1 :
無党派さん:
2 :
無党派さん:04/07/12 07:44 ID:T3LlGb4y
1000 元祖えびもっただ ◆UlC4g37P/U age New! 04/07/12 04:52 ID:tKzTwTyK
1000なら岡田に天誅
3 :
無党派さん:04/07/12 07:45 ID:7H6m2PL7
2にだ〜
4 :
無党派さん:04/07/12 07:48 ID:T3LlGb4y
5 :
無党派さん:04/07/12 07:49 ID:HdvnV39p
敵前逃亡した屁たれに言われたくないよな
6 :
無党派さん:04/07/12 07:52 ID:zT27N6bN
今回、左派が増えたから
絶対に党運営や政策で左翼バリバリ売国奴バリバリ案が通る。
そこを見越してるんじゃないかな。小沢は。
その時に右派を連れて逃げる気だろ
7 :
無党派さん:04/07/12 07:54 ID:T3LlGb4y
_____________
/|:: ┌──────┐ ::|
/. |:: | 民主大躍進 | ::| / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|.... |:: | | ::| | おし、決まったな! 風呂でも入るか。
|.... |:: |小泉総理退陣.| ::| \_ _________
|.... |:: └──────┘ ::| ∨
\_| ┌────┐ .| ∧∧
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ .∬ ( _)
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄旦 ̄(_, )
/ \ `
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄_|、_)
 ̄| ̄| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄|
 ̄  ̄
_____________
/|:: ┌──────┐ ::|
/. |:: | 民主躍進 . | ::| / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|.... |:: | | ::| | ああ〜いい湯だった。あれ…?
|.... |:: |小泉総理続投.| ::| \_ _________
|.... |:: └──────┘ ::| ∨
\_| ┌────┐ .| ∧∧
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ .∬ ( _)
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄旦 ̄(_, )
/ \ `
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄_|、_)
 ̄| ̄| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄|
 ̄  ̄
8 :
無党派さん:04/07/12 07:55 ID:TGIvHmL0
前スレ使い切ってから3時間だれも新スレ立てなかったんだな。
支持者なら選挙後の民主党の行く末が気になるところだろうに。
9 :
無党派さん:04/07/12 08:02 ID:luQ7g1+U
農業団体、医師会、ゼネコン、社会保険庁
引き続き、政権を担当してれば、貰えるとこはいろいろ
「人生いろいろ♪」
10 :
無党派さん:04/07/12 08:02 ID:NiY/WD2J
もう小沢に幻想を抱くのはやめとけ
11 :
無党派さん:04/07/12 08:06 ID:zT27N6bN
>>10 しょうがないべさ。
民団、総連、立正佼成会、部落解放同盟、日教組、労組・・・・・
こんだけ抱え込んだら、民主も自民以上に身動き取れない。
破壊神が必要だろ
12 :
無党派さん:04/07/12 08:11 ID:M2znIdxX
民主党が躍進したのは結構だが、
それに併せて衆議院の選挙制度改革を行なうべきだな。
「比例選挙区の比率をもっと下げろ!」
そうすれば、辻元氏のような泡沫候補は消える。
13 :
無党派さん:04/07/12 08:17 ID:LXBb+TkU
民主勝利の最終要因、それは年金でもイラクでもなく…
…当日の天気ですた。
投票率上がってよかったです。
14 :
無党派さん:04/07/12 08:21 ID:T3LlGb4y
日教組だの、メルヘンやだの、チョンの新聞屋だの、
沖縄のキチガイサヨク河原乞食だの・・・
こんな連中の当選で、“躍進”っていわれてもな
15 :
無党派さん:04/07/12 08:23 ID:bbeDJXFQ
16 :
無党派さん:04/07/12 08:29 ID:zT27N6bN
>>15 癌は左派のほうだろ。
どうすんだよ。こいつらは。
17 :
無党派さん:04/07/12 08:35 ID:bbeDJXFQ
小沢が行く党は内部から腐っていく
トリックスター小沢
18 :
無党派さん:04/07/12 08:37 ID:vTZKzqLM
民主って、パクにレンホウ、
沖縄反戦歌手に部落解放同盟のマツオカ・・・
なにげにすごいよな。
19 :
無党派さん:04/07/12 08:50 ID:T3LlGb4y
なぜ、「人生いろいろ」発言にいたったかの岡田発言は封印だな
20 :
無党派さん:04/07/12 08:56 ID:xFaY1bU9
これから、中国は日本の政権を担える党として民主党を認め
民主党とのパイプ作りに本格的に取り組むらしいよ。
21 :
無党派さん:04/07/12 09:00 ID:y6sYSHcV
今回で何人左派が増えたんだ?
22 :
無党派さん:04/07/12 09:02 ID:Ehy9BmkY
今回は民主に入れた。パイプを作るのは
いいことだと思うが、偏りすぎたらまた自民に入れる
23 :
無党派さん:04/07/12 09:02 ID:WxDwYbWi
>>18 早々と問題起こして退陣そしうなメンツだな・・・・・
24 :
無党派さん:04/07/12 09:09 ID:TtbY/M3+
25 :
無党派さん:04/07/12 09:12 ID:jjrs3IE4
民主はキナが九条改憲に断固反対なのにどうする気なんだろう。
26 :
無党派さん:04/07/12 09:15 ID:iMYc53gU
キナはまず、よど号ハイジャック犯の免罪を要求するだろうな。
27 :
無党派さん:04/07/12 09:17 ID:QcnSA1iy
自民は負けたといっても、政局になるほどのダメージではない。
この3年間を有効に使って憲法改正への論議が始まる。
その時民主党がどんな対応をするかが3年後の選挙
28 :
無党派さん:04/07/12 09:20 ID:TGIvHmL0
自民はまたまた森派が躍進して橋本派や亀井派が議席を減らしたそうだ。
小泉政権で自民の党内勢力図も結構変わったな。
29 :
無党派さん:04/07/12 09:22 ID:8alWneMx
>>25 あれ、小沢が擁立したんだよな。
小沢もわけわからん。
30 :
無党派さん:04/07/12 09:26 ID:qkNyf+k9
「自民不振、民主躍進」ですか、ふーん。
マ ス コ ミ に こ こ ま で 熱 烈 援 護 射 撃
し て も ら っ て て 、
そ の 程 度 し か 伸 び な か っ た の 民 主 ? (プ
あ そ こ ま で 徹 底 援 護 キ ャ ン ペ ー ン や っ た ら
ム ネ ヲ だ っ て 当 選 で き る よ ?
ジ ャ ス コ 岡 田 本 当 に 無 能 な ん じ ゃ な い の ??
31 :
無党派さん:04/07/12 09:27 ID:TGIvHmL0
>>25 民主党の改憲案は日本の防衛力を削ぐのに利用できる案だからなあ。
日本の自衛権は、国連の防衛活動が発動するまでの限定的なものと憲法に明記するとか。
反日国家隷属勢力にとっては今の憲法以上に都合の良い改憲案とも言える。
ま、護憲原理主義者には実利を取るという考え方は無理かもしれないが。
32 :
無党派さん:04/07/12 09:27 ID:7IgcP/Fp
出口調査による獲得議席予想。テレビ東京躍進、他局敗北(w
視聴率でもテレビ東京が視聴率10%確保へ。他局は1桁。
│自民│公明│民主│共産│社民│無他
NHK│43〜│09〜│48〜│02〜│02〜│04〜
│〜52│〜12│〜55│〜04│〜03│〜07
NNN│ 47│ 11│ 53│ 03│ 02│ 05
JNN│ 48│ 10│ 52│ 04│ 02│ 05
FNN│ 48│ 10│ 53│ 04│ 02│ 04
ANN│ 46│ 11│ 52│ 04│ 02│ 06
TXN│ 49│ 11│ 50│ 04│ 02│ 05 テレ東、神
──┼──┼──┼──┼──┼──┼──
現在│ 49│ 11│ 50│ 04│ 02│ 05 全議席確定
33 :
無党派さん:04/07/12 09:28 ID:my4Zi08m
ってか、なんで安倍は直ぐに辞めないの?
政局の混乱を回避するってねぇ、そんなの理由にならんだろ。
かつての自民は目標に達しなかったらその場で幹事長が辞任するのが
常識だった。9月の改造まで続投ってそんなの選挙で勝ち負け関係なく
シナリオ通りじゃんかよ。国政選挙を軽視するにも甚だしい。
34 :
無党派さん:04/07/12 09:28 ID:t0oaPOuj
>>27 3年前は自民が大勝した選挙だからなあ
3年後の選挙でどうなるかで変わるよな。
時間は有効に使うかもしれないが中身が不安だよ。
狸たちは何考えてるんだかわかんねえ。
一番わけわからんのは首相の支持率だがな
35 :
無党派さん:04/07/12 09:30 ID:tudkhhzC
冷静に考えると自民は前回並み。
改選は欠員2で126。今回、改選数5減で選出されるのは121。
まず定数そのものが126から121に減っている。
自民51--->49は実質ほぼ前回並みといっていい。
今回特筆すべきは共産の激減だ。(15--->4)
さらに諸派も壊滅した(5--->0)
この11+5=16減は民主の大幅増加12増+民主系4増を
ほぼ説明できる。
まあこんな分析はマスコミは絶対報道しないわけだが
党 新勢力 公示前
自民 115 116
民主 82 70
公明 24 23
共産 9 20
社民 5 5
諸派 0 5
無属 7 6
計 242 245
総勢力をみればよりはっきりする。総数は3減ったのに
自民は1減っただけ。割合で言えば自民は微増だ。
時期改選まで自民は緊張感を保ちながらも
安定した政局ができる。そしてそのほうが与党は
おごりがなく団結していい政治が期待できる。
与党にとっていい結果だったと思うよ。
共産激減の分が民主に流れただけだろ
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1089588526/
36 :
無党派さん:04/07/12 09:30 ID:oMHYblWA
>>28 叩く側は「自民党はかわってない」っていってるけど、
なんだかんだでいつのまにか結構かわってるんだよなぁ。
37 :
無党派さん:04/07/12 09:31 ID:YR/gZbW2
浮かれてると次の衆院で大敗する。
小泉の言い草じゃねーが次の時には期待だけじゃなく結果が求められる。
地道に結果出して無党派頼みから脱却目指さんと
>>32 一番やる気なさそうだったテレ東が結局は一番ニュートラルだったのかw
38 :
無党派さん:04/07/12 09:32 ID:z5sOU2nl
ミンシュのキナてキモキモ
39 :
無党派さん:04/07/12 09:32 ID:8alWneMx
>>36 あと無派閥はやっぱり総裁派閥に行く人が多いんじゃないかな。
40 :
無党派さん:04/07/12 09:33 ID:KXH1ynDn
41 :
無党派さん:04/07/12 09:38 ID:jjrs3IE4
但馬や虚鮮のようにアッサリ辞職するならいいが、
6年間護憲で民主を監視汁っていったらどうする。
42 :
無党派さん:04/07/12 09:44 ID:nbJIdq5R
総括
民主:躍進するも小型政党を食っただけ。3年後に可能性を残した。党内左派強化。
自民:定数減を考えると、現状維持。これだけの逆風状態での現状維持は地力か。
その他:壊滅
ってなとこか。
なんだ、衆院選とかわらんな。
43 :
無党派さん:04/07/12 09:49 ID:qkNyf+k9
>>42 おおむね同意。
問題なのは、マスコミの相変わらずの民主マンセーキャンペーン。
「民主躍進、自民不振」って、(゚д゚)ハァ? だよな。
大企業(ジャスコ)による言論統制・報道支配や、
極東三馬鹿による日本乗っ取り計画が着実に進行していること、
ますます日本は危ない方向に進んでいるね。
44 :
無党派さん:04/07/12 09:51 ID:4bXx5Ul1
>>43 まあ、そういうな。
出口調査の時点ではどの局も「自民大敗」だったんだからw
創価うざすぎ。組織的に出口で嘘言って、国民どっちらけ。
いい加減犯罪だよ。
46 :
無党派さん:04/07/12 09:57 ID:YR/gZbW2
まぁ某キャンペーンのせいだとは思わんけど
出口調査っつーやり方見直す時期だわなw
47 :
無党派さん:04/07/12 10:03 ID:uLxE4JOp
>>45 層化じゃないけどさ、別に答えなきゃいけない義務なんかあるの?
出口調査なんかマスコミが勝手にやってることだろ。
48 :
無党派さん:04/07/12 10:05 ID:Lz+aXP4j
>>30 ブ ッ シ ュ 金 大 作 に こ こ ま で 頭 下 げ て 熱 烈 援 護 射 撃
し て も ら っ て て 、
選 挙 一 週 間 前 の サ プ ラ イ ズ 連 射
負 け ち ゃ っ た の 自 民 ? (プ
あ そ こ ま で ば ら ま き パ フ ォ ー マ ン ス や っ た ら
ム ネ ヲ だ っ て 当 選 で き る よ ?
い ろ い ろ 小 泉 本 当 に 無 能 な ん じ ゃ な い の ??
49 :
無党派さん:04/07/12 10:09 ID:XBnBfeIm
マスコミは、結局民主党の曖昧な政策を指摘しなかったね。
これだけの与党バッシングキャンペーンでも、
与党は安定過半数を死守した。
これは、大したもんだよ。
50 :
無党派さん:04/07/12 10:09 ID:mjaug4Za
真面目、真面目って岡田を表するけど、東大法学部出身のくせに何で公務員法を知らなかったんだろうなw
真面目に東大で何を学んでたんだおまいは>岡田
それに対するツッコミもマスコミはほとんどしてないしな。
51 :
無党派さん:04/07/12 10:10 ID:qkNyf+k9
鸚鵡返しか。教科書どおりの反応だな工作員。
芸風変わらんなあ、いつも(ww
52 :
無党派さん:04/07/12 10:10 ID:XBnBfeIm
岡田は「年金法案を白紙化しろ」って言ってるけど、
これって可能なのか?
53 :
無党派さん:04/07/12 10:13 ID:17FGMRu8
小沢の一人区・郡部重視や年金を争点にした戦略に従ったから善戦出来たんだろうがw
未納辞任した管や年金で妥協した前執行部の馬鹿若手は何の貢献もしとらんよ。
54 :
無党派さん:04/07/12 10:18 ID:5t8uj/3q
民主はこっから大変だな。選挙前は右派議員も黙ってたが、これで解禁。
憲法問題も本格化するし。参院選で左派大量に抱え込んだのに。岡田本
当に続投さす気か、9月以降も。公務員法違反は永久に消えないんだが。
総理候補となったら、さすがのマスコミも無視できんぞ。
55 :
無党派さん:04/07/12 10:18 ID:XBnBfeIm
大きい選挙は暫くないし、
小泉はどう動くのかね?
あと3年も民主党が一枚岩でいられるとは、
とても思えないんだが・・
56 :
無党派さん:04/07/12 10:19 ID:T3LlGb4y
しかし去年の衆院選同様、多くは共産党などの野党票を取り込む形での「見かけ上の躍進」となりました。
民主党の幹部も「予想していたほどの躍進ではなかった」と発言しており、衆院選同様勝利とは言い難い結果であったようです。
民主党に票を取られた共産党は改選議席から大幅に数字を減らす壊滅的惨敗となり、
野党の惨敗によって民主党が議席を増やした形です。「与党への批判票を民主に入れただけだ。」という
有権者のコメントが報道されている通り、民主党自身の力による議席増とは到底言えません。
共産・社民党が惨敗し、民主党が共産・社民票を吸収して議席を増やす
・・野党間での議席配分が行われただけで与野党勢力図は全く変わらないという結果に終わりました。
また、元朝鮮日報日本支社長やよど号事件への協力者、外国人参政権推進派などが当選を果たしたことで、
民主党は従来の社会党より大幅に堕落した「新世紀の社会党」化が急速に進行していることがよりはっきりしてきました。
これまでの国会での体たらくなど、未だに政権担当能力は皆無といえるでしょう。
同時に、単に与党への批判票によってこうした方々を当選させたことを民主党への投票者は自覚する必要があるといえます。
ttp://mother.s35.xrea.com/x/news/2004_0712politics.html
57 :
無党派さん:04/07/12 10:20 ID:LJuQoXWW
民主は自分達の悪とサヨク思想には蓋をして国民を騙している。
マスコミは民主党の悪を報道せず、自民党の落ち度だけを過剰に
報道し続け、意図的に自民党や政府を貶めるコメントをしまくっている。
公正中立を守れない各マスコミ(酷いのはTBS・テレビ朝日)を
訴える用意もあるので、マスコミ各社はそのつもりで。
58 :
無党派さん:04/07/12 10:20 ID:562Yd9jq
民主の右派が分裂して公明と対決だな・・・
59 :
無党派さん:04/07/12 10:20 ID:XBnBfeIm
>>54 ○靖国問題
○尖閣海底資源問題
○国旗国歌
○集団的自衛権(多国籍軍派遣)
民主党が分裂する要素がいっぱいだしね。
60 :
無党派さん:04/07/12 10:22 ID:XBnBfeIm
ヘタレ西村は、どうせ何も言わないんだろうな。
61 :
無党派さん:04/07/12 10:25 ID:L5RVNIHx
いい加減民主右派はさっさと自民右派に合流して、創価と自民左派をたたき出してくれよ!
62 :
無党派さん:04/07/12 10:26 ID:T3LlGb4y
「日本は独立していない」 ミュージシャンの喜納氏
http://www.kobe-np.co.jp/kyodonews/news/4071101005403.html 「すべての武器を楽器に」と平和を旗印に、民主党から比例代表に出馬したミュージシャン
喜納昌吉氏(56)。一部テレビが当選確実を報じると、那覇市の事務所に入り、日米関係
を優先して沖縄に米軍基地などの負担を強いる小泉政権を痛烈に批判した。
会見した喜納氏は「日本政府は憲法より、日米安保体制を優先させている。護憲・改憲を
言う前に、日本の政治がアメリカから独立できていないことが問題」と持論をまくしたてた。
この日の喜納氏はいつものように、音楽活動の拠点としている那覇市のライブハウスで、
世界的なヒット曲「花」などを演奏した。
合間に「アメリカに追随する小泉政権をぶっつぶそう」「ブッシュ(米大統領)の心に
花は咲くでしょうか」と独特のトークを展開した。
63 :
無党派さん:04/07/12 10:27 ID:XUUvdJ9C
自民(右翼)、民主(左翼)なんてネットやってる連中だけの認識でつよ。
マスゴミ対自民党の軸もそうだけど、新聞記者さんの頭の中はそうでも、
世間ではそんな分け方しませんし。民主党を左翼政権とみられるのは
はた迷惑ですね。白や労組日教組がいるとしても、自民党だって左翼は
いっぱいいます。本当はどっちもどっちなんです。
左翼系メディアやブサヨが勝利感に浸っていようが、左翼系の政策が
まかりとおるわけではない。自民党が政権維持しようが、右になりますか?
なってないでしょう。それが現実でつよ。
64 :
無党派さん:04/07/12 10:30 ID:K4fiq8Dd
民主もキナと言う爆弾よく抱えたな。
秋までに役で辞任と決まってるのに。
65 :
無党派さん:04/07/12 10:31 ID:REAF5bDP
しかし、経世会と社会党のコンビがこれだけやれるんだから、宣伝って重要なんだな。
66 :
無党派さん:04/07/12 10:36 ID:5t8uj/3q
>>57 落ち度ですらないぞー。マスコミが曲解してフレームアップしてるだけ。
もっとも、与党系で過半数行ったところから見て、それほど効いていない
気はするが。
67 :
無党派さん:04/07/12 10:36 ID:eWaYfkks
自民党内で政局起きるとこまで追い込めなかったのがツラいね。
これで今の枠組みのままじゃ最低3年間政権交代ナシ。
一方でますます左傾化が不可避な党運営とそれへの抵抗、
岡田を祭り上げる若手と小沢にすがる長老間での世代闘争などなど
お家騒動の火種満載だし。
68 :
無党派さん:04/07/12 10:38 ID:T3LlGb4y
今後の予測
民主党に第二、第三の古賀ちゃんが現れる。
69 :
無党派さん:04/07/12 10:38 ID:qkNyf+k9
>>63 > 自民(右翼)、民主(左翼)なんてネットやってる連中だけの認識でつよ。
ネットやってる連中(の多く)も、自民(右翼)、民主(左翼)なんていう
低レベルな認識はしてないよ。
自民信者とか糞ウヨ厨房とかヒキヲタネットウヨとか呼んでるのはもっぱら向こうのほうだし、
そんなふうに呼ばれてる我々も、中曽根も野中も橋本も宮沢も嫌ってるし、
河野洋平に至っては売国奴呼ばわり。
その反面、西村とかは好印象持ってるし。
ま、いわゆるカタカナサヨクが嫌いなだけって事だよ。
70 :
無党派さん:04/07/12 10:41 ID:XBnBfeIm
>>69 >その反面、西村とかは好印象持ってるし。
西村は民主党合流後に、化けの皮がはがれたよ。
ただの口だけ愛国者だ。
71 :
無党派さん:04/07/12 10:41 ID:Nku18m1J
左傾化って
右まっしぐらの小泉が惨敗したわけだしなー。公明頼みのていたらく
72 :
無党派さん:04/07/12 10:43 ID:Nku18m1J
2chの世論なんてアテにならない。
保守で自己中な妄想を展開するヒキオタがヒマにかまけて物量カキコ投入してるだけ
73 :
無党派さん:04/07/12 10:44 ID:XBnBfeIm
1.公明「ウハウハ」
2.民主「有頂天」
3.自民「まあ、与党で安定過半数は確保した」
4.社民「民主と合流かな・」
5.共産「執行部総退陣だな」
番外:マスコミ「ジャスコの広告を・・」
74 :
無党派さん:04/07/12 10:45 ID:+TbNUfMw
75 :
無党派さん:04/07/12 10:48 ID:5t8uj/3q
>>72 選挙結果よく見てみ。要は社会主義、共産主義完全に死んだ、
ということ。日本人全体に右方回帰してることは確か。
76 :
無党派さん:04/07/12 10:57 ID:XBnBfeIm
野党の中では、共産党だけが一貫性があったんだけどね。
まともな与党批判で、自分らの票を民主に分け与える形になってしまったな。
共産党復活には、どのような戦略が必要かね?
民主党と合流することはないだろうが、
だからといって単独では先細りだもんな。
いっそのこと、共産主義的愛国心を前面に押し出していけば良いのでは?
77 :
無党派さん:04/07/12 10:59 ID:d6VGKedi
>>68 今度は経歴詐称。半年前の補選のときのキャスターがアシスタントに変わってた。
実態は2ちゃんねるに書かれてたが製作会社での単なるちょこっとやったバイトだって。
短大出ていかにもNHKのキャスターやってたような書き方で民主党の公募候補者に合格したんだろ。
年金未納も県連にも隠し、いかにも歯科医院経営しているように書かれているけど、実態は選挙事務所だとかいう書き込みあったぞ。
そうでなければNHK時代も年金に加入してるはずだろ。コガジュンよりひどいぞ。
78 :
無党派さん:04/07/12 11:01 ID:VjWhC544
キナの数々の選挙違反が正当に摘発されて当選無効になること期待してるんですが、、、
79 :
無党派さん:04/07/12 11:04 ID:+TbNUfMw
>>76 現状ではいかんともしがたい。
一度、民主党に政権を取らせる戦略を取った方がいいでしょうね。
3年間、民主党政権が続けば自民党は崩壊する。
その後の政界再編で、イタリアの「左翼民主党」的な形で
うまく立ち回るべき。
数年後には、現状以上に貧富の格差が拡がってるだろうし
いわゆる「社民的」な政策を求める人が増えていると思う。
80 :
無党派さん:04/07/12 11:08 ID:5t8uj/3q
>>79 だったら、野党系が過半数超えてるはず。日本人、小泉改革しかない、
ってことは気づいてると思われ。これ以上、将来につけの先送りでき
ないから。
81 :
無党派さん:04/07/12 11:22 ID:qkNyf+k9
>>74 いくら新風が右派として首尾一貫した正論を吐く政党でも、
国民の多くが右翼的なイメージにアレルギーが今だあるのは事実。
まだまだ多数の支持を得るには遠い。
ねらーの多くも、口では新風と言っても、
たかが酔狂でせっかくの投票権をむざむざ死票にするほど馬鹿ではないということだ。
政治の世界は現実を見なきゃならん。
82 :
無党派さん:04/07/12 11:28 ID:VjWhC544
新風はやりすぎ。
自民森派、旧自由党くらいがちょうどいい。
83 :
無党派さん:04/07/12 11:28 ID:CH5ov4wN
>>81 つーか、ニュー速系板で新風をしきりに薦めてたのは左派でしょw
敵を分断して、しかるのちに各個撃破するのは戦術のイロハ。
保守票を分断させ死票の増加を狙った陽動作戦。
84 :
無党派さん:04/07/12 11:31 ID:qkNyf+k9
>>83 そのテの陰謀論はネタとしては面白いが、
あまり本気になると各板常駐のサヨ厨と同レベルになってしまうよ。
85 :
無党派さん:04/07/12 11:33 ID:VjWhC544
しかしなんだ、民主の比例って労働組合ばっかりじゃん
部落解放、薬害エイズまでいたよね
86 :
無党派さん:04/07/12 11:35 ID:YA48eoQB
白とれんほうと反戦歌手はさすがにどうかと思う。キモすぎ。
87 :
無党派さん:04/07/12 11:37 ID:VFIyydqo
姦なおとって、在日と日本人のハーフってマジ?
88 :
無党派さん:04/07/12 11:38 ID:+WDDmkS4
民主党がそういう声の受け皿になってるってだけだと思うが。
二大政党制で、自民が受け皿にならない以上民主の票になるのは当然。
2ちゃんだけ見てると世の中にはそういうのに反発する声しかないと
思っちゃうかもしれないけど。
89 :
無党派さん:04/07/12 11:40 ID:LcGZzkQf
二大政党制っつーのも
キャンペーンやイメージのみ先走りしすぎの感があるなあ
90 :
無党派さん:04/07/12 11:41 ID:VjWhC544
平野貞男続投してほしかったな、、、この民主の顔ぶれじゃ、、、
91 :
無党派さん:04/07/12 11:42 ID:WjBSKC8H
これで民主の掲げた公約が実現できなかったら
公約破りでしょ?
92 :
無党派さん:04/07/12 11:44 ID:Uod4ArEB
文字通り(野合) だね。 又 分裂するんじゃないの。
93 :
無党派さん:04/07/12 11:44 ID:YA48eoQB
>>91 でも政権とったわけじゃないからスルーですよ。
民主大好きなマスコミもスルー。
さすが岡田、自民党経世会(=左翼)。
94 :
無党派さん:04/07/12 11:47 ID:xQyODSJY
今回の真のトップ票は
批判票
95 :
無党派さん:04/07/12 11:48 ID:LcGZzkQf
分裂した方が民主のためっつーか
反自民のみでまとまるのは無理があるだろう
96 :
無党派さん:04/07/12 11:50 ID:VjWhC544
一度政権交代→分裂政界大再編
だと見ている。
小沢の暗躍が楽しみ♪
97 :
無党派さん:04/07/12 11:51 ID:8h55uwn9
白は朝鮮日報支社長と言っているが実は、朝鮮日報に頼み込んで
日本での小さな販売プロモーション会社を作ったに過ぎない。
それもほぼ実体が無いし。
98 :
無党派さん:04/07/12 11:53 ID:d6VGKedi
自民党比例のあきもと氏の選挙事務所家宅捜索か。テレビでやってた。
民主党も出るぞ。当選後が怖いからな。
99 :
無党派さん:04/07/12 11:54 ID:w+eWClUU
>>90 フザケタ野郎だったが、日本人だし白とかよりはマシだわねぇ。
100 :
無党派さん:04/07/12 11:57 ID:gPrM/Yt3
>>93 経世会がサヨクって・・ずいぶん基準が右ですね。
101 :
無党派さん:04/07/12 11:58 ID:I9Ejb3og
俺はパクなんかよりヤク中のほうが不味いと思うんだが
102 :
無党派さん:04/07/12 11:59 ID:VjWhC544
経世会って角栄〜竹下〜小沢グループでしょ
金権政治のガンだと思っていたが
組合民主の中では最後の良心。。
ていうか、あれだけテレビ・週刊誌・コメントを問わず毎日マスコミにヨイショされてた
癖に政権をとれなかったらもう民主党は駄目だろう。
104 :
無党派さん:04/07/12 12:00 ID:dlNZLBsA
自民・・・右翼と保守(森やエロタクらが右翼、橋本や加藤らが保守)
民主・・・保守とリベラル(小沢や鳩山らが保守、菅や枝野らがリベラル)
公明・・・宗教
社民・・・革新
共産・・・革新・左翼(よくわからんが現実対応派と旧派があるらしい)
105 :
無党派さん:04/07/12 12:01 ID:YA48eoQB
>>100 じゃあ売国。
拉致に関する態度
金丸訪朝団
中韓の領土侵犯に対する態度(清和会もそうかな)
なにより中国と国連寄りなのがいけすかん。
個人的に国連軽視、はんちゅう(←なぜか変換できない)対米一辺倒の方がマシ。
106 :
無党派さん:04/07/12 12:02 ID:YA48eoQB
何より国連が大嫌いだから。
107 :
無党派さん:04/07/12 12:03 ID:I9Ejb3og
>>100 世界的に見れば
イスラエルのシャロンですら右派勢力の突き上げに苦しむ中道右派
108 :
無党派さん:04/07/12 12:04 ID:qkNyf+k9
>>104 その捉えかたは表層レベルで次元の低いものだ。
↓このコピペのほうがまだマシ。本質をついてる。
棄権・白票・無効票→共産・公明党に投票するのと同じ
自民党→現状にほぼ満足している人、小泉ガンバレ!という人はこちら
×利権まみれの脂ぎった親爺の群れ。○日本をここまで成長させた見事な実績
アメリカ大好き。創価学会様々。在日参政権に反対。
民主党→現状に不満のある人、とにかく変化が欲しいよ!という人はこちら
×「反自民」で集まった烏合の衆。○旧弊打破に燃える集団。
韓国中国大好き。社会党の残党多数。大衆迎合。
共産党→自民・民主ともに嫌な人、大政党のチェック機関が欲しいという人はこちら
×黴の生えた思想を守り続ける偏屈者。○大政党の腐敗追及が得意
共産主義。現実を見ていない。独自路線。
公明党→創価学会の信者専用となっております。一般人の投票は不可
×実質宗教団体。狂信者の群れ。○政策は意外にリベラルな党
ある時は与党。またある時は野党。池田大作マンセー
社民党→北朝鮮や日本赤軍派等のテロリストを支援する集団です。一般人の投票は不可
×自国を滅ぼす事に命を賭けている ○弱者にやさしい?
北朝鮮大好き。論外。
維新政党・新風→左寄りの政党ばかり…と嘆いている右寄りの人はこちら
日本大好き。強い日本を!中韓米に強い態度であたる。
死票の可能性大。徴兵制復活?在日参政権大反対。
みどりの党→環境に特化した民主党?中村敦夫党。
イラク反対、9条改正反対とあまり他と変わらない。プロ市民。
女性党→主婦感覚で政治をやろうという党。ぐぐってみると吃驚
党名に騙される馬鹿フェミ専用。実質宗教団体。
109 :
無党派さん:04/07/12 12:10 ID:YA48eoQB
>>108 確かにこのコピペは良くできてると思う。
もっとも中立的。
110 :
無党派さん:04/07/12 12:10 ID:LcGZzkQf
111 :
無党派さん:04/07/12 12:11 ID:U+bgAC2O
>>104 国旗を否定するリベラルなんか世界のどこを探しても日本にしか居ない。
そんなゴミは真のリベラルとは言わんわ。
112 :
無党派さん:04/07/12 12:11 ID:qsNd9/KT
>104
自民の河野洋平や野中の子分はリベラルより左、鈴木恒さんあたりはリベラル
民主の西村は極右、横路グループは仮面を被った社会党
113 :
無党派さん:04/07/12 12:12 ID:G6ezZ0f4
>>56 ゲームのウェブサイトみたいだがなぜに政治を語る?
これが噂の妊娠か・・・
114 :
無党派さん:04/07/12 12:13 ID:YA48eoQB
>>111 うむ。個人主義の源流たる西欧諸国でも、
国家に忠誠を尽くすという前提での個人主義だしな。
115 :
無党派さん:04/07/12 12:13 ID:I9Ejb3og
>>108 > ○旧弊打破に燃える集団。
これ違うじゃん。労組べったりの連中の何が旧弊打破なんだか。
116 :
無党派さん:04/07/12 12:15 ID:EAgcjx77
なんで社民党って命かけてまで自国を滅ぼそうとするの?
117 :
無党派さん:04/07/12 12:16 ID:LGg9XfE4
>>104 保守ったって小沢は”自由”党を作ってたわけだしな
日本の場合用語と実態が一致しなくて難しいな
118 :
無党派さん:04/07/12 12:18 ID:LcGZzkQf
119 :
無党派さん:04/07/12 12:19 ID:8h55uwn9
>>115 それに小泉によって追い出された闇の勢力は民主支持に終結しつつある罠。
120 :
無党派さん:04/07/12 12:19 ID:LGg9XfE4
>>111 国旗を法で定めてない国はイギリスにいるだろ
あそこも、ユニオンジャックを国旗とするとかいったら、結構揉めるだろうし
反対者もいると思うぞ
>117
太陽党とかフロムファイブとか
122 :
無党派さん:04/07/12 12:24 ID:TGIvHmL0
>>105 日米構造協議で、米国に430兆円もの公共事業を約束なんてのもあるしな。
対米従属振りもダントツだろう。
今の政権の全方位土下座外交もクソではあるが、
それよりマシな外交が出来そうな勢力も見当たらないんだよな。
123 :
無党派さん:04/07/12 12:24 ID:8h55uwn9
お前ら、少し前まで中堅スーパーだったジャスコが
なぜ潰れたスーパーを優先的に信じられない安価でガンガン買収できて
その金がどこからでたか少しは疑問に持てよ。
国旗がダメと言うなら、対立する法案を出すならそれなりに評価する。
国歌がダメと言うなら、対(ry
ただ反対なだけなんだよなぁ。
125 :
無党派さん:04/07/12 12:26 ID:hwYGH36Z
2年後の憲法改正試案あのメンツでまとまるかねえ〜( ̄ー ̄)ニヤリッ
126 :
無党派さん:04/07/12 12:26 ID:8h55uwn9
あと、なぜ、ジャスコがあんな好立地にのみスーパーを作れるかとかな
そこに闇の勢力の暗躍がある
127 :
無党派さん:04/07/12 12:26 ID:iuHH7WbV
白が受かるとはね・・・
誰か彼を竹島問題や北朝鮮問題について
追求して欲しいもんだ。
128 :
無党派さん:04/07/12 12:27 ID:EAgcjx77
てか自民のなにが気に食わないのかわからん。
景気回復したし、憲法改正するし、拉致問題も取り組んでるし。
なにが不満なんだ?
129 :
無党派さん:04/07/12 12:27 ID:LGg9XfE4
>>124 対案主義も変なもんだ
法ってのは要は規制を作って支配することなんだ
わざわざ法を作らない、変える必要はないと言う選択肢が何故許せない?
130 :
無党派さん:04/07/12 12:29 ID:I9Ejb3og
131 :
無党派さん:04/07/12 12:31 ID:VjWhC544
132 :
無党派さん:04/07/12 12:33 ID:EAgcjx77
>>130 それは今軍事力を封印してるからであって、
憲法改正すればキムさんもヘーコラするんじゃないの?
ちょい勝ちしか出来ず自民は危機感もって立て直しに走る。
次の衆院選に向けて、と考えるとあんまりいい状況じゃないな。
【2004参院選 改選数と結果比較】
改選:自50・公10(与党60) 民38・共15・社02(野党55) 他09 *欠員02
結果:自49・公11(与党60) 民50・共04・社02(野党56) 他05 *定数-5
*結論:野党議席が民主党に集約しただけであった。
このスレは工作員がいなくて安心するなぁ。
民主支持者の方も、他スレと違ってデムパじゃないし。
136 :
無党派さん:04/07/12 12:34 ID:Qv9MlzI5
「二大政党化、鮮明に」 中国新華社.[07/12]
【北京12日共同】中国の国営通信、新華社は12日、今回参院選の結果を受けて
「二大政党化の流れが一層鮮明になった」と伝えた。
自民党は改選議席を確保できなかったものの、与党の総議席が参院の半数を超えて
いるとして「小泉純一郎首相の続投が可能」と指摘した。
ただ、日中関係は首相の靖国神社参拝問題などで冷え込んでおり、中国は参院選後の
日本政界の動きを注視していく構えだ。
自民党の敗因は、年金改革とイラクへの自衛隊派遣に有権者が反発したためと分析。
民主党に関しては、1989年の社会党(当時)の獲得議席を上回り「野党としては記録
的な大躍進」と指摘し、自民党に匹敵する実力を備えたと伝えた。
ソース:共同通信
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=MRO&PG=STORY&NGID=intl&NWID=2004071201001940 さあ、中国様からのエールが来ましたよ
>>129 だったら国旗法廃止法案でも出せばいいやん。
で否決されたら法案に従うのが法治主義でしょ。
民主は法治主義否定なのかもしれんがな。
138 :
無党派さん:04/07/12 12:35 ID:I9Ejb3og
>>132 だとしてもコメ援助なんかする必要なかろう。
さらに、100歩譲って身代金(食料援助)を認めたとしても、
総連に祝辞を贈る神経は自民党の民主党化というか、気が狂ってるとしか思えんな。
139 :
無党派さん:04/07/12 12:35 ID:EAgcjx77
>>131 体質とか孝三って、なんかすごく抽象的じゃない?
実際やること(すべてかわかんないけど)やってるんだし良いんじゃないかなと思う。
140 :
無党派さん:04/07/12 12:35 ID:U+bgAC2O
右派のみなさーん、どんどん頭のおかしな奴等が民主党内に増殖してますよ。
分裂するか、切るか、早目に対処して下さいね。w
141 :
無党派さん:04/07/12 12:36 ID:hwYGH36Z
3年間一枚岩でいけるかなあ
142 :
無党派さん:04/07/12 12:37 ID:bmyZUIHM
>>136 一党独裁の国が、こんなニュース伝えていいのかな(w
143 :
無党派さん:04/07/12 12:40 ID:YA48eoQB
社民に投票、のような感じで自民に投票してる人は多いと思う。
反既成政党で民主にという人もまた多いと思う。
結局そんなレベル。
144 :
無党派さん:04/07/12 12:45 ID:TGIvHmL0
>>137 法案を出すにはある程度党の意見をまとめる必要があるからな。
今の民主党じゃあそれは無理だ。
法案を出さないなら党議拘束外して採決するだけで事足りる。
民主も国旗国歌法への賛成反対がキッチリ2分しているわけで、
民主が反対の立場という前提に立つのもおかしな話。
まあ党首は反対の立場だがな。
真の支配者の小沢氏は賛成だっけ?
145 :
無党派さん:04/07/12 12:47 ID:Fc4UrlqT
「体質」とか「構造」では抽象的過ぎるな、確かに。
地元への行き過ぎた利益誘導(公共工事)と利権確保が露骨な政治屋がいて
非常に行儀が悪いという事だろうね。
それが与党だから目立つので批判され易い。
146 :
無党派さん:04/07/12 12:51 ID:CDnNmMro
社会党よりもとんでもな政党だな。
こんな所によく投票できるぜ。
今はソ連がいないから、気軽に投票しちゃったりするんだろうけど。
147 :
無党派さん:04/07/12 12:56 ID:MKknt+VF
議員版は新風支持者に乗っ取られているな
おまえら新風がいくつとった?10万票だろ。泡沫もいいとこ
いかに2ちゃんが現実社会とかけ離れているかのいい証明
民主党は極右は相手にせず、保守とリベラルに食い込めばいい
地方で自民を切り崩すなどいい傾向だ
>>138 お前、政治知らんし、2ちゃんも中途半端にしか見てないだろ?そんな
意見、あっさり論駁してる書き込み、掃いて捨てるほどあったのに。
149 :
無党派さん:04/07/12 13:00 ID:I9Ejb3og
150 :
無党派さん:04/07/12 13:01 ID:iU65c6RE
>>147 >議員版は新風支持者に乗っ取られているな
この板の出口調査じゃ民主党が圧倒していたんでしょ。
民主党信者が乗っ取っているんじゃん。
保守層に食い込む?
旧社会党+共産党支持者の連合軍でしょ。
民主党は。 左翼が一つにまとまっただけ。
151 :
無党派さん:04/07/12 13:03 ID:I9Ejb3og
>>148 もう時間なんで149の補足として最後に。
> あっさり論駁してる書き込み
的外れなレスなら幾つも見たがね。てっきり総連関係者が書いてるかと思ってたら
自民厨が書いてたのか。アホそのものだなw > 自民厨
>>144 法には否定の考えだが、現状では法に従うのもやむなしっていう人を否定しないよ。
党首にTVで国歌反対を言う人を選び、教師団体系の候補者をたてる党はなんだかなぁと思うだけ。
国旗・国歌を否定するヤシに関しては、議会占拠とか式典妨害とか基地外がいるから、用心しないとね。
>>152 どうしてそんな候補者を出すかというと、そういう人達に支持されている政党だから。
154 :
無党派さん:04/07/12 13:15 ID:E5xgzifW
>>113 ここは議員板だから
ゲハに帰れ。
>>136 党首の外交デビューの地、韓国様からの援護射撃はまだかね?
155 :
無党派さん:04/07/12 13:19 ID:yDcyjH/3
結局与野党間の勢力バランスはまったく変わってないじゃん
比例で家西悟すげえ票取ってってビックリした。
党内4位で21万票も取ってる。
この人どっかデカイ団体から支持受けてたっけ?
157 :
無党派さん:04/07/12 13:19 ID:L3pw0O0x
民主もこれで小沢主導の何でも反対体質・何でも政局体質になっていく。
何でも反対すれば、右派から左派まである民主のほころびはでないが、
社会党的に政権政党には、不適な政党になっていく。
小沢が3年間も我慢していられるか、政局で政界再編に行くか見物です。
158 :
無党派さん:04/07/12 13:20 ID:qQmdoCL8
教育基本法改正は、民主はどう対応するかな、
愛国心なんて、日教組がケツから火を噴いて反対だろうから
岡田も当然のように反対かな。
159 :
無党派さん:04/07/12 13:21 ID:Fz7KB5UW
160 :
無党派さん:04/07/12 13:22 ID:aMpVvB6m
>>158 俺も反対。でもエネルギー使って反対するほどでもない法律だな。
民主的とか言う教育基本法でも、体罰は起こるし、丸刈り強制だったし、
高校野球は、歪んでるし、入場行進は軍隊みたいで、
ようするに、真実は細部に宿るって事だ。
161 :
無党派さん:04/07/12 13:22 ID:TGIvHmL0
国旗国歌法は自自公政権時代だから自由党の小沢氏は当然賛成だったか。
民主党は衆議院では鳩山派45人が賛成、菅派46人が反対と真っ二つ。
教育の場で日教組反日教師を炙り出しているように、
国旗国歌法はある種の人間をより分けるリトマス試験紙としても機能する。
162 :
無党派さん:04/07/12 13:28 ID:Qv9MlzI5
163 :
無党派さん:04/07/12 13:28 ID:5V8t7Jix
民主も組織票に支えられてるのが
比例区の当選者を見ると
一目瞭然だね!w
無党派が比例で民主に入れても
当選するのは組織の人間…
この真実を朝日新聞や報道ステでは取り上げない。
結局騙されるのはいつも『正直な』国民だよね、ジャスコな岡田さん!
164 :
無党派さん:04/07/12 13:28 ID:d6weG3WA
小泉内閣支持率が25%をきらない限り政局にはならないだろう
自公体制のなか民主が分裂した場合
両方とも野党の場合惨敗だから分裂した小沢党は自民と組むと思う
そして自自公連立政権の再来になるのがおちでしょう
民主の政策が不透明に見えるようになったのは、管が党首になってからだな…。
まだ、鳩山時代は揚げ足取り&批判オンリー政党のイメージがなかった気がするな。
166 :
無党派さん:04/07/12 13:33 ID:MKknt+VF
自民と組んだ小沢党が選挙にならないから連立離脱したんだろう
今更同じことを小沢がやるとは考えにくい。
小選挙区下で分裂は自殺行為でしかない
167 :
無党派さん:04/07/12 13:35 ID:9UciiAHs
>>166 小渕末期、あれは何で連立離脱したのかご教授願いたい。
>>165 揚げ足取りオンリー、何でも反対政党のほうが支持率を取れるんだよ。
旧社会党のノリのほうがね。
社会党がなくなっても、支持者が日本から蒸発して消えちゃった訳じゃないしな。
169 :
無党派さん:04/07/12 13:38 ID:8h55uwn9
組織に癒着の民主
既得権益と決別した自民
自民は森派が増えて橋本派が減ってるな
自民党内の改革は進んでるんじゃないのか
171 :
無党派さん:04/07/12 13:40 ID:KD09wwpT
>169
その代償は池田の靴をなめるということだ
172 :
無党派さん:04/07/12 13:43 ID:MKknt+VF
>>167小沢が党独自の世論調査の結果、連立与党化で戦うと惨敗するとの
調査をえていた。事実、この時期岩手の選挙でも自民党に敗北することが
相次ぎ、組織の乏しい政党が自民と組むことの危険性を物語っていた。
これは3年後、保守新党の壊滅で証明される
173 :
無党派さん:04/07/12 13:44 ID:qkNyf+k9
憐呆とか白癬菌とか、おかしいよこの政党…
174 :
無党派さん:04/07/12 13:44 ID:fqgaKvaO
小泉の森派だけが議席を増やしたそうだ。自民は痩せても森派だけは太ってきている。
小泉の集票力もなくなった今、小泉は自民の癌だな。自民も民主も看板を交代する時が来た。
175 :
無党派さん:04/07/12 13:44 ID:Fh0+Aa+Z
自民と組んだ政党は常に滅ぶ。例外は公明のみ。
176 :
無党派さん:04/07/12 13:46 ID:fqgaKvaO
>>173 それは前代表の菅の好み。年金問題を政局にあてたから今回は勝てた。
菅だったらそれはできなかった。
177 :
無党派さん:04/07/12 13:46 ID:GYdDiFXN
民主党も日教組に立正佼成会に民団だもんな
ある意味層化より悪質
179 :
無党派さん:04/07/12 13:48 ID:9UciiAHs
>>172 レスどうも。
「保守系野党」としてなら反自民の保守票を取り込みやすくなるけど、
連立与党の一角としてなら、自民とかぶるから難しもんなぁ。
そうすると、保保連合って現実的に難しいんじゃ?
180 :
無党派さん:04/07/12 13:49 ID:9UciiAHs
じゃってなんだじゃって…y=ー( ゚д゚)・∵. ターン
181 :
無党派さん:04/07/12 13:51 ID:d6VGKedi
>>178 社会保険庁職員も自治労加入と言うことで悪質。年金や税金の無駄遣い早く解体すべき。
182 :
無党派さん:04/07/12 13:51 ID:iU65c6RE
>>178 部落解放同盟もいたな。
それに日教組だけではなくて、連合だな。 労組が大集結した大組織。
183 :
無党派さん:04/07/12 13:53 ID:aMpVvB6m
>>181 国家公務員は自治労じゃねーだろ。
ほとんどが非組。入ってても国公労で共産党じゃないのか?
184 :
無党派さん:04/07/12 13:53 ID:Hamo1z+v
自公 25,418,952 45.4%(自民党 16,797,687 30.0%)
(公明党 8,621,265 15.4%)
民主党 21,137,458 37.8%
この差をどうにかしないと、政権交代できないな。
与野党ともに変な組織ばっか
日本オワットル
186 :
無党派さん:04/07/12 13:56 ID:d6VGKedi
>>183 社会保険庁は各県単位での異動だから、国ではなく地方組織だと聞いた。ハローワークも同じ構図だそうだ。もちろん組合員の中には共産党も民主党も社民党もいるらしい。
問題は部落とか労組とか極左ばかり入れたって事でしょう
>>182 それを社会党と言います。
今回の選挙で年金問題のみで投票した人は時間が経って何を思うのだろう。
目先のことだけ考えて何か大きな物を忘れたのでは?
まあ自民党や首相にお灸をすえたとしたら有権者のナイスなバランス感覚。
マドンナブームの嫌な経験が生きてる。
民主党の支持基盤が極左だからな
政権獲ったら今より外圧に弱くなるよ
特に極東三馬鹿にね
190 :
無党派さん:04/07/12 14:00 ID:aMpVvB6m
>>188 でもトップに資本家が座ってるし…
謎の政党民主党。
しかし、民主党の議員でも心から首相の政策に反発してる連中はどれだけ居るって言うんだ。
とりあえず、マスコミや世間の流れが小泉叩きだから民主党の勝ち馬に乗ろうっていうような
議員はいらねーぞ。
山が動いて潰れた社会党と変わらないじゃないか。
192 :
無党派さん:04/07/12 14:00 ID:Fh0+Aa+Z
選挙のために北朝鮮に国を売るよりいいだろ。
>>192 国は売ってないよ
むしろ人質を買ってる
まだ払ってないけどw
194 :
無党派さん:04/07/12 14:03 ID:MKknt+VF
公明支持層は8対2で自民に投票しているが、大作が逝けば最大で
4割の得票が見込めると思う。そうなれば政権交代だ
あるいは内閣支持率が30%台なら3%の票移動が起こって政権交代
>>191 でも昨日の日テレ見て松下政経塾出身の前原は馬鹿だと思ったよ
もう次の選挙では年金問題を争点には使えないだろうからね。
あとはマスコミが如何にヨイショしようが民主党は衰退の一途を辿るだろう。
売国の靴音が聞える。
199 :
無党派さん:04/07/12 14:07 ID:Fh0+Aa+Z
選挙毎に高齢化が進んでいくから、常に隠れた主要テーマであり続けるよ。
それよりも今日の日刊ゲンダイがどう書くのか楽しみ!
201 :
無党派さん:04/07/12 14:08 ID:MKknt+VF
次の選挙では争点は富の二極かになるよ。地方の自民の岩盤は間違いなく崩れる。
景気が回復すればするほど相対的な不満が中間層以下に溜まってくる。
ヨーロッパで与党が苦戦する理由がこれ
開発独裁の時代が終わると一党支配は崩壊する。
202 :
無党派さん:04/07/12 14:09 ID:TGIvHmL0
>>196 前原氏もすっかり民主党らしい議員になってたなあ。
今、民主党自身を批判できる民主党議員っていなさそうだ。
>>196 日テレで醜態を晒したのは前原ではなくて枝野。
それに今回の選挙で確信した。
民主党は社会党支持基盤に支えられて旧自民党の選挙戦略をとっている。
前々回の選挙で鳩山が落ちそうになった時に批判したあの戦略。
204 :
無党派さん:04/07/12 14:10 ID:9UciiAHs
205 :
無党派さん:04/07/12 14:10 ID:d6VGKedi
候補者が年金未納で経歴詐称して、年金問題ばかり訴えても有権者の質問に答えられないようではだめだな。
民主党に自浄作用があるのかっていうのはあるよなー
207 :
無党派さん:04/07/12 14:13 ID:8h55uwn9
バランス感覚とやらで民主に投票して朝鮮人に国を売る馬鹿国民
>>206 仮に与党になれば自浄能力は出てくると思う。
だけど、党を維持したまま自浄出来るかどうか。
また、万年野党ならば自浄能力はあり得ない。社会党がそれを証明している。
209 :
無党派さん:04/07/12 14:16 ID:TGIvHmL0
左と右が交互に政権を取れば長期的な日本全体としててのバランスは無問題。
211 :
無党派さん:04/07/12 14:17 ID:iAqs51nl
>207
どこ投票しても、朝鮮に国を売ることになるでしょ。。。
どこでもいい。とにかくその時の与党と逆の利益団体を利する政党。
214 :
無党派さん:04/07/12 14:20 ID:p3uDf36S
埼玉で当選した民主党の歯医者のオバサンって、もしかして
タレントあびる優の叔母さん?
215 :
無党派さん:04/07/12 14:22 ID:d6VGKedi
>>214 そういう書き込みあったぞ。41歳か。だんなかなり年上なんだろ。
ちやこの出身大学の教授だろ。
216 :
無党派さん:04/07/12 14:22 ID:9UciiAHs
>>209 それなら社民の存在意義ってもう完璧にないね。
そういえば、れんほうって北京大学出身の秀才らしいよ
あんな極左の名門出てるのはそうは居ない
218 :
無党派さん:04/07/12 14:24 ID:d6VGKedi
>>216 社民党は求心力がなくなったと言うことだから民主党の旧社会党系やリベラル系とくっいた方がいいんじゃないか。
共産党と合併すべき
共産党も最早死に体だし、支持者も民主党に流れ込んでいるでしょ。
221 :
無党派さん:04/07/12 14:32 ID:pPOgtYNk
小泉が部落利権の力を弱めたら、突然在日がさらに力を強めてしまったな。
もう一人の天皇を担いでクーデターを起こすしかない。
当然、日本人の手でね。
222 :
無党派さん:04/07/12 14:33 ID:9UciiAHs
>>218 こと左派に限って言うとそうだよね。いうことなすこと社民と変わらないのに。
でも、当の社民が合流を断固拒否しているらしい。ミズポは権力志向が強いからなのか。
上の方であった(はずだが)、党議拘束を事実上なくせばできないこともないが、
社民と組んだりするほど、民主もバカではないんじゃないかと。
近い将来の民主党の比例では
日教組と全教組の候補が仲良く名を連ねる
なんて事になるのだろうか?
>222
以前は、護憲の点で一致できれば、みたいなこと言ってたと思う<社民党
でもそれはもうありえないだろうし、小沢への反感も強烈だからな。
共産にしろ社民にしろ、今が基礎票だと思う。
結局、反自民の受け皿としての議席しか無かったのではないだろうか。
その任は民主党に移った。
こてこての共産思想家と社会主義者に支えられた両党が、今更ヌルい民主に迎合するとも思えないが。
適当な意見だけど。
ていうか、社民・共産の票を喰う事で2党を弱体化させた結果って、実は与党が一番
喜んでるんじゃないか?
ところで、田原に便乗するわけじゃないけど、なんで岡田になってから
女性票を取れるようになったんだろう? マジでわからん。
菅が女性に嫌われてたのか? 男の目から見ると菅の方が女性には
受けそうに見えるんだけど。スキャンダルなんかみんな忘れてるだろうし。
単に管嫌い多かっただけじゃねーか?
ジャスコのセール目当てだろ
ニヤニヤ笑う男は嫌われるんだよ。気持ち悪いって。
三白眼の方がまだまし。
>>230 民主党首脳の北京詣でが始まりそうだな(w
中国首脳のありがたいお言葉を押し頂いて、
そのまま小泉政権を批判するのが目に見えそうだ。
左傾化が女性にウケているのかねぇ。
平和とか人権とか福祉とかそういう言葉に弱そうだし。
まあ男女の違いと言うより社会に出て働いているかどうかの違いの気もするが。
丸の内辺りでインタビューすると女性でも現実的な答えが返ってくるしな。
党首の顔だけでガラっと支持が変わってるんなら、
ちとレベルが低すぎる。
234 :
無党派さん:04/07/12 15:18 ID:T3LlGb4y
白は選挙目的で帰化したとも言われているわけで、
スパイ防止法も無い現状の日本では怖すぎる。
白は熱烈な親日家だから議員になったと触れ回れば大人しくなるんじゃないか?
236 :
無党派さん:04/07/12 15:24 ID:39Xhu0LT
白は、韓国の「反日法」違反覚悟で、議員を目指したのかな?
237 :
無党派さん:04/07/12 15:24 ID:IAYognwY
宮崎選挙区の松下氏、民主入りも
参院選宮崎選挙区で自民公認候補を破り初当選した無所属の松下新平氏(37)は12日、宮崎県庁で記者会見し、「いずれかの会派に属したい」と述べ、民主党入りを示唆した。
ただ、「無所属の会という選択もある。(旧知の)中田宏横浜市長と相談しながら、方向性を出したい」とも語った。
松下氏は元自民県議だが、同党への復党をしないとの条件付きで民主や連合などから支援を受けた。このため、会見で「自民はない」と明言した。 (了)(時事通信)
238 :
無党派さん:04/07/12 15:27 ID:lwifd0s2
>>237 読売新聞では与党系にしてたな>松下。
ソースも出そう
239 :
無党派さん:04/07/12 15:28 ID:lwifd0s2
同じ朝鮮系でも白氏と新井将敬氏ではずいぶん違うな。
241 :
無党派さん:04/07/12 15:37 ID:LcGZzkQf
242 :
無党派さん:04/07/12 15:39 ID:FKt+pU3m
在日やジャスコに立ち向かう勇気のあるマスコミはありませんか?
243 :
無党派さん:04/07/12 15:45 ID:T3LlGb4y
ミラーマン、植草一秀を信奉する41人の民主党議員
民主党は1月31日に第1回「地域経済活性化研究会」(事務局=桜井充議員)を開き、植草一秀・野村総研主席エコノミストが講演、同党の議員41人が出席するなど民主党の「金融シフト」が鮮明になった。
会合で講演した植草氏は「小泉内閣の経済政策は間違っている。景気悪化が株価下落を生み、金融不安増幅の悪循環を拡大させた」と強く批判した。…
http://www.kinkei-press.co.jp/top/030210.html
>>233 哀れな単細胞右左2極脳(嘲笑
一生やってなさい
245 :
無党派さん:04/07/12 15:49 ID:qkNyf+k9
>>242 それは…、2ちゃんねらーからPCを奪うようなもの…
天文学者から望遠鏡を奪うようなもの…
社民党員に改憲論を主張させるようなもの…
切支丹に踏絵をさせるようなもの…
ブッシュが一人でバグダッド市内を散歩するようなもの…
朝鮮人に謙譲の美徳とモラルを教育するようなもの…
246 :
無党派さん:04/07/12 15:52 ID:lwifd0s2
>>245 >>ブッシュが一人でバグダッド市内を散歩するようなもの…
イラク人でも結構あぶないのに何いってんだか(w
247 :
無党派さん:04/07/12 16:00 ID:qkNyf+k9
>>246 ただのくだらない喩えでありますが。
マスコミが極東三馬鹿とジャスコに対抗するのは、
そのくらい無謀で危険なことである、と。
同時に自己の存在意義さえ否定するような暴挙である、と。
248 :
無党派さん:04/07/12 16:00 ID:lwifd0s2
>>247 だから2ちゃんねるおよび2ちゃんねらーは偉いと(w
249 :
無党派さん:04/07/12 16:04 ID:rXGqGeSm
ID:lwifd0s2の言っていることはピントが外れている。
俺は失望した。
250 :
無党派さん:04/07/12 16:04 ID:qkNyf+k9
>>248 ??キミの煽りはさっぱりわかりません。
ま、所詮は暇つぶしと言うことで。
252 :
無党派さん:04/07/12 16:07 ID:39Xhu0LT
選挙も終わったし、そろそろ、ジャスコの公務員法違反事件を ユークリと
捜査しようじゃないか。時間はイパーイあるんだから。
>>252 あれは時効なんだろ。いまさら捜査なんてしないだろう。
254 :
無党派さん:04/07/12 16:27 ID:TGIvHmL0
東京株式市場・大引け=続伸、参院選結果受け買い戻し先行
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040712-00000337-reu-bus_all [東京 12日 ロイター] 東京株式市場は、日経平均が続伸。きのうの参議院選挙
では、自民党が目標としていた51議席に届かなかったものの、市場の事前予想の範囲内
になったことから買い戻しが先行した、という。
参院選の結果については、「先週の下げで、株価は自民党の獲得議席で43─44まで
の不振を織り込んだ」(大手証券)との声も聞かれ、実際に獲得した49議席については
、「予想の範囲内の結果。選挙が終わり、最大の不透明要因が払しょくされた」(準大手
証券)と受け止められた。このため市場では買い戻しが先行し、日経平均は寄り付きで
1万1500円台を回復、その後も堅調な展開となった。
メリルリンチ日本証券のストラテジスト、菊地正俊氏は、参院選結果について12日付
のレポートで、1)大敗するという予想もあった中で、小泉政権の継続が確定した、2)
自民党と公明党の合計獲得議席数は60で選挙前と変わらず、政権の安定が続く、3)竹
中金融・経済担当相の得票数は苦戦が報じられていた中で高得票となり、構造改革路線に
対する支持が得られた、4)民主党が若くてまじめな岡田代表の下で躍進したことから、
自民党も今後若いリーダーの下で政策論議をまじめに行わざるを得なくなり、さまざまな
経済問題の解決に寄与する可能性がある、5)自民党と民主党の二大政党制に向けて進み
つつある──などの点を挙げ、「株式市場に若干ポジティブ」と結論付けている。
255 :
無党派さん:04/07/12 16:27 ID:lwifd0s2
>>253 2ちゃんねる班で独自調査しようという意気込みと思われ(w
256 :
無党派さん:04/07/12 16:28 ID:lwifd0s2
4)民主党が若くてまじめな岡田代表の下で躍進したことから、
自民党も今後若いリーダーの下で政策論議をまじめに行わざるを
得なくなり、さまざまな 経済問題の解決に寄与する可能性がある
いままではまじめじゃないと市場で思われていたということか。
257 :
無党派さん:04/07/12 16:30 ID:qkNyf+k9
>>254 経済に生きる連中は現実をよく見てるな。マスコミの低級なプロパには惑わされない。
258 :
無党派さん:04/07/12 16:35 ID:TGIvHmL0
参院選当選者インタビュー 糸数、喜納両氏国政へ意欲
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040712-00000020-ryu-oki 喜納氏は基地問題について「沖縄が戦争で味わった悲劇を繰り返してはならない。
基地問題は特定政党が特権的に手がける問題ではなく沖縄の歴史が許さない存在」と述べ
「犠牲があって初めて起こる平和運動ではなく、夢が描ける運動を起こす」との姿勢を示した。
その上で「県民が納得できる基地提供とは、国連がきちんとした理念で戦争をなくすために
駐留するような形態であり、米国が先導する軍隊参加ではない」と、自衛隊の多国籍軍参加に反対した。
憲法改正については「前文や9条の理念を守り、それを核に米国から独立できる憲法に変えるべきだ」と
条件付きで改憲を認めた。自公政権に対しては「油断してはならない。中央が行う沖縄のためにならない
政治に対抗する組織をつくる。選挙のための政党ではない、沖縄のための政党、琉球民主党のような
ものをつくりたい」と意欲を見せた。
まず国政で手掛けたいこととしては、国内の航空運賃を3分の1に軽減し「沖縄に流れてくるお金を
沖縄の人たちがつかめる仕組みをつくりたい」と述べた。
結構民主党議員らしいこと言ってるな。改憲容認とか、自衛隊派遣評とか。
259 :
無党派さん :04/07/12 16:50 ID:lRy6SJdI
3年後の選挙まで自民vs民主が続くわけない。
小沢が再編しかけるぞ。
260 :
無党派さん:04/07/12 16:55 ID:YK8aVoJi
民主党の政策のどのあたりが素晴らしいのだろうか。
この話を出すとどのスレでもスルーを食らう。
在日参政権の話も、なぜかスルーされるんだよな。
古泉内閣の政策のどのあたりが素晴らしいのだろうか。
この話を出すとどのスレでもスルーを食らう。
263 :
無党派さん:04/07/12 16:59 ID:lwifd0s2
次回の世論調査は「小泉内閣支持」!
次回の世論調査では「小泉内閣支持」に清き一票を!!
\\ //
∧_∧ ∧_∧
∩´∀` )( ・∀・) アナタの一票が
ヽ .)( つ¶ 9 マスコミ主導の選挙結果と世論との乖離を生み出します!
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
|. ジャス研 新 党 .|
|________| /
.||. ∧_∧ ∧∧ || 世論調査は「小泉内閣支持」でお願いします!
.|| ( ´∀` ) ( ゚Д゚) || 世論調査は「小泉内閣支持」でお願いします!
||-────────|| どこに投票していても次回の世論調査は「小泉内閣支持」!
|| _______ .|| 世論調査で「小泉内閣支持」に清き一票を!!
.||__ __|| \
.|〇〇|≡≡@≡≡.|〇〇|
.{二二二._[ ]_.二二二}
凵 凵
◇◇◇◇◇◇自民でも民主でもなく「マスコミにNO!」◇◇◇◇◇◇
◇ ◇◇「次回の世論調査は小泉内閣支持に清き一票を」キャンペーン開催中!◇◇◇
☆あなたの一言が、マスコミ主導の選挙と世論との乖離を生み出します☆
目標:内閣支持率50%を越えれば、選挙前のマスコミの40%台より回復したことになる。
選挙に負けたのに、支持率が回復?ってなんで?と、国民に不思議に思わせるため。
ちなみに、小泉内閣を支持する理由には、マスコミ主導の選挙キャンペーンがむかついたからとでも答えましょう。
264 :
無党派さん:04/07/12 17:00 ID:FDuGGqtD
265 :
無党派さん:04/07/12 17:02 ID:YK8aVoJi
>>262 小泉が悪いってのは聞き飽きた。
民主党に投票したんだから、その政策の素晴らしさを是非教えてくれ。
>>262 郵政事業の見直し。
これは、国庫のヤミ金を無くす上で欠かせない改革だった。
だが、今回の民主躍進で水泡に帰すかもしれない。
267 :
無党派さん:04/07/12 17:09 ID:TGIvHmL0
>>259 再編たってここまで2党に集約してしまうと動きようが無い。
保守2大政党制も結局実現せずで、なんか手詰まり感があるな。
268 :
無党派さん:04/07/12 17:10 ID:NAWSYS6E
民主もこれだけ獲っちゃうと批判政党から責任政党として
いよいよ基本政策が否応無しに浮き彫りにされてきますな。
>260-261
してもいいんだけど、ヤブ蚊を叩き潰すより面倒なことになるからさ。
270 :
無党派さん:04/07/12 17:12 ID:GNHGRclT
小イズムでなければ、もっとひどかった。
感だったらもっとひどい。
ジャスコが政権奪えるかどうか?
271 :
無党派さん :04/07/12 17:17 ID:lRy6SJdI
>>267 選挙制度のせい(おかげ?)ですよ。
今の制度では絶対に二大政党にできない。
衆議院が完全小選挙区制でこの指とまれができるかどうか。
マスコミが投票前に煽っていたほど、
民主党が勝っているのか?
改選前と比べると、共産→民主に議席数が移っただけにしか
見えないんだけど。
にもかかわらず、マスコミは民主大勝自民敗北だと言って
いるのがなんかなあ。
273 :
無党派さん :04/07/12 17:20 ID:lRy6SJdI
だから共産党では政権交代に現実味がないって。
民主は違うだろ。特に安全保障は。
274 :
無党派さん:04/07/12 17:21 ID:aT554BWH
九月の代表選で岡田が再選されたらもう小沢は日の目を見ること無いと思うけど。。。
彼が納得するかな?
275 :
無党派さん:04/07/12 17:22 ID:YK8aVoJi
>>272 いや、さすがに負けだと思うよ。
比例区の得票数なんてすごいじゃん。あの候補者なのに。
比例で民主に入れたやつってほんとに雰囲気だけで投票したんじゃねーの?
276 :
無党派さん:04/07/12 17:23 ID:Lz+aXP4j
ここで火病、言い訳してる可哀想な自民厨の皆さん
君たちデブの癖に似合わない迷彩服着て秋葉に繰り出す馬鹿ウヨでしょ?
人殺しの仲間なんでしょ?
ウヨなら新風か民主支持しろや馬鹿。
小泉自民は全方位土下座お土産外交
岡田民主は中韓土下座外交
新風はウヨだけど実現力なし。
なんで中韓土下座外交が嫌で全方位土下座外交が嫌なのさ?基地外。
頭の中まで脂肪になってるの?秋葉迷彩服デブって。
いまどき社民党でも出来ない金賛美をする小泉。
頭下げて日本マネーばらまきやっと13人ぽち返してもらった小泉。
中国のガス発掘を放置、ODA整理せずの小泉。
藪の尻穴舐めて銀行を安く売り飛ばした小泉。
中韓対策も凄いぞ。
小泉自民は嫌われて中韓バブルの恩恵は受けられず援助たんまり。
喧嘩しているのに援助はするねじれ減少。
まさに無駄金。
普通喧嘩して援助無しか、譲歩して援助して仲良くしてその分日本の国益を取るかどっちかでしょ?
歴代首相で最も外交下手。ガッツ石松やアントニオ猪木にやらせたほうがまだ外交うまそう。
岡田民主ならきっとちょっと譲歩して見せて(ウヨはファビョるだろうけど)
小額の援助や賠償して何千倍もの利益取るんだろうなあ。
>>276 「自民党と匹敵」と評価=民主党との関係強化へ−参院選で中国
【北京12日時事】中国の国営新華社通信は12日、参院選で躍進した
民主党について、「日本の政治舞台で勢力を増大させただけでなく、与党
自民党と匹敵する実力をさらに強めることになった」と論評した。
中国は、昨年11月の衆院選に続き日本国内で「2大政党」化が進んだ
ことを好意的に受け止めている。小泉純一郎首相が靖国神社参拝の続行を
表明する中、中国側は2年9カ月も途絶えてきた日中首脳交流の再開が
不可能とみており、民主党との関係強化を進めることで、対日関係重視の
姿勢を示しつつ、小泉首相をけん制したい考えだ。 (時事通信)
[7月12日11時1分更新]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040712-00000282-jij-int
278 :
無党派さん:04/07/12 17:27 ID:ngyuRY5X
>>276 選挙中は此のテのカキコが凄かった。
ま、終わったからいいけど。
280 :
無党派さん:04/07/12 17:30 ID:WloGlXFc
まぁあんだけマスゴミが援護射撃すりゃ
躍進もするさ。
イオングループからの援助もあるし。
>>275 国民の微妙なさじ加減じゃないの?
民主が政権を取れば、景気が回復するなんて思ってないよ。
民主左派の主張が全て支持されていると、勘違いするととん
でもない大敗を喫するよ。
>>276 お前こそ、自民や層化の工作員じゃないのか?
DQNすぎて引くぞ。
今回の結果は反自民の消極的支持によるところが大きいと思うので、
民主はこの結果に浮かれず、積極的支持者を増やすよう努力すべし
283 :
無党派さん:04/07/12 17:32 ID:Lz+aXP4j
>>277 いい事じゃん。
小泉日本は2000億円中国に貢いで、
中国に嫌われて
仇日政策で国民を危険に晒した上に、
中国のエリートビジネスマン日本と仕事したい割合僅か4%
2000億も貢いでマイナスの結果しか出てない。
2000億どぶに捨てたんだ。
大して岡田民主は
政権もってないから何も権限ないのに、
数百万の募金程度で中国の支持を取り付けた。
どちらが外交上手かは誰にでもすぐ分かると思うけどねえ。
>276
朝、既女板でわめいていたバカハケーン
やっぱり議員板の住人だったのか?
オサーン、既女板のローカルルール読み直して、もう二度と来るな。
285 :
無党派さん:04/07/12 17:36 ID:Lz+aXP4j
>>279 本番はこれから
今回引き分けたから勝利宣言していい気になってるようだが
支持率10%切るのが楽しみで楽しみで。
>>282 僅か数時間で中国の支持取り付けた。
これで中国が反日政策やめるって表明したら祭り。
日本のビジネスマンで中国に進出したいけど
合資じゃないと駄目とか反日とかで諦めた皆さんが祭り起こしますよ。
286 :
無党派さん:04/07/12 17:41 ID:qkNyf+k9
>>262 >>260-261 に対する鸚鵡返しですか。教科書どおりで実に優秀ですね。
小泉は経済面では無策だったが、国民世論の脱サヨ化に大きく貢献してる。これは大きいよ。
事実、2002年の前後で国民世論は180度変わってると言っても良い。
この年は、不審船→領事館→辻元→W杯→拉致、の5連コンボだったからな、これは強烈。
>>283 > 大して岡田民主は
> 政権もってないから何も権限ないのに、
> 数百万の募金程度で中国の支持を取り付けた。
ものは言いようだなあ(w
ジャスコ政権になった暁には何十兆でもタカれるんだから、いくらでも支持するって(w
287 :
無党派さん:04/07/12 17:43 ID:YK8aVoJi
>>285 つまり岡田は「使える奴」と中国様に判断してもらえたわけね。
歴史認識も改めて謝罪して靖国参拝も中止、資源も中国様に献上するわけだ。
ちょっとのエサで属国化できるんだからたやすいな。
グンクツ の音が聞こえてくる。 支那の方から・・・
中国にとって、敵の敵は味方ってか。
そりゃ応援するわな...
290 :
無党派さん:04/07/12 17:49 ID:TGIvHmL0
>>275 無党派層は労組かどうかってのはそれほど気にしなさそうだな。
比例に民主党と書いた人の票で当選しているっぽいし。
<参院選>労組の組織内候補8人全員が当選 民主比例
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040712-00003077-mai-pol 民主党は参院選の比例代表で19人が当選した。トップ当選は30万票を集めた小林正夫氏(電力総連)で、
上位10人のうち6人を労組の組織内候補が占めた。労組の組織内候補は立候補した8人が全員当選したが、
8人の得票総数は民主党全体の1割に満たず、無党派層からの大量得票の中で下支えのレベルにとどまった形だ。
(毎日新聞)[7月12日14時38分更新]
291 :
無党派さん:04/07/12 17:56 ID:lcXh2ubc
>283はスルーでいきましょうスルーですよ。
自己感情を抑える術を知らない人間は犯罪者岡田容疑者同様に適度に相手にするぐらいはいいかもしれませんね。
犯罪者辻本は落選かぁ。秘書詐欺の田中マキコをどうにか処罰しないとなあ。
シナのポチ河野(父の方)も辞職に追い込めないかなあ。
292 :
無党派さん:04/07/12 18:02 ID:MKknt+VF
自民党は自由党に党名を変更し、社会主義に汚染されていなければ戦後すぐにでも
あったであろう自由党と民主党の2大政党を実現して欲しい。
分裂はなく個々の議員の信念で党籍変更はあっても
294 :
無党派さん:04/07/12 18:05 ID:OFODeBTB
革新勢力なるものがなければもっと健全な議会が育成されてたかもしれない。
もしかしてGHQはこれを狙っていたのか?
295 :
小泉:04/07/12 18:05 ID:Atq+PafN
フッおかしな話だ。
民主党の目的は参院選で大勝利し、政局を動かして余を打倒
することにあったのではないか
奴等がその目的を忘れて、いつまでも一局地での勝利の美酒に
酔っていたいというのであれば、いつまでも酔わせておけばよい。
なぜそんな奴等にこちらが真面目に付き合う必要があろう
2年後の衆院選まで民主党が今のまま持ちこたえるとは思えないんだけどね。
保守二大政党とか勘弁してくれ。
なにもそこまでアメリカンスタンダードに迎合することはあるまい。
国民健康保険制度を作ろうとしただけで共産主義者呼ばわりの国だぞ?
やっぱり、選挙前後は… 一見さん多い。
読んでいて、既出な話題ばっかり。
揶揄したいだけならニュ+に行って欲しいけど まぁ言っても聞かないだろう。だから厨なんだって
299 :
無党派さん:04/07/12 18:14 ID:MKknt+VF
保守2党じゃない。保守とリベラルの2大政党だよ。
アメリカの共和と民主。イギリスの保守と労働。ドイツのキリスト教民主と社会民主
富めるものと貧しきものの代表。
そもそもアメの民主党を保守と言っている時点で、
世界のスタンダードな考えとは思えんな。
イギリスのブレアって労働党だぞw
米英は極右だからイギリス労働党も極右ってかw
301 :
無党派さん:04/07/12 18:25 ID:nVteiNsd
>>300 労働者階級が大学逝くのは授業料の大幅な値上げで難しくなったらしいね。
303 :
無党派さん:04/07/12 18:30 ID:zT27N6bN
>>285 中国ODAにたかっていた自民の後追いをする必要はない。
自民はキックバックを着服していただろうが
内政干渉という点には不十分ながら何とか許さない部分もあった。
これだけ左派が多くなり、岡田をはじめ執行部が中国に幻想を持っているのだから
自民党よりむごくなる可能性がある。
中国進出がしやすくなるように、内政干渉を許すってのは
かなり国民にアレルギーを生むと思う。
自民厨の意見も的外れじゃないよ。
>>286 >>286のいうように
不審船→領事館→辻元→W杯→拉致、の5連コンボに加え
最近の中国の挑発的な態度。
バカでも気付くよ。
304 :
無党派さん:04/07/12 18:31 ID:zT27N6bN
>>303 すまん、レス番がおかしくなってしまった
305 :
無党派さん:04/07/12 18:33 ID:MP7x0QOO
真面目な議論しているのに…
馬鹿許さん!
306 :
無党派さん:04/07/12 18:33 ID:qkNyf+k9
>>303 さりげなく漏れを自民厨にしてやがる(w まあ勝手に判断してくれ。
307 :
無党派さん:04/07/12 18:33 ID:nVteiNsd
>>302 ブレア労働党はイタリアの首相ですか。w
308 :
無党派さん:04/07/12 18:34 ID:zT27N6bN
>>306 いやいや、それが
>>303のレス番号が間違ったってことなんですよ。
すまんかった。あなたを自民厨とか思ってませんよ。
あなたの意見に私は賛成です。
なんだよ白ってw ペク?
民主バリバリ売国じゃん
しかしよく入れるよな。。。朝鮮人候補に・・・
民主支持者=売国奴
こんな事してたらマジでチョソに日本乗っ取られるぞ
311 :
無党派さん:04/07/12 18:49 ID:nVteiNsd
>>309 どうしてイギリスをイタリアにすりかえるのか説明してくれ。
312 :
無党派さん:04/07/12 18:51 ID:MKknt+VF
中国や韓国に乗っ取られようがどうでもいいよ
アメリカに乗っ取られているのが現状なんだから
それより経済における勝ち組みと負け組みの問題をどうするかが真の争点
これからみんながもうかるなんてありえないんだから
313 :
無党派さん:04/07/12 18:52 ID:zT27N6bN
314 :
無党派さん:04/07/12 18:52 ID:89HKj1ni
>>312 >>312 >>312 >中国や韓国に乗っ取られようがどうでもいいよ
>中国や韓国に乗っ取られようがどうでもいいよ
>中国や韓国に乗っ取られようがどうでもいいよ
316 :
無党派さん:04/07/12 18:53 ID:MKknt+VF
まったく新風支持者はこれだから困る。お前らがなんといおうと12万票の
泡沫政党。日本に極右は必要とされていない。日朝国交正常化賛成も国民の多数派だ
317 :
ムネオハウス:04/07/12 18:54 ID:FtNZD/fs
日本だけでも問題多いってのにそのうえ外国にまで問題持ってこられちゃ困るんだよな。
>>311 その他の事例を挙げたんだが。
もっと、視野を広く持てよ。
お前の狭い世界観じゃ無理だろうがなw
319 :
無党派さん:04/07/12 18:58 ID:WgJ3VLMl
>>312 >中国や韓国に乗っ取られようがどうでもいいよ
粛正・民族浄化で日本人が地球上からいなくなるだけの事だからな。
中共はチベットでリアルタイムでやっている。
320 :
無党派さん:04/07/12 18:59 ID:nVteiNsd
321 :
無党派さん:04/07/12 19:00 ID:MKknt+VF
国際化の時代に内政と外交は切ってもきれぬもの
最近の問題の本質は冷戦の終焉と中国経済の発展による組織と決め事の崩壊
新たな組織と決め事をどこに求めるのかで暗中模索が続いている
自民もアメリカべったり、民主もアメリカべったりじゃ二大政党制のメリットが生かせない
323 :
無党派さん:04/07/12 19:04 ID:MKknt+VF
中国が経済的な支配にあきたらず、本気で政治的にも文化的にも日本支配
を企てたら、その時は命がけで戦えばいい。
中国は巨大な市場だ。これを敵視するなど新風信者はまったく
324 :
無党派さん:04/07/12 19:04 ID:nVteiNsd
>>322 アメリカ以外とは中韓ロどれとも領土問題抱えてるぞ。
>>322 同盟国を無視し無視され、独裁国最重視の政党の
存在意義がわからないんだけど。
326 :
無党派さん:04/07/12 19:08 ID:MKknt+VF
アメリカは軍事同盟という形で日本を半植民地においていますよ
日本人というプライドはとりあえず横において利権のためうまくたちまわればいい
新風信者は現実離れした観念の世界に生きている。
327 :
無党派さん:04/07/12 19:10 ID:MKknt+VF
新風12万票、12万票、12万票
何回でも言ってやる。お前ら戦前マンセー、天皇原理主義者に国民は用はないとよ
328 :
無党派さん:04/07/12 19:10 ID:5bvhvbaO
民主党支持者には頭がおかしい人が多いって事か
>>322 結構含蓄がありますね。
民主はべったりというより、アメに「甘えている」んじゃないのかな。
>>323 漏れも君の意見に近いんだが、
>>322への返答じゃないんだが、
アメは中共以上に日本に影響力の大きい存在だぞ。
敵視はいかんが、一方的な譲歩なぞさらなる愚と思うんだが。
歴史を勉強すると。
330 :
無党派さん:04/07/12 19:12 ID:MKknt+VF
民主支持2100万、新風12万
これが現実だ。おまえら選挙に負けた人間が国民は頭がおかしいと言っているのと
一緒だよ
331 :
無党派さん:04/07/12 19:12 ID:nVteiNsd
>>328 西村と喜納の両方を抱えてる小沢の頭が分裂してるのです。
アンチ民主なやつは全員新風に入れたとでも思ってんのか、こいつはw
333 :
無党派さん:04/07/12 19:14 ID:5bvhvbaO
>>330 民主党のライバルは維新政党新風なんだな。
頑張れよ。
334 :
無党派さん:04/07/12 19:16 ID:Lz+aXP4j
>>330 まあまあ。
基地外極右が自民党から12万票奪ってくれたんだ。
我々は金持ち喧嘩せずで高みの見物!
たまにいく店に中国人のバイトのお姉ちゃんがいるんだけど
すっげぇハキハキしてフレンドリーなんだよなぁ。日本人よりも。
なんで「国」単位になると途端にああなるのか
336 :
無党派さん:04/07/12 19:20 ID:b0I/A0AH
今回、結構護憲派が通ったね。
改憲反対・・・北海道・群馬・愛知・兵庫・長崎
9条護憲・・・山梨・岐阜・神奈川
比例5人程度
いくらなんでも議員はいかんだろ>朝鮮
喜納だけは落とすべきだった
こいつは絶対今後の民主党にとってマイナスになる
>>338 悠長な物言いで申し訳ないが、辞職しそうな気がする。
しかしレンホウだのペクだの
民主党も・・・
341 :
無党派さん:04/07/12 19:24 ID:YLFSzt7u
>>331 >西村と喜納の両方を抱えてる
一体コレでどうやって政権とるんだ?
342 :
無党派さん:04/07/12 19:25 ID:MKknt+VF
2ちゃんねるには議論の前提となる民主主義的価値観を共有できない人達
がいる。天皇親政、徴兵制、言論統制を理念とする維新政党新風を支持する
人間の巣窟になっている。
それは選挙の議員版の出口調査で証明済み
民主200自民100新風50ってここが極右の巣窟と考えるしか論理的
説明がつかない。実際の得票民主2100万自民1600万新風12万
343 :
無党派さん:04/07/12 19:26 ID:zT27N6bN
>>323 言うほど巨大な市場とは思えない。
新しい市場ではあるけどね。
敵視する必要もないが、
中国市場のために妥協しなくていいことまで妥協する必要はない。
アメリカは中国に援助してないし、言うことはいっている。
しかしアメリカ企業はちゃんと中国に進出しているし。
少なくても「中国が怒るから、靖国反対」なんて言わんだろ
344 :
無党派さん:04/07/12 19:27 ID:n23dHmaT
>>341 源田実と宇都宮徳馬を抱えていた自民党だって政権とってたよ。
345 :
無党派さん:04/07/12 19:28 ID:89HKj1ni
円も通っちゃったね
アメリカは世界の実質的な支配者。
これは常識だと思う。
アメリカに逆らって繁栄している国など無い。
しっかし、与野党、衆参両院を問わず、比例単独候補はクズ多いなぁ。
比例減らして、選挙区増やして欲しいもんだ
349 :
無党派さん:04/07/12 19:32 ID:MKknt+VF
人口14億の中国は民主化を成し遂げれば間違いなくアメリカに匹敵する。
靖国はある意味で戦前の国家神道、一神教的価値を象徴するものでもあるのだから
正当な多神教教徒である日本人がこだわることなんてない。
350 :
無党派さん:04/07/12 19:33 ID:zT27N6bN
>>349 幻想だよ。
民主主義でまとまる国じゃない。
>>349 靖国にこだわっているのは民主党のような反対派だ。
理由は中国様がそう言っているから という単純なモノだけど。
352 :
無党派さん:04/07/12 19:36 ID:MKknt+VF
インドは7億の人口を抱え、宗教、民族が多様でも民主化している
中国で中産階級が社会の多数派になっていった時、多くの開発独裁国と同様に
民主化されていくだろう
353 :
無党派さん:04/07/12 19:36 ID:7eWFXAXI
今度の選挙でもマスコミは今回みたいに煽るのだろうか?
>>351 いや、ただ単に小泉がやっているから反対なんでしょ。
自分がやる分には文句言わないド きっと
355 :
無党派さん:04/07/12 19:37 ID:2sE9mnih
小沢お雇いの「元赤非(朝日)」本紙(7.12)が
小沢「側近」中井の党首選での岡田続投支持発言を報じていたが。
小沢ってヤツは、ホンネとタテマエの使い分けを
本人発言と側近発言で使い分けるのが、常套なヤツだからな。
岡田続投マターについては
当面、側近=タテマエ、本人=沈黙という役割分担で
英仏で、ポッポ、米沢、横路らと密謀談合の上
最終結論てことか(w
岡田スキャンダルなんてなさそでありそな……
356 :
無党派さん:04/07/12 19:37 ID:zT27N6bN
>>352 あんまインドの民主主義って機能してないじゃない。
貧民層の人気取り政策を取らないといけなくなってる。
小泉の求心力が落ちたのは確かだが
岡田が勝ったかというと、ちょっと怪しいな
今回は小泉が自爆して、そのアンチが民主党に投票したのが多い気がするし
358 :
無党派さん:04/07/12 19:38 ID:MKknt+VF
靖国にこだわっているのはコネズミじゃないか
一神教の神社に参っている暇があったら中国と新幹線の取引を成立させろ
>中国と新幹線の取引を成立させろ
それは止めた方が…
361 :
無党派さん:04/07/12 19:41 ID:FKt+pU3m
>>330 マスコミに扱われた量を考えると十分すぎると思うよ。
有権者の何パーセントが新風の存在を知っていたかな。
362 :
無党派さん:04/07/12 19:41 ID:zT27N6bN
>>354 気になるのは民主の若手議員のほうかな。
昨日の田原の番組で
「外交と言うのは押したり引いたりだから」という理由で
靖国参拝について譲るべきって考えだった。
民主の若手って勉強家が多くて好きなんだけど
どうも奇麗事や抽象論で流すところがある。
言い過ぎかも知れないが、実がない。
党全体で「中国と仲良くするために靖国参拝反対」って
意見がまとまっているんじゃないだろうか。
漏れは靖国参拝は国内問題だと思っているので
「中国と仲良くするために」という理由で簡単に譲るのはちょっと・・・・
363 :
無党派さん:04/07/12 19:42 ID:MKknt+VF
貧民層の人気取りをしなければならないのはどこの先進国でも一緒
インドの民主主義的価値観のもとでの経済発展はアジアの奇跡と言ってもいい。
戦前の日本を含め、どのアジア諸国も必ず開発独裁の道は通っているのに
364 :
無党派さん:04/07/12 19:45 ID:zT27N6bN
>>363 戦前の日本が中国共産党のような独裁政治だったっけ?
インドの発展と民主主義的価値観はどこまで関係があるの?
365 :
無党派さん:04/07/12 19:48 ID:jcB0ZIpL
>>362 >「外交と言うのは押したり引いたりだから」という理由で
>靖国参拝について譲るべきって考えだった。
あれ?オレと考えが反対だなぁ(苦笑
「押したり引いたりだから、靖国は押す」なんだけど。
いや、靖国神社は嫌いなんだけど、ココで中共の言うコトを聞いたら
更に手を突っ込まれると思われ… まぁコレも奇麗事&抽象論だな。
>党全体で「中国と仲良くするために靖国参拝反対」って
>意見がまとまっているんじゃないだろうか。
実際に江タク民と会ったヤツなんか小沢くらいだろうに
そんな気安いモンじゃないと思うんだけどサ。仲良くなんて…
>漏れは靖国参拝は国内問題だと思っているので
あっ、同意です。
367 :
無党派さん:04/07/12 19:50 ID:MKknt+VF
明治維新から大正デモクラシーの間と太平洋戦争中はある組織による開発独裁
だったと理解しているが。
それと戦争中、排他的宗教を強制した以上、その象徴ともいえる靖国は国内問題じゃあないのよ
368 :
無党派さん:04/07/12 19:51 ID:FKt+pU3m
自民 世間の波にもまれた実戦経験十分な薄汚れた職人
民主 清廉潔白を売りにしている腹黒い机上の空論を優先する学者
>>367 >ある組織による開発独裁
申し訳ない。上記一文全く意味不明。詳細よろ
民主に腹黒さがあるならもっと早く政権取れそうなんだけどなぁ
371 :
無党派さん:04/07/12 19:54 ID:yz3Mp8v8
全国一の49% 岩手県内比例得票
2004.7.12
比例代表の県内は民主党が33万3947票を獲得。全国一の得票率49・70%と躍進し、
県内第一党の座を強固にした。自民党は3年前の前回を大きく下回り、小泉政権への県民
の厳しい評価を反映した。公明党は過去2番目の得票で組織票の堅さを発揮。社民党は民・
自対決のはざまで過去最低となり、共産党は前回を上回った。
民主党の得票は前回の旧自由党、民主党の合計得票を4万1552票、得票率で7・57
ポイント、昨年11月の総選挙での民主党の得票率も3・57ポイント上回った。
工藤堅太郎氏の個人名票は9万2546票と民主票の約28%を占めた。
自民党は17万6223票(得票率26・23%)。小泉旋風が吹いた前回より
4万8318票、得票率で6・12ポイント下回り、1995年、98年に次ぐ低調さだった。
市町村別の民・自対決は民主党が13市の全勝を含む51市町村を制し圧勝。
自民党が勝ったのは田老、山田など7町村にとどまった。
公明党は5万5826票(同8・31%)で前回を3232票上回り、
86年に次ぐ過去2番目。社民党は4万6767票(同6・96%)と
前回を3535票下回り、退潮に歯止めをかけられなかった。
共産党は3万8951票(同5・80%)で前回を1031票上回った。
372 :
無党派さん:04/07/12 19:54 ID:zT27N6bN
>>366 > あれ?オレと考えが反対だなぁ(苦笑
> 「押したり引いたりだから、靖国は押す」なんだけど。
> いや、靖国神社は嫌いなんだけど、ココで中共の言うコトを聞いたら
> 更に手を突っ込まれると思われ… まぁコレも奇麗事&抽象論だな。
同意です。
民主若手で気になったのは「外交は押したり引いたり」と言いながら
「だから靖国は日本が引く場面」と安易に結び付けていたことです。
どうも若手の意見は色々考えて言っている発言じゃなかった気がした。
「押したり」の部分はどこに?と思ってしまった。
373 :
無党派さん:04/07/12 19:55 ID:jcB0ZIpL
>>349 中国国民に選挙権が与えられ、複数政党制度が導入され、
言論の自由が保障されれば、チベットやウィグルの独立運動が激化し、
台湾は正式に独立を宣言するでしょう。
中国は共産党の一党独裁があるから辛うじて中国として成り立っており、
民主化したら全土が政情不安に陥る。
それがわかっているから、中国共産党は、何が何でも香港市民の
民主化要求を封殺している。
374 :
無党派さん:04/07/12 19:56 ID:t3EJhWeo
だって民主は中国の狗だもの。
376 :
無党派さん:04/07/12 19:57 ID:zT27N6bN
>>367 > それと戦争中、排他的宗教を強制した以上、
> その象徴ともいえる靖国は国内問題じゃあないのよ
国内問題じゃん。
377 :
無党派さん:04/07/12 19:59 ID:MKknt+VF
明治維新から大正デモクラシーの間:薩長による藩閥利権政治。これは国民全体
の意思でないことは明らか
太平洋戦争中:統帥権を大義名分にした軍部の政権掌握。不十分な軍事独裁
実質は天皇や帝国議会による抑制はあった
相対的にみると大正に比べると独裁に近い形態
378 :
無党派さん:04/07/12 19:59 ID:LGg9XfE4
>>372 自民が押して 民主が引いて
中国をうまく乗りこなせればいいだろ。馬の手綱みたいなものだ
379 :
無党派さん:04/07/12 20:00 ID:J6+E4DJM
民主の衆院議員数は177名、次の総選挙で政権を取って一党で運営してく
には、100名は増やさないといけない。現実問題それは不可能。次で
民主が政権取るには連立しかない。公明に擦り寄る小沢が目に浮かぶ。
岡田が元気ないのは、ますます右と左の距離が広がったから?
次は憲法改正で頭が痛いんだろうな。
381 :
無党派さん:04/07/12 20:01 ID:jcB0ZIpL
>>378 ええこと言った。
各政党がどっちよりというよりも日本全体で見て各方面で
うまくバランスとれてればオーケー。
383 :
無党派さん:04/07/12 20:03 ID:MKknt+VF
>>376 何で?相手にとって宗教を押し付けられた歴史がある以上、靖国は国内問題
じゃあないじゃん。こちらにとっては国内問題でもね。
中国国民に選挙権が与えられれば民族問題が激化するかもしれないが
民主主義で民族主義を力で押さえ込んでいるところはたくさんある。
インド、スリランカ、アイルランド、インドネシア、(ロシア)
384 :
無党派さん:04/07/12 20:06 ID:jcB0ZIpL
>>363 インド独立後も、イギリス企業は、インドに投資し、雇用を生んできた。
インドの経済発展は、イギリス企業と密接に関連している。
「奇跡」という言葉でごまかすのはやめたまえ。
>>383 ID:MKknt+VF
>ある組織による開発独裁
申し訳ない。上記一文全く意味不明。詳細よろ
386 :
無党派さん:04/07/12 20:10 ID:jcB0ZIpL
>>383 パキスタンはインドから独立しました。
東ティモールはインドネシアから独立しました。
387 :
無党派さん:04/07/12 20:11 ID:MKknt+VF
単純労働の間は自分の頭で考える必要が無いから独裁のほうがよい
その役目が労働力の安い国に移ると自分の頭で考える必要がでてくるので民主主義
のほうが都合がいい。いまさら新風にいれる奴など笑止以外のなにものでもない
>>387 へ?
新風は独裁政権を推し進める政党なのか?
389 :
無党派さん:04/07/12 20:13 ID:y6sYSHcV
今回の勝利はバブルに過ぎない、次回は大ゴケする
390 :
無党派さん:04/07/12 20:16 ID:MKknt+VF
>>385 377で説明した。藩閥利権政治は開発独裁の一形態といって差し支えないだろう
中国にとっても最終的に台湾、チベットあたりは手放した方が国益になると考えれば
そうするだろう。政治体制は経済に従属するもの
ロシアが混乱の中で民主主義になりながら、続けることができないのはそのせい
中国も発展によって若干の分離独立はあるかもしれないが、漢民族としてのまとまりは
残るだろう。
>>390 おいおい
中国にどのくらいの数の民族があると思ってんだよ
漢民族だけ残ってもしょうがねえっつーのw
そーか?漢民族だけで10億以上いるぞ。
393 :
無党派さん:04/07/12 20:23 ID:UM9ZFJgK
>>344 宇都宮は薬屋をパトロンにしてた似非サヨ。
>>390 >政治体制は経済に従属するもの
従属しない。従属していたら1940年にナチスドイツがフランスに侵攻なんかせん。
靖国に戻っておこうか
>>367 >それと戦争中、排他的宗教を強制した以上、その象徴ともいえる靖国は国内問題じゃあないのよ
オウム返し攻撃になるけど、象徴ともいえる天皇の立場は国内問題じゃない とも言えるね。
とはいえ、自分の考えでは国内問題国際問題の如何を問わず、靖国参拝を中共の意向で決するのは反対。
あったり前のような気がするけど、ちゃうのかな?
どっかのスレで聞いた名言
「どこの国にだって少しはおかしい奴がいる、
ただ中国には12億人いるから、4億人くらいおかしいやつがいるだけだ」
396 :
無党派さん:04/07/12 20:25 ID:I7diuvB7
>>390 漢民族が主流民族。経済発展の結果、民主化した中国は日本に労働力を送り込み、
文化的に支配するアメリカとの相互作用で日本は変質していく
単一民族から複数民族に代わる過程で相当の摩擦が起きるだろう
397 :
無党派さん:04/07/12 20:26 ID://HkyNGP
喜納みたいな池沼が当選するなんて
終わってる
靖国参拝は国内問題です。中共や半島の言う事なんて全く聞くに値しません。
が、外の雑音は置いといて、小泉の参拝には大反対です。
何ですか初詣って。神社の性質を考えれば、年始めに願掛けに行くような
場所じゃないのは判りそうなもんじゃないですか。
しかも裏口に公用車乗り付けて。なめてんですか御神体を。ちゃんと歩いて鳥居くぐって来なさい。
あれはただの訪問です。誤魔化しです。賛成者も反対者も馬鹿にしています。
それと、日本遺族会。いい加減に気付いてくださいそんなパフォーマンスで騙され続けている事に。
あちこちからウダウダ言われない国立の戦没者慰霊施設の建設強力に推進しなければなりません。
そもそも靖国は軍人軍属しか入れない極めて歪な慰霊施設です。
御国の為を思って軍に協力し、敵だらけの海を単独で進み続け、陸海軍よりも遥かに高率な
戦死者を出した商船隊。
皇国の最後の勝利を信じ、寄せ来る敵を前に軍に協力して散った戦地の民間人。
動員された工場を護る為に空襲の炎に立ち向かい、戦時生産の礎となった学徒。
軍人でなかった、というだけで、国からの公式な慰霊はなされないままです。
そして、靖国には、軍人であった、というだけで祀られている、勝ち目のない戦争に突き進んだ
犯罪的なまでに無能な指導部や、戦地のドサクサに紛れて人の道に外れた行いをした卑劣漢がいます。
A級戦犯がどうこうと言う問題ではありません。あんなのは正当性の疑わしい、戦勝国による仕返しの
政治的茶番です。そんなものは無視です。ですが、日本人自身であの戦争を総括する為に、やはり
許すべからざるものを放置しておくわけには行きません。祀られるに値しないものは排除した、
祀られなければいけないものを含んだ、真の英霊を慰霊する施設が必要なのです。
そして、未だに各地に眠る遺骨遺品の収集に、もっと政府は力を入れなければなりません。
努力はしました、という官僚的な言い訳のための大々的な遺骨収集団なんてナンセンスです。
本気で考えれば、同じ予算でもっと効果的な収集が出来たはずです。今からでも遅くはありません。
ビルマやニューギニアでは、未だに草葉の陰で草生す屍が野晒しになっています。
国に動員されて戦地に送られた国民に真に報いる国にならなければなりません。
399 :
無党派さん:04/07/12 20:28 ID:T3LlGb4y
FAX「民主党勘違いしないでください」
ちょっと言い過ぎw
400 :
無党派さん:04/07/12 20:29 ID:I7diuvB7
政治は経済に従属するよ。ナチスが政権掌握したのも大恐慌があったからこそ
ただもう一つの要素として人の心という問題があるがこれを話だすと
人間には理解不能で話ができないのでここでは省略
ID:MKknt+VF
知っているとは思うが反日教育のおかげで戦争もしてない世代が謝罪と賠償…
靖国問題だってお墓参りと大して変わらないのに自国の理論を強要する。
これはやっぱり日本人が決める問題。
MKknt+VFは放置しろよ。こいつ次々に珍説を披露するだけで荒らしと同類じゃん。
>>392 人口比率では少ないだろうけど中国に住む小数民族は結構いるのよ。
で、独立の際は土地も持ってかれるわけだけど、チベットを見てると
中共がこれを許すわけないなと。
民主主義で民族主義を押さえ込むって、中国で可能だと本気で思ってんのかね。
404 :
無党派さん:04/07/12 20:35 ID:T3LlGb4y
バナナ理論キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!
405 :
無党派さん:04/07/12 20:35 ID:I7diuvB7
反テロとでも何でも理由をつけて民主主義でも民族主義を押さえ込むことは
理論上は可能
406 :
無党派さん:04/07/12 20:58 ID:zT27N6bN
>>383 では聞くが、中国にいつ国家神道を押し付けたんだ?
韓国、台湾でも一時押し付けがあったが
それも最初の数年だけ。
しかも直接靖国と関係が無いし
あなたの主張どおりなら神道そのものがダメだから
靖国もA級戦犯も何も関係ないじゃん。
またキリスト教を押し付けたヨーロッパ諸国の公務員が
キリスト教の寺院で参拝することも外交問題なのか?
407 :
無党派さん:04/07/12 21:01 ID:T3LlGb4y
255 公共放送名無しさん New! 04/07/12 20:51 ID:ujJcLmE2
岡田「野球は強いところしか応援しない。それが一日を気分よく過ごす知恵だ。」
夕べの選挙特番中に、日テレの岡田の議員宿舎の部屋紹介シーンで言ってた。
毎年、チームにこだわらず、一番勝ってて優勝できそうなところを応援するんだと。
>>407 こういう考えだから右左に関わらず票取れそうな人を片っ端から擁立しちゃうのかね
党の将来を考えてもうちょっと党内の思想統一を図るべきだと思うんだがなー
409 :
無党派さん:04/07/12 21:06 ID:7eSpBkEN
民主の奴ラは知ってるのか。シナが北チョンと同じ共産党独裁国だと言う事。
まあその事はスルーだろうな。w
410 :
無党派さん:04/07/12 21:07 ID:J/rp/s4b
岡田さん、良いわね。
好きじゃないけど、良いわ。
民主党は大嫌いなんだけどね。
411 :
無党派さん:04/07/12 21:09 ID:d32D6qNJ
朝鮮総連、部落解放同盟、日教組、立正佼成会、よど号ハイジャック犯関係者
こういう議員がいる政党である事は明確に覚えておいた方が良い
412 :
無党派さん:04/07/12 21:11 ID:cRoCJCUO
ヨシコーが落ちたのは非常に残念・・・。(´Д⊂グスン
413 :
無党派さん:04/07/12 21:12 ID:T3LlGb4y
所詮岡田もメディアによって祀り上げられた「真面目」という
虚構によって伸びたという事を忘れるなよ
小泉を馬鹿に出来ないぞ岡田
414 :
無党派さん:04/07/12 21:13 ID:7eSpBkEN
ついでに言えばヤク中もいるよ。昨日当選した奴の中にね。
米軍統治のせいにしてたよ。w
415 :
無党派さん:04/07/12 21:18 ID:T3LlGb4y
公明支持者の
4割が自民に投票
2割が民主に投票
…民主党もやばいよw
416 :
無党派さん:04/07/12 21:24 ID:to4gB2v5
公明支持者といえどよほど民主党が層化批判しない限り一枚岩ということは
今の時代にありえない
>>415 自民に協力する層化は悪い層化
民主に協力する層化はキレイな層化
だそうです。
418 :
無党派さん:04/07/12 21:31 ID:UyKq1gvb
>>397 反戦論者誕生。選挙期間中の街頭ライブ若者に人気あったよな。
419 :
無党派さん:04/07/12 21:35 ID:BAG3WXrG
岡田さんが民主躍進にかかわらず慎重なのは、
既に党内で抗争が始まっていることの証かもしれないな。
420 :
無党派さん:04/07/12 21:36 ID:MsKP1Bbn
小沢が動くのは見え見え。
421 :
無党派さん:04/07/12 21:38 ID:mkR3C8pv
┌─■─┐テロテロテロテロ チャリン
↓ ↑
┏━━┯━━┯━━┳━━┯━━┯━━┯━┓
┃ │自民│公明┃民主│共産│社民│他┃
┃改選│*50*│*10*┃*39*│*15*│*02*│08┃
┃確定│ 49│ 11┃ 50│ 04│ 02│05┃
┗━━┷━━┷━━┻━━┷━━┷━━┷━┛
柳生「民主さん、ハンターチャンスです。」
民主「共産さんの10議席を頂きます」
柳生「共産の10議席が民主に入った〜」
●民主+共産>自民
熊本 佐賀
木村 仁 <自民 現>411,542 岩永 浩美<自民 現>197,100
本田 良一<民主 現>372,469 川崎 稔 <民主 新>177,139
山本 伸裕<共産 新> 57,196 武藤 明美<共産 新> 39,101
愛媛 香川
山本 順三<自民 新>322,152 山内 俊夫<自民 現>204,392
斉藤 政光<民主 新>273,784 植松恵美子<民主 新>197,370
坂根 正洋<共産 新> 56,193 近石美智子<共産 新> 36,534
徳島 鳥取
小池 正勝<自民 新>166,032 田村耕太郎<自民 現>151,737
東条 恭子<民主 新>153,057 土屋 正秀<民主 新>114,597
久保 孝之<共産 新> 33,718 市谷 知子<共産 新> 38,688
424 :
無党派さん:04/07/12 21:39 ID:0d8Vou/Q
小沢は自民や公明とも裏で繋がっているからな。
政界再編とか騒ぎ出したら真っ先に動き出すだろう。
425 :
無党派さん:04/07/12 21:40 ID:A+ovfDzM
>>422
共産ナイスアシストw
426 :
無党派さん:04/07/12 21:41 ID:jQQvaBGM
芝 博一(54)
新 当 (1) 民主
〈元〉県議・椿大神社神職・JC東海地区協議会長▽皇学館大
この人って岡田代表の地元ってことで集中応援されてたでしょ?
神職だったんだね。
427 :
無党派さん:04/07/12 21:43 ID:T3LlGb4y
尾立脱税の手伝いキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!
428 :
無党派さん:04/07/12 21:49 ID:Zf7uyZkZ
ほんとはさ、自民がもっと派手に大敗してれば政界再編の目もあったんだよな
それが中途半端な負けだったもんだから、結局何も変わらず…
429 :
無党派さん:04/07/12 21:51 ID:90wevMkB
>>422 自民党の議席に貢献した度合いでは
共産>>>>創価
逆に自民大勝でも「もう公明イラネ」から始まる政界再編の目もあったわけだが。
自民微負・公明微勝という今回の結果は公明が一番おいしい目を見た格好で。
>>429 共産党をあの手この手で弾圧すべきだね!
あまりに微妙な票差だもんだから、岡田は勝利宣言も小泉退陣要求も出来なかったんだろうな。
おかげで各TV局は煮え切らない内容のコメントばっかり。
>>430 創価公明の支援を受けながら、
アンチ創価公明も自民党を支持しろといっても無理。
そんな虫のいい話は通用しない。
政界再編は自民党下野なくしてありえない。
民主は立正佼成会のおかげやんw
>>434 自民党にも立正佼成会系の候補がいるわけだが
>>434 そうだね。層化とくっつく前の自民と同じだね。
437 :
無党派さん:04/07/12 22:12 ID:T3LlGb4y
岡田が200を未満なら責任問題と言ったときは一切無視してましたよね。
テレ朝の歪みっぷりは凄いですな。
,,,,,,,.-‐‐‐‐---,,,,,
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図
>>436 そういうこと
自民の汚い部分が民主に集結してる
立正佼成会の支援を受けた白はわずか20万票だが・・・?
創価以外の宗教票なんてまさに誤差の範囲だよな。
441 :
無党派さん:04/07/12 22:16 ID:BAG3WXrG
つーか層化以前は自民は万遍なく既存宗教団体・保守系新宗教の支持を得ていたわけだが。
層化切れる程度にまで自民が党勢回復させればこれら(立正佼成会込みで)は全部自民に
帰っていくだろ。民主が手をこまねけばな。
で、「靖国公設化!憲法改正!ついては層化邪魔なのでイラネ」と。
(靖国は既存宗教団体の中で仏教系には反対もあるのだがさておく)
現実には今回ほど層化べったりになっちまっては、もうその目はだめぽなのは
>>433にも同意。
自民か民主の「どちらかが」「自力で」大勝すれば層化切り捨てによる再編に
動いた可能性があるよな、ということ。
とりあえず古館がワイフワークにしてるとか言ってた「オシャレ関係」を見ない運動をしないか?
444 :
無党派さん:04/07/12 22:17 ID:BAG3WXrG
民主党に質問なんだが、万国旗をどう思う?
445 :
無党派さん:04/07/12 22:20 ID:aA1ua+7f
あと「オシャレ関係」の放送局に苦情のファックスを送って、古館に理由も無く批判される
苦しみを分らせるとか。
・・・・・まあ報ステでのイヤミなコメントで好印象が大幅に下がったのは本当だけどね。
447 :
無党派さん:04/07/12 22:23 ID:aA1ua+7f
何故あんな口をたたけるのか。
確かに批判しすぎ。
古館はどこまで政治をわかってるのかと問いたい。
この選挙の「第一党」である民主の話は何もしないな。
国民には最悪の結果になったね、公明の発言力を増しただけ。
今回、それほど風も吹いてないのに民主の比例票はあの異常な小泉旋風時
の自民比例票を上回っている。
創価票+1票の格差で大負けしなかっただけの話で。
批判票が一時的に流れただけなんてタカをくくってると自民は危ういと思
うが。
>>450 「危うい」って、互角じゃん。
遅かれ早かれ互角になる時代がくるんだから、別にいいんじゃね?
3ヶ月前は自民が3連勝だったわけだし。
要するに小選挙区制ってこんなもの。
この先6年間の選択がたった3ヶ月でこんなにもぶれてしまう。
>>443 ワイフワーク・・・(;´Д`)ハァハァ
>>450 次の選挙まで、膨れ上がった民主党が現状維持出来ないからね。
特に小沢は自分が絡む衆院選までには党を割って与党連立するだろうし。
>>453 民主の中に入ることで衆院での選挙区当選者は数倍に増加し、
今回の参院比例区でも岩手県内で過去最高得票率。
自滅する為だけにいまさら離脱するでしょうか?
>>454 如何に選挙の結果がどうなろうとも、野党の小沢の地元の土建屋連中に仕事が来る訳もなく・・・・・
結局2年後には不満と不信がより募る結果となると。
>>455 不満も何も自民の経済制裁で東北最大のゼネコンも既に倒産、壊滅状態
ですよ。
やり過ぎたせいで自民を支持してた建設業者まで選挙活動から手を引いて
ますがな。
457 :
無党派さん:04/07/12 22:57 ID:Y3Q7m7zj
あの比例名簿が民主の正体ですか?
羊(選挙区)の皮をかぶったオオカミとはまさにこのことですね
土建屋なんて潰れて同然のとこが元々多すぎるんだよ
自民党が今まで甘やかしすぎ
>>456 お陰で民主党内の相当数の元自民が爆弾を抱えたまま次の衆院選に突入する訳ですわ。
460 :
無党派さん:04/07/12 23:08 ID:xNptAwD8
地方の土建屋再編が政界再編の為には必要だな
55年体制も崩壊したんだから旧態依然とした政治風土もいい加減消えて貰った方がいい
461 :
無党派さん:04/07/12 23:10 ID:kdpzG22l
>>458 小沢支持者も土建屋多かったね。
今は離れ気味らしいが。
462 :
無党派さん:04/07/12 23:10 ID:hFpM5y4F
頑張って参政権付与に邁進してください。
私たちは常に民主党を応援し続けます。
日本を日本人の物にしないように、アジアのために頑張りましょう!
こんなに嬉しい選挙はありません。
463 :
無党派さん:04/07/12 23:14 ID:65vRPSIA
>>457 上位当選者はいずれも労働組合幹部
あとは朝鮮総連、立正佼成会、日教組、部落解放同盟、よど号ハイジャック犯関係者等
これが民主党参院比例の実態
464 :
無党派さん:04/07/12 23:15 ID:R597eych
465 :
無党派さん:04/07/12 23:15 ID:z0rz39P3
ジャスコ岡田には、有名な発言があるよな。「政治家の道義的責任に時効はない」
さあ、ジャスコの公務員法違反事件を語りましょうよ!
楽しくなってくるね!
466 :
無党派さん:04/07/12 23:17 ID:8YODceZC
●スキャンダル爆弾爆裂寸前!!
蓮舫のダンナは田原総一郎のゴーストライター
参院東京選挙区で当選した自称・報道キャスター(笑)の蓮舫が、スキャ
ンダル爆弾を連続爆裂させそうだ。
蓮舫と言えばドラッグ&*交パーティ。尾崎豊や高橋克典とのアブナイ
過去については、すでに【プチバッチ!】でお届けしているが、いるが……。
新たにスタッフに加わったピカドン1号は、ニタリと笑い、こう語った。
「ミセス・スキャンダル爆弾ですから。国会議員になった以上、徹底的に
ほじくり返して追及させていだきます。
例のパーティのほか、実親の謝哲信が国会で追及された、あの疑惑。実
母がやっていた"いかがわしい"、あの商売。ダンナだって怪しいですよ。
田原総一郎のゴーストライターですから……」
467 :
無党派さん:04/07/12 23:19 ID:ukg5TWEu
どうしてここは、いつ見てもアンチ民主スレになっているのだろう?
自民スレは閑散としているのに。
躍進おめでとうございます。
ただ、共産が減った分が民主に流れて
野党が再編されていく過程での出来事ですね。
年金やイラクのことで、もっと伸びるかとも思いましたが
自民は強かったですね。
共産に入れてた人達は、共産主義者よりもアンチ自民が多かったのですね。
共産、社民が無くなるのは健全ですけど、2大政党ってのは日本人には向かない気がする。
自民と民主が分裂して、それぞれの左右同士がくっつけばわかりやすいんですけど。
しかし、社会は右傾化してますね。どうなることやら。
469 :
無党派さん:04/07/12 23:21 ID:hFpM5y4F
>>467 大躍進をした民主党への嫉妬が渦巻いています。
見苦しい嫉妬に包まれた自民党支持者は落胆しなさい。
これからはアジア人の平和を作る民主党の時代です。
危険な自衛隊もすぐに撤退する事が望まれています。
471 :
無党派さん:04/07/12 23:24 ID:hFpM5y4F
>>470 世界平和はアジアから始まります。
アジア人共通の願いです。
472 :
無党派さん:04/07/12 23:24 ID:T3LlGb4y
後3年で、ナチのような統率を持った組織を形成できれば
この国を乗っ取れます。
473 :
無党派さん:04/07/12 23:27 ID:npEZqnv6
白くんみたいな在日のリッショウコウセイ会の信者に
比例上位をやるなんて。
474 :
無党派さん:04/07/12 23:28 ID:hFpM5y4F
>>473 人種差別主義者は死になさい。
ヒトラーのような人ですね。
あなたの血は穢れています。
475 :
無党派さん:04/07/12 23:30 ID:o0t+SOju
>>467 どんな社会系ネタの初心者でも、レスのやり取りを2〜3回やると、
よほどの馬鹿か狂信者でない限り、みんな気づいてくるというだけの話。
>世界平和はアジアから始まります。
理解できない。根拠は?
477 :
無党派さん:04/07/12 23:30 ID:I56jLDJO
チョンは人じゃないので、人種差別には当たりません。
478 :
無党派さん:04/07/12 23:32 ID:72Bj4zXg
>>474 >人種差別主義者は死になさい。
>ヒトラーのような人ですね。
ワロタ
>>469 選挙区で当選した議員のほとんどが改憲論者みたいだよ。
旧社会党とは違うみたいだから素直に社民党でも支持してれば。
480 :
無党派さん:04/07/12 23:32 ID:hFpM5y4F
>>476 我々はアジア人なんだから、アジアの平和を願うのは当然です。
>>477 ヒトラーもユダヤ人は家畜だと言っていました。
ヒトラーと同じ人種差別主義者ですね。
あなたの汚い地を反省しなさい。
死になさい。死になさい。死になさい。死になさい。
比 例 上 位 ?
ところでアジア人って誰のこと?
483 :
無党派さん:04/07/12 23:33 ID:I56jLDJO
チョンはゴキブリにも劣ります。殺虫剤で駆除しましょう。
ID:hFpM5y4F
いまいち
485 :
無党派さん:04/07/12 23:35 ID:npEZqnv6
このチョンのカルト信者は、最後まで竹島問題にも教科書問題にも
触れなかったね。街頭遊説みたけど軽いのりで頭悪そうだったな。
電波はともかくとして、アメリカと距離を置いてアジアと仲良くするってのは
外交政策としてはアリだろう。大東亜共栄圏を目指すとか(藁
そのへんを明確に打ち出せば自民との対立軸になり得るんだがな。
2ちゃねらーに支持されるかどうかは別問題。
487 :
無党派さん:04/07/12 23:35 ID:hFpM5y4F
488 :
無党派さん:04/07/12 23:37 ID:hFpM5y4F
>>485 ジャップと呼ばれたら嬉しくないでしょう。
差別的な表現を使う事は正しくありません。
死になさい。
>>486 地域に拘るのは危険だと思う。
日本は民主主義国と連帯すべき。
アジアにはほとんど無いとおもうが・・・。
490 :
無党派さん:04/07/12 23:39 ID:20QKgKqE
>>486 ネタだと思うが、
日本がアメリカと距離を置くことは不可能。
欧州並の貧乏国でいいのであれば、
それでもいいが・・・
現在の日本の繁栄が異常であることを認識すべき。
491 :
無党派さん:04/07/12 23:39 ID:to4gB2v5
アメリカ自体が中国との決定的対立を避けようとしているのに
どちらを選ぶかなんて意味がない。ニュアンスの問題だ
人の言動で「死になさい」と言う香具師は死になさいw
493 :
無党派さん:04/07/12 23:40 ID:o0t+SOju
ID:hFpM5y4F
うーん、釣りが下手すぎだな。味付けや下ごしらえに芸が無い。
日本人事なんかメじゃないほどの、朝鮮人による民族差別や障害者差別は無視ですかそうですか。
494 :
無党派さん:04/07/12 23:40 ID:npEZqnv6
>>487 我々は日本人です。人種差別をしているのは三国人達の方ですよ。
好き放題不法滞在・犯罪・ゆすりたかりされても耐えろと?
チョンとチャンコロには日本から出ていって欲しい。
ついでにカルト団体にも。
495 :
無党派さん:04/07/12 23:40 ID:hFpM5y4F
>>489 アジアには大韓民国をはじめ、多くの民主主義国家があります。
アジアの友好関係が重要です。
アジアの平和が世界を救います。
>>490 「異常」=前例が無いって意味なんでしょうか?
それとも不相応ってこと?
498 :
無党派さん:04/07/12 23:43 ID:hFpM5y4F
>>492 あなたが死になさい。
>>494 誤差です。
友好関係が深まる時には、少し問題がありますが、誤差です。
民主が与党の時はアジアと仲良く自民が与党の時はアメリカと仲良く
これで日本的には多方向に偏りなく外交ができて良い感じ。
>>495 アジアにはまともな「民主主義国」なんて無いと思う。
>>498 人の言動で「死になさい」と言う人は死になさいという人に死になさいという君は死になさい
502 :
無党派さん:04/07/12 23:45 ID:20QKgKqE
>>496 他のアジア国家から見れば
日本はアメリカとうまく渡り合って
富を得ている印象であろう。
「かすめ取っている」と言ったほうが良いかもしれない。
アメリカさえいなければ
日本など糞国家でしかないと
思っている国はアジアに多い。
>>499 アジアと仲良くして、なんかいい事ってあるの?
犯罪者だらけなんだが・・・。
>490
アメリカと国交断絶しろとは言ってないけどね。
コイズミのブッシュ追従とかはヤバいっしょ。それをやめようと。
505 :
無党派さん:04/07/12 23:46 ID:hFpM5y4F
>>501 死になさい死になさい死になさい死になさい死になさい死になさい
死になさい死になさい死になさい死になさい死になさい死になさい
死になさい死になさい死になさい死になさい死になさい死になさい
死になさい死になさい死になさい死になさい死になさい死になさい
死になさい死になさい死になさい死になさい死になさい死になさい
死になさい死になさい死になさい死になさい死になさい死になさい
死になさい死になさい死になさい死になさい死になさい死になさい
死になさい死になさい死になさい死になさい死になさい死になさい
死になさい死になさい死になさい死になさい死になさい死になさい
死になさい死になさい死になさい死になさい死になさい死になさい
>>503 外交に多様性多面性があって損することはないと思うけど?
それとも一部の国と一蓮托生がもっとも安全?
509 :
無党派さん:04/07/12 23:48 ID:20QKgKqE
>>504 在日米軍の補助をしないだけで
円高誘導をしかけてくる国を相手に
どうしろと?
510 :
無党派さん:04/07/12 23:48 ID:I56jLDJO
チョンチョンチョンチョーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーン
511 :
無党派さん:04/07/12 23:48 ID:hFpM5y4F
>>500 大韓民国を筆頭に、台湾も民主主義国家です。シンガポールもあります。
あと後進的な民族ですが、タイやインドネシアなどもあるでしょう。
>>502 ルールに則って、市場で競争して、結果として富を得ている。
「掠め取ってる」って何を指してるの?
514 :
無党派さん:04/07/12 23:49 ID:hFpM5y4F
>>510 死になさい死になさい死になさい死になさい死になさい死になさい
死になさい死になさい死になさい死になさい死になさい死になさい
死になさい死になさい死になさい死になさい死になさい死になさい
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死になさい死になさい死になさい死になさい死になさい死になさい
死になさい死になさい死になさい死になさい死になさい死になさい
議論をする気が無いならば死になさい。
後進的な民族
516 :
無党派さん:04/07/12 23:50 ID:npEZqnv6
517 :
無党派さん:04/07/12 23:50 ID:I56jLDJO
チョンチョンチョンチョーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーン
518 :
無党派さん:04/07/12 23:50 ID:DEtRnNrw
6年前のときは公約にあったと思うのだが、
比例区投票に党名カキコ必須化(党名のみまたは党名+個人名)
は今回のマニュフェストにないね。止めたの?
よい制度だと思うのだが。
519 :
無党派さん:04/07/12 23:51 ID:hFpM5y4F
>>516 日本が過去に行った悪行に比べれば誤差です。
アジアの平和のために、お互いの悪い点は誤差として見逃しましょう。
520 :
無党派さん:04/07/12 23:52 ID:h3uZfYjc
ブッシュ批判をしているヤシはクリントン時代を覚えていないんじゃないかな。
そういや、宮沢が94年にクリントンに押し付けられた「日本は10年で公共投資
630兆円」という約束はどうなったんだろうか。
小渕の時、無茶無茶ばらまいたが、それでも630兆には達していない気がするが。
521 :
無党派さん:04/07/12 23:52 ID:hFpM5y4F
>>517 死になさい死になさい死になさい死になさい死になさい死になさい
死になさい死になさい死になさい死になさい死になさい死になさい
死になさい死になさい死になさい死になさい死になさい死になさい
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死になさい死になさい死になさい死になさい死になさい死になさい
522 :
無党派さん:04/07/12 23:52 ID:o0t+SOju
523 :
無党派さん:04/07/12 23:52 ID:I56jLDJO
チョンチョンチョンチョーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーン
524 :
無党派さん:04/07/12 23:53 ID:20QKgKqE
>>513 ルールに則れば、優れた製品を生み出す日本の通貨は
もっと高くても良いはずだ。
と言う論理もある。
ルールを決めているのはアメリカ。
ときには、勝手な貿易障壁まで作ってくる。
>>520 ばらまいてる割には、日本のインフラ整備って圧倒的に遅れてるんだよなぁ・・・
>>508 だから「犯罪者だらけ」ってのは損だろ。
何人殺されてるんだ?
それに、一部の国とは言っていない。まともな民主主義国家と近い関係を保つべきで
地域に拘るのは危険だと考えています。
>>524 アメリカは最も貿易障壁が少ない国だと思うが。
528 :
無党派さん:04/07/12 23:54 ID:h3uZfYjc
アメリカとの関係は、隣の国を見れば本当に良く解るが、一方通行になると非常にヤバイ。
建前としては反米で結構なんだが、対話する努力が全くなされていないため、結果としてア
メリカの要求と圧力を交す術も和らげる術も無くなっている。
その点、日本は対米追従に見えて実際は双方向。
というか、幾分日本が恩を売ってるんで、日銀が露骨に為替介入しても何にも言われない。
過度に円高に誘導されないおかげでどれだけ対中・対米輸出が助かってるのか解ってない
人は多い。
>509
日本当局がドル買い支えをやめて、結局困るのはアメリカなんだけどね。
とにかく、世界中見渡してもジョンイルの次ぐらいに馬鹿なテキサスの坊やが
政権握ってる間は、北の次に馬鹿な国と認識して対応するしかないはずなんだが。
531 :
無党派さん:04/07/12 23:56 ID:IjvHbZP5
民主はたいしたもんだな、
チョンにチャンコロにリキ(琉球)に部落だもんな、素晴らしいな!!!
>>511 台湾が「国家」であることには同意。
ただし韓国が民主主義国家だと思ってる人っているの?
選挙してればいいってもんじゃない。
日本ですらあやしいのに。
533 :
無党派さん:04/07/12 23:56 ID:hFpM5y4F
>>523 死になさい死になさい死になさい死になさい死になさい死になさい死になさい死になさい死になさい死になさい死になさい死になさい
死になさい死になさい死になさい死になさい死になさい死になさい死になさい死になさい死になさい死になさい死になさい死になさい
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534 :
無党派さん:04/07/12 23:56 ID:o0t+SOju
なんか、面白い燃料屋が出てきて賑やかになってきたようなので、
かの板住人として、ここは魔除けの呪文を一応唱えておきますね。
お み ゃ あ さ ん 達 、 そ り ゃ 、 ほ っ ほ ぅ だ よ 〜 ぅ
535 :
無党派さん:04/07/12 23:57 ID:I56jLDJO
チョンチョンチョンチョーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーン
>>531 それを上手に隠しつつ、キッチリ帰化者票、沖縄票をあつめるのはアリかと。
537 :
無党派さん:04/07/12 23:58 ID:20QKgKqE
>>530 円が跳ね上がっても日本ほどは困らない。
ブッシュが馬鹿なのはみんな知っている。
だから、逆らわない。
馬鹿を怒らせるほど愚かなことは無い。
538 :
無党派さん:04/07/12 23:58 ID:hNeLXb4s
小泉は約束を守っています!!
自民党をぶっ壊すと言って総裁になった小泉の公約は守られています。
・公共事業激減と高速民営化で、土建屋票激減。
・医療改革で医師会票激減。
・郵政民営化で特定郵便局会票激減。
・貿易自由化推進で農業票激減。
自民党崩壊まであと一歩です!!
小泉総理が自民党をぶっ壊した暁には、
何もしていない無能な民主党でも政権が取れます!!
民主信者の皆さんもう少しだけ小泉を応援して、
日本に売国ジャスコ民主王国を作りましょう!!
今度はこのスレでリアル火病か・・・。
540 :
無党派さん:04/07/12 23:59 ID:hNeLXb4s
なんだ、今日はチョンが紛れ込んでるのか。
白の関係者か?
>>526 でも思うけど一つの政党があらゆる方向のあらゆる国々と同等に
良好な関係を結ぶのは政策とか思想とか得意分野とかの関係もあって
難しいと思う。
守備範囲が全く違う政党が期間の長短はあれ交互に政権を
取れば一つの政党よりもより多くの国と関係を保つことが可能になる
可能性は高まって、日本全体から見れば結局はいろいろな事態に
柔軟に対応できる有利な状況を築ける可能性は高まると思うんだけど。
だから民主はむしろ自民とは違ってあえてアメリカべったり路線から
距離を置くべきだと思う。
しかし、共産は悲惨でしたね。
民主は恨まれますよ。
544 :
死になさい死になさい死になさい死になさい:04/07/13 00:02 ID:1XCr8YAF
>>535 死になさい死になさい死になさい死になさい死になさい死になさい死になさい死になさい死になさい死になさい死になさい死になさい
死になさい死になさい死になさい死になさい死になさい死になさい死になさい死になさい死になさい死になさい死になさい死になさい
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545 :
無党派さん:04/07/13 00:02 ID:Ps52T4Jo
まぁ橋本派を半数落ちさせた戦略は天才的としか言いようがない
当・確 非改選 改選 選挙前計 増減
橋本派 8 21 19 40 -11
森 派 8 14 6 20 +2(※更にもう1)
亀井派 7 11 11 22 -4
堀内派 4 10 4 14 ±0
山崎派 2 2 3 5 -1
高村派 0 2 1 3 -1
小里派 2 1 2 3 ±0
河野グ 1 0 0 0 +1
二階グ 2 1 2 3 ±0
無派・? 13 3 2 5 +11
それに引き換え民主はとんでもない旧社会系の爆弾を大量に抱き込んで・・・
546 :
無党派さん:04/07/13 00:03 ID:llXb7ZjL
547 :
死になさい死になさい死になさい死になさい:04/07/13 00:03 ID:1XCr8YAF
真剣に議論しない人が多すぎます。
嘆かわしいですね。
愚かな人たちの相手には疲れましたから、もう寝ます。
もっと勉強しておきなさい。
548 :
無党派さん:04/07/13 00:04 ID:5WmCnUW1
>>157 役割分担で
岡田が、オモテで、解散総選挙工作
小沢が、ウラで、政局工作さ。
自民党の低脳な「抵抗勢力」の首魁、某大勲位とか、某某サメの頭とかだまくららかして
大連立とか誘いこみつつ、解散へ持ち込めば、学会票いただきだし、
公明-学会を抑え込んで、マンマ大連立でも悪くない話しだし。
小沢たんは、角栄以来の大政局家だから
融通無碍、縦横「無人」の大暗躍だYO!
チョンチョンチョンチョーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーン
550 :
無党派さん:04/07/13 00:05 ID:uMRUDga/
>>537 円高になっても、外需産業が潰れるだけじゃん。
内需産業に再就職して、激安輸入品で暮らせばいいじゃないか?
ガソリンも100円割るし。
551 :
死になさい死になさい死になさい死になさい:04/07/13 00:05 ID:1XCr8YAF
>>549 死になさい死になさい死になさい死になさい死になさい死になさい死になさい死になさい死になさい死になさい死になさい死になさい
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552 :
無党派さん:04/07/13 00:05 ID:vLSm+QyZ
>>546 民主信者というか、こういうのは「火病」と言いますね。
結局は何もしていない政党がTVや新聞の力を借りてネガティブキャンペーン。
で、その間も一切案をださないんだもんな。
俺は共産党ほどしっかりした対案を出した政党はないと確信している。
民意の低さを思い知らされた。
チョンチョンチョンチョーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーン
555 :
無党派さん:04/07/13 00:06 ID:TiGXtOp0
>>542 それは、危険な発想だ。
国同士の力関係を考えなければならない。
アメリカと距離をとると、
為替で対抗してくる可能性がある。
それに日本が抗し続けると
為替に対する不当な介入であるとして
他の欧州国家と協調して日本に圧力がかかる。
結果日本は孤立する。
これでは、いつか来た道になってしまう。
ベトナムの権益で戦前圧力をかけてきたのはアメリカだ。
武力が経済力に変わっただけだ。
>>542 自民も民主も「民主主義」以外の選択枝なんてないでしょ?
アメリカかヨーロッパなら理解できますが、欧米かアジアなんて
考えられない。
557 :
無党派さん:04/07/13 00:06 ID:wGjkucbC
|民| |靖国*国旗 | |竹島.尖閣|
|反 米. | |主| |国家を潰せ│|海底資源|
|親韓.中| |党|└────-|| | 放 棄 |
∧_∧ ∧_∧ ∧∧ || ..∧_∧
<丶`∀´><=( ´∀`)(*゚0゚) O(@∀@ )
┌─O O.───O.───O.───O─.┐
│在日に参政権を!!!:日本はもっと賠償を!|
│::朝鮮いいなりの教科書を! │
│:::::::::::::::::::::::::::::::::::岡田さんを総理にしる!│
└────────────────┘
>>554 死になさい死になさい死になさい死になさい死になさい死になさい死になさい死になさい死になさい死になさい死になさい死になさい
死になさい死になさい死になさい死になさい死になさい死になさい死になさい死になさい死になさい死になさい死になさい死になさい
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559 :
無党派さん:04/07/13 00:08 ID:vLSm+QyZ
>>557 そのAAには、ぜひ「核を持つ権利を」を入れて欲しい。
そのほうが電波の周波数高くなる。
>>555 危険な状況だと国民が判断すれば
選挙において民意が反映されると思う。
たとえその民意が間違っていたとしてもそれは民主主義国家ならば
それはそれで仕方がないことでは?
561 :
無党派さん:04/07/13 00:09 ID:vLSm+QyZ
ID:U+F5HpC1 と ID:1XCr8YAF はホモ仲間。
今夜は一致協力体制でスレをせっせと荒らしている。
いゃー参院選よかったよ
自民は反省してくれたかな?
民意を軽くみてるとどうなるか思いしらせないとね
たまに「我は神」のような発言することあねからね・・
>>556 あ、他の人の話と混同されてるかもしれないけど
欧州かアジアか選べなんて言ってないし。
アメリカとうまくやるのは自民にまかせて他の政党は他の地域と
うまくやるようにして、それらの政党が3大政党制でも2大政党制でも
何でも良いけどうまく循環して政権交代する仕組みができれば
全方位的に外交が展開できて日本の国としてはいろいろな事態で
現在よりもより柔軟な政策や選択肢がとれるようになるのでは?って話。
564 :
無党派さん:04/07/13 00:13 ID:TiGXtOp0
>>560 国のかじ取りに失敗は許されない。
アメリカと言う国を甘く見てはいけない。
そして、世界の先進国は未だ白人の国が多いと言うことだ。
アメリカの大統領が白人以外になったら
日本はアメリカと対等に話しても良いかもしれない。
それまでは、叩き潰されないように
細心の注意が必要だ。
世界で唯一の白人以外の先進国としてはね。
565 :
無党派さん:04/07/13 00:13 ID:M0HwYNSD
愚民は危険を認識できない。
自らが間違った方向に向いていることも、、、
「それは仕方が無い」ですむのか?
戦前の軍国主義もファシズムも?
>>563 アメリカ以外ってヨーロッパしかないじゃん。
それに地域に拘って失敗したのが、先の大戦だったのでは?
さらに付け加えれば、約束を守る信頼できる国は、日本以外では
4つか5つしか無い。
>>560 国の舵取りは国民が決めるわけで
それが選んだ政府が失敗しても成功してもそれを選んだ
国民の責任なわけでその結果は甘受するしかないでしょ。
それが嫌ならば選挙で他の政党を選ぶ。
それが民主主義じゃないの?
つかあなたの主張がよくわかんないけど…。
568 :
無党派さん:04/07/13 00:19 ID:wGjkucbC
>559
|北朝鮮に│ |靖国*国旗 | |竹島.尖閣|
|核を持つ│ |国歌を潰せ.| |海底資源|
| 権 利を!│ └────-|| | 放 棄 |
∧_∧ ∧_∧ ∧∧|| ∧_∧
<丶`∀´><=( ´∀`)(*゚0゚) O(@∀@ )
┌─O O.───O.───O.───O─.┐
│在日に参政権を!!!:日本はもっと賠償を!|
│::朝鮮いいなりの教科書を! │
│:::::::::::::::::::::::::::::::::::岡田さんを総理にしる!│
└────────────────┘
>>565 仕方ないでしょう。
ファシズムでも軍国主義でもなんでも国民が選んだもの。
国がそういう方向に走らないように日本には憲法があるわけだし
そんなに悲観することはないと思うけど?
>>566 つか地域にこだわってるつもりはないけどなぁ。
相手が信頼できる国だろうとできない国だろうと何らかのコネクションを
もっておくのは良いと思うけど?
570 :
無党派さん:04/07/13 00:26 ID:TiGXtOp0
>>567 現状でアメリカに対するスタンスは
自民党と差異があってはならない。
それは、アメリカという国のために言っているのではなく、
国家運営を行なう上でそれ以外の選択肢がない事を指している。
あくまで、現状においての話。
未来はもっと良くなっていて
アメリカに気を使わなくてもいい日がくるかもしれない。
この国の繁栄を維持し、
国民の生活に責任を持つのが
政権政党の役目。
国が滅んで民主主義を唱えていたのでは
本末転倒だ。
現状の世界の現実を見つめれば
アメリカとうまく渡り合って
生きることが日本の進む道。
>570
それじゃなんのための政権交代なんだか・・・。
>>571 中韓は勘弁してください。
EUでもいいじゃない。
東南アジアでもいいじゃない。
でも、反日国家だけは勘弁してくださいよ。
>>570 つか2大政党制でその二つの政党が同じ外交政策だったら
まったく意味がないと思うから言ってんだけど…。
そりゃアメリカと全面的に断絶なんてまったく話にならないけど
現在よりも多少距離を置いて他の道も模索するのは可能なのでは?
日本の国の存続、安全に対する保険としても無駄ではないのでは?
民主主義に関しては、それで国が滅んでしまってもそれはそれで
民意の現われだと解釈するべきだと思う。
そもそもそんなに簡単に国を滅ぼしてしまうような政府を選ぶ国民は
その程度で滅んでしまってもしかたない。俺は日本国民はそこまで
愚かだとは思ってないけど。
574 :
無党派さん:04/07/13 00:34 ID:5WmCnUW1
第二次角福戦争も
またしても、角栄二代目 一郎真紀子コンビの勝利!
ちなみに、
角陣営は、小沢、岡田、藤井、ポッポ、石井、羽田ら
福陣営が、小泉、安倍、町村ら
575 :
無党派さん:04/07/13 00:36 ID:TiGXtOp0
>>571 政治は常に腐敗する。
それは戦前の日本も同じ。
戦前に解決方法として軍事クーデターなんて愚かな方法を
支持したのは日本人。
それを煽ったのは朝日新聞などの当時のマスコミ。
安定的な政権委譲によって
政治の腐敗を防止する。
素晴らしいことだ。
今の自民党は政権期間が長すぎて腐敗しきっている。
民主党は責任政党として政権につき、腐敗を抑止すべき。
経済だろうが外交だろうが、両方の党が「良い」と判断したのなら方向性が同じでも良いだろうに。
その上で、政策の細かい内容等でどちらの党が良いか決めるのが二大政党制では?
二大政党はお互いの公約が真逆じゃないといけないというのは、本末転倒だ。
577 :
無党派さん:04/07/13 00:41 ID:uMRUDga/
>>573 外交って党は関係なく、時流に合わせて
時の権力者が、判断する気がする。
国民は、解散総選挙で、事後承認or不承認しかできない。
積極的に、この外交政策します、と公約して政権奪取って無理な気がする。
>>575 政権が交代すべき点は俺もすごく同意。
民主党でも何十年も政権につくようなら俺も自民に躊躇なく投票する。
でも政策に違いがあればその点以外にもさらに色々メリットが
出てくると思うんだけど。
つか同じような政策、方針の政党だったらその背後で甘い汁を吸う団体も
オーバーラップするわけで、結局腐敗の構造は変わらない気がするけど?
どの団体でも後ろで甘い汁を吸う人々が居るのは当然。
でもそれが目的や利権の種類が違う団体もしくは対立する団体
であることで腐敗は防止されると思うんだけど。
579 :
無党派さん:04/07/13 00:41 ID:v7pNcbKa
174 :可愛い奥様 :04/07/12 18:01 ID:eqaW+krs
もう既出かな?
昔TV朝日のプレステージに出てて「年金は将来崩れる」と問題提起してたよね。
高槻何とかって政治家になった女性と宗教に嵌った飯干恵子との3人トリオで。
(テレ朝ってこう言うの好きだよね、辻もグリンピースで朝までTV出演してたっけ)
その後、結婚感をある雑誌にインタビューされて「私は日本の男が大嫌いです。
だから結婚も同胞としたい」と答えてた。ムカ!
はぁ?サイですか?だから嫌いな日本男子を相手に国会で思いきり叩ける事に
エクスタシー感じちゃってるのね〜w
あんたごとき中国人に日本が嫌いと言われて嫌な気分になるわい。
蓮舫、アナタさんよ、嫌いな日本で何をしたいの?
別に中国人が嫌いと言ってるわけじゃないのよ。
あちらがそういうスタンスだからヤナ女〜と思うだけ。
580 :
無党派さん:04/07/13 00:43 ID:v7pNcbKa
95 :可愛い奥様 :04/07/12 11:05 ID:14GvNEzF
当たり前の事(働きながら子育て)を、
さも大したことをやってるように言うので駄目。
しかもロールスロイスで私学に通ってたお嬢様育ちだし。
一般的な核家族が、限られた資財で、4本の腕で、
アップアップしながらなんとかこなしている仕事と子育てを、
とても代弁できるとは思えないのに、
他の候補の事を「子育てわからないでしょ」なんて言いきっちゃうところ。
台湾は好きだけど、彼女の場合にはまったくそれが良いイメージにはつながらない。
96 :可愛い奥様 :04/07/12 11:08 ID:/kJtvOJd
母親や主婦をウリにする候補には
ロクなのがいない。
581 :
無党派さん:04/07/13 00:44 ID:tdJfUWxx
>>479 社民党はもちろん、10年前の自民党より政策的に保守的な部分も多いのに、
左傾化となるのがよく分からない。
既女板からのコピペだと思うが、名無し変更論議とかしないのかなあ。
素直に気持ち悪いんだが。
つーか軍国主義とかファシズムとかほざくのは基地外社民信者だけにしてくれ
民主党支持者でそんな事言ってる奴は死ね
585 :
無党派さん:04/07/13 00:47 ID:ty2YT4SU
>>576 まぁ同じ方向性でも悪くはないだろうけど、真逆とまでは言わないにしても
かなり違う方が外交や内政でバリエーションができて良いと思う。
本末転倒かどうかは知らないけど、例えば一方の政党が与党の時は
企業側が潤い、もう一方の時は労働者が潤い、結果として全体的に
よりまんべんなく潤う。
>>577 そりゃ時流に合わせるのは当然だけど、根幹にある姿勢はハッキリさせた方が
国民にはわかりやすいでしょ。
事後承認、事後不承認でも何もできないよりはずっといい。
587 :
無党派さん:04/07/13 00:48 ID:TiGXtOp0
寝る
TiGXtOp0
589 :
微妙な問題発言 中国高官相手に:04/07/13 00:49 ID:Dw5CwJWS
尖閣600兆円の権益をジャスコが中国に出店してるから、ただそれだけの
理由で売り渡そうとする岡田克也
590 :
無党派さん:04/07/13 00:53 ID:GFEk3hEV
民主党議員はバッジの横に、右・左・ド真ん中 とかいた名札をぶらさげるべき。
591 :
無党派さん:04/07/13 00:53 ID:llXb7ZjL
岡田容疑者は早く自首しなさい。
>>581 既に、冷戦時代の左右の価値観じゃ政治は語れなくなっているのに、それが理解出来ずに
目につくところを叩こうとするから「左」という言葉が出てくる。
「連合」とか「開同」とか、旧社会党の支持組織がついているのも一員だろうね。
まぁ、「労組」と一括りにして、自民党系から共産党系まであるのも分かっちゃいないひともいる
から相手見て反論するが吉と思われ。
593 :
無党派さん:04/07/13 00:55 ID:2YKOFzoU
カルトに年金を売り渡したチンピラ小泉政権は早く退陣した方がよい。
創価信者といっしょになって自民に投票したアフォは反省した方がよい。
594 :
無党派さん:04/07/13 00:55 ID:ty2YT4SU
なんつ〜か、、、あの三味線弾いてたおっさん、、、あんなのに税金使われるんか?
>>594 大仁田にも税金が流れてるんだから、ああいうのが国政に参画するのも仕方ないんじゃないかと。
それなりに支持する人はいるって事だし。
個人的には唯一神の方がマシだと思う。
596 :
無党派さん:04/07/13 01:00 ID:2kwB7qux
>>594 自民のプロレスラーやスキー、スケートの選手はどうなんだよw
思想はどうあれ、昔から反戦運動してたおっさんの方が全然マシだろ。
597 :
微妙な問題発言 中国高官相手に:04/07/13 01:00 ID:Dw5CwJWS
【ジャスコ名言集】
「参政権がほしいなら国籍を取れということは、人権にかかわる」
「中国の役割は米国と並んで非常に大事だ。総理が自らの考えを押し通して靖国参拝
をしたことは、非常に国益を損ねている」
「(拉致被害者)5人を(北朝鮮に)返さないと政府が決める必要はない」
「イラクの子供は10年も泥水を飲んでるから、自衛隊の給水復興支援は必要無い」
「『国歌君が代』は民主主義にふさわしくないので違和感を感じる。民主主義国家に
ふさわしい国歌があっていいんじゃないか」
「200議席突破しない場合は執行部が責任を取る」※現実は180議席ですた(・∀・)ニヤニヤ
「そのサインが本人のものだと確認したんですか。名誉毀損ですよ(ファビョーン)」
※菅代表の拉致犯釈放嘆願署名についてファビョって安倍に食ってかかる@2003年総選挙NHK
「日韓両国で共通の歴史教科書を持つ必要がある」
青瓦台(大統領府)で盧武鉉(ノ・ムヒョン)大統領が開いた昼食会に出席中の発言
>>597 「君が代」というのは「天皇陛下の御代が長く続きますように」って歌だから、「『国歌君が代』は民主主義
にふさわしくないので違和感を感じる。民主主義国家に ふさわしい国歌があっていいんじゃないか」って
意見が出ること自体はおかしくはないと思う。ちゃんと意味を分かった上で言ってるわけで、そこらの基地
骸の脊髄反射とは違うし。
賛成も同意もしないけど。
>597
「日韓両国で共通の歴史教科書を」ってのは、
ウリナラ半万年とかの戯言を載せるなって意味でもあるわけだが。
600 :
無党派さん:04/07/13 01:09 ID:cNLa8BaC
群馬県の民主党議員
当選時の挨拶で、「○○議員をはじめ、○同、立○公正会の方々のおかげで当選できました。」を連発していたが、群馬県の民主党議員って人権団体や、宗教団体と共同体なんですね。(全国的にそうなんですか?)
>>599 確か、岡田のこれの後に自民党も動いて学者の研究会が発足したような希ガス
>>596 自民党の議員と比べてどうこうじゃなくて
民主党にとって邪魔だろアイツ
社民党に入るべき奴だよあれは
憲法改正や何かの邪魔
603 :
無党派さん:04/07/13 01:14 ID:2YKOFzoU
自民はほっておいても勝手に弱体化するからどうでもいいが、
問題は法華にどう勝つかだ。
>>584 今となってはキナ支持者も民主支持者の一員だからなあ
>>602 マニアックだけど、ああいう方面の裾野の広さがあっても良いんじゃないの?
どうせ、一人じゃ何もできないし。比例だから離党もできないし。
250人ぐらいの国会議員が居るような政党何だから変なのもいる罠
円とかの方が深刻だと思うが。
607 :
無党派さん:04/07/13 01:17 ID:2YKOFzoU
神取が落選したからってキナを批判するのはいかがなものか。
というか、政治的な熱意はキナが100倍は上だろう。
608 :
微妙な問題発言 中国高官相手に:04/07/13 01:17 ID:Dw5CwJWS
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/⌒| -=・=‐, =・=- | | 民主党は在日に参政権を与えます。
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ヽ,, ヽ .| | 民主党は在日に年金を支給します。
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>>601 自民は以前から教科書共通化じゃないが、歴史認識共有の為に日韓で
研究会を発足させようとしていたよ
韓国側の研究者が逃げたんで実現しなかったけど
610 :
無党派さん:04/07/13 01:20 ID:GFEk3hEV
>>603 その対策の為に、同じ法華カルト立正佼成会信者の白君を
公認・当選させたんだよね。帰化在日の票も漏れなくついて来るし、
案外いけるんじゃない?
>>607 熱意だけならムネヲや辻本にだってあるよw
>>596 自民党のことを言っているのではなくて民主党のことを聞いているの。
ただ批判だけしていればいい時代はもう終わり。
疑問に対して自民の方が酷いなんて言い訳はもう沢山です。
613 :
無党派さん:04/07/13 01:20 ID:mt092IG5
民主を中心にサヨがたくさん受かったのもびっくりしたが、
漏れがショックだったのは防衛庁出身(支持母体は防衛庁
及び自衛隊もちろんウヨ、いずれも自民)の比例3人組が
大惨敗したことだ。3人とも落選だが、3人ともなんと、
神取以下。
防衛庁及び自衛隊であることが、いまだにマイナスなんだ
な。日本では。
まあ喜納もいれば西村もいるってことでバランスが取れるんじゃないの。
喜納に期待すること:
「尖閣諸島は中国の領土でも日本のものでもない、沖縄のものだ」と言って暴れる
615 :
無党派さん:04/07/13 01:22 ID:sS+YwhPU
>>609 民主は韓国側の研究者が逃げない統一案を目指している。
従軍慰安婦とかを認めている立派な教科書を作るつもりだよ。
616 :
無党派さん:04/07/13 01:22 ID:2YKOFzoU
西村?彼は孤児にならないように民主党が情けでおいてやってるんじゃないか。
グダグダ文句いうな。
>>613 自前の支持組織がなかったからだと思うが。
一般の人が比例区で名前を書くのは有名人ぐらいでしょ。あとは、上から指示された人か。
>>611 ムネヲも辻元も熱意の向かう方向が微妙だからなぁ
>>605 儲からないから次は出ないなんて、バカな台詞が出る時点でプロレスラー以下だろうが。
出自は問わんよ、ただ票を託された重さを理解できない知障さが最低だと思う。
619 :
無党派さん:04/07/13 01:25 ID:2YKOFzoU
神取よりは宗男や辻本が議員によほどふさわしい。これは当然でしょう。
620 :
微妙な問題発言 中国高官相手に:04/07/13 01:25 ID:Dw5CwJWS
【緊急】
日本が世界第2位クラス(イラク並み)の油田を入手できるかもしれません。
存在自体はだいぶ前から確認されていましたが、「日中友好」のために、日本側の領土にあるにもかかわらず、
外務省は民間企業に採掘許可を与えてきませんでした。
しかし、5月28日の中日新聞で、
「日本の領土内の石油を、外務省が日中友好のため中国に譲ろうとしている」
という事実が発表され、状況が一変。
さらに、「大手マスコミは○○による報道管制のせいで報道できない」 という事まで明らかになりはじめ、
この、「国民に知らせないままの巨大資源の争い(譲渡)」について、ニュース関連の板では連日議論が続いています。
■有志によるまとめページ
http://www2.jp/higashishinakai/ ここから採掘吸い上げ全部中国へ、日本は外務省が民間企業に採掘許可を与えないことで、事実上の「譲渡」
↑
中共経済水域←‖|→日本経済水域
〜〜〜〜〜〜〜‖|〜〜〜〜〜〜海面〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
‖|
‖|
**************‖|********海底***************************
‖|
■|■■■■■■■■資源■■■■■■■■■■
■|■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
621 :
無党派さん:04/07/13 01:25 ID:002O1j3X
まあさっさと喜納が何かで捕まって他のマトモな奴に変わる事を願うよ
>>615 国定教科書なんて日本にはないから認めるとかそういうのは関係ないんじゃないかと。
各、教科書メーカーがどう扱うかもワカランし。
自民党政権下の今の教科書にも「従軍慰安婦」はしっかり記載されてるしな。
623 :
無党派さん:04/07/13 01:26 ID:2kwB7qux
自民が色物候補者を立てた時に疑問を抱いたのか?民主だから疑問に思ったんだろ。
カッコつけるなって、バーカw
以前から政治活動に関わっていたと疑問にはもう答えている。
624 :
無党派さん:04/07/13 01:27 ID:afVQweQi
キナさんと西村代議士意外に気が合うかも。
喜納を擁護してるやつほど
同じ民主党支持者として恥ずかしいものは無いよ
社民党の奴が辻元擁護したり
自民党の奴がムネオ擁護するのと一緒だろ
627 :
無党派さん:04/07/13 01:29 ID:sS+YwhPU
>>622 国定教科書がなくても、国と日教組が一体なら特定の教科書を使わせる
ことは簡単。
民主党政権ができれば2度と中国や韓国から教科書のことで文句言われ
なくなりますよ。
628 :
無党派さん:04/07/13 01:29 ID:/quBaje1
>>613 アメリカ大統領選じゃあどちらが軍で活躍したがなんてのが焦点になったりするな。
ブッシュは州兵しかやってないから駄目で、ケリーはベトナムに行ったから良いとか。
まあ職業に貴賎なしともいうから職業で判断するのは良くないな。
畜肉業者だから云々とか言うのと変わらん。
629 :
無党派さん:04/07/13 01:29 ID:2YKOFzoU
自民党−宗男的なもの=創価
630 :
無党派さん:04/07/13 01:30 ID:afVQweQi
キナさんは小沢先生が引っ張ってきたんだから、擁護するの当然だろ。
631 :
無党派さん:04/07/13 01:31 ID:WulowRLh
(自民党ー族議員)+(民主党ーサヨ議員)=新党
きぼんぬ
632 :
無党派さん:04/07/13 01:31 ID:mt092IG5
きなの応援演説で、岡留(噂の真相)がきてた。はじめて見たがインパクトあった。
ご存知のようにきなの選挙運動の模様は、各テレビ局が沢山放送してたが、岡留が
応援してる場面は、なぜか全面カット。
キナのTBSでの発言
「島津が沖縄侵略してきた」
「立候補したのは自民党をつぶしたいだけ」
「儲けが少ないから次は出ない」
生で見てたんだが、だれか録画した奴いないのか?
テレビ的には噂真のネームバリューがないからだろ。
>>632 そりゃマイナスイメージになるものを映したらキナ陣営から抗議されちゃうし
>>630 それだよなー
小沢だけは信じてたのに・・・・
票のためとはいえ、なんであんなことしたんだろ
>>627 それが嘘、偽りと分かっていながら教えるんですか?
やっぱり歴史は事実を教えないと駄目だろ。
アメリカの大学で毎年伝えられる韓国人が泣きながら叫ぶ姿を聞くと哀れだよ。
たとえ、それが日本にとって伝えたくない事実でも事実なら教えるべき。
もちろん双方の国が。今の反日教育が三国人を産み出しているのを忘れないでもらいたい。
>>627 教科書の選定は教科書選定審議会が行うんだが……
しかも各地方ごとに別々だし。
東京の場合、教育委員会から7 教職員から7 学識経験者から6 だったかな。
公募するところもあるし。
しかも、選定の議事録は公開されるし。
さらに言うと、教員の日教組組織化率は2割程度。
>>639 まあ現民主党代表は、今に至ってさえ組織率9割を誇る都道府県出身なワケだが
妙な言動が多いのも納得だな
641 :
無党派さん:04/07/13 01:39 ID:/quBaje1
既に罪を償った麻薬所持や反戦とかに絡む電波には目を瞑るとして、
よど号30周年記念パーティー呼びかけ人は不味いだろう。
と思ったが、民主では結構普通のことなのかもな。
シンガンスとかの件も有るし。
642 :
無党派さん:04/07/13 01:39 ID:6RBbrJN5
小泉は約束を守っています!!
自民党をぶっ壊すと言って総裁になった小泉の公約は守られています。
・公共事業激減と高速民営化で、土建屋票激減。
・医療改革で医師会票激減。
・郵政民営化で特定郵便局会票激減。
・貿易自由化推進で農業票激減。
自民党崩壊まであと一歩です!!
小泉総理が自民党をぶっ壊した暁には、
何もしていない無能な民主党でも政権が取れます!!
民主信者の皆さんもう少しだけ小泉を応援して、
日本に売国ジャスコ民主王国を作りましょう!!
643 :
微妙な問題発言 中国高官相手に:04/07/13 01:39 ID:Dw5CwJWS
岡田代表
「資源を見つけた中国を見て、政府は駄々をこねているだけ。資源は中国のもの」
「先に発見したのは中国であって、日本にまたがっていようが資源は中国のもの。それでも文句を言う政府は泥棒そのもの。」
「発見したののは中国なのに政府はくれという。盗人猛々しいとはまさにそのこと。」
(東シナ海資源問題について・27日銀座)
これはマジの話?岡田どこまで売国奴?
>>643 選挙で明白に示された民意に対して自民信者はもう嘘に逃げるしかないと
云う良い例ですね。
まあ70代以上では自民支持が上回ったし、創価学会も自民大好きだし。
立派な方々とお仲間って事でいいんじゃないの?>>自民信者
645 :
無党派さん:04/07/13 01:45 ID:6RBbrJN5
小泉が公約を守れば守るほど、
自民支持者が減る。
そして、小泉後には自民党は完全に崩壊する。
小泉さんは本当に気の毒だ。
646 :
無党派さん:04/07/13 01:46 ID:2YKOFzoU
創価学会の外郭団体の自由民主党が創価のために働くのは当然。
647 :
無党派さん:04/07/13 01:47 ID:BGoH2Qui
民主左傾化バンザーイ。参院勝利バンザーイ。
日の丸君が代マジウザイから即廃止してほしい。
648 :
無党派さん:04/07/13 01:47 ID:6RBbrJN5
今回の参院選勝利は全て小泉さんのおかげです。
そして、小泉さんのおかげで民主党政権が出来ることは間違い有りません。
民主党と小泉さんは内通しているのでしょう。
民主党は政策が支持されたわけじゃないけどな
無党派層はあくまで自民への批判票だろ
勘違いすんなって
>>645 なんか李登輝氏と国民党を見ているようだ
>>650 なるほど。
岡田は陳水篇になれますかな。
652 :
無党派さん:04/07/13 01:51 ID:6RBbrJN5
小泉を支持する人々。
自民党支持層→目先の支持率の高さに騙された馬鹿な人達
民主党支持層→小泉の政策が素晴らしいものであると理解してる人達
公明支持層→敵に回すと一番怖い自民党を破壊してくれると理解してる人達
社民支持層→今時社民支持者なんているの?
共産支持層→やけっぱち
無党派層→イメージで支持してる人達
→公約をきちんと守って自民党を破壊してるのを理解してる人達
小泉が自民党改革進めるとその分組織が弱まってるな
逆に民主は労組に加え立正佼成会に日教組に在日に社民共産サヨ票獲得で組織強化か
>>651 なれれば良いけどなあ…
宋楚瑜に成り下がる危険の方が高そうだ
656 :
無党派さん:04/07/13 01:54 ID:2YKOFzoU
自民も意外にふんばったね。創価のおかげで。
民主もカルト票もってること自覚しろよ
民主支持した奴はそれに荷担したこともな
658 :
無党派さん:04/07/13 01:57 ID:6RBbrJN5
>>651 ジャスコだから無理。
大資本家の息子だからね。
本当に民主党の党首に相応しいのかよく考えた方がいいかも。
例え総理になっても、
一族の安泰に反する政策を実行できるとは思えない。
>>653 民主党は二大政党の旗の下であらゆる組織を取り込んでる。
小泉改革のおかげで自民の組織が次々に崩壊したり逃げ出してる。
それを全部民主が吸収してるんだから勝って当然。
小泉後に政権も決定事項だ。
659 :
無党派さん:04/07/13 01:57 ID:GFEk3hEV
660 :
無党派さん:04/07/13 01:59 ID:6RBbrJN5
民主支持団体
・創価以外と神道以外のあらゆる宗教団体
・労組
・在日
・フェミ
・土建屋
・市民団体
今後民主党が下手な動き見せたら無党派層は離れそうだけど
662 :
無党派さん:04/07/13 02:00 ID:ty2YT4SU
663 :
無党派さん:04/07/13 02:00 ID:p0UsJNqc
まじめに売国
ひたむきに売国
664 :
無党派さん:04/07/13 02:01 ID:6RBbrJN5
>>661 二大政党時代になったので、無党派が離れたって関係ない。
自民の組織が壊滅した状態なら、
民主の組織力だけで選挙は勝てる。
これからは民主党一党独裁体制が続くよ。
665 :
微妙な問題発言 中国高官相手に:04/07/13 02:01 ID:Dw5CwJWS
完成型は この辺りが初出?
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1089347986/ 【政治】「民主党、皮をはいだら社民党」 社民・福島党首、民主に対抗意識★2
297 :名無しさん@5周年 :04/07/09 16:29 ID:WPJlVaxl
481 名無しさん@5周年 New! 04/07/09 12:56 ID:klVXGTZa
岡田代表
「資源を見つけた中国を見て、政府は駄々をこねているだけ。資源は中国のもの」
「先に発見したのは中国であって、日本にまたがっていようが資源は中国のもの。それでも文句を言う政府は泥棒そのもの。」
「発見したののは中国なのに政府はくれという。盗人猛々しいとはまさにそのこと。」
(東シナ海資源問題について・27日銀座)
民主は今回自民の批判票を含む左右の幅広い票を取り込んだけど
今後の選択で右に向けば左の勢力は離れるだろうし、左向けば右の勢力は離れるだろうからな
本格的に政権とるにはこの方向性をハッキリしないといけない
667 :
無党派さん:04/07/13 02:03 ID:p0UsJNqc
>>666 左右の幅広い組織票だなw
誤解されるような物言いは避けましょう
>>653 そーゆーのは政権を担っていないからこそ可能なんだよな。
野党であっても、憲法論議辺りで対案をまとめるときは危ないかもしれないが、
「どうせ私達の案は通りません」「与党案に自分達の案を盛り込んで賛成にまわったりしません」
などと護憲論者を説得して適当な憲法改正案を作ってお茶を濁し、
与党案には党として反対すれば乗りこえられそうだ。
>>660 土建屋は今回も自民の比例に候補者送り込んでまんがな。
労組も右から左まで各種取りそろってるし。とりあえず「連合」は口ほど集票力はないw
まぁ、支持団体のない風に浮かぶだけの政党じゃ、自民党に対抗するのは無理なんだから。
とりあえず、染まらないようにしてくれればいいよ。連合相手にはうまく距離を取ってるわけだし。
自民みたいに、御用聞きになっちゃイカンけどな。
670 :
無党派さん:04/07/13 02:05 ID:6RBbrJN5
>>666 最早関係ないよ。
まず間違いなく左向きになるだろうけど、
それで右の連中が離れたって行き先がない。
自民党が真の国民政党に脱皮出来れば自民に行くだろうけど、
今の現役連中がことごとく入れ替わらないと無理だろう。
今後は、民主党が旧来の自民党方式で圧勝を続ける可能性が最も高い。
組織票だけで勝ち続けられるのに無党派なんかに気使う必要ないし。
671 :
無党派さん:04/07/13 02:05 ID:GFEk3hEV
>>657 立正佼成会は立派な法華カルト団体だよな。
672 :
無党派さん:04/07/13 02:06 ID:qTMzieXf
まぁ、宗教団体が一番難しいなぁ。
自民・・・神道
公明・・・層化
その他宗教団体
民主と公明と手を組んだ場合、その他宗教団体は自民に流れる。
まぁ、ありえないと思うが、教育、宗教団体に課税しようとすると、
一気に不利にはなるわな。
>>668 憲法も変えられないなら民主党の存在意義がないだろ
そこは護憲論者どもを切って改正に自民より積極的に挑むべき
674 :
無党派さん:04/07/13 02:06 ID:SB7OfnWB
プロ固定とは?
2ちゃんねるのスレに自作自演で書き込みスレを盛り上げる役と
一応建前ではそうなっているが、裏側ではIPを抜き取って
個人情報を引き出し、様々なプライバシーの侵害、実名を
記載しての中傷をおこない、猟奇的事件を繰り返す2ちゃんねる
に慣れてるものなら暗黙の了解で知られるキチガイ変態集団。
ネオ麦茶事件DHC裁判など、有名なトラブルのほとんどにかかわり
それらの影の首謀者となっているが、西村博之がログをとっていない
とウソをつき、普通なら軽くても懲役刑を免れない犯罪を犯しながら
法律の網の目をくぐってキチガイ的カキコをする変態たちのこと
675 :
無党派さん:04/07/13 02:06 ID:6RBbrJN5
>>669 既に連合の御用聞きだし。
比例を見れば組織候補がずらり当選している。
労組がなければポスターすら貼れないのに、
労組を軽くみる発言はいかがなものかな。
676 :
無党派さん:04/07/13 02:07 ID:77lE1pq4
世界経済共同帯党支持団体(ぶっちゃけ2ちゃねらー)
・右翼・左翼を超越した人々
・無職&引篭もり
・世捨て人
・理想主義者
・知識人
・文化人
・ひとつ間違うとプロ市民な人々
・熱狂的な信者
677 :
無党派さん:04/07/13 02:08 ID:6RBbrJN5
>>673 憲法なんざ変える気さらさらないよ。
世論が改憲に流れたら、環境権とプライバシー権を追加するだけで、
9条をはじめ、ほとんどの条文は維持されるのは間違いない。
そもそも、民主党の最大支持組織が護憲を掲げているのに
改憲なんかする馬鹿な党首は絶対に選ばれないから。
678 :
無党派さん:04/07/13 02:09 ID:p0UsJNqc
>>670 しかし、マスコミがまったく逆の解説をしているのには笑える罠。
政治評論家連中は恥ずかしくないのかな。
厚顔無恥な野郎達だw
679 :
無党派さん:04/07/13 02:09 ID:002O1j3X
>>670 >今後は、民主党が旧来の自民党方式で圧勝を続ける可能性が最も高い
いくら何でもこれはあり得ない
自民党がいつまでも分裂してるわけないだろうし
民主が創価とでも組めば別だがな・・・・
680 :
無党派さん:04/07/13 02:10 ID:6RBbrJN5
>>678 現時点ではまだ無党派層の支持が強いからね。
小泉改革達成後には必要なくなるってこと。
ただ、無党派なんかいなくても既に十分戦えるだけの力がある。
そこは意図的にスルーしておくほうが民主党に有利ということ。
681 :
無党派さん:04/07/13 02:12 ID:BGoH2Qui
>>666 右や左なんて今時どうでもいいことだろ。
年金がもらえるかもらえないか?税金が高いか安いか?が大事であって、
自衛隊は、自分が死ななきゃどっちでもいい。
君が代問題は、殆どの有権者が子供の入学式卒業式以外に歌う機会もない。
聞く機会も、深夜のNHKを見るかスポーツの国際大会か相撲でも見ない限りない。
日の丸も役所や右翼の害戦車でも見ない限り見ることは稀。要するにどうでもいい。
歴史問題も、殆どの有権者には無関係。学校でたら、時代劇すら見ることなく歴史に
まったく触れず死んでいくヤツの方がおおいかも。
682 :
無党派さん:04/07/13 02:13 ID:GFEk3hEV
>>679 民主が草加と手を組んだら、佼成会が自民支持にまわる。
>>675 過去に、連合の反対する政策を堂々と掲げたりして党中央は距離を取ってるよ。連合とは。
課税最低限引き下げとかね。
それで慌てて連合が自民にすり寄ったんだから。
菅時代だけど、参院人事で連合系の人間が要職を取ったときに変えさせたりもしてたね。
連合の御用聞きって言うほどの法案ってあったっけ?
684 :
無党派さん:04/07/13 02:14 ID:6RBbrJN5
>>679 いや、自民が勝手に弱体化していて、更に進んで壊滅してしまえば
民主の組織票だけで勝ち続けられることは間違いない。
今回自民党候補へは、従来の支持組織が推薦を出さずに支持すらしなかったものが増えた。
小泉改革が達成されれば、最早従来の支持組織側も自民を支持する理由がなくなる。
既得権を打破された後は民主でも自民でも変わらないからだ。
その上、自民は一部で公明へ名簿を渡してしまった。
今後は更に自民の支持組織は壊滅していく。
地方の既得権益を守れなくなった自民党などどの団体も支持しない。
となれば、最大組織を持つ民主党が組織票だけで当選できて当然だろう。
685 :
無党派さん:04/07/13 02:15 ID:sS+YwhPU
世界市民の靴音が気付かないうちにひたひたと忍び寄ってきます。
怖いよ〜。
686 :
とはずがたり:04/07/13 02:16 ID:ax1cGRVf
まぁ民主政治は多数派形成ですからね。
来る物は余り拒めないでしょうけど土建屋・医師会・特定郵便局長会・土地改良区等の組織を徹底的に干して欲しいところ。
それにしても壊れ掛けた組織を総動員してのこの自民の終盤巻き返しの結果なのに,組織が民主へとは…?
ジャスコ・薬局のヒグチ・ライフの清水信次(自由党比例)等の大規模小売店舗勢力が民主党に結集するのは悪くないかと。
競争促進で日本の物価を安くしてくれるでしょう。小規模小売店舗は自民・公明・共産の牙城ですし・・。
宗教は立正佼成会以外の宗教は,あんなに批判していた創価学会と自民党が組んだのに臆面もなく自民党支持し続けているのが節操がない。
まぁ労組ともいい緊張関係を持っていきたいですね。民主が組織が弱い以上お世話になることが多いのも事実。
民主党はどこに向かうのだろうか?
688 :
無党派さん:04/07/13 02:18 ID:6RBbrJN5
>>683 比例名簿を見れば一目瞭然だろうに。
菅時代は労組との距離を置こうとしていたのは事実でその点は評価出来るが、
菅の反乱に反発した労組がブラフかけてきたらあっさり白旗揚げたのもまた事実だ。
御用聞きという言い方は正しくなかったと思うのでこのように訂正しておく。
民主党は1/3労組政党。
御用聞きに行くまでもなく、既に党の一部が労組化している。
689 :
無党派さん:04/07/13 02:18 ID:77lE1pq4
正直、現在の米国製日本憲法には限界がきてると思う
特に9条はなどはね
690 :
無党派さん:04/07/13 02:19 ID:6RBbrJN5
>>685 ひたひたどころか、
大軍で太鼓叩きながら行進して来ているよ。
奴等が今後の日本を仕切っていくメンバーに入るのは間違いない。
>>684 だから既得権益を打破された奴らがそのまま黙ってるわけないだろ
もう一度自民に結集するという可能性だってあるわけだろ
壊滅といっても支持者が全員死ぬわけでもないんだし
民主が無党派抜きで勝ち続けられうほど組織力も磐石じゃないだろ
692 :
無党派さん:04/07/13 02:20 ID:BGoH2Qui
民主党のいまむかし★
むかし選挙互助会
いま進化版社会党
693 :
無党派さん:04/07/13 02:21 ID:6RBbrJN5
>>686 自由化マンセーのとはずにはわからんだろうけど、
労組は労働者の代表じゃなくて単なる労働貴族。
奴等にとっても、大企業が安泰である方が良い。
自由化という名の大企業保護が民主党の政策の要だ。
>>686 スーパーが競争促進で日本の物価を安くしてくれるなんてちゃんちゃらおかし
いよ。
だいたいの大手では既存商店街潰しのマニュアルがあるし、それに大量仕入れ
の電機関係なんかを除き、実は大スーパーは粗利率が高くないとやっていけな
いので、生鮮品なんか個人商店や小規模スーパーより高いことが多いのよ。
買い物のついでにちゃんと比較してごらん。
695 :
無党派さん:04/07/13 02:22 ID:6RBbrJN5
>>691 完全に打破されてしまった後では、
終結する力などないよ。
それに最早守るものなどないのだから、
何のために集まるのか。
また既得権を作るとなれば気が遠くなるほど時間がかかる。
そんなの今の財政状態では無理だ。
>>695 その「打破」ってのがどこまでの話なのか知らんが
そこまで打破するほどの力があるとは思えんがなー
何だかんだで地方の自民支持は強いわけだし、そう簡単にいくとも思えんのだよ
697 :
無党派さん:04/07/13 02:30 ID:BGoH2Qui
>>691 そんなもん、次の選挙までにかなりの死者を出す組織もあるぞ
日本遺族会とか、建設関連だって組織が生き残るかどうか?
歯科医師会はこれから逮捕者が出るだろうから、民主はさらに
上乗せできるだろ。
商工会もバッタバッタと倒れてるだろうし、経団連の献金リストの
反応も鈍いし。自衛隊の組織なんて3人合わせても当選できないくらい弱いし
698 :
無党派さん:04/07/13 02:36 ID:HC86e/wp
新潟で北朝鮮シンパ「近藤正道」クンがトップ当選
近藤正道は17年前社会党の県議として初当選。
社会党時代からの人だから筋金入り。
今時社民党じゃ闘えないから窮余の策として無所属で出るんだろうに
言うに事欠いて「幅広い支持を求めてあえて無所属で出馬」したんだとさ。
なんかおのれらに都合の悪いことを言葉巧みに言い換えさせたらアカの
連中は全く天下一品だよね。
あんなのがトップ当選だなんて・・・詐欺商法に引っかかる香具師が
絶えないのもわかる気がする。あれだけ全国ニュースで騒がれてても
「オレオレ詐欺」に引っかかりまくりだし>新潟県民
次の2人も隠れ社民党なので注意。表向きは民主党なんだけどね。
西村ちなみ
菊田真紀子
700 :
無党派さん:04/07/13 02:46 ID:77lE1pq4
俺は何があっても赤は信用しない
共産及び社民には投票する事は絶対にあり得ない
民主党も怪しいので投票してないけどね
>>699 自民党に左右の幅があると言っても、180度の半円で考えて45度くらいの
範囲で収まるくらいだ。
それに対して民主党は120度くらいは軽くありそうだ。
今までこんな政党があったかというと、たしかに大政翼賛会くらいのもんだね。
正当なリベラル政党として地歩を固めて欲しい。
左傾化ってなんだ?
そもそも定義理解してるんだろうかなぁ
703 :
無党派さん:04/07/13 02:49 ID:GFEk3hEV
つむじが左巻きってことだよ。
704 :
無党派さん:04/07/13 03:08 ID:Nq9F4xzt
政治献金3千万円を還流、日歯会長選工作に流用
「日本歯科医師会」(日歯)前会長の臼田貞夫被告(73)が、吉田幸弘前衆院議員(42)に政治献金を装って支出した5000万円を還流させていた問題で、
吉田前議員が「(臼田被告側から)日歯の会長選に使うから預かってほしい、と頼まれた」と、東京地検特捜部に供述していることが12日、関係者の話で分かった。
特捜部は、臼田被告が還流資金のうち約3000万円を、再選を目指していた2003年の会長選の多数派工作に流用していたとみて、業務上横領容疑で捜査している。
特捜部は、吉田前議員の関与についても調べる一方、日歯会員のうち会長選で投票権を持っていた全国の代議員から事情聴取し、多数派工作の実態解明を進めている。
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20040713it01.htm
705 :
無党派さん:04/07/13 03:14 ID:fKK3xzW0
選挙で調子にのんなよ、民主党! かかってこいやーщ(゚Д゚щ)カモーン!!
日本文化サイト ☆ 桜チャンネル掲示板
民主党の政権移譲で日本は死ぬのか?!
http://www.ch-sakura.jp/bbs_thread.php?ID=44712&GENRE=sougou 民主党年金問題の裏に隠された陰謀と、国民が支払う消費税 。
つまり、民主党が政権を取ったとしたら、消費税率はいきなり10%以上になる可能性が
高い。8%にする、と断言しないのだから。
//////////////////////////////////////////////////////////////////////
民主党は詐欺師です。
国民のに政権をと言ってますが、実際には
部落開放同盟/金日成を思想中心にして開放した日教組/など等、
朝鮮人のための組織です。どれもが朝鮮系と関係しているが、
マスコミの犯罪情報操作によって隠蔽されている。
/////////////////////////////////////////////////////////////////////
1. 「グリーンピア」の巨額損失問題に関して、
行政全体の責任と考えます。その上で、民主党の菅直人代表が厚生相だった’
96年当時にも10ヶ所の年金福祉施設が開設されており、この政治の責任は与党、
野党の別なく受け止めなければならなく、
http://j-higashi.com/east_wind/j29.htm
707 :
無党派さん:04/07/13 03:18 ID:d7z7Wu3x
自民カコワルイ
>>701 今は120度どころか
360度なんでもありでしょう
まあ、力をつける一段階としてはありだが
政権をとるならある程度削り取っていく部分が必要
709 :
無党派さん:04/07/13 03:42 ID:6RBbrJN5
>>708 無理無理。
今の民主党はぬえみたいなもの。
何でもかんでも飲み込んで政権取っても身動きできなくなるだけ。
自民の次は民主が50年政権を維持するさ。
710 :
無党派さん:04/07/13 03:46 ID:6RBbrJN5
やっぱり、二大政党は日本にはそぐわんな・・・
>>709 このまま肥大していくだけで
政権とっちまったら
すぐに宮中分解するぞ
50年もつづくわきゃない
これだけ情報が氾濫してるじだいだからね
マスコミが徹底擁護してもきびしいでしょう
712 :
無党派さん:04/07/13 04:08 ID:6RBbrJN5
>>711 政権があるというだけで求心力は保たれる。
今の選挙制度では空中分解したくてもしようがない。
マスコミも30年くらいはちやほやしてくれるだろうから、
50年くらいはもつよ。
自民党でも50年持ったんだから。
それ以上の組織を民主が持てば余裕でしょう。
>>712 そりゃないな。
企業と労組に両方ともアメを与え続けることはできない。
政権についてしばらくすれば、必ずどっちか逃げていくよ。
保守派と左派の分裂は必至。
714 :
無党派さん:04/07/13 04:43 ID:6RBbrJN5
>>713 わかってないな。
ほとんど労組は出世コースなんだよ。
労組の中で出世したら、労働貴族になるか会社で出世するか
そのどちらかになる。
企業を優遇しとけば労組も特に不満は言わない。
特に大企業の労組ほど発言力が強いわけで、
大企業優遇政策をすれば企業と労組の双方にアメを与え続けられる。
分裂したくても、行き先がないしね。
小選挙区で分裂したところで、現野党陣営では
労組がついてる方が勝つ。
これは民主党自身が証明してきたこと。
715 :
無党派さん:04/07/13 05:16 ID:6VaBx3Am
ま、民主党が政権についても攻撃材料にことかかないから、
コテンパンに批判されて、あっというまに滅亡しそうな悪寒。
参議院で公明を取り込めば議会対策はなんとかしのげるだろうが。
>>715 メジャーマスコミはジャスコのスポンサー料の前に沈黙だろ
717 :
無党派さん:04/07/13 07:03 ID:uWuUCaNl
非常識な憲法9条が実質的に改正不可能だから、
妙な解釈改憲で国防を担わなくてはならない日本・・
ほんと、サンフランシスコ条約締結の際に、
自主憲法制定をすべきだったな。
718 :
無党派さん:04/07/13 07:12 ID:DXNGMypN
719 :
無党派さん:04/07/13 07:51 ID:6RBbrJN5
大資本家を労組が担いでることの意味をよく知るべきだ。
創業者の鳩山とは意味が全く違う。
とりあえず烏合の衆の民主党を潰すには、手を緩めず岡田を公務員法違反で攻める
事だな。
それでイオンもマスコミも結果的に追い詰める事が出来る。
仮にスポンサー力と偏向報道で擁護しても民主党内の内部崩壊は止められないだろうし。
721 :
無党派さん:04/07/13 07:57 ID:uWuUCaNl
選挙区で当選できないような左巻き連中を比例枠に突っ込んで、
それに創価嫌いの自民党支持者が投票している。
創価の影響力を減らしたいなら、
自民党を圧勝させるしかないのにさ。
田中派そのものの鳩山は論外だが。あの男には働く者の気持ちの代弁は
無理。
ただ、菅が辞めた年金政局の出発は、元はと言えば連合会長と経団連の
奥田が雁首そろえて首相に年金法案作ってしまえと押し掛けたことが元
凶。ここで民主執行部より、最悪といっていい豊田会長の方に近いこと
があらわになった。>連合指導部
723 :
無党派さん:04/07/13 07:58 ID:6RBbrJN5
岡田を攻めるのは難しいぞ。
難攻不落とは岡田のための言葉だ。
スーパースポンサーをバックに民法はおろか新聞各紙も擁護に回る。
人一人殺しても隠し切るだけの力を持ってるのだから、
既に出たネタで切り込んでもスルーされるのがオチ。
>>723 岡田が難攻不落に思えたのは全てが選挙前だったからさ。
選挙後ならいくらでも付け入る隙があるだろう。
・・・ていうか岡田って実は一番上に担ぎ上げたら不味い人物なんじゃないか?
イオングループも弟が中日新聞の幹部って事も政治家人生の終わりのオチに直結しそうだし。
民主にとって岡田は打ち出の小槌だな
730 :
丸裸っ!かわで昭彦戦慄の暗部報告っ!!:04/07/13 09:13 ID:xHyh7BSD
***********おでぶとんび都議が110番で言うとうりっ!!おかげさまで、地盤もウェブでかたまりましたっ!!*********
***********こっちの事務所長のほうがかわで山泰より極悪っ!!でぶ鳩山の秘書事務所長!!小川と同レベルの犯罪っ!!*********
ひき逃げ:
72歳はね死亡させた疑いで会社員逮捕 千葉
千葉市中央区で21日に起きたひき逃げ死亡事故で、千葉南署は24日、東京都北
区西が丘3、会社員、増渕拡明容疑者(23)を業務上過失致死と道交法違反(ひ
き逃げ)の疑いで逮捕した。容疑を認めているという。
調べでは、増渕容疑者は21日午前7時半ごろ、千葉市中央区生実町の県道でご
み捨てに出た近くの無職、吉川ツネ子さん(72)をはね、そのまま逃げた疑い。吉
川さんは全身を打ち間もなく死亡した。現場に左サイドミラーが落ちており、増渕容
疑者の関与が判明した。同容疑者は事故当時、休日のため現場近くの社員寮から都
内の自宅に帰る途中だったという。【森禎行】
731 :
無党派さん:04/07/13 09:29 ID:ty2YT4SU
732 :
無党派さん:04/07/13 09:41 ID:Cv+AaGs+
政官癒着の後は政財癒着か・・・
幹事長人事が焦点だろう。
馬鹿若手が騒いで変えるような事があれば・・・
>599
日韓で共同研究はしてみたが
韓国の研究者は歴史とはウリナラに都合の良い
面白いお話を作ることだと認識していた。
良い歴史を作った人が人気を博して
その後議員になったり。。。
韓国の暗部を暴いてくれるんなら
共通教科書に向けての研究はしてもいいけどまあ無理じゃない?
735 :
コピペ:04/07/13 09:52 ID:666HGd8Y
都道府県別得票率
北海道42.16% 青森県47.50% 岩手県48.47%
山形県40.78% 福島県45.44% 茨城県41.34%
栃木県49.16% 埼玉県41.26% 千葉県49.08%
山梨県55.09% 長野県40.93% 岐阜県43.80%
静岡県42.79% 愛知県48.38% 三重県52.14%
滋賀県・京都府・奈良県・岡山県・広島県・山口県
徳島県・香川県・愛媛県・福岡県・佐賀県・長崎県
熊本県・大分県
上記すべて民主党が40%以上得票
ちなみに 東京都34.53% 大阪府24.94%
大都市では案外低いんだな。
737 :
無党派さん:04/07/13 10:56 ID:2YKOFzoU
738 :
無党派さん:04/07/13 10:57 ID:AJANDalj
これだけは言っておく。
岡田が中国の宦官のような真似を止めないかぎり民主党を支持することはできない。
民主党はまるで中共の出先機関のようだ。
小沢、西村、前原!お前ら何をやっている!?
お前たち保守派が岡田、菅そして社会党の残りカスのような連中を押さえ込まないと、
民主党に未来はないぞ!!
参院選だから小泉にお灸を据えるには最適、っていってた醒めた奴も多かった。
次の衆院選までには期待を実績に変えないと負けかねん。
740 :
無党派さん:04/07/13 10:58 ID:ghOzN8uv
>>258 キナ、結構いいこといってるじゃん!!
ラリっているキチガイ反戦歌手かと思っていたが見直したよ。
以外とバランス感覚もありそうだし、巨泉のようなことにはならないと思う。
741 :
無党派さん:04/07/13 11:01 ID:Sc/K9UNa
キナさんと西村先生と河村先生がタッグを組めば実現可能か。
>>740 キナへの投票依頼まわってきた時のチラシにゃ国連拒否権の撤廃とか書いてあったけどなw
743 :
無党派さん:04/07/13 11:07 ID:AJANDalj
西村、前原はクーデター起こせ!
旧社会党一派それから菅、江田、枝野、岡田を追放しろ!
まあ何だかんだで民主党は衆参2連続で政権奪取失敗したんだけどね。
おまけに同じ野党の共産社民を死に体にして自民に塩を送ってるし。
・・・・・実は菅と岡田は自民党の工作員なんじゃないか?
745 :
無党派さん:04/07/13 11:11 ID:2YKOFzoU
保守派なら1500年以上慕ってきた中国びいきになるのが当然だろ。
746 :
無党派さん:04/07/13 11:14 ID:AJANDalj
>>745 泥棒、殺人国家を1500年以上慕ってきたのですかw
747 :
無党派さん:04/07/13 11:18 ID:GFEk3hEV
白君が当選したので、帰化人の票とカルト票もしっかり確保しました。
ていうか白って父親の祖国である韓国を裏切る覚悟で参院選出馬したんだろ?
確か、韓国の間違った認識を改めさせるって駅前で日本人に土下座してたぜ。
>>743 今となっては保守派が追い出される側だろう。
影の支配者の小沢氏も保守派とは呼べないしな。
751 :
無党派さん:04/07/13 11:26 ID:2YKOFzoU
民主党が王道にのって自民党が邪道を突き進んでることは明白でしょう。
752 :
無党派さん:04/07/13 11:27 ID:GFEk3hEV
>>748 罪を償う為に入信したのか?ならば結構な心がけだがな。
753 :
無党派さん:04/07/13 11:28 ID:GFEk3hEV
754 :
無党派さん:04/07/13 11:29 ID:ukzC+spD
>>752 その割には、帰化後も「我々韓国人は〜」とかテレビで言っちゃうんですね。
>>748 違うだろ。
奴の主張を見てると、どう考えても在日の代弁をするために出てきたとしか思えん。
756 :
無党派さん:04/07/13 11:33 ID:PlD0dYjz
>>706 まあ次期総選挙では西川旧自由党将人が後継になるわけだが
757 :
無党派さん :04/07/13 11:33 ID:Zmu8nqRk
>>744 また、アフォな書き込みですな。
参議院は政権選択ではない!と小泉が言うとるわけです。
ちなみに小泉のいう通りだとすればなぜ衆議院で過半数ある
自民党が公明党と連立しているのか?という疑問がでるわけです。
同じ野党を死に体にしたことに意味がある。
なぜなら民主が政権につくためには共産と連立しなければならないという
ネガティブキャンペーンを封印できるからです。
個人的には共産党にはある程度の議席を持っててほしいのだが。
白が熱烈な親日家だって事がまだそんなに広まってないのは残念だ。
ネイバーなりヤフーでもっと広める事が民主党の為になるよ。
岡田が海底資源を中国様に差し上げなさいと言ったのは本当ですか?
>>757 この自民党の工作員が!!
日本よりも中国様を思いやる岡田の心がわからぬか!?
★民主党の岡田代表の発言★
「資源を見つけた中国を見て、政府は駄々をこねているだけ。
資源は中国のもの」
「先に発見したのは中国であって、日本にまたがっていようが
資源は中国のもの。それでも文句を言う政府は泥棒そのもの。」
「発見したのは中国なのに政府はくれという。
盗人猛々しいとはまさにそのこと。」
(東シナ海資源問題について・27日銀座にて)
これは本当か?
白黒付けて
>>761 ていうか、岡田ってマスコミに報道されない事を良い事にこんな事ばっかり言ってる
からいつまで経っても政権とれないんだな。
衆参両選挙で2連敗って辺りに岡田の限界を感じてる民主党員も多いだろうな。特に小沢。w
アフォか。
白の英文インタビュー見たけど酷かったぞ。
出馬が在日に勇気を与えるだの、在日は強制連行で日本に来ただの(これは白が言ったわけではないようだが)
就職差別がどうのこうの・・・・・。
白には自称朝鮮日報支社長の件があるから、これがいつ噴出するか・・・・・
765 :
無党派さん:04/07/13 12:00 ID:GFEk3hEV
>>763 そんなに日本が嫌なら帰ればいいのに。
在日に勇気を与えてどうなるんだ?
通名報道しかされないのをいいことに、犯罪しまくられるだけだろっ。
>>765 いや、たぶん「日本が好き」ってのは本当なんじゃないかな。
あれだけ左巻きの人に囲まれてるからな。
たぶん奴が嫌いなのは、日本の自虐捏造史観を壊そうとしてる人たちw
ていうか、既に在日ではない白は議員になってむしろ立場が悪くなってる訳で。
韓国からは熱烈な親日家として蔑まれ、日本の在日仲間からは裏切り者と疎まれ・・・・
768 :
無党派さん:04/07/13 12:06 ID:GFEk3hEV
信奉するカルト集団からは「先生」と尊敬され。
>>764 「白の設立した朝鮮日報日本支社」と「朝鮮日報の日本支社」は別物ってやつですな。
770 :
無党派さん:04/07/13 12:24 ID:iwU88CbU
>>258 9条の理念なる偽善と欺瞞こそが最悪に醜悪極まるものなのだが。
771 :
無党派さん:04/07/13 12:25 ID:2YKOFzoU
愛国者なら日本国の最高法規の日本国憲法を尊重しろよ。
772 :
無党派さん:04/07/13 12:30 ID:GFEk3hEV
ふつう帰化したら白井とか白木とかにするよな?
773 :
無党派さん:04/07/13 12:31 ID:uNZfB63A
774 :
無党派さん:04/07/13 12:41 ID:GFEk3hEV
要は、俺が朝日新聞日本支社(株)を設立して社長になりましたってみたいなこと。
白って日本海は東海だって主張してる人でしょ?
776 :
無党派さん:04/07/13 12:41 ID:hHzs9qYN
>>769 白が勝手に作ったんだよね。
これは経歴詐称になる?
>>776 いや、一応朝鮮日報の許可は得ているみたい。
>>778 日本ユニセフと同じようなもんだな
ユニセフ日本支部とは別団体のキチガイフェミの巣窟
黒柳徹子はユニセフ日本支部
アグネス・チャンは日本ユニセフ
781 :
無党派さん:04/07/13 13:15 ID:xHEduV+H
>>771 建前上の部分のみに賛同。
でも私は、戦勝国アメリカに一方的暴力的に押し付けられた植民憲法などに魂を売るのは
真の愛国者、真の平和主義者として絶対に間違っていると思う。
駄目な候補の話じゃなくて、今後の活躍が期待できる候補の情報が知りたいところだ。
前回の参院選では、俺が政治を変える的な大口を叩いて
当選後の動きを注目したくなる議員が結構いたんだけど、今回はそういう人もいないし。
783 :
無党派さん:04/07/13 13:29 ID:nl6bGbls
民主党も比例なんてろくな候補者しか当選していないからな。
104 名無しさん@5周年 04/07/13 10:38 ID:kf8BroiH
「年金」民主にジレンマ 3党合意対応は 「破棄」貫けば与党ペースに
岡田克也代表は同日の会見で「与党である程度方向性を出してもらわないと話し合いにならな
い」と強調。「三党合意は中長期改革。政府の年金法の実施の問題が(先に)くる。これを飛び越え
抜本改革の話に入るのは違う」と、年金法廃止法案を臨時国会に提出する考えを改めて示した。
「国民が政府・与党の年金改革に『ノー』を突きつけたのに、ここで与党に頭を下げたら、妥協との
批判を浴びかねない」(幹部)との判断だ。
ただ、民主党側に合意破棄後のシナリオがあるわけではない。「与党を引き込まなければ、抜本
改革は絵空事になる」(中堅議員)「(三党合意にある)平成十九年三月までに結論を出すとの約束
もなくなる」(別の幹部)との現実的判断や、「消費税引き上げや納税者番号制導入など厳しい課
題から逃げている印象を有権者に持たれてはならない」(ベテラン議員)との見方もある。
与党側は三党合意に基づく協議を促す一方で、公明党・神崎武法代表が「どうしても応じないな
ら、与党だけで年金一元化問題を含めた議論をしないといけない」と発言。民主党の焦りを誘って
いるのも事実だ。
民主党執行部には「選挙中の言い方と、これからの対応は別に考えなければならない」との声が
出はじめている。参院選で示された民主党への期待と「現実」をどう調和させるかが年金改革論議
を左右することになる。
http://www.sankei.co.jp/news/morning/13pol002.htmから抜粋 > 「選挙中の言い方と、これからの対応は別に考えなければならない」
> 「選挙中の言い方と、これからの対応は別に考えなければならない」
> 「選挙中の言い方と、これからの対応は別に考えなければならない」
( Д ) ⌒ ゚ ゚
785 :
無党派さん:04/07/13 13:58 ID:iwU88CbU
> 「選挙中の言い方と、これからの対応は別に考えなければならない」
これはもはや詐欺だろ?
騙された人、ご愁傷様。
>>773 朝鮮日報支局ではなくて、ただの勝手連というかプロモート会社
787 :
無党派さん:04/07/13 14:01 ID:7Yzg30Xk
今こそ池田大作の国会喚問を やるべきだよな
以前自民党が宗教法人法改正法案だしたとき
反対したのは創価学会だけだったから
民主は課税強化案と大作国会招致をすべきだな。
>>785 自衛隊派遣反対に急遽回ったのも選挙のためのパフォーマンスだしなあ
誠実さが売りだった筈なのに(苦笑
>>784 結局対案が出せないから、少し民主党の意見を入れてもらうだけで誤魔化したいってこと?
終わってるなw
どっちにしろマスコミで大きく報道されないから一般人気がつかないんだよな
自衛隊のも日経新聞にそんなに大きくない記事で載ってただけだったし
ワイドショーは強いね
しがらみのない民主党と言っていたけど
実際には旧来の自民党も真っ青の組織選挙だった。
でも、マスコミはほとんどそれを報じないし馬鹿な自称無党派の
無能派・無関心派はころっと騙されて票を投じた訳だ。
自民党がいいとは思わないがこんな民主党じゃ何も任せられない。
793 :
無党派さん:04/07/13 14:25 ID:ghOzN8uv
>>784 「選挙中の言い方と、これからの対応は別に考えなければならない」
民主党執行部の、誰が言ってるのかな?
794 :
無党派さん:04/07/13 14:27 ID:83reCx/H
795 :
無党派さん:04/07/13 14:31 ID:ghOzN8uv
3党合意を推進派した議員だと思う。
「執行部で声があがっている」だから複数だろう。
枝野、野田、古川あたり?
右と左なんて本来
右=現状維持派、左=改革派って事なんだけどな。
資本主義と共産主義の時代は終ったんだからいつまでも引きずる必要ない。
例えばアメリカって国内では保守主義だけど、対外的には急進左翼主義国家だし。
797 :
無党派さん:04/07/13 15:06 ID:xHEduV+H
>>796 定義を現代日本流に変えればよい。
本来の意味にこだわる必要が無い、ということ。
日本でいう左とは、
中国韓国北朝鮮の走狗で、偽善と欺瞞の似非平和主義と人権主義を標榜しながら、
必死に売国活動と人権弾圧に努める人間のクズ。
日本でいう右とは、
大日本帝国ノスタルジャーの軍国天皇賛美マンセー、国粋愛国マニア。
(こんなヤツいるのかよw)
ムリヤリ定義してみたが、だいたいこんなイメージだろ?日本人一般多数の考えてるのは。
日本でいうと、左と呼ばれているものは○○維持ばかりで本当は保守だし
右と呼ばれているものは○○打開、軍隊を持とうとか革新派
799 :
無党派さん:04/07/13 15:16 ID:/pTdHgnw
>>797 左に関しては実態とイメージが一致してるが、
右は在日の偽装が実態。
妙に右左に拘る書き込みが多いと思ったらスレタイに反応しているのか、、、
日本では赤=左って感じで使われていたからな。
共産国家では共産党は右寄りになんの?
>>802 共産党内に左から右まで揃うんだろう。
本当にこういう言葉の解釈を云々するのは意味が無い。
804 :
無党派さん:04/07/13 15:39 ID:xHEduV+H
806 :
無党派さん:04/07/13 15:55 ID:05288/zP
西村をもらってください。
石原でも自民でも、新風でもいいから。ぜひ。
807 :
無党派さん:04/07/13 15:57 ID:n26nBtyA
民主の改憲だか創憲だかは日本人の権利を制限して在日の権利を拡大するものになりそうな気がする。
808 :
無党派さん:04/07/13 16:02 ID:SB7OfnWB
俺はリベラルだけど、外国人参政権は大反対。
つか、三国人国へ帰れ
809 :
無党派さん:04/07/13 16:10 ID:DKKSVtEX
西村こそ民主の顔。西村が消えたらかつての社会党になること間違いなし。
保守系の支持者を減らさないためにも西村は必要。
それより左が社民へ合流せよ。
出来るかどうかは知らないが、石原新党が出来たら西村氏辺りは出ていくだろう。
>>809 つか、既に護憲を捨てた社会党状態だし。
左派が出て行ったら保守党くらいの勢力になりそう。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040712-00000012-yom-pol また、両党首の好感度を聞いたところ、小泉首相を「好き」という人は「どちらかといえば」を含め、
1回目は41%だったが、年金問題をめぐる「人生いろいろ」発言などが響いたのか、続落傾向をたどり
4回目には35%に減少。「まじめ」路線を貫いた民主党の岡田代表が「好き」という人は、
1回目の17%から4回目には5ポイント増の22%に伸びた。「党首人気」の勢いが選挙結果にも
反映された格好だ。(読売新聞)[7月12日20時53分更新]
おおこんな世論調査が有ったのか。
出来れば岡田総理を望みますか?と聞いて欲しかった。
そういえば選挙の日にFNNだったかの世論調査で年金制度で
一元化を望むか現行制度を望むかという質問で
ちょうど半々で拮抗している結果を見たのだがあれは夢だったのだろうか?
>809
一人だけの政党になるんですか?(藁
813 :
無党派さん:04/07/13 17:38 ID:uO4fXTLH
実質罵倒スレで聞いてもしょうがないとおもうが一応。
比例区に出て落選した樋口俊一、マツキヨのライバル
薬のヒグチの社長だが、奥さんが都議やってるにも
かかわらずなんであんな少ない票しかとれずに落選したんだろ?
チェーン店の店員とかの組織票じゃぜんぜんたりねえってことか?
それとも店はともかく本人の知名度がないってことか?
詳しい人情報きぼん。
スポーツ平和党の票が民主党に流れたな
815 :
無党派さん:04/07/13 19:23 ID:5WmCnUW1
>>712 全然、わかってないな。
マズゴミ業者がチヤホヤしてるのは
小沢土建将軍様の政権復古用の踏み台としての民主党。
小沢が、共産党へいけば、共産党だって、マズゴミ業者はチヤホヤするさ。
現に、小沢の自民党経世会当時は、アサマシイばかりの「最大ハバツマンセ〜!」状態だった。
816 :
無党派さん:04/07/13 19:38 ID:4VMcwTy9
内閣支持、初の40%割れ 不支持も51%
参院選を受けて共同通信社が12、13両日実施した全国緊急電話世論調査によると、
小泉内閣の支持率は38・9%で前回5月調査の54・9%から16・0ポイント下落、
小泉純一郎首相が2001年4月に就任以来、初めて40%を割り込んだ。
不支持率は51・0%で初めて50%を上回った。
政党支持率では、自民党が28・8%(前回比5・5ポイント減)、
民主党27・8%(13・5ポイント増)で「2大政党」が拮抗(きっこう)した。
自民党が改選51議席に届かず、民主党に敗北した参院選の流れを裏付けた。
高支持率を誇った首相は難しい政権運営を強いられそうだ。
首相の続投に関し「できるだけ早く辞めてほしい」と答えた人は31・9%に上ったが、
「残る2年余りの任期まで」も46・4%。「1年ぐらい」は17・7%だった。
内閣の不支持理由のトップは「経済政策に期待が持てない」で17・5%だった。
(共同通信)
>>816 指示しない連中が多いのに、続投希望が多いってのもなんだな。
邪魔なんですもの w
あれだけ偏向報道した選挙の後で今更、マスコミの情報なんて信じる奴はいないよ。
ていうかマスコミしつこい上に頭悪い。
>>816 65%が小泉続投キボーンか。
別の世論調査では51議席割ったら辞めるべきは50%超えていたかと思ったが。
選挙熱が冷めて現実的になったのかな?
朝日新聞調査の小泉内閣支持率推移
http://www.asahi.com/special/shijiritsu/ 最初の一年は異常な高支持率だが、その後は増えたり減ったりの繰り返しだな。
このグラフで一番下がっている2002年5月19日が支持40.2%、不支持44.1%。
>>817 小泉首相より良くなると確信がもてる人がなかなか居ないからなあ。
早く辞めて欲しいと言っている人でも、じゃあ誰がいいの?と聞いたら
言葉に詰まる人も多いだろうし。
別に自民信者じゃないが、
今回の民主の勝ちは、民主が認められたわけではなく、自民にお灸をすえるという意味合いが強い。
さらに、その自民の不評も、マスコミの意図的なミスリードが大きい。
このチャンスに、民主が一般受けする法案を連発すれば、一気に動きそうな気がするが、
民主の年金法案を見てもわかるように、その能力はかなり疑わしい。
次の選挙まで今までと同じ超低レベル国会になりそうで劇鬱。
小泉どうせ辞めないんだろ?
それなら今のうちに憲法改正だけでもしとけよ
823 :
無党派さん:04/07/13 20:14 ID:w984ooM/
父の話だと共産の死票が民主に流れたらもっといいとこまでいけたらしい。
政権をとるためにいっそのこと連立でも組んでみたらいいかもしれない。ただ与党になっても結果を出せないと駄目だが。
ていうか、選挙の無い2年の間に民主党の化けの皮がジワジワと剥がされて行く訳で・・・
そうなるともう民主党には政権交代の望みなんぞ欠片も無くなるワナ。
>内閣の不支持理由のトップは「経済政策に期待が持てない」で17・5%
経済の回復指標が山のように出てるのにわけわからん理由だな
なんとなくってことかいな?
>>823 共産は自民の層化以上の劇薬だよ
ジャスコ悪化駄はペパダイン古賀の学歴詐称の責任を取って党首を辞任しろ!
>>823 それはよく言われる話ですよ
共産党の候補者がいなければ、その分の票は自民と民主じゃまず民主に流れるだろうからね
ただそれだと政権は取れても変な左翼票得たおかげで内部がグダグダになるのは目に見えてるからな
政権が取れればいいってもんじゃないと思う
828 :
無党派さん:04/07/13 20:25 ID:X6pCTU51
>>821 >民主の年金法案を見てもわかるように、その能力はかなり疑わしい。
まあ、金も人材も”政府”与党の1/100だからな。
自民は官僚に作らせればいいのだし
とはいえ、今回の結果で政党助成金も献金も増えるだろうし、金の面では微妙に改善するだろうけど
>>827 今取り込んでる左翼票抱えて3年持つなら
次の選挙で挑戦してみる価値あるんでね?
ひとまず2年持ったら共産党解体を画策の方向で。
>>829 共産党は良くも悪くも自分たちの主張を簡単に曲げることは無いし
今回の選挙で志井の演説見ても共産党は民主党の保守色を毛嫌いしてる感がある
そう簡単には行かないと思う
831 :
無党派さん:04/07/13 20:38 ID:NS6oPM1V
/::::::::::::::::::::::::::::::; :;:::"'
/:::::;;:::::::::::::::::::::::::;;;ノ ヽ;:::\
/::::::::ノ""'''''‐‐-‐'''" ヽ:;::|
|::::::::::| |ミ|
. |::::::::: .|ミ|
|::::::::| ,,,,,,, ノ ヽ,,,,, |ミ| __________
|彡|. '''""" """'' .|/ /
/⌒| -=・=‐, =・=- | | そうですね、議員年金は無くさないといけないと思います
| ( "''''" | "''''" | < ただ退職金なるものが必要ですね by NHKでの発言
ヽ,, ヽ .| \_______________
| ^-^ |
._/| -====- |
::;/:::::::|\. "'''''''" /
/:::::::::::|. \ .,_____,,,./::\
゚ ゚
( д)
むしろ取り込むなら社民ですな
選挙協力もしてるしね
土井NEXT防衛庁長官とかの民主党。ぜひ見てみたい
>>832 冗談じゃない、あんな基地外と基地外支持層なんかいらんわ
マスコミの援護は次の選挙でもあるだろうけど、今回ほどの効果を出すのはきつそうだ。
小選挙区票を民主に貰って比例で共産にお返しすれば効率もいいんだけど、
民主党は自公の選挙協力を批判しているからなあ。
まあ主張がコロコロ変わる民主党だから、共産党と合意できれば
今まで批判していたことなんてコロっと忘れるだろうがな。
>>833 へ?大分は民主公認社民推薦だし
沖縄や新潟では共に推薦出してたし
社民県連レベルの支持はあちこちでやってるじゃん
あなたの言う、基地外支持層の支援もらいまくってるのに何で?
>>834 自民党はマスコミ対策を今後の重要課題にしたらしいからね。
近い内に選挙妨害をしたとされてTV画面から消える反日コメンテイターが出る可能性がある。
838 :
無党派さん:04/07/13 20:47 ID:NS6oPM1V
__
../⌒ ヽ _
( ヽ _,,-―'' ヽ、
ヽ ノ ヽ / ヾ ヽ、
ゞ、 丶 /彡 彡ノヽ ミ ヽ
ヽ ノ \ / ,,ノ-~  ̄ ヽ |
|\_ ノ\ | /へ_ ,=、 _ノヾ \ミ ノ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
/⌒\ 丶 /彡| -・=/ ヽ =・- | )| 選挙違反をやっていいとは言わないが、
│ \ 人 |/⌒ヽゞ l <_ っヽ Uノ |彡 ノ| すれすれのところまで、本気になって頑張ろう!
/ \ / | `ーl / _ ヽ | |_ノ < 。oO(社民党の違反はきれいな違反!)
( \ ヽ / / l ノ.(二7´\ ,/ \_________
( | / ) ヽ' ⌒ ' ノ入
ヽ \ ヾ 丿(( ̄)/ r‐‐'"/`┬ - ―~./ ヽ_
\ ヾ丿 ヽソ / i" i, ..: / / ヽ-、
ヽ ノ _ __/ヽ ヽ> l / i \
839 :
無党派さん:04/07/13 20:52 ID:Ln+Z0UhI
>>816 この世論調査を見る限り、日本人は大した考えもなしに支持、不支持を表明
しているのが良く分かる。これでは、メディアの思う壺。
840 :
無党派さん:04/07/13 20:56 ID:6RBbrJN5
社民を否定する馬鹿支持者は民主党から出ていくべき。
民主党は弱者救済、護憲平和政党という点では社民党と一致している。
841 :
無党派さん:04/07/13 20:58 ID:5WmCnUW1
>>816 毎度ながらの民主党支持者の選挙勝利の宴会支持率だな。
いつも、さめやすい酒だけどな。
内閣支持率の方は、投票日直前に「読売」調査で36くらいだったから
「共同」調査で39ってのは
曽我さん効果か、お灸終了ですっきり効果かしらんが
むしろ、切り返してきたとか。
今や、赤非のみならず「読売」「共同」「毎日」「東京中日」も
マズゴミ業界は、「オザワ民主党」支援業界だかんな。
自民のシャッポをスゲカエさせれば
マズゴミ業者に、国民の審判を!とかって、煽らせて
解散に追い込みやすいからなあ。
年金問題を骨までしゃぶって、総選挙で政権とって
消費税26パーまで上げて
その上前ハネて、国直轄道路財源と農閑期に道路つくってる農家に
ジャブジャブつぎ込もうって算段か(w
∵民主の闇将軍:小沢は、農水土建族の総大将
842 :
無党派さん:04/07/13 20:58 ID:NS6oPM1V
売国新党結成
>>839 ただそっちのほうが民主にとっては好都合だったりする。
844 :
無党派さん:04/07/13 20:58 ID:Ln+Z0UhI
>>840 お前みたいな馬鹿は民主に裏切られるよ。
845 :
無党派さん:04/07/13 21:04 ID:ty2YT4SU
岡田氏が今月末から訪米 政権交代へ人脈づくり
・民主党の岡田克也代表は27日から8月1日までの日程で米国を
訪問する。先月の訪韓に次いで代表就任以来2回目の外遊。
参院選勝利を背景に政権奪取の可能性を持つ「野党のリーダー」を
アピールする方針だ。
政権交代に向けた「人脈づくり」が目的で、米政府、議会関係者らと
イラク問題や日米関係について意見交換したい考え。13日昼には
都内のホテルでベーカー駐日米大使と会い、関係者との会談実現の
ため協力を要請した。
ボストンで行われる民主党大会も視察。その機会に大統領候補者の
ケリー上院議員との会談を模索しているが、実現するかどうかは微妙だ。
岡田氏がかつて留学したハーバード大での講演も予定している。
民主党は今月末からの臨時国会で、年金制度改革関連法の撤回を
求める方針で、国会日程次第では短縮も検討する。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040713-00000180-kyodo-pol
>>840 護憲なんて言ってるのは民主内でも旧社会党出身の基地外だけだぞ
鳩山派や若手は改憲派ばっかり
馬菅やイオンの坊ちゃんも護憲派じゃないの?
848 :
無党派さん:04/07/13 21:10 ID:BcYksOlN
とーりあえず、国民は自民と民主の二大政党制になることにGoサイン
を出したということかな。
誰もがそれがベストな形とは思ってないだろうが、ベストな形が個々人で
異なるため、最大公約数的な選択としての二大政党制。
次の衆院選挙は確実に民主の議席数は増えそうだ。
849 :
無党派さん:04/07/13 21:18 ID:8f2yV6gI
現状の民主党支持者(信者ではない)の大多数のメンタリティ
とにかく小泉自民を憎む気持ち
V
V
極東三馬鹿に隷従し似非平和を盲信する、基地外保守反動サヨ勢力を
党から追い出し、デムパではなく、かつ、有力な、自民にとって変わる責任政党を
目指そうという気持ち
こんな感じなんだよね。
これが逆になった時にはじめて、民主党を応援できる。
この期待が薄い現状なので、消極的小泉支持を続けざるを得ない悲しい現実。
850 :
無党派さん:04/07/13 21:19 ID:xZ8ytMYa
菅が嫌いな人間はさっさと民主党から出て行けばよい。
>>849 気持ちは分かるが、それをしたら中型クラスの政党になってしまうと思う。
852 :
無党派さん:04/07/13 21:23 ID:ty2YT4SU
読売の記事
首相の「続投」については、「引き続き政権を担当する方がよい」58%、
「辞任する方がよい」28%。続投支持は、自民支持層の85%、民主支持層でも40%を占めた
民主支持者の40%って・・・
>>850 >菅が嫌いな人間はさっさと民主党から出て行けばよい。
そんなことしたら、ほとんど民主には人が残らないかも?
854 :
無党派さん:04/07/13 21:26 ID:2g8Fn0MS
とにかく、横路と水島とトミ子と円を追い出してくれ。
そしたらすぐにでも応援する。
855 :
無党派さん:04/07/13 21:28 ID:lj4F7hIk
>>850 気持ちはわからんでもないが、菅ほど嫌われていて信用の無いボスはいないよ。
それに
>菅が嫌いな人間はさっさと民主党から出て行けばよい。
これってすごい思い上がりだよ。
856 :
無党派さん:04/07/13 21:28 ID:BcYksOlN
そういや、菅が代表辞めたら民主に入れるって言ってたやつっていっぱいいたなー。
>>816 この40%弱はマスコミキャンペーンも意に介せず
メディアリテラシーを備えてる人々とも言えるわけですね。
>>848 公明頼りの自民VSマスコミ頼りの民主
いびつな二大政党制ですね。
そんなあきれ果てた政治環境を作り上げた国民にはお似合いかもしれませんが。
858 :
無党派さん:04/07/13 21:29 ID:lj4F7hIk
菅は時と場合によって護憲派、改憲派と使い分けている。
左派系集会では護憲、その逆では改憲。
本音はどっちだろうか?わかる人がいたら教えてください。
>>852 >民主支持者の40%って・・・
要するに民主党は支持してるが岡田首相誕生は支持しないって連中でしょ。
もしくは小泉辞めても出てくるのが麻生や平沼とかだったらまだ小泉の方が
マシって人達。
非常に気持ちは分かるw
860 :
:04/07/13 21:32 ID:YDXuCvxx
民主のようにあまりにバラバラな連中が集まってる党が
かりに政権取っても「船頭多くしてもうだめぽ」状態に
なること必至だな。
861 :
無党派さん:04/07/13 21:32 ID:1O+4rBqA
年金未加入未納を犯罪のように見ているのに、
何で小沢は臆面もなく応援演説ができたんだ?
党代表にはなれないが、
有権者の前に立つのはOKなのか?
このスレを見るだけでも民主党支持者には
社民党のような考えを持った基地外から
改憲を求める保守系の人間まで様々いることがわかるな
これを上手くまとめて政権運営するのは大変そうだなー
昨日の夜に民主党は50年は安泰の政権が作れるとか言ってたアホもいたが
正直不安だよ
>>848 同じ事を前回衆院選の後にも既に言ってるな。
サマワで事件が起きるたびに、これでサマワが非戦闘地域とはいえなくなったと言うのと同じ手法だ。
>>856 菅氏とあまり変わらない岡田氏じゃあ、菅代表が辞めたら〜と言ってた人は民主党には入れなかったかもな。
鳩山代表時代に支持していて、菅代表になって離れていった人が、岡田代表になって戻ってくるとも思えない。
>>861 もうそんなことすっかり忘れている模様。
年金未納の江田五月氏もちゃっかり再選でしょ?
代表になる資格すらない人材は取り替えればいいのにね。
864 :
無党派さん:04/07/13 21:52 ID:8f2yV6gI
>>862 > このスレを見るだけでも民主党支持者には
> 社民党のような考えを持った基地外から
> 改憲を求める保守系の人間まで様々いることがわかるな
改憲を求めてるんなら、保守ではないだろ。
今や、左と呼ばれている連中のほうが、戦後体制(東京裁判史観)維持派とか
護憲派(というより改憲妨害派)ばかりで、実際はどう見ても保守反動だし、
右と呼ばれている連中のほうが、改憲派とか正々堂々とマトモな軍隊を持とうとか、
見事に革新系だよね。
865 :
無党派さん:04/07/13 21:58 ID:BcYksOlN
>>863 オレが驚いたのは、保守基盤の厚い一人区で創価に頼らないで
健闘したこと。衆院選のあとには、あと2,3回はかかると思ったからね。
まさか今回創価に頼らず、大して風も吹かないのに、創価にベッタリの
自民の議席を上回るとは思ってなかった。
866 :
無党派さん:04/07/13 22:01 ID:lj4F7hIk
>>864 正論!
護憲派って守旧派だな。55年体制、冷戦時代の遺物。
867 :
無党派さん:04/07/13 22:05 ID:2AXHN3xf
民主党って右派でも自民系と民社系とかあるから意味わかんねーよな
868 :
無党派さん:04/07/13 22:12 ID:NS6oPM1V
政府・与党、30日の臨時国会召集方針を了承
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20040713i211.htm 自民党の中川国会対策委員長は13日の政府・与党連絡会議で、今月30日に臨時国
会を召集する方針を報告、了承された。
26日に衆参両院の議院運営委員会で与野党が協議し、27日に閣議決定する。
当初は参院正副議長の選出などにとどめる予定だったが、野党が要求している6月の主
要国首脳会議(シーアイランド・サミット)とイラク多国籍軍への自衛隊参加について、
小泉首相による報告と質疑も行う。会期は5日から1週間程度とする考えだ。
これに対し、民主党は13日の役員会で、年金問題について本格的な論戦をするため、
臨時国会の会期を1か月程度要求する方針を決めた。民主党は年金改革関連法の
白紙撤回を主張、同法を廃止する法案の作成準備を進めている。
岡田代表は13日の記者会見で「小泉首相は参院選で、年金問題について『真意が伝わ
らなかった』と盛んに言っていた。首相の真意が伝わるように、時間をたっぷり取って議論
し直したらいい」と述べた。
> 民主党は年金改革関連法の
> 白紙撤回を主張、同法を廃止する法案の作成準備を進めている。
なんだか斜め上方向に努力しているようですね、みんす党さん。
国会は一日あたり一億円かかるんでしたっけ? 二億円でしたっけ?
国民はみんす党に素ン晴らしい年金案を期待してまつよ。
みんす党の魔法のような年金改革法案マダァ-? (・∀・ )っノ凵⌒☆チンチンチンチンチンチンチン
>>868 あれだけ審議拒否して国会に出てくるのを嫌がってた党が
選挙に勝った途端に本格的議論をしようなんて
わがままもいい加減にしろや!
>>865 立正佼成会はシカトですか?
今や民主党の支持基盤は経世会支持団体+社会党支持団体で自民よりも上。
国民から嫌われて出て行ったのになぜか皮被って戻ってきた。
福島瑞穂の言葉はまさにこれを指しているんだろ。
871 :
無党派さん:04/07/13 22:23 ID:X6pCTU51
>>852 そりゃそうだろ。
小泉が辞めたら民主政権になるわけではない。
民主支持者が自民党議員の中で選ぶなら、小泉だという人が40%いてもおかしくはない。
>>854 世界中探しても、議員を追い出して大きくなった政党なんて無い。
ブレアも自分の党の左派には手を焼いてるけど、単なる異端というわけでなければ追放なんてできない。
「〜を追い出せ、そうしたら支持する」という意見は多いが、本人が気づいているのか知らないが
それはその党の崩壊を要求してると言うこと。
872 :
無党派さん:04/07/13 22:23 ID:1O+4rBqA
旧来の自民党利権誘導と社会党の売国政治が、
民主党の目指すべき国家像だからな。
マスコミは、真実を伝えようとしない。
873 :
無党派さん:04/07/13 22:24 ID:NS6oPM1V
874 :
無党派さん:04/07/13 22:24 ID:X6pCTU51
>>869 >あれだけ審議拒否して国会に出てくるのを嫌がってた党が
そりゃあ審議打ち切り&強行採決で、ろくに審議しない国会には出て行かないだろ
875 :
無党派さん:04/07/13 22:25 ID:17tEGsi0
提案です!
自民は昨年の衆議院選挙でも比例では「第二党」になったんだし、ここは潔く
政権を民主に移し下野、公明との関係を完全断絶、民主の(得意の)自爆を待つ。
というシナリオはどうだろう。
変に悪あがきして政権を延命するより、よほど次回の選挙にはプラスだと思うが
どうか。
876 :
無党派さん:04/07/13 22:29 ID:8f2yV6gI
877 :
無党派さん:04/07/13 22:31 ID:1O+4rBqA
まあ、数百万単位の反政府デモでもおこせば、
総選挙が行われるかもね。
878 :
無党派さん:04/07/13 22:32 ID:BcYksOlN
>>870 >立正佼成会はシカトですか?
>今や民主党の支持基盤は経世会支持団体+社会党支持団体で自民よりも上。
自民の郵政族議員が今回も当選したことを知らないのかな。頭悪いなー。
自民よりも上、も根拠レスだろう。
無党派という名の浮動層にそっぽを向かれたのが自民党の敗因だろ。組織選挙なんて
できるような足腰が民主党にあるか。連合の集票力は低下の一途だし。
立正佼成会については、やつらは単にアンチ層化なだけで、票数もカルト度も創価ほど
じゃないし、政治にもあまり口を出さない。すくなくともダイサクよりはなw
民主に是非聞いてみたいのが、今度の選挙でいくらの広告宣伝費
を使ったか。新聞広告、雑誌広告、TVCM、全部自民より相当
多かった。メールで聞いてみようか?
880 :
無党派さん:04/07/13 22:39 ID:8f2yV6gI
>>879 ジャスコのスポンサードを加味しないと実態は見えて来ないよ。
むしろこっちのほうがメイン。
881 :
無党派さん:04/07/13 22:41 ID:1O+4rBqA
>>880 テレ朝のニュースの看板番組である報道ステーションに、
イオンがスポンサーとしてついているからね。
偏向しているのが見え見え。
ゼンセンの投票圧力は凄かったらしいね
883 :
無党派さん:04/07/13 22:45 ID:lVDkwioJ
>>874 それは順番違う。年金法案は三月に出てたのだが、対案作るまで
ってことで民主が審議拒否して、審議開始が遅れた。知らんのか?
885 :
無党派さん:04/07/13 22:53 ID:n26nBtyA
そういえば民主ってまともな形で責任を取ったことないね。
ペパダインとか200議席取れなかったときとか韓とか兼職とか。
>>874 >そりゃあ審議打ち切り&強行採決で、ろくに審議しない国会には出て行かないだろ
ネタかな?順番が逆だよ。審議拒否→審議再開→審議打ち切り→採決。
審議打ち切って採決したから審議拒否したんじゃないよ。
888 :
無党派さん:04/07/13 22:54 ID:xtFRR/73
米の大統領選はエドワーズを副大統領に指名したばっかの今はケリーがリードしてるけど
何だかんだでブッシュ勝ちそうだしなあ、岡田気が早いんじゃないか
890 :
無党派さん:04/07/13 22:59 ID:DwW5xeZV
>>887 卒業が微妙だから渡米した香具師もいたな>民主
891 :
無党派さん:04/07/13 23:00 ID:5WmCnUW1
>>879 ゼネコンマネー、
日米防衛産業マネー
ユダヤマネー、
コリアマネー
以上、すべて、小沢闇将軍様 江
どの道、岡田-藤井 経世会コンビなんぞ
小沢闇将軍様のゾウリ取り程度なんだろ
892 :
無党派さん:04/07/13 23:01 ID:X6pCTU51
>>884 法案出してさっさと審議して遠そうとしたのであれば、拒否の理由に十分だろう。
拙速な審議は避けるべきものだ。
>>886 審議打ち切りと採決はセットじゃないよ
年金で言えば、歯科医師診療報酬問題の打ち切り、 未納問題の打ち切り、最後に法案審議を打ち切りして強行採決
与党が議論を打ち切って野党が審議拒否した議題は3つ。 強行採決は1回。
採決したから審議拒否したのでないのはその通り。
順番は君が逆。
893 :
無党派さん:04/07/13 23:02 ID:XaLxEcz/
敵失があったとはいえ、菅が未納で代表辞めた頃の民主はガタガタで
参院選惨敗だと思っていたから、この結果はまぁまぁだな。
選挙区、比例区とも得票総数は自民を上回ったし、岡田はよく頑張った。
894 :
無党派さん:04/07/13 23:09 ID:8f2yV6gI
>>893 最も貢献した者が評価を受けないのは良くないことだと思うんですよ。
岡田じゃなくて、田原や筑紫etc. を誉めてやってくれ。
>>888 衆院選のときの支持率が自民41.3%、民主30.5%だから前回並って所か。
今回は自民が自滅して落ち込んで逆転したって感じだな。
しかしその記事は結構民主に厳しいことが書いてあるなあ。
小泉首相が今後、重要な改革を実現できるかどうか――では、「実現できない」が「あまり」「全く」を
合わせて51%にのぼり、「実現できる」の計36%を大きく上回った。選挙前と比べた首相のリーダー
シップについては、「変わらない」59%が最多だが、「弱くなる」も31%に上った。
首相の「続投」については、「引き続き政権を担当する方がよい」58%、「辞任する方がよい」28%。
続投支持は、自民支持層の85%、民主支持層でも40%を占めた。
自民党が議席を減らした理由では、「年金改革への不満」55%に、「自衛隊の多国籍軍参加への
不満」15%――などが続いた。
一方、民主党躍進の最大の理由では、「小泉首相への批判」39%、「自民党以外では民主党が
1番良い」30%など消極的理由が多数を占めた。民主党が近い将来に政権をとれると思うか――では、
「そうは思わない」が61%に上った。「そう思う」は25%で、昨年の衆院選直後の電話調査(32%)より7ポイントの減。
デラゥォェア!!!
が一番の貢献者だろ。
897 :
無党派さん:04/07/13 23:14 ID:6RBbrJN5
世論調査を総合すると、
・小泉首相には辞めてほしくない。
・民主党には政権とってほしくない。
・民主党が政権を取れるとも思っていない。
こんな感じだな。
少なくとも、小泉が改革を断行できるの方が、
民主党政権になるという数値より高いことは事実。
898 :
無党派さん:04/07/13 23:17 ID:6RBbrJN5
>>892 日本語読めないのか?政府は法案出してるのに、民主が自分たちの
対案作りが間に合ってないから、って理由で審議に応じなかったん
だよ。衆院選のマニフェストで約束してたやつをだ!
読売の記事を真に受けてどうするw
901 :
無党派さん:04/07/13 23:30 ID:X6pCTU51
>>899 法案を出して、相手が対案を出せないうちに通そうとするのは、ちっとも誉められたことではないよ。
将来に影響する法案の審議に、相手の準備が整うまでの時間さえもかけなかったと言うことだろ。
結局は、野党の”ろくに審議しないで終わらせようとするので審議拒否”、”年金や歯科医師の問題を誤魔化したので審議拒否”
という主張の根拠にしかならないっての。
「こんな自民党やだよー」と言って自民党を改革しようとせずに出て行ったやつらが
自民から逃げた支持基盤と野党勢力を吸収してきた
でも内部はバラバラ
それが民主党
>>892 民主党がよくやる与党に難癖つけて、こんなんじゃ審議できないよとかいって
質疑停止してそのまま審議拒否に突入とか言う状況を与党の審議拒否と呼んでいるわけかな?
審議拒否は、民主が与党に参考人招致などを要求して、与党に拒否されて、
民主がそれに抗議して審議拒否したという流れになってる。これは与党の打ち切りとは言わないだろう。
それに民主が審議拒否している間、与党と共産党で審議を継続していた時期の説明がつかないし。
>>899 まあ本質はそうなんだけど、最初に年金案を作る時間稼ぎの為に審議拒否したときは、
首相に何かの答弁かなんかを委員会で求めて、与党に拒否されたってのを
表向きの理由にしてたんじゃなかったかな?
なんか詭弁君のようなのであんまり相手しない方が良いかも。
904 :
無党派さん:04/07/13 23:35 ID:2YKOFzoU
青木の「負けは負け」って、60議席を目標にして58議席だったら
「ああ、頑張ったけど負けは負けだな」と思うが、冗談みたいな
目標よりさらに下回って「負けは負け」という言い方は笑うしかない。
見事に割ったなw<フジ
906 :
無党派さん:04/07/13 23:42 ID:U+F5HpC1
日本完全に舐められてるな。時代が時代なら戦争の原因にもなるだろう。
民主党なら中国にこんな好き勝手をさせないために何をする?
中国軍測量艦、EEZ内に=沖ノ鳥島海域−日本側要請効果なく・防衛庁
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040713-00000699-jij-pol 13日午後5時ごろ、日本最南端の沖ノ鳥島の南西約260キロの日本の排他的経済水域(EEZ)内で、
中国海軍の測量艦「南調411」が活動しているのを、海上自衛隊第5航空群(那覇航空基地)のP3C哨戒機が
確認した。同艦は6日に沖ノ鳥島の西約200キロで確認されて以降、同島周辺のEEZを頻繁に出入りしている。
海上幕僚監部によると、同艦はワイヤを出しながら航行、海洋調査をしているとみられる。外務省はこれまで
中国側に対し、沖ノ鳥島海域のEEZ内での活動自制を求めているが、改善の兆しはない。(時事通信)[7月13日22時1分更新]
中国艦艇、日本政府の海洋資源調査を妨害
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20040713AT1E1201812072004.html 東シナ海の排他的経済水域(EEZ)の日中境界線(中間線)に沿った日本側海域で日本政府が始めた
海洋資源調査が、中国海軍に所属するとみられる小型船艇によって妨害行為に遭ったことが12日、明らかになった。
船艇は数隻で、日本の調査船の進路を妨害するなどしたため、
海上保安庁と海上自衛隊が周辺海域の監視態勢を強化している。
908 :
無党派さん:04/07/13 23:54 ID:2YKOFzoU
>>907 大丈夫。福田が外相に就任してすべて中国様に譲るから。
>>901 読解力ないのか?民主は通常国会冒頭までに対案作っておかなきゃ
ならなかったに決まってるだろうが!衆院選から、通常国会開会ま
で、何ヶ月あったと思ってるんだ?マニフェストってのは、そんな
いい加減なものなのか。
910 :
無党派さん:04/07/14 00:03 ID:tUtcQWwI
911 :
無党派さん:04/07/14 00:05 ID:0zt0EmIO
結局、民主党議員も支持者も、
まともに民主党の年金改革案について説明してくれない。
912 :
無党派さん:04/07/14 00:07 ID:Wrc8Luv7
913 :
無党派さん:04/07/14 00:08 ID:vyAR9gtc
対案が知りたければ下野すればいいのに
914 :
無党派さん:04/07/14 00:08 ID:IHjLRbG3
>>911 中身ないからね…選挙終わったとたん、自ら破棄した三党合意にすがりつくような恥知らず揃い。
915 :
無党派さん:04/07/14 00:08 ID:w9y3hENA
>>911 民主党の年金改革案は現時点ではすごく簡単なものが出ています。
とりあえず基礎年金部分は消費税で賄う。
今年度なら自称3%。
それ以降必要な額が変わったら消費税を延々と上げるのでしょう。
916 :
無党派さん:04/07/14 00:09 ID:Wrc8Luv7
>>913 知りたくないよ。
教えたくないんなら。
917 :
無党派さん:04/07/14 00:12 ID:Wrc8Luv7
今回の与党案は消費税に手を付けずにバランスだけを取ろうという案。
よく言えば、景気に配慮した案。悪く言えば、先延ばし。
民主の「案」はすぐにでも消費税に手を付けようと言う案。
よく言えば抜本的な改革。悪く言えば景気に対する影響を考慮していない案。
結局は、「今消費税を上げるか否か」が争点だったんだろ。今回って。
俺は今すぐにでも上げて良いと思うけど、民主が結局具体的な案を出さなかったから支持しようがないもんなぁ・・・
918 :
無党派さん:04/07/14 00:17 ID:tUtcQWwI
西村眞悟と、白眞勲が両立してる時点で変だと思う
919 :
無党派さん:04/07/14 00:17 ID:0zt0EmIO
自民党議員は、選挙区で年金を議題とした討論を民主党議員とやれば良かったんだよ。
まあ、どっちもどっちで、
まともな政策論議をできなかっただろうがね。
920 :
無党派さん:04/07/14 00:18 ID:B4AOolAy
民主党 − 「反自民」 = φ
>>917 今回の選挙で一番卑怯だったのは保険料の値上げだけをマスコミと協力して叩いたこと。
枝野が選挙後の日テレで述べていたけど自営業者には今の二倍の保険料を取ることを
ようやく認めていたくらい隠していた。
922 :
無党派さん:04/07/14 00:19 ID:Wrc8Luv7
>>919 党内の予備選が無い状況での「小選挙区比例代表並立制」って議員はどんどんバカになっていくよな。たぶん。
候補者が議論する必要ないもん。
923 :
無党派さん:04/07/14 00:21 ID:0zt0EmIO
>>922 議員が多すぎるんだよ。
民主党は、前回の衆院選の結果で、
マニフェストの「比例代表枠削減」を撤回しちまったしな。
924 :
無党派さん:04/07/14 00:21 ID:tUtcQWwI
925 :
無党派さん:04/07/14 00:22 ID:vMF+YEj7
モラルハザード小泉内閣
926 :
無党派さん:04/07/14 00:23 ID:u62r8Im3
集団的自衛権を認めない限りは民主党を支持できない。
927 :
無党派さん:04/07/14 00:24 ID:YC7fmLau
羽田を党首にして省エネ政党w
928 :
無党派さん:04/07/14 00:27 ID:Wrc8Luv7
俺は、二大政党になって政権交代が起こって欲しいと思うけど、今民主が政権とっちゃだめだろ。
日本新党と何が違う?
929 :
無党派さん:04/07/14 00:27 ID:vMF+YEj7
政治倫理のイロハ知らない竹中金融相(住民税逃れ)
UFJ大口融資先から参院選応援
930 :
無党派さん:04/07/14 00:28 ID:Wrc8Luv7
932 :
無党派さん:04/07/14 00:33 ID:vyAR9gtc
自民党−宗男的なもの=創価
933 :
無党派さん:04/07/14 00:34 ID:vMF+YEj7
民主岡田代表、直接対決で首相に圧勝!
934 :
無党派さん:04/07/14 00:36 ID:vyAR9gtc
価の繁栄のためには、学会員といっしょに自民候補に投票するのが手っ取り早い。
創価の息のかかった自民議員は体を張って年金まで創価に売り渡す。
これでも自民候補に入れる人がいるならますます創価の言いなりだろう。
自民候補に入れるのは0.3票くらいを池田先生に献上するのに等しい。
935 :
無党派さん:04/07/14 00:37 ID:B4AOolAy
>>932 違う違う。
自民党−宗男的なもの≒民主党−社民党−宗男的なもの
だよ。
936 :
無党派さん:04/07/14 00:38 ID:vyAR9gtc
国家の根幹たる年金制度をカルトに売る政党、自民党。
もちろん比例票は軽々とカルトに売る政党、自民党。
投票率が下がってカルトや土建屋だけで選挙をしたいと願う政党、自民党。
そしてカルト信者でも土建屋でもないのに自民に入れるカモ有権者。
あれだけ勝ったのに、どうして民主スレで自民の悪口言うの?
そんなに悔しいことがあったのか?
938 :
無党派さん:04/07/14 00:40 ID:wZROiTSv
岡田さんに問いたい。なぜオレラの子供達が、韓国人と同じ歴史認識の
教科書を持つ必要があるわけ?
939 :
無党派さん:04/07/14 00:40 ID:vyAR9gtc
現実に存在し、それが政権に最大の根拠を与えてるのがカルトなのにも関わらず、
そこから目を逸らそうという態度はよくないのでは?
年金をカルトに売り渡したのはまさにその証拠なわけで。
開き直る前に現状をしっかり認識するべきではないですか
940 :
無党派さん:04/07/14 00:42 ID:uyscMBS1
前略 岡田民主党代表様
まずは大躍進についておめでとうございます。岡田様については、わざわざ
中国に出かけて靖国参拝を批判し中国様に頭をなでてもらい、のどもとをご
ろごろしてもらって悦に入っている売国政治家としてのご活躍のかいあり、
党首まで登られたことについて尊敬の念を禁じません。
今回の候補者も党内の保守派を無視し組合出身の候補者や頭がどうかしちゃ
たような変り種候補をそろえられ人脈の豊かさを感じました。年金問題につ
いては小泉首相の失言にもたすけられ、自身の未納や公務員の職務違反には
ほっかぶり、大方のマスコミを見方につけた影響力は、さすが岡田屋さんと
いうべきでしょう。
岡田民主党の下では、共産支持者の取り込みに成功し、ますます売国度を上
げていくのかとドキドキです。せっかく戻った北朝鮮拉致被害者も主張通り
国に帰してしまうのでしょう。
組合の組織力を存分に見せ付け大躍進の民主党様にお願いです。今、失業者
が多く世間が困っているのは承知の通りです。そこで提案です。流通業日本
一の岡田様のスポンサーに頼んで雇用を増やしてください。パートの時給を
上げ、派遣社員は正社員にしてください。大型店の進出でつぶれた商店街の
店主を雇用してください。
それともう一つお願いがあります。岡田様はマスコミ、とくに朝日系、毎日系
のメデイアを手なずけましたが、実は特にテレビの制作現場では大資本による
搾取が行われているます。下請会社の社員の給料は、キー局の社員とほとんど
変わらない仕事をしていても給料は半分以下、ひどければ3分の1以下です。
労働者の見方である民主党では、このような不正義は許せないと思います。
ながながと書きましたが、今後ともお体に気をつけて頑張ってください。
かしこ
追伸、何かあれば自慢の三白眼も批判されかねないのでご注意ください。
942 :
無党派さん:04/07/14 00:45 ID:vyAR9gtc
自民党の運命はカルト教団が握っています。それと、年金をカルトに売っても府抜けた間抜け
面で自民候補に入れる頭の弱い国民が何人いるかにもよります。カルトと小泉はそのような国民の
内のアフォな層をおいでおいでと手招きしています。
>>936 創価叩きたいだけなら、別スレ行け!給付を下げて負担を上げるって
とこは正解で、だれがやってもそうなるんだ!
945 :
無党派さん:04/07/14 00:47 ID:vyAR9gtc
しかし、3年前に就任直後の小泉の下で65議席も取っておいて今回の目標が51議席というのでは
「あれは詐欺でした」と認めてるようなものだね。実際にそうだったわけだが。w
946 :
無党派さん:04/07/14 00:51 ID:tzZZc/gr
>>945 次回の民主が同じ運命をたどる。
とっくに分裂解党している可能性も高いが。
947 :
無党派さん:04/07/14 00:51 ID:vyAR9gtc
青木発言
一月前「参院選で負ければ民主党は分裂する」
最近「政権を取れば民主党は分裂する」
948 :
無党派さん:04/07/14 00:57 ID:ZD8VnHq7
青木アフォやな
949 :
無党派さん:04/07/14 00:58 ID:0zt0EmIO
「世論が成熟した」なんて言っているが、
有権者様は自らの負担増には我慢がならない愚民なんだろうな。
大型間接税を訴えて負けて、
今回は年金改革法案で負ける。
もう、政治家は問題を先送りすることで、
選挙に臨むようになるさ。
950 :
無党派さん:04/07/14 01:00 ID:vyAR9gtc
どうせ負けるなら抜本改革をしてから負けろよな。自民党はそういう党「だった」だろ。
951 :
無党派さん:04/07/14 01:02 ID:ZD8VnHq7
>>949 ハ?民主党も消費税造成を訴えていたわけだが・・・
バカ?
自民党は制度をいじらずただの負担増
未加入問題や不公平の問題に対する対策まるでなし
民主党案は制度を一元化したうえで消費税導入
四割の未加入問題、不公平問題も全て解決する
数字なんて政権取れば直ちにわかるわけで、
有権者は制度の改革案を示したか示さなかったか
その差を見ただけだよ
952 :
無党派さん:04/07/14 01:02 ID:wZROiTSv
>>942 岡田さんも在日法華カルト佼成会の白や蓮舫に魂を売り渡したし。
どこかのスレの受け売りだが
20歳になるまでに左に傾倒しない人は情熱が足りない。
20歳になっても左に傾倒している人は知能が足りない。
By チャーチル
岡田さん頑張れ。
953 :
無党派さん:04/07/14 01:04 ID:vyAR9gtc
消費税までしっかりいう野党。新聞でネガティブ広告を打つ与党。
今後どうなるか見えてきたね。
954 :
無党派さん:04/07/14 01:05 ID:vyAR9gtc
チャーチルなどケネディ岡田に比べれば屁みたいなものです。
>>951 >民主党案は制度を一元化したうえで消費税導入
>四割の未加入問題、不公平問題も全て解決する
とりあえずは、民主党案とやらをどこに行けば読めるか教えてくれ
妄想は「案」とは言わないんだよ。
批判だけでコレだけ支持集められるなんて笑える
957 :
無党派さん:04/07/14 01:09 ID:vyAR9gtc
>>956 だよね。自分の党の批判だけで64議席だもんな。
化けの皮がはがれたら50議席割れだけど。
958 :
無党派さん:04/07/14 01:09 ID:mBZEV8mn
批判だけしてたのは自民党だな
ま。カルト票味方につけてこの程度じゃ終わってる
民主党がな
>>957 まあ、選挙なんてそんなもんだよ。
3ヶ月前は自民3連勝だったわけだし。
962 :
無党派さん:04/07/14 01:12 ID:vyAR9gtc
民主党も反日カルト抱えてるしなあ
>>962 オマエはいつも創価だろw
創価信者ちゃん
965 :
無党派さん:04/07/14 01:14 ID:wmVt7Ztu
ねえ、民主党って本当に在日朝鮮人に
参政権の付与を主張してるの?白真君以外で。
2ch以外の明確なソース、頼む。
966 :
無党派さん:04/07/14 01:15 ID:mBZEV8mn
投票率の低い補選で自民が勝つのは当たり前
(橋本惨敗直前の補選も自民全勝)
投票率の高い大きな選挙になると民主は必ず議席増やすね
もう補選なんていらないんじゃねーか?
967 :
無党派さん:04/07/14 01:15 ID:0zt0EmIO
>>951 >民主党案は制度を一元化したうえで消費税導入
○今までの掛け金は?
○移行期間は?
○制度が重複する場合、財源は?
○自営業者の負担は?
○納税者番号制度と住基ネットの統合は?
○今までの年金未加入未納者は、何ら制限なし新制度での年金受給ができるのか?
968 :
無党派さん:04/07/14 01:15 ID:vyAR9gtc
福田の辞任は自民に大きな痛手。
小沢より岡田の方が民主にはよい。
牛歩は民主のマイナスにならない。
多国籍軍参加は実はかなり大きい。年金ほどではないが大きな争点になる。
岡田の兼職は問題にされない。
自民は頑張れば50議席に届く程度。
全部俺の予想通りだな。そして一年以内に小泉退陣と。
969 :
無党派さん:04/07/14 01:16 ID:OG6ORMaX
もはや参政権しかいえなくなった自民厨悲惨wwwwwwwwwww
選挙のために三党合意破棄してる党のどこが誠実で正直なのやら
971 :
無党派さん:04/07/14 01:18 ID:Nt9aT3YG
>>968 予想どおりなのは良かったな。
で、それは君の希望通りなのか?
974 :
無党派さん:04/07/14 01:19 ID:iHniU5dy
自民党は野党に落ちて官僚に見放されたら
一つも政策まとめられんだろうな
早く見たいよ、野党自民党をwwwwwww
今回の選挙で分かったのは国民が大きな変化を求めていないってことだろうね
微妙なバランスになった
976 :
無党派さん:04/07/14 01:21 ID:vyAR9gtc
>>974 それこそ宮川氏のいうとおり馬糞の川流れでしょ。
野党になった自民党議員に馬糞ほどの価値があるはずもないが。
977 :
無党派さん:04/07/14 01:21 ID:iy8Eu5by
>>973 民主支持者にとっては小泉が続いた方が好都合
ここで亀井型バラ巻きをやられたら、その後政権交代しても
もうさすがに収拾つかなくなるからな
まあ、あと2,3年は自民政権が続くんだけどね。
979 :
965:04/07/14 01:23 ID:wmVt7Ztu
ごまん、
>>1にあったね。
すぐ見つかった。まじかよ…
980 :
無党派さん:04/07/14 01:23 ID:vyAR9gtc
>>978 大事なのを忘れてますよ。忘れたいですか。ああ、わかりますよその気持ち。w
981 :
無党派さん:04/07/14 01:24 ID:lgf4v2ms
>>980 なに?
ちなみに俺は今回民主に入れたんだが?
985 :
無党派さん:04/07/14 01:25 ID:zlC+/SvG
× 左翼系反自民反小泉共同通信
◎ 反日共同通信
986 :
無党派さん:04/07/14 01:25 ID:vyAR9gtc
>>982 とぼけちゃって。w
「自民政権」。これ、ひっかかりますね。
988 :
無党派さん:04/07/14 01:27 ID:s0F29hLI
ミズポの、「民主党、皮を剥いたら社民党」は珍しく正しい指摘だったなぁ。
社会党と自民党の悪いとこを掛け合わせたような政党になってしまった…
党内の派閥の綱引きもドロドロしてるし、どーすんだこれ。
つーか、民主の批判したらどうして創価か自民信者なんだ?
支持したいからこそ批判するんだが。
ここ民主スレだし。
990 :
無党派さん:04/07/14 01:28 ID:vyAR9gtc
全く、カルトと組んでさ、必死に名簿まで売り渡しても負ける。なんなんでしょ、この党。
991 :
無党派さん:04/07/14 01:28 ID:iy8Eu5by
>>987 それで正解じゃね?
「公明政権」と言った方がいいみたいだけど
公明党の政策を自民党の名前で実現してるだけだもんな
公明党自ら「実現力No. 1」と言ってるしな
992 :
無党派さん:04/07/14 01:28 ID:DkUBpczX
994 :
無党派さん:04/07/14 01:29 ID:nd6nYtzP
民主党を支持してはいるが
チョンに参政権与えるのは俺も反対かなー
996 :
無党派さん:04/07/14 01:30 ID:vyAR9gtc
小泉、カルト。もう食う毒饅頭さえない状況。
>>990 「この党」は確かに社会党というカルトと組んでいますが、名簿など売っていません。
999 :
無党派さん:04/07/14 01:30 ID:nd6nYtzP
カルトに名簿売るな、自民党
1000 :
無党派さん:04/07/14 01:31 ID:nd6nYtzP
名簿売って支持者減らして大敗
1001 :
1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。