるのかを論証して下さい。
なお、政府主張の基本概念には書かれていない「現実社会で起こりうると想定できる弊害」や
「矛盾点」等を論証に用いる場合は、そのひとつひとつについての理論も説明して下さい。

>人権擁護法ができると、××が誹謗中傷や嫌がらせをして来た場合、それに立ち向かうことができなくなる。
>人権擁護法は「批判やプライバシーに関わることの中傷誹謗を撲滅させる」という目的の妨げ。

今日、いきなり授業中に菅原一秀の名前が出て来て驚いた。
なんでもトイレ行って来るから座っててくれとのことだったらしい。

チラシの裏なのでsageまつ。

>なんでもトイレ行って来るから座っててくれとのことだったらしい。

すまないが、よく意味がつかめないとです。。。
おいらにもわかるように説明ばしてください。。。

>594

激しく胴囲

>593
ガキはすっこんでろ

>>594
先生「ちょっくらトイレ行って来る。一秀、代わりに座っててくれ」
一秀「わかりました」

>>595
こら！

駅頭演説？

過去何かの選挙期間中に２回程見たかなあ。
当選前も当選後も関係なく選挙期間以外にやってるのを見たことがない。

地元の行事で御輿担いでたり、舞台上でｻﾀﾃﾞｰﾅｲﾄﾌｨｰﾊﾞｰ風味の踊りを実演してたのは
いっぱい見たことあるけど。WWW

>>597

お前、精神的に問題あるんじゃん？

大文字ＷＷＷも重いよ（プッ

>598
じゃ、そんなあんたの精神には何も問題ないわけだな？

597=599
君、変。

じゃあ君は問題があると認めるんだな（ｗ

練馬民主党はホテルでパーティーやったんだね。

自民党の携帯サイトは動画なので金がかかる.また、異臭ｶﾞもうけているのかなあ

>600
>問題
正直に述べれば、多少なりともはあると思うよ。
毎日毎日一家の稼ぎ手として地味で現実的なリーマン生活を送る中、そりゃストレスだって蓄積するし、
精神的にずっと無問題の状態をキープできる人の方が少ないんじゃないかな？

あんたみたいに、都合が悪い流れになると他人の人格攻撃して話題を逸らし、現実問題を直視しようと
しないような精神状態になってないだけがまだ救いかも。

>602
メンタルクリニックへの通院をお勧めします。

都合？べつに悪くないよ。お兄さん。せっぱつまったおじさん？
俺自由に生きてるし^^

自殺しないでね

>>603

　・・・・常識の範囲内での礼儀として

　人様に向かって自殺がどーとかなんて恐ろしい事など軽々しく言うもんじゃなかとですよ・・・

＞604

反論がそれかよ（笑

丁度話題が出てる事だし、ｱｹﾞますよ。

ってか、ここで独りで必死の擁護を繰り返している奴は、
関連スレ→自民党議員【菅原一秀】「ニートに課税」
ttp://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1117740313/l50
で同じ事してる奴と同一人物だろ。ご苦労さん。

ハッキリ言って、練馬の恥さらしです。
男なら潔く自決でもして下さい。

>607
軽々しく自決なんていうもんじゃないですよ（Ｗ

オウム返し

さすがに都議選も近付いてきて、川●事務所諸君の
外出が多くなると書き込みがピタっと止まりますね。

前回のお引越と同じ現象だね。

>610
そんなに気になるんだったら貴方も関連スレにおいでよ。
あっちのほうがここより活気があるよ。

↑何言っちゃってんの？意味不明。病院いけ！ボケカス！

>612
■━⊂(´･ω･)ﾌﾞﾂﾖ?

この先どうなるんだろう？野上が票取りそうだしな。

次回の選挙、生暖かく見守ってますよ。
練馬の皆様、こんなインチキ野郎を当選させるのですかねえｗ

俺は自民党の参議院議員の私設秘書なんだけどコイツは大嫌いで一度も投票した事はない。
区議会議員、都議会議員、衆議院とあるけど好嫌いで判断して投票している。党からの指示はあるけどコイツを応援なんてしない。
支持者の名簿を提出したり電話作戦で協力してくれとの依頼があっても何にもしていません。
という訳で衆議院では民主党に投票しています。
自民も人材が不足していると思うな。

民主党も不足してるだろw

>>616に賛成。　好き嫌いで選挙しましょう。

川島君のＨＰでオザワさんの動画見たけどさ
ずいぶんオザワさんも元気なくなったね。

今の状況で民主党の思想がマッチングしているわけ無いし
川島君は岡田代表が練馬に来るってＨＰで宣伝してるしさ

このままで野党を支持しろってそりゃ無理だよ。

うらみも何もないけれど、ビデオシッカリ撮れよ秘書さん
よ〜みたいな画像だし。

左翼のビルメン社長がんばってよ！

あらら、三球目も空振りか？
三球三振。バッティングピッチャーによ。
　　　　　　元同期捕手談ｗｗ

川●事務所秘書　この忙しい時期に↓のスレッドで大暴れ！この大事にな時期に
なにを考えているのやら?

北潟谷綜ファンクラブ
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/boxing/1117215296/l50

誰が書き込んだのか調査しているみたいです。　これも菅原の依頼があったのかなぁ?
でもばれても俺は菅原には入れないし応援もしないよ。　応援するのは別の候補者になるだろう。
やはり好き嫌いで投票したほうがいいよ。

調査させてるんだ？
肝っ玉小さいですね。
私も立派な人だと思ってたんですが、夜の傍若無人ぶりを聞いて呆れてしまいました。
なんかホステスをいじめて、ストレスを発散させてるとか・・・。
あんまりがっかりさせないでください。

>>622
たった１つや２つの書き込みで誰がやったか探り入れるなんて、真性のｸｿ野郎だな。
おまいさんが同じ党の関係者で、とりあえず見せしめ的に力で弾圧することが出来る相手だと
思ってるからだろうな。　他に書き込みをした人々には手が下せないから、
そのかわりおまいさんみたいな立場が弱い者を血祭りに挙げて鬱憤を晴らす訳かい。

たとえ党が同じでも、劣悪なものは劣悪といえるおまいさんの姿勢は正しいと思うよ。
ガンガレ。

都議会議員選挙もスタートしたけど俺は同じ党の候補者の応援には行く気がしないので土日は休みです。
すがわらは自分の勢力を拡大したいんだろうけど俺は与党には投票しない。
すがわらみたいな奴がいると練馬も悪くなる一方だと思う。
コイツ族議員を排除しようなんて言っているけど実際は族議員にべったりというよりゴマすりなんだぜ。

節操のなさは有名ですね。
選挙中や今も綿貫の会合に出たりして、郵政民営化反対を「大樹の会」向けに
アピールしておきながら、ホームページでは一言も触れてない。
有権者に抵抗勢力と思われたくないからね。まさに大衆迎合政治家。
まあ、こいつは学会頼りだから、結局は民営化に賛成するんだけど、
なんで有権者はそこをつかないのかな？
その時々で言ってることが違うのに。

>まあ、こいつは学会頼りだから、結局は民営化に賛成するんだけど、
>なんで有権者はそこをつかないのかな？
ネックは低投票率だろうなぁ・・・
練馬に生息する全ｶﾞｯｶｲ員分の票(90％以上=ほぼ100％に近い)がこいつに
がっぽり入る訳だから、このままの投票率だと 無党派票＜ｶﾞｯｶｲ票 という状況は
変わらんでしょうな。非常に残念なことだが。

でも、実際に異臭を議員にさせてみて、早くも当選数日後にバレた経歴詐称に始まって
この2年弱の間に、人間性や知能を疑うようなもう呆れんばかりの言動や、
一つも実現することのない公約（ただ公約を守らないどころか、挙句の果てには
選挙時に実現すると大見得切って掲げていた公約の数々が次々とHPから消え
今やまるっきり違う内容に「公約｣が書き換わっている)や、>>626氏も言及している
節操の無い政治姿勢など、お粗末ぶりが悉く露になっているんだから、
ｶﾞｯｶｲ員だとしても、一人の人間としてこいつに投票する事に抵抗を感じる、という
人も出てくるんじゃないか、と信じたい。

>その時々で言ってることが違うのに。
政治にちょっとでも関心のある人々はもうそこら辺に気づいてるかと。
当選するまで散々カッコつけて出来もしない事を吹いたり、さも有能であるかの
ように売り込んだりした分、実際に議員になった今、次の選挙ではかなり実績の面で
厳しい評価がなされると思うので、普段政治に関心が無い人でも比較的に興味を示しやすい
選挙間近の時期にでも現状を理解している人達の声をネット上で出来るだけ広く
伝えていったらば、もっと世間の認識度は増すと思う

>>627
やろうと熱意に燃えている人のことを
「どうせできやしない」「かっこつけだ」などと言って笑い者にするのは最低。

横並び主義は、良い面も確かにあるけれども、
「出る杭は打たれる」がまかり通る社会は行き詰まるだけ。
大胆な提言を大風呂敷だなどと言って冷たくあしらうような人たちは、
何のリスクもとらずに、良い思いだけを享受しようとする卑怯者。

>>628
何、本末転倒なこと抜かしてんだか。

貴方の言ってる事は
根拠・定義・理論 一切不在、現実完全無視、
辻褄や道理とは無縁の上、都合の悪い部分は全て排除した
ご都合主義一辺倒の 単なる妄想・建前・キレイ事。

貴方のやってる事は、
人の発言内容をいいように曲解して
支離滅裂ないちゃもんを吹っかけたり、
些細な部分を取り上げて難癖をつけて本題とは関係のない話を争点に持ち込んだり、
何かと他人を引っ張り込んでそっちに罪や責任を擦り付けようとしたり、
話を極端に飛躍させて非現実的な仮説をおっぱじめたり、
根拠も無く取ってつけたような理屈をただつらつら並べ立てて他人を愚弄したり、
人の質問や問いかけには一切応じず、自分の発言に対しての説明責任すら
只の一度も果たした事がない一方で、正義感ヅラしてその都度コロコロ主義を変えながら
社会や人に対する理想や願望を押し付ける。

さて、「何のリスクもとらずに、良い思いだけを享受しようとする卑怯者。｣とは
一体誰の事かな？

あ、そうだ。
それともうすぐ都議選だから、このスレもそろそろ閉めたいと思う。

こんな過疎スレがどんな影響力を持つのかわからないけど、
まあ変なネガティブキャンペーンに使われるのも良くないから。
そういうわけで諸君の理解と協力を求む。

　　
？？？

何だ、>630は先程まで「ニートに課税｣スレに居た一週関係者の支離滅裂くんじゃないか。

>それともうすぐ都議選だから
「それと｣っつーのは一体どっから来てん何だよ？
しかも何だ？「都議選だから｣っつーのは？身の程を知ってもう一度都議選に出馬するのか？
いっそのこと町会役員あたりから出直すのが世のためだと思うが。

理解と協力は、寧ろこのスレの維持とログの広布に対してだろ？
安心しろ。常にログは保存してるので、いつでもまとめてうｐ可能だから。

川○事務所の諸君。２ちゃんばっかしていないで仕事をしろ！

ニート予備軍と練馬で囁かれているのに気づきなさい。ポスター
もきちんと剥がしなさい。就職を探しなさい。

YBY1CMZi=DT6ibWoF
わかりやすいな。

コイツは嘘が多いよな。　甲子園の話や日商岩井の話、大学時代の話も多分嘘だろう。
族議員に批判的な事をHPで書いているが実際はべったりだよ。　小泉と一緒で実際は大したビジョンなんて無いみたいだよね。

あと、ＴＲＦのサムとかいうのと一緒に全国行脚っていうのも嘘で、
世界７０カ国を一人旅というのも、世界中を一人旅した際に身に付けた英語力、というのも
１４年間で駅頭演説５１００回･日本記録更新中！というのも嘘で、
ラガーシャツを着ているが、ラグビーチーム所属経験はゼロ。
それと、前回の選挙で掲げていた公約も全部嘘（ＨＰに掲載されていた公約が
いつの間にか全く別の内容に書き変えられている)

こりゃ嘘を挙げていくより、嘘じゃないことを挙げていったほうが早いなｗｗｗ

異臭さん、二期当選したらマスコミの餌食だな！民主党の古賀と同じ運命！まっパフォの天才！目立ちたがり屋の、異臭だけに本望かな？

コイツの胡散臭さはコイツが出てきた時から感じていました。特に自分が甲子園に出場したような事をビラに書いていましたよね。
世界62カ国への一人旅や日商岩井で世界中で活躍したと書いている事などどうも信用できない。
経歴を誤魔化す奴って信用できないですよね。　野党は細かく調べて追及するといいですね。区議会議員、都議会議員と何の実績も無いのにとうとう衆議院議員になってしまいましたね。
よくあんな詰まらない公約を掲げられると思いますが　まあこんな所が彼のメンタリティーです。
地元の恥だと思っていますので私は彼の応援は一切しませんし対立候補に当選して欲しいと思っております。
彼の経歴は追及して欲しいですね。

叩けばホコリでまくりな奴だよな！性格の悪さは、自民党１番じゃね！野村佐知代も、経歴詐称で大変だったしな！異臭もヤバイ。

練馬区は、異臭といい小林こうきといい、きもいのがおおすぎ。

胡散臭さでは１周の方が遥かに上だよ。よくもあんな嘘だらけの経歴が書けるね。
コイツだけは信用してはいけないよ。

http://momochan.tv/s/sr3_bbss/sr3_bbss.cgi?cat=17651357
必見

（社）東京都宅地建物取引業協会練馬区支部 - 支部概要 - 役員名簿

ttp://www.takken-nerima.jp/branch/officer.html

東京都宅地建物取引業協会練馬区支部の役員の皆様を紹介しております。

顧　　問 菅原 一秀 衆議院議員
　　〃　　小林 興起　衆議院議員
　　〃　　高橋 和実　都議会議員
　　〃　　山加 朱美　都議会議員
-------------------------------------

宅　地　建　物　取　引　業　協　会　の　顧問には　ｽｺﾞｲ顔ぶれが並んでいますねｗｗｗ

山加がもう入ってるのか！
宅建協会ってなんなんだよ？

>>641 この男の経歴とか議員になってからの実績については徹底的に議論すべきだ。　意図的に経歴を誤魔化そうとしているように見える。
有権者にコイツの胡散臭さを理解して貰いたいね。　民主党頑張ってよ ! 応援するからね。

俺の家は昔からの自民党員で親父は政治の事は分からなくてもとに角、自民党の候補者に投票していたし党費もキチンと支払っていた。
勿論家族の分も払っていた。(菅原の支部ではなくて多分645の支部だと思う。)　だけど俺も菅原には胡散臭さを感じるし菅原は大嫌い。
今度の衆議院選挙では対立候補というよりは民主党の候補に無条件で投票するし俺のマンションには対立候補のポスターを一杯張ろうと思う。
彼が東京都宅地建物取引業協会練馬区支部の顧問でも俺と仲間のオーナー達は民主党を応援する。
彼が将来相続税を廃止するとか言っているけど、相続税なら払うけど彼のような人間を議員にしたくないなぁ。
我々は次回は対立候補を応援いますよ。　久々に政治活動をしようと思っています。

>>646　頑張って下さい。　私も応援します。　彼以外の人に当選して貰いましょう。

我々も菅原は応援しません。内田さんより彼についての胡散臭さを改めて聞かされました。
もっとも自由民主党も応援するとは限りませんしあくまでその人個人の資質です。　衆議院については対立候補の応援というオーナーは多いと思います。
自由民主党の関係者にも彼を否定する人が多いのは少し安心させられますね。　何か菅原は調べれば調べる程ボロが出てくるという感じですね。

前のスレに、自分の経験したことや、実態などについて、数回書き込みをしたことがある、元関係者です。
最近になって、議員本人のメディアへの露出が増えるにつれ、自分の他にもこの人物の本質に疑問を感じる方が
少しずつ増えていることに、絶望を感じていたこの先にもだんだん道が見え始めたような思いです。　自分のような
末端の人間が事実を告白出来るといえば、ここのようなネットの匿名掲示板ぐらいになってしまいます。
まだまだネットを情報源の一つとしている有権者の方々は、全体から見ればほんの一部ですし、そういった方達が
必ずしもここの内容に目を通すという訳でもないので、このまま実態は世に伝わることなく、本人の策略どおり
造られた見せ掛けのイメージに皆騙され続けてしまうのではないかと、今も気がかりです。

匿名なのを逆手に取って、ここに書かれている内容を「謂れのない誹謗中傷｣ですとか「敵の嫌がらせ｣などと言い
シラを切っている上、まるで被害者のように振舞っている、というのも、別の元関係者から聞いていますし、
世間一般の人々に彼の本当のおぞましい姿が伝わることは有り得ない、とタカをくくっているようです。
自分もこの世への絶望感から、一時心療内科に通わざるを得なくなるほど最悪の時もありましたが、この頃
やっと「見ている人はちゃんと見ているし、解る人にはどんなに厚い毛皮を被っても解るものなのかもしれない｣と
段々ではありますが、前に向けるようになりました。
次の選挙で再選されるような過ちが決してあってはなりません。　その悪夢が現実となってしまう前に、
何も知らないで彼の思い通りに偽りのイメージを信じ、彼のような欲の化身に権力を与えてしまった有権者の方達、
特に、ネットを利用しない層の間に、自分が身を持って知った彼の事実や実態が、出来るだけ伝わってくれれば、と
願うばかりです。　彼が今の地位にのさばる年月が長くなるほど、その分権力も増していきます。　彼の本当の姿を
知る者を弾圧する手段も、力も、彼にとってより良い効果を出す方法で出来るようになる訳です。　自分のような人間
は、草の根を分けてでも特定して封じてやろうと思っているはずです。　そうなれば、もう自分はどうすることも出来ま
せん。　彼の横暴な圧力というのがどれほど耐え難いものなのか、一生記憶から消えることはありませんから。

朝日新聞の記事は他新聞と比べて一番まともではないだろうか？
日本が右傾化しないように社説で繰り返し述べている。
はき違えた愛国心を煽るようなマスコミを信じてはいけない。
売れさえすればいいという軽薄な商魂の論説ばかりが、
国を危うくするのは太平洋戦争で懲りたであろう。
機会ある毎に日本の過去の過ちに対する反省を促し、
関係諸国との友好を深めようとしているのが朝日新聞である。
なまじ知った歴史の一部で全てがわかった顔をすると恥をかくだけだ。
のうのうと生きていられるのは平和憲法のおかげであることは間違いない。
できもしない自主防衛を唱えていては過去の過ちを繰り返すだけである。
不利なことがわかっていながら、国民を煽って戦争に突入し、
買い物も切符が無ければ買えもしないような生活をさせながら、
運用される資金はすべて軍事行動向け。
動力になるべき燃料もなく、資源も無い日本が何の大義もない戦争を
推し進めるのは狂気の沙汰としか言い様が無い。
進軍ラッパをもう一度聞きたいのか？

>>649 650 の無党派さん大変だったようですね。　練馬のマンションのオーナー数名ですが対立候補を応援していこうと思っております。
普段は自民党に投票している人が多いのですが次は対立候補の応援という人がとても多いのです。　宅建協会の練馬支部の役員という事ですが我々は全然彼を応援するつもりはありません。

先日、覚醒剤所持で逮捕されたダイナ○○○の社長とパーティーやってたって、
聞いたんだけど。マジですか？

吉田と川島連合で野沢さん応援したのに･･･トホホ

>>653
それって手塚もいたやつのことかなぁ？

>>654
マルチｳｻﾞｽ。

＞655

また川○事務所のガキ共か。

何だかいつもワンパターンで切ないな

郵政民営化反対の総決起大会にまで出席した人間が
何で決議では賛成票を入れたのかね？

その方が自分の為になると思ったからです。　大勢に従った方が得になると思ったからです。
菅原はご存知のように一環した考えなど有りません。

そのとおり。彼が擦り寄ってきた対象は、
橋龍→野中・宗男→石原→平沢→小泉・安倍・一太
です。上記のように、その時々の権力者・マスコミに受ける人に
金魚の糞のごとく、ついて回っています。
信念はありません。

政治家として実に大事な要素だな

＞660
こりゃまた随分と節操のない乗り換え様だねぇ・・・(´･ω･)
最初の橋龍と、最近になって石原→小泉・安倍→イタチに乗り換えたのは知ってたが
野中・宗男、平沢は知らんかったよ。
こんなに次から次へとピョンピョン移れるってことは、行く先々で別にどーでもいい奴と思われてたのか？
相手にされてたら他に移りづらくなるでしょうし。
幸い現在はイタチに相手にしてもらってるようだけど、
同じ都内出身でそこそこ力のあるノブテルや平沢からは全くスルーされ
群馬で参議のイタチにしか構ってもらえないって笑えるな。
結局イタチの方も、こいつがどこでも付いて来てチヤホヤしてくれるもんだから
うれしくてとりあえず一緒にいるだけでしょ？
枯木も山の賑わい、ってことで。

＞＞６５１　たれよみ

東京４区の補選の実施が１０月に決まったということは、
次の選挙の対戦相手は再び吉田になったということだね。

『FLASH』2005.08.02号
自民党議員４６人を寝返らせた『学会票』の”恫喝”

★★★郵政民営化『反対』→『賛成』に寝返った議員の"学会依存度"★★★（★３つが最高値)

＜無派閥＞選挙区　前回得票 うち学会票　実質得票数　次点者 次点者得票　学会依存度
菅原一秀　東京９　112,868　　20,593　　　92,275　 吉田公一　96,662　　　★★★　

郵政民営化法案が衆議院で、わずか５票差で可決した。これも公明党による『創価学会票』をちらつかせた”反対派切り崩し”があってこそ。
公明党の影響力は、どこまで膨張するのか…。天下分け目の参院決戦を前にこれを読め！

…（略）…
表は'03年の総選挙データより、『反対から賛成に回った議員』における自公の選挙協力の実態を、本誌が独自に探ったものだ。
公明党が比例代表で得票したうちの約6割（推定）が小選挙区で自民党候補者に投票されており、
それを差し引いた実質得票数と次点、当選候補者の得票数との大小から公明党・創価学会への依存度を評価した。
表を見ると一目瞭然、ほとんどの議員が公明党の協力なしでは当選しなかったことがわかる。
…（略）…

↑の記事のキャプ画像
つttp://www.h7.dion.ne.jp/~fttb/image/FLASH20050802.gif

知り合いの郵便局長に聞いたんだけど、郵政民営化賛成した事にみんな激怒り。
で、この代議士さん、言い訳の手紙を送ったらしい。
その行為が「いさぎよくない」って、逆効果みたい。
結局、学会票が欲しいんだね。

21日日経夕刊5面に、ディスコ好きの国会議員として紹介されてる。

>>668
　詳細希望

>667
練馬は特定郵便局が沢山あるからな〜。
んで、それらの局長といえば殆どが地主など地域に古くから関わっている人々であったりするんで
結構選挙への影響力はあると思う。少なくとも投票には必ず行くと見ていい層だろうし。
言い訳の「手紙｣って、随分チキン野郎なんだなｗ
直接出向いて話してたら少しは心証も違っていたかもしれないのにｗ
きっとその言い訳の手紙というのも「今日の一言｣並みに訳がさっぱり分からない内容で
更に怒りに追い討ちを掛けたと思われｗ

菅原さん、今年の盆踊りではヤグラの上で太鼓叩かないの？

＞668
４０超えのオッサンのクセに、恥ずかしい･･･。

＞671
当選前は、法被+ねじり鉢巻姿で神輿担いだり、櫓の上でディスコダンス（ﾌﾟしたり
パフォーマンス精神旺盛この上なかったのにな

関連スレが立って以来、このスレに駐在して
論点お構いなしにあたり構わず一心不乱状態で
すがわらを叩く者を粘着罵倒し続けていたキチガイが
サーッと居なくなったな。

すがわらの常識を大幅に超えた低脳ぶりに、活動停止を余儀なくされたかｗ

さ、おまいら。「すがわら一秀･今日の一言｣のレビューのお時間ですよ。
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7月22日（金）

　今日、この春から私が議員立法として立ち上げ、審議を続けてきた「偽造・盗難カードについての預金者保護法案」
が衆議院財務金融委員会で賛成多数で可決した。

偽造については、立証責任を果たした場合、原則全額補償し、盗難については75%の補償という内容。
しかし、ネットバンキングや通帳については、今後検討していくこととし、2年を目処に改正することも盛り込んだ。

振り込め詐欺に関わる2つの議員立法の成立に続き、3本目。
今後、参議院での審議が始まるが、制度化に向けラストスパートしてゆきたい。
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＞この春から私が議員立法として立ち上げ、審議を続けてきた「偽造・盗難カードについての預金者保護法案」
へぇ〜。「私が｣ 立ち上げた、とか言ってますよ。

ちなみにこの法案は、自民党の「偽造・盗難キャッシュカードに関する小委員会」（江崎洋一郎委員長）
がとりまとめて、公明党とも協議した上で与党案として国会に提出したものなんですがね。
「私が｣なんて言ってしまうぐらいだから、菅原議員はこの委員会の立役者で、
協議の中心的存在だったんでしょうかね？

で、Googleで「偽造・盗難キャッシュカードに関する小委員会｣ 「菅原｣　で検索したところ、
何故か一つも該当するページが見つかりませんｗｗｗ　

さすがです！　　ﾃﾗﾜﾛｽｗｗｗ

ｽｹﾞーな。

ドクター中松の「私がフロッピーディスクを発明した」発言を
10万倍上回るような虚言を堂々とこくその神経。
自分の手柄を捏造する心得違いの馬鹿は氏ねや。

＞672、673
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7月23日（土）
朝、山本一太さんから電話が入る。郵政について、参議院の今の情勢をこと細かに教わる。予断を許さない状況とのこと。

いよいよ夏まつり本番。昼から、12箇所でイベントや盆踊りが開催され、すべて顔を出す。
どこへ行っても、「最近よくテレビで見るよ」「日経見たよ」と知らない人からも声をかけていただけ、たいへんありがたいことである。

結局、今日だけで各地で22曲踊る。
こうして、政治の世界に入り15年のこの夏も「ボン(盆)ダンサー」になりきっている。
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7月24日（日）

午前中から夏まつりや子供まつりの会場をまわり、
昼からおみこしをかつぐ。
夏のおみこしは汗びっしょりになり、脱水状態になる。

その後、少年サッカークラブの20周年記念のお祝に顔を出す。
あすのJリーガーを目指すこどもたちの笑顔は屈託がなく、爽やかである。
この子たちの未来を真に夢のあるものにしなければならない、そう実感。
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１５年以上もやってると、「やぐら中毒｣とか「神輿中毒｣になるようです。

＞あらためてわかったことは、韓国の人はいまだにかなりの被害者意識がある、ということ。
＞そして、その認識の違いを互いがしっかりと理解しあうことが大切。
＞驚いたのは、韓国側から歴史認識の共通教科書をつくったらどうかという提案が出されたこと。
＞これは検討すべきである。

結局、親韓派なんだな。
灰皿を投げられても日韓併合は正しかったと言えるくらいの議員になってもらいたいもんだ。

「すがわら一秀･今日の一言｣
　　　　　　‖
「すがわら一秀･今日も自画自賛｣

>678
＞そして、その認識の違いを互いがしっかりと理解しあうことが大切。
しっかりも何も、お互いに「認識が違う｣という点については、
もう十分過ぎる程理解しあっている訳だがｗｗ

＞驚いたのは、韓国側から歴史認識の共通教科書をつくったらどうかという提案が出されたこと。
＞これは検討すべきである。
これは（前向きに)検討すべきである、という意味で言ってると解釈するが、
当然それは、相手の提案内容をよく把握し、歴史や文化、お互いの民族性などの違いや
事実認識の食い違いなど、長年双方の間に立ちはだかり未だ解決の目処が立っていない
多種多様な問題点が存在している現実を踏まえた上で、言ってるんだよね？
こういったデリケートな部分をモロに直撃する議題については、細心の注意を払って扱う必要がある
という事なんて、そこらの中学生でも自覚してることだしな。

具体的に、どのように検討を進めていくべきなのか、
双方が納得できる形で実現するためにはどうすべきか、ぜひ堂々と持論を展開して欲しいわなあｗｗｗ

【 一秀マニフェスト　官から民へ 】

★ 外交大国への再生！ 　　　　　　　　　　　　　← 最近差し替えた分
★ 議員年金の廃止と納得出来る年金改革の継続！
★ 介護保険の維持安定化！ 　　　　　　　　　　　← 最近差し替えた分
★ 健全な教育への改革！ 　　　　　　　　　　　　← 最近差し替えた分
★ 児童虐待と少年犯罪問題のない国へ！　　　　　 ← 最近差し替えた分
★ 安心安全の国へ安全保障の再構築 　　　　　　　← 最近差し替えた分
★ 「包括根保証・第三者保証」の撤廃
★ 食の安全と自給率アップ
★ 環境大国ニッポンへ！ ← この前までは「北朝鮮問題２年で全面解決！外交大国ニッポン！」だった

選挙の時に掲げていた公約が達成出来ていないというのに、
それらを消して、次々別の事柄に書き換えるというのは、政治家として
責任意識のレベルがお粗末過ぎるんじゃない？
１つくらいならともかく、９項目中 ６つ、というのはちょっと神経を疑われてもおかしくない位酷すぎる。

そして、達成できずに消した分に関して、何の説明責任すら果たしていない。
これじゃ、何故「公約」という言葉を使ってわざわざこれらを掲げているのか、
全く存在の意味がない。　「公約」というものの意味の重大さを当事者である人間が分かってないなんて
お話にもならないでしょうが。
平気で責任逃避をやってのける未熟な人間に、責任が求められる仕事をさせるなんて
ちゃんちゃらおかしい。

>>681
ねちねちと公式サイトに常駐して、いちいちチェックしてるの？
ストーカーとまでは言わないけれど、ちょっと異常すぎるよ。

>682
ﾊｧ？政治家のサイトをチェックして、問題点を挙げることは、
異常過ぎる行為だと？　見当違いの発言もいい加減にしてくれ

〉683
上のログを追っかけて読めば解るんだけど、
〉682はここを24時間体制で監視して、異臭擁護することが仕事の
菅原事務所ネット工作員だから。
一般人の発言として受ける必要ないですよ。
こいつの異常発言は日常茶飯事なんで。

地方議員ならともかく、国会議員は盆踊りやみこしを担ぐために存在しているのではない。
国会議員の資質があるか、疑ってしまう。
このセンセイ、踊り以外になんか国会で実績あるの？

何のためにこの議員は「公式サイト」を設けてるわけ？
有権者がちょくちょく見たらいけないものなのか？
ならば何で毎日日記を更新しているの？
一般有権者への情報発信の為にサイトを設けたんじゃないというなら、
あれは自己満足のためにやってるとでも？

>常駐して
常駐するような濃い内容じゃないんだが、何か？

議員板が出来てからもう５年以上、いろんなスレで、議員の公式サイトで得た情報を元に議論をしてるけど、
異常すぎる、なんて言う奴が現れたのはこれが初めてだよ。
工作員と言われて納得。

>>682
あらーこの議員関係者、この議員がいいかげんなことをしていることを認めちゃった。
この議員の政治活動の報告を国民に知らせたらストーカー扱い。この議員の政治活動
を国民に知らされたらマズイってことだよね。

小学校で「人の悪いところを見るのではなく、良いところを見ましょう」って
習わなかったのかな？

一蹴先生を公人と思わず、小学生のお友達と思えってことですか？

>>689
ﾜロｽ

今回の、反対→賛成に回った永岡議員の自殺を、
同じく反対→賛成に回った自分に絡めて、
地元の特定郵便局長やらへの言い訳と、賛成風が強い一般有権者に対しての言い訳とで
それぞれ両方の側に向けた保身に利用しそうな気がする。
反対している側には
「自殺者が出るほどの強い圧力を執行部から掛けられ、賛成するほかなかった」
「自殺をするほど思いつめてしまった気持ちはわかる。自分も同じ気持ちだ」とか言って、
かたや賛成の側には
「私は自分が決めた事に自信を持っている」とかね

一秀さんが、民主に鞍替えするって噂があるんだけれど。本当？
ヨシコーさんは繰り上がり待ち。川島さんでは厳しいと言うので
密かにそういう動きがあると言うんだけれど・・・・・。

----------------------
7月３1日（日）
盆踊りにみこし、この活動が果たして国会議員としてどうなのか、心配してくれる支持者もいる。

しかし、普段国会で早朝から部会、委員会、本会議、議員連盟、超党派の勉強会、大学教授との意見交換会などなど
机に座る時間の多さ考えれば、地元住民との絶好の交流の場である。

前回も11万2千を超えるご支持をいただいたのは、この15年間、欠かさず地元を大切にしてきたからとの自負もある。

パワーの源泉でもある。
----------------------

>>「机に座る」時間の多さ

>>「前回も」11万2千を超えるご支持をいただいた

>>この15年間、「欠かさず」地元を大切にしてきたから

>>盆踊りにみこし、は パワーの源泉

相変わらずの自画自賛もさることながら、義務教育レベル以下の国語力は、
さすが「机に座る」時間は多くても、「机に向かう」時間が多くない日常を
反映しているようであります。

しかし　コイツ実績ないよな。

>>692
　机　　に　　座　　る　　


・・・ｷﾞｶﾞﾜﾛｽ！

ume

【盆踊り･神輿は】すがわら一秀君！４球目【ﾊﾟﾜｰの源泉】

小学校で「机に座るのではなく、椅子に座りましょう」って
習わなかったのかな？

お〜い、自称偽自民参議秘書！聞いてるか〜！

この選挙は一秀さんがもらったよ！
お前の大好きな民主は勝ち目なし（笑
せいぜい落選確定のＫ島に死票でも投じてろ。
そして自分の身を案じることだな（笑

菅原さんへ
我が家は今回入れないよ。ゴメンね。

>>699
来たな！特定郵便局関係者！
菅原さんは民意を尊重して正しい行動をしてくれた。
それを逆恨みするお前らのような社会のガンは、川島とヨシコーと一緒にどっか逝け。

ただ公認外れるのを怖がっただけ。

>>701
>>699のような地元にのさばる特定郵便局関係者からの脅しにも屈せず
菅原さんは意思を通したまでの事だろ。
小泉総理を信じ、党則に乗っ取って、党の公約である民生遊泳化を実現しようというのは
自民党の議員であるなら当然の事。
それを公認外しがどうのこうの、とか言ってる次元が、お前の程度の低さを物語る。

506 ：無党派さん ：2005/08/08(月) 15:37:23 ID:XUU9RrSZ
解散でこいつも落選か？


507 ：無党派さん ：2005/08/08(月) 15:38:35 ID:JUiX7ewU
賛成したから当選


508 ：無党派さん ：2005/08/08(月) 15:44:37 ID:xFSsz7a1
民主弱すぎ。当確だろう。


509 ：無党派さん ：2005/08/08(月) 19:14:11 ID:4eb1PP1F
SGは今回菅原さんを応援するの？


510 ：無党派さん ：2005/08/08(月) 19:19:56 ID:M9WfvVyT
今の時点で衆議院議員だった人達はニートか？


511 ：無党派さん ：2005/08/08(月) 20:00:50 ID:foeX+eGu
練馬は当確出ました。


512 ：無党派さん ：2005/08/08(月) 20:02:30 ID:JUiX7ewU
お隣は大変そうだねw

練馬、つまらなそうだな。

>>702

>民生遊泳化　？？？
>民生遊泳化　？？？
>民生遊泳化　？？？

ごめん↑何を血迷って
民生遊泳化などと書いてしまったんだよ
正しくは郵政民営化、ね。

>>702

賛成の意思なんかないだろ？

もともと民営化反対の勉強会に出ていたくらいなんだから、
むしろ反対の意思があったということ。
直前になって公認外しを恐れて賛成に回っただけのこと。違うか？

小泉総理を信じ、党則に則って、党の公約である「郵政民営化」を
実現するのに、民営化反対の勉強会に出席する必要はない。

先生は隣の10区の代議士を横目で見て胸をなでおろしていること
でしょう。

反対して公認取り消された方が有権者にとってはおもしろかったんだけどなあ。
対抗馬が吉田さんじゃなくなったんで、心置きなく菅原に投票できるけど。

頑張れ一秀自民の悪しき体質消滅し
クリーンな
未来ある自民党の再生期待してます
今回の小泉さんの決断必ず
指示を得られると信じています
それには若い力を必要とします
今回も必ず再選をはたし
山本一太さんらと共に
新生自民の中心となり
未来ある自民に期待してます
頑張れ一秀頑張れ一秀
選挙区は違っても
全霊をかけて菅原一秀を応援します
勝て一秀

>708
層化ﾊﾞﾊﾞｱ乙。

自由民主党に党費を払っている者ですがコイツには投票しませんよ。家族会員も同様です。
練馬の党員も多く引き連れて民主党に投票する予定です。

＞710
エエ〜ッ?！
前回同様ヨシコーだったらまだしも、あの泡沫じゃ。。。
俺は棄権。

699だけど土建のボンってのが気に入らなく、経歴詐称っぽいのが理由です。
何の根拠もなく特定郵便局関係者に決めつけられました。
いやはや凄いね、菅原信者って。

>>702
>地元にのさばる特定郵便局関係者からの脅しにも屈せず 菅原さんは意思を通したまで
　の事だろ。

　本人はHPで、賛成票を投じたのは、「解散・総選挙になった場合、自民党は大敗をすると
　判断したからである。」と仰っています。
　つまり本来郵政民営化6法案には賛成できないが、「解散・総選挙になった場合、菅原一秀　は大敗をすると判断したからである。」というのが私の理解です。
　とても党の公約に従って「意思を通した」とは思えません。

　そういえば、隣の10区の代議士さんが大変なことになってますよね。

何が一番悔しいかって、新しい民主の候補があまりにも悪すぎて
こんなノータリンがまた当選する、って事なんだよ!

前回宗教団体票のせいで惜敗だったヨシコーが今回候補だったら
絶対いい線イケたと思うのに。
俺の親戚連中の間では惜しむ声が多い。何もあんな負け確実の泡沫のために引っ込む必要無いと。
別の奴出すんなら、少しでもいいから勝てる見込みがある奴にしてくれっての。
ああどうしろっちゅーねん!　貴重な脳ミソ持ってた永岡じゃなくって、
水風船脳のいっしゅーが吊れば世のためになったのに

かわ○まが見込みゼロだという意見だけれども、それは当然といえば当然の評価だね。
なんたってヤツは最終学歴が定時制高校卒（もしかしたら卒業できなくて中卒かも)の
本物の真性ＤＱＮだから。
そんなんで大分から上京してメンテ会社やってるヤツが、まぁよく代議士になろうだなんて
本人は今回当選する気でいるから、端からみたら全くキチガイとしか思えないほど己を過信してるんだがね。
小沢さんの秘書だっただなんていってるけど、あれ嘘だから。
２０００年の選挙で自由党から立候補した際、ハク付けるためにそういう事にしただけで
ただ名前借りてるだけ。 だって会社経営してるのに、秘書さんなんかその片手間に出来る訳ないでしょ

あの選挙の時自由党が乱立した候補いたでしょ、殆どが自由連合とどっこいどっこいのＤＱＮ
ばっかりだったの覚えてる？
僕自身、今でも小沢さんや藤井さんを尊敬してるし、いい経験をさせてもらったと感謝してるけど
あの時の自由党はトップ数名以下、殆どが寄せ集め（基本的にナマモノ持参で忠誠心がありそうなら
来るもの拒まず、公認やるから勝手に立候補しちゃって好きに活動していいよ、の世界)
そのうち一人でも二人でもマグレで当選してくれたら儲けもの、としか思ってなかったね。
別に小沢さんも個人個人への応援演説なんかやってなかったでしょ.その程度。

本文が長すぎる、って言われちゃったから２レスに分けます。

ここの選挙区って現職のヤツが色モノだから、きっと自分にも出来ると勘違いしたのかねぇ？
大仁田だって彼なりの向上心から夜間だけど大学卒業したのに、それ以下の学歴で政治経験皆無で
小沢さんの名前を借りたら衆議院議員に飛躍できるとでも思ってるのかね？
僕に言わせれば、これはヤツにとっての、国と有権者を巻き込んだリアル版人生ゲーム、ということか。
ＤＱＮから一攫千金、名誉を手にする壮大なゲームなのかな。
本当に政治の世界に身を置きたくて意を決してのことだったら、大仁田以下の学歴のまま
なんてありえない。せめて本当に秘書としての修行を積むか、３流大でもいいから政経出るか
何か勉強というものをするのが当然の流れと思います。
小沢さんは若いときに角栄の下で本当に努力をした人だから今の地位がある。
何も努力しない勘違い人間には心底軽蔑するね。
ヤツ、自分の選挙だっていうのに何も積み重ねてきたものが無いじゃないの。
元職の吉田さんが今までずっと積み重ねてきたこの地区の支援者の票が、自分が彼の後釜になったから
そっくり自分に入ると思ってるんだよ。だから死に物狂いらしき感じが全く感じられないわけ。

ここの市民でもなんでもない僕が余計なおせっかいかもしれないけど、あと
嘘言ってると思う人は全く無視してくれていいと思うんだけど、あまりにも厚顔無恥が激しいから
発言させてもらいました。では去ります。

うはｗｗｗ

まさしく人生ゲームｗｗｗ

非現実的な人生への挑戦は、ボードの上だけにしとけよ･･･（；´∀`）

長妻昭が７区から鞍替えしてくれますように・・・・・・・・・・・・・

一蹴たん、今回は安泰でよかったね。
そのうち区議トップ当選の藤井にやられる予感。

次の選挙では野上幸絵ﾀｿキヴォンヌ

こいつのＨＰ見たけど、
「今日の一言｣っていうあのナルシスト入りまくった自画自賛のコーナー

ｹﾞｷｻﾑｽ。

一蹴ぴーんち？

30 ：無党派さん ：2005/08/12(金) 17:21:05 ID:9aRgZrtR
練馬区民だが、某区議の後援会幹部をしている商店街のｵｻｰﾝから、小林興起には
秘策があるという話を聞いた。
東京10区には、小池百合子を立てられたが、その裏をかいて、もともとの本拠地
の9区からの電撃出馬を考えているらしい。
9区は自民党の現職も弱く悪評ふんぷんだし、民主候補も泡沫。小林勝利の目も
かなりありそう。

>>722
(ﾟ∀ﾟ)ｲｲ!

ありゃぁ〜
海外赴任からほぼ２年ぶりに里帰りしてみたら
吉田さんじゃないヤツが出ちゃってるよ！
まだ引退っていう年齢でもないやん？！何で？？（ﾟДﾟ；）

オレ、ガキの頃、吉田のおっちゃんに助けてもらったことあんだよな。
小５の初めに急に隣の板橋の端に９ヶ月だけ一時的に引っ越すことになってさ、
オレはそんな短期間だけ新しい学校に通うのなんかヤダって登校拒否って毎日泣いてて
親が役所や教育委員会に何度も掛け合ったんだけど、当時まだ昭和で役人連中は
頭カタくて高飛車で「学区が変わるのでムリ。あきらめろ｣と話も聞こうとせず面倒臭そうに言うだけ。
困り果てたお袋が最後の望みってことで地元の議員数人に相談にいったが、オレのｳﾁが貧乏だったからかな
その中で相談に乗ってくれたのは吉田のおっちゃんだけ。
そんで、すぐさま役所に掛け合ってくれて、オレがまた楽しく元の学校にいけるようにしてくれてさ、
ずっと一家で応援してたのに。まだ頑張っておくれよ。。。つД`)ｸﾞｽﾝ

「すがわら一秀｣「菅原一秀｣でググると面白いな。
実績や好意的な情報が何も出てこないで、
恐らく本人が触れられたくないヤバネタがガンガン出てくるｗ

川島はそれ以前にネタにもならない超泡沫。
知名度は区議以下。
今回ヨシコーが出ると思ってる人未だに多いし、
ヨシコー支援してた連中が川島の方に回る気配はまるで無し。
何だかんだ言って議員歴３０年近い吉田には、
近年外部から流入してきた練馬に思い入れの無い光が丘の無党派には受けにくいが
練馬の発展を見てきた昔からの住民にはコアな支持者が多いせいか
今更どこの馬の骨だかわからん川島など論外なのかもしれん。
ここは各選挙の結果をみてもわかるようにまだまだ基本的には保守が強く
党よりは人物が見られる傾向が多きい土地だからな。
ま、自分を含め、今回ヨシコーが出なくて残念に思ってる保守系住民にとっては
煮え切らない選挙ではあるが、出たら出たで川島を強引に引き摺りおろしたとか
敵に悪く言う奴がいただろうから、今回はこのカタチでいいんじゃないの？
小泉は今回うまくいってもどうせ任期残り１年だし、次の選挙までそう長くもたんだろ。
俺も今回一回くらいは小選挙区棄権してもいいし。ｸｿ異臭もその頃までには自爆装置が発火してんだろｗ

たてました

【東京９区】衆議院選挙情報【練馬】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1123901398/l50

こいつ、神社で神輿担いで祭りを売名行為に利用しておきながら、
ＳＧ発展のために比例は公明へ、とか天誅食らうような真似を平然とやってるけど、
そこら辺見てて、神社の氏子さんたちはどう思ってるのかな？

この前の選挙投票日、投票所で記入しようとしてたら、
知的障害の青年が、恐らく彼をそこにつれて来た施設の指導員に向かって
窓ガラスがビリビリ振動する程のでかい声で
「せんせー！ねー、すがわらいっしゅう、って書くの？！これに、すがわらいっしゅう、って書くの？！｣
「こっちはこうめいとう？！ねーねー！せんせー！こーめーとー？！｣
といちいち尋ねていたのには、その場にいた全員ドン引いて苦笑いしていた。
次の日の新聞に、「菅原氏は層化ｶﾞｯｶｲ票の９割を得て･･･｣と出ていたのが
妙に生生しかったが、今回はどうなんだろうね？

川島も前上石神井で神輿かついでたじゃん。おまけに立○佼○会に
秘書とせっせと通ってるぞ。

投票所ではビルメンの職人達が「川島ってかけばいいんっすよね親方」
って言ってました（これはウソ

だからこの選挙区は似たもの同士の、頭のよくない熱血風DQN土建屋おじさん
二人の利権争い、縄張り争いなんだって。
基本線や頭のスペックは似たようなもの。ただ権力と癒着して長い分
ドス黒い腐臭はすがわらのほうが強いが。

>728
この前は佼成会はスガワラだったが、今回は民主か？
スガワラには層化がびっちりくっついているから離れたか。
層化も佼成会もどっちも宗教組織にはかわらんが、
佼成会はＦ票稼ぎとか病人担ぎとかやらない分だけ
他人には被害を与えないから、まだそれ程のアレルギーは持っていないが。

>729
まだ区議を１期半、都議を半期、衆議院議員を２年弱の経歴しかないというのに
ここまで利権あさりの臭いがプンプンするのって何か異常だよな。
この前の選挙でかなりスガワラ工作員が激しいヨシコー攻撃活動をしていたが、
比べ物にならないくらい経歴の長いヨシコーについてはスガワラみたいに超具体的な事例を出されての利権云々という話は
出ていなかったんだがな。川島みたいなヘッポコよりヨシコーの復活を試す方が
よっぽど面白い選挙展開になって、選挙民としても参加のし甲斐があったかと思うが。
地方区選挙と違って、国政選挙になるとあまり落下傘がウケる土地柄でもないし。

せんせいのブログより

河野洋平議長の、「日本国憲法7条によって衆議院解散する」
これが最後のことばだった。
いよいよ熱い闘いが始まる。死力を尽して、改革を断行してゆく。
必ず、あの議席を守り抜いてゆく。
ただの人となった今、私は左胸のバッジをはずした。

>732
ﾅﾙｼｽﾄ、ｷﾓｽ･･･。

551 ：無党派さん ：2005/08/14(日) 10:43:57 ID:nn6+3ISu
9区の双方のタマの悪さはどうしようもないが、
地盤の固さで勝負ありかも。

ここでヨシコー信者？が菅原のネガティブキャンペーンスレ
展開してたが意味なかったようですなｗ

555 ：無党派さん ：2005/08/14(日) 11:37:05 ID:+vofMq9D
>551
キャンペーンなんぞ仕掛けずとも、
ネタ満載だよ

557 ：無党派さん ：2005/08/14(日) 11:44:49 ID:nn6+3ISu
>>555
でも効果なし＞いまのところ


だってさ。焦ってるなｗ

こいつは都議時代、川島の経営するビルメンテナンス会社である
城西企業(株)に社員登録し、給料を貰って資金提供を受けていた。
その他にも、産業廃棄物処理会社･シンメイ（株)からも同様、
社員として資金を受け取っている。
現在川島と菅原は対立候補であるのはおかしな話だが、元を返せば
同じ穴の狢なんだって事なんだな。
これまでは持ちつ持たれつで利権を山分けしてたが、現在は一つの利権の山を
お互いが奪い合ってるという話に方向が変わっただけ。

ﾊﾟﾌｫの天災issueﾀｿは、今日、靖国参拝は行いましたか？

36 無党派さん New! 2005/07/12(火) 09:41:26 ID:4nOdrNMf
元与党私設秘書です。
現在は当選一期目の現職ですが、自分がいたときは浪人中だったです。
こちらの落ち度でなくとも、何か気に入らない事がある度に、
怒鳴られ、殴られ、減給され・・・が当たり前のような所で
心身ともにボロきれのようになり、ドクターストップが掛かったのをキッカケに辞めました。
ほぼ半年ごとに人が次々と入れ替わる事務所で、中にはクレカを200万ほど使い込まれた挙句に
解雇された人もいます。（もちろん揉め事になりましたが、後日、後援会の幹部が仲裁に入って
一応和解したそうですが)
この業界の仕事に再就職したいですが、狭い世界なので、元雇用主と鉢合わせするのがイヤで
思いとどまっています。　こういう事を言うのも何ですが、早く選挙で落選して欲しいです。

41 無党派さん New! 2005/07/12(火) 10:30:56 ID:lSqoDP+g
与党の新人さんか…。大体目★は付きますた。
前にもいろいろ耳にした事のあるのが一ヶ所。
恐らくそこで合ってると思われる。
大丈夫だよ！奴は党内でも評判はｻｲｱｸだし、
素質的にも長くは続かないと思われ。
早くやりたい道に復帰出来るといいね

47 無党派さん sage New! 2005/07/12(火) 15:30:53 ID:S0PbemaA
＞36
大変な思いをしてしまったね。
曝し上げの意味を込めてあえて言わせてもらうけど、そいつ、都内の衆でしょう？
区議の１人から以前そんな話を聞いたことがあるし＜クレカ事件
＞41の言う通りで評価の対象にもならない低脳野郎だよ。
同僚議員に相手にされないから、その下の若い秘書たちの方に接触して、いろいろ情報を
聞き出そうとウロウロしてる。みんなの職場に、奴にメシを奢ってもらってる若い駆け出し秘書がいたら
気をつけたほうがいいと思うよ。　何探ってるかわからんしな

52 無党派さん New! 2005/07/12(火) 23:04:37 ID:IcAQwzbj
>>36>>41>>47
これらの情報を総合して、都内・与党・1回生となるとかなり絞られてくるんだが・・・。
ご参考 ttp://www.tky.3web.ne.jp/~tkyjimin/sibucho.html

88 無党派さん New! 2005/07/16(土) 14:40:44 ID:ZTPupL0P
球歴詐称の都議上がりでしょ？評判悪いよね。朝の勉強会でも、携帯鳴っては
コソコソしてるし、発言したらすぐに出て行くし。落ち着きないよね。
「朝から何やってんだ？」って、みんな笑ってるよ

91 無党派さん New! 2005/07/16(土) 17:31:10 ID:ZTPupL0P
３６さんのクレカ事件の加害者は球歴詐称のアイツでしょ。
選挙後、全国紙に載ってたじゃん。ま、経歴詐称はそれだけじゃないけどね。
とかく、悪い噂の多い代議士だよ。辞めた秘書の再就職を邪魔するってんだから、
３６さんも大変だろうな・・・。がんばって！

http://64.233.187.104/search?q=cache:lCIYnuduQycJ:www.hasegawa-kensei.jp/index.php%3Fmonth%3D200501+%E8%8F%85%E5%8E%9F%E4%B8%80%E7%A7%80&hl=ja&lr=lang_ja

１月１５日（土）１３：００から東京芝の新高輪プリンスホテル国際館パミールにおいて、
東京地方特定局長会主催の郵政事業民営化反対総決起大会が開かれました。
これは毎年恒例に行われている新年互例会を、今年は郵政事業にとって正念場の年である
というところから、急遽、総決起大会とし、総勢約３，０００人の集会となったものです。
来賓も地元国会議員、八代英太先生、保坂三蔵先生、小林興起先生、鳩山邦夫先生、

菅原一秀先生、鴨下一郎先生、平沢勝栄先生、萩生田光一先生、井上信治先生、中川雅治先生、
それに都議会議員、岡野郵便局フアンの会会長、紺谷典子氏、田村正勝氏、

防災士機構・ＰＦＩジャパン、ＪＰＵ、全郵政など多数の方々が駆けつけておられました。
もちろん顧問として長谷川憲正議員も出席しました。

東京9区（練馬区（第一出張所管内▼第三出張所管内▼第四出張所管内
▼第五出張所管内▼第六出張所管内▼光が丘出張所管内など）)
　　菅原一秀
□すがわら　いっしゅう　　　自由民主党　　1962年1月7日生　42歳(2004年9月27日現在）
□当選時：自由民主党　　　　新　　当選回数　1回
□最終学歴：早大
□議員になる前：日商岩井社員
□個人ホームページ：http://www.isshu.net/

■2003年選挙得票

1 菅原一秀　 自由民主党 新 112,868 当選
2 吉田公一 民主党 前 96,662
3 望月康子 日本共産党 新 27,903
4 村田敏 社会民主党 新 8,841

□2000年選挙得票

　 1　　吉田公一　　　　　民主党　　　　前　　　 　　 86,450　　当選
　 2　　菅原一秀　　　　　自由民主党　　新　　　 　　 81,912　　
　 3　　望月康子　　　　　日本共産党　　新　　　 　　 44,057　　
　 4　　川島智太郎　　　　自由党　　　　新　　　 　　 31,612　　

□1996年選挙得票

　 1　　吉田公一　　　　　新進党　　　　前　　　 　　　67657　　当選
　 2　　小川敏夫　　　　　民主党　　　　新　　　 　　　59668　　
　 3　　ガッツ石松　　　　自由民主党　　新　　　 　　　43766　　
　 4　　増村耕太郎　　　　日本共産党　　新　　　 　　　37172　　
　 5　　坂藤朋夫　　　　　社会民主党　　新　　　 　　　11808　　

川島も拡声器背負って９区内徒歩巡りでﾊﾟﾌｫ作戦に打って出たか･･･（鬱
ウチのわんこが音にびびって吠えまくってるし
クソあちーのに耳障りだから、はっきり言って労力に見合う効果は薄いよ･･･
あー毎日アチーな！

うーん、９区の住人なんだけど、このｽﾚ初めてちゃんとみたよ・・・
郵政民営化賛成派なんだけど、だれに投票すればいいんだろ・・・？
同じ練馬でも小池さん出たとこならよかったのに。

＞741

どうせだったら↓もご参考に。なかなか冷ややかに笑えるぞ。

自民党議員【菅原一秀】「ニートに課税」
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1117740313/l50

>>741
候補者個人がどっちも絶望的なら、
支持する政党（民営化なら自民）の候補に入れるのが良い。

741です。
こんな有名人とは知らなかった・・・不覚でした。
せっかく今回の選挙そのものはすごく関心持ってたのに。
投票に行くのが気が重くなってしまった・・・。

「issueﾀｿ」と名付けた漏れが来ましたＹＯ
久しぶりに議員・選挙板に来てみたら、issueﾀｿが糞なのは相変わらずなのね…
今回はヨシコーがリベンジするかと思ったら、相手は智太郎かよ。
勝つ気ねーのかよ、民主は
新人でももっとマシなのがいるだろうが
ガッツ石松の件といい、ホント舐められてるな、練馬西部民は

俺も自由民主党に関係しているんだけど菅原にだけは投票しないし協力もしない。
投票するのは民主にしようと思う。　　後援会でも菅原の悪口は随分言っているし是非川島さんに頑張って貰いたいね。
結構層化の会員も多いんだけど民主党を応援しよう。　でも菅原に投票しない自民党関係者が多いというのはいい事だね。

まあ御自由に。

１から読んでみたけど、下品な中傷が多すぎる。

それを安直に対立候補と結びつける気はないが、気分が悪いので菅原に頑張ってもらいたい。

俺は逆に、このわずか５日ばかりのあいだに集中的に川島への誹謗が
あったのなんか、明らかに菅原事務所の組織的な行動と見てるから、
一層菅原への不信感を深めたね。今回は比例だけ入れて選挙区は棄権する
つもり。

何かこの前の選挙の時も、異臭ﾀｿは対立相手が自分への中傷をしている、とか言って
被害者ぶってたけど、別に中傷でも何でもないじゃん。内容的には
異臭ﾀﾝの日頃の行動や言動に対する当然の批判であって、それを「中傷｣の一言で片付けようだなんて
甘いね。どこら辺が事実を伴わない中傷にあたるのか具体的に説明すりゃいいじゃん。
只の中傷だったらすぐ覆せると思うけど。
この前の選挙の時はヨシコー側がやった、と言い、今回はそれが川島側のせいなの？
大体、ここで菅原工作員のｼﾞｻｸｼﾞｴﾝまで発覚してるんだから、何だかんだ言って
異臭ﾀｿもここを印象操作に利用してるくせに、よく言うわな。未だもっともらしい擁護派の意見は
見たことがないぞ。

今からでもいい、他に誰か９区で出る人いないかな？

すがわら先生は「郵政事業民営化反対総決起大会」にまで参加したのに、
「解散によって政治の空白を避ける為。」と直前になって賛成票を投じました。
一方で反対票を投じた東京10区より選出されている小林先生は、今どのような
状況に置かれているかは、皆さん報道等でご存知の通りです。
最近のTVでの弁明には見苦しいものがありますが、私個人的には、信念を
貫いた小林先生を潔しと評価したいと思います。

すがわらのサイトによると、賛成に回ったのは、
「否決となれば自民下野の可能性がある」からだとさ。
ほんとに箸にも棒にもかからない阿呆とはこういうのをいうんだろうよ。

要するに、利権や組織票が欲しくて欲しくて堪らないのに
下野したら土建利権にアクセスできなくなって、議員してても何の意味も
ないということだろ。政策本位なんて言葉はこの脂ぎったオジサンには
とことん無縁なんだね。

そもそも、すがわらは何のために郵政を民営化の議論をしてるか
全く理解してないだろうと思う。受け売りで「小さな政府を作る改革が
必要」みたいなことはいうかもしれないが・・・

日ごろの主張や行動は亀井も真っ青の土建マンセーだし、
税制に対する認識は
場当たり的な相続税廃止なんて妄言を吐ける驚異的な厨房ぶりだし、
ここまで経済や財政の知識がない奴が郵政票以外の視点から
民営化の理非を問うなんてできるはずないからね。

亀井新党がここに候補を立てれば余裕で勝てそうだな。

そもそも、すがわらは何のために郵政を民営化の議論をしてるか
全く理解してないだろうと思う。受け売りで「小さな政府を作る改革が
必要」みたいなことはいうかもしれないが・・・

日ごろの主張や行動は亀井も真っ青の土建マンセーだし、
税制に対する認識は
場当たり的な相続税廃止なんて妄言を吐ける驚異的な厨房ぶりだし、
ここまで経済や財政の知識がない奴が郵政票以外の視点から
民営化の理非を問うなんてできるはずないからね。

異臭落選へのカウントダウソが始まりました。
ネガティブキャンペーンを行うつもりは無いけど、こんなヤツは勝手に落選するだろｗ
国会での活動は皆無に等しいし、一昔前の政治家みたいに利権にしがみ付くだけで有権者の方には全く向いてないし

異臭組は、「次世代総理を創る会・俺たちにまかせろ！」ペイントの
派手な街宣車で練馬周辺をうろうろしている。
新ポスターは、安部せんせいと固い握手をしているもので
早くも小泉くんを見限った感じですな。

なんか時々で強い上司に媚びて、せこく出世を目指す小心者っぽくて
やなかんじーーー。

＜＜過去の一言　2005年　1月16日（日）　ttp://www.isshu.net/hitokoto2005%201/1%2016.html
■公人であるがゆえ事実無根の中傷誹謗にさらされることがあるが、それらを撲滅させる法整備も必要

安倍幹事長代理と中川経済産業大臣の「NHK圧力問題」がマスコミを賑わしているが、毅然とした態度が事の真相を物語っているように思える。

われわれ政治家は「公人」という立場ゆえ、あらゆる批判やプライバシーに関わることの中傷誹謗にさらされることが時折ある。

しかし、事実でないことが多く、捏造される内容があまりにも幼稚なケースがほとんどである。

しかし、このような時の態度で印象がずいぶん違ってくる。間違ったことをやっていなければ、あくまで毅然として冷静に抗議すればよい。
　　　　^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
理不尽なことにいちいち気を回していたらくたびれてしまう。


そういえば、先の総選挙でも私についてのずいぶんひどい怪文書が出回ったが、

全くの事実無根のことだらけであり、
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
明らかに相手陣営がやったことがわかっており、読んだ人も「またあの人が書いたな」という程度の反応。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
もうこのようなやり方は21世紀にはなじまないし、撲滅させる法整備をしてゆくつもりだ。＞＞

↑相当図星をつつかれて慌てふためいたんだろうかｗ　異臭ﾀｿが怪文書に初めて目を通した時に。
この文章から、かなり根に持ってるような印象とマグマが噴き出さんばかりの怒りを
物凄く感じるんですがｗ　
怒りのあまり、自己制御が出来なくなっているんでしょうか？
冒頭の、安倍幹事長代理と中川経済産業大臣の「NHK圧力問題」なんてどっか行っちゃって、すっかり自分の怪文書の話になってしまってます。

締めくくりが
「もうこのようなやり方は21世紀にはなじまないし、撲滅させる法整備をしてゆくつもりだ。｣
とか、もう理性が吹っ飛んでます。
２１世紀になじまないため、というのが撲滅させる理由だそうで、
撲滅を邪魔する者は刑法によって処罰できるような法律を整備する、と言っています。
ニートが税金を払わなかったら、免許･パスポートを取り上げる　という話と同じで、
思い通りにならなかった人は犯罪者扱いですか。そうですか。
まるでジョンイルの国ですね。

随分とまぁ、発想が独裁的で短絡的だこと。
アスペルガー症候群の人ですか？

それが一蹴ｸｵﾘﾃｨ。ｗ
こんな奴は政治的に抹殺した方がいいな

自民党支持者でｺｲﾂを擁護する奴は居ないのか？

>随分とまぁ、発想が独裁的で短絡的だこと。
>アスペルガー症候群の人ですか？

ギリ当選で議員になって、まだ日も浅いというのに、これまで
何度こいつが「懲罰」「罰則」「逮捕」etcを口にしてるのを見た
かしれないほど。
些細なことでも自分に気にいらない連中が警察権力に酷い目に会わされる
ようにしたいみたいだね。ちょこっと国の権力に近づくと、もうそれを
恣意的にぶん廻すことに酔ってるみたいで、あまりの幼稚さに失笑する。

選挙運動のときも「野党に入れたら工事が来なくなるぞ！」
「公共施設がこなくなるぞ！」の恫喝の連発だし、ネットでうわさ
話が流れれば問答無用で「告訴」「懲役」の連発。

ほんと気持ち悪いくらいの権力の亡者。ポルポトなんてのもこういう
人間なんだろうな。

>間違ったことをやっていなければ、あくまで毅然として冷静に抗議すればよい。
と言いつつ、

>明らかに相手陣営がやったことがわかっており　→証拠出さないで決め付けかよ！
>読んだ人も「またあの人が書いたな」という程度の反応。 →印象操作に必死ですね！
>もうこのようなやり方は21世紀にはなじまないし、　→意味不明
>撲滅させる法整備をしてゆくつもりだ。　→冷静に抗議しないでいきなり皆殺しですか？

>このような時の態度で印象がずいぶん違ってくる。
ホントですね。
冷静な抗議とは程遠いこの菅原先生の態度から、
怪文書に書かれていた事が事実である印象を強く受けましたｗｗｗ

川島さんに投票します。　是非がんばって下さい。　我々の仲間は殆ど菅原には投票しないよ。
区議からは指示してくれと頼まれてはいるけど絶対にいやだね。
もし彼が当選したら練馬では大勢の自民党員を失う事になるね。

「自民党員だけど民主党に投票する」って系統の書き込みが流行ってるのかな？

>>764

バカだから尻尾出しちゃうんだよ。逆効果なのに。

>>763 俺も同感だね。　菅原には絶対に落ちて貰おうと思っている。　自民党本部の酒の好きな旧姓大塚女史にもハッきり今回も協力しないと言ってやった。
まあ、解る奴には此方の事は分かるんだろうが今回の選挙は楽しませて頂く。
実際に練馬の宅建業界は彼を本当には応援しないよ。

盛り上がって参りましたｗ
ひょっとして川島はヨシコーより票を取るんじゃないか？

これだけレスが付いてるのに一蹴擁護のレスが付かないのは何故？
一蹴の人間性は相当・・・なんだろうな

人間性は最悪です。とにかく自分のことしか考えないです。
だから平気で奥さんと子供も捨てれるのです。
今でも養育費、振り込んでんのかなあ・・・
ＨＰ見たらわかると思うけどホント馬鹿です。
ろくに勉強しませんから。
今回は民主の候補者もひどいから勝つでしょう。
ま、銀座の飲み屋にとってはイイことじゃないですか？

離婚歴ありで、養育費踏み倒しかよ！
本当だとしたら絶対に投票したくないな、こんな馬鹿には

投票日前日にうちのポストに吉田さんを中傷するビラが入っていました。
（元秘書が云々ってやつ）それを読んだ方も多いと思います。

菅原さんが
『そういえば、先の総選挙でも私についてのずいぶんひどい怪文書が出回ったが、
全くの事実無根のことだらけであり、 明らかに相手陣営がやったことがわかっており、
読んだ人も「またあの人が書いたな」という程度の反応。 』
って、言えるのが驚きです。

>>767
>>ひょっとして川島はヨシコーより票を取るんじゃないか？

そりゃありえねえってｗ
俺の周りにいるヨシコーを支持してきた人達なんかは
全く川島を相手にしてない。
俺の親戚がやってる会社の同業者組合なんかでも、今回の選挙にはあまり
関心が無いようだし。川島？ふーん、あっそ。ってな感じ。
川島は支持基盤が全然固まってないように思うが、
彼は前々回の選挙から５年近くの間、一体地元で何をやっていたのだ？

今回は民主に追い風が吹いていない。
「亀井とつるんで郵政民営化を潰した民主党」「今頃になって変な対案
を出す民主党（預入上限を1000から500）」というイメージができたから。
自民公認なら創価学会の組織票もある。

この選挙区はもう結果が決まった。

そうかな? 我々の仲間や自民党の人達が民主党を応援している。　すがわらも化けの皮が剥がれてきたという事だ。
豊玉周辺のマンションオーナーも民主党のポスターを貼って応援するよ。　久しぶりの選挙活動になるけど頑張ろうと思う。
菅原の支持者が激減している事も事実。　面白い選挙になると思うよ。

>767
おまえ、どういう観点なんだよ。寒い

>>773
>>菅原の支持者が激減している事も事実。　
何故に激減？
コイツの支持者って、土建屋や商店街のジジババ層だと思ってた。
こういう人達ってネットなんかしないだろうから、コイツの頭悪い発言とか
ＤＱＮ政策なんかにあんまし気が付かないかと思ってたんだけど。
非ネット利用者を含む一般有権者の間に、コイツのヤバさは
どれくらい認識されているものなのか気になる。
ポスター自体がかなりＤＱＮなオーラを発しているとはいえ、
前回、それでもコイツに入れた無党派は多かったからなぁ。

普通の感性の人間なら、あの暑苦しいイラストのポスターを見て
「うわ・・・バカそう・・・」と思うだろうし、
サムとディスコで云々というのを見たら
「うわ....私生活乱れてそう・・」と思うのが普通。

区営住宅の創価のおばちゃんたちでさえ、指令には逆らえなくても
内心は小バカにしたり、人選に疑問を感じてるくらい。

あんなポスターや経歴を見て「カッコいい！」と思う感覚を疑うよ。
無党派で入れちゃうのは、日ごろ全く地元にいないうえに、練馬区内の
動向に興味が全然ない層が「サラリーマン出身」の虚報にだまされる
ケースが多いんだろうね。勤務実態ゼロなのにｗ

夜中にご苦労なこったｗ＞管原事務所の方々
日中は事務所で選挙活動、夜中は２チャンで工作活動と大変ですね。

そんな中でもセンセイは銀座で飲み歩いてるのかな？ｗ

夜中にご苦労なこったｗ＞川島事務所の方々
日中は事務所で選挙活動、夜中は２チャンで工作活動と大変ですね。

そんな中でもセンセイは歌舞伎町で飲み歩いてるのかな？ｗ

街頭演説は毎朝どこで行う予定か、HPで公表すれば良いのに。
「練馬春日町駅」では見たことがありません。

>>777-778
なぜ望月の可能性を考えない？

社民党が、空気全然読めてないというか、身の程知らずというか
また無謀にも候補者を出してきましたが･･･、

■2003年選挙得票
1 菅原一秀　 自由民主党 新 112,868 当選
2 吉田公一 民主党 前 96,662
3 望月康子 日本共産党 新 27,903
4 村田敏 社会民主党 新 8,841
　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~
という結果から、地球が反転したって当選は有り得ないという現実に
気づかないのかな？
どりあえず候補を立てるという行為に意義を感じてるのかもしれないけど、
結果的には死票の発生を推進してるのと同じ事だし、
民主への票の流れを邪魔してる＝自民･層化への肩入れ行為　にしかなってない
現実を認識できないのかね？

私も菅原が練馬区議の頃より胡散臭さを感じておりました。　民主党に変われば少しは良くなると感じて衆議院選挙では民主党を支持します。
練馬の医師会では自民党を支持という事ですが別に拘束があるわけでもなく多くの友人と共に民主党を支持しますので是非頑張って頂きたいと思います。
菅原は個人の経歴も嘘だらけのようですね。　豊玉のマンションオーナーの方々が反菅原の運動をされている事は知っていますし練馬の医師の多くも彼は議員には不向きであると認識しています。
自民党が彼を公認するのであれば我々は自民党を支持しません。　菅原の秘書は奴隷のような人達ですね。　この板を読んでそう感じました。

>>779　確かに練馬春日町駅前でﾔﾂを見たことは一度もない。
民主、共産の両候補は何回も演説してるのに。
いったいどこで日本記録を更新してるんだろう。

>>783
石神井と大泉をよく利用しているが、選挙前以外のときに異臭を見たことは無いぞ
ともたろうは選挙後にも駅前で辻立ちしてて、漏れの中ではちょっとだけ好感度うｐした。（漏れは別の候補に投票してた）
かと言ってとも太郎に投票するかどうかはわからんがｗ

でも今回はどー控えめに見ても、間違いなく当確。

>>781
民主党は田舎もんは1000万円も持ってないと言い放つ政党。
それは違うと反論できるのが社民党。

主張をころころ変えるのが民主党。
世間から無視されても、一途に自説を訴え続けるのが社民党。

自分が応援する候補者を当選させたいからって
社民の立候補を「空気が読めない」などと言う奴は信用できん。
むしろ民主の方が空気を読めない日替わり政党。

>>786
何ムキになって・・・、ちょっともちついて考えてみてよ。

4 村田敏 社会民主党 新 8,841
　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~
という結果を踏まえると、現実、当選は有り得ないでしょ？

常日頃から、あれだけ自民･層化への敵対心を剥き出しにしてるくせに、
死票を増やすことによって、結果的には　自民･層化への肩入れ行為をしてるのと
同じ事をやってると思わない？

今や全選挙区に候補を立ててきた共産ですら、当選見込み薄の区に供託金没収覚悟で
候補を立てても経費に見合うだけのメリットが無い事を自覚して、効率的な候補者擁立を
行う方針にシフトしたというのに、都議会で議席を１つも持てない程勢力衰退著しい社民党が
戻ってくる事はない供託金と選挙費用に大金を費やしている事が、一般から見て
どれほど滑稽なことか。
有名だけど、「北朝鮮は拉致などしない。拉致事件は作り話だ｣というﾄﾞｲﾀｶｺの発言と合わせて見ると
この政党の人達は、現実的なものの流れを認識する能力が欠如してるのかなと
思わずにいられないんだけど・・・。

>>自分が応援する候補者を当選させたいからって
発言の意図はそれ以外に無いと思ってたの？他に思い当たらなかった？

あ、
・民主党は田舎もんは1000万円も持ってないと言い放つ政党。
これは初耳だけど、ソースはどこ？
・それは違うと反論できるのが社民党。
どう違うと反論してるのかな？

>>787
> 常日頃から、あれだけ自民･層化への敵対心を剥き出しにしてるくせに、
> 死票を増やすことによって、結果的には　自民･層化への肩入れ行為をしてるのと
> 同じ事をやってると思わない？

民主は社民や共産の票を奪って議席を伸ばしてきたわけだし、選挙協力があるわけでもない。
岡田は単独政権を口にし、社民に対する配慮を全く見せていない。
それなのにわざわざ社民が候補者の擁立を断念して民主を利する理由なんてないだろ。

> 今や全選挙区に候補を立ててきた共産ですら、当選見込み薄の区に供託金没収覚悟で
> 候補を立てても経費に見合うだけのメリットが無い事を自覚して、効率的な候補者擁立を
> 行う方針にシフトした

シフトしたと言っても、蓋をあけてみれば共産は相変わらずかなりの選挙区に候補を出している。

> この政党の人達は、現実的なものの流れを認識する能力が欠如してるのかなと

現実的な人は自民に入れればいいし、理想的な人は社民や共産に入れれば良かろう。
みんなが現実的な冷めた人間ではないのだから。

> これは初耳だけど、ソースはどこ？
> どう違うと反論してるのかな？

サンプロでの岡田発言。再放送はないと思うので、2chスレで我慢してくれ。
ttp://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1124162710/

小林後期よ、この選挙区はねらい目だぞ

小泉さんが首相でなければ、ｵﾚもこんなﾔﾂに１票投じることもないだろうに‥。
今回はなぁ。ｸｿー。

比例だけ入れて小選挙区棄権

大作の写真みておなってるらしいぞ

そういえばヨシコーはいつの間に参院へ行く事になったの？

鞍替え

おい、いっしゅう事務所から手紙がきたぞ。付き合いないのにな。
どこから名簿入手したんだ？個人情報乱用じゃねーか？警察に届けるべきか？

うん、届けるべき！

すがわら事務所の運動員が低レベルな自演で自爆してたので晒しage

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1123901398/107-112

107 名前：無党派さん[sage] 投稿日：2005/08/24(水) 23:43:12 ID:RXe0TQCz
>>106
issueﾀｿの当選を願っているのならそういうカキコはマジで止めた方がいいと思われ
取り巻きが馬鹿だと親玉も馬鹿だと思われるからなｗ
「街中では菅原さんはそこそこ高く評価されている」って言うけど、
あんな素人以下の演説で高評価する奴なんか居ないぞ。
こんなとこで工作活動してるくらいなら、演説原稿の推敲するのが先じゃないか？
今から原稿を見直して明日の辻立ちに備えた方がいいぞ

108 名前：無党派さん[] 投稿日：2005/08/24(水) 23:50:12 ID:82GRkQjJ
忠告どうもありがとう。
支援者として足を引っ張る真似は慎むよ。
でも「取り巻きが馬鹿」っていうは一言余計。
あなたにそんなこと言われる筋合い無いし。

110 名前：無党派さん[sage] 投稿日：2005/08/24(水) 23:53:16 ID:RXe0TQCz
>>108
こんなところであからさまな工作活動をする奴が馬鹿じゃないはずがないじゃんｗ
そんなこともわかんないの？運動員ｻﾝ♥

111 名前：無党派さん[] 投稿日：2005/08/24(水) 23:59:04 ID:82GRkQjJ
>>108さんは支援者って言ってるし運動員じゃないのでは？

112 名前：無党派さん[sage] 投稿日：2005/08/25(木) 00:04:04 ID:4AUkjepn
>>111
自演乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>795
うちもだよ＜手紙　　orz...

昔、ジイさんの付き合いで某都議（元）の後援会に登録してたから
それでかなぁ・・・？

ttp://www.isshu.net/2005.9.pub.pdf

どの党派にも引き取ってもらえずに無派閥ってところが泣ける・・

おまいら、もうすぐ悪人でバカ、と、バカで悪人とどっちがマシかを決める選挙ですよ。

ウンコ味のウンコ、正真正銘のウンコ・・・・菅原
カレーのにおいをつけたウンコ　・・・・川島

みんな大好きオムライスー

すばらしい選挙区ですねｗ

夢も希望もない選挙区です。

俺なら鉛筆倒して決めるね。
ただし異臭に倒れたら、それはなかったことにするｗ
それほど異臭は別格でひどい候補。

>>799
スゲェよ！　ここで叩かれた事柄全てに手ェ入れてらｗｗｗ
叩かれた項目を差し引いたら、随分ショボい経歴になったな。
そして予想通り、見事に「ニートに課税」を抹消・・・・・・・

しかし、相変わらずの誇大表記というか、人の手柄を自分のものにヽ（-@∀@）ﾉ ﾃﾞｯﾁageる習性は変わってないな、と。

もう練馬の選挙はイヤだ！
前区長に反対が区民の圧倒的な大勢なのに、反対派候補が雨後の筍のように
立候補で票が分散。結局、勝ったのは前区長派とか。
全くお笑いだった。
住むにはまあまあ良いところなのになあ。

>>799 を書き出してみた。

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すがわら一秀は、7 月5 日の衆議院本会議で賛成票を投じました。

「街頭こそ、原点」区議挑戦前から今日まで16 年間継続

サラリーマンから区議・都議と歩み、三年五ヶ月の浪人生活の後、
衆議院議員となって一年八ヶ月、重責のなか、毎日が激動の日々でした。
国民にとって、この国にとって、何が大切か。
一、〇〇〇兆円を超える国・地方の借金を次の世代に負の遺産として残さないようにするには、
「今、構造改革を断行しなければならない。」誰もがそう思いながらも、
これまで、旧来のその場しのぎの政治や行政が行われてきました。
今回の郵政改革は、一〇〇年に一度の大改革。どんな困難があっても、、やり遂げなければなりません。
そして同時に、年金・医療・介護・子育ての社会保障についても改善し、
徹底して無駄を省き、安定した未来を約束するのが国政の役割だと考えます。

二世議員ではなく、官僚出身でもない私のようなサラリーマン出身の者が衆議院議員として国会に身を置き、
この歴史の転換期の瞬間に立ち会えることは、身震いを覚えます。
私は、マイク一本で区議、都議、衆議院議員と駆け上がって参りました。

そして、無派閥を貫き、旧い自民党をぶっ壊すべく国会で発言を続けて参りました。
早朝の駅頭演説は、十六年目に入りました。
私の政治の原点でもあります。

命ある限り、改革に邁進していく覚悟であります。「改革を止めるな。」無派閥を貫き改革断行！
初めての国会は毎日が激動でした。そして、今、歴史に残る大改革の実現を！

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すがわら一秀 プロフィール
〇昭和37 年練馬区生まれ。豊玉南小、豊玉中卒業

〇早実野球部に3 年間在籍

〇早稲田大学政治経済学部政治学科卒業　（早大雄弁会に在籍）

〇学生時代、諸外国を一人旅し、言葉や慣習の違いを実体験。

〇日商岩井�葛ﾎ務後、練馬区議会議員2 期（当選前、当選後も民間企業のサラリーマン兼務）

〇東京都議会議員（1 期）（石原都政で改革推進）

〇2000 年6 月衆議院総選挙で81,912 票（当選まで4,538 票）獲得するも次点。

〇2003年11 月の衆議院総選挙では112,868票獲得し当選、衆議院議員となる。

〇早朝の街頭演説も、区議に初挑戦した時から現在に至る。 16 年目へ突入。

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一秀マニフェスト

We could do! 実現しました！
1. 社会保険庁を解体し、民間並組織を新設決定。
2. 議員年金廃止へ国会に諮問機関を設置。
3. 出産一時金を増額内定。（30 万円→ 40 万円）
4. 育児休業取得者が職場復帰した際に中小企業に100 万円の補助。
5. 包括根保証の撤廃と第三者保証の大幅緩和。
6. 商店街振興対策費の増額。
7. 治安対策に警察官を3年間で12,000 人増員。

We can do! 実現します！
1. 天下り禁止法制定と特殊法人改革、公務員削減断行！
2. 議員定数削減・歳費20％カット、議員年金廃止！
3. 児童手当を所得制限なしで倍増。不妊治療・妊娠時検診に保険適用へ！
4. 小児科医倍増と乳幼児医療費の無料化の対象を小学生まで引上げ！
5. 医療費抑制のため、60歳以上の退職者の再雇用拡充！
6. 少年犯罪、いじめ、不登校対策に教育力拡充！
7. 拉致問題解決と内政干渉にひるまない外交力の強化！
8. 大江戸線延伸、外環延伸、西武線高架化早期実現！

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議員立法

すがわら一秀は、当選以来1 年8ヶ月の間に
「振り込め詐欺防止」と「偽造・盗難カードの預金者保護」に関わる議員立法3 本を立法化致しました。
（いずれも可決）
○金融機関等による顧客等の本人確認等に関する法律の一部を改正する法律案
○携帯音声通信事業者による契約者等の本人確認等及び携帯音声通信役務の不正な利用の防止に関する法律案
○偽造カード等及び盗難カード等を用いて行われる不正な機械式預貯金払い戻し等からの預貯金者の保護等に関する法律案

国政の場で所属してきた委員会など
○ 衆議院厚生労働委員会委員　○ 衆議院国土交通委員会委員　
○ 衆議院武力攻撃事態への対処に関する特別委員会委員　○ 党国会対策委員会委員
○ 党改革実行本部 党内人事のあり方部会 部会長代理○ 党青年局次長　
○ 東京都連副政調会長　○ 対北朝鮮経済制裁シミュレーションチームメンバー　
○ 党少子化対策研究会　○ 党厚生労働部会子育て支援対策小委員会理事　○ 党治安対策特別委員会
○ 社会保険庁解体議連事務局次長　日韓/日中友好議連など計107 の議連に所属　
○ 新世代総理を創る会　http://www.next-souri.jp/

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365 日、24 時間、政治家。　

（写真掲載）
・中小企業・商店街対策について中川経産大臣に質問地域活動は国民の声を聞く絶好の場
・地域の盆踊りにて
・みこし同好会の仲間たちと
・年金問題で鋭く質問
・対北朝鮮経済制裁シミュレーションチームのメンバーとして
・小泉総理から激励を受ける
・安倍幹事長代理の厚い信任を受けて
・石原都知事からも激励
・厚生労働委員会にて
・小泉総理の答弁を聞く
・新世代総理を創る会にて、山本一太参議院議員等と
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以上。
ツッ込みを入れたい箇所がたんまりあり過ぎて、どこからにしようか目移りするが、

まず第一に、以前のプロフィールから今回ゴッソリ取り去ってある項目は
やっぱりウソで、前回の選挙では詐称してたって事がハッキリしたわけだ。

目白通り地下高速道路も公約から外れたのか。

「郵政民営化に賛成！」って、あぁ寒気がする…。

与謝野は来る日も来る日も民主党マニフェストを研究し、執念で
弱点を見つけた。
菅原は来る日も来る日も２ちゃんスレを研究し、執念でツッコミどころ
をデリートしたｗｗ

一番最初は得票工作に利用するつもりで自分でスレたてたんだろうな。
それがあまりに強烈なアホぶりに耐えかねた人たちのカキコを押さえ込めなく
なって、大慌てだったんだろう。ああ、本物のアホ。

新党大地さん、この選挙区に候補を立てて下さい。
ごく普通の知的水準と倫理観をもった平凡な人でいいです。
北海道以外で議席を取るチャンスですよ。

＞すがわら一秀は、当選以来1 年8ヶ月の間に
＞「振り込め詐欺防止」と「偽造・盗難カードの預金者保護」に関わる議員立法3 本を立法化致しました。
これについては、一蹴日記でも
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7月22日（金）

　今日、この春から私が議員立法として立ち上げ、審議を続けてきた「偽造・盗難カードについての預金者保護法案」
が衆議院財務金融委員会で賛成多数で可決した。

偽造については、立証責任を果たした場合、原則全額補償し、盗難については75%の補償という内容。
しかし、ネットバンキングや通帳については、今後検討していくこととし、2年を目処に改正することも盛り込んだ。

振り込め詐欺に関わる2つの議員立法の成立に続き、3本目。
今後、参議院での審議が始まるが、制度化に向けラストスパートしてゆきたい。
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と、「私が｣ 立ち上げた　話になってるが、
この法案は、自民党の「偽造・盗難キャッシュカードに関する小委員会」（江崎洋一郎委員長）
がとりまとめて、公明党とも協議した上で与党案として国会に提出したもの。
>>810の一蹴が所属した委員会の中に、それらしきものが無いんですが？
委員会のメンバーじゃないなら協議にも参加していない筈なのに、
「私が｣立ち上げた？ ですか？？

「偽造・盗難キャッシュカードに関する小委員会｣ 「菅原｣　でGoogle検索しても
該当するページが一つも出てこないのに、「私が｣立ち上げた？ ですか？？

何かこの人の虚言癖って、本物の病気じゃないの。

精神病の一種じゃないか？親の愛情が足りない子供とか
いじめられっ子が自分に注目して欲しくて嘘つきまくるって奴っぽい。

このスレで叩かれまくった事を考慮して新マニフェストを作ったとしか思えない。
しっかり先生もご覧になっているのですね！

108 名前：無党派さん[] 投稿日：2005/08/24(水) 23:50:12 ID:82GRkQjJ
忠告どうもありがとう。
支援者として足を引っ張る真似は慎むよ。
でも「取り巻きが馬鹿」っていうは一言余計。
あなたにそんなこと言われる筋合い無いし。

110 名前：無党派さん[sage] 投稿日：2005/08/24(水) 23:53:16 ID:RXe0TQCz
>>108
こんなところであからさまな工作活動をする奴が馬鹿じゃないはずがないじゃんｗ
そんなこともわかんないの？運動員ｻﾝ？

111 名前：無党派さん[] 投稿日：2005/08/24(水) 23:59:04 ID:82GRkQjJ
>>108さんは支援者って言ってるし運動員じゃないのでは？

112 名前：無党派さん[sage] 投稿日：2005/08/25(木) 00:04:04 ID:4AUkjepn
>>111
自演乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ