【左翼右翼】　議員思想分類スレ　【保守革新】

左翼とか右翼とか、イメージで語りますけど、それって何？
誰が何に当たるの？
そもそも座標としては何が基準になるの？

タカ派ハト派といった外交政策との関係は？
親米反米といったものとの関係は？
憲法への姿勢との関係は？

経済的自由・政治的自由など「リベラル」の捉え方ともかかわってきそうだけど。

そんな感じで各党議員を分類していきましょう。
ある意味隔離スレとして使用してもオッケー。

これくらいかな、参考スレは。

【保守系】民主党内新勢力地図【左派系】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1068403028/

西村はどうしようもない右翼でございます。

社民・共産はこの際わざわざ分類しなくてもいいのでは？

なかなか面白そうなスレッドだ

>>3
西村って、軍備強化と国威発揚が大事と思ってる感じだが（そういう意味では右翼？）、
対米政策はどうなんだろうか。経済政策は民社にいたことからしても保護主義的なのだろうか？
決してリバータリアンではなさそうだ。

なんか思考停止な秋葉系ヤシが多数参戦しそうなヨカン・・・

>>6
ヒトラーでも大規模な土木工事で失業を減らした。

>>6
リバータリアンとまではいかないが、民主社会主義者とは思えないほど
自由主義に近い。しかも社会保障政策なんかは消極的。ＨＰ見る限りね。

極左←左翼←中道→保守→極右

という直線状の分布ではなくて、

　　──←左翼←──
　↓　　　　 　　　 　　　↑
極左　　　　　 　　　　　↑
↓↑　　　　　　　　　　中道
極右　　　　　　　 　　　↓
　↑　　　　　　　　　　　↓
　　──←保守←──

円循環的な分布なわけです

切り口としては経済政策の手法を一つの軸、安保・歴史観をもう一つの軸にして座標平面上に表わすと解りやすい。
1.改憲派・財政均衡派2.改憲派・財政積極派3.護憲派・財政均衡派4.護憲派・.財政積極派
のように分けると同じ右派でくくられそうな亀井と小泉がなぜ仲が悪いかがわかりやすい。
なお3つめの軸として新米・反米があるがこれは比較的、財政均衡・財政積極の軸と相関関係にある。
(例えば両方後者なのは古賀など。論壇では小林よしのり。)

>>9
経済面では放任主義でも、社会政策では統制主義だったりするよね。（印象で語ってるけど）
教科書問題にしたって、検定廃止ってな意見が本当の自由主義だと思うんだけど、そんなに出てこない。

>>11
旧社会党が護憲で凝り固まってたから護憲＝左派イメージだけど、そこはどうなんだろうね。

>>11
わかりやすい分類の方法でいいと思う。
ただ、>>12の指摘にもつながるが、３の護憲派・財政均衡派って
俺には具体例が浮かばないな。いるかもしれないんで、誰か教えてほしい。

西村真吾はどちらかといえば、積極経済主義。
亀井などの公共事業族に近い。

タカ派、積極経済、福祉軽視の小さな政府…
同考えても、民主党にいるのが不釣合いとしか思えない。

また、西村に票を入れる有権者も不思議である。
パフォを除けば、彼の政策は大部分の国民（特に都市部大阪の有権者）からは受け入れられない政策のはず。

西村チン悟は、円高誘導しろとか言ってるので、
産業保護的じゃないだろ。強いて言えば、１８世紀ぐらいの
重商主義みたいなもん。要するにただのバカ。

改憲派や改憲容認派が大多数だからなー。

政府が経済に積極的に金を出していく、というところで非右派認定していいもんかね？
福祉、公共事業の違いはあると思うが・・・

>>14
西村についていえば、「民主党」ブランドで救われてるね。
「自由党」や「自民党」で堺から出ても落ちてるかも。

>>16
社共の衰退も大きいが、自民党内にも以前は護憲派がそれなりにいた。
宮澤喜一とかね。保守護憲派もいまでは非常に少なくなってきてる。
今では河野洋平くらいか。

もっとも、保守護憲派は日米安保・自衛隊を堅持したうえで、海外での武力行使
は行なわないとする立場だから、同じ護憲でも旧社会党あたりとは全然違うんだけど。

>>14
西村は、規制撤廃、自由経済推進を主張してる。
http://www.n-shingo.com/seisaku/page2.html

日本の極右は世界の中道

旧社会党と自民の護憲派は対米政策や国防政策こそ正反対だが容共売国主義な点では
同じだから2ちゃんではよく同一視される

世界は退化しそうな気配。
人間不信が基本の世紀到来?

>>21
容共なら左派でいいのかな？

それにしても、早く改憲して、改憲護憲の軸が消えて欲しいものだ。
こんな軸があるとまともに政策分類ができん。
ホントはその先の対外関係（経済政策など）が重要なんだけど。

嘗ては左派の特徴はマルクスレーニン主義だったから
保守で護憲派でもある程度の支持はあったが冷戦崩壊後は
左派の特徴は平和主義だから改憲派か武力行使容認派でないと
保守認定されないようになった

>>24
こういうのって純日本的な分類だよね。
>>20みたいな言い方もそのせいじゃない？
左派だから平和主義でなければならない理由なんて本来はあるのかどうか・・・

>>23
容共というのは、共産圏と平和共存を目指し、打倒の対象にしないということ
だから、いわゆる左翼とは全然違う。

極右から見れば共産を容認すれば、それだけでサヨ認定だろうけど。

右派　西村眞悟氏

ウロチョロ派　平沢勝栄

>>4
社民でも横光克彦とか阿部知子あたりはかなり中道リベラル寄りだよ。

右から順に

西村真悟
安倍晋三
小泉純一郎
亀井静香
小沢一郎
河野洋平
公明党（どいつも同じ）
岡田克也
阿部知子
福島瑞穂
共産党（どいつも同じ）

>>29
何の座標ですか？

日本に真の右派なんぞ存在しない
自称右派も弱者保護をしたり韓国とつるんだりだろ

>>31
日本で本当の意味での競争重視を打ち出したら選挙落ちちゃうもん。

>>30
いちおう、右に行けば行くほど規制撤廃・自由経済・国防増強。
左に行けばいくほど、社会保障・福祉重視、軍縮、アジア外交重視。

悪平等教育統制経済も忘れてはならぬ

悪平等の教育は自民党森派の仕業だろ。
小泉とか安倍もそれと同じ。

>>29はアジアへの姿勢だけかとおもった。

>>13
純粋な護憲派・財政均衡派はいないが一番近いのは民主の若手でリベラル色の強い連中だと思う。

>>37
あと環境系のプロ市民とかもここに近いと思う。政治家では長野の白ブタなど。

これも改憲派に入れていいのかな。
ま、改憲護憲の軸は揺らぎ始めていて、結局米国への姿勢が問題になる。
で、一概に親米だからといって「右」というべきでもないと思う。
結局、これを基準に左右を論じるのはやや疑問。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040914-00000028-mai-pol
＜加藤紘一氏＞憲法９条改正「私は積極的だ」米で講演

　【ワシントン佐藤千矢子】自民党の加藤紘一元幹事長は１３日、ワシントン市内で講演し、憲
法９条改正について「私は非常に積極的だ」と述べ、戦力保持や国際貢献業務への参加を明
記する改正に賛意を示したが、集団的自衛権の行使を容認するための改正には慎重姿勢を
崩さなかった。
　加藤氏は「自衛隊を軍隊だと正式に認めることについては、これを明確化すべきで、日本国
民の間でも合意があると思う」と述べ、国連平和維持活動などの国際貢献業務についても、憲
法９条に新たな項目を設けて明記することに前向きな考えを示した。
　一方、集団的自衛権の行使を容認するための改正については「どの国が集団的自衛のパー
トナーとなるのかといえば、米国しかない」と述べ、対米協力のための改正になりかねないなど
として、慎重な考えを示した。

加藤はいつからタカ派に転じたんだ

>>40
面従腹背だろう。部下にも同志にも逃げられて流行に飛びついただけ。集団的自衛権だけ反対ってあたりに苦しさがみえる。

集団的自衛権だけ反対か
ＰＫＯ法案の時の官房長官とは思えんな

>>39
座標軸は4つなら憲法観、歴史観、経済政策、対米スタンス、2つにまとめるなら憲法(ほぼ=歴史観)と対米スタンス(ほぼ=経済政策)で充分さばける。
自民党鳩派も親中反米になって、新米護憲派とか現時点にはほとんどいないし。

自民党に反米派なんて存在しない
少なくとも角栄逮捕後は

>>44
傭兵とか亀井とかは最近かなり反米を煽ってるぞ

洋平も亀井も親米だ
洋平は米兵暴行事件のとき散々サヨクに詰め寄られながらも
国益を死守した

国は強くあるべし、そのためには国家の力でどんどん社会的規制をかけるべきというのと、
国家の統制はできる限り薄く、自己責任の元に強い者は強くなるのがしょうがないというのと、

そのへんの区別ができないような気がするんですが

>>47この分類だと新自由主義で規制緩和推進だけど保守色の強い小泉政権とか、国家は嫌いだけど自己責任はもっと嫌いなプロ市民系の政治家の分類が難しい。

プロ市民系の政治家は論外

>>48
難しいんなら、カバーできてないんじゃ・・・
なんか座標軸として考えないと。

「新自由主義で規制緩和推進」これは経済的に右（＝対米関係で右？）　経済規制をかけるのは左
「保守色の強い」これは決まり文句的だけど、保守色って何かという疑問も。

>>50
ぶっちゃけて言えば国家主義とか愛国心・歴史観など。そんな露骨なものではないから保守とぼかして書いたが。

>>37
枝野・仙谷・サトケンあたり？あとエビジョンイル質疑で株を挙げた中村哲治）とか。

>>51
そういう意味の保守なら、アメリカの保守なんかとはまったく意味が違うものになるのかな。
日本の保守は、昔を見るだけでは自立自尊に向かえないのでは。

日本の伝統はムラ社会であって、集団で生活することこそ文化。
アメリカの伝統は開拓者であるから、孤立しても挫けないことが文化。

よって、日本の保守が反自由主義・反資本主義なのは当然の結果。

>>53
日本の場合は保守の究極目標が改憲=現状打破なので簡単に外国の事例を当てはめられない。
で、日本の保守の状況を大雑把に示すとこんな感じか
　　　　　　　　政界　　　　　　　　　　　　論壇　　　　　　　　　　　　最も重視する主張
新米保守　　小泉政権　　　　　　　　　文春・産経系知識人　 　対米協調

反米保守　　石原、亀井、古賀?　　　 小林よしのり一派　　　　愛国、自主独立、(核武装)

>>54
1、2段目と3段目が論理的に繋がらないし、そもそもそんなことを言ったら小林よしのり一派しか保守はいなくなるぞ。

>>55
小林よしのりとか持ってくるのあまり好きじゃないけどなぁ。なんか低俗。

保守の究極目標が改憲のわけないでしょ。そんな近い目標。
普通に集団的自衛権を持つ国になるだけでしょ。
たかが60年前の恨みを晴らすだけ。
それよりも保守というんだから、改憲したあとにも何か「守る」ものがあるはず。
日本の社会や家族のあり方とかな（漠然としているけど）。

まあ小林よしのりを挙げたのはほかに目ぼしい反米保守派の論客が思いつかなかっただけで。
あと究極目標が改憲としたのは、現時点でいわゆる「保守」全体が一致して取り組める最大公約数の目標であることと、
日本の場合単に古きよきものを守るのが「保守」ではなく、看過できないほど「保守」と整合性が欠く現憲法の改定が「保守」の要件であるという、
日本の特殊事情から、日本の「保守」の性格を大きく規定しているとしう意味で改憲が単なる一里塚でないという意味から。

亀井も古賀も反米じゃねえよ
よしりんは最早電波入りすぎて分からん

親米・反米も手法の一環のような気がするんだよな。
結局、日本で何を守るかが問題だと思う。

>>56
いい？日本の農業だと、とにかく人的工数が掛かるから、
集団的で勤勉でなければならない。農業生産の低下を引き起こす、
怠けるということは、それは他者を傷つける犯罪と同義。

よって株式の配当で生活するということがどうしても許せない。
これではそもそも資本主義の発達しようが無い。

>>59
保守陣営で相対的に反米という意味で。

>>61
54と61は突っ込み所が多すぎるが、要点だけ。
だったらなぜ世界中で日本が西欧についで二番目に資本主義が成功したか教えてくれ。
あとこんだけ株の配当を受けるのに抵抗感がなくなったらその『文化』とやらも滅んだんでは。
それと日本人が勤勉なのに資本主義の発達しようが無いとか書いてて矛盾を感じないか?

>>61
そういう意味では、資本主義に軸足を置いた保守は日本の伝統的保守ではないんだけど、
しかしながら外国と比較して保守と名づけるのは妥当だろう。
日本的新保守主義とでもいおうか。

ただ、これは、根本的には日本の伝統に根ざしてるわけでもないから、真の日本保守とは
食い違いを見せるんじゃないかとも思うけど。

>>62
誤解を招く使い方をするな。

「真の保守」とか言い出すと切りが無いからあんまり考えても仕方ないと思う。半分ネタだと思うが、評論家の呉智英は徳川幕府の復活を唱えていたし。
明治時代を理想とする香具師らが平安時代を理想とする香具師らに、エセ保守よばわりされるとかいう状況はギャグでしかない。

>>65
舌足らずスマソ

>>63
明治以降、戦後、と、それぞれ保守主義よりも改新主義が主脈なんじゃないの？　むしろ。
伝統にのっとることよりも外国からの流れを取り入れることに執心してると思う。
そしてそれがまぁ成功してきたと。

革新を名乗る社会主義陣営に対抗して多くの人たちが保守を名乗っては来たが、
それは相対的に保守であるだけで、実質どうなのかな。

少なくとも親米や改憲だけでは日本保守にならないのではないかと。
アメリカ的な保守に同調している意味では保守なのかもしれないが。

http://www5.sdp.or.jp/central/timebeing04/danwa0914.html
２００４年９月１４日 死刑執行に抗議する(談話)
社会民主党幹事長　又市征治
>本日、大阪拘置所と福岡拘置所に収監されていた死刑囚２人に対し、死刑が執行された。
>社民党は死刑が人道に反し、社会正義の実現にもとるものと考え、死刑制度に強い疑問
>を呈してきた。今回の死刑執行に強く抗議する。

何の罪もない拉致被害者を見捨てた社民が、殺人鬼の死刑に憤慨されております。
流石社民、さすが唯一神又市！！

>>68
保守というのは、時代の流れに応じて緩やかな進歩を受け入れる思想でしょう。
社会状況の変化に伴い、伝統そのものも確実に変化していく。

だから「革新」を標榜していても、かたくなに原理原則にこだわる政党の方が、
むしろクラシカルな印象を与えることさえある。日本共産党なんかその典型例だろう。
こと

>>63
日本は成功した社会主義ですよｗ

もっとも伝統・権威主義＋社会主義であって、
旧ソ連圏とは、全く様相の異なる社会主義ですけど。

>>71
日本は単に相対的に平等が重視されている資本主義国家でしょ。
共産主義政党や労働者が権力を握ったり、革命がおきたりすることが別に重要でないなら社会主義と言い張れないこともないが。

自民党は典型的なファシズム＝国家社会主義じゃろ。
ファシストは資本主義を思いっきり否定するよ。

在日韓国人参政権反対、靖国神社参拝、従軍慰安婦記載教科書反対、拉致事件強硬派、
台湾重視、尖閣諸島問題重視などを座標軸とすれば旗幟は鮮明になる。
石原慎太郎、安倍晋三、中川昭一、西村真吾、平沢勝栄、小池百合子、馳浩、山谷えり子、松原仁、
中川正春、石破茂、平沼越男、麻生太郎、落選したが高市早苗、米田健三などが保守右派である。
彼らは中国、韓国、北朝鮮の反日国家に毅然とした対応を要求して共同行動をしている。

>>74
でもこの連中、党派ではバラバラなんだな。

>>74
結局これなんだよなー。
わかるんだけど。
じゃ経済は？社会政策は？なんていうとな・・・

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　　　　　i　`u　i　-‐'"ヾ'"　　::　::!　　　　　　:　|　　ノ　弱者を大切にする大西郷　　　
　　　　　 i　　　|　　　　　　 ノ　　 ヾ､＿＿＿ノ　　::|　殖産興業に励む大久保利通　　　
　　　　　　|　|　 ヽ､＿＿,.-i　　　　　i　､　　　　:　　:|　日本の伝統は社会民主主義にあり　　　
　　　　　　 | |　　:　　　: '" `〜ー〜'"　ヽ　:　:　　 ::|　市場原理主義は売国サヨ思想
　　　　　　 `i　　　ヾ　'　　　　＿＿＿＿　　;:　　;: :|　
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ここにいる人たちの中で、今月号の正論を読んだ人はいますか？
日本国民が知らないアメリカ公式文書「年次改革要望書」
「外国貿易障壁報告書」の驚くべき内容について書かれているんですが、
この文書は駐日アメリカ大使館の公式サイトで全文が公開されご丁寧に
邦訳までつけられているものです。過去のバックナンバーも含め、
自宅でゆっくり読むことができる。

にもかかわらず、日本でそれを知る人は少ない。
なぜか日本の報道機関は、この「年次改革要望書」の存在やその内容を
過去十年間、ほとんど国民に伝えてこなかったからである。

日本の建築基準法の全面改正、司法制度改革、商法の改正、郵政民営化、
医療制度改革、など３権全体にわたるアメリカの要求が、さまざまな
分野で「約半世紀ぶりの大改革」という形で実現し続けているのである。

「年次改革要望書」を介して、アメリカ政府がこれまで日本に対してしてきたことは、
一貫してアメリカ自身の利益追求、つまりアメリカの選挙民や圧力団体の利益追求、ということに尽きる。

日本は構造化された内政干渉により、一主権国家をアメリカ化するという実験場にされているのである。

Ｂ型の典型的な有名人 改訂版

鈴木宗男　　Ｂ型　　　　　　田島陽子Ｂ型（神奈川知事落選）　
野村佐知代　Ｂ型　　　　　　関根　元　夫婦共Ｂ型（愛犬家殺人・死刑求刑）
林　真須美　Ｂ型（死刑確定）松田雄一１２歳Ｂ型（長崎男児殺害犯）
宮崎勤　Ｂ型（幼女殺人）　　和田真一郎Ｂ型（スーフリ早大輪姦魔）
梅川昭美Ｂ型（銀行員殺害犯）マイケル（ロリホモ）ジャクソンＢ型（整形化け物男）
岡村浩昌Ｂ型（てるくはのる）古賀潤一郎　Ｂ型（学歴詐称バレても辞めない議員）
三浦和義Ｂ型（ロス疑惑）　　無職北野康行被告Ｂ型（自称「有栖川識仁」）（ちなみに妻の坂本晴美被告Ｏ型）　　　
猫殺しディルＢ型　　　　　　　　　井川遥Ｂ型（在日）つんくＢ型（在日）米倉涼子Ｂ型（在日）
織原穣二Ｂ型（ルーシーさん殺害犯）布袋寅泰Ｂ型（在日）安田成美Ｂ型（在日）
佐川一政Ｂ型 （パリ人肉喰い男）
羽賀研二Ｂ型
細木数子Ｂ型
上祐史裕（オウム）Ｂ型
千田郁司容疑者Ｂ型（アニータさん（Ｏ型）に騙された男）
石井久子Ｂ型（オウム）
薬丸裕英Ｂ型（水沢アキＯ型と変態プレイ
出川哲郎Ｂ型（キモイ男NO1)とそのブス嫁Ｂ型
松本知子　B型（オウム郵政省大臣・尊師夫人）　
大内早苗　B型（オウム新信徒丁長官）　
松本麗華Ｂ型(麻原被告の３女アーチャリー)
宅八郎Ｂ型
佐藤宣行Ｂ型（新潟少女９年監禁犯）

>>76
経済や社会政策でのリストを作ってみればいいんじゃないの？

はっきり示さない政治家が多いんだよね。
パフォーマンスに使える外交姿勢と違って、言質を取られた感じになるからだろうけど。
国会や委員会の質疑応答を調べなければならないのだが、とりあえずわかる範囲でやっていくか。

中川昭一
農村を地盤とする。その流れで農政通である。
ただ、コメ農家は抱えていないこともあり、一定の改革姿勢を有す。
「公共投資に効率重視の経済論理は当てはまらない」「インフラ整備に力を入れた景気回復を」と選挙期間の発言。
コメの高関税を巡り、堺屋大臣と対立があった。ただし、関税導入には必ずしも否定的でなかった。
小泉内閣下、大島農水相辞任後の農水省就任要請を拒絶。WTOの農業交渉とも絡むか(農水族の柱的存在に)。

B型の政治家はクソ！
●金に汚い！（ちなみに首相になれたBは２人）
田中角栄、竹下登、野中広務、鈴木ムネオ、辻元清美、山本譲司（民主党の。辻元と同じ秘書給与流用。さらにヅラ疑惑もｗ

●ドタキャン！！
大橋巨泉、田嶋陽子

●学歴詐称！！！
古賀潤一郎、野村沙知代

●その他、変な議員。
松浪健四郎（チョンマゲ）、徳田虎男（自由連合ｗ）、石波茂（軍事ヲタク）、西村真吾（バカウヨ）
浜四津敏子（クソ創価）、宮本顕治（犯罪者）、小沢一郎（壊し過ぎて自滅）、細田官房長官（目が死んでる）

自由市場、グローバリゼーションを強く意識しつつ、旧産業をいかにイノベートさせるか模索。
経済を軸に社会改革をある程度促進する立場か。
一方で、弱い産業の改革には政府の計画的助力を必要と考えているようだ。
経済政策では、バランスをとった中道と評価できようか（部分的に守旧の色を帯び、そのせいで左にシフトしている）。

>>78
元々植民地なのに何を今更

安倍晋三
さらっと調べた限りでは、経済政策に特段のユニークな考えを提示していない。
人事については、竹中を推しているが、小泉改革の幟旗としての発言の可能性もある。
年金問題、三位一体改革、道路公団改革などへ積極的に関わった印象はない。
選挙戦においては、自民党の改革姿勢を激しくアピール。
今後のスタンスががらりと守旧方向に変わることはないのではないか。

経済以外の社会政策についても、内政についてはよくわからない（詳しい人教えて）。

そろそろ「左」の定義をしようよ

共産主義、社会主義、なんだけれど、
そこから派生して、社民主議、高福祉志向、
弱者救済、(機会)平等、自由市場経済への介入

ってのを一応経済的「左」と見る。
だからまぁ保守的「左」もあると考える。

>>84
そういうのはスレ違い。うせろ

>>87
追加で環境主義者やプロ市民・活動家系なんかも入ると思われ。

亀井静香は反米・社会主義思想

【村山政権を造った立役者だと、ＴＶで自画自賛してたね〜2ｃｈの反応〜】

村山総理を作った男と自負してるなら辞めろ、むしろ氏ね。
村山総理を作った男（´Д`；）
村山政権を作ったって最悪じゃねーか
亀井さんて共産党か そんなこという奴は共産中国か北朝鮮にでもいけよ。
亀井は何しに出てきたんだろ〜
亀井って共産主義者だったんだね 志位と言ってることが同じ


反米反日の西部萬からも支持されてるよ。

反米とか社会主義を軽く使いすぎ。
嫌いなものは全部一緒みたいに扱っちゃダメよ。それじゃいつまで経っても進歩ありませんから。
精緻にやりましょう。

つーか共産主義の何たるものかも分かってない奴がいるようだな

つーか、いろいろ座標軸を設定してそれに応じて並べていけばいいのでは？

例えば靖国とか在日参政権を座標軸にしたものは上にある。順番は議論があるとしても。

他にもどんどん座標軸を設定して、どんどん並べていきましょう。詳しい人よろしく。

経済については経済板とかにいる人の方が詳しいのだろうか。

経済についての分類軸で一番分かり良いのはやはり「大きい政府」と「小さい政府」でしょうね。
国家が国民経済に「どの程度」「どの部分に」「どのように」介入するのが望ましいのか。
左は完全計画経済の共産主義者や国家社会主義者から右は夜警国家論者まで。

>>94
右は夜警国家でいいよね？
てことは、日本の保守はある程度官僚のレールの上に乗っているし、中道右派より右はいないと言ってもいいかな？

勝共とつながりがあり、彼らのキャンペーンとしばしば共鳴し連動する傾向がある政治家は羊の皮を被った右翼といっていい。
社民党あたりの中国寄りの左翼とちょうど対極だな。

２１世紀にもなっても、まぁだ冷戦時代の思考を引きずっているのか？
何が大きな政府と小さな政府だよ。バカばっかし。

>>97
批判するなら小学生でもできるわな。だったら自分の案出せよタコ

冷戦後は「どの部分に介入しどの部分には不介入とするか」が争点なのであって
大枠の分類軸としては大きな政府小さな政府は今でも有用

というわけで97は池沼

フランスのゴーリストみたいのは？

>>74
石破は靖国参拝には否定的ではなかったっけ？

あと平沼越男って字面見て、誰のことか一瞬わからんかった。平沼赳夫な。

平沼は目立たないけどかなりの「右」だよね。

かなりというか、自民党では一番右じゃね。
この場合の右というのは…、ってそういうのはいいか。

逆に一番左はなんだろう。
少し前までは新社会党が国会に議席があったから、文句なしに新社会党だったんだが。
今は共産党か。

でも、左翼嫌いの２ちゃんねらーとかが一番嫌ってるのは社民党だよね

>>105
国会中継の実況に集う小泉信者ですら、共産党は一本筋が通ってると評価しているｗ

>>103
いや、このスレ的には正しい反応です。
いつまで経っても浅薄な左右概念が横行しすぎ。

>>107
他にいい分類が無いのよ
左右分類がﾔﾊﾟｰﾘ最高

>>108
浅薄でなく意識的ならいい。
複数の意味合いがあることがわかっていればいい。
平沼は決して夜警国家を主張してるわけではないし。

結局、経済政策や社会政策についてのリストを作る人は誰一人いないのか。

>>110
少し書いただろ。
お前も協力しろ。

メディアを経済政策で分類すると意外？にも朝日と毎日が"保守"志向。

読売・産経＝景気回復優先、インタゲ賛成、不景気のときは国債増発・公共事業ばら撒きやむなし

日経・朝日＝構造改革優先、インタゲに懐疑的、不景気のときでも国債増発・公共事業ばらまきに反対

毎日＝財政再建原理主義、インタゲは論外、どんなに失業者が増えても構造改革を断行しろ！

〜〜〜〜〜

　日経と朝日は社内に人材が豊富らしいので社説とは違う傾向の記事や論説も多いが
毎日の突出姿勢は異常に見える。

読売って、俺は酸いも甘いもかみ分けてるぞ、お子チャマとは違うんだ、と言いたげ。

ほんでもっておおよそ↓のような対応が成り立つ。経済政策に関しては
抵抗勢力ｖｓ小泉＋民主と分けられる。

読売・産経路線・・・亀井、古賀、高村、麻生などいわゆる自民党抵抗勢力

朝日・日経路線・・・小泉、民主のかなりの部分


　インタゲ派、景気重視派が多い経済板では小泉の評判は散々だがそれが民主
支持につながらない。民主よりはまだ小泉の方がよりましな悪ということになってしまう。

共産党とか、社民党とか。ある意味、大変「保守」であることは、ご存知のとおりで。

>>112
>>114
概ね異論はないんだが、公共事業”バラマキ”って言葉はチト誘導入ってね？
まぁ、それでもいいんだけど。

積極財政寄り、緊縮財政寄りって言葉を使ってみてもいいのかな。

産経はなんか微妙なんだよな。

>>116
まあ議員板はじめ世間一般でよく使われている用語を使ってみた、つーことで勘弁してね(w

それをいうなら「構造改革」だってわけのわからない言葉なわけだけどとりあえず世間では
「なんかよくわからんけど民営化したり規制緩和したりすること」という意味になっているみ
たいだから（煽りぬきで謎な言葉だ）一応それらしく使ってみただけ。

しかし朝日、日経の経済記事がこうなるのは基本的に朝日と日経の経済記者は
エリート優等生で大蔵省の健全財政や日銀の健全通貨の主張に共鳴しやすい
体質だからだと思う。"あるべき理想の姿"に縛られるんだな。

それに対して読売や産経の経済記者はエリート秀才に対してカチンとくるものが
あって不良・無頼を気どっているのだと思う。

わけのわからないのが毎日だけどこれはおそらく毎日は給料が安いから毎日の
経済記者は外部の雑誌へアルバイト原稿を書かないと生活できない。つまり
市場原理主義の洗礼を口先だけでなく受けているので、マジに構造改革まんせー
企業収益が回復することが最良の株価対策、いつまでドル買いをするな、財政危機
なんだから増税しる！　とサディスティックなことを平気で言えるのだと思う。

議員の思想色がモロに出て、イラク、憲法、北朝鮮とかより
票に直結するはずの税金が、ほとんど話題にならないのが不思議な感じ。

消費税、所得税、法人税・・・・・
誰からぶんどって、何処にばら撒くか。

これ以上に興味深い争点は無いと思うんだけどなー。

>>116
公共事業に関しては難しいところなんだよな…
基本的にどこも「全部反対」って言っている訳ではないからね。
どこも「無駄な公共事業は反対」って言っているに過ぎなくて、
ただその基準にズレがある。

まあ結局は反対運動（＝市民運動）への癒着度が、大きく左右するんだろうけど、
（特に依存度が高い毎日と、逆に反発度が強い産経）
産経も無駄な場合は徹底的にやる傾向があるからねえ。

地方分権か、体制維持か。
文献でも、大きい地方自治体か、小さい地方自治体か。

>>118
問題の本質がこれまでぼかされてきた感があるね。
「痛みを伴う」という説明の効果もあったかも知れないが、増税に言及した民主が選挙で第一党になる
など、変化の兆しはある。民主党が責任政党になろうとするにしたがって、
都合の悪い問題を敬遠するのでなく、国民で共有して議論する国にならないかなと思う。
それとともに、議員分類の材料を政治家が提示してくれるといいんだけど。
今は、経済に疎い政治家は、官僚や学者にお願いして、「景気をよくしろ」くらいのことしか
考えてなさそうだし、国民にも説明しなさそうだからな。

政治家がもう少し自分のHP等で、それぞれの政策についての考えを
体系だててまとめといてくれるとありがたいんだがな。

充実してる人もいれば、「元気な日本を目指します」みたいなキャッチが書いてあって、
その下に2･3行ずつ適当なこと書いてるだけの人もいる。

ま、昔に比べたら政治家の情報発信も随分改善されてきてるんだろうけどさ。

>>118
基本的に「税金を持っていかれている意識」ってのがないですからね。
サラリーマンの給与天引きや消費税なんかが典型例でしょうが、
社会保障分野における保険料・年金料ってのも実質目的税なのにうまくたぶらかされている感じ。

こういうのは結局のところうちらの納税の意識を乏しくさせてしまうわけで、
乏しくなると当然その使い道にも興味が無くなる。

また使い道なんてものは、実のところどういう思想のどういう政党が取ったところで、
現時点ではさほど変わりようもないのが現実。
（それこそ革新自治体が隆盛を極めた時代は、低税・高社会福祉というとんでもないことをやったけど）
そうなるとこの部分は現時点では論点にならないし。

実は革新側の連中が、この重要な部分を論点にしたくないという意図が見え見えってのもある。
（結局、過去の失政の糾弾から免れることはできないだろうし、そもそも昨今の革新は勉強不足でもある）

ん？自治体ごとに低税なんて出来るの？
こらまた聞いたこともない話だ。どこの国の話？

≪どうせ乾燥した糞だろう、でなければカチカチの糞だろう。たいしたことじゃないさ≫
たしかにわたしが食べた糞は、臭くて湯気のたった出したての糞ばかりではない。
なるほど約半分の糞は人間で言えば50〜60歳の、いわば出してから数日経った糞であった。
が、決して乾燥したものではない。しかし、よしんば乾燥した、臭わない糞ばかりであったとしてもいい。
わたしを揶揄するひとたちは、果たしてそんな糞を食べられるのだろうか。一度食べてごらんなさい。

スカトロがどうの、脱糞がどうのと、口で言うのは簡単である。だが、批評するなら、
糞を食べる前に、まず、小便を飲んでからにしてほしい。
それができてから、スカトロを云々するべきではなかろうか。

>>123
革新自治体の低税・高福祉社会とは言うが、その分土木事業は抑制したし、
高所得者からはバンバン税金取ってたんだから、今の土建屋バラマキに
比べたらまだマシなんじゃないの？箱物よりも福祉の方が
まだ１００倍マシでしょう。

革新自治体の福祉政策は、高度経済成長があって初めて保証されたもの。
>>123の言うように今の左翼は勉強不足は否めない。

これだけ経済が低迷し、税収の増加も見込めないのに福祉は推進・消費税は上げない
といわれてもね。しかも国債発行はしないとなると財源はどうするんだ。
俺もどっちかと言えば左だけど、共産党はあまりにも説得力がなさすぎると感じる。

民主党議員の思想の分類が知りたいね。あそこはややこしいから・・

財政規律＆金融独立性重視←毎日<------>朝日<---->日経<---------->産経<-------------->読売→景気対策＆デフレ脱却重視

最左翼？が毎日で最右翼？が読売、イデオロギーでは両端のはずの朝日と産経は、経済論壇に関してはさほど際立っていない。
日経はやや毎日・朝日寄りだが、唯一の経済紙の手前、様々な論調に紙面や出版の機会を提供することでコウモリ的立場にある。

>>129
ここに名を連ねてる議員は、その座標軸でいうところの右よりだな。
http://www.tek.co.jp/p/

あと名前はないが、自民の亀井静、民主の西村なんかは一番右。
平沼・麻生・堀内なんかも右よりだな。

日経と産経の間を真ん中とすると、小泉は左よりの朝日の位置くらいかね。

100レス使いましたけど議員はどれくらいの人数分類されたんですか。今のところ

>>126
実はさほど土木事業を抑制したって事実はないんですよ。７０年代までの革新行政は。
むしろ生活インフラを公共事業で作ったりしてますし。
まあ建設するのは所詮労働者ですから、労働者の仕事を奪うようなことはできなかったわけです。
（ある意味革新行政が熱心にやったのはギャンブルの廃止くらいなものでしょうし、
これもギャンブル場の労働者が反発した場合回避する傾向が大きかった）

あと福祉と税の関係については、
革新系の考え方はいまだにあの当時と変わってないですからね。
たくさんあるところから搾り取って少ないところに流す。
まあ間違いじゃないんですけど、
それをやりすぎると結局誰もが金を稼ごうとしなくなるでしょ？
この矛盾をどうするかが問題になるんです。

だから、当時の自治体で税金がどうのこうのなんて操作できないって。

所得税率を最高７０％にしたのは、保守陣営のやつら。

ストーカーw
http://airlink.gaiax.com/home/nori/diary

http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=intl&NWID=2004092301002370
民主党が目標６項目　１０年ぶり議会多数派目指す
　【ワシントン２３日共同】米大統領選と同時に行われる議会選挙での公約として、野党民主党は
２３日、安全保障や雇用など米国が目指すべき「６項目の価値」を有権者に提示、議会多数派の
座を共和党から１０年ぶりに奪還するため、全力を尽くすことを誓った。
　１９９４年のこの日、共和党のギングリッチ元下院議長が議会の石段の上で、減税など１０法案
を盛り込んだ中間選挙の公約「米国との契約」を発表。「小さな政府」を追求する保守思想が貫か
れた公約は抜群の効果を発揮し、共和党が４０年ぶりに下院でも過半数を獲得し、両院で圧勝す
る原動力となった。
　民主党は以来、失地を回復できない長期低落傾向が続いており「６項目の価値」を「民主党版米
国との契約」と位置付け、大統領選とともに議会選でも勝利を目指す狙いだ。
---
このニュースで保守思想っていったら、アメリカの伝統に則った経済思想なんだなーって思うけど、
日本の伝統に則った経済思想ってなんだろうねｗ

しかしアメリカはわかりやすくていいねｗ
近代以降しか経験して無いってのもあるが

日本の歴史（当然経済史も）はずっと続いてるって考える人と、
昭和20年以降しか見ない人がいるからな。

このスレ・・議員の思想を全然分類してない・・・

政治家もそうだけどみんなケインズ経済学を万能と勘違いしてるな。

ケインズも財政出動は最悪の時しかやらん方がいいと言ってたし。
景気が良い時は財政出動でなく規制緩和だみたいなこと言ってた
ような気がする。

本当は今でなくバブルの頃に規制を緩和するべきだったんだ。
あの頃だったらみんな「痛みに耐えられる」状態だったのに。
今は正直キツイんでは？

あの頃はパチンコのはねもので1000円で30000円くらい毎日
稼げてたからな・・・

そもそもどのような政治的スペクトルで分類するんだろ

>>140
というところで、自分勝手な定義が横行してるから、万人共通の分類ができず・・・

>>141
政治的スペクトルは製作者の政治的立場が出ちゃうんだよね
ノーラン・チャートとかも

>>136
あと、自由の国として建国されたので、全員が多かれ少なかれ「自由主義」
入ってるってのもあるね。日本やヨーロッパだと、自由＜保守な人とか
自由＜平等な人とかもいる。

俺はそんな現状が歯がゆくて仕方ない自由主義者ｗ

一昨日の日経新聞の『私の履歴書』でエコノミストの金森久雄が40年不況のときに
ケインズ政策による景気回復を主張していたけどちょうどそのとき内閣改造で
"安定成長論者"の福田赳夫が蔵相になったのでどうなることやらと心配していたら
金森の構想どおりに赤字国債を発行して景気対策をやったので当時経企庁の
課長だった金森はほっとしたなんてことが書いてあったよね。

福田赳夫は首相在任中も財政赤字を大幅に拡大したし、大きな政府
vs小さな政府の論点ではむしろ大きな政府より。
国家社会主義者岸信介の幕下に入ったのも統制経済志向で共通しているから。
吉田自由党を攻撃していたころは「吉田自由放任経済は無責任」といって
いたし、池田三選のときは佐藤栄作陣営の参謀として福祉重視を唱えて
いた。亀井静香は福田のこの側面を継承している。

しかし一方では「無駄遣いはやめよう」「もったいないという言葉を大切に」
とか経済至上主義に批判的な目を持っていたので角栄的な利権バラマ
キ政策には反対だった。その側面に着目すると福田は小さな政府論者
ということになる。小泉は福田のこの側面を継承している。

だいたい大きな政府か小さな政府かという論点自体が日本政治の現実に
あわないところがある。

福田＝儒教的道徳主義者、節約重視、政府が国民生活に責任を持つべき
池田・前尾・大平＝老荘的放任主義者、民間活力重視
角栄・竹下＝庶民的現世利益至上主義

という分類はどうだろうか？　儒教とか老荘とかアジア的タームで語った方が
日本の政治家は理解しやすいような気がする。

池田・前尾・大平とかの宏池会系って政府非介入的な政策だっけ？

> 儒教とか老荘とかアジア的ターム

小泉首相は論語から引用したりするから儒教かな？
でも儒教も解釈の仕方で派閥があるんですかね。朱子学とか

中村天風とかなんだとかが跋扈する時代ではないよね、もう

>>144
国家社会主義と儒教は親和性高そうだね。
でも正直、東洋思想は儒教くらいしかわからん人多い気がする。

>>145
政府非介入という欧米風の用語を使うとちょっと変なんだけど、「政府や官はでしゃばるべきではない」
という発想が宏池会系の政治家には強いと思う。無為自然という言葉がぴったりかなあ。

大平なんかは伊藤昌哉の本でその言動がよく知られているけどまさに仙人風政治家だよね。
池田はもともとかなり強引な人らしいけど偉くなるにつれて無為の術を身に着けたらしい。

ただ宏池会の中で例外的に「かくあるべし」の主張が強いのが宮沢。宮沢が
福田に重用されたのは思想的必然があると思う。

>>146　>>148
確かに朱子学とか陽明学は儒学の中でも個人の精神修養を重んじるので
老荘や禅とツールの面では似通ってくるらしい。

戦後保守の教祖だった安岡正篤は陽明学者だけど個人的な修養では
座禅を組んでいたし、政界人・財界人への講話では老荘関係の話も多いみたい。

だから「東洋思想」といってしまえばみな同じかもしれないけど・・・

まあ漏れも勉強始めたばかりなのでよくわからんことが多いのだが座禅でも組もうと思っている(w

そういえば安岡は生前は歴代総理の師だったけどただ一人相性が悪かったのが角栄らしい。
中曽根は最初は言動が派手すぎるので嫌っていたそうだが、総理になる数年前から中曽根が意識して
安岡に接近して安岡も中曽根を見直すようになったらしい。中曽根が座禅を始めたのもそのころから。

小泉も若い頃安岡の勉強に出ていたかあるいは福田赳夫経由で又聞きしていたものと思われ。
http://homepage2.nifty.com/aquarian/Essay/Es011129.htm

安岡は最後ボケて細木数子と結婚しちゃってんだよね

>>151
うんうん。
だから中曽根までだろうだなあ。現実に影響を与えたのは。

東洋の思想も出てすごいな。

岡田氏の政策・思想はどうだろう

実務型官僚って感じではっきりした軸が見えない
良くも悪くも党人の小泉さんとは真逆のタイプかな

小泉さんのように極端な受け狙いではないかも。
形をしっかり整えていこうとするタイプか。

石原の反米は単なるポーズだよ。
石原は中国にしか文句が言えないクズ。

２へぇ

しゅほ

共産党より左はイナイダロ？

>>159
共産も案外幅が広い。

まあ共産の組織や社会の考え方から、
どうしても共産と非共産に左翼は分離してしまう。
さらに非共産は中道左派と極左に偏向して存在している印象が強い。

だから共産より左が存在することは別段おかしくないと思う。
漏れは社民の福島周辺が国政における最極左だと思うし、
地方議会なら市民の党や都政を革新する会、
議員名で言うなら門真のヒゲ戸田とかは共産よりも左でしょう。

しかも極左分類をめんどくさくしているのは、
それに加えて「市民軸」とか「環境軸」ってのがあること。

非共産の極左という概念がどうもよくわからない。
共産よりは資本主義よりだけど、方法論として過激だということ？

>>161
共産党はヨーロッパでも連立政権に加わってるくらい改良主義的だろ

>>162
共産主義より左という意味で。
それより左ってあるんですかね。
博識なあなたならご存知か。

>>163
強いて言うなら無政府主義、アナーキズムかしら。ヒゲって確か黒ヘルじゃ
なかった？

対立軸
緊縮　均衡財政　VS　積極財政（ばら撒き含む）
親米　　　　　　　　VS　嫌米
自衛力増強　　　　VS　絶対平和主義
嫌中　親台　　　　VS　親中
経済自由主義　　VS　統制経済
社会保障抑制　　VS　社会保障充実
増税　　　　　　　　VS　減税
ないが左右で何が保革かさっぱりわからん

>>163
共産党は天皇制・安保・自衛隊を事実上容認してる。
社民の最左派は「絶対反対」とかでしょ。

>>166
社民党は「護憲」なんだから天皇制擁護だろ

左でも天皇制擁護ってあると思うんだが。

軍備の是非は左右に関係ないし。

>>166
そいつらは社民から出て「新社会党」に逝ってる。

>>169
と、思ったらつい最近の参院選、
新社会の香具師が兵庫で出た際に土井・中川らが応援。
さらにその流れに辻元も絡ませようと必死に動いていた連中もいたわけで…

要するに一番危険な連中は結集しつつあると見ていいんじゃないかと…

社民は毎回国会開会式で天皇陛下万歳を叫んでる。結党大会も天皇陛下万歳で
閉めた事は意外と有名。

>>170
危険度と左右の度合いは関係あるの？

　国会で「南京虐殺３０万人説」を言い出したのは、公明党が最初らしい。
しかも公明党は「南京虐殺５０万人説」という凄い発言している。
　本多勝一の南京ルポについても国会で言及したのは、公明党だ。

＝＝〔以下、国会議事引用〕＝＝
67-衆-予算委員会-4号 昭和46年10月28日
○渡部（一）委員　私は、この間の【公明党】の【中国】に対する【訪中団】の一人として〔略〕訪中させて
いただきました。〔略〕私は向こうで、【公明党】と【中日友好協会】との間にいわゆる【共同コミュニケ】
というものをつくり上げたわけでありますが、その交渉にあたって私はひどく痛感したことが一つあります。
　〔略〕中国のほうから見れば、ともかくあの中国領内に一つの国家をつくってしまった、かいらい政権の
すさまじいものをつくってしまって、それが長期間存在したという事実、そして向こうの発表によれば、
数もよくわからないのですけれども、一千万人というたいへんな人が殺されて、五千万とか六千万とか、
とんでもないけた違いのすごい人数がけがをさせられたという事実がある。【南京】一つをとってみても、
【南京大虐殺】のときに実に【三十数万人】という人が行くえ不明になっている、今日。【五十万人虐殺】
されただろうといわれておる。また最近の朝日新聞の連載〔本多勝一『南京の旅』〕によれば、あの当時
中国に進出していた日本の会社が万人坑というのをこしらえて、中国人を次から次へと虐殺しては、
くたびれた者、栄養失調になった者、なぐり殺した者を全部ほうり込んで、それが大きな大きなほら穴に
なって死骸が積み上げられておる。その遺骨の前に大きな宣伝スローガン、それが掲載されていると
いう記事が載っております。このような記録というものは無数にいま出るようになりました。

軍隊マンセー

>>162
その前に、今ヨーロッパに共産党ってあったっけ。

社民は左翼保守
新風は右翼革新

>>175
コミンテルンに加入していた西欧の元祖「共産党」

オーストリア共産党　0.57%
フランドル共産党　ベルギー　不出馬
ワロニア共産党　ベルギー　0.17%
労働人民進歩党　（南）キプロス　34.71%
デンマーク共産党　「統一リスト赤と緑」に参加して2.40%
フィンランド共産党は90年代に崩壊
フランス共産党　4.82%
ドイツ共産党　非合法化された旧西ドイツ共産党の再建政党　0.0082%
民主社会党　ドイツ　社民化？した　3.99%
New Politics Network　イギリス　旧「イギリス共産党」が社民化した政策シンクタンク　不出馬
ギリシャ共産党　4.90%
アイルランド共産党　アイルランドでは不出馬
イタリア共産主義党　1.67%
共産主義再建党　イタリア　5.04%
ルクセンブルク共産党　1.17%
グリーンレフト　オランダ　「オランダ共産党」はこの一部に
ポルトガル共産党　「緑の党」と連合して7.08%
スペイン共産党　「統一左翼」に参加して　5.04%
左翼党　スウェーデン　8.39%
スイス労働党　0.69%

議員にアンケートを取ると、世間から右派と思われてるのに、「自分は革新」（保革軸で）と回答する人が
いるらしい。旧自由党系かな？

>>178
現在の与党政治を官僚中心のある種の社会主義と考えるならば、
それを変えるってことは「革新」に他ならないわな。
ただその方向性が違うってだけで。

清和会・旧民社＞民主小沢G＞平成研・志師会≒民主鳩山G＞河野洋平G・加藤紘一G＞民主菅G＝公明＝民主横路G＞労組系社民≒共産＞市民系社民

イメージ的になんかこんな感じなんだけど、公明がどこら辺なのか良く分からん。内政を見るに左？

革新

平成研と志師会が同列なのは変だな

>>178
それは「左翼」だという意味ではないかもしれない。
旧民社党だって、機関誌名は「かくしん」だったから。

そもそも「革新」と言う言葉自体、元は右翼が使っていた言葉。
革新＝左翼と言う使われ方をされたのは戦後になってから。

>>175
オーストリアとベルギー以外の大半のヨーロッパには
泡沫ではない共産主義政党や急進社会主義政党が存在している。

>>184
だから漏れ革新という言葉好きでない

>>180
つうか一番の問題は「市民派」社民が一番左側だ、ってことだよな。

市民運動そのものは、こういう軸とは関係ない部分にあるもの。
なのに「市民」＝左翼って考え方が日本では定着してしまっている。

これがおそらく市民の政治参加が遅れていることの最大要因なんだろうな…

>>187
確かに以前はそうだった。
だが近年のＮＰＯの隆盛を見ると、そういう図式は過去のものになりつつ
あるように思うけど。
むしろ積極的に行政と連携しているイメージが俺にはあるんだが。

>>188
まだまだ、って所でしょう。
NPO法人も増えたけど、まだ「任意団体」も多い。
そして「任意団体」の多くが「登記をすると行政に情報が筒抜けになる」と、
アナクロな考え方で否定するケースが多い。

世間に数多くのNPOができ、それらが市民活動の建て直しをしているけど、
「任意団体」が彼らの行為を無駄にするような行動ばかり取っているのが現実。

test

＞１８８
最近は右翼系あるいは右翼的考えのもも多い．
反オウムとか反北朝鮮とか，国家統制や自由制限を要求するような．

日本場合は憲法9条改正論者＝革新
　　　　　護憲主義者＝保守

だよな

憲法９条の精神（平和主義・戦争というものを絶対悪と見る心的傾向）自体が
革新思想なんだよ。人間の古代からの慣わしを否定する思想。
１８世紀だか１９世紀だか以降の西欧で台頭し、第一次大戦以降に一般化した、
歴史の浅い、新しい思想。
だから、その革新の精神を大事にしようとする人（護憲派）は、革新。

「戦争が好きなわけじゃないが、場合によっては戦争を避けてはならない」という風に
構えるのが、洋の東西を問わず、人間というものの古代からの慣わし。
こういう人間の古代からの慣わしを重んじるのが、保守。
だから、憲法９条改正派は保守。こういう整理がいいと思う。

しかしそれでは、保守がちゃんと細かく分類できないから、他に分類が必要になると。
そこで、また保守という区分を使うとややこしいと。

冷戦が終わって保守革新で分類しづらくなった。
これからの時代は、保守主義と自由主義の二極だと思う。

戦争否定と戦争放棄は違うと思う。

どの国でも体制は犯罪を否定しているが、放棄はしていない。
そのための治安・警察・司法組織だし。

そもそも「9条的な戦争放棄」ってのは思想的な産物ではなくて
敗戦国、「戦犯国」に課せられた政治的な成り立ちだからね。

放棄"abandonment"ってのは、例えば宇宙人の侵略とか、
現実性が極め低いと予想される事象を除外することだから、
少なくとも世界大戦の煙も晴れぬ時期に編まれた法にしては極めて非現実的なのよ＞「戦争放棄」ってのは。

普通どんな国でも固有の権利を放棄するなんて常識では行わない。
維新直後の裁判権、関税権の「放棄」同様、「放棄」ってのは外圧の産物なんだよ。

保守本流は戦後民主主義派に改称でよろしかろう。

保守本流は、自分のイメージと自尊心を高めるためだけの言葉だな。

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|　。。。。。誰もいな(ry
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日　 ∨　�U　Ａ　�V　　　　　 |　そりゃ禁句です！
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２００は太刀山
遊びに来てね
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/sumou/1078036684/

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|　。。。。。ろくなスレがな(ry
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test

東洋思想の政党です。右翼と左翼の区別は意味がありません。
平和党http://www.heiwatou.jp

平沢勝栄について。
以前は平沢のテレビにおける派手なパーフォーマンスにしびれて
平沢を愛国保守　右派　タカ派と言って持ち上げる奴が居た。
しかし、今となっては　それが大きな間違いであった事が解ってきた。

平沢は左や右を逝ったり来たりする　蝙蝠男に過ぎない。
真紀子のケツを追っていた時は　左派。後藤田の秘書をやっていた時も
中道左派。その流れで橋本派から国政へ出たわけだ。
その後野中など不人気政治家が橋本派で力を持つと、急遽路線変更して
右派（タカ派）を気取り出す。安倍氏や小泉氏に擦り寄るのが得をすると
みれば　昔から右派であったような事を言い出す。
最近では小泉の盟友である山崎に擦り寄って　何とか山崎から小泉に
「平沢を大臣に」と推薦してもらおうとしているのではないか　
と思えるのだが。

http://www.interq.or.jp/venus/banbi/cyousen.html
「朝鮮民主主義人民共和国」視察報告

この初鹿明博という人は都議会議員さんだそうですが、同胞が何人も拉致され
未だ帰ってきていない人も沢山いるのにノンキなものですね。

議員というのは余程気楽な商売の様です。

北朝鮮に行くと何か良い事があるのでしょうか？
中山正暉元日朝友好議員連盟会長、拉致疑惑日本人救援議員同盟前会長は北朝鮮へ
行ってから北朝鮮に対する態度が豹変しました。野中広務も同様です。

何の罪もない同胞が誘拐されるという国家犯罪に対してどの様に考えているのでしょうか？

初鹿都議は、一言で言えばまじめで努力家。
頭がいいだけの人はたくさんいるけど、自分で稼いだお金と
奨学金で東大を出ている人はなかなか見つからないでしょう。
強い思いを持った政治家であり、自信を持って皆様にご紹介
したいと思っています。

女でも抱かされてきたんだろｗ

ttp://www02.so-net.ne.jp/~prego_ya/essais/second.htm
あんまりにもおかしかったのでさらしときますｗｗｗ

ほしゅ

>>207
うわあ、こんなのいたのか

>『北朝鮮』という呼称を私は使いません。『朝鮮』もしくは『共和国』と呼ぶように

俺は南鮮も使うよ

> この初鹿明博という人は都議会議員さんだそうですが、同胞が何人も拉致され

拉致した方がこいつの同胞なんじゃねえの？

陛下を敬っている人たちって、
攻撃的で、性格が悪い人が多いよ。

結局、陛下が好きだから敬ってるのではなく、
不条理に自尊心を埋めるために、
・・・つまり自分のエゴで、敬っているだけだよ。

本当に陛下を敬っているなら、
国旗や国歌を強要しないはずだよ。

なぜなら最近は陛下自身が、
「国旗や国歌を強要するのは好ましくない」
と仰っているからです。

本当に陛下を尊敬しているなら、
陛下が仰るとおり、君が代や日の丸の
強要をしないはずです。

しかし実際には、陛下自身の考えとは、逆のことをしちゃってる。
なぜなら、本当に陛下を敬っているわけではなく、
自尊心を守るために、陛下を利用しているだけだからです。

共産党はどっち？

平沼赳夫って
戦前の「平沼騏一郎」総理と関係あるの？

養父

http://www.hiranuma.org/japan/profile.html

第一章　2chの正体（疑惑）　／全七章
http://www.asyura2.com/0311/bd31/msg/522.html
第二章・２ｃｈの二人の黒幕　/全七章
http://www.asyura2.com/0311/bd31/msg/523.html
2chの正体 第三章・２ｃｈがIP販売と総会屋？　／全７章
http://www.asyura2.com/0311/bd31/msg/524.html
２ｃｈの正体　第四章・２ｃｈ探偵社、そしてNAVERへ提携　/全７章
http://www.asyura2.com/0311/bd31/msg/525.html
2chの正体 第五章・２ｃｈの工作員たち　/全七章
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2chの正体 第六章・２ｃｈ管理人・迷言録　/全七章
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2chの正体 第七章・アクセス数を稼ぐ為の悪質な手法　/全７章
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　　　　　　　　中韓朝の同調者が嫌がる政治家
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革新――――――――――――┼――――――――――――保守（≠経済政策）
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　　　　　　　　　　　中韓朝の同調者

　　　　　　　　　　　　中韓朝の同調者が嫌がる政治家
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜ 　　　　　　　　　安倍・石原・西村慎吾　　
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜ 　　　　　　　　　　　　清和会
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜ 　　　　　　　民主若手右派　　　
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進歩――――――――――――┼――――――――――――保守（≠経済政策）
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜ 　　　　旧経世会（自・民）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜ 　　　　旧宏池会
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　公明
　　　　　　　　　　　　　　　　　菅グ　｜
　　共産　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　民主左派　　　　　　｜
　　　　　　　　　社民　　　　 中韓朝の同調者

>放棄"abandonment"ってのは、例えば宇宙人の侵略とか、
>現実性が極め低いと予想される事象を除外することだから、
>少なくとも世界大戦の煙も晴れぬ時期に編まれた法にしては極めて非現実的なのよ＞「戦争放棄」ってのは。

日本は戦後６０年以上も侵略戦争とは無縁だから
他国が侵略してくるなんて「現実性が極めて低いと」言わざるを得ないのだが。

正論か諸君あたりで、こんなの特集してたな。
軸の設定が変だったけど。

先日、孫がビデオを見ているととんでもない言葉に耳を疑いました。「オッス　オラ　極右」
主人公は異星人との紛争を暴力によって解決しようとするもので、とても、子どもには見せられる内容ではありません
また主人公がピンチになると金髪で青い目に変身します。（元々の主人公は黒髪で黒い目をしています）
時代遅れの脱亜入欧的表現に笑ってしまいましたが、こういう所から同じアジアの同胞への差別が始まるのかと思うと
薄ら寒い気がします。そして、最後の必殺技は、全ての人々から元気を少しかけてもらい巨大なエネルギーにすると
いうものなのですが、その表現が更に恐ろしい。全ての人々が両手を天に上げる、そう万歳なのです。
万歳をした人から力を奪い取り、敵を撃つという図式は戦中の構図そのもので、その衝撃にへたりこんでしまいました。
このような番組を見て育つ子どもの将来が非常に心配です。この国はいったい何処に進んでいくのでしょうか
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　56歳主婦

>>215
平沼赳夫は平沼騏一郎の兄・平沼淑郎の孫。つまり平沼元首相は平沼赳夫の大叔父。
ただ彼には子供がいなかったため、平沼元経産相を養子にした。

>>220
北方領土
竹島
尖閣諸島

人権思想に嫌悪を感じている方へ。
この本の復刊にご協力ください。
http://www.fukkan.com/vote.php3?no=1101
この「フランス革命と左翼全体主義の源流」は、邦訳は過去三千部ほど出ただけです。
人権思想と共産主義思想はフランス革命から発生した思想であること示唆しています。
人権のイデオロギーが共産主義と同質のものであると解れば関心の無かった人も反対するでしょう。
広く読まれれば世論にも多少の動きが出るかもしれません。
お願いします。

>>225
現代的な政治思想の全てがフランス革命に端を発しているというのは、
常識中の常識だと思ったのだが。

>>225はコピペによって宣伝しようとするもので、とても、子どもには見せられる内容ではありません。
知恵遅れのコピペに笑ってしまいましたが、こういう所がゆとり教育の結果かと思うと薄ら寒い気がします。
このようなコピペを見て育つ子どもの将来が非常に心配です。この国はいったい何処に進んでいくのでしょうか。