自民叩きの超偏向報道が酷すぎ
1 ：無党派さん：
これほどまでのネガティブキャンペーンが、かつてあっただろうか？
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ＮＨＫは？
3 ：筑紫：04/07/10 09:18 ID:IM6gqffy
それが第三権力の使命です
↓純ちゃんのお師匠さん
＿-=─=-
／￣￣ヽ=≡///:: ;; ''／￣ヽ
| ／ '' | ＼-─~￣￣￣￣￣￣￣￣＼ モウ～
＼＿| Ｕ ＼＿|/:::::＼ 丶 純ちゃんったら～
| Ｕ 天下の名誉会長 彡::::::| ヽ
≡ , 、 Ｕ |:::::::::| .|＼＠
≡_≡=-、＿＿, - -=≡=_ 、 |:;;;;;/ |
|| ,ｰ＞ | | ＜ー |─´/ | | ﾌﾞﾘﾌﾞﾘｯ
|ヽ二＿,(０ ０）＼＿二/ | |●
| ////( )ヽ//// |__/ |
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| Ｕ ﾉ ／ | / ●
（ |＿／ヽ_'＼＿／ ..| | |
＼ ､＼￣ ￣／ヽ Ｕ / | | ●●
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＼ヽ＿＿＿＿／ | | ~──────' | / ●●
金持ち優遇政策しかしないからだよ。
何か文句あるか？
何か文句あるか？
6 ：無党派さん：04/07/10 09:23 ID:/RRlf4T0
無理やり金持ちを貧乏人にしても貧乏人が金持ちになるわけじゃない、貧乏人は努力
しないならいつまでたっても貧乏人、無理やり貧乏人を金持ちにさせるのは、資本主義
の否定に他ならない・・・・・・・・・・・・・・
しないならいつまでたっても貧乏人、無理やり貧乏人を金持ちにさせるのは、資本主義
の否定に他ならない・・・・・・・・・・・・・・
7 ：無党派さん：04/07/10 09:25 ID:pDFn2qyl
いやなら下野しろ。
>>1
>>1
8 ：無党派さん：04/07/10 09:30 ID:uDzwRZMp
投票権を行使するのが国民の責任である。
今の政権に不満があるのなら他の政党に投じればいい。
この国を作るのは政権与党ではなく 国民一人一人である。
10 ：無党派さん：04/07/10 09:42 ID:o9d+9p/a
今回は偏りすぎ特にテレ朝は酷すぎる
それがテレ朝の売りかもしれないが醜い
それがテレ朝の売りかもしれないが醜い
11 ：無党派さん：04/07/10 09:45 ID:R81UrtPa
12 ：無党派さん：04/07/10 09:45 ID:GLh8idtv
>>10
テレ朝が朝から一番熱心に曽我のニュースを流してたと思うけどな（苦笑）
テレ朝が朝から一番熱心に曽我のニュースを流してたと思うけどな（苦笑）
14 ：無党派さん：04/07/10 09:46 ID:uDzwRZMp
フジサンケイ、読売日テレも相当偏ってる。
立場によって感じ方も違う。
立場によって感じ方も違う。
自民党が単独過半数をとると
公明党の発言力がさがるからだとおもっています。
だいたい、牛歩なんかする政党をもちあげる
マスコミが絶対おかしい
公明党の発言力がさがるからだとおもっています。
だいたい、牛歩なんかする政党をもちあげる
マスコミが絶対おかしい
>>13
同感。
“曽我さんフィーバー”一色。
ＴＢＳも特別ＳＰで「小泉マンセー」一色。
大マスコミは「小泉レイプ疑惑」「小泉暴力団疑惑」などにはダンマリ。
日歯連汚職で逮捕される模様の自民党吉田前議員についてもダンマリ
同感。
“曽我さんフィーバー”一色。
ＴＢＳも特別ＳＰで「小泉マンセー」一色。
大マスコミは「小泉レイプ疑惑」「小泉暴力団疑惑」などにはダンマリ。
日歯連汚職で逮捕される模様の自民党吉田前議員についてもダンマリ
17 ：無党派さん：04/07/10 09:49 ID:nOy8UvsZ
981 名前： 名無しさん＠５周年 投稿日： 04/07/08 22:05 ID:xZnIkxNW
超マジレスでこのクソマスゴミの報道のあり方を指導する報道専門の法律の必要性を痛感した、
名称は「報道法」とし、テレビ局は誰が番組を制作し話題の企画を考えたのは誰か？番組にゲストで
出演した人間を何で選んだのか？PやDは必ず理由を明記し公に公開する、要人に質問する
記者の名前は必ず氏名等を公開、番組の特集番組などは担当者がどういう理由で制作したか
必ず理由を公開云々・・・・・、規制はまずいが監視は絶対に必要・・・・・・・・・・・・・・・
日本はどうかしてる、こんな事まで言い出す人が出てくる始末・・・・・・・・
超マジレスでこのクソマスゴミの報道のあり方を指導する報道専門の法律の必要性を痛感した、
名称は「報道法」とし、テレビ局は誰が番組を制作し話題の企画を考えたのは誰か？番組にゲストで
出演した人間を何で選んだのか？PやDは必ず理由を明記し公に公開する、要人に質問する
記者の名前は必ず氏名等を公開、番組の特集番組などは担当者がどういう理由で制作したか
必ず理由を公開云々・・・・・、規制はまずいが監視は絶対に必要・・・・・・・・・・・・・・・
日本はどうかしてる、こんな事まで言い出す人が出てくる始末・・・・・・・・
21 ：無党派さん：04/07/10 10:21 ID:o9d+9p/a
結局のところ自民小泉を批判はするがいざとなると
民主岡田に国を託すにはあまりにも不安があると言う
ここんところのマスコミ及び国民の流れかな。
民主岡田に国を託すにはあまりにも不安があると言う
ここんところのマスコミ及び国民の流れかな。
22 ：無党派さん：04/07/10 10:42 ID:ePRkzSvr
少子高齢化問題や年金問題で最近TVや
新聞などのメディアの露出が増えたシンクタンク勤務の知人に聞いたけど、
某A新聞など、一部のマスコミは最初から政府与党の足をすくうために、
彼の話の一部だけを強調したり、本旨をすりかえたりしていると、怒っていたよ。
酷いのは某週間P誌で、今回の改革どころか、前回の改革の
変更点も無視した以前のデータでシミュレーションして、
これだけもらえる額が減るなどと、危機をあおるプロパガンダを
していたそうだ。彼が指摘したことに対し、礼は言ったけど
結局訂正はしなかったという。
本来の彼の主張は、次世代の日本人をつくっていくためにも
現役世代の負担が青天井になるのは良くない、
高齢世代の今の給付は多すぎでもっと少なくても大丈夫
というものだ。
それを、一部マスコミは、給付が減らされると扇動しまくり、
政争の具にしてしまった。
新聞などのメディアの露出が増えたシンクタンク勤務の知人に聞いたけど、
某A新聞など、一部のマスコミは最初から政府与党の足をすくうために、
彼の話の一部だけを強調したり、本旨をすりかえたりしていると、怒っていたよ。
酷いのは某週間P誌で、今回の改革どころか、前回の改革の
変更点も無視した以前のデータでシミュレーションして、
これだけもらえる額が減るなどと、危機をあおるプロパガンダを
していたそうだ。彼が指摘したことに対し、礼は言ったけど
結局訂正はしなかったという。
本来の彼の主張は、次世代の日本人をつくっていくためにも
現役世代の負担が青天井になるのは良くない、
高齢世代の今の給付は多すぎでもっと少なくても大丈夫
というものだ。
それを、一部マスコミは、給付が減らされると扇動しまくり、
政争の具にしてしまった。
23 ：無党派さん：04/07/10 14:14 ID:0NTNrurP
age
24 ：無党派さん：04/07/10 14:16 ID:iAbJkUr5
三年前は小泉叩きそのものがタブー視されてたからそれよりはましだろ
25 ：無党派さん：04/07/10 14:17 ID:yIwgCNMz
26 ：無党派さん：04/07/10 14:17 ID:iAbJkUr5
小泉支持者は飯島天皇の日テレ恫喝事件を擁護するような奴だからな
>>6
資本主義否定？
金持ち優遇政策＝資本主義ってことなのか？
>>6の頭の中は。
もしかして
＼ 馬 ／ ＼ 鹿 ／
∩ ∩
| つ 「,"|
ヾ∧ !,'っ＿ ⊂_,!
／ ・ |ミ ／ ・ ヽつ
（＿'... |ミ ▼,＿＿ |
(゜Д゜; )..|ミ (゜Д゜ ,)・|
(| .、）| (| 、）|
| | | ・・|
ヽ..＿人 ヽ.＿・ν
U"U U"U
資本主義否定？
金持ち優遇政策＝資本主義ってことなのか？
>>6の頭の中は。
もしかして
＼ 馬 ／ ＼ 鹿 ／
∩ ∩
| つ 「,"|
ヾ∧ !,'っ＿ ⊂_,!
／ ・ |ミ ／ ・ ヽつ
（＿'... |ミ ▼,＿＿ |
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ヽ..＿人 ヽ.＿・ν
U"U U"U
28 ：無党派さん：04/07/10 17:46 ID:V9x9XYs1
あげ
29 ：無党派さん：04/07/10 17:51 ID:sSIoxyHq
曽我ひとみも
しっかりカメラを意識して
芸能人も顔負け
キモイ、ブチューのあと
カメラ側に自分の顔をもっていく
（自然な人間の心理からなら右ほほから合わせるものだが）
なんだかなー
姑息さでも小泉といい勝負！
小泉の人気取りもここまで、逆効果
しっかりカメラを意識して
芸能人も顔負け
キモイ、ブチューのあと
カメラ側に自分の顔をもっていく
（自然な人間の心理からなら右ほほから合わせるものだが）
なんだかなー
姑息さでも小泉といい勝負！
小泉の人気取りもここまで、逆効果
・３年前小泉ヨイショ報道にも、野党は「コレも世論か」と自らの努力不足と反省。
・今回、北を選挙利用、自民党だけ年金納付状況を公表しない、飯島の恫喝、
小泉のイロイロ年金発言、年金問題、自衛隊問題で世論が離れているのに、マスコミが
叩くと怒り狂う。「選挙報道はすべて記録しておけ！」と、、、。
ＤＱＮ、ヤクザみたいな他罰傾向は一般社会には、嫌われるよ。
・今回、北を選挙利用、自民党だけ年金納付状況を公表しない、飯島の恫喝、
小泉のイロイロ年金発言、年金問題、自衛隊問題で世論が離れているのに、マスコミが
叩くと怒り狂う。「選挙報道はすべて記録しておけ！」と、、、。
ＤＱＮ、ヤクザみたいな他罰傾向は一般社会には、嫌われるよ。
31 ：無党派さん：04/07/10 18:03 ID:VMpNLSy3
32 ：無党派さん：04/07/10 18:06 ID:stbbHI4R
↑ハァ？バカ？
33 ：無党派さん：04/07/10 18:10 ID:6dsNMRZW
圧倒的に自民批判の方が多いぞ
でも俺は自民支持
でも俺は自民支持
34 ：無党派さん：04/07/10 18:11 ID:retNfr1J
というか、
自民支持と小泉支持は必ずしも一致しない
自民支持と小泉支持は必ずしも一致しない
とりあえずテレ朝のニタ園は晒しておこう。
36 ：無党派さん ：04/07/10 18:50 ID:v0GE5jnO
公明と連立を組んでいる間は絶対自民党には投票しない。
37 ：無党派さん：04/07/10 21:53 ID:1Qn8Yjk0
39 ：無党派さん：04/07/10 22:19 ID:kMAwr3P6
三年前の参院選のおべんちゃら報道のつけか
まあ飯島恫喝事件の経緯から考えて日テレだけはどんなに辛辣な
小泉叩きをしても許されるべきだと個人的には思うがどうだろう。
まあ飯島恫喝事件の経緯から考えて日テレだけはどんなに辛辣な
小泉叩きをしても許されるべきだと個人的には思うがどうだろう。
41 ：無党派さん：04/07/10 22:27 ID:qfg2tbOS
岡田党首は、
負ければ、小泉に降ろされる。
勝てば、年内総選挙ウィザードが起動して、
「総選挙のカオ」にあらずと 、選挙結果の如何を問わず、
小沢派に、大政奉還とばかり、降ろされる。
選対向きに、前原党首―小沢幹事長ってか。
進むも地獄、退くも地獄で
獲得議席数のサジ加減が難しいな。
公称：マジメ、愚直なだけの、岡田に落としどころがわかるかな？
して、その正体は、政官財一人癒着の岡田ジャスコのことだから
上手に立ち回るだけの少才はあると思われ。
負ければ、小泉に降ろされる。
勝てば、年内総選挙ウィザードが起動して、
「総選挙のカオ」にあらずと 、選挙結果の如何を問わず、
小沢派に、大政奉還とばかり、降ろされる。
選対向きに、前原党首―小沢幹事長ってか。
進むも地獄、退くも地獄で
獲得議席数のサジ加減が難しいな。
公称：マジメ、愚直なだけの、岡田に落としどころがわかるかな？
して、その正体は、政官財一人癒着の岡田ジャスコのことだから
上手に立ち回るだけの少才はあると思われ。
42 ：小泉人生エロエロ(ﾟДﾟ )!!!：04/07/10 22:28 ID:3qUhly3h
内閣総理大臣小泉純一郎
○2004年6月14日
私がそもそもレイプするなんて信じられないことですよ。
○2004年6月2日
人生いろいろ、会社もいろいろ、社員もいろいろです。
○2003年1月23日
約束を守れなかったというのは大したことではない。
小泉首相：厚生年金加入、勤務実態なかった
http://www.mainichi-msn.co.jp/today/archive/news/2004/05/27/20040528k0000m010094000c.html
勤務状況を「たまに会社の旅行会とか、『今日は大事な人が来るから来
たらどうか』というお誘いは受けた」「『１、２年何もしないでぶらぶ
ら遊んでいろ』と言った会社、たいした社長だと思う」などと説明し、
常勤していなかった実態を明らかにした。首相は７２年１２月の初当選
後も社員として厚生年金に加入している。
第１５９回国会 イラク人道復興支援活動等及び武力攻撃事態等への対処に関する特別委員会 第１８号 平成十六年六月十四日（月曜日）
http://www.sangiin.go.jp/japanese/joho1/kaigirok/daily/select0205/159/15906140079018a.html
第１５９回国会 決算行政監視委員会 第7号 平成16年6月2日（水曜日）
http://www.shugiin.go.jp/itdb_kaigiroku.nsf/html/kaigiroku/005815920040602007.htm
第156回 - 衆院 - 予算委員会 - 3号 平成15年01月23日
http://www.shugiin.go.jp/itdb_kaigiroku.nsf/html/kaigiroku/001815620030123003.htm
○2004年6月14日
私がそもそもレイプするなんて信じられないことですよ。
○2004年6月2日
人生いろいろ、会社もいろいろ、社員もいろいろです。
○2003年1月23日
約束を守れなかったというのは大したことではない。
小泉首相：厚生年金加入、勤務実態なかった
http://www.mainichi-msn.co.jp/today/archive/news/2004/05/27/20040528k0000m010094000c.html
勤務状況を「たまに会社の旅行会とか、『今日は大事な人が来るから来
たらどうか』というお誘いは受けた」「『１、２年何もしないでぶらぶ
ら遊んでいろ』と言った会社、たいした社長だと思う」などと説明し、
常勤していなかった実態を明らかにした。首相は７２年１２月の初当選
後も社員として厚生年金に加入している。
第１５９回国会 イラク人道復興支援活動等及び武力攻撃事態等への対処に関する特別委員会 第１８号 平成十六年六月十四日（月曜日）
http://www.sangiin.go.jp/japanese/joho1/kaigirok/daily/select0205/159/15906140079018a.html
第１５９回国会 決算行政監視委員会 第7号 平成16年6月2日（水曜日）
http://www.shugiin.go.jp/itdb_kaigiroku.nsf/html/kaigiroku/005815920040602007.htm
第156回 - 衆院 - 予算委員会 - 3号 平成15年01月23日
http://www.shugiin.go.jp/itdb_kaigiroku.nsf/html/kaigiroku/001815620030123003.htm
43 ：無党派さん：04/07/10 22:28 ID:kMAwr3P6
つーか40はゲンダイの表紙をまともに見てる時点でドキュソｗ
>>43
意味不明。あれはただの釣りなのか？
意味不明。あれはただの釣りなのか？
45 ：無党派さん：04/07/10 22:43 ID:V8BU37Do
創価の支援無しに勝てない自民の悪口って具体的に何？
事実を普通に語るとネガティブキャンペーンなんだね。
岡田に対して自民もしているじゃん。
事実を普通に語るとネガティブキャンペーンなんだね。
岡田に対して自民もしているじゃん。
層化のお陰で接戦を制することができる自民候補が半分近くいるんじゃないの？
47 ：無党派さん：04/07/14 02:27 ID:MixNUzs6
恐るべし「イオングループ」の力
48 ：無党派さん：04/07/14 06:46 ID:uyscMBS1
今回の報道を見て偏向と思わないとは、よほど判断力がないんだな。
中国と朝鮮に洗脳されているのか。
中国と朝鮮に洗脳されているのか。
49 ：無党派さん：04/07/14 12:17 ID:Vzm6KEWZ
しかし菅の年金騒動、古賀の学歴詐称の時はあれほど民主党を
叩いてたマスコミが岡田就任以後ここまで偏向したのはなぜだ
叩いてたマスコミが岡田就任以後ここまで偏向したのはなぜだ
51 ：無党派さん：04/07/14 12:46 ID:hy5h+dgC
なんだかんだってバッシングが一番ウケるんだよね。
日本人ってイジメ大好き国民だからね。
生意気だったり、みっともなかったり、偉そうにしてる奴のチョンボだったり、
菅とか小泉とかはツボに嵌ってしまったんだね。
「ヒトのワル口はターノシーィナァァァァッ。アゲ足トンのが、サイコォォォヤァァーーーッ、ウヒャヒャヒャッ」
日本人ってイジメ大好き国民だからね。
生意気だったり、みっともなかったり、偉そうにしてる奴のチョンボだったり、
菅とか小泉とかはツボに嵌ってしまったんだね。
「ヒトのワル口はターノシーィナァァァァッ。アゲ足トンのが、サイコォォォヤァァーーーッ、ウヒャヒャヒャッ」
53 ：汚泉 不純 H 郎：04/07/14 12:57 ID:xGIP/A6z
おれが、掃除大臣に成れたのも、マスコミと巻き子の
温かい応援のお陰だと、感謝しております。
唯、最近俺が粗悪品の欠陥商品であることがばれて、
回収された後にスクラップにされる予定に成りました。
温かい応援のお陰だと、感謝しております。
唯、最近俺が粗悪品の欠陥商品であることがばれて、
回収された後にスクラップにされる予定に成りました。
54 ：無党派さん：04/07/14 13:00 ID:Vzm6KEWZ
そもそも元を正せば菅も小泉もマスコミが実力以上に
持ち上げて権力の座につかせて後でまたマスコミの都合で
必要以上に叩くんだから可哀想といえば可哀想
持ち上げて権力の座につかせて後でまたマスコミの都合で
必要以上に叩くんだから可哀想といえば可哀想
公明＝層化の報道が少ないということ自体、マスコミが自民に媚び売っている証拠
57 ：無党派さん：04/07/14 13:05 ID:qLWyav2R
TV出演者の常識として鶴のタブーと菊のタブーと言うのがある。
59 ：無党派さん ：04/07/14 13:07 ID:MrSR9I47
政権は叩かれるもんだろ。
それより政権党でありながらマスゴミ批判の少ない公明党のほうが問題ですよ。
それより政権党でありながらマスゴミ批判の少ない公明党のほうが問題ですよ。
菊川レイのこと？鶴って誰？鶴光？鶴瓶？
61 ：無党派さん：04/07/14 13:09 ID:THfbCQ7i
層化関係者が業界に多いからたたけないのではｗ
たしかに公務員兼職や議員秘書給与肩代わりの事実を報道しないで、
「くそまじめ」の虚像を作り上げたマスコミの責任は重い。
せめて、これからはきちんと追及してほしい。
「くそまじめ」の虚像を作り上げたマスコミの責任は重い。
せめて、これからはきちんと追及してほしい。
ググってみたら菊のタブーが皇室タブーで、鶴のタブーが層化タブーってこと？
そもそも創価が田中角栄に近づいた理由は出版妨害。
>>64
解かりました。ありがとう。
解かりました。ありがとう。
68 ：無党派さん：04/07/14 13:17 ID:iiSde7EQ
確かに偏向報道が酷すぎたかも知れないが、
隙を与えたのは自民党だしな。
だがマスゴミの民主党ﾏﾝｾｰには反吐が出る。
隙を与えたのは自民党だしな。
だがマスゴミの民主党ﾏﾝｾｰには反吐が出る。
なるほど。鶴のタブー＝層化タブーか。
結局マスコミは公明に一番甘い偏向報道をしてるんだな
結局マスコミは公明に一番甘い偏向報道をしてるんだな
71 ：ゲボゲボ。：04/07/14 13:21 ID:xGIP/A6z
田中マキコはあれでいてマスコミの空気をよく読んでいるとも言えるな。
74 ：名無しさん＠お腹いっぱい：04/07/14 13:27 ID:lEacayQF
そうかのマスコミコントロールの手段の第一は聖教新聞の印刷の依頼。
聖教新聞は印刷所を持たず、おおての新聞社に印刷を依頼している。
これが新聞社にとって既存の設備をそのまま利用できるおいしい仕事。
その仕事欲しさにそうかのことを書けなくなる。
ま、あと官僚組織、警察、検察にもかなり浸透しているから
危険極まりない。
聖教新聞は印刷所を持たず、おおての新聞社に印刷を依頼している。
これが新聞社にとって既存の設備をそのまま利用できるおいしい仕事。
その仕事欲しさにそうかのことを書けなくなる。
ま、あと官僚組織、警察、検察にもかなり浸透しているから
危険極まりない。
75 ：無党派さん：04/07/14 13:29 ID:iiSde7EQ
76 ：くわばら、くわばら。：04/07/14 13:31 ID:xGIP/A6z
78 ：名無しさん＠お腹いっぱい：04/07/14 13:39 ID:lEacayQF
神崎の履歴を見てみよ。
そうかはかなり前から検察などの官僚組織に浸透している。
そうかはかなり前から検察などの官僚組織に浸透している。
79 ：名無しさん＠お腹いっぱい：04/07/14 14:59 ID:lEacayQF
潮に寄稿している学者先生はそうかの機関紙とわかって書いているのか？
それならそうかと見なしていいんですね。
それならそうかと見なしていいんですね。
80 ：無党派さん：04/07/14 15:01 ID:suhvsScb
ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ
,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡 憲法改正だ！！ オマエら人殺しをしろ！
ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡ﾞ ﾐﾐ彡彡 年金法案と同じく勝手に憲法を改正する。
ﾐミ彡ﾞ ＿ ＿ ﾐﾐミ彡 米国と供に他国民を殺し合いをする。
ﾐミ彡 '´￣ヽ '´￣｀ ,|ミﾐ彡 別に私ら政治家が殺し合いをするわけじゃないから構わん。
ﾐﾐ彡 -=・‐' 〈‐=・=- .|ﾐミ彡
彡| ／ | |ﾐ彡 自衛隊員が減れば徴兵制にする。
彡| ´-し｀) ／|ﾐ|ﾐ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ゞ| ､,! |ソ ＜ なんでドイツ首相はヒトラーを参拝しない！？
ヽ '´￣￣￣`ﾉ / | 私は東條を拝む！！ 他国民感情なんてｸｿ喰らえ。
,.|＼､ ' ／|､ |
￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀ | 公約違反、年金狂乱採決。バカ国民には関係ない
＼ ~＼,,／~ / ＼＿憲法も自衛隊も税金も勝手に動かす
,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡 憲法改正だ！！ オマエら人殺しをしろ！
ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡ﾞ ﾐﾐ彡彡 年金法案と同じく勝手に憲法を改正する。
ﾐミ彡ﾞ ＿ ＿ ﾐﾐミ彡 米国と供に他国民を殺し合いをする。
ﾐミ彡 '´￣ヽ '´￣｀ ,|ミﾐ彡 別に私ら政治家が殺し合いをするわけじゃないから構わん。
ﾐﾐ彡 -=・‐' 〈‐=・=- .|ﾐミ彡
彡| ／ | |ﾐ彡 自衛隊員が減れば徴兵制にする。
彡| ´-し｀) ／|ﾐ|ﾐ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ゞ| ､,! |ソ ＜ なんでドイツ首相はヒトラーを参拝しない！？
ヽ '´￣￣￣`ﾉ / | 私は東條を拝む！！ 他国民感情なんてｸｿ喰らえ。
,.|＼､ ' ／|､ |
￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀ | 公約違反、年金狂乱採決。バカ国民には関係ない
＼ ~＼,,／~ / ＼＿憲法も自衛隊も税金も勝手に動かす
だいたい棄権防止啓発ＣＭ・ポスターですら難癖つける政党なんて
少々叩いてもなんも問題なし。
少々叩いてもなんも問題なし。
82 ：無党派さん：04/07/14 15:45 ID:vfnCBlBh
>>79
層化系の出版社の原稿料は一般水準の３～４倍と言われている。
層化系の出版社の原稿料は一般水準の３～４倍と言われている。
そうかは犬作が死ねば力は弱まるけど、
在日朝鮮人は、朝鮮半島からどんどん入国してくるから、減らないんだよ。
あと十年もたない犬作と、
いつまでも死なない犬作とどっちが怖いと思っているのか。
在日朝鮮人は、朝鮮半島からどんどん入国してくるから、減らないんだよ。
あと十年もたない犬作と、
いつまでも死なない犬作とどっちが怖いと思っているのか。
>>83
日本の外国人規制は、世界でも有数の厳しさ。この程度で音を上げていたら、
欧米諸国はとっくに滅んでいる。
むしろ、出生率が1.29なのが問題。このままなら、2006年から人口が減り始める。
国の予測は希望的観測だから、実際はさらに高速で人口は減少をの一途を
たどって行く。
日本の外国人規制は、世界でも有数の厳しさ。この程度で音を上げていたら、
欧米諸国はとっくに滅んでいる。
むしろ、出生率が1.29なのが問題。このままなら、2006年から人口が減り始める。
国の予測は希望的観測だから、実際はさらに高速で人口は減少をの一途を
たどって行く。
>人口は減少をの一途を
人口は減少の一途を
人口は減少の一途を
>>83
>朝鮮半島からどんどん入国してくる
ほー、毎年何十万人入ってくるんですか？ ソースつきでお願いしますね。
いやこの手の妄想激しいヴァカ人間って困るよ、ホント。
>>84
年間で、出生数が１１５万、中絶で殺される赤ん坊が３３万。中絶を禁止
して生まれた赤ん坊を国が成人させれば出生率は一気に回復ｗ
いまの実際の出生率は低位推計を一年遅れで追っている。東京の出生率は
すでに１を切っており、５～６年後には全国でもこの水準に達するという
のが識者の予想。
>朝鮮半島からどんどん入国してくる
ほー、毎年何十万人入ってくるんですか？ ソースつきでお願いしますね。
いやこの手の妄想激しいヴァカ人間って困るよ、ホント。
>>84
年間で、出生数が１１５万、中絶で殺される赤ん坊が３３万。中絶を禁止
して生まれた赤ん坊を国が成人させれば出生率は一気に回復ｗ
いまの実際の出生率は低位推計を一年遅れで追っている。東京の出生率は
すでに１を切っており、５～６年後には全国でもこの水準に達するという
のが識者の予想。
87 ：無党派さん：04/07/14 20:10 ID:+fCz5FTG
とりあえず偏向報道が一番酷いイオン提供のテレ朝系は出演者の頭悪すぎ。
88 ：無党派さん：04/07/14 20:11 ID:4WFsM89a
●池田は選挙へ行ったことがない？池田が投票したという情報がないのだ選挙権（投票権）がない？
つまり日本人ではない？？？
●池田は裁判に出ない、証人としての出廷も拒んでいる
これは人定質問が怖いのか？本名住所国籍などを問われるのが怖いのか？という疑問
●某webより転載
>>学会機関紙「大白蓮華」（２０００年３月号）に掲載された池田の人生記録の中で
「父が韓国語を教えてくれた思い出がある」
「私の少年・青年時代には多くの在日韓国朝鮮人の方々との出会いがあった」
「韓日文化交流」と「韓」を「日」の前に記述するなど
、 父母が戦前に帰化した朝鮮人であれば納得できる記述が散りばめられている。<<
●創価学会は徹底した在日、朝鮮人擁護の姿勢であるこれは池田の方針であろうと考えると、
池田が在日であってもおかしくはないまあ学会は支那擁護でもあるから、よくわからんが
しかしチョン支那擁護を繰り返すあまり、反日発言も目立っている
●世襲制を良しとする学会でありながら、池田の父母の話はほとんででてこない
池田が偉大な人間なら池田の父母も偉大な人間のはずであるのだが、でてこない
これは出せない事情があると考えるのが普通であるついでに池田の家族の情報も
ほとんど出てこない池田の祖先の話も聞かれない
●池田の日本語の発音が若干おかしい、彼は”大臣”を”デージン”と発音する
これはチョンそのものだという指摘あり
つまり日本人ではない？？？
●池田は裁判に出ない、証人としての出廷も拒んでいる
これは人定質問が怖いのか？本名住所国籍などを問われるのが怖いのか？という疑問
●某webより転載
>>学会機関紙「大白蓮華」（２０００年３月号）に掲載された池田の人生記録の中で
「父が韓国語を教えてくれた思い出がある」
「私の少年・青年時代には多くの在日韓国朝鮮人の方々との出会いがあった」
「韓日文化交流」と「韓」を「日」の前に記述するなど
、 父母が戦前に帰化した朝鮮人であれば納得できる記述が散りばめられている。<<
●創価学会は徹底した在日、朝鮮人擁護の姿勢であるこれは池田の方針であろうと考えると、
池田が在日であってもおかしくはないまあ学会は支那擁護でもあるから、よくわからんが
しかしチョン支那擁護を繰り返すあまり、反日発言も目立っている
●世襲制を良しとする学会でありながら、池田の父母の話はほとんででてこない
池田が偉大な人間なら池田の父母も偉大な人間のはずであるのだが、でてこない
これは出せない事情があると考えるのが普通であるついでに池田の家族の情報も
ほとんど出てこない池田の祖先の話も聞かれない
●池田の日本語の発音が若干おかしい、彼は”大臣”を”デージン”と発音する
これはチョンそのものだという指摘あり
89 ：無党派さん：04/07/14 20:27 ID:+fCz5FTG
とりあえず２ちゃんねるは捏造報道の情報を得るにはよい場所だと思うな。
偏向報道を見たら、そくチェックして書き込み。これ最強。
偏向報道を見たら、そくチェックして書き込み。これ最強。
90 ：無党派さん：04/07/14 21:06 ID:eQuObL3V
2chも「正論」に礼賛されちゃったからなあ・・・
2ｃｈ自体も偏向してますって、お墨付き貰っちゃったわけで・・・
2ｃｈ自体も偏向してますって、お墨付き貰っちゃったわけで・・・
91 ：無党派さん：04/07/14 21:07 ID:+fCz5FTG
マスコミは最大の野党なんだよ。
民主党が政権取ろうが、共産党が政権とろうがそれは同じ。
公明党が取れば、、、(-ω-)ｼｰﾝ
民主党が政権取ろうが、共産党が政権とろうがそれは同じ。
公明党が取れば、、、(-ω-)ｼｰﾝ
93 ：無党派さん：04/07/14 21:14 ID:eQuObL3V
＞91
・・・いいたいことはわからんではないけど、産経だし、一般的にはやっぱり中道じゃない。
・・・いいたいことはわからんではないけど、産経だし、一般的にはやっぱり中道じゃない。
94 ：無党派さん：04/07/14 21:23 ID:bXjB6TJB
少なくとも議論ができるので言いっ放しの偏向報道よりゃましだべ
95 ：Null Point Exception：04/07/14 21:29 ID:jxgJ10Zp
>>93
どんな雑誌でも評価を受けるということは価値があるんじゃない？
1000のレスの内数個はいいアイデアもあるし、
知らなかった知識を得ることができるレスもある。
何より想像だけの主張じゃなくソース付きの事実に基づく議論を
心がけている方も存在している。
駄スレが判断付くなら２ｃｈも利用価値は多いと思う。
どんな雑誌でも評価を受けるということは価値があるんじゃない？
1000のレスの内数個はいいアイデアもあるし、
知らなかった知識を得ることができるレスもある。
何より想像だけの主張じゃなくソース付きの事実に基づく議論を
心がけている方も存在している。
駄スレが判断付くなら２ｃｈも利用価値は多いと思う。
>>95
スレ名と内容趣旨がかけ離れたようなスレは
駄スレなんでしょうか？どこのスレとはいいませんが・・・
一元さんは引くでしょうなあ。
ま２ちゃんねるがタコ壷化しつつあるのはどこもそうなんでしょうが。
スレ名と内容趣旨がかけ離れたようなスレは
駄スレなんでしょうか？どこのスレとはいいませんが・・・
一元さんは引くでしょうなあ。
ま２ちゃんねるがタコ壷化しつつあるのはどこもそうなんでしょうが。
98 ：無党派さん：04/07/14 22:30 ID:EPXR9Qza
＞９１
創価学会の問題点を特集出来れば認めてあげる。
創価学会の問題点を特集出来れば認めてあげる。
国家の危急存亡に立ち向かう小泉さんのために、
万難を排して次のことを法制化してほしい。日本人のための
日本をつくるために愚考してみた。
これで偏向報道を抑えられ、日本人旧来の大和魂を回帰させることが
できるだろう。
・在日芸能人の強制本国送還（在日排除第一段階として）
・反政府的言論をとった札付きアナ、評論家、ジャーナリストの
メディア露出・出版制限(検閲復活）
・総務省の放送免許許認可権限の強化（てはじめてにテレビ朝日とTBSの免許取り消し）
・NHKを名実ともに国営化、自民党宣伝番組「自民党アワー」を毎日ゴールデンタイムに
1時間放送（小中学生には学校で放映させて感想文を義務化）
・社民党及び共産党を非合法組織認定、公安委員会の機能強化。
・民主党を対象に「野党政治活動制限法」を実施、会期中の党毎の
質問・審議時間枠を設け、使い切ったらその時点ですべて与党・政府
提出法案は衆参で可決されたものとみなす。
野党の内閣不信任案提出は認めない。
また、与党議員の３／４以上の賛成で選挙を無効・やり直しが
可能。（野党には損な権利はもちろんなし）
万難を排して次のことを法制化してほしい。日本人のための
日本をつくるために愚考してみた。
これで偏向報道を抑えられ、日本人旧来の大和魂を回帰させることが
できるだろう。
・在日芸能人の強制本国送還（在日排除第一段階として）
・反政府的言論をとった札付きアナ、評論家、ジャーナリストの
メディア露出・出版制限(検閲復活）
・総務省の放送免許許認可権限の強化（てはじめてにテレビ朝日とTBSの免許取り消し）
・NHKを名実ともに国営化、自民党宣伝番組「自民党アワー」を毎日ゴールデンタイムに
1時間放送（小中学生には学校で放映させて感想文を義務化）
・社民党及び共産党を非合法組織認定、公安委員会の機能強化。
・民主党を対象に「野党政治活動制限法」を実施、会期中の党毎の
質問・審議時間枠を設け、使い切ったらその時点ですべて与党・政府
提出法案は衆参で可決されたものとみなす。
野党の内閣不信任案提出は認めない。
また、与党議員の３／４以上の賛成で選挙を無効・やり直しが
可能。（野党には損な権利はもちろんなし）
100 ：無党派さん：04/07/14 22:33 ID:r47IZnLY
産経新聞は高遠賞賛記事を過去に載せてた
夕刊フジは9・11後のアフガン攻撃時に反戦世論を煽る写真を
頻繁に載せてた
夕刊フジは9・11後のアフガン攻撃時に反戦世論を煽る写真を
頻繁に載せてた
管の首とったから、次は小泉ってことだろうけどねぇ。
さすがに役者が違うってところか。
次の選挙までに民主の化けの皮がめくれなければいいけどね。
さすがに役者が違うってところか。
次の選挙までに民主の化けの皮がめくれなければいいけどね。
102 ：無党派さん：04/07/14 22:40 ID:r47IZnLY
菅も小泉も永田町の数の論理ではなくマスコミ主導で
権力者に祭り上げられたという点が強いな、密室政治を
打破したという利点とマスコミの思うが侭の権力者が選ばれ
そして失脚させられるというデメリットがあるが。
権力者に祭り上げられたという点が強いな、密室政治を
打破したという利点とマスコミの思うが侭の権力者が選ばれ
そして失脚させられるというデメリットがあるが。
103 ：無党派さん：04/07/14 22:43 ID:+fCz5FTG
ようするにジャスコ岡田とテレ朝の癒着関係を白日にさらせば良い訳で。
結果、世論とスポンサーの板ばさみでテレ朝がどうなろうが知ったこっちゃないと。
結果、世論とスポンサーの板ばさみでテレ朝がどうなろうが知ったこっちゃないと。
104 ：無党派さん：04/07/14 22:44 ID:Qzyh0rUB
105 ：無党派さん：04/07/14 22:44 ID:4WFsM89a
>>1
民主党が政権取ったら、手のひらをかえすように、民主党（与党）批判をはじめますよ。
民主党が政権取ったら、手のひらをかえすように、民主党（与党）批判をはじめますよ。
>>106
ジャスコはスポンサーとしてカネ配ってるから大丈夫
ジャスコはスポンサーとしてカネ配ってるから大丈夫
108 ：無党派さん：04/07/14 22:57 ID:WevDnYxx
読売の自民マンせーとの
調和をとってんだろ
荻原、オリンピックにかこつけて
何回も紙面にでてたしな
調和をとってんだろ
荻原、オリンピックにかこつけて
何回も紙面にでてたしな
109 ：無党派さん：04/07/14 22:58 ID:eQuObL3V
ほんとに偏向してんのかね？
自民、やたら偏向偏向いって、マスコミ操作してるだけじゃん。
それに乗っかっちゃって、踊っちゃったのが
＞１
なんじゃないの？
産経・読売 毎日・朝日
全部ないと、それこそ偏向しちゃうじゃん。
読売なんて、どう見ても政府与党、自民、ナベシネの犬よ。
アメリカに尻尾振っちゃって。
自民、やたら偏向偏向いって、マスコミ操作してるだけじゃん。
それに乗っかっちゃって、踊っちゃったのが
＞１
なんじゃないの？
産経・読売 毎日・朝日
全部ないと、それこそ偏向しちゃうじゃん。
読売なんて、どう見ても政府与党、自民、ナベシネの犬よ。
アメリカに尻尾振っちゃって。
110 ：無党派さん：04/07/14 23:02 ID:GTekbjMF
偏向というか、自民は叩くのに民主は持ち上げるってのは良くないのでは？
でも、民主は叩いたらすぐに消えちゃうような政党だからなあ・・・
でも、民主は叩いたらすぐに消えちゃうような政党だからなあ・・・
111 ：無党派さん：04/07/14 23:05 ID:Qzyh0rUB
昨今の民主マンセー報道（民主信者の皆さんは認めたくないようだが）
はちょっと置いといて。
漏れ個人的に、連日連夜の韓国ブーム煽りが、正直気持ち悪くて仕方が無い。
なんか、オウムの洗脳ビデオを観させられてる気分ですよ（観たことないけどね）。
113 ：無党派さん：04/07/14 23:12 ID:Qzyh0rUB
>>113
そんなら層化の方がひどいじゃん。
層化が牛耳ることのマイナスをまったく報じてないじゃん。
それで自民がここまで世論と乖離した議席を取れたんだから
むしろマスコミに感謝した方がいいんでない？
>>114
事実を言ってるだけなのに、あんた失礼だね。
そんなら層化の方がひどいじゃん。
層化が牛耳ることのマイナスをまったく報じてないじゃん。
それで自民がここまで世論と乖離した議席を取れたんだから
むしろマスコミに感謝した方がいいんでない？
>>114
事実を言ってるだけなのに、あんた失礼だね。
>>112はって意味ね。
>>117
いずれにしろ基地外だよな
いずれにしろ基地外だよな
119 ：無党派さん：04/07/14 23:47 ID:eQuObL3V
マスコミは、創価取り上げられないのだろうか？
大体、なんでタレントには層化が多いんだ？
しかも、本人の技量にかかわらず、みんな露出度が多い。
マスコミもやられちゃってるのか・・・？
大体、なんでタレントには層化が多いんだ？
しかも、本人の技量にかかわらず、みんな露出度が多い。
マスコミもやられちゃってるのか・・・？
121 ：無党派さん：04/07/14 23:49 ID:eQuObL3V
＞層化でごまかすな。
てなに？
てなに？
ｲｵﾝと層化・・・民主と公明が連立しちゃうととんでもないことになりそうだ・・・ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
民放はどの局もイオンがスポンサーについてるからなぁ。
126 ：無党派さん：04/07/15 00:01 ID:OeDdAH/L
キミの言う民主主義が実現されている国はどこにあるのかな？
民主主義とは実にくだらなく、おろかな社会システムだけど、
一番マシなんだな。
「悪魔こそ初代の民主主義者だった。」 ｂｙ バイロン
民主主義とは実にくだらなく、おろかな社会システムだけど、
一番マシなんだな。
「悪魔こそ初代の民主主義者だった。」 ｂｙ バイロン
129 ：無党派さん：04/07/15 00:12 ID:Zr98VkJz
だからあれだろ
イオンと創価と民団と日教組と朝鮮総連と労組と在日を潰せばいいんだろ
（他にも何かあった気がするが・・・）
おわ、どれも取り扱いそうにねーよ('A`)＞糞マスゴミ
イオンと創価と民団と日教組と朝鮮総連と労組と在日を潰せばいいんだろ
（他にも何かあった気がするが・・・）
おわ、どれも取り扱いそうにねーよ('A`)＞糞マスゴミ
>>129
２ちゃんねるで「蟻の一穴」を目指すしかない。
２ちゃんねるで「蟻の一穴」を目指すしかない。
131 ：無党派さん：04/07/15 00:16 ID:OeDdAH/L
132 ：無党派さん：04/07/15 00:18 ID:PZVC0OCi
イオン、創価、民団、日教組、朝鮮総連、労組、在日
何人か知り合い・友人にそれらを批判してみろ。
上記の中で１つだけ、君の生活を変えるほどの影響力の行使
をしてくるグループがあるよ。
何人か知り合い・友人にそれらを批判してみろ。
上記の中で１つだけ、君の生活を変えるほどの影響力の行使
をしてくるグループがあるよ。
133 ：無党派さん：04/07/15 00:20 ID:Zr98VkJz
134 ：無党派さん：04/07/15 00:23 ID:tS/ii1Op
「岡田氏だっていいかげん」＝小泉首相、参院選敗北で愚痴
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040714-00000929-jij-pol
まるで小泉が敗戦の腹いせに筋違いの愚痴をたれているようにな
記事タイトルだなあ。事実を言っているだけじゃねえか。
＜岡田もいいかげん
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040714-00000929-jij-pol
まるで小泉が敗戦の腹いせに筋違いの愚痴をたれているようにな
記事タイトルだなあ。事実を言っているだけじゃねえか。
＜岡田もいいかげん
>>133
毎日生活が切実なんだね（ｗ
毎日生活が切実なんだね（ｗ
136 ：無党派さん：04/07/15 00:28 ID:PZVC0OCi
まじで創価の悪口を言うときは相手が創価でないことを確かめて
おいた方がいい。
おいた方がいい。
137 ：無党派さん：04/07/15 00:32 ID:Zr98VkJz
139 ：無党派さん：04/07/15 00:39 ID:PZVC0OCi
＞１３８
そりゃそうだ（ｗ
と言いたいところだが、そうかはそんなもんじゃない。
そりゃそうだ（ｗ
と言いたいところだが、そうかはそんなもんじゃない。
東大を出た人が（国家公務員の）兼職（禁止規定）を知らないなんてことが
あるものか。
下痢便が鼻くそを笑うようなもんですなあ。
あるものか。
下痢便が鼻くそを笑うようなもんですなあ。
141 ：無党派さん：04/07/15 08:14 ID:5yLOQ3bz
160 ：ﾐﾐ彡 ￣ﾟ￣' 〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡 ：04/07/15 01:58 ID:Ebbuzbna
人生いろいろ、社員もいろいろ
岡田さんの会社だって、いろいろな社員がいるでしょう ← カット
前半部だけで、いいかげんな自己弁護野郎キャンペーンされたんじゃ
愚痴りたくもなる
全くだね。犯罪的に公平性を欠くマスコミの捏造報道には重いペナルティーを科すべきだ。
人生いろいろ、社員もいろいろ
岡田さんの会社だって、いろいろな社員がいるでしょう ← カット
前半部だけで、いいかげんな自己弁護野郎キャンペーンされたんじゃ
愚痴りたくもなる
全くだね。犯罪的に公平性を欠くマスコミの捏造報道には重いペナルティーを科すべきだ。
だから、マスコミ内閣がマスコミ批判をするなよと。
143 ：無党派さん：04/07/15 08:26 ID:5yLOQ3bz
実況 ◆ テレビ朝日 本日も岡田民主党マンセー
http://live8.2ch.net/test/read.cgi/liveanb/1089847379/
http://live8.2ch.net/test/read.cgi/liveanb/1089847379/
>1
３年前はマスコミのおかげで自民党が圧勝したくせに（失笑
あれはひどかった。
あきらかに偏向報道だ。
大マスコミは、自民党の“宣伝機関”のようだ。
当時よりはひどくはないが、
先日の“曽我さん一家再会”の洪水のような報道をみるかぎり、
まだまだ大マスコミは自民党の“宣伝機関”とみなさざるを得ないな。
あと、“小泉レイプ疑惑”にはダンマリだしな。
３年前はマスコミのおかげで自民党が圧勝したくせに（失笑
あれはひどかった。
あきらかに偏向報道だ。
大マスコミは、自民党の“宣伝機関”のようだ。
当時よりはひどくはないが、
先日の“曽我さん一家再会”の洪水のような報道をみるかぎり、
まだまだ大マスコミは自民党の“宣伝機関”とみなさざるを得ないな。
あと、“小泉レイプ疑惑”にはダンマリだしな。
>>145
お前はテレ朝の工作員か？
お前はテレ朝の工作員か？
148 ：無党派さん：04/07/15 09:02 ID:Au6ZVCxM
民主党がマスコミを使うのが上手いんじゃなくて、
マスコミが民主党を利用し反政府唱えているような気がする。
マスコミが民主党を利用し反政府唱えているような気がする。
このニュースが選挙後に出るってのもなんだかなー。
警察を味方につけてる自民はずるいね。
１億円小切手、橋本派は領収書出さず
日本歯科医師連盟（日歯連）から政界に流れた巨額資金のうち、
新たに浮上した自民党最大派閥、橋本派（平成研究会）側への
１億円の小切手提供。領収書を求める日歯連と、それに応じない
橋本派側との間で１年以上、交渉が続けられた末、資金は“ヤミ献金”として処理された。
同派が政治資金収支報告書で公開している年間収入は４億円余。
その４分の１にもあたる巨額献金が隠されていたことになり、
不透明な日歯マネーが政界に深く流れ込んでいた実態を浮き彫りにしている。
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20040715ic03.htm
警察を味方につけてる自民はずるいね。
１億円小切手、橋本派は領収書出さず
日本歯科医師連盟（日歯連）から政界に流れた巨額資金のうち、
新たに浮上した自民党最大派閥、橋本派（平成研究会）側への
１億円の小切手提供。領収書を求める日歯連と、それに応じない
橋本派側との間で１年以上、交渉が続けられた末、資金は“ヤミ献金”として処理された。
同派が政治資金収支報告書で公開している年間収入は４億円余。
その４分の１にもあたる巨額献金が隠されていたことになり、
不透明な日歯マネーが政界に深く流れ込んでいた実態を浮き彫りにしている。
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20040715ic03.htm
>>149
ハァ？
ハァ？
151 ：名無しさん＠お腹いっぱい：04/07/15 09:21 ID:k7K0syox
マスコミ、警察、官僚組織、内閣
これだけソウカに汚染された以上、根絶するのは不可能に思える。
せめて、ネットをしている人はソウカの危険性にいつも注意を払っていてほしい。
これだけソウカに汚染された以上、根絶するのは不可能に思える。
せめて、ネットをしている人はソウカの危険性にいつも注意を払っていてほしい。
まあ層化は某D作が氏んだら内部抗争するだろうからね。
153 ：無党派さん：04/07/15 09:28 ID:6UkG/63I
事実を書いて何が偏向なのか？
意味が良く分からないよ
自民党が負けた原因を書いているだけでしょう？
やっぱ年金、イラク、公明党との密着への不快感が
集まって自民から無党派層の票が逃げた
それだけのはなしでしょう
意味が良く分からないよ
自民党が負けた原因を書いているだけでしょう？
やっぱ年金、イラク、公明党との密着への不快感が
集まって自民から無党派層の票が逃げた
それだけのはなしでしょう
154 ：無党派さん：04/07/15 09:29 ID:0sGxPP7E
>>153
擬古牛さんでつか？氏ねよ（ｗ
擬古牛さんでつか？氏ねよ（ｗ
155 ：無党派さん：04/07/15 09:30 ID:6UkG/63I
公明嫌いの人は無党派層だけでなく
自民党支持者にも結構多いから自民と公明の密着は
逆効果の面も有ると思うよ
自民党支持者にも結構多いから自民と公明の密着は
逆効果の面も有ると思うよ
156 ：名無しさん＠お腹いっぱい：04/07/15 09:40 ID:k7K0syox
公明党に違和感は結構あるよ。
勝手に公明党が協力するならともかく、比例区は公明なんて
言われると引いてしまう。
勝手に公明党が協力するならともかく、比例区は公明なんて
言われると引いてしまう。
157 ：無党派さん：04/07/15 09:56 ID:6UkG/63I
158 ：無党派さん：04/07/15 09:59 ID:FGilQNSR
＞【2:157】自民叩きの超偏向報道が酷すぎ
酷い政治をするからそれなりに叩かれる。
当然だろう。
酷い政治をするからそれなりに叩かれる。
当然だろう。
>>157
民主党工作員朝から必死だな
民主党工作員朝から必死だな
>>134
「他人の悪口を言わない」が小泉のモットーだった筈なんだがｗ
「他人の悪口を言わない」が小泉のモットーだった筈なんだがｗ
161 ：恵也 ◆1BgPjyxSE. ：04/07/15 10:22 ID:cC85og7e
>>1
＞これほどまでのネガティブキャンペーンが、かつてあっただろうか？
これほどまでの目くらましキャンペーンが、かってあっただろうか。
選挙の投票日の2日前、しかもテレビは選挙はホッタラカシくらいに
飛行機がピョンヤンをたったとか、娘さんは大学の関係で早く帰るとか
どうでも良いことを、長々とおしゃべりする“女”アナウンサー。
男にはとても真似できない、内容のないお喋り。
おかげで国家の方向を決める選挙が、どれほど報道されなかった事か！
この効果は確かにあったと思うが、それでも橋本総理が責任を取った
51議席よりもまだ少ない49議席で、知らんふり！
これほど面の皮の厚い人間も少ない。
小泉総理は官僚の親玉に過ぎん、無責任野郎。
気楽に賄賂を貰う厚労省。
＞両省庁の職員延べ７８人が９８～０３年度、ビデオや冊子の監修料
として総額７０３５万円
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/today/archive/news/2004/06/08/20040609k0000m040143000c.html
＞これほどまでのネガティブキャンペーンが、かつてあっただろうか？
これほどまでの目くらましキャンペーンが、かってあっただろうか。
選挙の投票日の2日前、しかもテレビは選挙はホッタラカシくらいに
飛行機がピョンヤンをたったとか、娘さんは大学の関係で早く帰るとか
どうでも良いことを、長々とおしゃべりする“女”アナウンサー。
男にはとても真似できない、内容のないお喋り。
おかげで国家の方向を決める選挙が、どれほど報道されなかった事か！
この効果は確かにあったと思うが、それでも橋本総理が責任を取った
51議席よりもまだ少ない49議席で、知らんふり！
これほど面の皮の厚い人間も少ない。
小泉総理は官僚の親玉に過ぎん、無責任野郎。
気楽に賄賂を貰う厚労省。
＞両省庁の職員延べ７８人が９８～０３年度、ビデオや冊子の監修料
として総額７０３５万円
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/today/archive/news/2004/06/08/20040609k0000m040143000c.html
162 ：無党派さん：04/07/15 10:33 ID:6UkG/63I
>>159
民主党などの野党など周りが工作しなくても
自民党が公明党と組んで工作して自滅してるのではないの？
公約だった構造改革が３年間進まず骨抜きばかりだったので
小泉を支持した無党派層が逃げただけだよ
この点がまず１点の自滅でしょう
２点目が自民党支持者でさえウンザリする公明との密着
３点目が年金未納未加入問題で自民党は逃げた（党として公開せず）
４点目が出来の悪い年金法案を強行採決した
５点目が多国籍軍参加
墓穴掘ったのは自民党だから自滅だと思うよ
民主党がそれほど活躍した訳でもないのにさ
自民党が自壊した感じ
民主党などの野党など周りが工作しなくても
自民党が公明党と組んで工作して自滅してるのではないの？
公約だった構造改革が３年間進まず骨抜きばかりだったので
小泉を支持した無党派層が逃げただけだよ
この点がまず１点の自滅でしょう
２点目が自民党支持者でさえウンザリする公明との密着
３点目が年金未納未加入問題で自民党は逃げた（党として公開せず）
４点目が出来の悪い年金法案を強行採決した
５点目が多国籍軍参加
墓穴掘ったのは自民党だから自滅だと思うよ
民主党がそれほど活躍した訳でもないのにさ
自民党が自壊した感じ
163 ：無党派さん：04/07/15 10:37 ID:HzmQisR/
マドンナブームの時には相乗効果で議席を大幅に獲得し拉致問題では地獄に突
き落とされた社民の様に、マスコミとは付かず離れずでやっていかないとダメ
なんだろうな。
き落とされた社民の様に、マスコミとは付かず離れずでやっていかないとダメ
なんだろうな。
164 ：恵也 ◆1BgPjyxSE. ：04/07/15 10:44 ID:cC85og7e
>>156
＞公明党に違和感は結構あるよ
俺は違和感どころじゃない、アレルギーだ！
あれは広宣流布という天下盗りと池田大作を守ることを、最大の目標にしてる。
平和の旗が、戦争の旗になろうと、住民票を移動して選挙を操作しようと
投票用紙をかっぱらおうと、盗聴しようとすべて正義の為で、良心が痛まん
不思議な集団。
天下盗りと池田大作が目標なら、単細胞にもわかるよな。
検察官から警察、裁判所、市役所にまで入り込んで、天下盗りじゃ気味が悪い
＞創価学会は選挙になると半年以上前から綿密なスケジュールを立てて、
そして組織活動のすべてを選挙に傾注をしていく、
ttp://www.genshu.gr.jp/DPJ/syoho/syoho32/s32_008.htm
＞公明党に違和感は結構あるよ
俺は違和感どころじゃない、アレルギーだ！
あれは広宣流布という天下盗りと池田大作を守ることを、最大の目標にしてる。
平和の旗が、戦争の旗になろうと、住民票を移動して選挙を操作しようと
投票用紙をかっぱらおうと、盗聴しようとすべて正義の為で、良心が痛まん
不思議な集団。
天下盗りと池田大作が目標なら、単細胞にもわかるよな。
検察官から警察、裁判所、市役所にまで入り込んで、天下盗りじゃ気味が悪い
＞創価学会は選挙になると半年以上前から綿密なスケジュールを立てて、
そして組織活動のすべてを選挙に傾注をしていく、
ttp://www.genshu.gr.jp/DPJ/syoho/syoho32/s32_008.htm
165 ：無党派さん：04/07/15 10:49 ID:dMkWxdf3
166 ：無党派さん：04/07/15 10:49 ID:FGilQNSR
創価学会が自民党支持者を猛烈勧誘したら面白くなりそうだ。
＞あれは広宣流布という天下盗りと池田大作を守ることを、最大の目標にしてる。
平和の旗が、戦争の旗になろうと、住民票を移動して選挙を操作しようと
投票用紙をかっぱらおうと、盗聴しようとすべて正義の為で、良心が痛まん
不思議な集団。
これは事実誤認だなｗ一部の人間だけだろ。層化は好きではないが、ここまで一部の人間の行動をイコール全てとして考える香具師もどうかしてる。
平和の旗が、戦争の旗になろうと、住民票を移動して選挙を操作しようと
投票用紙をかっぱらおうと、盗聴しようとすべて正義の為で、良心が痛まん
不思議な集団。
これは事実誤認だなｗ一部の人間だけだろ。層化は好きではないが、ここまで一部の人間の行動をイコール全てとして考える香具師もどうかしてる。
168 ：名無しさん＠お腹いっぱい：04/07/15 11:19 ID:k7K0syox
逆に露見しているのが一部だろう。
三菱と同じで体質となっているから。
１匹のゴキブリを見つければ
かげで３０匹がうごめいている。
１件の重大な事故の陰には３０件の小さな事故が隠れている。
その陰には９００件のﾋﾔﾘ・ﾊｯﾄが隠されている。
１６７は創価だろ。違うなら文章のあとに代作氏ねとつけてみな。
三菱と同じで体質となっているから。
１匹のゴキブリを見つければ
かげで３０匹がうごめいている。
１件の重大な事故の陰には３０件の小さな事故が隠れている。
その陰には９００件のﾋﾔﾘ・ﾊｯﾄが隠されている。
１６７は創価だろ。違うなら文章のあとに代作氏ねとつけてみな。
169 ：無党派さん：04/07/15 11:29 ID:IIfXigx6
最近、痔民とその信者に勘違いが多いね。
偏向報道云々と選挙期間中から喚き散らしてる訳だが、考えて見ろや。
元々マスコミってのは、基本スタンスは反権力の筈だ。マスコミが権力の
言いなりになってるってのは、民主主義国家ではない。かつてのイラクや
現在の北朝鮮の様な独裁国家と同じ。政権与党は権力を持っているが故に
その権力の乱用・暴走のチェック機関として、反権力スタンスのマスコミの
存在は極めて重要なのだ。
そしてかつての、まともな時代の自民党には、そうした自覚も余裕も有ったので
マスコミ叩きや、野党よりのスタンスの報道に目くじら立てる事も無かった。
謙虚にそうした批判に耳を傾け、襟を自ら正す事も有った。だからこそ
国民の支持も長い間得られて来た訳だ。
翻って、今のマスコミ“偏向”攻撃を見れば、いかに彼らが余裕や
そうした、「権力を自分達が握っている」と言う自覚に欠けているかが
良く分かる。
偏向報道云々と選挙期間中から喚き散らしてる訳だが、考えて見ろや。
元々マスコミってのは、基本スタンスは反権力の筈だ。マスコミが権力の
言いなりになってるってのは、民主主義国家ではない。かつてのイラクや
現在の北朝鮮の様な独裁国家と同じ。政権与党は権力を持っているが故に
その権力の乱用・暴走のチェック機関として、反権力スタンスのマスコミの
存在は極めて重要なのだ。
そしてかつての、まともな時代の自民党には、そうした自覚も余裕も有ったので
マスコミ叩きや、野党よりのスタンスの報道に目くじら立てる事も無かった。
謙虚にそうした批判に耳を傾け、襟を自ら正す事も有った。だからこそ
国民の支持も長い間得られて来た訳だ。
翻って、今のマスコミ“偏向”攻撃を見れば、いかに彼らが余裕や
そうした、「権力を自分達が握っている」と言う自覚に欠けているかが
良く分かる。
何かネタがないと売れないマスコミがマッチポンプを狙って、小泉叩いて
民主持ち上げてみたが、結局不発。当分政治ネタがなくて、つらいことに
なりそうだね。
民主持ち上げてみたが、結局不発。当分政治ネタがなくて、つらいことに
なりそうだね。
171 ：無党派さん：04/07/15 11:58 ID:Ppa0230Q
>>170
政治ネタ有るよ「日歯連」関連、年金問題はまだ終わっていないよ
イラク派兵問題もねブレアが辞任の気持ちを５月末に出した様だし（慰留されたとか）
大量破壊兵器の存在は国連、アメリカ、イギリスの調査でも出ない
ＣＩＡとＭＩ６が責任を取らされる
ＣＩＡ長官は既に辞任、副長官も辞めたんではないかな
イラク派兵の大儀が無くなったね
政治ネタ有るよ「日歯連」関連、年金問題はまだ終わっていないよ
イラク派兵問題もねブレアが辞任の気持ちを５月末に出した様だし（慰留されたとか）
大量破壊兵器の存在は国連、アメリカ、イギリスの調査でも出ない
ＣＩＡとＭＩ６が責任を取らされる
ＣＩＡ長官は既に辞任、副長官も辞めたんではないかな
イラク派兵の大儀が無くなったね
>>169
> 偏向報道云々と選挙期間中から喚き散らしてる訳だが、考えて見ろや。
> 元々マスコミってのは、基本スタンスは反権力の筈だ。
まず、そうでなければならないという決まりは無い。
もし、権力側がマトモであれば、それを応援するスタンスであっても良いはず。
（今の日本の権力がマトモだとは言ってませんのであしからず）
> マスコミが権力の言いなりになってるってのは、民主主義国家ではない。
漏れもそう思う。
そういう意味で、今の日本はマトモな民主主義国家として五流以下。
ただ、ここでいう権力ってのが、自民与党のことではないんだな（ｗｗ
マスコミ自体が情報と世論を牛耳り好き勝手に操作している「第一の権力」であるという事実。
今や小泉自民よりも強大な権力と呼べる、
総連や民潭や創価学会や日教組や立正佼成会や官公労やイオングループやジャスファックやetc...
これらの団体の言いなりになってるよな、今のマスコミ。
> 偏向報道云々と選挙期間中から喚き散らしてる訳だが、考えて見ろや。
> 元々マスコミってのは、基本スタンスは反権力の筈だ。
まず、そうでなければならないという決まりは無い。
もし、権力側がマトモであれば、それを応援するスタンスであっても良いはず。
（今の日本の権力がマトモだとは言ってませんのであしからず）
> マスコミが権力の言いなりになってるってのは、民主主義国家ではない。
漏れもそう思う。
そういう意味で、今の日本はマトモな民主主義国家として五流以下。
ただ、ここでいう権力ってのが、自民与党のことではないんだな（ｗｗ
マスコミ自体が情報と世論を牛耳り好き勝手に操作している「第一の権力」であるという事実。
今や小泉自民よりも強大な権力と呼べる、
総連や民潭や創価学会や日教組や立正佼成会や官公労やイオングループやジャスファックやetc...
これらの団体の言いなりになってるよな、今のマスコミ。
174 ：無党派さん：04/07/15 12:08 ID:Ppa0230Q
そうだそうだ鈴木宗男の裁判も有ることだし
自民党は当分の間祭りが続くよ
自民党は当分の間祭りが続くよ
175 ：無党派さん：04/07/15 12:10 ID:Ppa0230Q
橋本先生の１億円小切手の問題がなぜか
参議院選挙後に出てきたけどね
なんか不思議だね選挙が終わるのを待って出したみたいな感じ
参議院選挙後に出てきたけどね
なんか不思議だね選挙が終わるのを待って出したみたいな感じ
176 ：無党派さん：04/07/15 12:12 ID:Ppa0230Q
179 ：無党派さん：04/07/15 12:29 ID:Ppa0230Q
>>177
仮に民主党にも逮捕者が出れば
これ政局になるでしょう？
大きなね仮に橋本派から大物が逮捕されたすると
暴露合戦が始まって面白くなるよ
基本的には自民党も民主党も大きな違いが無くなってるからね
連合幹部が自民党の党大会に出かける時代ですからね
民主党も連合の力が落ちてますからね
先日の選挙でも連合関係議員の得票率の低さが新聞報道に出ていましたね
なんと８．７％でしょう
旧社会党系議員は主流派ではないから
あ！ それとあと政権に就いていないと
贈収賄事件はなかなか成立しませんからね
政治資金規正法違反ですから政権党でない場合
職務権限が無いので政治資金収支報告書で献金をい届け出ていれば
セーフだが
橋本先生みたいに未届けは痛いね
橋本先生アウト？
仮に民主党にも逮捕者が出れば
これ政局になるでしょう？
大きなね仮に橋本派から大物が逮捕されたすると
暴露合戦が始まって面白くなるよ
基本的には自民党も民主党も大きな違いが無くなってるからね
連合幹部が自民党の党大会に出かける時代ですからね
民主党も連合の力が落ちてますからね
先日の選挙でも連合関係議員の得票率の低さが新聞報道に出ていましたね
なんと８．７％でしょう
旧社会党系議員は主流派ではないから
あ！ それとあと政権に就いていないと
贈収賄事件はなかなか成立しませんからね
政治資金規正法違反ですから政権党でない場合
職務権限が無いので政治資金収支報告書で献金をい届け出ていれば
セーフだが
橋本先生みたいに未届けは痛いね
橋本先生アウト？
180 ：無党派さん：04/07/15 12:34 ID:Ppa0230Q
>>178
選挙が無ければだがね
解散総選挙ってのが衆議院のバヤイ有るからね
橋本先生が何で政治資金収支報告書に１億円を載せなかったか？
まったく解せませんね橋本事務所の経理担当者はマヌケなのか？
それとも橋本先生がウッカリしていたのか？
マスコミ報道によると橋本先生に直接１億円の小切手を手渡したそうだから
ウッカリしていたのかな？
橋本先生が机の中に置き忘れていたとかね
選挙が無ければだがね
解散総選挙ってのが衆議院のバヤイ有るからね
橋本先生が何で政治資金収支報告書に１億円を載せなかったか？
まったく解せませんね橋本事務所の経理担当者はマヌケなのか？
それとも橋本先生がウッカリしていたのか？
マスコミ報道によると橋本先生に直接１億円の小切手を手渡したそうだから
ウッカリしていたのかな？
橋本先生が机の中に置き忘れていたとかね
>>180
その解散権、握ってるの小泉なんだけど。ちなみに自民党は
衆議院で単独過半数もってるので、たとえ公明が離れても、
解散の可能性なし。この橋本派の件で分裂もなくなった。あ、
橋本派以外が分裂して、民主と連立はあるかも。いずれにせ
よ、叩かれるのわかってるのに、しなくてすむ解散するバカ
はおらんわな。
その解散権、握ってるの小泉なんだけど。ちなみに自民党は
衆議院で単独過半数もってるので、たとえ公明が離れても、
解散の可能性なし。この橋本派の件で分裂もなくなった。あ、
橋本派以外が分裂して、民主と連立はあるかも。いずれにせ
よ、叩かれるのわかってるのに、しなくてすむ解散するバカ
はおらんわな。
182 ：無党派さん：04/07/15 12:54 ID:Ppa0230Q
183 ：無党派さん：04/07/15 13:15 ID:VB1tKRBn
184 ：無党派さん ：04/07/15 13:42 ID:cJVwwe5j
すべて他人事の小泉が自民党を変えれるわけないだろ。
政権から下ろさないと自民党は変わりません。
偏向報道ねぇ、マスコミに散々持ち上げてもらって総理になった男が言う
ことか。女々しいね。
介護保険作ったの小泉だよ。新しい利権だな。
公的保険から医療器具代金が支払う制度ができたら業者はうれしいだろうよ。
当然のことだ。
政権から下ろさないと自民党は変わりません。
偏向報道ねぇ、マスコミに散々持ち上げてもらって総理になった男が言う
ことか。女々しいね。
介護保険作ったの小泉だよ。新しい利権だな。
公的保険から医療器具代金が支払う制度ができたら業者はうれしいだろうよ。
当然のことだ。
>>179
>なんと８．７％でしょう
そうなんだよねえ。もはや労働党じゃないんだよなあ。いまだに
そう思い込んでるヤシ多いけど、執行部だって旧社会党の残党は
ほとんどなれないし、そもそも議員の引退が相次いでいて絶対数
が少なくなった。
その本家イギリスの労働党もいよいよ公務員削減だな。これって
日本の公務員総数削減のいい前例になるだろう。もちろん自民も
これまで省庁の圧力で出来なかったんだが。
>なんと８．７％でしょう
そうなんだよねえ。もはや労働党じゃないんだよなあ。いまだに
そう思い込んでるヤシ多いけど、執行部だって旧社会党の残党は
ほとんどなれないし、そもそも議員の引退が相次いでいて絶対数
が少なくなった。
その本家イギリスの労働党もいよいよ公務員削減だな。これって
日本の公務員総数削減のいい前例になるだろう。もちろん自民も
これまで省庁の圧力で出来なかったんだが。
186 ：無党派さん：04/07/15 13:59 ID:5yLOQ3bz
ていうかもう小泉叩きが取り得の頭悪いコメンテイターは用済みだな。
今までの言質はとられてるらしいから、局はそいつ等に責任をとらせるだろうし。
果たしてテレ朝辺りでは誰が一番はやく姿を消すかな？ｗ
今までの言質はとられてるらしいから、局はそいつ等に責任をとらせるだろうし。
果たしてテレ朝辺りでは誰が一番はやく姿を消すかな？ｗ
187 ：Null Point Exception：04/07/15 14:03 ID:XJu5y2D8
>>180
橋本事務所へ出したのではなく、橋本派じゃないのか？
だとしたら金庫番はモナカ先生だし、実行部隊の指揮は
ムネヲ先生でしょ？
二人の議員辞職で済ますんじゃないの？
あっ、もう議員じゃないや。
橋本事務所へ出したのではなく、橋本派じゃないのか？
だとしたら金庫番はモナカ先生だし、実行部隊の指揮は
ムネヲ先生でしょ？
二人の議員辞職で済ますんじゃないの？
あっ、もう議員じゃないや。
>>185
民主の支持団体ナンバーワンは連合で、官公労も入ってますが？
民主の支持団体ナンバーワンは連合で、官公労も入ってますが？
190 ：無党派さん：04/07/15 19:07 ID:5yLOQ3bz
なまじテレ朝中心にマスゴミが岡田をヨイショしてるだけに、自民・公明・共産・社民と
与野党合同の公務員法違反の追及は数倍キクだろうな。ｗ
与野党合同の公務員法違反の追及は数倍キクだろうな。ｗ
191 ：無党派さん：04/07/15 20:09 ID:1OVu88mP
マスコミは政治を監視して性格に情報を国民に知らせることが責務のはずだが
批判と中傷と偏向報道ばかりで世論を自分たちの思うように誘導している。
公平な視点で事実のみ報道して余計なコメントは一切なくして視聴者自身に考えさせろ。
批判と中傷と偏向報道ばかりで世論を自分たちの思うように誘導している。
公平な視点で事実のみ報道して余計なコメントは一切なくして視聴者自身に考えさせろ。
192 ：無党派さん：04/07/15 20:11 ID:gdc+AOKn
日テレは与党を応援してたけどな。
194 ：無党派さん：04/07/15 20:57 ID:UuiTiA3V
朝日新聞の偏向報道も恐いくらいです。
契約切れたら読売に変えます。
契約切れたら読売に変えます。
195 ：無党派さん：04/07/15 21:00 ID:pzV9GP+K
ヴァカほどマスコミの批判に脊髄反射するようだなｗ
197 ：無党派さん：04/07/15 21:03 ID:TtXHtGve
日テレは飯島事件後は野党支持の急先鋒
198 ：無党派さん：04/07/15 21:05 ID:lbfBYiMv
自民信者の悲鳴が上がっています。
橋本先生も危ないしな
気持ちは分かるよ
橋本先生も危ないしな
気持ちは分かるよ
>>198
今、自民党批判を拡大する事はジェンキンス氏を見殺しにしろと言っている事と
同義語なのに、頭の悪いテロ朝はそれが分らないんですよ。
むしろ、テロ朝が調子に乗って小泉批判と岡田ヨイショを繰り返す事で民主党は
自然に立場を悪くして行ってるのですわ。
今、自民党批判を拡大する事はジェンキンス氏を見殺しにしろと言っている事と
同義語なのに、頭の悪いテロ朝はそれが分らないんですよ。
むしろ、テロ朝が調子に乗って小泉批判と岡田ヨイショを繰り返す事で民主党は
自然に立場を悪くして行ってるのですわ。
200 ：無党派さん：04/07/15 21:11 ID:UIpRIXJ0
一番ヒドイ自民叩きは『選挙に行こう！』だな。
固定票だけで戦う創価・自民亡国連合にとって、
国民が政治に関心を持ち、選挙に行くことは
最大の打撃となる。
固定票だけで戦う創価・自民亡国連合にとって、
国民が政治に関心を持ち、選挙に行くことは
最大の打撃となる。
201 ：無党派さん：04/07/15 21:12 ID:lbfBYiMv
意外と国民は冷静で選挙が終わったらもうマスコミの煽りを聞き流してる感があるね。
実は今の日本は新潟の洪水やらジェンキンス氏問題やらで岡田ヨイショなんかしてる
場合じゃないんだけど、頭の悪いテロ朝にはそれが分らないのね。
実は今の日本は新潟の洪水やらジェンキンス氏問題やらで岡田ヨイショなんかしてる
場合じゃないんだけど、頭の悪いテロ朝にはそれが分らないのね。
203 ：無党派さん：04/07/15 21:15 ID:Asw6K7KW
東京地検特捜部は政治資金規正法違反で自民党橋本派の調べを進めていたよう
だが、どうやら経理ミスということで、処理される模様だ。しかし裏で相当の
金が動いたとか、一億円じゃすまなかったらしい。「随分と高くついてしまい
ましたね」「いや、いつものことだから」とは橋本氏の弁って本当？？
だが、どうやら経理ミスということで、処理される模様だ。しかし裏で相当の
金が動いたとか、一億円じゃすまなかったらしい。「随分と高くついてしまい
ましたね」「いや、いつものことだから」とは橋本氏の弁って本当？？
204 ：無党派さん：04/07/15 21:18 ID:Asw6K7KW
東京地検特捜部は政治資金規正法違反で自民党橋本派の調べを進めていたよう
だが、どうやら経理ミスということで、処理される模様だ。しかし裏で相当の
金が動いたとか、一億円じゃすまなかったらしい。「随分と高くついてしまい
ましたね」「いや、いつものことだから」とは橋本氏の弁って本当？？
だが、どうやら経理ミスということで、処理される模様だ。しかし裏で相当の
金が動いたとか、一億円じゃすまなかったらしい。「随分と高くついてしまい
ましたね」「いや、いつものことだから」とは橋本氏の弁って本当？？
こんな程度のコトは自民党では当たり前。
一月もすれば次のネタが出てくる。
いつものコトだ。騒ぐに及ばず。
一月もすれば次のネタが出てくる。
いつものコトだ。騒ぐに及ばず。
207 ：無党派さん：04/07/15 21:24 ID:lbfBYiMv
208 ：無党派さん：04/07/15 21:26 ID:lbfBYiMv
検察の急な動きに慌てているのが橋本派でしょう？
急に政治資金収支報告書を訂正したりしてね
誤魔化しようが無いから入りを認めた
出は不明何処に流れたのかな
急に政治資金収支報告書を訂正したりしてね
誤魔化しようが無いから入りを認めた
出は不明何処に流れたのかな
うやむやになって終わるよ。
210 ：無党派さん：04/07/15 21:31 ID:Tns+hI4E
民主叩きは古賀潤一郎以来あまりないな
211 ：無党派さん：04/07/15 21:31 ID:r3cd09Zo
>>199
テロ朝は岡田を政界のヨン様として持ち上げる作戦ではないのかな。
今朝の番組によると岡田人気の背景には冬ソナブームありとか。
誠実な男性が注目を浴びる時代だそうで。
ひょっとして、笑顔が素敵→微笑の貴公子→政界のヨン様、の3連コンポ狙いか。
そんなことしたらオバ達の反感食らうだけなのに、馬鹿だねえ。。。
テロ朝は岡田を政界のヨン様として持ち上げる作戦ではないのかな。
今朝の番組によると岡田人気の背景には冬ソナブームありとか。
誠実な男性が注目を浴びる時代だそうで。
ひょっとして、笑顔が素敵→微笑の貴公子→政界のヨン様、の3連コンポ狙いか。
そんなことしたらオバ達の反感食らうだけなのに、馬鹿だねえ。。。
212 ：無党派さん：04/07/15 21:32 ID:+MsHjBSg
偏向報道と感じるそこのアナタ！ 既に自民信者かもしれない(((( ;゜Д゜)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
結局さあ、日本人はイジメ大好き国民なワケ。
菅にしても小泉にしても威張ってるヤツのチョンボほどおいしいネタはない訳で、
強弁すればするほど、安全な場所にいる奴らはイジリ回したくなるワケ。
そういうのは2ちゃんねらーが一番知ってるコトだと思うが?
菅にしても小泉にしても威張ってるヤツのチョンボほどおいしいネタはない訳で、
強弁すればするほど、安全な場所にいる奴らはイジリ回したくなるワケ。
そういうのは2ちゃんねらーが一番知ってるコトだと思うが?
214 ：無党派さん：04/07/15 21:41 ID:veyV/w5X
今朝のスパモニでは渡辺が
岡田人気を「これは単なるブームではない！」と力説してなかったっけ？
スレ違いは重々承知でお訊ねしますが、マス板でスパモニスレが
なくなったのは何故なのか知ってたら教えて。
岡田人気を「これは単なるブームではない！」と力説してなかったっけ？
スレ違いは重々承知でお訊ねしますが、マス板でスパモニスレが
なくなったのは何故なのか知ってたら教えて。
>>212
マスコミに疑いを持つことが自民信者だということなら自民信者でもけっこう
マスコミに疑いを持つことが自民信者だということなら自民信者でもけっこう
小泉人気もかなりうざかったな
おばちゃんも飽きたか
２ちゃんねらはまだ飽きないようだがｗ
おばちゃんも飽きたか
２ちゃんねらはまだ飽きないようだがｗ
217 ：無党派さん：04/07/15 21:46 ID:vQY0EK4c
「アンチマスコミ」と「小泉マンセー」は全く相関の無い独立事象なのに
これを何故むりやりくっつけたがるのか？
そうでもしなければ、マトモに自分の意見を主張できないのか？
これを何故むりやりくっつけたがるのか？
そうでもしなければ、マトモに自分の意見を主張できないのか？
218 ：無党派さん：04/07/15 21:48 ID:fldaf8u8
どちらにしろ、いまは自民たたきが旬なのよ
日歯連絡めて、ｵﾓﾛｲｵﾓﾛｲ
この前は３ﾊﾞｶ叩いてましたが何か？
日歯連絡めて、ｵﾓﾛｲｵﾓﾛｲ
この前は３ﾊﾞｶ叩いてましたが何か？
219 ：無党派さん：04/07/15 21:48 ID:lbfBYiMv
負け犬の遠吠え
マスコミが欲しいのは最終的には数字だよ。
国民が欲しがるネタを流しているのであって、マスコミがバッシングしたから選挙に負けたってのは本末転倒。
国民が欲しがるネタを流しているのであって、マスコミがバッシングしたから選挙に負けたってのは本末転倒。
222 ：無党派さん：04/07/15 22:03 ID:UB3GZt4i
224 ：無党派さん：04/07/15 22:14 ID:TtXHtGve
小泉を総裁にしたのもマスコミによる煽りが大きいという原点を
忘れてる奴が多すぎる
忘れてる奴が多すぎる
負 け 犬 の 遠 吠 え
>>225
それはマスゴミの事か―――――っっっ！！？（声 野沢雅子）
それはマスゴミの事か―――――っっっ！！？（声 野沢雅子）
227 ：汚泉 不純 H 郎：04/07/15 22:22 ID:JmAnMeoL
>>224
決して忘れてはおりません。
普通なら成れないおれが、掃除大臣に成れたのも、
マスコミと巻き子の温かい応援のお陰だと、感謝しております。
唯、最近俺が粗悪品の欠陥商品であることがばれて、
回収された後にスクラップにされる事が決まりました。
決して忘れてはおりません。
普通なら成れないおれが、掃除大臣に成れたのも、
マスコミと巻き子の温かい応援のお陰だと、感謝しております。
唯、最近俺が粗悪品の欠陥商品であることがばれて、
回収された後にスクラップにされる事が決まりました。
>>226
自民のことなのは明白なのに「負け犬の遠吠え」くんだな
自民のことなのは明白なのに「負け犬の遠吠え」くんだな
TBS・テロ朝・あさぴ・毎日
以外はそれなりにふつーだと思うんだけどな。
以外はそれなりにふつーだと思うんだけどな。
>>230
先生！中日新聞を忘れてます！
先生！中日新聞を忘れてます！
>>231
すんません！読んだ事も見た事もありません！
すんません！読んだ事も見た事もありません！
233 ：無党派さん：04/07/15 22:52 ID:UB3GZt4i
>>229-232
／⌒゛~￣￣￣＼
/ ＿＿＿_|＼_＿＼
|＿し ⌒ ⌒ |￣ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿
|∴ (･) (･) | ／
(6 つ | ＜てめーら！うっせー！
｜ ／＿＿＿ヽ | ＼
＼＿＿_／ 小泉のケツの穴でも舐めてろよっ!
／⌒゛~￣￣￣＼
/ ＿＿＿_|＼_＿＼
|＿し ⌒ ⌒ |￣ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿
|∴ (･) (･) | ／
(6 つ | ＜てめーら！うっせー！
｜ ／＿＿＿ヽ | ＼
＼＿＿_／ 小泉のケツの穴でも舐めてろよっ!
>>233
お前、マスゴミの工作員ってよりも只のゴミだな。
お前、マスゴミの工作員ってよりも只のゴミだな。
自民叩きっていうよりも自民の功績と民主の失点隠しと言ったほうがより正確ではあるな
236 ：無党派さん：04/07/15 23:09 ID:mcFmBiKR
〈橋本派直撃！ 日歯連イチオクエン問題の楽屋裏 〉
仕掛け人：大蔵一家（検察）＝小沢ゾンビ―中曽根(ナベツネ）ゾンビ―森シンキロ
戦術目標：①橋本会長降ろし→「綿貫会長（反郵政改革の首魁：郵政懇話会会長）」
→小泉改革粉砕へ
②党内閣人事からの橋本派外し→橋本派幹部や、安倍、古賀らは、
日歯連疑惑絡みで幹事長外し→
平沼〈未納８年！で、野党が攻め易い）が、小泉降ろしに成功するか、
「幹事長」ポストゲット、
あるいは、森側近「中川幹事長」（こっちも、凶状持ちで攻め易い）→
大清和会（森-平沼）と、民主党系のよりタチの悪い小沢経世会の主導で、
「自民-民主大連立」へ→
小沢経世会と大清和会（森-平沼）とが、橋本派利権、組織団体を共謀して
簒奪。
1 KB [ ２ちゃんねるも使っている 完全帯域保証 専用サーバ
仕掛け人：大蔵一家（検察）＝小沢ゾンビ―中曽根(ナベツネ）ゾンビ―森シンキロ
戦術目標：①橋本会長降ろし→「綿貫会長（反郵政改革の首魁：郵政懇話会会長）」
→小泉改革粉砕へ
②党内閣人事からの橋本派外し→橋本派幹部や、安倍、古賀らは、
日歯連疑惑絡みで幹事長外し→
平沼〈未納８年！で、野党が攻め易い）が、小泉降ろしに成功するか、
「幹事長」ポストゲット、
あるいは、森側近「中川幹事長」（こっちも、凶状持ちで攻め易い）→
大清和会（森-平沼）と、民主党系のよりタチの悪い小沢経世会の主導で、
「自民-民主大連立」へ→
小沢経世会と大清和会（森-平沼）とが、橋本派利権、組織団体を共謀して
簒奪。
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237 ：無党派さん：04/07/15 23:22 ID:qPuFZmGC
落ち目の時だけは、自民を叩く日本のマスゴミ。でも基本的に官僚は
叩けない。
叩けない。
238 ：無党派さん：04/07/15 23:36 ID:JCeK6Oir
>>235
確かに。
確かに。
239 ：名無しさん＠お腹いっぱい：04/07/16 00:13 ID:W+kfIz6x
日本にマスコミは一番叩く必要のある創価を叩けない。
金玉握られているから。
金玉握られているから。
>>239
日本語へんたぞ、工作員（ｗ
日本語へんたぞ、工作員（ｗ
241 ：無党派さん：04/07/16 00:37 ID:g0HimvX9
マスコミこそは第一の権力。半世紀以上前のように政府がメディアをコントロール
出来た時代から180度変化した。
いまや、メディアこそが国民をコントロールし、政府の政策を決定付ける。
抑制なきマスコミこそが国家をコントロールしているのである。
要マスコミ監視。
出来た時代から180度変化した。
いまや、メディアこそが国民をコントロールし、政府の政策を決定付ける。
抑制なきマスコミこそが国家をコントロールしているのである。
要マスコミ監視。
242 ：無党派さん：04/07/16 00:53 ID:ofRBEWa0
火のないところに煙は立たぬ
叩く要素があるから叩かれる。
当たり前の話。
叩く要素があるから叩かれる。
当たり前の話。
無理やり火をつけてる感は否めませんが
244 ：無党派さん：04/07/16 01:32 ID:egURxH/S
小泉のレイプ疑惑の判決でましたね。結局無罪。
この中で面白かったのは、
「根拠もなく裁判に訴えて、相手に苦痛を与えることは、その行為自体が
違法性が高い。」と裁判官が指摘してことだ。
ところでこの件、選挙前わざわざ国会の場で取り上げた人がいたが、その
方は何か取り上げるべき根拠があってのことなんだよね？
もしただ相手のイメージを悪くする為の目的だけだったりでもしたら、今
回の判決によると、違法性が高いという事になりませんか？
というか、ものすごく不思議なのは、根拠もないこんな問題を、堂々と国
会で取り上げれるというのが極めて不思議なんだが？
裁判官の指摘がなくても、根拠もなく相手を傷つけるなんて行為は、常識
ある人なら避けると思う。
逆に自らの品性を疑われないとも限らないし。真面目で堅物な人ほどそう
思うと思うが？
それなのに堂々と取り上げるという事は。
常識的には品性が疑われかねない、この問題を国会で発言するという行為
に、奇跡的に批判が集まらない事を事前に知っていたということかな？
じゃなきゃ、こんな危険な橋を目を瞑って歩くような行為なかなか踏み切
れないんじゃないか？
この中で面白かったのは、
「根拠もなく裁判に訴えて、相手に苦痛を与えることは、その行為自体が
違法性が高い。」と裁判官が指摘してことだ。
ところでこの件、選挙前わざわざ国会の場で取り上げた人がいたが、その
方は何か取り上げるべき根拠があってのことなんだよね？
もしただ相手のイメージを悪くする為の目的だけだったりでもしたら、今
回の判決によると、違法性が高いという事になりませんか？
というか、ものすごく不思議なのは、根拠もないこんな問題を、堂々と国
会で取り上げれるというのが極めて不思議なんだが？
裁判官の指摘がなくても、根拠もなく相手を傷つけるなんて行為は、常識
ある人なら避けると思う。
逆に自らの品性を疑われないとも限らないし。真面目で堅物な人ほどそう
思うと思うが？
それなのに堂々と取り上げるという事は。
常識的には品性が疑われかねない、この問題を国会で発言するという行為
に、奇跡的に批判が集まらない事を事前に知っていたということかな？
じゃなきゃ、こんな危険な橋を目を瞑って歩くような行為なかなか踏み切
れないんじゃないか？
245 ：無党派さん：04/07/16 01:49 ID:OjshVtPJ
小沢の腰巾着、平野貞夫の参院委員会でのレイプ裁判質疑。
良識の府と言われる参院で、これほど醜悪な政局ネタを平然と取り上げたのは平野が最初にして最後となるだろう。
が、レイプネタの威力は凄まじく、小泉のイメージを傷つけることに成功した。
今回の選挙で小泉支持の婦人票が激減したのもレイプ事案の影響が大であることは火を見るより明らかだ。
さすが、目的のためには手段の選択を問わない外道政治家、小沢一郎の腰巾着らしい仕事ぶりである。
残念なことに、この腰巾着は議員生活に終止符を打つという。
そこで第二の仕事が平成南学会という組織を立ち上げて土佐近郊の利権収集に当たるのだという。
外道政治家一派の思惑通りに利権収集が可能かどうか。
が、時の政権を敵に回しての利権活動が成功するはずはない。
成功させるためには政権交代が必要にして不可欠だ。
そのための手段を何とするか。
外道政治家一派の企てを拝見するのも一興と言えるであろう。
246 ：無党派さん：04/07/16 02:03 ID:dJyPa6tK
民主党衆議院議員の主な前所属
赤松 広隆 愛知５ 社会党書記長
池田 元久 神奈川６(比) 社会党
伊藤 忠治 三重４(比) 社会党
大出 彰 神奈川２(比) 社会党系
大畠 章宏 茨城５ 社会党
金田 誠一 北海道８ 社会党-さきがけ
五島 正規 高知１(比) 社会党副書記長
佐々木秀典 北海道６(比) 社民党国民運動局長 韓統連 横路派
佐藤 観樹 愛知10(比) 社民党幹事長
島田 久 東京25(比) 社会党
仙谷 由人 徳島１ 社会党
筒井 信隆 新潟６ 社会党
土肥 隆一 兵庫３ 社会党 韓統連
鉢呂 吉雄 北海道４ 社会党
肥田美代子 大阪10 社会党
平野 博文 大阪11 社会党
藤田 一枝 福岡３ 社民党
細川 律夫 埼玉３ 社会党
堀込 征雄 長野４(比) 社会党
松本 龍 福岡１ 社会党
山花 郁夫 東京22 社会党系
横路 孝弘 北海道１ 社会党
( ﾟдﾟ) ﾎﾟｶｰﾝ
赤松 広隆 愛知５ 社会党書記長
池田 元久 神奈川６(比) 社会党
伊藤 忠治 三重４(比) 社会党
大出 彰 神奈川２(比) 社会党系
大畠 章宏 茨城５ 社会党
金田 誠一 北海道８ 社会党-さきがけ
五島 正規 高知１(比) 社会党副書記長
佐々木秀典 北海道６(比) 社民党国民運動局長 韓統連 横路派
佐藤 観樹 愛知10(比) 社民党幹事長
島田 久 東京25(比) 社会党
仙谷 由人 徳島１ 社会党
筒井 信隆 新潟６ 社会党
土肥 隆一 兵庫３ 社会党 韓統連
鉢呂 吉雄 北海道４ 社会党
肥田美代子 大阪10 社会党
平野 博文 大阪11 社会党
藤田 一枝 福岡３ 社民党
細川 律夫 埼玉３ 社会党
堀込 征雄 長野４(比) 社会党
松本 龍 福岡１ 社会党
山花 郁夫 東京22 社会党系
横路 孝弘 北海道１ 社会党
( ﾟдﾟ) ﾎﾟｶｰﾝ
248 ：名無しさん＠お腹いっぱい：04/07/16 02:52 ID:W+kfIz6x
＞２４０
お前の方がへんだぞ。そうか工作員。
聖教新聞は自ら印刷施設をもたず、他の新聞社に印刷を依頼している。
これが新聞社にとって美味しい収益源となるため、そうか・公明党の
批判ができない。他の出版物の広告もマスコミを黙らせる手段となる。
まさに「金玉を握られている」のである。
お前の方がへんだぞ。そうか工作員。
聖教新聞は自ら印刷施設をもたず、他の新聞社に印刷を依頼している。
これが新聞社にとって美味しい収益源となるため、そうか・公明党の
批判ができない。他の出版物の広告もマスコミを黙らせる手段となる。
まさに「金玉を握られている」のである。
249 ：無党派さん：04/07/16 04:57 ID:eauHMkwK
>>247
>>248
イオン、創価、民団、日教組、朝鮮総連、労組、立正佼成会、統一教会、在日 チャイナスクールは死ね
創価学会擁護する馬鹿なんていない。
さっさと在日議員潰せボケが。
あー、もしかして朝日工作員ですか
ttp://www1.raidway.ne.jp/~huguruma/dschinghis_khan.swf
こういう事は一切無視だよなお前ｗ
http://posting.hp.infoseek.co.jp/bira.htm
>>248
イオン、創価、民団、日教組、朝鮮総連、労組、立正佼成会、統一教会、在日 チャイナスクールは死ね
創価学会擁護する馬鹿なんていない。
さっさと在日議員潰せボケが。
あー、もしかして朝日工作員ですか
ttp://www1.raidway.ne.jp/~huguruma/dschinghis_khan.swf
こういう事は一切無視だよなお前ｗ
http://posting.hp.infoseek.co.jp/bira.htm
250 ：無党派さん：04/07/16 05:53 ID:Qs5wIO2R
>>249
オメーがいらねえ
オメーがいらねえ
251 ：無党派さん：04/07/16 06:25 ID:eauHMkwK
>>250
は？馬鹿在日は失せろ
は？馬鹿在日は失せろ
252 ：無党派さん：04/07/16 06:28 ID:eauHMkwK
254 ：無党派さん：04/07/16 06:43 ID:eauHMkwK
255 ：無党派さん：04/07/16 06:54 ID:eauHMkwK
dLeBDOUM
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1089738135/414-415
返り討ちｗ
ちんたらやってんじゃねーぞ馬鹿
無知晒されて今頃ﾍﾞｿかいてるのか おめでてーなｗ
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1089738135/414-415
返り討ちｗ
ちんたらやってんじゃねーぞ馬鹿
無知晒されて今頃ﾍﾞｿかいてるのか おめでてーなｗ
256 ：無党派さん：04/07/16 07:01 ID:VtSf7Mw7
民主信者が勝った買ったと騒いだいるが選挙後何か変わったのか
解散総選挙が無い限り平成18年9月まで何も変わらん
解散総選挙が無い限り平成18年9月まで何も変わらん
257 ：無党派さん：04/07/16 07:09 ID:bMuJEkMT
小泉自民はもうだめぽ
258 ：無党派さん：04/07/16 08:16 ID:s4nXmJt9
マスコミは民主党マンセーなだけで
大事な政治の腐敗である日歯連事件を
追及出来ないでいる。
このイデオロギーの対立の終わった時代に
腐敗の追及が出来ないマスコミなんて
なんの意味がある？
大事な政治の腐敗である日歯連事件を
追及出来ないでいる。
このイデオロギーの対立の終わった時代に
腐敗の追及が出来ないマスコミなんて
なんの意味がある？
259 ：無党派さん：04/07/16 08:48 ID:/FXbkDGW
260 ：無党派さん：04/07/16 08:52 ID:dKO3ih0S
今回の橋本さんの対応を見ていると、自民党橋本派ではこうしたことが、
いかに日常茶飯事に行われているのかということが、よく分かります。
というより、このようにもみ消す必要が出て来るのは、ごくわずか、氷山の
一角ですね。
いかに日常茶飯事に行われているのかということが、よく分かります。
というより、このようにもみ消す必要が出て来るのは、ごくわずか、氷山の
一角ですね。
261 ：無党派さん：04/07/16 09:02 ID:7Dn3nKBf
>>259
利権が無くなった旧経世会はただの議員だからね
それが１２年も続くと草木も枯れる
もう意味合いが違ってくるよ
それに民主党は世代交代が始まっているから
若手は経世会とは関係が無いから
菅さんでさえ引退かも状態
利権が無くなった旧経世会はただの議員だからね
それが１２年も続くと草木も枯れる
もう意味合いが違ってくるよ
それに民主党は世代交代が始まっているから
若手は経世会とは関係が無いから
菅さんでさえ引退かも状態
262 ：無党派さん：04/07/16 09:38 ID:/FXbkDGW
>>261
日歯連献金 自公民４１９人に２７億円
http://www.sjk.co.jp/c/w.exe?y=www.jcp.or.jp/akahata/aik3/2004-06-23/01_02.html
日歯連献金 自公民４１９人に２７億円
http://www.sjk.co.jp/c/w.exe?y=www.jcp.or.jp/akahata/aik3/2004-06-23/01_02.html
263 ：無党派さん：04/07/16 09:39 ID:dKO3ih0S
15日夕、事務所前に集まった報道陣の前で橋本氏本人は、「政治献金を貰って
いるのは日歯連だけじゃない、たかが 一億円ぽっちの金なんか、憶えてられ
るわけないだろう」と吐き捨てる ように言ったらしい。
いるのは日歯連だけじゃない、たかが 一億円ぽっちの金なんか、憶えてられ
るわけないだろう」と吐き捨てる ように言ったらしい。
264 ：無党派さん：04/07/16 09:42 ID:s4nXmJt9
265 ：恵也 ◆1BgPjyxSE. ：04/07/16 10:51 ID:TF/9KV7i
>>264
＞１億円を小切手で献金していたと、日歯連関係者が供述していたことが明らか
になった。関係者によれば、小切手は橋本氏に直接手渡されたという
いつも不思議なのは、何でこの関係者がゲロする気になったのかという事。
先輩や友人に多大な迷惑かけても、喋らざるを得なくなった原因はなんだろう。
辻元氏の時の、闇のＣＩＡの影を感じるのは、俺だけなんだろうか。
どこの派閥でも貰っててうまく、会計処理をしてるのは常識なんだがな。
＞１億円を小切手で献金していたと、日歯連関係者が供述していたことが明らか
になった。関係者によれば、小切手は橋本氏に直接手渡されたという
いつも不思議なのは、何でこの関係者がゲロする気になったのかという事。
先輩や友人に多大な迷惑かけても、喋らざるを得なくなった原因はなんだろう。
辻元氏の時の、闇のＣＩＡの影を感じるのは、俺だけなんだろうか。
どこの派閥でも貰っててうまく、会計処理をしてるのは常識なんだがな。
266 ：無党派さん：04/07/16 10:57 ID:0f2koADE
267 ：無党派さん：04/07/16 11:14 ID:7Dn3nKBf
>>265
普通の市民（定義が曖昧だが）なら警察とか検察の取り調べでは
半日も持たないそうですよ
だから誰が捜査範囲を決めたり逮捕範囲を決めるかでしょうね？
（ここの所に前々からアメリカの情報機関が関与しているのではないかという噂は有りますね）
捜査が始まり逮捕で勝負有りだと思う捕まったらまず並の神経の持ち主なら持たない
ベラベラしゃべってしまうそうですよ
だから秘書が自殺したりするでしょう？
運転手が急に自殺したり議員さんが自殺したり
だから逮捕されると組織として都合が悪いので始末されるとか
巷の噂で聞いています。
しかしここまでマスコミ報道が広がっているので
今更関係者を自殺に追い込む事は出来ないでしょう
検察が会計担当者のウッカリミスとして認めて終わるのか
それとも橋本さんまで取り調べが進むのか？
何とも興味深い事件ですね
普通の市民（定義が曖昧だが）なら警察とか検察の取り調べでは
半日も持たないそうですよ
だから誰が捜査範囲を決めたり逮捕範囲を決めるかでしょうね？
（ここの所に前々からアメリカの情報機関が関与しているのではないかという噂は有りますね）
捜査が始まり逮捕で勝負有りだと思う捕まったらまず並の神経の持ち主なら持たない
ベラベラしゃべってしまうそうですよ
だから秘書が自殺したりするでしょう？
運転手が急に自殺したり議員さんが自殺したり
だから逮捕されると組織として都合が悪いので始末されるとか
巷の噂で聞いています。
しかしここまでマスコミ報道が広がっているので
今更関係者を自殺に追い込む事は出来ないでしょう
検察が会計担当者のウッカリミスとして認めて終わるのか
それとも橋本さんまで取り調べが進むのか？
何とも興味深い事件ですね
268 ：恵也 ◆1BgPjyxSE. ：04/07/16 11:39 ID:TF/9KV7i
>>267
＞今更関係者を自殺に追い込む事は出来ないでしょう
マスコミ報道の真っ最中にも、自殺してる会計担当秘書はいるぜ。
＞リクルート事件疑惑のさなか、竹下の秘書・青木伊平氏が自殺した事件
ttp://www.i-kyushu.or.jp/~yinoue/book9910.html
＞今更関係者を自殺に追い込む事は出来ないでしょう
マスコミ報道の真っ最中にも、自殺してる会計担当秘書はいるぜ。
＞リクルート事件疑惑のさなか、竹下の秘書・青木伊平氏が自殺した事件
ttp://www.i-kyushu.or.jp/~yinoue/book9910.html
5yLOQ3bz
自民党60議席予想をたてて恥ずかしくてでてこれなくなった
らいおそはーと（ｗ
自民党60議席予想をたてて恥ずかしくてでてこれなくなった
らいおそはーと（ｗ
270 ：無党派さん：04/07/16 17:28 ID:P1UdNz6x
未だに朝日を信じてる馬鹿dLeBDOUMにめぐり合えるとは思わなかった
271 ：無党派さん：04/07/16 18:20 ID:zMsjCEuZ
>>268
橋本さんの場合はご自分で小切手貰っているから
検察側は裏取れてるので証拠は壊れないのか
小切手受取人が会計担当者や秘書なら再現だろうけど
今回は本人が小切手を受け取っているので
言い訳が苦しいと思う
逃げるのが大変でしょうね
橋本さんの場合はご自分で小切手貰っているから
検察側は裏取れてるので証拠は壊れないのか
小切手受取人が会計担当者や秘書なら再現だろうけど
今回は本人が小切手を受け取っているので
言い訳が苦しいと思う
逃げるのが大変でしょうね
マスコミが小泉マンセーだったのは、世論の大多数と
同意見だったからであって、それは偏向とはいえない。
小泉政権発足当初は、敵であるはずの鳩山ですら小泉を支持するような
発言をしていて、党内から叩かれていた。
メディアを通さず生で会ってるんだから偏向や捏造が入り込む余地がないのに
そうなんだから、これはマスコミが独自に作り上げたものではない。
マスコミは元々あった小泉人気に乗じて、それを広げていっただけだ。
岡田の場合は、人気以前に知名度が低いし、政界で人気があるわけでもないし、
民主党内ですら緊急事態での登板という雰囲気だった。
岡田がどういう政策理念を持ってるのか今でもさっぱり判らない。
そんな状況の中で、岡田人気をゼロから作り上げてマンセーするマスコミ
は狂ってるとしか思えない。
同意見だったからであって、それは偏向とはいえない。
小泉政権発足当初は、敵であるはずの鳩山ですら小泉を支持するような
発言をしていて、党内から叩かれていた。
メディアを通さず生で会ってるんだから偏向や捏造が入り込む余地がないのに
そうなんだから、これはマスコミが独自に作り上げたものではない。
マスコミは元々あった小泉人気に乗じて、それを広げていっただけだ。
岡田の場合は、人気以前に知名度が低いし、政界で人気があるわけでもないし、
民主党内ですら緊急事態での登板という雰囲気だった。
岡田がどういう政策理念を持ってるのか今でもさっぱり判らない。
そんな状況の中で、岡田人気をゼロから作り上げてマンセーするマスコミ
は狂ってるとしか思えない。
273 ：無党派さん：04/07/16 21:02 ID:k3ei+bWP
>>272
どこのマスコミも岡田マンセーなんてしてないよ
ただ真面目なだけで不思議と評判が良くなっただけでしょう？
小泉が余りにもいい加減過ぎた反動なんではないの？
世論の反動って言うのかな？
揺り戻しって言うのか？ 反発かな
「公約なんて大した事無い」
「年金未納は開き直り」
「厚生年金問題では 人生いろいろ 会社もいろいろ」
国家の代表に相応しくない言葉が多すぎただけでしょうね
マスコミへ責任転嫁しない方が良いよ
どこのマスコミも岡田マンセーなんてしてないよ
ただ真面目なだけで不思議と評判が良くなっただけでしょう？
小泉が余りにもいい加減過ぎた反動なんではないの？
世論の反動って言うのかな？
揺り戻しって言うのか？ 反発かな
「公約なんて大した事無い」
「年金未納は開き直り」
「厚生年金問題では 人生いろいろ 会社もいろいろ」
国家の代表に相応しくない言葉が多すぎただけでしょうね
マスコミへ責任転嫁しない方が良いよ
274 ：無党派さん：04/07/16 21:07 ID:XtU5sNJN
,,,,,,, ﾉ ヽ,,,,,
'''"""'' ''"""''
-=・=‐, =・=-
"''''" | "''''"
ヽ
^-^
‐-=＝=-
"'''''''"
'''"""'' ''"""''
-=・=‐, =・=-
"''''" | "''''"
ヽ
^-^
‐-=＝=-
"'''''''"
275 ：無党派さん：04/07/16 21:10 ID:ZTbhWAUb
>>272
ちょっとちがう。
>>273 の言う、
> どこのマスコミも岡田マンセーなんてしてないよ
この行だけが正しい。
マスコミは表だって岡田の宣伝はしていない。
岡田にとってまずいネタ、やばいニュースなどを徹底隠蔽しているだけである。
これはなぜかと言うと、一連のこの偏向が、民主党や岡田のためではなく
極東三馬鹿の要請によるため。
この点は、民主厨も自民厨も、多くの人が勘違いしている点である。
たまたま今の民主党の方向性が一致しているだけに過ぎない。
もう一度言う。
今のマスコミはあくまで極東三馬鹿のために偏向しているのであって、
これっぽちも民主のためではない。
ひとたび民主が反中・反鮮的なスタンスになったら、手のひらを返して
小泉同様にネガティブキャンペーンを始めるだろう。
ちょっとちがう。
>>273 の言う、
> どこのマスコミも岡田マンセーなんてしてないよ
この行だけが正しい。
マスコミは表だって岡田の宣伝はしていない。
岡田にとってまずいネタ、やばいニュースなどを徹底隠蔽しているだけである。
これはなぜかと言うと、一連のこの偏向が、民主党や岡田のためではなく
極東三馬鹿の要請によるため。
この点は、民主厨も自民厨も、多くの人が勘違いしている点である。
たまたま今の民主党の方向性が一致しているだけに過ぎない。
もう一度言う。
今のマスコミはあくまで極東三馬鹿のために偏向しているのであって、
これっぽちも民主のためではない。
ひとたび民主が反中・反鮮的なスタンスになったら、手のひらを返して
小泉同様にネガティブキャンペーンを始めるだろう。
276 ：無党派さん：04/07/16 21:10 ID:EqOxT7Zy
>>273 ID:k3ei+bWP
お前、頭悪いって学校で言われ続けてたろう？
お前、頭悪いって学校で言われ続けてたろう？
277 ：無党派さん：04/07/16 21:22 ID:k3ei+bWP
>>275
別に徹底隠蔽もしてないと思うよ
年金問題でも報道されてたし
汚職に繋がる様な欠陥が探してもなかなか見つからないので
民主党叩きに苦労している感じだね
小泉さんは有名な「コンステレーション疑惑」が有るしね
例の説明出来ない領収証問題とか
姉の秘書勤務状態疑惑とか
厚生年金肩代わり問題は有名になったね
小泉人生も言い訳いろいろ疑惑もいろいろだね
別に徹底隠蔽もしてないと思うよ
年金問題でも報道されてたし
汚職に繋がる様な欠陥が探してもなかなか見つからないので
民主党叩きに苦労している感じだね
小泉さんは有名な「コンステレーション疑惑」が有るしね
例の説明出来ない領収証問題とか
姉の秘書勤務状態疑惑とか
厚生年金肩代わり問題は有名になったね
小泉人生も言い訳いろいろ疑惑もいろいろだね
278 ：無党派さん：04/07/16 21:27 ID:pkKcogQ7
>>273
つーか、それ自体、マスコミの偏向報道に洗脳されているとしか思えんが？
「人生いろいろ」発言なんて実際に国会中継をナマで見ていれば、なんてことはない。
吉田茂の「バカヤロー」とは違う。
それをマスコミが一部だけ取り出して、勝手に脚色して、いい加減な発言って偏向報道したんだよ。
岡田は改憲を表明したそうだが、これをマスコミが一部だけ取り出して
「岡田民主党は、日本も改憲して武力行使、つまり戦争すべきだと表明しました！」
ってマスコミが騒げば、あっという間に支持率は半減するって。
つーか、それ自体、マスコミの偏向報道に洗脳されているとしか思えんが？
「人生いろいろ」発言なんて実際に国会中継をナマで見ていれば、なんてことはない。
吉田茂の「バカヤロー」とは違う。
それをマスコミが一部だけ取り出して、勝手に脚色して、いい加減な発言って偏向報道したんだよ。
岡田は改憲を表明したそうだが、これをマスコミが一部だけ取り出して
「岡田民主党は、日本も改憲して武力行使、つまり戦争すべきだと表明しました！」
ってマスコミが騒げば、あっという間に支持率は半減するって。
279 ：無党派さん：04/07/16 21:27 ID:fVhvVHAm
＞２７５
一度持ち上げて、奈落に突き落とすのがマスゴミの習性。
（これはパパが金の力で情報を握り潰しても、
兄弟がマスコミ同業者にいても押さえることの出来ない習性。
逆に、押さえつけられるからこそ、反発する弱小マスコミも
出てくるはず。）
「どこが『まじめ』？！ 岡○代表の元愛人激白！！
わたしは、アマガエルのように捨てられた！！
その異常な性癖を告発する！！」（○サヒ○能）
とか、いずれやってくれるはず。
一度持ち上げて、奈落に突き落とすのがマスゴミの習性。
（これはパパが金の力で情報を握り潰しても、
兄弟がマスコミ同業者にいても押さえることの出来ない習性。
逆に、押さえつけられるからこそ、反発する弱小マスコミも
出てくるはず。）
「どこが『まじめ』？！ 岡○代表の元愛人激白！！
わたしは、アマガエルのように捨てられた！！
その異常な性癖を告発する！！」（○サヒ○能）
とか、いずれやってくれるはず。
280 ：無党派さん：04/07/16 21:29 ID:ZTbhWAUb
281 ：無党派さん：04/07/16 21:30 ID:EqOxT7Zy
岡田には後ろ盾となる党内派閥がないから、スキャンダル一発で火が着いてお終いだね。
小沢や菅は選挙も終わった事だし、隙あらばと狙ってるだろうし。
小沢や菅は選挙も終わった事だし、隙あらばと狙ってるだろうし。
282 ：無党派さん：04/07/16 21:35 ID:k3ei+bWP
岡田さんは元自民党議員だし
イオンの御曹司だからそれなりに脇は固いでしょうね
呑気な菅さんと違ってね
小沢さんの様に自民党の頂点時に中心に居なかったのが
幸いしてますね
菅さんや小沢さんの失敗見てますから
かなり手強いでしょうね
追い落としに必死の自民党系列のマスコミも困っている感じは有るね
イオンの御曹司だからそれなりに脇は固いでしょうね
呑気な菅さんと違ってね
小沢さんの様に自民党の頂点時に中心に居なかったのが
幸いしてますね
菅さんや小沢さんの失敗見てますから
かなり手強いでしょうね
追い落としに必死の自民党系列のマスコミも困っている感じは有るね
283 ：無党派さん：04/07/16 21:37 ID:EqOxT7Zy
284 ：無党派さん：04/07/16 21:38 ID:k3ei+bWP
285 ：無党派さん：04/07/16 21:38 ID:L1F3AYyc
>>277
小泉さんは有名な「コンステレーション疑惑」が有るしね
例の説明出来ない領収証問題とか
姉の秘書勤務状態疑惑とか
ゲンダイを信じ込んでる時点であんたバカ。
だいたい
コンステレーション云々は、菅が大喜びで調査チームを横須賀に派遣して
結局何も無かったからひっそり撤退したじゃないか。
その挙句長妻とかいう菅の腰巾着は、その件で捏造した調書を国会でバラ撒き
小泉に批判され、何の反論もできなかった。
小泉さんは有名な「コンステレーション疑惑」が有るしね
例の説明出来ない領収証問題とか
姉の秘書勤務状態疑惑とか
ゲンダイを信じ込んでる時点であんたバカ。
だいたい
コンステレーション云々は、菅が大喜びで調査チームを横須賀に派遣して
結局何も無かったからひっそり撤退したじゃないか。
その挙句長妻とかいう菅の腰巾着は、その件で捏造した調書を国会でバラ撒き
小泉に批判され、何の反論もできなかった。
286 ：無党派さん：04/07/16 21:39 ID:rqbjKlib
汚職事件をおこした犯罪者製造政党自民党には政党助成金を国に返還して欲しいんですが。
橋本によると汚職事件も｢関係無い｣んだそうだが。
だからさぁ、なんでこんな糞政党が良かったわけ？
橋本によると汚職事件も｢関係無い｣んだそうだが。
だからさぁ、なんでこんな糞政党が良かったわけ？
287 ：無党派さん：04/07/16 21:39 ID:k3ei+bWP
288 ：無党派さん：04/07/16 21:40 ID:EqOxT7Zy
むしろ選挙が終わった事で、菅と小沢が岡田の追い落としに情報をリークする
可能性も高いな。
身内の造反まではマスコミも庇えまい。
可能性も高いな。
身内の造反まではマスコミも庇えまい。
289 ：無党派さん：04/07/16 21:42 ID:k3ei+bWP
>>285
国会での質問に答えが出来なかった事は
議事録にキッチリ残っていますがね
長妻議員の質問は未だ生きてますよ
具体的に領収証の説明が出来たのであれば
それを書き込んで下さいよ
あれは何の目的で出した領収証だったのですか？
説明お願いしますよ
国会で出来なかった説明を何処で説明したのですか？
何の領収証だったのですか？
国会での質問に答えが出来なかった事は
議事録にキッチリ残っていますがね
長妻議員の質問は未だ生きてますよ
具体的に領収証の説明が出来たのであれば
それを書き込んで下さいよ
あれは何の目的で出した領収証だったのですか？
説明お願いしますよ
国会で出来なかった説明を何処で説明したのですか？
何の領収証だったのですか？
290 ：無党派さん：04/07/16 21:46 ID:k3ei+bWP
>>288
だって選挙で勝った人を何で落とさないといけないのか？
小泉さんだって自分の子分は居なくても
無党派層の国民に人気があって降ろそうにも降ろせなかったのでしょう？
現在の民主党は岡田で勝った訳だから
何で人気の無くなった菅さんや小沢さんが
岡田を降ろすのか？
意味が良く分からないな
だって選挙で勝った人を何で落とさないといけないのか？
小泉さんだって自分の子分は居なくても
無党派層の国民に人気があって降ろそうにも降ろせなかったのでしょう？
現在の民主党は岡田で勝った訳だから
何で人気の無くなった菅さんや小沢さんが
岡田を降ろすのか？
意味が良く分からないな
291 ：無党派さん：04/07/16 21:46 ID:EqOxT7Zy
岡田はマスコミに煽てられていい気になりすぎたね。
今の民主党は自民・公明・共産・社民と全ての与野党を敵にまわした状態。
選挙が2年以上もない今となっては、岡田に消えてもらう意外に民主党の生き残る
道は無いと。
今の民主党は自民・公明・共産・社民と全ての与野党を敵にまわした状態。
選挙が2年以上もない今となっては、岡田に消えてもらう意外に民主党の生き残る
道は無いと。
292 ：無党派さん：04/07/16 21:51 ID:k3ei+bWP
>>291
だからマスコミは岡田では何も煽っていないよ
真面目で堅物で理屈だけで原則論者って書いていただけだよ
要するに面白くない人間だって書かれていたよ
勝手に小泉が転けただけだよ
ちょっといい気になっていた感じだよ
だからマスコミは岡田では何も煽っていないよ
真面目で堅物で理屈だけで原則論者って書いていただけだよ
要するに面白くない人間だって書かれていたよ
勝手に小泉が転けただけだよ
ちょっといい気になっていた感じだよ
293 ：無党派さん：04/07/16 21:52 ID:Lan7TLGR
岡田－小沢ラインだから、小沢が岡田を降ろす理由が見つからない。
選挙野党のお金を握る幹事長ポストが側近中の側近だし、
選挙で躍進して代えられる心配はない
それに一番小沢がなりたい裏番長になっているわけだし。
岡田を降ろしたいのは民主党を作った自負がある鳩菅だろう。
自分らが作った党を、途中から入ってきた岡田や自由党グループに握られていい気持ちはしてないだろう
選挙野党のお金を握る幹事長ポストが側近中の側近だし、
選挙で躍進して代えられる心配はない
それに一番小沢がなりたい裏番長になっているわけだし。
岡田を降ろしたいのは民主党を作った自負がある鳩菅だろう。
自分らが作った党を、途中から入ってきた岡田や自由党グループに握られていい気持ちはしてないだろう
294 ：無党派さん：04/07/16 21:52 ID:0QtGsdfN
岡田がまじめというのは嘘だよな。
公務員は兼職禁止と言うことを知らなかった、時効になってから兼職していたことを
告白なんて酷すぎ。
そういうことをマスコミがたたかなかったという点で、偏向報道だな。
公務員は兼職禁止と言うことを知らなかった、時効になってから兼職していたことを
告白なんて酷すぎ。
そういうことをマスコミがたたかなかったという点で、偏向報道だな。
295 ：無党派さん：04/07/16 21:54 ID:k3ei+bWP
>>292
小泉がねいい気になっていただけだよ
要するに菅さんが年金発言で失脚
小沢さんが年金未納で党首辞退
仕方なく岡田さんを党首にしただけの民主党
ここでいい気になったのが小泉さんですよ
相手は真面目すぎて堅物で
まったく面白くない人間の岡田さんだから
国民の間で人気が出ないと読んでいたのではないかな？
岡田さんを馬鹿にして相手を甘く見ていた国民世論の動きを読み間違えた
のが小泉さんだった訳でしょうね
小泉がねいい気になっていただけだよ
要するに菅さんが年金発言で失脚
小沢さんが年金未納で党首辞退
仕方なく岡田さんを党首にしただけの民主党
ここでいい気になったのが小泉さんですよ
相手は真面目すぎて堅物で
まったく面白くない人間の岡田さんだから
国民の間で人気が出ないと読んでいたのではないかな？
岡田さんを馬鹿にして相手を甘く見ていた国民世論の動きを読み間違えた
のが小泉さんだった訳でしょうね
296 ：無党派さん：04/07/16 21:56 ID:ZTbhWAUb
297 ：無党派さん：04/07/16 21:59 ID:k3ei+bWP
>>294
それもマスコミは報道してたよ
国民がそういう話題に飽きていただけでしょう？
小泉も厚生年金の肩代わり問題が有ったしね
お互い様で国民が得に関心を持たなかった
ああ、またかって感じでね
議員になるときの手続き上の不手際かなって
またかって感じ
だって国会議員で年金未納未加入者が全部で
約１７０人だったか居たのでしょう？
（公表されただけで）
これではね岡田さんの公務員兼務ね
ああまたか程度っでしょうね
それもマスコミは報道してたよ
国民がそういう話題に飽きていただけでしょう？
小泉も厚生年金の肩代わり問題が有ったしね
お互い様で国民が得に関心を持たなかった
ああ、またかって感じでね
議員になるときの手続き上の不手際かなって
またかって感じ
だって国会議員で年金未納未加入者が全部で
約１７０人だったか居たのでしょう？
（公表されただけで）
これではね岡田さんの公務員兼務ね
ああまたか程度っでしょうね
４９議席は敗北
次も４９議席だったら９８議席だよ。
２５２議席中の９８議席だから、過半数の１２１議席に遠く及ばなくなる政党になる
だから４９は致命的な敗北
次も４９議席だったら９８議席だよ。
２５２議席中の９８議席だから、過半数の１２１議席に遠く及ばなくなる政党になる
だから４９は致命的な敗北
299 ：無党派さん：04/07/16 22:00 ID:k3ei+bWP
300 ：無党派さん：04/07/16 22:02 ID:EqOxT7Zy
ま、岡田が兼職疑惑で消えるまでの辛抱・・・・だね。
301 ：無党派さん：04/07/16 22:03 ID:L1F3AYyc
>>289
領収証で答えが出ているからそれ以上の追求、この場合は妄想に基づく追求が出来ない訳で、
もし疑惑が事実と言うなら次の国会でまたやればいいんじゃないの？
これほどのことが事実ならば何故朝日他が騒がない？
レイプ疑惑と同じく言いがかりに過ぎないことが判ってるからでしょう。
もう二度と国会では持ち出せないよ。恥の上塗りだから。
その前にあんたも片手にゲンダイをお守りとして
四国巡礼の旅に出れば？
領収証で答えが出ているからそれ以上の追求、この場合は妄想に基づく追求が出来ない訳で、
もし疑惑が事実と言うなら次の国会でまたやればいいんじゃないの？
これほどのことが事実ならば何故朝日他が騒がない？
レイプ疑惑と同じく言いがかりに過ぎないことが判ってるからでしょう。
もう二度と国会では持ち出せないよ。恥の上塗りだから。
その前にあんたも片手にゲンダイをお守りとして
四国巡礼の旅に出れば？
民主党は大人だから、無所属の民主系を足してないけど
現実は自民４９議席 民主５５議席
無所属は全員自民党候補を倒しているからね
現実は自民４９議席 民主５５議席
無所属は全員自民党候補を倒しているからね
303 ：無党派さん：04/07/16 22:05 ID:ZTbhWAUb
>>297
そもそも年金の問題と同列に語るもんじゃ無いのだがね。
かたや道義的な不手際、かたや犯罪。
それをきちんと報道してたとか、しかしながら国民の多くの関心を引かなかったとか、
勝手に決めつけすぎ。
漏れの知る限り、少なくともテレビで報道したのは限りなくゼロだったし、
知り合いでこの問題を知ってた香具師は居なかった。
そもそも年金の問題と同列に語るもんじゃ無いのだがね。
かたや道義的な不手際、かたや犯罪。
それをきちんと報道してたとか、しかしながら国民の多くの関心を引かなかったとか、
勝手に決めつけすぎ。
漏れの知る限り、少なくともテレビで報道したのは限りなくゼロだったし、
知り合いでこの問題を知ってた香具師は居なかった。
304 ：無党派さん：04/07/16 22:10 ID:k3ei+bWP
305 ：無党派さん：04/07/16 22:12 ID:EqOxT7Zy
ていうか、選挙後の民主党は大人しすぎ。
与野党の反撃を恐れてるあまり、何も出来ないってのも情けない・・・・
与野党の反撃を恐れてるあまり、何も出来ないってのも情けない・・・・
306 ：「時間差投票」という方式＞225：04/07/16 22:14 ID:VNFEx/tK
http://www2.asahi.com/2004senkyo/topics/zenya01.html
今日の夕刊紙が報じた創価学会票が北川自民に流れたという記事は驚くべきものだ。
辻元優位が伝わった19時、
車を連ねて学会票を北川・自民党へ投票決行したというものだ。
そのために「時間差投票」という方式を取ったという。
辻元氏は正面からは靖国軍拡部隊、側面からは創価カルト部隊と闘っていたのである。
http://www.weeklypost.com/jp/000630jp/edit/edit_4.html
http://www.angelfire.com/la3/hayawasa/
１１６０８８０票が「明確な反戦・護憲の候補」辻元、宮本両氏に投じられている。
尾立・民主 910,597 、山下・公明 795,256 、北川・自民 735,164 、辻元・無718,125 、宮本
・共産 442,755 。
辻元清美氏は１７０００票差で次点になった。
創価池田学会の山下氏は前回９８年参院選では８７２２９４票だったが、今回は何故か７７００
０票少ない。
投票直前、靖国自民党の安倍幹事長や青木参院幹事長が創価池田学会の秋谷会長や冬柴幹事長に
平伏して票廻しを頼み込んだ。
今日の夕刊紙が報じた創価学会票が北川自民に流れたという記事は驚くべきものだ。
辻元優位が伝わった19時、
車を連ねて学会票を北川・自民党へ投票決行したというものだ。
そのために「時間差投票」という方式を取ったという。
辻元氏は正面からは靖国軍拡部隊、側面からは創価カルト部隊と闘っていたのである。
http://www.weeklypost.com/jp/000630jp/edit/edit_4.html
http://www.angelfire.com/la3/hayawasa/
１１６０８８０票が「明確な反戦・護憲の候補」辻元、宮本両氏に投じられている。
尾立・民主 910,597 、山下・公明 795,256 、北川・自民 735,164 、辻元・無718,125 、宮本
・共産 442,755 。
辻元清美氏は１７０００票差で次点になった。
創価池田学会の山下氏は前回９８年参院選では８７２２９４票だったが、今回は何故か７７００
０票少ない。
投票直前、靖国自民党の安倍幹事長や青木参院幹事長が創価池田学会の秋谷会長や冬柴幹事長に
平伏して票廻しを頼み込んだ。
307 ：無党派さん：04/07/16 22:14 ID:k3ei+bWP
>>303
勤務実態の無い年金肩代わりも詐欺と言う
話も有るけどね
ではその勤務実態の無い期間の賃金と厚生年金支払いは
は政治献金でしょう？
それは政治資金収支報告書で届けなくて良いのかとかね
細かく言い始めると問題は色々有るよね時効と言いながらね
道義的政治的責任は有るよね岡田さんも小泉さんもね
勤務実態の無い年金肩代わりも詐欺と言う
話も有るけどね
ではその勤務実態の無い期間の賃金と厚生年金支払いは
は政治献金でしょう？
それは政治資金収支報告書で届けなくて良いのかとかね
細かく言い始めると問題は色々有るよね時効と言いながらね
道義的政治的責任は有るよね岡田さんも小泉さんもね
308 ：無党派さん：04/07/16 22:16 ID:EqOxT7Zy
>>307
お前、やっぱり頭悪いだろう？
お前、やっぱり頭悪いだろう？
309 ：無党派さん：04/07/16 22:17 ID:AWyV8/1q
兼職違反は時効でも、兼職違反しながら通産省から受け取っていた給与に関して詐欺罪が成立するらしい。
そして、詐欺罪の時効は２０年。
岡田が詐欺罪で逮捕された時のマスコミ報道が今から楽しみ！
そして、詐欺罪の時効は２０年。
岡田が詐欺罪で逮捕された時のマスコミ報道が今から楽しみ！
310 ：無党派さん：04/07/16 22:19 ID:ZTbhWAUb
311 ：無党派さん：04/07/16 22:27 ID:EqOxT7Zy
312 ：無党派さん：04/07/16 22:30 ID:ZTbhWAUb
313 ：無党派さん：04/07/16 22:36 ID:k3ei+bWP
>>309
検察次第でしょうね
そういう話はマスコミ報道で私だって知ってるよ
だから別にマスコミが自民党だけ批判している訳でもないよ
新聞とＴＶＮＥＷＳ見ていれば目に入る話題だよ
何処のマスコミも特別岡田を持ち上げているとは思えないね
３年前の小泉持ち上げは有ったでしょう？
あの時はマスコミ様々だったでしょうね
小泉は
賞味期限切れだって事でしょうね
３年間良く口だけで持ったものだよ
検察次第でしょうね
そういう話はマスコミ報道で私だって知ってるよ
だから別にマスコミが自民党だけ批判している訳でもないよ
新聞とＴＶＮＥＷＳ見ていれば目に入る話題だよ
何処のマスコミも特別岡田を持ち上げているとは思えないね
３年前の小泉持ち上げは有ったでしょう？
あの時はマスコミ様々だったでしょうね
小泉は
賞味期限切れだって事でしょうね
３年間良く口だけで持ったものだよ
314 ：無党派さん：04/07/16 22:39 ID:JFwIFvLR
ま、自民側にしろ民主側にしろに他政党にしろ国民にしろ
マスコミは毒でしかないな
マスコミは毒でしかないな
315 ：無党派さん：04/07/16 22:40 ID:k3ei+bWP
>>309
どうせ元自民党議員だもん
私は何も期待していないけど
マスコミが得に岡田を持ち上げていない事を
書いているだけだよ
どうせ同じ穴の狢なんだろうけどね
とにかく政権交代で民主党に掃除をお願いしたいから
今回は民主党に票を入れただけだよ
他の政党は消滅だから他に選択肢が無かっただけだよ
元々支持政党無しの無党派だからね
私は
どうせ元自民党議員だもん
私は何も期待していないけど
マスコミが得に岡田を持ち上げていない事を
書いているだけだよ
どうせ同じ穴の狢なんだろうけどね
とにかく政権交代で民主党に掃除をお願いしたいから
今回は民主党に票を入れただけだよ
他の政党は消滅だから他に選択肢が無かっただけだよ
元々支持政党無しの無党派だからね
私は
316 ：無党派さん：04/07/16 22:40 ID:EqOxT7Zy
317 ：無党派さん：04/07/16 22:43 ID:ZTbhWAUb
マスコミは日本国民の敵。
日本の新聞は地方紙のみまあまあマトモ。
読売、朝日、毎日、産経すべて売国の新聞。
日本の新聞は地方紙のみまあまあマトモ。
読売、朝日、毎日、産経すべて売国の新聞。
318 ：無党派さん：04/07/16 22:44 ID:k3ei+bWP
なんちゅうか？
官僚、自民党、財界、暴力団この連携を断ち切って
貰いたいからね
また新たな腐敗が出るだろうけど
一度断ち切って貰わないとね
腐りきっているから
官僚、自民党、財界、暴力団この連携を断ち切って
貰いたいからね
また新たな腐敗が出るだろうけど
一度断ち切って貰わないとね
腐りきっているから
319 ：無党派さん：04/07/16 22:45 ID:ZTbhWAUb
320 ：無党派さん：04/07/16 22:46 ID:k3ei+bWP
マスコミも繋がっているから
かなり大がかりな掃除になるだろうけど
掃除が必要だよ
官僚、政治家、財界、暴力団、右翼、御用マスコミの
繋がりを掃除して貰いたい
かなり大がかりな掃除になるだろうけど
掃除が必要だよ
官僚、政治家、財界、暴力団、右翼、御用マスコミの
繋がりを掃除して貰いたい
321 ：無党派さん：04/07/16 22:47 ID:EqOxT7Zy
322 ：無党派さん：04/07/16 22:48 ID:k3ei+bWP
だいたいさ２ｃｈとかで書き込んでいる
バイトウヨってさ
暴力団系統からお金が出ているそうだな
そういう噂が巷に流れてるよ
バイトウヨってさ
暴力団系統からお金が出ているそうだな
そういう噂が巷に流れてるよ
323 ：無党派さん：04/07/16 22:51 ID:k3ei+bWP
>>321
だから後は検察の動き次第だって書いてるでしょう？
別に私は民主党支持者ではないから
潰れてもかまわないけどね
元々自民党議員だから大差無いのは分かってるからさ
要するに橋本叩きと岡田叩きどっちが勝つかの話でしょう？
私にはどちらでも面白い話だよ
やってくんさいよ
見てるから
だから後は検察の動き次第だって書いてるでしょう？
別に私は民主党支持者ではないから
潰れてもかまわないけどね
元々自民党議員だから大差無いのは分かってるからさ
要するに橋本叩きと岡田叩きどっちが勝つかの話でしょう？
私にはどちらでも面白い話だよ
やってくんさいよ
見てるから
(´-‘).｡oO(･･･とっくに時効成立なのになんで検察がうごくんだろう･･････)
326 ：無党派さん：04/07/16 22:53 ID:k3ei+bWP
(´-‘).｡oO(･･･そうか、もう夏休みなんだ･･･小学生並みの屁理屈だもんな･･･)
328 ：無党派さん：04/07/16 22:56 ID:k3ei+bWP
329 ：無党派さん：04/07/16 22:57 ID:EqOxT7Zy
330 ：無党派さん：04/07/16 22:59 ID:k3ei+bWP
>>327
しかし否定も出来ない訳でしょう？
貴方には無いとも言えないでしょう？
言えるの？
２ｃｈのバイトウヨには暴力団からお金が流れているという噂
本当かも知れないし嘘かも知れないが
絶対に無いとは貴方には言えない
絶対に有るとは私にも言えないが
噂は流れてるよ
しかし否定も出来ない訳でしょう？
貴方には無いとも言えないでしょう？
言えるの？
２ｃｈのバイトウヨには暴力団からお金が流れているという噂
本当かも知れないし嘘かも知れないが
絶対に無いとは貴方には言えない
絶対に有るとは私にも言えないが
噂は流れてるよ
332 ：無党派さん：04/07/16 23:00 ID:k3ei+bWP
333 ：無党派さん：04/07/16 23:02 ID:k3ei+bWP
335 ：無党派さん：04/07/16 23:03 ID:GGXSgalQ
336 ：無党派さん：04/07/16 23:03 ID:EqOxT7Zy
337 ：無党派さん：04/07/16 23:04 ID:ZTbhWAUb
339 ：無党派さん：04/07/16 23:04 ID:GGXSgalQ
341 ：無党派さん：04/07/16 23:05 ID:k3ei+bWP
342 ：無党派さん：04/07/16 23:07 ID:k3ei+bWP
343 ：無党派さん：04/07/16 23:08 ID:EqOxT7Zy
345 ：無党派さん：04/07/16 23:10 ID:k3ei+bWP
346 ：無党派さん：04/07/16 23:12 ID:kA1Q4mFj
347 ：無党派さん：04/07/16 23:13 ID:k3ei+bWP
>>343
でも最初は小沢さんも岡田は捨て駒って感じだったでしょう？
たまたま小泉さんが自分で転んだだけで
年金法案を強行採決したり「人生いろいろ・・・」発言したりで
意外に勝ってしまって
逆に困っているのが小沢さんや菅さんでしょう？
菅さんはとうとう巡礼になった様だし
でも最初は小沢さんも岡田は捨て駒って感じだったでしょう？
たまたま小泉さんが自分で転んだだけで
年金法案を強行採決したり「人生いろいろ・・・」発言したりで
意外に勝ってしまって
逆に困っているのが小沢さんや菅さんでしょう？
菅さんはとうとう巡礼になった様だし
348 ：無党派さん：04/07/16 23:14 ID:EqOxT7Zy
349 ：無党派さん：04/07/16 23:18 ID:k3ei+bWP
>>346
ソースも何も
具体的に介護やＩＴ分野で入れるって
度々報道出ているでしょう？
見たこと無いの？
奥田経団連会長も賛成意見出しているの見たこと無いですか？
トヨタ自動車は得に外国人労働者が必要だと
先日の週刊ダイヤモンドだったか？ 週刊東洋経済だかに
出ていたの見ていないのですか？
６月始め頃だったかの週刊誌
図書館とかで調べてくださいよ
ソースも何も
具体的に介護やＩＴ分野で入れるって
度々報道出ているでしょう？
見たこと無いの？
奥田経団連会長も賛成意見出しているの見たこと無いですか？
トヨタ自動車は得に外国人労働者が必要だと
先日の週刊ダイヤモンドだったか？ 週刊東洋経済だかに
出ていたの見ていないのですか？
６月始め頃だったかの週刊誌
図書館とかで調べてくださいよ
兼職ってスピード違反程度の罰則なんだろ。起訴されるワケがない。
だいたい、自民党が沈黙してるってことは藪を突付いたら蛇が出てくるって話なんじゃないのか?
だいたい、自民党が沈黙してるってことは藪を突付いたら蛇が出てくるって話なんじゃないのか?
351 ：無党派さん：04/07/16 23:19 ID:k3ei+bWP
353 ：無党派さん：04/07/16 23:21 ID:ZTbhWAUb
厨極ネタをちょっとふっただけで漏れをＮＧ対象にして逃げるような
夏厨風情が議論とは片腹痛い。
何で回答出来ないの？とか、どの口で物を言ってるのだかｗ
夏厨風情が議論とは片腹痛い。
何で回答出来ないの？とか、どの口で物を言ってるのだかｗ
>>350
だ～か～ら～。岡田は公務員法を知らなかったって最悪の言い訳をしちゃったのね。
それも記者会見の場で。
自民党は選挙後まで取っておくつもりだったらしく、予告だけはしてたから岡田祭りは
既に確定事項。
だ～か～ら～。岡田は公務員法を知らなかったって最悪の言い訳をしちゃったのね。
それも記者会見の場で。
自民党は選挙後まで取っておくつもりだったらしく、予告だけはしてたから岡田祭りは
既に確定事項。
355 ：無党派さん：04/07/16 23:22 ID:tCwIwam2
自民党は選挙で公明党に頼れば頼るほど、公明党、
ひいては創価学会の言いなりにならざるを得ない。
公明党に批判的な言動を取ろうものなら、
次の選挙の時に応援をしてもらえないばかりか、
対立候補を立てられ、落とされるのがおち。
そのいい例が白川勝彦。
まだ５９歳だというのに、
２０００年の衆議院選挙に落選して以来、
もうほとんど国政復帰の目もなし。
「公明党、創価学会を批判するとこうなる」という、
いわば見せしめ。
ひいては創価学会の言いなりにならざるを得ない。
公明党に批判的な言動を取ろうものなら、
次の選挙の時に応援をしてもらえないばかりか、
対立候補を立てられ、落とされるのがおち。
そのいい例が白川勝彦。
まだ５９歳だというのに、
２０００年の衆議院選挙に落選して以来、
もうほとんど国政復帰の目もなし。
「公明党、創価学会を批判するとこうなる」という、
いわば見せしめ。
356 ：無党派さん：04/07/16 23:25 ID:k3ei+bWP
357 ：無党派さん：04/07/16 23:25 ID:1ndUbJCB
358 ：無党派さん：04/07/16 23:26 ID:kA1Q4mFj
>354
だ～か～ら～
あんたは自民党関係者じゃないでしょｗ いいかげんにしなさい
だ～か～ら～
あんたは自民党関係者じゃないでしょｗ いいかげんにしなさい
360 ：無党派さん：04/07/16 23:28 ID:EqOxT7Zy
>>354
http://www.hatatomoko.org/nikki.htm
この人、岡山の民主党衆議院候補者（00,03と落選）だが
6月8日の日記参照。
その件では「私だって知ってるのに東大出の・・・」と岡田批判してます
次も立候補者でいられるのでしょうか？（ｗ
http://www.hatatomoko.org/nikki.htm
この人、岡山の民主党衆議院候補者（00,03と落選）だが
6月8日の日記参照。
その件では「私だって知ってるのに東大出の・・・」と岡田批判してます
次も立候補者でいられるのでしょうか？（ｗ
362 ：無党派さん：04/07/16 23:29 ID:JFwIFvLR
岡田は兼任は時効だけど、兼任で給与払ってたところに対する詐欺罪は時効じゃないそうな
検察が詐欺罪で起訴するとはとても思えんのだが。
365 ：無党派さん：04/07/16 23:33 ID:k3ei+bWP
自民党信者も惨敗で頭がおかしくなってるんだろｗ
>>364
いま日歯連やハンナンでそれどころじゃないか・・・
いま日歯連やハンナンでそれどころじゃないか・・・
368 ：無党派さん：04/07/16 23:35 ID:kA1Q4mFj
369 ：無党派さん：04/07/16 23:38 ID:k3ei+bWP
370 ：無党派さん：04/07/16 23:39 ID:svjf52R1
http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/feature/news/20040717k0000m010154000c.html
プロ野球をダシにしてマスコミ対策必至な総理。
やることがセコイんだよ。
プロ野球をダシにしてマスコミ対策必至な総理。
やることがセコイんだよ。
16 名前：無党派さん 投稿日：04/07/16 23:32 ID:kA1Q4mFj
…と将軍様は選挙結果をウキウキしながら眺めてるんだろうな。
ここでなけなしの国力を使って工作員を使った甲斐があったとかなんとか。
:kA1Q4mFも同レベルの夏厨か。仲良くけんかしな♪
…と将軍様は選挙結果をウキウキしながら眺めてるんだろうな。
ここでなけなしの国力を使って工作員を使った甲斐があったとかなんとか。
:kA1Q4mFも同レベルの夏厨か。仲良くけんかしな♪
372 ：無党派さん：04/07/16 23:40 ID:1ndUbJCB
それに岡田の兼職は大家さんだろ。会社設立・役員就任と言う手続きが問題なのであって大家さん業務自体は兼業にはあたらない。
違法だが起訴までは至らん話だ。兼業法人からは給与も受け取ってないらしいしなぁ。
違法だが起訴までは至らん話だ。兼業法人からは給与も受け取ってないらしいしなぁ。
373 ：無党派さん：04/07/16 23:42 ID:kA1Q4mFj
374 ：この国を想い この国を創る：04/07/16 23:45 ID:UMldngM4
ジャスコは大嘘こきだ。狼少年そのもの。
375 ：無党派さん：04/07/16 23:47 ID:k3ei+bWP
>>368
参考にしてください
もう少し有ると思うけど全部見てる訳ではないので
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1078745055/l50#tag881
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1086749923/l50
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/981344743/l50
参考に
参考にしてください
もう少し有ると思うけど全部見てる訳ではないので
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1078745055/l50#tag881
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1086749923/l50
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/981344743/l50
参考に
岡田はむしろ参考人招致で>>372みたいな事情を説明したらいい。
事情を話して謝ってしまえばそれ以上追求される話じゃないんだが。
言い訳をしないでただ謝るのが潔いって思ってるんだろう。
マスコミがもっと突っ込んで報道したら「なーんだ、その程度のハナシか」ってコトだよ。
大家さんが兼業にあたれば転勤時に自宅も人に貸せなくなる。
事情を話して謝ってしまえばそれ以上追求される話じゃないんだが。
言い訳をしないでただ謝るのが潔いって思ってるんだろう。
マスコミがもっと突っ込んで報道したら「なーんだ、その程度のハナシか」ってコトだよ。
大家さんが兼業にあたれば転勤時に自宅も人に貸せなくなる。
377 ：無党派さん：04/07/16 23:50 ID:kA1Q4mFj
378 ：無党派さん：04/07/16 23:51 ID:kA1Q4mFj
>>378
時代が違うとは言え↓のような事件もあったワケだが、マスコミはスルーだ。
もっとも鹿野氏はいつの間にか民主党に戻っているので大声で非難もできまいが。
『民主党元副代表、鹿野道彦の厚生年金違法加入事件』
０２年２月に発覚した、当時の民主党副代表、鹿野道彦氏の厚生年金違法加入事件である。
鹿野氏は、７６年から義弟が勤める建設会社の顧問に就任し、９１年２月から同社の“社員”として
厚生年金と健康保険に加入していた。三重社会保険事務局の聞き取り調査によって、鹿野氏はほ
とんど出社せず、電話でアドバイスする程度だったため、勤務実態がないと判断され、被保険者の
資格が取り消された。
鹿野氏はそれまでに同氏と家族が受けた医療費の保険給付分の返還を迫られて、年金加入歴も
抹消された。また同時に鹿野氏が違法加入をもとに社会保険料控除を受けていれば、その分が
脱税にあたるとも指摘された。
結局、刑事事件としての立件は見送られたが、鹿野氏は民主党を離党した。
時代が違うとは言え↓のような事件もあったワケだが、マスコミはスルーだ。
もっとも鹿野氏はいつの間にか民主党に戻っているので大声で非難もできまいが。
『民主党元副代表、鹿野道彦の厚生年金違法加入事件』
０２年２月に発覚した、当時の民主党副代表、鹿野道彦氏の厚生年金違法加入事件である。
鹿野氏は、７６年から義弟が勤める建設会社の顧問に就任し、９１年２月から同社の“社員”として
厚生年金と健康保険に加入していた。三重社会保険事務局の聞き取り調査によって、鹿野氏はほ
とんど出社せず、電話でアドバイスする程度だったため、勤務実態がないと判断され、被保険者の
資格が取り消された。
鹿野氏はそれまでに同氏と家族が受けた医療費の保険給付分の返還を迫られて、年金加入歴も
抹消された。また同時に鹿野氏が違法加入をもとに社会保険料控除を受けていれば、その分が
脱税にあたるとも指摘された。
結局、刑事事件としての立件は見送られたが、鹿野氏は民主党を離党した。
382 ：無党派さん：04/07/17 12:37 ID:HB0itGRQ
マスコミの偏向は明らかじゃんか、
確かに「人生色々」とだけ言ったのなら、小泉は不謹慎と断罪されて当然だろうが、
あの時小泉は、質問者の岡田民主党代表に、
「貴方の家族の会社にもいろんな社員がいるでしょ？」
と続けている。
ところが何故か、この「貴方の家族の会社にもいろんな社員がいるでしょ？」という
部分は、最初は流されていたが、段々流される事がなくなっていき。
岡田氏の家族の会社に、現役官僚ながら、無報酬でありががら、役員に名を連ねてる
という不思議な社員がいたこと、それが岡田氏当人だったという事は、明らかに、気
付きにくいように編集されていたし。
岡田さんが、まさに小泉の言う。色々と不思議な社員だった事を認めてからは、私の
知る限り、小泉の「貴方の家族の会社にも色々な社員いるでしょ？」という発言は流
されなくなってるじゃんかｗ
確かに「人生色々」とだけ言ったのなら、小泉は不謹慎と断罪されて当然だろうが、
あの時小泉は、質問者の岡田民主党代表に、
「貴方の家族の会社にもいろんな社員がいるでしょ？」
と続けている。
ところが何故か、この「貴方の家族の会社にもいろんな社員がいるでしょ？」という
部分は、最初は流されていたが、段々流される事がなくなっていき。
岡田氏の家族の会社に、現役官僚ながら、無報酬でありががら、役員に名を連ねてる
という不思議な社員がいたこと、それが岡田氏当人だったという事は、明らかに、気
付きにくいように編集されていたし。
岡田さんが、まさに小泉の言う。色々と不思議な社員だった事を認めてからは、私の
知る限り、小泉の「貴方の家族の会社にも色々な社員いるでしょ？」という発言は流
されなくなってるじゃんかｗ
「顧みて他を言う」 この一言では。
個人的にはマスコミの小泉叩きは全然甘いと思う。
小泉厨房右翼が嬉しそうにあげつらう村山以上に
最低最悪な為政者だと言うことをもっと周知すべきだと思う。
具体的に数字挙げれば簡単なのに視聴者馬鹿にしすぎ。
個人的にはマスコミの小泉叩きは全然甘いと思う。
小泉厨房右翼が嬉しそうにあげつらう村山以上に
最低最悪な為政者だと言うことをもっと周知すべきだと思う。
具体的に数字挙げれば簡単なのに視聴者馬鹿にしすぎ。
さすがに最低最悪は村山だろ
385 ：無党派さん：04/07/17 12:43 ID:+UWiCPFC
386 ：無党派さん：04/07/17 12:44 ID:Q81mgmWI
自分の意に沿わない報道は偏向だと、またえらく単純な思考回路だね
自民信者はwwwwwwwwww
自民信者はwwwwwwwwww
>>386
岡田を擁護できたら認めてあげるよｗ
岡田を擁護できたら認めてあげるよｗ
>>384
宇野 最悪以前に総理としてなにもしてないという話もあるが
宇野 最悪以前に総理としてなにもしてないという話もあるが
389 ：無党派さん：04/07/17 12:46 ID:Hqn6YM+W
選挙前にこれほど多くのネガティブキャンペーンを受けた内閣は希有だろう
政局待ちのマスコミの欲望が小泉への誹謗中傷を集合させたのである
特に悪質だったのは朝日、毎日、共同、北海道といった左翼新聞
民主党の岡田の公民兼職やジャスコ系列企業に政治経費を負担させていたことは一切無視
その代わり小泉の人生色々発言を悪意を込めて批判し続けたのである
彼等左翼分子が小泉政権を忌み嫌う原動力は親米反中の政権であるということ
彼等が敬愛する支那大陸の共産政権を無視する小泉が憎くて堪らないのである
その伝で、岡田克也をこよなく愛する心情は理解できる
その結果、参院委員会でレイプ裁判を持ち出し、小泉のイメージダウンを企てた醜悪な民主党が何時の間にやら頑固でひたむきな政党との評価が確立する
これほど奇怪な話はないのだが愚民諸君はマスコミのキャンペーンに乗り反小泉の意識を増幅させたのである
しかし、この様な手段を用いて勝った選挙がそれほど嬉しいのであろうか？
民主党の首脳が忸怩たる思いでいることは選挙後の岡田の不機嫌そうな表情からも窺うことが出来る
菅直人などは反省の思いが薨じてか懺悔の旅に出る始末である
それでも反省する姿勢を見せることは悪いことではない
斉藤や平野の様なレイプネタを国会委員会に持ち出すような外道政治家だけでないことの証明になるのだから
390 ：無党派さん：04/07/17 12:46 ID:MFpfS1U5
毎日新聞も岩見隆夫のコラム「近聞遠見」で謝罪してたぞ
菅の年金未納は社保庁の「手続きミス」で、
菅に対し「見苦しい言い訳」だって非難してたことは誤解だったってな
結局辞める必要無かったのにな
菅の年金未納は社保庁の「手続きミス」で、
菅に対し「見苦しい言い訳」だって非難してたことは誤解だったってな
結局辞める必要無かったのにな
>>384
いや全然、小泉失政で殺された日本国民は村山の三倍以上だから。
村山は戦後最長クラスの景気拡大を達成している。
>>385
誤解があるようだから訂正 小泉厨房右翼 → 厨房右翼
消し忘れただけね。
いや全然、小泉失政で殺された日本国民は村山の三倍以上だから。
村山は戦後最長クラスの景気拡大を達成している。
>>385
誤解があるようだから訂正 小泉厨房右翼 → 厨房右翼
消し忘れただけね。
393 ：無党派さん：04/07/17 12:50 ID:+UWiCPFC
395 ：無党派さん：04/07/17 12:53 ID:HB0itGRQ
>ID:Q81mgmWI
もしかして、民主党支持者？
もしかして、民主党支持者？
396 ：無党派さん：04/07/17 12:53 ID:+UWiCPFC
>>391
> 誤解があるようだから訂正 小泉厨房右翼 → 厨房右翼
> 消し忘れただけね。
消し忘れ、ふーん。
なんか、今Ｎ＋で祭りになっている「教室で児童相手に選挙活動やった女性教師」
みたいですね。ビラを教室に間違えて持ってきたそうで。きちんと人数分。
> 誤解があるようだから訂正 小泉厨房右翼 → 厨房右翼
> 消し忘れただけね。
消し忘れ、ふーん。
なんか、今Ｎ＋で祭りになっている「教室で児童相手に選挙活動やった女性教師」
みたいですね。ビラを教室に間違えて持ってきたそうで。きちんと人数分。
>>389
妄想好きな人のようなんでレスするのは気が引けるけど
マスコミのバッシングって森さんの頃の方が酷くなかった？
どうでもいいけど。
あと小泉信者は全然気づいてないと思うけど、マスコミの基本的な主張、
特に朝日や毎日のような左系メディアの論調ってむしろ小泉の失政を
隠蔽している部分も多いよ。
妄想好きな人のようなんでレスするのは気が引けるけど
マスコミのバッシングって森さんの頃の方が酷くなかった？
どうでもいいけど。
あと小泉信者は全然気づいてないと思うけど、マスコミの基本的な主張、
特に朝日や毎日のような左系メディアの論調ってむしろ小泉の失政を
隠蔽している部分も多いよ。
398 ：無党派さん：04/07/17 12:56 ID:+UWiCPFC
>>396
う～ん、本格的に妄想に苛まれてそうなんで、一応心理的な負担を和らげる
意味で追加するけど、別に小泉厨房右翼→小泉信者or小泉信者の厨房右翼に
訂正してもよかったんだよね。包含関係を理解できない人を相手するのが
面倒だっただけ。
う～ん、本格的に妄想に苛まれてそうなんで、一応心理的な負担を和らげる
意味で追加するけど、別に小泉厨房右翼→小泉信者or小泉信者の厨房右翼に
訂正してもよかったんだよね。包含関係を理解できない人を相手するのが
面倒だっただけ。
>>398
もちろん知ってて言ってるよ。
それをアホな厨房右翼が嬉しそうにあげつらって「野党に政権渡せばサイアク！」とか
喚き散らしてるわけでしょ（自社さ政権ってことも忘れてるのがそもそもおかしいんだけど）。
それを含めて小泉は村山の三倍殺してるってこと。
もちろん知ってて言ってるよ。
それをアホな厨房右翼が嬉しそうにあげつらって「野党に政権渡せばサイアク！」とか
喚き散らしてるわけでしょ（自社さ政権ってことも忘れてるのがそもそもおかしいんだけど）。
それを含めて小泉は村山の三倍殺してるってこと。
401 ：無党派さん：04/07/17 13:05 ID:HB0itGRQ
402 ：無党派さん：04/07/17 13:06 ID:xi35RoCJ
403 ：無党派さん：04/07/17 13:08 ID:+UWiCPFC
>>399
そもそも発端は「小泉と村山のどっちが最低最悪か」という話題でいいと思うんだけど、いいよね。
村山を批判してるのはなにも小泉擁護の連中だけではないし、イコール右翼、
イコール厨房でもないんだけどな。
てか、右翼＝厨房＝小泉信者、というラインが、貴方のレスから思想として読み取れるわけですよ。
そんなのおまえの妄想だ、と決め付けるのも結構ですが、そういうライン、イメージを
ROM連中に植え付けようという意思も見えますよ。むしろこっちがメインの目的かな。
日本のマスコミの常套手段なので、こういうのをすぐ思いついてしまうんですよ。
そもそもこのスレは、政治家に対するマスコミの報道姿勢をテーマにしてるし。
そもそも発端は「小泉と村山のどっちが最低最悪か」という話題でいいと思うんだけど、いいよね。
村山を批判してるのはなにも小泉擁護の連中だけではないし、イコール右翼、
イコール厨房でもないんだけどな。
てか、右翼＝厨房＝小泉信者、というラインが、貴方のレスから思想として読み取れるわけですよ。
そんなのおまえの妄想だ、と決め付けるのも結構ですが、そういうライン、イメージを
ROM連中に植え付けようという意思も見えますよ。むしろこっちがメインの目的かな。
日本のマスコミの常套手段なので、こういうのをすぐ思いついてしまうんですよ。
そもそもこのスレは、政治家に対するマスコミの報道姿勢をテーマにしてるし。
404 ：無党派さん：04/07/17 13:09 ID:UQvgNkD0
日歯連に絡んだニュースが低調なのは
自民党養護なのだろうか？
それともヤミ献金は社会の暗黙の了解だったのか？
自民党養護なのだろうか？
それともヤミ献金は社会の暗黙の了解だったのか？
405 ：無党派さん：04/07/17 13:11 ID:HB0itGRQ
>386 ：無党派さん ：04/07/17 12:44 ID:Q81mgmWI
>自分の意に沿わない報道は偏向だと、またえらく単純な思考回路だね
>自民信者はwwwwwwwwww
報道って、誰かの意に添うとか意に添わないとかいう物なの？
仮にそうだったとしても、もうそおいうのは必要ないだろう？
事実を並べて自分で判断できるだろう？
出来ないのか？？
>自分の意に沿わない報道は偏向だと、またえらく単純な思考回路だね
>自民信者はwwwwwwwwww
報道って、誰かの意に添うとか意に添わないとかいう物なの？
仮にそうだったとしても、もうそおいうのは必要ないだろう？
事実を並べて自分で判断できるだろう？
出来ないのか？？
406 ：無党派さん：04/07/17 13:11 ID:H/wP8h+e
選挙に負けたからってそれをマスコミの
せいにしている時点で終わりだな。今回の
選挙だって争点がたくさんあるにもかかわらず
マスコミは争点がない、関心が低いなどと投票率
が低くなるように仕向けるような報道していた
と思うんだけど。小泉のこの３年やってきたこと
（といっても何もやっていないわけだが）
発言を見ればもっと叩かれてもいいと思うよ。
せいにしている時点で終わりだな。今回の
選挙だって争点がたくさんあるにもかかわらず
マスコミは争点がない、関心が低いなどと投票率
が低くなるように仕向けるような報道していた
と思うんだけど。小泉のこの３年やってきたこと
（といっても何もやっていないわけだが）
発言を見ればもっと叩かれてもいいと思うよ。
>>401
景気対策に積極的でまともな政策を持っていた抵抗勢力かな。
あとリストラ自殺予防に積極的な労組の見方民主党でもマシだったと思う。
>>402
なんか忘れてる人多いよね。年配の人は記憶力弱いから仕方ないのかな。
>>403
別にイコールじゃなくてもいいんだよ。
自分のことじゃないんなら気にしなけりゃいいだけ。
>>1からしてそうなんだけど小泉信者は妄想激しすぎ。
景気対策に積極的でまともな政策を持っていた抵抗勢力かな。
あとリストラ自殺予防に積極的な労組の見方民主党でもマシだったと思う。
>>402
なんか忘れてる人多いよね。年配の人は記憶力弱いから仕方ないのかな。
>>403
別にイコールじゃなくてもいいんだよ。
自分のことじゃないんなら気にしなけりゃいいだけ。
>>1からしてそうなんだけど小泉信者は妄想激しすぎ。
自民党のカネのコトでいちいち騒いでいたら新聞が何面あっても足らんよ。
409 ：無党派さん：04/07/17 13:13 ID:xi35RoCJ
>>409
激しく産道。
激しく産道。
曽我さんジェンキンスさん再会で特番まで組んで小泉自民党の作戦に乗って
自民党選挙勝利のために援護射撃していたマスコミが なぜ自民叩き？
自民党選挙勝利のために援護射撃していたマスコミが なぜ自民叩き？
412 ：無党派さん：04/07/17 13:15 ID:HB0itGRQ
413 ：無党派さん：04/07/17 13:16 ID:HB0itGRQ
>>412
と思ってしまうのが左系マスコミに洗脳され（てるのに脳内では左翼体制に反発している
つもりの）た小泉信者の限界だね。小泉政権が当初予算ベースで過去最悪
財政赤字を垂れ流している意味をしっかり考えた方がいい。
あと>>407の「労組の見方」はもちろん「労組の味方｣ね。
五月蝿い人が因縁つけてきそうだから訂正しておきます。
と思ってしまうのが左系マスコミに洗脳され（てるのに脳内では左翼体制に反発している
つもりの）た小泉信者の限界だね。小泉政権が当初予算ベースで過去最悪
財政赤字を垂れ流している意味をしっかり考えた方がいい。
あと>>407の「労組の見方」はもちろん「労組の味方｣ね。
五月蝿い人が因縁つけてきそうだから訂正しておきます。
415 ：無党派さん：04/07/17 13:19 ID:HB0itGRQ
古い産業構造を新しくして、不良債権を処理する。
この過程で脱落者が出るのは当然だと思うぞ？
この過程で脱落者が出るのは当然だと思うぞ？
416 ：無党派さん：04/07/17 13:21 ID:HB0itGRQ
曾我パフォーマンスは失敗。
あれをほとんどの人が選挙目当てだといってたし
小泉自民党の評判を下げただけだった。
自民党の選挙前日の票読みでは５１議席を固めて上乗せといっていた
しかし４０議席台
曽我さんを利用した罰が当たったんだろう
あれをほとんどの人が選挙目当てだといってたし
小泉自民党の評判を下げただけだった。
自民党の選挙前日の票読みでは５１議席を固めて上乗せといっていた
しかし４０議席台
曽我さんを利用した罰が当たったんだろう
∫ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿
∧,,∧ ∬ ／
ミ,,ﾟДﾟ彡っ━~ ＜ デフレ下での緊縮財政なんてありえんね
＿と~,, ~,,,ﾉ_. ∀ ＼
ﾐ,,,,/~), │ ┷┳━ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣ .じ'Ｊ￣￣| ┃
￣￣￣￣￣￣￣ ┻
∧,,∧ ∬ ／
ミ,,ﾟДﾟ彡っ━~ ＜ デフレ下での緊縮財政なんてありえんね
＿と~,, ~,,,ﾉ_. ∀ ＼
ﾐ,,,,/~), │ ┷┳━ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣ .じ'Ｊ￣￣| ┃
￣￣￣￣￣￣￣ ┻
>>415
新しくなってないよ。ずっと開業率は低迷しきってるでしょ？
あとはたとえば今雇用を吸収してるのは、高齢化で需要が増えるに決まってる介護（あまりにも
労働条件が悪くて外人に任せる動きもあるぐらいだけど)と、輸出で好景気なのに社員を切り
まくってる製造業に人材を提供している派遣サービス。これら二つが大半。
左翼マスコミ経由の妄想理論じゃなくて客観的な数字からまず考えようよ。
そんなだから小児病とか妄想患者とか基地外とか馬鹿にされるんだよ。
新しくなってないよ。ずっと開業率は低迷しきってるでしょ？
あとはたとえば今雇用を吸収してるのは、高齢化で需要が増えるに決まってる介護（あまりにも
労働条件が悪くて外人に任せる動きもあるぐらいだけど)と、輸出で好景気なのに社員を切り
まくってる製造業に人材を提供している派遣サービス。これら二つが大半。
左翼マスコミ経由の妄想理論じゃなくて客観的な数字からまず考えようよ。
そんなだから小児病とか妄想患者とか基地外とか馬鹿にされるんだよ。
中川は曽我サプライズで国民は覚醒する！と露骨に選挙
目当てだと公言していたようだが、結果は…
目当てだと公言していたようだが、結果は…
421 ：無党派さん：04/07/17 13:25 ID:HB0itGRQ
423 ：無党派さん：04/07/17 13:28 ID:HB0itGRQ
>>419
開業率が上がる事が、新しいのか？
開業率が上がる事が、新しいのか？
>>421
そんなの景気いい時にいくらでも出来るよ。
そもそも景気対策で赤字増えたんだから対策する必要がなくなれば良いだけ。頭悪い人？
信者の言動からするとやっぱり小泉は
＞時宜を弁えないアホみたいな政治目標掲げて
＞自国民を数千人も無為に虐殺した糞政治家
なんだね。
そんなの景気いい時にいくらでも出来るよ。
そもそも景気対策で赤字増えたんだから対策する必要がなくなれば良いだけ。頭悪い人？
信者の言動からするとやっぱり小泉は
＞時宜を弁えないアホみたいな政治目標掲げて
＞自国民を数千人も無為に虐殺した糞政治家
なんだね。
425 ：トゥデイズアイ：04/07/17 13:30 ID:F+rPmvXR
曽我さん家族の再会の感動は、潮目を一変させたと思う。年金問題と、自衛隊の多国籍軍参加問題への世論の反対という潮目に乗って、小泉政権・自民党を民主党は攻め続けたが、
７月１日の再会合意発表から潮目に変化が生まれ、７月９日をもって潮目が変わったのである。小泉再訪朝の再評価による小泉政権への支持率反転上昇である。
批判、不平、不満よりも、感動の方が民意の大勢を制するからである。事実、橋本晃和・政策研究大学院大学教授は、
産経で「無党派層を動かすのはイデオロギーでも金銭的なものでもなく『情」。
『情報』という字のごとく無党派は『情』に『報いる』かどうかで判断する」と分析している。民意は、曽我さん家族の再会による「感動」で、小泉批判、自民党批判の見直しを始めたのである。
７月１日の再会合意発表から潮目に変化が生まれ、７月９日をもって潮目が変わったのである。小泉再訪朝の再評価による小泉政権への支持率反転上昇である。
批判、不平、不満よりも、感動の方が民意の大勢を制するからである。事実、橋本晃和・政策研究大学院大学教授は、
産経で「無党派層を動かすのはイデオロギーでも金銭的なものでもなく『情」。
『情報』という字のごとく無党派は『情』に『報いる』かどうかで判断する」と分析している。民意は、曽我さん家族の再会による「感動」で、小泉批判、自民党批判の見直しを始めたのである。
426 ：無党派さん：04/07/17 13:30 ID:HB0itGRQ
427 ：トゥデイズアイ：04/07/17 13:30 ID:F+rPmvXR
７月１日の６月の日銀短観による景気回復のすその広がりとの発表と曽我さん家族のインドネシアでの再会発表は、民意の判断材料を広げ、９日の感動的再会は、小泉政権への信をより強めることになったと思う。
参院選の中盤から終盤にかけて、民意は年金問題一本ではなく３年間の小泉政権全体を正しく評価すべきであるとの流れになったと見る。
従って、小泉政権は、今日の投票結果として５１議席以上となり、民意から信任されることになると思う。
参院選の中盤から終盤にかけて、民意は年金問題一本ではなく３年間の小泉政権全体を正しく評価すべきであるとの流れになったと見る。
従って、小泉政権は、今日の投票結果として５１議席以上となり、民意から信任されることになると思う。
429 ：無党派さん：04/07/17 13:33 ID:HB0itGRQ
>>426
どうして続かないと思うわけ？
まあ続ける必要はないんだけどね。>>424
続けなくなった結果が↓
＞時宜を弁えないアホみたいな政治目標掲げて
＞自国民を数千人も無為に虐殺した糞政治家
で、結局今まで以上に赤字垂れ流してる始末。
村山の頃は今の半分の財政赤字だったんだよね。
ちなみに超低金利（ということはばら撒いても全然問題なかったということだけど)の
おかげで利払い費は変わってないから、赤字拡大は過去のツケのせいだとか
いつものように妄想喚き散らしても無駄ね。
どうして続かないと思うわけ？
まあ続ける必要はないんだけどね。>>424
続けなくなった結果が↓
＞時宜を弁えないアホみたいな政治目標掲げて
＞自国民を数千人も無為に虐殺した糞政治家
で、結局今まで以上に赤字垂れ流してる始末。
村山の頃は今の半分の財政赤字だったんだよね。
ちなみに超低金利（ということはばら撒いても全然問題なかったということだけど)の
おかげで利払い費は変わってないから、赤字拡大は過去のツケのせいだとか
いつものように妄想喚き散らしても無駄ね。
431 ：無党派さん：04/07/17 13:35 ID:HB0itGRQ
432 ： ：04/07/17 13:36 ID:3ijAJghj
。
>>429
それがちゃんとしてたんだよ。
具体的な数字を見ると（ちゃんと見習ってね)、公的資本形成（≒公共事業）が
前年比プラスになったのはバブル崩壊以後２回だけ。あとは全部マイナス。
左翼マスコミ経由の妄想理論喚き散らすのはやめてちゃんと現実を見よう。
それがちゃんとしてたんだよ。
具体的な数字を見ると（ちゃんと見習ってね)、公的資本形成（≒公共事業）が
前年比プラスになったのはバブル崩壊以後２回だけ。あとは全部マイナス。
左翼マスコミ経由の妄想理論喚き散らすのはやめてちゃんと現実を見よう。
そもそもなんで財政赤字が過去最高になったの？
435 ：無党派さん：04/07/17 13:39 ID:HB0itGRQ
>>433
ちゃんとしてて、今までかかったのなら仕方ないじゃんか？
ちゃんとしてて、今までかかったのなら仕方ないじゃんか？
>>431
りそな救済後建設株や不動産株もしっかり値を上げてたでしょ。
そういうわかりやすい「旧来型｣じゃなくても大企業が寡占の傾向を
強めているのは、数々の合併劇を見てもよくわかるよね。
デフレだからああいうのが増えるのは自然なんだけど、
実際構造改革派の志向する新規参入者との競争に富んだ
理想的な市場経済とは懸け離れている現実がそこにあるわけ。
本来なら公正取引委員会が色々手を下すべきなのに、現政権は
むしろ公取の手を縛ろうと画策している始末（旧来型の財界のバックアップで
動いてるんだから当然だけどね。民主はマニフェストにちゃんと公取の
権限強化を盛り込んでたね。改革政党の面目躍如って感じかな。
まあやらない方がおかしいんだけど。
りそな救済後建設株や不動産株もしっかり値を上げてたでしょ。
そういうわかりやすい「旧来型｣じゃなくても大企業が寡占の傾向を
強めているのは、数々の合併劇を見てもよくわかるよね。
デフレだからああいうのが増えるのは自然なんだけど、
実際構造改革派の志向する新規参入者との競争に富んだ
理想的な市場経済とは懸け離れている現実がそこにあるわけ。
本来なら公正取引委員会が色々手を下すべきなのに、現政権は
むしろ公取の手を縛ろうと画策している始末（旧来型の財界のバックアップで
動いてるんだから当然だけどね。民主はマニフェストにちゃんと公取の
権限強化を盛り込んでたね。改革政党の面目躍如って感じかな。
まあやらない方がおかしいんだけど。
>>434
不況で税収減ったから。およそ10兆。
シナ事変の中国側の賠償額を二回払える額です。
厨房右翼って馬鹿だよね。
>>435
何が仕方ないの？
30兆枠とか言って企業の投資意欲を減退させた上に
不況が深刻化して倒産自殺失業が激増すると、あっさり態度を翻して
隠れ借金等で粉飾してばら撒き再開、でも結局一度減退した意欲は中々戻らず、
財政赤字は過去最悪、おまけに恥ずかしいことに仮想敵国（まあそんなのは個人的に
どうでもいいけど）」である中国の高度成長に相乗りする形でようやく不況脱出とかって
醜態は、やっぱり史上最低最悪の失政の名にふさわしいよね。
不況で税収減ったから。およそ10兆。
シナ事変の中国側の賠償額を二回払える額です。
厨房右翼って馬鹿だよね。
>>435
何が仕方ないの？
30兆枠とか言って企業の投資意欲を減退させた上に
不況が深刻化して倒産自殺失業が激増すると、あっさり態度を翻して
隠れ借金等で粉飾してばら撒き再開、でも結局一度減退した意欲は中々戻らず、
財政赤字は過去最悪、おまけに恥ずかしいことに仮想敵国（まあそんなのは個人的に
どうでもいいけど）」である中国の高度成長に相乗りする形でようやく不況脱出とかって
醜態は、やっぱり史上最低最悪の失政の名にふさわしいよね。
じゃ小渕政権のときのばらまきに対して赤字がどんどん膨らんでいくって言ってた報道は間違いだったってこと？
これに国民が乗せられて小泉の30兆枠につながったと思うんだけど・・・？
これに国民が乗せられて小泉の30兆枠につながったと思うんだけど・・・？
439 ：無党派さん：04/07/17 13:54 ID:HB0itGRQ
なんか勘違いしてる人が多いようだが、私は別に小泉なんか評価してないよ。
企業が倒産するのは小泉のせいなのか？
倒産しない企業は小泉のおかげなのか？
失業するのは小泉のせいなのか？
失業しないのは、小泉のおかげなのか？
私は自分の人生において、特定の政治家の政策に影響されたという記憶は
ないんだが、みんなそんなに政治家の政策に左右されてるの？
企業が倒産するのは小泉のせいなのか？
倒産しない企業は小泉のおかげなのか？
失業するのは小泉のせいなのか？
失業しないのは、小泉のおかげなのか？
私は自分の人生において、特定の政治家の政策に影響されたという記憶は
ないんだが、みんなそんなに政治家の政策に左右されてるの？
440 ：無党派さん：04/07/17 13:54 ID:MFpfS1U5
社会保険庁が、管直人の厚生大臣在任中の国民年金からの資格喪失（脱退）は
間違いであることを認め、５月１４日の夕刻、資格喪失を取り消す決定をしました。
決定の通知と厚生大臣在任中の期間国民年金の資格が継続している証明書が、
武蔵野社会保険事務所長名で出されました。管直人が｢未加入は行政の誤り｣と言った
事に対し多くの批判を受けましたが、社会保険庁がその誤りを認めたわけです。
間違いであることを認め、５月１４日の夕刻、資格喪失を取り消す決定をしました。
決定の通知と厚生大臣在任中の期間国民年金の資格が継続している証明書が、
武蔵野社会保険事務所長名で出されました。管直人が｢未加入は行政の誤り｣と言った
事に対し多くの批判を受けましたが、社会保険庁がその誤りを認めたわけです。
>>438
嘘嘘、全部デタラメ。実は村山→橋本の頃と同じパターン。そうした前例がありながら
権力ほしさにマスコミに迎合した（している）小泉の低劣さが知れると言うものだよね。
>>439
う～ん、普通の人なら呆れかえるところだけど･･･N速じゃなくて議員選挙板だよね、ここ。
なら最初から政治に興味持たない方が良いね。時間の無駄だし。
まあいいや、今日はこの辺で手を引いてあげよう。
ROMのみんなも小泉や小泉信者の醜態はよくわかっただろうし。
マスコミが小泉バッシングだなんてとんでもない。
（特に左系）マスコミは妄想理論を喚き散らすことで、むしろ小泉のような
最低最悪の政治家を最高権力に押し上げることに成功している。
そういう現実が見えてない馬鹿が「二十歳過ぎて反体制サヨは情けない｣とか
匿名掲示板で嘯いてるんだからお笑いだよね。氏ね国賊、って感じ。
嘘嘘、全部デタラメ。実は村山→橋本の頃と同じパターン。そうした前例がありながら
権力ほしさにマスコミに迎合した（している）小泉の低劣さが知れると言うものだよね。
>>439
う～ん、普通の人なら呆れかえるところだけど･･･N速じゃなくて議員選挙板だよね、ここ。
なら最初から政治に興味持たない方が良いね。時間の無駄だし。
まあいいや、今日はこの辺で手を引いてあげよう。
ROMのみんなも小泉や小泉信者の醜態はよくわかっただろうし。
マスコミが小泉バッシングだなんてとんでもない。
（特に左系）マスコミは妄想理論を喚き散らすことで、むしろ小泉のような
最低最悪の政治家を最高権力に押し上げることに成功している。
そういう現実が見えてない馬鹿が「二十歳過ぎて反体制サヨは情けない｣とか
匿名掲示板で嘯いてるんだからお笑いだよね。氏ね国賊、って感じ。
でたらめと切り捨ててひたすらばら撒き続けたら続けたで
今度はマスコミの影響で自民党は悲惨なことになって
新しく出てきた野党がマスコミに迎合して同じことになってただろうからなぁ
マスコミ的に回すと難しいねぇ・・・
今度はマスコミの影響で自民党は悲惨なことになって
新しく出てきた野党がマスコミに迎合して同じことになってただろうからなぁ
マスコミ的に回すと難しいねぇ・・・
443 ：無党派さん：04/07/17 14:10 ID:mxNIgmQ7
>>443
マスコミの代弁って・・・読解力あります？
苦しい言い訳って何が？具体的に数字挙げて反論しようよ。
頭悪すぎで妄想大好きの小泉信者の分際で、逃げ時も弁えないとなると
ますます某民族並みの恥ずかしい存在になっちゃうよ。
マスコミの代弁って・・・読解力あります？
苦しい言い訳って何が？具体的に数字挙げて反論しようよ。
頭悪すぎで妄想大好きの小泉信者の分際で、逃げ時も弁えないとなると
ますます某民族並みの恥ずかしい存在になっちゃうよ。
>>444
まずは煽り抜きで話せ。話はそれからだ。
まずは煽り抜きで話せ。話はそれからだ。
あの緊縮財政は小泉のせいというよりマスコミのせい？
>>445
単発ID野郎>>443の姿勢に合わせただけだよ。
よくいる雑魚なんでどっちでもいいんだけどね、
もともと雑魚を弄る目的で議論吹っかけるんで中々止まらない。
今度こそ落ちます。
>>447
前提がマスコミ批判＆小泉擁護の馬鹿に現実を知らせてやってるだけですが？
まあ骨の髄まで小泉信仰で浸りきっている人間には、なんだっけ？認知的不協和？の
状態に陥ってしまうのは無理のないことだけど、そういう人間は匿名掲示板なんかで
議論しない方がいいよ。せいぜい大人しくハン板とか極東板とかで内輪の馴れ合いに
興じていればいいだけ。議員選挙板なんて前々から小泉信者には評判悪いのに。
単発ID野郎>>443の姿勢に合わせただけだよ。
よくいる雑魚なんでどっちでもいいんだけどね、
もともと雑魚を弄る目的で議論吹っかけるんで中々止まらない。
今度こそ落ちます。
>>447
前提がマスコミ批判＆小泉擁護の馬鹿に現実を知らせてやってるだけですが？
まあ骨の髄まで小泉信仰で浸りきっている人間には、なんだっけ？認知的不協和？の
状態に陥ってしまうのは無理のないことだけど、そういう人間は匿名掲示板なんかで
議論しない方がいいよ。せいぜい大人しくハン板とか極東板とかで内輪の馴れ合いに
興じていればいいだけ。議員選挙板なんて前々から小泉信者には評判悪いのに。
財政赤字が膨らんでいってるって言ってたマスコミの意図はなんだったんだろう？
452 ：無党派さん：04/07/17 14:29 ID:hDFXqxed
昔なら鬼よ悪魔よと報道されても平然と構えていたもんだが、それも今は昔って感じか。
＞古館が報ステでこの番組は民主党びいきじゃない宣言したのは、実は言わされた見た方がいいかも。
こういうことを本気で思ってそうなところが小泉信者の頭の悪いところだな
こういうことを本気で思ってそうなところが小泉信者の頭の悪いところだな
ていうか、マスコミにあれほど擁護されヨイショされてた岡田が既に潰れた状態ってのは何の冗談だ？
財政赤字が膨らんでいってるって言わせたマスコミのスポンサーの意図はなんだったんだろう？
>>455
まあ普通は利害だろうね。
ていうかそれ以外の理由では金も労力も出す筈が無いし。
別に日本国内が困ろうとも儲けられる奴は珍しくないし、日本を貶める事が仕事の
コメンテイターもテロ朝には捨てるほどいるワナ。
まあ普通は利害だろうね。
ていうかそれ以外の理由では金も労力も出す筈が無いし。
別に日本国内が困ろうとも儲けられる奴は珍しくないし、日本を貶める事が仕事の
コメンテイターもテロ朝には捨てるほどいるワナ。
457 ：無党派さん：04/07/17 14:47 ID:cUfFgsYA
小泉総理の「人生色々」発言に対して、
>誰が見ていても不謹慎な発言だと感じるよ
という人は確かに多くいる
ただ、オレが思うに、人にはギャグが「わかる人」と「わからない人」がいるんだな
（先に言っとくけど、どちらがいいとか悪いとかいう問題じゃない）
ギャグがわかる（あるいな好きな）人にとっては、「人生色々」発言って何ともないんだよ
でも、ギャグがわからない（あるいは嫌いな）人にとっては、気に触るんだろうな
それで、「人生色々」発言に憤慨されているあなた、
あなたは周りで「ギャグがわかる人」と思われてますか、
思われていませんか？
（まあ、こう言うと後は、ギャグの質って話になって又もめるかな）
>誰が見ていても不謹慎な発言だと感じるよ
という人は確かに多くいる
ただ、オレが思うに、人にはギャグが「わかる人」と「わからない人」がいるんだな
（先に言っとくけど、どちらがいいとか悪いとかいう問題じゃない）
ギャグがわかる（あるいな好きな）人にとっては、「人生色々」発言って何ともないんだよ
でも、ギャグがわからない（あるいは嫌いな）人にとっては、気に触るんだろうな
それで、「人生色々」発言に憤慨されているあなた、
あなたは周りで「ギャグがわかる人」と思われてますか、
思われていませんか？
（まあ、こう言うと後は、ギャグの質って話になって又もめるかな）
460 ：無党派さん：04/07/17 14:52 ID:87wpHA+D
∧_∧
(,,ﾟДﾟ)＜KIKI O AOREBA ZOUZEI GA SHIYASUI NO DAROU
(l つ MASUKOMI WA KIHONTEKINI YOTOU NO OUEN DAN
(,,ﾟДﾟ)＜KIKI O AOREBA ZOUZEI GA SHIYASUI NO DAROU
(l つ MASUKOMI WA KIHONTEKINI YOTOU NO OUEN DAN
本当に与党の応援団なら民主の失点隠しはありえないからなぁ・・・
462 ：無党派さん：04/07/17 14:56 ID:ZGmEYk0C
>>460
財政危機を煽るのはマスコミの十八番なのだが、
「おお、そうだよな、日本はものすごく大変な時期なんですよ。
だから隣国にODAなんてやってる余裕ないんですよね！！」
とスタジオでコメントさせてもらえないこの圧力（ｒｙ
財政危機を煽るのはマスコミの十八番なのだが、
「おお、そうだよな、日本はものすごく大変な時期なんですよ。
だから隣国にODAなんてやってる余裕ないんですよね！！」
とスタジオでコメントさせてもらえないこの圧力（ｒｙ
バラまきを続けられると困っていた業種っていったいどういう所なんだろう？
464 ：無党派さん：04/07/17 14:58 ID:87wpHA+D
∧_∧
(,,ﾟДﾟ)＜≪KIHONTEKINI≫
(l つ
(,,ﾟДﾟ)＜≪KIHONTEKINI≫
(l つ
>>461
本当に野党の応援団なら公明=創価学会の現実を報道するはずだしなぁ…
本当に野党の応援団なら公明=創価学会の現実を報道するはずだしなぁ…
466 ：無党派さん：04/07/17 15:00 ID:ZGmEYk0C
>>465
まぁ野党の応援団とは一言も言ってないけど要するにどっちの応援団でもないんだよなぁ・・・
まぁ野党の応援団とは一言も言ってないけど要するにどっちの応援団でもないんだよなぁ・・・
468 ：無党派さん：04/07/17 15:09 ID:cUfFgsYA
>>468
オレはほとんどテレビをみない勤労青年なんで、人生いろいろ
と小泉がしゃべってるところを見たことがない。
だからなんとも思いようがないんだが。
マスコミの世論操作がアーダコーダ言ってるやつが一番
世論操作を受けてる感じがするねー。必死にワイドショーを
チェックしてるみたいだしな。アホくさ。
オレはほとんどテレビをみない勤労青年なんで、人生いろいろ
と小泉がしゃべってるところを見たことがない。
だからなんとも思いようがないんだが。
マスコミの世論操作がアーダコーダ言ってるやつが一番
世論操作を受けてる感じがするねー。必死にワイドショーを
チェックしてるみたいだしな。アホくさ。
>>469
実際に発言してるところ見ていないんだから、判断しようがない、
（そして判断するとしたら字づらで判断するしかないということだと思うけど）
それは納得
>マスコミの世論操作がアーダコーダ言ってるやつが
>一番世論操作を受けてる感じがするねー
これは納得できない点があるな
実際に見ているマスコミが真実を伝えないなら、それはやはり問題だろ
アーダコーダ言ってるうちに、朝日新聞なんかは相当報道姿勢が変わってきた
という現実もあるよｗ
これは新聞を時々見てるだけでわかる
実際に発言してるところ見ていないんだから、判断しようがない、
（そして判断するとしたら字づらで判断するしかないということだと思うけど）
それは納得
>マスコミの世論操作がアーダコーダ言ってるやつが
>一番世論操作を受けてる感じがするねー
これは納得できない点があるな
実際に見ているマスコミが真実を伝えないなら、それはやはり問題だろ
アーダコーダ言ってるうちに、朝日新聞なんかは相当報道姿勢が変わってきた
という現実もあるよｗ
これは新聞を時々見てるだけでわかる
471 ：無党派さん：04/07/17 15:54 ID:PrtOCW8D
＞ギャグ
上司、同僚なら「一緒に酒飲んでも楽しくねえだろうな｣ということで敬遠
部下なら責任、義務へのふざけきった態度を戒める意味で査定↓
バカをのさばらせると会社全体が危ない
上司、同僚なら「一緒に酒飲んでも楽しくねえだろうな｣ということで敬遠
部下なら責任、義務へのふざけきった態度を戒める意味で査定↓
バカをのさばらせると会社全体が危ない
473 ： ：04/07/17 16:21 ID:3ijAJghj
474 ：無党派さん：04/07/17 16:23 ID:BRBdabMJ
＞【1:473】自民叩きの超偏向報道が酷すぎ
まぁ、汚物撒き散らし、汚物・欠陥粗悪品・小泉自民党が
叩かれる事をするから叩かれる。
これ必然。
まぁ、汚物撒き散らし、汚物・欠陥粗悪品・小泉自民党が
叩かれる事をするから叩かれる。
これ必然。
475 ：無党派さん：04/07/17 16:27 ID:mxNIgmQ7
476 ： ：04/07/17 17:12 ID:3ijAJghj
477 ：無党派さん：04/07/17 17:20 ID:LOdW1I0C
自民叩きなんて手ぬるい。
ただ逆風だなんて最近の自民って、お坊ちゃまだね～
だからママ～なんとかして～って層化・公明にオネダリ。
腰抜けぶりも相当なもんだ、あと１０年後には公明自由党になってるだろう。
ただ逆風だなんて最近の自民って、お坊ちゃまだね～
だからママ～なんとかして～って層化・公明にオネダリ。
腰抜けぶりも相当なもんだ、あと１０年後には公明自由党になってるだろう。
478 ：無党派さん：04/07/17 17:36 ID:iLGvEl5E
(ミミミ)ミミミ)(彡彡
(彡ミ))))))~~~~~~~/
(彡ミ))) ヽ ノノ
(彡ミ)) - -｜
(彡（６ /
(彡) ノ↓｜
(彡) )
(彡 ´←→｜ ＜ 国民のことなんてどうでもいいんです。私の派手なパフォーマンスで
(彡＼(＿＿＿＿) ＜ バカな国民は黙って私についてくるんだから。楽な仕事ですよ。ハハハ
小 泉
>478
ヘンナカオダナァ
ヘンナカオダナァ
480 ：無党派さん：04/07/17 19:34 ID:pf6Ky/AR
で、バブル処理先送りしたのって誰だっけ
481 ：無党派さん：04/07/17 21:20 ID:6gfzvZu7
>>476
都合の悪い話題をスルーし続けてたら、そりゃいいかげんウンザリするわな（ｗ
今はアレかい？外国人参政権と白癬菌の話題は触れてはいけないことになってるんだっけ？
政府与党を叩くことこそが人生の至上命題で、自分らが批判されることは
認めてはいけない、ってのが徹底していて、教科書どおりの優秀なカタカナサヨクぶりですね。
自分勝手でガキっぽく、みっともないですよ。
都合の悪い話題をスルーし続けてたら、そりゃいいかげんウンザリするわな（ｗ
今はアレかい？外国人参政権と白癬菌の話題は触れてはいけないことになってるんだっけ？
政府与党を叩くことこそが人生の至上命題で、自分らが批判されることは
認めてはいけない、ってのが徹底していて、教科書どおりの優秀なカタカナサヨクぶりですね。
自分勝手でガキっぽく、みっともないですよ。
482 ：無党派さん：04/07/17 21:58 ID:yX/PGdi2
犯罪者集団で私腹を肥やす政策しか打ち出さない糞政党自民はもういらない。
483 ：無党派さん：04/07/17 22:46 ID:6gfzvZu7
484 ：無党派さん：04/07/17 22:47 ID:Q81mgmWI
自民信者必死だなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
485 ：無党派さん：04/07/17 22:56 ID:/8tiJuDr
>484
ひっこんでろチョン
ひっこんでろチョン
486 ：無党派さん：04/07/17 23:31 ID:6xej4N5s
チョンとか平気で言える精神がたまらなくキモい。
こういう奴らとはリアルでは会話したくねー。
こういう奴らとはリアルでは会話したくねー。
>>487、488
大抵の連中は世間体を持ってるから現実世界ではそういう事は言わないモンだよ。
匿名の2ちゃんだからこそ、チョンだとか信者だとか層化とか厨房なんて罵り合うわけ。
君たちの心配は杞憂だし、自分の正義を喧伝し相手を貶める為にリアルを引き合いに
出している時点で、君達も同類だから。（無論俺もな）
大抵の連中は世間体を持ってるから現実世界ではそういう事は言わないモンだよ。
匿名の2ちゃんだからこそ、チョンだとか信者だとか層化とか厨房なんて罵り合うわけ。
君たちの心配は杞憂だし、自分の正義を喧伝し相手を貶める為にリアルを引き合いに
出している時点で、君達も同類だから。（無論俺もな）
>>489
ところがだ、同僚と俺も2ch見てるよーみたいな会話をしたら、
で韓国がどうだあーだと言ってくる奴がいてね。俺はΝ速＋
の連中とかを蛇蠍のごとく嫌ってるんで、適当に流してたが
こいつらがチョンだの半島人だの書いてんのかなーと思う
と殺意と憐れみの気持ちが湧いてきてね。
まーどうでもいいが、匿名のネットとは言え、チョンなんて
よく言えるわ。
ところがだ、同僚と俺も2ch見てるよーみたいな会話をしたら、
で韓国がどうだあーだと言ってくる奴がいてね。俺はΝ速＋
の連中とかを蛇蠍のごとく嫌ってるんで、適当に流してたが
こいつらがチョンだの半島人だの書いてんのかなーと思う
と殺意と憐れみの気持ちが湧いてきてね。
まーどうでもいいが、匿名のネットとは言え、チョンなんて
よく言えるわ。
Ν速＋じゃもう基本的にあの国の話はできなくなってるんだが
493 ：無党派さん：04/07/18 06:06 ID:jze5WROF
223 名前：無党派さん 投稿日：04/07/17 23:03 ID:OmbyoL/n
７月１日発売の週刊文春より
http://www.bunshun.co.jp/mag/shukanbunshun/
定期船出発の鬱陵島で目にしたものは信じがたい光景の連続だった。
竹島の領有を宣伝する石碑がいたるところにあり、近代的な博物館まで建設されていた。
博物館の中には、竹島にやってきたチョンマゲ姿の日本人を
民族衣装の韓国人が追い払っている人形までが展示されている。
さらに「対馬の韓国領」だと主張する石碑まである。
（中略）
韓国軍による竹島の占領・・・いつまで日本政府は傍観を決め込むのか？
http://49uper.com:8080/img-s/7314.jpg
http://49uper.com:8080/img-s/7315.jpg
http://49uper.com:8080/img-s/7316.jpg
７月１日発売の週刊文春より
http://www.bunshun.co.jp/mag/shukanbunshun/
定期船出発の鬱陵島で目にしたものは信じがたい光景の連続だった。
竹島の領有を宣伝する石碑がいたるところにあり、近代的な博物館まで建設されていた。
博物館の中には、竹島にやってきたチョンマゲ姿の日本人を
民族衣装の韓国人が追い払っている人形までが展示されている。
さらに「対馬の韓国領」だと主張する石碑まである。
（中略）
韓国軍による竹島の占領・・・いつまで日本政府は傍観を決め込むのか？
http://49uper.com:8080/img-s/7314.jpg
http://49uper.com:8080/img-s/7315.jpg
http://49uper.com:8080/img-s/7316.jpg
494 ：無党派さん：04/07/18 06:10 ID:3T0SbP2D
>>493
竹島を韓国が実効支配した経緯を無視すべきではないと思うよ。
日本が領有権放棄を明記(千島含む)した領土以外の連合軍統治領
について、
竹島以外→米軍占領統治→おおむね70年代に日本返還が決定。
竹島→米軍がさぼって空白地→朝鮮戦争時に連合軍である韓国統治下、
これは日米とも同意の上、その後韓国が竹島領有宣言。
連合軍統治領は何も日本の領土と決まっていたのではなく、単に米軍
が色んな政治的材料を検討した結果、占領から20数年も経ってやはり
日本に領有権を返そうかと決めたに過ぎないよ。
実際に日本に返還しないプランも検討されていたことが情報公開法に
よって明らかになっている(独立or中国返還等)
竹島を韓国が実効支配した経緯を無視すべきではないと思うよ。
日本が領有権放棄を明記(千島含む)した領土以外の連合軍統治領
について、
竹島以外→米軍占領統治→おおむね70年代に日本返還が決定。
竹島→米軍がさぼって空白地→朝鮮戦争時に連合軍である韓国統治下、
これは日米とも同意の上、その後韓国が竹島領有宣言。
連合軍統治領は何も日本の領土と決まっていたのではなく、単に米軍
が色んな政治的材料を検討した結果、占領から20数年も経ってやはり
日本に領有権を返そうかと決めたに過ぎないよ。
実際に日本に返還しないプランも検討されていたことが情報公開法に
よって明らかになっている(独立or中国返還等)
>>480
隙の多い反撃かな。自民党･･･と民主党支持者なら答える所だろうけど、そうでなくても
統計的に見ればバブルの処理は90年代半ば過ぎにはその大半がすでに終わっていたんだよね。
増加した不良債権はほぼデフレの進行によると見ていい。そしてデフレ推進政策の実行者はと言えば
橋本と小泉の二人の改革バカがその代表として挙げられる。
隙の多い反撃かな。自民党･･･と民主党支持者なら答える所だろうけど、そうでなくても
統計的に見ればバブルの処理は90年代半ば過ぎにはその大半がすでに終わっていたんだよね。
増加した不良債権はほぼデフレの進行によると見ていい。そしてデフレ推進政策の実行者はと言えば
橋本と小泉の二人の改革バカがその代表として挙げられる。
497 ：無党派さん：04/07/18 09:33 ID:HGIA3Wvm
ちょんこ
498 ：無党派さん：04/07/18 09:46 ID:2YANFMvX
>>496
税金と規制に寄生している寄生虫か。
あんたの頭には緊縮財政＝デフレ推進という頭しかないのかね、バブル以降の不況
は従来型の循環型不況ではなく、国の先行きに希望が持てなくなった構造不況。
根本治療（改革）せずに麻薬（税金投入）投入しつづけ薬中（税金依存体質）して
しまい、これ以上ヤクを買うことも出来なくなってしまう状況にしたのが問題。
税金と規制に寄生している寄生虫か。
あんたの頭には緊縮財政＝デフレ推進という頭しかないのかね、バブル以降の不況
は従来型の循環型不況ではなく、国の先行きに希望が持てなくなった構造不況。
根本治療（改革）せずに麻薬（税金投入）投入しつづけ薬中（税金依存体質）して
しまい、これ以上ヤクを買うことも出来なくなってしまう状況にしたのが問題。
>>498
妄想ご苦労。数字を見れば今の好景気も含めて見事に循環しているのがわかるよ。
デフレってのは貨幣的現象、つまり政府日銀の恣意でいくらでも好転させられるわけ。
まあデフレ克服に財政を、というのが短絡だと言う意見もあって、間違いではないんだけど、
でもそれは財政を削って（デフレ推進して）も問題はないと言うことでは全然ないんだよね。
金融政策も使え、日銀を抑えろ、ということで。
とりあえず現実無視の妄想じゃなくてまともに反論する気があれば↓の資料読んでからにしてね。
財政改革してデフレ悪化、結果逆に税収減というお話。
http://www.dai-ichi-life.co.jp/news/nr03_14.html
需要抑制的な構造改革で潜在成長率が下がってしまうと言うお話(PDF)。
http://www.dai-ichi-life.co.jp/news/pdf/nr04_08.pdf
供給削減が創造性のない経済構造をもたらしてしまうと言うお話。
http://www.rengo-soken.or.jp/dio/no167/siten.htm
実は日本の生産性は結構高い、だから構造改革なんてそれほど必要ないってお話。
http://www.rieti.go.jp/jp/papers/contribution/motohashi/01.html
物足りないと言うならもっと宿題あげるから頑張って。
それにしても見事に「小泉信者＝サヨマスゴミ鵜呑みのアホ」という構図が露になってて可笑しい。
妄想ご苦労。数字を見れば今の好景気も含めて見事に循環しているのがわかるよ。
デフレってのは貨幣的現象、つまり政府日銀の恣意でいくらでも好転させられるわけ。
まあデフレ克服に財政を、というのが短絡だと言う意見もあって、間違いではないんだけど、
でもそれは財政を削って（デフレ推進して）も問題はないと言うことでは全然ないんだよね。
金融政策も使え、日銀を抑えろ、ということで。
とりあえず現実無視の妄想じゃなくてまともに反論する気があれば↓の資料読んでからにしてね。
財政改革してデフレ悪化、結果逆に税収減というお話。
http://www.dai-ichi-life.co.jp/news/nr03_14.html
需要抑制的な構造改革で潜在成長率が下がってしまうと言うお話(PDF)。
http://www.dai-ichi-life.co.jp/news/pdf/nr04_08.pdf
供給削減が創造性のない経済構造をもたらしてしまうと言うお話。
http://www.rengo-soken.or.jp/dio/no167/siten.htm
実は日本の生産性は結構高い、だから構造改革なんてそれほど必要ないってお話。
http://www.rieti.go.jp/jp/papers/contribution/motohashi/01.html
物足りないと言うならもっと宿題あげるから頑張って。
それにしても見事に「小泉信者＝サヨマスゴミ鵜呑みのアホ」という構図が露になってて可笑しい。
500
ID:XvQFlh5m君と昨日のID:jfLDT6gt（多分同じ人だろうけど）に全面的に同意するのだが
ただ民主党支持というのがいただけない。
悪いこといわないから亀井派に合流しなさい。大歓迎するよマジで。
ただ民主党支持というのがいただけない。
悪いこといわないから亀井派に合流しなさい。大歓迎するよマジで。
>数字を見れば今の好景気も含めて見事に循環しているのがわかるよ。
循環にも、長期波動と短期波動があるね（周期の違うものが複数ある）
それが組み合わさると単純な循環とは様相が大分変わってくる
>デフレってのは貨幣的現象、つまり政府日銀の恣意でいくらでも好転させられるわけ。
技術革新による価格低下、労働力の安い国の新規参入による価格低下もある
だから、資産デフレという言葉で区別しているのだと思うが、
経済関係の識者は特に技術進歩の影響を軽視していると思うね
上記の景気循環にも技術革新の動向が影響している
経済関係の識者は、半導体のムーアの法則の影響をどの程度考えているのだろうか、
いつも疑問に思うね
循環にも、長期波動と短期波動があるね（周期の違うものが複数ある）
それが組み合わさると単純な循環とは様相が大分変わってくる
>デフレってのは貨幣的現象、つまり政府日銀の恣意でいくらでも好転させられるわけ。
技術革新による価格低下、労働力の安い国の新規参入による価格低下もある
だから、資産デフレという言葉で区別しているのだと思うが、
経済関係の識者は特に技術進歩の影響を軽視していると思うね
上記の景気循環にも技術革新の動向が影響している
経済関係の識者は、半導体のムーアの法則の影響をどの程度考えているのだろうか、
いつも疑問に思うね
503 ：無党派さん：04/07/18 11:57 ID:nGAYcHKS
少し前までは、小泉・竹中がいる限り景気回復は絶対無いといって
景気か回復しだしたら、あれは景気循環サイクルだと言う。
自称経済通って狼少年ばかりだね（w
景気か回復しだしたら、あれは景気循環サイクルだと言う。
自称経済通って狼少年ばかりだね（w
505 ：無党派さん：04/07/18 12:18 ID:0o0JBw1s
506 ：無党派さん：04/07/18 12:21 ID:U638ehJ0
経済政策による景気浮揚効果の証明というのは確かに難しいけど、
小泉・竹中路線による景気関連の成果は、
「公共事業を絞って政府支出を抑えても景気は回復する」
という「結果」を示したことだと思う
今朝のフジＴＶの報道２００１で、最近小泉全面批判に転向した感のある
屋山太郎もこれだけは小泉政権の成果と評価してた
でも、仮にこれだけとしても日本の政治家がずっとやれなかった凄い成果なんだけどねｗ
なお、数少ない是々非々派の評論家だった屋山まで批判一辺倒に走り始めたのは残念
道路公団改革が不満だったようだけど、高速道路を今後作らない方向の民営化なんて
現実的でないぐらい屋山ほどの人がわからないはずがないんだが
勘ぐりになるが、各種改革において猪瀬の位置を狙ってたのに最近お声が掛からないってこともあるのかな
小泉・竹中路線による景気関連の成果は、
「公共事業を絞って政府支出を抑えても景気は回復する」
という「結果」を示したことだと思う
今朝のフジＴＶの報道２００１で、最近小泉全面批判に転向した感のある
屋山太郎もこれだけは小泉政権の成果と評価してた
でも、仮にこれだけとしても日本の政治家がずっとやれなかった凄い成果なんだけどねｗ
なお、数少ない是々非々派の評論家だった屋山まで批判一辺倒に走り始めたのは残念
道路公団改革が不満だったようだけど、高速道路を今後作らない方向の民営化なんて
現実的でないぐらい屋山ほどの人がわからないはずがないんだが
勘ぐりになるが、各種改革において猪瀬の位置を狙ってたのに最近お声が掛からないってこともあるのかな
去年から、今年の貿易黒字は15兆円と言う予想が繰り返し指摘されてきた。
その通りに中国特需で潤ったわけだが、中国特需が無かったら今頃どうなっていた
だろうか？大恐慌だったかもね。（なぜかこの中国特需での景気持ち直しを自分の手柄
のように語る人がいるのが笑える。お前はいつから中国政府の経済担当になったのかと、
小一時間問い詰めたい。）
しかしながら中国特需は崩壊が始まっている。くず鉄の価格の暴落が始まっていて
素材関連ももう頭打ち。中国では、昔の日銀真っ青の窓口指導で貸し出しが殆ど
抑えられてしまった。これから中国発の不況が日本に押し寄せてくるよ。
その通りに中国特需で潤ったわけだが、中国特需が無かったら今頃どうなっていた
だろうか？大恐慌だったかもね。（なぜかこの中国特需での景気持ち直しを自分の手柄
のように語る人がいるのが笑える。お前はいつから中国政府の経済担当になったのかと、
小一時間問い詰めたい。）
しかしながら中国特需は崩壊が始まっている。くず鉄の価格の暴落が始まっていて
素材関連ももう頭打ち。中国では、昔の日銀真っ青の窓口指導で貸し出しが殆ど
抑えられてしまった。これから中国発の不況が日本に押し寄せてくるよ。
510 ：無党派さん：04/07/18 14:29 ID:Pq6EcM1m
>>508
あったよ。
小泉が「３年は景気回復はない」と言った時点で、経済板では
「それじゃただの景気循環だろ」と突っ込みが多数あった。
２００１～２００２年の段階でね。
で、実際２００３年には小泉自身が周囲の圧力に耐えかねて
デフレ対策やると言い出したし、財務省が外為介入やって、
そちらからの金融緩和をした。
今回の景気回復モドキは、構造改革の成果ではなく、あくまで
外為介入による金融緩和効果と、外需依存。
構造改革は、２００１年からの３番底を作ったのが正直な効果。
あったよ。
小泉が「３年は景気回復はない」と言った時点で、経済板では
「それじゃただの景気循環だろ」と突っ込みが多数あった。
２００１～２００２年の段階でね。
で、実際２００３年には小泉自身が周囲の圧力に耐えかねて
デフレ対策やると言い出したし、財務省が外為介入やって、
そちらからの金融緩和をした。
今回の景気回復モドキは、構造改革の成果ではなく、あくまで
外為介入による金融緩和効果と、外需依存。
構造改革は、２００１年からの３番底を作ったのが正直な効果。
511 ：無党派さん：04/07/18 14:37 ID:Y18DJPvu
>>1
>これほどまでのネガティブキャンペーンが、かつてあっただろうか？
あった。
独裁国家じゃあるまいし、マスコミが政権政党に辛いのは当然でしょ？
責任政党なんだから叩かれて当然。
叩かれたぐらいで「偏向報道」とか言うほど、自民党はヘタレになってしまったのか？
>これほどまでのネガティブキャンペーンが、かつてあっただろうか？
あった。
独裁国家じゃあるまいし、マスコミが政権政党に辛いのは当然でしょ？
責任政党なんだから叩かれて当然。
叩かれたぐらいで「偏向報道」とか言うほど、自民党はヘタレになってしまったのか？
512 ：無党派さん：04/07/18 14:38 ID:4D3aWwM8
国会公務員法違反で、時効まで知らんぷりの人間がまじめ？
マスゴミはこの件は全くスルー
マスゴミはこの件は全くスルー
513 ：無党派さん：04/07/18 14:41 ID:nGAYcHKS
>>511
マスコミ自体が、政府与党が太刀打ちできないほどの強大な権力なのですが。
なんたって、情報と世論を牛耳り好き勝手に操作しているわけで。
「第４の権力」なんてとんでもない。「第１の権力」ですね。
さらにこのマスコミが、今や小泉自民よりも強大な権力と呼べる、
総連や民潭や創価学会や日教組や立正佼成会や官公労やイオングループやジャスファックやetc...
これらの団体の言いなりになってるよな。
マスコミ自体が、政府与党が太刀打ちできないほどの強大な権力なのですが。
なんたって、情報と世論を牛耳り好き勝手に操作しているわけで。
「第４の権力」なんてとんでもない。「第１の権力」ですね。
さらにこのマスコミが、今や小泉自民よりも強大な権力と呼べる、
総連や民潭や創価学会や日教組や立正佼成会や官公労やイオングループやジャスファックやetc...
これらの団体の言いなりになってるよな。
514 ：無党派さん：04/07/18 14:43 ID:Wci92JK+
日歯連に絡んで厚生官僚も眠れぬ夜が続いていそうだｗ
国家公務員が道を外すとどうなるか、
検察に思い知らされるだろうな。
国家公務員が道を外すとどうなるか、
検察に思い知らされるだろうな。
>>502
＞循環にも、長期波動と短期波動があるね（周期の違うものが複数ある）
バブル崩壊後の景気循環はほぼ4年毎の設備投資循環で説明できる。
そこに公共事業による下支えか、海外のバブル的好景気が重なって
この10年で三度の回復を経験しているよね。
＞技術革新による価格低下、労働力の安い国の新規参入による価格低下もある
そんなもんの影響はほぼない。財務省からがレポート出てるよ。
↓の「デフレーションの要因分析」大西茂樹が明らかにしている。
http://www.mof.go.jp/jouhou/soken/kenkyu/ron001.htm
そういう面倒な話じゃなくても、輸入品が国内経済に占める割合は他の国と比べて低い上に、
また輸入品の影響を除いたGDPデフレータの方が消費者物価や卸売物価、企業物価と言った
各物価指数よりもずっと早く、大きくデフレの兆候を示していた。
それにたとえば労働力の安い国の新規参入というけど、デフレの兆候が現れ始めた頃って
むしろ旧共産圏などは高インフレに苛まれていたんだよね。年間数千％で。
＞経済関係の識者は、半導体のムーアの法則の影響をどの程度考えているのだろうか、
＞いつも疑問に思うね
実はムーアの法則のおかげでむしろデフレが｢過大｣評価されている可能性がある。
これは統計上の問題点だけどね。ただいずれにせよ全体に影響を与えるほどではもちろんない。
そちらの（というかよく素人が)指摘するような事情は当然考慮に入っているに決まっているじゃない。
重ねて指摘するけど完全に「サヨマスゴミの受け売り｣だよね。毎日新聞とか好きでしょ？
少なくとも言ってることはそっくりだから、サヨ嫌いを標榜するなら一度自分を見つめなおした方ががｲｲね。
＞循環にも、長期波動と短期波動があるね（周期の違うものが複数ある）
バブル崩壊後の景気循環はほぼ4年毎の設備投資循環で説明できる。
そこに公共事業による下支えか、海外のバブル的好景気が重なって
この10年で三度の回復を経験しているよね。
＞技術革新による価格低下、労働力の安い国の新規参入による価格低下もある
そんなもんの影響はほぼない。財務省からがレポート出てるよ。
↓の「デフレーションの要因分析」大西茂樹が明らかにしている。
http://www.mof.go.jp/jouhou/soken/kenkyu/ron001.htm
そういう面倒な話じゃなくても、輸入品が国内経済に占める割合は他の国と比べて低い上に、
また輸入品の影響を除いたGDPデフレータの方が消費者物価や卸売物価、企業物価と言った
各物価指数よりもずっと早く、大きくデフレの兆候を示していた。
それにたとえば労働力の安い国の新規参入というけど、デフレの兆候が現れ始めた頃って
むしろ旧共産圏などは高インフレに苛まれていたんだよね。年間数千％で。
＞経済関係の識者は、半導体のムーアの法則の影響をどの程度考えているのだろうか、
＞いつも疑問に思うね
実はムーアの法則のおかげでむしろデフレが｢過大｣評価されている可能性がある。
これは統計上の問題点だけどね。ただいずれにせよ全体に影響を与えるほどではもちろんない。
そちらの（というかよく素人が)指摘するような事情は当然考慮に入っているに決まっているじゃない。
重ねて指摘するけど完全に「サヨマスゴミの受け売り｣だよね。毎日新聞とか好きでしょ？
少なくとも言ってることはそっくりだから、サヨ嫌いを標榜するなら一度自分を見つめなおした方ががｲｲね。
516 ： ：04/07/18 14:52 ID:1o/ao9Vv
>>507
過去レス読んで欲しいけど、公共投資が対前年比プラスになったことって
バブル崩壊後三度しかない(ひょっとして二回だったかな？)。
SNA統計では小渕内閣の頃から公的資本形成はずっと減少しているんだよ。
だから統計読めばそんなもんは小泉内閣の「結果｣でもなんでもない、そもそも外交的には
対立する立場と見られる中国のバブル的好景気によって引っ張られた好景気でしかない。
これも（主にサヨ）マスゴミのミスリードで勘違いしている人が多いよね。
＞高速道路を今後作らない方向の民営化なんて
＞現実的でないぐらい屋山ほどの人がわからないはずがないんだが
採算の取れない、外部経済も見込めない路線を公費で建設決定したのが問題なんだよ。
数字の上で言うと道路公団問題の本質は、運営の効率化よりもいかに新規路線の
建設を抑えられるかということだった。というもの大抵の路線は通行料収入＞メンテ費用だから。
道路公団の赤字の大半はつみあがった債務の償還、利払い費によるものがほとんどで、
つまり新規の非効率な道路建設に歯止めを掛けられなかった以上、改革は完全に失敗したと見るのが妥当。
>>508
それにはだいたい二つの理由があるね。
指摘するまでもない当たり前のこと（過去二回景気回復しているし、批判派の主張では需要不足による
不景気なんだから、バブル的外需の存在によって景気回復するのは当たり前)だから、
もう一つは小泉竹中日銀が批判派の意見に沿う形でコソコソと政策転換したから。
むしろ問題は、小泉竹中日銀のデフレ不況推進政策によって、改革の目標である日本経済の
長期的成長が阻害されたかもしれないこと。>>499 こちらの矛盾を信者らがどう評価しているのか知りたいね。
過去レス読んで欲しいけど、公共投資が対前年比プラスになったことって
バブル崩壊後三度しかない(ひょっとして二回だったかな？)。
SNA統計では小渕内閣の頃から公的資本形成はずっと減少しているんだよ。
だから統計読めばそんなもんは小泉内閣の「結果｣でもなんでもない、そもそも外交的には
対立する立場と見られる中国のバブル的好景気によって引っ張られた好景気でしかない。
これも（主にサヨ）マスゴミのミスリードで勘違いしている人が多いよね。
＞高速道路を今後作らない方向の民営化なんて
＞現実的でないぐらい屋山ほどの人がわからないはずがないんだが
採算の取れない、外部経済も見込めない路線を公費で建設決定したのが問題なんだよ。
数字の上で言うと道路公団問題の本質は、運営の効率化よりもいかに新規路線の
建設を抑えられるかということだった。というもの大抵の路線は通行料収入＞メンテ費用だから。
道路公団の赤字の大半はつみあがった債務の償還、利払い費によるものがほとんどで、
つまり新規の非効率な道路建設に歯止めを掛けられなかった以上、改革は完全に失敗したと見るのが妥当。
>>508
それにはだいたい二つの理由があるね。
指摘するまでもない当たり前のこと（過去二回景気回復しているし、批判派の主張では需要不足による
不景気なんだから、バブル的外需の存在によって景気回復するのは当たり前)だから、
もう一つは小泉竹中日銀が批判派の意見に沿う形でコソコソと政策転換したから。
むしろ問題は、小泉竹中日銀のデフレ不況推進政策によって、改革の目標である日本経済の
長期的成長が阻害されたかもしれないこと。>>499 こちらの矛盾を信者らがどう評価しているのか知りたいね。
>今回の景気回復モドキは、構造改革の成果ではなく、あくまで
>外為介入による金融緩和効果と、外需依存。
人によって見方は違うけど、とにかく小泉、竹中路線で政府支出を
従来より絞り気味にしても景気回復したってことは動かせない事実
「外為介入による金融緩和効果と、外需依存」や循環で景気が回復したとしても、
回復までの間に亀井を始めとする自民の多数勢力である積極財政論者（小泉以外の
実力者の殆ど）は、赤字国債大量発行による補正予算を組んでバンバン公共投資をしていただろう
そして、今後も景気が悪くなった時には財政出動すべきであると主張して
改革を逃れる勢力の温存と、国債の信用失墜につながりかねない国債発行の
膨張を止められなかっただろう
その違いは重要だと思うのだが、如何
>外為介入による金融緩和効果と、外需依存。
人によって見方は違うけど、とにかく小泉、竹中路線で政府支出を
従来より絞り気味にしても景気回復したってことは動かせない事実
「外為介入による金融緩和効果と、外需依存」や循環で景気が回復したとしても、
回復までの間に亀井を始めとする自民の多数勢力である積極財政論者（小泉以外の
実力者の殆ど）は、赤字国債大量発行による補正予算を組んでバンバン公共投資をしていただろう
そして、今後も景気が悪くなった時には財政出動すべきであると主張して
改革を逃れる勢力の温存と、国債の信用失墜につながりかねない国債発行の
膨張を止められなかっただろう
その違いは重要だと思うのだが、如何
>>518
＞人によって見方は違うけど、とにかく小泉、竹中路線で政府支出を
＞従来より絞り気味にしても景気回復したってことは動かせない事実
小泉内閣も政権発足当初から（不十分ながら）補正を組んできたよ。
隠れ借金（数兆円規模を複数)等で表向きの債務負担は増えていないように見せかけているけどね。
＞国債の信用失墜につながりかねない国債発行の
＞膨張を止められなかっただろう
これも過去レスで書いたけど、去年・今年と当初予算ベースでは過去最悪の
一般会計財政赤字を出していることは知ってた？単年度の国全体の借金増加を
調べると、小泉政権はそれ以前の内閣のどれより酷いことになっている。
多くは不況推進とどさくさ紛れの特定既得権者優遇税制による１0兆円もの税収減のせいだけど。
でも、最近の景気回復が明らかになるまで長期金利はずっと底に張り付いていた。
このことに関して何か説明できるかな？
本当に笑えるほどマスゴミを鵜呑みにしているよね。というかマスゴミ経由の小泉政権による
イメージ操作と言うか、ここまで読むと如何に日本のサヨマスゴミが批判勢力として機能していない
かがよくわかる。まあそんなのはN速等に巣食う小泉信者らのサンプルでとっくにわかっていたことだけど。
＞人によって見方は違うけど、とにかく小泉、竹中路線で政府支出を
＞従来より絞り気味にしても景気回復したってことは動かせない事実
小泉内閣も政権発足当初から（不十分ながら）補正を組んできたよ。
隠れ借金（数兆円規模を複数)等で表向きの債務負担は増えていないように見せかけているけどね。
＞国債の信用失墜につながりかねない国債発行の
＞膨張を止められなかっただろう
これも過去レスで書いたけど、去年・今年と当初予算ベースでは過去最悪の
一般会計財政赤字を出していることは知ってた？単年度の国全体の借金増加を
調べると、小泉政権はそれ以前の内閣のどれより酷いことになっている。
多くは不況推進とどさくさ紛れの特定既得権者優遇税制による１0兆円もの税収減のせいだけど。
でも、最近の景気回復が明らかになるまで長期金利はずっと底に張り付いていた。
このことに関して何か説明できるかな？
本当に笑えるほどマスゴミを鵜呑みにしているよね。というかマスゴミ経由の小泉政権による
イメージ操作と言うか、ここまで読むと如何に日本のサヨマスゴミが批判勢力として機能していない
かがよくわかる。まあそんなのはN速等に巣食う小泉信者らのサンプルでとっくにわかっていたことだけど。
>>513
再三述べるけど、マスゴミ迎合型の小泉政権にとってマスゴミが第一の権力であること、
その巨大な影響力は常に強力な武器であり続けてきた。
だいたいバッシングというけど直近でも森の方がずっとひどい叩かれ方をしてるよね。
消費税反対とか「冷めたピザ」とか、その都度マスゴミは叩く材料を探しているんだよ。
小泉信者は妄想が激しすぎ。
再三述べるけど、マスゴミ迎合型の小泉政権にとってマスゴミが第一の権力であること、
その巨大な影響力は常に強力な武器であり続けてきた。
だいたいバッシングというけど直近でも森の方がずっとひどい叩かれ方をしてるよね。
消費税反対とか「冷めたピザ」とか、その都度マスゴミは叩く材料を探しているんだよ。
小泉信者は妄想が激しすぎ。
>>520
彼らなら、景気対策打ってデフレ克服して景気回復させて税収も増やして
今頃自殺者も失業者も激減して国民みんなが幸福のうちに財政再建しているよ。
そこら辺は>>499で提示して挙げた資料にも書いていることだけれどね。
理解しがたいのは、再三指摘するけどそちらの脳内がサヨマ（ｒｙ
彼らなら、景気対策打ってデフレ克服して景気回復させて税収も増やして
今頃自殺者も失業者も激減して国民みんなが幸福のうちに財政再建しているよ。
そこら辺は>>499で提示して挙げた資料にも書いていることだけれどね。
理解しがたいのは、再三指摘するけどそちらの脳内がサヨマ（ｒｙ
>彼らなら、景気対策打ってデフレ克服して景気回復させて税収も増やして
>今頃自殺者も失業者も激減して国民みんなが幸福のうちに財政再建しているよ。
そういう主張の方なんだね、了解
それでは議論は打ち切りにしよう
と言っても、別に憤慨はしないでくれよ
どちらの見方が正しいかは、歴史と国民の選択にゆだねようということだから
>今頃自殺者も失業者も激減して国民みんなが幸福のうちに財政再建しているよ。
そういう主張の方なんだね、了解
それでは議論は打ち切りにしよう
と言っても、別に憤慨はしないでくれよ
どちらの見方が正しいかは、歴史と国民の選択にゆだねようということだから
まあマスゴミ受け売りの不勉強な小泉信者は、亀井とか平沼とかが何を財源にして
景気対策を打つのかということを全然知らないんだから仕方ないか。
可哀想な事だけどマスコミと2chの糞情報で頭が一杯なんだね。
とりあえず勉強する気があれば、まともに国益について考える覚悟があれば
資料なりサイトなり、書籍なりを紹介できるよ。今のままじゃ何か書くたび
反撃食らってマスコミ妄信が暴露されるだけだし、ここら辺で一旦折り合い
つけた方がすれ汚しも回避できて良いと思うんだけど。信者だから無理かな。
景気対策を打つのかということを全然知らないんだから仕方ないか。
可哀想な事だけどマスコミと2chの糞情報で頭が一杯なんだね。
とりあえず勉強する気があれば、まともに国益について考える覚悟があれば
資料なりサイトなり、書籍なりを紹介できるよ。今のままじゃ何か書くたび
反撃食らってマスコミ妄信が暴露されるだけだし、ここら辺で一旦折り合い
つけた方がすれ汚しも回避できて良いと思うんだけど。信者だから無理かな。
>>523
そもそもあなた、こちらの提示した資料に批判どころか最初から目も通してないでしょ。
そんな半端なプライドを守るのに必死な態度じゃ、まともな議論が出来るわけないじゃない。
客観的に見れば片っ端から論破されているのはそっちの方だと思うけどね。
偉そうに政治について騙る割にはマスゴミ受け売りの妄想理論しか論拠がないようだし、
はっきり言わせて貰えば｢無責任｣の一言に尽きるよ。政治ってのは自分以外の
多くの人間を不可避に巻き込むことなんだから、下らない妄想世界とちっぽけなプライドを
維持するだけの為にカキコしたり投票したりするのは、今後はなるべく控えてもらいたいね。
そもそもあなた、こちらの提示した資料に批判どころか最初から目も通してないでしょ。
そんな半端なプライドを守るのに必死な態度じゃ、まともな議論が出来るわけないじゃない。
客観的に見れば片っ端から論破されているのはそっちの方だと思うけどね。
偉そうに政治について騙る割にはマスゴミ受け売りの妄想理論しか論拠がないようだし、
はっきり言わせて貰えば｢無責任｣の一言に尽きるよ。政治ってのは自分以外の
多くの人間を不可避に巻き込むことなんだから、下らない妄想世界とちっぽけなプライドを
維持するだけの為にカキコしたり投票したりするのは、今後はなるべく控えてもらいたいね。
歴史と国民の選択ねぇ･･･In the long run, we are all dead.
お前ら小泉信者が教祖ともども先に逝け、って感じだけど。
こういう格好つけたいが為に、偉そうに他人に説教したいが為に、
政治に興味持ってるアホの矯正ってどうすればいいんだろうね。
もちろんそういうアホを標的に罵倒合戦繰り広げる事自体楽しいんで、個人的には
痛し痒しと言うことだけど、やっぱり国益と言う観点からは放置しちゃいけないよね。
お前ら小泉信者が教祖ともども先に逝け、って感じだけど。
こういう格好つけたいが為に、偉そうに他人に説教したいが為に、
政治に興味持ってるアホの矯正ってどうすればいいんだろうね。
もちろんそういうアホを標的に罵倒合戦繰り広げる事自体楽しいんで、個人的には
痛し痒しと言うことだけど、やっぱり国益と言う観点からは放置しちゃいけないよね。
ごめん、偉そうに言って国語力のなさがばれるね。>>526訂正。
痛し痒し → 嬉しさ半分
お詫びになるかどうかだけど、勉強したい人、真面目に反論したい人の為に参考サイト挙げておきます。
クレディスイスファーストボストン証券 日本経済ウィークリー
http://www.csfb.co.jp/client_entrance/research/economic/jec_week.htm
HotWired Altbiz
http://www.hotwired.co.jp/altbiz/index.html
黒木玄のウェブサイト
http://www.math.tohoku.ac.jp/~kuroki/index-j.html
bewaad institute@kasumigaseki 官僚の官僚による非官僚な人々のためのサイト
http://bewaad.com/
猪瀬直樹の日本国の研究
http://www.inose.gr.jp/mg/index.html
http://www.inose.gr.jp/mg/back.html
経済コラムマガジン
http://www.adpweb.com/eco/index.html
小泉の波立ち
http://www4.justnet.ne.jp/~greentree/koizumi/index.htm
第一生命 ニュースリリース
http://www.dai-ichi-life.co.jp/news/
財務総合政策研究所 ディスカッション・ペーパー
http://www.mof.go.jp/jouhou/soken/kenkyu/ron001.htm
内閣府経済社会総合研究所
ディスカッション・ペーパー http://www.esri.go.jp/jp/archive/e_dis/e_discus.html
フォーラム・ワークショップ http://www.esri.go.jp/jp/workshop/menu.html
痛し痒し → 嬉しさ半分
お詫びになるかどうかだけど、勉強したい人、真面目に反論したい人の為に参考サイト挙げておきます。
クレディスイスファーストボストン証券 日本経済ウィークリー
http://www.csfb.co.jp/client_entrance/research/economic/jec_week.htm
HotWired Altbiz
http://www.hotwired.co.jp/altbiz/index.html
黒木玄のウェブサイト
http://www.math.tohoku.ac.jp/~kuroki/index-j.html
bewaad institute@kasumigaseki 官僚の官僚による非官僚な人々のためのサイト
http://bewaad.com/
猪瀬直樹の日本国の研究
http://www.inose.gr.jp/mg/index.html
http://www.inose.gr.jp/mg/back.html
経済コラムマガジン
http://www.adpweb.com/eco/index.html
小泉の波立ち
http://www4.justnet.ne.jp/~greentree/koizumi/index.htm
第一生命 ニュースリリース
http://www.dai-ichi-life.co.jp/news/
財務総合政策研究所 ディスカッション・ペーパー
http://www.mof.go.jp/jouhou/soken/kenkyu/ron001.htm
内閣府経済社会総合研究所
ディスカッション・ペーパー http://www.esri.go.jp/jp/archive/e_dis/e_discus.html
フォーラム・ワークショップ http://www.esri.go.jp/jp/workshop/menu.html
>>527
ここでいくら優良サイトを紹介しても、読まねーんじゃねーかな。
まともに本を読む奴なら去年の時点でデフレの弊害について書かれた書物を
1冊や2冊読んでるだろうし。本読まない奴はいくら言っても聞かねーし、
読んでも理解できねーし。
３０兆円の為替介入についてまともに答えられた奴なんか見たことないし。
ここでいくら優良サイトを紹介しても、読まねーんじゃねーかな。
まともに本を読む奴なら去年の時点でデフレの弊害について書かれた書物を
1冊や2冊読んでるだろうし。本読まない奴はいくら言っても聞かねーし、
読んでも理解できねーし。
３０兆円の為替介入についてまともに答えられた奴なんか見たことないし。
経済通が言う事は「経済のみ」であって、人間が介在している事つまり
そこには理を超えたどす黒さや、予測不可能な突発事態なんかが
欠けてるしな。ついでに言えばここは経済板じゃないから、経済理論
だけで政治家を判断はしないよ（所詮、安保や福祉や外交などと同程度の
判断レベルの一つでしかないし、至上である必要性も無い）
それと、亀井がやっていれば……こういった妄想は、実際にやっていない
薔薇色の理論予測だから失敗は絶対有り得ないし。まあ、欠点を直視
しない点では数多有る政治家の太鼓持ち本と同レベルだろ。
そこには理を超えたどす黒さや、予測不可能な突発事態なんかが
欠けてるしな。ついでに言えばここは経済板じゃないから、経済理論
だけで政治家を判断はしないよ（所詮、安保や福祉や外交などと同程度の
判断レベルの一つでしかないし、至上である必要性も無い）
それと、亀井がやっていれば……こういった妄想は、実際にやっていない
薔薇色の理論予測だから失敗は絶対有り得ないし。まあ、欠点を直視
しない点では数多有る政治家の太鼓持ち本と同レベルだろ。
530 ：無党派さん：04/07/18 16:38 ID:Pq6EcM1m
既にやってしまった小泉・竹中の失敗には目をつぶるのですか？ｗ
成功とのバーターかね。まやかしだなんだと言おうが、結果としては景気は
上向いてるし、自分はむしろ就任当初の青臭い学者論ばかりの時より
現状の妥協したと小泉信者が罵倒していた現実路線を評価している。
経済以外での獲得ポイントもあるしね。
上向いてるし、自分はむしろ就任当初の青臭い学者論ばかりの時より
現状の妥協したと小泉信者が罵倒していた現実路線を評価している。
経済以外での獲得ポイントもあるしね。
サウジとかが米国債を３０兆円大放出で、それを日銀が買ったんだよな。
為替介入は財務省の管轄だから、日銀の意向と言うわけではないんだろうが。
いずれにせよ小泉が、ブッシュの忠犬振りを発揮して２度と売れない３０兆円の
米国債を積み上げたと言うことなんだが、これって明らかに売国行為だろ？
極東三馬鹿の害よりもこっちの害のほうがデカイと思うんだが。
いくら極東三馬鹿が頑張っても１年で３０兆円の被害は出せないし、
実際には中国特需で日本経済は復調しているわけだから。
為替介入は財務省の管轄だから、日銀の意向と言うわけではないんだろうが。
いずれにせよ小泉が、ブッシュの忠犬振りを発揮して２度と売れない３０兆円の
米国債を積み上げたと言うことなんだが、これって明らかに売国行為だろ？
極東三馬鹿の害よりもこっちの害のほうがデカイと思うんだが。
いくら極東三馬鹿が頑張っても１年で３０兆円の被害は出せないし、
実際には中国特需で日本経済は復調しているわけだから。
534 ：無党派さん：04/07/18 18:13 ID:fhJRrwpZ
535 ：無党派さん：04/07/18 18:18 ID:vhXBcgTH
>>1
小泉はマスコミを金で買収しないといかん。自分に不利な情報を隠蔽してくれるテレビ局があれば、もっと楽に選挙に勝てたはず。
小泉はマスコミを金で買収しないといかん。自分に不利な情報を隠蔽してくれるテレビ局があれば、もっと楽に選挙に勝てたはず。
536 ：無党派さん：04/07/18 18:27 ID:DnCoQK9q
2chは痔眠の工作員が酷すぎだがなw
>>529
議論で完敗したアホの小泉信者がまたあがいてるけど、自分の言ってることが
単なる没論理だと言うことにも気づいてないのが、いつもながら情けないね。
どんな状況であろうと、誰が為政者であろうと不確定要素は当然あるんだけど、
だからこそ、それらをことさら取り上げて反対材料として差し出す場合には、
最低限定量的な分析が必要になる。そもそも不確定要素のおかげで被る影響が
マイナスに働くかプラスに働くかどうかアプリオリに決定されるわけではないしね。
だからまともな国民が政治家を選ぶ際の基本的な判断基準は、政策や実績ということになる
んだけど、小泉はそのどちらでも最低レベルの水準。あとはマスコミやネットの糞情報等で
形成されるあやふやなパブリックイメージだけど、これらのバックアップが不十分な場合に
どうなるかはまさに参院選での結果が示してくれたよね。結局ある種の狂信によって最悪の事態を
免れているという状況は、このスレの一部住人の言動･動向と見ごろにシンクロしているわけ。
ついでに思い上がりを修正する意味で付け加えてあげると、
個人的には経済以外でも何度となく小泉信者の妄想は論破してあげてきたよ。
そもそも「経済のみ」で思いっきり敵対勢力･批判対象と息巻く左翼メディアの
洗脳にはまっているんだから、それ以外の分野での己の判断も疑ってかかるのが
真っ当な大人の態度と言うもんだよね。それすら出来ず、見苦しい自己弁護･自己慰撫に励むと
言うのは、まともな判断力もない、最低限の矜持すら欠いた恥知らずな妄想低脳カルト野郎
ということだよ。厨房右翼が好んであげつらう某民族の2ch内のイメージそのまま。
普通は恥ずかしくてそちらのような独りよがりな没論理は吐けないもんなんだけど、
もしこれが度重なる論破に疲れて心底では欠点を認め始めたという兆候なら希望は持てるのかな。だといいけど。
議論で完敗したアホの小泉信者がまたあがいてるけど、自分の言ってることが
単なる没論理だと言うことにも気づいてないのが、いつもながら情けないね。
どんな状況であろうと、誰が為政者であろうと不確定要素は当然あるんだけど、
だからこそ、それらをことさら取り上げて反対材料として差し出す場合には、
最低限定量的な分析が必要になる。そもそも不確定要素のおかげで被る影響が
マイナスに働くかプラスに働くかどうかアプリオリに決定されるわけではないしね。
だからまともな国民が政治家を選ぶ際の基本的な判断基準は、政策や実績ということになる
んだけど、小泉はそのどちらでも最低レベルの水準。あとはマスコミやネットの糞情報等で
形成されるあやふやなパブリックイメージだけど、これらのバックアップが不十分な場合に
どうなるかはまさに参院選での結果が示してくれたよね。結局ある種の狂信によって最悪の事態を
免れているという状況は、このスレの一部住人の言動･動向と見ごろにシンクロしているわけ。
ついでに思い上がりを修正する意味で付け加えてあげると、
個人的には経済以外でも何度となく小泉信者の妄想は論破してあげてきたよ。
そもそも「経済のみ」で思いっきり敵対勢力･批判対象と息巻く左翼メディアの
洗脳にはまっているんだから、それ以外の分野での己の判断も疑ってかかるのが
真っ当な大人の態度と言うもんだよね。それすら出来ず、見苦しい自己弁護･自己慰撫に励むと
言うのは、まともな判断力もない、最低限の矜持すら欠いた恥知らずな妄想低脳カルト野郎
ということだよ。厨房右翼が好んであげつらう某民族の2ch内のイメージそのまま。
普通は恥ずかしくてそちらのような独りよがりな没論理は吐けないもんなんだけど、
もしこれが度重なる論破に疲れて心底では欠点を認め始めたという兆候なら希望は持てるのかな。だといいけど。
>>531
バーターというけど何か成功したことあったっけ？
景気回復は単に中国特需のおかげなんで、バーターというように何か能動的な意志が
働いたように表現するのは信者の思い上がりというもんだよ。結局何と何がトレードオフだったの？
潜在GDPの低下や数千人の自殺者や過去最悪の借金増に匹敵する功績って何？それらを犠牲に
して手に入れた果実って？ちなみに厨房右翼が仕切りに騒ぎ立ててる東シナ海資源問題、
あれは小泉不況一年分で既に吹き飛んでる。経済政策ってのはそれほど国益に関わっているわけ。
少しは反省して考えることを覚えた方がいいよ。
バーターというけど何か成功したことあったっけ？
景気回復は単に中国特需のおかげなんで、バーターというように何か能動的な意志が
働いたように表現するのは信者の思い上がりというもんだよ。結局何と何がトレードオフだったの？
潜在GDPの低下や数千人の自殺者や過去最悪の借金増に匹敵する功績って何？それらを犠牲に
して手に入れた果実って？ちなみに厨房右翼が仕切りに騒ぎ立ててる東シナ海資源問題、
あれは小泉不況一年分で既に吹き飛んでる。経済政策ってのはそれほど国益に関わっているわけ。
少しは反省して考えることを覚えた方がいいよ。
>>533
申し訳ないけど一見してトンデモということがわかった。
ロシアローカルな事情以外の情報を信頼しているのならとってもヤバい事態。
>>527のリンク先等できちんとまともな経済の知識を仕入れた方がいいよね。
申し訳ないけど一見してトンデモということがわかった。
ロシアローカルな事情以外の情報を信頼しているのならとってもヤバい事態。
>>527のリンク先等できちんとまともな経済の知識を仕入れた方がいいよね。
よく考えたら>>529の小泉信者とは何度かニアミスしているかもしれない。
というのは、今回のように小泉信者が議論に完敗するや、ほぼ同じような
逃げ口上を持ち出して、勝利宣言のつもりで敗北宣言してしまっているケースを
過去何度か見かけているから。そのたびにたしなめてあげて来たんだけどね。
結局そういう態度のまま大体半年以上も反省がないとしたら、かなり危ない人という
ことになるんじゃないかと思う。何かの工作員か、絶望的に頭が悪いのか、単に騙されやすいのか。
あとちなみに>>527のサイトにもトンデモな情報が紛れ込んでるのが
何件かあるけど、それは情報を仕入れるうちに判別できるようになるから
そんなに心配しなくていいと思う。より筋のいい情報に接しようという姿勢が大事。
というのは、今回のように小泉信者が議論に完敗するや、ほぼ同じような
逃げ口上を持ち出して、勝利宣言のつもりで敗北宣言してしまっているケースを
過去何度か見かけているから。そのたびにたしなめてあげて来たんだけどね。
結局そういう態度のまま大体半年以上も反省がないとしたら、かなり危ない人という
ことになるんじゃないかと思う。何かの工作員か、絶望的に頭が悪いのか、単に騙されやすいのか。
あとちなみに>>527のサイトにもトンデモな情報が紛れ込んでるのが
何件かあるけど、それは情報を仕入れるうちに判別できるようになるから
そんなに心配しなくていいと思う。より筋のいい情報に接しようという姿勢が大事。
マスコミを無視してさらにばら撒き続けてたらますます財政赤字非難を絡めた自民党非難を強めるよね？
この影響で自民党の立場がどんどん悪くなっていくと思うんだけど
こんな状態で新しく自民党のトップが出てきたり新しい政権政党が出来たとしたら
なおもばらまき財政を続けることができるかな？どうだろう？
この影響で自民党の立場がどんどん悪くなっていくと思うんだけど
こんな状態で新しく自民党のトップが出てきたり新しい政権政党が出来たとしたら
なおもばらまき財政を続けることができるかな？どうだろう？
>>541
小渕政権の支持率の推移が参考になるよ。
マスコミのネガティブキャンペーンを景気の好転とともに
跳ね返して国民の支持をものにしたから。支持率が下げ止まらない小泉とは逆ね。
そもそも小泉が馬鹿な真似をやる以前の自民党には、支持率に一喜一憂しないで
済む体制が存在した（今も某宗教のおかげで助かってるけど)。
そういう事情も考慮に入れるとなおさらifへの評価は変わってくる。
むしろ現在のように確固とした政策実績のないまま、場当たり的な人気取りで
支持を維持しているような状況が続けば、今回の選挙結果が示したように
いずれジリジリと勢力を削られ、野党に政権を委譲する羽目に陥る。そうなれば
小泉信者が（なぜか異常に）恐れる永住外国人の地方参政権等も実現してしまうわけね。
だから信者も妄信するばかりじゃなくてちゃんと政策転換を要求していった方がいいよ。
個人的には村山と同様に小泉の過去の悪政を許す気にはなれないけど、もし反省して
与党内の議論に耳を傾け、しっかりとした政策へと方向転換したら、とりあえず支持を表明するつもり。
ちなみに亀井や平沼らが単なるばら撒き野郎なら支持はしないよ。
ちゃんと欠点を補う（というのも正確な表現じゃないけど)部分も考慮に入れた政策があって、
その上で判断している。マスゴミやネットの糞情報鵜呑みにしてる一部の狂人とは違うのね。
小渕政権の支持率の推移が参考になるよ。
マスコミのネガティブキャンペーンを景気の好転とともに
跳ね返して国民の支持をものにしたから。支持率が下げ止まらない小泉とは逆ね。
そもそも小泉が馬鹿な真似をやる以前の自民党には、支持率に一喜一憂しないで
済む体制が存在した（今も某宗教のおかげで助かってるけど)。
そういう事情も考慮に入れるとなおさらifへの評価は変わってくる。
むしろ現在のように確固とした政策実績のないまま、場当たり的な人気取りで
支持を維持しているような状況が続けば、今回の選挙結果が示したように
いずれジリジリと勢力を削られ、野党に政権を委譲する羽目に陥る。そうなれば
小泉信者が（なぜか異常に）恐れる永住外国人の地方参政権等も実現してしまうわけね。
だから信者も妄信するばかりじゃなくてちゃんと政策転換を要求していった方がいいよ。
個人的には村山と同様に小泉の過去の悪政を許す気にはなれないけど、もし反省して
与党内の議論に耳を傾け、しっかりとした政策へと方向転換したら、とりあえず支持を表明するつもり。
ちなみに亀井や平沼らが単なるばら撒き野郎なら支持はしないよ。
ちゃんと欠点を補う（というのも正確な表現じゃないけど)部分も考慮に入れた政策があって、
その上で判断している。マスゴミやネットの糞情報鵜呑みにしてる一部の狂人とは違うのね。
>>537
うわ、経済板からの襲撃？とか思うような長文ありがとう。
とりあえずお約束の罵倒文はもう少しひねれ（w
って言うか見飽きたぞその辺の経済板の長文は。語尾にだな～
とでもつければ？それとも小泉たたきに御執心な某コテハンかな。
>>小泉はそのどちらでも最低レベルの水準
この辺で既に会話が成立しなさそうだな。こちらがいくら上げても
「それは成果じゃない｣「大したことが無い」「小泉は何もしていない」
「親米ポチ」「北朝鮮に屈してる」「単なるパフォーマンス」「些細な事」
「マイナスの方が大きい」「ウヨ厨の戯れ言」
叩き潰す事にしかベクトル向いてない、あなた方には確かにウンザリだよ。
それと、小泉信者扱いはいい加減やめろ。どうせ言うなら首相信者にしといてくれ（ｗ
自分は日本の首相（内閣)の「良い所を」見て支持しているだけだよ。小渕も森も在任中は
良い所を支持していたしね。
（それ以前は自分で情報を当たる努力をしていなかったので、マスコミの意見=とりあえず政府叩いとけだった）
うわ、経済板からの襲撃？とか思うような長文ありがとう。
とりあえずお約束の罵倒文はもう少しひねれ（w
って言うか見飽きたぞその辺の経済板の長文は。語尾にだな～
とでもつければ？それとも小泉たたきに御執心な某コテハンかな。
>>小泉はそのどちらでも最低レベルの水準
この辺で既に会話が成立しなさそうだな。こちらがいくら上げても
「それは成果じゃない｣「大したことが無い」「小泉は何もしていない」
「親米ポチ」「北朝鮮に屈してる」「単なるパフォーマンス」「些細な事」
「マイナスの方が大きい」「ウヨ厨の戯れ言」
叩き潰す事にしかベクトル向いてない、あなた方には確かにウンザリだよ。
それと、小泉信者扱いはいい加減やめろ。どうせ言うなら首相信者にしといてくれ（ｗ
自分は日本の首相（内閣)の「良い所を」見て支持しているだけだよ。小渕も森も在任中は
良い所を支持していたしね。
（それ以前は自分で情報を当たる努力をしていなかったので、マスコミの意見=とりあえず政府叩いとけだった）
森首相時代の経済政策はどうだったんだろう？
>>543
コテハンつけた経験はないし経済板へのカキコもかなりご無沙汰してるよ。
政治経済の話題を振る時は、もっぱらN速等で小泉信者を弄って遊んでる。
くれぐれも妄想はほどほどにね。
叩き潰されるのが嫌なら反論すればいいのに、それが不可能だったから
>>529みたいな逃げ口上をいつも持ち出すわけでしょ？順序が逆。
言うに事欠いて「首相信者」と来たけど、それは小泉信者よりもっと酷い話だよね。
大方「反体制サヨは格好悪い｣とかって恥ずかしい自意識の産物なんだろうけど、
そもそも「良い所」しか見ないで、いつでも満足でいられるなら政治に興味持つ
必要はないよね。政治というのは同時代を生きる人間はもとより、未だ生を受けない
将来の日本国民の利害をも左右するものだから、そういう他者への共感、責任感、
危機感のないスタンスを基本にするのは、繰り返すけどまともな大人の態度じゃない。
こちらは小泉以外のベターな選択肢の存在を示唆しているし、そうでなくても
政策レベルでのオルタナティブを示しているわけ。だからそうした選択、政策が採られない
ことによる機会損失を考えれば、暢気に「良かった探しでボクは満足｣みたいな態度を
取り続けることに、何らかの反省が出てもいいはずなんだけど、そうはならないのであれば
結局紋切り型のひねりのない罵倒文を繰り返すのみだろうね。
コテハンつけた経験はないし経済板へのカキコもかなりご無沙汰してるよ。
政治経済の話題を振る時は、もっぱらN速等で小泉信者を弄って遊んでる。
くれぐれも妄想はほどほどにね。
叩き潰されるのが嫌なら反論すればいいのに、それが不可能だったから
>>529みたいな逃げ口上をいつも持ち出すわけでしょ？順序が逆。
言うに事欠いて「首相信者」と来たけど、それは小泉信者よりもっと酷い話だよね。
大方「反体制サヨは格好悪い｣とかって恥ずかしい自意識の産物なんだろうけど、
そもそも「良い所」しか見ないで、いつでも満足でいられるなら政治に興味持つ
必要はないよね。政治というのは同時代を生きる人間はもとより、未だ生を受けない
将来の日本国民の利害をも左右するものだから、そういう他者への共感、責任感、
危機感のないスタンスを基本にするのは、繰り返すけどまともな大人の態度じゃない。
こちらは小泉以外のベターな選択肢の存在を示唆しているし、そうでなくても
政策レベルでのオルタナティブを示しているわけ。だからそうした選択、政策が採られない
ことによる機会損失を考えれば、暢気に「良かった探しでボクは満足｣みたいな態度を
取り続けることに、何らかの反省が出てもいいはずなんだけど、そうはならないのであれば
結局紋切り型のひねりのない罵倒文を繰り返すのみだろうね。
民主党も小泉と同等かそれ以上の狂気のデフレマンセー軍団（小沢鋭仁除く）
やはり自民党内のまともな人に期待するしかないのか。
やはり自民党内のまともな人に期待するしかないのか。
まあ特に執行部では仙石がひどいよね。
日銀法改悪したアホどもの末裔だから仕方ないんだけど。
ただ財政中立は守るとマニにあったし、デフレ克服まで増税（年金目的であろうと)は
控えるとも言っているわけで、とりあえず数字だけは揃ってるけど役人丸投げ現状維持な
与党よりはまともな改革案を提示している、その部分で小泉政権よりもやや得点高し。
あと何だかんだ言って正社員はもちろん、派遣･パートの待遇改善に向けて法案提出してるし、
ネットなどメディア規制にも党として反対のスタンス（少なくとも与党よりは)なんで、
右翼厨房にありがちな妄想話とはさておいて、真面目に政策だけで判断すれば
やっぱり好感度は高いでしょ。あくまで小泉政権との比較において、だけど。
日銀法改悪したアホどもの末裔だから仕方ないんだけど。
ただ財政中立は守るとマニにあったし、デフレ克服まで増税（年金目的であろうと)は
控えるとも言っているわけで、とりあえず数字だけは揃ってるけど役人丸投げ現状維持な
与党よりはまともな改革案を提示している、その部分で小泉政権よりもやや得点高し。
あと何だかんだ言って正社員はもちろん、派遣･パートの待遇改善に向けて法案提出してるし、
ネットなどメディア規制にも党として反対のスタンス（少なくとも与党よりは)なんで、
右翼厨房にありがちな妄想話とはさておいて、真面目に政策だけで判断すれば
やっぱり好感度は高いでしょ。あくまで小泉政権との比較において、だけど。
経済に関しては竹中に丸投げしてなかったっけ？
だからといって小泉の責任が免れるわけじゃないけどさ
だからといって小泉の責任が免れるわけじゃないけどさ
丸投げっていうけど、実際にやる方としては余計な口は挟まずに、でも責任だけは背負ってくれる
上司ってのは一番ありがたいと思うんだが。
上司ってのは一番ありがたいと思うんだが。
>>549
そうでもない、小泉の浅薄極まりないメンタリティと構造改革路線は親和性高いよ。
竹中がいなくても他の誰かを起用して、同じようなマスゴミ迎合デフレ推進路線に励み
国益を大幅に損ねてことは間違いないと思う。このスレの小泉信者がサヨマスゴミに
洗脳されまくってるのを散々に露呈してしまったことを考えれば納得だよね。
実は過去にも小泉のようなポピュリストで改革馬鹿の糞政治家が
日本の政治経済を無茶苦茶にしている。本文はPDFだけどよかったら読んでみて。
昭和恐慌をめぐる経済政策と政策思想：金解禁論争を中止として
http://www.esri.go.jp/jp/archive/e_dis/e_dis040/e_dis039.html
ついでにイギリスでも同じようなケースが過去あったということで。
笑えるほど日本の状況と似ているからこちらもきっと参考になると思う、
良薬口に苦し、ってほんと？ ――不景気対抗策の過去、現在
No Pain, No Gain? ――The case against recession, past and present.
http://cruel.org/krugman/ryoma/nopain.html
そうでもない、小泉の浅薄極まりないメンタリティと構造改革路線は親和性高いよ。
竹中がいなくても他の誰かを起用して、同じようなマスゴミ迎合デフレ推進路線に励み
国益を大幅に損ねてことは間違いないと思う。このスレの小泉信者がサヨマスゴミに
洗脳されまくってるのを散々に露呈してしまったことを考えれば納得だよね。
実は過去にも小泉のようなポピュリストで改革馬鹿の糞政治家が
日本の政治経済を無茶苦茶にしている。本文はPDFだけどよかったら読んでみて。
昭和恐慌をめぐる経済政策と政策思想：金解禁論争を中止として
http://www.esri.go.jp/jp/archive/e_dis/e_dis040/e_dis039.html
ついでにイギリスでも同じようなケースが過去あったということで。
笑えるほど日本の状況と似ているからこちらもきっと参考になると思う、
良薬口に苦し、ってほんと？ ――不景気対抗策の過去、現在
No Pain, No Gain? ――The case against recession, past and present.
http://cruel.org/krugman/ryoma/nopain.html
>>550
そしてチェック＆バランスが働かないまま多くの日本国民を苦しめたわけね。
何年か前に住友金属がデリバティブで史上空前の大損こいた時がまさに
＞実際にやる方としては余計な口は挟まずに、でも責任だけは背負ってくれる
というような状況だった。
そしてチェック＆バランスが働かないまま多くの日本国民を苦しめたわけね。
何年か前に住友金属がデリバティブで史上空前の大損こいた時がまさに
＞実際にやる方としては余計な口は挟まずに、でも責任だけは背負ってくれる
というような状況だった。
小沢一郎とそのエピゴーネンたちは、まんまトンデモ日銀理論（つーか更に次元を超えて速水の域に達してるかも）そのものやんけ。
やはり連中の理論的支柱であった鈴木淑夫の悪影響だろうか。
民主党の保守系は角栄の弟子が多いはず、もっとましな奴はおらんのか。
やはり連中の理論的支柱であった鈴木淑夫の悪影響だろうか。
民主党の保守系は角栄の弟子が多いはず、もっとましな奴はおらんのか。
>>553
第一義的にはマスコミだろうね。マスコミが世論をミスリードしなければ
そもそも小泉（や他の同じような)のような国賊が最高権力に上り詰める
ようなことはなかった。もちろん小泉としてもそれを理解してかしないでか、
マスコミを利用して来たことは事実なんで、共犯関係ということにはなると思うけど。
マドンナブーム以降の数々の改革騒動の最悪とも言える頂点が
小泉政権と考えればわかりやすいかな。
>>554
小沢一派もそうなんだ。とすると期待できるのは小沢Sのいる鳩山グループぐらいかな。
第一義的にはマスコミだろうね。マスコミが世論をミスリードしなければ
そもそも小泉（や他の同じような)のような国賊が最高権力に上り詰める
ようなことはなかった。もちろん小泉としてもそれを理解してかしないでか、
マスコミを利用して来たことは事実なんで、共犯関係ということにはなると思うけど。
マドンナブーム以降の数々の改革騒動の最悪とも言える頂点が
小泉政権と考えればわかりやすいかな。
>>554
小沢一派もそうなんだ。とすると期待できるのは小沢Sのいる鳩山グループぐらいかな。
■他人事ではない財政破綻
●小沢一郎
経済がいいと言ったって、今のままでは財政破綻はもう間近ですよ。
だって当分借金しつづけなければ、もう予算編成できませんから。
そうするとどんどん借金が溜まる一方で、これを返すには超インフレしかないですよ。
○福田和也 財政赤字が1000兆円になるのはすぐですね。
●小沢 すぐですよ。だからそれは財政破綻であり、超インフレですよ。
財政インフレです。今のままではそれしかないのだから、解消するには。
○福田 どう考えても、他に答えはないですね。
●小沢 ないですよ。
○福田 だからもうクラッシュするのが明らかであれば、クラッシュを座して待つのではなくて、
やはりクラッシュを利用するシナリオをつくらなければいけないのではないでしょうか。
●小沢 そう。もちろんクラッシュを避けなければいけないというのが先としても、確かにそういうことが言えるでしょうね。
だから僕も次の世代の役人に、｢その時のことをちゃんと考えていろ、知恵を出しておけ。
処方箋を役人なりに考えておかないと駄目だ｣ということはずいぶん言ってきましたね。
○福田 財政当局者は何を考えなければいけないかと言えば、超インフレになった時はもう物々交換ですよ。
物々交換になるぐらいのところまでを、最悪のこととして考える想像力と構想力がなければ。
●小沢 それは本当にそうです。国民の立場から言えば、1300兆円と言われる個人金融資産を文字通りパーにすることですよ。
これがゼロになるということなのだから。だから「困るのはあなた方だよ」と僕は一生懸命言ってるんです。
インフレになれば困るのは一般国民であって、金持ちはますます金持ちになるだけなのだから。
「他人事みたいなことを言っているけれど、一般の人が困るんだよ」とね。本当にそうなんですから。
だからね、もう少し早く気がつけばいいけどね。本当の破綻が来るまえに。
●小沢一郎
経済がいいと言ったって、今のままでは財政破綻はもう間近ですよ。
だって当分借金しつづけなければ、もう予算編成できませんから。
そうするとどんどん借金が溜まる一方で、これを返すには超インフレしかないですよ。
○福田和也 財政赤字が1000兆円になるのはすぐですね。
●小沢 すぐですよ。だからそれは財政破綻であり、超インフレですよ。
財政インフレです。今のままではそれしかないのだから、解消するには。
○福田 どう考えても、他に答えはないですね。
●小沢 ないですよ。
○福田 だからもうクラッシュするのが明らかであれば、クラッシュを座して待つのではなくて、
やはりクラッシュを利用するシナリオをつくらなければいけないのではないでしょうか。
●小沢 そう。もちろんクラッシュを避けなければいけないというのが先としても、確かにそういうことが言えるでしょうね。
だから僕も次の世代の役人に、｢その時のことをちゃんと考えていろ、知恵を出しておけ。
処方箋を役人なりに考えておかないと駄目だ｣ということはずいぶん言ってきましたね。
○福田 財政当局者は何を考えなければいけないかと言えば、超インフレになった時はもう物々交換ですよ。
物々交換になるぐらいのところまでを、最悪のこととして考える想像力と構想力がなければ。
●小沢 それは本当にそうです。国民の立場から言えば、1300兆円と言われる個人金融資産を文字通りパーにすることですよ。
これがゼロになるということなのだから。だから「困るのはあなた方だよ」と僕は一生懸命言ってるんです。
インフレになれば困るのは一般国民であって、金持ちはますます金持ちになるだけなのだから。
「他人事みたいなことを言っているけれど、一般の人が困るんだよ」とね。本当にそうなんですから。
だからね、もう少し早く気がつけばいいけどね。本当の破綻が来るまえに。
>>556
典型的なトンデモだね。
相手がトンデモの福田だからそれに合わせてるだけかも知れないけど、
>>556のコピペにﾌﾑﾌﾑと納得しちゃった人は>>499>>527等を参照したり、
「ドーマーの定理」or「対外債権国 変動相場制 ハイパーインフレ｣でぐぐるなりして精進すべし。
典型的なトンデモだね。
相手がトンデモの福田だからそれに合わせてるだけかも知れないけど、
>>556のコピペにﾌﾑﾌﾑと納得しちゃった人は>>499>>527等を参照したり、
「ドーマーの定理」or「対外債権国 変動相場制 ハイパーインフレ｣でぐぐるなりして精進すべし。
自民党を選んでも民主党を選んでも経済政策的にはどっちもどっちってことか？orz
民主党もかなりｱﾚな悪寒。なんか小泉政権との差は程度問題で
ＤＱＮさ加減については両者そう違いがないような・・・。
ネタがだいぶ古いが
http://www.edano.gr.jp/kaiken20030122.html
頼みの綱の自民党内反小泉勢力は半ば死に体
共産も壊滅。どうしたものか。
ＤＱＮさ加減については両者そう違いがないような・・・。
ネタがだいぶ古いが
http://www.edano.gr.jp/kaiken20030122.html
頼みの綱の自民党内反小泉勢力は半ば死に体
共産も壊滅。どうしたものか。
>>546
頼むから罵倒抜きで書いてくれ。なんか読みづらい。
頼むから罵倒抜きで書いてくれ。なんか読みづらい。
マスコミが、ここでやってるような政策議論をした上で
小泉を批判してるのであれば、文句は無い。
だが争点のはずの年金問題ですら、政府の年金法と民主党案を
比較しそれぞれの利点と欠点を公平に解説したものは少なかった。
その一方で「人生いろいろ」発言などの、政策とは関係ない人格批難を
繰り返しテレビで流したため、政策を基準に選ぶという選挙の基礎が
軽んじられてしまった。あまり誠実な選挙ではなかった。
しかしながら民主は議席を伸ばしたため、このような汚い選挙戦術の
正しさが証明されてしまった。これが悪弊にならないようにしてほしい。
小泉を批判してるのであれば、文句は無い。
だが争点のはずの年金問題ですら、政府の年金法と民主党案を
比較しそれぞれの利点と欠点を公平に解説したものは少なかった。
その一方で「人生いろいろ」発言などの、政策とは関係ない人格批難を
繰り返しテレビで流したため、政策を基準に選ぶという選挙の基礎が
軽んじられてしまった。あまり誠実な選挙ではなかった。
しかしながら民主は議席を伸ばしたため、このような汚い選挙戦術の
正しさが証明されてしまった。これが悪弊にならないようにしてほしい。
>>562
面白いね。どこのコピペ？
小泉だけが人格批判されたわけじゃないし、
人格批判は小泉信者の十八番なのにねえ。
自民総裁選のときは人格どころか
亀井があの顔で総理になるなら日本を捨てるとか
それこそ意味不明の非難繰り返してたし。
小泉信者の頭の悪さを見事にさらしてるよね。
面白いね。どこのコピペ？
小泉だけが人格批判されたわけじゃないし、
人格批判は小泉信者の十八番なのにねえ。
自民総裁選のときは人格どころか
亀井があの顔で総理になるなら日本を捨てるとか
それこそ意味不明の非難繰り返してたし。
小泉信者の頭の悪さを見事にさらしてるよね。
564 ：無党派さん：04/07/19 08:04 ID:CGoGyEHJ
＞563
そうやって必死になるところが
自民叩きの偏向報道であったことを自ら証明しているようなもんだな。
スレタイトルをみて、これはマズイと思ったんだろｗ
そうやって必死になるところが
自民叩きの偏向報道であったことを自ら証明しているようなもんだな。
スレタイトルをみて、これはマズイと思ったんだろｗ
565 ：無党派さん：04/07/19 08:21 ID:rur5PXVO
当たり前の事言えば、
野党案だって、与党側が丸呑みする事もある以上は、当然批判されるべきは
批判されなきゃいけないと思うが。。。
野党案だって、与党側が丸呑みする事もある以上は、当然批判されるべきは
批判されなきゃいけないと思うが。。。
566 ：無党派さん：04/07/19 09:25 ID:db81/Rmc
景気回復は小泉政権の功績ではない、中国特需だ、自然な景気循環だ
と騒いでいる人がこのスレにも見掛けるが、それは違うんじゃなのかと
いうのが個人的な実感。
中国特需が要因なら、韓国経済も同様に好調なはずだが、実際には
そうではないよな。
いくつか列挙するなら、
・足利銀行をつぶし、地方銀行の不良債権処理加速化
・特区による地域活性化案件への助成
・大学発ベンチャーの創業支援
・ITや環境分野への助成
などがあると思うんだが。
どん底の景気だった2002年頃は家の会社も
官需でなんとか食いつなぐことができた。
一番どん底のときに支えてくれるという点では、
これまでの政権とあまり変わらないが、
違った視点・分野へチャレンジすることを促進したという点は、
特許などの技術ノウハウ蓄積に役立ったと感じている。
と騒いでいる人がこのスレにも見掛けるが、それは違うんじゃなのかと
いうのが個人的な実感。
中国特需が要因なら、韓国経済も同様に好調なはずだが、実際には
そうではないよな。
いくつか列挙するなら、
・足利銀行をつぶし、地方銀行の不良債権処理加速化
・特区による地域活性化案件への助成
・大学発ベンチャーの創業支援
・ITや環境分野への助成
などがあると思うんだが。
どん底の景気だった2002年頃は家の会社も
官需でなんとか食いつなぐことができた。
一番どん底のときに支えてくれるという点では、
これまでの政権とあまり変わらないが、
違った視点・分野へチャレンジすることを促進したという点は、
特許などの技術ノウハウ蓄積に役立ったと感じている。
567 ：無党派さん：04/07/19 09:43 ID:5TIr8TjB
マスコミの評価がほしいなら、少しはマトモな政治をやったら？
569 ：無党派さん：04/07/19 10:05 ID:74K59xKt
揚げ足を取られるってのは取った方の品性も疑われてしかるべしだが
そもそも迂闊に足を振り上げなきゃ取られるはずもないのであーる
そもそも迂闊に足を振り上げなきゃ取られるはずもないのであーる
>>566
まず不景気と言われる韓国でも昨年度の実質成長率は日本と同等。
日本はGDPデフレーターの統計上の問題により、成長率が高めに出るので
実際の成長率は韓国の方が高いとするのが妥当だね。その上で↓の記事。
韓国経済 下半期に５．６％経済成長の見通し
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/06/09/20040609000029.html
もちろん昨年度の韓国は、それでも成長が鈍化したと言われる水準なんだけど、
ではどうして日本の企業やマスコミがこぞって中国特需を取り上げ（各種企業アンケートによる
直接の声や新聞雑誌の特集なんかを見れば明らか)、政府も（かつては中国発デフレなどと
トンデモな責任転嫁をしていたにもかかわらず)中国経済の成長は日本にとって脅威ではないと
喧伝するようになったのか、この日韓の違いは両国の得意とする工業分野の違いによるんだね。
簡単に言うと韓国は安い人件費で家電品などの最終製品を組み立てするのが得意なのに対し、
日本は組み立ての前段階である部品や組み立て用の機械、工場建設の資材などで高い競争力を
誇っている。今中国で進んでいるのは輸出用の一大生産基地の建設ラッシュなので
日本にとって大変な追い風になっている。一方韓国にとってはむしろ組み立て稼業の
ライバル出現といった感じなので、そう大した追い風にはならない。こういう違いがあるわけ。
ちなみにそちらが要因として列挙した項目を見ると、景気と言うものが全くわかってないことが
良くわかるね。経済統計調べればそれらがまるで景気の好転に影響していない(特に不良債権)
ことがむしろ明らかになると思う。マスコミのばら撒くイメージじゃなくて、具体的に数字に
基づいて考える癖つけたほうがいいよ。
まず不景気と言われる韓国でも昨年度の実質成長率は日本と同等。
日本はGDPデフレーターの統計上の問題により、成長率が高めに出るので
実際の成長率は韓国の方が高いとするのが妥当だね。その上で↓の記事。
韓国経済 下半期に５．６％経済成長の見通し
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/06/09/20040609000029.html
もちろん昨年度の韓国は、それでも成長が鈍化したと言われる水準なんだけど、
ではどうして日本の企業やマスコミがこぞって中国特需を取り上げ（各種企業アンケートによる
直接の声や新聞雑誌の特集なんかを見れば明らか)、政府も（かつては中国発デフレなどと
トンデモな責任転嫁をしていたにもかかわらず)中国経済の成長は日本にとって脅威ではないと
喧伝するようになったのか、この日韓の違いは両国の得意とする工業分野の違いによるんだね。
簡単に言うと韓国は安い人件費で家電品などの最終製品を組み立てするのが得意なのに対し、
日本は組み立ての前段階である部品や組み立て用の機械、工場建設の資材などで高い競争力を
誇っている。今中国で進んでいるのは輸出用の一大生産基地の建設ラッシュなので
日本にとって大変な追い風になっている。一方韓国にとってはむしろ組み立て稼業の
ライバル出現といった感じなので、そう大した追い風にはならない。こういう違いがあるわけ。
ちなみにそちらが要因として列挙した項目を見ると、景気と言うものが全くわかってないことが
良くわかるね。経済統計調べればそれらがまるで景気の好転に影響していない(特に不良債権)
ことがむしろ明らかになると思う。マスコミのばら撒くイメージじゃなくて、具体的に数字に
基づいて考える癖つけたほうがいいよ。
571 ：無党派さん：04/07/19 10:47 ID:x6an2snA
池田大作の靴を必死にペロペロ舐める小泉と自民党議員をまだ支持する奴っているの？
ジャスコ岡田は国益よりも、イオンの利益と中韓進出に重きを置く政策を考えてるな。
で、マスコミは国益よりも、イオンからの広告料が重要と・・・・
で、マスコミは国益よりも、イオンからの広告料が重要と・・・・
573 ：無党派さん：04/07/19 10:56 ID:x6an2snA
小泉みたいに国民の利益より池田大作の利益しか考えないクズは氏ね
>>574
比べるも何も、長期政権与党の代表と万年野党の張りぼて党首を並べて何をどうしろと・・・
そういえば、マスコミって岡田にジェンキンス氏問題を一切コメント求めないのな。
仮にも野党第一党の党首なんだから聞いてやれよと。ｗ
比べるも何も、長期政権与党の代表と万年野党の張りぼて党首を並べて何をどうしろと・・・
そういえば、マスコミって岡田にジェンキンス氏問題を一切コメント求めないのな。
仮にも野党第一党の党首なんだから聞いてやれよと。ｗ
576 ：無党派さん：04/07/19 11:08 ID:Yf8z2SD3
いい加減、岡田と小泉比べるのやめれ。意味ねーから。
岡田が例え悪でも、小泉の禍々しさが減じるわけではない。
こういう基地外が一国の総理やってるということの異常さに気付けよ、いい加減。
脳味噌空洞の低能信者サンよ。
小泉は存在そのものが凶事。誰かこいつを抹殺してくれ。
岡田が例え悪でも、小泉の禍々しさが減じるわけではない。
こういう基地外が一国の総理やってるということの異常さに気付けよ、いい加減。
脳味噌空洞の低能信者サンよ。
小泉は存在そのものが凶事。誰かこいつを抹殺してくれ。
>>575
へぇー、万年野党にカルト宗教の力借りて議席過半数割れしたんだね。面白い。
へぇー、万年野党にカルト宗教の力借りて議席過半数割れしたんだね。面白い。
579 ：無党派さん：04/07/19 11:14 ID:Yf8z2SD3
しかし、この期にいたってまだ小泉の正体がわからない
空きメクラがいるんだね。
空きメクラがいるんだね。
小泉は層化と北に操られた売国奴
ていうか、ここまで必死な民主党工作員も珍しいね。
ま、日歯連問題が小沢経由で岡田に伝播しない事を祈ってればいいさ。
ま、日歯連問題が小沢経由で岡田に伝播しない事を祈ってればいいさ。
どう見ても>>1みたいなスレ立てるやつが一番必死だと思うな。
何でも工作員認定すれば勝てると思ってるのも可笑しいけど。
何でも工作員認定すれば勝てると思ってるのも可笑しいけど。
>>何でも工作員認定すれば勝てると思ってるのも可笑しいけど。
工作員認定されると悔しがって↑と同様の文面を書き込むのも工作員の特徴だね。
・・・・・在日工作員もさも似たり。
工作員認定されると悔しがって↑と同様の文面を書き込むのも工作員の特徴だね。
・・・・・在日工作員もさも似たり。
反証不能な命題にすがって勝利宣言するのが可笑しいんだよ。よくわかってない人だね。
>>585
・・・お前、頭悪いだろう。
・・・お前、頭悪いだろう。
と、相手が飽きるまで永久に勝利宣言を繰り返すんだね。
>>449とかも同じだったけど、小泉信者同士で何か示し合わせでもしてるわけ？ますます可笑しい。
>>449とかも同じだったけど、小泉信者同士で何か示し合わせでもしてるわけ？ますます可笑しい。
589 ：無党派さん：04/07/19 11:52 ID:Yf8z2SD3
だいたい偏向報道して何が悪いの?
基地外が総理になってるんだから、反基地外キャンペーン張るの
マスコミの義務&使命だろ。
アホか>1
基地外が総理になってるんだから、反基地外キャンペーン張るの
マスコミの義務&使命だろ。
アホか>1
>>589
はいはい、よかったわね。分ったから早く病室に戻りなさい。
はいはい、よかったわね。分ったから早く病室に戻りなさい。
591 ：無党派さん：04/07/19 11:59 ID:Yf8z2SD3
>590
お前みたいな物言いを
「馬鹿の一つ覚え」
っていうんだぜ。
お前みたいな物言いを
「馬鹿の一つ覚え」
っていうんだぜ。
592 ：無党派さん：04/07/19 12:03 ID:Yf8z2SD3
>590
基地外小泉と一体化した上での誇大妄想狂の典型的症例です。
基地外小泉と一体化した上での誇大妄想狂の典型的症例です。
594 ：無党派さん：04/07/19 12:05 ID:Yf8z2SD3
マスコミよ。
当初さんざん小泉を持ち上げるというミスを犯したんだから、
罪滅ぼしに、この基地外から一刻も早く刃物を取り上げてくれ。
当初さんざん小泉を持ち上げるというミスを犯したんだから、
罪滅ぼしに、この基地外から一刻も早く刃物を取り上げてくれ。
595 ：無党派さん：04/07/19 12:07 ID:Yf8z2SD3
>・・・お前、頭悪いだろう。
>・・・・・やっぱりお前、頭悪スギ。
>はいはい、よかったわね。分ったから早く病室に戻りなさい。
こういう内容のないカキコの連発を「馬鹿の一つ覚え」という。
>・・・・・やっぱりお前、頭悪スギ。
>はいはい、よかったわね。分ったから早く病室に戻りなさい。
こういう内容のないカキコの連発を「馬鹿の一つ覚え」という。
596 ：無党派さん：04/07/19 12:10 ID:Yf8z2SD3
だいたい、この期にいたってまだ小泉が基地外・低能だということがワカラン
空きメクラが何いったって誰も相手にせん罠。
空きメクラが何いったって誰も相手にせん罠。
598 ：無党派さん：04/07/19 12:15 ID:Yf8z2SD3
>597
意味不明。
っていうかアホか?
今、小泉叩きが世論であり、それに乗ることが金になるわけだから
それでいいジャネーか。
意味不明。
っていうかアホか?
今、小泉叩きが世論であり、それに乗ることが金になるわけだから
それでいいジャネーか。
600 ：無党派さん：04/07/19 12:21 ID:rur5PXVO
日歯連マネー 政界汚染 自民、衆院議員の77％ 衆参 公明９、民主13人
民主党議員献金リスト
小川勝也 40万
鳩山由紀夫 370万
安住淳 30万
浅尾慶一郎 20万
田中慶秋 50万
藤井裕久 130万
小沢鋭仁 10万
羽田孜 30万
中野寛成 1145万
肥田美代子 20万
藤村修 85万
山本孝史 10万
大石正光 30万
民主党 211万
（渡部恒三 50万
やっぱこおいうのみると、民主党だけが真面目で堅物なんて嘘だなw
健康増進法は全会一致だし。
民主党議員献金リスト
小川勝也 40万
鳩山由紀夫 370万
安住淳 30万
浅尾慶一郎 20万
田中慶秋 50万
藤井裕久 130万
小沢鋭仁 10万
羽田孜 30万
中野寛成 1145万
肥田美代子 20万
藤村修 85万
山本孝史 10万
大石正光 30万
民主党 211万
（渡部恒三 50万
やっぱこおいうのみると、民主党だけが真面目で堅物なんて嘘だなw
健康増進法は全会一致だし。
601 ：無党派さん：04/07/19 12:21 ID:Yf8z2SD3
>599
頭悪いのお前だろ。
>日本のマスコミは金にならない事は絶対にとりあげない。
つったのテメーだろが。
テメーの論理でいけば
>598
ということになるだろが、っつたんだよ。
ヴォケ。っったく未だに小泉支持する一つ覚えの馬鹿は、これだから困る。
頭悪いのお前だろ。
>日本のマスコミは金にならない事は絶対にとりあげない。
つったのテメーだろが。
テメーの論理でいけば
>598
ということになるだろが、っつたんだよ。
ヴォケ。っったく未だに小泉支持する一つ覚えの馬鹿は、これだから困る。
602 ：無党派さん：04/07/19 12:25 ID:Yf8z2SD3
>1＝>599
お前が馬鹿だということはわかったから
一人で勝手にマスコミへの恨み言と
小泉への支持を表明しとけ。
「一つ覚えの馬鹿」君。
お前が馬鹿だということはわかったから
一人で勝手にマスコミへの恨み言と
小泉への支持を表明しとけ。
「一つ覚えの馬鹿」君。
マスコミは小泉を持ち上げる物であって、小泉の政策のおかしいところを突くようなことをしてはならないってコトデスカ？
604 ：無党派さん：04/07/19 12:27 ID:rur5PXVO
>>601
金にならないと取り上げないマスコミを批判してるんだろ？
>>599
はw
>日本のマスコミは金にならない事は絶対にとりあげない。
批判してるからって、
それでいいじゃんかという>>598の金にならないと取り上げない
体質をいいじゃないかという君の意見と矛盾しても>>599の責任
かなw
金にならないと取り上げないマスコミを批判してるんだろ？
>>599
はw
>日本のマスコミは金にならない事は絶対にとりあげない。
批判してるからって、
それでいいじゃんかという>>598の金にならないと取り上げない
体質をいいじゃないかという君の意見と矛盾しても>>599の責任
かなw
605 ：無党派さん：04/07/19 12:30 ID:rur5PXVO
マスコミが小泉叩いてるなんて小泉狂信者らしいはっそうだね。
心配しなくてもマスコミと政府は癒着してるから大丈夫だよ。
いまだに世論調査はかなり水増しされているし、
小泉のダーティーな面やスキャンダルはいっさい報道しない。
曽我報道のように何かパフォーマンスをすれば繰り返し洗脳報道をする。
心配しなくてもマスコミと政府は癒着してるから大丈夫だよ。
いまだに世論調査はかなり水増しされているし、
小泉のダーティーな面やスキャンダルはいっさい報道しない。
曽我報道のように何かパフォーマンスをすれば繰り返し洗脳報道をする。
結局自民を選んでも民主を選んでも同じになってきてる
違いといえば3バカ国家に対する態度くらいだ罠orz
違いといえば3バカ国家に対する態度くらいだ罠orz
609 ：無党派さん：04/07/19 12:45 ID:rur5PXVO
>>606
小泉の疑惑ってそんな隠蔽されてる？
例えばレイプ疑惑だって、
ちゃんと堂々と国会で取り上げた人もいるし、
ちゃんと報道した、クオリティ・ペーパーだってこの国にはありますが？
ちなみに
「碌な根拠もなしに、それを言い出すこと自体が違法っぽい。」
と裁判では指摘されたようですが？
小泉の疑惑ってそんな隠蔽されてる？
例えばレイプ疑惑だって、
ちゃんと堂々と国会で取り上げた人もいるし、
ちゃんと報道した、クオリティ・ペーパーだってこの国にはありますが？
ちなみに
「碌な根拠もなしに、それを言い出すこと自体が違法っぽい。」
と裁判では指摘されたようですが？
とりあえずまだ小泉が北にひよったと評価するには速すぎる
発言はしてるが条件は緩和してないしまだほとんど何も提供してない(食料もまだ提供してない)
発言はしてるが条件は緩和してないしまだほとんど何も提供してない(食料もまだ提供してない)
611 ：無党派さん：04/07/19 12:47 ID:Yf8z2SD3
>604
>1=599
そもそも小泉信者がマスコミへの恨み言いうこと自体がナンセンス。
基地外小泉じしんが糞マスコミ利用してのし上がってきたんだろが。
現在の状況は、マスコミが小泉の無能と基地外を見抜いて、こいつを見切ったに過ぎない。
つまり逆に言えば小泉はマスコミ対策を失敗した。
ただそれだけのことに過ぎない。泣き言いううなじャネーよ、ヴォケ。
>1=599
そもそも小泉信者がマスコミへの恨み言いうこと自体がナンセンス。
基地外小泉じしんが糞マスコミ利用してのし上がってきたんだろが。
現在の状況は、マスコミが小泉の無能と基地外を見抜いて、こいつを見切ったに過ぎない。
つまり逆に言えば小泉はマスコミ対策を失敗した。
ただそれだけのことに過ぎない。泣き言いううなじャネーよ、ヴォケ。
612 ：無党派さん：04/07/19 12:48 ID:rur5PXVO
テレ朝で石原-中西対談
民主党は、角栄の残党。
だそうです。
民主党は、角栄の残党。
だそうです。
614 ：無党派さん：04/07/19 12:51 ID:rur5PXVO
615 ：無党派さん：04/07/19 12:55 ID:Yf8z2SD3
>612
いいねー。俺角栄は大宰相だと思ってるから、率先して支持するね。
いいねー。俺角栄は大宰相だと思ってるから、率先して支持するね。
石原は何がやりたいのかさっぱりワカラン
経世会に清和会が負けるという常識的な結果だったわけだね。
619 ：無党派さん：04/07/19 12:55 ID:rur5PXVO
>>611
問題はこの国の場合、公正であろうと努力されたメディアに対してのメディア
コントロールじゃない事なんだがね。
小泉が失敗と言ってもね。
選挙中でも、一方の党首の関連企業からでもバンバンスポンサー契約受けるよう
な状態では、失敗成功の判定は。。。。
問題はこの国の場合、公正であろうと努力されたメディアに対してのメディア
コントロールじゃない事なんだがね。
小泉が失敗と言ってもね。
選挙中でも、一方の党首の関連企業からでもバンバンスポンサー契約受けるよう
な状態では、失敗成功の判定は。。。。
民主党＝経世会
とあまり宣伝するとますます民主票が増えるわけだが。
621 ：無党派さん：04/07/19 12:57 ID:db81/Rmc
>>570
手厳しいな。
詳しい人みたいだから聞きたいが、
インフレターゲット導入による超金融緩和と
為替介入による円高阻止と米国債購入による
アメリカ金利上昇抑制→米景気持続支援
の効果はどうなんだ？
日銀総裁を福井氏に代えたのは小泉政権だろ。
こういうのも小泉政権における景気回復の成果ではないのか？
手厳しいな。
詳しい人みたいだから聞きたいが、
インフレターゲット導入による超金融緩和と
為替介入による円高阻止と米国債購入による
アメリカ金利上昇抑制→米景気持続支援
の効果はどうなんだ？
日銀総裁を福井氏に代えたのは小泉政権だろ。
こういうのも小泉政権における景気回復の成果ではないのか？
>>613
そもそもまだ預けてもいないって聞いたけど
そもそもまだ預けてもいないって聞いたけど
日本のここ最近の回復が時間軸効果が功を奏してるってアメリカが評価してて
アメリカもこれを取り入れたって話を聞いたけどどうなんだろう？
アメリカもこれを取り入れたって話を聞いたけどどうなんだろう？
ｽﾝﾏｿ、見落として後回しになった。他板に出張してたんで。
>>621
今現在日銀はインフレターゲットは導入してないよ。
CPIの数値に色々コメントしたりはするけど、目標期限も設定されておらず
市場に対して十分なコミットメントを与えているとのメッセージは届かない。
CPIの上方バイアス（実際の物価動向よりも1％数値が高めに出てしまう）を
考えると、実質的にはデフレターゲットを行っているかもしれない。
為替介入が米国金利に与えた影響だけど、市場に流通する国債の総額と
比較するとそう大した影響を与えたとは思えない。どっちにしろFRBは金利を
下げる余地を残していたし、アメリカの景気好転はアメリカ自身の手によるものが大半。
それに為替介入は財務省国際局主導のアイデアで、これは現政権と立場の近い
財務省主計局や日銀とはまたスタンスが違うのね。国際局は従来から金融緩和や
インタゲにも積極的なんだけど、主計局や日銀は長期金利上昇を過剰に恐れる
あまりデフレの継続を心底では望んでいる気配がある。もともと為替介入による
金融緩和という経路を考えると日銀はむしろ金融緩和を妨害しているとすら言えるんだけど、
ともかく財務省が為替介入をやめてからは日銀は全く金融緩和を行っていない。
そして実は福井日銀のやってることは速水時代とそう変わっていないとも言える。
時間の推移と財務省の尻叩きで額が増えただけ。福井という人は過去はもちろん
現在でも速水の電波と同じような趣旨の発言を繰り返しているし、だから去年の
総裁就任レースにおいては速水の政党後継者と目されていたのね。金融緩和やインタゲに
積極的な総裁候補として本命視されていたのは中原と言う人。実は金融緩和を渋る
日銀を内部からずっと説得し、政策として実現に持ち込んでいたのもほぼこの中原氏の
個人的な活躍によるんだけど、だから福井を総裁に指名した小泉はやっぱりデフレ克服を
真面目に考えていない人だとむしろ言えてしまうわけ。
>>621
今現在日銀はインフレターゲットは導入してないよ。
CPIの数値に色々コメントしたりはするけど、目標期限も設定されておらず
市場に対して十分なコミットメントを与えているとのメッセージは届かない。
CPIの上方バイアス（実際の物価動向よりも1％数値が高めに出てしまう）を
考えると、実質的にはデフレターゲットを行っているかもしれない。
為替介入が米国金利に与えた影響だけど、市場に流通する国債の総額と
比較するとそう大した影響を与えたとは思えない。どっちにしろFRBは金利を
下げる余地を残していたし、アメリカの景気好転はアメリカ自身の手によるものが大半。
それに為替介入は財務省国際局主導のアイデアで、これは現政権と立場の近い
財務省主計局や日銀とはまたスタンスが違うのね。国際局は従来から金融緩和や
インタゲにも積極的なんだけど、主計局や日銀は長期金利上昇を過剰に恐れる
あまりデフレの継続を心底では望んでいる気配がある。もともと為替介入による
金融緩和という経路を考えると日銀はむしろ金融緩和を妨害しているとすら言えるんだけど、
ともかく財務省が為替介入をやめてからは日銀は全く金融緩和を行っていない。
そして実は福井日銀のやってることは速水時代とそう変わっていないとも言える。
時間の推移と財務省の尻叩きで額が増えただけ。福井という人は過去はもちろん
現在でも速水の電波と同じような趣旨の発言を繰り返しているし、だから去年の
総裁就任レースにおいては速水の政党後継者と目されていたのね。金融緩和やインタゲに
積極的な総裁候補として本命視されていたのは中原と言う人。実は金融緩和を渋る
日銀を内部からずっと説得し、政策として実現に持ち込んでいたのもほぼこの中原氏の
個人的な活躍によるんだけど、だから福井を総裁に指名した小泉はやっぱりデフレ克服を
真面目に考えていない人だとむしろ言えてしまうわけ。
ついでなんで>>570で述べた企業アンケート引用します。
朝日新聞6月13日朝刊 全国主要100社アンケートから。
景気回復の要因を各社に二つずつ選択してもらったところ、
・中国など海外経済の好調さ・・・82社
・リストラや財務体質改善による生産･投資意欲の回復・・・77社
という二つに回答が集中。不況対策として打ち出された政策への評価では
・不良債権処理の進展による金融システムの健全化・・・3社
・金融緩和によるデフレ懸念の後退・・・3社
・財政支出による下支え・・・0社
との結果が出ている。それ以外は以下に列挙。
・需要を呼び起こす新商品開発・・・14社
・産業構造調整の進展・・・12社
・雇用改善による消費回復･･･3社
ネット上の概要記事はここ。
http://www.asahi.com/money/topics/TKY200406120245.html
つまりやっぱり、中国特需が景気回復要因だというのが好景気の恩恵を一番受けてる
大企業の実感ねわけね。リストラによる企業収益の回復→投資増という経路も、
実はバブル崩壊後何度かあったことの焼き直しでしかなく、痛みに耐えろという政府の
メッセージが有効に働いた、とかいう議論はせいぜい政府に対するリップサービスだと見るのが妥当。
朝日新聞6月13日朝刊 全国主要100社アンケートから。
景気回復の要因を各社に二つずつ選択してもらったところ、
・中国など海外経済の好調さ・・・82社
・リストラや財務体質改善による生産･投資意欲の回復・・・77社
という二つに回答が集中。不況対策として打ち出された政策への評価では
・不良債権処理の進展による金融システムの健全化・・・3社
・金融緩和によるデフレ懸念の後退・・・3社
・財政支出による下支え・・・0社
との結果が出ている。それ以外は以下に列挙。
・需要を呼び起こす新商品開発・・・14社
・産業構造調整の進展・・・12社
・雇用改善による消費回復･･･3社
ネット上の概要記事はここ。
http://www.asahi.com/money/topics/TKY200406120245.html
つまりやっぱり、中国特需が景気回復要因だというのが好景気の恩恵を一番受けてる
大企業の実感ねわけね。リストラによる企業収益の回復→投資増という経路も、
実はバブル崩壊後何度かあったことの焼き直しでしかなく、痛みに耐えろという政府の
メッセージが有効に働いた、とかいう議論はせいぜい政府に対するリップサービスだと見るのが妥当。
632 ：無党派さん：04/07/19 13:56 ID:bDY70Tk9
これって、偏向ちうより、どちらかが捏造。
｢自衛隊の活動を理解｣=米軍とは区別-ｻﾄﾞﾙ師代理人
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040718-00000570-jij-int
ｻﾏﾜ陸自の撤退要求も 別のｻﾄﾞﾙ師代理人が不満表明
http://news.goo.ne.jp/news/kyodo/kokusai/20040715/20040715a3470.html
どちらも同じ人なんすよね。なんで正反対になるかな？
｢自衛隊の活動を理解｣=米軍とは区別-ｻﾄﾞﾙ師代理人
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040718-00000570-jij-int
ｻﾏﾜ陸自の撤退要求も 別のｻﾄﾞﾙ師代理人が不満表明
http://news.goo.ne.jp/news/kyodo/kokusai/20040715/20040715a3470.html
どちらも同じ人なんすよね。なんで正反対になるかな？
633 ：無党派さん：04/07/19 14:01 ID:uPi3us6h
しょうがないよね、マスコミは、事実を報道してるだけなんじゃないの？
橋本さんと日歯連の問題にしてもさ。
橋本さんと日歯連の問題にしてもさ。
635 ：無党派さん：04/07/19 15:48 ID:inWsZV3p
636 ：無党派さん：04/07/19 16:09 ID:an+BRde/
自民党の自業自得でしょう？
自己責任自分で蒔いた種が出てきた
それだけの話で誰も同情しない
出来もしない構造改革をやるだとか
嘘を３年間続けて敗北
自己責任自分で蒔いた種が出てきた
それだけの話で誰も同情しない
出来もしない構造改革をやるだとか
嘘を３年間続けて敗北
637 ：無党派さん：04/07/19 16:38 ID:3x7sAY9S
>>636
激しく同意でござる。
激しく同意でござる。
638 ：無党派さん：04/07/19 16:43 ID:xyNZI6sN
いちおう聞くけど、「構造改革」ってどういうことか
わかって言ってる？(^^;)
わかって言ってる？(^^;)
639 ：無党派さん：04/07/19 16:57 ID:4W7kI1Yp
国債30億以内の公約も2年で雲散霧消、問い詰められると「たいしたことじゃない」
ま、これじゃ、ヤツの言い草を信じるほうがおかしい。
「フセインが見つからないから、フセインがいなかったとはならない」
「世の中色々、会社も色々」・・・。コヤツ、なめてんのか！世の中を。
ま、これじゃ、ヤツの言い草を信じるほうがおかしい。
「フセインが見つからないから、フセインがいなかったとはならない」
「世の中色々、会社も色々」・・・。コヤツ、なめてんのか！世の中を。
640 ：無党派さん：04/07/19 16:59 ID:XDrvQPIl
>「フセインが見つからないから、フセインがいなかったとはならない」
間違ったことは言っていないが？
間違ったことは言っていないが？
641 ：無党派さん：04/07/19 17:19 ID:xyNZI6sN
>>639
「会社もいろいろ」発言って、前後を読むと真っ当な発言を
マスコミが勝手に切り抜いてイメージ操作しようとしたものでしょ。
ろくに調べもしないからなめられるんじゃないの？
「世の中」じゃなくて、あんたがさ。
「会社もいろいろ」発言って、前後を読むと真っ当な発言を
マスコミが勝手に切り抜いてイメージ操作しようとしたものでしょ。
ろくに調べもしないからなめられるんじゃないの？
「世の中」じゃなくて、あんたがさ。
642 ：無党派さん：04/07/19 17:23 ID:WPIc4bM5
＞640
その後のセリフをわざわざ書くまでもないと思ったのだが。念のため書く？
大量破壊兵器がみつからないかといって、ないということはない。
その後のセリフをわざわざ書くまでもないと思ったのだが。念のため書く？
大量破壊兵器がみつからないかといって、ないということはない。
643 ： ：04/07/19 17:31 ID:s1WoOUcu
>>638
構造改革とは、官僚のための官僚の政策ではなく、
国民のための、国民を元気づける政策を、
政治家のリードのもとで改革していく構造。
政治家のリードのもとで、丸投げしたり、
ヤクザと談合したりすることでは決してない。
官僚ベッタリの、ヤクザも許容する小泉にはできまへん。構造改革なんて。
口ダケならデキルダロウケド。ジガジサンもスルダロウケド。
構造改革とは、官僚のための官僚の政策ではなく、
国民のための、国民を元気づける政策を、
政治家のリードのもとで改革していく構造。
政治家のリードのもとで、丸投げしたり、
ヤクザと談合したりすることでは決してない。
官僚ベッタリの、ヤクザも許容する小泉にはできまへん。構造改革なんて。
口ダケならデキルダロウケド。ジガジサンもスルダロウケド。
644 ：無党派さん：04/07/19 17:40 ID:xyNZI6sN
>構造改革とは、官僚のための官僚の政策ではなく、
>国民のための、国民を元気づける政策を、
>政治家のリードのもとで改革していく構造。
なにそれ。改革ゴッコ？
大笑い。
学生さん？もうちょっと勉強してね！
>国民のための、国民を元気づける政策を、
>政治家のリードのもとで改革していく構造。
なにそれ。改革ゴッコ？
大笑い。
学生さん？もうちょっと勉強してね！
映画のスパイダーマンを見てると、アメリカではマスコミって粘着質な悪役のイメージが
定着してるんだな。
定着してるんだな。
646 ：無党派さん：04/07/19 23:02 ID:J0825uRh
647 ：無党派さん：04/07/19 23:11 ID:skviVVa0
☆【低投票率は間接的な政権への支持表明。過半数に程遠い民主は勝利とはいえない】
米コロンビア大教授 ジェラルド・カーティス
「自民敗北・民主躍進」と報じられたが、このような表現は適切でない。
自民党は確かに1議席減らしたが、与党全体では結局、非改選を合わせて
参院の過半数を維持したのに「敗北」というのはどうか。
また議席を増やしたからといって、過半数には程遠い野党が勝ったかのように
見るのは間違いだ。
こうした報道は、日本のマスコミが「55年体制」の発想から脱皮できていない
ことを示している。野党が負けても「躍進」を喜び、自民党が政権を維持しても
少し議席を減らせば「敗北」とか「苦戦」といったりする。
つまり、選挙は勝つか負けるかだという常識が、日本では常識になっていない。
一党支配の下では野党の躍進・後退には確かに大きな意味があったが、政権交代
があるべき時代に同様のとらえ方をするのはおかしい。
米コロンビア大教授 ジェラルド・カーティス
「自民敗北・民主躍進」と報じられたが、このような表現は適切でない。
自民党は確かに1議席減らしたが、与党全体では結局、非改選を合わせて
参院の過半数を維持したのに「敗北」というのはどうか。
また議席を増やしたからといって、過半数には程遠い野党が勝ったかのように
見るのは間違いだ。
こうした報道は、日本のマスコミが「55年体制」の発想から脱皮できていない
ことを示している。野党が負けても「躍進」を喜び、自民党が政権を維持しても
少し議席を減らせば「敗北」とか「苦戦」といったりする。
つまり、選挙は勝つか負けるかだという常識が、日本では常識になっていない。
一党支配の下では野党の躍進・後退には確かに大きな意味があったが、政権交代
があるべき時代に同様のとらえ方をするのはおかしい。
648 ：無党派さん：04/07/19 23:12 ID:skviVVa0
☆【低投票率は間接的な政権への支持表明。過半数に程遠い民主は勝利とはいえない】
米コロンビア大教授 ジェラルド・カーティス
一方、投票率が低調で、全く政策論争のない選挙であったことはあまり問題に
ならなかった。年金改革とイラク多国籍軍への自衛隊参加が争点であったと
いうのだが、実際には政策の中身についての論争はなかった。
にもかかわらず、いかにも民主党が次の選挙で政権を取る勢いで「ホップ、
ステップ、ジャンプ」しているといった客観性に欠けた報道ばかりが、特に
テレビでは目に付いた。
マスコミはこうした政治・選挙報道の仕方を反省し、国民に客観的な情報を
与えるというジャーナリズムのスタンダードを考え直すべきではないか。
米コロンビア大教授 ジェラルド・カーティス
一方、投票率が低調で、全く政策論争のない選挙であったことはあまり問題に
ならなかった。年金改革とイラク多国籍軍への自衛隊参加が争点であったと
いうのだが、実際には政策の中身についての論争はなかった。
にもかかわらず、いかにも民主党が次の選挙で政権を取る勢いで「ホップ、
ステップ、ジャンプ」しているといった客観性に欠けた報道ばかりが、特に
テレビでは目に付いた。
マスコミはこうした政治・選挙報道の仕方を反省し、国民に客観的な情報を
与えるというジャーナリズムのスタンダードを考え直すべきではないか。
649 ：無党派さん：04/07/19 23:12 ID:J0zWZYre
今日のテレ朝の報道ステーションは首相の顔にモザイクをかけたり、
醜いくらいの自民党叩き、ちょっとやりすぎ、醜悪だ、勿論チェックを
入れてるとおもうが自民党に通報しようと思う・・・・・・・・・・・・・・・・
醜いくらいの自民党叩き、ちょっとやりすぎ、醜悪だ、勿論チェックを
入れてるとおもうが自民党に通報しようと思う・・・・・・・・・・・・・・・・
>カーティス
非改選と合わせて与党勝利というのは強引だろ
非改選と合わせて与党勝利というのは強引だろ
651 ：無党派さん：04/07/19 23:17 ID:e/SoLstt
652 ：無党派さん：04/07/19 23:21 ID:rur5PXVO
>>650
そうでも無いと思うが？
たしかに算数上不可能ならそうちと強引とも言えるが、
今回だけで民主党が８０議席位取れば政権交代だって
あった以上はｗ
結構政権交代が頻繁な国の人の意識ってこんなものか
もね。
そうでも無いと思うが？
たしかに算数上不可能ならそうちと強引とも言えるが、
今回だけで民主党が８０議席位取れば政権交代だって
あった以上はｗ
結構政権交代が頻繁な国の人の意識ってこんなものか
もね。
653 ：無党派さん：04/07/19 23:27 ID:rur5PXVO
>>650
カーティス氏が絶対に理解できてないのはむしろ、
＞マスコミはこうした政治・選挙報道の仕方を反省し、国民に客観的な情報を
＞与えるというジャーナリズムのスタンダードを考え直すべきではないか。
日本のマスコミは、今回のような報道の仕方を悪いとも、問題とも、反省が必
要とも思ってないし、
国民に情報を与えるというのは、自分達が自由にしてる事が最も重要であり、
自分達に何か今よりも責任や、制約が増える場合は、みな団圧と思うって事。
カーティス氏が絶対に理解できてないのはむしろ、
＞マスコミはこうした政治・選挙報道の仕方を反省し、国民に客観的な情報を
＞与えるというジャーナリズムのスタンダードを考え直すべきではないか。
日本のマスコミは、今回のような報道の仕方を悪いとも、問題とも、反省が必
要とも思ってないし、
国民に情報を与えるというのは、自分達が自由にしてる事が最も重要であり、
自分達に何か今よりも責任や、制約が増える場合は、みな団圧と思うって事。
654 ：無党派さん：04/07/19 23:35 ID:J0825uRh
655 ：無党派さん：04/07/19 23:44 ID:rur5PXVO
最近のマスコミなんてこんなもんさｗ
新潟の大洪水で、三条市の避難勧告伝達方法を煽るは勝手だが、
地元の各テレビ局の当日の放送はどうだったんだ？
まさか大洪水の中、いつものクイズ番組とか、ドラマとか、プ
ロ野球だの流し続けていたんじゃないよね？
ちゃんと緊急放送に全て切り替わったんだよね？
避難勧告伝達手段って、一地方都市の防災無線や、行政の連絡網
だけなんですか？これだけテレビ、ラジオが普及していてｗ
それら公共の電波を事実上独占してる者の責任はどこにいったん
だろう？
そういえば民放って、有事法制の時、国民の生命や財産に危険が
ある場合、どの程度政府に協力するかでもめてなかった？
新潟の大洪水で、三条市の避難勧告伝達方法を煽るは勝手だが、
地元の各テレビ局の当日の放送はどうだったんだ？
まさか大洪水の中、いつものクイズ番組とか、ドラマとか、プ
ロ野球だの流し続けていたんじゃないよね？
ちゃんと緊急放送に全て切り替わったんだよね？
避難勧告伝達手段って、一地方都市の防災無線や、行政の連絡網
だけなんですか？これだけテレビ、ラジオが普及していてｗ
それら公共の電波を事実上独占してる者の責任はどこにいったん
だろう？
そういえば民放って、有事法制の時、国民の生命や財産に危険が
ある場合、どの程度政府に協力するかでもめてなかった？
656 ： ：04/07/19 23:44 ID:s1WoOUcu
カーティスは、草加の知識も無い外人なんだよ。
そりゃあ、43兆円もの(日本が売ることのない)アメリカ国債買ってくれる国のリーダーは、
なんとしてでも、フォローするだろうな。
もし逆の立場だとしても、おれもそういう取り方する可能性がないとはいえない。
アメリカは、国家=国益という認識が、庶民レベルまで浸透している国だしね。
そりゃあ、43兆円もの(日本が売ることのない)アメリカ国債買ってくれる国のリーダーは、
なんとしてでも、フォローするだろうな。
もし逆の立場だとしても、おれもそういう取り方する可能性がないとはいえない。
アメリカは、国家=国益という認識が、庶民レベルまで浸透している国だしね。
657 ：無党派さん：04/07/19 23:46 ID:64LLlfZa
>>653
解っているが、あえてあのように書かざるを得ない。
解っているが、あえてあのように書かざるを得ない。
658 ：無党派さん：04/07/19 23:55 ID:rur5PXVO
例えばイギリスなんか、厳格に選挙中の放送プログラムに規制があって、
放送局の意向で、選挙結果に影響しないようになっているが、それを、団
圧とか、言論統制だとか、言論の自由の侵害なんて言う奴はいない。
つまり、言論の自由はもちろん大事だが、選挙に報道側の意向が反映する
なんてことになったらそれこそ取り返しがつかないと、最初から比べたり
しない。
その厳しい制約ののなか、いかに自党に優位に世論を誘導しようかと、各
政党は知恵を絞り、政策を組み立て洗練された政党になっていく。
その努力がない、足りなければ選挙に負けることになる。
つまり政党の自力勝負の選挙になる。
放送局の意向で、選挙結果に影響しないようになっているが、それを、団
圧とか、言論統制だとか、言論の自由の侵害なんて言う奴はいない。
つまり、言論の自由はもちろん大事だが、選挙に報道側の意向が反映する
なんてことになったらそれこそ取り返しがつかないと、最初から比べたり
しない。
その厳しい制約ののなか、いかに自党に優位に世論を誘導しようかと、各
政党は知恵を絞り、政策を組み立て洗練された政党になっていく。
その努力がない、足りなければ選挙に負けることになる。
つまり政党の自力勝負の選挙になる。
659 ：無党派さん：04/07/20 00:02 ID:DvhlSPfD
660 ：無党派さん：04/07/20 00:14 ID:TECBrA4h
早い話、マスコミっていつも自分達は部外者って顔したがるんだよ。
ドライバーの命に関わるような車を売った企業の社長は叩く神経は
あるが、取材途中で、数百人もの一般人の乗る民間航空機に、爆発
物持ち込むような同業者には、、、
最近の新潟の洪水でもそう。
「人災」と地元自治体の避難勧告の伝達の不備を追及してるマスコ
ミだが、不思議と当日、公共の電波を預かっていた、身内のテレビ
局、ラジオ局がいかに住民に有益な情報を提供しえたかとかの検証
はまるでなし。
それどころか、たぶんそんなこと言ったら、
「なにを放送するかをとやかく言われるのは、言論団圧、言論の自
由への挑戦！」
とか言いかねない。
現に、有事法制の時、国民にいかに情報を伝達するかでは、、、、
偏向してない報道番組って無いんじゃないか。
報道ステーションは珍しく野党びいきの視聴者専用番組という位置づけ。
需要があるから存在する。
小泉ファンには、ザワイやタックル、FNNほかいくらでも当該番組がある。
所詮地上波テレビなんてそんなもんよ。。
報道ステーションは珍しく野党びいきの視聴者専用番組という位置づけ。
需要があるから存在する。
小泉ファンには、ザワイやタックル、FNNほかいくらでも当該番組がある。
所詮地上波テレビなんてそんなもんよ。。
あのさ、そんなに文句あるなら見んなよ。
ｵﾏｴﾗマゾか？
ｵﾏｴﾗマゾか？
ロックンロールとマスメディアが
トップを叩くのは当然です。
だってそうしたほうが売れるから。
トップを叩くのは当然です。
だってそうしたほうが売れるから。
マスコミが絶対中立であることを求めても仕方ないんだよ。
人間が作る物だし、作り手も会社とかさらには発注元に認められなキャイカンって事で、
センセーショナルな物を作りたがる。
これは今更どうこうって問題じゃない気がする。
ただ、今のマスコミが「不偏不党」と「中立であることを標榜しながら」どこかに偏った情報を
発信している事が問題だと思うのよ。
ぶっちゃけ「うちは○○党の政策を支持します」って姿勢表明した上でそういう番組作るとか
そういう風にするのはどうかな。
有権者も、最初からそういう目で見てればそれほど問題じゃないでしょ。
まぁ、政策論まで踏み込むと「難しい」「分かりにくい」とか言って見向きもしない大半の有権者
相手なんだから、センセーショナルで見てて面白い物作るのが一番良いのかもなぁ
人間が作る物だし、作り手も会社とかさらには発注元に認められなキャイカンって事で、
センセーショナルな物を作りたがる。
これは今更どうこうって問題じゃない気がする。
ただ、今のマスコミが「不偏不党」と「中立であることを標榜しながら」どこかに偏った情報を
発信している事が問題だと思うのよ。
ぶっちゃけ「うちは○○党の政策を支持します」って姿勢表明した上でそういう番組作るとか
そういう風にするのはどうかな。
有権者も、最初からそういう目で見てればそれほど問題じゃないでしょ。
まぁ、政策論まで踏み込むと「難しい」「分かりにくい」とか言って見向きもしない大半の有権者
相手なんだから、センセーショナルで見てて面白い物作るのが一番良いのかもなぁ
665 ：無党派さん：04/07/20 07:21 ID:Qmo1mz2W
>>661
> 偏向してない報道番組って無いんじゃないか。
（略）
> 所詮地上波テレビなんてそんなもんよ。。
>>662
> あのさ、そんなに文句あるなら見んなよ。
> ｵﾏｴﾗマゾか？
>>664
> マスコミが絶対中立であることを求めても仕方ないんだよ。
> 人間が作る物だし、作り手も会社とかさらには発注元に認められなキャイカンって事で、
> センセーショナルな物を作りたがる。
> これは今更どうこうって問題じゃない気がする。
（略）
> 有権者も、最初からそういう目で見てればそれほど問題じゃないでしょ。
同意。
要は国民全体のリテラシーを向上させることが重要であると。
そうなればいちいちマスコミの情報に惑わされる必要ないわけで。怒る必要も無い。
ことリテラシーという点において、日本人はレベルが低いからなあ（涙
さて、このリテラシーを養うのに最適な教材ってのが２ちゃんはじめネットなのな（ｒｙ
> 偏向してない報道番組って無いんじゃないか。
（略）
> 所詮地上波テレビなんてそんなもんよ。。
>>662
> あのさ、そんなに文句あるなら見んなよ。
> ｵﾏｴﾗマゾか？
>>664
> マスコミが絶対中立であることを求めても仕方ないんだよ。
> 人間が作る物だし、作り手も会社とかさらには発注元に認められなキャイカンって事で、
> センセーショナルな物を作りたがる。
> これは今更どうこうって問題じゃない気がする。
（略）
> 有権者も、最初からそういう目で見てればそれほど問題じゃないでしょ。
同意。
要は国民全体のリテラシーを向上させることが重要であると。
そうなればいちいちマスコミの情報に惑わされる必要ないわけで。怒る必要も無い。
ことリテラシーという点において、日本人はレベルが低いからなあ（涙
さて、このリテラシーを養うのに最適な教材ってのが２ちゃんはじめネットなのな（ｒｙ
自民党は放送法の政治的公平条項の削除を検討を始めたみたいだね
これにさっそく毎日が「公権力の監視を求められる放送メディアの機能を弱めることにつながりかねない」と反対の解説を出してきたのですが
辛坊はこの解説を「んああほな」「勉強不足」とばっさり切り捨てこの項目は自民党の生命線だからそんなことはありえないという評論をした
自民党は果たして本気なのかそれともブラフなのか？
毎日が反対した意図は？
これにさっそく毎日が「公権力の監視を求められる放送メディアの機能を弱めることにつながりかねない」と反対の解説を出してきたのですが
辛坊はこの解説を「んああほな」「勉強不足」とばっさり切り捨てこの項目は自民党の生命線だからそんなことはありえないという評論をした
自民党は果たして本気なのかそれともブラフなのか？
毎日が反対した意図は？
667 ：無党派さん：04/07/20 08:06 ID:oZhHsXyU
このスレ見ると、自民党が必死に２ちゃん工作しているのが事実だと分かるなwwwww
668 ：無党派さん：04/07/20 08:14 ID:nQe2jkQG
俺は各テレビ局ともに健全だと思うけど
じゃあ、日テレみたく自民党ベッタリの報道しろっての？
それこそ偏向そのものじゃないの？
じゃあ、日テレみたく自民党ベッタリの報道しろっての？
それこそ偏向そのものじゃないの？
669 ：無党派さん：04/07/20 08:16 ID:h9O2yksJ
>>666
アメリカは放送の自由化で、３大ネットワークの寡占状態がなくなり、他チャンネルになった。
その為に視聴率が激減して、１つのテレビ局での影響力が少なくなった。
また、１００以上のテレビ局が出来て選択の幅も広がり、公正中立の意味がなくなった。
日本のテレビで公正中立が無くなるのは、多チャンネル化が前提です。
毎日新聞のバカ解説者は、辛坊の本読めや！！
ＣＳ放送の視聴率なんか１％もない！
テレ朝日の報道ステーションは内容はないクソ番組だけど、視聴率は１０％もある。
政治的公平条項の強化はあっても、削除はないよ！毎日新聞はバカ丸出したね（ｗ
アメリカは放送の自由化で、３大ネットワークの寡占状態がなくなり、他チャンネルになった。
その為に視聴率が激減して、１つのテレビ局での影響力が少なくなった。
また、１００以上のテレビ局が出来て選択の幅も広がり、公正中立の意味がなくなった。
日本のテレビで公正中立が無くなるのは、多チャンネル化が前提です。
毎日新聞のバカ解説者は、辛坊の本読めや！！
ＣＳ放送の視聴率なんか１％もない！
テレ朝日の報道ステーションは内容はないクソ番組だけど、視聴率は１０％もある。
政治的公平条項の強化はあっても、削除はないよ！毎日新聞はバカ丸出したね（ｗ
670 ：無党派さん：04/07/20 08:20 ID:nzfT7xRv
>668
日テレは飯島発言以降方向修正してるよ。
イオンの単独スポンサー番組も持ってるし。
日テレは飯島発言以降方向修正してるよ。
イオンの単独スポンサー番組も持ってるし。
671 ：無党派さん：04/07/20 08:37 ID:KWll7Cyc
672 ：無党派さん：04/07/20 08:52 ID:uYt0KDiz
自民は、イタリアのベルルスコーニ首相が親族の会社を通じて民放3局を
支配下に置いて、民意を操作しているのが垂涎の的だったからな。
支配下に置いて、民意を操作しているのが垂涎の的だったからな。
673 ：無党派さん：04/07/20 09:01 ID:ddzpE99p
674 ：無党派さん：04/07/20 11:18 ID:8S0vsB2J
今回の参院選では自衛隊のイラク多国籍軍参加の是非や年金改革が争点だった
といわれてきた。しかしそれはマスコミが政治のお祭り用に持ち出してきた
はやしことばのようなもので、肝心のお祭りそのものは、10人中4人は不参加
という相も変らぬ低調なものであった。
結果の方も、与党は現状維持、野党側では民主党が共産党の凋落にほぼ見合う
分の議席増、というささやかな変化にとどまった。
国民が現政権の政策に反対ということなら、選挙で与党を拒否し、野党を政権
の座につけて、前政権の政策の白紙撤回や転換を実行してもらうしかない。
ところが、参院選はもともとそのような劇的な変化につながる選挙ではないし、
今回の選挙の結果にも現政権拒否といった国民の意志は表明されていない。
したがって、小泉政権は（自民党内の事情は別として）このまま存続し、
政策の大きな転換もない、ということになる。
竹内靖雄 成蹊大名誉教授（経済思想史）
675 ：無党派さん：04/07/20 11:31 ID:lqjpq10e
何はともあれ、どこまでが偏向報道かの基準は必要だろうと。
マスコミ側で勝手に基準を決められたら公平さも何もあったもんじゃない。
マスコミ側で勝手に基準を決められたら公平さも何もあったもんじゃない。
676 ：無党派さん：04/07/20 11:39 ID:XDRGiNiN
成蹊だ～(笑
677 ：無党派さん：04/07/20 11:40 ID:V1VMEV/a
自民党が、メディアの政治的中立を定めた放送法を改正する方向で
検討を始めた。同法の「政治的公平条項」を削除し、党の見解などを
アピールする専用チャンネルを設けたり、特定の政治的立場にある
放送局でも新規参入を認めることが狙い。８月中にも放送法改正案をまとめ、
秋の臨時国会に議員立法での法案提出を目指す。公明党にも同調を呼びかける考えだ。
◇政権与党への監視弱まる
自民党が検討を始めた放送法の「政治的公平条項」削除は、実現すれば
政権与党に有利なメディア状況を作り出す懸念がある。
放送行政は、政府から独立性の高い電波監理委員会が担当していた戦後の一時期を除き、
一貫して総務省（旧郵政省）が放送免許の交付や更新などの権限を行使してきた。
議院内閣制の下、トップの総務相は、国会で多数を占める政権与党の議員が就任している。
このため、放送の自由を掲げる放送法の制約があるとはいえ、政府・与党と放送メディアは
もともと微妙な関係にある。ある民放幹部は「政府や自民党との関係を
日ごろから良好にしているから、５年ごとの放送免許の更新もスムーズにいく」と明かす。
テレビ局の開設は利権が絡んできたこともあり、ローカル局では自民党関係者が役員となったり、
株を所有したりするケースが少なくない。過去にはテレビ局側から自民党への政治献金も社会問題になった。
現状のままで「政治的公平条項」を削除することは、公権力の監視を求められる
放送メディアの機能を弱めることにつながりかねない。
http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20040720k0000m010134000c.html
検討を始めた。同法の「政治的公平条項」を削除し、党の見解などを
アピールする専用チャンネルを設けたり、特定の政治的立場にある
放送局でも新規参入を認めることが狙い。８月中にも放送法改正案をまとめ、
秋の臨時国会に議員立法での法案提出を目指す。公明党にも同調を呼びかける考えだ。
◇政権与党への監視弱まる
自民党が検討を始めた放送法の「政治的公平条項」削除は、実現すれば
政権与党に有利なメディア状況を作り出す懸念がある。
放送行政は、政府から独立性の高い電波監理委員会が担当していた戦後の一時期を除き、
一貫して総務省（旧郵政省）が放送免許の交付や更新などの権限を行使してきた。
議院内閣制の下、トップの総務相は、国会で多数を占める政権与党の議員が就任している。
このため、放送の自由を掲げる放送法の制約があるとはいえ、政府・与党と放送メディアは
もともと微妙な関係にある。ある民放幹部は「政府や自民党との関係を
日ごろから良好にしているから、５年ごとの放送免許の更新もスムーズにいく」と明かす。
テレビ局の開設は利権が絡んできたこともあり、ローカル局では自民党関係者が役員となったり、
株を所有したりするケースが少なくない。過去にはテレビ局側から自民党への政治献金も社会問題になった。
現状のままで「政治的公平条項」を削除することは、公権力の監視を求められる
放送メディアの機能を弱めることにつながりかねない。
http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20040720k0000m010134000c.html
678 ：無党派さん：04/07/20 11:41 ID:XDRGiNiN
>>675
ぎょぇー。政党与党側「だけ」での、間違いだろ?
ぎょぇー。政党与党側「だけ」での、間違いだろ?
680 ：無党派さん：04/07/20 12:29 ID:gulQheEP
小泉首相のリーダーシップについてマスコミや評論家が「ポピュリズム」
と形容するのは的外れではないかと感じてきた。その政策内容は公共事業
のバラまき中心ではなくむしろ緊縮財政に近い。
イラクへの自衛隊派遣にしても、国民世論に媚びるというより、逆風の
中での決定であった。財政破綻にもかかわらず放漫財政を拡大するのが
ポピュリズムであろう。政治家が有権者の支持を求めるのは民主政治
では当然のことである。
皮肉なことに、小泉首相は自民党を壊すのにある程度成功した。今回は
旧来の支持基盤も動かず、世論の支持も下落した。これは同時に現在の
自民党の姿そのものである。基盤は旧来の政策を支持する集団であり、
トップには構造改革路線の総裁が座る。
有権者も、選挙区の自民党候補に投票することが何を意味するか（構造
改革に賛成・反対のどちらになるか）、逆にそれに反対する人はどの
ように投票すればよいのか惑わざるを得ない。小泉政権がかかえた
ねじれであり逆説である。
それでも小泉首相としてはともかく構造改革路線を貫くべきであろう。
久保文明 東大教授（アメリカ政治）
自民党のマスコミ対策が現実味を帯びてきた瞬間から何か流れが変わってきたような・・・
今朝のオヅラの動揺振りも、なんか納得だわ。
今朝のオヅラの動揺振りも、なんか納得だわ。
682 ：無党派さん：04/07/20 12:55 ID:YYeypzqz
つーか報道ステーションの民主党へのえげつない肩入れとジャスコの暗躍みてると、
赤報隊アゲインって心から思うよ。
赤報隊アゲインって心から思うよ。
683 ：名無しさん＠お腹いっぱい：04/07/20 13:07 ID:zJYQuLSp
されて当然のそうかに対する非難がないのは超偏向といってよい。
684 ：無党派さん：04/07/20 15:52 ID:rAGZvmsQ
やっぱ、鶴のタブーとか云われてる、見えないひもで拘束されちゃってるのかな～。
685 ：無党派さん：04/07/20 15:54 ID:NNrsxCl+
ｎｈｋのニュースって偏った報道しないの？
687 ：無党派さん：04/07/20 16:18 ID:t0P+OlDO
とりあえず今朝大慌てで自民党批判してたオヅラは、変更報道番組に対するマスコミ粛清の
時には責任とらされて消える確立が高いと。
テレ朝は三田園、川村、古館が消えてくれないかな～。ｗ
時には責任とらされて消える確立が高いと。
テレ朝は三田園、川村、古館が消えてくれないかな～。ｗ
689 ：無党派さん：04/07/20 16:36 ID:qAfoJkf6
690 ：恵也 ◆1BgPjyxSE. ：04/07/20 16:46 ID:ewWi/IXa
>>680
＞政策内容は公共事業 のバラまき中心ではなくむしろ緊縮財政に近い。
緊縮財政というなら、30兆円しか国債を発行しないと昔、小泉総理言ってたのが
何で今では、35兆円に増えてるんだい？
＞国債の新規発行額は当初予算の３６兆４４５０億円（補正後も同額）から
１兆１０００億円の減額
http://www.mainichi-msn.co.jp/keizai/seisaku/archive/news/2004/07/02/20040702ddm008020070000c.html
＞政策内容は公共事業 のバラまき中心ではなくむしろ緊縮財政に近い。
緊縮財政というなら、30兆円しか国債を発行しないと昔、小泉総理言ってたのが
何で今では、35兆円に増えてるんだい？
＞国債の新規発行額は当初予算の３６兆４４５０億円（補正後も同額）から
１兆１０００億円の減額
http://www.mainichi-msn.co.jp/keizai/seisaku/archive/news/2004/07/02/20040702ddm008020070000c.html
691 ：恵也 ◆1BgPjyxSE. ：04/07/20 16:49 ID:ewWi/IXa
>>647
＞与党全体では結局、非改選を合わせて
参院の過半数を維持したのに「敗北」というのはどうか
議席だけは自民党の微減だが、前回はあまりの大敗で橋本総理が責任とって
辞めたほどの激減だったんだよ。公認しなかった無所属を入れて51議席。
それが今回は49議席で、自民系無所属なし。
公明党と組み、完全に山は動いてしまってるぜ！
絶対得票率を見てみなさい。
＞前回総選挙との比較でいえば、今回の参院選での唯一の敗者は自民党であり、
それは議席で示される数字以上に、自民党にとっては深刻な変動を意味している
http://sp.mt.tama.hosei.ac.jp/users/igajin/home2.htm
＞与党全体では結局、非改選を合わせて
参院の過半数を維持したのに「敗北」というのはどうか
議席だけは自民党の微減だが、前回はあまりの大敗で橋本総理が責任とって
辞めたほどの激減だったんだよ。公認しなかった無所属を入れて51議席。
それが今回は49議席で、自民系無所属なし。
公明党と組み、完全に山は動いてしまってるぜ！
絶対得票率を見てみなさい。
＞前回総選挙との比較でいえば、今回の参院選での唯一の敗者は自民党であり、
それは議席で示される数字以上に、自民党にとっては深刻な変動を意味している
http://sp.mt.tama.hosei.ac.jp/users/igajin/home2.htm
しかし民主党も公明の連立なしでの次回の参院過半数が難しくなった
最も勝ったと喜んでるのはキャスティングボート維持に成功した公明だろうな
最も勝ったと喜んでるのはキャスティングボート維持に成功した公明だろうな
マスコミは世間の風を読む。
696 ：恵也 ◆1BgPjyxSE. ：04/07/20 17:10 ID:ewWi/IXa
>>674
＞今回の選挙の結果にも現政権拒否といった国民の意志は表明されていない。
意思は表明されたよ。
保守系候補まで入れて51議席の自民党が、橋本元総理もあまりの大敗で
総辞職したのに、今回はたった49議席でも居座る小泉総理。
国民の意思は現政権拒否なの！
＞３年経った「小泉政治」の是非が問われた今度の選挙で、与党が改選数の過半数
をとれなかったということは「小泉政治」に「非」が突きつけられたことを意味する。
「不信任」といってもいい。
http://preview.janjan.jp/sanin/0407/0407126741/1.php
＞今回の選挙の結果にも現政権拒否といった国民の意志は表明されていない。
意思は表明されたよ。
保守系候補まで入れて51議席の自民党が、橋本元総理もあまりの大敗で
総辞職したのに、今回はたった49議席でも居座る小泉総理。
国民の意思は現政権拒否なの！
＞３年経った「小泉政治」の是非が問われた今度の選挙で、与党が改選数の過半数
をとれなかったということは「小泉政治」に「非」が突きつけられたことを意味する。
「不信任」といってもいい。
http://preview.janjan.jp/sanin/0407/0407126741/1.php
>>696
参議院与党過半数維持。これが現実。
参議院与党過半数維持。これが現実。
698 ：無党派さん：04/07/20 17:55 ID:RAmzGfQY
>>696
一応突っ込んでおくが、1998年の選挙で自民が獲得した議席は44。追加公認と、
現職の議長のため無所属で当選したのを入れて46。あとの5は、自由党などから
引き抜いたり（4）補欠選挙で新たに獲得した（1）、いわば水増し。
だから、6年前基準なら、まあまあ頑張ったと言えなくはない。水増し分を2人
失っただけだから。
公明を足しても与党で改選過半数を取れなかったのだから、全く自慢にならないが、
言い訳できる余地は残った。
一応突っ込んでおくが、1998年の選挙で自民が獲得した議席は44。追加公認と、
現職の議長のため無所属で当選したのを入れて46。あとの5は、自由党などから
引き抜いたり（4）補欠選挙で新たに獲得した（1）、いわば水増し。
だから、6年前基準なら、まあまあ頑張ったと言えなくはない。水増し分を2人
失っただけだから。
公明を足しても与党で改選過半数を取れなかったのだから、全く自慢にならないが、
言い訳できる余地は残った。
699 ：無党派さん：04/07/20 18:15 ID:zDjRG6wz
ＮＨＫなんか電波売国番組はそっこうで民営化せよ。
700 ：無党派さん：04/07/20 18:28 ID:SjQYafXr
701 ：無党派さん：04/07/20 18:32 ID:GRP5DIQO
日歯連事件を黙殺する事に決めたマスコミは
アナウンサーからして死んだような目をしている。
これを売国と言わずして何であろうか。
アナウンサーからして死んだような目をしている。
これを売国と言わずして何であろうか。
702 ：無党派さん：04/07/20 18:34 ID:zDjRG6wz
/￣￣￣￣￣＼
ミミ彡ﾞ 金 ﾐﾐ彡彡
ﾐミ彡ﾞ ＿ ＿ ﾐﾐミ彡 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ﾐミ彡 '´￣ヽ '´￣｀ ,|ミﾐ彡 ／
ﾐﾐ彡 正' 〈 日 .|ﾐミ彡 | 私の選挙のため北と蘇我に上納した！！
彡| | |ﾐ彡 |
彡| ´-し｀) ／|ﾐ|ﾐ |弱者にはリストラを！！ 貧乏人には氏を！！
ゞ| ､,! |ソ ＜
ヽ '´￣￣￣`ﾉ / |
,.|＼､ ' ／|､ | これが古泉自民党！！
￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
ミミ彡ﾞ 金 ﾐﾐ彡彡
ﾐミ彡ﾞ ＿ ＿ ﾐﾐミ彡 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ﾐミ彡 '´￣ヽ '´￣｀ ,|ミﾐ彡 ／
ﾐﾐ彡 正' 〈 日 .|ﾐミ彡 | 私の選挙のため北と蘇我に上納した！！
彡| | |ﾐ彡 |
彡| ´-し｀) ／|ﾐ|ﾐ |弱者にはリストラを！！ 貧乏人には氏を！！
ゞ| ､,! |ソ ＜
ヽ '´￣￣￣`ﾉ / |
,.|＼､ ' ／|､ | これが古泉自民党！！
￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
703 ：恵也 ◆1BgPjyxSE. ：04/07/20 18:51 ID:zseZ2GyA
さて、今回の参院選の結果を欧州諸国の多くで実施されているような、
すべて単純比例代表制にして算出し直すと以下のようになりました。
（下記の票数は選挙区＋比例区の合計）
自民 ３６，４８５，６４１票 ３２．６％
民主 ４３，０６９，４４２票 ３８．４％
公明 １０，７８３，０２９票 ９．６％
共産 ９，８８２，７１５票 ８．８％
社民 ３，９７５，００３票 ３．５％
女性 ９８９，８８２票 ０．９％
みどり ９０３，７７５票 ０．８％
新風 １２８，４７８票 ０．１％
無所属 ５，６９６，５０５票 ５．１％
これを改選１２１議席分に割り振りすると、こうなりました。
※（ ）内は実際の獲得議席
自民 ３９議席 （４９議席）
民主 ４６議席 （５０議席）
公明 １２議席 （１１議席）
共産 １１議席 （４議席）
社民 ４議席 （２議席）
女性 １議席 （０議席）
みどり １議席 （０議席）
新風 ０議席 （０議席）
無所属 ６議席 （５議席）
すべて単純比例代表制にして算出し直すと以下のようになりました。
（下記の票数は選挙区＋比例区の合計）
自民 ３６，４８５，６４１票 ３２．６％
民主 ４３，０６９，４４２票 ３８．４％
公明 １０，７８３，０２９票 ９．６％
共産 ９，８８２，７１５票 ８．８％
社民 ３，９７５，００３票 ３．５％
女性 ９８９，８８２票 ０．９％
みどり ９０３，７７５票 ０．８％
新風 １２８，４７８票 ０．１％
無所属 ５，６９６，５０５票 ５．１％
これを改選１２１議席分に割り振りすると、こうなりました。
※（ ）内は実際の獲得議席
自民 ３９議席 （４９議席）
民主 ４６議席 （５０議席）
公明 １２議席 （１１議席）
共産 １１議席 （４議席）
社民 ４議席 （２議席）
女性 １議席 （０議席）
みどり １議席 （０議席）
新風 ０議席 （０議席）
無所属 ６議席 （５議席）
704 ：恵也 ◆1BgPjyxSE. ：04/07/20 18:55 ID:zseZ2GyA
恵也 ◆1BgPjyxSE.は脳味噌が足りないね。
>>693
ＴＶ局の立場（今まで）
放送法で中立と定められているから、逆に放送法違反で告発されない限り、
やっていることは中立と認められていることになって安心。
告発の動きなどがあれば、言論統制だと猛抗議してつぶす。
ＴＶ局の立場（法改正後）
あなたの局はどういう立場ですかと聞かれて、「中立です」と答えて、
今のままの報ステやＮＥＷＳ２３をやり続けたら、すぐに嘘がばれる。
中立寄りに何らかの修正が必要になる。
また、マスコミに多いサヨク反体制派は何故か自分の立場を明らかにするのを嫌が
る。(中立と言い逃れても言行不一致で突っ込まれるからね、ウヨは気にしない）
今回の法改正案は、一球はずすと見せかけて、実はど真ん中剛速球かも。
先行きが見ものだね。
ＴＶ局の立場（今まで）
放送法で中立と定められているから、逆に放送法違反で告発されない限り、
やっていることは中立と認められていることになって安心。
告発の動きなどがあれば、言論統制だと猛抗議してつぶす。
ＴＶ局の立場（法改正後）
あなたの局はどういう立場ですかと聞かれて、「中立です」と答えて、
今のままの報ステやＮＥＷＳ２３をやり続けたら、すぐに嘘がばれる。
中立寄りに何らかの修正が必要になる。
また、マスコミに多いサヨク反体制派は何故か自分の立場を明らかにするのを嫌が
る。(中立と言い逃れても言行不一致で突っ込まれるからね、ウヨは気にしない）
今回の法改正案は、一球はずすと見せかけて、実はど真ん中剛速球かも。
先行きが見ものだね。
707 ：恵也 ◆1BgPjyxSE. ：04/07/20 19:21 ID:zseZ2GyA
>>700
＞この間の敗戦で日本は天皇から下々まで全部売国なんだよ
売国とは、他国の為に若者の血とお金をさし上げる事⇒小泉総理
だから天皇も下々も、血を止める為の行動で、売国とは呼びません。
彼らは愛国者です。
昭和天皇自身、自分の身はどうなってもいいから日本人だけは何とか
と助命をマッカーサーに頼んだ話を、読んだ事がある。
天皇は間違った事もやったかも知れんが、愛国者だ！
＞マッカーサーの回想記によれば、昭和天皇は、政治、軍事の全責任
は私にあり、私自身を連合国に委ねると申し出たと言う
http://www5a.biglobe.ne.jp/~t-senoo/Sensou/kaiken/sub_kaiken.html
＞この間の敗戦で日本は天皇から下々まで全部売国なんだよ
売国とは、他国の為に若者の血とお金をさし上げる事⇒小泉総理
だから天皇も下々も、血を止める為の行動で、売国とは呼びません。
彼らは愛国者です。
昭和天皇自身、自分の身はどうなってもいいから日本人だけは何とか
と助命をマッカーサーに頼んだ話を、読んだ事がある。
天皇は間違った事もやったかも知れんが、愛国者だ！
＞マッカーサーの回想記によれば、昭和天皇は、政治、軍事の全責任
は私にあり、私自身を連合国に委ねると申し出たと言う
http://www5a.biglobe.ne.jp/~t-senoo/Sensou/kaiken/sub_kaiken.html
>>706
正直、パンドラの箱って気がする。
中立を前提にして視聴者をたばかっていたTV局が、今度はまともに
主義主張を見られてしまう立場に立たされるわけで、改正したら
既得権益の大半がぶっ飛ぶだろう。
あと、政党もショー化が進みそう。アメリカ大統領選挙並みとまでは
言わないけど、密室での後継者指名なんてのはもはや不可能だろう
なあ。
正直、パンドラの箱って気がする。
中立を前提にして視聴者をたばかっていたTV局が、今度はまともに
主義主張を見られてしまう立場に立たされるわけで、改正したら
既得権益の大半がぶっ飛ぶだろう。
あと、政党もショー化が進みそう。アメリカ大統領選挙並みとまでは
言わないけど、密室での後継者指名なんてのはもはや不可能だろう
なあ。
709 ：恵也 ◆1BgPjyxSE. ：04/07/20 19:26 ID:zseZ2GyA
>>705
＞恵也 ◆1BgPjyxSE.は脳味噌が足りないね。
足りないくらいが一番気楽。
気軽に聞けるし、お礼もいえる。
あなたは俺とは違ってお利巧さんかい？
お利巧さんはいろいろ、外聞もあるし大変なんだが耐えれるかな？
＞恵也 ◆1BgPjyxSE.は脳味噌が足りないね。
足りないくらいが一番気楽。
気軽に聞けるし、お礼もいえる。
あなたは俺とは違ってお利巧さんかい？
お利巧さんはいろいろ、外聞もあるし大変なんだが耐えれるかな？
710 ：無党派さん：04/07/20 19:28 ID:SjQYafXr
711 ：無党派さん：04/07/20 19:30 ID:SjQYafXr
712 ：無党派さん：04/07/20 19:34 ID:mLmNqPP8
報ｽﾃや筑紫２３は看板番組だしなぁ・・・テレ朝やＴＢＳにはあれしか人気番組ないし
714 ：無党派さん：04/07/20 19:43 ID:xq83zbPF
橋龍のこととか年金改革法案とか、本当のこと書くと、なぜか自民叩き
になってしまうのが辛い。
になってしまうのが辛い。
715 ：恵也 ◆1BgPjyxSE. ：04/07/20 20:00 ID:zseZ2GyA
>>711
＞国民の事より先に国体護持でしょう？
あんたね、相手が答えやすいように考えをまとめて聞きなさい。
国体護持なんて意味が分って聞いてるのかい？
天皇自身を守ることか、天皇家皇族をを守ることか、皇族の財産を守ることか
政治上の形式的役割を守ることか、実質的権力を守ることか・・・・
エライサンが勝手に気を利かせて、あやふやな言葉を使ったのをアヤフヤナままで
使うんじゃない！
あなたの具体的なイメージを、言葉にしなさい。
根源的思考が足らん！
＞国民の事より先に国体護持でしょう？
あんたね、相手が答えやすいように考えをまとめて聞きなさい。
国体護持なんて意味が分って聞いてるのかい？
天皇自身を守ることか、天皇家皇族をを守ることか、皇族の財産を守ることか
政治上の形式的役割を守ることか、実質的権力を守ることか・・・・
エライサンが勝手に気を利かせて、あやふやな言葉を使ったのをアヤフヤナままで
使うんじゃない！
あなたの具体的なイメージを、言葉にしなさい。
根源的思考が足らん！
716 ：無党派さん：04/07/20 20:04 ID:lqjpq10e
>>714
>橋龍のこととか年金改革法案とか、本当のこと書くと、なぜか自民叩き
>になってしまうのが辛い。
これは事実だから書いても中立。
ただ、報ステでは解説委員は一人だけど、明らかに反体制一辺倒派の人。
中立と言うならなら、是々非々派か政府理解派も入れないと中立と認めにくい
というようなことが問題になるね。
筑紫の番組も同じようなことが言える。
>>716
テレ朝は報ステ以外でもそのメンバーが出てる番組は、あまりに偏向すぎて、
どうやってバランス取ればいいか検討もつかないｗ（大谷は追加必須ｗ）
ウヨ系コメンテータの大量需要が発生するかもｗ
>橋龍のこととか年金改革法案とか、本当のこと書くと、なぜか自民叩き
>になってしまうのが辛い。
これは事実だから書いても中立。
ただ、報ステでは解説委員は一人だけど、明らかに反体制一辺倒派の人。
中立と言うならなら、是々非々派か政府理解派も入れないと中立と認めにくい
というようなことが問題になるね。
筑紫の番組も同じようなことが言える。
>>716
テレ朝は報ステ以外でもそのメンバーが出てる番組は、あまりに偏向すぎて、
どうやってバランス取ればいいか検討もつかないｗ（大谷は追加必須ｗ）
ウヨ系コメンテータの大量需要が発生するかもｗ
718 ：無党派さん：04/07/20 20:24 ID:mUM4x3B2
719 ：無党派さん：04/07/20 20:27 ID:mLmNqPP8
720 ：無党派さん：04/07/20 20:29 ID:lqjpq10e
鳥越は一時期干されて以来、完全にテロ朝に骨抜きにされたよな。
今は朝のお茶の間反政府番組のコメンテイターに堕ちたし・・・・・
今は朝のお茶の間反政府番組のコメンテイターに堕ちたし・・・・・
721 ：無党派さん：04/07/20 20:36 ID:xq83zbPF
報道ステーションもあんまり露骨な偏向すると、かえって
見てて変な気分になる。外交で小泉は、けっこう良くやってた。
でも、やっぱり、農業団体、医師会、日歯連、ゼネコンとか
癒着してて、政権取っているから、予算とってこれるし
ゼネコンに仕事やれる、ゼネコンも自民には政治献金がぼがぼ
出すし、こんなこと、やっぱりマズイよ。
見てて変な気分になる。外交で小泉は、けっこう良くやってた。
でも、やっぱり、農業団体、医師会、日歯連、ゼネコンとか
癒着してて、政権取っているから、予算とってこれるし
ゼネコンに仕事やれる、ゼネコンも自民には政治献金がぼがぼ
出すし、こんなこと、やっぱりマズイよ。
722 ：恵也 ◆1BgPjyxSE. ：04/07/20 20:51 ID:zseZ2GyA
>>720
＞鳥越は一時期干されて以来、完全にテロ朝に骨抜きにされたよな。
鳥越は武士だよ！
最強の権力機関”検察庁”とさえ引かずに渡り合ってる。
＞これまでは匿名でしたが、
彼はようやく実名で公表しても
いい感じになっていたところでした。
勿論まだテレビカメラの前で
インタビューに応ずるという
確約があったわけではないんですが････
私の勘ではそういう方向だったと思っています。
その直前ですからねえ･･･
あまりにもピッタシカンカンの逮捕劇に、
驚きを通り越して恐ろしさを感じます。
http://www.1101.com/torigoe/archive/2002-04-23.html
＞鳥越は一時期干されて以来、完全にテロ朝に骨抜きにされたよな。
鳥越は武士だよ！
最強の権力機関”検察庁”とさえ引かずに渡り合ってる。
＞これまでは匿名でしたが、
彼はようやく実名で公表しても
いい感じになっていたところでした。
勿論まだテレビカメラの前で
インタビューに応ずるという
確約があったわけではないんですが････
私の勘ではそういう方向だったと思っています。
その直前ですからねえ･･･
あまりにもピッタシカンカンの逮捕劇に、
驚きを通り越して恐ろしさを感じます。
http://www.1101.com/torigoe/archive/2002-04-23.html
>>720
鳥越はジェンキンスさん来日して「ジェンキンスさんの訴追問題は、健康状態を盾にして
アメリカに訴追猶予させる手があったんですね、今になってわかりました」
というようなことを言ってた。
明らかな間違いも認めない他のコメンテータに比べたら、
格段に正直な人間だということはわかったけどｗ、
素人でもわかるようなことに気がつかないで小泉再訪朝批判してたのか！
（病状を理由にするかどうかは別にして、既成事実を積み重ねながらアメリカと交渉する
しかないということは素人でもすぐわかる）
一応良識派と思われてたマスコミ人でもこの程度だから、後のレベルは想像するのも恐ろしいね。
>>722
鳥越氏はコメンテータより、自分で取材して社会の巨悪を追及する
ことに能力を発揮する人でしょう。
>>718
その通り！中立って楽。
非武装「中立」って主張している人も、自分は中立と主張してるわけだからｗ
鳥越はジェンキンスさん来日して「ジェンキンスさんの訴追問題は、健康状態を盾にして
アメリカに訴追猶予させる手があったんですね、今になってわかりました」
というようなことを言ってた。
明らかな間違いも認めない他のコメンテータに比べたら、
格段に正直な人間だということはわかったけどｗ、
素人でもわかるようなことに気がつかないで小泉再訪朝批判してたのか！
（病状を理由にするかどうかは別にして、既成事実を積み重ねながらアメリカと交渉する
しかないということは素人でもすぐわかる）
一応良識派と思われてたマスコミ人でもこの程度だから、後のレベルは想像するのも恐ろしいね。
>>722
鳥越氏はコメンテータより、自分で取材して社会の巨悪を追及する
ことに能力を発揮する人でしょう。
>>718
その通り！中立って楽。
非武装「中立」って主張している人も、自分は中立と主張してるわけだからｗ
726 ：無党派さん：04/07/20 21:08 ID:YVZ+HtN5
外交の成果とやらもマスコミが持ち上げただけなんだけどね。国家犯罪の追及、自国民の
救出というのは確かに絵になるんだけど、費用対効果で言えばそう大した国益にはなっていない。
もちろん事は人道問題だという意見は理解できるし、小泉以前は誰も拉致問題に
向き合わなかったなんて声もあるんだけど、たとえば厨房右翼に評判の悪い橋本派が
まさに中枢を担った橋本政権では、拉致問題は当然として覚醒剤密輸や日本人妻帰還に
ついて問題視し、これらの解決がなければ援助はしないという姿勢だった。そして交渉の末、
現実的な外交成果として日本人妻帰還の打診を（援助とバーターで)勝ち取り実現させている。
こうやって歴代政権が一枚一枚北朝鮮持つ外交カードを剥いで行ったおかげで
北朝鮮が拉致問題を援助と引き換えのカードとして差し出すようになったわけだよね。
拉致問題解決の努力はその後も続けられ、野中らの五者協議で成立した森政権でも
第三国での発見という形で帰還を実現させようとした。そうして911以降アメリカが先制攻撃も
辞さない対テロ戦争に乗り出し、北朝鮮を悪の枢軸として名指しするなど、極東情勢が硬化する中で
田中均の”売国”平壌宣言によるハト派的アプローチでようやく拉致被害者の帰還が一部実現した。
で、この間特に日本の国力が高まったかというと、むしろ逆のような気がするんだけどどうかな。あんまり国益とは関係ないよね。
救出というのは確かに絵になるんだけど、費用対効果で言えばそう大した国益にはなっていない。
もちろん事は人道問題だという意見は理解できるし、小泉以前は誰も拉致問題に
向き合わなかったなんて声もあるんだけど、たとえば厨房右翼に評判の悪い橋本派が
まさに中枢を担った橋本政権では、拉致問題は当然として覚醒剤密輸や日本人妻帰還に
ついて問題視し、これらの解決がなければ援助はしないという姿勢だった。そして交渉の末、
現実的な外交成果として日本人妻帰還の打診を（援助とバーターで)勝ち取り実現させている。
こうやって歴代政権が一枚一枚北朝鮮持つ外交カードを剥いで行ったおかげで
北朝鮮が拉致問題を援助と引き換えのカードとして差し出すようになったわけだよね。
拉致問題解決の努力はその後も続けられ、野中らの五者協議で成立した森政権でも
第三国での発見という形で帰還を実現させようとした。そうして911以降アメリカが先制攻撃も
辞さない対テロ戦争に乗り出し、北朝鮮を悪の枢軸として名指しするなど、極東情勢が硬化する中で
田中均の”売国”平壌宣言によるハト派的アプローチでようやく拉致被害者の帰還が一部実現した。
で、この間特に日本の国力が高まったかというと、むしろ逆のような気がするんだけどどうかな。あんまり国益とは関係ないよね。
727 ：無党派さん：04/07/20 21:09 ID:AFXmpDUC
ザ・スクープ…やたらと放映時間が移動する番組だったなぁ
728 ：無党派さん：04/07/20 21:12 ID:inqelty3
>>726
国益という問題からすれば、拉致被害者の帰国はむしろ害のような気がする。
まあ、北チョンとの関係改善を是とするか非とするかの問題だろうけど。
もし、否とするなら、あの人たちは見殺しにするのが国益。
例のイラクの人質と同じで。
でも、マスコミはそこまで検証はしていないな。
国益という問題からすれば、拉致被害者の帰国はむしろ害のような気がする。
まあ、北チョンとの関係改善を是とするか非とするかの問題だろうけど。
もし、否とするなら、あの人たちは見殺しにするのが国益。
例のイラクの人質と同じで。
でも、マスコミはそこまで検証はしていないな。
>>677の問題だけど、アメリカなんかでは露骨に政府への擦り寄りが強まってるよ。
多チャンネル化の一方でそれらが結局資本力のあるメディア企業連合に系列化され、
政権に近いオーナー連が、政府によるメディア規制や戦時における大衆心理の一極化も
あって翼賛的な報道姿勢が強まっている。
そこら辺の事情ははてなダイアリーで町山って映画評論家がTomoMachiというハンドルで
執筆してるblogがあるんで、行って過去ログ漁ってみて欲しいね。あとは「暗いニュースリンク｣とか。
多チャンネル化の一方でそれらが結局資本力のあるメディア企業連合に系列化され、
政権に近いオーナー連が、政府によるメディア規制や戦時における大衆心理の一極化も
あって翼賛的な報道姿勢が強まっている。
そこら辺の事情ははてなダイアリーで町山って映画評論家がTomoMachiというハンドルで
執筆してるblogがあるんで、行って過去ログ漁ってみて欲しいね。あとは「暗いニュースリンク｣とか。
>>674の先生は超電波とも言える水準の何でも市場原理主義者（著書はどれも笑えるほど強烈・・・一般的な
イメージとは逆にまともな経済学者は市場の限界をよく認知しており、2001年のノーベル経済学賞はその部分を
理論化することで大きな業績を上げた学者に贈られている・・・）なんで、とりあえず構造改革派とされる小泉に
エールを送りたかったのかな。本当言えば経済思想史なんて真っ先にリストラされそうな分野なんだけど。
で、中川そっくりな論法の>>647-648含めて、選挙分析の誤りは過去ログで指摘されていて、突っ込みも入っているけど、
前回と今回とでは、無所属スカウトなど選挙後の政略で議席を7増やす余裕があったのが、今回むしろ
野党側にのみ5議席増やす余地が残されたという違いがあるように思う。やっぱり負けは負けでしょ、自民の。
それに時々の支持率を占うにはあまり適切でない集団の力を最大限借りて、ようやくこれだから。
>>680の先生の誤謬、経済無知、アホっぷり、洗脳されぶりは、>>690の指摘や
過去ログにある小泉嫌い粘着長文野郎のレスを参照すればよく理解できるんじゃないかと。
例として一つ、借金の部分に関する数字を挙げておきます↓
借金残高 借金増分 各政権合計 年平均
1997年3月 3,551,685
1998年3月 3,947,370 395,685
1999年3月 4,375,545 428,175 小渕1年目 428,175
2000年3月 4,929,698 554,153 小渕2年目 982,328 491,164
2001年3月 5,383,863 454,165 森 454,165 454,165
2002年3月 6,073,122 689,259 小泉1年目 689,259
2003年3月 6,687,605 614,483 小泉2年目 1,303,742
2004年3月 7,031,478 343,873 小泉3年目 1,647,615 549,205
国債及び借入金並びに政府保証債務現在高http://www.mof.go.jp/1c020.htm
イメージとは逆にまともな経済学者は市場の限界をよく認知しており、2001年のノーベル経済学賞はその部分を
理論化することで大きな業績を上げた学者に贈られている・・・）なんで、とりあえず構造改革派とされる小泉に
エールを送りたかったのかな。本当言えば経済思想史なんて真っ先にリストラされそうな分野なんだけど。
で、中川そっくりな論法の>>647-648含めて、選挙分析の誤りは過去ログで指摘されていて、突っ込みも入っているけど、
前回と今回とでは、無所属スカウトなど選挙後の政略で議席を7増やす余裕があったのが、今回むしろ
野党側にのみ5議席増やす余地が残されたという違いがあるように思う。やっぱり負けは負けでしょ、自民の。
それに時々の支持率を占うにはあまり適切でない集団の力を最大限借りて、ようやくこれだから。
>>680の先生の誤謬、経済無知、アホっぷり、洗脳されぶりは、>>690の指摘や
過去ログにある小泉嫌い粘着長文野郎のレスを参照すればよく理解できるんじゃないかと。
例として一つ、借金の部分に関する数字を挙げておきます↓
借金残高 借金増分 各政権合計 年平均
1997年3月 3,551,685
1998年3月 3,947,370 395,685
1999年3月 4,375,545 428,175 小渕1年目 428,175
2000年3月 4,929,698 554,153 小渕2年目 982,328 491,164
2001年3月 5,383,863 454,165 森 454,165 454,165
2002年3月 6,073,122 689,259 小泉1年目 689,259
2003年3月 6,687,605 614,483 小泉2年目 1,303,742
2004年3月 7,031,478 343,873 小泉3年目 1,647,615 549,205
国債及び借入金並びに政府保証債務現在高http://www.mof.go.jp/1c020.htm
131 名前：文責・名無しさん 投稿日：04/05/04 08:57 ID:r/3UfRrf
>>120
★鳥越俊太郎キャスターの驚くべき二枚舌
○山本譲司（民主党）が名義貸しをした場合
それが政策どころか、
資金稼ぎの名前借りになっている訳で、
それを税金で支えている我々国民は
一体どうすりゃいいんだ。（中略)
国会開会中なら議員の「逮捕許諾請求」が出て、
山本議員逮捕となるところですよ、これは。
そのくらい罪は重いね。（中略)
山本議員だけの話しにしないでもらいたいね。
○辻元清美（社民党）が名義貸しをした場合
税金を払っている国民の一人としては
辻元さんのやったとされていることに対して
何の被害感もないんですね。（中略)
形式的なルール違反で
さも悪らつな犯罪者のごとくに言い募る
日本のメディアの情けなさ、貧困さに私は心から悲しいね。
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/5517/tsujimoto/tsujimoto73.htm
>>120
★鳥越俊太郎キャスターの驚くべき二枚舌
○山本譲司（民主党）が名義貸しをした場合
それが政策どころか、
資金稼ぎの名前借りになっている訳で、
それを税金で支えている我々国民は
一体どうすりゃいいんだ。（中略)
国会開会中なら議員の「逮捕許諾請求」が出て、
山本議員逮捕となるところですよ、これは。
そのくらい罪は重いね。（中略)
山本議員だけの話しにしないでもらいたいね。
○辻元清美（社民党）が名義貸しをした場合
税金を払っている国民の一人としては
辻元さんのやったとされていることに対して
何の被害感もないんですね。（中略)
形式的なルール違反で
さも悪らつな犯罪者のごとくに言い募る
日本のメディアの情けなさ、貧困さに私は心から悲しいね。
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/5517/tsujimoto/tsujimoto73.htm
たしか山本の時から、ああした詐欺が特殊個人的な犯罪ではなくて、
政治家の中ではかなり一般的になっている資金作りの手段だということは
指摘されていたよね。そうした事情がある程度知られた中、ムネオやマキコで
小泉政権が色々揺れていた頃に辻本のとこで火の手が上がったわけで、
サヨシンパならずともある程度普通に政治的な臭いを嗅ぎつけたことと思う。
ま、痛快ではあったけど。
もちろん詐欺行為は免責されるわけでもなく、執行猶予中の身分で政権批判票を
大量に（新風の三倍以上だっけ？）死票にした罪は重いと思うけど、ただサヨシンパの
ジャーナリストならついダブスタに陥ってもいいぐらいの時の推移、事情は存在したわけね。
まあともかく、野党議員がスケープゴート、マスメディアの格好の標的にされたという
事実は、>>1のような妄想で辛うじて精神の平衡を保っている小泉信者にとってはいい薬になるのかな。
政治家の中ではかなり一般的になっている資金作りの手段だということは
指摘されていたよね。そうした事情がある程度知られた中、ムネオやマキコで
小泉政権が色々揺れていた頃に辻本のとこで火の手が上がったわけで、
サヨシンパならずともある程度普通に政治的な臭いを嗅ぎつけたことと思う。
ま、痛快ではあったけど。
もちろん詐欺行為は免責されるわけでもなく、執行猶予中の身分で政権批判票を
大量に（新風の三倍以上だっけ？）死票にした罪は重いと思うけど、ただサヨシンパの
ジャーナリストならついダブスタに陥ってもいいぐらいの時の推移、事情は存在したわけね。
まあともかく、野党議員がスケープゴート、マスメディアの格好の標的にされたという
事実は、>>1のような妄想で辛うじて精神の平衡を保っている小泉信者にとってはいい薬になるのかな。
734 ：無党派さん：04/07/20 22:47 ID:lqjpq10e
よーするに覇気がなくなってしまったんで、手っ取り早く政府批判の楽な仕事にした訳だ。
・・・・鳥越さん、さよなら。
・・・・鳥越さん、さよなら。
736 ：無党派さん：04/07/20 23:05 ID:lqjpq10e
でもまあ過去ログで書いたけど、国益とクリティカルに関わる部分＝経済では
マスコミと小泉は全く同じ方向向いて日本を無茶苦茶にしているから、そんな
程度で落胆していたらキリがないよね。木村太郎とかもいるんだしどうでもいいでしょ。
マスコミと小泉は全く同じ方向向いて日本を無茶苦茶にしているから、そんな
程度で落胆していたらキリがないよね。木村太郎とかもいるんだしどうでもいいでしょ。
738 ：無党派さん：04/07/20 23:29 ID:EFcYm8Bo
自分をなぐさめるなよ
>>738
小泉信者の分際で他人様の認識をとやかく言うような真似はやめようよ。
そもそも近代社会では判断の多様性を認めない人間を土民というんだけどね。
当たり前というからには勝敗ラインを51議席とした某政治家諸氏の
過去発言への評価はどうなるのか聞いてみたいね。少なくとも選挙戦の勝敗と
議会運営の難易は別という結論が穏当かつ妥当なもんだと思うけど。
小泉信者の分際で他人様の認識をとやかく言うような真似はやめようよ。
そもそも近代社会では判断の多様性を認めない人間を土民というんだけどね。
当たり前というからには勝敗ラインを51議席とした某政治家諸氏の
過去発言への評価はどうなるのか聞いてみたいね。少なくとも選挙戦の勝敗と
議会運営の難易は別という結論が穏当かつ妥当なもんだと思うけど。
741 ：無党派さん：04/07/20 23:41 ID:VMFNqK1Y
民主党政権の日本を予想しよう。
外国人が国政参政権をもち、国会議員や地方議員、国家、地方公務員にもなり、
日本の国政を動かす。
韓国（中国）籍の首相、閣僚が誕生する。
移民が増え、日本人が少数民族化する。
犯罪者の人権が強くなり、犯罪が増えて社会不安が蔓延する。
富裕層が日本を脱出して、税収が減る。
国家財政が破綻して、中国の支援を受ける。
無秩序状態になり、中国人民解放軍が治安維持にあたる。
日本が中国に編入され、中華人民共和国日本省となる。
外国人が国政参政権をもち、国会議員や地方議員、国家、地方公務員にもなり、
日本の国政を動かす。
韓国（中国）籍の首相、閣僚が誕生する。
移民が増え、日本人が少数民族化する。
犯罪者の人権が強くなり、犯罪が増えて社会不安が蔓延する。
富裕層が日本を脱出して、税収が減る。
国家財政が破綻して、中国の支援を受ける。
無秩序状態になり、中国人民解放軍が治安維持にあたる。
日本が中国に編入され、中華人民共和国日本省となる。
明日の産経の正論にクライン孝子さんの参政権に関する
寄稿が採用されるって。
要チェック。
寄稿が採用されるって。
要チェック。
745 ：名無しさん＠お腹いっぱい：04/07/21 00:20 ID:3Iyrr5HN
定住外国人の参政権の有無にかかわらず、今の出生率のままでは
日本はやばい。人口減少が続けば、社会システムの維持が困難になり
移民を受け入れなければ日本が成り立たなくなる。移民の方が繁殖率
が高いのでやがて日本から日本人がいなくなり、外人の国になる。
お前ら子供をもっと作れ。
日本はやばい。人口減少が続けば、社会システムの維持が困難になり
移民を受け入れなければ日本が成り立たなくなる。移民の方が繁殖率
が高いのでやがて日本から日本人がいなくなり、外人の国になる。
お前ら子供をもっと作れ。
>>731
俺は首相支持者だけど確かに経済じゃ疑問点だらけなんだよな。
小泉がのし上がるためにマスコミを利用したのは確かだがそれも
以降はマスコミを向こうに回して切り盛りしてるって点は俺は評価する。
田中角栄はのしあがるための無理を金銭面でやったけど、小泉は
対マスコミで政策的な面でやっちゃったって違いなんじゃなかろうか。
両者とも政局に対する強さはある。どちらも層化を利用してる。
ただ小泉の場合は婦人部を明確に敵にまわしてることが、ね。
今のところ小泉のやってることは大きな作りの重石が天まで
吹き飛ばされたときに団体が爆発する要因たる内圧を高めてると思う。
でなきゃ浜四つまでもがあんな大言吐かないから。
っていうか自民は結局議会での多数を守り、党内の反小泉勢力は大幅に
力を減らし…という選挙結果はこの先政策転換があまり望めないということになるわな。
俺は首相支持者だけど確かに経済じゃ疑問点だらけなんだよな。
小泉がのし上がるためにマスコミを利用したのは確かだがそれも
以降はマスコミを向こうに回して切り盛りしてるって点は俺は評価する。
田中角栄はのしあがるための無理を金銭面でやったけど、小泉は
対マスコミで政策的な面でやっちゃったって違いなんじゃなかろうか。
両者とも政局に対する強さはある。どちらも層化を利用してる。
ただ小泉の場合は婦人部を明確に敵にまわしてることが、ね。
今のところ小泉のやってることは大きな作りの重石が天まで
吹き飛ばされたときに団体が爆発する要因たる内圧を高めてると思う。
でなきゃ浜四つまでもがあんな大言吐かないから。
っていうか自民は結局議会での多数を守り、党内の反小泉勢力は大幅に
力を減らし…という選挙結果はこの先政策転換があまり望めないということになるわな。
748 ：恵也 ◆1BgPjyxSE. ：04/07/21 01:41 ID:KeE8KX2b
>>725
＞格段に正直な人間だということはわかったけどｗ、
素人でもわかるようなことに気がつかないで小泉再訪朝批判してたのか！
最訪朝して役に立ったのかね？
小さい頃から洗脳されて、金正日を父と仰ぐ子供たちを無理やり
日本に連れてきて、子供たちは幸せなんだろうか？
それもお米25万トンと引き換えに売られたみたいにして・・・
ジェンキンス氏も1億円の、お金を渡し引き取ったとかいうが、ご老人が
今さら激変する環境に耐えれるだろうか？
小泉総理も金正日も同じ穴のムジナに見えるのは、俺だけだろうか？
鳥越氏は、独特な観点を持ってるよ。
＞そのチャラビ氏とその組織に対し、アメリカが６月末の主権委譲を機に
すべての資金援助を打ち切るんだという。ニューヨークタイムズ紙によれば、
支援総額は２７００万ドル（約３０億円）以上に達していたという。
http://www.1101.com/torigoe/2004-05-24.html
＞格段に正直な人間だということはわかったけどｗ、
素人でもわかるようなことに気がつかないで小泉再訪朝批判してたのか！
最訪朝して役に立ったのかね？
小さい頃から洗脳されて、金正日を父と仰ぐ子供たちを無理やり
日本に連れてきて、子供たちは幸せなんだろうか？
それもお米25万トンと引き換えに売られたみたいにして・・・
ジェンキンス氏も1億円の、お金を渡し引き取ったとかいうが、ご老人が
今さら激変する環境に耐えれるだろうか？
小泉総理も金正日も同じ穴のムジナに見えるのは、俺だけだろうか？
鳥越氏は、独特な観点を持ってるよ。
＞そのチャラビ氏とその組織に対し、アメリカが６月末の主権委譲を機に
すべての資金援助を打ち切るんだという。ニューヨークタイムズ紙によれば、
支援総額は２７００万ドル（約３０億円）以上に達していたという。
http://www.1101.com/torigoe/2004-05-24.html
749 ：恵也 ◆1BgPjyxSE. ：04/07/21 01:41 ID:KeE8KX2b
750 ：恵也 ◆1BgPjyxSE. ：04/07/21 01:42 ID:KeE8KX2b
>>728
＞まあ、北チョンとの関係改善を是とするか非とするかの問題だろうけど。
もし、否とするなら、あの人たちは見殺しにするのが国益。
国益とは本人の役に立ってこその国益。
ジェンキンス氏は、日本に来る事で幸せになれるのだろうか？
何も喋れず監視されるのは、北朝鮮以上に日本の家族の会とかが
マスコミを遮断する感じがする。
どうでもいい事じゃなく、微妙な生の声がまったく聞こえてこない。
＞まあ、北チョンとの関係改善を是とするか非とするかの問題だろうけど。
もし、否とするなら、あの人たちは見殺しにするのが国益。
国益とは本人の役に立ってこその国益。
ジェンキンス氏は、日本に来る事で幸せになれるのだろうか？
何も喋れず監視されるのは、北朝鮮以上に日本の家族の会とかが
マスコミを遮断する感じがする。
どうでもいい事じゃなく、微妙な生の声がまったく聞こえてこない。
751 ：無党派さん：04/07/22 01:09 ID:o7LAceSy
>>748
前段をあんまり読んでないんで、とんちんかんなコメントなら失敬。
|最訪朝して役に立ったのかね？
|小さい頃から洗脳されて、金正日を父と仰ぐ子供たちを無理やり
|日本に連れてきて、子供たちは幸せなんだろうか？
↑
これはさすがに愚問じゃないの？幸せかどうかなんて、本人たちにも
現段階では分からないこと。ましてや第三者には考えること推察する
こと自体無意味だと思うけどな。
日本国民として確実にいえることは、拉致にあって人生の長い期間を
誤ってしまった曽我さんに対し出来る限り（もちろん出来ないことは
しなくていいが）償うべきということ。
今回は彼女自身が「そうあってほしい」という願いにたいしてかなえた
ことを評価するしかないんじゃないかな。シビアな言い方すると
子供たち、ジェンキンス氏の本願については二の次としかいえない。
※ただ、「二の次」レベルで無理して訪日(？)した彼らにこれまた出来る
限りのフォローをすべきではあるかと。
前段をあんまり読んでないんで、とんちんかんなコメントなら失敬。
|最訪朝して役に立ったのかね？
|小さい頃から洗脳されて、金正日を父と仰ぐ子供たちを無理やり
|日本に連れてきて、子供たちは幸せなんだろうか？
↑
これはさすがに愚問じゃないの？幸せかどうかなんて、本人たちにも
現段階では分からないこと。ましてや第三者には考えること推察する
こと自体無意味だと思うけどな。
日本国民として確実にいえることは、拉致にあって人生の長い期間を
誤ってしまった曽我さんに対し出来る限り（もちろん出来ないことは
しなくていいが）償うべきということ。
今回は彼女自身が「そうあってほしい」という願いにたいしてかなえた
ことを評価するしかないんじゃないかな。シビアな言い方すると
子供たち、ジェンキンス氏の本願については二の次としかいえない。
※ただ、「二の次」レベルで無理して訪日(？)した彼らにこれまた出来る
限りのフォローをすべきではあるかと。
>>748
> 最訪朝して役に立ったのかね？
適当に顔立てて実を取れた。
> 小さい頃から洗脳されて、金正日を父と仰ぐ子供たちを無理やり
> 日本に連れてきて、子供たちは幸せなんだろうか？
北においといたほうが幸せとはいえないだろ。特に母親は日本にいたがるし、
父親は医療事情が悪いがゆえに体調を悪化させてるし。
> それもお米25万トンと引き換えに売られたみたいにして・・・
米でもないし、その25万トンだって本当に届くかどうか分からんから売られたとも言えん。
大体、売られるよりもズタ袋に入れられて行きたくも無い国に拉致られるほうがいいのか？
> ジェンキンス氏も1億円の、お金を渡し引き取ったとかいうが、ご老人が
> 今さら激変する環境に耐えれるだろうか？
伝聞なんざどうでもいいしいつまでも腹部の化膿に対処しかねるような医療環境にいるより
日本にいて高度な医療を受けたほうが寿命が延びるってもんだ。
> 最訪朝して役に立ったのかね？
適当に顔立てて実を取れた。
> 小さい頃から洗脳されて、金正日を父と仰ぐ子供たちを無理やり
> 日本に連れてきて、子供たちは幸せなんだろうか？
北においといたほうが幸せとはいえないだろ。特に母親は日本にいたがるし、
父親は医療事情が悪いがゆえに体調を悪化させてるし。
> それもお米25万トンと引き換えに売られたみたいにして・・・
米でもないし、その25万トンだって本当に届くかどうか分からんから売られたとも言えん。
大体、売られるよりもズタ袋に入れられて行きたくも無い国に拉致られるほうがいいのか？
> ジェンキンス氏も1億円の、お金を渡し引き取ったとかいうが、ご老人が
> 今さら激変する環境に耐えれるだろうか？
伝聞なんざどうでもいいしいつまでも腹部の化膿に対処しかねるような医療環境にいるより
日本にいて高度な医療を受けたほうが寿命が延びるってもんだ。
本気で幸せだと思ってたら脱北者なんて出ないでしょ
754 ：無党派さん：04/07/22 03:12 ID:GizjyBzf
>>722
>>749
鳥越が武士なのは同感。
潜入レポで渋谷で援助交際持ちかけてる奴をホームまでおっかけて
どなりつけてた姿をみて背筋がぞくっとしたよ。
早く確固たる地位を築いてテロ朝の暗部にも切り込んで言って欲しい。
あと恵也は管に会いにいったの？？近くでしょ今。
>>749
鳥越が武士なのは同感。
潜入レポで渋谷で援助交際持ちかけてる奴をホームまでおっかけて
どなりつけてた姿をみて背筋がぞくっとしたよ。
早く確固たる地位を築いてテロ朝の暗部にも切り込んで言って欲しい。
あと恵也は管に会いにいったの？？近くでしょ今。
番組つぶされて以来駄目になったよ、鳥越は。
757 ：無党派さん：04/07/22 12:14 ID:oPs66p0n
時々、お情けでザ・スクープがあるけど、鳥越はあんな程度で妥協してしまったのかね？
イラク人質事件の時の鳥越は、単なるテレ朝コメンテイターの頷き役で、視聴者はみんな失望したよ。
イラク人質事件の時の鳥越は、単なるテレ朝コメンテイターの頷き役で、視聴者はみんな失望したよ。
■◇■==============================================================
「参議院選挙を振り返って」
有村治子（参議院議員・自民党・比例）
-------------------------------------------------------------------
《総理の疲労を回復させない代償》
今回選挙中に私が耳にした総理の街頭演説、疲労こんぱいの中で東奔西走
される姿には、心からの敬意を持ちますが、やはり以前ほどのパンチと鋭意
のある意気込みは感じられません。正直なところ、「エッ、あれ・・・？」
と驚くばかりでした。それどころか、野党に失言として揚げ足を取られ、選
挙結果にも重大な影を落としてしまった総理の発言もありました。多くのマ
スメディアは、「小泉人気の陰り」とお決まりの構図で報じていますが、私
はそれだけが問題だとは思っていません。
先進国リーダーの中で、「権限が最も少なく、拘束時間・仕事が最も多い」
と揶揄される日本の総理大臣ですが、山積する重要課題を前に日本の舵取り
に責任をおい、決定的に重要な判断を下さねばならない宰相を、疲れきって
おかせておくことは、日本の将来的な国益を考えれば、実はとても怖いこと
であり、ゆゆしきことだと思います。
疲れと緊張が続くと、物事を適切に判断する力が弱るからです。私も昨年
妊娠・出産して痛感しましたが、疲労が溜まると、適切な言葉を発したくと
も、自分が常日頃考えている論理や言葉ですら、なかなか思い浮かばず、平
時では考えられないようなポカミスや失言をしてしまう危険性が、格段に増
します。リスクが大きいのですね。
「参議院選挙を振り返って」
有村治子（参議院議員・自民党・比例）
-------------------------------------------------------------------
《総理の疲労を回復させない代償》
今回選挙中に私が耳にした総理の街頭演説、疲労こんぱいの中で東奔西走
される姿には、心からの敬意を持ちますが、やはり以前ほどのパンチと鋭意
のある意気込みは感じられません。正直なところ、「エッ、あれ・・・？」
と驚くばかりでした。それどころか、野党に失言として揚げ足を取られ、選
挙結果にも重大な影を落としてしまった総理の発言もありました。多くのマ
スメディアは、「小泉人気の陰り」とお決まりの構図で報じていますが、私
はそれだけが問題だとは思っていません。
先進国リーダーの中で、「権限が最も少なく、拘束時間・仕事が最も多い」
と揶揄される日本の総理大臣ですが、山積する重要課題を前に日本の舵取り
に責任をおい、決定的に重要な判断を下さねばならない宰相を、疲れきって
おかせておくことは、日本の将来的な国益を考えれば、実はとても怖いこと
であり、ゆゆしきことだと思います。
疲れと緊張が続くと、物事を適切に判断する力が弱るからです。私も昨年
妊娠・出産して痛感しましたが、疲労が溜まると、適切な言葉を発したくと
も、自分が常日頃考えている論理や言葉ですら、なかなか思い浮かばず、平
時では考えられないようなポカミスや失言をしてしまう危険性が、格段に増
します。リスクが大きいのですね。
頷き役ならまだよかったんだよ>鳥越
そうじゃなくて聞きかじりの話をさも自分の意見のように開陳するから・・・
もう国際政治ネタには首をつっこまないでくれ。
あんたは事件屋としていい仕事をしてくれ。
そうじゃなくて聞きかじりの話をさも自分の意見のように開陳するから・・・
もう国際政治ネタには首をつっこまないでくれ。
あんたは事件屋としていい仕事をしてくれ。
>>760
自国民の保護には国内も国外も限定されないんですけど？
自国民の保護には国内も国外も限定されないんですけど？
762 ：無党派さん：04/07/22 15:44 ID:oPs66p0n
今年中にテレ朝のコメンテイターが殆ど入れ替わりそうな気がする。
763 ：無党派さん：04/07/22 16:13 ID:yP4Pm83H
マスゴミの政府擁護論調はいい加減うざくなってきた
どうせ飯島が金配ってるんだろうが
どうせ飯島が金配ってるんだろうが
764 ：無党派さん：04/07/22 16:21 ID:wvPtzRBe
信頼できない人間を、
信頼できないというだけで、
超偏向報道という2ちゃんねるは、民度・低杉。
信頼できないというだけで、
超偏向報道という2ちゃんねるは、民度・低杉。
765 ：無党派さん：04/07/22 17:41 ID:v0bops9u
>>764
> 信頼できない人間を、
> 信頼できないというだけで、
禿しく間違い。
信頼できない人間を信頼できないというのは良いが、
それ以上に信頼できない人間を信頼できないと言えない／言わないことを問題にしている。
> 信頼できない人間を、
> 信頼できないというだけで、
禿しく間違い。
信頼できない人間を信頼できないというのは良いが、
それ以上に信頼できない人間を信頼できないと言えない／言わないことを問題にしている。
拉致解決まで援助禁止 米下院が北朝鮮法案可決
ttp://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=intl&NWID=2004072201002250
【ワシントン２２日共同】米下院は２１日、日本人拉致問題の解決など北朝鮮の
人権状況が改善しない限り、同国への人道支援以外の援助を禁じる「北朝鮮
人権法案」を全会一致で可決した。
米議会は北朝鮮の人権状況を非難する決議などを採択したことはあるが、
日本人拉致問題を含めて状況改善を要求する法案が可決されたのは初めて。
法案は上院に送付され、上院で可決後、大統領の署名を経て正式に成立する。
法案は、日本人と韓国人の拉致被害者に関する情報の全面開示と、被害者全員の
帰国を認めるよう北朝鮮に強く要求。表現や信教の自由などと並び、拉致問題に
「実質的な進展」がない限り、北朝鮮政府に対し、食糧など人道支援以外の援助は
できないと規定した。
ttp://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=intl&NWID=2004072201002250
【ワシントン２２日共同】米下院は２１日、日本人拉致問題の解決など北朝鮮の
人権状況が改善しない限り、同国への人道支援以外の援助を禁じる「北朝鮮
人権法案」を全会一致で可決した。
米議会は北朝鮮の人権状況を非難する決議などを採択したことはあるが、
日本人拉致問題を含めて状況改善を要求する法案が可決されたのは初めて。
法案は上院に送付され、上院で可決後、大統領の署名を経て正式に成立する。
法案は、日本人と韓国人の拉致被害者に関する情報の全面開示と、被害者全員の
帰国を認めるよう北朝鮮に強く要求。表現や信教の自由などと並び、拉致問題に
「実質的な進展」がない限り、北朝鮮政府に対し、食糧など人道支援以外の援助は
できないと規定した。
そもそも政権政党は叩かれて当然という身勝手な論理そのものが偏向だってことに気づかないのか？
自分から偏向しますよ。と言ってるのと同じじゃないか。
自分から偏向しますよ。と言ってるのと同じじゃないか。
768 ：無党派さん：04/07/22 18:14 ID:ZtGwKZp+
>>767
別に野党を叩いてもいい。特定政党支持を明白にするのもいいだろう。
ただし、与党批判は「偏向」だが、野党や政府に刃向かう者への批判は
一切「偏向」と言わないのは、それ自体が重大な偏向なのである。
別に野党を叩いてもいい。特定政党支持を明白にするのもいいだろう。
ただし、与党批判は「偏向」だが、野党や政府に刃向かう者への批判は
一切「偏向」と言わないのは、それ自体が重大な偏向なのである。
>>768
してないから言ってるんじゃないの？
してないから言ってるんじゃないの？
770 ：無党派さん：04/07/22 18:25 ID:yP4Pm83H
マスゴミはもっと小泉批判をしろ！！
同じくらい野党批判もしろ！！
773 ：無党派さん：04/07/22 18:33 ID:yP4Pm83H
775 ：名無しさん＠お腹いっぱい：04/07/22 19:01 ID:MWUzgLpE
そろそろ政権交代しようよ！
>>775
なんで？
なんで？
>>760
いわゆる「イラクの三馬鹿」は皆日本人だが、
ジェンキンス氏は日本人ではない。
長女は21才とのことだから、国籍法改正以前の出生ゆえ父系主義により日本国籍を有しない。
なによりも姉妹は北朝鮮生まれの北朝鮮国籍。
本人たちが自分たちを母国のための人身御供と認識しているとしても不思議ではない。
ジェンキンス問題に「日本国の義務」を持ち出すなどあまりにもスジ違い。
本質は、小泉・金合作の政治ショー。
ま、曽我氏本人はすべて承知の上で家族を取り戻すために行動しているんだろ。
いわゆる「イラクの三馬鹿」は皆日本人だが、
ジェンキンス氏は日本人ではない。
長女は21才とのことだから、国籍法改正以前の出生ゆえ父系主義により日本国籍を有しない。
なによりも姉妹は北朝鮮生まれの北朝鮮国籍。
本人たちが自分たちを母国のための人身御供と認識しているとしても不思議ではない。
ジェンキンス問題に「日本国の義務」を持ち出すなどあまりにもスジ違い。
本質は、小泉・金合作の政治ショー。
ま、曽我氏本人はすべて承知の上で家族を取り戻すために行動しているんだろ。
ジェンキンス問題に消極的だったらそれはそれで文句言うくせに
>>777
三馬鹿は自分から危地に言った。国内で外国人に拉致されたのとはワケが違う。
ちょっと考えてくれ。
それに政治ショーとかのたもうが金豚にとっちゃこれ以外になんとか生き延びる道が
無いから小泉に付き合わざるを得ないんであってな、小泉がうまくツボをついて
締め上げながら一人一人取り上げてるような状況なんだよ。
三馬鹿は自分から危地に言った。国内で外国人に拉致されたのとはワケが違う。
ちょっと考えてくれ。
それに政治ショーとかのたもうが金豚にとっちゃこれ以外になんとか生き延びる道が
無いから小泉に付き合わざるを得ないんであってな、小泉がうまくツボをついて
締め上げながら一人一人取り上げてるような状況なんだよ。
780 ：無党派さん：04/07/22 19:29 ID:yP4Pm83H
>>780
んじゃぁ小泉のやったことで一方的にﾁﾘﾁﾘﾊﾟｰﾏのためになったことって何かあるの？
んじゃぁ小泉のやったことで一方的にﾁﾘﾁﾘﾊﾟｰﾏのためになったことって何かあるの？
782 ：無党派さん：04/07/22 19:40 ID:uNNAAQ0Y
とりあえず、自民叩きの偏向報道うざいってやつも、
自民擁護の偏向報道うざいってやつも、
今度の放送法改定には賛成だよな
偏向報道の意味がなくなるんだから
罵り合ってないでまずマスゴミ叩こうや
自民擁護の偏向報道うざいってやつも、
今度の放送法改定には賛成だよな
偏向報道の意味がなくなるんだから
罵り合ってないでまずマスゴミ叩こうや
>>767
そりゃ、おいらたちの生活を直撃するだけの権力があるんだから、政権与党は厳しい目にさらされて当然だろ。
全国のマスメディアの９割握った香具師が権力握ったイタリア見てみ。
自分の汚職をチャラにする法案通すためにマスコミ総動員でキャンペーンですよ。
政権を叩くマスメディアがあるのはむしろ健全な証拠だよ。
そりゃ、おいらたちの生活を直撃するだけの権力があるんだから、政権与党は厳しい目にさらされて当然だろ。
全国のマスメディアの９割握った香具師が権力握ったイタリア見てみ。
自分の汚職をチャラにする法案通すためにマスコミ総動員でキャンペーンですよ。
政権を叩くマスメディアがあるのはむしろ健全な証拠だよ。
>>784
揚げ足鳥っつーかうざいなお前。
あの三馬鹿が馬鹿と言われるのは逝くなという地に行ってとっつかまったことと
それなのに家族がさも当然であるかのように国家に「後先考えずに救出すること」を
求めたからなんだよ。
揚げ足鳥っつーかうざいなお前。
あの三馬鹿が馬鹿と言われるのは逝くなという地に行ってとっつかまったことと
それなのに家族がさも当然であるかのように国家に「後先考えずに救出すること」を
求めたからなんだよ。
786 ：無党派さん：04/07/22 20:18 ID:ZfejLJNy
アメリカのニュース番組はBGM禁止らしい
788 ：無党派さん：04/07/22 20:57 ID:818R+plN
789 ：無党派さん：04/07/22 22:16 ID:T5ntNCRo
>>784
本当にわかってないなら、解説してやるが、渡航禁止勧告って
言うのは、そこでなんかあっても政府は責任取れませんよ、っ
て宣言で、それ無視するっていうのは、何かあっても政府に面
倒はかけません、自分の責任で何とかします、って認めたこと
になるんだ。有本さんが行ってた国に、そんな勧告出てたか！
本当にわかってないなら、解説してやるが、渡航禁止勧告って
言うのは、そこでなんかあっても政府は責任取れませんよ、っ
て宣言で、それ無視するっていうのは、何かあっても政府に面
倒はかけません、自分の責任で何とかします、って認めたこと
になるんだ。有本さんが行ってた国に、そんな勧告出てたか！
791 ：無党派さん：04/07/22 22:23 ID:oPs66p0n
テレ朝って自民党を叩きたいのか、小泉を叩きたいのか、そのスタンスが分らんな。
民主党をヨイショしたいだけってのは分るけどさ。
民主党をヨイショしたいだけってのは分るけどさ。
売国マスコミがこれだけ強引に民主を押すってことは、
民主党政権ではさぞかし悲惨な未来が待ってるんだろうなぁ…。
民主党政権ではさぞかし悲惨な未来が待ってるんだろうなぁ…。
793 ：無党派さん：04/07/22 23:00 ID:818R+plN
売国サヨクマスゴミがこれだけ強引に小鼠を押すってことは、
小鼠政権ではさぞかし悲惨な未来が待ってるんだろうなぁ…。
小鼠政権ではさぞかし悲惨な未来が待ってるんだろうなぁ…。
ムキになって鸚鵡返ししかできないのが民主信者の特徴だけど、
チョンイル新聞始めとした売国サヨクマスゴミはいつ小泉総理をプッシュしましたっけ。
まさか小泉ブームまでさかのぼったりしないよな？
チョンイル新聞始めとした売国サヨクマスゴミはいつ小泉総理をプッシュしましたっけ。
まさか小泉ブームまでさかのぼったりしないよな？
>>793
お前の目は節穴か？
お前の目は節穴か？
796 ：無党派さん：04/07/22 23:06 ID:818R+plN
鈍一郎のチョン頼み政権に期待するおまえらの
脳みそがかわいそうでたまらない。
脳みそがかわいそうでたまらない。
797 ：無党派さん：04/07/22 23:15 ID:gzPzaIOl
何を狙ってるのかしらないけど必死なのがいるな
799 ：無党派さん：04/07/22 23:19 ID:818R+plN
鈍一郎のマスゴミ政治は飽きた
日本の資産をアメリカに売っただけ
これで改革なんだから笑える
日本の資産をアメリカに売っただけ
これで改革なんだから笑える
ところで民主工作員はなんで皆ageで書くの？
IE使っている監視員に引き継ぐ為と思われ。
>>790
>渡航禁止勧告って
>言うのは、そこでなんかあっても政府は責任取れませんよ、っ
>て宣言で、それ無視するっていうのは、何かあっても政府に面
>倒はかけません、自分の責任で何とかします、って認めたこと
>になるんだ。
ほー、初耳。外務省のサイトにそんなの載ってます？
>渡航禁止勧告って
>言うのは、そこでなんかあっても政府は責任取れませんよ、っ
>て宣言で、それ無視するっていうのは、何かあっても政府に面
>倒はかけません、自分の責任で何とかします、って認めたこと
>になるんだ。
ほー、初耳。外務省のサイトにそんなの載ってます？
804 ：無党派さん：04/07/23 02:56 ID:bZ+oRln7
>>783
発言を切り取り、繋ぎ合わせ、無視して
政策や発言をミスリードさせるのはいただけない
批判するなら問題点をしっかり指摘してちゃんとすればよろし
批判のための批判しかしないのならイタリアのマスコミと同じただの害悪
発言を切り取り、繋ぎ合わせ、無視して
政策や発言をミスリードさせるのはいただけない
批判するなら問題点をしっかり指摘してちゃんとすればよろし
批判のための批判しかしないのならイタリアのマスコミと同じただの害悪
805 ：無党派さん：04/07/23 03:00 ID:ERQW7J+u
自民はなぜ放送法の中立条項を削除しようとしてるの？
どんな狙いがあるんですか？
中立条項を削除したらテレビ局がやりたい放題やるようになるから
状況は余計に悪化すると思うのだが・・・。
どんな狙いがあるんですか？
中立条項を削除したらテレビ局がやりたい放題やるようになるから
状況は余計に悪化すると思うのだが・・・。
806 ：無党派さん：04/07/23 03:00 ID:2i2OdNYg
>>805
自民党がテレビ局を作るらしい。
自民党がテレビ局を作るらしい。
807 ：無党派さん：04/07/23 03:21 ID:bZ+oRln7
>>805
偏向報道の利点っていうのは「政治的公平である」と視聴者が思うことから生まれる
そうじゃないと信じてくれないからね
今、マスコミの「政治的公平である」根拠がその中立条項
それがなくなると、視聴者はマスコミの公平に対して疑問が生じて
ミスリードされにくくなる
で、これはマスコミにとっては報道の自由とやらの規制緩和なわけだし
自民にとっては>>806の言うように自民ひいきの局持てるし
他政党にとってもそれは同じだし
視聴者はマスコミに疑問を持つことによって、情報を信じ込むこともなくなるし
情報が多角的角度から手に入るようになるのでマスコミに操作されにくくなるわけで
マスコミは偏向報道しようにも「どこそこびいきです」と表明しちゃうと偏向報道の
効果が薄れるし、「うちは政治的公平です」とか言っちゃうと
偏向報道なんかしてたらそっぽ向かれちゃう、と
マスコミ以外にはいいことばっかと思うんだが
偏向報道の利点っていうのは「政治的公平である」と視聴者が思うことから生まれる
そうじゃないと信じてくれないからね
今、マスコミの「政治的公平である」根拠がその中立条項
それがなくなると、視聴者はマスコミの公平に対して疑問が生じて
ミスリードされにくくなる
で、これはマスコミにとっては報道の自由とやらの規制緩和なわけだし
自民にとっては>>806の言うように自民ひいきの局持てるし
他政党にとってもそれは同じだし
視聴者はマスコミに疑問を持つことによって、情報を信じ込むこともなくなるし
情報が多角的角度から手に入るようになるのでマスコミに操作されにくくなるわけで
マスコミは偏向報道しようにも「どこそこびいきです」と表明しちゃうと偏向報道の
効果が薄れるし、「うちは政治的公平です」とか言っちゃうと
偏向報道なんかしてたらそっぽ向かれちゃう、と
マスコミ以外にはいいことばっかと思うんだが
>>805
山形で、自民党制作の意見番組を選挙前に放送したそうだが、そういうことがやり放題になる。
「許認可権」振り回して、自民党以外の政党放送をできないようにすればよいわけで。
しかも、地方局の役員には官僚とか自民党関係者が多いと聞く。
山形で、自民党制作の意見番組を選挙前に放送したそうだが、そういうことがやり放題になる。
「許認可権」振り回して、自民党以外の政党放送をできないようにすればよいわけで。
しかも、地方局の役員には官僚とか自民党関係者が多いと聞く。
809 ：無党派さん：04/07/23 03:39 ID:bZ+oRln7
810 ：無党派さん：04/07/23 03:40 ID:bZ+oRln7
あと、そんなことすればさすがに日本人は馬鹿じゃないので
そんなことすれば即座に与党からひきずりおろされるだろ
そんなことすれば即座に与党からひきずりおろされるだろ
本当にマスコミが反権力なら、
北朝鮮の「権力」、中国の「権力」、宗教団体の「権力」に逆らってるはずじゃないのか？？
実際にはこれらの権力にはおとなしく従って、
日本政府だけに捏造や情報操作まで加えているマスコミはただの反日だろ。
北朝鮮の「権力」、中国の「権力」、宗教団体の「権力」に逆らってるはずじゃないのか？？
実際にはこれらの権力にはおとなしく従って、
日本政府だけに捏造や情報操作まで加えているマスコミはただの反日だろ。
>>809
今だと、中立の原則があるから自民党だけの宣伝放送すると山形みたいに叩かれる。
今だと、中立の原則があるから自民党だけの宣伝放送すると山形みたいに叩かれる。
813 ：無党派さん：04/07/23 04:01 ID:bZ+oRln7
815 ：無党派さん：04/07/23 04:26 ID:bZ+oRln7
>>814
現状の朝日すら免許の更新せざるを得ないんですがね？
あと、>>807に書いたようにメディア独占する意味は薄いし、
自民は小渕、森とネットっていうマスコミのアンチツール普及に
努めてきたんだから、尚更独占のメリットは薄い
現状の朝日すら免許の更新せざるを得ないんですがね？
あと、>>807に書いたようにメディア独占する意味は薄いし、
自民は小渕、森とネットっていうマスコミのアンチツール普及に
努めてきたんだから、尚更独占のメリットは薄い
免許の更新がスムーズになるだけでも、意味は大きい。
また、たとえ発動することがなくても、権限は脅しになる。
あと、自民党ってネット規制に興味アリアリじゃんｗ
小渕は光ファイバー網を敷いただけ。
また、たとえ発動することがなくても、権限は脅しになる。
あと、自民党ってネット規制に興味アリアリじゃんｗ
小渕は光ファイバー網を敷いただけ。
自民党みたいな収賄政党が、21世紀になっても政権を維持できてるのは、
Ⅰ.検察の裁量、人治主義
Ⅱ.創価学会の協力
によるところが大きい。だが、日歯の件を見れば分かるように、
マスコミは、自民の本当に黒い部分をなかなか叩けないし、
創価の批判に至っては、殆どタブーだろ。
やたらとマスコミに責任転嫁してるのは、敗因分析が出来てない証拠。
選挙での惨敗を謀略ビラのせいにしていた共産党と変わらない。
自民って、マスコミに叩かれて潰れるようなナイーブな政党だったのかよ。
藁わせるなってｗ
Ⅰ.検察の裁量、人治主義
Ⅱ.創価学会の協力
によるところが大きい。だが、日歯の件を見れば分かるように、
マスコミは、自民の本当に黒い部分をなかなか叩けないし、
創価の批判に至っては、殆どタブーだろ。
やたらとマスコミに責任転嫁してるのは、敗因分析が出来てない証拠。
選挙での惨敗を謀略ビラのせいにしていた共産党と変わらない。
自民って、マスコミに叩かれて潰れるようなナイーブな政党だったのかよ。
藁わせるなってｗ
>>326
おれは適当な政治発言を垂れ流すお前のために税金使いたくないんだが
おれは適当な政治発言を垂れ流すお前のために税金使いたくないんだが
819 ：無党派さん：04/07/23 17:14 ID:2i2OdNYg
光ファイバー網の計画とか、２０年くらい前からあっただろ。
過去ログ読めばわかると思うけど、マスコミは本気で体制批判なんかしてないでしょ。
海外では考えられない記者クラブ制や放送免許更新でガチガチに体制に取り込まれてるし、
政治家とのある種のコネ・癒着が必要とされる政治部記者が、大手マスコミ内部で
最もステータスが高いし。昔政治ジャーナリズムの罪と罰という本があったけど
その頃から状況は基本的に変わってない。政治的偏向を公に認めれば、
今以上に批判能力を失ってしまう可能性はとっても高い。
マスコミの経済記事が糞以下なのは、政治部的な価値観や体質･手法が
ある意味手本とされているせいでもあると思う。特に某政府機関との関係とかは目に余るよね。
前に「マスコミが本気で政権潰しをしようと思えばすぐにでも潰せる」とどっかで書いたけど、
そうはならないのはマスコミが不勉強である以上に、やっぱり政治的な体質のせいも大きいと思う。
海外では考えられない記者クラブ制や放送免許更新でガチガチに体制に取り込まれてるし、
政治家とのある種のコネ・癒着が必要とされる政治部記者が、大手マスコミ内部で
最もステータスが高いし。昔政治ジャーナリズムの罪と罰という本があったけど
その頃から状況は基本的に変わってない。政治的偏向を公に認めれば、
今以上に批判能力を失ってしまう可能性はとっても高い。
マスコミの経済記事が糞以下なのは、政治部的な価値観や体質･手法が
ある意味手本とされているせいでもあると思う。特に某政府機関との関係とかは目に余るよね。
前に「マスコミが本気で政権潰しをしようと思えばすぐにでも潰せる」とどっかで書いたけど、
そうはならないのはマスコミが不勉強である以上に、やっぱり政治的な体質のせいも大きいと思う。
>>821とりあえず補足：「海外では考えられない」は「記者クラブ｣のみに掛かるよ。
823 ：無党派さん：04/07/23 20:47 ID:yekc61RO
つうかマスコミに批判能力なんかいらんだろ
事実ちゃんと報道してろよ禿
事実ちゃんと報道してろよ禿
というか・・・前々から小泉がそういう人間なのはわかっていたはずなのに、
↓のような発言読むとやっぱり一瞬目の前が暗くなるんだよね。
・小泉純一郎首相は２３日昼、昨年の自殺者数が統計を取り始めて以降、
最悪を記録したことに関し、「どういう事情か分からないが、あまり悲観的に
ならないで頑張っていただきたい。（自殺者を）できるだけ少なくする対応は
必要だが、なかなか特効薬はない」と述べた。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040723-00000513-jij-pol
こういう無責任な小泉発言は前からあるんだけど、結局その無責任振りが
支持率低下につながるのは>>758のような年金問題になるまでそうはなかった。
自殺失業倒産破産ってのはどうしても社会的少数者＝社会的弱者の上に降りかかるもんだから、
多くの人にとってはあくまで他人事でしかない。誰にとっても身近な年金という問題を
通してでしか公憤が発揮されないというのは、本当に寂しい状況だと思う。
ここの過去ログなんかで、小泉信者はスポーツ観戦のような感覚で政局に一喜一憂しているに
過ぎず、マスコミ鵜呑みで国益の事なんか全く考えてない、ということを色々指摘してきたつもりだけど、
社会的弱者の立場を代弁すべき（特に左系）マスコミがまともな経済観を持たず、いわば改革のための
必要悪などと何の現実的根拠もない妄想経済理論の流布に励んでいることもやっぱり大きいんじゃないかな。
一体何が国益なのかという事について、下らないアジテーションに酔うだけで完全に錯乱しているようにしか見えない。
何を理由にしたらこんなに酷い悪政で支持率4割獲得できるんだろうか本当に理解不能。
>>726で書いたけどメディアの過剰演出がなければとっくに更迭されてもいい位なんだけどな。
↓のような発言読むとやっぱり一瞬目の前が暗くなるんだよね。
・小泉純一郎首相は２３日昼、昨年の自殺者数が統計を取り始めて以降、
最悪を記録したことに関し、「どういう事情か分からないが、あまり悲観的に
ならないで頑張っていただきたい。（自殺者を）できるだけ少なくする対応は
必要だが、なかなか特効薬はない」と述べた。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040723-00000513-jij-pol
こういう無責任な小泉発言は前からあるんだけど、結局その無責任振りが
支持率低下につながるのは>>758のような年金問題になるまでそうはなかった。
自殺失業倒産破産ってのはどうしても社会的少数者＝社会的弱者の上に降りかかるもんだから、
多くの人にとってはあくまで他人事でしかない。誰にとっても身近な年金という問題を
通してでしか公憤が発揮されないというのは、本当に寂しい状況だと思う。
ここの過去ログなんかで、小泉信者はスポーツ観戦のような感覚で政局に一喜一憂しているに
過ぎず、マスコミ鵜呑みで国益の事なんか全く考えてない、ということを色々指摘してきたつもりだけど、
社会的弱者の立場を代弁すべき（特に左系）マスコミがまともな経済観を持たず、いわば改革のための
必要悪などと何の現実的根拠もない妄想経済理論の流布に励んでいることもやっぱり大きいんじゃないかな。
一体何が国益なのかという事について、下らないアジテーションに酔うだけで完全に錯乱しているようにしか見えない。
何を理由にしたらこんなに酷い悪政で支持率4割獲得できるんだろうか本当に理解不能。
>>726で書いたけどメディアの過剰演出がなければとっくに更迭されてもいい位なんだけどな。
>>823
批判能力はむしろマスコミのみならず誰にとっても必要じゃないかな。
歴史的にも開かれた社会の強みはそこにあったわけで。
確かに事実の羅列だけに徹すれば、小泉みたいな政治手法は通用しないし、
90年代以降の政治的経済的混乱も恐らく相当抑えられたとも考えられる。
でもそれじゃ多くの人は政治に関心なんか持たないだろうし、長い目で見れば
社会の弱体化につながると思う。結局、大手マスコミが誤った方向に進んだ場合に
どうやって修正するのか、批判する手段をどう確保するかかな。
だからネットなんかへの期待は大きいんだけど、小泉信者みたいにマスコミ批判する
つもりで、コアな国益に関する部分（以外でもそうだけど)に関しては完全にマスコミ鵜呑みの
妄想持ちになったりするのがね。アホが共鳴してアホを増やす構図はちょっと怖いな。
批判能力はむしろマスコミのみならず誰にとっても必要じゃないかな。
歴史的にも開かれた社会の強みはそこにあったわけで。
確かに事実の羅列だけに徹すれば、小泉みたいな政治手法は通用しないし、
90年代以降の政治的経済的混乱も恐らく相当抑えられたとも考えられる。
でもそれじゃ多くの人は政治に関心なんか持たないだろうし、長い目で見れば
社会の弱体化につながると思う。結局、大手マスコミが誤った方向に進んだ場合に
どうやって修正するのか、批判する手段をどう確保するかかな。
だからネットなんかへの期待は大きいんだけど、小泉信者みたいにマスコミ批判する
つもりで、コアな国益に関する部分（以外でもそうだけど)に関しては完全にマスコミ鵜呑みの
妄想持ちになったりするのがね。アホが共鳴してアホを増やす構図はちょっと怖いな。
だったら愚痴るより具体的に指摘したらいいのに
>>825
寝言言ってんじゃない！事実をありのままに報道するのが、
報道の第一の役割だ。その時点で、政治的バイアスかけて
どうする。トリミングってのは捏造の一種だと、知れ。歪
められた内容批判したって、そんなもん意味があるか。国
民をミスリードするだけだ。
寝言言ってんじゃない！事実をありのままに報道するのが、
報道の第一の役割だ。その時点で、政治的バイアスかけて
どうする。トリミングってのは捏造の一種だと、知れ。歪
められた内容批判したって、そんなもん意味があるか。国
民をミスリードするだけだ。
>>826
過去ログに書いたよ。というか直近でも自殺とか失業とかって書いてるでしょ。
>>827
寝言なんて言ってないよ。小泉信者みたいに大抵の人は頭使わないから、
主要なトピックについてマスコミに啓発（とりあえずそう表現する)を受けるまで
政治に関心なんか持たないでしょ。事実というか客観的な数字だけ見ても
小泉政治というのは相当ひどいんだから。
ただそれだけだと小泉信者みたいにマスコミが大きく舵取りを誤った場合に
歯止めが利かず暴走してしまう危険もある。だからあまりにも常識的な結論で
気が引けるけど、メディアが出来うる限り多様な主張を取り上げ、真っ当な議論の上で
批判能力を展開していくことで、有効に民主主義を機能させるしかないでしょ。
もちろん今そうしてないのが問題ということも言ったけど、でもそれは>>1の懸念とは違って
どちらかと言えば小泉のような無能政治家にとってプラスの部分が大きいよね。現状。
だからマスコミ改革が今以上の批判能力の喪失につながるなら反対。
たとえば中立条項を保持した上で、独禁法強化→多チャンネル化って流れがいいのか。よく知らんけど。
過去ログに書いたよ。というか直近でも自殺とか失業とかって書いてるでしょ。
>>827
寝言なんて言ってないよ。小泉信者みたいに大抵の人は頭使わないから、
主要なトピックについてマスコミに啓発（とりあえずそう表現する)を受けるまで
政治に関心なんか持たないでしょ。事実というか客観的な数字だけ見ても
小泉政治というのは相当ひどいんだから。
ただそれだけだと小泉信者みたいにマスコミが大きく舵取りを誤った場合に
歯止めが利かず暴走してしまう危険もある。だからあまりにも常識的な結論で
気が引けるけど、メディアが出来うる限り多様な主張を取り上げ、真っ当な議論の上で
批判能力を展開していくことで、有効に民主主義を機能させるしかないでしょ。
もちろん今そうしてないのが問題ということも言ったけど、でもそれは>>1の懸念とは違って
どちらかと言えば小泉のような無能政治家にとってプラスの部分が大きいよね。現状。
だからマスコミ改革が今以上の批判能力の喪失につながるなら反対。
たとえば中立条項を保持した上で、独禁法強化→多チャンネル化って流れがいいのか。よく知らんけど。
で、それは民主党が政権とったら解決するの
>>829
小泉が更迭されたら解決するかな。
自民党内ってまともな人材多いよ。森派以外には。
だから別に民主党支持者じゃないんだけど、真っ当な改革への姿勢とか
労働者保護法制への関心とかから見て小泉よりは民主の方がマシとは言えると思う。
というようなことも過去ログに書いてるんだから、ちゃんと読んでから突っ込み入れてね。
どうしてそこまで小泉信仰に浸れるのか聞いてみたい気がするけど。
小泉が更迭されたら解決するかな。
自民党内ってまともな人材多いよ。森派以外には。
だから別に民主党支持者じゃないんだけど、真っ当な改革への姿勢とか
労働者保護法制への関心とかから見て小泉よりは民主の方がマシとは言えると思う。
というようなことも過去ログに書いてるんだから、ちゃんと読んでから突っ込み入れてね。
どうしてそこまで小泉信仰に浸れるのか聞いてみたい気がするけど。
>>831
何となく小泉を支持して、批判には脊髄反射でしょ？
傍から見た自然な感想はこちらと同じようなものになると思う。
選挙時の学会員でも彼らにしたらごく普通の行動なんだろうしね。
政策を基本に、真面目に国益とか日本国民の幸福を考える気があれば、過去ログで
色々貼られたリンクとか、経済板のインフレターゲットすれとかで勉強すればいいと思う。
正直言って自民も民主も信用できないという点には共感するよ。でもこちらの場合、
それは小泉のような人材や手法、政策観が政界を侵食し始めているからに過ぎないの。
何となく小泉を支持して、批判には脊髄反射でしょ？
傍から見た自然な感想はこちらと同じようなものになると思う。
選挙時の学会員でも彼らにしたらごく普通の行動なんだろうしね。
政策を基本に、真面目に国益とか日本国民の幸福を考える気があれば、過去ログで
色々貼られたリンクとか、経済板のインフレターゲットすれとかで勉強すればいいと思う。
正直言って自民も民主も信用できないという点には共感するよ。でもこちらの場合、
それは小泉のような人材や手法、政策観が政界を侵食し始めているからに過ぎないの。
>>833
でもこちらの見るところ、小泉も民主党もそう大した差はないから
政策だけ考えたらどうしてそういう反応が出てくるのか不思議なんだよね。
民主信者が馬鹿だって話は実は経済板で現在も進行中だけど、
それは別に小泉信者との比較でより馬鹿だと言ってるわけじゃない。
絶対水準ではどちらもとてつもない馬鹿。これは大前提。
とりあえず政治に関心があるなら経済学んだ方がいいよ。
まあマスコミが取り上げるような評論家はダメだけど、だからこそネットの2ch経済板だよね。
議員選挙板に入り浸るのは他人に政治を語る根拠を自分の中に確立してからの方がいい。
そもそもあらゆる政治行動というのは不可避に他人を巻き込むものなんだから。
でもこちらの見るところ、小泉も民主党もそう大した差はないから
政策だけ考えたらどうしてそういう反応が出てくるのか不思議なんだよね。
民主信者が馬鹿だって話は実は経済板で現在も進行中だけど、
それは別に小泉信者との比較でより馬鹿だと言ってるわけじゃない。
絶対水準ではどちらもとてつもない馬鹿。これは大前提。
とりあえず政治に関心があるなら経済学んだ方がいいよ。
まあマスコミが取り上げるような評論家はダメだけど、だからこそネットの2ch経済板だよね。
議員選挙板に入り浸るのは他人に政治を語る根拠を自分の中に確立してからの方がいい。
そもそもあらゆる政治行動というのは不可避に他人を巻き込むものなんだから。
つうか基本的に民主信者なんかいないでしょ。大半が自民にうんざり
しているから、民主に投票しているだけの話で。
しているから、民主に投票しているだけの話で。
>>835
で、実際の中身は自民と大差なし・・・最悪だな
で、実際の中身は自民と大差なし・・・最悪だな
いまから小泉・森派以外でと言っても難しいだろうな、絶対選挙で勝てないだろうし
民主党は、いかに馬鹿な主張をしていても責任ある立場に置かれたら、
誤りを認め、最善な道を探る真摯さをもっている...カモ...しれない。
小泉に関しては、自省能力も真摯さも持ち合わせていないことは
すでに明白になっている。
自民党はいやいやながらとはいえ小泉を担いでいる時点で小泉と同罪。
小泉を担いだマスゴミ、
いまだに一定の支持を与えている国民は、、、
誤りを認め、最善な道を探る真摯さをもっている...カモ...しれない。
小泉に関しては、自省能力も真摯さも持ち合わせていないことは
すでに明白になっている。
自民党はいやいやながらとはいえ小泉を担いでいる時点で小泉と同罪。
小泉を担いだマスゴミ、
いまだに一定の支持を与えている国民は、、、
反自民でかろうじてまとまってる右派と左派がいざ政権とったらどうなるか気になる
社会党がヘタレなのは村山内閣が証明。
841 ：無党派さん：04/07/23 23:42 ID:SUgAZ9im
村山内閣は、痔民党の傀儡政権であって、
痔民ん党政権その物だぞな。
痔民ん党政権その物だぞな。
842 ：無党派さん：04/07/24 00:13 ID:O3Vj1XSK
民主の中にも経済わかっている人間はいる。年金国会で小泉
を追い詰めた議員がいたしね。二世・三世も少ないし、個々の議
員のポテンシャルは低くないだろう。
民主に巣食う社会党系の人間は、国民の指示が少ないし、そも
そも絶対数が少ないことから、長期的には減っていくだろう。
というわけで、長期的には、民主党は可能性のある政党だと思う。
ただし、今現在の執行部は、経済に関しては小泉と同じ構造改革
というトンデモなので、デムパ認定。生暖かく見るのみ。
を追い詰めた議員がいたしね。二世・三世も少ないし、個々の議
員のポテンシャルは低くないだろう。
民主に巣食う社会党系の人間は、国民の指示が少ないし、そも
そも絶対数が少ないことから、長期的には減っていくだろう。
というわけで、長期的には、民主党は可能性のある政党だと思う。
ただし、今現在の執行部は、経済に関しては小泉と同じ構造改革
というトンデモなので、デムパ認定。生暖かく見るのみ。
そもそも「～信者」なるものを仮定してる時点で真面目にやってないだろうが。
冗談でやってるなら寒いって。
冗談でやってるなら寒いって。
845 ：無党派さん：04/07/24 00:20 ID:YAs1y/LS
参院の比例って、一番発言権の無い奴等ジャン。
なんか今の状況を見ていると、どことなくかつての民主党と自民党の
中身がすりかわっているだけのような気がしないでもない。
小泉改革の中身は、かつて鳩山民主党時代に民主党がずっと
主張していた政策に似ている。あの時は鳩山代表は地盤の北海道で
落選しかけた。逆に昨年総選挙では自民党道路族のドン亀井が
まさかの大苦戦、更に今年の参院選では長崎、宮崎、秋田といった
超保守地盤で自民がまさかの敗北。逆に民主党は昨年総選挙で
得意としていた東京や神奈川では伸び悩んだ。
その辺を放送しているマスコミがあったら面白いんだが、なんか公明の
協力のおかげとひとくくりにされている報道が多いような・・・
中身がすりかわっているだけのような気がしないでもない。
小泉改革の中身は、かつて鳩山民主党時代に民主党がずっと
主張していた政策に似ている。あの時は鳩山代表は地盤の北海道で
落選しかけた。逆に昨年総選挙では自民党道路族のドン亀井が
まさかの大苦戦、更に今年の参院選では長崎、宮崎、秋田といった
超保守地盤で自民がまさかの敗北。逆に民主党は昨年総選挙で
得意としていた東京や神奈川では伸び悩んだ。
その辺を放送しているマスコミがあったら面白いんだが、なんか公明の
協力のおかげとひとくくりにされている報道が多いような・・・
>>846
中位投票者定理だと思われ。
中位投票者定理だと思われ。
848 ：無党派さん：04/07/24 00:55 ID:inV5/FLK
>>807
>今、マスコミの「政治的公平である」根拠がその中立条項
>それがなくなると、視聴者はマスコミの公平に対して疑問が生じて
>ミスリードされにくくなる
そんな風にうまく行きますかね。
そもそも「中立条項が有るだの無くなるだの」を認識してテレビ見てる人間は
ほんのわずかでしょう。
ほとんどの国民は「中立条項の有無」なんてことは意識してないで
ただポカーンとテレビ見てるだけでしょう。
だからこそ偏向報道によって国民を洗脳することが可能だったわけで
その構図は今後も変わらないのではないですか。
中立条項の削除が、本当にいい結果をもたらすのですか？
僕には悲観的に見えますが。
>今、マスコミの「政治的公平である」根拠がその中立条項
>それがなくなると、視聴者はマスコミの公平に対して疑問が生じて
>ミスリードされにくくなる
そんな風にうまく行きますかね。
そもそも「中立条項が有るだの無くなるだの」を認識してテレビ見てる人間は
ほんのわずかでしょう。
ほとんどの国民は「中立条項の有無」なんてことは意識してないで
ただポカーンとテレビ見てるだけでしょう。
だからこそ偏向報道によって国民を洗脳することが可能だったわけで
その構図は今後も変わらないのではないですか。
中立条項の削除が、本当にいい結果をもたらすのですか？
僕には悲観的に見えますが。
むしろ中立どうこうよりも参入障壁を取り除きたいのだと思いますが・・・
まぁ単純に自民TVを作ったところで上手くいくかどうかは疑問ではあるが
今の状態よりはマシだとは思ってるんでしょう
まぁ単純に自民TVを作ったところで上手くいくかどうかは疑問ではあるが
今の状態よりはマシだとは思ってるんでしょう
850 ：無党派さん：04/07/24 01:01 ID:inV5/FLK
コピーですけど。
クライン孝子日記で↓
某ネット掲示板で見た書き込みなんですけど、
先週の日曜日のフジＴＶの報道２００１という番組での話。
後藤田正純議員が「マスコミ報道は公正を欠いている。年金、イラクでの
自民の失策ばかりを取り上げ、自民が進めている地道な改革にはスポット
を当てない。」
という主旨の発言に、
司会者の黒岩が「そんなことはない。だいたいあなた方は我々が作った
小泉ブームでさんざん良い思いをしてきたじゃないですか。」
とキレぎみに発言したとか．．．
↑
「我々が作った小泉ブーム」て！！これ本当なんですか？
クライン孝子日記で↓
某ネット掲示板で見た書き込みなんですけど、
先週の日曜日のフジＴＶの報道２００１という番組での話。
後藤田正純議員が「マスコミ報道は公正を欠いている。年金、イラクでの
自民の失策ばかりを取り上げ、自民が進めている地道な改革にはスポット
を当てない。」
という主旨の発言に、
司会者の黒岩が「そんなことはない。だいたいあなた方は我々が作った
小泉ブームでさんざん良い思いをしてきたじゃないですか。」
とキレぎみに発言したとか．．．
↑
「我々が作った小泉ブーム」て！！これ本当なんですか？
851 ：無党派さん：04/07/24 01:03 ID:b+zO8NJO
小沢と同じで具体論を言わずにえらそにしてるバカがいるな。
クラインは、今井の自作自演宣言を本物だと信じてた、抜けてるオバハン
>司会者の黒岩が「そんなことはない。だいたいあなた方は我々が作った
黒岩氏は産経グループには珍しいサヨク反体制偏向系の人
というか、いまだに「ジャーナリストは権力を監視するのが義務」
というような古い思い込みと特権意識を保持している
（今はジャーナリストも真実を伝えるのが義務）
サンケイグループ内でもさすがに問題になったのか、随分前に
キャスター交代させられたが、交代した露木さんが私的な件での
不明朗な金銭授受を告発され降板となり、復活した
黒岩氏的なキャスターは、テレ朝やＴＢＳにたくさんいるのだから、
サンケイグループは日本の言論の良識を守るためにも黒岩氏を即刻
降板させてもらいたい
（なお、報道２００１ホムペの視聴者の声のコーナーに、黒岩氏への
きつい批判がよく出ている、そのような声を素直に出すのはいいこと
だが、その前に批判が多いキャスターを交代させるべきだろうｗ）
黒岩氏は産経グループには珍しいサヨク反体制偏向系の人
というか、いまだに「ジャーナリストは権力を監視するのが義務」
というような古い思い込みと特権意識を保持している
（今はジャーナリストも真実を伝えるのが義務）
サンケイグループ内でもさすがに問題になったのか、随分前に
キャスター交代させられたが、交代した露木さんが私的な件での
不明朗な金銭授受を告発され降板となり、復活した
黒岩氏的なキャスターは、テレ朝やＴＢＳにたくさんいるのだから、
サンケイグループは日本の言論の良識を守るためにも黒岩氏を即刻
降板させてもらいたい
（なお、報道２００１ホムペの視聴者の声のコーナーに、黒岩氏への
きつい批判がよく出ている、そのような声を素直に出すのはいいこと
だが、その前に批判が多いキャスターを交代させるべきだろうｗ）
>（なお、報道２００１ホムペの視聴者の声のコーナーに、黒岩氏への
> きつい批判がよく出ている、そのような声を素直に出すのはいいこと
> だが、その前に批判が多いキャスターを交代させるべきだろうｗ）
目障りなやつは叩けって事ね
> きつい批判がよく出ている、そのような声を素直に出すのはいいこと
> だが、その前に批判が多いキャスターを交代させるべきだろうｗ）
目障りなやつは叩けって事ね
855 ：無党派さん：04/07/24 13:20 ID:JTdaNGV+
ﾏｽｺﾞﾐ批判したのが後藤田ってのがなんともｗ
民主の原口がﾏｽｺﾞﾐ擁護してやがったな
民主の原口がﾏｽｺﾞﾐ擁護してやがったな
女房はホサれるな
事実ならフジに文句を言うというのが末期だ
イラク問題にしてもフジと日テレは新聞がインチキ情報で煽った手前
できる限り政府与党に不利な情報は無視してただろうに
サンプロに出て田原に文句言え 返り討ちだろうが
イラク問題にしてもフジと日テレは新聞がインチキ情報で煽った手前
できる限り政府与党に不利な情報は無視してただろうに
サンプロに出て田原に文句言え 返り討ちだろうが
こういう投票スレを立ててみました。
（貼りたい所が多杉で、なかなか案内出来てませんが．．．。）
無くなって欲しい政党
http://nori.szero.net/cgi/multiq/multiq.cgi?mode=enquete&number=75
投票（及び項目追加）の御協力、お願いしまつ
（貼りたい所が多杉で、なかなか案内出来てませんが．．．。）
無くなって欲しい政党
http://nori.szero.net/cgi/multiq/multiq.cgi?mode=enquete&number=75
投票（及び項目追加）の御協力、お願いしまつ
>>853
>「ジャーナリストは権力を監視するのが義務」
>というような古い思い込みと特権意識を保持している
>（今はジャーナリストも真実を伝えるのが義務）
報道が権力をチェックするのは、野党が政権与党を
チェックするのと同じくらい、当然のことだし、
それは、事実を伝えることとは、必ずしも矛盾しない。
それに、日本の報道は、記者クラブ制度などのせいで、
権力とズブズブだろ。
>「ジャーナリストは権力を監視するのが義務」
>というような古い思い込みと特権意識を保持している
>（今はジャーナリストも真実を伝えるのが義務）
報道が権力をチェックするのは、野党が政権与党を
チェックするのと同じくらい、当然のことだし、
それは、事実を伝えることとは、必ずしも矛盾しない。
それに、日本の報道は、記者クラブ制度などのせいで、
権力とズブズブだろ。
そういや、民主党の議員に、「野党は小泉サンを批判するな！」
って馬鹿なメールを送りつけた信者がいたよな。3年ほど前に。
マスコミに責任転嫁してる香具師は、そいつと思考回路が変わらん。
って馬鹿なメールを送りつけた信者がいたよな。3年ほど前に。
マスコミに責任転嫁してる香具師は、そいつと思考回路が変わらん。
おかしいなぁ
権力とずぶずぶだったら小泉叩くためにわざわざ会見の発言を切り貼りして
「国交正常化を急いでる！」なんてミスリードしないはずなんだけどなぁ
権力とずぶずぶだったら小泉叩くためにわざわざ会見の発言を切り貼りして
「国交正常化を急いでる！」なんてミスリードしないはずなんだけどなぁ
>>862
小泉のことだから、今度批判が高まると「国交正常化」を手柄に政権延命を図るようなことはしかねないと思うが。
小泉のことだから、今度批判が高まると「国交正常化」を手柄に政権延命を図るようなことはしかねないと思うが。
>>863
今月21日の日韓首脳会議後の記者会見については、
国交正常化を急ぐというより、日朝平壌宣言の履行と拉致・核問題等の解決を改めて確認した
というニュアンスの方が大きかったんだけどね。編集される前は。
今月21日の日韓首脳会議後の記者会見については、
国交正常化を急ぐというより、日朝平壌宣言の履行と拉致・核問題等の解決を改めて確認した
というニュアンスの方が大きかったんだけどね。編集される前は。
>>860
報道に期待する気持ちはわかるが、それがマスコミを付け上がらせている弊害も大きい。
権力をチェック・監視するのは「国民」（マスコミには投票権は無いからね）
ただ、国民がその能力がなかった過去においては、マスコミが代行してくれることも意味があったが、
今は国民の政治に対する関心・知識が上ってきて、マスコミの偏向報道が邪魔になってきている。
そのような流れで捉えるべきで、例えば明治になって政府を監視するために新聞が発行されたが、
そのころの報道の役割と今のマスコミとを同じに捉えるのは適切ではないだろう。
（それに明治期に新聞を発行した人達は政府の弾圧と実際に戦った、今は弾圧など無いが、
マスコミは権力と戦っていると見せかけて、自分達は何を言っても国民のために言っている
のだから許されるべきだという特権だけ維持しようとしている）
国民がマスコミと同等か、それ以上の見識を持ち出したから、
マスコミは真実を出来るだけそのまま伝える努力をしてくれればいい。
悪しき実例として、>>862の件や、マスコミ板でも次レスのような件が出ていたが、
報道に変なバイアスは不要。
政府にも良いところと悪いところがある。マスコミも判断力を磨くべきだろう。
報道に期待する気持ちはわかるが、それがマスコミを付け上がらせている弊害も大きい。
権力をチェック・監視するのは「国民」（マスコミには投票権は無いからね）
ただ、国民がその能力がなかった過去においては、マスコミが代行してくれることも意味があったが、
今は国民の政治に対する関心・知識が上ってきて、マスコミの偏向報道が邪魔になってきている。
そのような流れで捉えるべきで、例えば明治になって政府を監視するために新聞が発行されたが、
そのころの報道の役割と今のマスコミとを同じに捉えるのは適切ではないだろう。
（それに明治期に新聞を発行した人達は政府の弾圧と実際に戦った、今は弾圧など無いが、
マスコミは権力と戦っていると見せかけて、自分達は何を言っても国民のために言っている
のだから許されるべきだという特権だけ維持しようとしている）
国民がマスコミと同等か、それ以上の見識を持ち出したから、
マスコミは真実を出来るだけそのまま伝える努力をしてくれればいい。
悪しき実例として、>>862の件や、マスコミ板でも次レスのような件が出ていたが、
報道に変なバイアスは不要。
政府にも良いところと悪いところがある。マスコミも判断力を磨くべきだろう。
>>865の続き マスコミ板のレスに出ていた意見
7月24日 毎日夕刊 「近時片々」
>>>「入閣に郵政民営化に賛成が条件だ」など専ら人事の確執ならおなじみだ。
>>> 昔の自民党流への回帰か。
>>> でも、「政治のあり方が変わりそう」という小泉人気の源泉が枯れはしまいか。
これまでの自民党なら派閥から推薦名簿を提出させ順送りの人事。
推薦された者の資質、ビジョンに関係なく大臣のポストを与える。
だが、小泉は「郵政民営化」を梃子にした構造改革の大仕事にとりかかるため、
文字通り「同志」を募る。
これのどこが「昔の自民党流への回帰」だと毎日新聞は言うのだろうか。
政治のあり方が実際に変質してきていても、それを認めたくないのかもしれない。
古い批判技術からの脱却を避けるために、目の前の変化から無意識に目をそむけ、
まだ残る自民党をはじめとする政治の古い体質の部分にだけに着目して、その他をノイズとみなす。
変質変容する「今」をつかまえる情熱、能力が失われていないか、
もう一度記者自身の情熱の「源泉」を「調査」する必要があるのではないだろうか。
既に枯渇している可能性もある。
7月24日 毎日夕刊 「近時片々」
>>>「入閣に郵政民営化に賛成が条件だ」など専ら人事の確執ならおなじみだ。
>>> 昔の自民党流への回帰か。
>>> でも、「政治のあり方が変わりそう」という小泉人気の源泉が枯れはしまいか。
これまでの自民党なら派閥から推薦名簿を提出させ順送りの人事。
推薦された者の資質、ビジョンに関係なく大臣のポストを与える。
だが、小泉は「郵政民営化」を梃子にした構造改革の大仕事にとりかかるため、
文字通り「同志」を募る。
これのどこが「昔の自民党流への回帰」だと毎日新聞は言うのだろうか。
政治のあり方が実際に変質してきていても、それを認めたくないのかもしれない。
古い批判技術からの脱却を避けるために、目の前の変化から無意識に目をそむけ、
まだ残る自民党をはじめとする政治の古い体質の部分にだけに着目して、その他をノイズとみなす。
変質変容する「今」をつかまえる情熱、能力が失われていないか、
もう一度記者自身の情熱の「源泉」を「調査」する必要があるのではないだろうか。
既に枯渇している可能性もある。
新聞等にしてみりゃ「紙面に限りが…」ってのはあるだろうし
「発言要旨」っつって改変捏造するのは変わらんだろうけど
ネット時代なのだし新聞が社会の木鐸を自称するのなら
「発言全文」もネットからアクセス出来るようにしておくべきではなかろうか。
新聞社が公正中立であるわけはなく、自社の偏見が入るのはやむを得なかろうが
少なくとも疑問を持った人々が真実の原石に触れる機会は確保すべきだろう。
と考える。
「発言要旨」っつって改変捏造するのは変わらんだろうけど
ネット時代なのだし新聞が社会の木鐸を自称するのなら
「発言全文」もネットからアクセス出来るようにしておくべきではなかろうか。
新聞社が公正中立であるわけはなく、自社の偏見が入るのはやむを得なかろうが
少なくとも疑問を持った人々が真実の原石に触れる機会は確保すべきだろう。
と考える。
ひきこもりが日本を救う。
870 ：無党派さん：04/07/25 18:42 ID:a1KxDjzq
結局の所、マスコミは拉致問題の解決を妨害したいんだよね。
871 ：無党派さん：04/07/25 19:26 ID:r+pNnbj8
ここで小泉擁護の立場の書き込みしてるのって自民党員？それとも創価学会員？
>>871
主に日本人。
主に日本人。
あのあからさまな切り貼りを見て小泉擁護の立場になりますた
874 ：無党派さん：04/07/25 19:55 ID:r+pNnbj8
>>872
そういうことなら土下座外交＆食糧支援でウマーの北朝鮮工作員もいるかも。
そういうことなら土下座外交＆食糧支援でウマーの北朝鮮工作員もいるかも。
>>875
森派は北朝鮮と何かと繋がりがあるからね。
森派は北朝鮮と何かと繋がりがあるからね。
877 ：無党派さん：04/07/25 20:37 ID:hqcmzbJZ
小泉は北朝鮮との国交正常化には積極的で任期までにはメドをつけたいらしい。北もそれを分かっているし、さりとて小泉後の対北朝鮮政策はまさに未知数。ならば小泉が首相のうちに…と考えるのは当然。まぁ小泉後まで待つ余裕もなかろうが
むしろ核廃棄前に北の軍部がクーデターを起こしたら、即アメリカは国連のお墨付きを貰って
北朝鮮に軍事行動を起こすだろう。
北朝鮮に軍事行動を起こすだろう。
米軍なら、北朝鮮郡部の不穏分子焚き付けてクーデター起こさせるとかお手のモンだろうなぁ
>小泉は北朝鮮との国交正常化には積極的で任期までにはメドをつけたいらしい。
まだこんな事言ってる香具師がいるのか。
まだこんな事言ってる香具師がいるのか。
問題はだ、すべてのマスコミが不思議なことにまったく同じ
トリミングをやってることだな。もうちょっと、報道に多様
性ってものが出ないかね。そうすりゃあ、国民も選択できる
のに。
トリミングをやってることだな。もうちょっと、報道に多様
性ってものが出ないかね。そうすりゃあ、国民も選択できる
のに。
>>882
でも、多様性を国民に求められる状況を作ったら、それだけで
今のマスコミ業界崩壊すると思うのだが。
新聞もTVも、限られた数社で需要を分け合っているからこそ
今の状況が成立しているわけで、多様性の名の下に新規参入
を認める事態だけは避けたいのではないかと。
で、それを止めるには今の小泉内閣を崩壊させるのが一番
確実でしょう。
でも、多様性を国民に求められる状況を作ったら、それだけで
今のマスコミ業界崩壊すると思うのだが。
新聞もTVも、限られた数社で需要を分け合っているからこそ
今の状況が成立しているわけで、多様性の名の下に新規参入
を認める事態だけは避けたいのではないかと。
で、それを止めるには今の小泉内閣を崩壊させるのが一番
確実でしょう。
>>883
それに万が一成功したらマスコミが政治家の政治生命を思いのままに操れることなってしまうよな・・・？
それに万が一成功したらマスコミが政治家の政治生命を思いのままに操れることなってしまうよな・・・？
886 ：無党派さん：04/07/26 19:57 ID:MgJk7nfx
887 ：無党派さん：04/07/26 19:58 ID:MgJk7nfx
途中で書き込んじゃった m(_._)m。sageるのも忘れてるし m(_._)m
考えれば、そういうのもありかもしれないな。
考えれば、そういうのもありかもしれないな。
888 ：無党派さん：04/07/26 20:37 ID:dQg0CYWa
本来、放送法によって政治的公平を求めら義務付けられているテレビが
政治的公平より言論の自由に基づいて出版されている新聞記事を
報道として放送していること自体おかしいと思う。
政治的公平より言論の自由に基づいて出版されている新聞記事を
報道として放送していること自体おかしいと思う。
▼ 選挙の争点だった「年金」「多国籍軍参加」も追及せず ▼
この国の大手メディアのトップニュースから「政治報道」が消えてしまった。今月
１１日の参院選以降はまっとうな政治記事すら見当たらない。
選挙直後こそ、新聞はこぞって「裁かれた首相のおごり」（朝日）、「不信が小泉
政治を直撃した」（毎日）、「驕りと停滞への警鐘」（読売）と小泉批判を浴びせ、
ＴＶも厳しいトーンで伝えていたが、その後はパッタリ。ＴＶは「冬のソナタ」の主
演女優と会って鼻の下を伸ばす首相の姿を繰り返し流すだけなのだから、どうかして
いる。
なぜ大新聞・ＴＶは、居直り無責任政治を傍観しているのか。小泉首相は先の参院
選で「３年間の実績を問う」と有権者に訴え、「国民が辞めてくれと言えばすぐに辞
める」と言い切ったはずだ。ところが国民から「ノー」を突き付けられるや、「自公
で過半数を与えてくれた」とシレッとして続投を決め込む。しかも、自民党執行部は
参院選で負けた責任をだれ一人として取ろうとしない。「選挙結果なんて大したこと
ではない」と言わんばかりに小泉首相以下、執行部全員が居座りというデタラメだ。
「こうした無責任政治に国民は怒り心頭ですよ。参院選後の世論調査で、軒並み小泉
内閣の『支持』と『不支持』が逆転したことにハッキリ示されています。大手メディ
アは、国民の審判を無視して居直る小泉自民党のデタラメを厳しく追及するのが当然
なのに、なぜか及び腰です。参院選の争点だった年金問題も多国籍軍参加問題も取り
上げようとしない。９月の党・内閣人事で騒いでいる大手メディアの報道姿勢は民意
と完全にズレていますよ」（政治評論家・本澤二郎氏）
全メディアが「投票に行きましょう」と呼びかけた参院選は何だったのか。
この国の大手メディアのトップニュースから「政治報道」が消えてしまった。今月
１１日の参院選以降はまっとうな政治記事すら見当たらない。
選挙直後こそ、新聞はこぞって「裁かれた首相のおごり」（朝日）、「不信が小泉
政治を直撃した」（毎日）、「驕りと停滞への警鐘」（読売）と小泉批判を浴びせ、
ＴＶも厳しいトーンで伝えていたが、その後はパッタリ。ＴＶは「冬のソナタ」の主
演女優と会って鼻の下を伸ばす首相の姿を繰り返し流すだけなのだから、どうかして
いる。
なぜ大新聞・ＴＶは、居直り無責任政治を傍観しているのか。小泉首相は先の参院
選で「３年間の実績を問う」と有権者に訴え、「国民が辞めてくれと言えばすぐに辞
める」と言い切ったはずだ。ところが国民から「ノー」を突き付けられるや、「自公
で過半数を与えてくれた」とシレッとして続投を決め込む。しかも、自民党執行部は
参院選で負けた責任をだれ一人として取ろうとしない。「選挙結果なんて大したこと
ではない」と言わんばかりに小泉首相以下、執行部全員が居座りというデタラメだ。
「こうした無責任政治に国民は怒り心頭ですよ。参院選後の世論調査で、軒並み小泉
内閣の『支持』と『不支持』が逆転したことにハッキリ示されています。大手メディ
アは、国民の審判を無視して居直る小泉自民党のデタラメを厳しく追及するのが当然
なのに、なぜか及び腰です。参院選の争点だった年金問題も多国籍軍参加問題も取り
上げようとしない。９月の党・内閣人事で騒いでいる大手メディアの報道姿勢は民意
と完全にズレていますよ」（政治評論家・本澤二郎氏）
全メディアが「投票に行きましょう」と呼びかけた参院選は何だったのか。
890 ：無党派さん：04/07/27 08:20 ID:7ZocSUv/
岡田代表：優先席に座ってすいません まじめの賞味期限は
http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/seitou/news/20040727k0000m010157000c.html
小中学生レベルの事やって誉められる岡田は情けなさスギ。ｗ
もっとでかい事やってマスコミに誉めてもらえよ。
http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/seitou/news/20040727k0000m010157000c.html
小中学生レベルの事やって誉められる岡田は情けなさスギ。ｗ
もっとでかい事やってマスコミに誉めてもらえよ。
892 ：無党派さん：04/07/27 14:04 ID:7ZocSUv/
庶民的なと言えば聞こえは良いけどまるっきり岡田を小物扱いした記事だよな。ｗ
日本のマスコミに小物とし扱われちゃったから、ケリーも岡田に会いたくなくなったとか？
日本のマスコミに小物とし扱われちゃったから、ケリーも岡田に会いたくなくなったとか？
893 ：無党派さん：04/07/28 10:24 ID:5A4zy6qR
27 ：無党派さん ：04/07/28 05:16 ID:iGpxhpMp
最近は、こうゆうのがどう報道されるのか？の方が楽しみ。
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20040728i201.htm
> 政府は、安否不明の拉致被害者１０人に関する北朝鮮の再調査結果
>の報告などを受けるため、日朝実務協議を８月１０日から平壌で開催す
>る方向で調整している。【仮に北朝鮮側が再調査で不誠実な対応を取
>った場合は、食糧支援の実施時期がずれ込む可能性もある】。
※【 】は引用者強調(笑)
の部分を、朝日・毎日はもちろんスルーする。
日テレ、テレ朝、TBSはもちろん、そんな部分は目に見えない。
NewsJapanで和田神・箕輪神はそれに触れる。
捏造ステーションは「身代金の支払いに応じました。小泉総理、久しぶり
に誠実に約束を守っています」と、皮肉。
News23は「本来なら人道的支援にも拘わらず交換条件を付けてくるなど、
小泉総理の対応には人権上問題がある」と非難。
ここまで来ると、捏造報道番組はテロリズムと同義語だな。
野放しにしていると国民に不利益なだけじゃなくて、余りにも危険だ。
最近は、こうゆうのがどう報道されるのか？の方が楽しみ。
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20040728i201.htm
> 政府は、安否不明の拉致被害者１０人に関する北朝鮮の再調査結果
>の報告などを受けるため、日朝実務協議を８月１０日から平壌で開催す
>る方向で調整している。【仮に北朝鮮側が再調査で不誠実な対応を取
>った場合は、食糧支援の実施時期がずれ込む可能性もある】。
※【 】は引用者強調(笑)
の部分を、朝日・毎日はもちろんスルーする。
日テレ、テレ朝、TBSはもちろん、そんな部分は目に見えない。
NewsJapanで和田神・箕輪神はそれに触れる。
捏造ステーションは「身代金の支払いに応じました。小泉総理、久しぶり
に誠実に約束を守っています」と、皮肉。
News23は「本来なら人道的支援にも拘わらず交換条件を付けてくるなど、
小泉総理の対応には人権上問題がある」と非難。
ここまで来ると、捏造報道番組はテロリズムと同義語だな。
野放しにしていると国民に不利益なだけじゃなくて、余りにも危険だ。
894 ：無党派さん：04/07/28 11:04 ID:0wLxlCkx
池田大作のファミリーは
父 池田子之吉 （当時、内地人と呼ばれた朝鮮人で日本国籍を取得した。
戦争中は、二等兵
としてソウルに赴任し、子供の太作に朝鮮語や韓国の夜景の美しさを教えた。
戦後は、大田区大森にて海苔の漁師をしていた。）
母 一（旧姓不祥、帰化していない朝鮮人）
多摩川沿いの古市場（現・大田区矢口三丁目）朝鮮部落出身
子 池田太作（後に大作に改名）
『東京府荏原郡入新井町（いりあらいまち）
不入斗（いりやまず）百七十七番地
（現・大田区大森北二丁目十三番地）』朝鮮部落にて出生。
子供の頃は、日本語がロクに喋れず周囲は朝鮮人ばかりであった。
池田子之吉は、昭和２６年に亡くなって、真言宗か曹洞宗のお寺に
葬られたそうだ。
父 池田子之吉 （当時、内地人と呼ばれた朝鮮人で日本国籍を取得した。
戦争中は、二等兵
としてソウルに赴任し、子供の太作に朝鮮語や韓国の夜景の美しさを教えた。
戦後は、大田区大森にて海苔の漁師をしていた。）
母 一（旧姓不祥、帰化していない朝鮮人）
多摩川沿いの古市場（現・大田区矢口三丁目）朝鮮部落出身
子 池田太作（後に大作に改名）
『東京府荏原郡入新井町（いりあらいまち）
不入斗（いりやまず）百七十七番地
（現・大田区大森北二丁目十三番地）』朝鮮部落にて出生。
子供の頃は、日本語がロクに喋れず周囲は朝鮮人ばかりであった。
池田子之吉は、昭和２６年に亡くなって、真言宗か曹洞宗のお寺に
葬られたそうだ。
895 ：無党派さん：04/07/28 11:05 ID:0wLxlCkx
今では、創価学会は在日朝鮮人に乗っ取られてしまいました。
副会長等の役員の3分の2は、朝鮮人の系譜です。ですから、ことあるごとに
反日的言動と行動を取るのです。「聖教新聞」「大百蓮華」などで
”韓日友好”とか
”日本は、いくら韓国に謝罪しても謝罪しきれない”
という反日侮日の言動に満ちているのであり、
在日朝鮮人への参政権付与に血眼になっているのです。
副会長等の役員の3分の2は、朝鮮人の系譜です。ですから、ことあるごとに
反日的言動と行動を取るのです。「聖教新聞」「大百蓮華」などで
”韓日友好”とか
”日本は、いくら韓国に謝罪しても謝罪しきれない”
という反日侮日の言動に満ちているのであり、
在日朝鮮人への参政権付与に血眼になっているのです。
896 ：無党派さん：04/07/28 11:19 ID:5A4zy6qR
古館の不幸は、報ステの放送前にTVタコ―がある事だな。
お陰で誰が見ても、古館の反日の度合いと売国発言がハッキリと分る。
お陰で誰が見ても、古館の反日の度合いと売国発言がハッキリと分る。
897 ：無党派さん：04/07/28 19:30 ID:kf8KyU+B
問題だらけの自民をどこの局もたたけない。
ほんとに不健全。
各局とも自民・小泉万歳偏向報道だな。
ほんとに不健全。
各局とも自民・小泉万歳偏向報道だな。
自民党の金銭疑惑なんて当たり前でつまらん。
議員辞職にならんと話題にする価値なし。 と、飯島勲が言う。
議員辞職にならんと話題にする価値なし。 と、飯島勲が言う。
899 ：無党派さん：04/07/28 20:05 ID:lLUuZPlv
このスレをたてた人の精神つわ疑うよ。
900 ：無党派さん：04/07/28 20:24 ID:5A4zy6qR
ここは日本の行く末を憂えた、非常に良いスレですね。
アメリカにおける表現･報道の規制・支配の実態
http://d.hatena.ne.jp/TomoMachi/20040128
http://d.hatena.ne.jp/TomoMachi/20040715
http://d.hatena.ne.jp/TomoMachi/20040212
http://d.hatena.ne.jp/TomoMachi/20040308
http://d.hatena.ne.jp/TomoMachi/20040621
http://d.hatena.ne.jp/TomoMachi/20040627
http://hiddennews.cocolog-nifty.com/gloomynews/cat239411/index.html
http://d.hatena.ne.jp/TomoMachi/20040128
http://d.hatena.ne.jp/TomoMachi/20040715
http://d.hatena.ne.jp/TomoMachi/20040212
http://d.hatena.ne.jp/TomoMachi/20040308
http://d.hatena.ne.jp/TomoMachi/20040621
http://d.hatena.ne.jp/TomoMachi/20040627
http://hiddennews.cocolog-nifty.com/gloomynews/cat239411/index.html
902 ：無党派さん：04/07/28 22:20 ID:5A4zy6qR
とりあえず古館の偏向報道報告の為に上げ。
903 ：無党派さん：04/07/29 16:56 ID:AshuIAqI
創価学会にべったりの小泉見てるとユダヤにべったりのブッシュを笑えなくなる。悲しいよ。
そうかぁ？（ダジャレではなく）
公明党の望みなんてほとんど全然無視してないか？
公明党の望みなんてほとんど全然無視してないか？
層化を封じ込めたかったら自民に投票すべきだったんだよ。それ以外の党は政策的に層化と
大きな違いはない。民主は立正佼成会の紐付きだよ。
大きな違いはない。民主は立正佼成会の紐付きだよ。
906 ：無党派さん：04/07/29 19:05 ID:kcSqCmfp
>>905
公明を封じるために自民に投票、これが分かってない奴が多すぎるね。
公明を封じるために自民に投票、これが分かってない奴が多すぎるね。
>>905
自民党は選挙区レベルで創価に寄っかかってるから、自民党に籍があっても創価に頭が上がらない連中が多い。
創価を切ると接戦区で勝ち上がった連中は軒並み民主党の議席に変わってしまう。
もう、議員にとっちゃ命より大事な支持者名簿を学会に渡しちゃってるんだから。
どう足掻いても、今更自民と学会を分けるのは無理ぽ
自民党は選挙区レベルで創価に寄っかかってるから、自民党に籍があっても創価に頭が上がらない連中が多い。
創価を切ると接戦区で勝ち上がった連中は軒並み民主党の議席に変わってしまう。
もう、議員にとっちゃ命より大事な支持者名簿を学会に渡しちゃってるんだから。
どう足掻いても、今更自民と学会を分けるのは無理ぽ
>>905
自民党には統一協会の紐付き首相候補、高村君がいるのをお忘れなく。
自民党には統一協会の紐付き首相候補、高村君がいるのをお忘れなく。
909 ：無党派さん：04/07/29 19:23 ID:BEPOOLU6
このまま小泉人気がダラダラ続いて、浮動票の奪い合いになるとしても
固定票壊滅の自民と固定票やや減退気味の民主では地力が違う。
層化により依存せざるを得ないのは自民だ。自民への投票は層化への投票と同義。
>>905
立正は元自民党の支持団体。層化と対立する勢力に力を貸しているだけ。
固定票壊滅の自民と固定票やや減退気味の民主では地力が違う。
層化により依存せざるを得ないのは自民だ。自民への投票は層化への投票と同義。
>>905
立正は元自民党の支持団体。層化と対立する勢力に力を貸しているだけ。
あの年金法ほぼまるのみじゃん。
なのに自民が減り公明が増える皮肉ｗ
なのに自民が減り公明が増える皮肉ｗ
912 ：無党派さん：04/07/29 19:27 ID:BEPOOLU6
ところで立正の機関紙がもしあれば、次に挙げるような性格の文章が日々掲載されているのか
誰か調べてほしい。層化学会は日本の宗教の中ではとりわけ異常な集団だと思っているが。
選挙後の聖教新聞１面「寸鉄」
7/12
全国、堂々たる勝利の旗。君も勝った、我も勝った。日本が驚嘆。世界が喝釆。
世界一の婦人部、ご苦労様！本門の男女青年部、よくやった！福徳は燦然（さんぜん）
太陽会はじめ、壮年部の黄金柱は厳然と戦えり！広布の闘将、誉れの凱旋。
公明よ、偉大な支持者に感謝せよ。難問山積の日本を救え。いよいよ働け。
歯軋（はぎし）り、地団駄、悔しがる魔物ども。嫉妬でのたうち回り血を吐く日顕提婆
7/13
創価の不滅の大金字塔は厳然と建つ！全同志の大闘争のおかげだ。万々歳。
歴史の壮挙、日本中が驚嘆。創価は絶対に強い！仏敵が震え上がる大偉業
恩師「広布のこの日に巡りあった我らの喜びはこの上ない」随喜で驀進！
公明党、この大恩に断じて報いよ。平和と人道の日本ヘ、汗まみれで戦え。
実質「１千万」と同じ快挙だ。広布の絶好の環境ができた。波に乗って進め。
誰か調べてほしい。層化学会は日本の宗教の中ではとりわけ異常な集団だと思っているが。
選挙後の聖教新聞１面「寸鉄」
7/12
全国、堂々たる勝利の旗。君も勝った、我も勝った。日本が驚嘆。世界が喝釆。
世界一の婦人部、ご苦労様！本門の男女青年部、よくやった！福徳は燦然（さんぜん）
太陽会はじめ、壮年部の黄金柱は厳然と戦えり！広布の闘将、誉れの凱旋。
公明よ、偉大な支持者に感謝せよ。難問山積の日本を救え。いよいよ働け。
歯軋（はぎし）り、地団駄、悔しがる魔物ども。嫉妬でのたうち回り血を吐く日顕提婆
7/13
創価の不滅の大金字塔は厳然と建つ！全同志の大闘争のおかげだ。万々歳。
歴史の壮挙、日本中が驚嘆。創価は絶対に強い！仏敵が震え上がる大偉業
恩師「広布のこの日に巡りあった我らの喜びはこの上ない」随喜で驀進！
公明党、この大恩に断じて報いよ。平和と人道の日本ヘ、汗まみれで戦え。
実質「１千万」と同じ快挙だ。広布の絶好の環境ができた。波に乗って進め。
黄金厨か……
いいんでないかい。
今じゃ、公明が下駄で、自民が下駄の雪だ罠ｗ
なっさけね～ 痔肛政権になり果てたもんだ！
社共-票食い２党も結果的には痔肛には有利だったしな。
こんな有利な風が吹いても５０：４９じゃ、大作先生の
下駄の雪が似合いだぜ。そう思うだろ？オマイらだって。
これからいやでも肛冥の鼻息嗅がされてしあわせだろ。ｗ なぁ小泉サンや。
今じゃ、公明が下駄で、自民が下駄の雪だ罠ｗ
なっさけね～ 痔肛政権になり果てたもんだ！
社共-票食い２党も結果的には痔肛には有利だったしな。
こんな有利な風が吹いても５０：４９じゃ、大作先生の
下駄の雪が似合いだぜ。そう思うだろ？オマイらだって。
これからいやでも肛冥の鼻息嗅がされてしあわせだろ。ｗ なぁ小泉サンや。
915 ：無党派さん：04/07/30 13:09 ID:9xRpsvY5
>>909
元では無くて現在でも支持してるよ自民党を
他スレで読んだけど
民主８６名 自民５６名 立正が支持した議員だって
社民も２名だって(^^)
だから自民党にも影響力を残しつつ民主に力を入れてお仕置きかな？
元では無くて現在でも支持してるよ自民党を
他スレで読んだけど
民主８６名 自民５６名 立正が支持した議員だって
社民も２名だって(^^)
だから自民党にも影響力を残しつつ民主に力を入れてお仕置きかな？
916 ：名無しさん＠お腹いっぱい：04/07/30 14:53 ID:fy7JLQB4
＞９１２
ほとんど基地外だ！
ほとんど基地外だ！
917 ：無党派さん：04/07/30 16:05 ID:UT7+GlY+
>>911
そりゃそうだよ。マスゴミが創価叩きなんて出来るわけない。
そりゃそうだよ。マスゴミが創価叩きなんて出来るわけない。
918 ：無党派さん：04/07/30 23:18 ID:An/OpVc9
古館は何でも総理が悪い、アメリカが悪いの繰り返しかよ。
人の非難ばかりしてる癖に、オシャレ関係で善人面してるのがキモいね。
人の非難ばかりしてる癖に、オシャレ関係で善人面してるのがキモいね。
919 ：無党派さん：04/07/30 23:20 ID:lGU6EuEh
920 ：無党派さん：04/07/30 23:23 ID:An/OpVc9
イオングループってそんなに力があるんだな。
「人生いろいろ」発言は切り貼りされて批判されるのに、岡田の兼職はもしかしてすでに無かった事になってるの？
「人生いろいろ」発言は切り貼りされて批判されるのに、岡田の兼職はもしかしてすでに無かった事になってるの？
922 ：無党派さん：04/07/30 23:32 ID:lGU6EuEh
923 ：無党派さん：04/07/30 23:32 ID:9Gqbm/77
924 ：無党派さん：04/07/30 23:33 ID:An/OpVc9
イオンは衆参両選挙における民主党CMで金を使いすぎたとか。
1年で2回の選挙に莫大な宣伝費を捻出したのに民主党は政権を取れなかったのは
痛いだろうな～。
でも古館は相変わらずの民主党偏向振りですね。
1年で2回の選挙に莫大な宣伝費を捻出したのに民主党は政権を取れなかったのは
痛いだろうな～。
でも古館は相変わらずの民主党偏向振りですね。
>>918
アメリカもブッシュも無謬ですか？ｗ
アメリカもブッシュも無謬ですか？ｗ
926 ：無党派さん：04/07/30 23:46 ID:An/OpVc9
古館はブッシュは呼び捨てでケリーはさん付け。
ここまで心が歪んでいると、実は古館は精神疾患なんじゃないかと疑うね。
ここまで心が歪んでいると、実は古館は精神疾患なんじゃないかと疑うね。
927 ： ：04/07/30 23:56 ID:+2frs2xL
>>926
ケリーにさんをつけると、
メリーさんの羊みたいだから、いいんじゃない?
それにちゃんと蔑んでもいたじゃない、
ケリーの顔は負けた投手の顔のようで・・とか。W
それより、きみたち、
せっかくサッカー協会とテロ朝が小泉パフォ応援してくれたんだから、
きちんと評価しないと。
「国立の中心でバカが叫ぶ！」 （ ＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ
ケリーにさんをつけると、
メリーさんの羊みたいだから、いいんじゃない?
それにちゃんと蔑んでもいたじゃない、
ケリーの顔は負けた投手の顔のようで・・とか。W
それより、きみたち、
せっかくサッカー協会とテロ朝が小泉パフォ応援してくれたんだから、
きちんと評価しないと。
「国立の中心でバカが叫ぶ！」 （ ＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ
928 ：無党派さん：04/07/31 00:25 ID:2SlxIZtb
日本国民が戦後５９年豊かな生活を謳歌できたのはやはり自民党政治の
統率力による成果が大きいだろう。 日本は経済一流 スポーツ二流
政治三流と言われてきたが、あえて反論する。 自民党政治は一流である。
確かに日本には優秀な官僚達が経済を率先して引っ張って来た事実もあるが
政治家の実績に比べると劣るだろう。日本を支えて来たのは紛れも無い
自民党政治なのだ。
統率力による成果が大きいだろう。 日本は経済一流 スポーツ二流
政治三流と言われてきたが、あえて反論する。 自民党政治は一流である。
確かに日本には優秀な官僚達が経済を率先して引っ張って来た事実もあるが
政治家の実績に比べると劣るだろう。日本を支えて来たのは紛れも無い
自民党政治なのだ。
929 ：無党派さん：04/07/31 00:28 ID:ZtVqAsxe
そーいや、古館の在日説が在日の間に沸きあがってるとか。ｗ
あのピョンヤン放送そっくりな口調じゃあ在日認定も当然だな。
あのピョンヤン放送そっくりな口調じゃあ在日認定も当然だな。
自民工作員は醜いね～。
そのうち朝日の主催している甲子園球児はもちろん、全国の全ての高校野球部員も全員在日とか言い出すだろう。
そのうち朝日の主催している甲子園球児はもちろん、全国の全ての高校野球部員も全員在日とか言い出すだろう。
932 ：無党派さん：04/07/31 08:42 ID:r3ZBc6ek
古館が新風みたいな泡沫政党相手するかよw
小泉信者必死だなw
小泉信者必死だなw
934 ：無党派さん：04/07/31 09:06 ID:ZtVqAsxe
古館は中国と韓国、北朝鮮が好きで日本が嫌いなんだね。
古館のコメントは全てが日本憎しに帰結するのがそれを証明している。
ようするに、オシャレ関係でみせた好印象は偽物で、本当は旧来の朝日思想を受け継いだ反日家だったと。
古館のコメントは全てが日本憎しに帰結するのがそれを証明している。
ようするに、オシャレ関係でみせた好印象は偽物で、本当は旧来の朝日思想を受け継いだ反日家だったと。
実績がないから、朝日報道部の言いたいこと言わされてるだけなんじゃねーのー？
936 ：無党派さん：04/07/31 20:47 ID:ZtVqAsxe
「広報雑感」
広報本部長
八代 英太
参議院議員選挙が終わって、それぞれ疲れをいやして、
いよいよ特別国会が開会、いつもの永田町に戻った。
わが党の広報活動も「年金問題」に振り回されて、
野党とマスコミのタッグによる攻撃で
「この国を想い、この国を創る。テーマは日本・自民党」の
崇高なキャッチコピーの出番が薄らいでしまった感があり、無念の思いだ。
選挙結果は結果として、謙虚に受け止め、
われらの思いは「この国を想い、この国を創る」の信念に変わりはない。
相手の民主党は「まっすぐに、ひたむきに」だが、
なんのことやらさっぱり分からないコピーで、
この国を、まっすぐに、どうするかも、ひたむきにどうしようかも、訴えていない。
要は、民主党議員の「曲がり性格」をまっすぐに矯正し、
ひたむき・よこむき・前向きに、天下を取ろうと言うのかもしれない。
そう言えば、菅直人前代表がお遍路に出かけたらしい。
まっすぐ・ひたむきに心を入れ替えてのキャッチコピーの実践ともいえなくない。
なるほど・・・そう言うことか・・・。
◆広報本部長 衆議院議員 八代英太（比例東京ブロック）◆
http://www.e-yashiro.net/
広報本部長
八代 英太
参議院議員選挙が終わって、それぞれ疲れをいやして、
いよいよ特別国会が開会、いつもの永田町に戻った。
わが党の広報活動も「年金問題」に振り回されて、
野党とマスコミのタッグによる攻撃で
「この国を想い、この国を創る。テーマは日本・自民党」の
崇高なキャッチコピーの出番が薄らいでしまった感があり、無念の思いだ。
選挙結果は結果として、謙虚に受け止め、
われらの思いは「この国を想い、この国を創る」の信念に変わりはない。
相手の民主党は「まっすぐに、ひたむきに」だが、
なんのことやらさっぱり分からないコピーで、
この国を、まっすぐに、どうするかも、ひたむきにどうしようかも、訴えていない。
要は、民主党議員の「曲がり性格」をまっすぐに矯正し、
ひたむき・よこむき・前向きに、天下を取ろうと言うのかもしれない。
そう言えば、菅直人前代表がお遍路に出かけたらしい。
まっすぐ・ひたむきに心を入れ替えてのキャッチコピーの実践ともいえなくない。
なるほど・・・そう言うことか・・・。
◆広報本部長 衆議院議員 八代英太（比例東京ブロック）◆
http://www.e-yashiro.net/
>>937
てめえも車椅子捨てて地面をはいつくばってお遍路しろよ！
てめえも車椅子捨てて地面をはいつくばってお遍路しろよ！
>>936
おしゃれカンケイ以外じゃこの仕事しかないんだから。
仕事を捨てて理想に殉じれる人間なんて多くはないし。
しがらみのない学生でもそうはゆかないのに、家族の生活までかかっちゃね……
政治家のような「選良」でもない、ただの一般人だしね。
おしゃれカンケイ以外じゃこの仕事しかないんだから。
仕事を捨てて理想に殉じれる人間なんて多くはないし。
しがらみのない学生でもそうはゆかないのに、家族の生活までかかっちゃね……
政治家のような「選良」でもない、ただの一般人だしね。
940 ：無党派さん：04/08/02 21:14 ID:MPqj+Ckw
テレ朝の三田園ってなんであそこまで日本をおとしめる発言できるのかね？
もしかして在日か？
もしかして在日か？
ミタゾノは民主党に厳しいね。
943 ：無党派さん：04/08/02 21:29 ID:MPqj+Ckw
>>941
三田園の岡田ヨイショはホモかと思えるくらいに激しかったぞ。
三田園の岡田ヨイショはホモかと思えるくらいに激しかったぞ。
944 ：無党派さん：04/08/02 22:22 ID:MPqj+Ckw
古館の岡田ヨイショコーナーが始まったか。
945 ：無党派さん：04/08/02 22:42 ID:Z7jafu5/
岡田は独裁者排除の為の戦争に国連がお墨付きを与えるなら日本も戦車や戦闘機を送って協力すると言った。
こんなタカ派、自民党にも少ない。
こんなタカ派、自民党にも少ない。
民主たたきの超偏向報道だな（ｗ
947 ：無党派さん：04/08/02 22:54 ID:MPqj+Ckw
何だ？今日の報ステで何が起こったんだ？
>>940
三田園の兄貴は経産省だったか財務省だったかのキャリアだぞ。
三田園の兄貴は経産省だったか財務省だったかのキャリアだぞ。
949 ：卵の名無しさん：04/08/03 08:31 ID:CnzRpz0p
公明党が叩かれないことが超偏向と考えられる。
政権から公明党をパージしなければ。
政権から公明党をパージしなければ。
950 ：無党派さん：04/08/03 09:02 ID:ZYIAg0ef
>>948
じゃあ兄貴の顔を潰してる訳か。
国をおとしめる発言で飯を食う三田園にとっては、身内なんかどうでもいい訳だ。
ていうか、いつもニタニタしてて三田園は気持ち悪い。
これほど政府批判に誠意が感じられない態度なのは放送上問題があると思うがね。
じゃあ兄貴の顔を潰してる訳か。
国をおとしめる発言で飯を食う三田園にとっては、身内なんかどうでもいい訳だ。
ていうか、いつもニタニタしてて三田園は気持ち悪い。
これほど政府批判に誠意が感じられない態度なのは放送上問題があると思うがね。
>>949
公明党を切り離しても、自民党の中に創価はしっかりと食い込んでいるのであった。
公明党を切り離しても、自民党の中に創価はしっかりと食い込んでいるのであった。
952 ：無党派さん：04/08/04 10:04 ID:cnkPIt7S
オヅラは韓国マンセーの反動で小泉批判してるな。
あまりに底が浅い論調な癖に、他のコメンテイターには自分の批判を許さないハゲ。
あまりに底が浅い論調な癖に、他のコメンテイターには自分の批判を許さないハゲ。
953 ：名無しさん＠お腹いっぱい：04/08/04 13:19 ID:w+JKNbLQ
＞951
体は別でも心は一つだからね。
体は別でも心は一つだからね。
954 ： ：04/08/04 15:22 ID:ams0Y0Ck
955 ：無党派さん：04/08/04 15:31 ID:A2fEBVX8
岡田さんに期待します！！
三反園
957 ：無党派さん：04/08/04 15:49 ID:cnkPIt7S
三田園が反日をしない朝はない。
朝日系の組織によって、彼は反日をしないと生きていけない身体にされてしまったんだ。
いわゆる反日ジャンキー。それが三田園。
朝日系の組織によって、彼は反日をしないと生きていけない身体にされてしまったんだ。
いわゆる反日ジャンキー。それが三田園。
958 ： ：04/08/04 15:53 ID:ams0Y0Ck
反日じゃなくて、単に反与党だろ。三田園は。
与党批判すると、すぐ反日レッテルするやつら。
与党批判すると、すぐ反日レッテルするやつら。
959 ：無党派さん：04/08/04 15:55 ID:A2fEBVX8
森喜朗前首相が会長を務める文部科学省所管の財団法人「世界青少年交流協会」
（東京都千代田区）が、５年間にわたり国の補助金計約２億５０００万円を
不正に受け取っていた。
http://www.sankei.co.jp/news/040804/sha041.htm
自民党は悪いこと、やり過ぎじゃないの？
（東京都千代田区）が、５年間にわたり国の補助金計約２億５０００万円を
不正に受け取っていた。
http://www.sankei.co.jp/news/040804/sha041.htm
自民党は悪いこと、やり過ぎじゃないの？
960 ：無党派さん：04/08/04 15:55 ID:T+m2ZyOW
三反園さんが参院鹿児島から出ていたら勝てたかもしれない
961 ：無党派さん：04/08/04 15:59 ID:cnkPIt7S
ヴァカの一つ覚えで反日ねえ。サッカースタジアムでゴミ投げてるヴァカな
中国人たちと同レベルの腐ったナショナリスト風情が。
おつむ弱すぎ。
中国人たちと同レベルの腐ったナショナリスト風情が。
おつむ弱すぎ。
963 ：無党派さん：04/08/04 18:02 ID:qVvNXrZn
964 ：無党派さん：04/08/04 21:11 ID:cnkPIt7S
ハッキリ言って、各テレビ局は報道番組系の司会やコメンテイターを入れ替える時期に来たと思われ。
今のテレ朝は、反日中毒や売国ジャンキーばかりで見てて痛すぎ。
フジはオヅラの頭の悪さばかり際立ってしまいこれも見てて痛い。
今のテレ朝は、反日中毒や売国ジャンキーばかりで見てて痛すぎ。
フジはオヅラの頭の悪さばかり際立ってしまいこれも見てて痛い。
965 ：処刑ライダー ◆.EDMOUBKE2 ：04/08/04 21:17 ID:QTg6gq2Q
レイプ疑惑の報道やらない内は確かに親・小泉で
偏向してるよなｗ
偏向してるよなｗ
966 ：無党派さん：04/08/04 21:19 ID:cnkPIt7S
>>965
半島に泳いで帰れ！このスットコドッコイ。
半島に泳いで帰れ！このスットコドッコイ。
967 ： ：04/08/04 22:06 ID:ams0Y0Ck
968 ：無党派さん：04/08/04 23:07 ID:cnkPIt7S
古館も批判の為の批判ジャンキーに成り下がってしまったな。
報ステにおいて、古館はポジティブな意見が言えないのは人間として駄目だろう。
報ステにおいて、古館はポジティブな意見が言えないのは人間として駄目だろう。
969 ：無党派さん：04/08/04 23:09 ID:HI8RSzYR
共産と公明に対してもある意味偏向報道なのだが
970 ：無党派さん：04/08/04 23:51 ID:7yg63/AV
むしろ政治的公平などありえないと見たほうがいいと思うが
というわけで放送法の政治的公平の項目の削除を
というわけで放送法の政治的公平の項目の削除を
971 ：無党派さん：04/08/05 00:03 ID:I4k2/wEh
朝日新聞は執拗に反日報道を繰り返し、純朴な日本人に多大な
損害を与えてきた。
反日・自虐の朝日新聞の購読を止め、住みよい日本を作ろう。
売国朝日新聞、アエラ、週間朝日、朝日パソコン、アサヒカメラ
の購読も止め、廃刊に追い込もう。
損害を与えてきた。
反日・自虐の朝日新聞の購読を止め、住みよい日本を作ろう。
売国朝日新聞、アエラ、週間朝日、朝日パソコン、アサヒカメラ
の購読も止め、廃刊に追い込もう。
972 ： ：04/08/05 00:34 ID:4K2h2d9z
産経さーーん>>971
973 ：無党派さん：04/08/05 00:35 ID:esGbcvyt
日本にＦＯＸみたいのは(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ
>>965
証拠もなければあの裁判も棄却されちゃったからね
証拠もなければあの裁判も棄却されちゃったからね
>>964
どこのマスコミも幹部クラスは学生運動の元闘士とかそんなのが並んでるのに何を況や
どこのマスコミも幹部クラスは学生運動の元闘士とかそんなのが並んでるのに何を況や
>>962
その中国様の機関紙・朝日新聞も年中自民叩き、民主党マンセーですな。
その中国様の機関紙・朝日新聞も年中自民叩き、民主党マンセーですな。
>>976
おや、ついに自分たちが嫌いな朝日と同等、だと認めるわけね？ｗ
まー、所詮おまえらも朝日と同類項。
サンケイは商業右翼、朝日は商業左翼。重慶の中国人は失業のうっぷん
を反日で晴らしているが、おまえらは何のうっぷんを晴らしているのか
？
いずれにせよ、レベルが低すぎていじりがいがないわな。
おや、ついに自分たちが嫌いな朝日と同等、だと認めるわけね？ｗ
まー、所詮おまえらも朝日と同類項。
サンケイは商業右翼、朝日は商業左翼。重慶の中国人は失業のうっぷん
を反日で晴らしているが、おまえらは何のうっぷんを晴らしているのか
？
いずれにせよ、レベルが低すぎていじりがいがないわな。
978 ：無党派さん：04/08/05 12:59 ID:9rSGLstz
最近はテレビ新聞はスルーが常識だろ
中国と民主党のＣＭばっかだからな
979 ：名無しさん＠お腹いっぱい：04/08/05 14:44 ID:K7YWOppx
創価の問題がテレビ・新聞にスルーされているのが問題。
「次期衆院選で政権交代」岡田民主代表、決意新た
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040729-00000005-san-pol
＞自民党内で浮上している民主党との「大連立」構想については「たわ言のたぐいだ」と一蹴（いっしゅう）した。
＞岡田氏は席上、公明党との協力の可能性について「政策的に民主党と近いところが多い」と含みを残した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040729-00000005-san-pol
＞自民党内で浮上している民主党との「大連立」構想については「たわ言のたぐいだ」と一蹴（いっしゅう）した。
＞岡田氏は席上、公明党との協力の可能性について「政策的に民主党と近いところが多い」と含みを残した。
今でも与野党が協力して法案可決することは珍しくない。
仙石の発言で明確に公明との連立は否定されている。
仙石の発言で明確に公明との連立は否定されている。
ついで。
公平原則を一昔前の1987年に廃止したアメリカがどうなったか。
http://d.hatena.ne.jp/TomoMachi/20040725
一部引用。
>ＦＯＸのレポーターやキャスター、報道スタッフたちには毎朝、ＣＥＯのロジャーからその日の
>「命令」がメールで送られる。この「アウトフォックスト」はその会長命令を次々と暴露してしまう。
>
>たとえばイラク戦争時の会長命令には「犠牲者の数を強調して安易に嘆いたりするな。
>なぜ、アメリカはこんなところで戦争しているのか？という疑問は提示するな」と書いてあった。
>
>今年5月６日、イラク捕虜の虐待が発覚した直後の会長メールには「米兵が拉致された
>ビデオもある。どっちが重要か？」と、捕虜虐待事件の矮小化を促す「情報操作指令」が書かれていた。
公平原則を一昔前の1987年に廃止したアメリカがどうなったか。
http://d.hatena.ne.jp/TomoMachi/20040725
一部引用。
>ＦＯＸのレポーターやキャスター、報道スタッフたちには毎朝、ＣＥＯのロジャーからその日の
>「命令」がメールで送られる。この「アウトフォックスト」はその会長命令を次々と暴露してしまう。
>
>たとえばイラク戦争時の会長命令には「犠牲者の数を強調して安易に嘆いたりするな。
>なぜ、アメリカはこんなところで戦争しているのか？という疑問は提示するな」と書いてあった。
>
>今年5月６日、イラク捕虜の虐待が発覚した直後の会長メールには「米兵が拉致された
>ビデオもある。どっちが重要か？」と、捕虜虐待事件の矮小化を促す「情報操作指令」が書かれていた。
でまあ、日本のマスコミがダメなのは、小泉みたいな改革バカのボンクラ政治家を担ぎ上げ、
体制と結託して官製ソースの経済知識でトンデモな情報ばっかり偏向して垂れ流している
からだと。そういう結論でいいかな、スレ的には。
体制と結託して官製ソースの経済知識でトンデモな情報ばっかり偏向して垂れ流している
からだと。そういう結論でいいかな、スレ的には。
984 ：無党派さん：04/08/06 12:45 ID:lJB/s9IA
オヅラは日韓W杯の時も日本をおとしめる発言を繰り返して相当に株を下げたっけな。
実は政治とスポーツを繋げて政府批判してるのはオヅラの方と。
しかしオヅラは頭が悪いので、W杯の事なんて覚えてないのな。ｗ
実は政治とスポーツを繋げて政府批判してるのはオヅラの方と。
しかしオヅラは頭が悪いので、W杯の事なんて覚えてないのな。ｗ
ダイヤモンドに書かれていた恐ろしい事。
マスコミや官庁に所属する学会員は「非公然」と言われ、折伏の義務がない。
そのため、学会員であることを伏せたまま働いている人が相当数いる。
・・・・・
当初は就職差別を受けにくい弁護士や公務員、マスコミ業界をめざした。
その後、学会は政治・外交・警察・防衛・文化・・・あらゆる分野にひそかに
人材のタネを大量にまいてきた。
外務省には推定３００人前後の学会員官僚が
働いており、彼らは「大鳳会」というインフォーマルグループ
を形成していると見られる。
マスコミや官庁に所属する学会員は「非公然」と言われ、折伏の義務がない。
そのため、学会員であることを伏せたまま働いている人が相当数いる。
・・・・・
当初は就職差別を受けにくい弁護士や公務員、マスコミ業界をめざした。
その後、学会は政治・外交・警察・防衛・文化・・・あらゆる分野にひそかに
人材のタネを大量にまいてきた。
外務省には推定３００人前後の学会員官僚が
働いており、彼らは「大鳳会」というインフォーマルグループ
を形成していると見られる。
987 ：無党派さん：04/08/06 20:48 ID:3JEFraTi
読売さ～ん>>971
988 ：無党派さん：04/08/06 21:22 ID:aLIadwmM
>>979
総選挙後の自公政権では公明党は現政権にとってなくてはならない存在になった。
池田大作の野望は今や現実になった。
選挙で示した自民党の選挙公約の行方だが、池田が憲法改正特に第九条に手を付けることと
教育基本法改正には絶対反対だから、これでは日本の新しい国家像など描ける筈がない。
公明党 愛国心に頑強に反対 創価学会の幹部は「国を愛する心なんて絶対に認められない」と述べている。
http://www5f.biglobe.ne.jp/~kokumin-shinbun/H15/1507/1507013enemy.html
公明党と政権を組んでいる限り、小泉政権と日本には将来がない。マスコミはこの重大事に
全くといってよい程触れないのはどうしたことか。日本のあらゆる指導層が、池田と公明党の毒饅頭を食っているに違いがない。
http://www5f.biglobe.ne.jp/~kokumin-shinbun/H16/1601/1601019poison.html
創価学会は会員増員とともに巨額資金を蓄え、警察・検察、国税当局始め官界への浸透を進め、遂にマスコミをも抑えた。
更にその政治部門「公明党」が愈々いよいよ自自公連立によって政権の中枢に坐り、学会は背後から日本の政治を操ろうとしている。
池田大作名誉会長の個人的野望を成し遂げようとする学会の国家乗っ取り計画「総体革命」の全貌を、創価学会・公明党の内情に詳
しい中山英男氏（本人匿名希望のため仮名）に検証して貰う。
http://www5f.biglobe.ne.jp/~kokumin-shinbun/H11/1109/110902ikeda-ambition.html
政権与党としての旨みを満喫している公明党と創価学会が一体なのは周知の通りだ。
その学会が広告出稿を餌にマスコミを蹂躙し、全国紙が今や公明党・創価学会の検証を放棄している。
「アエラ」の学会支持記事を見れば、既に朝日グループが学会の軍門に降ったことは明白である。
http://www5f.biglobe.ne.jp/~kokumin-shinbun/H16/1603/1603062friend.html
総選挙後の自公政権では公明党は現政権にとってなくてはならない存在になった。
池田大作の野望は今や現実になった。
選挙で示した自民党の選挙公約の行方だが、池田が憲法改正特に第九条に手を付けることと
教育基本法改正には絶対反対だから、これでは日本の新しい国家像など描ける筈がない。
公明党 愛国心に頑強に反対 創価学会の幹部は「国を愛する心なんて絶対に認められない」と述べている。
http://www5f.biglobe.ne.jp/~kokumin-shinbun/H15/1507/1507013enemy.html
公明党と政権を組んでいる限り、小泉政権と日本には将来がない。マスコミはこの重大事に
全くといってよい程触れないのはどうしたことか。日本のあらゆる指導層が、池田と公明党の毒饅頭を食っているに違いがない。
http://www5f.biglobe.ne.jp/~kokumin-shinbun/H16/1601/1601019poison.html
創価学会は会員増員とともに巨額資金を蓄え、警察・検察、国税当局始め官界への浸透を進め、遂にマスコミをも抑えた。
更にその政治部門「公明党」が愈々いよいよ自自公連立によって政権の中枢に坐り、学会は背後から日本の政治を操ろうとしている。
池田大作名誉会長の個人的野望を成し遂げようとする学会の国家乗っ取り計画「総体革命」の全貌を、創価学会・公明党の内情に詳
しい中山英男氏（本人匿名希望のため仮名）に検証して貰う。
http://www5f.biglobe.ne.jp/~kokumin-shinbun/H11/1109/110902ikeda-ambition.html
政権与党としての旨みを満喫している公明党と創価学会が一体なのは周知の通りだ。
その学会が広告出稿を餌にマスコミを蹂躙し、全国紙が今や公明党・創価学会の検証を放棄している。
「アエラ」の学会支持記事を見れば、既に朝日グループが学会の軍門に降ったことは明白である。
http://www5f.biglobe.ne.jp/~kokumin-shinbun/H16/1603/1603062friend.html
989 ：無党派さん：04/08/06 22:03 ID:6yDy4IrR
保全だ
990 ：無党派さん：04/08/06 22:04 ID:6yDy4IrR
保全です
991 ：無党派さん：04/08/06 22:05 ID:6yDy4IrR
保全だ
992 ：無党派さん：04/08/06 22:07 ID:6yDy4IrR
保全です
993 ：無党派さん：04/08/06 22:08 ID:6yDy4IrR
hozenn
994 ：無党派さん：04/08/06 22:08 ID:6yDy4IrR
保全ですぞ
995 ：無党派さん：04/08/06 22:11 ID:6yDy4IrR
１,０００です
996 ：無党派さん：04/08/06 22:12 ID:6yDy4IrR
そうだな
997 ：無党派さん：04/08/06 22:14 ID:6yDy4IrR
そうだ
998 ：無党派さん：04/08/06 22:14 ID:6yDy4IrR
あげ
999 ：無党派さん：04/08/06 22:15 ID:6yDy4IrR
さげます
1000 ：無党派さん：04/08/06 22:17 ID:6yDy4IrR
さげ
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。