小泉・安倍・青木は敗北を勝利と言い始めました。

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1無党派さん
議席を見ても民主系に5議席劣る。選挙区得票、比例区得票ともに惨敗。内閣支持率も急落。どこが勝利なのだろう?往生際が悪すぎる。
2無党派さん:04/07/14 23:33 ID:w9y3hENA
2げっと

どーでもいいスレたてるんじゃないよ。
3無党派さん:04/07/14 23:43 ID:3szVK83+
どうでもいいことではない、国民は小泉にノーを突き付けたのだから責任を取るべき。
4無党派さん:04/07/15 02:21 ID:KcWnNANx
改選121議席だった2004参院選

与党は自民49公明11無所属0=60で 明らかに過半数割れ
野党は民主50共産4社民2無所属5=61で 過半数超え

改選で自公が過半数割れという現実を直視せず、
非改選を合わせたら安定多数とみっともない言い訳


5無党派さん:04/07/15 02:24 ID:KcWnNANx
安倍や小泉は自民党自体は負けたが、派閥は勝利したから
気持ち的には勝った気分なんだろう

しかし青木は辞めないのだろうか 自民党も惨敗、橋本派も惨敗
しかも選挙の陣頭指揮をした人なのに
6とく:04/07/15 02:24 ID:u8bGwLYk
どうも、自民党に活気がますますないような。
執行部も一新すれば、
趣きも変わって、
7無党派さん:04/07/15 10:49 ID:BH+GPuYL
そう、だから内閣支持率がどんどん下がっていく。
8無党派さん:04/07/15 10:52 ID:A5V7SY2w
なんか最近の自民党は末期の社会党みたいになってきた。
選挙に負けても人材難から誰も責任をとらない構造が
同じだ。
9無党派さん:04/07/15 10:57 ID:BH+GPuYL
北海道は明らかに負けです。
自民26.7%・26.1%
民主42.2%・42.5%
10無党派さん:04/07/15 11:15 ID:IIfXigx6
>>7-8
国政選挙で明らかにノーと言う意思表示を政権がされた訳だ、数字を
どう見ても。議席数でも改選数から逝けば過半数割れだし、得票率に至っては
これはもう惨敗と逝っていい。自民が49議席で済んだのは1に草加、2に
一票格差のおかげ。

こういう場合は、今までの自民党なら敗北の責任取ってトップが交代し、
人心一新を図って支持率回復がなされた訳だが、今回はそれが無い。

実は昨年の衆院選から、既に得票率では特に比例で民主に大幅に差を
付けられ負けていた。それを草加と公明議席のおかげで“与党安定多数”
と誤魔化していただけの話。
今回の参院選は前回の衆院選を一歩進めた訳だが、その結果に対し、こういう
無責任対応を続ける限り、どんどん自民と内閣の支持率は下がり、民主党に
政権奪われるのはもはや時間の問題だな。
11無党派さん:04/07/15 11:17 ID:BH+GPuYL
小泉の地元神奈川県も明らかに敗北です。
自民33.2%・27.8%
民主46.4%・39.5%
12無党派さん:04/07/15 11:25 ID:BH+GPuYL
東京に至ってはダブルスコアの敗北です。
自民18.3%・26.5%
民主34.5%・38.9%

これを「決して敗北ではない」とか「健闘したとか」
どころか勝利と考えるのは難しい。
13無党派さん:04/07/15 11:29 ID:GOizDBzl
>>10
そう言うわけでもない。岡田がいる限り。

 参院選の結果について、自民の敗北理由を選択肢から選ぶ質問では「(党の)古い体質が変わらないから」
が40%と最多で、「政策が不満」も32%を占め、年金問題などへの取り組みに対する厳しい見方がうかがえ
る。「首相に不満」は16%だった。

 民主の議席増の理由については「自民に問題があるから」が73%で、「政策に期待」(12%)、
「岡田代表が信頼できる」(9%)を大きく上回った。今回の躍進の要因は、党の実力というより
自民批判の受け皿という面が強かった。
しかし、続投の意思を表明した小泉首相には、56%が「首相を続けてもよい」と容認。
http://www.asahi.com/politics/update/0714/001.html
14無党派さん:04/07/15 11:33 ID:BH+GPuYL
補選で圧勝?した埼玉県も本選では大敗北です。
自民24.8%・27.2%
民主41.3%・40.2%
15無党派さん:04/07/15 11:38 ID:FYSGqXNU
層か票を抜けばとか、曽我パフォが無ければとか、
一票の格差が無ければとか、得票率ならとか、
色々条件をつけまくれば自民大敗北だね。

ま、いろいろ条件をつけて民主敗北にすることも可能だけどね。
16無党派さん:04/07/15 11:43 ID:3J+shNUg
前回の米大統領選を思い出した

総得票数で負けようが、疑惑票を取り込もうが
弟が州知事やってる州で集計誤魔化そうが
勝ったモンが勝ち
17無党派さん:04/07/15 11:45 ID:BH+GPuYL
それでは条件抜きの小泉敗北をお見せしましょう。
全国総得票です。
自民35.1%・30%
民主39.1%・37.8%

18無党派さん:04/07/15 11:46 ID:nlurQrgj
>>15
政党交付金を廃止し、中選挙区に戻せば、
社会党以下になるだろう。
19無党派さん:04/07/15 11:48 ID:BH+GPuYL
インチキをやってゴア氏に勝ったブッシュがどんな政治をしたかは言うまでもありません。
日本で言えば、参院選とは言え、国政選挙で民主党に敗北した意味を理解し、責任を取らなければいけません。
20無党派さん:04/07/15 11:49 ID:3J+shNUg
自民党は中選挙区で複数候補立てる体力もう無いかもよ
自公で1人づつ候補者出して完全に喪家に乗っ取られたりして
21無党派さん:04/07/15 11:51 ID:/0wBM9+y
>>13
アサピーのアンケート見るとマスコミの小泉個人攻撃は
それほど功を奏してないっぽいな。
22無党派さん:04/07/15 11:54 ID:BH+GPuYL
小泉個人攻撃ではなく、参院選で示された民意と言うべきでしょう。
それが小泉内閣支持率にあらわれている。
支持39%不支持50%
23無党派さん:04/07/15 11:59 ID:3J+shNUg
地盤は滑ったけど喪家のおかげで勝利
ある意味「地滑り的勝利」
24無党派さん:04/07/15 12:01 ID:FYSGqXNU
>>22
けど代わりがいないので小泉続投支持が半数以上ね。
でもそれは特別に民意じゃないんだよね。いろいろ条件が複雑だなぁ。
25無党派さん:04/07/15 12:11 ID:nXMFBr+l
>>22
なーに、何かありゃあ、また支持が上がるさ。
26無党派さん:04/07/15 12:15 ID:3b+JkGGf
自民・公明・政府は「説明不足」を敗因と決めつけ、首相続投と政策を継続するらしい。

「もっと分かりやすく」 神崎氏、自民に注文も
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040711-00000163-kyodo-pol
公明党の神崎武法代表は「もっと国民に分かりやすく説明することが重要だ」と自民党に注文
を付けた。

政策ではなく説明に問題 参院選敗北で細田長官
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040712-00000121-kyodo-pol
細田博之官房長官は、政府、与党の気持ちが十分伝わらなかった〜今後理解を得るのが大事だ」
と政策の中身ではなく説明不足に問題があったとの認識を強調した。

つまり「政策が正しいのにそれが分からない国民がヴァカだ」ということらしい。冷静に敗因分
析ができない自民・公明に明日は無い。
自民・公明は、もう国政の場からお引き取り願いたい。
27無党派さん:04/07/15 12:27 ID:BH+GPuYL
学会員の5割、自民党支持者の6割、一般有権者の8割弱が年金法の白紙を求めている。
にも関わらず、与党は撤回しない旨申し合わせた。
これは大変なことになると思う。
28無党派さん:04/07/15 12:40 ID:BH+GPuYL
千葉県も自民党は民主党に敗北しました。
自民39。0%・29.3%
民主49.1%・38.7%

つまり、東京・千葉・神奈川・埼玉といった東京圏の人達は小泉ノーと答えを出したのです。
29無党派さん:04/07/15 13:01 ID:MKrW9075
>>28
大都市圏だけではなく地方でもそれなりにアンチ自民の風は吹いたんだが。

ところで、自民党の責任者ってのは「51議席を割り込んだら責任を取る」と言っていたのだが
知らぬ顔らしい。
別に自民党の支持者ではないから「辞めろ」と言うつもりはないが、少なくとも「自民党の責任
者は二枚舌」という印象を持ったのは確か。つまり:

自民党の責任者は二枚舌

政府の政策は自民党の責任者が関与している

政府の政策はウソで作られている

というふうに三段論法が成立する(笑
30無党派さん:04/07/15 13:13 ID:BH+GPuYL
北海道も完全に小泉不信任という数字ですね。
自民26.7%・26.1%
民主42.2%・42.5%
31無党派さん:04/07/15 13:15 ID:W9EtaV6t
>>30
だって左翼大国だもん北海道
32無党派さん:04/07/15 13:15 ID:xWk/cbzw
ID:BH+GPuYLをNG登録したらすっきりした
33無党派さん:04/07/15 13:16 ID:FYSGqXNU
>>29
200議席とれなかったら責任を取る。
菅代表辞任の責任があるので絶対党首にはならない。

力のある政党は全部嘘吐き政党。泡沫政党では政権は担えない。
嘘吐きの中から一番ましなのを選ぶか、嘘をつかない政党を育てるしかない。
34無党派さん:04/07/15 13:22 ID:BH+GPuYL
北海道が左翼大国かどうかは知りませんが、
それでは保守王国の自民敗北も掲載致しましょう。
青森
自民40.4%・33.8%
民主47.5%・39.9%
35無党派さん:04/07/15 13:56 ID:BH+GPuYL
>>33
ましなのを選ぶ、育てるには政権交代という競争原理が大事です。
36無党派さん:04/07/15 15:29 ID:Z9KLyL12
敗北の責任はうやむやにできても日歯連からの献金問題はうやむやにできまい。
厚生族・小泉純一郎の退陣を要求する。
37無党派さん:04/07/15 15:37 ID:5Acf4Tlk
>>34
青森なんて鉄板より堅い保守なのだが
38無党派さん:04/07/15 15:37 ID:EkyTBufi
>>35

禿げ同
39名無し募集中。。。:04/07/15 15:45 ID:QtKBviTm
青森は北海道新幹線での平行在来線問題抱えてるから微妙だな
函館まで一括しとけばよかったのに
40無党派さん:04/07/15 16:56 ID:EIGVKnhs
「個別に見ても、47選挙区のうち自民党の得票が民主党を上回ったのは19選挙区
しかなかった。得票率で50%を超えたのはわずか6選挙区で、30%以下の都道府
県が5つも出た。これは従来の自民党支持者からもソッポを向かれた証拠です。深刻
なのは、この得票数は公明党票を上乗せしたものであること。選挙区で自民党に流れ
た公明票は約400万票と推計され、裸の自民票だけでは20議席台しか取れない計
算になる。実態的には44議席だった98年参院選(橋本内閣時代)を上回る大惨敗。
自民党票の急激な落ち込みは、組織の弱体化では説明がつかない。年金改革や自衛隊
多国籍軍参加を強行した小泉自公政権への不信任としか考えられません」(自民党選対関係者)
41無党派さん:04/07/15 18:34 ID:T4ZCDpkZ
http://www.jca.apc.org/~altmedka/2003aku/aku826.html


小泉鈍一郎辞任イラク撤兵に追い込む略称「小泉レイプ事件」裁判継続準備万端整え明日法廷へ
42無党派さん:04/07/15 18:53 ID:Vll9m2UC
日本軍の転進みたいなやつか
43hurahura:04/07/15 18:55 ID:TmWnOmDq
遺憾崎が勝利とかいうのならわかるんだがな・・・。
44無党派さん:04/07/15 19:13 ID:07vHEmPT
40にあることを知ってて敗北を認めないから3匹はタチが悪い。
45無党派さん:04/07/15 19:26 ID:07vHEmPT
亀井・高村は敗北を認めた(朝日新聞)
46無党派さん:04/07/15 21:38 ID:oRCod/UD
まさに転進です。
47無党派さん:04/07/15 22:03 ID:6xiI52jJ
森派若手からも責任論(毎日)
48無党派さん:04/07/15 22:21 ID:KcWnNANx
負けを認めて反省しないと、また国民からお灸をすえられるよ
49無党派さん:04/07/15 22:39 ID:TtGUzfdw
お灸?
犯罪者を作り出す詐欺師集団自民党にまだ何か期待することがあるのでしょうか?
50無党派さん:04/07/15 23:07 ID:6xiI52jJ
ところでこの三人は日歯連から献金を受けているのではないか?
51無党派さん:04/07/16 01:21 ID:mmw8Q0x4
アメリカや北からも貰っているよ。
52とく:04/07/16 01:28 ID:SGonkYyW
早く闊達な議論と切磋琢磨して、
復調して欲しいと願います。
53無党派さん:04/07/16 02:07 ID:kRUZXYGo
>>52

でも、これも時代の流れなのかも。
ここまで来たのなら自民復活よりも・・・

民主に政権交代(自民下野)→野党自民主導権争いにより分裂
→民主政策不一致表面化により分裂→政界再編により自民でも
民主でもない二大政党制へ

・・・という流れを期待したい。
いかなる組織も長く続けば腐敗する。今の政界事情は幕末維新期の
ようだ。
 前回参院選:幕府が最後に政局の主導権を握るきっかけになった
       8月18日の政変
 前回衆院選:長州に攻められるも何とか撃退に成功した禁門の変
 今回参院選:長州を武力で敗退させられず、幕府の力の失墜を印象
       付けた第二次長州征伐

・・・そろそろ戊辰戦争か?
54なす:04/07/16 02:09 ID:k+6QHgmA
55無党派さん:04/07/16 02:37 ID:rs4doiON
どうでもいいけど、なんで今橋本派の不正献金が検挙されんのかね。

…やっぱり、純ちゃん、メチャメチャ喧嘩強いって事なのかなーとか思ったり。

はぁ、こんなことやってりゃ日本も潰れるわな。
56とく:04/07/16 02:38 ID:SGonkYyW
まあ、自民と民主が切磋琢磨することが、
欠かせないけれど、
うまくいかんね。
57とく:04/07/16 02:41 ID:SGonkYyW
ハンナンとことんやって欲しい。
58無党派さん:04/07/16 02:43 ID:boUrM7rE
明治維新で日本を開国するかで攘夷の熱が過熱した江戸末期
新撰組や薩長連合など若者達が国づくりの為に命を懸けた

平成維新は年金問題で与党が吹っ飛びそう。平和な時代に生まれて
良かったと思う、俺。
59とく:04/07/16 02:54 ID:SGonkYyW
自民党も、小泉政権も、
行方不明者の拉致被害者10人プラスアルファーで、
拉致被害者が無事に日本に帰国すれば、
外交サプライズで、支持率も上がるかも。
はかなき可能性であるが。
60無党派さん:04/07/16 03:02 ID:2ln2UWqP
今日の「夕刊フジ」の記事だったかな。
自民党有力者の話し。
「小泉純一郎は究極のナルシスト。彼にとって
興味があるのは国でも党でもく、小泉自身だけだ」。

したがって、反省はしない。もちろん詫びなんか
しない。
61とく:04/07/16 03:05 ID:SGonkYyW
とりあえず、未だに、かの国に生存してる拉致被害者を
救ってやってくれよ。
亡くなった方は、日本で安らかに眠れるように、
してやってくれ。
62無党派さん:04/07/16 03:21 ID:e+QCp+Jr
奥田経団連会長が会見 「自民敗北とは考えず」

 奥田碩・日本経団連会長は12日の記者会見で、
参院選の結果に対し、「年金、(イラク派遣の自
衛隊の)多国籍軍問題についてきちんとした説明
がなく国民が不安、不満を持ったためだろう。た
だ、与党の安定多数には変わりなく、大きな見方
では敗北とは考えない」と述べた。
63無党派さん:04/07/16 11:32 ID:IJxfOT2B
奥田も腐ってきたな。
64名無し募集中。。。:04/07/16 11:51 ID:UCV8oikN
>>63
新幹線を中国に譲り渡せとかぬかす奥田は最初から腐ってるよ
65無党派さん:04/07/16 12:30 ID:3NAvNaYn
今更、年金法白紙撤回されても困るけどな。
改正前って1秒に7〜9万だっけ?お金垂れ流していたんだから。
民主が牛歩戦術などの遅延工作をやった時間にも数億円が飛んだんだし。
66無党派さん:04/07/16 12:44 ID:IJxfOT2B
年金法を白紙撤回すべき8割弱
自民支持層でも6割
学会員でも5割がそう考えている。
67無党派さん:04/07/16 13:37 ID:1ndUbJCB
イラクと年金でネガキャン張るとは自殺行為以外の何物でもなかった。
68無党派さん:04/07/16 13:47 ID:IJxfOT2B
与党のやることではないな。
69無党派さん:04/07/16 13:49 ID:1ndUbJCB
世論の過半数が反対しているネタでネガキャン張るのは「我々は世論を無視します」って宣言だ。
70無党派さん:04/07/16 13:58 ID:IJxfOT2B
参院選で負けたにも関わらず、撤回しないと与党で申し合わせている。
歯科連盟の問題と併せて小泉自民党は破滅への道を歩む。
71無党派さん:04/07/16 14:36 ID:pMmmE10J
自民の負け方も中途半端に負けたのが良くなかった。
「民主が信任されたわけではない」「与党は相変わらず過半数だ」
という声も多いし。
大負けしてくれたほうが自民党の立て直しも早かったかも知れない。
72無党派さん:04/07/16 14:41 ID:IJxfOT2B
ここで再度、自民と民主の得票比較
自民1968万票・1679万票
民主2193万票・2113万票

こんなに負けています。
73無党派さん:04/07/16 15:02 ID:elZpB0Uu
>小泉・安倍・青木は敗北を勝利と言い始めました。

議席を減らして勝利???
ほう。なら全党勝利だな。
74無党派さん:04/07/16 15:07 ID:IJxfOT2B
立法機関が民意を捻じ曲げて解釈するならば、司法機関が政権を懲罰するしかない。
日歯連事件の徹底解明を望む。
75無党派さん:04/07/16 16:01 ID:h28L/a2d
>>1
そういえばソースないな。
76無党派さん:04/07/16 16:54 ID:07KHMLTu
安部の[決して敗北ではない」は日経の小さな囲み記事にあった。
77無党派さん:04/07/16 17:48 ID:HolWzeyh
てか参議院の半数改選って制度が、与党にとってものすごく有利なんだよな。
78無党派さん:04/07/16 17:52 ID:oWKYrdoY
ところで橋本が一億円なら同じく厚生族の小泉がシロだとは思えないんだがどうだろう?
79無党派さん:04/07/16 17:54 ID:EqOxT7Zy
夢を果たすまで一歩も退くな!負けたと思うまで人間は負けない!!
80無党派さん:04/07/16 17:58 ID:dsjrpnOJ
日歯連裏金、橋本派1億が一週早ければ、
民主60、自民40だったろうな。
検察は与党に配慮し杉。
81無党派さん:04/07/16 18:15 ID:hya8U434
>>79
夢って中曽根内閣の記録を破ることかいな?
82無党派さん:04/07/16 18:47 ID:uxJp8+1A
>>80
マスコミは選挙前は与党に不利なことは絶対報道しません。
今回選挙前に摘発受けた自民議員いたけどマスコミはスルー
だったでしょ。
むしろ選挙直後にこういうのが噴出すたびに「またかよ自民党!」
ってなって長い目で見れば自民にダメージかも知れないですね。
検察の思惑とは裏腹に。
83無党派さん:04/07/16 19:12 ID:IJxfOT2B
完全に小泉退陣だったでしょうね。
84無党派さん:04/07/16 19:23 ID:t8N4Vadj
創価学会員も負けても大勝利とか言うよ
85無党派さん:04/07/16 19:27 ID:h28L/a2d
>>82
いや、年金問題とか「人生いろいろ」とか報道しまくりなんだけど。>不利なこと
86無党派さん:04/07/16 19:42 ID:nt9p1Px1
日歯連裏金の問題だって、今度は検察があとだしじゃんけんじゃん
裏で自民党や公明党が動いたのかなあ?????
87無党派さん:04/07/16 19:44 ID:IJxfOT2B
森や小泉も怪しいお金を受け取っているのでは?
88無党派さん:04/07/16 19:51 ID:Bt5h7E67
与党サイドであっても野党サイドであっても選挙直前の摘発は控えるべきだ。
こんなことがOKになったら野党は不利すぎる。
苦しくなったら「サプライズ逮捕」とかやられるぞ。たとえ証拠不十分であってもダメージでかすぎ。

その意味で今回の選挙後の摘発は公正だと思うし、特に不満もない。
89無党派さん:04/07/16 19:58 ID:pkKcogQ7
政治関連の捜査は選挙中はやらない、ってのは常識。
選挙違反も開票が終わってから始めるしな。

選挙中に捜査機関が動いたら、戦前の野党代議士みたいに
留置場で当選報告を聞くなんてことになりかねんw
河野洋平の親父の河野一郎みたいになー。
90無党派さん:04/07/16 20:02 ID:S7Ut2kck
橋本派凋落は今後の中国とのバトルを考慮すれば喜ばしいことだ。
91無党派さん:04/07/16 20:26 ID:j0zyd66Z
つーか勝ったと言わないと自民党が保たないでしょう。基本的に選挙互助会なんだしさ。
92無党派さん:04/07/16 20:38 ID:1ndUbJCB
自民党はお金にキレイな政党です。
秘書給与に手を付ける奴なんか一人もいないです。
93無党派さん:04/07/16 22:31 ID:IJxfOT2B
橋本派が凋落するということは他派閥もおしまいということではないか?
94無党派さん:04/07/16 22:42 ID:7Gb6E2Jq
層化に助けられたと言う人は多いが、強酸に助けられたという人はめったに
いないな。

アシスト度でいうと引けを取らないのだが。
95無党派さん:04/07/17 07:58 ID:3ib39iAs
橋本の件で内閣支持率がどうなるかな。
96無党派さん:04/07/17 08:08 ID:RLMxosQt
>>95
自民の支持率は低下するだろうが、本来内閣支持率には関係ないはず。
しかし、国民はこれを内閣支持率に結びつけて評価を下げる可能性大だろう。
こんなものだよ。国民の支持率意味なんて。
97無党派さん:04/07/17 08:11 ID:VILZGMSd
「本来内閣支持率と関係ない筈」とは言えない。
もう「小泉支持だが自民党は支持しない」などと騙された人は今はいない。
小泉ももろ自民党そのもの、厚生族そのものであることがはっきりしたのだから。
98無党派さん:04/07/17 08:14 ID:LOdW1I0C
すかたないっす小泉の手法は詭弁と騙しと公約破り。
まだ騙されても支持する国民が少なからず居ますので・・・・
99無党派さん:04/07/17 09:31 ID:mxNIgmQ7
麻雀に例えれば、まだ衆参両選挙終了で半チャンが終わったって所だろう。
しかもまだ卓を囲んで続行中だし、これからどう転がるかは論ずるのはまだ早いと思われ。
100無党派さん:04/07/17 09:50 ID:WhhHABsh
中韓の奴隷の岡田がさっさと辞任すれば、民主の期待度もぐっと上がるのにな。
今の所は米国のポチの方がマシって感じだし。
101  :04/07/17 11:13 ID:3ijAJghj
>>100

┐('〜`;)┌
102無党派さん:04/07/17 11:27 ID:iTMgmp4q
小鼠はとっととヤメロよな。
103無党派さん:04/07/17 11:28 ID:KnXMrIsy
中国とアメリカどっちかを選べと言われたら迷わずアメリカだからなぁ
104無党派さん:04/07/17 11:29 ID:KnXMrIsy
青木が橋本元総理の汚職事件に巻き込まれてるっぽいな
105無党派さん:04/07/17 12:46 ID:71whNAbA
http://www.paw.hi-ho.ne.jp/tomegen/page2.htm

小泉総理 もんだい発言集チラシ
106無党派さん:04/07/17 13:52 ID:f7NqhoIY
ロシアはスルー
107無党派さん:04/07/17 15:56 ID:3ib39iAs
麻雀に例えているが、3年前に小泉が勝った役の八百長がばれた状態。
108無党派さん:04/07/17 16:04 ID:OMq/kbcR
よく見ると国士無双じゃなかったのね。
ノーテンだったとは・・・・。
109hurahura:04/07/17 20:16 ID:R02xPI3U
>>108
まさか、あたりはいをスルーとか?(w)
110無党派さん:04/07/17 21:18 ID:xwKI0qno
知らないままに雀荘の経営者が公明党になっていたとさ。
111無党派さん:04/07/17 21:33 ID:F+rPmvXR
曽我さん再会で49議席とは・・・
見透かされていたんだね 国民も馬鹿じゃないということがわかって安心した
112無党派さん:04/07/17 22:52 ID:7nT/Qaru
ジェンキンスパフォももういい。
うんざり。
113無党派さん:04/07/18 08:44 ID:W22AATwt
>>112
10月にイラク復興支援会議in東京のパフォがまたあります。
どうせ議長は小泉と世界の緒方だろうけど。
114無党派さん:04/07/18 08:46 ID:ygnim8KI
緒方さん、あまり自民と関わらないで欲しい。
ちんぴら小泉と格が違う。
115無党派さん:04/07/18 11:14 ID:6mVnNsR1
>>103
アメリカはもうダメ。これからは中国がアメリカより上位に立つよ。
116無党派さん:04/07/18 11:35 ID:FQMZpbk3
>>86,>>87
バーコード頭の、坂口厚労相宛てにも2000万円と、
今日の新聞に出ています。
第2のリクルート疑惑の様相。
117無党派さん:04/07/18 11:49 ID:6Q+WD6Ho
The Cleanが献金受け取ったらいかんざき。
118  :04/07/18 12:15 ID:1o/ao9Vv
緒方さんは、3バカ叩きのとき、
3バカの擁護してたんじゃない?
当たり前だけど。
119無党派さん:04/07/18 12:25 ID:U638ehJ0
120無党派さん:04/07/18 13:52 ID:ygnim8KI
緒方さんは森・小泉内閣の入閣を断った人物。
民主党政権では入閣してほしい。
121無党派さん:04/07/18 18:41 ID:T5Pgq8SR





正義の翼よ。創価の翼よ。
http://ahiru2.zive.net/joyful/img/2304.zip
windows mdia player 9 形式
122無党派さん:04/07/18 22:13 ID:2Et5jZW6
衆議院を解散して民意を問え53%(毎日
123無党派さん:04/07/19 07:30 ID:xJ63xm1h
124無党派さん:04/07/20 18:31 ID:LrKkglMH
首相続投を厳しく批判=野中元自民党幹事長

 野中広務元自民党幹事長は20日午後、福岡市内で講演し、参院選で同党が目標の51議席を割ったことに関し「敗北は敗北だ。トップが責任を取らないような組織は衰退の道をたどる以外にない」と述べ、続投を表明した小泉純一郎首相の姿勢を厳しく批判した。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040720-00000825-jij-pol
125無党派さん:04/07/20 18:35 ID:zDjRG6wz
鈍一郎はとっと解散しろよ

池沼が
126無党派さん:04/07/20 21:11 ID:E19w6/FS
>>124
野中が批判したと言うことは、続投は長期的に見て正しかったと言うことになる。
127無党派さん:04/07/20 21:15 ID:PRo6HbOC
>>120
もう80過ぎてるよ
無茶させんな
128無党派さん:04/07/20 21:16 ID:PRo6HbOC
ごめん、まだ77だ
129無党派さん:04/07/20 23:55 ID:dbifHyAF
ヘタレ小泉自民党
130無党派さん:04/07/20 23:58 ID:LrKkglMH
野中さんだったら辞めてるな
131名無し募集中。。。:04/07/21 00:37 ID:qJC1Jx0c
本当は幹事長が直後にやめなきゃならんのだけど何故か野中は安倍には好意的だな
半島パチンコルート?
132無党派さん:04/07/21 01:32 ID:av17Z0yY
>>131
安倍は即座に辞意を口にしたが、森に慰留されたから。
彼が辞めたら、青木や小泉まで波紋が広がり辞任騒ぎになるかもしれないから。
安倍としては、すぐにでも辞めたかっただろうな。
これ以上幹事長やっていても、イメージ悪くなるだけだから。
133とく:04/07/21 01:43 ID:/lqbP8w5
>>131
竹下さんと野中さんのつながりでしょう。
竹下さんと安倍さんの親父さんは仲が良かったし。
134無党派さん:04/07/21 13:42 ID:P45MKawy
小泉内閣支持36%
不支持48%(朝日)
135無党派さん:04/07/21 13:53 ID:T1EaQrW/
別に安倍のファンじゃないんが、こいつの口から
「晋太郎さんの意思をついで」とか「あなたのお父様は」とか
そういう言葉が出るとなんか非常にむかつく。
おまえが語るな。
136無党派さん:04/07/21 13:57 ID:Y/sG/8Uz
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/maki/
牧太郎のここだけの話:スリ替え語講座?

「小泉純一郎です。11日の参議院選挙では、自民党は議席を2減らしましたが、与党全体では60議席を獲得し
参議院においても全(すべ)ての委員会で与党が過半数の議席を維持することができました」
見事な書き出しですね。今日は、この「2004年7月15日発行、小泉内閣メールマガジン第148号」を教材にします。

まず「2減」という言葉、いかにも「最小の減」という印象じゃあありませんか。もし「選挙区では民主2193万対自民1969万。
その差は230万票」なんて書いたら、大敗したと見破られます。まして「比例区の差は440万票」なんて書いたら……責任を取らされる。
そこでサラッと「2減」と書きます。後は「全ての」「過半数」「維持」というプラスイメージの言葉を配置します。最後の「できました」。
「皆様のおかげ」と頭を下げる姿勢です。

次が肝心です。「年金、イラクなどに対する強い批判の中で、与野党がほぼ同数という結果になったことは、野党の声にも耳を傾けて
(A)『構造改革をしっかり進めよ』という国民の声と受けとめ、改革を促進していきたいと思います」

これ、ヘンじゃありません? そうです。(A)の部分に入る言葉が消えている。(A)は「年金、イラク問題を再度、議論します」でしょう。
これを平気で削りました。そして、一気に、誰もケチの付けられない「構造改革」という言葉を持ってくる。「抵抗勢力」を多用した、あの手法です。

「来週、韓国の済州島を訪問し、ノ・ムヒョン大統領と打ち解けた雰囲気の中で話し合います」
 この一文、最高です。明るいイメージです。もう選挙なんて過去のコトと思わせます。ここだけの話ですが、小泉さんは首脳外交がうまいとは思いませんが……。
「(両国首脳は)打ち解けた雰囲気で(話し合った)」が正しい慣用句ですが、主語を削り、過去形の動詞「話し合った」を無理やり「話し合います」の未来形に変えた。
「打ち解けた」という言葉に拘(こだわ)り「成功が約束されている未来」を演出する。お見事!

小泉さんは天才です……では今日の「スリ替え語講座」を終わります。

137無党派さん:04/07/21 14:23 ID:JHqnsRf7
小汚い書き込みの多いスレなんで、それに倣って書くとするが

勝った勝ったというならスグに政権をとってみろ、ほれ
それとも全体の戦局は変わらなくても、一局地での辛勝で満足ってか?
しかも菅・小沢の大将首とられてw

対して小泉は後2年は支持率など気にしないで勝手気まま
その間に犯罪者岡田が四国巡礼に出ないで済むようせいぜい祈るんだな
138無党派さん:04/07/21 14:28 ID:CqDSSB9i
>>137

  ┐(´ー`)┌
139無党派さん:04/07/21 14:30 ID:EAj+HE5s
近聞遠見:菅さんにお詫びします=岩見隆夫
http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/iwami/kinbun/

菅直人前代表の辞任劇をめぐっては、当コラムに反省がある。菅が民主党の
両院議員懇談会で辞任を表明したのは5月10日で、その2日前の8日付当コラムは、
<菅は辞めたほうがいい>
と書いた。辞任のすすめである。党内の不信が強まり、もはや菅のもとでは参院選は戦
えない、というのが主な理由だった。いま振り返っても、その状況に間違いはない。
だが、前提として、4月28日、菅の国民年金未加入問題が発覚したとき、
「 行 政 上 の 何 ら か の ミ ス だ 」
と釈明したのは 見 苦 し い 弁 明 、という認識があった。しかし、
この認識は誤りだった。
その後調査してみると、菅のケースは<法律上の矛盾と行政指導の不徹底>が
原因の特殊例であることがはっきりした。勘違いやルーズな処理によるほかの
議員の未加入・未納問題とは異なる。
誤った思い込みで辞任をすすめた当コラムの無礼は、お詫(わ)びしなければならない。

140無党派さん:04/07/21 14:34 ID:P45MKawy
小泉内閣支持率36%不支持48%(朝日)
141無党派さん:04/07/21 14:35 ID:JHqnsRf7
>>138
AA逃げかよw
返す言葉がない、といってるのと同じじゃねーか。恥ずかしいヤツ
142無党派さん:04/07/21 15:27 ID:wYI9xKfj
もお おわーりーだね
きーみが ちーいーさーくみーえる
143無党派さん:04/07/21 16:43 ID:QhG8MSOs
>>137
「支持率」の意味するところを理解されてないようだの
144無党派さん:04/07/21 17:19 ID:DnDumAFW
               ∩___∩
   ∩___∩      | ノ  ○─○ヽ_∩__∩ 
   | ノ      ヽ/⌒)  /  /3   3 |      ヽ 
  /⌒) (゚)   (゚) | .|   |    ( _●_) |o⌒  ⌒o|
 / /   ( _●_)  ミ/∩―−、   |∪| /⌒(_●_)⌒ ミ
.(  ヽ  |∪|  / / (゚) 、_ `ヽ ヽノ |   |∪|  / 
 \    ヽノ /  /  ( ●  (゚) |つ  ∩.  ヽノ∩
  /      /  | /(入__ノ   ミ   | ノ⌒  ⌒ヽ
 |   _つ  /    、 (_/    ノ  /  (。)(゚)|     
 |  /UJ\ \   \___ ノ゙ ─ー|  (⌒_●⌒)ミ      
 | /     )  )    \       _彡、/ |U  UU_/      
 ∪     (  \     \     \   | |     ||
        \_)           .   .| |nn _nn||  ぐへへへへへへ
                          \___)
145無党派さん:04/07/22 17:06 ID:wU9skPHg
>>143
137は「支持率など気にしないで」と書いているから、民意を気にしない政権だって
ことは認めているようだ。
146無党派さん:04/07/22 18:43 ID:yP4Pm83H
     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
  ミミ彡゙   金     ミミ彡彡
  ミミ彡゙ _    _   ミミミ彡     ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ミミ彡 '´ ̄ヽ  '´ ̄` ,|ミミ彡   /
  ミミ彡  票 〈  票  .|ミミ彡  | 私に任せれば議員年金100年安心!!
   彡|     |       |ミ彡   |
   彡|   ´-し`)  /|ミ|ミ   |税金7割投入なんてたいしたことじゃない!!
    ゞ|     、,!     |ソ  <
     ヽ '´ ̄ ̄ ̄`ノ /     | 年金もいろいろ!! これが古泉自民党!!
      ,.|\、    ' /|、      | 
   ̄ ̄| `\.`──'´/ | ̄ ̄`  \______________
147無党派さん:04/07/22 19:03 ID:rfg5LuTA
参院定数242
過半数122

自民 49×2=98
民主 50×2=100

明らかに自民の負け
148無党派さん:04/07/22 19:12 ID:OnrCZqTj
参院選の結果を受けて天国の住人は・・・

田中角栄「ぐだぐだ言わずに解散だ。解散で民意を正せ!」
三木武夫「選挙で負けたら責任をとる。私だってそうした。」
福田赳夫「これも天の声。従うしかない。」
大平正芳「角さんに同意。」
149無党派さん:04/07/22 21:57 ID:QdbpqJ43
>>148 追加
野中広務「小泉は責任を取るべき」
150無党派さん:04/07/23 02:30 ID:doaTv9Yk
わろた>>149
ひどいなぁ,まだまだ生きてますやん
151無党派さん:04/07/24 01:13 ID:uEY4BkG1
今回の参院選で自民は、56議席を目標に非改選66議席とあわせ単独過半数(122)を狙っていたはず

今回56だったら、次回も56でも112と公明と合わせても何とかやっていける
しかし、今回49だった。次回も49だったら98ではじめて二桁に転落し、公明と合わせても与党単独過半数は微妙になる。

それほどの惨敗なのに、責任を取らないとは馬鹿じゃないの
152無党派さん:04/07/24 01:28 ID:uEY4BkG1
参院の定数は242 過半数は122 安定多数は129
現在の自民公明など与党は139で安定多数129を10こえている

しかし3年後の参院選は自民圧勝の66議席。これがどこまで減るか
公明の24は固いので、
与党が過半数取るには自民は98議席以上必要。
与党が安定多数を取るには自民は105以上議席必要

自民は04参院選49だから、与党が過半数取るには自民は次期参院選で49以上とらなければいけない
また与党が安定多数を取るには、自民は56議席以上とらなければならない。

3年後も民主は2大政党化で比例でかなり強いと予想され、都市部複数区での民主複数議席獲得も常識化するだろう。
小泉がいなくなった自民は今回以上に守りの選挙に徹すると予想。民主に複数区で複数議席を与えるというマイナスはあるが、自民は複数区で手堅く1議席を獲得に徹する
今回のように1人区が勝負になる。守りの選挙で戦う自民は51前後の攻防。
153無党派さん:04/07/24 01:37 ID:uEY4BkG1
自民が比例の大量得票が期待できず、複数区での積極擁立が期待できない以上、
与党の安定多数からの転落は必至の情勢
与党が安定多数から転落すれば、すべての常任委員会で過半数を握ることができなくなる

与党が安定多数から転落すれば、民主党もその分議席が上積みされるだろう
与党125(自民101公明24) 野党117(民主97他20)と与野党拮抗状態になる。

小泉ブームの議席を守れず、10議席以上減の自民52前後だと、与野党拮抗になってしまう。
比例で復活し、複数区で複数擁立する積極策をとるしかないのだが・・・

154無党派さん:04/07/24 01:40 ID:uEY4BkG1
だから、今回の49議席は自民党にとって大きなダメージ。
155無党派さん:04/08/02 16:26 ID:dhsId7Z1
引き際が肝心
156無党派さん:04/08/02 21:15 ID:35iCJJod
亀井。

今の自民は戦争の大本営発表と一緒

負けたのに、勝った勝ったと突っ走ってるw

157無党派さん:04/08/02 21:28 ID:L3Ay4eaU
>>156
負けたのは、亀井派と橋本派のせいだと思ったが?戦犯が何
言ってもねえ。
158無党派さん:04/08/02 21:54 ID:MPjheMSP
負けたのは、やっぱり小泉の性格が、
余りにタチ悪いからだよ。
159無党派さん:04/08/02 21:54 ID:+KIBtX/S
>>157
亀井派と橋本派なにかしたっけ?選挙前
160無党派さん:04/08/02 23:37 ID:iKqD8cen
野中なんて政治生命を失ったアフォが今さら何をほざいているのか。
小泉に潰された負け犬は最後まで見苦しいな。もうTVに出るな。
161無党派さん:04/08/03 07:38 ID:1pCUEXYO
小泉はカス
162無党派さん:04/08/03 14:03 ID:9OMKXugH
51議席目標が49議席になっただけで
なんで必死に責任を追及するのかわからんな。
あと2人追加公認すればいいだけのことではないか。
163無党派さん:04/08/03 14:29 ID:Tmq10JqS
「勝ったとは言えない」と敗北を認めない小泉最低です。
(朝日より)
164◇p6g92X0u.o:04/08/03 14:30 ID:wz9ug0jJ
妄想のうえからまた妄想‥多重ステレオ ジェスチャー 劣化し過ぎ
165無党派さん:04/08/03 14:38 ID:ounABgeG
>162
その追加公認する無所属がいないから困っているんだろ
無所属5人全員野党推薦だし。
166無党派さん:04/08/03 14:58 ID:Tmq10JqS
無所属が野党系であることに触れない小泉は卑怯者です。
167無党派さん:04/08/03 14:58 ID:/MH1juqS
昨年の保守新党のように共産党でも入党してもらって目標達成

って言う訳にはいかないな
168無党派さん:04/08/03 15:08 ID:Uz1kQyA4
>>162
何度も言われていることだが、51議席という目標設定が、
あまりにも低すぎるハードルだったからだろう。
小泉・安倍という、知名度・人気で言えば自民党最強の
2枚看板を擁し、共倒れを防ぐため候補者を絞り、
選挙前にサプライズを連発し、公明党の(ほぼ)全面支援を
受けたにも関わらず、目標達成できなかった。
責任がないとは到底いえない。
169無党派さん:04/08/03 15:20 ID:9OMKXugH
なるほどな。追加公認がきかんのか。しかし逆風だったからな。
オレは民主が55、自民は45ぐらいだと思ったよ。
これだったら言い訳はできないがな。マイナス2ってのは
オレ的には負けとは思うが、責任問題にはならんと思うぜ。
170無党派さん:04/08/03 23:37 ID:LsjVA47N
目標達成しなければ責任を取るといった安倍、青木も?

てか民主党としては責任を認めずにぐずぐず残ってくれたほうがいいかもしれんね、逆に
171無党派さん:04/08/03 23:56 ID:mR9DT1l+
菅直人も小沢もやめる必要などなかったのよ。
それが退陣にまで追い込まれたのは甘ちゃんだったということだな。
172無党派さん:04/08/04 02:50 ID:LycTQpdE
青木は選挙前にデカイ事言ってたんだから、責任とって辞めれ〜。
173無党派さん:04/08/04 12:34 ID:PzHrI+K2
>>168
まあ、勝敗ラインを最低に設定し。
やれる事は全てやりとおした結果がそれ。

所詮その程度の実力だという事だが、居直られては。
政権交代が無ければ、政治衰退傾向は改善されないってことですね。

通常、議席確保しただけで小躍りするような党じゃなかった。
小泉が何やってもいいように政治を変えた。政治改革。

はたして、見えてこないが他の改革も同じじゃないか?
174無党派さん:04/08/04 13:16 ID:vigcNAY1
支持基盤壊しまくった割にはまあいい結果だ
175無党派さん:04/08/04 13:19 ID:uO989Mh0
>>172
日歯連一億円小切手問題で、橋龍の横で金額を確認したことで、有名な
青木さんの逮捕マダァ〜
176無党派さん
とにかく、安部も青木も小泉も選挙の敗北の責任とってさっさと辞めろ〜。