904 :
無党派さん:2005/05/21(土) 11:47:33 ID:rASTwX8C
905 :
無党派さん:2005/05/21(土) 11:58:50 ID:6mRMJAM8
権謀術数
三木>中曽根>角栄>大平>福田
906 :
無党派さん:2005/05/21(土) 13:09:11 ID:ezfYBgwq
鈴木か中曽根内閣の頃、
福家俊一は国会の開院式に来た天皇に直訴状を渡そうとして
衛視に取り押さえられた。
907 :
無党派さん:2005/05/21(土) 14:23:55 ID:IHWw8DFm
木村竹千代は中曽根派の決定に逆らって大平寄りの姿勢を貫いたから
ポストに恵まれなかった。
908 :
無党派さん:2005/05/21(土) 15:59:15 ID:4Akz7lyi
>>900 頑張ったのに福田内閣で官房長官を降ろされた可哀想な人
福田派の外様だからねぇ
下手な生え抜き長老より功はあったのにね
909 :
無党派さん:2005/05/21(土) 16:01:35 ID:evdGVz1r
>>908 でも外相として派手に活躍できたじゃない。
910 :
無党派さん:2005/05/21(土) 18:29:33 ID:ITHcFLEf
園田は中曽根嫌いで 三木の義兄の森についていった口だろうか?
森が長生きしてれば、三木派に合流してたんだろうか?
園田派は園田はどちらかといえば三木に外交観は近いのに周囲の藤尾、白浜なんかは
タカ派だったからな
きっと 園田自身は福田に違和感があったかもしれない
となると、園田の政治人生も中曽根の人生も変わってたはずだ
911 :
無党派さん:2005/05/21(土) 20:47:02 ID:hKxgPKpa
福田は副首相時代代行としてクアラルンプール事件首相時代ダッカ事件と二度も赤軍派にへたれてるわけだから
今の時代通用しないだろうな。
912 :
無党派さん:2005/05/21(土) 21:06:33 ID:ezfYBgwq
園田と中曽根は民主党時代はそんなに仲悪くなかったみたいだけどな。
あの有名な「白亜の恋」の時には、園田と松谷天好好を中曽根が群馬県の親類の
旅館に匿ってやったりしてたそうだ。
913 :
無党派さん:2005/05/22(日) 10:06:15 ID:s+Wjbqpq
>>910 政治家の人間関係に思想は関係ない。
松野なんかも岸‐佐藤の流れを汲むタカ派だったが、三木とはウマが合った。
914 :
無党派さん:2005/05/22(日) 11:28:10 ID:meqUQv1d
そういや園田の息子は井出の息子と一緒にさきがけで行動したよなぁ。
915 :
無党派さん:2005/05/22(日) 13:20:45 ID:hJZ5tk/I
>>914 離党はしなかったが、赤城の孫も井出の息子なんかに近かったな。
結局、「さきがけ」も角栄の一派(鳩山)に見事に敗れ去ってしまったわけだが
鯨岡も既に亡く、志賀、井出など世襲議員でも三木の薫陶を受けた人物が現在
ひとりもいなくなってしまったのは残念だね。
916 :
無党派さん:2005/05/22(日) 15:16:50 ID:wyfMET/8
西岡武夫がいる。
917 :
無党派さん:2005/05/22(日) 15:19:50 ID:bowwEqHA
軽くてパーな海部は
918 :
無党派さん:2005/05/22(日) 15:22:27 ID:C5YYhcul
前回、臼井日出男が落選しちゃったのが痛いな
919 :
無党派さん:2005/05/22(日) 15:43:30 ID:meqUQv1d
920 :
無党派さん:2005/05/22(日) 16:06:39 ID:hicoNLQj
高村正彦も臼井日出男と同じで三木派の末期に間に合った。
921 :
無党派さん:2005/05/22(日) 16:15:34 ID:hJZ5tk/I
>>920 臼井はともかく高村は薫陶をうけていたかどうか?
922 :
無党派さん:2005/05/22(日) 16:24:45 ID:yP/wmeMN
>>921 父親が三木派で苦労したから少しは受けてるだろう。
923 :
無党派さん:2005/05/22(日) 16:25:35 ID:C5YYhcul
末期に間に合っただけなら森山真弓も。
臼井は初当選した時、三木の足元に膝まづいて手を握って
涙流しながらお礼を述べてたぐらいだから心から尊敬してるんだろう。
924 :
無党派さん:2005/05/22(日) 16:38:17 ID:rA8zM9uY
>>923 あの映像は残ってないかね?
新聞の記事ならあるけど。
そのあと引退した臼井荘一が参院議員になって親子で河本派にいた。
925 :
無党派さん:2005/05/22(日) 16:48:31 ID:C5YYhcul
お、あの場面を覚えてる人がいたとは!さすが三木派スレだなw
80年同日選挙の後だっけ、
三木の事務所で、ソファに座ってる三木の横で膝まづいてたよね。
その時は誰だか知らなかったけど、後で臼井だと知った。
NHKのニュースだったと思うけど、さすがに残ってはないだろうな。
臼井の親父は、誰の後の補選で当選したの?
926 :
無党派さん:2005/05/22(日) 16:54:00 ID:C5YYhcul
ちなみに臼井の親父は81年の参院補選で当選して83年までやってるうだけど
千葉の参院議員で81年頃死んだ人って誰だろ。
927 :
無党派さん:2005/05/22(日) 17:03:27 ID:A3Rfr6Fk
928 :
無党派さん:2005/05/22(日) 17:33:52 ID:4xzhQaA8
千葉県の自民党は福田系+ハマコーと田中・大平系が対立していた。
三木系は中間派だったので無難な臼井荘一に白羽の矢が立った。
929 :
無党派さん:2005/05/22(日) 17:37:44 ID:meqUQv1d
>>923 森山はハプニング解散で議員になったから確かに
三木派所属はわずか数ヶ月だけど、三木派幹部の妻として
長年務めてきたから(まぁ労働省キャリアだったから普通の議員の妻とは
少し違うかもしれんが)三木(というより睦子夫人?)とは親しい関係だろう。
>>921 高村は先の総裁選の時に尊敬する政治家として三木と河本の名前を挙げてた。
理由は「あの大戦の中で非戦反戦を訴えた稀有な政治家だから」
当時の河本は政治家じゃなかったけどね。
また、総裁選立候補の挨拶に南平台の睦子夫人の元へ行った。
その時に睦子夫人から「私はもっと前から(ポスト森の時)立ちなさいって言ってたのよ」
と激励されている。
けど、高村に三木的なるものを俺は全く感じない。
930 :
無党派さん:2005/05/22(日) 18:44:17 ID:o7C0gZzl
野呂昭彦は海部と一緒に離党した数少ない河本派メンバー
931 :
無党派さん:2005/05/22(日) 22:28:13 ID:kEvwlFp8
大島は、河本派以外の選択肢もあったらしいが、同郷で選挙区を譲られた熊谷が三木と大学一緒だから
入ってくれと言われて入ったとかいってたな。
河本との師弟関係は極めて強固だったようだが(入院中の河本への見舞いは欠かさなかったようだ)
932 :
無党派さん:2005/05/22(日) 23:42:22 ID:o7C0gZzl
>>915 井出の息子が当選したのは1986年だから、三木の薫陶は直接受けてない。
933 :
無党派さん:2005/05/23(月) 00:43:51 ID:TwJ0Oahf
河本は海部よりも坂本を信頼していた。
934 :
無党派さん:2005/05/23(月) 16:27:06 ID:uEAsb/7X
>>929 森山真弓の三木派所属は十数日。
三木派は選挙後すぐ解散しちゃったから。
935 :
無党派さん:2005/05/23(月) 19:15:22 ID:iavhE5WK
>>932 井出は一太郎の秘書じゃなかったか?
秘書だったら三木との関わりもあったはずだ
936 :
無党派さん:2005/05/24(火) 13:19:37 ID:rJ6X7hdZ
さいとうたかをが描く三木先生はカッコ良すぎ
937 :
無党派さん:2005/05/24(火) 14:25:12 ID:5u2w+/VK
岸信介は
「ゴルゴあいつだけ許せん」
とか言ってそうだ・・・
938 :
無党派さん:2005/05/24(火) 16:50:41 ID:rJ6X7hdZ
劇画小説吉田学校にゴルゴがいたら大変だよW
939 :
無党派さん:2005/05/24(火) 17:18:36 ID:HXJTNhAF
ゴルゴには、角榮メインや、福田&三木対角榮(メインの連中の裏で)、岸メインなどあるね
個人的には瀬島メインのシベリア抑留の裏側話が好きだったな
940 :
無党派さん:2005/05/25(水) 19:28:26 ID:7JMyl0zo
睦子さんは共産と組んで九条の会ですか…そうですかそうですか
941 :
無党派さん:2005/05/26(木) 01:23:01 ID:5CIeKQLi
>>940 どうでもいいが九条の会のポスター、支持する文化人の
顔写真が円で結ばれてるんだが、
加藤某を筆頭としてみんな人相が悪すぎ。
もっと良い写真使うとかしなかったのかは政治的配慮か。
942 :
無党派さん:2005/05/26(木) 18:03:36 ID:B2XxUKuW
改めて見たが確かに写真ひどいね
ところで三木が平和主義者であることは論を待たないが、護憲を強く訴えてたっけ?
自主憲法論者あ?
943 :
無党派さん:2005/05/26(木) 21:36:07 ID:fa+COAAR
>>942 三木が活躍していた当時は改憲論議という概念はなく、自衛隊の合憲性やその存在意義こそが議論の焦点だった。
三木はかつてキッシンジャーと対談した時、キッシンジャーが「大国は例外なく軍事大国」といった持論を展開し、それに対して三木は、日本は軍事大国でない大国を目指すといった趣旨の受け答えをしたそうだ。
軍縮活動にも積極的だったし、少なくとも軍拡に進むような形の改憲論議が起こったならば、断固として反対したのではなかろうか?
944 :
942:2005/05/26(木) 21:42:29 ID:fa+COAAR
失礼
改憲論議自体は「ない」というのは、言いすぎだった。
少しトーンを落とし、今ほど積極的な議論の焦点ではなかったと言い換える。
中曽根などは、首相公選制といった角度からの改憲に興味があったようだし、
タカ派は、願望としての9条改憲論を持っていたようだが、ハト派や野党からは、まともに相手にされていなかったと表現すべきかな?
中曽根自身も含めて、改憲論議をまともに議題に載せても、まずロクな結末を迎えないとだろうという予想が当然のようにつく時代だった。
945 :
無党派さん:2005/05/26(木) 22:40:33 ID:7/BRbuBO
宮沢喜一の回顧録立ち読みしたけど、つまんないね。
政局とか政治家のことは全然書いてなくて、あくまで宮沢の業績ばっかり。
一応、三木内閣の重量閣僚だったけど、三木については何一つ書いてなかった。
946 :
無党派さん:2005/05/26(木) 22:56:20 ID:gaqeywPS
>>942 三木は自分を護憲派と言っていたけど、ハマコーが
「三木総理が幹事長を務めていた改進党は改憲政党ではないか?」
と疑問を述べた。
複雑な性格を持っていた改進党の弱点を突いた質問だった。
947 :
944:2005/05/27(金) 00:54:30 ID:xybAp9jm
ボケ過ぎて申し訳ない
944の名前は943の誤り。御迷惑をおかけしました。
ところで最近の改憲のキーワードは、
「平和憲法」や「首相公選論」よりも、「天皇制」「公共心」「愛国心」など戦前復興調なものが目立ってきた気がするけど気のせい?
948 :
無党派さん:2005/05/27(金) 01:10:25 ID:hZmCmRva
>>947 「天皇制」は左翼用語なんだけど、まあいいや。
949 :
無党派さん:2005/05/27(金) 01:17:03 ID:x+iWUuL0
もはや左翼用語ではなくなった。構造改革と同様に。
950 :
無党派さん:2005/05/27(金) 01:25:13 ID:D8Mn1DH7
むじゅんはしかたないよ
だってせいじかだもの
たけを
951 :
無党派さん:2005/05/27(金) 01:30:18 ID:41dilj9/
>>946 それを言うなら自民党だって自主憲法制定が党是なのに
池田以降の総裁はみんなそれを否定してきた
952 :
無党派さん:2005/05/27(金) 01:40:38 ID:k+RJYxmi
戦争放棄の憲法九条があったほうが総理総裁は楽でいいからね。
吉田茂と鈴木茂三郎の役割分担で戦後日本を復興させたのと同じで
日本人らしい知恵だ。
953 :
無党派さん:
>>929 けど、高村に三木的なるものを俺は全く感じない。
親中的なスタンスは似てる。