【鈍一郎】民主党総合ｽﾚｯﾄﾞ195【リコール】

前スレ
【在日】民主党総合スレッド１９４【朝日】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1088945783/

過去ログリスト
http://minshusogo.at.infoseek.co.jp/

民主党の政策と活動
公式 http://www.dpj.or.jp/
政策 http://www.dpj.or.jp/seisaku/
会見 http://www.dpj.or.jp/video/
世論調査 http://www.research-dpj.com/

国会中継
国会TV(有料) http://www.aii.co.jp/go/kokkaitv.html
衆議院 http://www.shugiintv.go.jp/today.cfm
参議院 http://www.webtv.sangiin.go.jp/webtv/today/

民主党マニフェスト
http://www.dpj.or.jp/manifesto04/
参院選自民党公約
http://www.jimin.jp/jimin/jimin/2004_kaikaku/index.html

層化から国民の手に政治を取り戻すには、
７・１１参院選で投票するしかない(･∀･)!

2004年07月06日(火)
公明が「陰の主役」に　学会票で自民の勝敗左右
http://news.goo.ne.jp/news/kyodo/seiji/20040706/20040706a1010.html
　参院選の各世論調査で自民党の不振が伝えられる中、公明党は接戦の
１人区を中心に支持母体・創価学会の支援により連立政権での影響力を
強めようと躍起だ。自民党の勝敗を左右しかねない「陰の主役」（自民
党筋）になりつつある。
　自民党の安倍晋三幹事長は５日夜、小泉純一郎首相（党総裁）らと党
本部で選挙情勢を分析、創価学会の全面協力で当選圏内に入りそうな山
形、滋賀、奈良、長崎、佐賀など１０選挙区をピックアップし、公明党
の冬柴鉄三幹事長に協力を要請。冬柴氏は直ちに党県本部に支援を指示
した。

(6/22)公明党、自民８人を推薦追加
http://www.nikkei.co.jp/sp2/nt12/20040622AS1E2200A22062004.html
　公明党は22日午前の常任役員会で、参院選の自民党公認候補8人の推
薦を決めた。これにより推薦候補の合計は43人。

鈍一郎パロディ画像

http://www.uploda.org/file/745.jpg

○４割近くにもなる国民年金保険料未納率の抜本対策はあるのか、と岡
田に問われると小泉はいつも答えられない(ﾟДﾟ　)!!!
○社保庁トップへの民間人起用は改革とほとんど関係ない。自民・公明
の議員が年金未納・未加入問題で恥をかいたし、年金保険料・年金積立
金の無駄遣い問題とかで窮地に追い詰められたから、腹いせに厚労省官
僚からポストを奪って懲罰してるだけ(ﾟДﾟ　)!!!
○坂口厚労相は独立行政法人化も検討すると言っているが、独法では、
取り易いところから徴収して、取り難いところはスルーみたいな不公平
が拡大する。公的年金の保険料徴収は公平性の確保が必須で、独立行政
法人にはそぐわない(ﾟДﾟ　)!!!
○正規の政府機関ではない独立行政法人に強制徴収権を持たせる妥当性
も重大な問題だ。強制執行の権限を統治機構に一元化するのが、近代国
家の大原則。好き勝手に財産を差し押さえる権限が民間人に許されたら、
世の中めちゃくちゃになる(ﾟДﾟ　)!!!
○与党内でも、公明党の遺憾崎は社保庁の「解体」「廃止」に言及して
いる。小泉は抜け駆けされちゃった(´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
○国民年金未納問題を解消するには、社会保険庁を廃止し、国税庁と統
合した歳入庁を新設して、年金保険料と税を一体的に徴収するしかない。
国税庁は権限も大きいし、徴収ノウハウも蓄積されている(･∀･)!!

【岡田党首閣下名言集　その一】

「参政権がほしいなら国籍を取れということは、人権にかかわる」
「中国の役割は米国と並んで非常に大事だ。総理が自らの考えを押し通して靖国参拝をしたことは、非常に国益を損ねている」
　　　　　　※ｼﾞｬｽｺは中国に出店しています（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
「（拉致被害者）５人を（北朝鮮に）返さないと政府が決める必要はない」
「イラクの子供は１０年も泥水を飲んでるから、自衛隊の給水復興支援は必要無い」
「『国歌君が代』は民主主義にふさわしくないので違和感を感じる。民主主義国家にふさわしい国歌があっていいんじゃないか」
「200議席突破しない場合は執行部が責任を取る」※現実は180議席ですた（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
「その（雑誌掲載の）サインが本人のものだと確認したんですか。名誉毀損ですよ（ファビョーン）」
　　　　　　※菅代表の拉致犯釈放嘆願署名についてファビョって安倍に食ってかかる＠2003年総選挙ＮＨＫ
「九割方単位を取っているので、経歴を詐称したことにはならないのではないか」
「私は戦争に責任を持つ人が一緒にまつられていることに非常に抵抗感を覚える」靖国問題＠朝日新聞
「９月で解任してもらおうと思ったが（時期が）早まった。読みたい本もあるし、家族サービスもしたい」※代表固辞の理由ｗ
「これ以上の計算は社会保険庁のスーパーコンピューターを使わせて貰わないと計算不可能なんですよ」
　　　　　　※民主党年金法案の現実性の無さのイイワケ＠ＴＶ出演

【イラクへの自衛隊派遣反対１２・１４集会】　ジャスコとミズポの仲良しデモ行進写真あり
http://www.mkimpo.com/diary/2003/walk_03-12-14.html

【岡田党首閣下名言集　その二】

「（記者の）皆さんも総理にあんなことやられて黙ってるわけ？　明日、北朝鮮の問題を１面トップにしちゃダメだよ。
　　　　『総理のウソ』をトップにしないと。見識が問われるよ」←言論統制は民主党の十八番？（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
「未熟だが、一つひとつ積み重ね、総理としての力量を備えていきたい」
「民主党は（年金）案を出しています。自民や公明は真面目に議論する気がない」＠日テレ
　　　　　　※すかす2004年4月7日付けの民主党年金改革法案を読むと…　il||li ＿|￣|○ il||li ﾖﾄｳﾆ藁ﾜﾚﾙﾜｹﾀﾞ
「国民に正直でウソをつかない政治を目指したい」←で↓公党間の約束事は踏み躙る、と（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
「３党合意に『政府案に賛成する』という記述はなく、政府案を廃案に追い込むことに矛盾はない」
　　　　　　⇔自民党幹事長「署名をしている以上、党首が変わろうとも、国と国との条約と同じく有効です」
「日韓両国で共通の歴史教科書を持つ必要があるのではないか。議論の場を作るべきだ」
「日韓双方が核武装しないと約束し合うことが両国の将来にとって良いことだ」
「選挙はみんなで戦うものだ。最大の責任は候補者本人だ。それを（代表の）責任に直結させる話は、やや理解に苦しむ」
　　　　　※参院選告知前から堂々と責任とる気がない表明をするのは、党首としていかがなものかｗ
「サミットは首相の都合」
「（全会一致の安保理決議は）真の国連決議ではない」
＼
　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　 ∧＿∧ 　 　　┌〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
　　　　　　　　　　　　　　　<｀Д´ ./>──┤ｼﾞｬｽｺ ・旧通産省官僚時代の「兼職」による国家公務員法違反〜
　　　　　　　 ころころ〜　 O┳ 　 / 　 　 │　　 　 ・複数の企業からの形を変えた「政治献金」の提供　　　 〜
　　　　　　　 　 　 　 　 　..◎┻ J`━◎ . └〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

小泉辞めさせますか？ 会社辞めますか？

年金法案　参院厚労委で可決　「百年安心」看板倒れ
http://www.sankei.co.jp/news/040604/morning/04pol003.htm
　国民年金保険料の未納率は達成見込みすらない今後の改善を織り込み、
十四年度の３７・２％が十九年度には「目標」の２０％に改善する前提
だ。
　さらに、保険料率引き上げによる負担増を回避するため、企業が正社
員をリストラする動きさえ予想され、制度設計は根底から覆りかねない。

どうする年金：参考人質疑　保険料上げ固定、賛否分かれる−−衆院厚労委
http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/nenkin/news/20040423ddm005010159000c.html
　厚生年金保険料率を年収の１８・３０％まで引き上げて固定する政府
案については、「年金不安の緩和につながる」との評価と、「企業のリ
ストラが強まる」などの批判が出た。

岡田代表、参院選勝利なら年金法廃止法案を提出へ
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20040702AT1E0200N02072004.html
　民主党の岡田克也代表は2日の記者会見で、参院選に勝利した場合に
「まずやることべきは年金法の白紙撤回で、その法案を出すことになる」
と述べ、早期に年金法廃止法案を国会に提出することを明らかにした。

○厚生年金保険料率が現行の13.58％から18.30％まで引き上げられるか
ら、雇用と賃金が脅かされる(ﾟДﾟ　)!!!
○社会保険庁は、年金保険料をさんざん無駄遣いしてきたし、国民年金
をろく徴収できないで未納率は37％に達するのに、自民党は社保庁に民
間人を登用するみたいな小手先の対策しか打ち出せていない(ﾟДﾟ　)!!!
○莫大な年金保険料をグリーンピアなどに流用してきた「年金資金運用
基金」（旧・年金福祉事業団）は特殊法人から独立行政法人へ衣替えす
るだけで存続して厚労省ｳﾏｰ(ﾟДﾟ　)!!!
○層化年金法成立後も厚労省の見通しで年金財政の赤字は年間３兆８千
億円に達するのに、年金制度の一元化と社会保険庁の国税庁への統合に
ついて自民党は何の方針も持ち合わせていない(ﾟДﾟ　)!!!
○納税者番号制を導入すれば、税負担の不公正是正と適正な社会保障給
付を実現できるのに、納税者番号制について小泉は「中身によりますよ、
中身に」とお茶を濁している。

悪口でなく政策で勝負を＝自民の民主批判広告に岡田氏
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040707-00000583-jij-pol
＞「お互いの悪口やあまり根拠のない批判をするのではなく、政策を述
＞べ合う中で有権者に判断していただくのがいい」と不快感


http://kimatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040707192255.jpg
ttp://kimatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040707192416.jpg
ttp://kimatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040707192434.jpg
ttp://kimatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040707192911.jpg
ttp://kimatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040707193136.jpg
ttp://kimatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040707193157.jpg

>>9
青木も批判は短時間で済むが、説明には時間がかかると、ボヤして
いた。

「年金批判は５分ですむが、与党の説明には３０分かかる。分かりやす
さという点で不利なので、野党の戦術に乗る必要はない」
(青木幹雄, ６月２４日）

ジャスコ氏ね

自民党に教育問題を任せられるはずがない。

長崎・佐世保の小６女児殺害：「元気な女性多くなった」　井上防災担当相が発言
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/archive/news/2004/06/04/20040604dde001040041000c.html
　長崎県佐世保市の小６同級生殺害事件をめぐり、井上喜一防災担当相
は４日の閣議後会見で、家裁送致された加害者が女児（１１）だったこ
とについて「どこの社会も元気な女性が多くなってきたということです
かな」と発言した。加害女児を「元気」と表現したことは今後、論議を
呼びそうだ。
　井上担当相はさらに「（加害児童は）女ですからな。男がむちゃをやっ
てということはあったかも分からないけど、女の子（のこうした事件）
は初めてじゃないか」と述べ、「最近はもう男、女の差がなくなってき
たんだね」と感想を漏らした。

長崎・佐世保の小６女児殺害：「元気な女性」発言、井上防災担当相が撤回拒否
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/archive/news/2004/06/05/20040605ddm002040175000c.html
　井上氏は、細田長官から注意を受けた後の同日夜の会見でも「誤解を
与えたことは残念だが、間違ったことは言っていない」などと述べ、撤
回を拒否。このため細田長官は井上氏の夜の会見後、重ねて「誤解を解
く努力を」と要請した。

民主党の嘘八百「年金制度抜本改革 」
☆年金保険料率が現在の厚生年金と同じ水準に維持されます
＜＜財源不明、消費税１０％以上の大増税＞＞
○国民年金・厚生年金・共済年金を一元化して、「所得比例年金」と
「最低保障年金」の二階建ての制度にします。議員年金はもちろん廃止
です。
＜＜一元化しさらに年金会計不透明化、厚生年金企業負担分の無原則な流用拡大＞＞
○所得比例年金の保険料率は現在の厚生年金並み（13.58％）に維持し
ます。
＜＜数値的裏付けなし、積立金早期取り崩し年金崩壊加速＞＞
○一元化によって「所得が同じなら、同じ保険料負担」「同じ保険料負
担なら、同じ年金給付」になる公平で透明な年金制度になります。
＜＜税金すらまともに払わない自営業者、農家をこれ以上甘やかすのか＞＞
○年金制度が一元化されるから、転職などの際に年金に係わる手続きを
行う必要がなくなります。
＜＜一元化どんぶり勘定により厚生年金積立１４０兆円は雲散＞＞

「韓　国　と　共　同　で　歴　史　教　科　書　を　作　る」

と言った岡田ｗ

>>14
だからさぁ。お前ら右翼厨は、自分達が世の中では超少数派であること、
民主党の支持母体の多くは旧社会党の支持母体が多く、お前らや安倍達が
民主党を“左翼”呼ばわりして“攻撃”した気になっても、民主党には
ダメージなんて全然無いって事にいい加減気付や（ﾌﾟｹﾞﾗ

だから
民主党
民主党
ダメー

>15

アンチ民主は批判のための批判しかできないカワイソウな連中なんだから
生暖かい目で叩いてやれ

>>15
やっぱり韓国媚々の教科書発言はヤバイ過ぎると思ってるんだろ？
売国なら金や物、権利を渡すだけだが、これはまさしく国民を売り飛ばすようなもんだからな。

悪口でなく政策で勝負を＝自民の民主批判広告に岡田氏
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040707-00000583-jij-pol
＞「お互いの悪口やあまり根拠のない批判をするのではなく、政策を述
＞べ合う中で有権者に判断していただくのがいい」と不快感


まさに(･∀･)ﾆﾔﾆﾔですね。

>>13
> ＜＜一元化しさらに年金会計不透明化、厚生年金企業負担分の無原則な流用拡大＞＞
一元化によって「所得が同じなら、同じ保険料負担」「同じ保険料負担
なら、同じ年金給付」になる公平で透明な年金制度になります。

> ＜＜数値的裏付けなし、積立金早期取り崩し年金崩壊加速＞＞
モデル世帯での給付水準は４９〜５４％程度になると試算されています。

> ＜＜税金すらまともに払わない自営業者、農家をこれ以上甘やかすのか＞＞
納税者番号制の導入によって正確な所得の捕捉ができるようになります。
また、本当に困っている人が適正な社会保障を受けられなかったり、逆に
十分な所得のある人が社会保障を受け取りすぎたりするような不公正をな
くせます。もちろん、クロヨンなど税の不公正も是正されます。

> ＜＜一元化どんぶり勘定により厚生年金積立１４０兆円は雲散＞＞
「所得が同じなら、同じ保険料負担」「同じ保険料負担なら、同じ年金給付」
になるので、不公平は生じません。
年金積立金については、運用を透明化するとともに、高齢化のピークにあわ
せて50年程度で取り崩し、保険料の引き上げを抑制します。

http://www.dpj.or.jp/seisaku/sogo/manifesto/05_04.html

>>18
共同の教科書作成を検討するというのは、日韓の教育関係者が
相互理解のために話し合う場を作るということであって、韓国が
作成した教科書を日本で採用するということではない。相互理解
を深めようとする試みのどこが売国なのだ？

>>20
年金積立金は…帳簿上はさておき，もう残っていないのですが

>>21
一方的に悪口かかれることは無くなる罠。

>>19
自民党公認候補の竹中は、民主党は悪口ばかりだと、
悪口を言っていたアフォ。しかも、内閣の一員のくせに
厚労省のせいで小泉改革が理解されないと、責任を
なすりつけていた。

舌戦録：参院選　竹中平蔵金融・経済財政担当相
http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/kokkai/news/20040629ddm005010145000c.html
◇悪口と批判ばかり
　竹中平蔵金融・経済財政担当相「民主党はこの３年間、私の構造改革
の邪魔をしてきた。この３年間で気付いたのは、この日本には人の悪口
だけ言い、人の批判だけして飯を食っている人間がたくさんいるという
ことだ」（福岡市での応援と自身の演説を兼ねて）

「厚労省しっかりしないと迷惑」　年金改革で竹中経財相
http://www.asahi.com/special/nenkin/TKY200406230342.html
　竹中経済財政相は２３日、東京都内で開いた学生との討論会で、年金
改革をめぐる厚生労働省の対応について「厚労省がしっかりしないから、
小泉改革全体が悪いようにいわれるのは、たいへん迷惑な話だ」と批判
した。竹中氏も立候補を予定している参院選では年金改革をめぐって野
党が政府・与党への批判を強めており、竹中氏は厚労省をやり玉に挙げ
た。

年金もイラクも国民の評判が悪い。
話を逸らすなら分かるが、自らネガキャンのネタにするとは信じがたい。
人間、追い詰められた時に慌てて打つ手にはロクなモノがない。
まあ、自民党が指摘しているネタも追い込まれた菅が苦し紛れに打った手だった。

菅と小泉は似ている気がしてきた。

>>21
事実・資料よりも政治性を優先する韓国側の歴史研究者の言動を知った上でそんな呑気なこと
いってるのか？
韓国が日本のように資料主義に基づいて純粋に学問的な見地から歴史教科書作ってると思って
るなら、あなたは幸せもの。
心をの平安を守るために韓国の歴史教科書の現実を知る努力はしない方がいい。

>>26
> >>21
> 事実・資料よりも政治性を優先する韓国側の歴史研究者の言動を知った上でそんな呑気なこと
> いってるのか？
> 韓国が日本のように資料主義に基づいて純粋に学問的な見地から歴史教科書作ってると思って
> るなら、あなたは幸せもの。
> 心をの平安を守るために韓国の歴史教科書の現実を知る努力はしない方がいい。
それが事実であるなら、なおさら日韓が話し合う場を作った方がいいと思うが。
韓国でちみの言う「事実・資料」に基づく歴史教科書が採用されることになるのだから。

民主党が政権取ったら極端に外圧に弱い政府になるのは目に見えてるしなあ

>>26
向こうに合わせる必要はないし。

>>28
外圧に強い内閣なんて日本で見たこと無いよ。

>>27
・・・なんだ、もう日韓で歴史認識の摺り合わせのため両国の歴史学者が会合を持ってる
のを知らないのか・・・。
韓国側が事実・資料よりも政治性を優先するというのはその会合に出た日本側の学者の
感想だよ。
ま、その種の会合に韓国側が出てくるだけマシにはなってる。
以前は日本側に資料代一主義で徹底的に検証されるのがイヤでそういった会合に全く参
加しなかったんだから。

>>31
知らなかった。スマソ。
でも、日韓で意見の相違があるなら、話し合いを続けた方がいい。
どちらにとっても、誤解を解いたり、誤謬を発見する機会になる。

そういうあんたは創価学会員　自民党員ですか
今までの戦後のふしだらな不祥事見れば　自民党など応援しない筈です
ロッキード　消費税増税　リクルート疑惑　ゼネコン汚職などなど
　共産党や社民党は支持しないならば民主党しかないでしょ　

勝共連合から送り込まれた統一教会員秘書
　統一教会ではシンパ議員のことを「勝共推進議員」と呼んでいる。複数の資料に
出てくる勝共推進議員を集計すると、その数は自民党を中心に衆参合わせてざっと
２５０人（落選中の元議員を含む）にのぼる。そのうちなんと現職閣僚が４人いた。
しかも、そうした統一教会シンパ議員のもとに派遣されている信者の秘書は判明し
ただけで１００人を超える。政界丸ごと統一教会に乗っとられかねない勢いなのだ。
ttp://www.asahi-net.or.jp/~AM6K-KZHR/wgendai.htm

http://www.monjiro.org/
http://www.monjiro.org/hokoku/iinkai/homu/980922_1.html



http://esashib.hp.infoseek.co.jp/tuzimoto02.htm
統一教会政界工作

http://www.weeklypost.com/jp/980807jp/brief/opin_2.html
１９９８年８月７日号の週刊ポストの有名な記事が「国会議員秘書問題」の原点である。

>>32
ソース。
日韓「歴史共同研究委」　韓国２氏、政界“進出”　政治性強い学者に戸惑い
http://news.goo.ne.jp/news/sankei/kokusai/20040608/KOKU-0608-04-05-06.html

韓国の実態を知りたいなら、東亜＋やハン板に行ったほうがいい

http://www.asahi-net.or.jp/~AM6K-KZHR/wgendai.htm
秘書=勝共連合から送り込まれた統一教会員秘書の人数
ａ=「勝共推進議員」(1990年4月1日現在)
ｂ=「1988年勝共推進議員教育報告書」(1988年12月19日現在)
ｃ=「1988年総支部活動報告所」(1988年12月15日現在)
ｄ=「支部結成」、貢献ランク(Ａ〜Ｄ)
ｅ=「安保セミナー参加者」
ｆ=「勝共推進議員の集い(3月6日)出席者結果」
ｇ=「世界平和連合」設立発起人
ｈ=「旧ソ連共産党からの財政支援疑惑に関する請願紹介議員
議員名勝共秘書数
佐藤孝行1abdＡfg
佐藤静雄2abdＡf 伊藤宗一郎1abdＣf
三塚　博1abcdＡfg 佐藤敬夫2abcdＡfg
中山利生2abcdＢfg 与謝野馨1abcdＢfgh
越智通雄3abcdＢefh 高橋一郎1abcdＣefgh
柿澤弘治1abcdＢe伊藤公介1adfgh
田中慶秋2bcdＢ 江口一雄2adＢfgh
松永　光1abcdＢfg安倍基雄1bcdＣ
青山　丘1bd 左藤　恵1abcdＢfg石井　一1acef
相沢英之2abcdＢf 細田博之1aef
平沼赳夫3abcdＡegh栗屋敏信4abdＢfgh
木村義雄3adefgh 麻生太郎1abcdＢ
目見庄三郎1abcdＢefh 松岡利勝4adefgh 園田博之1abdfg
衛藤征士郎5abcdＡfg 中山成彬1abdfgh

ところで改選の定数っていくつ？？

>>32
ついでに、韓国の国定歴史教科書も、和訳されて売ってるから
読んでみ。立ち読みしただけで、頭が痛くなった。

２大政党制には確実に向かっているが、そんなに騒ぐほど大勝するか？

>36
満を持してコピペ、ってカンジだな。

しない

>>37
> ところで改選の定数っていくつ？？
選挙区　改選数７３
比例代表　改選数４８

1000 名前： 無党派さん sage 投稿日： 04/07/07 23:45 ID:gQpOzYmM [New!]
1000なら岡田逮捕

GJ!

逮捕されて罰金3万円搾り取られるのか・・・。

1000 名前： 無党派さん sage 投稿日： 04/07/07 23:45 ID:gQpOzYmM [New!]
1000なら岡田逮捕

1000 名前：無党派さん[sage] 投稿日：04/07/07 23:45 ID:gQpOzYmM
1000なら岡田逮捕

冷静に言えば、都合よく接戦をみな民主にカウントしてもほぼ互角。
それをマスコミが言い換えてるのだろ？

>>47
自公ｖｓ.民主では伯仲というか、与党リードでつ。

民主、自民上回る勢い 参院選全国世論調査
http://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2004070400017&genre=A1&area=Z10
自公　民主　共産　社民
５６　　５３　　　４　　　２

日本経済新聞　参院選情勢本社調査
□□□□□□□□　自公　民主　共産　社民
獲得が確実な議席　５０　　４７　　　４　　　１
獲得が可能な議席　５６　　５３　　　５　　　２
（7月4日朝刊1面掲載のグラフから１議席1.26�_で計算）

日本テレビ・読売新聞世論調査　自民党は改選５１議席微妙
http://www.nnn24.com/19800.html
自公　５１〜５９〜６７
民主　４４〜５３〜５８
公明　　９〜１１〜１２
共産　　３〜４〜６
社民　　１〜２〜３

自民党は
そもそも、青木-森ラインが
小泉凋落キボ〜〜〜〜〜ンなわけで。

小泉を増長させず、コントロールするには、５０以下。
抵抗勢力が期待して待ってる平沼あたりにまで持ってくには、４５以下と
ソロバンはじいてんじゃないか。

平沼にせよ、福田にせよ、元清和会で、
０１年春に森を引きずり降ろした小泉よりは、
森会長としては怨念がないはず。

今回参院選の一番の役者は、森会長

>>49
屁ぇ〜。
小泉が森に見限られているって本当なの？
あったら、ソース欲しいな。

＞982 ：無党派さん ：04/07/07 23:24 ID:jjoEMXHf
＞>>980
＞> 恵也さん。
＞> 民主党の年金改革案について、
＞> 一般人にも理解できるように説明してください。
＞漏れは「恵也」という者ではないが、>>942>>945>>948について
＞質問があれば、漏れに分かる範囲で答えます。

○消費税３�lで足りるのですか？
ちなみに、民主党が目標とするスェーデンの間接税は何�lですか？
○今まで支払った年金はどうなるのですか？
仮に移行期間を設けるとして、いつからどのようにいつまで？
○自営業者の負担は？
共済や厚生に加入している人たちは国や雇用主が半分負担するけど、
自営業者はどうなるのですか？
○最低保障年金ですけど、今まで年金をまともに払っていなかった人にも適用されるのですか？

遅レスすまん
>>32
＞日韓で意見の相違があるなら、話し合いを続けた方がいい。
＞どちらにとっても、誤解を解いたり、誤謬を発見する機会になる。

誤謬を発見してその都度消していったら、韓国の歴史教科書はほぼ白紙。
韓国の歴史教科書は、歴史を記述しているのではない。妄想と願望が大半を占める。
日本で捏造が発覚したら、新聞の一面にのって大変な話題になり、捏造した学者は厳しく追及される。
韓国では、適当に「我が民族は日本より優れている」説を主張すれば、それが真実でなくとも歓迎される。

北朝鮮で金親子マンセーなのと体質的に同じ。「意見の相違」で済むレベルではない。

それとも、民主党の言う「韓国と共同の歴史教科書を作る」って、
「つくる会」の教科書を韓国に使わせることか？それなら歓迎するよ。

岡田：お互いの悪口やあまり根拠のない批判をするのではなく・・・

　　/:::::;;:::::::::::::::::::::::::;;;ﾉ　ヽ;::＼　　
　/::::::::ﾉ""'''''‐‐-‐'''" 　　　ヽ:::|　
　|::::::::::|　　口は災いの元　|ﾐ|　　
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　 |彡|.　　'''"""'' 　　''"""''　|/　
　/⌒|　　-=・=‐,　　 =・=- 　|　　 この口が言っとるのか
　| （　　　　"''''"　　 | "''''"　 |　　
　 ヽ,,　　　　　　　　 ヽ　　　 .|　　　 この口が
　 　 |　　　　　　 ^-^　　　 　 ＼　　　
　　　＼　 　 　　　‐-=＝=-　　..）　　　　　
:　　　　＼. 　　 　　"'''''''"...／/　)＼　　　
　　　　.　＼　.,_＿＿__,,,.／　/　/＼　)　　　
　　 　　/　 　　　 　 　　､｀＼|:　|:_／　)
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　／　)

【ガス田】東シナ海の海洋調査めぐり中国政府が日本に正式抗議【07/07】
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1089211270/

マニフェストに領土の事を掲げているならコメントして下さいよ

>>52
つくる会のもなんだか独創的なんですけど。

というか、民主支持者は頑張って岡田を下ろせ。
駄目になるぞ。

自民、新聞広告で民主党批判…民主は不快感

　自民党は７日の各一般紙朝刊に、
「約束を守らない民主党にあなたは納得できますか？」
などと民主党を批判する全面広告を出した。
民主党は「わい曲、虚偽で、自民党もこれだけ落ちたかという印象だ」
（藤井幹事長）と反発している。（読売新聞）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040707-00000214-yom-pol

>>19

悪口と言うより、誰も彼もが聞きたいことだけどね。
マスコミ連中も、なぜか口をつぐんでいるし・・

>>32
考え方が甘い。
歴史記述とか日本には文献が多く残っているが向こうは本当に何もない。
だからこそ剣道は空手は…とかの主張を押し付けてくる。
あっちの歴史で重要なのは民族の優秀さを書くこと。

びっくりするぞ、何で日本の鉄道網が発達して韓国が遅れたのかって理由を
大学の教授が述べている内容を見ると。

>>56
藤井の発言も厨だが民主の名前を使った自民も厨

>>56
＞　これに対し、民主党の藤井氏は名古屋市での記者会見で、年金改革関連法について「法律自体には反対だ。
＞参院では（民主党が衆院で賛成した修正案の部分ともとの法案が）１本になったので反対した。我々は筋を通した」と反論。
＞菅氏発言に関しても、「『フランス、ドイツが多国籍軍に参加するようなら、憲法の範囲内で派遣することも検討に値する』と言ったが、
＞今はフランスもドイツも入っていない」と強調した。

３党合意に基づく協議会の設置部分に衆院では賛成したのに、今色々ケチをつけて参加を渋っているよな？
まあ選挙対策なんだろうが、たかだか参院選対策ごときで与野党を超えた社会保障を話し合う道筋を
乱さないで欲しいものだ。

菅元代表がアナン国連事務総長に言った言葉はこうだ。
ttp://www.mainichi.co.jp/news/flash/seiji/20040225k0000m010111000c.html
＞菅氏は「イラク人政権ができ、国連の要請があれば、自衛隊派遣も含めて対応する」と応じた。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040501-00000016-kyodo-pol
＞イラク復興支援をめぐり「新しい国連決議が採択され、暫定政権ができた場合は、
＞国連支援のための多国籍軍ならば自衛隊を送ることも十分検討できる」と表明した。

>>51
> ○消費税３�lで足りるのですか？
> ちなみに、民主党が目標とするスェーデンの間接税は何�lですか？
年金目的消費税の他に、現行の国民年金国庫負担分２分の１の財源も
最低保障年金の財源になります。国庫負担がそれ以上増えないように、
予算の無駄づかいを徹底的に削減します。
また、最低保障年金の給付は、所得比例年金の給付額が多いと減額され
るしくみなので、すべての人に同レベルの国民年金・基礎年金を支給す
る現行制度に比べて相対的に少ない財源で最低限の年金を保障できます。
スウェーデンの付加価値税率は25％です。

> ○今まで支払った年金はどうなるのですか？
> 仮に移行期間を設けるとして、いつからどのようにいつまで？
現行制度で納付した保険料に対応する給付は、一元化後の年金
給付とは別に、対応する年金給付を実施し続けます。

> ○自営業者の負担は？
> 共済や厚生に加入している人たちは国や雇用主が半分負担するけど、
> 自営業者はどうなるのですか？
スマソ。はっきりとは分からないけど、自営業者に雇用主はいないから、
自分で負担することになると思う。ただ、所得に応じて一定率を負担する
ので逆進性のある定額負担のような“重税感”は生じません。

> ○最低保障年金ですけど、今まで年金をまともに払っていなかった人にも適用されるのですか？
民主党は、公的年金制度を社会保障の根幹として位置付けています。
最低保障年金は、保険料負担とは関係なく、すべての国民に保障されます。
なお、納税者番号制導入後、社会保障制度全体を改革していく中で、所得に
応じた「適正な社会保障給付」を目指します。

>>49
ソースってより、ファクトだけど

５月初めの、福田官房長官の対小泉自爆テロが、未納ドミノ、未納パージの引き金で、
その結果、年金改革法案の心象をメチャ最悪化するのに大成功、
＆　民主党では菅降ろしにも飛び火
小沢派による民主党占拠のきっかけにもなったわけだ。

福田は、森、青木に近いわけだし
官房長官辞任するのに、森会長にに黙ってるどころか
ポスト小泉を森にささやかれて、自爆テロ決行と思われ

オジンガー耄碌し過ぎ。

西村眞悟を党首にするしかなだろ。

http://www.n-shingo.com/

痛々しいくらいに、韓民族は他の民族より優れている、
それなのに存在感がないのはアメリカ･日本･中国のせいだ、
という思いこみが揺るぎ無い結論になっている。
何を議論しても、行きつく先はそこ。

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>>61
＞予算の無駄づかいを徹底的に削減します。

共産党みたいだな。

＞現行制度で納付した保険料に対応する給付は、一元化後の年金
＞給付とは別に、対応する年金給付を実施し続けます。

二重に払うのか？

＞所得に応じて一定率を負担する
＞ので逆進性のある定額負担のような“重税感”は生じません。

おいおい。

＞最低保障年金は、保険料負担とは関係なく、すべての国民に保障されます。

つまり、ありとキリギリスで言うと、キリギリスが得をするってことだね。
まさに、モラルハザードだ。


民主党の理想は多少は理解できるつもりだ。
新たに年金制度を検討するならともかく、
現行の年金制度があるので民主党はとてもじゃないが採用できん。

>>52
日韓が共同で教科書を作るとすれば、双方の関係者が「満足」できる
ものではなく、双方が「許容」できるものになるはず。
教科書制度の違いがあるから、実現可能性は今のところ高いとは言え
ないけれど、韓国で国定教科書制度が廃止された場合、両国で選択肢
の一つとして日韓共通の歴史教科書を採用するということはあり得ると
思う。

>>59
民主党のほうが、はるかに悪意に満ち溢れていると思うがどうか。

http://kimatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040707192416.jpg
http://kimatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040707192434.jpg
http://kimatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040707192911.jpg
http://kimatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040707193136.jpg
http://kimatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040707193157.jpg

>>61
＞予算の無駄づかいを徹底的に削減します。
具体的に、「現状なら何％か」「無駄遣いを削除したら何％になるか」をプリーズ。

>>34
>>35

民主党に数字を尋ねるのは可哀想です。

>>68
あちらの教科書では「韓国はWW2戦勝国」など、他国では到底考えられないような
記述満載なので、双方合意するには膨大な労力と時間が必要かと。

岡田はヘビ頭からヤミ献金受け取ってるんじゃないかと邪推してみる

人類とケダモノが理解し合える訳が無い。

>>70
> >>61
> ＞予算の無駄づかいを徹底的に削減します。
> 具体的に、「現状なら何％か」「無駄遣いを削除したら何％になるか」をプリーズ。
そこまでは分からない。スマソ。
でも、公共事業の無駄を見直せば、何兆円も浮くでしょう。

集票のためのバラ撒き公共事業を止められない小泉政権では日本の
財政はぐちゃぐちゃになる。

2004年06月30日(水)
改革と公共事業使い分け　揺れる自民を浮き彫り
http://news.goo.ne.jp/news/kyodo/seiji/20040630/20040630a1280.html
　だが、公共事業への依存度が高い地方では「小泉改革」を前面に打ち
出していない。秋田県大館市では２５日「明るい景気の兆しを地方にも
拡大していくのが私たちの責任だ」と強調。建設業者を強く意識して
「道路や学校など大切な公共事業はしっかり前に進めていかなければい
けない」と声を張り上げた。３０日には那覇市で「雇用の創出をさらに
進めていく」と訴えている。

(12/15)国交相「高速道、9342キロは決まった話」
http://www.nikkei.co.jp/sp1/nt8/20031215AS3K1503J15122003.html
　自民党道路調査会は先週、国交省が整備計画で決めた9342キロの全路
線早期建設を機関決定したが、国交相は「与党とも調整して、年内に成
案を取りまとめるべく努力したい」と、債務圧縮より高速道路建設の優
先を求める自民党案の重視を示唆。「9342キロはご存じのように決まっ
ている話」との認識を示した上、「首相の指示にもあるように、民営化
する訳だから、真に必要な道路は株式会社の自主性を尊重して、負担が
できるだけ少なく造っていくことになるのではないかと思っている」と、
不採算道路は国や地方自治体の支出で建設を支援していく考えを示した。

去年のマニフェストに書いてなかったっけ？

マスコミ選挙予想の自民最高値、民主最低値、公明現状維持で落ち着いて、

古泉「改革が評価された。」
丘田「大躍進といえる。」
神埼「実行力の勝利。」
マスコミ「予想通り」

って何がなんだか解らないで呆然とする、有権者が口をポカーン
と開けている。。。なんてオチじゃないだろうな？

>>76
＞でも、公共事業の無駄を見直せば、何兆円も浮くでしょう。

小泉が「在任中は消費税を上げません」って言っているのは、
そう言うことなんだが・・
マスコミや野党は、上げれば「無駄な支出を減らしてからだ」って難癖つけるくせにね。

>>79
４０％台の投票率なら十分考えられると思う。

>>68
ナンセンス。
日本の歴史教科書は日本の歴史を中心に書くし、
韓国の歴史教科書は韓国の歴史を中心に書く。
それを双方が許容できる共通の歴史教科書なるものを作ったら、
平安時代も江戸時代も何もかも大幅に削減される。
そんなものを採用しますか？
重要なのは双方が議論することであって、
共通の思想、価値観を持つことではないよ。

>>61

答えて欲しい。

安倍幹事長「北朝鮮が新聞、テレビに工作」　根拠示さず
http://www.asahi.com/politics/update/0707/006.html

安倍がついに発狂した
もうダメだ・・・
工作とかお前はチャネラーかと
ネットやらない年代の人は気が狂ったとしか思わん
あーあ。

>>76
言ってることが共産党と同じ･･･

まあ、言語も文化も異なる二つの国で、（海洋で）いくら隣り合っている
国が、「共通の歴史教科書」を使う、なんて出来るはずがないとおもうのだが。

大体、あの人達同じ民族なのに共通の教科書がないじゃない。
北も南もウソばっかり。
そんなことより、
>>58
のいう
＞びっくりするぞ、何で日本の鉄道網が発達して韓国が遅れたのかって理由を
＞大学の教授が述べている内容を見ると。

が知りたい。
>>61
> ○自営業者の負担は？
> 共済や厚生に加入している人たちは国や雇用主が半分負担するけど、
> 自営業者はどうなるのですか？
スマソ。はっきりとは分からないけど、自営業者に雇用主はいないから、
自分で負担することになると思う。ただ、所得に応じて一定率を負担する
ので逆進性のある定額負担のような“重税感”は生じません。

＞所得に応じて一定率を負担する ので逆進性のある
＞定額負担のような“重税感”は生じません
　商売人のほとんどは、月給取り
のようにきちんと納税してない現実を知らない人の発言ですね。
（確定申告書、結構いい加減だったりするので）
　自営の方からの猛反発は必至だと思う。

＞当初動きが鈍かった県教職員組合が推薦を決め、
＞連合三重を軸とする選対がフル稼働。

＞岡田の父が創業したイオングループも支援に動いている。

地元で情勢分析は、こお言うことらしい。。。ある面当然だと思うが。
思いっきり政治的なのに、
何で、例え息子でも、弟でも

「政治に金も、口も出さない父と兄。」

って、評判を流してるマスコミって何？

>>84
北にとって都合の悪い報道を行うと、在日が大挙して抗議に来るという話はよく聞いたぞ。
右寄りのジャーナリストから証言を集めることはできるのじゃないか？

マスコミに金も口も出す父と兄

>>84
つーか、北朝鮮を刺激するのは良くない、と言って安倍や平沼、中川を
おさえてきたのは小泉なんですけどね？？？
小泉が首を縦に振ればすむ話。世論だって北朝鮮には厳しいわけだし。
安倍はジレンマだな。

民主党案も改善すべき個所が多いだろうに、どうも改善する気は無さそうなんだよな。
自営業者への過剰負担、現行制度は放置で兆単位の穴空け、
経済状況を全く考慮せずに2007年に消費税3%アップ、議論ゼロで納税者番号導入決定等。
こんな案なのに政権取れたらそのまま通そうとしているのがイタイ。

一元化のような大改革をするなら、やはりそのときの政権の一存で決めるより
与野党を超えた協議機関で数年かけて話し合ったほうが良いだろう。
スウェーデン、スウェーデン言うのも結構だが、真似すべきはスウェーデンが
１０年かけて成立させた年金案をそのまま持ってきて日本に当てはめる事ではなく、
与野党を超えた協議機関を作って国情にあった年金案を議論した事を真似るべきだろう。

>>68
これで､十分じゃないか？韓国の歴史教科書は檀君神話を史実として
書いている！熊が人間になる話しを！

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　　　　　　　/　　　　　　　　　　 ''"/:::::::::::|.　＼_＿＿__,,,.／::＼

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　　　　　 　 　 　 　 　 |　::::| 　.,''"￣ヽｌ ﾟ(･)ﾟｌ 　やっぱりレベルが類友（日朝）だクマ−
　　　 　 　 　 　 .,r '"￣"'''丶,| ,,..　　::::i￣`''''―-、 ついでに、かおもそっくりなんだクマ−
　　　　　　　 .／　　　　　　　 ^ヽ＼ ::::|　 　 _.._ 　|＼ 　
　　　　　　 _i´　　　　　　　　　　　ﾞ'i::`i,┴┴┐,〉　||::|_、
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　　　　　　||,　　K　U　M　A　　　.|:::::::i 　　 | １`i|::| | | i＼ . ..::;;;三 ／:`::::"`､_..
　　　　　　|　　　　　　　　　　　　 i::::,r'　　　 |　|　||::| | | ||li|＼ ≡三;:: : : : : : : : : (.,_ 　.::;;;r'つ'つ
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>>90
縦に振ってるでしょ？
特定船舶入港禁止特措法は国会とおってるよ

使うにしてもまだ使うじきではないでしょう
アメリカ、中国、ロシアおまけで韓国との連携なしに
発動しても効果がうすすぎる
そのためにアメリカを見方につけつつ
六カ国会議で外堀をうめていく作業がいる
そしてお脅しつつどうしてもだめな場合はってかんじじゃないかな
そんな簡単に発動できるもんではないですよ

>>95
小泉は、この問題については、記者の質問には、
慎重な対応しかしなかったけどね。
おっしゃる通り、これを発動するには
諸外国との関係を熟慮しなければならないわけですが、
安倍の発言は見当違いですね。

>>84
拉致問題がらみで安倍氏は同様のことを以前から言ってるよ。
まあ北朝鮮と北朝鮮よりマスコミに対する牽制だろう。
民主党とは関係ないな。と、言いたいところだが民主党は総連から陳情受けてるんだっけ？

「北朝鮮がマスコミを使って工作」−安倍幹事長
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/mass/1084694324/l50
1 ：文責・名無しさん ：04/05/16 16:58 ID:PBTCnEbO
安倍「・・・今まあ北朝鮮はありとあらゆるまあ工作をしながら
　　　この法案を止めようと国内でもしています。
　　　あのマスコミの人達にもですね、いろんな接触をしながらですね。
　　　何とかそれを止めようと工作をしてると言うのを私は知っていますが、またあの国会に対してもですね。
　　　しかし我々はそういう工作や圧力に屈してはならないんであって、これをまず成立をさせてですね、そしてその上でえー政府が後は見極めると」
黒岩「ちょっと安倍さん、今北朝鮮側がマスコミに接してこの法案を成立させないようにしてるという、そのマスコミは日本のマスコミですか」
安倍「あのもちろん日本のマスコミなんですね」
黒岩「具体的に言えますかそれは」
安倍「それは具体的には言えませんけども、あのまあいろんなですね、こうしたらこんな事になってしまいますよと言う話をする訳ですね」
黒岩「そんな事してるんですか」

>>96
当然、慎重な対応が必要だから慎重な対応してたわけで
北からの工作がマスコミや新聞をターゲットとするのはいかにもありそうではある
ただ、どっちかというと通せっていう、拉致議連や政治家の声のほうがでかかったし
阿部が言うようにはたくさんはいなかったとおもう。
見当違いとはいわんが誇張ではあるとおもう

悪口でなく政策で勝負を＝自民の民主批判広告に岡田氏

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040707-00000583-jij-pol

で、↓が民主党が配ってるチラシ…　とりあえず笑った、さすが岡田さん。


http://kimatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040707192255.jpg
ttp://kimatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040707192416.jpg
ttp://kimatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040707192434.jpg
ttp://kimatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040707192911.jpg
ttp://kimatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040707193136.jpg
ttp://kimatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040707193157.jpg

具体的に言えよ。
阿部クン

>>99
お前モナーという言葉がこれほど似合う状況もあるまいて（ｗ

>>97
総連を日朝国交正常化交渉に参加させることを北朝鮮に約束したのは小泉。
在日の間では朝鮮籍から韓国籍に変更する人が非常に多くて、
総連の弱体化は目に見えて明らかなのに、
その総連を外交の場に同席させると約束した小泉はどうかしている。
民主党に陳情しているのは民団です。

>>102
衆議院本会議での外為法改正案可決で総聯中央代表、民主党に抗議
ttp://210.145.168.243/sinboj/j%2D2004/01/0401j0205%2D00001.htm
　外国為替及び外国貿易法（以下外為法）改正案が１月２９日、衆議院本会議で
可決されたことと関連し、総聯中央国際統一局の韓正治局長ら総聯代表が３日、
法案の共同提出者である民主党本部を訪れ抗議活動を行った。
　同党政調会長代理の中川正春衆議院議員、渡辺周衆議院議員と面談した席上で韓局長は、
朝鮮に対して日本が独自に「経済制裁」できることを法制化しようとする「外為法」の改悪は、
対朝鮮敵視政策の露骨な表現であり、朝鮮問題の平和的解決の流れに冷水を浴びせ情勢を
更に激化させる行為であり、国際条約と朝・日平壌宣言の基本精神に反すると指摘。
朝・日間貿易を遮断し、ひいては在日同胞の人権と生活権を脅かす行為であると主張し、
「法案」が成立されないよう善処するよう求めた。
　中川氏は同法案を共同提出した民主党の立場について説明しながら、総聯の要請内容を
党執行部に伝える旨を述べるにとどまった。［朝鮮新報 2004.2.5］

「父さん、三重が負けそうなんです。助けてください！」
「仕方ないな。わしが県内ジャスコの従業員を総動員して応援してやろう。
逆らった奴らは解雇してやる」
「ありがとう、父さん」
「その代わり…」
「わかってますよ。我々が政権をとった暁には大店法を改正して、いつでもどこでも
ジャスコを出店できるようにします。自民党支持の商店街なんて潰れればいいんです」
「克也、おまえも悪よのう」
「父さんこそ。国民よりジャスコ、日本より中国韓国という岡田家の家訓に従っている
だけですよ。あっはっは」

http://www5f.biglobe.ne.jp/~kokumin-shinbun/H14/1403/140328korea.html
韓国　

自国では外国人参政権認めず

韓国内の永住外国人に選挙権を与えるとする条項が削除された
選挙法改正案が２月２８日の韓国国会本会議で通過した。

韓国での外国人参政権問題は、
金大中大統領が日本政府に在日韓国人への
参政権付与を求めてきたことや
韓国の「国際化」を目的に推進、
国会政治特別委委員会で導入に合意していた。
だが、本会議前の審議で憲法第一条の

　「主権は国民にある」

との規定に反するとして、満場一致で選挙法改正案から削除された。

>86
ふざけるな!!
こちとら1日10時間店開けて年収200万台で頑張っていた酒屋の娘だけどさ、
自営業者=脱税って左翼の広報はもうたくさんです!
ﾘｰﾏﾝって10ﾏｿ売ったら10ﾏｿ儲かってやがるって池沼が多くて。。。
脱税どころか、本当にかかった経費だって、なかなか認めてもらえませんよ。。。

>>106
あなたは馬鹿ですか？

>>68
無理。
双方が満足になる問題ではないの。
まずは嘘の部分から改めるんだからそこで韓国の歴史教科書はほぼ白紙。

民主党って高速道路を無料化するって言ってたけど、
マジでするの？
ＥＴＣつけようか迷ってんだけど？
っていうか、現在ＥＴＣつけてる人は無料化になったらどうするんだろ？

自公の年金案はご承知の通りだが、

民主の年金案は『高齢者イジメ』だからもっと×！

共産党は誰でも最低「５万以上！」と言っている。＜年金

政権交代のない民主じゃだめだろ。
こいつら政権とる気ないし。

民主党は政権交代を手段ではなく目的にしてるからなあ。

自民、新聞広告で民主党批判…民主は不快感
ttp://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20040707i214.htm

＞岡田代表は「相手の悪口を言ったり、根拠のない批判に血道を
＞上げたりするのでなく、政策を語るべきだ」と不快感を示した。
＞だが、民主党は「自民党が焦っている証拠。同じ土俵に乗る必要はない」
＞として、批判広告の“対抗措置”は取らないという。

ttp://kimatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040707192255.jpg
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>>109

さすがに民主党も民間企業の国有化などという暴挙はしないので、
無料化にはなりませんよ。

>>114
・・・・民主党って精神疾患の患者の寄り合いだったのか？
藤井は歳が歳だからともかく、岡田までボケが進んでしまって・・・・・

民主党のマニュフェスト実行の条件は「政権交代」じゃなかったっけ？
参院選で政権交代が起きるはずないのにマニュフェストなんか作って
どうするつもりなんだろう。

>>116
予算が足らないんで悔し紛れにとちくるったんでしょう。
とりあえず岡田は小人物なのは間違いないですよ

昨日、漏れの PHS に民主の候補者(ttp://www.mizuoka.net/)からの投票願い
の電話が入ったんだが一体どこから電話番号調べたんだ? 半年前に契約した
PHS で、そんなにあちこちに番号公開してないぞ。選挙の電話なんだから氏名
年齢住所の情報も間違いなく あちらさんに渡ってるだろうし、不愉快だ。(ま
さか役所とかから流れてるんじゃないだろうな?) かけ直してやろうにも、発
信元未通知でかけてきてやがる… まぁ支持者個人の電話の可能性もあるが。

正直、民主候補に入れるつもりだったがおもいっきり気が変わったわ。そのと
きは寝ぼけてたからウザくてすぐ切ってしまったけど、その場で聞けば良かっ
た。わざわざ事務所に苦情を言う気にはなれんし。

　　　 ,ｒｎ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼从从从从从从从从从从／
　　　r｢l l h.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　≫
　　　|　､. !j　　　　　　　　　／　　 　 　 　 　 ／　　≫ 待ってろ小泉!!
　　　ゝ　.f　　／　　　　　 ＿　　　　　　　　　　　　 ≫　　
　　　|　　|　　　　　　 ,r'⌒　 ⌒ヽ､.　　　　　　　　　≫　　今、助けに逝くからな!!
　　 ,｣　　L_　　　　　f ,,r'￣￣ヾ.　ヽ.　　／　.／ 　 ≫
　　ヾー‐'　|　　　　　ゞ‐=H:=‐fｰ)r､）　 .／ 　 　 　／ＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ＼
　　 |　　　じ､　　　　 ﾞiー'･･ー'　i.ﾄｿ
　　 ＼　　　 ＼. 　 　 l､ r==i　,;　|'
　　　　＼　　　ﾉﾘ^ー-＞==__,..-‐ﾍ＿＿.　　／ 　　／|　　／
　　　　　 ＼　 ノ ﾊヽ　 |_/oヽ__／　　　/＼　　　／　 |＿　　
　　　　　　　＼　 /　　　 /　　　　　　 /　　＼.／　　／　　ヽ_＿＿
　　　　　　　　 ＼'　　　　|o　　　 O　 ,|　　　 ＼ ..／　　　／　　　／
　　　　　　　　　　y'　　　|　　　　　　　 |＼/　　｜　　 .／　　　／
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　　　　　　　　　　ヾニコ[□]ニニニ　 | 　 ⌒ ﾘ川::／
　　　　　　　　　 /　＼　　　　　　／　　＼　 ...::::／
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北朝鮮政府　安否不明の１０人「新たな委員会」立ち上げ調査　＜NNN24,7/8 1:44更新＞

>>119
電話がけの経験あるからなんとなくわかるが、
キミの知人が自分の知ってる人の名前を渡したのだと思われ｡

>>119
ジャスコで買ったＰＨＳだったりしないか？

明日、新宿で増元氏の演説があるが、そこに上田埼玉知事が応援に来るらしい。
西村真悟氏の支援と言い、民主党保守はレンホーと小川に完全にダメだししたな

>>121
電話番号とかの情報を人づてにチマチマと集めたりするんですか?
もちろんその情報は保存されてるだろうから、次の選挙のときもかけてくるんだろうなあ。
事務所に文句言ったら消してもらえますかねェ……

>>124
チマチマ集めることもありますよ。
大抵は名簿買ってきたりしてやるんですけどね。
知り合いに熱心な民主支持者が居たりしませんか？
友人か知人が流して、脈有り名簿に登録されたという可能性が一番高いですね。

>>122
そういうルートの可能性もありますね。

>>122
わろた

>>119　枝野事務所から「家西さんをよろしく」と電話がかかってきたが、これは、自分のオープンミーティングの参加者とか寄付金を払った人、ボランティアの人とか事務所とかかわっている人だけのようだ。
地元代議士は有権者いじめの人間で利権政治家だから「落選しろ」とか文句言ったら一切送ってこなくなった。嫌ならそれくらい言ってもいいのでは。

??????????????戦慄の報告っ!!???????????????????

いのつめばあくアップ！！のレンほう候補！！
なんと浮動票で有力６候補中トップの候補の４分の一に！！！

（極秘調査！！）いのつめ割烹着姿のバックアップの直後から
風評被害で急降下！！ぼくも復帰でさらに降下も！！
現在６位！！最後までっ！！！！

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http://www.wafu.ne.jp/~gori/diary3/000306.html

ていうか、人気の無いテレ朝のコメンテイターがいくら民主党を応援する為に政府批判の
ネガティブキャンペーンやっても逆効果なんだよね。
日本一キモい売国コメンテイターが売りの三田園が応援する民主党に入れたいと思う日本
人は相当に貴重だと思われ。

>>114
えーと、今朝の民主の広告では

イラクのこと、一人で勝手に決めないで

だったけど…。
結局、自分は批判してもよくて、批判されるのはイヤだってこと？

>>131
初っ端で選挙事務所に泥棒が入ったとかの情報が流れた時点で、民主党は総連のやり口を
真似てるんでと思ったけど、やっぱりそうか。

民主党はあくまでも被害者の立場をとって同情を買おうという腐った手段に出ましたね。

>>114
自分はやらないと言っておきながら、やっぱりやったのかｗ

昨日の自民の広告
http://www.uploda.org/file/813.jpg
今日の民主の広告
http://www.uploda.org/file/812.jpg
http://www.uploda.org/file/811.jpg
http://www.uploda.org/file/810.jpg

>>133
民主党は岡田の代でチョン化しました。

民主党にとって自民批判は手段ですか？目的ですか？

>>135
現状では両方だ。
景気は一過性に悪化する。
10年もすぎれば景気悪化は改善してくる。

そんなことは解りきっている。

>>135
民主党にとって自民批判は唯一の手段であり、目的を越えた存在意義。

>>133
ちなみに今日のやじうまでは、その反撃広告にはまったく触れずに、「民主党は政策論争に徹する」という
記事だけを取り上げて自民党を批判していました。
・・・その15分前には日テレで辛坊ﾀﾝが両方の広告取り上げて、
「日本でもネガティブキャンペーンをやるようになりましたね〜。」
と当たり障りのないコメント言ってたのに（w。

民主ってアンチ巨人と同じっていうことですね。

申し訳ありません。
アンチ巨人の方々に失礼ですね。

民主党も朝日も受けにまわったら一日で泣きが入って情けない醜態を晒す事に・・・・
これだから菅も岡田も中韓相手に土下座外交しか出来ないんだよ。

>>131
昨日は短冊の絵と「年金がもらえますように」
その前は「出生率1.29」のイラストとともに「後出しじゃんけんはいけません」（だったかな？）

民主党は韓国のポチ

>>143
中韓の奴隷じゃなかったんだ。

岡田さんって党首になっても幹事長の時のノリそのまんまなんだよな。
トップになったら他者批判の割合は減らさないと駄目だよ。
汚れ役は藤井さんにでも任せればいいんだし。
器じゃないってことなんだろうけど、代わりがいないんだからなんとかしなきゃ。

>>142
＞短冊の絵と「年金がもらえますように」

朝見た時、なんか社民党的イタサを感じたのは
オレだけじゃないと思う。責任政党が言うセリフじゃないだろうに。

時系列で並べると一層お楽しみいただけます

民主党がポストに配ってるチラシ
http://kimatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040707192255.jpg
http://kimatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040707192416.jpg
http://kimatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040707192434.jpg
http://kimatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040707192911.jpg
http://kimatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040707193136.jpg
http://kimatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040707193157.jpg
↓
昨日の自民の広告
http://www.uploda.org/file/813.jpg
↓
自民、新聞広告で民主党批判…民主は不快感
ttp://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20040707i214.htm

＞岡田代表は「相手の悪口を言ったり、根拠のない批判に血道を
＞上げたりするのでなく、政策を語るべきだ」と不快感を示した。
＞だが、民主党は「自民党が焦っている証拠。同じ土俵に乗る必要はない」
＞として、批判広告の“対抗措置”は取らないという。
↓
今日の民主の広告
http://www.uploda.org/file/812.jpg
http://www.uploda.org/file/811.jpg
http://www.uploda.org/file/810.jpg


（　゜дﾟ）・・・　・・・　・・・

菅よりも厚顔で恥知らずな党首だと思った。
怒りを覚えた。菅は笑えただけマシ。

>>148
そうそう。管は笑えたよね〜。いま思えばほのぼのしていた。
なんか間抜けな感じがあった。
だけど岡田党首は、血圧がどーんと上がりそうな感じで、怒りが湧く。

以前党首討論で、
「景気が回復してきたのは、政府のせいではありません。
　〜がしてきたのも、政府のせいではありません。
　〜したのも、政府のせいではありません」
といきなり連呼して、小泉首相があきれ果てた顔をしていたよ。

岡田は中韓べったりだから大嫌いだ

>>146
「お願いします」と言われる立場の人間がいうせりふじゃないよな

いよいよ、既定シナリオ大浮上

小泉自民党　５０以下
　　　　　　↓
自民党内抗争勃発→党内焼け野原の中、平沼？福田？とにかく清和会系新執行部へ
　　　　　　↓
日歯連スキャンダル　＆　道路公団スキャンダルの政界ルート　炸裂
　　　　　　↓
ＵＦＪ潰し　＆　三菱自工潰し　炸裂
　　　　　　↓
自民党ボロボロの中、11月　解散総選挙に追い込まれ
　　　　　　↓
年内政権交代
　　　　　　　

>>138
あれが反撃広告だと思ってるのは自民支持者だけでしょ

高田馬場でキナの選挙カーを見かけたので、近寄ってみたら
中に乗っていたのは、武◎野市の市○の党メンバーばかり。
マイクを持ってしゃべってたのは、山●あつ■で隣に奥さん
なんじゃありゃ

>>147
小泉首相をカラスや狐に見立てるのって、
モロ北朝鮮のブッシュ攻撃で猿や悪魔に見立てるのと同じ手法だよな。
２ｃｈのAAでデブオタクのAAにウヨクとかサヨクとか付け加えるのと同レベルとも言える。
これが日本の政党のレベルかと思うと情けない。
チラシを企画している当人達は自らを省みて恥じないのだろうか？
自分は絶対的正義だから何をしてもいいと狂信的に思い込んでいるのかな？

>>152
＞ＵＦＪ潰し　＆　三菱自工潰し　炸裂
この２社は自業自得だろ？
堅実な経営をやっていれば問題はなかった所だ。

だいたい日本の産業、商業を潰し続けている
ジャスコ一族の奴に、日本の政治を任せるこ
となんてありえない

http://www.asahi.com/politics/update/0707/006.html
安倍幹事長「北朝鮮が新聞、テレビに工作」　根拠示さず

　　　 　 　　　∧＿∧ 　　　　
　　 　 　 　 　(;-@Д@)　　 安倍め…余計な事をっ…！！
　　　　 　 ＿φ＿__⊂) 　　
　 　 　 ／旦／三／ ／| 　　 　　
　　　　|￣￣￣￣￣|　 |　　

三菱自はもうやめた方がいい、あそこまで信頼を失った自動車が
売れるはず無いもん。だれもしにたくないし。

　　　　出口調査は「民主党」！
　出口調査では「民主党」に清き一票を！！
＼＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／／
　　　　　　　∧＿∧　∧＿∧
　　　　　　∩´∀｀　）（　・∀・）　　アナタの一票が
　　　　　　ヽ　　　　.）（　つ¶　９　　　　開票速報を変えます！
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　　　　　 ||-────────||　どこに投票しても出口調査は「民主党」！
　　　　　 ||　＿＿＿＿＿＿＿　.||　　　出口調査で「民主党」に清き一票を！！
　　　　　.||＿＿　　　　　　　＿＿||　＼　　　　　
　　　　　.|〇〇|≡≡@≡≡.|〇〇|
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◇◇◇「出口調査は民主党に清き一票を」キャンペーン開催中！◇◇◇
http://www.wafu.ne.jp/~gori/diary3/000306.html

〈ついに、「与野党にわたる古い自民党-霞ガ関-土建の力を思い知れ！」
　既定方針シナリオ　大浮上！〉FA

小泉自民党　５０以下（マズゴミ軍団担当）
　　　　　　↓
自民党内抗争勃発→党内焼け野原の中、平沼？福田？とにかく清和会系新執行部へ
（青木･森担当）（層化を捨てるか、無党派を捨てるか、の究極の選択だが、
　いずれにしても、自民党総選挙惨敗シフト）
　　　　　　↓
日歯連スキャンダル　＆　道路公団スキャンダルの　政界ルート　大炸裂！（霞ガ関担当）
　　　　　　↓
ＵＦＪ潰し　＆　三菱自工潰し　断行！（霞ガ関担当）
　　　　　　↓
政界スキャンダルの暴風雨　＆　経済危機の泥沼
　　　　　　↓
マズゴミ軍団、ドト〜の解散ゴリオシ・ヒステリ・キャンペーンの
打ち合わせ、予定稿、すでに準備完了（第一権力マズゴミ軍団担当）
　　　　　　↓
秋の臨時国会で、政治倫理にうるさい婦人部とマズゴミのいいなりの、公明党と自民若手が、
内閣不信任案賛成に回る（小沢経世会担当）
　　　　　　↓
自民党ボロボロの中、11月　解散総選挙に追い込まれ
　　　　　　↓
年内政権交代（ｗ

>>145
菅も代表のときに他者批判ばかりだったぞ。
他者批判ばかりでなかったのは鳩山だけ。
民主党はそういう政党なんだろう。

鳩山時代に支持率２％まで落ちて、今の支持者は鳩山以後に
民主支持になった人が大半。ということは、代表が他者批判ばかり
するような政党が好きな人が支持してることになる。
だから今の路線でいいんじゃないの。

オレは好かんがね。

>>53
あはは。

今回の選挙、自民の敵は民主ではなくマスゴミだったりする。

>>162
そうなんだよな。
一番政権を任せられるかも？と思えたのが鳩山代表時代なんだが。
しかしそれだと支持が集まらずに、結局昔の社会党のような批判路線になってしまった。
党のHP上に掲げているような政策は、以前とたいした変っていなさそうだが、
ずいぶん左傾化した印象を受ける。
いまの民主党じゃあ自衛隊を国際貢献に利用するのも無理だろう。
今の日本と路線が違いすぎる。
国民は本当に２大政党製を求めているのかねぇ？

求めているから与党批判票が民主に集中する。

珍者の妄想だけどね

次は社民を吸収してビルを手に入れます。ｗ

あれ？！　民主党の藤井さん、どうして答えられないの？
http://www.jimin.jp/jimin/info/nenkin/sunday/index.html

民主党の藤井幹事長は、７月４日のテレビ朝日サンデープロジェクトの討論で
田原総一郎氏から民主党案の説明をもとめられましたが、数字できちんと説明
できず、しどろもどろだったのです。民主党案では、大増税になり、あらたな
不公平が生まれ、お年寄りと自営業者イジメになることが明らか。
民主党が数字での具体案を示せず、選挙目当てに国民の不安をあおるだけでは、
無責任このうえありません。

自民党は何もしないでも、政策がわいてくるんだけどね。各方面から

　　　　★★★70兆の大増税　年金法Ｑ＆Ａ　その１★★★

Ｑ．年金法のなにが問題なの？

Ａ．年金法は、莫大な積立金を温存して、保険料を上げていく法律です。
　国民の保険料負担は、毎年5千億から7千億円のペースで増え続け、
　14年間での負担の合計は、70兆7千億円になります。

　　働いている人１人あたりに直すと、これは約120万円の増税です。
　また、出生率1.39という前提が崩れると、負担はさらに大きくなります。

　　公的年金には、約240兆円の積立金がありますが、年金法では、
　それを取り崩すどころか、2050年まで増やしていく計画になっています。
　つまり、我々は、余分な保険料を払わされる上に、そのお金を貰えません。
　積立金を計画的に用いれば、この70兆円もの負担は必要なくなります。

Ｑ．積立金って何のこと？

Ａ．公的年金は、余った保険料を積み立てています。日本の積立金は、
　支給額の5〜6年分にも上ります（働いている人１人あたりで約400万円）。
　米英独仏の数ヶ月〜2年分という数字と比べて、これは異常な水準です。

　　現在から2050年にかけて、日本は少子高齢化のピークを迎えます。
　積立金は、まさに今のような時期のために、蓄えてきたものです。

　　積立金は、厚生官僚にとって、利権の「聖域」と言われており、
　天下り団体に融資するための資金となっています。年金法は、
　その厚生官僚が作った法律ですから、彼らに都合の良い内容です。

　　　　★★★70兆の大増税　年金法Ｑ＆Ａ　その２★★★

Ｑ．年金法を通さなきゃ、年金が潰れるって本当？

Ａ．偽りです。厚生官僚の言う、「積立金147兆円」には、共済年金の
　　積立金50兆円と、厚生年金の企業代行40兆円が含まれていません。

Ｑ．なんで年金改革が必要なの？

Ａ．日本の年金改革は、与野党とも、スウェーデンの改革がモデルです。
　スウェーデンが99年に、年金を改革した理由は、少子高齢化が進んで、
　働いている若い世代の負担が重くなったからです。働いている世代の
　負担を軽くすることが、年金改革の本来の目的です。

Ｑ．スウェーデンの年金改革ってどんな内容？

Ａ．最大の特徴は、1.保険料の固定、2.基礎年金は税で賄う、です。
　これによって、若い世代の負担が軽くなります。つまり「減税」です。

　　対して、年金法では、保険料が無限に上がり、基礎年金も保険料で
　賄いますから、スウェーデンの改革とは全く違う、「増税」です。
　野党の案は不完全ですが、よりスウェーデン式に近いのは、野党案です。

Ｑ．選挙の結果は、年金法と関係あるの？

Ａ．もし与党が勝てば、おそらく年金法は修正されないでしょう。
　理由なき70兆円の大増税が、あなたの家庭に襲いかかります。
　官僚の生活のために、１人につき120万円を捧げることになります。

民主党のホームページを見れば明快です。

具体的な数値が示せていないことがか？

>>165
かといって民主を飛び出すと熊谷みたいになる。
地方の首長になるしかない罠。

>>175
長野に自民に移って当選したのがいるが例外だね。

関空二期工事＆神戸空港に大賛成の民主党と自民党
これが自称経済通のする事だ

他称経済オンチの共産党はこれらの無駄工事に反対している
民主党にも自民党にも国、地方、公団、合わせて４０兆円の公共事業費を削る気など毛頭無い

法人税率引き上げ
所得税最高税率引き上げ
国と”地方と公団”合わせて４０兆円の公共事業費大幅削減
軍事費大幅削減
議員年金廃止
政党助成金廃止

いくらでも社会保障財源はある
これらの財源に手をつけないなど、売国奴、非国民の欺瞞である
国民への詐欺である
自民党＆民主党よ！解党せよ！

そういえば、そろそろ北川は動かないのか？

民主党の年金法案もどきは殆どが先送り、5年後をめどに・・・
その間5年間で数十兆円の累積赤字が増大する。

http://www.mindan.org/shinbun/news_bk_view.php?page=2&subpage=772&corner=2

怖い。怖すぎるよ…。

民主党の主張する地方分権は民主党に献金が入りやすくするためである
地方の民主党は、無駄公共事業にことごとく賛成している
彼等の横暴を許すと言うのが本音だ
民主党には、国、地方、公団、合わせて４０兆円の公共事業費を削る気は無いのだ
それらの事業で受注された”大手ゼネコン”から、献金をたんまり貰うのが民主党である

売国非国民政党民主党は解党せよ！

>>180
ちゃんと分析出来ないならロムってた方が良いよ

民主党は政党助成金が入るのに何考えてるのか分かりません。

>>182
そりゃそうだよ（笑）。
公務員労組を支持母体にしているのに改革なんぞ出来る訳が無い。

民主党の岡田は
「志位委員長は４０兆円も公共事業費があると言うが、
国の公共事業費は８兆円でそんなに多くは削れない」と言う、国が８兆円、その通りだ
しかし志位委員長は国と地方と公団合わせて４０兆円と言っているのだ
国民を馬鹿にするのもいい加減にしろ
大手ゼネコンの回し者の民主党よ
即刻解党せよ！

自民党ならば尚更改革などできまい。
民主党がスーパーマンなのではなく、政権が代わる仕組みが政治を浴するのだ、少しずつ。

経団連、大手ゼネコン、金持ちべったり政治を完全に定着させるのが経団連の狙いだ
民主信者が何を妄想していようと、民主党では政治は変わらん

自民党では尚更変わらん。
というか破綻する、日本が。

>>189
民主党は公務員のリストラできるよな。

>>187
今の民主はお薦めできない。支持基盤がほぼかつての社会党と重なってる。
少なくとも小泉は、自民党の従来の組織票の基盤ぶっ壊しながら政治やっ
てる。身を切る覚悟がある分、改革の可能性もある。ところが、民主はご
まかしながら、すべての支持組織にいい顔しようとしてる。で、政策がぶ
れる。

法人税を上げないで、消費税を上げる民主党がやっても日本は潰れる

君たち、２ちゃんねらーはサイレントマジョリティではなく
ノイジーなんだよ。

自分たち２都合の良い考えを、世間に受けいれて貰おうと必死だな。

本当の日本の声は、新聞調査にあるように民主党優勢。これなんだよ。
現実を受け入れる準備をしておかないと11日に発狂しちゃうよ。

選挙は関係無い
このままの経団連マンセー政治では日本は破綻すると言っておるのだ

>>193
実はその世論調査、確実に選挙に行く創価学会の分が集計されて
ない、って知ってる？プラス、２ちゃんでやってる、どこに投票
しても民主党キャンペーン、意外に効いてるかもよ。２０００人
の調査として、５人いれば０．５％の行って来いになる。

やっぱり層化自民党に対抗するのはこのぐらいＣＭや広告に金かけないとだめなんだろうな。
岡田は案外やるかもね。

>>180
ほんと創価学会員ってそれしか言えないのなｗ
年金法では、国民年金に毎年４兆の赤字が出る。
廃案にした場合との差はたった１兆円にすぎない。

>>191
改革の可能性があるなら、なんであんな年金法が出てくんだよｗ
バカだから官僚の操縦が出来ないってことでしょ。

　　　　ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ
　　,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡
　　ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡
　　ミミ彡ﾞ　　　　　　　　　ﾐﾐ彡彡
　　ﾐミ彡ﾞ　＿　　　　＿ 　 ﾐﾐミ彡 　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　ﾐミ彡 '´￣ヽ　　'´￣｀ ,|ミﾐ彡　　 ／国民から騙し搾り取った米百俵は
　　ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡　　| 私の選挙のために北と蘇我に上納した！！
　　　彡|　　 　　|　　 　 　 |ﾐ彡　　　|これからも愚民からは
　　　彡|　　　´-し｀)　　／|ﾐ|ﾐ　　　|絞り続けるのでお前らは痛みに耐えてください。
　　　 ゞ|　 　　　､,!　　　　 |ソ　　＜ これが私の米百票の精神！！
　　　　　ヽ　'´￣￣￣`ﾉ /　　　　　|
　　　　　 ,.|＼､　 　　' ／|､ 　　　　 |　
　　￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀ 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　 ＼　~＼,,／~　 / 　　　　　　　

>>197
お前さんがどう考えているのか知らんが、少なくとも
給付の引き下げと負担の引き上げは絶対に必要なんだよ！
誰が、どんな制度改革やってもだ！

>給付の引き下げと負担の引き上げは絶対に必要なんだよ！

だから、それは厚生官僚のペテンなんだけどね。
さすが薬害エイズで国民を大量虐殺した役所の作った法律だわｗ
>>171-172あたりを読み直してほしい。

＞少なくとも小泉は、自民党の従来の組織票の基盤ぶっ壊しながら政治やってる

貴方の間違い。
小泉総理が何をやってくれたのかい？
やってくれたのは、イラク派兵と北朝鮮から、指導者の長男家族4人を返して
日本の平民5人を返してもらっただけだ。

これもチョッと外交的には赤字みたいだが、今度はお米かトウモロコシか
判らんが25万トンをさし上げて、その家族を引き取ったようだが誘拐されて
身代金を払ってる感じ。

後のことは全部、先送りか、看板の付け替えばかりだろう。
なんかやってくれたか？？？
悪い事はやってるけどね。

検事総長の機密費詐欺事件は、日本の民主主義にとっては耐え難いほど
打撃が大きい。兵庫県警が成績を上げるのにでっち上げの事件を作り
公文書不実記載なんて罪で”検事”の取調べを受けてるのに、取調べてる
検事さんの親玉”検事総長”が機密費の請求に公文書不実記載をやって
いるのに、県警を取調べをするなんて笑い話にもならん！

検事総長を見逃した小泉総理の罪は”万死に値する。
＞「正義の番人」は、同時に「日本最強の捜査機関」でもあり、警察や
　国税局とも太いパイプを持っている
http://www.tv-asahi.co.jp/scoop/update/director/20020427_010.html

テロに屈しないといってた小泉は、参院選対策でテロ国家に屈したようだ

しかもそのテロ国家が９日に曽我さん返せば選挙にいいんじゃないか？
と支援までする始末

>>200
団塊が人口の約１３％だったかな。これが後５年ほどで払わなくなり、
さらに五年後、逆にもらう方になる。このインパクトがどれ位大きいか、
それすら理解できんのかね？その間に払う方になる人口では相殺どころ
か、焼け石に水だぞ。保険料のマイナスがいくらになるか、計算してみ
な。

>>199
＞給付の引き下げと負担の引き上げは絶対に必要なんだよ！

それにもかかわらず、何で議員の年金だけほったらかしなんだ？
それも税金ですごく補助してんだろう。
毎月10万円払えば“議員だけ”は10年間で年金が貰えるとかいう。
小渕優子氏なんかは26歳で議員になったから、36歳でもう資格があるという
超豪華年金！！！

おまけに官僚も特別年金“共済年金”とかで特別待遇だ。
破綻した年金の一本化をやりたくないから、今回のトンチンカンな年金
引き延ばし法案を無理やり通過させたんだよ。
ttp://www.jcp.or.jp/sintyakup/2004-0605_koike.html

>>204
議員年金が大きな問題になったのは、今国会だったと思ったがね。
だから改めて制度問題を議論しましょう、ってのが三党合意なんだ
よ。制度改革なんて、与野党合同でなければできないからな。民主
がお好きなスェーデンもそれでようやく制度改正実現したんだ。

>>203
そのための積立金なんだが？

>>206
そいつは、本当は積立金じゃなくて、一年単位の負担と給付の差から
くる剰余金が貯まってるだけで、団塊に払うって約束してる分にはま
ったく足りないんだよ。現行の現役の負担を合わせてもだ。少なくと
も改正前までのやり方ではな。年金てのは、ただ金が右から左に移動
するだけなんだということを悟れ！負担者と受給者の人口比で、負担
と給付は自動的に決まるんだ。これが現在１：５、１０年後１：３だ。

恵也ってキモいね。

そうか、恵也は共産党員なんだな。納得。

だから>>201みたいに、イラク"派遣"と書かずに"派兵"と書いてるわけだ。

しかも、
>日本の平民5人を返してもらっただけだ。
日本の"平民"ですか。

まるで、5人に関しては"たかが平民だ"と主張してるように見えますね。

>>188
党首のご実家も経団連の会員だしねｗ
イオンなんて政治とべったりで、破綻したスーパーを買収することで大きくなってきた会社
どう考えても大企業に有利な政策、規制緩和をする罠ｗ

　　　　　　　　　　　　　未来が見えない
　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　民主党を

　　　　　　　　　　　　　信じられますか。

>>207
>団塊に払うって約束してる分にはまったく足りない

だから、数字を挙げて具体的に示してねん。

あ、ちなみに厚生労働省の言ってる147兆ってウソだからね。
厚生労働省の鬼畜役人はその数字を前提に破綻論を煽ってる。

公的年金に関係する積立金は240兆あるってのが、専門家の統一見解。

曽我パフォで少し風向き変わりつつあるかな。
今日の週刊誌では、「ふたを開けたら」意外な結果になっているかも、
という記事もあった。本当にどうなるかわからん。
文春新潮あたりはいつも政権批判は厳しいが、全般的にタカ派的だから、
岡田民主が議席を伸ばすことは嬉しくないのかな？それを見込んで
自民不利報道やってんのかね？

★★★★★民主党の年金案は詐欺だった（高速無料化と同じ）★★★★★★

やはり人口８００万人で多くが公務員、自営業者が少ない
スウェーデン方式では無理があるってことね。
これじゃ日本の経済構成人口の大きな割合を占める自営業者達
は生活がなり立たなくなる、と云う事は年金どころか日本経済の
根幹が破綻してしまうって事だね。よくもまぁこんな最低な案を
出してきたもんだ。これならまだ政府案の方が遥かに「マシ」だわ、
一応数字も示しているし。

自営業者の所得が５００万円のケースだと、本人分と企業分を
合わせた保険料を支払わなくてはいけない。その結果、
月額５６５００円もの負担となってしまう。これに年金目的消費税６％、
消費税の合計は11%だね。こんなローン組んだらマンション
買えるって（藁）

このことを自営業者に言ってみたらどう反応するか？
会社勤めの人よりかなりの負担を強いられ、猛反発を受ける。
自営業者でなかったら、気持ちがわからないだろうねえ。
ちなみに私は自営業だから怒ってます！

┐('〜`；)┌ ヤッテラレネーよ

>>213
積立金を取り崩すとそれだけ利権が減る年金官僚が偽りの危機感を煽ってるだけですか？

>>207
>一年単位の負担と給付の差からくる剰余金が貯まってる

そういうのを積立金って言うんですけどねｗ
つまり国民は、保険料をかなり余計に払ってたってことです。

その金が官僚の利権の温床になっちゃってるんで、官僚としては
崩したくないし、事実、これまでも取り崩しはタブーになっていた。

それに、創価の案は、今後50年間、積立金をアップさせていくｗ
少子高齢化のピークが過ぎてから崩し始めるっていう、話にならない案。
だから、払った分は返ってこないし、負担はバカみたいに上がる。

>>171
＞Ａ．公的年金は、余った保険料を積み立てています。日本の積立金は、
＞　支給額の5〜6年分にも上ります（働いている人１人あたりで約400万円）。
もちろんその通りです。
しかし、３％程度の消費税増税で無年金者にも支給すると言うから
おかしなことになる。
現状の支給額のままだと大丈夫かもしれません。
しかし、年金を納付している人だけを対象とした積立金を全高齢者に払う場合
どうなるんだろう？
その上、団塊の世代ではまじめに厚生(共済)年金を払っている人間が多いと
思うのですが、その人たちに基礎年金＋厚生年金を支払うようになると
本当に5〜6年分あると言えるのだろうか？

スウェーデン…菅がＴＶに出まくって
「スウェーデン方式が…」を連発していたあの頃がなつかしいｗ
2chも盛り上がってたしｗ
結局辞めさせられて「花道」に用意された３党合意も小沢一派に踏みつけられ…
今となっては菅に哀れみすら感じるな。
その点ジャスコって、いじりにくいからつまんなくね！？
2ch的に盛り上がらないキャラに用はない。

>>215
>スウェーデン方式では無理があるってことね。

あのですね、与党もスウェーデン方式なわけです。偽物だけどｗ

>これならまだ政府案の方が遥かに「マシ」だわ、一応数字も示しているし。

ですから、前提となってる数字が嘘だとバレましたね。
前提が狂うと保険料も固定できなくなり、青天井に上がっていきます。

>本人分と企業分を合わせた保険料を支払わなくてはいけない。

その件については、私も詳しくは存じませんが、
自営業者の所得比例年金には、何らかの配慮がなされるはずです。
諸外国の例などは、どうなってるんでしょうかね。

自民も民主も、一元化を主張してる点は同じですしね。
（自民の一部の族議員は知りませんけれども。）

スエーデン

>>218
>しかし、３％程度の消費税増税で無年金者にも支給すると
>言うからおかしなことになる。

私は民主党のビリーバーじゃないですから、消費税率が
将来的に上がる可能性のあることを否定しません。

しかし、現行方式そのままの年金法では、無年金者の問題が
解決しないことは確かです。ま、基礎年金が最低保証年金に
変わっていくことを前提にすれば、あまり大した問題ではないですね。

>団塊の世代ではまじめに厚生(共済)年金を払っている人たちに
>基礎年金＋厚生年金を支払うようになると
>本当に5〜6年分あると言えるのだろうか？

どっかで何か変な情報に引っ掛かったのかもしれませんが、
民主党は50年かけて、積立金を取り崩していくと言ってるんですね。
積立金だけで年金を支払うとは、一言も言ってないですね。
ただし、保険料を今の数字で固定するのが、創価の案との違いです。

それにね、創価学会の案は、積立金を今後50年、どんどん増やして
いくんですね。そのかわりに、保険料を青天井に上げていく訳です。
少子高齢化がピークを過ぎてから、積立金を取り崩すそうですｗ
もっとも、その頃に積立金が無事に残っていれば……の話ですが。

企業が半分負担なんてのはまやかしでしょ
仮に企業が100％負担になってもそれだけ給料減らすだけなんだから

今も今後も自営と変わらない

>>215
先程、投票依頼に来た学会の方がまったく同じことを言ってました(驚)。
今日３人目、商売をしてるのでいやな顔もできず・・・。皆さん生き生きとしてらっしゃいます。
ちなみに沢氏が幼少の頃、父親が蒸発したそうです。

　　　 ,ｒｎ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼从从从从从从从从从从／
　　　r｢l l h.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　≫
　　　|　､. !j　　　　　　　　　／　　 　 　 　 　 ／　　≫ 待ってろ小泉!!
　　　ゝ　.f　　／　　　　　 ＿　　　　　　　　　　　　 ≫　　
　　　|　　|　　　　　　 ,r'⌒　 ⌒ヽ､.　　　　　　　　　≫　　今、助けに逝くからな!!
　　 ,｣　　L_　　　　　f ,,r'￣￣ヾ.　ヽ.　　／　.／ 　 ≫
　　ヾー‐'　|　　　　　ゞ‐=H:=‐fｰ)r､）　 .／ 　 　 　／ＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ＼
　　 |　　　じ､　　　　 ﾞiー'･･ー'　i.ﾄｿ
　　 ＼　　　 ＼. 　 　 l､ r==i　,;　|'
　　　　＼　　　ﾉﾘ^ー-＞==__,..-‐ﾍ＿＿.　　／ 　　／|　　／
　　　　　 ＼　 ノ ﾊヽ　 |_/oヽ__／　　　/＼　　　／　 |＿　　
　　　　　　　＼　 /　　　 /　　　　　　 /　　＼.／　　／　　ヽ_＿＿
　　　　　　　　 ＼'　　　　|o　　　 O　 ,|　　　 ＼ ..／　　　／　　　／
　　　　　　　　　　y'　　　|　　　　　　　 |＼/　　｜　　 .／　　　／
　　　　　　　　　　|　　 　 |o　　　 　 　 |／|　＿ |　 .／＿＿／
　　　　　　　　　　|　　　　|　　　　　　　|　　「　　＼:"::／
　　　　　　　　　　ヾニコ[□]ニニニ　 | 　 ⌒ ﾘ川::／
　　　　　　　　　 /　＼　　　　　　／　　＼　 ...::::／
　　　　　　　　　/　　　　ゞ＿＿＿　　　　　＼／　　／
　　 　 　 　 　 /　　　　 ／　　　　＼.　　　　　＼　　／
　　　　　　　 /　　ゝ ／ 　　　　　　.::＼　/　　　 |
　 　 　 　 　 |　　 ／ 　　　　　....:::::::::／＼< 　　 |　　　　／
　 　 　 　 　 |　／ 　　　　　...::::::::::／　　｜　　　|　　　　　／
　　　　　　　／　　　　　　....:::::::／　　　　| 　 　 .|
　　　　　 ／　　　　　　...::::::::／　　　　　｜　　　|
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　　　/'''　....　　　...:::::::::／　　　　　　　　 （　　　＼__
　　 /　　　　　...:::::::::／　　　　　　　　　　 ﾞ-'`ー-
北朝鮮政府　安否不明の１０人「新たな委員会」立ち上げ調査　＜NNN24,7/8 1:44更新＞

　　　　　　　　　　＿
　　　　　　_,,-―''　　 ヽ、
　　　　 ／　　　　 ヾ　 　ヽ､
　　　／　 　 　 彡ノヽ　　　　ヽ
　　 /　　,,ノ-~ ￣　　ヽ　 　　 |
　　 |　　/ へ , ､ ノヾ　＼ミ 　ﾉ　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 /彡|　ノ　　　ヽ　 　　|　 　） |　偉大なる首領様
　　 ヽ .|　　 、_っ　　 　　 |　 ノ　　忠実なるしもべをお忘れなく
　　　`-|　 /　 _ 　ヽ　　　|_ノ　∠　　
　 　 　 .|　 ノ`-´＼　　　|　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　ヽ' 　⌒　 丶　丿
　　　　　　 ,ー - ―　'、
　　　　 ／|ヽ＿＿＿ノ|ヽ、

冬ソナファンは民主党に投票しよう！ 　投稿者：韓国大好きな日本人 投稿日：2004/07/08 17:05 No.1270
ここがこんなに荒らされている原因って何だと思います？
わたしはそれは在日韓国人に対する差別だと思うんです。
第二次大戦中の日本国民の韓国人に対する強制徴用、大量虐殺に始まり
今日での在日韓国人に対する差別。
その最たるものが在日韓国人に参政権がないことです。
日本人と同じく税金を払い義務を果たしているにもかかわらず、です。
ところが今回の参院選ではなんと民主党が在日韓国人に参政権を与えることを公約としています。
そこで我々冬ソナファンがヨン様の国、韓国の人々のために
立ち上がろうではないですか！！
冬ソナファンの力で民主党に政権を取らせ、在日韓国人の参政権獲得の手助けをしましょう！！
ヨン様のためにがんばろう！！！

>>222
確かに無年金者の問題はどちらの案でもまったくお話にならないことは
明らかです。
今回の政府案が『100年安心プラン』なんて大嘘つくから問題であって
5年後との給付と納付の見直しと思えば妥当な案だと思います。
民主党の案は見た目はかっこいいです。
無年金者を無視しない。(政府案は考慮すらしていない。)
所得比例年金の考え方も理解できます。

しかし、
（１）財源は何か？とか
http://www.dpj.or.jp/manifesto04/1.htmlの最後にある年金案の図で
（２）最低保証年金が減額される現役時代の保険料額は？
（３）最低保証年金が０になる現役時代の保険料額は？
（４）現役時代の保険料額が(極端に)多い人間が加速度的に受給額が増えるのはなぜか？
など少なくとも来年度から施行できる案ではないでしょう。

>>228　つづき
積立金：140兆円
税金：11兆円（消費税6兆円、所得税等一般財源5兆円）
高齢者：3400万人（http://www.mhlw.go.jp/shingi/2002/03/s0319-5e.htmlから）
基礎年金：80万円
年数：X
最低保証年金を受け取らない人：Y
として歳入＝歳出を計算すれば
140兆＋（6兆＋5兆）＊X＝(3400万−Y）＊80万＊X
を計算すれば
Y＝０のとき8.6年で積立金は0になりその後毎年16兆円の赤字
Y＝800万人のとき14年で積立金は0になりその後毎年10兆円の赤字
となります。もちろん、基礎年金部分を消費税＋一般財源と高額所得者（800万人と試算）
以外に納付された年金を基礎部分に使えば計算できるかも知れませんが、
納付額に見合った保障はできなくなるでしょう。
基礎年金給付額を80万円で試算しましたが、40万円くらいなら破綻しないかもしれません。
しかしその場合、生活保障には程遠いものにしかならないでしょうね。
そのあたりをもう少し真剣に考えて欲しいのです。

【ｼﾞｬｽｺ名言集】

１．「参政権がほしいなら国籍を取れということは、人権にかかわる」
２．「中国の役割は米国と並んで非常に大事だ。総理が自らの考えを押し通して靖国参拝をしたことは、非常に国益を損ねている」
３．「（拉致被害者）５人を（北朝鮮に）返さないと政府が決める必要はない」
４．「国会で北朝鮮の名前を出すのは相手の気分を害するからやめろ」
５．「イラクの子供は１０年も綺麗な水を飲んでないから、自衛隊の給水復興支援は必要無い」
６．「『国歌君が代』は民主主義にふさわしくないので違和感を感じる。民主主義国家にふさわしい国歌があっていいんじゃないか」
７．「200議席突破しない場合は執行部が責任を取る」※現実は180議席ですた（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
８．「そのサインが本人のものだと確認したんですか。名誉毀損ですよ（ファビョーン）」
　　　　※菅代表の拉致犯釈放嘆願署名についてファビョって安倍に食ってかかる＠2003年総選挙ＮＨＫ
９．「九割方単位を取っているので、経歴を詐称したことにはならないのではないか」※ペパーダイン古賀について
10．「私は戦争に責任を持つ人が一緒にまつられていることに非常に抵抗感を覚える」靖国問題＠朝日新聞
11．「９月で解任してもらおうと思ったが（時期が）早まった。読みたい本もあるし、家族サービスもしたい」※代表固辞の理由ｗ
12．「これ以上の計算は社会保険庁のスーパーコンピューターを使わせて貰わないと計算不可能なんですよ」
　　　　※民主党年金法案の現実性の無さのイイワケ＠ＴＶ出演
13．「金大中前大統領が言われた未来志向のレールの上をうまく走っていないとすれば、主に日本側に問題があると思う」
　　　　※2004.5.28羅鍾一駐日大使との会談で
14．「国家公務員法（兼職禁止規定）を知らず、設立手続きの中で名を連ねた」と自らの兼職について釈明。
15．「日韓両国で共通の歴史教科書を持つ必要があるのではないか。議論の場を作るべきだ」
　　　　※2004.6.14ウリ党の辛基南（シン・ギナム）議長との会談で
16．「微妙な問題は信頼関係を大事にしながら話し合うべきだ」
　　　　※2004/6/11　東シナ海ガス田問題で中国の武大偉大使との会談で

時効が成立するまではだんまり決め込み
成立すると公表する悪辣さ！


★複数企業から人材提供　６年半、岡田氏が公表

・民主党の岡田克也代表は１５日の記者会見で、衆院選出馬のため
　旧通産省を退職した１９８８年７月から政治資金規正法が改正される
　９５年１月までの間、複数の支援企業から自身の事務所要員として人材の
　提供を受けていたことを明らかにした。

　人材を提供した企業について岡田氏は「地元を含めていろいろある」と説明。
　具体的な人数や勤務形態などについては「長期、短期があり、簡単には
　分からない。選挙の前後はたくさんいたり、状況によって違う」として明確に
　しなかった。企業に籍を置いたままで、給与は企業から受けていたという。

　企業による人材提供は形を変えた「政治献金」といえる。企業が支払った
　派遣要員への給料は当時の政治資金規正法の寄付上限（１５０万円）や
　報告義務（１００万円以上は公開）の適用を受けるが、「公開対象にならない
　よう複数の政治団体で分散処理した」（周辺）という。
　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040615-00000140-kyodo-pol

・一部報道機関からの問い合わせを受け自ら公表に踏み切った。　
　企業からの人材派遣について岡田氏は「決して望ましいとは思っていなかったし、
　透明性に欠けるところがあったと自覚している」と語った。（一部略）
　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040615-00000214-jij-pol

岡田の言ってる事ってリベラル過ぎるんだよなあ。外交面で

>>232
内政でも在日参政権賛成・靖国反対等、挙げればキリが無いな。
理想主義に燃える真面目君が左派に転じた典型的なタイプだな。
逝ってよし。

民主の背後に朝鮮人。怖っ！！！

緩み警戒、岡田氏走る
「６０議席も」民主、上げ潮ムード


　民主党の岡田克也代表が参院選の目標に掲げる「自民党を上回る議席」が現実味を帯びてきた。
報道各社の世論調査で民主党の好調が伝えられ、党内には「６０議席も不可能ではない」（幹部）
といった強気の読みも出始めた。岡田氏は各陣営の緩みを警戒し、楽観論を戒めている。　（佐藤圭）

〈ついに、「与野党にわたる古い自民党-霞ガ関-土建の力を思い知れ！」
　既定方針シナリオ　大浮上！〉FA

小泉自民党　５０以下（マズゴミ軍団担当）
　　　　　　↓
自民党内抗争勃発→党内焼け野原の中、
メチャ森下がりの、自民党葬儀委員長選「平沼？　ＶＳ　福田？」
とにかく清和会系新執行部へ（青木･森担当）
（層化を捨てるか、無党派を捨てるか、の究極の選択だが、
　いずれせよ、自民党総選挙惨敗シフト）
　　　　　　↓
日歯連スキャンダル　＆　道路公団スキャンダルの　政界ルート　大炸裂！（霞ガ関担当）
　　　　　　↓
ＵＦＪ潰し　＆　三菱自工潰し　断行！（霞ガ関担当）
　　　　　　↓
政界スキャンダルの暴風雨　＆　経済危機の泥沼
　　　　　　↓
マズゴミ軍団、ドト〜の解散ゴリオシ・ヒステリ・キャンペーンの
打ち合わせ、予定稿、すでに準備完了（第一権力マズゴミ軍団担当）
　　　　　　↓
秋の臨時国会で、政治倫理にうるさい婦人部とマズゴミのいいなりの、公明党と自民若手が、
内閣不信任案賛成に回る（小沢経世会担当）
　　　　　　↓
自民党ボロボロの中、11月　解散総選挙に追い込まれ(盟友？ブッシュも敗北？）
　　　　　　↓
年内政権交代（ｗ

☆年金保険料率が現在の厚生年金と同じ水準に維持されます(･∀･)ｲｲ!
○国民年金・厚生年金・共済年金を一元化して、「所得比例年金」と
「最低保障年金」の二階建ての制度にします。議員年金はもちろん廃止
です。
○所得比例年金の保険料率は現在の厚生年金並み（13.58％）に維持し
ます。厚生年金保険料率を18.30％まで引き上げる層化年金法と違って、
雇用・賃金が脅かされません。
○一元化によって「所得が同じなら、同じ保険料負担」「同じ保険料負
担なら、同じ年金給付」になる公平で透明な年金制度になります。
○新制度への切り替えにあたっては、十分な経過期間をとります。現行
制度で既に年金保険料を支払った期間に対応する部分の給付水準は維持
します。
○年金制度が一元化されるから、転職などの際に年金に係わる手続きを
行う必要がなくなります。

☆納税者番号制導入で、
　税負担の不公正を是正・適正な社会保障給付を実現(･∀･)ｲｲ!
○年金保険料を無駄遣いしてきた社会保険庁を廃止し、国税庁と統合し
た「歳入庁」を新設して、年金保険料と税を一体的に徴収します。
○プライバシー保護に配慮しつつ、正確な所得の捕捉ができるように、
住民基本コードや基礎年金番号とは独立した形で納税者番号制を導入し
ます。
○納税者番号制を導入すると、適正な社会保障給付が実現できます。本
当に困っている人が適正な社会保障を受けられなかったり、逆に十分な
所得のある人が社会保障を受け取りすぎたりするような不公正をなくせ
ます。もちろん、クロヨンなど税の不公正も是正されます。
○歳入庁の新設と納税者番号制の導入で年金未納問題を解決できます。

マニフェスト各論　高齢社会の生活基盤を保障
http://www.dpj.or.jp/manifesto04/9_6.html

税制改革の基本構想／新たな社会の構築に向けて
http://www.dpj.or.jp/seisaku/zaisei/BOX_ZA0065.html

☆最低保障年金があるから思いもよらない不運に見舞われても安心(･∀･)ｲｲ!
○最低保障年金は、原則として全額を国庫で負担し、所得比例年金の給
付額が安定した生活に必要な額に満たない受給権者に給付します。
○最低保障年金の主な財源は、現行制度での国民年金国庫負担分２分の
１の財源と、税率３％の年金目的消費税です。
○現行制度での国民年金国庫負担分２分の１の財源を、最低保障年金の
財源とするにあたっては、国家予算の無駄遣い全般を徹底的に削減しま
す。
○年金目的消費税として消費税率を３％引き上げます。使途を年金目的
に限定するから無駄遣いされる心配はありません。
○最低保障年金の給付は、所得比例年金の給付額が多いと減額されるし
くみなので、すべての人に同レベルの国民年金・基礎年金を支給する現
行制度に比べて相対的に少ない財源で最低限の年金を保障できます。
○最低保障年金給付額は現行の基礎年金のレベル（実際の給付額で約５
万５千円）にすることを検討しています。

年金制度の一元化により、多様なライフスタイルを応援する。
http://www.dpj.or.jp/manifesto04/1.html

各党、消費税で論戦・自民幹事長、07年度以降上げも
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20040705AT1E0400N04072004.html
　野党側では民主党の藤井裕久幹事長が新たな年金制度の確立を視野に
「基礎部分に目的を限定した消費税3％の上乗せ」を明言。ただ「一般
財源の穴埋めには絶対反対だ」と強調した。

マニフェスト各論　高齢社会の生活基盤を保障
http://www.dpj.or.jp/manifesto04/9_6.html

第159回 衆議院 厚生労働委員会　第11号　平成16年4月14日
http://www.shugiin.go.jp/itdb_kaigiroku.nsf/html/kaigiroku/009715920040414011.htm

小泉辞めさせますか？ 会社辞めますか？

年金法案　参院厚労委で可決　「百年安心」看板倒れ
http://www.sankei.co.jp/news/040604/morning/04pol003.htm
　国民年金保険料の未納率は達成見込みすらない今後の改善を織り込み、
十四年度の３７・２％が十九年度には「目標」の２０％に改善する前提
だ。
　さらに、保険料率引き上げによる負担増を回避するため、企業が正社
員をリストラする動きさえ予想され、制度設計は根底から覆りかねない。

どうする年金：参考人質疑　保険料上げ固定、賛否分かれる−−衆院厚労委
http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/nenkin/news/20040423ddm005010159000c.html
　厚生年金保険料率を年収の１８・３０％まで引き上げて固定する政府
案については、「年金不安の緩和につながる」との評価と、「企業のリ
ストラが強まる」などの批判が出た。

岡田代表、参院選勝利なら年金法廃止法案を提出へ
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20040702AT1E0200N02072004.html
　民主党の岡田克也代表は2日の記者会見で、参院選に勝利した場合に
「まずやることべきは年金法の白紙撤回で、その法案を出すことになる」
と述べ、早期に年金法廃止法案を国会に提出することを明らかにした。

今週の「少年マガジン」、「政治家に殴り込み」の選挙特集はＮＰＯ法人『ｒｉｇｈｔｓ』が関わっている
みたいだけどこの『ｒｉｇｈｔｓ』って去年まではあの　【菅源太郎】　が常務理事だったんだね。
−−−−−−−−−−−−
選挙権年齢引き下げ運動などをしている非営利活動法人の「Ｒｉｇｈｔｓ（ライツ）」は
２０日、先の総選挙で比例区を対象に全国の子供たちに呼びかけて実施した
「ユース模擬投票」の結果を発表した。
http://www.asahi.com/politics/update/1120/003.html

Rights
http://www.rights.or.jp/

■常務理事　　大友　新　菅　源太郎　小林　庸平　林　孝一　林　大介
http://www.google.co.jp/search?q=cache:rD3quj7KwQsJ:society2.2ch.net/test/read.cgi/giin/1040919925/l50+%E4%B8%89%E7%A5%9E%E5%B0%8A%E5%BF%97&hl=ja
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
2004年度常務理事紹介

常務理事　　　小林　庸平
　　　　　　　　　林　　大介

国民の税金を食いつぶす…民主党！

　　　　出口調査は「民主党」！
　出口調査では「民主党」に清き一票を！！
＼＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／／
　　　　　　　∧＿∧　∧＿∧
　　　　　　∩´∀｀　）（　・∀・）　　アナタの一票が
　　　　　　ヽ　　　　.）（　つ¶　９　　　　開票速報を変えます！
　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣|
　　　　　　|. ｼﾞｬｽ研 　新　 党 .|
　　　　　　|＿＿＿＿＿＿＿＿|　　／
　　　　　 .||. ∧＿∧　　∧∧　 ||　　　出口調査は「民主党」！
　　　　　 .|| （ ´∀｀ ）　(　ﾟДﾟ)　||　　　　　出口調査は「民主党」！
　　　　　 ||-────────||　どこに投票しても出口調査は「民主党」！
　　　　　 ||　＿＿＿＿＿＿＿　.||　　　出口調査で「民主党」に清き一票を！！
　　　　　.||＿＿　　　　　　　＿＿||　＼　　　　　
　　　　　.|〇〇|≡≡@≡≡.|〇〇|
　　　　 .｛二二二._［　　］_.二二二｝
　　　　　 凵　　　　　　　　　 　 凵
◇◇◇◇◇◇自民でも民主でもなく「マスコミにＮＯ！」◇◇◇◇◇◇
◇◇◇「出口調査は民主党に清き一票を」キャンペーン開催中！◇◇◇
http://www.wafu.ne.jp/~gori/diary3/000306.html

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040707-00000006-san-pol

自民党は層化に侵食されてるニャン。

勝共連合から送り込まれた統一教会員秘書
　統一教会ではシンパ議員のことを「勝共推進議員」と呼んでいる。複数の資料に
出てくる勝共推進議員を集計すると、その数は自民党を中心に衆参合わせてざっと
２５０人（落選中の元議員を含む）にのぼる。そのうちなんと現職閣僚が４人いた。
しかも、そうした統一教会シンパ議員のもとに派遣されている信者の秘書は判明し
ただけで１００人を超える。政界丸ごと統一教会に乗っとられかねない勢いなのだ。
ttp://www.asahi-net.or.jp/~AM6K-KZHR/wgendai.htm
http://www.monjiro.org/
http://www.monjiro.org/hokoku/iinkai/homu/980922_1.html
http://esashib.hp.infoseek.co.jp/tuzimoto02.htm
統一教会政界工作
http://www.weeklypost.com/jp/980807jp/brief/opin_2.html
１９９８年８月７日号の週刊ポストの有名な記事が「国会議員秘書問題」の原点である。
日韓「歴史共同研究委」　韓国２氏、政界“進出”　政治性強い学者に戸惑い
http://news.goo.ne.jp/news/sankei/kokusai/20040608/KOKU-0608-04-05-06.html
http://www.asahi-net.or.jp/~AM6K-KZHR/wgendai.htm
秘書=勝共連合から送り込まれた統一教会員秘書の人数
議員名勝共秘書数
http://www.mizuhoto.org/kokkai/kessan_iinkai000830.html
保岡法務大臣にお聞きします。
　統一協会の信者で、統一協会の合同結婚式に出席していると写真入りで
報道された山下さんは法務大臣の秘書官ということで間違いないでしょうか。
○国務大臣(保岡興治君)
　間違いございません。
http://www16.tok2.com/home/asyura/sora/bd11/msg/691.html
「そしてその時ではもう遅いのだ。」
彼らは決して右翼ではなかったし、反共でもなかった。「天皇
なんて関係ない。文鮮明師がすべてだ」「憲法なんてどうでもいいし、
興味はない」と、正直にいっていた。自民党や保守的文化人、
右翼に近づき、それらの人々をシンパにしようとしてるのもそ
のためだし、大学でのオルグもそれを射程にいれてなされているという。

明日はジャスコ、小沢、真紀子。この3人の口にチャックしとけ。
下手に何か言わすと、11日泣くことになるぞ。

安倍は選挙演説で脳内情報を披露している(ﾟДﾟ　)!?

2004年07月08日(木)
報道機関に工作と安倍氏　細田長官は「認識ない」
http://news.goo.ne.jp/news/kyodo/seiji/20040708/20040708a1240.html
　自民党の安倍晋三幹事長は８日の大阪市内での街頭演説で、北朝鮮へ
の制裁を念頭に置いた特定船舶入港禁止法の成立に関連し「北朝鮮は法
律をつくらせないよう大変なお金を使った。工作も行った。新聞社、テ
レビ局にも、学者、評論家、コメンテーターにも（工作を）行った」と
述べた。ただその根拠には言及しなかった。
　一方、細田博之官房長官は同日午後の記者会見で政府の見解を聞かれ、
「そのような（新聞社などへの工作があったとの）認識をわれわれは持っ
ていない」と述べた。

何故安倍を引っ込めないんだろう・・・。到底使えねえだろう？こいつ。（w）

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040707-00000214-yom-pol

民主は自民が新聞に批判の一面広告を載せた事を批判してるけど、民主も
スポーツ紙に自民批判の広告を載せてるじゃないか。
他人の批判はするくせに自分たちに向かった批判には噛み付くんだね、政権を取るなら
もう少しドッシリ構えた方がいいと思うよ。
政権を取って何もうまくいかないからと言って批判なんかできなくなるよｗ

事実じゃなければスルーすればいいだろ。
なぜ過剰反応するんだ？(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ






つまり、事実だからさ。

民主党はもう、かったよ。あとは日曜日に小泉と安部の顔をみるのが楽しみ

>>251
特に安部

テレビ局はイオングループのCMを干されるのを恐れ
新聞はチラシを干されるのを恐れているように思える。

呼びかけ人に民主党の比例区候補が･･･ ((；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
ttp://members.at.infoseek.co.jp/siomi403/yodo.htm

今週の週刊新潮の記事だけどフランケンが地元演説をしたときの聴衆は４００人
それが小泉の三重入りでは７，０００人、安倍でも２，５００人集めたそうだ
ホンマに民主に風吹いてんの？

○○議員の秘密写真
ttp://white.jpg-gif.net/bbsx/10/img/1247.jpg

>>255
マスゴミが吹かせようとしてるんだよ。ｗ

「マスゴミ」は大作語録。

>>255
本当の所は分からないらしい。
韓国（ヨン様）ブームや華氏911みたいにマスコミが扇動している所もあるし
どこに投票するのか半数近くは回答してくれない。
あとは選挙権のない人が回答していることもある。

テレ朝がはしゃぎ過ぎて、民主党＝ジャスコ岡田＝イオングループの図式が日本中に
広まってしまったのが運命の分かれ目。
反イオングループの企業がこぞって民主党を落としにかかってるんでは？

＞あとは選挙権のない人が回答していることもある。

これは非常に多い。
この板もチョンが多過ぎ。

安倍は「検討」と「支持」の区別ができない(ﾟДﾟ　)!!

○菅直人　4月30日
「新しい国連決議が採択され、暫定政権ができた場合は、国連支援のた
めの多国籍軍ならば自衛隊を送ることも十分検討できる」
○安倍晋三　6月20日
「民主党の菅直人前代表は5月に国連のアナン事務総長に会い、イラク
に新しい政権ができたら多国籍軍への参加を支持すると約束した。党首
が代わったら約束をほごにしていいのか」

菅代表：イラク自衛隊参加、国連新決議で容認も
http://www.mainichi-msn.co.jp/today/archive/news/2004/05/01/20040501k0000e010024000c.html

(6/20)自民・安倍氏、民主の反対は約束違反
http://www.nikkei.co.jp/sp1/nt69/20040620AS1E2000C20062004.html

党首

西　村　大　先　生　きぼんぬ！！！

まぁいずれにしろ経世会は悪と

層化依存と二枚舌で必死に票を集める自民党もうダメポ

2004年06月30日(水)
改革と公共事業使い分け　揺れる自民を浮き彫り
http://news.goo.ne.jp/news/kyodo/seiji/20040630/20040630a1280.html
　自民党の安倍晋三幹事長は参院選で「構造改革による景気回復」を大
都市で訴える一方、地方では公共事業の重要性を唱え、地域の実情に応
じて演説内容を巧みに使い分けている。小泉改革と従来の支持基盤のは
ざまで揺れる自民党の難しい立場が浮かび上がる。

2004年07月06日(火)
公明が「陰の主役」に　学会票で自民の勝敗左右
http://news.goo.ne.jp/news/kyodo/seiji/20040706/20040706a1010.html
　参院選の各世論調査で自民党の不振が伝えられる中、公明党は接戦の
１人区を中心に支持母体・創価学会の支援により連立政権での影響力を
強めようと躍起だ。自民党の勝敗を左右しかねない「陰の主役」（自民
党筋）になりつつある。
　自民党の安倍晋三幹事長は５日夜、小泉純一郎首相（党総裁）らと党
本部で選挙情勢を分析、創価学会の全面協力で当選圏内に入りそうな山
形、滋賀、奈良、長崎、佐賀など１０選挙区をピックアップし、公明党
の冬柴鉄三幹事長に協力を要請。冬柴氏は直ちに党県本部に支援を指示
した。

>>262
そんな言い訳で自己満足しているようだから菅直人は駄目なんだよ。
どんな意見でも検討するのは議員の役目だろ？
そんなことを国外の要人に伝えて信用させるって詐欺師そのものじゃないのか？
もはや岡田の時代だね。

情勢どうなった？
民主党は悲願の40議席確保？

>>262
安倍さんも馬鹿だよな？
党首が変わったから国連事務総長との約束を反故にしたんじゃないのにｗ

反故にした方が、選挙に有利だからなのにｗ

３党合意破棄だってそう。
他に理由なんてないよｗ

>>262
>>265
コピペ工作も、いよいよ追い込みだなｗ

まあ、心配しないでも、自民党はもう終わりだから安心しな。

自民・民主、批判合戦がエスカレート
　参院選が最終盤に入り、自民、民主両党の批判合戦がエスカレートしている。苦戦が伝えられる自民党は7日付の新聞各紙で「約束を守らない民主党に　あなたは納得できますか？」と題した広告を掲載した。
民主党の岡田克也代表は都内での演説で早速、これを取り上げ「根拠のない批判、ネガティブキャンペーン」だと反論。「民主党の政策はマニフェストに入っている」と、自民党との違いを強調した。
　自民党の広告は年金制度改革と自衛隊のイラク派遣で、民主党が態度を「コロコロ変えた」とするもので、これまでになく激しく非難する表現を使った。

この広告で今回の参議院選挙勝負ありと思われ。
民主党は40議席確保出来るかな？

マスコミ選挙予想の自民最高値、民主最低値、公明現状維持で落ち着いて、

古泉「改革が評価された。」
丘田「大躍進といえる。」
神埼「実行力の勝利。」
マスコミ「予想通り」

って何がなんだか解らないで呆然とする、有権者が口をポカーン
と開けている。。。

なんかこれが実現するんじゃないか？
だーれも選挙なんか興味持ってないし、行く気もなさそうだぞ。。。

私もできれば行きたいが。。。子供と遊ぶ約束をしてしまったし。
微妙だな。。。

>>272
これは参院選だけに留まらず、衆院選まで尾を引いて2年後は民主党消滅か？
まあその前に小沢は党を割って与党と連立を企てるだろうけどね。早ければ参院選直後かも。

>>272
勝負については民主の勝ちは揺るぎないだろう。
その後の政策がどのようになるのかに興味が移りましたね。

>>266
検討する際の「大きな判断材料」は、イラク統治の実態が
米英主導から国連中心に移行し、仏独露などイラク戦争に
反対した国々による派兵が実現すること。
そして、賛成するにしても新法の制定が必要だと言っていた。
自民党はそれを全部無視して因縁をつけてるだけ。

菅代表：イラク自衛隊参加、国連新決議で容認も
http://www.mainichi-msn.co.jp/today/archive/news/2004/05/01/20040501k0000e010024000c.html

>>275
また岡田の実質勝利宣言かよ。
やっぱり小沢は党を割るな。

何でいまさら批判合戦がって、ことさら自民の広告あげつらうの？
民主党って今優勢なんだろ？

そもそも初っ端に、

仙谷由人政調会長は参院選を
「アッパッパーのちゃらんぽらんな小泉純一郎首相に対して、
まじめな岡田克也代表が政治への信頼感を回復させることが
できるか否かという戦い」

といっていた。この
「アッパッパーのちゃらんぽらんな小泉純一郎首相」
って、悪口じゃないの？

>>275
民主党の参議院選挙敗因はピークが投票日2週間前だった事。
もっとも年金ネタや単なる批判ではそんなに長期間引っ張れないって。

↓を見て、どこを支持できるの？

あれ？！　民主党の藤井さん、どうして答えられないの？
http://www.jimin.jp/jimin/info/nenkin/sunday/index.html

民主党の藤井幹事長は、７月４日のテレビ朝日サンデープロジェクトの討論で
田原総一郎氏から民主党案の説明をもとめられましたが、数字できちんと説明
できず、しどろもどろだったのです。民主党案では、大増税になり、あらたな
不公平が生まれ、お年寄りと自営業者イジメになることが明らか。
民主党が数字での具体案を示せず、選挙目当てに国民の不安をあおるだけでは、
無責任このうえありません。

何でいまさら批判合戦がって、ことさら自民の広告あげつらうの？
民主党って今優勢なんだろ？

メリット何もないだろ？

もともとお互い様だし。

小泉は「アッパッパーのちゃらんぽらん」 なんだろ？
始めにいっていただろうが。。。

小泉辞めさせますか？ 会社辞めますか？

年金法案　参院厚労委で可決　「百年安心」看板倒れ
http://www.sankei.co.jp/news/040604/morning/04pol003.htm
　国民年金保険料の未納率は達成見込みすらない今後の改善を織り込み、
十四年度の３７・２％が十九年度には「目標」の２０％に改善する前提
だ。
　さらに、保険料率引き上げによる負担増を回避するため、企業が正社
員をリストラする動きさえ予想され、制度設計は根底から覆りかねない。

どうする年金：参考人質疑　保険料上げ固定、賛否分かれる−−衆院厚労委
http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/nenkin/news/20040423ddm005010159000c.html
　厚生年金保険料率を年収の１８・３０％まで引き上げて固定する政府
案については、「年金不安の緩和につながる」との評価と、「企業のリ
ストラが強まる」などの批判が出た。

岡田代表、参院選勝利なら年金法廃止法案を提出へ
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20040702AT1E0200N02072004.html
　民主党の岡田克也代表は2日の記者会見で、参院選に勝利した場合に
「まずやることべきは年金法の白紙撤回で、その法案を出すことになる」
と述べ、早期に年金法廃止法案を国会に提出することを明らかにした。

>>278
民主党の優勢は幻。
元々年金法案可決ネタで、勝手に世論が一時期揺れ動いただけだから。
世論が冷めちゃった。

後は岡田真面目ネタで何処まで愚民を騙せるかが40議席確保の鍵。

民主のクズどもとそれとつるんだマスコミのせいで株価大暴落中

>>260
近くにジャスコがあって苦しんでる商店主は死んでも民主に入れないだろ

日本にいる韓国国民に日本の国会議員選挙の投票権を与えるという
民主党に是非投票してください。

内閣総理大臣小泉純一郎
○６月２日
人生いろいろ、会社もいろいろ、社員もいろいろです。
○６月１４日
私がそもそもレイプするなんて信じられないことですよ。

第１５９回国会　イラク人道復興支援活動等及び武力攻撃事態等への対処に関する特別委員会　第１８号　平成十六年六月十四日（月曜日）
http://www.sangiin.go.jp/japanese/joho1/kaigirok/daily/select0205/159/15906140079018a.html

第１５９回国会　決算行政監視委員会　第7号　平成16年6月2日（水曜日）
http://www.shugiin.go.jp/itdb_kaigiroku.nsf/html/kaigiroku/005815920040602007.htm

ｷﾀ━━━( ﾟ∀ﾟ )━(∀ﾟ　)━(ﾟ　　)━(　　)━(　　ﾟ)━(　ﾟ∀)━( ﾟ∀ﾟ )━━━!!!!よ

冬ソナファンは民主党に投票しよう！ 　投稿者：わんこ 投稿日：2004/07/08 22:16 No.622
ここがこんなに荒らされている原因って何だと思います？
わたしはそれは在日韓国人に対する差別だと思うんです。
第二次大戦中の日本国民の韓国人に対する強制徴用、大量虐殺に始まり
今日での在日韓国人に対する差別。
その最たるものが在日韓国人に参政権がないことです。
日本人と同じく税金を払い義務を果たしているにもかかわらず、です。
ところが今回の参院選ではなんと民主党が在日韓国人に参政権を与えることを公約としています。
そこで我々冬ソナファンがヨン様の国、韓国の人々のために
立ち上がろうではないですか！！
冬ソナファンの力で民主党に政権を取らせ、在日韓国人の参政権獲得の手助けをしましょう！！
ヨン様のためにがんばろう！！！

>>285
ジャスコに殺されたので、投票できません。

http://www.nikkei.co.jp/kaigai/us/20040705D2M0400205.html
米民主党大統領候補ケリー氏、親イスラエル鮮明に
米民主党の大統領候補、ケリー上院議員の対イスラエル政策をまとめた内部文書が5日明らかになった。
「まともな相手がいない現段階でパレスチナ側と交渉する必要はない」
などと極端ともいえる親イスラエル姿勢を鮮明にしている。
接戦が続く大統領選でユダヤ票獲得のため一歩踏み込んだ形だが、アラブ諸国の反発は必至だ。
日本経済新聞が入手した文書はケリー陣営が米ユダヤ人団体に提示した。一般には公表していない。
（ワシントン＝森安健）

>>277
＞また岡田の実質勝利宣言かよ。
『実質』かそれが取れるかは実際微妙なところ。
補選全勝予想でまったく駄目だったことはつい先日のことだけど、
今回は菅のような批判攻撃がなく、岡田の戦い方のイメージが良い。
自民の固定票の取り込みも今回は甘いし、公明の協力が総選挙時に
比べ盛り上がっていない。
一方、固定票を持つ共産と社民があからさまな反民主を宣言している
ことはマイナス要因だろう。

本当に民主の圧勝なの？　駅前の演説会誰もいないが！

>>288
>>そこで我々冬ソナファンがヨン様の国、韓国の人々のために
立ち上がろうではないですか！！

まったくもって同感です！！
いや韓国国民には一人2票献上すべきです。

>>292
政治自体に何の興味も知識もなくマスコミに踊らされた挙句
惰性で投票している人が多いんだよ。きっと。

どうでもいいがクソ暑い
岡田党首健康は大丈夫かね
遊説のTV見てると生活習慣病の塊って感じなのだが
猛暑、ストレス、寝不足…いくら酒タバコやらなくてもヤバイよ
気をつけてちょ〜〜〜だい！

今日も日経平均株価続落しました。
さすが民主党。
昨日はナスもダウも上げて終わったんで、民主党有利の報道のせいだって証明しましたね。
選挙結果で民主勝利だったら来週には11,000割れるな。
小泉退陣なら10,000割れもありえるかもしれない。
民主党に投票するﾔｼってちゃんとわかって投票するのかな？
テレビとかではちゃんと報道してるの？

何でいまさら批判合戦がって、ことさら自民の広告あげつらうの？
民主党って今優勢なんだろ？

メリット何もないだろ？

大体最初から、古泉のことを
あっぱらぱー
と談じて始めた選挙戦じゃんか。

優勢が確定した今になって、最後のあがきに出た相手に、
批判合戦は良くない。。。
なんていい出したら、
あっぱらぱーに喝采を上げて支持してくれようとしてる
人の開いた口が塞がらなくなる。。。

優勢なんだから、堂々と受け流せばいいのに。

>>296
残念ながら小泉下ろしのためには何でもするのでしてません。

元々民主党が言いたい放題悪口放題正体隠し番長なので、批判には批判が正しい。

ちょっと聞きたいんだが、今民主は優勢なんだろ？

何でいまさら批判合戦がって、ことさら自民の広告あげつらうの？
民主党って今優勢なんだろ？

そもそも初っ端に、

仙谷由人政調会長は参院選を
「アッパッパーのちゃらんぽらんな小泉純一郎首相に対して、
まじめな岡田克也代表が政治への信頼感を回復させることが
できるか否かという戦い」

といっていた。この
「アッパッパーのちゃらんぽらんな小泉純一郎首相」
って、悪口じゃないの？


この悪口から開始された選挙戦で、優勢となり、劣勢となった相手の
ネガティブキャンペーンに今になって、何、目くじら立ててるの？

戦国に的を突かれて悔しいか?小泉狂信者
自民が劣勢なのは小泉教祖が国民に愛想つかされてるからだよ
>>300

＞296
時間外取引でナス先物と米ハイテク株が急落したので
東証でもハイテク株が売られた　ってダケでは？

さあてNHK総合で参議院比例代表選出議員選挙政見放送でも見よう。

批判されるのが怖くなって批判出来なくなった民主党には何も残らない・・・・

>>301
はぁ？
ネガティブキャンペーンをいまさら否定するの何故ときいてるのだが？
全然メリットないし、
「焦ってるんでしょｗ」
と受け流すのが吉だろ？
今から民主支持しようとしてる層には、
千石産を始めととする古泉に対する批判に共感してる
人もいるだろ？なのに、いまさら
「批判合戦は、いくない。」
なんて、ネタみたいな事言ったら、
「お前が言うかｗ」
って突っ込まれ、笑われて信頼感がないと思われるだろ？
今回は勝てそうでも、ネタ師としての印象が残るような
真似を今するのは何故だと聞いてるんだろ？

そもそも自民の広告ってそんな打撃になるモノか？
今支持してる人はそんな事解っているが、それでも今回は民主
という人だろう？

わからないの？

民主から小泉批判を取ったら何も残らんだろ。
アイデンティティを賭けて小泉批判し続けろよ。

安倍は「検討」と「支持」の区別ができない(ﾟДﾟ　)!!

○菅直人　4月30日
「新しい国連決議が採択され、暫定政権ができた場合は、国連支援のた
めの多国籍軍ならば自衛隊を送ることも十分検討できる」
○安倍晋三　6月20日
「民主党の菅直人前代表は5月に国連のアナン事務総長に会い、イラク
に新しい政権ができたら多国籍軍への参加を支持すると約束した。党首
が代わったら約束をほごにしていいのか」

しかも、このとき菅直人は、民主党が賛成するかどうかの「大きな判断
材料」として、イラク統治の実態が米英主導から国連中心に移行し、仏
独露などイラク戦争に反対した国々による派兵が実現することを挙げて
いるし、新法の制定も必要だと述べている。
自民党の批判は、それを全部無視している。他党にあからさまな因縁を
つけるようでは、自民党も終わりだな。

菅代表：イラク自衛隊参加、国連新決議で容認も
http://www.mainichi-msn.co.jp/today/archive/news/2004/05/01/20040501k0000e010024000c.html

(6/20)自民・安倍氏、民主の反対は約束違反
http://www.nikkei.co.jp/sp1/nt69/20040620AS1E2000C20062004.html

>>307
だからそんな批判に一々反応するなよ。
そもそも検討だというなら、どこをどう検討して参加できないというのか
言うのが筋だろ？
「まさか本当の国連決議じゃない」
とか言うのが、まともな説明だとでも？

その点は言われるのは無視して問題ないだろ？

そんな批判は、国民に届いていないのは、今の民主党の優勢ぶりから
も解るはず。

ずっと自民じゃ何するかわからんから今回は野党に投票するだけだろう？年金改革法案
強行採決なんてそのさいたるもんジャン。別に政権交代とか言うのは今回は視野に入れ
てないでしょう。選挙後も同じことをやるんだったら、総選挙はどうなるか分からんが。

ちょっと驚いたんだが、今週発売の週刊誌、ほとんどに民主の
広告載ってないか？ジャーナリズム名乗ってるくせに、それで
いいのか、本当に？

>>307
一々批判に反応してたら、
「検討？そうか、じゃー検討したの？」
と聞かれたら、答えられないだろ？

まさか、
「偽の国連」だの「選挙対策」
なんて言えないだろうがｗ

>>311
小泉は日本を米国の属国にしたの？

http://www2.asahi.com/2004senkyo/news/TKY200407050448.html
　公示５日後の６月２９日、「みどりの会議」代表の中村敦夫候補とパ
ロディー作家のマッド・アマノ氏に、安倍晋三・自民党幹事長と弁護士
の連名で、通告書が配達証明で届いた。中村氏のＨＰに掲載しているア
マノ氏のパロディーを名誉棄損だとして、削除するよう要求する文面だっ
た。
　中村氏にＨＰのサーバーを貸与している会社に対しても、パロディー
を「即刻削除するよう厳重に」通告したという。
　アマノ氏は、自民党のキャッチコピーの「この国を想（おも）い　こ
の国を創（つく）る」を改造し、「あの米国を想い　この属国を創る」
というパロディーをつくった。

>>311
小泉は本当にレイプ事件起こしたの？

内閣総理大臣小泉純一郎
○６月２日
人生いろいろ、会社もいろいろ、社員もいろいろです。
○６月１４日
私がそもそもレイプするなんて信じられないことですよ。

第１５９回国会　イラク人道復興支援活動等及び武力攻撃事態等への対処に関する特別委員会　第１８号　平成十六年六月十四日（月曜日）
http://www.sangiin.go.jp/japanese/joho1/kaigirok/daily/select0205/159/15906140079018a.html

第１５９回国会　決算行政監視委員会　第7号　平成16年6月2日（水曜日）
http://www.shugiin.go.jp/itdb_kaigiroku.nsf/html/kaigiroku/005815920040602007.htm

投票率は４５�l前後で、
自公辛勝だろうな。
民主党は、ぬか喜びで終わりそうだね。

>>310
週刊文春　
参院選で自民惨敗を予測
来年３月　民主政権誕生か
大新聞の選挙予測で民主攻勢　自民不利でも
自民にゆり戻しこない　かえって民主に地すべり的大勝をもたらす
今回は投票率がさがっても自民に有利ではない
選挙に関心が高い層は民主支持が多いからだ
アメリカのブッシュもイギリスのブレアもイラク侵略戦争で
国民の審判で追放されるだろう
参院選で多国籍軍参加反対の民意に自民小泉が敗北するのはその先行現象

公明の組織票に負けないで投票にいってね
全国民の５割の無党派のひとびとよ
無党派１割＞＞公明６００万から８００万

投票率５０％は行くだろう？もし行かなければその分自民に投票する奴が減ったと言うことだ。（w）

>>285
そういやうちの地元にジャスコのでっかいショッピングモール（でいいのか？）がオープンした。
道路を挟んだ南側に小さな菓子屋があって中に入ったんだけど、
店の夫婦の元気のない表情を見て痛々しかったな・・・（そういやジャスコ内にも駄菓子屋があった・・・）
駄菓子たくさん買ってあげたよ・・・

>>315
イラクからの自衛隊撤退について是か非かで世論調査やったら
どんな数字が出るだろうね？「多国籍軍」て言葉だけでミスリ
ードしようとしてるが。

☆厚生年金保険料率引き上げ杉で雇用と賃金が脅かされる(ﾟДﾟ　)!!!
○厚生年金保険料率が現行の13.58％から18.30％まで引き上げられるか
ら、雇用と賃金が脅かされる(ﾟДﾟ　)!!
○社会保険庁は、年金保険料をさんざん無駄遣いしてきたし、国民年金
をろく徴収できないで未納率は37％に達するのに、自民党は社保庁に民
間人を登用するみたいな小手先の対策しか打ち出せていない(ﾟДﾟ　)!!!
○莫大な年金保険料をグリーンピアなどに流用してきた「年金資金運用
基金」（旧・年金福祉事業団）は特殊法人から独立行政法人へ衣替えす
るだけで存続して厚労省ｳﾏｰ(ﾟДﾟ　)!!
○層化年金法成立後も厚労省の見通しで年金財政の赤字は年間３兆８千
億円に達するのに、年金制度の一元化とそのために不可欠な納税者番号
制導入について自民党は何の方針も持ち合わせていない(ﾟДﾟ　)!!
○納税者番号制を導入すれば、税負担の不公正是正と適正な社会保障給
付を実現できるのに、納税者番号制について小泉は「中身によりますよ、
中身に」とお茶を濁している(ﾟДﾟ　)!!

☆「人生いろいろ、会社もいろいろ、社員もいろいろです」(ﾟДﾟ　)!!!
○国会で厚生年金への不正加入について指摘されると小泉は「人生いろ
いろ、会社もいろいろ、社員もいろいろです」と軽口を叩いた(ﾟДﾟ　)!!
○2003年の合計特殊出生率が推計値（１・３２）を下回る過去最低の
１・２９になるという中間報告を、政府は層化年金法成立後まで隠して
いた。三菱自動車の欠陥隠しに匹敵する情報隠蔽だ(ﾟДﾟ　)!!
○条文ミスﾊｹｰﾝ!!(・∀・）　厚労省官僚もうダメぽ。あと、最初に気
付いたのは民主党の浅尾慶一郎参院議員だった。自公明党の議員は条文
に目を通さないのか(ﾟДﾟ　)??
○初当選以降、未納・未加入が公表されるまで計21年間に渡って「年金
を１回も払っていない」と豪語した未納王・中川昭一経産相（自民党）
を忘れるな(ﾟДﾟ　)!!

（・ω・）アフォは１匹 ID:hSEUAfgQ

>>321
> （・ω・）アフォは１匹 ID:hSEUAfgQ
小泉にはかないません。

http://www.parody-times.com/
第２話
G8サミットでイタリアのベルルスコーニ首相と共に仲のいいところをア
ピールする"鈍"一郎首相だが話せるイタリア語はご覧の通り。女優の名
前を「ベベの愛称で人気のあったブリジッド・バルドー」と言わなかっ
ただけでも救いかもしれないね。彼女はフランス人だから。それにして
も鈍一郎首相のボキャブラリーの貧弱さは日本国の恥さらしだ。記者団
の中から"Shame on you!（恥を知れ!）と罵声を浴びせられたのに「サ
ンキュー!」と応えたのには「心底恥ずかしかった」と日本の記者団の
共通した感想だった。ひょっとしたら金正日総書記との会談でも多分
「キムチ　レイメン　チョセンニンジン　アリラン!」なんてやってき
たんだろーね。

前回の菅さんほど鬼気迫る勢いが岡田にはない。
あれは本当に凄かった（選挙終わったら燃え尽きたけど…）

株を買っているヤシは自民党に
週明けをニコニコ迎えましょう（＾＿＾）

>○厚生年金保険料率が現行の13.58％から18.30％まで引き上げられるか
>ら、雇用と賃金が脅かされる(ﾟДﾟ　)!!

これ、民主党案だとどれぐらいの負担になるの？

新風面白かったー！
民主が同じこと言ってたら投票するのに。

,,,,,,,.-‐‐‐‐---,,,,, 　
　　　／::::::::::::::::::::::::::::::; :;:::"'
　　/:::::;;:::::::::::::::::::::::::;;;ﾉ　ヽ;:::＼ 　
　/::::::::ﾉ""'''''‐‐-‐'''" 　　　ヽ:;::|
　|::::::::::|　　　　　　　　　 　　　|ﾐ|
. |:::::::::/　　　　　　　　　　　　|ﾐ|
　|::::::::|　　　,,,,,　　　　,,,,,　　 |ﾐ|
　 |彡|.　　'''"""'' 　　''"""''　|/
　/⌒|　　-=・=‐,　　 =・=- 　|
　| （　　　　"''''"　　 | "''''"　 |
　 ヽ,,　　　　　　　　 ヽ　　　 .|
　 　 |　　　　　　 ^-^　　　　 |　日本にはカネがあるんです。
.＿／|　 　　　‐-=＝=-　　　|　　それを引き出して中韓様に貢ぐ政治が必要です。
::;/:::::::|＼. 　　　"'''''''"　　　/
/:::::::::::|.　＼　.,_＿＿__,,,.／::＼

（・ω・）キチガイも１匹 ID:hSEUAfgQ

hSEUAfgQ って蛆虫？

>>325
> >○厚生年金保険料率が現行の13.58％から18.30％まで引き上げられるか
> >ら、雇用と賃金が脅かされる(ﾟДﾟ　)!!
> これ、民主党案だとどれぐらいの負担になるの？
所得比例年金の保険料率は、現行の厚生年金保険料率で維持する。
国民年金加入者は、所得に応じて同率（13.58％）を負担するようになる。
あとは、最低保障年金の財源として税率３％の年金目的消費税ができる。

http://www.dpj.or.jp/seisaku/kan0312/kourou/BOX_KRO0008.html
（保険料）
第七条　被保険者は、その所得等の額に保険料率を乗じて得た額の保険
料を納付するものとする。
２　前項の保険料率は、年金制度改革の実施前の厚生年金保険の保険料
率を基本として定め、将来にわたってできる限り改定しないものとする。
３　被用者である被保険者に係る保険料は、当該被用者を使用する事業
主がその一部を負担するものとする。

各党、消費税で論戦・自民幹事長、07年度以降上げも
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20040705AT1E0400N04072004.html
　野党側では民主党の藤井裕久幹事長が新たな年金制度の確立を視野に
「基礎部分に目的を限定した消費税3％の上乗せ」を明言。ただ「一般
財源の穴埋めには絶対反対だ」と強調した。

http://www.dpj.or.jp/manifesto04/9_6.html
新制度発足後の最低保障年金の財源は、予算の無駄づかいに徹底的にメ
スを入れて実現する国民年金国庫負担分２分の１の財源に加えて、デフ
レ経済を克服して安定的な経済成長が回復することを条件に、年金控除
の見直しや年金目的消費税の導入によって確保します。

↓このスレ笑えるね

【政治】民主・岡田氏 「自民は、悪口でなく政策で勝負を」…民主批判広告に不快感★４
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1089296887/

>>325
それには徹底的に逃げています。
もちろん18.3％になったとしても、最低保障の考え方を入れたら
途端に破綻します。
マスコミは140兆円の積立金があるから破綻しないと報道していますが、
そんなことはありません。>>229で簡単な試算をしています。
年金問題は政権を取った方が負けということになりそうです。
日本近海で油田でも見つからない限り、どうしようもないかもしれません。

「年金批判は５分ですむが、与党の説明には３０分かかる。分かりやす
さという点で不利なので、野党の戦術に乗る必要はない」
(青木幹雄, ６月２４日）

で、自民党は中傷戦術に走ったのだな。

http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/gyousei/news/20040625k0000m010096000c.html

>>332
＞日本近海で油田

見つかりました。

>>333
何十年と政権担当してきた責任は無視ですか？
自称責任政党さんよ

>>332
最低保障年金給付額は現行の基礎年金のレベル（実際の給付額で約５万
５千円）にすることを検討している。

第159回 衆議院 厚生労働委員会　第11号　平成16年4月14日
http://www.shugiin.go.jp/itdb_kaigiroku.nsf/html/kaigiroku/009715920040414011.htm
民主党・古川元久議員
　現行制度では、そういう国民皆年金、公的年金といいながら、非常に
低年金の方々が多く存在をしておられる。男性なんかですと、基礎年金
六万六千円ちょっとというふうに今はなっておるわけでありますけれど
も、実際の受給額でいいますと大体五万五千円ぐらい。（宮澤委員「委
員長、質問に答えさせてください」と呼ぶ）女性の場合には、これが四
万五千円ぐらい。これが平均ですから、実際には、月々一万円や二万円
という大変低年金の方々がたくさん存在しておられる。果たしてこれで、
老後の最低限の必要な所得を保障する、そういう役割を果たしておるだ
ろうか。
　そういうことを考えますと、現行制度というものは公的年金に求めら
れる役割を果たしていない。だからこそ私どもは、新しい年金制度とい
うものを構築し、所得比例年金にプラスして最低保障年金という形です
べての方々に最低保障年金以上の年金額は保障するような、そういう仕
組みをつくろうということをお示しさせていただいているわけでござい
まして、その中で私どもは最低保障年金の額等についても、ここについ
ては私どもは、まず今考えていくその最初の基準としては、現行の基礎
年金のレベルだというところを基準にして議論を始めたいというふうに
思っております。

☆年金保険料率が現在の厚生年金と同じ水準に維持されます(･∀･)ｲｲ!
○国民年金・厚生年金・共済年金を一元化して、「所得比例年金」と
「最低保障年金」の二階建ての制度にします。議員年金はもちろん廃止
です。
○所得比例年金の保険料率は現在の厚生年金並み（13.58％）に維持し
ます。厚生年金保険料率を18.30％まで引き上げる層化年金法と違って、
雇用・賃金が脅かされません。
○一元化によって「所得が同じなら、同じ保険料負担」「同じ保険料負
担なら、同じ年金給付」になる公平で透明な年金制度になります。
○新制度への切り替えにあたっては、十分な経過期間をとります。現行
制度で既に年金保険料を支払った期間に対応する部分の給付水準は維持
します。
○年金制度が一元化されるから、転職などの際に年金に係わる手続きを
行う必要がなくなります。

年金制度の一元化により、多様なライフスタイルを応援する。
http://www.dpj.or.jp/manifesto04/1.html

マニフェスト各論　高齢社会の生活基盤を保障
http://www.dpj.or.jp/manifesto04/9_6.html

高齢期等において国民が安心して暮らすことのできる社会を実現するための公的年金制度の抜本的改革を推進する法律案
http://www.dpj.or.jp/seisaku/kan0312/kourou/BOX_KRO0008.html

☆納税者番号制導入で、
　税負担の不公正を是正・適正な社会保障給付を実現(･∀･)ｲｲ!
○年金保険料を無駄遣いしてきた社会保険庁を廃止し、国税庁と統合し
た「歳入庁」を新設して、年金保険料と税を一体的に徴収します。
○プライバシー保護に配慮しつつ、正確な所得の捕捉ができるように、
住民基本コードや基礎年金番号とは独立した形で納税者番号制を導入し
ます。
○納税者番号制を導入すると、適正な社会保障給付が実現できます。本
当に困っている人が適正な社会保障を受けられなかったり、逆に十分な
所得のある人が社会保障を受け取りすぎたりするような不公正をなくせ
ます。もちろん、クロヨンなど税の不公正も是正されます。
○歳入庁の新設と納税者番号制の導入で年金未納問題を解決できます。

マニフェスト各論　高齢社会の生活基盤を保障
http://www.dpj.or.jp/manifesto04/9_6.html

税制改革の基本構想／新たな社会の構築に向けて
http://www.dpj.or.jp/seisaku/zaisei/BOX_ZA0065.html

☆最低保障年金があるから思いもよらない不運に見舞われても安心(･∀･)ｲｲ!
○最低保障年金は、原則として全額を国庫で負担し、所得比例年金の給
付額が安定した生活に必要な額に満たない受給権者に給付します。
○最低保障年金の主な財源は、現行制度での国民年金国庫負担分２分の
１の財源と、税率３％の年金目的消費税です。
○現行制度での国民年金国庫負担分２分の１の財源を、最低保障年金の
財源とするにあたっては、国家予算の無駄遣い全般を徹底的に削減しま
す。
○年金目的消費税として消費税率を３％引き上げます。使途を年金目的
に限定するから無駄遣いされる心配はありません。
○最低保障年金の給付は、所得比例年金の給付額が多いと減額されるし
くみなので、すべての人に同レベルの国民年金・基礎年金を支給する現
行制度に比べて相対的に少ない財源で最低限の年金を保障できます。
○最低保障年金給付額は現行の基礎年金のレベル（実際の給付額で約５
万５千円）にすることを検討しています。

年金制度の一元化により、多様なライフスタイルを応援する。
http://www.dpj.or.jp/manifesto04/1.html

各党、消費税で論戦・自民幹事長、07年度以降上げも
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20040705AT1E0400N04072004.html
　野党側では民主党の藤井裕久幹事長が新たな年金制度の確立を視野に
「基礎部分に目的を限定した消費税3％の上乗せ」を明言。ただ「一般
財源の穴埋めには絶対反対だ」と強調した。

マニフェスト各論　高齢社会の生活基盤を保障
http://www.dpj.or.jp/manifesto04/9_6.html

第159回 衆議院 厚生労働委員会　第11号　平成16年4月14日
http://www.shugiin.go.jp/itdb_kaigiroku.nsf/html/kaigiroku/009715920040414011.htm

>>335
どこがまずかったのでしょうか？
戦争に負けた国でGDP世界2位まで上り詰めたのは
政治の失敗の副作用でしょうか？
本当は貧乏国であっても心豊かな国の方が良かったのでしょうか？
『貧すれば鈍する』というのは真理です。
全国民がお上任せで政治に関して何にも考えていなかったのではないでしょうか？

その点今回の岡田代表の『政治を国民の手に』というフレーズは
核心を突いています。
ただ、民主党にできるかと聞かれたら私は民主党を含めどの党も出来ないと
即答します。
他人任せじゃ無くて自分で考えるようにならないと状況は変わんないでしょう。

>>330
所得比例の部分は、
保険料を上げないなら財源はどうするの？
給付を減らすの？

>>336
５万５千円ですか？年額６６万円ですね。
精々年額４５万円月額３万７千５００円が上限だと思っています。
まあ、今後真剣に話し合いが行われるようになれば、
明確になっていくことでしょうね。

>岡田代表は「相手の悪口を言ったり、根拠のない批判に血道を上げたり
>するのでなく、政策を語るべきだ」と不快感を示した。

　　　　　┌──┐
　　　　　│自分│
　　＿＿└──┘
　　|・∀・|ノ 　よい
　./|＿＿┐
　 /　　　口
""""""""""""""

　　　　　　┌──┐　 │
　　　　　((│自分│　 │
　　　　　　└──┴─┤
　　　＿＿　　　＼ 　　 │
　((　|. ・∀|ｿノ　　＼　 │
　　　|＿＿|　))　　　 ＼│
　　　　|　| 　　　しょっと
　　　　口

>>340
> >>335
> どこがまずかったのでしょうか？

国の借金、７００兆円を突破　国民１人当たり約５５０万円に
http://www.sankei.co.jp/news/040625/kei098.htm
　国の借金残高のうち、国債は５５６兆４１６３億円と、１年前に比べ
５２兆１６２７億円増加。主に為替市場での介入資金確保のために追加
発行された政府短期証券（ＦＢ）の残高は８６兆１２５９億円と、２８
兆６３９５億円増えた。
　国債発行を伴わない借入金は６０兆６０５７億円と、４６兆４１４９
億円減少した。ただ、これは日本郵政公社の発足に伴い、国の借入金約
４９兆円が郵政公社に付け替えられたためで、実質的な国の借入金は増
えたことになる。
　総務省の見込みでは３月末時点で地方が抱える債務総額は約１９９兆
円。重複分を除いた国と地方の債務残高は計８７０兆円程度となり、国
内総生産（ＧＤＰ）の約１・７倍に達した。

>>344
あのそおいう批判はわかるが。。。

その身の丈に合わない金遣いの荒さで、必要以上の雇用を生み、それを
当然として生活してきた人がいて。。。

そおいう借金を作らないで、国を運営してきたら。失業はもっと日常化
していたのでは？
そしてたぶん今程の豊かさは。。。

という風に思うのですが、いかがでしょうか？

>>344
身の丈に合わない金銭感覚の中でしか、就職できない、出来なかった層
は確実にいると思う。。。

>その点今回の岡田代表の『政治を国民の手に』というフレーズは
>核心を突いています。

そうか？社会党のオタカさん並みの詐欺的フレーズだろ。
てめえの言う事に耳を傾けない圧倒的多数の国民は非国民ですか？
それと地方選挙や知事選挙では民主も公明や自民と相乗り候補担いでるだろ。

今、自民の実質的な幹事長って誰？

>>347
自民党を壊すって言って、青木と仲良くやってる小泉にはかなわんがな。

ライバルは社民党？ｗ

＞民主党、皮をはいだら社民党？…福島党首が対抗意識

＞社民党の福島党首は８日、札幌市内で記者会見し、「自民党への批判票が民主
＞党に流れるのを止めたい。地方の民主党の人たちは有事立法に反対と言ってお
＞り、なぜ、社民党に来ないのかと不思議に思う。民主党（の表皮）をはげば考え方
＞は社民党だ。何としても、これをはぎたい」と野党第１党の民主党への対抗意識を
＞むき出しにした。
＞ttp://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20040708ia27.htm

国が無謀な借金を繰り替えさにゃければ。
日本人はもっと、外国に出稼ぎに行く人が多かったような気が。。。

もちろんこれがいいとは思わないが。
この辺をとりあえず、身の丈に合わ生活にするだけでも相当な、犠牲者
が出るのは、今のところどっちもどっちだと思う。

>>344
そうですね。
でもそのつけはバブルの崩壊で起こったことでしょう。
バブルの崩壊は土地の値段を下げたことに尽きます。
土地本位制を取っていた日本が土地を下げてしまったら
資本割れは当たり前のことでしたね。
今考えればどうして土地を下げることが良い政策だと思ったのでしょうか？
不思議です。
その当時は与党も野党もマスコミも金融機関もこぞって土地を下げろと
大合唱でしたし、私も国民全員一戸建てを持つと言う政策には
喝采を上げていました。
でも結果は現状のごとく。
それでも政府の責任として小泉や自民党に責任を取ってもらったとして、
民主党ならその借金にどう立ち向かいますか？
小さな政府を目指しますか？でも個々の政策は大きい政府ですよね。

>>339
モデル世帯の試算とかどっかにない？

http://rupan.zive.net/~kain/cgi-bin/upload/src/up1277.lzh

皆さんも創価信者といっしょにこぞって自民候補に投票しましょう！

>>今考えればどうして土地を下げることが良い政策だと思ったのでしょうか？
>>不思議です。

アホですか？
単純に次世代層や新規に生まれてくる層が、家を購入する事が不可能になったからだよ。
元々東京や都市部の暴騰は将来の人手不足、海外から人も企業も雪崩こんでやって来て、人手不足、店舗不足、事務所不足になると云った誤った状況判断によって土地バブルが発生したので、その根拠が実態とかけ離れればバブル以前の土地価格に戻るのは当然。

年がばれるので言いたくないが。
子供の頃私の父は、農閑期になると出稼ぎ行っていた。
酷い年は母も行っていた。

それが地元である日、いまだに続く何の為かよくわからない、砂防ダム工事が始まり、
農閑期にそれに父が行くようになると、父や母が出稼ぎに行く事はなくなった。

今はもう私は都会に出ているのが、たまに田舎に帰ると、いまだに続く、砂防ダム工事
に呆れる一方で、このおかげで、両親と離れ離れの生活から逃れる事が出来たと思うと
複雑な気持ちになる。

こおいうのが莫大な赤字として、この国を押しつぶそうとしているのは解るし、我々の
ささやかな幸せの為に、国や国民全体が我慢して当然とは言わないが。
少なくともこの工事が来なければ、私はもっと寂しい子供時代を過ごしたろうし、大学
に行けたかどうか。。。まっスレ違いなんでもう寝ます。

>>355
あなたがアホと思われるのであればアホなのでしょう。
否定しません。
ただそうゆう枕詞はやめませんか？

＞その根拠が実態とかけ離れればバブル以前の土地価格に戻るのは当然。
その通りでしょう。
でも一度下がったことによる損失は残りますし、
海外に流失してしまった資本はもう戻りません。

>2004年6月8日、通産官僚時代ファミリー企業の取締役を務めていたことを明らかにした。
>これは国家公務員法の兼職禁止規定違反となる。
>東大法学部卒業の岡田克也は国家公務員法を知らなかったと釈明している。

授業中寝てたのか？岡田は…

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B2%A1%E7%94%B0%E5%85%8B%E4%B9%9F

>>356
当時(いつ頃かは解りませんが…)より国民は格段に豊かになる一方で国の財政は危機的ですからそういうのそろそろ止めようと云うことでは？

そんなに金が勿体ない。可哀相と思うなら株式で損した奴も、先物で損した奴も、倒産した民間企業も資本は戻らないし。
海外で流失した資本は戻らない？
海外も地方のリゾート関連や土地開発資本も戻らないのは当然だろ。
千まさおのようなバブル長者や雇用を作らないマネーゲームバブル企業を国が助けて保護しろと言うのか？

>>359
国民の豊かさの中に、国が財政収支度外視したから保っている部分は、本気で帳尻合わせて止めたとしたら、豊かな国民じゃなくなる人がいるという話だろ？






すこしズレてないか？

>>356
気持ちはわかるような気がする。
都会に住んでいるときにはわからないが、地方は公共事業など政府の援助がないと
やっぱり大変。
地方に転勤したとき本当にそう思った。
小学生は２０キロ、中学生は５０キロ通学しているなんてびっくりしたり。

財政赤字は大変だが、今までは単に金をばら撒くだけだったけど、今後はばら撒く金を
減らす代わりに、都市部で税金を上げるという、「あめとむち」政策が必要かと。
法人税なら東京など都市部は８０％にするかわりに、地方は１０％にするとか。
で、地方への移転を促すとかすればいいのでは？

民主党、皮をはいだら社民党？…福島党首が対抗意識

　社民党の福島党首は８日、札幌市内で記者会見し、
「自民党への批判票が民主党に流れるのを止めたい。
地方の民主党の人たちは有事立法に反対と言っており、
なぜ、社民党に来ないのかと不思議に思う。
民主党（の表皮）をはげば考え方は社民党だ。何としても、これをはぎたい」
と野党第１党の民主党への対抗意識をむき出しにした。

※ YOMIURI ON-LINEhttp://www.yomiuri.co.jp/より
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20040708ia27.htm

>>363
＞なぜ、社民党に来ないのかと不思議に思う。



　　　　　　　　　　　なぜでしょうね？ｗ　♪

>>363
水ポｗ

>>363
池沼だな　民主党がいれば社民党はいらないって意味になるｗ

Googleで「参議院選挙」の検索をするとwww.jcp.or.jp が１．２位になってる。
サヨの工作員必死だな

7月10日、小泉は熱中症を装い、失神入院の演技で
選挙日のテレビ報道を独占し、同情票を買う可能性が出て来ました。
大平正芳の前例があり、効果が大きいらしい。
小泉曰く：「小泉になったら、不可能は可能になった。」
「人生色々、会社も色々、社員も色々」

民主党もうかうかしてると負けるかもしれんぞ

そういや今回はヤフーと組んでプロパガンダ支持率調査はやらんの？

>>363
９条死守だの有事法制反対だのとお題目唱えていれば票が入る
平和（ボケ）な時代は終わったってこった。

中学生をレイプしたとして、刑事裁判で懲役２年くらいか。
中学生の生に懲役２年分の価値があるのか？

日本の刑務所で一人の囚人にかかる国費＝月額およそ２１万円
３食昼根付き（９時就寝）バストイレ完備で、
家具やエアコン組み立てなどの単純作業で報酬は時給8円。
資格試験講座や社会復帰のための指導は全額無料。

生活水準：

中学生をレイプした刑務所の囚人＞＞＞＞＞＞真面目に日雇いで生活してる公園テントのプー太郎

自由度：

真面目に日雇いで生活してる公園テントのプー太郎＞＞＞＞＞中学生をレイプした刑務所の囚人

サラリーマンの場合、定年まで勤めたとして懲役３８年間。
あなたは自由を金で売れますか？

>>371
会社勤めを懲役呼ばわり、しかも中学生レイプを引き合いに出して…

君、哀れだよ。

何処も民主党候補者や岡田の遊説には聴衆は集まらない。
民主党歴史的敗北の予感。
紙切れと活字とテレビの世界では躍進らしいが・・・・。

　　★★★　70兆の大増税　これが史上最悪の年金法　★★★

　★莫大な積立金を温存して、保険料を上げていく法律
　　・向こう14年間での保険料負担は、なんと70兆7千億円アップ
　　・働いている人1人あたりで、約120万円の負担増
　　・出生率1.39という大前提が崩れたので、負担はさらに増える
　　・約240兆円の積立金を計画的に使えば、この負担は必要ない

　★積立金は厚生官僚の利権の聖域。だから絶対に手放せない
　　・「日本の積立金だけは真似してはならない」byフランス政府
　　・厚生官僚の作った法律だから、彼らにとって都合の良い中身
　　・国会を通さずとも、官僚が保険料を上げられるようになった
　　・「この法案が通らきゃ年金が潰れる」と大ウソ。データを捏造

　★国民は、余計な保険料を払わされる上に、そのお金を貰えない
　　・2050年まで積立金を増やし続け、代わりに保険料を上げるｗ
　　・高齢化のピークの2050年を過ぎてから、やっと積立金を崩すｗ
　　・2100年でも、まだ100兆円を超える積立金が残る計画ｗ
　
　★要約：官僚のために、負担を国民に押しつける「大増税」

>>374
> 　★莫大な積立金を温存して、保険料を上げていく法律
> 　　・向こう14年間での保険料負担は、なんと70兆7千億円アップ

> 　　・約240兆円の積立金を計画的に使えば、この負担は必要ない

積立金が無くなったらどーするんだよw

> 　　・国会を通さずとも、官僚が保険料を上げられるようになった
> 　　・「この法案が通らきゃ年金が潰れる」と大ウソ。データを捏造

上げられるようにしないと馬鹿野党のおかげで欠損が出て国民に被害を与えるからな。

> 　★国民は、余計な保険料を払わされる上に、そのお金を貰えない
> 　　・2050年まで積立金を増やし続け、代わりに保険料を上げるｗ
> 　　・高齢化のピークの2050年を過ぎてから、やっと積立金を崩すｗ
> 　　・2100年でも、まだ100兆円を超える積立金が残る計画ｗ

そうしないと将来やばいもの。

ところでなんでこれが官僚のためになんのよ？官僚なんか無駄遣いしたところでやっと五兆。
こんなの年金法案通ってなかったら一年で同じ額の欠損が出る。

民主党有利報道は実態を表さない バ ブ ル に過ぎない。
開票後にそれが明らかになるであろう。

国民年金掛金をを最も支払ってないのは民主党支持層及び左翼シンパだって。
お前も未納だろ。
>>374

>>375
>積立金が無くなったらどーするんだよ

支給額の5-6年分もの積立金を維持してるのは日本だけ。
他の先進国では数カ月、多くても2年分が主流。
50年かけて取り崩していくのが妥当。

>上げられるようにしないと馬鹿野党のおかげで欠損が出て

年金法では、国民年金の赤字は9000億円しか減らない。
むしろ保険料アップによって、国民の生涯所得を大幅に減少させる。

>官僚なんか無駄遣いしたところでやっと五兆。

積立金の運用先がどういう団体で、そこの役員が誰か〜
ってのは考えないんだろうな〜。利権絡みの運用は5兆より
遥かに多いはずだが、それでも国民年金の赤字額に匹敵する。

学会員の人は、上から言われたことを鵜呑みにするだけじゃなく、
今回に限っては自らの意志で投票しようね。

>>378自己レス訂正

国民年金の赤字が　→　国民年金と厚生年金の赤字が
国民年金の赤字額に　→　国民年金と厚生年金の赤字額に

創価公明は、「廃案なら毎年4兆7千億の赤字だ！」とか、
何とかの一つ覚えみたいに騒いでるようだけれど、
この年金法でも、毎年3兆8千億の赤字が出る。

廃案にした場合との差額は、たった9千億円でした（爆

だから年金の話には乗るなって。民主の思う壺。
それより参政権とかガス資源で責めたほうがいい。

>>363
「なぜ、社民党に来ないのかと不思議に思う。」
そんなの簡単です。日本赤軍や中核派のアジトで過激派のコマンドと一緒に仕事はしたくないからでつｗ

な　ん　か　　　投　票　率　　　下　が　り　そ　う　な　ん　で　す　が

投票率↓＝自民、草加に有利

やだぁーーーー！！

昨日の新聞に公明党の一面広告が。

「実現力！児童手当が小学３年生までに」

あれ？「百年安心の年金」は…？ｗ

>>235
　　　　　　　　　　　ちょっちょっと待って！！いま岡田が国を売った！！

　　　　 , ,-;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:,.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,-v-、
　　　　/;:;:;:;:;:;:ミミ;:;:;:;:;:;:;:;:;:;`､　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ _ﾉ_ﾉ:^)
　　　 /;:;:;:;:彡―ー-､_;:;:;:;:;:;:;:;|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 / _ﾉ_ﾉ_ノ ／）
　　　 |;:;:;:ノ、　　　　　`､;;:;:;:;:;:i　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　ﾉ ﾉノ／／
　　　 |;:/＿ヽ　,,,,,,,,,,　　|;:;:;:;:;:;!　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ____/　 ______　ノ
　　　　| ' ﾟ ''/ ┌｡-､　　|;:;:;:;:/　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 _.. r（" 　`ｰ"　、 ﾉ
　　　　|` ノ(　 ヽ 　ソ　 |ノ|/　　　　　　　　　　　　　　 _. -‐ '"´　　l　l-､　 　　ﾞ ノ
＿,-ー| /＿` ”'　　＼　 ノ　　 __　　　　　　 .　-‐ ' "´　　　　　　　 l　ヽ`ー''"ｰ'"
　|　:　 | ）ヾ三ﾆヽ　　 /ヽ ' "´／｀ﾞ ｰｧ' "´　　‐'"´　　　　　　　　　ヽ､`ｰ ／ノ
　ヽ　　`､＿＿＿,.-ー'　|　　 /　　　/　　　　　　　　　　　　　　　 __.. -'-'"
　　|　　　 |　＼　　　/　|　　 l　　　/　　　　　　　　　　　 .　-‐ '"´
　　＼　　 |＿__＞＜　/　ヽ

>>381
社民党が存続しているって、日本人の民度の低さの表れでしょ。

ジャスコでの選挙セールって、民主党の買収行為って事にならないか？

民主党は隠れ社会党？

http://nyt.trycomp.com:8080/minsyu.php

http://nyt.trycomp.com:8080/modules/news/article.php?storyid=1328

また↓にもたくさん元社民党の民主議員が・・・。今回の比例に立候補している人もいるね。

『在日韓国人政治犯の釈放に関する要望』に署名した現職議員

土井たか子　衆議院　社民党　兵庫7区（日朝友好議連）
菅　直人　　衆議院　民主党　東京18区
田　英夫　　参議院　社民党　比例　（日朝友好議連）
本岡昭次　　参議院（副議長）　民主党（元社会党）　兵庫県
渕上貞雄　　参議院（社民党副党首）　社民党　比例　（日朝友好議連）
江田五月　　参議院　民主党（元社民連）　岡山県
佐藤観樹　　衆議院　民主党（元社会党）　愛知県10区
伊藤忠治　　衆議院　民主党（元社会党）　比例東海
田並胤明　　衆議院　民主党（元社会党）　比例北関東
山下八洲夫　参議院　民主党（元社会党）　岐阜県　（日朝友好議連）
千葉景子　　参議院　民主党（元社会党）　神奈川県
山本正和　　参議院　無所属の会　比例　（社民党除名）（日朝友好議連）

民主党のだれに投票すればいいかわからん。
教えてくれ。

>>363
　 Λ＿Λ 　
　<=( ´∀｀) 　
　（　　　　）
　｜ ｜　|　　
　〈＿フ__フ

　　　 ∧　∧
　　　<#；｀Д´>ミ
　　　（ つ　 つ =( ´∀｀)
　　　 .）　 ）　）
　　　〈＿フ__フ
お面取ったら

>>378
> 支給額の5-6年分もの積立金を維持してるのは日本だけ。
> 他の先進国では数カ月、多くても2年分が主流。
> 50年かけて取り崩していくのが妥当。

なんで妥当なのか、なんで他の先進国とあわせなきゃならんのか分からん。欠損でもないのに。

> 年金法では、国民年金の赤字は9000億円しか減らない。

アホか、四兆七千億の欠損よりはるかにマシだろが。

> むしろ保険料アップによって、国民の生涯所得を大幅に減少させる。

ここでなんで筋の違う話を「むしろ」でつなげる？

> 積立金の運用先がどういう団体で、そこの役員が誰か〜
> ってのは考えないんだろうな〜。利権絡みの運用は5兆より
> 遥かに多いはずだが、それでも国民年金の赤字額に匹敵する。

利権で運用しようがなんだろうがそれが即無駄遣いにはならんってことは理解してるかね？

>>379

> 廃案にした場合との差額は、たった9千億円でした（爆

差額が9千億だとして、9千億もの欠損を防いだだけでも相当な功績だと思うが。

それとさ、消費税の税率を上げても実質的には生涯収入は減少するよな。

総連系　総連系　社民党
民団系　民団系　民主党
そんな違いはあるけれど
朝鮮系　ho ho ho 売国奴

>>392
それって、民主党に有利な話かも・・・

>>356
その砂防ダムは完成後何かの役に立ってるわけ？

今回の参院選で政権交代はない。
つまり初めから民主党のマニフェスト（政権公約）なんて意味が…(ry

>>394
砂防ダムが無かったら・・・

下流域に土砂が堆積し
明治のころのように水害が多発する

昔は砂防ダムの発想が無く
堤防を高くすればいいなんて思っていたが
天井川から溢れる水害が甚大で
社会生活を圧迫していた。

でも、所詮は自然相手の砂防ダム
山が無くなるまで永遠に土砂は流れてくる

もっと良い方法があればいいのにね

そして海岸では砂浜が消滅しているわけだ

エジプトはナイルの賜物

誰の言葉だっけ？

>>395
民主党のマニュフェストは自慰の為の同人誌だ。

砂防ダムは角栄の編み出した永久に公共事業を続けるメカニズム。
角栄の事務所が入っていてビルはズバリ砂防会館(中曽根もだけど)。

民主党のマニュフェストは意味がある。
今回、まだ小泉の退陣の可能性が捨てきれないのは別として。
マニュフェストを積み重ねていく事が大事。

>>401
積み重ねていくのｗ
で、下のほうは捨てるんですか？

政策を出したらそれを実行するための案を出すのがマニュフェストを出した政党の役割。

2004年06月09日(水)
民主、無年金障害者問題で法案提出　在日外国人らも救済
民主党は９日、国民年金の対象外か、任意加入の時期に未加入だったため、
障害基礎年金をもらえない無年金障害者すべてに「障害福祉年金」
を支給する法案を衆院に提出した。今国会に与党が提出を予定している案では、
救済対象を元学生と専業主婦に限っているが、民主党案は在日外国人や在外邦人も
救済する手厚い内容だ。
給付額は、与党案では障害基礎年金の約６割にあたる月４万〜５万円だが、
民主党案は障害基礎年金と同額としている。
http://66.102.7.104/search?q=cache:aRxANwhdJD0J:news.goo.ne.jp/news/asahi/seiji/20040609/K0009201910008.html+%E6%B0%91%E4%B8%BB%E5%85%9A%E3%80%80%E6%9C%9D%E6%97%A5%E6%96%B0%E8%81%9E%E3%80%80%E5%9C%A8%E6%97%A5&hl=ja&lr=lang_ja

民主党を応援し外国人地方参政権勝ち取ろう-韓国民団
http://www.mindan.org/shinbun/news_bk_view.php?page=2&subpage=772&corner=2

こんどの選挙で民主党が勝てば、在日の皆さんも選挙で影響力を行使できます。
こんどの選挙にかかっています。

【岡田党首閣下名言集　その一】

「参政権がほしいなら国籍を取れということは、人権にかかわる」
「中国の役割は米国と並んで非常に大事だ。総理が自らの考えを押し通して靖国参拝をしたことは、非常に国益を損ねている」
　　　　　　※ｼﾞｬｽｺは中国に出店しています（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
「（拉致被害者）５人を（北朝鮮に）返さないと政府が決める必要はない」
「イラクの子供は１０年も泥水を飲んでるから、自衛隊の給水復興支援は必要無い」
「『国歌君が代』は民主主義にふさわしくないので違和感を感じる。民主主義国家にふさわしい国歌があっていいんじゃないか」
「200議席突破しない場合は執行部が責任を取る」※現実は180議席ですた（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
「その（雑誌掲載の）サインが本人のものだと確認したんですか。名誉毀損ですよ（ファビョーン）」
　　　　　　※菅代表の拉致犯釈放嘆願署名についてファビョって安倍に食ってかかる＠2003年総選挙ＮＨＫ
「九割方単位を取っているので、経歴を詐称したことにはならないのではないか」
「私は戦争に責任を持つ人が一緒にまつられていることに非常に抵抗感を覚える」靖国問題＠朝日新聞
「９月で解任してもらおうと思ったが（時期が）早まった。読みたい本もあるし、家族サービスもしたい」※代表固辞の理由ｗ
「これ以上の計算は社会保険庁のスーパーコンピューターを使わせて貰わないと計算不可能なんですよ」
　　　　　　※民主党年金法案の現実性の無さのイイワケ＠ＴＶ出演

【イラクへの自衛隊派遣反対１２・１４集会】　ジャスコとミズポの仲良しデモ行進写真あり
http://www.mkimpo.com/diary/2003/walk_03-12-14.html

【岡田党首閣下名言集　その二】

「（記者の）皆さんも総理にあんなことやられて黙ってるわけ？　明日、北朝鮮の問題を１面トップにしちゃダメだよ。
　　　　『総理のウソ』をトップにしないと。見識が問われるよ」←言論統制は民主党の十八番？（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
「未熟だが、一つひとつ積み重ね、総理としての力量を備えていきたい」
「民主党は（年金）案を出しています。自民や公明は真面目に議論する気がない」＠日テレ
　　　　　　※すかす2004年4月7日付けの民主党年金改革法案を読むと…　il||li ＿|￣|○ il||li ﾖﾄｳﾆ藁ﾜﾚﾙﾜｹﾀﾞ
「国民に正直でウソをつかない政治を目指したい」←で↓公党間の約束事は踏み躙る、と（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
「３党合意に『政府案に賛成する』という記述はなく、政府案を廃案に追い込むことに矛盾はない」
　　　　　　⇔自民党幹事長「署名をしている以上、党首が変わろうとも、国と国との条約と同じく有効です」
「日韓両国で共通の歴史教科書を持つ必要があるのではないか。議論の場を作るべきだ」
「日韓双方が核武装しないと約束し合うことが両国の将来にとって良いことだ」
「選挙はみんなで戦うものだ。最大の責任は候補者本人だ。それを（代表の）責任に直結させる話は、やや理解に苦しむ」
　　　　　※参院選告知前から堂々と責任とる気がない表明をするのは、党首としていかがなものかｗ
「サミットは首相の都合」
「（全会一致の安保理決議は）真の国連決議ではない」
＼
　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　 ∧＿∧ 　 　　┌〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
　　　　　　　　　　　　　　　<｀Д´ ./>──┤ｼﾞｬｽｺ ・旧通産省官僚時代の「兼職」による国家公務員法違反〜
　　　　　　　 ころころ〜　 O┳ 　 / 　 　 │　　 　 ・複数の企業からの形を変えた「政治献金」の提供　　　 〜
　　　　　　　 　 　 　 　 　..◎┻ J`━◎ . └〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

「韓　国　と　共　同　で　歴　史　教　科　書　を　作　る」

と言った岡田ｗ

もしかしてあなたは日本人は朝鮮半島を無理矢理植民地にして
朝鮮人を強制連行したり、従軍慰安婦にさせたりして朝鮮人にヒドイ事をした。
日本人は朝鮮人に謝罪と賠償をしなければならない！なんて思ってはいませんか？
以前は私もそう信じていました
しかし歴史を調べるにつれ、これがうそばかりだと知りました。
それと・・・あなたはこんな事を知っていますか？
現在の在日韓国・朝鮮人は密航してきたり、出稼ぎに来た人達であるという事を。
朝鮮の人達に望まれて日韓併合条約を結び、国際法上なんの問題も無く合法的に朝鮮と合併した事を。
日本の敗戦時に韓国・朝鮮人が日本人に対して集団強盗、略奪、殴打暴行、レイプ、殺人、破壊、
占拠監禁、人民裁判などあらゆる犯罪を犯した事を。
日本は韓国と日韓基本条約を結び
無償で３億ドル（約１０８０億円）、有償で２億ドル
（７２０億円）、民間借款で３億ドル、韓国内の日本の
財産の全てという当時としても莫大な額の賠償をしているという事を。
日清戦争で日本は清と命をかけて戦い、清（中国）の
属国であった朝鮮の独立を認めさせたという事を。
我々日本人には関係無い破綻した朝鮮銀行・韓国系銀行に３兆円もの
日本の税金が使われている事を。２００２年日韓ワールドカップで
スタジアムを作る資金が無い韓国のために７０００億円もの日本の資金が使われた事を。
韓国の経済危機の時にＩＭＦ経由で日本が多額の資金を出し韓国を救った事を。
。

日本海の漁場が韓国の漁船に荒らされまくり、水産資源が激減している事を。
韓国の武装スリ団、犯罪集団によって日本人が多くの被害を受けている事を。
韓国の婦女暴行（レイプ）発生率は事実上世界第一位であるという事を。
韓国の暴行発生件数は日本の１００倍であるという事を。
日本での韓国人による犯罪は国籍別検挙人員第２位、不法残留第２位である
（平.１５年上半期）という事を。
韓国人は海外で悪い事をして捕まった時などにすぐ日本人のフリをする事を。
韓国人はベトナム戦争に参戦した時に、ベトナム人に対して虐殺やレイプをしまくった事を。
韓国は、日本や世界の文化やモノ（剣道、サムライ、生け花、サッカー、キティーちゃん等、
数え挙げたらキリがない）を自分たちが最初につくったと捏造している事を。
朝鮮人による自作自演のチマチョゴリ切り裂き事件を追求していた韓国人が何者かに惨殺された事件を。
北朝鮮が日本の偽札を作り、麻薬を製造・密輸している事を。朝鮮総連は固定資産税を払っていない
という事を。
日本の領土の竹島を韓国が不法占拠している事を。
一部の在日韓国・朝鮮人が掛け金も払わず年金を要求している事を。
とりあえずこれくらいにしておきましょう

ここまで読んで頂いた方に注目して欲しい事は上の文章には悪口は一言も書かれておらず、
ただ事実が書かれているだけ、という事です。ただ、淡々と事実を書いただけなのです。
あなたはどれだけご存知でしたか？
韓国・朝鮮に注目するようになると一つの事がわかります。
それは韓国・朝鮮に都合の良いニュースは報道されて、
韓国・朝鮮に都合の悪いニュースは有耶無耶（うやむや）にされる、
ということです。
例えばこの前起こった『世田谷の社長強殺事件』では韓国人グループの犯行
なのに、アジア系グループなどという曖昧な表現や、犯人は中国語のような言葉
を喋っていた等と中国人の犯行のように思わせる報道がされていました。
そして、あれほど残虐で世間に注目されていた事件なのに
すぐに報道されなくなりました。
２００２年日韓ワールドカップの時のＴＶや新聞などの
マスメディアもあきらかにおかしな報道をしていました。
何故かやたらと韓国を持ち上げる報道ばかりしていましたよね。
日韓友好を叫んでいるのは日本のマスコミばかりで、韓国では日本がゴールを
決めるとブーイングの嵐、日本が相手にゴールされるたびに拍手や歓声が沸き
おこっていました。韓国は開会式の時にわざと赤の部分が異様に大きい日の丸
（韓国では生理用のナプキンの意味）の旗を使った嫌がらせをしていましたが、
その事にも一切日本のマスコミは触れませんでした。
韓国・朝鮮の事に関しては、あまりマスコミが信用出来ない
今となっては、自分で疑問を持ち、考え、知ろうとする事が大事です。
幸いネットでは今のところ自由に情報を発信、得る事が出来ます。
まだ日本が悪い事をした、韓国・朝鮮人に謝罪と賠償をと、
お考えの方はもっと自分の頭で考えるべきです。
何故、今でも韓国・朝鮮人は不法入国までして日本に入って来るのですか？

それでも民主党は比例二連勝。
それは有権者が小泉に呆れているからです。

何故、日本が占領した国で日本に好意を持って
くれている人達がいるのですか？
（中国・韓国・北朝鮮以外のほとんどの国。例えばパプアニューギニア
のラバウル。フジＴＶ・あいのりのホームページ第１４７回にも
｢日本兵が現地の人々にお酒の作り方など様々な日本の
食文化を伝えた為、今でも日本人には友好的｣としっかり書いてあります）
何故、日韓併合によって朝鮮が急激に発展、
生活が向上、人口が急激に増加したのですか？
（もし植民地にされ、ヒドイ搾取をされたのならこんな事はおこりません。）
日本は
鉄道を敷き、道路を整え、港をつくり、学校に通えなかった子供達に
学校へ通わせ、上下水道を作り朝鮮を発展させたのですよ。

とまあこんな国と共同で教科書作りたいか？
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Euro/1878/

民主党は隠れ社会党？

http://nyt.trycomp.com:8080/minsyu.php

http://nyt.trycomp.com:8080/modules/news/article.php?storyid=1328

また↓にもたくさん元社民党の民主議員が・・・。今回の比例に立候補している人もいるね。

『在日韓国人政治犯の釈放に関する要望』に署名した現職議員

土井たか子　衆議院　社民党　兵庫7区（日朝友好議連）
菅　直人　　衆議院　民主党　東京18区
田　英夫　　参議院　社民党　比例　（日朝友好議連）
本岡昭次　　参議院（副議長）　民主党（元社会党）　兵庫県
渕上貞雄　　参議院（社民党副党首）　社民党　比例　（日朝友好議連）
江田五月　　参議院　民主党（元社民連）　岡山県
佐藤観樹　　衆議院　民主党（元社会党）　愛知県10区
伊藤忠治　　衆議院　民主党（元社会党）　比例東海
田並胤明　　衆議院　民主党（元社会党）　比例北関東
山下八洲夫　参議院　民主党（元社会党）　岐阜県　（日朝友好議連）
千葉景子　　参議院　民主党（元社会党）　神奈川県
山本正和　　参議院　無所属の会　比例　（社民党除名）（日朝友好議連）

>>411
比例一位になれないかも？

＃裏とっていない私の脳内予測です。きっぱり

創価学会による被害者の会
http://www.toride.org/

『自由の砦』とは？

創価学会による"反社会的活動"や"人権侵害行為"によって、被害を受けてきた人々が、創価学会の恐ろしい実態を広く世間に訴え、同じく学会の被害に苦しむ人々を救済しよう、との志によって「創価学会による被害者の会」を結成しました。
この「自由の砦」は「被害者の会」のホームページです。
支持政党や思想の違い等を超え、創価学会問題を直視してください。

学習用参考スレ
創価学会チャンネル
http://web.thn.jp/welcome/sokagakkai_ch_hp/sokagakkai_ch_index.h

>>415
曽我パフォで比例も逆転ですか？
小泉不信はそんな甘いものではないのです。

>>417
それよりもマスコミ不信の方が大きいって。
不在者に対して出口調査している地方新聞の人に聞いてみな。
真剣に応えてくれる人が少ないからわからないって言うから。

結局は蓋を開けるまで分からない。

>>417
いやいや。
CのCMが非常に良い。
対自民、対民主を明らかに匂わせ、
どっちになっても増税だと言う煽り方が２chネラーの
私の心をくすぐったので、「もしかして６年前の再現があるか？」
と一瞬頭をよぎってしまいました。
それでも民主なのでしょうが、Cを俯瞰で採って自らの短足を
強調しているCMはすごく良い。

イメージ最優先？　他党を名指し非難
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040709-00000004-san-pol
前略
　こうした攻撃に民主党の岡田克也代表は「根拠のない批判、ネガティブキャンペーンだ」と反発。
街頭演説でも「小泉さんは『自民党が変わったので壊す必要はない』と言っている。しかし、
自民党が変わったんじゃなく、小泉さん自身が変わった。だからこそ自民党と小泉さんはうまくいっている」と
“首相の変身”を強調。藤井裕久幹事長も自民党から公明党に後援会名簿が流れているとされることに関連、
「後援会名簿は政治家にとって最も大事な財産。それを政党間で提示するのは『のり』を越えているんじゃないか。
選挙はフェアであるべきだ」と自民、公明両党の選挙協力を批判している。
後略（産経新聞）[7月9日3時40分更新]

ネガティブキャンペーンでもなんでも良いが、
人格とか選挙戦術の批判じゃなくて、政策を批判したほうが良いだろう。

>>402
要は「マニュフェストで実行すると宣言した事項」になにも手をつけず、
実行項目が消化されずに溜まっていくのではないかとｗ

この程度の画像で訴えておいて、あの新聞広告かよ、アフォか自民党は？
http://www.jca.apc.org/~altmedka/2003mad/mp040622.jpg

立教大の服部孝章教授（メディア法）の話

　マッド・アマノさんの作品が、名誉棄損に当たるとは全く思えない。
歴史的に見ても言論弾圧は、こうした単なる言葉狩りから始まる。
パロディーを許さない社会は、表現の自由を窒息死させかねない。
自民党は先日、同党の政策に批判的な学者を出演させた一部の民放番組を
「政治的公平・公正を強く疑わせる」と批判した。一連の動きは、
ここにきて支持率が下がり始めていることへの危機感の表れなのかもしれないが、
この程度でも自民党への批判を許さないという脅しをかけるような態度は、
余りにもごう慢だ。
http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/seitou/news/20040702k0000m040070000c.html

創価は怖いと思うが民主と比べると公明がマトモに見えてくる

>>422
誹謗中傷だから削除してねっていっただけだろ
訴えてないじゃ、、、

自民の広告はまだ批判というレベルだが

民主の広告やこのマッドアマノとか言う人の画像なんて
あからさまに、誹謗中傷、人格攻撃だろ

つか、アマノの奴は中村のオフィシャルHPと関わっていたことが重要なんだがね。

選挙のためならカルトに支持者名簿を売り飛ばす
これが自民党の正体だ！！

苦戦１人区の支援要請　自民参院幹事長ら創価学会首脳と会談
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040707-00000006-san-pol

自民から譲り受けた支持者名簿に基づいて
「電話作戦」を実施する公明陣営もあり、
「古い名簿だとすぐさま苦情を言われる」
（自民中堅）ケースもあるほどだ。

自民から譲り受けた支持者名簿に基づいて
「電話作戦」を実施する公明陣営もあり、
「古い名簿だとすぐさま苦情を言われる」
（自民中堅）ケースもあるほどだ。

民主党、皮をはいだら社民党？…福島党首が対抗意識

　社民党の福島党首は８日、札幌市内で記者会見し、
「自民党への批判票が民主党に流れるのを止めたい。
地方の民主党の人たちは有事立法に反対と言っており、
なぜ、社民党に来ないのかと不思議に思う。
民主党（の表皮）をはげば考え方は社民党だ。何としても、これをはぎたい」
と野党第１党の民主党への対抗意識をむき出しにした。

※ YOMIURI ON-LINEhttp://www.yomiuri.co.jp/より
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20040708ia27.htm

岡田代表
「資源を見つけた中国を見て、政府は駄々をこねているだけ。資源は中国のもの」
「先に発見したのは中国であって、日本にまたがっていようが資源は中国のもの。それでも文句を言う政府は泥棒そのもの。」
「発見したののは中国なのに政府はくれという。盗人猛々しいとはまさにそのこと。」
（東シナ海資源問題について・２７日銀座）

>>423
>創価は怖いと思うが民主と比べると公明がマトモに見えてくる

南無妙法蓮華経。

>>410
ワールドカップのときには、日本を応援しない韓国の新聞が、
明石家さんまが韓国を応援しなかったといって、日本批判の記事を書いていた
のには笑えた。
あのとき、一方的に韓国応援を展開していた朝日新聞も
苦情の殺到に応えて、韓国では日本を応援する人が少ないことを
しぶしぶ紙面で認めていたな。
しかし記事の地の文で「でもいいではないか」と開き直っていたけど。

>>ID:L+v7n1oV
長すぎる。それだと、読む気にならん。
短くまとめて、興味持ったらまとめサイトに誘導のほうがいい。
いいたいことは分かるんだが。

>>422
ただ元の書を書いた人の著作権侵害ではいけるんじゃない。
パロディ権なる権利は日本では認められていない。
（白川義員事件参照、ちなみにこのときに敗訴したのもマッドアマノ）

ナベツネの一連の言動は選挙から有権者の目をそらすための工作では
ないかと思えてきた

民主党の掲げる年金案、具体的な数字が見あたらないんですけど。
http://www.dpj.or.jp/manifesto04/1.html

ーーーーーーーーーーーーーー
政党別年金未納国会議員の比率

公明党…２２．８％（１３人）
自民党…１６．１％（５８人）
民主党…１３．１％（３２人）
社民党…　９．１％（　１人）
共産党…　３．４％（　１人）
ーーーーーーーーーーーーーー

>>434
そんなの最初から無いなんて、誰だってｼｯﾃﾙよ

ところで
岡田CMの
国民に政治を取り戻そうって、何処の国民の事だ？

韓国と北朝鮮と中国でしょう。

>>390
>なんで他の先進国とあわせなきゃならんのか分からん。欠損でもないのに。

レゾンデトルが無ければ、必要はない。積立金の分だけ、余計な保険料を
支払わされることになるのだから、国民にとっては欠損に等しい。

積立金は、余った保険料を積み立てたものであって、現在から50年間の
少子高齢化がピークを迎える時代にこそ、使うべき資金だ。そのピークを
過ぎてから取り崩す（それどころか100兆以上増やすらしい）理由はない。

>利権で運用しようがなんだろうがそれが即無駄遣いには
>ならんってことは理解してるかね？

08年から、積立金はその全額を、天下り団体が運用する予定になっている。
日銀を超える、世界最大の機関投資家になる予定だ。当たり前だが、
民間の機関投資家に比べて、恐ろしく非効率である。郵貯の民営化が
議論されてるのも、その理由からだ。

>>435
それみんな同じ基準。

>>435
それみんな同じ基準の統計？

Re: 無題 　荒らし達は・・・ - 2004/07/08 19:50 No.1544


荒らしたちは自民党支持なんでしょうね。
たぶん自民党支持者達はこの様な非常識な人たちが多いのでしょう。
私達冬ソナファンは貴方達差別主義者のようなことはしません。
冬ソナファンは在日韓国人の参政権獲得を目指す民主党に投票します。
残念ながら貴方達の思惑通りには行動しません。

小泉自滅は動かない。残念。

>>438
お前馬鹿だろ。
少子高齢化が急速に進む中で、積立金なくて安定した年金制度が維持できるわけ
ないだろ、余った金を積立金に回すのでなく高齢化のピーク（2050年）に併せ積
立金を準備するんだよ。
積立金が無ければ少子高齢化に併せ大幅な負担増、支給減をするしかなく、世代間
格差も大幅に拡大。

＜＜嘘八百民主党は目先の人気取りの為早期取り崩し、年金崩壊加速＞＞

>>391
>差額が9千億だとして、9千億もの欠損を防いだだけでも相当な功績だと思うが。

あなたがた創価学会は、厚生官僚と一緒になって、「この法案が通らなければ、
何兆円もの赤字が出て、年金が潰れる」と煽って、年金法を強行採決した訳だが。
廃案で潰れるなら、年金法でも潰れるということだ。

それに、年金の赤字は、必ずしも、保険料アップの根拠にはならない。
日本には、240兆の積立金があり、年金法では、その積立金をさらに、
350兆に増やしていく計画だからだ。もちろん、その財源は保険料になる。

>消費税の税率を上げても実質的には生涯収入は減少する

やはり学会員は、池田の本と聖教新聞しか読まないから、生涯所得の概念が
分かっていないようだ。税方式とは、基礎年金を消費税でファイナンスする
ことに、ほぼ等しいから、払った消費税は基礎年金として戻ってくる。
だから、若干の個人差はあっても、生涯所得に変化はない。

対して、カルトとヤクザが強行採決した年金法は、本来なら必要のない、
350兆円もの負担を、厚生官僚が国民に押しつけるものだ。
この場合には、生涯所得がそれだけ減少することになる。

>>443
その通り。
年金の毎年の収入って、年金保険料＋国庫負担＋積立金運用益。
積立金を食い潰せば、前２者を大幅に増やさなければ間に合わん。
ピーク時に1.7人の現役世代で１人の高齢者を養うことになる。
積立金をそれ以前に食い潰して完全な賦課方式でやったらひどいことになるぜよ。

>>443
>余った金を積立金に回すのでなく高齢化のピーク（2050年）に併せ
>積立金を準備する

「積立金を回す」と「積立金を準備する」は、意味的には同じだと思うが、
それはともかく、年金法は、高齢化のピークが過ぎた2050年以降になって、
はじめて積立金を取り崩すものだ。少子高齢化が問題ではなくなっている、
2100年になっても、百数十兆の積立金が残る。

現在から、少子高齢化がピークを迎える2050年代にかけて、積立金を
計画的に用いるのが、積立金の本来の目的に適っている。だが、年金法は、
2050年まで積立金を100兆以上増やすという、馬鹿げた計画を立てている。

>積立金が無ければ少子高齢化に併せ大幅な負担増、支給減をするしかなく、
>世代間格差も大幅に拡大。

それはまさに年金法のことだねｗ

自民党も将来は年金財源に消費税を充てるだろ。
5%でいいなんて思ってる香具師はいるのか?

>>446
>2050年まで積立金を100兆以上増やすという
君、数学苦手だっただろ。
インフレ率の想定がたしか1.5％だから100兆円の増加だと実質的には
目減りしているんだぜ。

>>445
年金法では、ピーク時でも賦課方式なんだけどねｗ
ピークが終わってから積立金を取り崩しましょうって案だから。
2100年の段階で、100兆以上の積立金を残す計画を立てながら、
これから2050年にかけて、積立金を100兆以上増やす理由がない。

・
民主を支持している諸君へ
比例は民主党と書かずに候補者名を書くように。
在日さえ通らなければそれでよい

社会保険庁の研修施設にゴルフ場があり、しかも、その整備代や職員の
マンション代に年金保険料が使われている。しかしながら、小泉は政治献金
を、何億も 貰っているので見て見ぬふりをし、年金改革法案だけ、
強引に 通した。曽我ひとみを参院選に利用、この選挙は勝てると
鼻息を荒くしてるという。

>>449
君、賦課方式と（修正）積立方式の理解がおかしいよ。

>>448
それは金利分を計算に入れてない罠。
フィッシャー方程式によれば、（インフレ率＝名目金利）だからね。

>>444>>446
民主党と同じ鉄面皮嘘八百お馬鹿さん

>日本には、240兆の積立金があり、
積立金は共済を含んでも200兆円だよ

>2100年になっても、百数十兆の積立金が残る。
政府案では2100年で1年分残すんんだよ。

>現在から、少子高齢化がピークを迎える2050年代にかけて
民主党案では2050年までに積立金を使い切る。
2050年以降はどうするのかな。

>

社会保険庁の研修施設にゴルフ場があり、しかも、その整備代や職員の
マンション代に年金保険料が使われている。しかしながら、小泉は政治献金
を、何億も 貰っているので見て見ぬふりをし、年金改革法案だけ、
強引に 通した。曽我ひとみを参院選に利用、この選挙は勝てると
鼻息を荒くしてるという。

>>453
意味不明。
フィッシャー方程式は実質期待利子率＝名目金利-インフレ率だろ。
もう無茶苦茶ですがな。
ちゃんと勉強しろ。

>>452
ふんふん、ではご高説を聞かせていただきましょう。
こちらはいくらでも反論する用意があります。

なお、フィッシャー方程式は正確には、（名目金利＝実質金利＋期待インフレ率）

>>455
つまりそれでいい思いをしているのは民主党の支持団体の公務員どもじゃん。

>>447
消費税や所得税の増税は少子高齢化や財政赤字の中でやむを得ないだろう。
問題はその上げ方
年金とか介護、医療といったここの項目ごとに消費税を上げていったら留ま
る所が無い。
小泉のいうように財政全体の中で検討していくのが適切なセオリー。
それをやれば公務員大削減を中心とした大行革議論になっていくので、官公
労政党「民主党」はその方向にはしたくないんだろ。

>>457
その式を分かっているなら何で「インフレ率＝名目金利」という無理な
仮定を置くの？　50年間ずっと０金利か？

>>444
２４０兆円の積立金ですか？１４０兆円だと思ったんだけどまあ情報が定かでないので
とりあえず保留。
ところで、
＞年金法では、その積立金をさらに、350兆に増やしていく計画だからだ。
これは明らかにありえない。
年間数千億円（初年度９千億円）増やしていくと言う計画で、人口減少高齢化を見越して１０年後に
収支がバランスし、その間の赤字を積立金で補うものだと思いますが？
１００兆円の黒字ってどこから生まれるものなのでしょうか？

簡単な例で示します。
国民年金４０年払った人が受け取る年金額は年間７９万４，５００円（平成１６年実績）
を平均寿命８１歳まで１６年受け取ったら１２７１万２千円
一方１万3千300円を40年払った額は６３８万４千円
個人で考えれば支払った額の倍近く受け取るのが現状です。
それを１万６千９００円に上げても８１１万２千円。約１.５倍の給付妥当な数字じゃないですか？
それで積立金が増えますか？

>>454
>積立金は共済を含んでも200兆円

厚生年金の企業代行40兆円を含んでないですね。

>政府案では2100年で1年分残すんんだよ。

ヨーロッパの多くの国では数カ月分ですから、
それでも多いですね。

>民主党案では2050年までに積立金を使い切る。

2050年キッカリに使い切ることはないと思いますが、
それ以降は、諸外国と同じ賦課方式になりますね。
いずれにしても、全く積立金を崩さない（というか増加させる）
理由にはなりません。

>>456
経済学素人に合わせて噛み砕いて説明したつもりだったが、
まあ、君が金利分を計算に入れてなかった事実に、違いはないですね。

民主党は公務員を減らす事ができるのですか？

>>462
＞君が金利分を計算に入れてなかった事実に、違いはないですね。
賦課方式なんで金利をどこが負担するかなんですが？
結局国民が金利を負担することになるような・・・

>>459
>年金とか（略）項目ごとに消費税を上げていったら
>留まる所が無い。

年金法では、消費税のかわりに保険料が上がるだけですね。
支給額を同じと仮定すると、どちらのほうが現役世代の負担が
重いかは明らかです。

>これは明らかにありえない。

あり得ないと言われても、そういう計画になってますし、
自民支持の人もそれを前提にしてるはずですが。
ウソだと思うんなら検索してみて下さい。

>>464
相手にしないでいいよ。+bWsDGJNは言ってること無茶苦茶だから。
>賦課方式なんで金利をどこが負担するかなんですが？
これもちょっと違うんだけど、
現行の「修正積立方式」（あるいは積立金の多い賦課方式）は例えば
厚労省想定だと運用益は年率4.0％、積立金額約年に仮に1.3％名目増だと
その差額の2.7％を保険料と国庫負担金に合わせて支給するシステム。
積立金を使い切ると賦課方式になる。
当然そうすると積立金からの収益がなくなるから、各季の保険料と国庫
補助金の負担は跳ね上がる。

>>465
３５０兆円の積立金になるという試算があるなら教えてください。
もしそれが政府見解なら誰かが嘘をついていますね。
また厚労省でしょうか？

>>467
ピーク時に350兆円になるというのはこれは説明されている事実。
これはどういう意味を持つかというと、その運用益でピーク時の保険料負担を
押さえるという意味と、あとピーク時の年金受給者の自身の負担で年金を
出すという公平の見地からの意味がある。

>>465
年金もらってる方も消費税は払うの知ってるよね？一方的に
消費税だけ上げようとすると、年金生活者の生活直撃するよ。
ある程度支給額そのものを今から抑えつつ、消費税の若干の
値上げと、保険料のアップでしのぐしかないと思うけど。そ
れでも現役世代の負担は後２０年重くなるが、これはどうし
ようもないわな。

壁|　　　 ∧＿∧
　 | ∧　（　´∀｀）＜漏れ、生粋の民主党の政治家だけど、
　 |∀´) （　　　　）　 社民党とは距離を置きたいんだよね。 　
　 と_ﾉ　│ │ │　　
　 |　　　（＿）＿）
　　∧ ∧∧＿∧
　　(　 　｀)i!　 　´） 〜♪ 国民の支持はたくさんあるし〜
　　/　　うi! 　 　）
〜(　　/ |○　　|
　　UU　（_（_＿_
.　　 ∧ ∧　∧＿∧
　 (ill｀∀´)<｀Д´# ∩＜　中の人など居ないﾆﾀﾞ！
　　/ 　 ,う U　　　 "ﾉ
〜(　　/　〜|__,!__／|＿
　　UU　　 （_こ_（´∀｀ ＞

>>466
>厚労省想定だと運用益は年率4.0％

そこに無理というか、虚偽があるんですけどね。
今の積立金の運用益を支えてるのは財投の高利ですけど、
08年からは、それも期待できなくなりますね。

>>468
だからその試算がどこにあるのか教えてください。
インタネット上にないというなら資料名だけでも教えてください。
まさか、４％の運用益があるとでも言っているんじゃないでしょうね？
それで株に手を出し失敗し、グリーピアは壊滅、国債買っても良いとこ１％、
財投に貸し出し、公共投資の上前をはねますか？
まあ結局は国民が払うことなんですけど。

>>471
ごめん。それ平成11年度の想定だ。
今回の想定は0.8（平成15年）〜3.2％（平成21年以降）。
物価上昇率も下方修正してある。
しかし基本的な構図としては変わんないよ。

>>471
なら、その分負担が上がって、給付が下がるだけ。だいたい、民主案で
少子高齢化がピークの時、消費税は何％よ？最低保証年金で生活してる
人、楽ではないぞ。

>>469
>年金生活者の生活直撃する

年金改革はもともと、現役世代の負担を軽くすることが目的ですからね。
少なくとも、日本がモデルとしているスウェーデンではそうでした。
逆に言えば、日本の消費税率は、年金支給額と比較して低すぎるって事です。

>>473
基本的な構図が変わりますね。
国民負担に影響を与えるような運用益は、存在しないって事ですね。

>>486
資料名は平成16年財政再計算。
ネットに出ているか未確認だが調べてみてくれ。
平成11年のはこれ。
http://www.mhlw.go.jp/topics/nenkin/zaisei/zaisei/03/03_09.html

「え〜？民主党ってまだ年金問題を争点にしてるの〜？キモ〜い。ｗ」
「そうだよね〜。年金を争点にして良いのは6月までだよね〜。ｗ」

>>476
ピーク時の支給額に対する運用益分が約1/7。これを税や保険料で吸収する
と17％くらい負担額が増えるぞ。それを影響ないっていうなら別だが。

ちなみに、財投の高利と言っても、国費投入によって
はじめて実現が可能な訳ですから、国民負担であることに
変化はないですね。

そういう類のものを省けば、年金積立金の運用益が、
実際にはどのような数字になるのか見物ですね。

コイズミは「曽我さんの感動の再会」で拉致問題決着するみたいね。
参院選に勝つ為に拉致被害者はどうやら見殺しにされる様だ。
日本の歴史始まって以来の「親朝政権」の面目躍如だなｗ

>>480
積立金は運用益があがらんし、少子高齢化で賦課方式もつらい。
ちゃんと運用益でているアメリカの民間の年金保険でも買っといた方が
マシってこったな。

>>475
まちがい。年金財政が苦しくなるのは純然たる少子高齢化、つまり
払う人が減って、もらう人が増えるということ。日本の年金はここ
まで、ずっと黒字だった。ちっとやそっとの無駄遣い、誰も気にし
なかったほどに。つまり、消費税はもともと年金財源だったわけで
はない。将来的には消費税もある程度回さなきゃならないと思うが、
上げすぎるわけにはいかないわけ。現役世代も保険料と消費税の二
重取りを喰らうんだ。それよりはむしろ、支給額そのものを抑える
方が効果的。もし、高い年金もらってる老人が消費を抑えて貯金に
回したら、どうなると思う？それでいて、年金の乏しい人の生活は
直撃するし。支給額そのままで消費税上げるよりは、支給額下げて
消費税を抑える方が、矛盾は少なくて済むんだよ。

岡田が政権取ったらまちがいなく日本の経済水域にある天然資源を
中国に売り渡すだろうな。対米関係が悪化する分中国には強いことを
いえなくなる。

〈「与野党にわたる古い自民党-霞ガ関-土建の力を思い知れ！」　既定方針シナリオ　大浮上！〉 FA

小泉自民党　５０以下（マズゴミ軍団担当）
　　　　　　↓
自民党内抗争勃発→党内焼け野原の中、
メチャ森下がりの、自民党葬儀委員長選 「平沼　ＶＳ　福田」？
　　　　　　↓
とにかく清和会系新執行部へ（森担当）→「福田選挙管理内閣」？
（層化を捨てるか、無党派を捨てるか、の究極の選択だが、
　いずれせよ、５．７福田自爆テロが、未納ドミノの引き金を引いた時点からの
　与野党にわたる古い自民党同志の密約による　自民党総選挙惨敗シフト）
　　　　　　↓
日歯連スキャンダル　＆　道路公団スキャンダルの　政界ルート　大炸裂！（霞ガ関担当）
(標的：古賀）　　　　　　（標的：青木）
　　　　　　↓
ＵＦＪ潰し　＆　三菱自工潰し　断行！（霞ガ関担当）
　　　　　　↓
政界スキャンダルの暴風雨　＆　経済危機の泥沼
　　　　　　↓
マズゴミ軍団、ドト〜の解散ゴリオシ・ヒステリ・キャンペーンの
打ち合わせ、予定稿、すでに準備完了（第一権力マズゴミ軍団担当）
　　　　　　↓
秋の臨時国会で、政治倫理にうるさい婦人部とマズゴミのいいなりの、公明党と自民若手が、
内閣不信任案賛成に回る（小沢経世会担当）
　　　　　　↓
自民党ボロボロの中、11月　解散総選挙に追い込まれ(盟友？ブッシュも敗北？）
　　　　　　↓
年内政権交代（ｗ

>>477
ありがとう。
５年前の賞与から年金を取ると決まったときのものですね。
バブルがはじけてデフレ現象になりつつあるとき
賃金上昇率　2.5%、物価上昇率　1.5%　なんて
考えていたんだね。
まったく役人ってやつは・・・
５年前は２ｃｈが無かったからなぁ〜

>>486
その前は一貫して賃金も物価も上昇してたからな。
今になって結果を批判するのは簡単だが、その当時の事を考えた事あんのか？
役人批判の為の批判か？

>>486
役人叩きたいなら、自治労バックにしてる民主叩け。

>>480
>積立金は運用益があがらんし、少子高齢化で賦課方式もつらい。
>ちゃんと運用益でているアメリカの民間の年金保険でも買っといた方が
>マシってこったな。

頭大丈夫？民間企業は倒産したらパーの大前提が脳内から消えてるのか？

>>479
どういう仮定で計算しているのかは存じませんけれども、
現在の支給額に直して計算すると、積立金が約3％の運用益を
出す必要があります。

そこから、特殊法人等への金利補給分を引くと、実際の運用益は
もっと低くなるはずです。土居さんは積立金の不良債権率が
6割と言ってましたね。やや眉唾ものですが。

最近は、株式での運用が増加してますけど、通信教育を受けている
ような投資の素人が運用しているらしいですね。かりに、積立金を
温存するのであれば、民営化すれば宜しいのではないでしょうか。
それが不可能なら、積立金は取り崩すことが望ましいですね。

>>475
>少なくとも、日本がモデルとしているスウェーデンではそうでした。
あほ？いつから日本がスウェーデンをモデルにしたのだろうか？
こいつの脳は民主党=日本なのだろうか？

>逆に言えば、日本の消費税率は、年金支給額と比較して低すぎるって事です。
消費税と年金は全然関係別次元。
というより年金支給額に適切な消費税比率ってあるの？

>>484
売り渡すなら問題ないね。

きょうのインチキ相場見て、民主投票は揺るがないものになった。

>>484
どう間違いが無いのかｻﾊﾟｰﾘ分からん
アメリカ追従の今中国に強いことを言えてるわけでもないし

なんか物凄い馬鹿約2名が、かしこまってお利口さんを必死に装って、とんでもない珍説を披露しあうヤラセ状態が続いていたのね。

>>最近は、株式での運用が増加してますけど、通信教育を受けている
ような投資の素人が運用しているらしいですね。

これも490の意見じゃなくて、猿でも新聞見たりテレビみたら2度3度お目にかかっている話でしょう。

>>487　>>488
役人叩きたいわけじゃなくて、試算の見積もりが甘いことと、
平成12年以降HPのデータが更新されていないこと。
＞今になって結果を批判するのは簡単だが
その通りだね。それに付いては反省します。

ただ下方修正が単年度で出来ず、5年も放置している行政は批判したいけどね。
厚労省のTOPページからリンクが辿れるところにある財政見通しのデータが
1999年までと言うのがちょっと怠けていないか？
そんなに忙しいのかな？

上辺だけを見て判断するのは良くない。

>>483
>現役世代も保険料と消費税の二重取りを喰らうんだ。

それは年金法の話ですね。基礎年金を最低保証年金にして、
税方式化すれば、二重取りのような現象はなくなりますね。
その場合には、消費税を上げても、生涯所得に概ね変化はありません。

>支給額下げて消費税を抑える方が矛盾は少なくて済む

保険料の固定を前提とすると、与件の変化によって、
給付の切り下げが必要になることもあるでしょうね。

ただし、年金法では、給付が現役時代の所得の4割を
切るケースが多くみられ、240兆円の積立金の存在を
前提とすると、疑問が残ります。

皮を剥がせば社会党〜

皮とは小沢と鳩山のコトか。

まだヤラセ議論続けてスレッドの乗っ取り続けるおつもり？
こいつら何時から不法占拠してるの？

とりあえず他の人達が自由に書き込める雰囲気を意図的に妨害しるヤラセ議論を続けるのは迷惑だからやめてくれよ。

>>491
年金法を擁護するつもりなら、年金法について理解を深めて下さい。
年金法は、保険料の固定が前提です（実際には青天井ですが）。
また、民主党の年金案も、保険料の固定を主張しているようです。

スウェーデンの年金改革でも、まず、保険料を固定して、
現役世代の負担を抑制した訳です。99年以前の同国は、
日本の制度を模した年金システムを採用していました。

>消費税と年金は全然関係別次元。

では、なぜ2007年からの消費税アップが話題に上ってるんでしょーか？

>>501
年金が争点の選挙なんですから、
年金の話が出てくるのは当たり前ですね。

>>494
現在中国に言うべきなのにいえていないことって例えば？
尖閣上陸や境界線の石油採掘にはそれなりに文句を言っているし
靖国に関連する中国の不当な内政干渉も突っぱねてるわけだが、
民主党政権だともっと強硬な姿勢に出られるのかな？
今よりマシになるとは到底思えないんだよなぁ。

>>502
スレッド不法占拠の民主党工作員君。
迷惑だから立ち去ってね。
言葉が丁寧語ならスレッド不法占拠状態続けられると思ってるんでしょうか？

お前の珍説披露、糞のような自己中心的な結論を読まされる人達の身になれ。
お前と相棒のNull Point Exceptionと新スレ作って、ヤラセ議論続けろ。
大迷惑なんだよ。

>>504
今より確実に悪化する。
岡田の対中意識は馬鹿左翼のそれとかわらん。

>>505
ごめん？
迷惑ですか？

>>505
あなたの仰る意味がよく分かりませんけれども、
ここはアンチ民主しか出入りしてはいけないスレなんでしょうか…？
タイトルには、民主党総合スレッドと書いてあるようですけど。

岡田の場合更にジャスコ商人の跡取息子の立場もあるから、ある意味左翼より強固だろ。

>>508
民主党が良いといってる人たちは在日か、
民主党が良いじゃなくて自民が嫌いだから民主に入れる、
程度の奴らばかりだからろくな意見が無いから、
まともなこと言われると何もいえなくなるだけ。

民主党のまともに政策について書いてくれる人がいれば
少なくとも私は歓迎する。
今の認識のままだと俺は民主党に入れる連中は自民が嫌いだから
どこでも良いから適当に調べず民主党に入れようって連中としか見れない。

>>510
もし私の意見に反論がありましたら、喜んでお付き合い致しますので、
どうぞお聞かせください。

>>508
その程度の話題は新聞、テレビでみんな十分わかって判断してるし、
興味のある奴は本や雑誌、専門のウェブサイトでも行って見るし、
お前らの場合、誰かがお前らの初歩的な間違いを突っ込んだり、強引な結論や議論の無限ループに対し、否定の書き込みしないといけない。
結局結論は過去役人は駄目！！政府駄目！！民主党マニフェストに期待！！なんでしょ！
民主党工作員臭がプンプンってやだねー。
ヤラセ議論もやだねー。結論の押し付けもやだねー。

>>512
ですから、議論は無限ループしてないですし、結論を非論理的に
押しつけた記憶もございません。もし万が一、どこかに初歩的な
間違いがございましたら、ご指摘して頂ければ光栄です。

うちは2人区なんでどうあがいても自民、民主1議席づつで決定。
だからつまんないんだよなぁ。

選挙区は白紙投票にしようかな･･･。
比例区はどうしようかなぁ･･･。

年金法案の元データは
http://www.mhlw.go.jp/houdou/2003/11/h1117-1d.html
ここにありましたね。
物価上昇率本年度-０.３%、実質運用利回り０.９%ですね。
批判の的になった出産率１.３９のデータもここにあります。

>>228-229を読んでも珍説というのなら年金の破綻は止められないでしょう。
給付と負担と税金投入額を真剣に考えないとまずいと思うのは
実感しています。

こんな記事を見つけた、ちょっと古いけど。

「民主党が土井たか子を推薦」
http://www.wafu.ne.jp/~gori/diary3/000152.html

>>512
＞民主党マニフェストに期待
期待なんてしていません。民主マニフェストはまったく検証不足です。
ただ、役人は駄目だとは言いませんが怠けていると思います。
HPの更新くらいやって欲しいと思いますよ。
各部署1名のHP更新担当を置けばいいことじゃないですか？（それも1年に数日で良い）
3年間更新しない部署を批判はしたいですよね。

>>517
あんたの厚生省憎い憎い。役人憎い。憎い。は、閲覧者の皆ゲップが出るほど解ってるのにまだ書き込み続けるか？
スレッド不法占拠嫌がらせ目的悪意投稿者さんいい加減にしてください。
真剣に考えてるなら別行動するだろ。
勝手に何実感しても良いので迷惑なのでこのスレから即時退場してください。
新スレ作って好きなだけ書け。
丁寧な言葉遣いと専門的なネタと相棒一匹用意すれば、スレッド不法占拠し続けられると思ってる民主党工作員ってやだねー！

ま、漏れも、民主の年金案は完全ではないと思うけどね。
それより何より、今度の年金法は酷すぎて話にならない。

ああいう法律が出てくるってことは、小泉内閣が
青島都政の末期と同じ状態だってことだね。

>>518
>厚生省憎い憎い。役人憎い。憎い。

「厚生省」を、「国土交通省」や「旧郵政省」に変えたら、
まんま小泉支持者のことでしょう。いつから小泉支持者の
皆さんは、官僚擁護に転向なさったんでしょーか…？

去年の衆院選で高速無料化に賛成して投票したんだけど、いつになったら無料になるんだろう？

>>518
厚労省の役人が憎いとは思っていませんよ。
今、政策の論点になっている年金を調べようと思っても、
厚労省のHPの更新がなされていないことは怠慢かなと思っているだけです。
＞真剣に考えてるなら別行動するだろ。
別行動ってなんですか？
＞民主党工作員ってやだねー！
民主党の政策にはネガティブな意見しか持ってませんよ。

日本が良くなる方に頑張ってもらいたい。

>>523
それなら自民党しかない。

俺んとこ、嫁さんとあわせて年収一千万超えるんだけど、
おかげで児童手当とかってもらえないんだけどさｗ
民主党の年金案だと、保険料いくらぐらい払わされて
将来何歳になったらいくら年金もらえるの？
http://www.dpj.or.jp/manifesto04/1.html
見ても全然わからないのだが…

>>525
一元化が実現するのは早くても5年先（だったっけ？）なので
今、そう言う細かいことを聞かれても答えられません。ｗ

>>525
自民の増税案を非難してる分けだから増税しない。
子供の人数が減る分けだから貰える年金は当然減る。
その上民主、無年金障害者問題で法案提出　在日外国人らも救済
と足りない年金を年金払ってない外人にばら撒こうとする。
結果は・・・・

ちなみに在日だからと同情すること無かれ。
在日鮮人社会の裏技。
仕事を持っていても収入を申告しないから統計上は無収入になり、生活
保護も受けらる。永住権を持った外国人ならば受給可能。
生活保護を受けてると、その利権を手放してまで帰化するわけがない。
彼らは国へ帰るのも帰化する事も出来ます、しないのは寄生虫続けたいから。

>>525
納付は明らか。13.58%固定なので労使折半で負担金は67.9万円
600万円くらいを消費に使えば消費税3%で18万円
足して85万9千円程度が年金の負担金でしょう。

給付はまったく提案されていないのでわかりませんが、最低額では、
基礎部分（税金投入はすべて基礎部分に吸収）が無く、
積立金が無い場合と考えられますので
計算すれば年額215万円。月額17万9千円。
これに運用益１％を入れれば年額300万円は超えそうですね。（現役世代の30%）

このスレの注意事項 　テンプレ。

※選挙時と云う事で悪質なスレッド乗っ取り目的の民主党工作員が数名常駐してます。一般参加者はスルーでお願いします。
※相手にすると更にレスをさせる口実を与え、即効でレスしてしまいます。
※主に相棒とグルで同じネタ（年金）を延々と投稿し続けます。「へー、こんな愚か者も居るんだ。暇だねー。」程度に眺めてﾏﾀｰﾘしましょう。
※同じネタ、同じ話題で話題を役人批判を繰り返し無限ループさせます。スレッドを乗っ取り、自由に書き込める雰囲気を妨害する為に、丁寧語を常用し健全な投稿者を装い続け妨害書き込みを繰り返します。
※頭のおかしな暇な民主党工作員（Null Point Exception+1）他人の迷惑を考えないマナー違反者には十分注意しましょう。
※役人駄目駄目。厚生省駄目。民主党のマニフェストの宣伝をゲップが出るほど繰り返します。

今日の報ステの新聞ラテ欄みた？
「理想の年金国家像・スウェーデンが大成功した舞台裏」だとよ
暗に理想の年金像がスウェーデン方式であるかのような言い回し
ほんとテロ朝は腐ってる
細川連立政権誕生のときを思い出すよ
公平性なんて微塵のかけらもない内容だろうし、
選挙投票2日前に狙っているやってるとしか思えないね

だいたいスウェーデンと日本じゃまるで状況が違うだろ！
人口たった800万人、しかも国民の職業の大半が公務員
自営業者なんて少数しかいないから所得の把握が容易だし、
いわゆる「納税者番号制度｣も年金制度創設当初から導入しているから成り立ってるだけだろ！
日本でできるか！

こんな国を日本と比較してんじゃねーよ
マスゴミが！

今日の報ステの新聞ラテ欄みた？
「理想の年金国家像・スウェーデンが大成功した舞台裏」だとよ
暗に理想の年金像がスウェーデン方式であるかのような言い回し
ほんとテロ朝は腐ってる
細川連立政権誕生のときを思い出すよ
公平性なんて微塵のかけらもない内容だろうし、
選挙投票2日前に狙っているやってるとしか思えないね

だいたいスウェーデンと日本じゃまるで状況が違うだろ！
人口たった800万人、しかも国民の職業の大半が公務員
自営業者なんて少数しかいないから所得の把握が容易だし、
いわゆる「納税者番号制度｣も年金制度創設当初から導入しているから成り立ってるだけだろ！
日本でできるか！

こんな国を日本と比較してんじゃねーよ
マスゴミが！

さらにフィンランドや近隣諸国（旧植民地）にスウェーデン人が沢山移住し、スウェーデン人の為の政党さえあったりする。
財政黒字で資金がスウェーデンに集まる恵まれた環境だもんな。
日本をスウェーデン方式などと言う奴はパーか愚民騙しの詐欺師野郎でしょ。

スウェーデンの国民負担率は７０％
日本は２０％

スウェーデン方式という事は全所得のうち７０％を
税金(消費税も含む)と公的保険料として支出するという事です。
残った可処分所得は３０％
これで、住宅費と光熱費と衣食費を払い、
残ったお金(あるのだろうか)が遊興費ですかね。
これで内需が拡大するのだろうか。

376 ：無党派さん ：04/07/08 23:01 ID:rS+/ni4g
外国人参政権ですが、、
　対象有権者って何人いると思っている？
　参政権認められたって、政権政党がそれで決まるわけじゃあるまいに。

　あと、アメリカも参政権認められてるんだが、売国国家なんですか（ｗ


377 ：無党派さん ：04/07/08 23:17 ID:VRU/UYvS
>>376
在米日本人がアメリカの選挙権を持っているのですか？

だから与党もスウェーデン方式なんだけどね。
実際には、保険料に上限がないので偽物ですがｗ

スウェーデンは、現役世代の負担を抑えるために、
年金改革に踏み切った訳です。したがって与党案とは逆。

>>529
コテハンにすれば叩かれるってこのことか？

三党合意はまともに行って欲しいし、年金案は政府案の方がまともなのは明らか。
ただ民主案もまじめに検討すれば面白いと思うのだが、
当の民主党がその議論を避けているように思う。
>>528で300万円と述べたが1000万円の年収を40年続けた場合で、
25年なら200万円を割り込むでしょう。

>>535はバカか？
>>531>>532>>533が言う「スウェーデン方式」が民主党案のこと指してんのぐらいわかるだろう
言葉遊びしてるんじゃないんだよｗ

報ステがやりそうなスウェーデン
ttp://www.aa.alpha-net.ne.jp/joljol/fukushi/zeikin.html

やらなさそうな問題点
ttp://www.tradition-net.co.jp/door/door_money/swe.htm#003

民主党、皮をはいだら社民党？…福島党首が対抗意識

　社民党の福島党首は８日、札幌市内で記者会見し、
「自民党への批判票が民主党に流れるのを止めたい。
地方の民主党の人たちは有事立法に反対と言っており、
なぜ、社民党に来ないのかと不思議に思う。
民主党（の表皮）をはげば考え方は社民党だ。何としても、これをはぎたい」
と野党第１党の民主党への対抗意識をむき出しにした。

※ YOMIURI ON-LINEhttp://www.yomiuri.co.jp/より
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20040708ia27.htm

それに、年金法は、基礎年金を相変わらず保険料で負担する、
若い人に冷たい案。保険料は実際には2万円を超えますし、
最終的にどの程度まで上がるんでしょうかね。

スウェーデンでは、保険料収入が基礎年金の支給額に全然足りなくなった。
そこで、基礎年金はあくまでも「最低保証年金」と改めて、その全額を
国庫負担することに決めた。これは1999年のことです。

ここで、「基礎年金の支給額が同じ」と仮定すれば、
それを保険料で負担するよりも、消費税で負担したほうが、
現役世代の負担は軽くなりますね。

支給面で見ても、今の国民年金の弥縫策にすぎない年金法より、
支給を中低所得者に限定する「最低保証年金」のほうが、
国民の負担は軽くなります。また、無年金者の問題も解決されますね。

明日から選挙だワッショイ！祭りだワッショイ！
今まで自民党だったけど、たまには民主党にして世の中変えてみるか〜
人生色々！
社員も色々！
会社も色々！
政権も色々だ〜！
ワーショイ！
株価も大反発だ！ワーショイ！

>>540
また始まったか？
スウェーデン方式ってなんなのよ。スウェーデンはどういう国ですか？
簡潔に説明してみろ。

>>531
どこの支持者ですか？
少なくとも自党の案をスウェーデン方式と称する自民党と民主党の支持者ではないよね

>>540
そんなに良い年金方式なら何故スウェーデン以外の国が採用してないのか？
教えてくれ。

まぁ、民主党にまかせれば、結局スエーデンみたいに消費税が２０％以上になる事だけはわかった。

>>528
民主党の年金案だと、あと２５年納付して
８０歳まで生きたとしたら、
かなりの黒字になるね！
こんなにおいしい年金案を
なんで与党は考えられなかったかな？ｗ

スウェーデン、スウェーデンってバカの一つ覚えみたいだな。
２０年前のフェミニストみたいだな。

1860年から1930年までの間に人口500万人に満たない国が100万人もの移民を海外に出さざるを得なかったという数字が何よりもそのことを証明している。
欧州の工業化、近代化で天然資源などに支えられた急成長した。
その天然資源を出資として国内のインフラ整備などを推し進めることになる。
1920年代の世界恐慌も免れ、
第二次世界大戦が勃発するとスウェーデンは中立を宣言して戦争当時国や被害国のような軍事関連費、破壊を免れた。
さらに中立は名目で、ソ連軍に侵入された隣国フィンランドに対し「非交戦国」表明をする一方で、
義勇兵としてフィンランドを支援するスウェーデン人の民間活動を展開したり、デンマークやノルウェーなど隣国がナチスドイツ軍に占領され軍事的圧迫が強まるとドイツ軍の国内通過を認め、スウェーデン人もデンマーク、ノルウェーに居住し経済活動を始めた。
スウェーデンは二次大戦の全期間を通じて中立政策を維持することに成功する。
戦争によって破壊されなかった中立国スウェーデンの工業力は戦後復興を行わなければならなかった国々に対して大きなアドヴァンテージとなった。

これだけでも日本とは国情が違い過ぎる。日本以上の国土面積で800万人しか居ないし。

政府の年金法では特定の個人の給付額は、
制度が変わっても現在より減ることは無い。
民主党案ではこれに消費税がかかるから、
実質的には給付減ともいえる。
さらに、消費税は使ったカネにかかるものだから
当然、貯蓄を取り崩すときにもかかる。
消費税は財産を目減りさせることになる。
岡田はこのことを国民に正直に説明していない。

どの政党の誰であろうが所詮相手は人間、期待して信じて投票しても
裏切られるもの、１党独断をさせないように有権者がもっとよく考えて
投票するべき、政治家だけが悪いのではなく、有権者の頭も悪い。

【田原総一朗】 （最低保障の）収入はどれくらいの人から？
【藤井幹事長（民主）】 それはまだこれからですけどね・・・・。
【田原】 そこが大事でしょ。
【藤井】 いや、だからまだそれは決めてませんけど・・・。
【田原】 （所得）比例方式になると、一番問題は国民年金の自営業なんですよね。
　　　　　厚生年金の場合は会社が半分出す。共済年金の場合も国が半分だす。
　　　　　自営業は自分で全部出しているんですよ。その分はどうするんですか？
【藤井】 その分はですね、年金計算をやらなきゃいけないけど、
　　　　　ある程度は今まで以上に出していただかなきゃならないと思いますよ。
【安倍幹事長（自民）】 いまはっきりしたのですが、
給付と負担の関係がどのくらいになるかということをはっきりと
法律でお示しをして、それと同時にどういう形で徴収するかということを
はっきりと示しているからこそ、いろいろと批判を浴びていますが、
しかし野党のみなさんは具体的な負担額も言わないし、
スケジュールも言わないわけですね。
【藤井】 いや言いますよ。言いますよ。まずですね、所得比例。
　　　　　これは新しい年金制度を作るわけですよ。
【田原】 じゃあ新しい仕組みはいつからどうやって導入するの？
【藤井】 だから、平成、え〜・・・２００９年ですね。
　　　　　２１年から新しい仕組みにするんですよ。新しい仕組みによってですね、
　　　　　この所得比例と基礎の部分をやっていくと・・・・。

テレビ朝日「サンデープロジェクト」
"田原が幹事長直撃！各党年金改革なぜ？どうやって？"

ボケてるのか？素なのか？藤井幹事長がんばれ。。。（不安大）

どの政党の誰であろうが所詮相手は人間、期待して信じて投票しても
裏切られるもの、１党独断をさせないように有権者がもっとよく考えて
投票するべき、政治家だけが悪いのではなく、有権者の頭も悪い。

このスレで年金でスウェーデン方式はもう辞めような。
スウェーデンには恵まれた歴史と国情があるから高福祉国家などと云うお遊びが出来た訳で、他国はスウェーデン方式の高福祉お遊びごっこは出来ない。
最低でもこのスレではスウェーデン話は止めようや。
年金は方式云々の次元のレベルでは無いから。

>>545
ニュージーランドとデンマークは、スウェーデンと似た方式ですね。
年金改革は先進国共通の課題ですから、具体例に乏しいと言えます。
スウェーデンはかつて、日本と酷似した制度を採用していて、
その失敗から、99年に現在の方式に変えました。だから参考になる訳です。

>>546
ニュージーランドの消費税は12.5％ですね。

>>549
>日本以上の国土面積で800万人しか居ない

人口の内訳、つまり年齢構成が問題なんであって、
人口そのものが問題なのではありませんね。

>>550
年金法では、国民年金はカットされます。しかし、高所得者を
含めた一律給付という問題点は変わりません。国民年金は
最低保証年金と定め、セーフティネットという扱いにすべきですね。

また、年金法の5割給付は、大きなウソだってことがバレました。
実際には、現役時代の所得の4割を切る人が無数に出ます。
出生率1.39という前提が出鱈目ですから、全てが狂うんですね。

曽我さんの中継がテレ朝とTBSというのは興味深い。
フジと日テレはスポーツなんだね。

蓮池さん地村さんの時の拉致被害者家族の再会は、
わざわざ飛行機を逆向きにして報道陣から隠して再会させたわけだけど、
さすがに今の状況だと感動の再開場面はマスコミ公開かな？

http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=FLASH

韓国船が日本水域で海洋調査　島根県・竹島沖

【17:27】　第８管区海上保安本部（舞鶴）によると、９日午前６時すぎ、
島根県・竹島沖の日本の排他的経済水域で海洋調査している韓国船を巡視船が見つけた。
中止を求め、韓国船は同１１時すぎ、同国の水域に入った。

>>555
だから出てくんな。年金執着嫌がらせ男。
巷ではジェンキンスネ曽我ジェンキンス再会で持ちきりだよ。

>>554
>恵まれた歴史と国情があるから

あまりに定性的すぎて、何の数値を指して言ってるのか不明ですが、
あなたが>>549で挙げた話は、いずれも99年の年金改革とは、
何の関係もない話ですね。

それに、スウェーデンは改革前には、日本とソックリな制度を
採用していたんですね。スウェーデンのやり方を中身と関係なく、
全て「スウェーデン方式」と呼ぶなら、日本はある意味で、
既に「スウェーデン方式」を採用していることになりますｗ

>>555
そのニュージーランドの出生率はいくつなの？
君の言うとおり日本の出生率はスエーデンより低いんだから
スエーデン方式なんて取ったらそれこそ消費税は３０％以上だな。

>>559
年金が争点なんだから、年金の話が出るのは当然でしょう。
あなたの周囲だけは違うのかもしれませんがｗ
>>558の韓国の話とかはスレ違いじゃない訳ですねｗ

ちなみに、年金の話を蒸し返したのは、他でもない貴殿です。
もしスレ違いであれは、端からそんな話題は口にしない事ですね。
公明党や自民党にとって不利な話題を「スレ違い」と感じるなら、
自分のほうが間違っているのではないかと疑ってみるべきです。

このスレの注意事項 　テンプレ。

※選挙時と云う事で悪質なスレッド乗っ取り目的の民主党工作員が数名常駐してます。一般参加者はスルーでお願いします。
※相手にすると更にレスをさせる口実を与え、即効でレスしてしまいます。
※主に相棒とグルで同じネタ（年金）を延々と投稿し続けます。「へー、こんな愚か者も居るんだ。暇だねー。」程度に眺めてﾏﾀｰﾘしましょう。
※同じネタ、同じ話題で話題を役人批判を繰り返し無限ループさせます。スレッドを乗っ取り、自由に書き込める雰囲気を妨害する為に、丁寧語を常用し健全な投稿者を装い続け妨害書き込みを繰り返します。
※頭のおかしな暇な民主党工作員（Null Point Exception+eVmin7MG）他人の迷惑を考えないマナー違反者には十分注意しましょう。
※役人駄目駄目。厚生省駄目。民主党のマニフェストの宣伝をゲップが出るほど繰り返します。

>>561
消費税は世代を問わず、国民全体で負担するものですから、
出生率は関係ないですね。出生率と関係あるのは保険料です。

年金法では、保険料がどこまで上がるのか、非常に不安です。
高所得の高齢者には、基礎年金を支給する必要性を感じないのですが。
自民党や公明党の支持者には、高齢者が多いと言われてますね。

>>564
人口そのものが減っていくんだから関係あるだろって。
つーか、せっかく景気が良くなり出した時、消費税５％にして景気失速させた失敗を
また繰り返す気かよ。それももっと大規模な形で。そりゃ、民主党有利の報道が流れ
てから株価が続落するはずだよ。

>>564
消費税でも出生率は関係するよ
子供がすくないってことは年金もらう人の数が相対的におおくなってくるってことだからね

>>565
出生率が問題なのは人口構成に影響を与えるからであって、
人口の絶対数が減るからではないですね。

>消費税５％にして景気失速させた失敗をまた繰り返す気かよ。
>それももっと大規模な形で。

民主党は消費税の引き上げの条件として、「デフレ克服」を
明記していますが、自民党は2007年から、無条件に増税するそうですね。

また、年金法による保険料の引き上げは、期待恒常所得を減少させ、
雇用と消費に悪影響を与えます。

>>566
同時に、高齢者も消費税を負担しますから無関係ですね。

>>568
100人中10人が年金もらうのと
100人中30人が年金もらうのでは
100が消費税はらってもちがうよ？

保険料方式よりは影響すくないけどね

>出生率が問題なのは人口構成に影響を与えるからであって、
>人口の絶対数が減るからではないですね。

アホか・・・年金以外の事は何も知りませんってタイプだな。

>民主党は消費税の引き上げの条件として、「デフレ克服」を
>明記していますが

じゃ、いつからやるんだよ（ｗ　

いつからどのようにして消費税率を上げていくのか誰か説明してよ

曽我さんの胸にバッチがないか？
ちらとしか見えなかったけど…

>>569
>100が消費税はらってもちがうよ？

たしかにそうですが、限定的って意味ですね。
ちなみに、今の国民年金を前提に支給額を計算して、
消費税が○％になるぞ〜！って騒いでも意味ないです。

最低保証年金は、中低所得者の生活保護みたいな
もんですからね。基礎年金の廃止に近いです。
だから給付の増加はかなり抑えられるはずですね。

>>570
>じゃ、いつからやるんだよ

経済学的には、政府によるデフレ克服は不可能です。
中央銀行の協力が必要になります。（国会が日銀法を
改正して、望ましいインフレ率を義務づける事は出来る。）

ですから、それまでは、行財政改革を進め、また、
国債を発行しつつ、持ちこたえる事になるんでしょうね。

ちなみに、民主党の景気対策にはヘンな箇所もありますね。
そういう所は否定しません。ま、自民の土建もアレですが。

夕食を取るのでちょっと落ちます

>>573
基本的には基礎年金の部分を消費税にってのは賛成なのだが
３％ですむっていうちゃんとした数字がしめしてあればいいんだけどさ
支給額は全員に支給だからいままでよりかなり増えるし
基本以外の部分も自営業とかどうなるかわからんし
不明なところがおおすぎるとおもうんだよ
もっと党にくくらずに３党合意りようして
論議してからのほうがいいんでない？
と思うわけですよ

>経済学的には、政府によるデフレ克服は不可能です。
>中央銀行の協力が必要になります。

で、それって結局いつごろになるの？
そもそも民主党の政策はインフレターゲットなのか？？？

>自民の土建もアレですが

小沢の土建よりマシだろ。もっとも小沢王国では今、土建の内ゲバ始めてるそうだがｗ

>>567
デフレじゃなくなると物価はあがるのかな？
そして消費税UP？

>>572
ブルーリボンバッヂ！

>>579
そうだね。安心しました。
北朝鮮へ帰るとか言われたら政府の面目丸つぶれになると思ったから。

2000年度の公的年金受給者が297万人
2000年度の消費税が10兆円
･･････簡単な計算してみようと思ったけどむずかすぃ

>>574
そろそろ宗教にも課税という時が着たでしょう
税金分を経費として全国の報道機関でコマーシャルできる創価学会
そんな余裕が有るなら公的資金も負担して欲しい！

>>582
宗教法人への課税が議論されないのは納得いきませんね。
共産党も法人税値上げまでは言うけど宗教法人課税には
何も言いませんよね。

ごめんなさい
2702万人ですた。
ttp://cache.yahoofs.jp/search/cache?u=www.azwave.ne.jp/
00-02.html&w=%22%E5%85%AC%E7%9A%84+%E5%B9%B4%E9%87%
91+%E5%8F%97%E7%B5%A6+%E8%80%85%22+%E6%8E%A8%E7%A7%
BB&d=33E30B5609&c=465&yc=2297&ou=%2fbin%2fquery%3fp%3
d%25b8%25f8%25c5%25aa%25c7%25af%25b6%25e2%25bc%25f5%25
b5%25eb%25bc%25d4%2b%25bf%25e4%25b0%25dc%26hc%3d0%26hs%3d0
消費税の税収のソースはこちらです。
ttp://www.aozorabank.co.jp/report/pdf/10468225039294.pdf
なんか小学生並みの計算能力なんで計算が難しいのですが、
全然足りなさそうな気がする。。。

そもそも、年金未納を政治問題化させたり、
選挙対策のために与野党3党合意をあっさりと反故にした民主党が、
スウェーデン方式の年金改革ができるとは思えない。

スウェーデンでは、与党4党と野党社民党の年金改革のための5党合意が、
社民党の政権復帰が起こっても守られ、8年間も前向きな議論を
することができたんだぞ。抜本的な年金改革には、
こうした超党派での積極的な取り組みが必要なんだよ。

スウェーデンみたいに幸せな年金制度を作りたいなら、民主党はまず、
年金問題を党利党略に利用しないことから始めろ。

連合会長、渡辺オーナー発言を批判　選手会全面支援へ
http://www.asahi.com/national/update/0709/026.html
　連合の笹森清会長は９日、参院選の応援で訪れた長崎市での記者会見で、巨人の
渡辺恒雄オーナーが、球団合併や再編問題でオーナー側との話し合いを求めた労組
日本プロ野球選手会の古田敦也会長（ヤクルト）に「無礼なことを言うな。たかが
選手が」などと述べたことについて、「働く側にとって見過ごすことのできない発
言だ」と批判した。選手会を全面的に支援するため、古田氏と近く会談したいとの
意向を示した。

「話をしたい」という古田に、渡辺オーナーが「無礼な」
http://www.asahi.com/special/baseballteam/TKY200407080343.html
　労組日本プロ野球選手会の古田会長（ヤ）は８日、合併や球界再編などでの球団
側との話し合いについて「オーナーたちと話をしたいという気持ちはある。その方
が（議論が）開かれた感じがしていいのではないか」と話した。これまで、労使交
渉の窓口は各球団代表クラスになっている。
　発言について、８日夜に報道陣から質問された巨人の渡辺オーナーは「無礼なこ
とを言うな。分をわきまえないといかん。たかが選手が。立派な選手もいるけど。
オーナーと対等に話をする協約上の根拠はひとつもない」と切り捨てた。
(07/08 21:55)

　経営者、自民党、政府の本音があからさまに出ている。
オーナーたちだけで野球が出来るものなら、選手抜きでやってみたら良い。
　年金未納問題や、リーマンやった事のない小泉首相や自民党議員の感覚が
よく現れている。参議院選挙では、自民党には絶対投票するな！棄権もするな！
http://www.jtuc-rengo.or.jp/new/info/touhyou/ikou.html
今参院選に向け民主党と政策協定を締結
http://www.jtuc-rengo.or.jp/new/news/photo/20040623a.html

みまいらよーく聞け
スレタイをざっと眺めるだけでもわかるが自民応援スレは
ほとんどない。これがなにを意味するかわかるか？
自民党は２ｃｈの本質＝カウンターカルチャーということを
理解してるんだよ。必死に民主応援スレをあげても意味はない。
むしろ逆効果。２ｃｈでは最初に何かを提起した側が
裁かれる。気持ちはよくわかるがもうちょい冷静になれ。
自民なんてほっとけば潰れるんだよ。
民主党を戦略的に勝たせようじゃないか。

>>581
http://www.mhlw.go.jp/topics/nenkin/zaisei/zaisei/data/data01/kokumin/kk_02.html
を見る限り
受給者は2023万人くらいだね
それで現在の国民年金を満額はらったばあいで
年79万くらいらしいので
単純計算で16兆ちかいかな

>>585
スウェーデンはもともと与野党対決型の国会じゃないのでは

日頃は対決してるのに年金だけは協調したというなら参考になるけど
普段から対決してないのだったら、それは参考にならないと思うが

どうなんだっけ＞スウェーデン国会

たとえば
「民主党支持者は外国人参政権に賛成なの？」
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1088716397/
というスレがあるが、ここでも自民厨は自らを前面に出すのでなく
民主党が前面に、しかもごく自然に誘導させていく。
われわれもこういうやり方を身につけるべきだよ。

泥酔論説委員の日経の読み方
http://www3.diary.ne.jp/user/329372/

民主党を支持する方々からは、なにやら曽我さんを政治的に利用するなという
悲鳴のような声があるようですが、そうされたくなければ民主党がもっと北朝鮮問題に
コミットすべきだったんです。

選挙を控えていれば、誰が与党でも懸案の事項は片付けておこうとするのは
当然の話で、事態が進展することを評価すれども否定すべきものではないでしょう。

むしろ喜ぶべき話を腐す方こそ政治的に捉えている証左であり、
なんとも卑小な心をお持ちだなと感じます。
驚いたことに、いわゆるブルーリボン運動を公に標榜している方の中にも
このような心情の持ち主がいるようで、
その人の活動自体が売名に過ぎなかったのかもしれません

選挙の度にうざい連中が乱入してくるな。
ここでかしこまって紳士的に書き込みしてる奴等も他スレではコピヘ荒らしと罵倒してるから、インターネットの世界は怖いね。

591>？？？？君は自民党員？それとも純ちゃん？？

　 　　　 創価　土建　総聯
　　　　 　　　＼　 |　／
　　　官僚　-　自民　-　医師会　
　　　　　　　 ／　|　＼　
　　統一教会　産経　右翼・ヤクザ 　

>>589
ttp://www.yomiuri.co.jp/atmoney/special/68/saisekkei07.htm

＞絡まる糸を１つずつほぐしていくには、相手の改革案を攻撃するだけの与野党対決の政治では難しい。
＞スウェーデンから最も学ぶべき点は、政治が年金改革を政争の手段にしなかったことだ。
＞スウェーデン改革の出発点は、戦後最大の経済危機で社民党が下野した１９９１年だった。
＞後を継いだ保守中道の連立政権は、政党の枠を超えて与野党で年金改革の研究組織を作った。
＞合意に達したのが３年後。ところが、その直後の総選挙で社民党が政権復帰を果たす。同党は、
＞支持者から強い批判を受けながらも合意を守り、９８年の法案成立につなげたのだった。

基本的にスウェーデンの政治は全体のコンセンサスを大事にするから、
与野党対決型ではないけれど、それでも足並みを揃えるのは大変だったみたい。

自民と民主が大接戦=共同
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=pol&NWID=2004070901004060
自民党は１人区だけでなく比例代表でも巻き返し大接戦となっている模様。
6日前の終盤情勢では自民14,民主20台の比例が接戦に持ち込まれました。
民主大敗確定です。
正直、マスコミ報道の力に驚いています。
マスコミがその気になれば選挙の勝敗をたった数日でひっくり返せるんです
ね・・・
ただこんな事ばっかりしてるからガス抜きされずに自民への怨念がたまり続
けて来た気もするのですが。

>>591
泥酔さん、良いね。

>むしろ喜ぶべき話を腐す方こそ政治的に捉えている証左であり、
なんとも卑小な心をお持ちだなと感じます。

ですね。先ほどＴＢＳが卑小な心を露見しとりました。ｗ

>民主党を支持する方々からは、なにやら曽我さんを政治的に利用するなという
>悲鳴のような声があるようですが、そうされたくなければ民主党がもっと北朝鮮問題に
>コミットすべきだったんです。

いや民主党はコミットしてるだろ。
前党首が人さらい北朝鮮人死刑囚を必死に無罪釈放運動したり署名したり、現党首も北に拉致され日本に戻ってきた5名を北朝鮮に返すべきだと発言したり。

シンガンス！

鈍一郎
http://d.hatena.ne.jp/http?//www.parody-times.com/don_image/1/index.html
http://d.hatena.ne.jp/http?//www.parody-times.com/don_image/2/index.html
http://d.hatena.ne.jp/http?//www.parody-times.com/don_image/3/index.html
http://d.hatena.ne.jp/http?//www.parody-times.com/don_image/4/index.html
http://d.hatena.ne.jp/http?//www.parody-times.com/don_image/5/index.html
http://d.hatena.ne.jp/http?//www.parody-times.com/

21:32
北朝鮮「戻さなくていい」。ジェンキンスさ んら３人で日本側に伝える。
正常化交渉 の早期再開の思惑か。関係筋情報。

http://www.sankei.co.jp/news/040709/sha104.htm

小泉純ちゃんとの選挙協力とのためなら、
ジェンキンスの愛犬二匹平気で殺しちゃう北朝鮮の恐ろしさ

>>602
単に犬を一緒に行かせれば良いだけ。

┌─────────┐
│ 　 　 　 　 　 　 　 民　│
│ 　 　 　 　 　 　 　 主　│
│　 　 　 　 　 皮 　 党　│
│　　　　　　 　を　 　 　 │
│ 　 　 　 　 　は　 　 　 │
│　社　　 　 　い　 　 　 │
│　民　　 　 　だ　 　 　 │
│　党　　社　 ら　 　 　 .│
│　代　　民　　.　　　　　│
│　表　　党　　　.　　　　│
│　　　　 　 　 　 　 　 　 │
│　福　　　 　 　 　 　 　 │
│　島　　 　　 　 　 　 　 │
│　瑞　　 　　 　 　 　 　 │
│　穂　　 　　 　 　 　 　 │
└─────────┘
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20040708ia27.htm

スレ：【政治】「民主党、皮をはいだら社民党」 社民・福島党首、民主に対抗意識★２
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1089347986/l50

スエーデンとは地域性、国民性、法体制、人口など違いが多すぎるのに考慮せず
唯一の方法のように喧伝するのはいかがなものだろうか。

民主党が勝てば

●構造改革路線を頓挫させ、偽善ばら撒き、赤字垂れ流し路線に戻ります。
●年金崩壊を促進します、老齢化のピークを迎える2050年までに積立金は使い切ります。
●自民党衆参過半数を阻止し、政権与党内の公明党の発言力を強化し、民公連立に備えます。
●中国さまのいいなり、朝貢国化路線に復帰します、靖国・歴史・領土問題中国様に従います。
●拉致被害者は北朝鮮へ送還し、国交正常化を優先します、歴代党首の主張を実現します。
●犯罪者、その家族、犯罪者予備軍は安心して下さい、取締り強化に反対し犯罪者の権利は守ります。
●少年犯罪加害者の家族も安心して下さい、被害者などは無視し加害者の人権は最大限守ります。
●外国人参政権を認め、地方自治体の自治労・日教組・在日・Ｂ・プロ市民支配体制確立します。
●教科書検定は廃止し、各自治体で自治労・日教組・在日・Ｂ・プロ市民による選定にします。
●ジェンダーフリーを推進し家族の破壊、少子化を促進します。
●旧フセイン政権支援勢力、仏露独中の旧利権復活を支援します。
●日米同盟重視ブッシュ政権打倒、親中、日無視　米民主政権誕生を支援します。

みんなで日曜日には民主党に投票しましょう。

日本各地で民主党公認候補の演説も岡田の遊説も人が集まらないと民主党各支部から悲鳴が。

日曜日はマスコミが無理やり作り出した民主党バブル崩壊の予感。

　　　　出口調査は「民主党」！
　出口調査では「民主党」に清き一票を！！
＼＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／／
　　　　　　　∧＿∧　∧＿∧
　　　　　　∩´∀｀　）（　・∀・）　　アナタの一票が
　　　　　　ヽ　　　　.）（　つ¶　９　　　　開票速報を変えます！
　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣|
　　　　　　|. ｼﾞｬｽ研 　新　 党 .|
　　　　　　|＿＿＿＿＿＿＿＿|　　／
　　　　　 .||. ∧＿∧　　∧∧　 ||　　　出口調査は「民主党」！
　　　　　 .|| （ ´∀｀ ）　(　ﾟДﾟ)　||　　　　　出口調査は「民主党」！
　　　　　 ||-────────||　どこに投票しても出口調査は「民主党」！
　　　　　 ||　＿＿＿＿＿＿＿　.||　　　出口調査で「民主党」に清き一票を！！
　　　　　.||＿＿　　　　　　　＿＿||　＼　　　　　
　　　　　.|〇〇|≡≡@≡≡.|〇〇|
　　　　 .｛二二二._［　　］_.二二二｝
　　　　　 凵　　　　　　　　　 　 凵
◇◇◇◇◇◇自民でも民主でもなく「マスコミにＮＯ！」◇◇◇◇◇◇
◇◇◇「出口調査は民主党に清き一票を」キャンペーン開催中！◇◇◇
http://www.wafu.ne.jp/~gori/diary3/000306.html

>>588
>それで現在の国民年金を満額はらったばあいで

まず、その仮定がおかしい。なぜなら、民主党は国民年金ではなく、
最低保証年金を主張しているから。“最低保証年金”とは、
所得の不十分な人たちに、生活に必要な最低限の資金を支給する制度。

だから、1/3を金持ちの高齢者として計算すれば、給付は年10兆円に
抑えられる。さらに、給付額を今の水準の2/3とすると、年6-7兆円。
つまり、3％程度の消費税があれば、足りる計算になる。

ただし、支給額は将来的に増えていくだろうけれども。

再会の瞬間に、イイジマさんが子鼠のきぐるみ来て、周囲を飛び跳ねたり
しないか心配していたが、、、、、、、、、、

いいか、岡田
　　　　　　　　(ﾟдﾟ )
　　　　　　　　(|　y |)


民主党と社民党は 一党一党では単なる火だが
　　　　　　 火　 ( ﾟдﾟ)　　火
　　　　　　　＼／|　y |＼／


　　　　二党合わされば炎となる
　　　　　　　　( ﾟдﾟ)　　災
　　　　　　　　(＼／＼／


　炎となった 民主党 は、無敵だ！
　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　(ﾟдﾟ )
　　　　　災＿／|　y |

>>611
これって小沢だろ

>>608リンク先から
>オレの事を反民主とか自民信者とか反野党とかウヨだとか
>色々とレッテルを貼って頂いてる方もいるようで光栄です。
>それぞれ概ね当たってます。

概ね当たってるそうです。自民信者で右翼で反野党ってことは、
ヤクザか何かの方でしょうかｗ
民主党の石井議員は、こういう人に刺殺されたんでしょうね

>>609
嘘八百民主党はその数値的内容を全く説明していない。
最低保障年金（基礎年金）の財源不合理を追求されれば、所得比例（厚生）年金を高額支給
カットを言う。
所得比例年金の積立・支給額の整合性を追及されれば、最低保障年金との2階建て方式という。

所得比例年金のどこから最低保障年金分がカットされるかまともに説明していない。

お得意の場当たり言い逃れ戦法だねｗ

もう小沢が民主党を割る事って確定事項なのかね。
地元で見捨てられた小沢としては、今の自民党の恩恵が一番必要な筈だもんな。

>>609
>だから、1/3を金持ちの高齢者として計算すれば、給付は年10兆円に
抑えられる。さらに、給付額を今の水準の2/3とすると、年6-7兆円。

その設定は思い切り無理がある。
それだと、民主の地盤である連合加入の公務員や大企業社員は軒並み対象外になってしまう。
「金持ち」の定義はあやふやだが、年収１５００万（確定申告の必要な基準）までたどり着くような
人なんて全体の５％もいないよ。

みんす党やみんす信者が算数できないのは前から分かってることじゃん。

金持ちの年寄りにも基礎年金を支払うほうが、道理に合わないと思うが。
最低保証は一種の生活保護なんだから、余剰があればカットもやむを得ない。
厚生年金or所得比例年金の給付切り下げとは、次元の違う話。

>>613
自民党は与党であるのだから支持している人が一番多いわけで、
当然、与党を支持しているのだから反野党になる。
んで極右ではなく、右よりなだけでしょ。

つうか右寄りだからってヤクザや犯罪者のように扱うのは極端だし、
逆に左寄りだからって売国奴扱いするのも極端すぎるよ。
あなたが極端に左に寄っているのなら極右に見えるかもしれないけどさ。

>年収１５００万（確定申告の必要な基準）まで
>たどり着くような人なんて全体の５％

すげえ好都合な定義だなｗ　こういう場合は年収700-800万以上でしょ。
ただし、ある年収から上を、スパッと切り捨てる訳にはいかないから、
所得に反比例するような形にするのが望ましい。今みたいな一律給付には
無理がある。

>>609
どういう計算で1/3がでてきたかわかりません
教えてください。

あといきなり給付水準が2/3になるんですか？
だんだんと落ちていくとはおもうが
そしたら収入もへってるってことですよ

いきなり2/3だと年寄りは給付2/3で消費税3％UP
結構つらいとおもいます

3％と国庫負担もあるのでそこまで無理やりな計算しなくてもいいとおもいます
とりあえずどれくらいの所得の人たちから基礎部分がへっていくのかわからないでしょうか？
そうすれば1/3とかの数字もでてくるとおもいます

>>618
その金持ちなんてのがほとんどいないってこと。

>>620
馬鹿か？
「たどりつく」って言ってんだろ。
いわゆる公務員や大企業の社員なら半分くらいがこの水準まで定年までに「たどり着く」。
この水準が住宅ローンだの子ども教育費だので大変ってことで、いままで減税の中心の層。
１５００万円まで「たどり着いても」、年金額にすれば月に２０万ちょいくらい。
とても「金持ち」、消費税だけ一方的に取られて納得する層ではない、ってことだ。

1953年7月14日生まれの岡田克也さんの性格は…

あなたは、動物占いの「サル」です。
上下関係、道徳規範を重んじるあなたは、目上の人から可愛がられ、実力を発揮で
きる場をどんどん広げていける人です。
そのため上司や目上の人との相性が悪いと、その実力が発揮できず、くすぶって
しまうこともあります。
意志が強いばかりに、やや強引になってしまうこともあり、周りから意地っ張り
に見られることもあります。
権威主義的な性格から、目下の人や同僚を見下すような態度を出してしまうと、
皆から敬遠され、孤立してしまうこともあるので、注意が必要です。
本来、常に周りの注目を浴びたいという欲求をもつあなたは、異性の視線にさら
されると更にパワーアップし、個性的なあなたをより一層、輝かせることでしょ
う。ただ思いこみが強いので、あまり強引すぎると、相手の気持ちが見えなくなって
しまいます

>>618
民主党案が採用された場合生活保護費は引き下げられると思いますか？

報ステでスウェーデンやってたね。
スウェーデンの年金法案が固まってまだ10年も経っていないのに
ありがたがるのはまだ早いと思う。
嘗て1970年代までのイギリスは『ゆりかごから墓場まで』といわれた
高福祉国家だったが、北海油田が見つかる前のイギリスの没落は記憶に
新しい。
30年維持できたら世代交代も成されるだろうから、評価に足ると
思うけどまだじゃないかな？

>>622
>馬鹿か？「たどりつく」って言ってんだろ。

いずれにしても一緒ですが、それは退職金を計算に入れてませんね。
本来、基礎年金は、厚生年金や退職金だけでは暮らしていけない層、
厚生年金を貰えない層のために、支給すべきものてす。

>>626
つーか、真面目に考えてごらんｗ
月２０万円の層は厚生年金や退職金だけで暮らしていけない層ではないことは確かだが、
そんなことをすれば連合８００万人を敵に民主は回すことになるぞ。
「あなた方よりビンボーな人なために消費税３％を払ってください」って言われて納得するわけがない。
連合の組合員ってのは基本的には労働貴族層なんだから。
８割以上の中小企業サラリーマンはそもそも組合なんて無いんだし。

そんな連合組合員を敵に回すような政策を民主が採ると思うかｗ
それが出来るなら民主党はもっとまともな政党になっているよ（ただし、議席は半分になるかもしれんが）。

テロ朝曽我さん報道のどさくさに紛れて、スウェーデンのように投票しやがれって感じでヴザかったねー。

自民、新聞広告で民主党批判…民主は不快感
ttp://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20040707i214.htm

＞岡田代表は「相手の悪口を言ったり、根拠のない批判に血道を
＞上げたりするのでなく、政策を語るべきだ」と不快感を示した。
＞だが、民主党は「自民党が焦っている証拠。同じ土俵に乗る必要はない」
＞として、批判広告の“対抗措置”は取らないという。
↓
今日の民主の広告
http://www.uploda.org/file/812.jpg
年金は、知れば知るほど＜大文字＞腹が立つ！＜／大文字＞
http://www.uploda.org/file/811.jpg
国民「ホントかな？」「なんか形が変わってきてないかー？」
http://www.uploda.org/file/810.jpg
サラリーマンが追いかける「昼飯、かえせーっ」

画像消滅の場合は以下サイトに保管済み
http://www.wafu.ne.jp/~gori/diary3/000312.html

>>624
生活保護は、与件によって貰える額がかなり違いますね。
ですから、カットが妥当な場合と、そうでない場合があるはずです。
私は、生活保護についてはよく存じませんが、単純に切れば良いと
言うものでもないとは思います。

>>627
>そんなことをすれば連合８００万人を敵に民主は回すことになるぞ
>「あなた方よりビンボーな人なために消費税３％を払ってください」
>って言われて納得するわけがない。

もう民主党は公約してますし、連合もそれを承知で支持しているはずです。

そもそも公務員や大企業の社員の半数って、恐ろしく少数派
だろうが。。。

>>630
支持を決めた連合の幹部ほど豊かな組合員って？

>>630
ありえねーｗ
たった１０万人程度の郵政職員のために郵政民営化に反対し、
１０万程度の特殊法人職員組合のために道路公団民営化に反対にまわり、
１０万人程度の埼玉県の連合職員のために、上田知事への支持推薦を見送った
民主党だぜｗ

その最低保障年金の対象外には連合職員の水準は入らないんだよｗ
あくまで「高所得者」が対象外なんだからｗ

932 名無しさん＠５周年 New! 04/07/09 22:58 ID:Yg9biNtq
>>867
亀だけど、このサヨが配るようなくだらねえ漫画の載ったビラ
今日新宿で党員が7時まで必死に配ってたよ！
俺が見た限りほとんどもらってく人いなくて袋4つ分くらい余ってた。
有事法制反対のときの電波漫画ビラ思い出したよ。

今放送してるテレビ東京ワールドビジネスサテライトで自民51以上なら海外の株買いで株価上昇だって。

>>618
現在でも厚生年金には支給上限（年代によって違うが月27万程度）が有りますよ。
カットされるのはそんな高収入ではなく、この程度の中でカットになるということ。
月収40万で月5万払い支給は16万、一方で全く払わず8万支給。
これなら所得比例年金なんかいらんね、喜ぶのはただでさえ脱税当たり前の自営業者
農家。

TBSニュース23始まった。
日本の分かれ道だと。
挙句の果てに極左ロッカー　キヨシローまで呼び出す始末。

筑紫必死です！！！！

民主党は今、岡田代表のリコールを検討中かな？

【田原総一朗】 （最低保障の）収入はどれくらいの人から？
【藤井幹事長（民主）】 それはまだこれからですけどね・・・・。
【田原】 そこが大事でしょ。
【藤井】 いや、だからまだそれは決めてませんけど・・・。
【田原】 （所得）比例方式になると、一番問題は国民年金の自営業なんですよね。
　　　　　自営業は自分で全部出しているんですよ。その分はどうするんですか？
【藤井】 その分はですね、年金計算をやらなきゃいけないけど、
　　　　　ある程度は今まで以上に出していただかなきゃならないと思いますよ。
【安倍幹事長（自民）】 いまはっきりしたのですが、給付と負担の関係、どう徴収するかを
はっきりと示しているからこそ、いろいろと批判を浴びていますが、
しかし野党のみなさんは具体的な負担額もスケジュールも言わないわけですね。
【藤井】 いや言いますよ。言いますよ。まずですね、所得比例。
　　　　　これは新しい年金制度を作るわけですよ。
【田原】 じゃあ新しい仕組みはいつからどうやって導入するの？
【藤井】 だから、平成、え〜・・・２００９年ですね。
　　　　　２１年から新しい仕組みにするんですよ。新しい仕組みによってですね、
　　　　　この所得比例と基礎の部分をやっていくと・・・・。

テレビ朝日「サンデープロジェクト」"田原が幹事長直撃！各党年金改革なぜ？どうやって？"

ボケてるのか？素なのか？

おいおい、どう考えても今日の報道のトップは曽我さん家族ご対面だろ。
投票率アップ大作戦が今日のトップニュースとはニュース23＆筑紫恐るべし！！

　　　　http://pink.jpg-gif.net/bbs/27/img/64236.gif

ＷＢＳで自民４５議席以下だと株暴落だとさ。
市場に見放されている民主党。

マスゴミ必死だな

板全体をざっと見渡してみたら。。。

おいおい、珍主信者、何を大騒ぎしてテンパッてるんだ？
何か事件でもあったのか？

>>627
> >>626
> つーか、真面目に考えてごらんｗ
> 月２０万円の層は厚生年金や退職金だけで暮らしていけない層ではないことは確かだが、
> そんなことをすれば連合８００万人を敵に民主は回すことになるぞ。
> 「あなた方よりビンボーな人なために消費税３％を払ってください」って言われて納得するわけがない。
層化年金法では、厚生年金の保険料率が上昇するから、
ほとんどの被雇用者には、消費税率引き上げより厳しい。

どうする年金：参考人質疑　保険料上げ固定、賛否分かれる−−衆院厚労委
http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/nenkin/news/20040423ddm005010159000c.html
　厚生年金保険料率を年収の１８・３０％まで引き上げて固定する政府
案については、「年金不安の緩和につながる」との評価と、「企業のリ
ストラが強まる」などの批判が出た。

>>633
あり得ないと言っても事実ですからねえ。
あと、高速の無料化は、なにも労組のために
言ってる訳ではないですね。

>>636
>現在でも厚生年金には支給上限（年代によって違うが月27万程度）が有りますよ。
>カットされるのはそんな高収入ではなく、この程度の中でカットになるということ。

繰り返しになりますが、退職金も計算に入れなければ比較はできませんね。

>>644
自民信者が妄想で自民勝利と言ってオナニーしてるだけだよ
どこ見てるの？

★社保庁、事務費でマッサージ器購入　職員用４００台
http://www.asahi.com/national/update/0709/003.html
　社会保険庁が年金や健康保険の保険料財源６０７０万円を使って
職員用にマッサージ器などを購入していたことが８日、わかった。
全国の社会保険事務局と社会保険事務所に置かれている。
同庁は購入の理由について「職員が休み時間などに気分転換を図り、
職務能率の向上に役立てるため」と説明している。（後略）

>>647
そういう情けない反応をするということは、何かあったんだな。ｗ

何があったも何も
テレビは筑紫以外曽我さん一色→自民有利

だから焦ってるのでは？

>>650
築紫以外？

もう多事総論で筑紫爺が説教中。
TBSと筑紫爺物凄く焦ってるがひしひし伝わった。
番組構成めちぉくちゃにして、組合の集会で演じられるような芝居を3度もテレビ報道番組で垂れ流す。
民主党は終盤にきて危機的状況に追い込まれていると思われ。

>>633
> >>630
> ありえねーｗ
> たった１０万人程度の郵政職員のために郵政民営化に反対し、
> １０万程度の特殊法人職員組合のために道路公団民営化に反対にまわり、
> １０万人程度の埼玉県の連合職員のために、上田知事への支持推薦を見送った
郵政民営化は自民党の公約になっていないことを忘れるな。
あと、小泉が言ってる郵政民営化は新規参入規制が厳しすぎるから、
実態は、税金が独占企業が設定する料金に代わるだけのものでしかない。

あぁ、曽我さんね。
曽我さんの件は予め分かってたんだから、焦ることないだろうに。
それに、この件は選挙には影響しないことになってるんだろ、信者の脳内では。
もちつけ、もちつけ。

組織内候補ﾏﾝｾー！

中川秀直「再会は金総書記が選挙のため前倒し」
ttp://www.nakagawahidenao.jp/today/0407/06.htm

もっと早くの再会をと努めてきたが、当初、準備期間で
１５日以降かかるとされていたが、北朝鮮の金総書記の
政治的決断で、前倒しになったのが真意である。理由は、
小泉政権の０６年９月までの任期中に、日朝国交正常化を
締結したいという強い政治的意思があるからだと思う。

勝共連合から送り込まれた統一教会員秘書
　統一教会ではシンパ議員のことを「勝共推進議員」と呼んでいる。複数の資料に
出てくる勝共推進議員を集計すると、その数は自民党を中心に衆参合わせてざっと
２５０人（落選中の元議員を含む）にのぼる。そのうちなんと現職閣僚が４人いた。
しかも、そうした統一教会シンパ議員のもとに派遣されている信者の秘書は判明し
ただけで１００人を超える。政界丸ごと統一教会に乗っとられかねない勢いなのだ。
ttp://www.asahi-net.or.jp/~AM6K-KZHR/wgendai.htm
http://www.monjiro.org/
http://www.monjiro.org/hokoku/iinkai/homu/980922_1.html
http://esashib.hp.infoseek.co.jp/tuzimoto02.htm
統一教会政界工作
http://www.weeklypost.com/jp/980807jp/brief/opin_2.html
１９９８年８月７日号の週刊ポストの有名な記事が「国会議員秘書問題」の原点である。
日韓「歴史共同研究委」　韓国２氏、政界“進出”　政治性強い学者に戸惑い
http://news.goo.ne.jp/news/sankei/kokusai/20040608/KOKU-0608-04-05-06.html
http://www.asahi-net.or.jp/~AM6K-KZHR/wgendai.htm
秘書=勝共連合から送り込まれた統一教会員秘書の人数
議員名勝共秘書数
http://www.mizuhoto.org/kokkai/kessan_iinkai000830.html
保岡法務大臣にお聞きします。
　統一協会の信者で、統一協会の合同結婚式に出席していると写真入りで
報道された山下さんは法務大臣の秘書官ということで間違いないでしょうか。
○国務大臣(保岡興治君)
　間違いございません。
http://www16.tok2.com/home/asyura/sora/bd11/msg/691.html
「そしてその時ではもう遅いのだ。」
彼らは決して右翼ではなかったし、反共でもなかった。「天皇
なんて関係ない。文鮮明師がすべてだ」「憲法なんてどうでもいいし、
興味はない」と、正直にいっていた。自民党や保守的文化人、
右翼に近づき、それらの人々をシンパにしようとしてるのもそ
のためだし、大学でのオルグもそれを射程にいれてなされているという。

　年金改悪で自民党が苦戦しているというが、その改悪の言い出しっぺの張本人である公明党が堅調という選挙は民主主義として異常で異様。
　創価学会の支持者選挙民は自分の一票を誰に委ねて使わせているのか。苦戦の自民が公明にテコ入れ要請というが、いよいよ自民党は公明党に吸収合併されそう。
　この国に健全な民主政治を取り戻す対抗策はただ一つ。宗教政党のこの国の支配を拒否する普通の選挙民が必ず投票に行くことが唯一の対抗策である。
日刊ゲンダイから

まともなジャーナリズムはもう日本には
日刊ゲンダイとフライデーしかありません

政府広報誌　Ｙ新聞とか　大企業社内報　Ｎ経済新聞より
ゲンダイのほうがまし

外交相手のいろんな思惑も利用するのは外交上いけないの？
結果が良ければ、都合がよければ、相手の思惑なんかどうでもいいと思うが？

分厚い公明の組織票に無党派が挑むかたちは今回も変らないな
あと、批判票がどこまでのびるか与党票が野党にどこまで流れ
るかが民主躍進の鍵だな。低投票率になるだろうな。

自民に入れる人　　　　　曽我さんパフォにだまされる人
民主に入れる人　　　　　牛歩パフォにだまされる人
その他の政党に入れる人　パフォにだまされない人

民主に入れる奴が一番馬鹿のような気がする。

>>661
その他の政党に入れる奴が一番馬鹿。

>>661
バカですか？牛歩は９割くらいの国民が評価しなかったわけだが
民主に入れる人が皆牛歩に騙されるとか、本当に頭大丈夫か？

自民不利不利言われて発狂するのは分かるが、
発狂は投票日が終った後にしてもらいたい

>>661
棄権する香具師が一番馬鹿。

2004年07月06日(火)
公明が「陰の主役」に　学会票で自民の勝敗左右
http://news.goo.ne.jp/news/kyodo/seiji/20040706/20040706a1010.html
　参院選の各世論調査で自民党の不振が伝えられる中、公明党は接戦の
１人区を中心に支持母体・創価学会の支援により連立政権での影響力を
強めようと躍起だ。自民党の勝敗を左右しかねない「陰の主役」（自民
党筋）になりつつある。
　自民党の安倍晋三幹事長は５日夜、小泉純一郎首相（党総裁）らと党
本部で選挙情勢を分析、創価学会の全面協力で当選圏内に入りそうな山
形、滋賀、奈良、長崎、佐賀など１０選挙区をピックアップし、公明党
の冬柴鉄三幹事長に協力を要請。冬柴氏は直ちに党県本部に支援を指示
した。

(6/22)公明党、自民８人を推薦追加
http://www.nikkei.co.jp/sp2/nt12/20040622AS1E2200A22062004.html
　公明党は22日午前の常任役員会で、参院選の自民党公認候補8人の推
薦を決めた。これにより推薦候補の合計は43人。