小泉総理は運が強すぎる　▲77▲

「人間の最も大事な能力は”運”である」ナポレオン・ボナパルト

小泉総理は憲政史上、最強の強運の持ち主。
そして憲政史上、もっとも喧嘩が上手い総理大臣。
おそらく憲政史上、最強の太公望である小泉総理が
どんな幸運に恵まれてきたか、次にどんな幸運を引き込むか、
について語る、ジョークと遊び心を理解できる
ユーモアとウィットに富んだ大人のための【ネタスレ】です。
「小泉総理の強運」は優しさ、「ネタスレ」は謙遜であり、
運スレ住人は真剣に謙遜しています。

●前スレ
小泉総理は運が強すぎる　▲76▲http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1099874437/

●前スレ以前の過去ログ/過去スレhttp://yasz.hp.infoseek.co.jp/log2/kakolog.htm#過去ログ
●テンプレ最新版があるところ http://yasz.hp.infoseek.co.jp/log2/kakolog.htm#次スレのためのテンプレ

●運スレと小泉の法則のまとめページ http://yasz.hp.infoseek.co.jp/
●運スレとは何か。運スレ住人とは何かに答えるガイド【初心者必読】 http://yasz.hp.infoseek.co.jp/log2/antikoizumi.htm

●【人大杉】で困ってる人は2ch専用ブラウザ（無料）を導入すること http://www.monazzira.com/
●本スレ（運と絡まないまじめな政策議論希望者はこちらへ）
小泉総理は実力がありすぎる。運ではない！【512】http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1097859270/
その他の関連スレは2-7くらい。

※厨が沸くので S A G E 進 行 でおながいします。
※厨にはレスせず、速攻でNGワードに入れて透明あぼーんで放置しましょう。
※ageで書き込むと書き込み内容に関わらず「まとめページを見ていない工作員」と疑われます。
※他人に悪口を言われても、他人の悪口を言わない。これ小泉流。
※互いの意見の違いに激昂せず「へー、こんな意見もあるんだ」程度に治めて総理関連をﾏﾀｰﾘｦﾁしましょう。多様性が大切です(c.総理)。
※他人をやたらに厨と指摘したり厨にしつこくレスを入れる人も厨と同類視されます。自制しましょう。
※中継は中継板で。中継を紹介するときは結果を要約しましょう。
※雑談の中に豪運の種/ヒントがあることも。多少の雑談は大目に見る大人の余裕を持ちましょう。
※政治放談気味、脱線気味かな、と思ったらウィットに富んだ「運スレ」に搦めたオチを付けましょう。
※脱線気味かなと思ったら、先手を打って自分で誘導先/関連スレを添えましょう。
※脱線・スレ違いは過熱して50レス続いたら適切な他スレのURLを示して誘導しましょう。
※だからって１レスごとに誘導するのは誘導厨。また、コテ＋トリップ＋誘導先URLのない自治/誘導は無効です。誘導さんは必ずコテ＋トリップを付け、誘導先URLを添えましょう。
※次スレ立ては、一声かけて鍵かけて950を過ぎてから。
　 というか、緊急時以外は「立てるよ」宣言をしてから立てましょう。
※頭のおかしな人には気をつけましょう。
＿＿＿＿　　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　　　 　 　 　 　 ＿＿＿＿＿＿＿
|書き込む|　名前：|　　　　　　　　　　　 |　E-mail(省略可)：　|sage　　　　　　　|
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ∧＿∧ 　　　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 （ ‘ ε ’）　／ ここを半角小文字でsageと書くﾓﾅ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（　　　　）つ 　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　　　　| 　　age厨は工作員認定して透明あぼーんするﾓﾅ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（_＿）＿）

●「偏向報道」と感じたときに
★総務省内「ご意見・ご要望」http://www.soumu.go.jp/opinions/opinions.html
★首相官邸「ご意見募集」http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html
★自由民主党「自民党に物申す」http://www.jimin.jp/jimin/main/mono.html
★BPO・放送倫理・番組向上機構http://www.bpo.gr.jp/
★電突依頼http://www.k2.dion.ne.jp/~charge/index.html

●酷寒のシベリアで英霊に頭を垂れる小泉総理http://www3.s-abe.or.jp/uploads/photos/503.jpg
●小泉総理を理解するためのハンドブック「コイズム」の復刊に清き一票をhttp://www.fukkan.com/vote.php3?no=25998

●鯖落ちしてる場合の避難所http://jbbs.livedoor.com/bbs/read.cgi/news/1733/1085666853/l100
●小泉の法則どうでしょう〜事例の種http://yasz.hp.infoseek.co.jp/log2/jirei.htm#▼小泉の法則どうでしょう
●何度言ってもわからない人に再考を促すテンプレート http://yasz.hp.infoseek.co.jp/log2/reconsideration.htm
●小泉政策に対する議論はこちらへどうぞ http://jbbs.livedoor.com/bbs/read.cgi/news/1733/1086296546/l100
●アンチ小泉のための運スレガイドhttp://yasz.hp.infoseek.co.jp/log2/antikoizumi.htm
●運スレの空気が読めない香ばしい人たち（IDあぼーん対象人物の特徴一覧） http://jbbs.livedoor.com/bbs/read.cgi/news/1733/1091541930/l100
●運スレの自治を考える ★http://jbbs.livedoor.com/bbs/read.cgi/news/1733/1093227312/l100

●このスレの地鎮祭ワード
・どうやら小泉の強運もここまでのようだな
・小泉もうだめぽ (：D)|￣|＿

※地鎮祭ワードを書かれても気にしないでスルーして(c.菅直人)ください。
　 スレ住人による地鎮祭ワードの乱発は控えましょう。


●このスレの厨
・アンチ小泉で小泉総理より右にはみ出したにわか強硬論者
・アンチ小泉で層化脅威論者
・アンチ小泉で民主党支持者で小沢一郎待望論者 （上げたら出てくる人は大切な資源です）
・アンチ小泉で細川政権・村山政権の失態と失敗を知らない若造
・回線を繋ぎ直しIDをコロコロ変えて住人の同意のない自治を名乗る荒らし
・雑煮にソースをかける京都の主婦
・自覚症状はあるが日本語読解能力が著しく低いアンチ
・ホロン部の部活動は生暖かい目で見守りましょう

※上記の傾向は厨化する可能性が高いです。ウザイと思ったら透明あぼーん。
　 鉄則スルー＆放置です。厨をかまうと厨が感染します。

・厨にレスを付けない。
・2chブラウザを入れる。　
　　2chブラウザはここから　→http://www.monazilla.org/
　　2chブラウザの性能比較　→http://webmania.jp/~2browser/
・2chブラウザを入れたら、厨のIDまたは厨がよく使う言葉を「NGワード」
　として2chブラウザに登録して透明あぼーん。
　　NGワードのススメ/透明あぼーんの説明はここ
　　　→http://hunbook.hp.infoseek.co.jp/template/ngw-menu.htm#start

※精神力で放置/無視できない煽りは、専用ツールで排除しましょう。
※荒らしは適宜運営側に通報（削除依頼/アク禁依頼）しています。放置/無視/通報したら、運スレへの報告は無用です。

ここで実況をしていると板自体が停止される恐れがあります。

Q なんでここで実況してはいけないの？ どこまでが実況なの？
A 名前：夜勤 ★ 投稿日： 2002/08/25(日) 05:01 ID:???
｜（実況とチャット状態の雑談の線引きって、テレビ見てる見てないだけ？）
｜テレビ等をみながらの実況がどうしてダメなのか。
｜同時刻に同じ場面を沢山の人が見ていると考えられるですよ、
｜結果　同時刻に書き込みが集中するです。
｜これは　サーバ落ちる可能性が高いです。
｜だからダメ。
｜
｜あと、管理人が言っているのは、
｜実況って議論じゃないでしょ、誰かの意見にレスして
｜議論を戦わせるのが２ちゃんねるだから
｜一方的な書き込みになりやすい実況はいやだってさ。
------------------------------------------------------------
Q 実況しているとどうなるの？
A 歴史のある長寿スレであろうと移動や停止されることがある。
｜掲示板が、隔離や制裁されて制限の厳しいサーバに移動される可能性も。
｜最悪の場合は掲示板全体の閉鎖も有り得る。
｜マスコミ板とプロ野球板はそれで隔離鯖に飛ばされました。
------------------------------------------------------------
Q どこで実況すればいいの？（サッカーの場合）
A 【サッカー専用実況板】 【国内・日本代表】
｜http://livesoccer.net/cgi-bin/12ch/Live/index.html
｜【サッカー実況避難所】
｜http://livesoccer.s53.xrea.com/12ch/Live3/
得失点の際の書き込みは実況と見なされそうなので、それに関する書き込みは
ハーフタイムと試合終了後にお願いします。
サッカー以外の実況は、実況板http://headline.2ch.net/bbylive/ で。
なお、運スレの性格上なるべく小泉の運に絡ませて下さいｗ

【投稿テンプレ例(1)】

・小泉総理の運と関係がありそうな、こんな出来事、事件、ニュースがあった（報告または話題の提起）
・そのソース（URL、著書名など）
・投稿者本人の感想
・小泉総理の運の強さに照らし合わせた考察 ←これ重要

【投稿テンプレ例(2)】

・Res元記事へのアンカー（ >>1001など）
・投稿者本人の感想
・小泉総理の運の強さに照らし合わせた考察 ←これ重要

※「小泉総理は本当に運が強いですね（棒読み」や「運スレ的に(･∀･)ｳﾏｰ/(ﾟдﾟ)ﾏｽﾞｰ」
　 などの一言を最後に添えて小泉総理の運との関連性を持たせましょう。

関連スレ。

【ロシア】プーチン大統領　７
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1095676604/

【国内激震！】飯嶋酋長研究第271弾【米酋長選挙】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1099492363/l50

そして、わが国の栄えあるネクスト総理大臣のスレ

【公選法も】岡田党内総理研究第36弾【韓流に】
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/asia/1099379303/l50

岡田克也ですが自民党が落ちません。
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1098027795/

>>1
乙です！
もう77かぁ。
1からいるけど、こんなに活況＆継続するとは思ってなかった。（´д⊂ヽ

http://www.sankei.co.jp/news/041111/dea073.htm 　レイプオブ南京の著者自殺（マジ）

アイリス・チャン著書 米誌が叩く
http://www5f.biglobe.ne.jp/~kokumin-shinbun/H15/1509/1509056chan.html

　９０％のでっち上げ写真でベストセラーとなった『ザ・レイプ・オブ・
ナンキン』の著者で在米中国人のアイリス・チャンが新刊『アメリカに
おける中国人』を著した。
　中国人移民の迫害された歴史を物語風に綴り、アメリカの白人に
「いじめっ子」の印象を図ったものだが、米週刊誌「ＴＩＭＥ」最新号
は、カラー写真を駆使、大きなスペースを割いて書評を掲載、
「アイリスの文章は歴史的証拠の裏付けを欠く」と酷評した。
「ＴＩＭＥ」はチャンの中国史における歴史記述は「愛国ナショナリズム」
を獅子吼する大陸中国のそれと同じで
「チベット、ウイグル、モンゴルは５千年前から中国の領土」とするなど
「浅薄な中華思想、ロマン主義に陥っている」とした上で
「過去の歴史を矯正し、改訂するというけれど、その目的は本書にこそ
必要だ」と扱き下ろした。


アメリカ人もチャンが日本人を誹謗したまでは
「はー日本人ってそんなに悪いヤツだったのかー」だったけど
返す刀でアメリカ人が誹謗されてやっとチャンのキチガイぶりに気がついたとw

で、賞賛から一転して叩かれるようになったチャンは自殺w

>>1乙！
前スレから転載。

スペイン首相の電話取らず　米大統領、前任者とは会談

　【ワシントン１０日共同】マクレラン米大統領報道官は１０日の会見で、スペインのサパテロ首相がブッシュ大統領に再選の
祝意を伝える電話をかけようとしたが、依然として実現していないことを明らかにした。
　サパテロ首相は５月にスペイン軍をイラクから撤退させただけに、大統領側の対応に「当て付けではないか」との見方が出ている。
大統領が今月９日、対イラク開戦時に米国を強く支持し、今年春の総選挙で敗北したアスナール前首相とホワイトハウスで会談した
ことも、こうした観測に拍車を掛けそうだ。
　しかし報道官は、サパテロ首相との会談が行われていない理由について「大統領側の（日程的な）都合だ」と説明した。

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041111-00000096-kyodo-int
------------------------------------------------------------------------------------
もういっちょ。

＜ファルージャ＞外国人拘束家屋？複数発見

ＡＰ通信などによると、米軍とイラク政府軍が制圧作戦を展開しているイラク
中部ファルージャで１０日、武装集団が外国人人質を拘束していたとみられる
複数の家屋をイラク軍が発見した。イラク軍将校によると、家屋は既に空き家で、
殺害場面を記録した数百枚のＣＤや人質の名前を記した資料などが見つかったという。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041111-00000063-mai-int
-------------------------------------------------------------------------------------
たしか問題の潜水艦はまだ追跡中だったかな？

明日発売の写真週刊誌『FRIDAY』11月19日号より

⇒小泉“独裁者”が勝手に決めた「ブッシュと心中」暴走シナリオ

アラファトさんって世界的にいい人？

ホンマに運がいいのう、総理は。
この漢級はいいネタだねぇ、
あまり問題にしねぇから、
とりあえず首脳相互訪問しようや、てな感じかｗ

>>11
ほー。 日本じゃ、“独裁者”を写真週刊誌でボロクソに批判できるんだね〜

>>11
売れなそうｗ

民主党の鉢呂がテロリストに「自衛隊殺せば日本は政権転覆だ」ってアピールしてるよ＿|￣|○

【政治】民主党の鉢呂国対委員長「イラク自衛隊、死傷者出たら内閣総辞職を」
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1100148582/

>16
一応、鉢呂のスレを立てたけど、1000行く前に本人が辞める可能性が低くない…

>>16

これは、国内にテロリストがいるのと同じ。
というか、鉢呂議員はテロリスト。
それも、現地のテロリストを唆して、果実だけ取ろうとしている。

>>12
世界的には中東和平を遅らせてる張本人という評価。

>>16
どんどん社会・社民党に似てくるなぁ。

>>17
スレ立て乙
あんまりムカついたから早速書き込んでおいた
一日一回罵倒してやる！

ムカついたから、国会電凸院に電凸依頼しといた。

>>1乙！
埋め立て部隊も・・・乙・・・かな？

国造りの基礎築いた開拓者＝アラファト氏死去で小泉首相
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041111-00000784-jij-pol

　小泉純一郎首相は１１日、パレスチナ自治政府のアラファト議長の死去について「アラファト氏
はパレスチナ人の国造りの基礎を築いた開拓者だ。パレスチナ人がこの悲しみを乗り越え、平和
と繁栄実現のために引き続きまい進されることを心から希望する」との談話を発表した。　
（時事通信）
--------

小泉総理はやはり死者を悪く言わない。
それに対して、イスラエル法相の発言は、こう。

--------
アラファト氏死去を「歓迎」＝イスラエル法相
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041111-00000791-jij-int
　【エルサレム１１日時事】イスラエルのラピド法相は１１日、軍放送に対し、アラファト・パレスチ
ナ自治政府議長が去ったことは世界にとって好ましいと述べ、同議長の死去を「歓迎」した。
　ラピド法相は「中東地域や世界で太陽が輝いている。アラファトはイスラエルに対するテロの首
謀者であるとともに、（国際的テロ組織）アルカイダを含め、猛威を振るっているテロリズムの始祖
だ」と指摘した。　
（時事通信）
--------

いいとか悪いとかいう前に、「死者に対する態度」の違いというのは、
個人の資質の問題なのか、その国・宗教の資質の問題なのか悩むな。

死者を鞭打たないのは日本の美質だと思うのだが（民主党、社民党は除く）……
イスラエルの感情はわからんでもないが、なぜそこでそれを言うかな……。

アラファトて世界でもトップレベルの資産（数億ドル？）をもっているらしいけど
なんでそんなにお金もってるの？

ところで質問です。
小泉総理を嫌ったり叩いたりするとマホカンタで自滅するというのは政治家や有名人だけですか？

>>26

それが総理の耳に届くかどうかで決まるんじゃないか。

酒場の片隅で酔っぱらいが小泉批判をするとマホカンタがあるかと言われたら、
あるかもしれないし、ないかもしれない。でもそれで会社を首になるようなことは
ないだろうから、あってもささやか、もしくは当人の思い込みのレベル。

総理の耳に届く程度の「大物」が、届くように吹聴する場合、けっこうな確度で
マホカンタされてるように思える。少なくとも、法則の事例を見る限りでは。

>>25

パレスチナ解放の名目で集めた基金を私的流用してるそうだ。

>>28
ならダメダメじゃん＞アラファト

>>28

その手のことに全く無知なので完全に憶測なのだが
アラファト本人というより妻とか取り巻き連中とかが
アラファトのカリスマ性を利用して・・・・というのが
世間一般のパターンのような希ガス。
っていうか、あの軟禁状態ではお金があっても
贅沢な暮らしなど出来なかったのでわ？

>>27
ありがとうございます。
たしかに大物になればなるほど効果絶大ですね。

アラファト氏はイスラム教スンニー派だが、９１年にはキリスト教パレス
チナ人のスーハ夫人と結婚し、長女ザワフさんをもうけた。
http://www.cnn.co.jp/world/CNN200411110008.html

妻はキリスト教。

>>24
>死者を鞭打たないのは日本の美質だと思うのだが（民主党、社民党は除く）……

お陰で責任追及や真相究明、事故調査などが曖昧になる危険もあるから
美質と言ってばかりはいられないがな。

>>32

　わかってないな。「私は結婚しない。なぜなら妻はパレスチナだからだ」みたいなことを言ってたのに相手がキリスト教徒？と周りの批判を受けて妻はイスラムに改宗したよ。

宮沢元首相、和平問題解決のチャンスに・アラファト議長死去で

　宮沢喜一元首相は11日午後、都内で記者団に対し、パレスチナ自治政府の
アラファト議長死去に伴うパレスチナ和平問題の動向について「あの人がい
なくなることによって、むしろ解決のチャンスが大きくなると思う」と述べた。

　宮沢氏は「彼は、ことに最近は解決を妨害するような存在だったのではな
いか。一つ障害がなくなったと思う」と指摘した。
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20041111AT3K1101711112004.html

>>20
そりゃ、香具師は社会党出身だから、似てて当然でしょ。

>>25
テロ朝が各国の援助はアラファトの個人口座に振り込まれるといってた。
日本のODAもこの口座に振り込まれたのでは？

>>34
解説ありがとう。
変だと思った。

民主「イラク自衛隊、死傷者出たら内閣総辞職を」

　民主党の鉢呂吉雄国対委員長は11日午前の記者会見で、イラク南部サマワ
で活動する陸上自衛隊員に死傷者が出た場合、小泉内閣は総辞職すべきだ、
との認識を重ねて示した。鉢呂氏はサマワの治安情勢について「今の小泉内
閣の姿勢では遅かれ早かれ死傷者が出る可能性がある。自衛隊員の安全確保
に責任を負う首相は、退陣を余儀なくされる」と指摘した。
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20041111AT3K1100K11112004.html

国内任務だって死傷者いると思うんだけど・・・。

>>37
その中から夫人への生活費が月に1000万円か。

アラファトさん、世界第９位の金持ちだそうな。スゲー

若き日のアラファトＰＬＯ議長
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041111-02151048-jijp-int.view-001

>>35
＞ことに最近は解決を妨害するような存在だったのではないか。

そうゆの「老害」っていうんだよ。宮沢さん

>>43
宮沢なら許せるけど、大勲位が言ったなら・・・

>>42
サダムフセイン？

個人的にイスラエルは気に食わんのだが、
アラブ人が残虐テロやらかすんで、いまいちアラブ人にも同情が湧かん。

アラファトは、トラブルメーカーといった感覚しかないなあ。
今や中核シンパの小林よしのりあたりは、ものすごく感情移入するかも知れんけど。

>>45
俺は、怪傑ハリマオを思い出した・・・・・・。

衆院憲法調査会：
公聴会で中曽根、宮沢両元首相が自論

　中曽根氏は自衛隊のイラク派遣を取り上げ、「政府の９条解釈も瀬戸際の
ところまできている。そういう状況をいつまでも続けるべきではない」と強
調。所見では現行９条の第１項（戦争放棄）は現状のままとし、第２項に自
衛のための防衛軍創設を明記した。第３項で、国連の国際協力活動への参加
を可能としている。

　一方、宮沢氏は「この憲法が２１世紀に生きていける状況であってほしい
し、運用されることができるという強い希望を持っている」と述べ、憲法改
正に慎重な考えを表明。９条に関しても「過去５０年余り、９条は務めを果
たしてきた。どういうことがあっても、わが国は国外で武力行使すべきでな
い」と述べた。
http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/kokkai/news/20041112k0000m010050000c.html

旧橋本派：
当選１〜３回の衆院議員　若手だけで「総会」

　自民党旧橋本派の当選１〜３回の衆院議員が１１日、国会近くの派閥事務
所で若手だけの「総会」を開いた。同派は、日本歯科医師連盟からの１億円
闇献金事件で７月に橋本龍太郎元首相が会長を辞任後、後任選びが難航。衆
参両院議員による定例総会さえ開けない状態で「地元で説明がつかない」と
若手に不安が広がっていた。

　この日は１〜３回生３０人中１９人が出席し、党や国会の状況について久
々に意見交換した。肝心の派閥再建の妙案は見当たらなかったが、出席者か
らは「親（会長）はなくても子は育つ」との発言も飛び出した。
http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/kokkai/news/20041112k0000m010058000c.html

「親（会長）はなくても子は育つ」

中曽根元首相：
自衛隊のイラク派遣　駐留続けるべき

　中曽根康弘元首相は１１日、来月１４日に期限の切れる自衛隊のイラク派
遣について「国際的にも日本が責任を果たしているイメージが大事だ。
（治安情勢に）変化がない限り、延長するのが自然の姿だろう」と記者団に
語り、派遣期間を延長し、駐留を続けるべきだとの認識を示した。
http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/kokkai/news/20041112k0000m010022000c.html

韓国がイージス艦建造着手　１２年までに３隻配備へ
http://www.sankei.co.jp/news/041111/kok103.htm

鉢呂は民主の皮をかぶった社会党だからね。
こいつのHPのプロフィール「これまでの歩み」にはなぜか社会党の
議員だったことが書かれていない。ただ衆議院議員と書かれてるだけｗ
そんなに人に知られるとまずい経歴なのか、と。
社会党の議員なんて、北朝鮮の手先、テロリストとお友達だからね。

日本政府が断言してくれないものだから中国政府が一番困った立場に追い込まれてるね
今更自分の潜水艦ですともいえないし
だからとって知らぬ存ぜぬでも後で証拠が出てきたら赤っ恥だし

随分高い海軍の火遊びになりそうな予感

雪風の幸運は、今は台湾と江田島にあり、か。
ttp://www.ne.jp/asahi/kkd/yog/gf4_1.htm

ｶﾞｲｼｭﾂかな？一ヶ月ぐらい前かな、ドイツの新聞のスクープ記事で
国連改革案では、常任理事国は増やさず、準常任理事国を新設するだけ
に終わるってのが載ったけど、ガセかも知れない。

こちらは常任理事国のイギリスからの情報ですけど。でもイギリス
だからな。さらに共同だしｗ
それに拒否権がつくとつかないじゃ天と地ほどの差があるから、
ぬかよろこびはできないけど。総理の豪運を期待したいｗ

「安保理拡大で２案併記　『６カ国』と英大使」

　【ロンドン１１日共同】英国のパリー国連大使は１０日、ロンドンで
講演し、国連改革のための高級諮問委員会が１２月にアナン事務総長に
提出する報告書には（１）常任理事国を６カ国増（２）再選可能な６カ国の
「準常任理事国」新設−−の２案が併記される可能性が大きいとの見方を
示した。

大使は高級諮問委に関する質問で「推測」と断りながら「２つのモデルがある」
とし、その１つは常任理事国を６カ国、非常任理事国を４カ国それぞれ
増やす案だと述べた。１９９７年のラザリ国連総会議長案に沿った案と
みられる。大使は新たな常任理事国への拒否権付与問題については明言
しなかった。
（共同通信） - 11月11日11時4分更新
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041111-00000057-kyodo-int

ＮＨＫでコートジボワールから日本人7人脱出。
やっとＴＶでも報道されるようになるかな？

>>56
イギリス軍の飛行機と言ってたね

外国人選挙法案審議入りへ 　Sankei Web(11/05 08:21)
http://www.sankei.co.jp/news/041105/sei021.htm

静岡新聞（2004年10月25日論壇）
http://www.geocities.jp/pachihei/

【激震】静岡新聞が公明党の闇を斬る
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1098793598/203
静岡新聞の「おわび」
>１０月２５日の屋山太郎氏の論壇「在日外国人の参政権の問題」の文中、　　
「　　〜略〜　韓国における創価学会の「布教禁止措置を解く」との合意が
で>きたとされている。」
との記述について、創価学会からそのような事実は一切ないとの抗議がありました。
金大統領時代の韓国において「布教禁止措置」がとられたことはなく、
記述は誤りでした。外部執筆者の原稿については、通信社の配信原稿同様、
事実関係に誤りがないとの前提で紙面化していますが、今回のような重要な事柄につい ては、
なお慎重に検討すべきでした。この点について深くお詫びします。

―――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

>>51

建前上、韓国が直接国境を接している休戦中の敵に重海軍力は不要なはずなんだけど、
いったいどこの国を対象にイージス艦を導入する気なんだろー（棒読み

>>57
ＴＶで殆どやらないけど、どんどん緊迫したことになってる。

混乱のコートジボワール、在留仏人が帰国開始
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041111-00000097-reu-int
>　１０日夜には、アビジャンから３機の航空機に分乗してフランス人８４３人が帰国する予定。

コートジボワールの反仏デモ、死者６４人と大統領側近
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041111-00000403-yom-int

コートジボワールで大量の難民発生も＝ＵＮＨＣＲ
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041111-00000662-jij-int

外国人数千人、国外移送へ　緊張のコートジボワール
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041110-00000210-kyodo-int

ﾏｽｺﾞﾐ的にはコートジボアールは戦闘区域じゃないんでしょ。

>>61
在留邦人がいるのに・・・（´・ω・`）
マスゴミはイラクには関心があっても、国連平和維持軍が展開してる国は無視なんだ。（´・ω・`）

〜「犬の手紙」に託した真意は〜

４日の首相官邸。義務教育費国庫負担金の削減反対を訴えた保利元文相や、
公明党の太田幹事長代行ら与党幹部らにこうナゾをかけた。
保利氏らは首をかしげるばかりだった。この本のタイトルは「犬が訴える幸せな生活」。
犬が十一通の手紙を読者に送るという設定で、犬はどんな存在なのか、何を考え、
何を望んでいるのかを訴える内容だ。
三通目には「僕を信じてください。信頼関係こそが僕の生きがいなんですから」と信頼関係の大切さを強調。
文部科学省関係者は「首相が態度を軟化させるサインなのでは？」と期待をよせる。
しかし、五通目は「ダラダラと僕に腹を立てませんように」と書かれ、早く妥協するよう迫るサインとも
受け取られ、ナゾは深まるばかり・・・。


長々とすまん。ｗｅｂ上には無かったんで、新聞片手に書き込んでみました。
総理いろんな本読んでるんだな。こんど本屋で探してみようっと。

あっ、ごめん。一番大事な言葉を忘れてた。

総理が投げかけた言葉は
「ところで皆さんは、『犬の手紙』を読んだことはあるか？」でした。

中国、日本領海内で確認された潜水艦について知らない＝中国外務省
2004年 11月 11日 木曜日 15:40 JST
［北京　１１日　ロイター］　中国は、日本領海内で確認された国籍不明の潜水艦について知らない、との見解を示した。
中国外務省の広報部門の当局者が述べた。
　同当局者は電話でロイター通信に対して、「われわれは、状況について知らない」と語った。
　日本の海上自衛隊が沖縄県の宮古、石垣島周辺海域で発見したこの潜水艦は、中国の海軍に所属しているとの疑惑が浮上している。
(C) ロイター 2004 All Rights Reserved
http://www.reuters.co.jp/newsArticle.jhtml?type=worldNews&storyID=6781657



記事貼りには何か感想を添えるのがエチケットなのでしょうが
何とコメントして良いものやら思いつかん。

>>65
その潜水艦が自国のものであるかないかはわかるよな、フツー。

国籍不明ですから
中国領海内に入ったら（もう入ってるか?)抗議行動してくれるでしょう
国籍不明ですから

>>66
だよね。だよね。

>>63-64
うーん、小泉の謎が深まるばかり。いくつポケットを持ってるのかな？（´・ω・`）？

>>53
そっか、生暖かく見守っていればいいのか、スゲェ。

いや〜中国の原潜は自分の国の技術だけでやっとの思いで作った汗と努力の結晶だね。
でもまるで泣き喚くほど赤ちゃんのように、潜行するのに音が出てしまうほど、
まだまだ技術が未熟だから、日本はそんなに心配しなくていいんだよ！



報捨てからのありがたいメッセージですｗ

>>66
>>68
いやいや、そういうもんでもなくて、シナーさんとしても、他に答えようがないですよｗ
あからさまに領海侵入したあげくに補足されて世界中に位置を発信されるという世紀の大恥をかいているまっさいちゅうなんだし。

>>67
支那海軍の手で撃沈するじゃないの？
何しろ国籍不明鑑による領海侵犯ですから。

>>65
少なくとも漢級であるのはモロバレなんだけどな。最後までしら
切る気かね。

もう中国領海内には帰れ無いね今の状態だとｗ

>>53
岡研で見たんだったかな？
どっかの地方紙で鉢呂の紹介記事
「民主党の全身、社会党に所属し〜」って書いてあったらしい。

全身かよ!!

>>76は>>52宛・・・

総務省が事情聴取へ　週明けにも放送各社に
ttp://flash24.kyodo.co.jp/?MID=SCS&PG=STORY&NGID=econ&NWID=2004111101003512

偏向放送内容についての事情聴取じゃないのが残念。

>>77
あわわわ・・・前身です
・・・＿|￣|○ ｲｯﾃｸﾙ

いや、言い得て妙だなと

>>65

てか防空識別圏内に入ったら中国原潜であることが明白になるわけでぇ〜

>>75

いまごろ原潜内では中南海からの電文を読んで絶望感を抱いているかも・・・

>>63
　この記事知りませんでしたけど、読んで笑っちゃった。

「世間じゃ私のことを『ブッシュの犬』とか『アメリカの犬』と呼ぶ人がいますが、
犬だって色々考えてるみたいだよ。オウムのように同じ事しか言わない訳じゃなく」

とかいう皮肉だったりして。

>>82
ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1100178428/
軍板師玉の迷作

　　　　　　　　　　　　.,Å､
　　　　　　　　　 .r-‐i'''''''''''i''''‐-､
　　　　　　　　 o|　ｏ!　.ｏ　 i ｏ　!o
　　　　　　　　.|＼__|｀‐´｀‐／|__/|
　　　　　　　　 |_, ─''''''''''''─ ,､ / _
　　　　　　 , '　　　 ,,,,,　　　　,,,,,　´｀‐､
　　　　　/:::::::::　　'''"""'' 　　''"""''　 .ヽ
　　　　 |:::::::::::::::　-=・=‐,　　 =・=-　　　|
　　　　.|::::::::::::::::::　"''''"　　|　"''''"　　　.|　　　>>76 >>80 　ネタ気に入ったので岡研で接収します。
　 　　　|::::::::::::::::::　　　　　 ヽ　　　 　　 .|
　　　　　'i:::::::::::::::::　　‐-=＝=-::.　 　_ ノ'
　　　　　　｀''─ ＿　　 "'''''''"＿ ─''

謎の潜水艦の乗組員って今の状況相当ストレスたまるよな・・・。
探振音の中四六時中追い掛け回されるのは気が狂うはずｗ

>>86

でも絶対攻撃してこないのは分かってるから、それほどでもないかもね。

くやしいなぁ・・・

日本の法政大学の教授の政治学博士の趙宏偉は異なっている見方を表している。彼はこの事
件が中日関係と台湾海峡の情勢の2つの方面から見るべきだと思っている。

日本政府の対応について、趙宏偉教授はなぜ日本政府は、このように迅速に思いきりよくし
かも普通ではない受け答えする方式が中日関係の悪化する現状を明らかに示すのかと思って、
彼は言って、“日本はこの事を持ちたくて1枚の札とするので、中国と対抗する。”

彼が胡錦涛の新しい体制の日の外交に対してを分析するのは江沢民に比べて更に現れる強硬だ。

小泉は靖国神社の問題を参拝して両国の首脳を中国で会談していつになるか分からなくならせ
るだけではなくて、同時に第三国の会談でも苦難に満ちている。日本は間もなく開催するＡＰ
ＥＣの会議の上で中日を実現する首脳会談を期待して、しかし9日に中国の外交部のスポーク
スマンの章啓月は日本側がこのために条件を創造することを望むことを出している。

趙宏偉教授はここの言った条件はきっと小泉が靖国神社の問題を参拝すると思って、これはま
た日本側が受け入れることができないのだ。

日本政府の10日の行動も中国の強硬な立場に対する応対を思うことができる。

原子力潜水艦が現れるのは沖縄海域の意義でただ事ではない。趙宏偉教授は、これは東シナ海
油田の問題と関係がなくて、とても有り得て台湾海峡の情勢と関連して、彼は言って、“これ
は明らかに台湾の軍事行動の用意する1輪に対して中国で、とても海底の探偵を行っているの
かもしれないと思っている。”

趙宏偉教授は分析して、中国の胡錦涛の新しい体制は日本のメディアの分析するそのようにす
ることようだ、日に対して台湾問題に対して上で少なくとも強硬派の江沢民を比べて更に多く
の対話の余地を持つ。趙宏偉は、胡錦涛は靖国神社が台湾問題を統一することと寸歩をで譲ら
ないと思っている。ttp://digest.icxo.com/htmlnews/2004/11/11/454392.htm

>>86
全然怖くないでしょうね。絶対撃って来ないもん。
それより入港してからの方がよっぽど怖いんではないかな。

一発くらい実弾通過させても良いんじゃない?
国籍不明だし、一発だけなら誤射だから民主は文句言わないだろうしｗ

>>84スレより
312 名前：因幡の白兎 ◆3.61668012 [sage] 投稿日：04/11/11(木) 02:06:14 ID:???
＋帰港後（予想図）＋

// // //／::　<　　 ＿,ノ｀' 、ヽ､＿　ノ 　;;;ヽ　　 ,へ､　　　　　　　　／＾i
///// /::::　　　（y ○）｀ヽ) ( ´（y ○）　 　　;;|　　| \〉｀ヽ-―ー--<　〈\ |
// //,|:::　　　　　（ (　/　　　　ヽ) ）+　　　 　;| 　7 　 , -- 、, ---　、　 ヽ
/ // |:::　 　　　+　 ) ）|~￣￣~.|（ (　　 　 　 ;;;| /　 / 　＼､i, ,ノ　 　 ヽ　 ヽ
/// :|::　　　　 　　（ (||||! i: |||! !| |) ）　 　 　 ;;;| |　 （-=・=-　 -=・=- 　）　　|　
////|::::　　　　+　　 U | |||| !! !!||| :U　　　;;; ;;;| /　 <　　/ ▼　ヽ　　 >　　　、
////|:::::　　　　　　　| |!!||l ll|| !! !!| | 　　　;;;;;;|く彡彡　　(_／＼__)　　ミミミ　ヽ
// / ヽ:::::　　 　 　　| !　|| |　||!!|　　　　;;;;;;/⌒⌒⌒＼　 （___ノ　　　　 　ミミ彳ﾍ
// // ゝ::::::::　:　　　| ｀ー----−'　|＿_／/ / / /⊂) 　 ヽ-- 　__＿／　　　＼

『二階級特進だそうだ。ま、奥さんには、君は最後まで勇敢だったって言っておくよ。
　漢と――じゃなくて艦と命運を共にしたってな』

潜水艦乗りにとってピンガーを食らうのは例え訓練であって
絶対に実弾が船殻を捉えることがわかってなくても＝死刑宣告と同等に
考えられている

無論潜水艦乗りは各国海軍でも選りすぐりの人間を集めて編成されている
ことは間違いないが、三日以上水上からピンガーを食らい続け、外部との
通信すら行えない状況はこっちで考えるほど甘いものではないと思うよ
たとえ日本が絶対撃ってこないと頭で理解し、艦長がそう説明したところで

>>88 このシナの先生は、日本のマスコミの原潜事件の受け取り方は誤りといってるわけで：

�@シナが原潜を送ったのは将来の台湾海峡紛争時に備えてたものだ
�A小泉首相は、これを、対中カードにしようとして、意図的に大きく取り上げている

そうかな？
攻撃されないとはいってもピンガー音打たれ続けるのは
いやだと思うけどな。

ピーン　ピーンって単調な音聞かされ続けるのはたまったもんじゃないと思うけど。

87 名前：名無し三等兵[] 投稿日：04/11/11(木) 23:12:56 ID:0N1mifGQ
>>77　　　　　＿
　　　　　　　／漢 ＼ . . . .: : : ::: : :: ::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　 　/:彡ミ゛ヽ;）ー､<これで探信音ももう聞こえないよ・・・
　　　　　 / :::/ﾊヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . :::::::: :::::::::::::::::::::::::::::
　∧∧ / :::/;;: 　 ヽ　ヽ ::ｌ　. :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣

多分内部からハッチこじ開けようとしたり
わめいたりして鎮静剤打ち込まれて営倉逝きの乗員もいないとはいえないだろうね

>>93

大石氏も

今までは領海侵犯しても音紋データ収集するために「泳がせる」のが普通で、
今回の海上警備行動要請は昨今の軍事費削減計画に対する防衛庁のあてつけ。

さらに政府は対中カードおよびファルージャ掃討戦から目をそらさせるために
意図的にリークしている。

と言ってるな。

http://www02.so-net.ne.jp/~eiji-oh/diary/display.pl?table.html&2004_11.txt

結果的に中国原潜は防衛庁＆政府にとって「鴨がネギしょってやってきた」状態かと。

2chも楽しく盛り上がってるｼﾅｰ。

日米ガイドラインの時の論議やそのもっと前のシーレーン防衛の時に
台湾と大陸の紛争がガイドラインの範疇やシーレーンに含まれるかで
あんなにもめていたのに中国はそういうことするかね？
さすがあんたが大将の国だけのことはある

また大石氏の予想が仮に当たっているとしたら政府はうまいことやっているねえ

>>63
この本ですな
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4334781349/qid=1100182966/sr=1-2/ref=sr_1_2_2/250-8825198-3257820
（文庫版。ハードカバーもあり）

…豪運グッズのひとつとして買ってみるか…

>>97
そのサイトで気になったのは↓だよぉ・・・（ ´Д⊂ヽﾏｼﾞｽｶ

＞　アラファトの不正蓄財の原資の相当部分は、実は日本政府からのＯＤＡ等の
＞日本人が払った税金が元です。その資金のかなりは、パレスチナ政府高官の
＞懐に消え、民衆には届かなかった。

飯研から転転載。

590 名前： 足柄 ◆UbQNKbNB2M [sage] 投稿日： 04/11/10 19:15:48 ID:UC7nBRFn

976 名前：有馬温泉 ◆BCjH.6d5ig ﾒｪﾙ：sage 投稿日：04/11/10 13:46:22 ID:/7nZsBPa
しかし自分でも半信半疑でしたが、ずいぶん前に書いた「日本政府は中国海軍の近代化を
警戒して拮抗状態に持ち込むしかないと覚悟していたのに、中国側の中間線軽視と言うチョ
ンボに付け込み、近代化しても無駄だと思わせるチャンスとしたのかもしれない」と言う予想
が当たったのかな。

仮に日中中間線を飲ませる為だけにしては、逆に200海里の主張を行ったり中国の反日教
育や軍事費増大など絶対に中国が譲れない所まで刺激して、中国が中途半端に折れてこ
れない所にまで追い込んでいるのがおかしいと思っていたら、今回の海上警備行動発令。
8日から追尾していたと言う事なので、これは明らかに不審潜が領海侵犯するのを待ち構え
て、領海から抜ける前に海上警備行動を発動させています。
と言う事は間違いなく詳細な記録を取っており、今回の不審潜に対する海上警備行動では
絶対に攻撃せず、相手の国際法違反を宣伝すると共に、日本の海上自衛隊の実力を盛大
に見せびらかす機会とした可能性が高いですね。

どうも個人的には、海底資源の解決だけを目指しているとは思えないな。

>>102
ま、国内だけで見ると、財務VS防衛の戦いで圧倒的なポイントを稼いだわけだしぃ

>>103
怒り心頭の財務省、中国ODA一気に全面カットを
外務省に捻じ込む。とか（ｗ

>>87
中国は知らないって言ってるんだから、いっそのこと撃沈しちゃえばいいんだよ。
後から「うちの原潜に何をするんだ！」と言われても文句は言わせない。
そして、潜行したまま他国領海を航行するのは、宣戦布告にも等しいちゅーか、
沈められても文句言えない行為なんだから。

>>105
撃沈するのはそんなに難しくはないが
最期の最期に原子炉停止→遮蔽が中国海軍にできるかどうか・・・

潜水艦事件で「調査」＝国家副主席ら、橋本元首相に−中国

【北京１１日時事】中国・北京を訪問中の橋本龍太郎元首相は１１日、曽慶紅国家副主席、
曹剛川国防相と相次ぎ会談。国籍不明の潜水艦が日本領海を侵犯した事件について曽、曹
両氏とも「関心を持ち、調査している」と述べ、潜水艦が中国海軍所属である可能性を否
定しなかった。中国が調査していることを明らかにしたのは初めて。　
（時事通信） - 11月11日23時1分更新
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041111-00000944-jij-int

>>105

原潜撃沈したら沖縄近海が放射能汚染で大変なことになる・・・

>>106
撃沈すると正直9条が煩いからな
現状では、けんぽーかいあくはんたーいのループより
この状態が良いとおもわれ

>>109
自分も同じ考え
今中国は原潜は自国のではないって言ってしまっているから、それを数日間（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
されたほうが中国には屈辱を与えられるのでないかと思うし

148 日出づる処の名無し New! 04/11/11 23:01:14 ID:IVeRCswR
岡田民主党とマスゴミは拝中、売日集団だと思っていましたが、
彼らがそこまでして、中国のご機嫌を取り、日本の立場を弱めることで
彼らは一体何を目指しているんでしょうか。

もしかしたら、目指しているもの等は無くて、
ただ選挙で議席がが取りたいだけで、
小泉内閣が親米だから、反米。
自衛隊をイラク派遣だから撤退。
中国の内政干渉を無視して靖国参拝だから
中国の内政干渉を受け入れて参拝反対。
と、何でも政府と反対のことを言っているだけではないでしょうか。

ようは、口先では政権を担える責任政党と言ってはいるが
旧社会党と一緒で何でも反対。

なるほろ。
中国は「メンツを何よりも大切にする国」だからなあ（棒ｙ

今、シナー様のメンツはボロボロになりよるわけですな。

台風が9月みたいにガンガン来てれば水上艦も航空機も近づけないから
さっさと逃げられるのに、こんな天気のいい状態じゃ逃げることも出来やしない
まあ日頃の行いが悪いからこうなるｗ

>>107
だんだんと弱気になってきたねｗ
昨日「知らない。日本は騒ぎすぎ」

今朝「(外交官)聞いていない」

今晩「関心を持ち、調査している」

ヌースジャパンでは領海出てから出動したってやってたが、どうなんだろ。

中国・渤海湾方向に潜航　国籍特定見送りも
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=SCS&PG=STORY&NGID=poli&NWID=LATEST

共同の書き方では、国籍特定見送りは

・日中関係に配慮して（政府は及び腰）

ということになってるんだけど、

>小泉純一郎首相は１１日夕、記者団に「安全保障上の問題もある。あまりはっきり言わない方がいいということもある」

「どこの潜水艦かハッキリ解ってる。言うまでもない。でも、言われると困る国もいるでしょ」（いつもの小泉節で読む）
だとすれば、及び腰とか、中国に配慮して、じゃなくて、明らかな中国への厭がらせに聞こえるワケだが。
「こっちはいつ認定公開したっていいんだよ。充分データも取れたしな」とかなんとか(笑)

共同通信は、やはり「言外を読む」「行間を読む」は苦手ですかそうですか。

>>114
これで中国は一潜水艦の居所すら把握できない軍事大国というのが
世界的に自らの手で暴露したことになりますね
これは非常に軍事的に危険な国家であると実績と今回のことでレッテルを
貼られても仕方ないですね

ｼﾗﾝｶｯﾀ･･･
http://www.n-kan.jp/20th-slide/1996-07.html

>>118
AAもございましてよ。
スレ汚しになるので貼りませんが。

>>116

今回の件で、潜水艦の航行ルートをつかんだんで、
次回から、いつでも、捕捉可能でしょう。別のルートを開拓するには
また時間がかかる。

実際、今回の件で一番のことは、
橋本が中国にいったけど、一度も、靖国神社に対するコメントを出させなかったこと。
もっとも、あした以後、靖国ネタがでるかもしれんが。

少なくとも橋本の土下座外交を妨害しただけでも意味があるね。

>>116
日本でも米軍筋でもいいからさっさと断定してもらったほうが
中国は楽なんだよねｗ

>>118
http://www.n-kan.jp/20th-slide/1988-1.html

この、左から二番目の真ん中分けの人はもしや……

かんべえ氏
http://tameike.net/comments.htm#new
＜11月11日＞（水）
○今日は岡崎研究所の事務局長だった、小川彰さんの3回目の命日。(tbs
○今日は民主党のお歴々も来てましたが、わざわざここで報告するような話はまるでなし。
特筆すべきはジェームズ・アワーさんの挨拶で、おめでとうの言葉にかこつけて、ワシントン
の最新情勢についてこんな風に語ってくれた。「パウエルとアーミテージはおそらく残留する
よ。国防長官はライスになるかもしれない」。

＃ライス国防長官かぁ。まあ全文読まれるとヨロシ

>>117
どうも発言がだんだん弱気になってる所見ると
今の首脳はマジで相当無能だと思うぞ
落とし所が分からなくて迷走してるとしか思えない。
謝るチャンスも逆切れのチャンスもムザムザ逃してしまった。

まさかほんとに故障で、それを知られたくないのか？
誰だって知ってるぞ中国の潜水艦がロクなもんじゃないのはｗ

>>120
こいずみは レベルがあがった !
こいずみは マホトーンをおぼえた !

>>116
それか、もしくは

462 名前：公共放送名無しさん[] 投稿日：04/11/11 21:07:21 ID:ZNZjnVot
小泉の発言が分からなかった人へ

「安全保障上の問題もある。能力は高いほうがいいが、
どの程度わかるかわからない方がいい場合もある」

つまり、自国軍の能力＝ここでは潜水艦を識別する能力＝
がどの程度かという手の内を晒してしまうのは、防衛上
問題がある、という意味






こっちか、ということでしょうか。（両方？）

>>126
両方でしょうね。外交上では貸しをつくり
軍事的には相手海軍の切り札の一つである原潜を数日間もてあそんだ（ｗ

>>88
そして、台湾の総選挙まで、あと一ヶ月。
雪風を引き取ってくれた、台湾に、豪運のおすそわけが行くというのか。
この場合、国民党と与党、どっちなんだ？それとも台連？

>>122
ダダ。

>>123

かんべえ読んだけど、この人、時々、アジア人に対して性善説をとるから
予測が甘くなるときがある。

中国と取引があっても、それを中国が守る保障はなく、
北朝鮮で難民が続出しても、それが、ソフトランディングにつながるとは思えない。

実際、韓国の現状ではソフトランディングは無理でしょう。
下手にソフトランディングをしたら、関係国が国力を温存したまま
中国、韓国、北朝鮮の反米連合ができてしまう。

それなら、ハードランディングで、中国と北朝鮮の国境をかき回して、
韓国を経済混乱に落として、反米国を疲弊させたほうがいいだろう。
韓国なんて貧乏に耐え切れずに、また、アメリカの靴を舐めに軍門に下るだろうし。

侵犯＆二時間おくれﾏｽﾞｰ　→外務省チャイナグループ最大のﾋﾟｰﾝﾁ＋中国もﾋﾟｰﾝﾁ＋意味不明な軍縮案の財務省もﾋﾟｰﾝﾁ＋自衛隊ｳﾏｰ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　＋外務省対中ODA削減派ｳﾏｰ＋台湾独立派、総選挙関連でｳﾏｰ

>>123
パウエル長官とｱﾐﾀﾝが残留っすか。

ラムちゃん卒業？

高齢ですからねぇ。
得意の電撃で北に引導を渡して欲しかったが・・・

中国は､五十頭百腕巨人(ヘカトンケイル)みたいなもんで､
性善性悪以前に､そもそも統一された意思と制御が存在するのか不明です｡

「私は結婚しない。なぜなら妻は日本国だからだ！」

あぁああぁ・・・・。約束だかんね

潜水艦問題では「嫌味を言いつつ（決定的な恥をかかせないことで）中国に恩を売ってる」んだな。
江沢民みたいなアホじゃない（といいなあ…）胡錦涛には日本の意図が通じるかな？
国内の対中警戒意識も高めて一石二鳥。
さすが小泉、味なやりかたをするねｗ
やっぱりこの人、外交の天才　　　　　　じゃなくて、豪運の風に乗る天才だな（このスレのお約束）。

>>137
む、すでに決定的な恥をかいている気がするニダ。＞中国
これ以上の恥というとどんなシチュがあるニカ？

ガス欠orトラブルで浮上してきて拿捕されるとか

日本に亡命

>>140
それは大恥だなあｗ

浮上して自衛隊に救助される。

01:46 沖縄西方120キロ沖で潜水艦の追尾を断念＝防空識別圏（ＡＤＩＺ）を抜け中国領海へ進入(毎日)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041112-00000001-mai-spo


　政府は、原潜が日本の防空識別圏を通過した時点で、追尾を終了する考え。
防空識別圏の外側に出て、相手国を刺激することを避けるためだ。それまでに
国籍が特定できない場合、原潜が向かう可能性がある関係国に通報する。
中国に対しても、情報提供などを要求する方針だ。
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20041111it14.htm

義務教育費、とりあえず落としどころが決まったようです（ていうか先送りだけど

国庫負担金廃止、０６年度に先送り＝義務教育費で自民方針−三位一体改革

　自民党は１１日、三位一体改革で焦点の義務教育費国庫負担金の廃止について結論を先送りする方針
を固めた。中央教育審議会の検討を踏まえ、２００６年度末までに在り方を検討するとした総務、財務、
文部科学の「３閣僚合意」を尊重。同党が１２日にまとめる作業指針に「合意との整合性を取る」との
文言を盛り込む方向となったためだ。(時事通信)

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041111-00000921-jij-pol

いつものごとくのﾏｽｺﾞﾐの横暴です。

ボランティア名乗り取材＝被災地・小千谷市で−関西テレビ

　新潟県中越地震で被災した小千谷市塩谷地区の住民が１１日に一時帰宅した際、関西テレビ（本社大阪市）
の記者らがボランティアを装い、取材活動を行っていたことが分かった。現場では取材が認められておらず、
同市は厳重に抗議。同社は非を認めて謝罪し、撮影テープを使わないことを約束した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041112-00000963-jij-soci

>>143
↓こんな姿が見たかったなぁ・・・

969 名前：マンセー名無しさん[sage] 投稿日：04/11/11 15:51:59 ID:9JpuM9cN
潜水艦の進路を実況放送するなんて・・・。
支那公の面子丸潰れ（ｗ

971 名前：翔鶴 ◆QpSaO9ekaY [sage] 投稿日：04/11/11 15:56:32 ID:n2K3QY4G
>>969

これで、シナの原潜だと公表した日にゃ、むこう20年は、シナは東シナ海の制海権は奪取できないと公表するようなもんだぞ（ｗ

974 名前：マンセー名無しさん[sage] 投稿日：04/11/11 16:09:26 ID:EIeFTU8E
どうせここまで潜水艦情報が晒されているのなら
定時ニュースでこれまでの進路と３時間先までの
予想コースを台風情報並にやって欲しいね。

エバケン予報官の解説付きで。

980 名前：マンセー名無しさん[sage] 投稿日：04/11/11 16:23:55 ID:zhlan1+T
>>971
　作戦行動中（？）の原潜の現在位置が延々晒し者ってのは
末代までの恥じゃないかな。軍にとっても国家にとっても。
　上にもあったけど清国艦隊の洗濯物みたいに語り草になりそうだ。

984 名前：マンセー名無しさん[sage] 投稿日：04/11/11 16:29:18 ID:zhlan1+T
もういっそ中国政府に嫌がらせで
「国籍不明の不審潜水艦が貴国領海を侵犯する可能性がある」
とやってみるというのはどうだろう。
どうせ中国領海に逃げ込まれるのなら、日本が追い込んだ形にして
中国海軍に「見失ったｱﾙ！」とワザと言わせてるとか。

あの人たちの動静は・・・堀内とかいい加減ボケが進行してきたんじゃないか・・・？

アラファト氏葬儀に川口順子補佐官を派遣
　細田博之官房長官は１１日午後の記者会見で、１２日にカイロで行われるアラファト議長の葬儀に
川口順子首相補佐官を特派大使として派遣すると発表した。細田長官はアラファト氏の死去について、
「長期にわたってパレスチナ人の勢力をまとめてきた方なので、大変大きな損失だ。今後のことにつ
いては、後継者を含め、状況を見守っていきたい」と述べた。（時事通信）　
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041111-00000822-jij-pol


旧日本陸軍みたいと首相を批判
　自民党の堀内光雄前総務会長は11日夜、都内で開かれたパーティーで、国・地方財政の三位一体改革
などをめぐる小泉純一郎首相の政治手法に関し「旧日本陸軍みたいな気がしてくる」と強く批判。「小
泉首相は締め切りの日にちを設定することが多い。（旧日本陸軍は）紀元節までにシンガポールを落と
せというたぐいが多かった｡設定された日時はあまり意味のあるものではない」と指摘｡
[共同通信社：2004年11月11日 20時40分]
http://newsflash.nifty.com/news/tp/tp__kyodo_20041111tp016.htm

堀内ﾀﾝ、最近耄碌が禿しいな

>>147
特派大使に松本明子ｷﾎﾞﾝﾇとか言ってみる

♪アラファト私が夢の国〜

>>150

唐沢なおき並みの駄洒落だなｗ

>>146
原潜は普通の潜水艦と違い充電の為浮上しなくてもいいのが売りなのに、
そこら辺理解してないで原潜の追尾がどれだけ難しいか理解してないマスゴミ大杉。
マスゴミ（それもサヨ系）の軍事オンチは最早構造的欠陥と言っても過言じゃないな。
しかもそれを理解しないまま戦争＆反戦語ってるんだから片腹痛いｗ

>>152
偏見というのは無知から生まれるのだよ。

>>148
なんかあったんだろねぇ。この焦りっぷりは
ジリジリと火で尻を炙られてるみたいな状態なんだろうね。

3Ｋの人達や堀内ﾀﾝが我慢出来ない事態が完成しつつあるんだろなぁ
ポイントはなんか知らんが全然仲間が集まらないって所だなぁｗ
仲間に捨てられそうなリーダーが騒いでるって感じ

>>152
まぁ追尾が難しい以前にどの潜水艦なのかわかるくらいにﾊﾞﾚﾊﾞﾚの音出しまくりでは・・・

>>151
実際にアラファトとツーショットでうたった松本。。。

>>155
>>144かな？文教が片付いた(先送り）

で、堀内さんの持論は「石油公団廃止」→サハリン２とかイランのアザガデン石油で石油公団の後継財団が急成長するのが気に食わない、とか？

というか、堀内さんのオフィシャルサイトあるんだ。すげえね。ttp://www.mfi.or.jp/horiuchi/

ttp://www.jimin.jp/jimin/giindata/horiuchi-mi.html
氏　　名： ほりうち　みつお
堀内　光雄
生年月日： 昭和　５年　１月　１日
選挙区： 山梨県第２区 当選： ９回

--------------------------------------------------------------------------------
ん？山梨？


党山梨県連合会会長[現職]

…？

フジチク複数国会議員に資金提供
http://www.chunichi.co.jp/00/sya/20041112/mng_____sya_____000.shtml

小泉終わったなｗｗｗ

>>159 民主党mona−

フジチク複数国会議員に資金提供

　ＢＳＥ（牛海綿状脳症）対策事業をめぐる偽装牛肉事件で摘発された食肉卸大手「フジチク」（名古屋市）
グループ側が、党派を超える複数の国会議員らに幅広く資金提供していたことが分かった。献金やパーティー券
購入は過去九年の判明分だけで計一千九百万円余あり、このうち国による隔離牛肉の買い上げ実施を農水省側に
求めたとされる鈴木宗男元自民党衆院議員には、二百二十八万円を献金していた。

　鈴木元議員は二〇〇一年九月に国内初のＢＳＥ牛が確認された後、自民党の対策本部で買い上げ実施を働き
掛けたとされる。政治資金収支報告書によると、一九九六−〇二年にかけ資金管理団体にフジチクとグループ
会長の藤村芳治容疑者（６２）名義で年間十二万−四十八万円の寄付があった。

　鈴木元議員事務所は「報告書に載っているものがすべて。お答えは控えたい」としている。

　また、地元の古川元久衆院議員（民主、愛知２区）に関しては九五−九九年にかけ、グループ系列企業や、藤村
容疑者の親族が役員を務めるなど関係の深い企業などから、パーティー券購入や献金による資金提供が千三百六十
万円あった。

　同議員の事務所は「ここ数年はほとんど資金的な支援は受けていない。今回のＢＳＥ問題を含め、陳情を受けた
ことは一切ない」としている。

　このほか、近藤昭一衆院議員（民主、愛知３区）は政党支部に昨年までの四年間でグループ企業などから
計二百九十二万円の献金を受けていた。「ＢＳＥ問題で陳情は受けていない」という。

　木俣佳丈参院議員（民主、愛知）も政党支部に昨年までの二年間で計二十四万円の献金があったが、「疑惑を
持たれた企業からの寄付は不適切と考え、十月中に返還の手続きを取った」としている。

　フジチク側は愛知県議二人の政党支部にも過去十万−二十四万円を献金しており、中央から地元まで政治家支援を
広げていた様子がうかがえる。

在日、解同、自治労、日教組
民主はスゴイな

　
　 　..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..,
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　　||　　 .)　 (　　　　 ＼::::::::|　 　 .| 　中国の領海侵犯は
　　.|.-=・‐.　 ‐=・=-　　|;;/⌒i　　 | 　
　　.|'ー .ノ　　'ー-‐' 　　　 ）.|　＜ . 小泉の外交政策に対する抗議だと思う。
　　|　　ノ(、_,、_)＼　　　　 ノ　　 .| 　
　　|. 　　 ＿＿_ 　＼　　 　|_　　　|　 やっぱり政権交代が必要だね。
　　.|　　くェェュュゝ　　 　/|:.　 　 | 　日本一新！
　　 ヽ　　ー--‐ 　　　 ／/:::::::::: : | 　
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　 　..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..,
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　　 //　　　　　　　　ヽ::::::::::|
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　　||　　 .)　 (　　　　 ＼::::::::|　 　 .| 　
　　.|.-=・‐.　 ‐=・=-　　|;;/⌒i　　 | 　
　　.|'ー .ノ　　'ー-‐' 　　　 ）.|　＜ . 　ハンドルネーム入れ忘れ上げ
　　|　　ノ(、_,、_)＼　　　　 ノ　　 .| 　
　　|. 　　 ＿＿_ 　＼　　 　|_　　　|　
　　.|　　くェェュュゝ　　 　/|:.　 　 | 　
　　 ヽ　　ー--‐ 　　　 ／/:::::::::: : | 　日本一新！
　　　/＼＿＿＿　　／　/::::::::::::::: ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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>>159-160
民主党はすでに終わっているからな

小泉と心中でもして新民主党で政権でもとるつもりかもな

>>152
数学がダメだから文系！みたいに、
戦略とか兵器とか良くわかんないから戦争反対！
と言ってるだけなのかもよ。

濃縮ウランは核兵器級 / 韓国実験はＩＡＥＡ協定違反
【ウィーン１１日共同】韓国が国際原子力機関（ＩＡＥＡ）に未申告で行った核関連実験で、
抽出されたウラン２３５の濃度が７７％と核兵器級のレベルに達していたことが１１日、
ＩＡＥＡの定例理事会向け査察報告書で明らかになった。
ＩＡＥＡは一連の実験を保障措置（核査察）協定違反と認定し、
あらためて「深刻な懸念」を表明、今後も査察継続が必要と表明した。
（後略）
http://www.chunichi.co.jp/00/detail/20041112/fls_____detail__004.shtml



ＩＡＥＡ協定違反！！！！
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　/　　　　　　 ヽ
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>>162-163

相変わらず律儀だな。おまえさんｗ。
実は結構楽しみにしてる。

>>162
　
　 　..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..,
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　　 //　　　　　　　　ヽ::::::::::|
　　// .....　　　 ........　/::::::::::::|　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　||　　 .)　 (　　　　 ＼::::::::|　 　 .| 　中国の領海侵犯は
　　.|.-=・‐.　 ‐=・=-　　|;;/⌒i　　 | 　
　　.|'ー .ノ　　'ー-‐' 　　　 ）.|　＜ . 俺が権勢を誇っていたころに甘い顔を
　　|　　ノ(、_,、_)＼　　　　 ノ　　 .| 　していたからだと思う。
　　|. 　　 ＿＿_ 　＼　　 　|_　　　|　 やっぱり旧竹下派の粛清が必要だね。
　　.|　　くェェュュゝ　　 　/|:.　 　 | 　もっと構造改革!!
　　 ヽ　　ー--‐ 　　　 ／/:::::::::: : | 　
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>>161
> 在日、解同、自治労、日教組

こんなはずじゃなかった…（涙）

>>169
愛だけでは健全な政党にはならないのでつ、はい(w

>>159
民主の方が大ダメージだろ、どう考えても。
鈴木宗男はもう終わった政治家。国民もいまさら
罪状が増えたところで大した関心ないよ。
民主は逆に「あの宗男と同じことやってたのか！」となり
イメージさらに悪いだろうなｗ

時系列が逆だからな
野中とムネオを切ったからこそBに切り込めるわけで

争点は政治と金

　　この板の「小泉信者」の内訳

　　　　８％　純粋小泉信者　＝　精神的オバチャン　＝　（*´∀｀）「小泉写真集買いました！」
　　　　１％　不純小泉信者　＝　小泉ラブなホモ　＝　(*￣∀￣)「小泉写真集買いました！」

　　　２４％　ネットウヨ、引き篭もり系愛国者　＝　（｀Д´）「小泉が売国奴・山崎と仲がいいとか総連に祝賀メッセージ送ったなんてデマだ！」
　　　　３％　横須賀市の土建関係者　＝　(￣∀￣)「横須賀の公共事業の落札できたら、５％は小泉事務所へ献金するよ」
　　　　１％　稲川会系暴力団員　＝　（▼д▼ﾒ）「竹内清さん（小泉事務所の元選挙対策本部長）のためなら人肌脱ぎますぜ、ただし・・・」

　　　２７％　自民党支持者の消極的小泉支持派　＝　(´･ω･`)「小泉はクソだが、他に適任者がいない」
　　　２１％　自民党支持者の積極的小泉支持派　＝　（＾o＾）「自民を任せられるのは小泉だけ」

　　　　８％　創価信者・工作員　＝　*：.｡..｡.：*･ﾟ(n‘∀‘)ηﾟ･*：.｡..｡.：* ﾐ ☆「『小泉は俺の言いなり』なんて、大作様ス・テ・キ！」
　　　　５％　朝鮮総連の融和派　＝　<丶｀∀´>「小泉が我々と手を組んだ５/２８の全体大会は画期的」

　　　　２％　その他

>>174
ワラタｗ。
「小泉信者の内訳」より「スレ住人の内訳」の方がいいかも。俺は、

＞　　１％　不純小泉信者　＝　小泉ラブなホモ　＝　(*￣∀￣)「小泉写真集買いました！」

かなあ・・・。

アンチ小泉の内訳もお願いします。
同和とか右派論壇人とか。

なんで皆さん>>166は完全スルーなのでつか・・・・？ (´・ω・`)ショボーン((´・ω・`)ショボーン

右派論壇人といえば、反小泉な右派は小沢一郎、亀井静香、古賀潤一郎
もとい誠のうちの誰かの支持者であることが多いような気がする。

>177
飯研で見たのでもうおなかいっぱい（ｗ

自衛隊駐留継続を訴えサマワ市民140人宿営地に
イラク中部ファルージャで米軍と武装勢力との激しい戦闘が続く中、
陸上自衛隊が派遣されている南部サマワ市で１１日、
市民約１４０人が宿営地を訪れ自衛隊の駐留継続を訴えた。
指揮官の松村五郎一等陸佐らが応対し、
市民から復興支援活動の拡大や陸自へのテロ攻撃に反対する内容の手紙を受け取った。
市民１４０人（うち子供４０人）はバス２台に分乗して、宿営地前の道路に乗り付けた。
自衛隊側には事前に通告してあり、
そこから宿営地のゲートまで「ＮＯ、テロリズム」や「自衛隊に感謝」などと書かれた横断幕を掲げて行進した。　
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041111-00000930-jij-int

>>179では今度こそ＿＿＿＿＿＿＿＿＿！
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>>180
フラン研でみt（tbs　スマン…orz

あとはそれらのニウスがどうやってマホカンタ効果を起こしてくれるか、かな。

>>180
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!ｗ

これですね。映像で見ると子供たちがかわいいですよ。
幼女（*´Д｀）ﾊｧﾊｧとかしないようにｗ

「イラク・サマワ　自衛隊の活動継続を求めて市民１４０人が行進」

イラク・サマワで１１日、自衛隊の活動継続を求めて１４０人の
サマワ市民が「友人である自衛隊の活動を支援します」などと
書かれた横断幕を手に行進した。

自衛隊の宿営地ではロケット弾が撃ち込まれる事件が相次いだが、
陸上自衛隊ではサマワの治安が安定していることや、自衛隊の
復興支援活動が市民から歓迎されていることを今後ＰＲしていきたい考え。

[12日8時21分更新]
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/nnn/20041112/20041112-00000008-nnn-pol.html

>>182

幼女が基地ゲートまで行進できるのは治安が安定してるからこそだな。

非戦闘地域決定。

＞＞１８２
左翼とか、左翼とか、左翼とか、・・。
金でこの人たちが雇われている。。なんていわないのよね?

>>182-183
|´ > ＜　日本政府のやらせだ

小泉氏に過半数の298票

自民党は24日午後、党本部で両院議員総会を開き、森喜朗総裁（首相）の後継を選ぶ総裁選を実施、
小泉純一郎元厚相を第20代総裁に選出した。
党所属国会議員（346票）と都道府県連（141票）による本選挙で、
小泉氏は橋本龍太郎行革担当相、麻生太郎経済財政担当相を破った。亀井静香政調会長は辞退した。
小泉氏は26日予定の首相指名選挙で首相に選出され、同日中に新内閣を発足させる。
　小泉氏は党改革や財政再建を重視した経済政策への転換を訴え、地方組織の圧倒的な支持を獲得。
国会議員票での劣勢を跳ね返して当選を決めた。
　※自民党総裁選の開票結果は、小泉純一郎氏298票、橋本龍太郎氏155票、麻生太郎氏31票、無効３票だった。
http://www.sponichi.co.jp/society/flash/20010424141304.html#top

>>181
でわ今度という今度こそ！！！！！！！
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>>182
幼女ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!

違うか。ｗ

抵抗感じつつも、サヨ垂れ流しのニュースに影響は受けてるんだろうな。
自衛隊派遣の意義に疑問というより、
イラク人（含む周辺諸国テロリスト）の言動に反感持つこともあり、こういうの見るとほのぼのするな。

>>186
この頃と比べると、純ﾀｿの髪は白くなったなあ。

>>180
申し訳ありません。
私、ジャス研で拝見しましたの。

>>182
南京大虐殺のときもこんなプロパガンダ映像
作られたよね

みんなの常駐スレが被っている悪寒。

>>189
メル欄か。
釣られるところだったｗ

でわここら辺で一つ、運スレの皆さんの常駐スレを晒し合うというのはいかがでしょうか？

>>182
幼女ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!! w

>>182
正直、小泉信者の自分ですら「ホントかよ」と思ってしまう＿|￣|○

>>192
ｲﾗﾈ。

＞＞１９２
たぶん、みーんな同じだと思う。でも漏れは酋長スレには行かないﾃﾞﾂ。流れが速くてついていけないし、
しょっちゅう落ちているｲﾒｰｼﾞあるもん。ﾊﾝ板て・・

んなわけねぇ。

ＮＨＫ10時のにゅーすで原潜追尾中・・でずーーーーともぐりっぱなしで例のﾌﾞﾂ
「ひじょうにゆっくりと」進んでいるらしい。。
どうしていいのか、本国も原潜の中の人も困っていればいいのにな。。。

なんかﾜﾛﾀ・・。

やっぱ幼女だと食いつきが（・∀・）ｲｲ!!（違いますｗ

>>196
そうだね。だいたいかぶってるだろうね。自分は電凸にも行ってるよ。

>>175
ホモなのか…じゃなくて、私は
＞８％　純粋小泉信者　＝　精神的オバチャン　＝　（*´∀｀）「小泉写真集買いました！」
と言いたいところだが、写真集持ってない自分は負け組ですか、そうですか。
バスローブ姿の総理見たい（*´Д｀）ﾊｧﾊｧ　しかしこんな写真集出すのは
後にも先にも小泉さんだけだろうなｗ
古本屋かオク漁ろうかな。

アナウンサーには「中型で非常にショボい漢級潜水艦は
100メートルの深度を維持したまま東シナ海を中国方面に
ゆっくり北上し、明日午後には中国領海に達する見込み」と
台風情報ノリで読み上げてホスィ。

>>199
ｽﾏｿ、あのときの写真集に総理のバスローブ姿ってあったっけ？？(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

>>201
＞総理のバスローブ姿

自分は実物は見てないのですが、話によるとそうだったと記憶してるんだが。

ﾊｧﾊｧしてるスレはここですか？

孝太郎の水着姿なら深夜番組で見たんだが。ｗ

>>198
日本も、
「優しくするから、上がっておいで。
国に帰っても殺されるだけだよん」
とか言って拿捕すればよかったのに。

本国につくまえに、その本国によって沈められる可能性もあるわけだが。

>>186
このスポニチアネックスってずい分古い記事まで削除されずに
残ってるんだね。知らんかった。山ほど保存させていただきます。
ありが�d。

そこでこんな記事発見。
http://www.sponichi.co.jp/society/kiji/2003/01/15/03.html

≪月１ラジオ演説≫小泉純一郎首相は今月18日から、民放ラジオの
政府広報番組に出演し、小泉政権が取り組む政策について国民に
直接語り掛けることになった。ニッポン放送が毎月１回、オンエアする。
内容は首相が進める構造改革について10分間で分かりやすく説明する。
反響があれば「将来的にはテレビ演説なども考えている」（首相周辺）
という。

首相は通常１日２回記者団の質問に応じているが、言葉の一部しか
取り上げないとして「最近虚偽報道が多い」「誤報はやめてください」
との不満も漏らしていた。長引く不況に有効な対策を打ち出せない小泉
内閣の支持率は下がり気味だが、「官製番組」でどこまで国民の理解が
得られるか注目が集まりそうだ。

-----------------------------------
＞言葉の一部しか取り上げないとして「最近虚偽報道が多い」
＞「誤報はやめてください」
03年1月の記事だけど、今と状況が全然変わってないorz

＞反響があれば「将来的にはテレビ演説なども考えている」（首相周辺）
テレビ演説是非やってほしい。ノーカットで。でもまだ実現してない
ところを見ると、反響なかったんか？_|￣|○ ｶﾞｯｸｼ･･･

>>205
http://www.kantei.go.jp/jp/koizumiradio/index.html

>>206
書いてる途中で送信しちゃった。。。

最初は話題になったけど、ちょっと地味になっちゃったね。＞ラジオ
ラジオも誰かと対談形式の回とかあった方が反響あるのかも。

>>207
ラジオだとねぇ。当たり障りのない内容だし。
やっぱテレビ。
武部幹事長か安倍たん（批判・毒舌担当）との掛け合い。

>>205

事あるごとに「説明責任」連呼するくせに、説明しようとすると「官製番組」かよ。

ああ言えばこう言うだけで楽な仕事ですな＞マスゴミ

>>205
おお、ありが�d。これでセクシーヴォイスが聞けるｗ
ラジオは聞く層がやはり少ないだろうしね。

TVも以前に比ベてあんまり出ないしね。
討論とかじゃなく、じっくり総理の意見が聞きたいな。

>>205じゃなくて、>>206だった。
思い切り自己レスしてるorz

>>207
σ（´・ω・`）も最初はwebで聞いてたけど、段々忘れちゃうんだよね。
ＴＶだとちゃんと見られると思うんだけど・・・

そこで放送法改正法案ですよ。
最近聞かないけど、どうなったんだろ。

総理出演で個人的に見てみたいもの

テレビ
・総理と内閣の各大臣一人一人政策を語る対談
・自民党幹部のお歴々と自民党の未来を語る
・ＮＨＫでやる「総理が（と？）語る」みたいのを辛坊さん司会で
・森本さん（岡本さん・岡崎さんあたりも）と外交・安全保障を語る
・安倍さんと北朝鮮問題を語る（選挙の時のＮＨＫみたいな台本ｱﾘｱﾘじゃなく）

おふざけ
・豪運スレ住人とチャットｗ（ﾊﾟｸﾘでつ）
・孝太郎ラボに純パパ出演

個人的に仮公邸でくつろぐ総理、、とか、執務中の総理・・というのも見てみたい。
総理の椅子に座る、、とか、面会を終えて出てくる総理を窓越に・・とか、(ｺﾞｼﾞﾗ松井のｼﾞｬｹを着ていた)
を見たことはあるんだけど。

絶対安全上「無理」だってわかっているけど。。禿しく見てみたいんです。

こーたろーと対談もいい。
あと、閣下との対談はどうでしょ?

何か昔竹村翁が、総理大臣は絶対TV生出演はしない。失言がえらいことになるから。
それをはじめて破ってTVに生出演したのが小泉総理、みたいな話をしていたような…
うろおぼえでｽﾏｿ
それこそニッポン放送の竹村健一のズバリジャーナルかなんかで聞いたよーな。
「小泉総理ラジオで語る」は時間が悪すぎ。土曜の17:30からなんて…
休日出勤の時何度か聞いたけど。
せめて平日の就業時間内にしてくれ。ウチは会社でラジオかけっぱなしなんだよー。

>>216
種デスと被るよぉ…

>>203
体型はどうでした？
とか聞いてみるｗ
>>214
そこで自民党チャンネルですよ。
前CSでやりたいとかありましたよね？

>>214>>215

禿しく見たいヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ
チャンネル桜とかでも駄目なのかな。
放送法改正しないと無理なのか？
「小泉ちゃんねる」欲しいなぁ(´∀｀)

>>219
自分は全く政治についての知識はないけれど、禿しく総理とチャットしたいよ。。(´Д⊂
ﾏｼﾞで小泉ﾁｬﾝﾈﾙ、、じゃなく「ジュンチャンネルｗ」が欲しい。官邸メールも・・ねぇ。

誰だ、、こんなことに漏れに火をつけたのわ、、。ちなみに漏れ、小泉信者じゃないのにさ・・。

スレ違いだが、、某国野党党首のＸＸは見たい気がしないのはなんでだろう〜♪

>>218
＞自民党チャンネル

そういや、そんなこと言ってたよね。立ち消えになっちゃったのかな。
選挙であれほどマスコミに偏向報道されまくって痛い目みたんだから、
自民党はもっと危機感もってメディア対策やるベきだよね。
3年後は総選挙なんだから、試しに今からでも放送やってみた方が
いいんじゃないかな。つーかやるベき。間に合わないよ。
メールでも出してみようかな。

>>216
宮沢が総理の時、田原にサンプロで生放送で出演して
「政治改革やりますか？」
「もちろんやります」
といって、それがトリガーになって不信任が出たんじゃなかったけ？

シュワちゃんと総理、今日会ったんだね。ニュースで今流れた。
にこにこ機嫌よさそうだった。
「君はブッシュより人気がある」ってシュワちゃんに言ってた。
そんなこと言うと、ブッシュが嫉妬するぞｗ

テロ朝で流れていた・・つーか来るよ。
楽しみだな。。(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

７―９月期ＧＤＰの伸び鈍化、景気減速が鮮明に

　内閣府が１２日発表した国内総生産（ＧＤＰ）速報によると、２００４年７―９月期のＧＤＰ
（季節調整値）は、物価変動の影響を除いた実質で前期（４―６月期）に比べ０・１％増、年率
換算で０・３％増のわずかな伸びにとどまった。
　６・四半期連続のプラス成長は確保したものの、輸出の鈍化が響き、成長率は３・四半期連続
で縮小、景気の減速が鮮明になった。政府は「景気の回復基調は続いている」としているが、足
元の景気がほぼゼロ成長となったことで、先行きに懸念が広がっている。
　７ー９月の成長率は、実質で年率２％程度を見込んでいた市場の事前予想を大きく下回った。
年率６％を超える高い伸びだった今年１―３月期までの２・四半期と比べると、減速感が大きい。
（中略）
　内閣府が示している２００４年度の実質ＧＤＰ成長率見通しの３・５％を達成するためには、
１０―１２月期からの残り２・四半期で前期比１・３％（年率５・２％）の高成長が続く必要が
あり、見通しの達成は難しい状況になってきた。（読売新聞）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041112-00000002-yom-bus_all


ｶﾞｰﾝ・・・

>>223
また向こうから電話きそうだ。

ｶﾞｰﾝ・・としているとき、横ﾚｽして申し訳ないけれど、
総理がｼｭﾜﾀｿとあっている映像で。。
仲いいよね。。。これ、、ﾌﾞｯｼｭﾀｿ、、嫉妬しちゃうよ。

you will be back to japan・・・・？と総理が言った英語に早速テロ朝がケチつけてます。

こういう場合、どういうんだろう？？？

>>222
そんな事もあったんだ。やっぱ怖いもんなんだね。
でもマジうろおぼえなので、「いつから」とか「どんな番組には」とか全然覚えてない。
ガセだったら申し訳ないorz


＞自民党チャンネル

国会中継を夜のいい時間にまんま再放送するだけでも結構いいと思うんだけどなー。
あと欲しいのは外電さんスレみたいな、海外ニュースを色々ピックアップして説明してくれるチャンネル。

ＦＮＮのニュース途中から見たけれど、
民主党の何とか、、という米議員が、出口調査で｢あんなのなくなればいいのに・・」と
泣きべそをかいていて、（そこからしかみてなかった）なんか、ワロタ。

誰かちゃんと見ていた方います?その経過が去年のｒｙ・・（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ・・ の状況に良く似ていて、、（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

(・⊇・)･･････モシモシ、純ちゃん？
(´∀｀)･･････なに？ジョージ
(｀⊇´)･･････純ちゃん、ボクよりアーノルドの方が人気あるんだって？
(´∀｀)･･････えっ、だって俳優さんだったしー
(｀⊇´)･･････ボクよりアーノルドの方がいいの？
(´∀｀)･･････そんなことないよー

後が続かん＿|￣|○ 補完ヨロ

>>228
ttp://www.geocities.com/WestHollywood/Stonewall/3203/essay/iozawa/ozawa32.html
というのを貼ってみる。

>>225
これぐらいの時期から、台風とか災害が目白押しだったもんね。
景気が冷え込むのも無理もないかorz

>>227
でもこれって、シュワちゃんの代表作であるターミネーター２？
の有名なセリフ「I'll be back 」をもじった駄洒落のようなもの
なんだから、文法なんて野暮なこと言わなくてもいいのにね。
朝日め、つまんない奴。

「あすたらびすたべいべー」
も言って欲しかった希ｶﾞｽｗ

西武鉄道株、上場廃止へ　虚偽記載で東証が方針固める
http://www.asahi.com/business/update/1112/072.html


こう来るなら日テレも同じだよね。
ザマミロ!

原潜の領海侵犯、自民部会で法改正求める声
ttp://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20041112ia04.htm

（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

>>234
（￣ー￣）

"わざと"遅らせた可能性も十分あるね

>>183
これがアメリカだったら、幼女を撃ってた可能性も皆無じゃないなあ。善し悪しは別として、
ベトナムでは、そういう幼女が花束持って駆け寄ってきた瞬間に「幼女が爆発」っていうようなトラップ
をけっこう喰らってるから、ベトナム帰りは神経ずたぼろだったと聞くし。

東亜＋、原潜とこれで日朝協議が盛り上がってないんですけど・・・

【韓国/核開発】濃縮ウラン、核兵器級に近い水準＝ＩＡＥＡ[11/12]
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1100219100/
【韓国】「ウラン濃度は平均値が重要」とＩＡＥＡ報告に反論[11/12]
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1100230106/
【韓国】韓国未申告実験は協定違反　国際原子力機関（ＩＡＥＡ）[11/12]
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1100202845/
【韓国】ＩＡＥＡに無届けの化学法によるウラン濃縮実験 新たに発覚[11/12]
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1100231943/

>>231
シュワルツェネッガー米加州知事、首相を表敬
ttp://www.nikkei.co.jp/news/main/im20041112IM7BC003_12112004.html
>さらに首相は、知事が主演した映画「ターミネーター」の決めぜりふをもじり「ユール・ビー・バック・トゥー・ジャパン（あなたは日本に戻ってくる）」と声をかけ、

ﾃﾛ朝って恥ずかしい。（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

>>237
うげー
それは、ベトナムが何も知らない少女に爆弾入り花束を、てこと？

>>238

「安保理での解決望ましい」＝韓国核問題、制裁なし示唆−米次官

１２日付の韓国紙・中央日報は東京発で外交消息筋の話を引用して、韓国が
国際原子力機関（ＩＡＥＡ）に申告せずにウラン濃縮など核物質関連実験を行っていた
問題について、１０月下旬に訪日したボルトン米国務次官（軍備管理・国際安全保障
担当）が日本政府に「国連安保理で明確に解決されることが望ましいというのが
米国の立場だ」と伝えていたと報じた。

ソース：時事通信社
http://www.jiji.com/cgi-bin/content.cgi?content=041112115741X032&genre=int

止めの一撃！！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　i⌒i⌒i
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　∩人＿_ヽ∩
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　/　　　　　　 ヽ
　 　 ┏┓　 　 ┏━━┓`　 　　　/　　/　　＞　　　＜ | 　　　 　　 　　　 　　　　┏━┓┏━┓
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　ヽ／　 ／￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿＿／

>>241
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
制裁はしないけど、しっかりお灸は据えるってことかな。

>>240
……という話をよく聞くけど、
「ニコニコしながら死が近付いてくる」
「ベトコンは人間の形をしたブービートラップ」
「女子供が一番安心できない」
などなど。どなんだろうねー。

>>241
（ノ∀`）ｱﾁｬｰ
しかし、これでスレ立てられないN＋も今更ながら糞だな。

>>241
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
安保理行き決まっちゃったか

ブッシュ氏より人気ある／首相、シュワ知事と対談

　「ブッシュ米大統領よりもあなたの方が人気があるね」。
小泉純一郎首相は１２日午前、首相官邸で米カリフォルニア州のアーノルド・シュワルツェネッガー知事と会談、
集まった報道陣の多さに笑みを浮かべながら知事を持ち上げた。
　知事は日本とカリフォルニア州との貿易や観光の振興を要請。
自らが主演した映画「ターミネーター」の決めぜりふを引き合いに
「カリフォルニア州を訪れれば『I WILL BE BACK（おれは戻ってくる）』と言いたくなる」と同州の魅力を訴えた。
　会談後、知事は首相について
「面白く、エネルギーにあふれ、ビジョンを持った人だ。首相になった時から尊敬しており印象的だった」
と持ち上げ「日本の経済的な問題を短い間に方向転換したのは素晴らしい」と首相の構造改革を評価した。
（2004/11/12 13:11）
http://www.sakigake.jp/servlet/SKNEWS.NewsPack.npnews?newsid=2004111201001212&genre=politics


なかなか気が合ってるようですね。

　筑紫氏が「カリフォルニアは経済的に破たん状況では」と聞くと、
政治家の顔で「それは過去の話。今は以前からの観光業、農業はもちろんのこと、
ハイテク産業もバイオテクノロジー産業も活気づいている。
経済も改善されて、ビジネスチャンスを生かすのに最も適した州といえます」と売り込んだ。
　「政治家と俳優どちらが向いているか」と聞かれると
「富を得たのもすべてアメリカのおかげ。今やっと恩返しできる機会を得た」と政治家としての模範解答。
最後はターミネーターの「アイル・ビー・バック」と決め台詞も披露した。
　筑紫氏も「今は俳優より、知事という職務を楽しんでいるようだった。
きっと役者のイメージを取り払いたいのでしょう。
言葉も慎重で、そういう意味で政治家という印象を受けた。
ブッシュ大統領を応援したことで民主党支持の奥さんとケンカしたことも聞けなかった」
と政治家シュワちゃんに驚いた様子だった。

http://www.nikkansports.com/ns/general/p-so-tp0-041111-0002.html


シュワちゃんむかついてたと思う。

シュワちゃんって、知事になる前から議員やってなかったっけ？

>>240
映画での話だけどランボーが元上官に泣きながら
友人が子供持ってきたもの（花か食べ物？忘れた？）を受け取って
それが爆発して死んだって話してたし、
地獄の黙示録でもヘリ一機ぶっぱなしたのは
着陸後すぐ女が放り込んだ爆弾だったし、
事実かどうかは分からんけど、そういう話が色々あったんだろうね。

人間爆弾を思い出した＜花束抱えた幼女爆発

でも、むしろ中東でもそうだったりするんだよなあ。

まださすがにょぅι゛ょ爆弾はないけど、少年少女／女爆弾はあるらしいし。
つか、女爆弾については下手するとイスラム側が「お前たちは死んでも天国
いけないからやめれ」と制止するくらい。

その意味で言えばサマワの治安はまだいい部類に入るのだろうし、現地とも
なんだかんだで信頼関係できてるのだなと思ったり。

戦争時の兵士と子供を一緒にしないように。
兵士はまだしも子供の命を武器にする奴は外道。

http://www.sankei.co.jp/news/041112/sei051.htm
シュワちゃんｲｲ

http://story.news.yahoo.com/news?g=events/pl/060203koizumijapan&a=&tmpl=sl&ns=&l=1&e=5&a=0&printer=

すんごい嬉しそう。
小泉総理て、あんまり歯出して笑わないよね。
そういうふうに心がけてるのかな。

>>247
政治家として来日している相手に
役者のイメージで向かい合ってるのは当の筑紫本人
シュワちゃんすまないm(__)m

これでシュワちゃんは国に帰ったら、
「ブッシュ大統領が選挙戦中にずっと引き合いに出していた小泉純一郎首相に会ってきたよ」
と小泉総理を引き合いに出し、共和党/ブッシュ大統領への支持を訴えるエールにするわけだね。
そうしておけば、数ある共和党大統領候補の候補として、今回は民主党に取られたけど多数の選挙人を抱える
カリフォルニア州知事としてのアピールになる、と。

政治家だなあ。

>>252
　イランイラク戦争の時に、10歳前後のガキを大量に集めて地雷原の対人地雷を処理してた。＞イラン

　ありがたいコーランの一節を書いた鉢巻きをしたガキどもが、泣きながら手をつないで歩いていくのな。
　んで、身体中地雷の破片が突き刺さり、目鼻や四肢の何本かを失った瀕死のガキどもと、
その残骸の肉片が散らばってる上をイラン軍が踏み潰しながら前進する、と。

　革命の狂気、ここに極まれり、だな。

>>248
やってないよ。

首相靖国参拝が阻害要因
日中関係で外相
ttp://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2004111200095&genre=A1&area=Z10

　町村信孝外相は１２日午前の衆院外務委員会で、日中両国首脳の相互訪問ができない現状について
「最大原因は小泉純一郎首相の靖国神社参拝問題にあるのは明確だ」と述べた。町村外相が首相の
靖国神社参拝について日中関係の「阻害要因」との認識を示したのは極めて異例だ。

　同時に外相は「参拝を続けるから日中関係はもう駄目だとはならないし、ならないために外相、
外務省の仕事がある」と述べ、相互訪問再開に努力する考えを強調。
（後略）

＃大臣が言ったニュアンスを正しく伝えてるか禿しくｷﾞﾓｰﾝ

>>259
マスゴミは、上半分だけを取り上げるに１ｽﾞﾗﾁｸｼ

>>259
そうそう、後半の仕事を頑張ってください。

中国に、日本の銀行400億くらい踏み倒されてる。どうして政府隠してる

>262　ｺﾞﾊﾞｰｸ　ｽﾏｿ

>>263
どこのスレか教えて。

>>264
実況っす。
都知事が友人から聞いたといってますた。

>>239
テロ朝また他のニュースでも勘違いしてケチつけないかな？

>>265
実況ですか、ありがとう。
中国からみだからマスゴミが大きく扱うことも無いか。

ニュース速報　原潜は中国と特定。外交ルートを通じ、厳重抗議

特定されましたな
さてどう出るやら

速報きたね

http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=FLASH
中国に抗議へ　政府、潜水艦領海侵犯で
【16:02】　政府は１２日午後、領海侵犯した潜水艦を中国海軍所属の原子力潜水艦と断定、
中国政府に抗議することを決めた。

海上警備行動を解除　大野防衛庁長官が発表
【16:01】　大野功統防衛庁長官は１２日午後記者会見し、同３時５０分に日本領海を侵犯
した中国海軍所属とみられる潜水艦に対する海上警備行動を解除したと発表した。

軍の一部の盲動主義者が英雄主義に走って
かかる行為を行ってきたと考えアルヨ。

外相、潜水艦問題で中国公使に抗議へ

　町村外相は領海侵犯潜水艦問題で、12日午後５時に、中国公使に抗議する。 (15:54)

http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20041112NT000Y75712112004.html

>>258
�dｸｽ。
昔シュワちゃんがテレビに出たとき、政治活動をしている
というようなことを言ってた覚えがあったんで、改めて調べたら、
議員じゃなくて、ブッシュ大統領（父）の諮問機関・保険体育評議会の
議長に、15年前に任命されてる。
だから政治的なことに関して全くの素人からの知事スタートではないんだよね。

>>218
見かけによらず結構いい身体してました、と答えてみる。ｗ
孝太郎に終始ダメ出しし続けた近来稀に見る不快なゲストｻﾄｴﾘでしたが、
体型については「ちゃんと逆三角形だったりするんですね」とコメントしてた。

>>268-272
こういう一瞬だけ気持ち良さそうなニュースにｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!!!!じゃない運スレが好きです。
いや、私もそれなりにｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!!!!なんですが、
それが今後どう展開を見せるか、スレ的にはどう総理の豪運になるか…。

>272
まっちー激しくｶﾞﾝｶﾞﾚ

47 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん 投稿日：04/11/12 12:46:33 ID:YcfISHIc
講和５０年と日米　第２部　同時テロと安保新時代　７
元捕虜の対日訴訟　議会一転、支援法案を抹消

　講和五十周年にあたる今年九月七日、サンフランシスコ市内のホテルで「否定の五十年」と銘打った集会
が開かれた。「ザ・レイプ・オブ・南京」を出版し、一連の戦後補償裁判に火をつけた中国系米国人アイリス・
チャン氏をはじめ、南京事件、慰安婦、七三一部隊などについて発言してきた作家や学者、弁護士たちが一
堂に会した。

　米西海岸では、アジア系最大集団だった日系人が百万人を切る一方で、中国系が二百万人以上、韓国系
も百万人を超えている。こうしたアジア系米国人が元米兵捕虜とともに、対戦中に強制労働させられたとして
日本企業を相手取った損害賠償訴訟を起こしている。

　しかし、講和会議に招かれなかった中国、台湾、ソ連とは個別の交渉ですでに賠償請求権放棄が確認され、
韓国に対しては日韓国交正常化を気に、無償、有償の経済協力を実質的な賠償とすることで合意している。
日本企業の困惑は大きい。

　元米兵捕虜の対日損害賠償については、米国の上下両院が九月、訴訟を間接的に支援する法案をいっ
たんは可決した。この種の賠償問題はサンフランシスコ講和条約で決着ずみとする米政府の立場と異なる
が、同法案は十一月中旬になって両院協議会の審議で抹消されるという異例の措置がとられた。

　講和五十周年の記念日から四日後、米国中枢を襲う同時テロが起きた。日本は特別措置法をつくって自
衛隊による初の後方支援活動に踏みきるなど、対テロ行動で米国と共闘する姿勢を打ち出してきた。これ
を評価するブッシュ政権の説得を議会側が受入れたのだとみられている。

　同時テロ後の日米強調は明らかに米議会の空気も変えた。
（講和５０年取材班）

産経新聞紙面より、メモするのを忘れたので日付不明

―――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
ある意味、９１１後の日米協調が反日派を封じ込めてきたのか・・・

領海侵犯原潜は中国籍　町村外相が抗議へ
　大野功統防衛庁長官は１２日午後、防衛庁で記者会見し、
日本領海を侵犯した潜水艦を中国海軍所属の原子力潜水艦と判断、中国政府に抗議すると発表した。
町村信孝外相が、駐日中国公使を呼び、速やかに抗議する。
　防衛庁は同日午後、防衛会議を開き、領海侵犯した潜水艦が日本の防空識別圏の外に出て、
再度日本領海内に戻ってこないと判断。大野長官は同３時５０分に、海上警備行動を解除した。
　大野長官は記者会見で、領海侵犯した潜水艦を中国海軍所属と判断した理由について、
航行していった方向や原子力潜水艦である点を総合的に勘案した結果と発表した。

http://www.sankei.co.jp/news/041112/sei055.htm

>>276
日米関係が良好だからとは言われてたけど、記事にもなってたんだ。
やはり友好関係は大切だから、米民主党とのパイプをしっかり作って欲しいし、他国とも良好な関係を作って欲しい。
但し、国益に基づいたものでなければならないから、親極東３バカ派は（ﾟ�听)ｲﾗﾈ

私はどうなるｱﾙ？
ttp://up.satoweb.net/img100/793.jpg

http://news.google.co.jp/?ned=jp&hl=ja&ncl=http://www.reuters.co.jp/newsArticle.jhtml%3Ftype%3DworldNews%26storyID%3D6794022
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まっちーがんばれー

政府、領海侵犯の潜水艦は中国籍と断定
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041112-00000006-yom-pol
＞　町村外相が１２日夕、程永華駐日中国公使を外務省に呼んで抗議する。
＞これに伴い、１０日に発令した海上警備行動を、１２日午後３時５０分に終結させた。


あとフジのニュースより
日朝協議は恵さんの元夫という人を聴取したらしい
あと１５（月）まで延長とのこと

http://news.google.co.jp/news?ned=jp&hl=ja&ie=UTF-8&q=%E6%BD%9C%E6%B0%B4%E8%89%A6&btnG=%E3%83%8B%E3%83%A5%E3%83%BC%E3%82%B9%E6%A4%9C%E7%B4%A2
潜水艦 の検索結果 約 532 件中 1 - 10 件目 (0.30 秒)

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関西の人に聞きたいんだけど「ムーブ」っていう番組で「小泉失言コーナー」みたいな
コーナー作って貶してたってホント？本当なら電凸したい。

ムーブっつーとテレ朝系列のABCのワイドショーですな。
そういうのがあったかどうかは知らないけど、まぁ基本的には
テレ朝的な歪みがあるんで、本当でも全然不思議じゃないなー。

>>283
実況の番組板の関西ローカルｽﾚで聞いてみたらどうだろう？

【社会】「原子力潜水艦、ＮＯ！」 市民団体ら、街頭で危険性訴え…長崎・佐世保
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1100233912/
間が悪いなあ（棒読み

http://www.asahi.co.jp/move/

これかな

ググッてたらこんなんあった。

【朝日放送】「ムーブ！」に出演　「辻元出すな！」抗議殺到
http://blog-yamasaki.com/archives/000870.html

＞朝日放送と社民党の特殊な関係[1,2]も囁かれています
http://blog-yamasaki.com/images/2004/10/7/a.jpg

>>283
ハン板の電突ｽﾚに電突報告があった。

【社会】「原子力潜水艦、ＮＯ！」 市民団体ら、街頭で危険性訴え…長崎・佐世保
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1100233912/39-71

たかじん委員会はどの局だっけ？

たかじんは日テレ系列(大阪よみうりテレビ)。

読売ＴＶ

会談終わったみたい

http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=FLASH
中国公使に抗議し、謝罪を要求　町村外相
【17:57】　町村信孝外相は１２日夕、程永華駐日中国公使に対し、中国の潜水艦領海侵犯を
強く抗議し、謝罪を求めた。また領海侵犯に至った理由の説明と、再発防止を求めた。

>>283
確かにやってた。毎日の恒例というわけじゃなく、
その日の特集という感じの扱いだったけど。
（そんなコーナーをわざわざ設けなくとも、ほとんど毎日毒電波を垂れ流しているようだけど）

>>294

まだ事実を確認してないから謝罪できない。」程公使

>>290
>【社会】「原子力潜水艦、ＮＯ！」 市民団体ら、街頭で危険性訴え…長崎・佐世保

まさにダブルスタンダードの見本！ｗ

>>296
メンツに関わるからね、事実確認はうやむやにするつもりだな
まあ、謝らない国だと一般に分かるだけでも


外相、中国に抗議し謝罪を要求・潜水艦領海侵犯事件

　町村信孝外相は12日夕、程永華駐日中国公使に対し、中国の潜水艦領海侵犯を強く抗議し、
謝罪を求めた。また領海侵犯に至った理由の説明と、再発防止を求めた。

　同公使は「直ちに本国に報告する。調査中なので、今直ちに抗議を受け入れ、謝罪すること
はできない」と答えた。〔共同〕 (18:02)

http://www.nikkei.co.jp/news/main/20041112AT3K1201Y12112004.html

【社会】ウソ牛肉事件の「フジチク」、複数の国会議員に資金提供
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1100234888/

>>296
確認しても謝罪はしないつもりじゃないの。（´Д｀ ）

最近の外交プレゼンスの高まりは何に起因するんだろう

>>301
マスコミ並びに変な団体が攻撃してる案件は
まちがいなく外交プレゼンス向上の材料って事だと思う。

>>301
内閣の質？

ＮＨＫ見てたけど、あそこまで航路追跡されてたのか‥‥。
音紋もしっかり採られたし、もう中国海軍の虎の子の筈であるあの原潜はあの地域には行けないな。
海自は対潜能力に優れてるけど、正に面目躍如でＧＪ

>>304
あの潜水艦は中国の最新鋭なの？
ロシア辺りから静かなの買ってないのかな？

>>304
でも、中国はロシアから最新鋭のやつを配備予定じゃなかったっけ？

つまりあれか。最新型に入れ替わっちゃう前に、
潜水艦撃沈できるように法整備が必要だったわけか。
そういう釣りか？

>>307
なるほど〜。
テレ朝はじめとして、親中マスゴミはことさら中国の潜水艦はボロだ、
旧式だからたいしたことないっていう方に印象操作しようとしてたよね。
普段は中国経済はすごいとさんざん持ち上げてるくせに。
軍事力に関しては過小評価しまくり。日本人を油断させようって魂胆
なのがミエミエだよね。

で、防衛庁・政府は中国の脅威を国民にわかりやすく見せ付けた、と。
情報戦だね。

>>307
な〜るほど東芝！

新型に入れ替えたとしても直ぐバレちゃうんじゃ・・・
と、支那人オロオロしてる？

漢級の1番艦は1974年に竣工となっているから、それほど新しいものじゃない。
全部で5隻あるけど、最終の5番艦の竣工は1990年なので、予算や技術的な問題が多かったんだろうね。
ところで、この船は以前から騒音についての問題が指摘されていて、近代的な対潜水艦戦に耐えられるのか疑問視されていた。
そういう訳で、指摘されていた弱点がモロに出た格好になったね。

>>306
通常動力型のキロ級だね。
現在、4隻いて、将来は12隻にまで増える予定。
静粛性に優れているらしいから、こっちは脅威。

>>311
＞現在、4隻いて、将来は12隻にまで増える予定。

げ。配備予定じゃなくて、現在配備中か･･･。
もうあるんだ(((( ;ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

ネットで注文しておいた地政学入門キター

北朝鮮、アラファト議長の服喪期間を設ける
2004年 11月 12日 金曜日 14:26 JST
　［ソウル　１２日　ロイター］　
北朝鮮国営の朝鮮中央通信（ＫＣＮＡ）は１２日、パレスチナ自治政府のアラファト議長の死去を受けて
北朝鮮が３日間の服喪期間を設けたうえ、「親しい友人」に敬意を評するため一部の建物に半旗を掲げるよう指示したと伝えた。
　ただ、エジプトの首都カイロで行われるアラファト議長の葬儀に、北朝鮮代表として誰が参列するかは明らかにしなかった。
　ＫＣＮＡが当局者の発表として伝えたところによると、服喪期間は１５日から１７日まで。
　アラファト議長は１９８１年１０月から９３年６月まで、合計６回訪朝した。初訪朝の際には、北朝鮮から英雄の称号を授与されたという。

http://www.reuters.co.jp/newsArticle.jhtml;jsessionid=?type=worldNews&storyID=6793365


臭い関係だな

　

>>313
読み終わったら感想ｷﾎﾞﾝ

>>314
アラファトって・・・

中国の原潜と特定して抗議。謝罪を求めるかぁ。
妙なタイミングで中国内で旧日本軍の遺棄兵器が見つかったりして・・・

>>314
まあ、テロリストだからね。
北と関係があっても、驚くことじゃない。

まだ追跡してるのかな

産経速報
http://www.sankei.co.jp/news/sokuhou/sokuhou.html#21:03
21:03 「友好国なら国旗掲げよ」。防衛庁長官、中国原潜に強い不快感。
防空圏外の追跡ためらわず。「毅然として抗議を」。

軍隊、特に海軍というのは陸軍とは違って超がつくほどの技術者や専門家の
領域。過去の伝統とか経験の蓄積がなんだかんだいってものをいう
旧ソ連海軍が艦隊規模では米海軍を凌駕したものの、空母一隻まともに配備
することができなかった（冷戦中に）のもそのおかげ
一旦は解体されたものの旧海軍のエッセンスが濃厚に残っている海上自衛隊が
海外から高く評価されるのはそれ

中国海軍�`級という最新の器を得たところで、乗員の資質や整備を完璧に行える
だけの能力を得ているとはとても思えないのだが

>>319
（・∀・）ｲｲ!!

>「友好国なら国旗掲げよ」。
上手いねぇ。

首相の対応、お互いにって所がみそかな


日中関係は重要、悪影響ないよう相互に努力＝潜水艦問題で首相
2004年 11月 12日 金曜日 20:19 JST
http://www.reuters.co.jp/newsArticle.jhtml;jsessionid=FS43ULBCKCOHCCRBAE0CFFA?type=worldNews&storyID=6797945

>>322
以前、韓国を訪問した時も「互いに過去を反省し・・・」とか言って相手をﾌｧﾋﾞｮらせたりしてるし（ｗ。

403 名前： <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [sage] 投稿日： 04/11/12 15:36:04 ID:NrttE4ln
朝日「政府は、国籍を特定してませんが」
石原「そんなの朝日新聞だけじゃないか！」


本日の石原閣下定例記者会見のようです。
ﾜﾛﾀｗ

飄々としてるとも言えるし、いけしゃあしゃあとしてるとも言える、こういう対応をするところが好きさ！
純ちゃん。

２０４年１１月１２日２１時５０分現在、
毎日新聞だけが中国原潜問題について見出しを一切出していない。
http://www.mainichi-msn.co.jp/
トップ→http://sakots.pekori.jp/cgi/sn/src/up8294.jpg
国際面→http://sakots.pekori.jp/cgi/sn/src/up8296.jpg

中国が最初しらをきり、そろそろこっそりと原潜を回収して
適当に誤魔化そうとしたところで、日本政府が急激に牙を向いた
ってことですな

いやあ痛快痛快

本当に支那国籍の原潜じゃないのなら証拠を見せにゃならん訳ね

>>328
証拠を出すのは立証側なので、日本側が出す必要あり
ま、山ほど拾ったスクリュー音が有るから問題ないけどね。
軍事機密との兼ね合いだわな

>>326
22：05現在、TOPは横田めぐみさんの夫と面会
一応英文記事にはでてるんだけど、ちょっと変すぎだねー
朝日でさえ遅れ気味だったとはいえ、「政府が中国確定した」と記事だしてるのに。

とおもったら、国際のページに飛んだらTOPに記事でてた。

ブッシュ大統領選で、ガッカリ度だっか親ケリーだかに
ライバル紙押しのけて一番に上げられてたけど・・・

いちおうマスコミに発表してる根拠はこんな感じ

領海侵犯の潜水艦は中国海軍と断定、中国に抗議
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041112-00000112-yom-pol
一部抜粋
　大野長官は同日午後の記者会見で、中国の原潜と断定した理由について、
＜１＞日本周辺で原潜を保有しているのは中国とロシアしかない
＜２＞中国の海軍基地のある方向に向かった
＜３＞東シナ海の浅い水域を航行し、海面下の地形を熟知している
――点を挙げた。防衛庁は「漢（はん）型」原潜と見ているが、艦種の公表は行わなかった。

>>319
＞「友好国なら国旗掲げよ」
ごもっとも。（￣ー￣）

>>330

>>とおもったら、国際のページに飛んだらTOPに記事でてた。

本当に？俺のところではいまだに（２２時１５分現在）
国際面のトップはアラファトで
中国原潜の中の字もでていない。

他板でめっけたAAだけど、若い時の小泉さんに少し似てる気がして、持ってきたw

＿＿＿＿_
　　_-'" 　　　　　　　　`;ﾐ、
　_-"ﾐ;ﾉﾘ人ﾉﾉﾍ/ﾘ;　`゛゛ ﾐ
　>ﾐ/ 　 　　　　　　'γ､`　ﾐ
　了| "~`､　 "~"` 　 {,',;　;} 。
　"7 `⌒` 　　⌒　　　}ﾐ:. {
　　'|　　 /　　　　　　 ﾚﾘ*
+　 i　　(　　　　　　　}ｨ'　
　 　`　　ｰ---　　　 /|` +
　　 　ヽ　￣ 　　　／ |__
　　　 　`i､--　'´　　　|ｿ:

さすがに中国ヤフーにはこの記事はないようだな

http://kamomiya.zive.net/C01g.html
町村信孝（まちむら のぶたか）

主な業績

東大在学中は大学紛争のリーダー格として活躍(但し左翼学生と対立した側)したらしい。
2001年初代の文科省大臣となり､国立大学の法人化を推進した。04年9月外相就任。
その記者会見で小泉首相の靖国参拝を肯定した。
長く日中友好議員連盟の幹事長を務めていたが､中国側の理不尽な要求に対してはきちんと反論もしていたようだ。

629 名無しさん＠５周年 New! 04/11/12 22:35:42 ID:gfv4Qsn4
テレ朝の細田会見のテロップ

(政府の対応に）随分と皆様の怒りがあるようですが・・・。

↑に、わざわざ政府の対応と付けていた。

でも、怒りは政府の対応だけではなく、むしろほとんど中国の行動に対してだろｗ

わざわざテロップまで政府批判で誘導しようとしていたねｗ

中国原潜：
「関係方面が確認を進めている」中国外務省

　【北京・上村幸治】日本政府が潜水艦を中国海軍所属と断定した問題で、
中国外務省の報道局は１２日、「関係方面が確認を進めている」と述べた。
在日大使館からの連絡を受け、軍などと連絡を取りながら慎重に対応するも
のとみられる。

　中国外務省は、日本の世論が動き、問題が複雑化し、拡大することを懸念
している模様だ。このため、潜水艦の動向に関する詳しい事実関係には踏み
込まず、何らかの形で日本政府に遺憾の意を伝える可能性もある。
http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/feature/news/20041113k0000m030138000c.html

>>338
実際のところ、対応策を練ってるだけだろうな。
もしくは、日本人の売春を探してるか
埋蔵化学兵器の捏造の準備作業か

>>333
あ、ごめん。
国際の更に下の「アジア」のページだった。ｽﾏｿ。

>>337
えー
その会見TVで流れた時、漏れは「中国の行為について」と了解したぞ。
テロップもそんな妙な注釈ついてなかった。
何処だったかな？NHKかな？

中国は一潜水艦の所在と任務さえ把握できない国だったのね

こんな国。国連安保理常任理事国においておいていいんですかね？

>>334
小笠原がこんなところにｗ

>>309
東芝がココム違反したのももう懐かしネタだね。
ココムも名前変わっちゃったし。

130 Ｃちゃんねる New! 04/11/12 22:54:55 ID:GzcWcF4y
1 ：中川：04/11/12 07:46:03 ID:???　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　∧＿∧　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　 支那原潜断定ﾏﾀﾞｰ　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿ )　 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣ ／|
　　　　　　　　|￣.特選支那竹.| 　|
2 ：純ちゃん：04/11/12 08:07:24 ID: ???
今日中にはするよ。（・∀・）ニヤニヤ
3 ：細田：04/11/12 12:01:03 ID:???
間もなく断定発表します。(´Д｀；)ハアハア
4 ：中川：04/11/12 12:10:07 ID:???
断定(ﾟ∀ﾟ) ｷﾀ━━━━━ｯ!! ...
5 ：町村：04/11/12 18:46:22 ID:???

支那公、もとい中国公使を呼びつけたよ。抗議しちゃった。
6 ：大野：04/11/12 18:50:34 ID:???
「友好国であれば国旗を掲げればいい」（・∀・）イッテヤッタイッテヤッタ！
7 ：中川：04/11/12 19:07:04 ID:???
>>5>>6 GJ!
8 ：純ちゃん：04/11/12 19:08:31 ID:???
GJ!

>>342
漏れはマジで人民解放軍の軍閥化は心配してる。
「沈黙の艦隊」じゃないけど、核ミサイル持った原子力潜水艦の単独行動を
中共は抑えられる仕組みを維持できてるのだろうか？

>>345

その場合、核兵器が落ちるの北京だよ。
中国は内戦で核兵器をつかう。
中国人同士のメンツ争いは、反日の比ではない。

北京に核が落ちたら偏西風で死の灰が日本のほうに寄ってくるのでは。
スモッグ交じりの黄沙といい、迷惑な奴らだ。

>>346
風下居住者としてはそれも止めてもらいたい（ｗ

>>343
誰ですか？
祥子さまの縁者ですか？ｗ

102 <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん New! 04/11/12 23:20:18 ID:YbH3oLku
朝日、潜水艦騒ぎのどさくさにまぎれて竹島を韓国領土と認定！
http://www.asahi.com/politics/update/1112/006.html

>>349
このスレはﾌﾟﾛ野球ｦﾀよりマリみてｦﾀの方が優勢なのかよ！ｗ
実は漏れもマリみてｦﾀだがｗ

それにしても、サプライズがないとか散々マスゴミに酷評された今の内閣の
閣僚が適切に国際懸案に対処してるなんて、さすが小泉は運がいい

>>350

>>朝日、潜水艦騒ぎのどさくさにまぎれて竹島を韓国領土と認定！
http://www.asahi.com/politics/update/1112/006.html


おいおい！これって完璧に国家反逆罪ものなんじゃないのか！？

>>352
これは･･･電凸対象？

防空識別圏から外れているのは事実。残念だが間違いではない。
竹島周辺域は日本の領海を示す色なﾓﾖﾘ。

163 名無しでいいとも！ New! 04/11/12 23:57:58 ID:8DklSxH4
↓小泉が本当に発言したい言葉


164 名無しでいいとも！ New! 04/11/12 23:57:59 ID:3m5lmm8m
中国氏ねよ。

351はげどー！！
町村さん、ちっとも知らない人でした（すごい人なんですね.＞336）
のーのさんもきっと、今後逆転ホームラン出すよかーん！！

それに比べてどっかの党はｗ

いきなり撃沈されるより「晒された上に逃げ切れない」ことの方がショックだったろうな。
海自、ナイス羞恥プレイ。

>>354
そのうち・・・

相変わらず実況には単細胞が多くて困るなあ

>>357
海洋国家ならそうだろうけど、
実際どうかんじてるんだろ？＞中国海軍

アニヲタと同人ヲタと８０１ヲタの集まりかよ。
いつのまにそんなキモい集団になったんだよ。

>>349>>351
サカーの小笠原かと。
鹿島アントラーズ所属で日本代表でもあるＭＦ。
例のアジアカップの時のメンバーで、来週のアジア1次予選シンガポール戦のメンバーにも入っている。

余談だけど、一昨年のワールドカップの時もいたんで、総理を間近で見たことがあるはず。

日本の大臣がいまだかつて中国に対して
「謝罪」を面と向かって要求したのって初めてのような気がする

>>360
いくら最新鋭ではないとはいえ原潜は中国海軍の主力とならねばならぬもの
それが3日完璧に追い回されて、航路変えたり停止してもやり過ごせなかった
というのは衝撃を受けていると思うのだが

軍板とかだと、件の漢級は中国が見栄で作ったような艦らしいね。
本来ならば、通常動力の方がコスト的にも戦力的にも良かったはずだが、何か箔のつく“象徴”が欲しかったみたい。
その“象徴”が晒し者になったというのは、中国を仮想敵国として意識している国々にとっては痛快なことだったかも。
もちろん、日本にとってもね。

>>353
もう既にマス板で電突した人いるよ。
防空識別圏と領土は違うってことで玉砕したみたいだけど。

>>362
ありがと
＼＿_＿＿＿＿＿＿＿／
　　　Ｖ　　　 _,.... -─-r‐- ､ __
　　　　 　 ／,ｼ／ｨ /lj !ヽヽヽヽ＼
　　　　　/／ / ///ｌ|ﾊl | ヽ丶ヽヽヽ
　　　　,.'/／ 川 | | |l-ゝ! ､ ! | l l | l ヽ
　　　　!ｲ //!j !l | l､ゝ＝=､｀ ｌj y'jヾjﾉ
　　 　 | !/,.- ､!|ヾ!｀ ヽヾ;;ｼ　　 ｨ;}'´
　　　　l　ﾊ rｿﾐ､　　　 ｀''"　　丶ヽ
　　　　ヽ!j,ﾍ､ヽ,!　　 "" 　 　 ー　j
　　 　 　 ゞ彡ゝ、　　　　　　　　／
　　 　 　 | rヽ｀ﾌヽ 　 　 _____／
　　　　　 ! lハYゝ,l　　 　 !
　　　　　j /∠ミヽ ヽ､_ 　 ゝ- ､

>>365

>>防空識別圏と領土は違うってことで玉砕したみたいだけど。

それってつまり、たとえ自国の領土であっても防空識別圏から外れるエリアがあるということ？
現実問題、そんな不自然極まりない状況ってあるのかな？

ファルージャ「完全制圧の見通し」、複数の人質保護

　【カイロ＝長谷川由紀】イラク中部ファルージャで反米武装勢力の掃討作
戦を進めている米海兵隊の現地幹部は１２日、米軍がイラク時間の同日夜に
も市内を完全制圧するとの見通しを示した。
　同幹部はまた、武装勢力との最後の攻防が続いてきた南部で武装要員数十
人を殺害したほか、多数を拘束していることも明らかにした。
　こうした攻勢の中で、米・イラク軍は、武装勢力の人質拘束施設を発見し、
複数の人質を保護した。ＡＰ通信は１２日、今年８月に「イラク・イスラム
軍」を名乗る武装組織に連れ去られたフランス人記者２人と一緒に拉致され
たシリア人運転手が１１日夜、市内で米軍に保護されたと伝えた。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041112-00000414-yom-int

>>367
詳しい経緯は知らないけど、現状はその不自然な状態であることに間違いは無いです。
ちなみに、北方領土や硫黄島も防空識別圏には入ってないです。

>>367
北方4島も、そうだったはず。
まあ、竹島の場合は、韓国に対する過剰な配慮を引きずっているんだろうが。

二次元オタキモイ

>>369>>370

了解しました。
玉砕した電凸部隊の英霊達に敬礼！

>>368
フランス人とシリア人か
もう何かテロリストむちゃくちゃだね。
イラクに駐留してようがなんだろうが構わん状態

自衛隊を派遣したから〜って理論は大嘘な証拠なんだよな。
ﾏｽｺﾞﾐ全く指摘しないだろうけど。

>>363
>>日本の大臣がいまだかつて中国に対して
「謝罪」を面と向かって要求したのって初めてのような気がする


しかも中国側を外務省に呼びつけて・・・まっちーソファにふんぞり返って
偉そうだったｗ

>>361
それが分かるあんたも集団の一部。同族嫌悪ですか?

>>361
人生いろいろ、趣味もいろいろ

非イスラム的だと思う者、それに協力している者。
これらを全て敵と見なしているわけだから、なあ・・・。
冷たい言い方かもしれんが、こういう人たちとは話し合いなどする余地は無いかと。

>376
わけわかんね。
無理に一緒にしないでくれ。
気分悪い。
寝る。

フランス人とシリア人保護

フランス→イスラム圏に多大なコネを持つので親米もしくは借りを返す方向で動く可能性あり。
シリア人→イラク安定化の為に仲介の労をとってくれる可能性あり

すげー

まさかﾘｱﾙで>>378に当てはまる人間がこのスレにいたとは

>>376

実際俺の場合>>361は誤爆か何かだと思ったよ w

>>379 お休みなさ〜い♪

>>378
そもそもこういう連中が本当に敬虔なムスリムである訳が無いのは明らかなのだが。
連中はただ単に自分の行為の正当化の為だけにイスラムの教え使ってるだけで、
実際はそれほど信仰心があるとは思えないよな。

スンニ派有力聖職者を拘束　米・イラク部隊

　【バグダッド１２日共同】イラク駐留米軍とイラク治安部隊は１１日、イ
ラクのイスラム教スンニ派の有力聖職者で、米軍などのファルージャ制圧作
戦を厳しく批判していたマハディ・スマイダイエ師をバグダッドのモスク
（礼拝所）で拘束した。ＡＰ通信が伝えた。
　イラク国家保安隊がモスクを急襲、米軍は付近一帯を封鎖した。同師の支
持者２０数人も拘束された。
　国家保安隊当局者は、モスクに武器が集められているとの情報を基に捜索。
ＴＮＴ火薬や自動小銃、対戦車ロケット砲などのほか、最近の米軍車両への
攻撃の写真などを発見したという。
　スマイダイエ師は、イラク・イスラム聖職者協会とは別の有力組織の代表。
１１日には、暫定政府が制圧作戦を停止しない場合、全土でストライキを行
うようスンニ派の信徒に呼び掛けていた。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041112-00000181-kyodo-int

>>384

ムスリムに限らず妙に自分が信仰心が篤いと自負している奴に限って
実際には周囲の人間に迷惑を掛けまくっているパターンって
日本国内を始め古今東西に普遍的にみられる一種のパラドックスだよな。

モスクに立てこもったら何してもかまわんと勝手に思い込んで
そこから攻撃するわ、武器弾薬を貯蔵するわ・・・

そしてそれを肯定する一般市民の数々
さらに異常犯罪者を破門にもできない聖職者たち

イスラム教を信じるもの全員がそうだとは思わないが
少しは自浄能力はないのかな？

信長を連想した

いきなり話が飛ぶけれど、小泉さんってやっぱ絵になるっていうか、カッコいいよね〜！？
まさか自分が生きている間にこんなにカッコいい総理大臣を戴くことになるとは夢にも思っていなかったよ。
正直、俺の場合小泉さんを支持する最も大きな要因の一つは、その外観の美しさなんだよな。
俺にはちゃんと妻もいるし、そっちの気はないつもりなんだけれど、
こういうスペクタクル映画の一場面のような総理の写真には改めてホレボレとしてしまうよ。

http://sakots.pekori.jp/cgi/sn/src/up8298.png

ところで在職時に独身だった総理大臣って過去にいたっけ？

イスラムについてはこちらなど・・・
このサイトの方の考えは運スレ的にかなり共感できるところが多いと思ふ
ttp://www.amaochi.com/yae_log041.html#040324

>>390

全く参考にはならないと思うが、「独身�　総理大臣」�でググったらこんな映画が出てきたよ。

http://www.google.co.jp/search?q=cache:jFsUkB4d7R0J:www.cinecomi.com/column/lt2003120510.asp+独身　総理大臣&hl=ja

>>389
ｳﾘはその写真プリントアウトしてる<丶｀∀´>！！！

>>387
イスラムはカソリックでのバチカンに相当する存在が無いからな。
幾ら高名な神学者が「ジハードと名乗る自爆テロ(・A ・) ｲｸﾅｲ!」と言っても、
末端の連中が「ジハードなら自爆テロ（・∀・）ｲｲ!」と勝手な解釈して布教するからな。
イスラムに自浄能力期待するだけ無駄な気がするのは漏れだけか？

>>393
エラ生えてるのに（ｗ

>>394

そう考えるとバチカンの権威主義ってまんざら使えなくもないんだね w

>>391
だからこそ、ファルージャ決戦前に最前線のイラク治安部隊を激励にやってきて
「テロリストだけを捕縛しろ、さむなくば殺せ」とじきじきに命じたアラウィ首相や
その檄に答えた兵士達、サマワの自衛隊に駐留延長を直訴したサマワ市民は
ｶﾞﾝｶﾞｯﾃ欲しい

同じ民族で同じ宗教であるからためらいもあるだろうが、なんとかイラクをよくしたい
という気持ちがああやって高まってくれるのは、小泉総理やサマワ駐留の自衛隊員
がいっている「イラクの復興はイラク市民自らが行うもの」の気持ちが伝わり
つつあるのかなと思う

そこでカリフ復活ですよ。

しきりに自分たちの結束を強調するものの、有力なトップが存在しないため
末端がテロ肯定発言……。

そんな政党が我が国にもありませんか。

首相と総理大臣って全く同じ意味なの？
それとも微妙な違いがあるのだろうか？
教えて偉い人。

>>400

首相＝内閣の首席。
で日本では内閣の首席に「総理大臣」という役職名がついている……こんなところかな？
あんまり自信ないやスマソ。

>>400　以下、コピぺ。

首相の「相」は、「君主を助けて政治を行う職」という意味があるそうで、
その中のトップ(首席)で首相、ということになるようです。
また、「総理」には「統括者」の意味合いがあり、「内閣の首長として行政を統括する」とい
うのが内閣総理大臣の大意になるわけで。

でもトップから腐ってたら手のつけようが無いわけで・・・

>>400
「疑問に思ったらぐぐる」って習慣付けようね。
で、探してみたらこんなんあった。
ttp://oshiete1.goo.ne.jp/kotaeru.php3?q=41012
それと、その質問スレ違いだからね。

首相：プライムミニスターの訳。
総理大臣：内閣の首長である国務大臣。同時に総理府の長もつとめる。

大統領制の国の首相は総理とは呼ばないような気がする
いや、現地でどういっているかは知らないが

>>391

紹介してくれたサイトの

>>この状況を見れば、「イスラム教＝テロリズム」とイコールでつなげようとは思いませんが、
しかし「イスラム教はテロリズムという行為を否定しないし、
むしろ精神的にはテロリズムを内在している宗教」と言わざるを得ません。
　
に正直共感した。

マスゴミの決まり文句「一般のイスラム教徒とテロリストは分けて考えるべき」というのは
あまりにも現実を蔑ろにした地球市民的な臭いのする優等生的な模範解答だろう。
イスラム教徒がイスラム教徒を殺すことは、コーランで禁止されておらず、
ユダヤ教徒とキリスト教徒、それに多神教徒を殺すことは禁止されていない。
逆らう場合には、殺してよいとされているのであるから
一般のイスラム教徒であってもコーランを絶対視している以上
他の宗教に比べてテロリズムに走りやすい傾向を強くもっているはずだし、
何よりも連中のやっていることを見れば『論より証拠』で明白なんだよな。

オランダ、来年３月にサマワ撤退　「予定通り」と国防相
http://www.chunichi.co.jp/00/detail/20041113/fls_____detail__003.shtml



>>406を書いていたらこんなのが来ていた・・・・自衛隊大丈夫か！？【；゜Д゜】

「いきなり建国して勝手に法律を制定した権力者側が、勝手とはいえ法に基づいて武力で弾圧を
行った場合」という物凄い特殊条件下における抵抗運動だというあたりに、多少情状の余地が欲
しい。

>>406
【訂正】
×イスラム教徒がイスラム教徒を殺すことは、コーランで禁止されておらず
◎イスラム教徒がイスラム教徒を殺すことは、コーランで禁止されているが

>>408
それは確かに一理あるだろうね。

>>407
> オランダ、来年３月にサマワ撤退　「予定通り」と国防相
> http://www.chunichi.co.jp/00/detail/20041113/fls_____detail__003.shtml
> >>406を書いていたらこんなのが来ていた・・・・自衛隊大丈夫か！？【；゜Д゜】

そっから先が自衛隊の真価の見せ所

>>406
> ユダヤ教徒とキリスト教徒、それに多神教徒を殺すことは禁止されていない。

ttp://www.amaochi.com/yae_log055.html#041030
>一神教の文化はそうではありません。
>一神教の公共心は、神との契約によって作られています。
>つまり、キリスト教でもイスラム教でもユダヤ教でも、偉大なる絶対唯一神が「○○はするな」と言っているので、それをしないだけなのです。
>強制されているワケですね。
>つまり、判断しているのは神であって、個人では無いのです。
>裏を返せば、神がしてはいけないと言っていないモノはやってもよい、という考え方が成立してしまうコトになります。

この契約社会というのは、昔よりはずっと下がったけれど、諸外国と
相対的に比べると高い公共心を持つ日本にとっては理解しがたいものがありますね。

奥さん、毎日・共同ソースです（ｗ

【イラク】「日本にノー」サマワで陸自撤退要求デモ[11/12]
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1100273612/

>>389
か、カッコイイ！
スマソ純ちゃん(*´д｀*)ﾊｧﾊｧしちゃったよ。

イラク米軍、ファルージャほぼ制圧
　【バーレーン＝加賀谷和樹】
イラク中部ファルージャ制圧作戦で、米海兵隊の報道官は作戦5日目の12日、
駐留米軍とイラク治安部隊が同市の大半を制圧したと表明した。
米戦車隊の司令官は武装勢力を追い込んだ同市南部で数十人の民兵を殺害または拘束したことを明かし、
12日夜にも残る武装勢力の拠点を攻略したいと述べた。
一方、武装集団の攻撃やテロは各地に拡大、12日には首都北方で米軍ヘリが撃墜され、
ＡＰ通信によると乗員4人のうち3人が負傷した。
　ファルージャで米・イラク部隊への組織的な攻撃はほとんどなく、民兵は市内で部分的な抵抗を続けている。
米・イラク部隊は11日夜、同市内で、8月後半にフランス人記者2人と一緒に拉致されたシリア人運転手を発見した。
ほかにも複数の人質を保護した。運転手は仏人記者と1カ月ほど前に離されたという。
米軍のマイヤーズ統合参謀本部議長は11日の米テレビで「作戦は極めて順調だ」と述べたが、
「ファルージャを制圧しても米軍への攻撃はなくならない。武装勢力は別の場所に移動する」と指摘し、
治安回復には時間がかかるとの見通しを示した。 (01:27)

http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20041112NTE2INK1012112004.html



あとは各地で残党狩りか。
選挙かでに片付けばいいね。

>>406
イスラムは基本的に寛容の宗教なんだよ。
ユダヤ、キリストの一神教の系統をアラブ世界風に再編したんだもん。
「殺すな、欺くな、奪うな」なんてのはどの宗教にも共通のお題目だけど、
異教徒(多くの場合ルーツを同じくするキリスト・ユダヤ)を殺してOKというのは
まぁ一神教の宿痾という奴だよ。キリスト教も似たようなことしてるし、
変形したユダヤ教と言うべき共産主義なんてそれが大好きだからね。

コーランは絶対、これが実に曲者なんだよね。
コーランなんてのは一言で言うとムハンマドの与太話が書いてある。
聖書なんてどれもそんなもんだろうけど、与太だけに解釈が幾らでも
出来ちゃう。
イスラム法なんてのは与太の集大成だけど、こいつは
ムハンマド以外が言ったことをどんどん取り入れてるから
更にいいかげんになる。

例えばコーランの一節だが…
豚は不浄な生きもんだがどうしても腹が減ったら食って良い、
妻は三人まで娶ることが出来るが、平等に愛するのは難しい

解釈次第で食べちゃ駄目ともとれるし、推奨はしないが食って良いよにもなる(ユダヤだったら
食える動物以外×。反面、魚は基本的にOKだからアメリカの寿司はユダヤから広まったとも)。
多妻がOKともとれるし、平等に愛せないんだから(事実ムハンマド自身そうだった)駄目ともなる。
多くのイスラム国では多妻OKだけど、トルコはこの解釈により駄目。

まぁイスラムと言っても色々なんだが、中東情勢は貧困とイスラエルへの不公平感にテロ屋や
原理主義が結びついてるからイスラム=テロに見えるのは仕方ないかもしれんな。
ただ、アラブ人が聞くときっとガッカリするよ。

まあ、中東起源の一神教では他宗教徒はブチ殺してもいいよだったわけだが、欧州では
「いい加減宗派争いで人殺しは止めよう」や「もう人間の形しているのは殺すの止め」とか
発達させてきたわけだが、イスラムはそんな印象がないねえ。

てゆーか、いい加減、「頭カチ割るより頭数を数えよう」憶えろよ。

日本だってもし一神教だったら、今も宗派争いで殺しあってたかも。
何千年も前のご先祖さまが一神教を選んだか多神教を選んだかで
その後の運命が決まっちゃったのかもね。

>>417
そして鯨は殺すなという奇形進化に至るかw
アラブ人だって異端論争・十字軍・宗教戦争と殺しまくっていた連中に言われたかないだろうな。
漏れたちが鯨を捕るために日本にやってきたアメ公に捕鯨禁止言われたかないように。

>>413
一面記事になる悪寒。

これもシベリアで日本人抑留者の石碑に祈りを捧げた写真なのかな？
テンプレにあるのとは角度違うだけ？

http://kun22.net/m/img04/041.jpg

>>421
そう、角度が違うだけでシベリアの。
マイナス何十度もの極寒の中、コートを脱いで跪いた。
日本のマスコミはこういうの紹介しないね。

>>417
どちらかというと歴史を通じて寛容化していくキリスト教と反対に、歴史を通じて過激化してしまった
のがイスラム教。
中東が西洋の植民地争奪戦の場となってしまったため、抵抗する上で宗教的指導者がイスラム法
を恣意的に運用したり、信仰の五つの柱にジハードを付け加えたり・・・。

実際は啓典に旧約聖書が含まれてたり、人種差別を否定したりと寛容なんだけどね。
中東だけではなく、インドネシアやマレーシアを見ればなんとなく解ると思うけど。

>>418
信長が一向宗を弾圧した御蔭だな・・・

>>418
選ぶとか選ばないじゃなくて自然とそうなるもんなんだよ。

何がしか理由があって改宗したんじゃないかぎりはね。

>>423
気候も関係すると思う
曼荼羅が日本だと外壁がなくなったように
熱帯地方に渡ったイスラムも変質したんだろうと思う

一部が悪いせいで全体も悪く見えるなんてよくあることなんだろうけど
哀しいな

>>426
中東は熱帯じゃねぇよ。

>>426
西洋・中国：人間は飼いならさないと猛獣と同じ。飼いならすには宗教。
日本：人は育つと自然と日本人になる。

昔、司馬遼太郎がそう書いてました。
これも気候とか風土なんでしょうかね。

>>421
ごめん、角度が違うんじゃなくて、
たぶんシベリアで二ヶ所訪れたうちの一枚だね。
同じときの写真であることは間違いないです。

>>429
そうですか。サンクス。

>>428
最近は
＞日本：人は育つと自然と日本人になる。
に当てはまらなくなって来てるような気がする。
切ないな・・・マナーとか悪くなってるし(´･ω･`)

>>418
日顕と創価はそれに近いレベルか。
日蓮宗自体が法華経原理主義でしょうがないんだが。

>>413
サマワで陸自撤退要求デモ
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/kokusai/mideast/news/20041113k0000m030142000c.html
＞サマワでは１１日に公務員らを中心とする市民数十人が陸自駐留の継続を求めるデモが
＞あったばかり。

イラク・サマワ　自衛隊の活動継続を求めて市民１４０人が行進
ttp://headlines.yahoo.co.jp/videonews/nnn/20041112/20041112-00000008-nnn-pol.html
＞イラク・サマワで１１日、自衛隊の活動継続を求めて１４０人のサマワ市民が「友人
＞である自衛隊の活動を支援します」などと書かれた横断幕を手に行進した。

「数十人」と「１４０人」じゃちょっと違うんじゃないの？

>>431
DQNの連鎖がなぁ・・・
激しく進行してるのは、ホント問題だよ。

なんていうか、核家族化とか共働き、ジジババの世代との乖離とかが、全ての始まりな気がする。
社会構造的に核家族化するのはしょうがないことだが、メディアやそっち系言論人、活動家らが推進していたのも事実だろう。
(例えとして良いかわからんが、「嫁姑戦争」をやたらと書き立てたり、「働く女」を妙に神聖化したり)

なんていうか、こういう日本の家族のあり方みないなのこそ保守すべきじゃないかって、最近特に考える様になった。

・・・もっとも、俺がそういう家庭を築くことがあるのか、かなり怪しいが　　　orz

>>427
熱帯に渡ったっていうのはインドネシアとかに掛けたつもりです
言葉足らずでした

爺さん婆さんが近くにいないと「老い」という事を体感できないし
それが文化の隔離みたいなものに繋がるのかもしれない
それと、人は死ぬものだという事も

>>418
一神教でなくても、ともすれば同じ宗派でも日本人同士で殺し合ってたんだが。
単に信長、秀吉、家康と近世の政教分離、宗教の非武装化が上手くいっただけだろう。

>>431
「情けは人のためならず」ということわざの解釈の乱れに
日本人の性格変化の一端が現れている気がする。
もともとの意味を小学校低学年くらいできっちり教え込まないといけないんじゃないか？
（今ふうの誤用も「皮肉」「しゃれ」という用法で使うのならアリだと思うが）

>>418
日本の場合は上に立つものが選んだ宗教で決まったわけじゃないと思うよ。
聖徳太子だって和を以って尊しとなすを一番にもってきてたじゃないですか。
仏の道よりもそっちが大事っていうのが暗黙の了解だったんじゃないかと。

スレ違いｽﾏｿ

>>433
子供40名を数に入れてないっぽいですね。
まあ、電凸対象でしょうね。
自分の記事と矛盾してるわけですし。

あ、違うのか。

＞日本：人は育つと自然と日本人になる。

気候とか風土以前に書いた本人が日本人だから
社会の規範を普通のことととらえているだけだろう

なーんか
朝日、毎日は
中国の原潜が来てるのに発表が遅い、日本の危機管理はなってない。
中国と友好関係の阻害要因となるから慎重にならざるおえないだろう
首脳会談で解決すべきとか
一切中国の非難しないね。

いつものことだけど

ソース源などの詳細記事待ち

http://www.sankei.co.jp/news/sokuhou/sokuhou.html#06:08
06:08 中国原潜、第一報は米軍から。軍事偵察衛星が中国の軍港出港を確認、
第７艦隊の潜水艦が追尾。過去にも複数回侵犯？

【原潜領海侵犯】第一報は米軍から　中国の軍港出港を偵察衛星が確認
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1100296034/

結局、政府の対応が遅れたのは事務方チャイナスクールが情報握り
つぶしてくれたおかげってことか。
しかし、総理たったの15分間で決断したのね。さすがです。事務方の
不手際でさらに決断力の速さが際立つ。今回足引っ張った輩を更迭してほすぃ。

http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn/20041112/20041112-00000071-jnn-pol.html

「領海侵犯、首相への第一報は８時半頃」

中国海軍と断定された 潜水艦の領海侵犯をめぐって、小泉総理への
第一報は、当初伝えられていた時間より３０分遅い、８時半頃だった
ことが明らかになりました。
これは、杉浦副官房長官が衆議院の外務委員会で明らかにしたもので、
官邸に連絡室を６時５０分に設置し、細田官房長官への第一報は７時頃、
小泉総理への第一報は８時半頃だったと述べました。
　
小泉総理への第一報の時間について、政府はこれまで公式には発表して
おらず、小泉総理本人が記者団に「８時頃だったかな」と応えていました。
結局、総理への報告は当初いわれていた時間より３０分遅かったわけですが、
逆に、報告を受けた総理が海上警備行動の発令を決断するまでの時間は、
およそ１５分間と短いものだったことが明らかになりました。

（12日 18:20）[12日22時46分更新]

>>436
信長の比叡山焼き打ちが日本の政教分離を決定的にしたな。
信長は偉大だ。また降臨して今度は創価学会を焼き打ちして欲しい。

>>445
焼き討ち、刀狩り、法度の一連の政策あったのことだろう。

学会は池田大作が死んでどうなるか、だな。

トルコだと政教分離を進めたのはケマル・アタテュルクとイノニュか。
政教分離さえできていれば一神教だろうと多神教だろうと大した問題はない。

逆に手段を選ばなければ、ファシズムや共産主義の様なイデオロギーでも厄介なことは変わりない。

さっき朝番組でブレアが小泉に言及してた。
他のことしてたので、何について話してたのは分からない。

>>447
どこのTV局？

>>448
えーと、他のことしてる最中だったのでイマイチ自信ないけど、日テレかﾃﾛ朝だったと思う。

>>449
ありが�d。

>>407
さっそくﾃﾛ朝やじぷらが嬉しそうに取り上げてた。
自衛隊、大丈夫かな。

>>433
「公務員らを中心とする」をわざわざ表現して嫌らしい。

>>444
小泉（・∀・）ｲｲ!!

>>447 このことかな

小泉首相は「良い男」　米英首脳、そろって称賛

　【ワシントン１２日共同】ブッシュ米大統領とブレア英首相が１２日の共同記者会見で、小泉純一郎首相を「良い男だ」とそろって称賛する一幕があった。
　口火を切ったのはブッシュ大統領。「第二次世界大戦直後に日本の民主化は不可能といわれたが、今日私と最も密接に協力しているのは小泉首相だ」と、日本の成功を例にイラクやパレスチナの民主化の重要性を強調する得意の論法を披露。「小泉は盟友だ」と手放しで称賛した。
　ブレア首相も「私が小泉を良い男だと言うのは、彼のことを知っているからという理由だけではなく、彼が大いに支援してくれるからだ」と、大統領に同調した。
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=intl&NWID=2004111301000184

>>453
そういえば、ブレアとブッシュ会談中だったな
＞「第二次世界大戦直後に日本の民主化は不可能といわれたが、
＞今日私と最も密接に協力しているのは小泉首相だ」
俺的には異論が有るけど、選挙演説で使いまくったフレーズで勝手に
日本にカード提供してくれたんだから、美味しく頂かないと

>>453
これだと思う。
会見だったし、「小泉良い」と笑顔で言ってたし、隣に誰か（ブッシュだったのね）いた。
映像もう一度見たいな。

>>453
ｳﾎｯ！いい小泉

まあ、でもイラクやパレスチナを日本を見本に発展させるの、無理だよね。
日本みたいな特殊な例が先例としてあるのは、世界にとって不運なのやら幸運なのやら。

首相 靖国参拝で異例の応酬
ttp://www3.nhk.or.jp/news/2004/11/13/d20041113000018.html

４日のものが今頃報道されてるけど、詳細が今頃流れてきたのかな？
それとも、町村外相の昨日の国会発言に絡めてのものかな？

>>457
うーん、イラクやパレスチナにも昭和天皇みたいな方がおられるとまた違ったのかな・・・？

まだまだ日本も色々問題はあるし、ﾁｮｯﾄ心配な事件が多く目に付くけれど、自分、日本に生まれてよかったなと思う。

NHKは誰の金で番組作ってるつもりなんだろうな。

ﾏｯﾁｰは今回の原潜問題で日中会談はどうなるの?という記者の質問で
「問題があるから、会わないということでなくて、あってもなくても
日中会談は必要だよ。。」といっていて、ＧＪ！と思いました。

今回、大野ﾀﾝの「友好関係なら旗を揚げろ、」といい、普通なら当たり前のことを言っているんだけど、
なんか、首相初めＧＪ！と思ってしまうのは、その前がひどｒｙ・・・・・￥・

>>453
そこにこんな記事もあったね。さすがマフィアｗ

「伊首相に禁固８年求刑　政界入り前の贈賄罪」

【ローマ１２日共同】イタリア検察当局は１２日、政界入りする前の
ビジネスに絡み判事にわいろを贈ったとして贈賄罪で起訴されている
ベルルスコーニ首相に対し、禁固８年をミラノ地裁に求刑した。
判決は今年末か来年初めになる見込み。
首相は１９８５年、国営の食品関連企業ＳＭＥの売却先を決める裁判で、
ライバル企業を妨害しようとして判事を抱き込み、有利な決定をさせた
として９９年、起訴された。

>457

イラクの部族社会宗教社会っつーても、バース党の強力な支配の下ではそれ
に逆らわない形でしか存在してなかった。
公権力が弱まったから犯罪の解決(や権力奪取)に宗教者有力者が力を発揮し
てるのが現状でそ？

人口も資源も文明的蓄積もある国だし、アメリカがサウジを捨ててまでイラクを
日本化しようとしたくらいには、世俗国家だった訳で。
極東における日本と同様に、収まりさえすればそれだけで湾岸戦争前と同等の
地域大国になってしまう国ではないかと。

漏れもえらそうなことは言えんが、イラク＝イスラムと見てしまうのもメディアの
ストーリーの都合に流されてしまってるような気はする。

>>459
陛下の価値を落とすつもりはないが・・・

結局一般庶民の質の違いだと思う。
どこでどう違いが発生したのかは今一わからんが。
（江戸250年の積み重ねかねえ・・・）

日本の明治維新の近代化、戦後の復興、これは他国の参考にはまったくならないと思うのだ。
（だから自衛隊の支援の基本「イラク復興はイラク人の手で」(小泉もブッシュに言ってたな)は非常に良いと思う）

日本と中東との違いはやはり遊牧民族か農耕民族かの
違いまで行き着いてしまうんだろうな

このスレにいる人は知ってると思うけど、ちょっと再掲しておこう。
--------------------------------------------------------------------------
303 名前：無党派さん[sage] 投稿日：04/06/12(土) 18:12 ID:yAE1cfpq
2004/06/12　（産経新聞朝刊）
シーアイランド・サミット閉幕　地位上昇印象づけ　小泉首相に重い責任( 6/12)
-----------------------------------------------------------------------
　「イラクに安定した社会を作るのは、米国ではない」。十日（日本時間十一日）閉幕した
主要国首脳会議（シーアイランド・サミット）の会合で、小泉純一郎首相はブッシュ米大統領
の面前でこう言いきった。続けて「国連でもない、Ｇ８でもない。イラク人だけだ」。

　あくまでもイラク復興の主役はイラク人であるというわけだが、イラクに軍隊を派遣している
米英両国とフランスなどの非派遣国とに溝がある微妙な雰囲気の中で、日本の首相としては、
思いきった発言といえる。

　今回のサミットで首相はさまざまな場面で一定の地位の確保を印象づけた。

　議長声明の中に日本が強く主張した拉致問題を含む北朝鮮問題が盛り込まれ、経済討議
ではブッシュ大統領の指名で冒頭スピーチを行った。記念撮影では日本の首相としてはめずらし
く、中央の位置に陣取ったのもブッシュ大統領のはからいだった。米側が日本の主張を採用し、
配慮の姿勢を示したのは「日本のイラクでの貢献が形を変えて評価されたもの」（同行筋）ともいえる。

　イラクへの自衛隊派遣など、今回のサミットは日本が他国並みの国際貢献に踏み出したことを
アピールする場となり、それが結果として首相の発言力を強めたのは間違いない。

　しかし、地位の上昇は重い責任を伴う。

思えば6月ごろはどうでもいいニュースでこのサミットのニュースを
意図的に流そうとしない（ニュースJAPAN除く）マスゴミにたいして
みんなぶちきれて棚

ガイシュツだったらすまん。

【日本では亡くなった人はみな神様、仏様になるという思想がある】

王毅駐日大使は、今月４日、就任後初めて総理大臣官邸に小泉総理大臣を訪ねました。
政府関係者によりますと、この中で、王毅大使は、小泉総理大臣が就任以来、
毎年靖国神社を参拝していることをとり上げ、
「Ａ級戦犯が合祀されている靖国神社に政治指導者が参拝することは認められない」として、
来年以降、靖国神社への参拝を取りやめるよう求めました。これに対し、小泉総理大臣は
「日本では亡くなった人はみな神様、仏様になるという思想がある。両国の死生観の違いだ」
として参拝を続ける考えを示し、要求を拒否しました。
日中間では、小泉総理大臣の靖国神社参拝をきっかけに、３年余り首脳同士の相互訪問が途絶えていますが、
駐日大使の表敬訪問の際に、異例の厳しいやりとりが交わされていたことは、
懸案となっている靖国問題をめぐる双方の主張の隔たりを浮き彫りにしたものといえます。

http://www3.nhk.or.jp/news/2004/11/13/d20041113000018.html
-------------------------------------------------------------------------------
頑張れ純ちゃん。
来年は自分の誕生日に参拝するのも手かもしれん。

「自衛隊は出て行け」＝サドル派がデモ−部隊交代前に治安悪化の恐れ・サマワ 　【サマワ１３日時事】

陸上自衛隊が活動するイラク南部サマワで１２日、イスラム教シーア派の反米指導者サドル師の支持者
約２００人が金曜礼拝の後「占領軍の自衛隊は出て行け」と叫び、デモを行った。サマワで自衛隊駐留に
反対するデモは、サドル派が今年４月に行って以来２回目。

デモ隊の先頭にはサドル師のサマワでの代理人を務めるガジ・ザルガニ師が立ち、市内商店街から
州知事庁舎近くの広場まで行進した。サドル師の写真を掲げ、横断幕には「イラクを占領する自衛隊は
出て行け」などと書かれていた。ザルガニ師はデモ後、「もし自衛隊がサマワから去らないなら、
われわれは行動を起こす」と宣言した。　

＞横断幕には「イラクを占領する自衛隊は出て行け」などと書かれていた。

いや、別に占領してないし。

第一陣が出航するときにプロ市民たちが掲げてた
「自衛隊はイラク人を殺すな！」
って横断幕とかぶるなあ。

>>470
だって同じ（ｒｙ

http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__376168/detail
康夫おまえはどーかしている

>>457
そこでアフガンですよ

＞
　その大統領選は、激戦が報じられたオハイオ州フランクリン郡ガハナ地区で、
638人しか投票しなかったのに、何故かタッチスクリーン式の投票機はブッシュ4258票、ケリー260票と表示し、
その“捏造（ねつぞう）”された票数が認められたと報じられています。
　一説には、光学読み取り式投票機もタッチスクリーン式投票機も、共和党系の企業が開発した代物で、
ジョン・ケリーに投票する場合には余程、強く押さないとカウントされない、というのですから、
いやはや、アメリカにこそ、選挙監視団を送り込むべきです。
＞

こんなデマに飛びついて垂れ流すんだから…
長野県民諸君、恥と思うべき。

>>474
ペログリの支持率３０％だから許してあげようよｗ

>>472 電子式投票機があやすい、というのは一部民主党系のブロッグ（Daily KOSとか）
を中心に広まったデマですが、あっという間に収まったと、ニューヨークタイムズが報
じています。↓

ttp://www.nytimes.com/2004/11/12/politics/12theory.html?hp&ex=1100322000&en=bef1453564cd6e4e&ei=5094&partner=homepage
Vote Fraud Theories, Spread by Blogs, Are Quickly Buried

総理の釣りに国民も与党も外務省チャイナスクールの人たちまで
引っかかってる？

http://www.sankei.co.jp/news/041113/morning/13pol003.htm
「領海侵犯　中国原潜と断定　世論反発が予想超え」
（抜粋）

同日の自民党国防関係合同会議では「首相官邸は日中首脳会談の
実現を優先させ、中国に配慮した」（森岡正宏氏）といった批判が
出て、外務省幹部が「そういうことは全くない」と釈明に追われる
場面があった。
細田官房長官は十二日夕の記者会見で「みなさまの怒りが爆発して
いるようだ」と述べ、与党や世論の批判を考慮した上での中国への
抗議だったことを認めた。

“対中弱腰外交”が指摘されてきた外務省内にも「対中外交は
大きな転換を迎えた。是々非々で中国と向かい合うべきだ」（幹部）
との意見が強まっている。

>>472
ここではおなじみのむなぐるま氏のblog
もう大統領選の陰謀論飽きたよ
http://munaguruma.blogs.com/jp/2004/11/_new_york_times.html
「ブログが広げた投票不正疑惑はすぐに論破された」 (New York Times)

もしホントに不正があると確信してるなら、気が済むまで調べたらいいよ。
噂のレベルで留まってる方が不健全というものだし。

洗脳まがいの投票戦術や激戦区への有権者転居などの民主党の
戦術ももっとあからさまにすべきだと思うがね

＜オランダ＞イラク・サマワから国軍を来年３月撤退 　【ブリュッセル支局】

ロイター通信によると、オランダのカンプ国防相は１２日、陸上自衛隊が駐留するイラク南部
サマワの治安維持を担当している同国軍を予定通り来年３月に撤退させる方針を改めて確認した。

同国のボット外相は最近、駐留延長の可能性を示唆する発言をしていたが、カンプ国防相は
再延長を明確に否定した。

国防省報道官はこの問題について「０５年３月にはイラク治安当局に任務を移譲できる程度に
治安状況が改善されると考えている」と表明。ただ、北大西洋条約機構（ＮＡＴＯ）が行うイラク国軍の
訓練のための要員約１００人はイラクへ派遣するので、「オランダのプレゼンスは残る」と述べた。

オランダは昨年８月、サマワに１４００人の部隊を派遣した。当初の駐留期限は今年７月だったが、
来年３月まで延長。米英から再延長するよう強く働き掛けを受けていた。

「ケリーは勝っていた」byグレッグ・パラスト
TomPaine.com2004/11/04付記事より。グレッグ・パラスト記者の記事を全
文以下に翻訳掲載。

すでに全米各地の市民団体が調べ始めているようだが、今回の大統領選挙は
前回を上回る不正が横行している。オハイオ州に関しては、廃棄票に加え、
電子投票の問題も調査が開始されているようだ。（電子投票マシン問題は
blackboxvoting.comで情報が集まっている）

出口調査と投票結果があまりにもかけ離れている件は、ワシントンポスト紙
他でも触れられているが、決定的に怪しいのは、フォックスと負けないくら
い慌ててブッシュ勝利を伝えた米ＣＮＮネットワークが、あらかじめウェブ
上に掲載していた出口調査結果の記録を、実際の投票結果に沿うように改ざ
んしている事実が明らかになった件である。ずっと調査中だったのか？
（CNN問題と、以下のキャプチャ画面のsource）
http://hiddennews.cocolog-nifty.com/gloomynews/

いまさら、グレッグ・パラストかよ
新ネタ無いの？

>>458
就任後初めて挨拶に来て「靖国神社に参拝することは認められない」
来年以降、靖国神社への参拝を取りやめるよう求めたって･･･。
王毅アホだね。
台湾の駐日代表が表敬訪問した時に、岡田が「台湾の独立は認めない」
ってやったのと同レベルだわ。

腹の中はどうあれ、初対面はまず政治の話はおいといて、和やかなムードで
終えるものなんじゃないの？のっけから内政干渉かよ。岡田以下ですね。
そんなことするから純ちゃん怒らせちゃったのねｗ着任早々、かなりまずい
立ち場に追い込まれたね。これってやっぱ法則発動？

ブッシュ共和党は、2000年大統領選挙、2002年中間選挙、2004大統領選挙と三連勝。
しかも、今回は５１−４８と国民投票で大きく引き離し、上下院議員選挙も圧勝。

民主党に出来るのは、せいぜいデマを流して電子投票機の「秘密のプログラム」とか
をネタにさわぐことぐらいしか残されていないような。哀れなる哉。

>>345
昔から人民解放軍は独立採算制なので軍閥に近いよ。

>>484
初対面時に、相手に舐められないように厳しく接するのは犬のしつけだわな。

実際、駐日大使なのだから、本来は相手国の情勢を見て、出来るだけ
中枢に食い込み、いざと言う時の回線を作っておくのがお仕事のはず。

そういう意味じゃ、日本の外交官の方が仕事しているのかもね。
仕事やりすぎて本末転倒に近くなっている面もあるが、本来、政治家
の側がちゃんと最後の決定権押さえていればいい話だから。

大使の分際で何の資格があって内閣総理大臣に命令するか・・・

>>488
ネクストプライムミニスターが簡単に丸め込めたから、
本物の総理大臣にも同じやり方が通じると思い込んじゃってたりしてw

>>482
むなぐるま氏によれば、電子投票問題の情報が集まっているはずの
blackboxvoting.comも、もう5日以上更新が無いそうで完全に沈黙した
と見ていいようだ

今までの日本は全部「まあまあまあ」で済ませていたわけだ。
中枢に中国の息がかかっていたわけで。
きちんとした意思表示をできるようになっただけでもすごいこと。

今までのままだったら、内部から中国にのっとられていただろうな。

>>458 >>477
アジア杯の総仕上げを原潜がやってくれた。かな？（ｗ

従来のセオリーにしたがって恫喝しても逆効果になるばっかり。
中国も日本の扱いに困ってるんだろうな。
これまでの自国の反日教育があまりに上手く行き過ぎた
（隠れ蓑にして騒いでるのもあるけど）のが
ネックになってる（ｗ

日本の対中国外交姿勢がどんどんまともになっていくのは歓迎だ

>>484
誰が大使になっても言わないわけには行かなかった、とか。
すかす「言いよう」てのがあるわけで、ただのエリートさんにはムリな芸当だよな（ｗ

>>490
「ラザーゲート」でblogに一定の影響力を持つことを知った層が
二匹目のドジョウをねらったということなんだろうな。

ただ彼らが根本的に間違っていたのは、blogで広めれば即
ネット世論を誘導できると勘違いしたこと。
「ラザーゲート」の場合はCBSサイドの論拠をblog側が論破したから
だったのだが、この部分を過失か故意かはともかくさっくりと見落としている。

>>493
むなぐるま氏も指摘してるように、全てじゃソースの確実性、もしくは相手側の根拠を
論破できる証拠を積み重ねての論説ができるかだと思う。
日本でも、２ちゃんでそういうソースや証拠出せる神がたまにいたりするけどね

中国側も日本の対応の変化が明らかに変わってきてるから
対日戦略をどうするか考えてるんだろうけど。
もう朝日みたいな媚中メディア使って世論誘導なんて通用する時代
でもないし、どうするのかね。
小泉は絶対折れないだろうから、あと最低2年は首脳会談やらないつもりか。
それで損するのは中国だと思うけどね。

>>495
ただ、中国側も日本に対して手ぬるいって世論が現実としてあるので難しいみたい。
江沢民のマイタ反日教育強化が反政府運動に鳴りつつあるというまさに自業自得の
展開になってるようで。
日本にとっては本当に迷惑な話だけど。

>>474　田中康夫といえば
■補助金廃止案に知事が反対の持論展開 （11/12 asahi.com MYTOWN長野 県政ｳｫｯﾁ）

＞（略）小泉首相の要請に応じて全国知事会が廃止案をまとめること自体に否定的で、
＞「（首相が）投げてきたボールのそもそもの中身が違うんだったら、『あっかんべー』と
＞書いて投げ返すことだって当然ありうる」と述べたこともあった。

＞　こうした知事の姿勢について、県幹部の一人は「大きな流れに異論を唱えるのが
＞田中知事の特長だが、今の主張は中央省庁や族議員から地方の足並みの乱れをつかれる
＞口実を与えている」と指摘する。

＞　全国知事会は田中知事の主張をよそに１２日、小泉首相との直接交渉に臨む。

http://mytown.asahi.com/nagano/news02.asp?c=33&kiji=232

ひどい書かれようw　山口村の謁見合併問題もあって、梶原岐阜県知事に対抗してるつもりなのか？

三位一体改革は、

　　小泉総理＋全国知事会＋地方　vs.　族議員＋中央官庁＋田中康夫（おまけ）　　

という構図でよいの？　イマイチ、よく理解できない。分かりやすく解説してあるページありませんか。

>>496

俺は、日本と支那の関係がもっともっと冷却して、
民間交流がなくなることを願うよ。

もちろん経済交流は続けるが、日本からいくビジネスマンは、
支那をコートジボアールと同列に扱うぐらいの緊張感を持って欲しい。

支那で、酒宴や買春に興じるようなはずかしい日本人（団塊世代に多い）は
早く絶滅してほしい。

実際、俺は、妻ともども、支那に行かない宣言をしているからね。
もちろん、他に選択肢のある支那製品は不買だ。

>>498
＞実際、俺は、妻ともども、支那に行かない宣言をしているからね。
＞もちろん、他に選択肢のある支那製品は不買だ。

仲間ﾊｹｰﾝｗ
特に食料品は絶対買わない。ペットボトルのお茶の原産地も
チェックしてるよ。

宗主国に使者が朝献国の王に接するときの態度そのものですな・・
昔から何も変わっちゃいないよ、あの連中は。
返礼は王毅の生×で十分でしょう。

>>497　訂正誤：謁見合併→　正：越県合併　
（参考）http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/local/yamaguchi/

現在はこんな状況
■Yahoo!国内ニューストピック　【三位一体改革】
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/domestic/the_trinity_reform/

いくつかニュースを。

■生活保護費補助率下げ　公明、容認に転換　政府与党合意優先で譲歩
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041111-00000005-san-pol

■４年でパレスチナ建国を　米英首脳会談でブッシュ大統領
http://www.sankei.co.jp/news/041113/kok022.htm
共同ソースです。また飛ばし記事かと疑ってしまうよ〜

>>477
>“対中弱腰外交”が指摘されてきた外務省内にも「対中外交は
大きな転換を迎えた。是々非々で中国と向かい合うべきだ」（幹部）
との意見が強まっている。

（・∀・）ｲｲ!!

ダライ・ラマの入国許可も　ロシアが方針転換
ttp://www.sankei.co.jp/news/041112/kok089.htm

日本も李登輝にビザだせ、チャイナスクール（ﾟ�听)ｲﾗﾈ

>>468
関帝聖君（関羽）はどうした？

>>484
４日報道で「靖国に言及」が出てこなかったのは、小泉が一蹴したからかな？
中国としてはみっともなくて出せない・・・。ｗ

平均年収１５００万円という優雅な日テレ社員たちの感覚

会社はドタバタのスキャンダル続きなのに社員は日本一の高給をもらってリッチなサラリーマンライフ―。
これがどこの会社かというと民放の雄、日本テレビだ。社員の年収が３９．４歳平均で１４８１万円と
いうから驚くしかない。

日テレは昨年の視聴率不正操作事件以来、不祥事を連発した。最新は先週、発覚した有価証券報告書
の虚偽記載。株主順位で第２位の読売グループ・渡辺恒雄会長の６．３５％が実は読売新聞グループ
本社のものだったというもの。

日テレは過去５年分の有価証券報告書をすぐ訂正したが、東証は上場廃止基準の虚偽記載に当たる
恐れがあるため、日テレ株を監理ポストに移した。　会社がこれだけ問題を抱えたら、サラリーマンは
リストラの嵐に巻き込まれ、失業の危機に直面する。実際、ＵＦＪやりそなといった日本を代表する企業
でさえ、給料やボーナスの大幅ダウンという悲惨さだ。

ところが、日テレの社員は４０歳で１５００万円を手にし、左うちわの生活を送っているのだ。

「制作を担当する社員はもっともらっている。３０歳で１５００万円、４０歳なら軽く２０００万円を超えます」
（放送ジャーナリスト）

庶民感覚から程遠いテレビマン。度重なる不祥事にも“どこ吹く風”の姿勢も当然か。http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__376177/detail

>>472
＞俄（にわか）には信じ難き数値が現実の、憂うべき日本だからでしょうか。ファルージャ攻撃を
＞断固支持する姿勢を示した小泉純一郎氏は一体何を考えているのだ、と諫言（かんげん）する
＞大新聞社も皆無です。

その割には新聞は読売・産経しか読んでないようでｗ

ｼﾞｬｽ研より中国はまたいつも通り始めました。
360 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：04/11/13 13:29:32 ID:y7PPDQCE
タイミングよく日本人の犯罪発覚

＜邦人観光客＞男性けって死なせ、懲役１２年　中国
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041113-00000033-mai-soci

>>472
>>474
それ、読売で読んだ。「直後に気づいて修正した」そうな。
それよりも「ﾒﾓﾘ容量オーバーで消えた票」のほうが問題なんだけどね。

平均年収１５００万円という優雅な日テレ社員たちの感覚

会社はドタバタのスキャンダル続きなのに社員は日本一の高給をもらってリッチなサラリーマンライフ―。
これがどこの会社かというと民放の雄、日本テレビだ。社員の年収が３９．４歳平均で１４８１万円と
いうから驚くしかない。

日テレは昨年の視聴率不正操作事件以来、不祥事を連発した。最新は先週、発覚した有価証券報告書
の虚偽記載。株主順位で第２位の読売グループ・渡辺恒雄会長の６．３５％が実は読売新聞グループ
本社のものだったというもの。

日テレは過去５年分の有価証券報告書をすぐ訂正したが、東証は上場廃止基準の虚偽記載に当たる
恐れがあるため、日テレ株を監理ポストに移した。　会社がこれだけ問題を抱えたら、サラリーマンは
リストラの嵐に巻き込まれ、失業の危機に直面する。実際、ＵＦＪやりそなといった日本を代表する企業
でさえ、給料やボーナスの大幅ダウンという悲惨さだ。

ところが、日テレの社員は４０歳で１５００万円を手にし、左うちわの生活を送っているのだ。

「制作を担当する社員はもっともらっている。３０歳で１５００万円、４０歳なら軽く２０００万円を超えます」
（放送ジャーナリスト）

庶民感覚から程遠いテレビマン。度重なる不祥事にも“どこ吹く風”の姿勢も当然か。http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__376177/detail

>>503
来年は「愛知万博を見る為に」李登輝さんがノービザできたり、「愛知万博を見る為に」陳総統がきたり、
「愛知万博を見る為に」偶然会った小泉首相と会談するので無問題です。

>>496
日本じゃ殆ど報道されてないけど、交通事故をきっかけに漢族と回教徒の対立が暴徒化したり、
四川省でダム建設を巡って農民蜂起があったりで中国もえらいことになってるみたいだね。

もっとも、本当は年間100件くらいこういった暴動事件が起こってるのが普通で、最近海外にこう
いった情報が流れるようになっただけという見方もあるみたいだけど。

>>５１０
ブッシュ大統領やハワード首相、ユドヨノ大統領も"偶然"その場に居合わせたりしてな。

飯嶋だけハブｗ

>>510,512

それは（・∀・）ｲｲ!!

でやっぱり中国から抗議が入るだろうから、李登輝さんが
日本に入国した後くらいのタイミングでノービザ入国は廃止しないと。
小泉さんは日中友好論者だしぃ。

愛知は豊臣秀吉の出身地なので、飯嶋さんはやっぱ来れない
はずですね。

スマソageてしまった・・・。

>>513
実現したら、故小渕プランニングした沖縄サミット以上の深謀遠慮

>>514
ケンチャナヨ

「小泉首相は「良い男」　米英首脳、そろって称賛」の原文です。
“いい男”はグッド・マンだった模様。ハンサムじゃないのかｗ
http://www.whitehouse.gov/news/releases/2004/11/20041112-5.html

あと、ブレア首相の「私が小泉を良い男だと言うのは、彼のことを
知っているからという理由だけではなく、彼が大いに支援してくれる
からだ」の部分は、日本語訳より原文で読んだ方がいいらしいですよ。
この訳し方だとあまりいい感じがしないですもんね。

Bush, Blair call Koizumi good man; say Japan is example for Iraq
Saturday, November 13, 2004 at 06:59 JST
WASHINGTON ― U.S.
President George W Bush and British Prime Minister Tony Blair shared their common view
about Prime Minister Junichiro Koizumi on Friday, calling the Japanese leader "a good man."
In response to a question about the possibility that a democratic leader may not be elected in Iraqi elections, B
ush said in a joint news conference with Blair that a similar thing was said of Japan right after World War II.
"Today, one of the people that I work closest with is my friend Prime Minister Koizumi," Bush said.
"It's remarkable to me that we sit down at the same table, talking about keeping the peace in places like North Korea,
and it really wasn't all that long ago, in the march of history, that we were enemies."
"He's a good man," Bush said. "He's an ally, because democracy took hold in Japan."
Koizumi has been one of Bush's staunchest allies of the war in Iraq.
Japan has sent Self-Defense Forces troops to Iraq for reconstruction and humanitarian assistance missions.
Blair echoed Bush's remarks. "I should say Koizumi is a good man not just because I know him," he said.
"That helps a lot, I think." (Kyodo News)
http://www.japantoday.com/e/?content=news&cat=9&id=318766

【イラク】イラク・アメリカ両軍、ファルージャほぼ制圧[11/12]
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1100280551/
このスレに武闘派小泉っていう萌えコテが生まれました。

>516
　ブレアは、こないだも米国大統領選挙の日に

　　誰もが大統領の当選を喜んでいると思います・・・アフガニスタンのカルザイ大統領の、もちろん米国大統領もですが

とかやってましたしね(笑)

また安倍かよ…

【政治】安倍晋三氏が代表、自民党支部に公共事業受注会社から衆院選中に献金
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1100155937/

さぁさぁブーメラン発動するﾖｶｰﾝ
わくわくしてきたどー！

明日のＴＢＳじじぃ放談、最中と村山ってすごい組み合わせだ。ｗ
先週の小泉批判大失敗を取り返そうとターボかけそうだな。

亀だけど、
>>453
＞第二次世界大戦直後に日本の民主化は不可能といわれたが

コレ、イラクの民主化の引き合いとして、いちいち話題に出してるみたいだけど、
めちゃムカつくんだよなぁ。
前に小泉総理が「アメリカが日本を開放してくれた」みたいなことを言ったとかいう話があったけど
総理も、アメリカが日本を民主化したと思ってるのかなぁ。

明後日発売の週刊誌『週刊現代』11月27日号より
⇒小泉首相、今度は自衛隊を見殺し−ファルージャの虐殺で日本人も標的
⇒ザルカウィは絶対に自衛隊を狙う−ピーター・アーネット記者緊急寄稿
⇒中国ｖｓ日本「エネルギー＆経済」戦争勃発−原子力潜水艦が領海侵犯
⇒天皇・皇后の前で演じられた真紀子議員の被災地「一人芝居」

明後日発売の週刊誌『週刊ポスト』11月26日号より
⇒ヒゲの佐藤隊長に「サマワ自衛隊に迫る危機」を直撃
⇒派閥分裂！「小泉派旗揚げ」の野望に森前首相がブチ切れた!
⇒「財政制度等審議会」は「増税・年金カット」を目論む財務官僚のお先棒を担ぐだけだ!(筆者：岩瀬達哉)

明後日発売の週刊誌『Yomiuri　Weekly』11月28号より
⇒裏事情に精通する鈴木ムネヲ氏が暴露−ＨＰで「迂回献金ある」

>>520
★安倍晋三氏が代表、党支部に公共事業受注会社から献金

　自民党の安倍晋三幹事長代理が代表を務める党山口県第四選挙区支部が２０００年６月の
衆院選公示後、国の公共事業を受注した建設会社から献金を受けたことが１１日、わかった。

　公職選挙法は、国と請負契約を結んだ企業が国政選挙に関して寄付することを禁じている。

安倍氏側は「誤解を招く恐れがあり、２００３年に返還した」としている。


>安倍氏側は「誤解を招く恐れがあり、２００３年に返還した」としている。
これが本当だったら無罪ですよね？

>>524
ピーター・あーネットなんてまさにパフォーマーだね、質の悪い
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E3%83%94%E3%83%BC%E3%82%BF%E3%83%BC%E3%83%BB%E3%82%A2%E3%83%BC%E3%83%8D%E3%83%83%E3%83%88&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

中国原潜：民主の岡田代表、政府の対応遅れを批判
http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/seitou/news/20041114k0000m010010000c.html
　民主党の岡田克也代表は１３日、千葉県成田市で記者会見し、中国の原子力潜水艦によ
る領海侵犯事件をめぐる日本政府の対応について「自衛隊の能力からすれば（国籍などの）
特定はすぐにできたはずだ。対応が遅かったことは非常に問題だ」と批判した。
　岡田氏は、今後の日中関係には影響しないとの見方を示すとともに「中国側が謝罪するの
は当然だ」と述べた。(tbs

>「中国側が謝罪するのは当然だ」
勢いで物言って大丈夫でつかｗ

>>523
総裁選の時に、亀井がそのﾈﾀをｱｶ日ｿｰｽでイチャモンつけて
新聞は間違いが多いと否定してたよ。
亀井が何故訴えないのか？と更にけしかけてたけど
いちいち訴えてたらキリがないとも。

ｿｰｽ出せないので出せる人よろしく。

>>523
軍部の押さえができずに自分たちで政党政治の幕を下ろしたからには、
勝利者に何か言われても仕方があるまいよ。
実際、大正・昭和初期の日本の政治はあまり誉められたものじゃない。

>>528
そうなんだ、とりあえずヨカッタ。

>>525
強盗犯が後で全額持って自主してきたとして、無罪になると思いますか？
せいぜい裁判官による任意減刑止まり。

安倍ちゃんも脇甘いな・・・

>>523
ブッシュ大統領は選挙期間中の演説でもたびたび「わが友、小泉首相」を使い、
米国が日本の民主化を主導したとの論法を連日のように展開していた。
しかし、日本の歴史や伝統などを全く無視して米国がすべてを教え導いたという印象の
乱暴な論理を展開することに不快感を示す在米日本人も少なくなかった。

毎日新聞　2004年11月13日　11時33分
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/kokusai/afro-ocea/news/20041113k0000e030030000c.html

まあ、あの発言に不快感を覚える人は他にもいるようだが。

＞大正〜昭和初期
政治家も結構まともな人がいたが、外野（右翼団体、新聞、陸軍）が政治にちょっかい出しすぎて
グダグダになって行った、という感じ。
民主主義云々というより法律・行政論になっちゃうのかな。

>>523

でも戦後の農地改革や財閥解体は日本単独では無理だったのも確かだ。

大正から昭和初期にかけて日本型民主主義が存在していたのは確かだが、
その後の軍部優先の帝国主義的要素があったのも確か。
それに民主主義はあったが他国のそれとは遅れていたのも確か。

実際日本国民が戦後親米化したのも、単に冷戦による共産ソビエトの脅威だけでなく、
アメリカ型の自由主義がそれまでの窮屈な軍事優先の社会の雰囲気を変えてくれたからだとも思う。
そういう点では「アメリカが日本を開放してくれた」は間違いではないと。

そういうことは単に二元論ではくくれないと思う。

>>523
日本は共産政権にならなかっただけマシと思わなくちゃ･･･
「とにかく政権ぶっ壊して民主選挙を実施する」という方法論は、そんなに悪くないと思うけどな。
その後、国力がどうなるかは、その国次第、と。

惜しむらくは今のアメリカにマッカーサーがいないということか。

>>531
阿部ちゃんが建設会社に献金を要求したんならそうだろうけど
この記事じゃ建築会社が勝手に持ってきたって書いてあるんですよ。
例えればYahooBBが勝手にモデム送りつけてくるようなもんですよね？
それなのに「そんなのを送りつけられるのは隙があるせいだ！」って言われてもしょうがないと思いませんか。

>>534
それがロンドン条約の軍縮に関して先に統帥権干犯として政治問題化して、
政党政治の首を絞めたのは当時の野党、政友会の犬養毅や鳩山一郎なんだな、これが。
政党人である犬養や鳩山が軍令部の主張を支持して内閣を揺さぶるという行為は、
政党政治の自殺行為なんだが。

>>539

ではテロリストの主張を支持して内閣を揺さぶる民主党は・・・・

>>525
なんで今頃でてきたんだろうね？（´・ω・`）？

>>540
当時と根本的に変わってないのさ。
使ってはならないものを政争の道具にしてるという点ではまるっきり同じ。
そういう意味では、日本に民主政治が本当に根付いているかかなり疑問だな。
そういう政党が一定の支持を得ているという点だけ見ても。

互いに尊重し解決策を　領海侵犯事件念頭に王毅氏
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041113-00000087-kyodo-pol

どの口が言う。

>>527
>「中国側が謝罪するのは当然だ」
この発言は、支那が謝罪しないのは靖国のせいという為の物ですよ

>>533
在米日本人にもムカついてる人は少なからずいるのね、ヨカッタ。

>>535
いずれそのような改革を経ねばならなかったが、敗戦がそれを加速した、
ってのはあるかもね。
徹底した独裁者か、あるいは卓抜した指導力を誇る強力なリーダーが
生まれにくい風土だけに、敗戦のショックでもなければ改革は遅々として
進まなかったかも。

対米避戦、あるいは対米休戦が実現できたとしても、今の中国みたいな
遅れた軍備を持った国が日朝満の地に横たわってるだけだったりして。

>>541
今回の日朝協議の結果次第では、経済制裁の可能性があるかも・・・で
強硬派の安倍ちゃんにダメージを与えたいからとか？

>>539
あとは「機密費事件」だわな。

>>543

NHKで見たけど「お互い尊重し合い、落ち着いて解決策を」とか言って
漏れもどの口が言うか！と思った。

そのあと案の定靖国問題で相変わらずの発言に「おまえらこそ落ち着け、日本の文化を尊重しろ」と。

えー。
NHK教育で「トンボの交尾」やりますｗ

>>549
確かに「お前が言うな」としか言えんねこれは。

ただしばらくの間は中国が靖国始め何を言ってきても
「領海侵犯するような国に言われる筋合いはない」
とすべて無効化できると思う。

余計なことをごちゃごちゃ言う前に
適当に侵犯した理由みつくろって謝っときゃいいものを＞中国
そういうことを言えば言うほど世論の反中感情もＯＤＡ停止要求が高まるのにバカだな。

日本人は微笑みながら静かにキレる。
半島人はともかく、中共はそれを知ってると思ってたが、買い被りだったか。

>>553
�ｹ小平あたりまでは知っていたが、江沢民からおかしくなった。それに戦後世代はインチキ抗日史観で育って
きたから、自分たちが「戦闘では」日本軍に連戦連敗だったことなどまったく知らないし。

>>553
買い被り。戦後すぐならともかく、
今の中国人は自分らの歴史を捨ててしまったから。

>>555
それでも実際に日本軍と戦火を交えた革命第一世代がいなくなって
教育しか受けてないそのあとの世代とでは違うものだよ

これは半島の将軍様一家にもいえることだけどね、金日成は少なくとも
日本の恐ろしさを知っていたと思う
でも金正日以降は知らないだろうね

ただ、同じように日本人も変わってしまっているかもしんない(´・ω・`)

今までの日本の政治家がアレだったってのもあるか？

戦後日本人は腑抜ける一方だったが、最近じわじわ怒り方を思い出してきてる希ガス。
自分の願望がそう感じさせるだけかも知れないが。

さっそく、「小泉は弱腰！」で抵抗勢力が何かやらかす悪寒Gas

チマチョゴリ切り裂きじえ…もとい、事件。
領海侵犯の直後に報じられた、中国での日本人観光客による事件。
今更もちあがった、金送り付け事件。

共通点ありあり。

小泉は慶応大出だけど、すげーアホだぜ。成績みてみろよ。
とても民間企業に就職できない。
あんな低脳に国を任せているなんて、有権者も馬鹿だ。

きたか。

中国政府がどうやってこの経緯を説明してくるか楽しみだ
そしてその説明が説明になってなかった場合
日本政府がどのような手に出ているのか

>>562

東大法学部出て公務員兼職禁止を「知らなかった」某党首はいかがいたしましょう？

>>565
釣られるなって

　　 ||　　　　
　　 ||　　　 　　　　　
　∧||∧　　　
（　 ⌒ ヽ　
　∪　　ﾉ　　
　　∪∪ スマソ

>>564
小泉のことだから説明になってなくとも
とうもろこしなどの食料を送ると思うw

中卒田中に国を任せていた時もある。
まあ、中卒といっても戦前の中卒は今の高卒以上かもしれんが。

古賀さんピンチ。
地元でDQN容疑者逃走。

>>569
角さんの最終学歴は確か小学校だったと思う

学歴だけで日本がうまくいったんだったら、今日本がこれだけ問題かかえる
ことなんてなかったんだけどねｗ
高級官僚は東大か京大というのがいままで当たり前の世界だったんだからね

角栄は中央工学校卒だよ

まぁ、中国にまともに相手にされてないわな小泉
なめられて潜水艦で日本領海を快適に航海

抗議かお願いか何だか知らんが中国政府にしたらしいが
まともに相手にされず逆に大使だか公使に
小泉の靖国参拝が悪いって指摘されてやんの
プ

>>568
ソレ、もらった！

>>568
ODAの代わりにとうもろこしとはおぬしなかなか洒落が効いてるなｗ

支那にもホロン部あったのか？

　　　　　 _.,,,,,,.....,,,　　　　　
　　　　 ／::::::::::::::::::::::"ﾍヽ　　　　
　　　 /:::::::::::::::::::::::::ノ　 ヽヽ　　
　　 /::::::;;;;...-‐'""´´　　　|;;|　　　　
　　 |::::::::|　　　　　。　　　.|;ﾉ 　　　統一教会
　　 |::::::/　　,,,.....　 　 ...,,,,, ||　　
　　 ,ヘ;;|　　 　-・‐, 　‐・=.|　 　
　　（〔y　　　　-ｰ''　 | ''ｰ .|　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 ヽ,,,,　　 　　ﾉ(,､_,.)ヽ　|　　 　|　昭和29年、ソウルにて文鮮明氏により創設。昭和33年に日本に伝来。昭和39年に宗教法人化し、
　　　 ヾ.| 　　　/,----、 ./　 　＜　 　 立正佼成会の幹部をしていた久保木修巳氏が日本統一教会の会長に就任。
　　　　　|＼　　 ￣二´ /　　 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　最近では「世界平和統一家庭連合」の名称も使っています。
　 　_ ／:|＼　　 ....,,,,.／＼___ 　
　''":/::::::::|　 ＼__／　|::::::::::ヽ:　　
　:::/:::::::::::|　／i;;;;;j＼|::::::::::::|:::..

とうもろこしは、主に牛の食料として使用されるからな
支那で牛食が広まるといろいろ面白いことが置きそうだ
もう支那の自給率100%切ってるのに

>576
　不審船と同じで五星紅旗を掲げているだけなのでは(苦笑

>>578
肉骨粉も混ぜとくかｗ

>>560
NHKのニュース７だかで、ジャスコが政府批判してた気がしたので、調べてみたらこんな感じでした。

「謝罪は当然」　中国原潜の領海侵犯で民主・岡田代表
http://www.asahi.com/politics/update/1113/006.html

民主党の岡田代表は１３日、視察で訪れた千葉県成田市で記者団に、中国海軍の原子力潜水艦による領海侵犯事件について
「中国側は調査中としているが、事実が明確になれば主権を侵害したわけだから、（中国政府が）謝罪するのは当然だ」と述べた。
ただ、日中関係への影響については「影響があってはいけない。必要以上に感情的になる必要は全くない」と強調した。

また岡田氏は、日本政府の対応について「基本的に遅い。自衛隊の力をもってすれば、特定はもっと早くできたはずだ」と批判した。

共産党も同日、中国政府に、調査結果の速やかな公表と、領海侵犯が事実であった場合の「責任ある態度表明」を求める市田忠義書記局長名の談話を発表した。

(11/13 20:10)

ん？、自衛隊の探査能力を事細かに中国に説明しろって言ってるの？

>>580
松屋が支那産牛肉使ってるから止めれ

>>583
豪州産に変えればよろし

「ブレア首相はあなたのプードル」！？　ブッシュ大統領に英国人記者が質問

　【ワシントン＝近藤豊和】「ブレア首相は、あなた（ブッシュ大統領）の
プードル（愛玩犬）と英国でいわれることがありますが、どう思いますか」−。
　米英首脳会談後の共同記者会見で、英国人記者からブッシュ大統領に対し
てこんな質問が飛び出した。
　英国内でブレア首相が「ブッシュ政権のイラク方針などに追従するばかり
で、まるで飼い犬のようだ」と揶揄（やゆ）されていることからの質問だ。
ブレア首相は「その質問に『そうだ』とは言わないでください」とすかさず
冗談を差し挟んだが、ブッシュ大統領はまじめに反論し始めた。
　「首相は英国民を守るために自ら決断している。首相の力強さと能力には
敬服している。この困難な時代に、ブレア首相と同時代に、政権の座にある
ことを幸運と考えている」
　ブッシュ大統領のこうした称賛の言葉を受けて、ブレア首相は「米国の同
盟国だからテロと戦っているのではない。テロと戦うから、米国の同盟国と
なっている。目的や価値観を共有しているのだ」と強調した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041113-00000025-san-int

>>581
で、特定がもっと早くできたらどうだというのだ？（てか、早々に特定してたじゃねーか）

>>586
「証拠があるのか！」と政府に迫って自爆できるｗ

>>585
イギリスも一緒やね。
しかし、小林が広めたポチと言う言葉使う香具師って、
語彙の少なさを自慢してるとしか思えん。
同じ犬ならせめて走狗とか使えばいいのに

>>588
「走狗」は既に「シナの走狗」って言い方が定着してるからなー

コイズミーコイズミーと鳴いているのはいまやブッシュの方だし。

ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡 ＞ブッシュはボクの子猫ちゃん

　 　∧＿＿＿＿＿∧　　
　（　　　・　　∀　　・　）＜愛媛から豪運の前触れだ
　（　　　　　|／　　　　）　
　（＿＿＿＿）＿＿＿）

久万高原に吉兆!?　白いキジ飛来

　全身が真っ白なキジが、上浮穴郡久万高原町でこのほど見つかり、愛媛新聞社が
１１日撮影に成功した。山階鳥類研究所（千葉県）は「全国で野生の白いキジの目撃は
少なく、写真に撮られたことがないので貴重な記録になる」としている。

（中略）

　白いキジは撮影当日、別のキジが特有の「ケーン、ケーン」と鳴く中、人家近くの
草むらにいた。人に気付くと大きな羽音をたてて飛び立ち、山の斜面に移動した。
　同研究所によると、このキジはくちばしや尾の形からメスで、極めてまれに出現する
生まれつき色素が欠乏した「アルビノ個体」としている。
　古くから白いキジは良いことが起こる前触れとされている。日本書紀の記述では、
白いキジが朝廷に献上されたことから、孝徳天皇は元号を大化から、白雉（はくち）＝
６５０〜６５４年＝に改めたとある。

ttp://www.ehime-np.co.jp/newsflash/news20041113306.html

民主　宙に浮く「政権戦略委」　小沢氏処遇ネック、人選できず

　民主党の岡田克也代表が代表再選にあたって打ち出した「政権戦略委員会」
の設置が実現せず、宙に浮いたままになっている。小沢一郎元代表代行の処
遇がなお決まっておらず、メンバーの人選に入れない事情が背景にある。
　政権戦略委を岡田氏は、政権交代に向けた構想を練り上げる舞台に位置づ
け、新体制発足とともに自身が委員長となり、数人のメンバーで設置する
シナリオを描いていた。運営にあたっては、“剛腕”小沢氏に協力を仰ぐ腹
積もりだった。しかし、新体制発足から約二カ月たったが、小沢氏のポスト
が固まらず、政権戦略委の設置自体が棚上げに。「戦略委の行方は小沢氏次
第」（民主党幹部）という状況だ。
　岡田氏は小沢氏に総合選対本部長ポストの就任を要請し続けているが、公
認権など権限をめぐって溝が埋まっていない。小沢氏に近い議員からは「権
限もなく責任だけとらせるのか」という批判も出ている。
　小沢氏が最終的に拒否した場合、執行部は政権戦略委に小沢氏を参画させ、
「全員野球」の形を整えたいところだが、小沢氏が受けるかどうかは不透明だ。
　政権戦略委について岡田氏は「急いでやらなければならないということで
はない。頭の中で組み立てを考えている」としているが、小沢氏の出方次第
では「越年」も予想される。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041113-00000007-san-pol

同じ犬でも読めなくて「そうけん（なぜか変換できない）」なんてのがオチ。

＜米英首脳会談＞「小泉はグッド・マン」　会見で持ち上げる

　ブッシュ米大統領とブレア英首相が１２日の記者会見で、小泉純一郎首相
を「グッドマン」だと持ち上げる一幕があった。特に大統領は親近感を込め
て「いいやつだ」というニュアンスだったが、その発言には日本に対する認
識が浅薄なことを示す部分もあり、喜んでばかりはいられないようだ。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041113-00000030-mai-int

ブッシュ、微妙発言。

＜緒方貞子氏＞「米国は単独主義貫けない」との分析示す

　国際協力機構（ＪＩＣＡ）の緒方貞子理事長は１２日、訪問先のメキシコ
市で毎日新聞などと会見し、ブッシュ米政権のイラク政策について「ある程
度の治安を回復させるためには、単独行動を貫くことはできないだろう」と、
米国が国連や諸外国の理解と協力を求める方向へ転換していくとの見方を示した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041113-00000066-mai-int

>>594
まず毎日の方を疑った方がよいかと

>>594

When you look at the writings right after World War II a lot of people said,
you're wasting your time to try to promote democracy in Japan.
ttp://www.whitehouse.gov/news/releases/2004/11/20041112-5.html
（ホワイトハウスのサイト、記者会見記録、スクリプト）

毎日は記者が真面目に会見記録も読んでいないことを示している。ブッシュの言ってい
るのは、第二次大戦直後のアメリカの論壇には、日本の民主化は不可能という論文が多
くあった、という歴史的事実。実際、当時のアメリカには天皇制廃止論とか様々な日本
への政策議論があって、日本の民主化が米国国内で疑問視されていたのは歴史的事実。

>>594
>>453

ttp://www.asahi.com/international/update/1113/005.html

ｱｶﾋでさえこれ。毎日よ・・・

>>596,597.598
Thx!

>>599
ﾋﾞｸｰﾘだね。

　そのうえで「最も親密に仕事をする一人が私の友人小泉首相だ。同じテー
ブルについて北朝鮮などの平和維持を話し合うのは注目に値する。お互いに
敵だったのはそう遠くない昔だからだ」。さらに「確かに彼はいい男だ。彼
が味方なのは、日本に民主主義が定着したからだ」と語り、民主主義の効用
を強調した。
http://www.asahi.com/international/update/1113/005.html

＞彼が味方なのは、日本に民主主義が定着したからだ

ちげーよ！
勝手に思っとけ。

領海侵犯、中国はすみやかに調査結果発表を…共産談話

　共産党は１３日、中国の原子力潜水艦による領海侵犯事件について、「中
国政府に調査結果をすみやかに明らかにすることを求める。（領海侵犯が）
事実である場合、中国政府として、早急に責任ある態度を表明すべきだ」と
する市田書記局長の談話を発表した。
　談話発表が遅れたことについて、同党は「（政府が中国海軍の原潜と断定
した１２日の段階では）日本政府の抗議に対して、中国政府がどういう対応
を取っているのか明確ではなかったため」（広報）としている。
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20041113ia22.htm

　中国の華僑向け通信社中国新聞社が１３日までに伝えたところによると、雲南省
麗江市の中級人民法院（地裁）は１１日、酒に酔って人を転落死させたとして傷害致死
の罪に問われた日本人、田代久登被告（５７）に対し、懲役１２年の判決を言い渡した。
田代被告は判決を不服として控訴した。

　田代被告は観光で麗江市を訪問。８月１１日、地元の友人と酒を飲んだ後、ホテルの
屋根に上って騒ぎ、下りるよう説得しようとした中国人の宿泊客をけって転落死させた
という。

　判決は、田代被告が賠償をしている点などを考慮して刑を軽くしたとしている。


ソース（共同通信・京都新聞）
http://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2004111300057&genre=D1&area=Z10

>>602

まぁまぁもちつけ、日本に共産主義が定着してたらアメリカは敵になってたのは確実なんだから。

両国間に時々波風、落ち着いて解決策を…王毅大使発言
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20041113ia23.htm

>>603
やっぱ共産党はなくしちゃ駄目だな。

　中国原潜の日本領海侵犯が、意図的行動であったとしたら、日本側の軍事
的、心理的な対中警戒感は、かつてなく高まる。
　一方、「漢型」原潜は、従来、技術的信頼性に欠けるとの指摘があり、当
地の外交筋の間には今回は事故の可能性があるとの分析もある。事故だとす
ると、中国の防衛力整備上の打撃であるばかりでなく、東シナ海の海洋の安
全にも悪影響を及ぼしかねない。
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20041112ia29.htm

>>606
波風立ててるのはそっちなんだけど・・・

岡田代表「原潜問題、国籍特定が遅かったのは問題」

　民主党の岡田克也代表は13日、中国海軍所属の原子力潜水艦による日本の
領海侵犯について「自衛隊の力をもってすれば特定を早くできたはずだ。
（国籍の特定が）遅かったのは非常に問題だ」と述べ、政府の対応を批判し
た。同時に「（中国政府は）調査中ということだが、事実が明確になれば、
謝罪するのが当然だ」と指摘した。千葉県成田市内で記者団に語った。
　岡田氏は同市内での集会で、中国向けの政府開発援助（ＯＤＡ）を取り上
げ、中国経済の発展を理由に「中身を変えなけばいけない。規模も縮小して
いくのが正しい方向だ」と述べた。
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20041113AT1E1300D13112004.html

あれ？

韓国の船の乗員を助けたことは、このスレ的にはｽﾙｰ？

>>610

菅といい岡田といい、批判は政府の逆を言えばいいと思ってる節がある。
ある意味小泉に「釣られている」可能性もあるのに。。。

そんなこと言ってるとそのうち左派が分裂するぞ。まぁこちらは願ったりだが。

>>611

遭難している船の乗員を救助するのは当然ですけど何か？

>>591
白い雉が出現したというのは、昔なら元号を変えるような出来事だ。
今必要なのは政権交（ｒｙ

>>607
本来野党第一党がこういうコメントせねばならんのにな



で、社民党はコメントまだ〜ﾁｿﾁｿ

外電スレより
877 ：遅訳者 ：04/11/13 15:52:58 ID:aFlKm16p
http://www.whitehouse.gov/news/releases/2004/11/20041112-5.html
（前略）

ブッシュ大統領：私は（世界）平和を実現させる手段として、民主主義を推進する事は
有効な手段だと硬く信じている。中東がより開かれた地域になるために進むべき道にも、
民主主義の推進が必要だと確信している。世界の一部の社会では民主主義の実現は不可能
だという主張がある事は認める。
しかし、第二次大戦後の日本についても、同様の主張があった事を思い出して欲しい。
今日、私の政策に最も近い指導者の一人は、私の友人である小泉首相だ。彼とは（同盟者
として）同じテーブルにつき、北朝鮮などとの平和維持についてよく話し合う訳だが、
我々はそれ程遠くない過去には敵同士だった事を考えれば、これはすばらしい事だと私は思う。
（ブレア）首相も小泉氏の事はよく知っている通り、小泉氏は我々の良き仲間 (good man)だ。
小泉首相が我々との同盟者なのは、日本が民主主義国家だからだ。その日本の民主主義化の
可能性について、当初は多くの人々が懐疑心をもっていた。大戦直後に発行された多くの書籍を
見れば分かるが、当時、我が国（米国）が日本に民主主義を導入しようとするのは時間の無駄だ、
という意見は多かった。それはドイツに関しても、我が国では、そしておそらく英国においても、
同様の意見はあった。しかし幸運にも、我々の先達は自由が社会を変革させる力を信じていた。
今また、同じプロセスが進んでいる。
（続く）

879 ：遅訳者 ：04/11/13 15:58:51 ID:aFlKm16p
自由社会実現を妨害する為の方策を知っているテロリストが暗躍するイラクにおいては、
自由への道のりには多くの困難が伴う。自由社会実現を阻止する為に彼らは残虐な殺人も
いとわない。我々には自由社会を実現させる責務と義務があると思う。それが我が国が
果たす役割だ。幾世代ものアメリカ人やその他の大英帝国の末裔達が、平和維持の為に
自由社会の実現に貢献する責務なのである。


ブレア首相：小泉氏が我々の良き仲間(good man)であるという件について先ず一言言って
おきますが、それは、私が彼の事を「知っている」から、というだけではない訳で、（聴衆笑）
まあ、「知っている」事は確かに評価の理由にはなっているでしょうけどね。（聴衆笑）
（以下、別の話になるので略）

【訳者解説】「知る」(know) とは聖書において男女が関係する事を言う。まあ、ウホッの関係が
あるかもしれない、という事を冗談で言える位、小泉さんはブッシュ・ブレアとの良い仲間として
アピールされている、という事でしょう。

963 ：遅翻者 ：04/11/13 17:45:03 ID:aFlKm16p
共同の

「ブレア首相も「私が小泉を良い男だと言うのは、彼のことを
知っているからという理由だけではなく、彼が大いに支援して
くれるからだ」と、大統領に同調した。（共同）」

という翻訳はわざと間違えているぞ。「彼が大いに支援して
くれるからだ」の部分は共同のしわざ。それは俺の翻訳でいうと

「まあ、「知っている」事は確かに評価の理由にはなっている
でしょうけどね。（聴衆笑）」

の部分。

964 ：遅訳者 ：04/11/13 17:48:38 ID:aFlKm16p
PRIME MINISTER BLAIR:
First of all, I should say, Koizumi is a good man not just because
I know him, but -- (laughter) -- although that helps a lot, I think. (Laughter.)
まあ、「知っている」事は確かに評価の理由にはなっているでしょうけどね。（聴衆笑）

>>591
今この時期に白雉とはなんの瑞兆だろう。
そういえば、政界には白虹に縁のある方もいたんでしたな。野党あたりに。

971 ：遅翻者 ：04/11/13 17:56:17 ID:aFlKm16p
ごめん、しつこいけどもいちど

PRIME MINISTER BLAIR: First of all, I should say, Koizumi is a
good man not just because I know him, but -- (laughter) -- although
that helps a lot, I think. (Laughter.)

ブレア首相：小泉氏が我々の良き仲間(good man)であるという件に
ついて先ず一言言っておきますが、それは、私が彼の事を
「知っている」から、というだけではない訳で、（聴衆笑）まあ、
「知っている」事は確かに評価の理由にはなっているでしょうけどね。（聴衆笑）

共同の
「ブレア首相も「私が小泉を良い男だと言うのは、彼のことを知っているから
という理由だけではなく、彼が大いに支援してくれるからだ」と、大統領に同調した。」
は、ほぼ意図的ともいえる誤訳。
ーーーーーーーー

というようなことのようです。

>611
いや、当たり前だけど救助したことでポイントがあがるのか、それとも死者が出たので印象がﾏｽﾞｰなのか、
ここで皆の意見が聞きたかったんだ。
見当ハズレだったみたいだね、ごめん。

>>591
うおっ凄い。まるで夢枕漠の小説みたいだｗ
やっぱ小泉には神がついてるのと違うか？

英語は難しいなぁ。

>>588
馬鹿っぽいから馬鹿の間にも広まる。
走狗だと、下手すりゃ意味が取れん香具師もいるからな。

>>605
うん。
だからってなんでも反米、小泉はポチ、自衛隊撤退しる、とは言わないよ。
でも、志帥会あたりの人々に噛み付いてもらって
少なからずその発言に反発する日本人がいることをブッシュには知ってはもらいたい。

>>621

ああそういうことね。てっきり嫌韓厨煽りかと思ったから。

正直あまり運スレ的には関連しないと思うけど。
救助は当然だし死者が出たのも悪天候のせいだし。
真っ二つに船が割れた状態とあの悪天候で全員無事に済むわけないし。

>>620
共同がゴミなのは知ってるけど、ﾈｯﾄで事実が広まるのにいつまで続けるんだろう。

>591
横田めぐみさんが帰ってくるとか？

>>620
言われると成る程って解るけど・・
俺の英語力は共同レベル・・・orz

>>627
これはあくまで読者にわかりやすくするための意図的な誤訳だとも思える
いちいち文中にknowは男女間の云々とか書けないだろうし
まあこのことで共同をことさら叩かなくてもいいだろ
信用ないのにこんなことする共同がいかんのだといえばそれまでだが

>>627
もういっぱいいっぱいだろうな。石原閣下はともかく
誤報連発で一般から見捨てられつつある。来年が楽しみだ。

意図的誤訳は「彼が大いに支援してくれるからだ」の部分でしょ？
日本が米英に貢いでるかのような書き方。

>>628
そういや、横田めぐみさんの夫とヘギョンさんとに親子関係があるか
ＤＮＡ鑑定するとか聞いたけど、なんか結果がコワイ…。

>>633
めぐみさんとヘギョンさんは似てると思うけれど、鑑定するんだね。

>>632
原文を見るに、小泉首相が評価されているのは
「かつては敵であったこともある国の代表なのに、現在では米英ともに
平和維持に取り組んでいる」から。
どうやっても「支援している」とは読めん。

>>630
＞knowは男女間の云々

え？この「知ってる」っていうのは何を指した言葉なの？
何か含みがあるの？

>>621
先日の海王丸以上にぶっ壊れてなおかつ横倒しで波浪が押し寄せる強風の中で
必死にホバリングして救出に当たった航空自衛隊の姿見て

＞ノ＜同胞を見捨てたニダ！謝罪と補（ｒｙ

なんてのたまう連中がいたらここに出して欲しい

>>635

共同脳内　取り組んでいる＝支援している

　日朝実務者協議の終了が15日になりました。終了後、日本側代表団の帰国に
チャーター便が使われますがこれは何か深い意味があるのでしょうか｡
ただ単に帰国するだけなら火曜日の定期便で十分でしょう｡行く時はそれを使ったんだから｡
わざわざ協議を延長し､チャーター便を飛ばす事の意味を考えましょう｡
何か豪運が起こるのでは。

まあ仮にブッシュ氏が共同の脳内通りに思っていたとしてだ
それを表現するとしたらもっと南部テイスト満載のスラングや放送禁止用語
を使ってしまう可能性のほうが高いけどな
ブッシュ氏はそういう嘘はつけないひとでしょ

>>639
我が家もそのニュース聞いて期待してるんですけどねぇ
希望的観測抜きで考えるとやっぱ難しいと思うなぁ。

いきなり生存確認→即帰国はないと思うが・・・

>>639
物証輸送でチャーター機　日本代表団が派遣要請

　日朝実務者協議に出席している日本政府代表団（団長・藪中三十二外務省
アジア大洋州局長）が帰国に際し、安否不明の拉致被害者１０人の多数の
「物証」を日本に運ぶため、チャーター機の派遣を要請してきたことが１３
日、分かった。複数の政府、与党関係者が明らかにした。政府の要請を受け、
全日空機が１５日朝、平壌に向かう予定だ。
　物証の中身は明らかになっていないが、病院のカルテや拉致被害者の所持
品、死亡したとされる人の事故調書などとみられる。政府関係者の１人は
「北朝鮮側は安否不明の１０人について、今回の協議でも現時点で『死亡・
未入国』の見解を崩していないようだ」との見方を示した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041113-00000129-kyodo-pol

あのう。。余計なことかもしれませんが

「グットマン」は皮肉を込めた意味では使いません。
アメリカ式に言えば「いいやつ」くらいかな。。

皮肉を込めて言うとしたら「クレバー」かな？
「岡田代表はクレバーな方だから」という風に使う。
意味は「おりこうさん」。

>>643
物証運ぶためにチャーター機を要請かあ
驚くような豪運で誰かつれて帰ってきてくれないかな

>>645
できればね。。。

村山氏と野中氏、首相の党首討論を批判

　村山元総理大臣と野中元官房長官はＴＢＳの番組「時事放談」の収録で、
小泉総理が党首討論で「自衛隊が活動している地域が非戦闘地域」と答弁
したことを厳しく批判しました。
　「首相の答弁は国民に答えるもの。開き直ったような答弁は、一国の首
相がする答弁ではない」（村山富市元首相）
（Ｑ．自民党の中でも【首相は】独裁的との声が強いが？）
　「独裁的というよりも、思い上がりですよ」（野中広務元官房長官）
　両氏は、国会の議論は国民の理解を求めるために重要な機会だ、と強調
しました。そのうえで、今回の小泉総理の答弁について、総理大臣として
問題がある、という認識で一致しました。
http://news.tbs.co.jp/headline/tbs_headline1072794.html

変な二人・・・。

>>645
いるじゃないか！

今年か去年勝手に中国側から北朝鮮に逆脱北したアホダンサーとか・・・＿|￣|○

>>646
この二人・・・どの口がそういうおいたをするのかな'`,､('∀`) '`,､

>>648
呼ぶTBSのほうが憎い。

>>646
眉爺が新潟中越地震の政府の対応について批判していたら
ＴＶを破壊する衝動に駆られそうだ

>>644
逆じゃないの？

明日は開いた口がふさがらない人続出で病院大忙しかも・・・

　　　あんのぉ眉毛おじじ。。

この二人のときに阪神淡路大震災とオウム真理教事件がおこった
野中氏は国家公安委員長、村山氏は内閣総理大臣
この二人が危機管理について語る資格はない

内閣総理大臣 村山富市
法務大臣 前田勲男
外務大臣 河野洋平※
大蔵大臣 武村正義
文部大臣 与謝野　馨
厚生大臣 井出正一
農林水産大臣 大河原太一郎
通商産業大臣 橋本龍太郎
運輸大臣 亀井静香
郵政大臣 大出　俊
労働大臣 浜本万三
建設大臣 野坂浩賢
自治大臣 野中広務＊
内閣官房長官 五十嵐広三
国家公安委員会委員長 野中広務＊
総務庁長官 山口鶴男
北海道開発庁長官 小里貞利＊ 平7.1.20− 小澤　潔＊
防衛庁長官 玉沢徳一郎
経済企画庁長官 高村正彦
科学技術庁長官 田中真紀子
環境庁長官 桜井　新 平6.8.14− 宮下創平
沖縄開発庁長官 小里貞利＊ 平7.1.20− 小澤　潔＊
国土庁長官 小澤　潔＊ 国務大臣 平7.1.20− 小里貞利
内閣法制局長官 大出峻郎
内閣官房副長官 園田博之
内閣官房副長官 石原信雄 平7.2.24− 古川貞二郎

ちなみに当時の衆議院議長　土井たか子

目がくらむような内閣の陣容

>>651
644 であってると思うぞ。

あと clever は素直に「頭が良い」に加えて「狡猾」っつーイメージがある。
たとえば犯罪者に good という単語は不適当だが、詐欺や金融犯罪だと
clever と形容するのは妥当。

>>656
今更だけどeasy manはどれくらいの意味なんですか？

>>637
そういうことを平気な顔して言ってくるのが、斜め上の斜め上たる所以。
おれは、言ってくるに１００００ｷﾑﾁ。


>>655
恐ろしい面子だよな。
そして、この内閣の時に巻き散らかされた問題の種が、今は日本をガンジガラメにしてる蔦になってる。
だから「自民じゃなければいい」、「小泉でなければいい。」、「例に一度、民主党にやらせればいい」なんて
俺は絶対に言わない。口が裂けても言わない。死んでも言わない。

−−なぜ補佐官制度ですか？

　◆阪神大震災の時、テレビを見れば大勢の人が亡くなっているのに当時
の村山富市首相の会見は午後になってからだった。周辺が「死者の数が分
からないから」と止めたのだ。日曜日になると、公邸には首相と守衛さん
がいるだけという状態。それで官邸の機能強化が必要だということになった。
首相の周辺に、情報を集めて判断できる人を置かなければならないという
ことになったのだ。
http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/feature/news/20041101dde012010080000c.html

>>655
自民が与党なら何でも良いで出来たメンツだから・・・

>>658
大笑いだね。
その時自民党は野党で小泉も野党議員で村山政権打倒を叫んでいたのか？

>>661
君のその支離滅裂なつっこみに大笑い

>>661
少なくとも小泉は下っ端で
そのころの自民を変えねばという立場だった。
で、実際に変えたわけだが。

村山富市
出典: フリー百科事典『ウィキペディア (Wikipedia)』
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%91%E5%B1%B1%E5%AF%8C%E5%B8%82

＞1999年野中広務と共に朝鮮民主主義人民共和国訪問（村山訪朝団・団長）

それで仲良し・・・。

　
　 　..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..,
　　 （;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::＼
　　 //　　　　　　　　ヽ::::::::::|
　　// .....　　　 ........　/::::::::::::|　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　||　　 .)　 (　　　　 ＼::::::::|　 　 .| 　 ブレアの「知っている」事とは
　　.|.-=・‐.　 ‐=・=-　　|;;/⌒i　　 | 　
　　.|'ー .ノ　　'ー-‐' 　　　 ）.|　＜ . 小泉の弱みを知っているという事だ。
　　|　　ノ(、_,、_)＼　　　　 ノ　　 .|
　　|. 　　 ＿＿_ 　＼　　 　|_　　　|　イギリス留学中に何をやったか　
　　.|　　くェェュュゝ　　 　/|:.　 　 |
　　 ヽ　　ー--‐ 　　　 ／/:::::::::: : | 調べてみる必要がありそうだな。　
　　　/＼＿＿＿　　／　/::::::::::::::: ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　..／::::::::|＼　　　／　　/::::::::::::::::::

これから人口が減っていくときに、
赤字国債もっと出しても景気対策しろという
橋本派や亀井派の主張は、
まだ選挙権の無い次世代を犠牲にする無責任な議論だ。
小泉の方がましだと思う。

>>665
フランスへ手紙書きまくってました。

裁判員制度もっと知って　サンタ姿の前法相らがＰＲ
http://www.asahi.com/national/update/1114/001.html

>>645
悲観的に考えてみれば、遺骨ってのもありえるのでちと怖い．．．
>>646
放送だけでもうざいのに、いちいち我田引水で記事すな！＞売日

>>646
今週、ｽﾙｰしますって言うか、既に半分見逃しちゃったので。

>>670
つか、放送日明日だった・・・

不法就労が目的？来日の中国人観光客、次々と失跡 (読売新聞、14日3時31分)

【北京＝佐伯聡士】中国の建国記念日にあたる国慶節（１０月１日）の７連休中、日本を
訪れた中国人団体観光客が相次いで失跡していたことが、１３日明らかになった。

失跡者は、最初から不法就労目的などで日本に入国したと見られる。

北京の日本大使館によると、遼寧省の観光客３７団体９０８人中、１４人が消えた。天津
市の団体からも１人がいなくなった。上海総領事館が取り扱ったケースでも数人が失跡した。
（後略）
ttp://news.www.infoseek.co.jp/world/story.html?q=14yomiuri20041114i301&cat=35

紀宮さまの婚約内定　お相手は都職員の黒田慶樹さん
http://www.asahi.com/national/update/1114/003.html

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!
おめでとう

>>673
(ﾟ∀ﾟ)oo!! 　あ！でもまたアカピーだ…　
「被災者が苦しんでいるさなかに慶事を発表するのは忍びないという　
…両陛下とお二人の強い意向で、延期された。」　のに。。。
…両陛下とお二人の強い意向で、延期された。」　のに。。。

>>674
朝日がスクープなのかな、他のスレ見ると続々と他紙が後追いしてるみたい
協定破ってなきゃいいけど・・・

まあ、とにかく災害続きの日本に明るい話題

持病が原因か…米副大統領、息切れ訴え病院で検査 (読売新聞)
ttp://news.www.infoseek.co.jp/world/story.html?q=14yomiuri20041114i502&cat=35

米副大統領が病院で検査 息切れ訴え、風邪が原因か (共同通信)
ttp://news.www.infoseek.co.jp/world/story.html?q=14kyodo2004111401000018&cat=38

む？　何か逆のような希ガス？

日本の報道読む前に朝ｲﾁyahooで外電読もうとしたら、
ＪAPANの項目はご婚約報道ズラッと出てて驚いたよ。

「両陛下とおニ人の強いご意向」を無視していいのか激しく気になるが、
とにもかくにもおめでとうございます。

政府GJ！中韓免除は今からでもやめて欲しいけど

＞台湾観光客ビザ免除　愛知万博に誘致　政府方針３月から
＞　政府は十三日、来年三月下旬から半年間にわたり、台湾からの観光客の査証（ビザ）を免除する
方針を固めた。来年三月下旬に開幕する「愛・地球博（愛知万博）」に、台湾観光客を誘致することが
主なねらいで、出入国管理法改正案を来年の通常国会に提出、早期成立を図る。
（略）
＞　一方、中国に対しては九月に観光ビザ発給対象地域を従来の北京市、上海市、広東省の
＞二市一省に天津市、江蘇省などを加えた三市五省に拡大したものの、査証免除には至っていない。
＞このため、外務省には「査証免除をしていない中国とバランスをとらなければ、理解は得にくい」
＞（幹部）といった慎重論も残っている。
ttp://www.sankei.co.jp/news/morning/14iti001.htm

で、相変わらず外務省は糞なんだが。

>>678
害務省に>>672の事実をぶつけたいね。

＜西武・コクド＞２社の借入金は計１兆円超　今年３月末時点

　有価証券報告書の虚偽記載問題で、東京証券取引所が上場廃止を検討するなど経営が揺れる西武鉄道と同社の筆頭株主・コクドの２社が今年３月末時点で、
民間金融機関や日本政策投資銀行などから計１兆円超の借入金を抱えていることが１３日、明らかになった。
　主力取引銀行のみずほフィナンシャルグループ（ＦＧ）の融資残高が計２７００億円余で全体の４分の１を占め、三菱東京ＦＧが１８００億円弱。
政府系の日本政策投資銀行も１３００億円弱の長期貸し付けを行っている。
　金融庁・日銀は、虚偽記載問題が西武鉄道株の上場廃止に発展する見通しとなったことで西武鉄道グループの信用失墜を招き、
一段の経営悪化につながる事態を警戒。主力のみずほなどを通じて同グループの借り入れ状況の本格的な調査に乗り出している。
　特に、西武鉄道の発行済み株式の過半を保有するコクドは「主力行もグループ間の取引や財務の詳細が把握できていない」といわれる。
財務面でも資本金約１億円と「異常な過小資本状態」にある一方で、借入金残高は今年３月末時点で３５４１億円にのぼっており、金融当局も動向を注視している。
　コクドはこれまで、大量保有する西武鉄道株の含み益で過小資本を事実上補ってきたが、虚偽記載問題発覚以降は同株価が大幅に下落。
１２日には年初来から３分の１の水準まで落ち込んでいる。コクドの依頼で西武鉄道株を購入した企業から同株の買い戻し請求が相次いでおり、
今後は損害賠償訴訟も避けられないとみられる。
　さらに、１２日に策定方針を発表したグループの経営改善策を実施することに伴い、コクドが子会社のプリンスホテルなどを通じて全国で展開する
ホテルやゴルフ場などレジャー事業のリストラで損失が大きく膨らむことも予想される。
　みずほや三菱東京、三井住友ＦＧなど主力銀行グループは「鉄道事業からの安定的な収入もあり、西武グループへの金融支援などは現時点で想定していない」（みずほ幹部）
と話している。しかし虚偽記載問題の今後の展開次第では、貸し倒れ引当金の大幅な積み増しなど銀行が新たな負担を迫られる可能性もある。

昨日に続いて、今日も朝日の社説は中国原潜問題はスルー。あはは。
都合が悪いことは書かないで済むってラクでいいねぇ。

感冒腸管「国籍不明潜水艦がまた領海入って来ました・・」　　
水疱瘡タン「領海入った？？？　事故かも知れないしぃ〜　事実関係調べないとぉ〜」
感冒腸管「では、どの段階で自衛権発動に賛成するんだ・・」
水疱瘡タン「領海に入ってもぉ〜　相手が何もしないのだったら親善訪問かも知れないしぃ〜
　　　　　　その辺は国会で憲法９条との関係できちんと議論しないとぉ〜」　
感冒腸管「本土に接近、ミサイル発射の兆候があるので自衛権発動。」
水疱瘡タン「早すぎる〜　早すぎる〜。日本に向けてのものか吟味しないとぉ〜」
感冒腸管「ミサイルが発射された。自衛権発動が遅れ、ミサイル撃墜ならずです。
　　　　　核ミサイルは東京にあと五分で着弾だ。」
水疱瘡タン「こういう情況こそ、憲法が認める自衛権発動の時機です。」
感冒腸管「アホ〜！　もう間に合わん。お前と一緒にアボ〜ンされたくない。」
水疱瘡タン「ところでホントに東京に着弾するの・・・」
　　　　　「えっ　ホントなの。　何で早く出撃して撃沈しなかったのぉ〜。米軍は・・・」
　
着弾　痔エンド。
あの世から 日本国民の皆様 ご唱和願います。「平和がいい　平和でいい」　

西武鉄道　再編へ改革委員会を設置　コクドとの関係見直し

西武鉄道が有価証券報告書に虚偽記載していた問題で、西武鉄道の小柳皓正社長は１２日、東京都内で会見し、親会社のコクドとの関係を見直し、
西武鉄道中心のグループに再編成すると発表した。外部有識者による経営改革委員会を２２日に設置し、再編策を検討する。
堤義明コクド前会長（引責辞任）側近の三上豊コクド社長（６８）が２２日付で辞任し、後任に大野俊幸常務（６５）が就任することも発表した。
　小柳社長は、プロ野球球団・西武ライオンズの扱いについて「広告・宣伝などで役割は大きいが、改革委員会で検討する」と説明した。
　現在、コクドが西武鉄道株の４８．５９％、コクドの子会社のプリンスホテルが４．６６％を保有している状況を見直し、「全体の３分の１以下」にする。
コクド株式の４割近くを保有するとされる堤氏の意向が鍵を握るが、小柳社長は「改革委の決定には従ってもらえると思う」と述べた。
　改革委員会は諸井虔（けん）太平洋セメント相談役が委員長、金融機関幹部や弁護士など４人が委員になる予定。
同委員会の下にグループ再編検討チームとコンプライアンス（法令順守）チームを設け、来年１月までには再編計画を策定する。
　また、コクドによる個人名義での西武鉄道株保有は、４７年前の１９５７年には行われていたと確認。当初は創業者の堤康次郎氏（堤義明氏の父）の事務所で、株券を一括管理していたという。

禿しくどうでもいいんだけど、総理のネクタイってだれが用意しているの?
なんか、時々なんだけど、いつも普通の趣味じゃないよな。。と思うネクタイがある。
緑系のネクタイがそうなんだけど、、。
ここのスレでも爬虫類みたい、、って言ってた人いたし、。
就任してすぐの頃の緑のネクタイ、、も。（あれは彼女からだったのかな？）よくしていたし。
緑系のネクタイってそんなに映像的にも映りがいいわけでないし。
それとも女性記者とかがプレゼントしているんだろうか。。

なーんか、、あれが豪運ネクタイか、、と思うとさ、、。納得いかないんですが。(´Д⊂

>>646

＞開き直ったような答弁は、一国の首相がする答弁ではない」（村山富市元首相）

阪神大震災の時の初動の遅れを「なにせ初めてのことじゃから・・・」で済ませたのは誰だ？

運歯強いが頭はわるい

まぁ運が悪くて頭も悪いよりはいいかと

って言うか頭悪くないし。

今回の潜水艦問題で思ったこと。

「小泉が躊躇している（ように見える）時は回りは煽れ！」

つーか、周りが煽るのを待ってるような気もする（北問題とか）。

TBSは何でまだ野中みたいな犯罪者を出してるの？

>>690

TBSが犯罪者（坂本弁護士殺害幇助）だし。

>>689

ある意味北朝鮮問題と同じ総理お得意の「釣り」だよな。
おかげで対中国強硬論が与野党、国民内ともどんどん増殖中。

もし総理が初めから強硬論してたら逆に慎重論が台頭していただろう。
オカラなんか総理批判しか頭に無いからすぐ釣られる。

ブレア首相はあなたのプードル！？　米大統領が否定
　「ブレア首相はあなた（ブッシュ大統領）のプードル（愛玩犬）と英国でいわれることがある。どう思うか」−。
十二日の米英首脳会談後の共同記者会見で、英国人記者から大統領に対し、こんな質問が飛び出した。
　首相が「『そうだ』とは言わないで」と短い冗談を差し挟んだ後、大統領は
「首相は英国民を守るため自ら決断しており、力強さと能力には敬服している。
この困難な時に同時代に政権の座にあることを幸運と考えている」と、
首相の指導力をたたえて「ブレア＝プードル論」を否定した。（ワシントン　近藤豊和）

http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__376506/detail

「ポチ」にせよ「プードル」にせよ、
そんなこと言ってるやつの品性が問題だな。

小泉信者は小泉さん以外何も信じるものが無いようだ

信じれないからだ、というのはわかるが
日常生活・神経に支障をきたさない？

例えばｲｵﾝのコマーシャルを見ると「ｹｯ」と思ってしまうとか
ﾐﾆｽﾄｯﾌﾟには入らないとか
テレビ・新聞・週刊誌が読めなくなるとか

>>692
ブレアは大人だな。こんな無礼な質問にもジョークでけすとは。
どこか野党党首にはできんな。

>>693
ミニストップないもんうちの地元。

>>693
是非を考え、情報を複数あたり考える癖がつくので、そんなプロ市民みたいなアホな日常は送ってません。

はい、お帰りはこちら
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/asia/1099379303/l50

>>696
デッドリンクは貼るわ、693のどこがプロ市民だか
やっぱり精神が（ｒｙ
となるよ

でも正直ｲｵﾝのコマーシャルが出たら
精神が高ぶるんだろｗ？

　 　..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..,
　　 （;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::＼
　　 //　　　　　　　　ヽ::::::::::|
　　// .....　　　 ........　/::::::::::::|　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　||　　 .)　 (　　　　 ＼::::::::|　 　 .| 　 小泉首相は、
　　.|.-=・‐.　 ‐=・=-　　|;;/⌒i　　 | 　
　　.|'ー .ノ　　'ー-‐' 　　　 ）.|　＜ . あなた（ブッシュ大統領）のポチ（忠犬）と
　　|　　ノ(、_,、_)＼　　　　 ノ　　 .|
　　|. 　　 ＿＿_ 　＼　　 　|_　　　|　日本でいわれる ことがありますが、
　　.|　　くェェュュゝ　　 　/|:.　 　 |
　　 ヽ　　ー--‐ 　　　 ／/:::::::::: : | 　どう思いますか？
　　　/＼＿＿＿　　／　/::::::::::::::: ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　..／::::::::|＼　　　／　　/::::::::::::::::::

あ、すまんリンク死んでたわスマン。…って早速突っ込まれたorz
しかもageてまでっ！

確信犯の煽り厨を相手するからこうなる

さっきTBSラジオを聞いていたら、鳥越俊太郎が、

「日本は『仏教国』で『水に流す』という習慣がある」
「イラクは『イスラム国家』で『目には目を』という主義だ」
「これほど世界観が違うのに、日本のことを持ち上げてイラクへの干渉を
正当化するのは無理がある」

とかいっとった。
つっこみどころ満載でアレなのだが、ここまで宗教について無理解の奴が
この問題語っていいのかねぇ。

全国初、中学生が「オレオレ」…主婦から５０万円

中学生もおれおれ詐欺で小遣い稼ぎ−。

警察官を装った電話をかけ、主婦から５０万円をだまし取ったとして、
警視庁オレオレ詐欺等集中取締本部は１３日までに、
詐欺容疑で東京都内の中学生２人を含む少年４人を逮捕した。

おれおれ詐欺で中学生が逮捕されたのは全国で初めて。

逮捕されたのは、いずれも江戸川区に住む区立中学３年で１５歳の男子生徒２人と
都立高校１年の男子生徒（１６）、無職少年（１９）。

４人とも容疑を認め、中学生２人は「小遣い稼ぎでやった」と供述しているという。

調べでは、中学生らは６月下旬、
千葉県市川市の主婦（３４）に警察官を装って電話をかけ、
「ご主人が交通事故を起こした。相手方の女性は妊娠中で破水してしまった。
示談しないと刑務所に行くことになる」などとうそを言い、
指定した銀行口座に５０万円を振り込ませた疑い。

ZAKZAK 2004/11/13

(´-`).｡ｏO「やり込めようと」するから自爆すると思われ　（どこかの党首みたいだ）

>>698
糖尿ブルドッグ小沢に言われてもｗ

小泉首相は、羊の皮を被った狼だと思ふ。
就任当初は、こんなにやれる人だとは思ってもみなかった。

>>701
目には目を、てのは復讐を制限したものだったっけ？
鳥越さんの言わんとする意味とは違うと思うけど、
無理がある、てのは同意。

今のジャス研
【中国様の】岡田代表研究第38弾【お通りだい！】
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/asia/1100105526/

>>673
12月に発表という意向のようなのに、無視してすっぱ抜くのは問題だろうこれ。
まさか中国原潜問題をうやむやにしたいが為の…と邪推してしまうよアカヒだし。

ＮＨＫでもやってるね。
紀宮さま、おめ！
紀たん、若い時より今のほうがいい感じ。

>>707
それもあるし、天皇皇后両陛下が新潟中越地震の被災者に配慮されて
発表をずらしなさいとご希望されたのに・・・

今日みたいな日は、日の丸立てた方がいいのかな？

>>708
朝日がすっぱ抜いたから、各局で報道が始まったね
まあ、おめでたいことなんだけど、発表まで待てよと思う
朝日はなに考えているんだか

▼創価学会（公明党）は　携帯電話　の通話記録を盗み出している▼

０４年１１月１８日号から一部引用
http://white.jpg-gif.net/bbsx/18/img/142988.jpg

全文は週刊新潮　０４年１１月１８日号を参照下さい
http://www.shinchosha.co.jp/shukanshincho/20041118/cover.gif
http://www.shinchosha.co.jp/shukanshincho/

>>711
おめでたい話だからあんまり言いたくないんだけど
実際に他の報道機関は知ってて我慢してたのかなあ
だとしたらかなりムカついてるんじゃないかと
証拠が無いからなんとも言えんが、そこまでしてまで隠したい話題って

>>713
潜水艦とか日朝協議とか・・・

共同通信が一番早かったのかな？
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=FLASH
紀宮さま婚約内定　　お相手は東京都職員黒田慶樹さん 【04:30】

　ま　た　共　同　か　、なんだろうか。

>>714
ありそうだな。週明けのワイドショーは多分紀宮様婚約の話題で埋め尽くされる
だろうし

>>715
潜水艦とか日朝協議とか自社の誤報や誤訳問題とか・・・

ｱｻﾋﾟｰと共同はこの際宮内庁記者クラブから放逐すべきだろうな
っていうか他の報道機関と宮内庁が毅然とした態度をとるべき
両陛下とご本人がたの意向を無視した責任は重大だと思うのだが

ＮＨＫのニュースで町村が言ってたけど、経済制裁について政府でも色々検討してるって。当たり前なんだけどね。
表にでてこないから、一方的に批判されたり、ｿｰｽの分からない噂流されたり、ちょっと悔しくてさ・・・（´・ω・`）

自分ところの失敗や中国様の失敗を隠すためには
皇室も利用するアカピ、共同。

自社、中共＞＞＞＞＞＞＞皇室
なんだね…

ちょっと気になったんでニュー速のログを調べてみた
朝日が最初だね記事の上書きで時間が変わってる
次に共同の速報って順番


紀宮さま　結婚
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/news/1100371318/
1 ：番組の途中ですが名無しです ：04/11/14 03:41:58 ID:tiJ+Rn+9
http://www.asahi.com/national/update/1114/003.html
461 ：番組の途中ですが名無しです ：04/11/14 04:34:44 ID:Bonh3D+A
ニッカン
http://www.nikkansports.com/index.html
http://www.nikkansports.com/f-so-041114-3301.jpg
487 ：番組の途中ですが名無しです ：04/11/14 04:40:52 ID:PhGwpa3O
共同通信もｷﾀｰ
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=FLASH
575 ：番組の途中ですが名無しです ：04/11/14 05:00:44 ID:vXZQoFkp
N・H・K!
ＮＨＫｷﾀ━━(━(━(-( ( (ﾟ∀ﾟ) ) )-)━)━) ━━ !!!!!
579 ：番組の途中ですが名無しです ：04/11/14 05:00:53 ID:15BnVwUk
ＮＨＫｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!
676 ：番組の途中ですが名無しです ：04/11/14 05:21:54 ID:PhGwpa3O
朝日　http://www.asahi.com/national/update/1114/003.html
日経　http://www.nikkei.co.jp/news/main/20041114AT1G1302J13112004.html
読売、毎日、産経はまだ。
689 ：番組の途中ですが名無しです ：04/11/14 05:23:40 ID:4unVvyLn
共同が世界に配電
http://asia.news.yahoo.com/041113/kyodo/d86b69v80.html
701 ：番組の途中ですが名無しです ：04/11/14 05:26:02 ID:1lQ6SM7s
共同の予定稿
(内容のコピペは略)
http://home.kyodo.co.jp/all/display.jsp?an=20041114001

>>701

てか当時日本だってソビエトの脅威が無くて
天皇の徹底抗戦の命令があったら現在のイラク以上に抵抗してただろうに。
（まぁそのかわり日本民族の存続にかかわるほどメタメタにやられるだろうけど。）

宗教観や世界観なんてのは関係なく、当時の国際情勢がそうさせたんだっての。
そして今もその情勢は変わってない。ソビエトは無くなったが中国と北朝鮮という
共産主義国の脅威が残っている。

イラクの隣に３馬鹿国家がないから反米闘争なんてやってられるんだよ。

今朝のサンプロで、安倍幹事長代理が田原に問い詰められて、
やや言いにくそうに「５月の訪朝は『慎重に』ということで賛成ではなかった」と
認めていた。

福田氏も反対していたとのことで、当時の官房長官と幹事長が反対していたのに、
自らの決断で再訪朝して、拉致被害者家族の方々を取り返してきた小泉総理は
改めて立派だと感心した。

それにしても、安倍氏も福田氏も小泉総理には全く及ばない。
小泉後継が務まる人が本当にいるのだろうかと心配になる。
もちろん岡田氏などは論外。

>>723
意味わからん。

＞自らの決断で再訪朝して、拉致被害者家族の方々を取り返してきた小泉総理は
改めて立派だと感心した。


それで総理としてのプライドがないのか！と怒っていた人もいたけど、
たぶん小泉さんには良い意味でないと思う。
自分が行って帰ってくるなら安いものだと思ったのだろう。
個人的にはもう少し威厳というものを大事にしていただきたいが、
痛し痒しなところ。

>>724

多くが「選挙の支持率上げ目当てだ。」と批判したが、
北朝鮮もそうだと思ったらからこそ、家族全員帰国という大盤振る舞いして
なんとか拉致問題を終わりにしようとした。
しかし結果は正常化交渉は進まないばかりか、経済制裁を視野に入れるまでになっている。

総理はあえて敵を油断させて人質を奪還するという「勝負」に出たわけだ。
それが分からず「選挙目当てに北朝鮮に屈した」などと批判だけする輩は、
「勝負師小泉」の真髄が見えていない。

>>722
通常体裁の地方向けの大阪版でも１面だからかなり早くから準備してたと思われ。＜朝日新聞