公明と連立しない場合の民主政権戦略会議

参議院の重要性はわかるけれども、
さっさと衆議院で２４０＋の
単独過半数をとってしまう。
そのために、何をすべきかだと思う。

★集団的自衛権行使に反対の民主若手が「リベラルの会」

　日本が集団的自衛権を行使することに慎重な民主党の若手議員が、
政策勉強会「リベラルの会」（仮称）を発足させることが２３日、明らかになった。
８月２日に国会内で設立総会を開く。
　旧社会党出身の横路孝弘・前副代表に近い生方幸夫、大出彰両衆院議員や、
近藤昭一、平岡秀夫、西村智奈美各衆院議員らが発起人となり、衆院当選
３回以下、参院当選２回以下の議員に参加を呼び掛けている。

　設立趣意書では、＜１＞憲法９条の精神を世界に広め、生かす
＜２＞自衛隊は専守防衛に徹する＜３＞日本は集団的自衛権は行使せず、
国連を中心とした集団的安全保障の確立を目指す――などを目的に掲げている。

　民主党は年末までに、党憲法改正案の素案を策定する方針だ。党内では、
「素案のとりまとめで主導権を握ろうと、９条改正慎重派が動き出した」との
見方も出ている。

讀賣新聞　http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20040723ia25.htm

分裂しなければいいんだけど(´･ω･｀)

分裂はない。

>>598
＜3＞国連を中心とした集団安全保障って特に民主党全体の方針とずれてないじゃん。
＜１＞＜２＞は具体的なことじゃないし。集団的自衛権を積極的に認める議員って
むしろ少数派じゃないか?
ちょっと読売の書き方はおかしいな。

慎重派も、
まさか９条の文言を一切変えるなとまでは言ってないのでは？
９条の記述については、まだいろいろな選択肢が存在するから大いに議論すべし。

>>600
まあ、読売は、民主内のタカ派が自民に寝返って、大連立による改憲ｷﾎﾞﾝだから。
中曽根路線ね

個人的には９条２項は邪魔だけど、集団的自衛権は認めない、程度ならさほど抵抗はないんだけどねぇ。

読売は１リーグ断行の為にパリーグ加盟まで言い出している。

こういう投票スレを立ててみました。
（貼りたい所が多杉で、なかなか案内出来てませんが．．．。）

無くなって欲しい政党
http://nori.szero.net/cgi/multiq/multiq.cgi?mode=enquete&number=75

投票（及び項目追加）の御協力、お願いしまつ

次期衆院選、社民と協力せず＝藤井・民主党幹事長
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040725-00000809-jij-pol

　民主党の藤井裕久幹事長は２５日午後、横浜市で開かれた同党神奈川県連大会であいさつし、
次期衆院選への取り組みについて「独自の候補で３００小選挙区を埋める決意だ」と述べ、
社民党との選挙協力は考慮せず、独自に候補者擁立を進める方針を強調した。
　その上で藤井氏は「（候補者未定の７５選挙区のうち）９月中にまず３０を埋め、
年内に３００全部を埋める」と述べた。　（時事通信）
[7月25日17時0分更新]

さし当たり「与党」なんだからマスコミには遠慮なく創価党を攻撃してもらいたいものだが…
自民は叩けて創価党を叩けないのはちょっとおかしい。

社民と協力せずに、なんつーか田舎のほうの自民王国をくずせるのか
マジで無理だと思うんだが。

藤井にしても、民主党の中にリベラルや革新票がどれだけあるということ
を掴んでいないのだろうか。

社民の約２００万票、共産の約４００万票をうまく使えっつーの。

藤井アフォかｗ

自民に勝ってしまったんだから、落ち着いて相手の出方をﾏﾀｰﾘみてればいいのに。
そんな思い上がったこと言ってると、次負けるぞ。あくまで自民を引きずり下ろ
すために何でも利用する、共闘する、それぐらいの迫力がないと。

社民・共産とはとりあえず話し合えよ。

話し合うことぐらいはできるだろ。

とりあえず次期総選挙で最低限社民の息の根を止める作戦なんじゃないのか。
解党に持ち込まないと。

ただもう基礎票があるから0議席って事は無いんだけど…

「脅し」で言ってみたか？
ある時期までは両面作戦でいくべきですよね。

社民党の執行部が自民と民主は護憲の敵であり同罪だなどと
もし本気で信じていたら、これはもうどうしようもないけれど。
党内でも本質が分かってる政治家はいるはずだよね。。。

>>612
いや、本気で信じてる（ように見える）からこそ、
この問題は根が深いんだよ…。
無論、分かってる政治家はいるが、中枢からは遠ざけられている。

民主の反応は、まさしく「対話と圧力」だな

福島が投手で、又市が幹事長の間は仕方ないでしょ。

福島が党首を辞める時は党が潰れる時でしょ。もう。規模的に。

単に「前回の協力では見返りが足りない」と言っただけだな。
民主は、土井、横光、照屋、東門のところで候補者擁立を見合わせたけど、
社民は特にこれといって協力してくれたわけじゃないしね。

話し合いの余地は残してると思うよ。
社民が激戦区で何人か候補者擁立を見合わせるなら前回と同じような協力体勢も可能だし、
社民が民主と統一名簿を作る気があるなら多分受けて立つつもりでしょ。

とりあえず、2003年と同じ状況だけにはしないということだけ表明して
社民に下駄をあずけたということだと思う。

というより社民は足元見られてるな。
もう金が無くて、妨害擁立する供託金も払えないんでしょ。
自業自得だ罠。

でも、村山政権の為には、自民とくっ付く、節操の無い党は民主には
いらない。社民は自民とまた、くっ付けば〜？

社会党は毒にも薬にもならんヘタレであるコトは村山内閣が証明した。
それをもって民主は左だ危険だなどと騒ぐ香具師には呆れるばかりだ。

影響力はほとんど0なのは確かだが
どういうイメージを持たれるのかは問題ではあるな

>>606ってタイトルが言い過ぎではないか？？

まあ、こういうのは全ての新聞記事を頭から疑って
掛からないとダメというのが経験則だからねぇ。
誰か一次ソース持ってないか。

そうだな。よくよく読めば、タイトルの方が言い過ぎだよ。

まあ、あんまり挑発してもあれだし、揺さぶりを掛ける程度にしる。
そうでなくても頑固な連中だし、へたすると共産党より共産主義的原理主義だからな。

まぁくっつかないでしょ、社民に何のメリットもないし

社民党を吸収しなくても、その支持母体である労組ならあの体たらくの社民を見限って民主支持に移ることはありうると思うけどね。

>>625
いや、労組の意向で社民は社民として残ってるわけで。
自治労の一部や私鉄労連がなんで社民に拘ってるか全く分からんが。

自治労や私鉄労連。共通するのは既得権者だってことだな。
既得権の打破が民主党の方向性だから、
乗り換えることは自己否定につながるのか。

でもそれでは、残りの自治労が民主党支持な理由が説明できない。

勝ち馬に乗ろうとするのも自然なことだと思うが？　つまりこの場合、

現実主義　→　民主党
原理主義　→　社民党

微妙なニュアンスだねー

http://www.asahi.com/politics/update/0728/003.html

公明党との連立については、岡田氏は「可能性は全く否定できない。
政策的には民主党に近い」と指摘しながらも、
「衆院の小選挙区制のもとで自民党の票が公明党とリンクしている。
民主党と公明党の協力は困難だ」と述べた。

>>630
でも大方事実だろうな。
それでいざ民主が与党になって公明と連立組みますってなったら大笑いだけど。

今の選挙制度ではそれが自然だけどね。

自民も参院で過半数取るために公明と組んでるからね。
社民と組んでも過半数に足りないとなったら公明しかいないしね。

一般世論的にはなんで公明が民主ではなく自民なのか。
政策的には民主とくっついた方がいいんでないの
っていう認識もあるくらいだからな。

衆院で比較第一党になったら、公明党のほうから擦り寄ってくるよ。
こなかったら証人喚問という手もある。

それ自民党のやり口ねw

古賀が
反郵政改革　守旧派マンセ〜！で
元小沢秘書　鶴保先生 夫人（野田♀）を担ぎ出すカレンダーなんだろ

小沢は、かねて自民党に手を突っ込んで、若手を３０人ばっかし、アタマ数集めしたがってるわけだしい
９月の与党党内閣人事後の臨時国会で
野田♀をミコシに担いで、馬グソの川流れ橋本派の若手（綿貫爺の一成会、大村ら元胸胸会、武見ら改憲イケイケ派）、
石原２号、河野２号、渡辺２号、塩崎２号とか、山本一、
あたりのマズゴミ・ケ〜ハク・タレント、一山いくららを中心に、
反郵政改革マンセ〜！で自民党を割らせたいんだろ
いつもの定番コースだが、民主党でも、自民党でも、小沢のガキ集め
ガキは、選対資金のエサやれば、アタマ数として扱いやすいからｗ

つまり、野田♀の二代目真紀子方式利用法ってわけだが
こりゃきっと、角栄二代目オバタリアンと、小沢元秘書夫人の中年増の間で
キッキキッキとサル山の焼き餅合戦が始まるな
両方とも、ケタタマシ・オバハンだから、メチャ　タノチミイ
ちなみに、
後継会長がババ抜き爺なら、土建屋全員集合大連立
Ｑ魔なら、改憲イケイケ大連立　ってとこだわな

長文うざい。

>>630
05年中に憲法改正案というのは誤りらしいし、これも微妙な話か。

>>637
文体読みにく杉

岡田、創価に擦り寄る。(ﾟ∀ﾟ)
【政治】２年後に憲法９条改正案＝公明の協力に期待−民主・岡田代表
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1091152601/

age

★自民、公明とも「拒否度」アップ　朝日・東大共同調査

　結果は与党に厳しいものだった。衆院選から参院選にかけ、自民、公明とも支持率は
ほぼ変動がなかったが、拒否度では自民が１０．５％から１３．３％へ、公明が３９．４％から
４６．５％へ上昇。７．３％から６．７へ減少した民主とは対照的だった。

朝日新聞　http://www.asahi.com/politics/update/0907/002.html



マジで自民公明は合併してくれ。頼む。
ゴミ箱にはちょうどいい。

　国会で「南京虐殺３０万人説」を言い出したのは、公明党が最初らしい。
しかも公明党は「南京虐殺５０万人説」という凄い発言している。
　本多勝一の南京ルポについても国会で言及したのは、公明党だ。

＝＝〔以下、国会議事引用〕＝＝
67-衆-予算委員会-4号 昭和46年10月28日
○渡部（一）委員　私は、この間の【公明党】の【中国】に対する【訪中団】の一人として〔略〕訪中させて
いただきました。〔略〕私は向こうで、【公明党】と【中日友好協会】との間にいわゆる【共同コミュニケ】
というものをつくり上げたわけでありますが、その交渉にあたって私はひどく痛感したことが一つあります。
　〔略〕中国のほうから見れば、ともかくあの中国領内に一つの国家をつくってしまった、かいらい政権の
すさまじいものをつくってしまって、それが長期間存在したという事実、そして向こうの発表によれば、
数もよくわからないのですけれども、一千万人というたいへんな人が殺されて、五千万とか六千万とか、
とんでもないけた違いのすごい人数がけがをさせられたという事実がある。【南京】一つをとってみても、
【南京大虐殺】のときに実に【三十数万人】という人が行くえ不明になっている、今日。【五十万人虐殺】
されただろうといわれておる。また最近の朝日新聞の連載〔本多勝一『南京の旅』〕によれば、あの当時
中国に進出していた日本の会社が万人坑というのをこしらえて、中国人を次から次へと虐殺しては、
くたびれた者、栄養失調になった者、なぐり殺した者を全部ほうり込んで、それが大きな大きなほら穴に
なって死骸が積み上げられておる。その遺骨の前に大きな宣伝スローガン、それが掲載されていると
いう記事が載っております。このような記録というものは無数にいま出るようになりました。

>>644
事実なんだからしかたない。

南無妙法蓮華経

>>14
それだ！