ジリ貧の経世会橋本派と大躍進の森派

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1無党派さん
そのうち逆転するね
2無党派さん:04/07/13 14:47 ID:GH+QsIuh
166 :NO-FUTUREさん :04/07/12 21:49 ID:???
(・e・)
ひよこまーく


167 :NO-FUTUREさん :04/07/12 21:57 ID:???
>>166
ウンコマン(;´Д`)ハァハァ
3無党派さん:04/07/13 14:50 ID:e/lEBN9p
で、政界大再編は、いつなの?
できたら、1年以内にたのんます。
4無党派さん:04/07/13 14:53 ID:m9lTRpRP
森派支配がはじまるな。
小選挙区制は強いところがより強くなるシステムだからな。
「派閥の力はなくなった」と小泉はぬかしているが、実際には森派があまりにも強くなっただけ。
5無党派さん:04/07/13 14:55 ID:B6YmHTgC
というか亀堀の自滅がすげ得
6無党派さん:04/07/13 14:55 ID:e/lEBN9p
逆転→大再編はいつだろう
7無党派さん:04/07/13 15:00 ID:hpY7MUxX
しかし森派が強くなるにはポスト小泉が又森派という保証は無いから小
泉在任期間中にもう一度衆院選をやらにゃならん。
阿部が総理適齢期までに少し間(15年位?)があるから小泉が辞めたら
又衰退するんでないか?
8無党派さん:04/07/13 15:09 ID:2kK0AjJN
救国内閣の官房長官がナント!

月刊誌「諸君!」二月号誌上にて、千葉商科大学学長 加藤寛氏、
作家・元経済企画庁長官 堺屋太一氏、ジャーナリスト 櫻井よしこ氏による
座談会が行われ、「救国の内閣」の閣僚は誰が適任かが語られています。

官房長官の人選で加藤寛氏が、
「現職からだと中川秀直氏」「類い稀なる情報通で、 大局観がある。
小泉内閣が諸刃の剣の上を渡ってこられたのも、中川氏の力が大きいです」と述べ、

歴史上の人物を挙げた堺屋氏も「実在の人物では、中川さんはいいですね」との
高評価でした。
http://www.nakagawahidenao.jp/media/index.html

9とはずがたり:04/07/13 15:17 ID:CPnrHdAP
自民党も人が居ないねぇ。
大局観があって情報通なら入り婿の癖に愛人家に連れ込んで写真取らせたりはしないだろーにねぇ。
10無党派さん:04/07/13 15:18 ID:L2dUBUhv
まあ、意外に森というのは「大政治家」なにかも知れん。
だから人材が集まってくるのでは?
竹下派は「一致団結、日の丸弁当」「親分が黒といえば白も黒」って派閥だったが、
結局そういうやり方では持たなかった(俺でもそんな派閥はいやだ)。
小泉なんて普通の派閥ならとっくに干されていただろう。
そんな小泉を会長代行という重職につけたのは森。
古来英雄とは有能な人材が集まってくるような人を言うそうだ。
森って、ホントはすげー奴なのかも。
11 :04/07/13 15:21 ID:05288/zP
>>10
┐('〜`;)┌
12無党派さん:04/07/13 15:21 ID:F10H62IN
>>10
総合的に見れば結構な政治家だね、森さんは。
13とはずがたり:04/07/13 15:23 ID:CPnrHdAP
まぁ人間的魅力に溢れた人ではあるのでしょうね。(巨泉がいつか褒めてた。)
首相としての資質には著しく欠けたようですが…。
14無党派さん:04/07/13 15:24 ID:hpY7MUxX
自派から連続して総理を出したのは凄いわな。
森自身はタナボタで加藤の自滅があったにしても。
15無党派さん:04/07/13 15:32 ID:L2dUBUhv
>>13
まあ、適材適所、向き不向きってのはありますからな。
例えば高橋是清は間違いなく昭和の「大政治家」の1人だろうけど、
総理大臣として、また政友会総裁としては全く無能だったし。
16無党派さん:04/07/13 15:38 ID:1p1nqYw4
>>10
漢王朝の始祖・劉邦もそんな感じだったのかな。
17無党派さん:04/07/13 15:46 ID:ilu6pAoc
>>8
加藤発言わけわかんねえよ。
>小泉内閣が諸刃の剣の上を渡ってこられたのも
剣の上を渡るというなら、諸刃の剣でも片刃の剣でも変わらんだろ。
18無党派さん :04/07/14 14:36 ID:lAOHf5r3
というより、基本的に森派(旧福田派)や堀内派は企業献金が盛んなところ。
それに対し橋本派や旧中曽根派は団体票・農村票のウェイトが高かった。
農村地盤が崩壊しつつある今、都会の大企業優遇策で得するのは大手銀行や
工業系企業と結びつきのある小泉首相ら森派の人間。
19無党派さん:04/07/14 18:57 ID:p4GdUSbU
それ以上に深刻なのが亀井派だな。
20無党派さん:04/07/14 21:43 ID:ThzQ5X6T
>>19
次の総理に平沼がなれたら一息つくんでないか?
亀井は隠居扱いになるが。
21無党派さん :04/07/14 23:42 ID:lAOHf5r3
平沼は65歳だし、もうチャンスがほとんどないね。なるとしたらあと2,3年が限度。
22無党派さん:04/07/15 01:22 ID:WUXoWEHl
亀井派も終わりかw
23かわで昭彦のメトロポリタンっ!!改革っ!!:04/07/15 01:30 ID:tYNl+DsM
???????????????????????????フェロモン区議、都議候補ナンバーワン!!かわでです!!????????・
このごろ、ぼくによく似たキャラが街角でよくあるとのメールがはいっていますっ!!
@キオスクの、ここだけの味!!のポスターのサラリーマン!!
A冬ソナのヨンさん!!
B多摩モノレールの戸袋危険!!のシールの坊やキャラクター!!!
C不二家のポコちゃん♪
D危ない!!僕より出ないでね!!(とんびちゃんもぼくより得票ででないでという意味
との激励のメールも!!)の四角黄色いタイルちゃん!!!
Eめがねドラッグ君!!(特大の高田馬場の大看板で、選挙区の中高生の皆様が思い浮かべているとのメールが♪)
F深夜大阪行きJRバスの広告キャラ!!!!(浪花では有名なんですって!!)
ほかにもいっぱい!!
みなさま、いっぱい思い浮かべて次の選挙では投票日にっ!!!!
::::::::::@@@@@@@@@@@@@@@**********************
みなさまっ!!不二家のポコちゃんはかわで昭彦っ!!ぺコちゃんは、ハセキョウ
そっくりっ!!とつぎの選挙までおぼえてくださいっ!!!!
*********************************::::::::::::::@@@@@@@@@@@@
24無党派さん:04/07/15 01:36 ID:h2ByUbz/
なんか清和会を正義の派閥と勘違いしている坊やが多くて辟易するな。

ムネオレジェンドとかの書き込みがあった昔がなつかしい。
25無党派さん:04/07/15 02:03 ID:FYSGqXNU
<自民党>橋本元首相が派閥会長からの辞意漏らす
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040715-00002128-mai-pol
 橋本龍太郎元首相は14日、橋本派の拡大幹部会で、参院選での同派候補者の
苦戦を受けて「派閥の一新のため、会長をやめてもいい」と漏らした。
ただ派内では責任をとる姿勢を見せた発言と受け止められており、
慰留により橋本氏は当面、会長職にとどまるものと見られる。(毎日新聞)[7月14日22時49分更新]
26無党派さん:04/07/15 02:32 ID:yDUWyznF
まぁ派閥の領袖としては人望があったのねん。
小泉みたいのを抜擢したと言う意味では自身も変り者か。
上から強圧的に恐怖政治で押さえつけるってキャラクターじゃ無いわな。
宴会部長っつーか、泥を被って裏方として汗を流す人も必要ってこった。
彼はそれが向いてるみたいだし、自分でも好きでやってるっぽい。
そんな彼にたった一つだけ不向きな地位は「内閣総理大臣」だったということw
彼がいなければ「加藤の乱」も無く、小泉の目も無く、恐らくアメリカとも仲が悪く、
拉致被害者も帰らず、野中もムネヲもマキコも辻本も菅直人も橋本派も
みんな元気に今でも活躍してただろうから・・ま、結果オーライか。
森、ナイス!
27無党派さん:04/07/15 03:09 ID:Vk7orSMK
>>25
それの真意はこういうこったね。もうだめぽ。。。

今朝の読売トップ
日歯連・臼田被告、橋本元首相に1億円小切手
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20040715it01.htm
28無党派さん:04/07/15 09:03 ID:wU1ccnEc
青木が野中潰しや額賀待ちで小泉ゴリ押してる間に足下が崩れてきたってわけだ
いまさら慌てても後の祭り

まあアヤツは山陰と早大雄弁会さえ安泰ならあとはどーでもいいのか
29無党派さん:04/07/15 09:06 ID:dpimW7/l
>>28
山陰が誤字なのか本気なのかが区別が付かんな(w
30無党派さん:04/07/15 09:10 ID:g84hqU0a
業績ガタガタにしたくせにのうのうと会長職に収まった富士通の社長を思い出した
> 青木山陰会長
31無党派さん:04/07/15 09:55 ID:46sZc8Tn
>27
そうだね。もう辞めなきゃだめだろうな。
32無党派さん:04/07/15 09:58 ID:VB1tKRBn
日歯連事件で1億円の小切手だもんなw

経世会は空中分解しそうだな
他にも貰っている派閥もあるのだろうに。
33無党派さん:04/07/15 09:59 ID:oftWpR4H
橋本が全ておっ被るのだろうか。
34無党派さん:04/07/15 10:10 ID:HzmQisR/
>>28
そもそも選挙前に「51議席切ったら総理は辞めろ」と発言した時に、「その前
に幹事長のお前の責任はどうなる?」という気がして自民に良い結果は出ない
予感をさせたもんな。
安倍が辞めると言ったときも青木は知らん顔。
こんな奴が派閥の偉いサンに収まってるんではそりゃガタもくる。

35無党派さん:04/07/15 11:29 ID:3J+shNUg
今思えば野中はまだ潔かった
36無党派さん:04/07/15 11:52 ID:9IFtYG+R
(7月15日)
逮捕された歯科医師会会長より、橋本派に一億円の小切手
が渡っていたことが発覚!!
小切手は現金化されていることが確認されている。
37無党派さん:04/07/15 11:54 ID:9IFtYG+R
日本遺族会と橋本派の関係は有名だがその後どうなっている。
38無党派さん:04/07/15 12:00 ID:/x6Y7H4z
日歯問題とライスの発言から小泉は中国との関係に腹をくくったようだな
39無党派さん:04/07/15 12:02 ID:qJcWkMn7
>>36
さっきのニュースでは橋本の秘書がゲロったそうだ。橋本派では現在調査中とのコメント。
橋龍は会長辞任必至だな。
40無党派さん:04/07/15 12:24 ID:yiWoP3nI
福田康夫は次の椅子狙ってるんじゃないか?
41無党派さん:04/07/15 14:47 ID:rolX51gE
>>38
ライスさんなんか言ったの?
42無党派さん:04/07/15 17:17 ID:lB+iZwOZ
森・加藤・山崎・高村 クリーン・改革勢力・有能
橋本・堀内・亀井 ダーティー・抵抗勢力・無能

見事にこういう対照的なイメージが付いちゃったからね
43無党派さん:04/07/15 17:24 ID:zY+43DXn

今回の一件で、非清和会の重心が青木から古賀に移っていくのは避けられないだろう。
橋本派、堀内派、高村派あたりでミニ再編がありうる。
数年後に小泉が引退し、森が入院などということになれば、
古賀が台頭するかもしれん。
44無党派さん:04/07/15 17:31 ID:zCAXp2+c
高村派の自然消滅はあるかな?
45無党派さん:04/07/15 17:33 ID:mogB0aQL
高村先生は有能な総理候補だから消滅はないでしょ
総理候補を抱えてる派閥は強いよ
46無党派さん:04/07/15 17:41 ID:zY+43DXn

しかし高村には集金力がないから、子分はみんな他所にくっついてる。
形としては残っても、政局を主導する力はないよ。
47無党派さん:04/07/15 17:44 ID:U2RVWjaS
一億円・・どこにあったんだ 誰が使ったんだ
選挙が終わってから出てくるね・・・どうして。小泉さん。
48無党派さん:04/07/15 17:45 ID:ohbJeAim
高村は
「小泉さんより前から拉致問題に取り組んで来た」
とか言ってるけど、成果あげてる小泉総理にはかなわない
結局、前から取り組んできてなおかつ外相もやってたのに
何ら成果を上げられなかった高村は
確実な成果を上げてる小泉総理よりも無能なんじゃないかと思う。
49無党派さん:04/07/15 17:47 ID:XJWIYoXQ
日歯連前会長、臼田貞夫容疑者が参院選の直前、橋本龍太郎元首相が会長を
務めている自民党橋本派に一億円を小切手で献金したが、政治資金収支報告書に
献金の事実が記載されてなかったことが分かった。一億円の小切手は参院選直前
東京都内の料亭で臼田容疑者から橋本氏に直接手渡された。この時、領収書の
発行を求めたが橋本氏が応じなかったという。このため、一億円の献金は
日歯連、自民党橋本派双方の収支報告書に記載されず、結局「やみ献金」として
処理されたという。自民党橋本派は昨日になって、日歯連から一億円の献金を
受けたと総務省に訂正を届け出た。橋本氏は「私がもらったものではない
秘書が勝手にやった」と説明している。しかし東京地検特捜部は政治資金
規正法違反(虚偽記入)とみて調べを進めている模様だ。

50無党派さん:04/07/15 18:31 ID:wsvShiel
>>47
小泉さんの聖域なき構造改革の最終章の幕開けです。
政権はどうでもいいから改革を断行するというサムライ小泉の
抵抗勢力を斬捨て、自民党の膿を出し切って大手術をする、
まさに断腸の想いでしょう。
51無党派さん:04/07/15 18:38 ID:QEQt4mNg
>>50
前衆議院議員の吉田さんは
小泉も街頭に立って一生懸命応援した人です
52hurahura:04/07/15 19:09 ID:TmWnOmDq
劉邦は本人自体それほど切れ者じゃなかったからなあ。でも、森ってそんなに人望あるのか?
53無党派さん:04/07/15 19:12 ID:kdE78f9c
NHK!NHK!NHK!NHK!
54無党派さん:04/07/15 19:15 ID:2KuKcTHY
経世会なしの自民党なんてせいぜい100議席くらいしか取れそうにないけれど
55無党派さん:04/07/15 20:05 ID:8ucAJils
>>54
「経世会」なしの民主党は50議席がやっとかw
56無党派さん:04/07/15 20:27 ID:Pi66p3Tj
経世会の嫡流は民主党。12年前に小沢が唱えた経世会200人→新党結成構想が
実現したわけだ。歴史ってわからんもんだなあ。
57無党派さん:04/07/15 21:19 ID:+MsHjBSg
>>42
んなこともないし NAISのうち三人は加藤派 安倍は森派
第一、森のイメージがクリーンなわけないだろw
58無党派さん:04/07/15 21:34 ID:7BYJ1SwK
>>57
いや全く。
加藤紘一を「クリーン」と評するのも正気を疑う。
59無党派さん:04/07/15 21:36 ID:+Qd1fPDA
YKKはみんなクリーンな政治家だよ
もちろんその派閥の子分どもも全員クリーン
やっぱりこれからの時代はYKKだよ
60無党派さん:04/07/15 21:47 ID:+MsHjBSg
↑基地外信者
61無党派さん:04/07/15 21:49 ID:+Qd1fPDA
自民党を悪くしているのは橋本・加盟・堀内の抵抗勢力3派だよ
だから今回の選挙結果への責任は小泉総理ではなくて抵抗勢力3派が取るべき
62無党派さん:04/07/15 22:40 ID:qAEmLbvG
堀内って無能かな?
政局というか喧嘩になると逃げちゃうけど、政策通ではあると思う。
TOPにはむかないが参謀という感じならあっているような。
橋本派で言えば津島みたいなポジションでいれば。
63無党派さん :04/07/15 23:11 ID:jX/+sXEk
>>61
堀内会長は一企業のドンでもあるし、公団改革などに意欲を見せるなど
割と経営感覚に優れた政策通の政治家だと思う。
確かに小沢一郎や引退した野中のように党務には向いていないだろうけど。
64無党派さん:04/07/15 23:24 ID:mcFmBiKR
〈橋本派直撃! 日歯連イチオクエン問題の楽屋裏 〉

仕掛け人:大蔵一家(検察)=小沢ゾンビ―中曽根(ナベツネ)ゾンビ―森シンキロ

戦術目標:@橋本会長降ろし→「綿貫会長(反郵政改革の首魁:郵政懇話会会長)」へ
      →小泉改革粉砕へ

     A党内閣人事からの橋本派外し→橋本派幹部や、安倍、古賀らは、
      日歯連疑惑絡みで幹事長外し→
      平沼〈未納8年!で、野党が攻め易い)が、小泉降ろしに成功か、
      「幹事長」ポストゲット、
      あるいは、森側近「中川幹事長」(こっちも、凶状持ちで攻め易い)→
      大清和会(森-平沼)と、民主党系のよりタチの悪い小沢経世会の主導で、
      「自民-民主大連立」へ→
      小沢経世会と大清和会(森-平沼)とが、橋本派利権、組織団体を共謀して
      簒奪。

しっかし、「闇献金」に、小切手切ってたとしたら、ただのトーシロでねえの。





65無党派さん:04/07/15 23:25 ID:pd0zP6tS
人は見かけに寄らないもんだな
66無党派さん:04/07/16 00:17 ID:xVio/Ut0
個人的に堀内は好きだ
67無党派さん:04/07/16 10:25 ID:JnDDQib0
橋本派もうだめぽ
68無党派さん:04/07/17 19:50 ID:TX+Bkk+q
カメちゃんもうだめぽ
69無党派さん:04/07/18 18:46 ID:LFekVkeA
森も亀井もゴルフ下手だな〜
70無党派さん:04/08/11 18:43 ID:sqK/t8he
71無党派さん:04/08/16 17:56 ID:qFToCMFX
72無党派さん:04/08/24 08:09 ID:9yROFCl5
今更だが、経世会は竹下の時だぞ。
小渕以降は平成研究会に改称している。
73無党派さん:04/08/26 20:09 ID:33PgnWsR
〈橋本派直撃! 日歯連イチオクエン問題の楽屋裏 〉

仕掛け人:大蔵一家(検察)=小泉ゾンビ――森シンキロ

戦術目標:@橋本会長降ろし→逮捕→橋本派粉砕へ

     A党内閣人事からの橋本派外し→橋本派幹部や、安倍、古賀らは、
      日歯連疑惑絡みで幹事長外し→
      額賀〈青木側近で森・小泉の言いなり)が「幹事長」ポストゲット、
      あるいは、森側近「中川幹事長」(こっちも、森・小泉の言いなり)→
      大清和会(森ー小泉)と、民主党系のよりタチの悪い鳩ポッポ+前原Gの主導で、
      「自民-民主大連立」へ→
      鳩ポッポ+前原Gと大清和会(森-小泉)とが、橋本派利権、組織団体を共謀して
      簒奪。

しっかし、「闇献金」に、小切手切ってたとしたら、ただのトーシロでねえの。

74無党派さん:04/09/01 01:46 ID:HK2OofrS
age
75無党派さん:04/09/18 08:53:26 ID:5B4b8Urk
橋本は不起訴の見通しらしい。しかし、後継が未だに決まらず、分裂状態なのはいかんともしがたい。
最大派閥は一体どうなるのか・・・
76無党派さん:04/11/12 17:19:24 ID:Y2tBSMMQ
痛めつけられすぎてポスト小泉では一致した行動をとるのではないか。
77無党派さん:04/12/31 18:15:14 ID:ReT7cK7g
結局会長不在のまま年越しかぁ。。
私的には受けてくれれば保利さんがベストだったのにと思う。
あんな事があった後だし最適の人材。若手はホントバカだw
いかに担ぐ気が起きない額賀でも一応竹下以来の嫡流なんだし、
藤井は一歩下がって額賀を補佐するべきだよ。
78無党派さん:04/12/31 18:20:22 ID:k5yJwObD
亀井派との連携の動きはどうなんだ
79無党派さん:04/12/31 18:38:38 ID:OcJK+L+h
>>77
派閥のメンバーの本音は、会長が決まらないほうが良いのではないか。
決まったら、結束しなくちゃならないものね。
小泉後のポストを考慮すれば、そろそろ実の振り方を考えないとね。
いつまでもこの派閥じゃ、「腐ってる鯛」だものね、なんにもならないもの。
80無党派さん:05/02/20 07:38:15 ID:NptCcink
732 名前:無党派さん 投稿日:05/02/20 07:36:54 ID:NptCcink
そもそも派閥を継承するという発想がズレてるんだよ。
田中は佐藤派をクーデターで乗っ取り、
竹下は田中派をクーデターで同じく乗っ取った。
オーナー竹下が死んだあとの平成研はハナから死に体。
あとは藤井でも額賀でも、または鳩山でも船田でもいいけど、
とにかく自分の甲斐性で「この指とまれ」をやればいい。
それが出来ないなら他派閥の草刈場になるだけだよ。


こっちのスレのほうが適当かな。
81ホッシュジエンの国内ニュース解説:2005/03/30(水) 10:20:23 ID:pOhHp5lc
自民党旧橋本派(平成研究会)の繰越金問題で、平成十五年分の政治資金収支報告書で
十六年に繰り越していた約十八億五千三百万円が、実際は約三億円程度しか残っていない
ことが二十九日、関係者の証言で分かった。差額の十五億円余りは「過去の経理書類がない」
(幹部)として使途不明金として処理する方針だ。
旧橋本派は三十日にも実態に即した繰越金を記した十六年の収支報告書をまとめ、近く総務省
に提出する。
繰越金がここまで巨額になったのは、派閥の選挙活動費などを公式な支出とは別に、ヤミ資金
として所属議員らに配るなどしたことが積み重なった結果とみられる。こうした裏金は領収書を
受け取れない支出であり、表に出せないまま繰越金として処理し、「収支報告書の収入と支出の
つじつまを合わせるために長い間で積もり積もった」(同派幹部)という事情のようだ。
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 彡ミ    ___  __    これは以前にも報道されていましたが、どうやら
  |ヽ  /|  ,,,,,,,,l /  / 事実のようです。
  |ヽ   | | ミ ・д・ミ/_/旦~~ 
  ⊥   |  ̄| ̄|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| 
  凵    `TT | ̄l ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l ヤミ資金の実態は明らかにしてもらいませんと。(・∀・ )

05.3.30 Yahoo「旧橋本派 使途不明15億円 繰越金、実際は3億円」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050330-00000000-san-pol
82無党派さん
森派も結構あくどいのにねぇ