【在日】民主党総合スレッド194【朝日】

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1無党派さん
前スレ 【民団】民主党総合スレッド193【推薦】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1088521486/

過去ログリスト http://minshusogo.at.infoseek.co.jp/

民主党の政策と活動
公式 http://www.dpj.or.jp/
政策 http://www.dpj.or.jp/seisaku/
会見 http://www.dpj.or.jp/video/
世論調査 http://www.research-dpj.com/

国会中継
国会TV(有料) http://www.aii.co.jp/go/kokkaitv.html
衆議院 http://www.shugiintv.go.jp/today.cfm
参議院 http://www.webtv.sangiin.go.jp/webtv/today/
民主党マニフェスト
http://www.dpj.or.jp/seisaku/sogo/manifesto/index.html
民主、無年金障害者問題で法案提出 在日外国人らも救済
http://www.google.com/search?q=cache:aRxANwhdJD0J:news.goo.ne.jp/news/asahi/seiji/20040609/K0009201910008.html
2無党派さん:04/07/04 21:57 ID:Boq66sP/
?
3無党派さん:04/07/04 22:01 ID:NeUojJyp
>>1
乙!
4無党派さん:04/07/04 22:06 ID:C/qnzXJ7

在日の韓国国民に参政権をあげるべき、だから民主候補者に投票しよう。
5無党派さん:04/07/04 22:08 ID:NeUojJyp
>>4
国にお帰りください。ここは日本で日本人の国でつ。
6無党派さん:04/07/04 22:10 ID:wVC8D00r
http://www.tokyo-np.co.jp/00/tokuho/20040629/mng_____tokuho__000.shtml
 辻元氏が二十七日歩いた堺市の堺銀座西商店街では、商店主(67)が「大阪は昔からお上にへいこらしない。
だから庶民の目線に立った、お笑いで知名度の高い人に入れる。それがお笑い票なんやけど、今回はまだ
決めかねている。西川きよしさんが議員になって、期待したけど何もできないことが分かった」とお笑い票を分析。

 その上で「辻元さんは知名度はあるが、今やお笑い票や無党派層を取り込む勢いが一番あるのは公明党やないか。
例えば、ここらへんは在日韓国・朝鮮人で選挙権のない方も多いけど、在日の方が何度でも公明党の選挙運動に来るよ」
と解説する。

「在日の方が何度でも公明党の選挙運動に来るよ」「在日の方が何度でも公明党の選挙運動に来るよ」
「在日の方が何度でも公明党の選挙運動に来るよ」「在日の方が何度でも公明党の選挙運動に来るよ」
「在日の方が何度でも公明党の選挙運動に来るよ」「在日の方が何度でも公明党の選挙運動に来るよ」
「在日の方が何度でも公明党の選挙運動に来るよ」「在日の方が何度でも公明党の選挙運動に来るよ」
「在日の方が何度でも公明党の選挙運動に来るよ」「在日の方が何度でも公明党の選挙運動に来るよ」
「在日の方が何度でも公明党の選挙運動に来るよ」「在日の方が何度でも公明党の選挙運動に来るよ」
「在日の方が何度でも公明党の選挙運動に来るよ」「在日の方が何度でも公明党の選挙運動に来るよ」
「在日の方が何度でも公明党の選挙運動に来るよ」「在日の方が何度でも公明党の選挙運動に来るよ」
「在日の方が何度でも公明党の選挙運動に来るよ」「在日の方が何度でも公明党の選挙運動に来るよ」
「在日の方が何度でも公明党の選挙運動に来るよ」「在日の方が何度でも公明党の選挙運動に来るよ」
「在日の方が何度でも公明党の選挙運動に来るよ」「在日の方が何度でも公明党の選挙運動に来るよ」
「在日の方が何度でも公明党の選挙運動に来るよ」「在日の方が何度でも公明党の選挙運動に来るよ」
7無党派さん:04/07/04 22:16 ID:C/qnzXJ7

在日の韓国国民に参政権をあげるべき、だから民主候補者に投票しよう。
8無党派さん:04/07/04 22:32 ID:41MA1LJV
【朝鮮総連第二十回全体大会   小泉・自民党総裁挨拶(全文)】

この度の朝鮮総連第二十回全体大会開催に際し、自由民主党を代表して、祝意とごあいさつを申し上げます。
私は二十二日、平壌を訪問し、金正日国防委員長との間で日朝首脳会談を行いました。
今回の首脳会談においては、金正日委員長との間で、日朝関係や核、ミサイルなど北東アジア地域の平和と安定にかか
わる安全保障上の問題などにつき、大局的かつ率直な議論を行いました。この中でも、特に皆様に対して以下の四点をご
紹介したいと思います。

第一に、今回の首脳会談の結果、今後の日朝関係を進めていく上で、日朝平壌宣言がその基礎であり、同宣言を双方が誠実に
   履行していくことが再確認され、国交正常化に向けて、互いに努力していくことを申し合わせました。
第二に、日朝間の重大な懸案の一つであった拉致問題について、一部とはいえ被害者ご家族の帰国が実現し、また、安否不明者
   の真相究明につき、白紙に戻し、直ちに調査を再開するとの約束がなされるなど、一定の前進が得られました。
第三に、わが国として国際機関を通じ食糧二十五万トンおよび一千万ドル相当の医薬品などの人道支援を行う考えであることを表明しました。
第四に、私は、在日朝鮮人の方々に対して、差別などが行われないよう、友好的に対応する考えを伝えました。

 わが国と朝鮮半島は、歴史的・地理的に密接な関係にあり、朝鮮半島の安定、わが国と同半島との良好な関係は、わが国
自身の安全保障、北東アジア地域の平和と安定に極めて重要な意味を持ちます。このような観点から、今回の首脳会談で得
られたこれらの成果は、わが国を含む北東アジア地域における安全保障環境の改善に資するものであったと考えています。
 私は、今回の首脳会談の結果を踏まえつつ、日朝間の諸懸案の解決に向け早期に具体的な前進を図り、もってわが国と
朝鮮半島との更なる関係の改善、ひいては日朝国交正常化の実現に向け、最大限努力を払っていきたいと考えています。

 平成十六年五月二十八日 自由民主党総裁 小泉純一郎
9無党派さん:04/07/04 22:32 ID:41MA1LJV
≪息吹き返す総連≫

訪朝から六日後の五月二十八日、朝鮮総連第二十回全体大会に首相は自民党総裁として初めて祝賀メッセージを寄せた。

朝鮮総連は一昨年九月の首脳会談で金正日総書記が拉致を認めて以来、地方自治体からの施設の税減免措置の取り消しが相次ぎ、
「逆風」に見舞われていた。だが、首相が首脳会談で「在日朝鮮人を差別することなく友好的に対する」考えを伝えたのに続き、大会に
メッセージを送ったことで息を吹き返した形だ。
政府の内部文書は「代議員の中には首相のメッセージに『胸が熱くなった』との喜びの声を出す人もいた」と紹介。
さらに「許宗萬責任副議長と首相との会談を日本側に働きかける」など、今後“表舞台”に立とうとする総連の動きを伝えている。

http://www.sankei.co.jp/news/040613/morning/13iti001.htm

10無党派さん:04/07/04 22:33 ID:41MA1LJV
小泉首相、将軍様を大礼賛−。

小泉純一郎首相(62)は2日夜、都内のホテルで歴代の衆院財務金融委員長と会食し
たが、この席で、世界各国が「テロ国家」と見ている北朝鮮の独裁者、金正日(キム・ジ
ョンイル)総書記(61)を「大したものだ」と礼賛した。
 
「対応力がある。あれだけの独裁国家の頂点にいるのだから。それなりに大したものだ」

 <http://www.zakzak.co.jp/top/2004_06/t2004060318.html


■家族会代表、横田滋さんの話 
「首相はこの間も(金正日総書記を)『独裁者』という批判的言葉を使っていたのに、『大したものだ』とは発言が一貫していない。
訪朝して会談するとそういう考えになってしまうのか。外交辞令かもしれないが、どういう意図なのか、意味がわからない。
家族会としてはコメントのしようがないですね」

 ■家族会事務局次長、増元照明さんの話 
「何を持って判断したのか。結局は自分の訪朝を評価するために相手(金正日総書記)を『まともな人』と言いたかっただけではないか。
金正日が『まともな人』だったら長い間、家族を人質にしないのだが…。私たちには首相の発言はよく理解できない。北に対しての認識
度をあまり持たずに行動しているのではないか。ここまで言われると私たちは悲しくなってくる」
11無党派さん:04/07/04 22:33 ID:41MA1LJV
山崎官房副長官「首脳会談、北朝鮮が主導権」
 
日朝首脳会談に同席した山崎正昭官房副長官は23日のフジテレビなどの番組で、会談が短時間で終わったことに関連して
「会談の終了に際しても向こうが主導権を持っている。時間的な制約は向こうが言うから、自然の(流れの)中で
やはりそういう形になった」と述べ、会談の進め方で北朝鮮側に主導権を握られていたことを明らかにした。
12無党派さん:04/07/04 22:34 ID:41MA1LJV
【北朝鮮】北朝鮮にイラン専門家6人 核開発、共同実験へ [06/15]

 北朝鮮がイランと核開発に向けて、起爆装置の実験などを共同で行う準備を
進めていることが分かった。朝鮮半島情勢に詳しい軍事筋が十四日、明らかに
した。先の主要国首脳会議(シーアイランド・サミット)では両国の核開発に対する
強い懸念が表明されたが、共同実験が行われた場合、国際社会の反発が強まる
ことが予想される。

 同筋によると、五月に六人のイランの代表団が北朝鮮入りした。代表団は物理
学者、コンピューター専門家などで構成され、七月ごろから約半年間、北朝鮮国内
の施設を使って中性子照射実験などを行う予定だという。

 中性子照射実験は継続あるいは短時間などいろいろな方法で高密度の中性子
を照射し、その変動を調べるのが目的。中性子とウランやプルトニウムなど核分裂性
物質がぶつかることで核分裂を起こす。

 これらの実験で集められたデータは核爆弾を製造するうえで不可欠なもので、実験
には正確に測定する装備、防護壁などが完備されていることが必要。同筋によると
イランは現状では独自でデータをコンピューター処理するだけの技術を保有しておらず
「同じく核開発を進めている北朝鮮の協力が必要と判断したものとみられる」(同筋)
という。北朝鮮にとっても実験データを入手でき、核開発に利用できるメリットがあると
いえる。

 両国は弾道ミサイル分野での連携が指摘されているが、共同実験が行われた場合、
核開発でも連携していることを裏付けるものといえる。

ソース:産経新聞
http://www.sankei.co.jp/databox/n_korea/nkorea_2_1.htm
13無党派さん:04/07/04 22:34 ID:ypF9oOGX
自民も民主も公明も朝鮮の狗。

絶望…
14無党派さん:04/07/04 22:34 ID:41MA1LJV
>>12
日朝平壌宣言

2.日本側は、過去の植民地支配によって、朝鮮の人々に多大の損害と苦痛を与えたという歴史の事実を謙虚に受け止め、
  痛切な反省と心からのお詫びの気持ちを表明した。


3.双方は、国際法を遵守し、互いの安全を脅かす行動をとらないことを確認した。また、日本国民の生命と安全にかかわる
  懸案問題については、朝鮮民主主義人民共和国側は、日朝が不正常な関係にある中で生じたこのような遺憾な問題が
  今後再び生じることがないよう適切な措置をとることを確認した。

4.双方は、朝鮮半島の核問題の包括的な解決のため、関連するすべての国際的合意を遵守することを確認した。また、
双方は、核問題及びミサイル問題を含む安全保障上の諸問題に関し、関係諸国間の対話を促進し、問題解決を図ること
の必要性を確認した。
 朝鮮民主主義人民共和国側は、この宣言の精神に従い、ミサイル発射のモラトリアムを2003年以降も更に延長していく意向を表明した。

日本国総理大臣       小泉 純一郎 

朝鮮民主主義人民共和国
国防委員会 委員長      金 正日

2002年9月17日 平壌
15無党派さん:04/07/04 22:35 ID:41MA1LJV
首相は再訪朝のシナリオを周到に練っていた節がある。今年に入り、親しい知人にも、
「夏の参院選までに拉致被害者の家族を日本に帰し、自分の任期中に国交正常化を
果たしたい」と、思いを打ち明けていた。
米国をはじめとする国際社会は、核問題の進展ぶりにも注目している。中曽根元首相も
14日の会談で、「拉致問題も大事だが、北朝鮮の核問題もある。国民の反応も1回目と
は違う」と、首相にクギを刺した。
16無党派さん:04/07/04 22:35 ID:Xs2BC4QI
民主、自民を上回る勢い 比例第1党は確実、参院選
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040704-00000003-kyodo-pol

民主、自民上回る勢い・参院選情勢本社調査
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20040704AT1E0300J03072004.html

自民、改選51議席は微妙 参院選中盤情勢の本社調査
http://www.asahi.com/politics/update/0704/001.html

民主、自民上回る勢い
http://www.tokyo-np.co.jp/00/sei/20040704/mng_____sei_____000.shtml

<参院選>自民「改選50」維持厳しく 毎日新聞調査
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040705-00002075-mai-pol
17無党派さん:04/07/04 22:35 ID:41MA1LJV
2004年5月22日
日朝首脳会談の結果について(談話)

社会民主党
幹事長 又市征治

本日、1年8ヵ月ぶりに日朝両国間で首脳会談が開催された。朝鮮民主主義人民共和国(北朝鮮)による拉致事件や核開発
によって日朝関係がこう着状態にあったが、拉致被害者のご家族8人のうち5人が帰国する運びとなり、「日朝平壌宣言」の履行
が両国首脳間で再確認されたことを基本的に歓迎したい。
18無党派さん:04/07/04 22:36 ID:41MA1LJV
朝鮮総連が歓迎コメント

在日本朝鮮人総連合会(朝鮮総連)は22日、日朝首脳会談の結果について「日本側が制裁発動をせず、在日朝鮮人を差別せ
ず友好的に対応すると言明したことを歓迎する」との広報室のコメントを発表した。
 また「拉致被害者家族の帰国と再会が実現したことは大変良かったと思う。会談を機に政府間会談が再開され、国交正常化の
実現を願う」としている。
19無党派さん:04/07/04 22:37 ID:fkLg8jbz
民主党比例区で、各種団体のひも付きでない、比較的応援してもいい候補っていない?
20無党派さん:04/07/04 22:37 ID:41MA1LJV
横田滋「予想していた範囲の最悪の結果となった。北朝鮮の実利だけが通った」
横田早紀江「たくさんの時間が残っているのに(小泉首相は)にこやかに握手して別れた。本当に怒りを感じる。なぜちゃんとしないのか」
飯塚繁雄「これではまったく子どもの使いに等しい。先行き真っ暗な気持ちです」
増元照明「小泉総理は屈辱的な約束をしてきた」
有本明弘「小泉さんは最低のことをやった。政治家として責任を取るべきだ」
市川龍子「主権が侵されていることを何も質問しなかったのか。おかしな国は日本じゃないか」
蓮池透「新たな悲劇が生まれた。(地村さんら)5人の間を引き裂いた。いじめに等しい」
21無党派さん:04/07/04 22:37 ID:41MA1LJV
今度の訪朝を6割以上の国民が評価する一方で、大多数の国民が今回の訪朝に
成果はなかったと認めている。この矛盾した現象をどうとらえればよいのであろうか。
見るべき成果はなかったけれど小泉首相を批判すべきではないというのである。

子供の安否がいつまでたっても明らかにされないことに失望し小泉首相に厳しい
批判の発言を繰り返す横田さん、有本さんほか多くの拉致被害者の家族は、たちま
ちにして脅かしのメールに悩まされるという。これはまさしく先般の邦人人質事件
の際に見られた自己責任論という名のバッシングと同じではないか。すなわち「お
上」の足を引っ張ったり、ましてや「お上」を率直に非難をすることは許されないのである。

22無党派さん:04/07/04 22:40 ID:41MA1LJV
朝鮮総連幹部参加に警戒感 小池環境相

 小池百合子環境相は11日午前の閣僚懇談会で、日朝国交正常化交渉の代表団に在日本朝鮮人総連合会(朝鮮総連)
の幹部が加わるとされる問題について「拉致にかかわったりマネーロンダリングをやったりした幹部に力を与えないように注意
しなければいけない」と警戒感を表明した。
 同席した他の閣僚によると、小池氏は「(朝鮮総連は)新しい幹部に代わりつつある時期で、旧勢力に力を与えるようなこと
はいかがなものか」とも述べたという。
 これに関し細田博之官房長官は同日午前の記者会見で「(朝鮮総連が交渉に加わることは)そもそも政府としては承知していない」
と述べた。(06/11 13:10)

http://www.sankei.co.jp/news/040611/sei070.htm
23無党派さん:04/07/04 22:40 ID:41MA1LJV
「首相はまるで金総書記のメッセンジャーのようだった」

八日の日米首脳会談後、米政府当局者は日本側にこう漏らした。

首相が日米首脳会談で、金総書記が「米国とのどがかれるまでデュエットしたい」と米朝協議を「渇望」したことや、
北朝鮮の核開発凍結に「検証を伴う」と明言した内容を伝えたことを指してのものだ。日本側はブッシュ米大統領から
「首相が核問題に関する明確な立場を伝えたことを評価したい」との発言があったと説明したが、金総書記発言をそ
のまま伝えた首相に米側は不安を感じたようだ。

大同江迎賓館で午前十一時からはじまった会談で、金総書記は「今日は(時間を)一時間半とっています」と短時間で
会談を終える意向を示した。
同席者の一人は「えっ」と漏らしたという。会談では午前に原則論、午後に具体論を想定していたからだ。

同席者は首相発言にも驚かされた。首相は冒頭から「まず日本の立場を話したい」と述べ、国際機関を
通じての食糧支援などを一気に切り出したからだ。

 想定問答では「拉致問題での相手の反応をみて支援の話を言う」(政府筋)予定だった。
同筋は「カードを先に見せ譲歩を引き出そうとした首相の直感でしょう」と解説するが、
首相のカンが功を奏したのかは、今のところ判然としていない。

http://www.sankei.co.jp/news/040613/morning/13iti001.htm
24無党派さん:04/07/04 22:41 ID:41MA1LJV
元慰安婦の方々に対する小泉内閣総理大臣の手紙

拝啓

 このたび、政府と国民が協力して進めている「女性のためのアジア平和国民基金」
を通じ、元従軍慰安婦の方々へのわが国の国民的な償いが行われるに際し、私の気
持ちを表明させていただきます。

 いわゆる従軍慰安婦問題は、当時の軍の関与の下に、多数の女性の名誉と尊厳を
深く傷つけた問題でございました。私は、日本国の内閣総理大臣として改めて、
いわゆる従軍慰安婦として数多の苦痛を経験され、心身にわたり癒しがたい傷を負
われたすべての方々に対し、心からおわびと反省の気持ちを申し上げます。

 我々は、過去の重みからも未来への責任からも逃げるわけにはまいりません。
わが国としては、道義的な責任を痛感しつつ、おわびと反省の気持ちを踏まえ、
過去の歴史を直視し、正しくこれを後世に伝えるとともに、いわれなき暴力など
女性の名誉と尊厳に関わる諸問題にも積極的に取り組んでいかなければならない
と考えております。

 末筆ながら、皆様方のこれからの人生が安らかなものとなりますよう、心から
お祈りしております。


敬具
平成13(2001)年
日本国内閣総理大臣 小泉純一郎

http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/taisen/letter.html
25無党派さん:04/07/04 22:41 ID:41MA1LJV
「首相はまるで金総書記のメッセンジャーのようだった」

八日の日米首脳会談後、米政府当局者は日本側にこう漏らした。

首相が日米首脳会談で、金総書記が「米国とのどがかれるまでデュエットしたい」と米朝協議を「渇望」したことや、
北朝鮮の核開発凍結に「検証を伴う」と明言した内容を伝えたことを指してのものだ。日本側はブッシュ米大統領から
「首相が核問題に関する明確な立場を伝えたことを評価したい」との発言があったと説明したが、金総書記発言をそ
のまま伝えた首相に米側は不安を感じたようだ。

大同江迎賓館で午前十一時からはじまった会談で、金総書記は「今日は(時間を)一時間半とっています」と短時間で
会談を終える意向を示した。
同席者の一人は「えっ」と漏らしたという。会談では午前に原則論、午後に具体論を想定していたからだ。

同席者は首相発言にも驚かされた。首相は冒頭から「まず日本の立場を話したい」と述べ、国際機関を
通じての食糧支援などを一気に切り出したからだ。

 想定問答では「拉致問題での相手の反応をみて支援の話を言う」(政府筋)予定だった。
同筋は「カードを先に見せ譲歩を引き出そうとした首相の直感でしょう」と解説するが、
首相のカンが功を奏したのかは、今のところ判然としていない。
26無党派さん:04/07/04 22:42 ID:41MA1LJV
「広報雑感」
                        広報本部長
                        八代 英太 衆議院議員

民主党は、ホンとに驚かす政党だ。
ひょっとして、一連の党首選出騒動は、民主党広報の一環かもしれない。
警戒警戒!
しかし、間違った広報は取り返しがつかないことがままある。
今回の菅さんから、小沢さん、そして岡田さんへの党首選びドタバタ劇は、
広報としては逆宣伝になったと思う。
民主党が如何に幼稚で、まとまりがなく、そして談合的であるかが、
国民に知れ渡ってしまったからだ。
そこへゆくと、わが小泉自民党は、小沢党首誕生の仮説にも、
訪朝という、宝刀を抜いて、メディアの視線をこちらに向かわせ、
政治とはなんぞや、リーダーの資格はどうあるべきかをガツンとアッピールした。
あたふた民主党はなすすべもなく、おろおろの連発であった。
これも、7月決戦を控えた戦略と思いたい。
さて、広報本部は、これからが忙しいし、
広報の責任を背負って事務局を中心に頑張る日々となる。
後1ヵ月、何が必要で、何をすべきか・・・
連日の会議で少々疲れ気味だが、広報の楽しさ、
責任の重大さがスタッフの顔にはみなぎっている。
負けてたまるか自民党で頑張ろう。

◆広報本部長 衆議院議員 八代英太◆
http://www.e-yashiro.net/
27無党派さん:04/07/04 22:42 ID:41MA1LJV
正常化交渉再開を容認…曽我さん再会決定で安倍幹事長

自民党の安倍幹事長は1日、拉致被害者の曽我ひとみさん一家の再会が決まったことを受け、
2002年10月から中断している日朝国交正常化交渉について「事実上、(被害者家族8人の
帰国・来日という)条件が整ったから、交渉を再開するのは良いと思う」と記者団に述べ、再開
を容認する考えを明らかにした。
外務省筋も同日、交渉再開について「適当な時期を見て検討したい」と語った。

http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20040701ia25.htm
28無党派さん:04/07/04 22:43 ID:41MA1LJV
公明党の冬柴鉄三幹事長は19日午前、国会内で開かれた代議士会であいさつし、永住外国人に地方選挙権を付与する法案について、「連立
政権の中で協力して成立させるとの合意がなされている。衆院解散で廃案になったが、この国会で、法案は提出しなければならない」と強調。

 国民の約75%にあたる1500以上の自治体で、地方参政権の付与を求める意見書が採択されていることを指摘し、「圧倒的多数の国民、
地方議会が付与すべきと考えており、国会の一部の人が強硬に反対するからといって解決できないのはおかしい。(党として)粘り強く対処
していきたい」と述べた。

公明新聞:2004年1月20日付 http://www.komei.or.jp/manifest/detail/20040120_04.html
29無党派さん:04/07/04 22:43 ID:41MA1LJV
三党連立政権 政治・政策課題合意書 平成11年10月 4日

◎ 政治行政改革

三、 永住外国人地方選挙権附与について
衆議院倫理特委に継続審査中の「永住外国人に対する地方選挙権附与に
関する法律案」のうち、地方分権関連法成立に伴う修正等を行った法案
を改めて3党において議員提案し、成立させる。

↓自民党のページ
http://www.jimin.jp/jimin/saishin9998/seisaku-66-2.html
30無党派さん:04/07/04 22:45 ID:41MA1LJV
日本国籍即日取得法

「特別永住者等の国籍取得の特例に関する法律案」(自民党案)

(趣旨)
第一条  この法律は、特別永住者等について、その歴史的経緯及び日本社会における定住性にかんがみ、
日本の国籍の取得に関し国籍法(昭和二十五年法律第百四十七号)の特例を定めるものとする。

(届け出による国籍の取得)
第三条  
1 特別永住者等で日本に住所を有するものは、法務省令で定めるところにより法務大臣に届け出ることによって、
      日本の国籍を取得することができる。
2   前項の規定による届出をした者は、その届出の時に日本の国籍を取得する。
31無党派さん:04/07/04 22:45 ID:41MA1LJV
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040616-00000105-kyodo-pol
自民の対応を批判 外国人選挙権法案で冬柴氏

 公明党の冬柴鉄三幹事長は16日の両院議員総会で、同党が単独で提出した永住外国人への地
方選挙権付与法案が継続審議となったことに関し「わが党が連立入りの際、協力して成立させると文
書に明記した。公党間の合意は誠意をもって守らないといけない。強く警鐘を鳴らしたい」と、自民党
の対応を厳しく批判した。公明党はことし2月、同法案を衆院に提出したが、自民党が消極姿勢を崩さ
ず、衆院特別委で実質審議に入れなかった。
 冬柴氏は、年金制度改革に関する自公民3党の合意が実現しなかったことに触れ、民主党を批判。
「公党間の合意を考えさせられる国会だった」と総括した後、「友党ではあるが、自民党にも申したいこ
とがある」と矛先を自民党に向けた。

永住外国人に対する地方公共団体の議会の議員及び長の選挙権等の付与に関する法律案
http://www.shugiin.go.jp/itdb_gian.nsf/html/gian/honbun/houan/g15901003.htm
32無党派さん:04/07/04 22:46 ID:41MA1LJV
中央団長ら訪問

民団中央本部の金宰淑団長は11月27日、日韓議員連盟の森喜朗会長を表敬訪問した。
懇談では、日本人拉致問題の早期解決や、5日にソウルで開かれる日韓・韓日議員連盟合
同総会の懸案事項などについて意見交換した。
また、金団長は石川県内の全自治体で永住外国人住民への地方参政権付与の意見書採
択が100%達成されたことに感謝するとともに、国会での早期成立を要望した。
懇談には、呂健二副団長、徐元附総ロ局長が同席した。
(2003.12.03 民団新聞) http://www.mindan.org/sidemenu/sm_sansei_view.php?newsid=2234&subpage=19
33無党派さん:04/07/04 22:53 ID:K5zlonxA
そういえばテレ朝が必死にブームにしようとしていた「ロボトップ」という
岡田代表のあだ名は全く世間に浸透しなかったな。
「塩爺」みたいにしたかったんだろうな。
34無党派さん:04/07/04 22:55 ID:ow3VLl9f
>>33
というか、岡田の存在自体があんまり世間に浸透してないような・・・・。
政治にそこそこ興味のある奴ならともかく、興味ない奴はぜんぜん知らないみたいだ。
少なくとも自分の周りの人はそうだな。
35無党派さん:04/07/04 23:06 ID:I25AXUO+
幹事長はオジンガーZ
36無党派さん:04/07/04 23:07 ID:41MA1LJV
  ,;;《iiミミミミii巛ミミ彡ミミ;;,,
  彡ミミミミミミ巛三三ミミミミ;,,
  巛ミミ《《《llll;;|ミミミ《彡彡彡ミミ》ミ
  巛ミ《llli/⌒` '" `゙゙ヾ三》巛彡ミ
  ミ巛llノ    ─    ミ》》》ミミヾ
  ヾミi/  ー   '_,,,,,,  ゞ》》》彡ミ
  彡/,-一ヾ ,i / _  `  ミ)))ミミ彡
  川|  ,.。- ) /、' °ヽ-  |||))ミミ彡
  彡) ' ノ/ ゝ   ̄    ||lゞ三彡   ________
  |l||.i^  / ヽ      r |l(.6ノミ  / 小泉改革宣言 自民党がぶっ壊れるか小泉内閣が壊れるか
   ミ(  (ゝ-'ヽ 'ヽ      |ー'彡  |  改革なくして成長なし 痛みに耐えて米百俵
   ヾ|!  ノl  _  ヽ    〉 川ミノ  |  道路公団・郵政民営化 痛みから成長へ
     |  r-─一'冫)   ノ |巛ノ <  動かせニッポン 自民党 テーマはニッポン 自民党
     `| '  ̄´  ノ ! _,.. '  |彡   |  人生いろいろ 会社もいろいろ 社員もいろいろ
      !,  ,  ' ノ'  i. ヽ|_    | 
      `-┬ '^     ! / |\   \  国民よ  感動しる!!
37無党派さん:04/07/04 23:08 ID:I25AXUO+
1000 :無党派さん :04/07/04 22:51 ID:ow3VLl9f
1000ならジャスコ爆死
38無党派さん:04/07/04 23:28 ID:8c2gwKSz
さきほどNHKで放送した参議院選挙特集「党首は訴える」見たら
小泉が一番良かったよ。
岡田はいつも同じ話。何が真面目なんだか。
39無党派さん:04/07/04 23:31 ID:UhvO0VUq
分かったことは自民党は保守的にあっちこっちに八方美人、国内では立派そうなこと言って
何もやらない海外に対してはぺこぺこ都合のいいこと言って結局何もやらない。
民主党は積極的に在日や朝鮮人へ支援。
どっち選んでもろくな党じゃない投票行くのがめんどくなってきた・・・
40無党派さん:04/07/04 23:33 ID:XEEQWfDa
何故、岡田民主党は、参政権在日付与のことを一言も言わないのだろうか?
41無党派さん:04/07/04 23:35 ID:9Zg3ONcT
菅より岡田の方がいい。
保守系だから右には安心感を与えるし
あのまじめさは、暴走しないと思わせ
リベラル、左派にも共感をしてもらえる。

保守系でも、ぽっぽは何をしでかすかわからない不安が左にはあったし
菅じゃ、保守系がしっくりこない。

岡田、意外と数年後には総理かも
42無党派さん:04/07/04 23:37 ID:oq5wEhlN
自民信者は故意に無視しているか単に知らないようだが、永住外国人地
方参政権付与法案は、公明党との3党合意で自民党も「成立させる」と
約束しているし、既に公明党が国会に提出していて、今のところ継続審
議扱いになっている。

永住外国人への地方選挙権の付与
http://www.komei.or.jp/manifest/detail/091.html
進捗状況
2004年通常国会に通算4回目の「永住外国人地方選挙権付与法案」
を提出。与野党議員の説得を展開。与党内の調整にも全力。
今後の課題
今後、与党内での調整が必要です。

三党連立政権合意書 平成11年10月4日
http://www.jimin.jp/jimin/saishin9998/seisaku-66-2.html
三、 永住外国人地方選挙権附与について
衆議院倫理特委に継続審査中の「永住外国人に対する地方選挙権附与に
関する法律案」のうち、地方分権関連法成立に伴う修正等を行った法案
を改めて3党において議員提案し、成立させる。
43無党派さん:04/07/04 23:38 ID:KszDiBAL
>>41
ホントに保守系でまじめならそうだろうね…
44無党派さん:04/07/04 23:38 ID:nwBKE4R7
自民改選議席割れ報道で必死な自民工作員

45無党派さん:04/07/04 23:41 ID:41MA1LJV
安倍レベルの悪口しか言えない。
46無党派さん:04/07/04 23:41 ID:dyJ0xpUf
もうこのスレ コピペしかないな
47無党派さん:04/07/04 23:43 ID:PA9YF2aJ
なんで民主に入れるかな。この国の国民は
48無党派さん:04/07/04 23:43 ID:SaNjxQCy
民主信者が与党批判コピペを繰り返し貼るスレ
49無党派さん:04/07/04 23:44 ID:K5zlonxA
岡田代表ってなにやろうとしている人かイマイチ判らないからなあ。
ジャスコを大きくしようとはしているんだろうけど自慢して言えるようなことじゃないし、
国民向けにアピールできるライフワークとも言うべき政策が見当たらない。
岡田氏が保守よりなのか革新よりなのかということすらわからない。
もともと民主党グループの中でも何処に一番コミットしていたかも判りにくいんだが。
50無党派さん:04/07/04 23:45 ID:I25AXUO+
ワンポイントリリーフとしてすら機能しないジャスコ。
51無党派さん:04/07/04 23:45 ID:XEEQWfDa
>>47
マスコミの影響、煽りに、国民が受けているから。
52無党派さん:04/07/04 23:49 ID:oq5wEhlN
>>49
政官業癒着の打破と、市場経済化の推進だろ。
小泉みたいな官僚丸投げ政治でいいと思ってたら、
民主党代表になってなんかいないよ。

53無党派さん:04/07/04 23:51 ID:41MA1LJV
≪社会・岡田効果?女性支持率アップ≫
 参院選公示前から綿密に情勢分析を進めてきた「政治広報システム研究所」
(東京)の久保田正志代表は、選挙戦終盤を迎え、自民敗北を予測した。投票
率は48%前後との見方。これまでは低投票率だと与党に有利とされてきたが、
今回は50%を切っても小泉政権にとって厳しい結果が出ると分析した。予想以
上の善戦に民主党では、ラストスパートに向けてさらに弾みがつきそうだ。小
泉首相の人気に陰りが見え始めたのは確実で、逆に「きまじめ」な岡田克也代
表のキャラクターが女性の支持率を大きく伸ばしている。ただし、同党関係者
は「事前の世論調査で良い結果が出ると、選挙本番では悪い結果が出ることが
ある」と引き締めに躍起だ。
54無党派さん:04/07/05 00:13 ID:A/RJWd2p
小泉
・長野の医療福祉状況
・戦後の目標から現状
・年金の話
・イラクの話
・待機児童の話
・自民党を潰す話
 変わらなければ潰すといったが、変わってきた
・道路公団民営化の話
・郵政民営化の話

ジャスコ
・自己紹介
・自民党を倒し政権をとらなければならない
・年金問題
・小泉批判
・憲法9条
・投票してくれ
55無党派さん:04/07/05 00:29 ID:RxC+ay5V
自民信者、民主信者の必死なコピペなんかまったく読まれてないことに気づけ。

それより、なぜ岡田ジャスコは、在日の参政権を話題に載せないんだ?

政策なら堂々と話をして、支持を受けるように宣伝すべきだろ。

56無党派さん:04/07/05 00:36 ID:R0sYTJHb
官邸に呼ばれたのが嬉しくて、自民擁護をしまくる田原総一郎。
57無党派さん:04/07/05 00:37 ID:DoG8XRyH
自民、勝敗ライン51割れも…参院選情勢・読売調査
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20040704it15.htm

 読売新聞社は、11日投票の第20回参院選を前に、2日から4日にかけて
約5万人の有権者を対象に世論調査を実施し、全国総支局の取材結果も
加えて選挙情勢を探った。

 自民党は、年金改革に対する有権者の厳しい批判などから、選挙区選、
比例選ともに苦戦を強いられており、勝敗ラインとしている51議席を確保できるか
どうか、ぎりぎりの攻防となっている。民主党は38の改選議席を大きく超え、
自民党を上回る可能性も出ている。公明党は堅調、共産、社民両党は
厳しい情勢だ。ただ、選挙区選で5割、比例選で3割の有権者が投票する
候補者や政党を決めていないうえ、投票率も影響することから、最終的な
選挙戦の行方は流動的だ。
58無党派さん:04/07/05 00:42 ID:GTXQNLcE
>>55
年金問題と違って有権者の関心が低い。関心が高い問題を訴えるのは当然だ。
そもそも、現在は与党内の問題で、与野党の争点になってない。
だいたい何でそんなに必死に反対するのか漏れには理解できない。

永住外国人への地方選挙権の付与
http://www.komei.or.jp/manifest/detail/091.html
進捗状況
2004年通常国会に通算4回目の「永住外国人地方選挙権付与法案」
を提出。与野党議員の説得を展開。与党内の調整にも全力。
今後の課題
今後、与党内での調整が必要です。

三党連立政権合意書 平成11年10月4日
http://www.jimin.jp/jimin/saishin9998/seisaku-66-2.html
三、 永住外国人地方選挙権附与について
衆議院倫理特委に継続審査中の「永住外国人に対する地方選挙権附与に
関する法律案」のうち、地方分権関連法成立に伴う修正等を行った法案
を改めて3党において議員提案し、成立させる。
59無党派さん:04/07/05 00:47 ID:t353IjmP
>>58
必死だな。まあ後で精々吠え面かくことだ。党員さんよ(w
60無党派さん:04/07/05 00:47 ID:cEmyOPT0
今回は参院選挙だから、たとえ民主党が勝っても政権交代なんて出来無いだろ。
もし今回の選挙で民主党が勝ったら野党のままでマニフェストを実施するのか?
それとも参院選挙には勝っても、政権交代出来なかったからマニフェストは
白紙撤回するつもりなのか?いくらなんでもそれじゃぁ民主に投票した国民を馬鹿
にしすぎだろ、どうするつもりなんだろう?
61無党派さん:04/07/05 00:49 ID:rO3jpGr8
ついに内閣支持率30%台に

内閣支持率35・7%、前回参院選から半減…読売調査
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20040704i116.htm

政党支持率では、自民党が28・8%で最も高かったが、民主党も22・3%と接近している。
無党派層は33・3%だった。
62Null Point Exception:04/07/05 00:53 ID:134GqZ2s
岡田代表が今回51議席以上を獲得し自民より議席が多ければ
代表の座も案外長期化するかもね。
まだ結果は出ていないけど、今回善戦したら2ヵ月後の代表戦で
降ろす理由が無い。
63無党派さん:04/07/05 00:57 ID:R0sYTJHb
>>62
五十議席を上回ったら大拍手の中で無投票当選でしょう。
64無党派さん:04/07/05 00:59 ID:PX9/pnyr
改選上回ったら再選だって
65無党派さん:04/07/05 01:04 ID:GTXQNLcE
>>60
野党は政策を実現できないから野党に投票しても
ムダとか言ったら、北みたいに一党独裁の方がいい
ということにならないか。
民主党が勝てば、層化年金法を廃止して、小泉政権も
倒せる可能性がある。自民が勝てば、どちらの可能性も
なくなる。

66無党派さん:04/07/05 01:12 ID:cEmyOPT0
>>65
野党に投票しても ムダとは思はないが、民主党が今回の選挙に勝って
支持者から選挙に勝ったんだからマニフェストを実行しろ、そのために
民主党に投票したんだ、といわれたらどうするのかな?と思ったもんだから。
67無党派さん:04/07/05 01:13 ID:A/RJWd2p
>>61
調査手法とサンプル数が異なるため単純比較はできないものの、
68無党派さん:04/07/05 01:16 ID:PX9/pnyr
サンプル数が多ければ正しい数字が出るかと言えば必ずしもそれは比例しないが
たしか普段の読売の調査の25倍くらいに聞いてるのかな?
69無党派さん:04/07/05 01:17 ID:M097vX27
社民・民主が命がけで死守してる在日がらみの
利権そして税制優遇に興味ある人はまずは
下記組み合わせでGoogle検索してほしい
帰化しない理由もここにある
・在日 社会党 五箇条
・民主党 基本政策
・在日 生活保護
毎年度3兆円とも4兆円といわれる血税が在日外国人42万人が働かずに毎月23万円を受け
公団を不法にスクワットし立ち退き拒絶・権利不法譲渡をし
その既得権益の為に費やされている
更に所得税十分の一・相続税無しの特殊税制優遇は
民主党の母体でもある旧社会党が実現したもの
参政権なんぞわたしたらこの国ごと乗っ取られるぞ
自民党政権下ですら野中・鈴木等の党内左派と連動したりで好き放題
税制優遇に至っては社会党単独で官僚ドウカツして実現してるからな

今回の選挙で社民壊滅、民主党右派が独立・真保守勢力結成、
社民残党民主党左派と合流ってのが有権者にとっては一番わかりやすい

http://news12.2ch.net/test/read.cgi/news/1088785041/674-676

・人権 犯罪者 福島瑞穂
・人権 不法 外国人 民主党

もググるのも推奨する。
70無党派さん:04/07/05 01:20 ID:GTXQNLcE
>>66
自民・公明の安定多数を崩せたら、年金以外でも
民主党の政策をある程度実現できるかもしれないけど、
それはちょっと厳しい。投票率がめちゃくちゃ高ければ
ありうるかもしれないが。

自民、勝敗ライン51割れも…参院選情勢・読売調査
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20040704it15.htm
 与党が安定した参院運営を行うには、今回の選挙で自公両党合わせて
50議席以上を獲得する必要があるが、この安定多数の水準は上回る見
通しだ。


71前スレ909:04/07/05 01:24 ID:XFq3rq0K
>>http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1088747715/910
> 労組とか半島がいやなら、たとえば薬局の社長とかはどう?
それ誰ですか?
名前教えてくださいませんか
> たとえ個人名かいても労組とか半島の当選をアシストすることにはなるけど。
そうなんですか?
じゃあどうすれば良いでしょうか?
やはり白紙?
それとも自民党に入れるしかないかな?
72無党派さん:04/07/05 01:36 ID:cEmyOPT0
>>70
じゃぁ、なんのためのマニフェスト・・・
よく分からん
73無党派さん:04/07/05 01:44 ID:vdrYDqfl
>>71
松本和那(まつもとかずな)
マツモトキヨシ社長です。
74無党派さん:04/07/05 01:50 ID:A/RJWd2p
http://alicia.zive.net/weblog/t-ohya/000071.html
岡田に向けた同窓生からの批判の声
75無党派さん:04/07/05 01:52 ID:PX9/pnyr
ひぐちじゃないの?クスリや
7671:04/07/05 01:53 ID:XFq3rq0K
77無党派さん:04/07/05 01:56 ID:g820Eg5H
今日有楽町で民主党小川と増元がすぐそばで街頭演説していたけど、民主党は
運動員ばかりで、増す元の方はスゲー観衆が集まってたな。
78無党派さん:04/07/05 02:01 ID:bRnQLy3I
内閣支持率調査をする時には、同時に不支持の人に
誰が総理になるのが望ましいと思っているかという質問もしてほしいね。
岡田内閣を望んでいる人の割合がどういう感じで推移しているのか見てみたいし、
他にどんな人が待ち望まれているのかも知りたい。
そういう調査はたまにしかやってないみたいなので。
79無党派さん:04/07/05 02:02 ID:vdrYDqfl
>>76
ネタだ。許せ。マツキヨが自民、薬ヒグチが民主だ。
80無党派さん:04/07/05 02:31 ID:6wP7LoH5
>78
石原慎太郎、田中真紀子、田中康夫ばかりだから
とても公表できないんじゃない?
81無党派さん:04/07/05 02:33 ID:vdrYDqfl
読売だと「中曽根康弘」という選択肢も作りそうだ。
しかし、読売って中曽根の一声で論調かわっちゃうからなあ。
82無党派さん:04/07/05 02:34 ID:kYWK53Zz
教えてくれ。
比例区で右よりの主張の候補って誰だろう?
そいつに入れたいんだが、労組か左系の候補ばかりが目に付いてわからない。
83無党派さん:04/07/05 02:47 ID:181j8Xd7
私はしがない下級国家公務員。
これまで5割の選挙を棄権(忘れて)し、たまたま忘れなかった時は、
なんにも考えず。候補者も見ずに大体自民党に入れてきた。

が、国会運営等で今回ばかりはさすがに支持できない。
と民主党に投票しに行こうと張り切っていたが。
昨日の各社の最新の選挙予想見て、どうしようか悩んでる。

ここまで民主が評価されてるということが解った今になると急に、
元々有利な共済年金をなんだか良くわかんない、国民年金なん
かと一体にされるのは。。。。とも思えてきたし、

そもそも岡田民主党代表の、官僚時代の兼職に関しては、かなりの不
快感を持ってるし。。。そもそも国家公務員法の兼職禁止を知らない
なんてありえないのは全ての国家公務員ならすぐに思うよ。
どこの省庁でも入ってすぐに、キャリア、ノンキャリ問わずに、叩き
込まれるし、その叩き込んで来る人というのが、キャリアを筆頭にし
た幹部連中だし。
私の職場でも、休みにバイトしてる事がばれて、その後の人生を棒に
振った人も実際にいたし、、、そんなこと思うと、なんか岡田さんを
喜ばすようなことするのすごく抵抗を感じてしまう。

84無党派さん:04/07/05 02:49 ID:vdrYDqfl
>>82
民主党ということなら取りあえず吉田公一
85無党派さん:04/07/05 02:54 ID:vdrYDqfl
>>83
ゼンセン同盟でもねえ。
何で使用者喜ばさなきゃいけないかとかみんな悩んでるよ。
岡田シネ
86無党派さん:04/07/05 02:57 ID:g820Eg5H
>>82
山谷えり子かな?
87無党派さん:04/07/05 02:58 ID:3ayBb3w3
>>86
それ自民
88無党派さん:04/07/05 03:05 ID:181j8Xd7
昨日の最新の選挙予想見るまでは、岡田の兼業問題なんて、個人的に不愉快
な奴、早く辞任しろwという程度だったし、マスコミもあんまり問題にして
ないから、投票には影響しないはずだったが。。。
岡田代表が、こんなに評価されてる解ったとたん。
絶対に許せないという気になって来ましたw
89無党派さん:04/07/05 03:11 ID:g820Eg5H
岡田のクリーンな所:兼業問題+イオンの北朝鮮激安スーツ販売=バレなきゃいいじゃん
90無党派さん:04/07/05 03:15 ID:OaY1RG0v
>>88
そんな感情論で売国奴に投票するのか?
91無党派さん:04/07/05 03:16 ID:ywZVSkrP
中小企業や商店が倒産しても自分たちさえよければいいのだろ。引き摺り下ろされた菅代表、本人が自称「総理を狙う男」だが推薦人が集められなくて代表選にも出られない議員年金廃止を真っ先に訴えた河村たかし先生、こういう人を切り捨てる民主党だから投票できない。
92無党派さん:04/07/05 03:17 ID:181j8Xd7
>>90
いけない?
93無党派さん:04/07/05 03:17 ID:R0sYTJHb
>>91
珍しい意見だな
94無党派さん:04/07/05 03:19 ID:vdrYDqfl
>>88
俺、逆で某上場スーパー同族だが、よりによって通産省入るなんて信じられん。
岡田よりだいぶ下だが、正直親父達は戦っていたぜ。通産省と。
友人でやはり北関東のスーパーの社長の息子は国1受けたら殴られた。
正直スパイ目的だろ。信じられん。
まあジャスコが伸びているのはそこらへんの節操のなさかもしれんが。
95無党派さん:04/07/05 03:19 ID:xDluYl8o
東京の各候補者の政策を見よ。れんほうは小さな政府を志向している。
外国人参政権には「どちらとも言えない」。
http://www.ceres.dti.ne.jp/~donidoni/enquate.jpg
96暗部あかるみ、民主党(かわで昭彦戦慄の報告っ!!):04/07/05 03:20 ID:PQSQItNf

***********奥様?ご存知?********************

??????????れんほう 小川候補の連合票の都連窓口はとみた俊正という、
山崎泰非逮捕組のメンバーの代表で110番の風評被害創出マニア「この世の果て」大久保新宿を
いのつめと担当中??????????
中小企業向けの制度融資をめぐる出資法違反で、起訴された山崎泰都議(
三九)は二十日、渋谷守生議長に辞職願いを提出、許可された。
 山崎氏は、渋谷議長に「大変ご迷惑をおかけしました」と述べた。辞職理由
は「一身上の都合」だが、同事件で逮捕、起訴された責任をとったとみられ
る。これに対し、渋谷議長は「将来があるので、がんばってほしい」と激
励したという。
 山崎氏は、金融ブローカーから融資保証を依頼されて東京信用保証協会などに口利きし、その見返りに謝礼を受け取ったとされ、昨年十一月、東京地検特捜部に逮捕、起訴された。公判は三月上旬に開始される。
 都議会は昨年の第四回定例都議会で、「都議会議員の政治倫理の確立に
関する決議」を採択した。しかし、今年に入っても山崎氏が辞職する意
思を明らかにしなかったため、辞職勧告決議提出の動きが高まっていた。
↑TOPへ戻る

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97無党派さん:04/07/05 03:20 ID:g820Eg5H
民主党の年金政策って自営業者が片っ端から潰れちゃうみたいね?やはり人口800万で
公務員ばかりのフィンランドのシステムは日本では無理って事か?それとも
岡田は大企業の御曹司なんでそんな事は関係ないって事?
98無党派さん:04/07/05 03:21 ID:181j8Xd7
>>90
私の場合、>>83でも書いたように、公務員だからね。
岡田さんが言った、「公務員法」を知らなかったというのは、100%嘘である
ことが解るから、特に気に入らない。
99無党派さん:04/07/05 03:24 ID:vdrYDqfl
>>97
何でフィンランドなんてマイナーな国の例を出すんだろうか。
あと北欧諸国がうまくいってるっていうのは、ちょっと眉唾。
かの国々は日本の「くろよん」より国家統計&税からの非捕捉部分あるよ。
そこを忘れてはいけない。
100無党派さん:04/07/05 03:27 ID:vdrYDqfl
>>98
俺は大学生当時知っていたし、現在フリーのマスコミ系だが、親父は
自分のとこのトンネル会社とかに欠員が出てもボケ老人のババアの名前
を使っても、俺の名前を借りるとか言わない。
「しがらみのある人と思われたらお前も迷惑だろ」とか言ってる。スーパ
ー屋の親父も常識として知ってるべき話だと思うんだけどね。岡田家は欠
けてるかもね。
101無党派さん :04/07/05 03:29 ID:g820Eg5H
>>98
公務員の兼業が違法だとか、イオンの北朝鮮激安スーツ販売が金正日を利している事は
厨房でも知っているが、岡田は中卒以下?
102無党派さん:04/07/05 03:30 ID:vdrYDqfl
>>101
岡田は絶対知ってる。嘘つきでしょ。
103無党派さん:04/07/05 03:32 ID:181j8Xd7
>>90
大体今回は、個人的に自民には入れない事は決まっている。

昨日の選挙予想前までは、岡田さんの件があっても、それより自民に
反対票入れることに張り切っていた。

しかし、私の立場上本来すごく不愉快な、岡田さんのスキャンダル、
言い訳に関して、ここまで無視されてると思うと、「感情的に」とて
も応援する事が出来なくなってきたw
104無党派さん:04/07/05 03:32 ID:i6TRmz/E
休みにバイトの件を処分内容含めて詳しく教えてミホ
10582:04/07/05 03:33 ID:kYWK53Zz
地方区は増元候補で、比例はこのままなら吉田公一に入れよう。
106許転載、民主党(かわで昭彦戦慄の報告っ!!):04/07/05 03:33 ID:PQSQItNf
***********奥様?ご存知?********************

??????????れんほう 小川候補の連合票の都連窓口はとみた俊正という、
山崎泰非逮捕組のメンバーの代表で110番の風評被害創出マニア「この世の果て」大久保新宿を
いのつめと担当中??????????
中小企業向けの制度融資をめぐる出資法違反で、起訴された山崎泰都議(
三九)は二十日、渋谷守生議長に辞職願いを提出、許可された。
 山崎氏は、渋谷議長に「大変ご迷惑をおかけしました」と述べた。辞職理由
は「一身上の都合」だが、同事件で逮捕、起訴された責任をとったとみられ
る。これに対し、渋谷議長は「将来があるので、がんばってほしい」と激
励したという。
 山崎氏は、金融ブローカーから融資保証を依頼されて東京信用保証協会などに口利きし、その見返りに謝礼を受け取ったとされ、昨年十一月、東京地検特捜部に逮捕、起訴された。公判は三月上旬に開始される。
 都議会は昨年の第四回定例都議会で、「都議会議員の政治倫理の確立に
関する決議」を採択した。しかし、今年に入っても山崎氏が辞職する意
思を明らかにしなかったため、辞職勧告決議提出の動きが高まっていた。
107無党派さん:04/07/05 03:36 ID:ywZVSkrP
>>103死に票覚悟で1票入れ、2大政党制にノーを突きつけましょうか。
108無党派さん:04/07/05 03:38 ID:g820Eg5H
クリーンを売り物にしている人間の嘘がばれる程醜いものはない。
東大卒の岡田が公務員の兼業が違法である事を知らなかったなどと
よくもまぁ、ヌケヌケとバレバレな嘘をついたものだ。
過去を見ても辻本、筆坂などクリーンを売り物にしていた奴らのスキャンダル程
致命的である。
109許転載、民主党(かわで昭彦戦慄の報告っ!!):04/07/05 03:38 ID:PQSQItNf
***********奥様?ご存知?********************

??????????れんほう 小川候補の連合票の都連窓口はとみた俊正という、
山崎泰非逮捕組のメンバーの代表で110番の風評被害創出マニア「この世の果て」大久保新宿を
いのつめと担当中??????????
中小企業向けの制度融資をめぐる出資法違反で、起訴された山崎泰都議(
三九)は二十日、渋谷守生議長に辞職願いを提出、許可された。
 山崎氏は、渋谷議長に「大変ご迷惑をおかけしました」と述べた。辞職理由
は「一身上の都合」だが、同事件で逮捕、起訴された責任をとったとみられ
る。これに対し、渋谷議長は「将来があるので、がんばってほしい」と激
励したという。
 山崎氏は、金融ブローカーから融資保証を依頼されて東京信用保証協会などに口利きし、その見返りに謝礼を受け取ったとされ、昨年十一月、東京地検特捜部に逮捕、起訴された。公判は三月上旬に開始される。
 都議会は昨年の第四回定例都議会で、「都議会議員の政治倫理の確立に
関する決議」を採択した。しかし、今年に入っても山崎氏が辞職する意
思を明らかにしなかったため、辞職勧告決議提出の動きが高まっていた。
110無党派さん:04/07/05 03:45 ID:i6TRmz/E
会社もいろいろなどと開き直る悪徳小泉はもうすぐ終了
111無党派さん:04/07/05 03:50 ID:XhPrimGF
参議院で仮に自民惨敗しても小泉退陣するとは限らないし

退陣しても別の自民党政権が誕生するだけだよね

自公連立もいろいろか
112無党派さん:04/07/05 03:53 ID:181j8Xd7
>>100
同意。

岡田さんの兼業問題って、たぶん一定の知識と社会経験と、見識を持ってれば、
すぐにおかしい?これは何かある?と感じると思うよ。

万が一、岡田さんが、本人の言い訳どおり、ついうっかリだったとしても、現
役官僚の息子、弟まで「ついうっかり」で役員名簿に加えるようなトンマな企
業経営者はいない、、、、
そこいら辺の老夫婦の八百屋が税金対策で、無理やり法人化しようとする際で
すら、例えば、市役所勤めの孫も・・・としようとしても、登記等の際に顧問
としてつく司法書士あたりから、
「この人公務員でしょ?」
って言われると思う。ましてやジオングループくらいの会社組織なら、顧問弁
護士等が必ずいるはずで、そこいら辺がノーチェックなんてありえないと思う。

それなのに現役官僚の息子を役員に入れるというのは、それだけのことをする
事に何らかの狙いや、意図があって、当然費用対効果の面から何かあったとい
うのが簡単に想像できる。

それこそ、小泉達の単純で、バレバレのセコイ話なんかチャンチャラおかしく
て、臍でお茶が沸くくらいのねw

これらが問題視しなかったのは、民主党を弱いと思っていたからで、これだけ
評価が高いと解った今になると。これだけのことして、少なくとも人より、い
い評価して貰おうなんて、感情的にムカツキを覚えてきてしまうw
113無党派さん:04/07/05 03:58 ID:t353IjmP
珍種年金案で自営業者は全滅、こうして日本はイオン公国に乗っ取られたのですた…。
114無党派さん:04/07/05 03:59 ID:181j8Xd7
>>104
それを言われると、正直言いづらい。。。。
うやむやというのが本当の所。



何だ岡田さんと一緒じゃんかw


といわれそうだが、岡田さんとの違いは、そいつは、調査が終わった、
次の月には、一身上の都合でいなくなったよ。
もちろんそいつ等の為というより・・・(以下略)
115無党派さん:04/07/05 04:16 ID:181j8Xd7
>>107
「死に票」どころか、ここで突っ込まれてるうちに、自民に入れたくなってきたw

あっそっか。。。それも今回は「死に票」になりそうだなw
116無党派さん :04/07/05 04:22 ID:g820Eg5H
>>115
二大政党制に結びつかない生きた票を投じよう!増元だ。彼なら永田町のしがらみもなく
クリーンであり、嘘をついて選挙に挑んでいない事は誰が見ても明白だからね!
117無党派さん:04/07/05 04:39 ID:0EryNiKU
私は本音では反自民。

しかし、元来政治興味ないし、仕事の関係上、自民党に入れるしかなく、べつにいいかって、今までそうしてきたが、さすがに今回は自民党には入れたくないと思っていたが、


昨日の選挙結果の予想をみて、今回は、安心して自民党死に票を入れられます。




ざマーミロw巨人氏ねw
118無党派さん:04/07/05 05:35 ID:kJ+hB7OI
自民党は公明党を切って
右派政党色を鮮明にすればいいじゃないか。
たとえ下野したとしても。

右派政党自民vs左派政党民主+層化公明連合という
歴史観・国家観を軸とした対立の構図になれば
わかりやすい。
119無党派さん:04/07/05 07:20 ID:BH0BatdX
民主党が勝てば在日に日本国が乗っ取られるよ・・・ガクブル
120かわで昭彦戦慄の報告っ!!:04/07/05 07:28 ID:PQSQItNf
??????????????凄絶な暗部!!! 痴呆参議院議員の典型、民主党のフェロモン森ゆうこ議員
も信用保証協会+山崎泰疑獄でがっぽりっ!!!????????????????
山崎泰受刑囚の秘書でいのつめおばさんの同僚!関根民主党政策秘

は、もりゆうこ議員の初当選の暗部スタッフで大活躍!!
裏口入学疑惑の郵政相でおなじみの、渡辺秀央さんの寵愛で民主党の
渡辺さんの子分の陣笠の事務所長格に飛翔中!!!!

????????????????さらに全国民が真っ暗な事実っ!!////////////////
この関根秘書は山崎泰秘書になったのは、なんと山崎泰先輩の刎頚の友&大阪知事民主党候補の
いわくに哲人さん
の秘書からのレンタルっ!!!!(本当!!)
いわくに氏もいのつめおばさんに信用保証協会マネーをパー券にロンダロングしてもらって
がっぽりっ!!¥¥¥¥¥¥¥¥¥¥¥¥¥¥¥¥¥¥¥

121無党派さん:04/07/05 07:34 ID:0EryNiKU
産経の調査結果まだ?
122無党派さん:04/07/05 07:39 ID:0EryNiKU
残るは産経だけじゃないか?
123無党派さん:04/07/05 07:43 ID:8LckEMxr
2004参院選を全体的に予想予測スレ PART11
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1088964601/

ここにもうでてるよ産経
124無党派さん:04/07/05 08:17 ID:0EryNiKU
>>123
ありがと
125無党派さん:04/07/05 08:18 ID:0EryNiKU
>>123
ありがと
126無党派さん:04/07/05 08:23 ID:wumMNMdK
頼むから民主党って答えるのは、出口調査だけにしておいてくれよ。
127無党派さん:04/07/05 08:52 ID:num8s84C
なんかマスコミの民主党有利の報道って最初からシナリオ通りに事を進めてる印象が
強いんだけど・・・・・

まあ何があっても小泉首相は退陣なんかしないだろうけどね。
もし退陣騒ぎが激化したら、その時点でジェンキンス氏問題がアボーンだし。
128無党派さん:04/07/05 08:58 ID:UZnu44pV
>83,100,112
岡田の兼業って、一族の財産管理目的会社の社員だよね
今は知らないけど昔は兼職違反と問題にされなかったはず。
顧問弁護士、会計士 ともにOK出たんで名前入れたんでしょね。

これは、小泉の「当時、浪人生で年金払っている人がいましたか?
知らなかった。だから払ってなくても謝らない」って発言と似た発言を
引き出して、人生いろいろ発言を打ち消す為の罠でしょ。
「当時は兼職違反には該当しなかったので問題ない」って言わせる手。

岡田は その手には乗らずに、「違反ですね。ゴメンナサイ」って謝罪してるって事ですな。
129無党派さん:04/07/05 09:02 ID:ZKAqo83z
>>128

今も昔もれっきとした公務員法違反なんだが・・・・・・。
東大法卒でそれを知らなかったという事の方が信じられん。
大方嘘吐きだろうがホントならとんでもないアホということになる。
130無党派さん:04/07/05 09:04 ID:R0sYTJHb
無報酬で頭数揃えるために家族として名前を貸してただけだろ。
これは違反じゃないと、東大出の俺でも思う。
131無党派さん:04/07/05 09:05 ID:0EryNiKU
昔は良かったの?
132無党派さん:04/07/05 09:07 ID:0EryNiKU
>>130
そうだっけ?
133無党派さん:04/07/05 09:13 ID:R0sYTJHb
>>132
思っちゃう、ってことね。
134無党派さん:04/07/05 09:17 ID:0EryNiKU
>>133
135無党派さん:04/07/05 09:20 ID:/zb3Y/ZR
無報酬ならOKなら企業はこぞって官僚を役員に迎えますが?
136無党派さん:04/07/05 09:22 ID:0ddrqbTk
東京で2議席取れる勢い?
137無党派さん:04/07/05 09:31 ID:stKHp1/B
>>135
無報酬で来てくれればね
138無党派さん:04/07/05 09:38 ID:AN6+FhJD
民主支持者のコピペバカ最近多いな、チョソを擁立してる癖して
総連と小泉がどうののコピペばっかりそこら中に貼ってやがる
139無党派さん:04/07/05 09:38 ID:R0sYTJHb
小泉の部屋には北朝鮮国旗が掲げてあるんじゃないか。
140無党派さん:04/07/05 09:40 ID:fWialDpG
>>130
違法だよw

いかなる理由があろうとも公務員が疑いの掛かることをしてはいけない。
監督官庁の人間が監視部門の役員に就任するのは
情報が漏れたら一番得することができるので最悪の組み合わせ。
141無党派さん:04/07/05 09:43 ID:sN14LArH
>>んなわけないよね。
142無党派さん:04/07/05 09:51 ID:0EryNiKU
>>137
普通はそうだよね。ロハじゃ誰もやらない。。。




ロハでも、それでもやってる。やってた人って余程の事なのかな?
143無党派さん:04/07/05 09:54 ID:R0sYTJHb
情報漏らすくらいなら役員になどならない。黙って漏らしてカネだけ貰う。
144無党派さん :04/07/05 10:09 ID:PWrsS080





民主に外国人参政権反対の比例候補いるね。




145無党派さん:04/07/05 10:11 ID:qDRniwQP
在日には力があるんです!その力を引き出す政治が必要です!
在日の手に政治を売り渡す!みんすとう!
って言わないと嘘つきですね。
CM見るたびに、どこが正直なんだと腹が立つ。
146無党派さん:04/07/05 10:18 ID:0EryNiKU
>>143
そうだね。
この件って恐ろしく奥が深い理由が何かあるか、恐ろしく馬鹿な理由が何かあるか、そのどちらかだと思う。
じゃなきゃ、ロハ役員襲名を了承する現役官僚がたまたまいて、それを何の疑問なく受け入れる企業があって、なんてあまりない偶然と偶然がたまたま重なったって事になるよな?
147無党派さん:04/07/05 11:11 ID:0EryNiKU
党内でもシュトウさんあたりは、発覚当初、「代表の話しは、通常では考えられず、説明になっていない。」
と疑問を口にして、「なぜこんな事がおきちのか、説明が必要。」と言っていたが、選挙後かな?
148無党派さん:04/07/05 12:08 ID:GCi4s/1t

   チン      ☆  チン       ☆
       チン    マチクタビレタ〜   チン     ♪
           ♪
    ♪          ☆チン    .☆   ジャーン!   マチクタビレタ〜!
        ☆ チン   〃  ∧_∧  ヽ         / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          ヽ  ___\(・∀・  ) /\_/ < 秘策、まだぁ〜?
        チン    \_/⊂    つ     ‖     \__________
           / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/|     ‖        マチクタビレタ〜!
        |  ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:| :|    /|\
        |  .汚職みかん...  |/
149無党派さん:04/07/05 12:10 ID:num8s84C
ていうか、小泉内閣が退陣すれば拉致問題は振り出しだろう。
岡田だったら北朝鮮からの要請があれば拉致被害者を送り返す事を進んでやるしね。
150無党派さん:04/07/05 12:12 ID:G5O4khq4
岡田一族は地方商店街の次は自営業者を潰すつもりですか?
151無党派さん:04/07/05 12:15 ID:2cWw8u0j
ここにいる連中は「在日・強制連行の神話」 鄭 大均 
確か、
第一章「在日は強制連行の被害者である」
第二章 反論
第三章 一世たちの証言
第四章 「朝鮮人強制連行の記録」再考
第5章 見せかけの怒り
からなっていたはず。少なくとも現在いる在日は強制連行されたのではなく、
自らの意思で日本に残っている。なのに、3世、4世にもなって、韓国籍で、帰化せず、
反日活動に邁進する意思には恐れいる。こんなやつらに地方参政権でもやろうと
するやつらの気がしれんな。
152無党派さん:04/07/05 12:22 ID:2cWw8u0j
しまった。ここにいる連中は「在日・強制連行の神話」 鄭 大均を読め
ということを言っておくのを忘れた。
後、調べてみたが、福岡事件(1951年11月21日)というのがあったが、
「強制追放反対」 を叫ぶ朝鮮人約1500名が、福岡市大浜新校地と西公園に分散して集
合し、そのうち新校地の一隊が同市千代町へ向かってデモ行進したため、それを阻止しようと
した警官隊と乱闘となり、16名が検挙された。その後、解散に見せかけて、新校地に再結集
し集会を開いた。警官隊が解散を命じたが応じなかったので、再度乱闘となり5名を検挙した。
というもので面白いのが、『強制追放反対』という強制連行とは180℃斜め上の運動。
強制連行されてきたんじゃねーんかよwwwという感じで在日という存在
が理解できんね。
153無党派さん:04/07/05 12:25 ID:0EryNiKU
>>149
彼らのいままでの発言って、たんにジョウケイ反射で政府批判してるだけで、平気で矛盾してるし、深い意味なんかないと思う。


だから政権変わっても、かつて彼らがいっていた、今と反対にいきなり変わることは、ないと思うが?
154無党派さん:04/07/05 12:30 ID:U+j+cvM5
拉致問題なんかどうでもいいよ。
内政をよくしてくれないと話にならん。
やるやる詐欺の小泉は駄目
ちゃんとしてくれる総理じゃないとだめだわ
155無党派さん:04/07/05 12:30 ID:T0Y+twv1
岡田の目って今井君の目に似てるよね( ´,_ゝ`)プッ
156無党派さん:04/07/05 12:31 ID:2cWw8u0j
拉致問題か、岡田のやつが、拉致被害者を北朝鮮に送り返せということを
言っていたな。いかんいかん、もう大学に行かないとな。
157無党派さん:04/07/05 12:34 ID:5Qr3DVaF
>154
さっそく株価が下がったわけだけど、外人投資家の民主に対する評価なんてそんなもの。
岡田が総理になれば、ノムヒョンも顔負けの右往左往ぶりで日本の国力低下に貢献してくれる
ことだろうね。
158無党派さん:04/07/05 12:40 ID:jBkxUwxV
>>152
勝手に連れてきて、都合が悪くなったら捨てるつもりかという意味だろう。

実質自民党本スレになっているな、ここ。
159無党派さん:04/07/05 12:54 ID:GCi4s/1t
強制連行が無いんだから、強制追放も無い。不法滞在者を送還するだけ。
160無党派さん:04/07/05 13:01 ID:g820Eg5H
2大政党制を目指し民主党を支持していたが、岡田代表の兼業疑惑の
釈明において私の中で完全にその夢は消えた。
日本のマスコミもおかしい、年金未納問題程度ではあれだけ騒ぎ立て
るくせに岡田代表の兼業疑惑は殆ど問題にしていない。
それもそのはず、報道ステーションなど多くの番組はイオンがスポンサー
となり取り込んでいるらしい。これでは公務員と大企業優遇ではないか?
年金どころか兼業問題はもっと重大な違法行為であろう。
http://www.2log.net/home/ubu/archives/blog361.html

公務員の兼業が違法だとか、イオンの北朝鮮激安スーツ販売が
金正日を利している事は厨房でも知っているが、岡田は中卒以下か?

クリーンを売り物にしている人間の嘘がばれる程醜いものはない。
東大卒の岡田が公務員の兼業が違法である事を知らなかったなどと
よくもまぁ、ヌケヌケとバレバレな嘘をついたものだ。
過去を見ても辻本、筆坂などクリーンを売り物にしていた奴らの
スキャンダル程致命的である。

一体誰に投票したら良いものだろうか?永田町にしがらみがなく
政策に嘘がない候補など、無所属出馬の増元照明氏くらいしか
思いつかないが、彼は東京選挙区だしな。
161無党派さん:04/07/05 13:06 ID:QBbBG57G
民主党政権になったら大店法改正して
ジャスコ以外の店舗は全部潰れると思う
セブンイレブンとファミマとローソンは国営化された上で
ジャスコに無償譲渡されてミニストップにされると思う
162無党派さん:04/07/05 13:10 ID:de5BvrHN
もはやスレの意図さえ不明になってきた
163無党派さん:04/07/05 13:10 ID:zM9bPbzK
岡田は憲法9条改正反対だろ
危険なイラクへの自衛隊派遣反対、でも民間人に任せろなどと言う矛盾はこいつがただの9条馬鹿だから
社共も同じようなこと言ってたし所詮その程度のレベルなんだよ
こいつが今の改憲に向かっている流れを停滞させるのは目に見えてる
164無党派さん:04/07/05 13:12 ID:rChV/4pK
選挙も楽しみだが、選挙後の自民・民主両党のゴタゴタが
もっと楽しみだ。どっちも何かしらおきるだろうしね。
165無党派さん:04/07/05 13:12 ID:YKDjRJdh
>>154
>やるやる詐欺の小泉は駄目
実現不可能のマニフェストを出す民主党こそ
『 や る や る 詐 欺 』
だと思うけど。
166無党派さん:04/07/05 13:18 ID:IvnOwBou
民主党は分裂の危機に陥る。選挙区だって旧自由党とのへだたりがある。旧民主党の公募当選利権政治家は自民党以上に悪いことしてる。
167無党派さん:04/07/05 13:19 ID:zM9bPbzK
マニフェストなんてただのチラシだろ
168無党派さん:04/07/05 13:29 ID:QiEVGCXZ
つーか、ほんとに新聞社とかが予想した通りになるのかな?
また岡田の涙目を見ることになりそうな予感が…
169無党派さん:04/07/05 13:31 ID:uJENO+1p
比例で個人名を書くとしたら誰に入れたらいいでしょう?
170無党派さん:04/07/05 13:34 ID:QBbBG57G
>>169
竹中
UFJが早く国有化出来る
171無党派さん:04/07/05 13:36 ID:D+eaw/io
神取
172無党派さん:04/07/05 13:36 ID:047Y+his
>>168 民主優勢の報道で忽ち株が暴落してんだから、そうなるだろうな。

イオンの御曹司も、株式市場からみれば、イラク3馬鹿並みの有害因子だわな。
173無党派さん:04/07/05 13:51 ID:U+j+cvM5
>>165
国民が小泉じゃだめって言ってるんですよ。
君の意見などクソの役にもたたん
174無党派さん:04/07/05 13:52 ID:HAnXKHUb
>>172
しかも外国人投資家が大体休みの今日でさえ
こんなに落ちてるんだから、明日はどうなるべ・・・
175無党派さん:04/07/05 13:53 ID:uJENO+1p
>170 民主党の場合・・で質問したんですが・・
176無党派さん:04/07/05 13:54 ID:g820Eg5H
民主党に期待していたのだが・・・。
自民党は大嫌いだし、小泉政策には多くの疑問がある。
しかし公正に見て、年金問題などでも与党の政策に一理ある事は
わかるし、民主党の政策の甘さもよく理解出来る。
やはり人口800万人で多くが公務員、自営業者が少ない
スウェーデン方式では無理があるしね。

小泉批判に対して多くの小泉擁護派は必ず存在するし、
その主張も納得とはいかないもののいくらかの正当性は認められる。
しかし今回の岡田代表の兼業疑惑だけは、民主党支持者でさえ
誰一人も擁護不可能であり、100%岡田氏に非があるし
嘘をついている事も100%だろう。

真面目でクリーンなどと云う言葉はほど遠いものとなった。
ただ彼は「バレなきゃいい」と思っているだけの人間であるという
資質が見事に証明されてしまった。民主党が政権を取っても
公務員、大企業(イオン)優遇政策は変わらないのかな?
177無党派さん:04/07/05 14:00 ID:AQtZoGHQ
>>172
本日の日経下落率寄与度第1位がイオン
178無党派さん:04/07/05 14:01 ID:D+eaw/io
大家は兼業になるのか?

岡田家の賃貸ビルの家賃をプールする会社らしいんだが。
岡田父の土地に会社の借地権を付けて固定資産税を減らし、所得税の代わりに割安な法人税を払い、
相続税対策にもなると言う名目だけの会社らしいと聞いた。

有名なサラリーマン大家が会社の就業規則の兼業禁止には抵触しないと言っていた。
179無党派さん:04/07/05 14:06 ID:IvnOwBou
民主党は若者や中高年の失業者対策考えてない。
というか、耳を傾けてない。共産党は若者の声を選挙カーで伝えてた。
中央選管に岡田代表の推薦状を出した時のパフォーマンス、巨泉さんを辞職に追い込んだのは保守系議員。
人を見る目がないから、地元から愛想をつかされたうそつき政策秘書の実態も見抜けずそのまま雇用しているのだ。
180無党派さん:04/07/05 14:06 ID:YuXUY2Uj
曽我さん9日再会で決定 NHK
181無党派さん:04/07/05 14:08 ID:zHAXGB/H
  ミミ彡ミミミ彡彡ミミミミ
,,彡彡彡ミミミ彡彡彡彡彡彡
ミミ彡彡゙゙゙゙゙""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡゙         ミミ彡彡
ミミ彡゙ _    _   ミミミ彡
ミミ彡 '´ ̄ヽ  '´ ̄` ,|ミミ彡
ミミ彡  ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄ .|ミミ彡
 彡|     |       |ミ彡
 彡|   ´-し`)  /|ミ|ミ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ゞ|     、,!     |ソ  < 今回の参議院選挙も楽勝だった!!
   ヽ '´ ̄ ̄ ̄`ノ /     |
    ,.|\、    ' /|、     | 自分の政治家としての才能に感動した!!
 ̄ ̄| `\.`──'´/ | ̄ ̄`  \________________
    \ ~\,,/~  /  
     \/▽\/
182無党派さん:04/07/05 14:08 ID:zM9bPbzK
民主党は公務員と在日の味方であって一般の日本人の味方ではないよ
183無党派さん:04/07/05 14:08 ID:5Qr3DVaF
>178
じゃ、なんで本人は「兼業してました、法律違反と知りませんでした、ごめんなさい」って
言ったの?
東大法学部卒なんだから「法律違反じゃありません」て言えばよかったんじゃない?
184無党派さん:04/07/05 14:09 ID:zHAXGB/H
>>183
あやまればすむと思ったんだろう。
アマちゃんが考えそうな事だ。
185無党派さん:04/07/05 14:11 ID:BdbyhnzZ
サラリーマンと公務員は違う。
サラリーマンは社則に抵触しなきゃ兼業したって構わない。
公務員は法律で禁止されてる。
就労者という観点から一緒にしないように。
186無党派さん:04/07/05 14:12 ID:D+eaw/io
>>183
厳密には法解釈が分かれる所なんじゃないのか?
だからマスコミも他党もスルー。
187無党派さん:04/07/05 14:14 ID:YuXUY2Uj
岡田総理大臣なら1年9ヶ月前に平壌で再会出来たのにな
188無党派さん:04/07/05 14:15 ID:D+eaw/io
>>185
親が死んで賃貸物件を相続したら辞めなきゃいかんのか?
例えば転勤時に自宅を賃貸に回すのも兼業になるのか?
公務員の事はよく知らないんだが。
189無党派さん:04/07/05 14:20 ID:BdbyhnzZ
公務員法を読めば分かるが、無報酬でもダメ。

というか、法律上役員で無報酬は有り得ない。
実際は多いんだけどね。
190無党派さん:04/07/05 14:21 ID:d24rV7Kp
>>187
うん、5人を北に戻すからね。
191無党派さん:04/07/05 14:26 ID:54L8JabM
  ミミ彡ミミミ彡彡ミミミミ
,,彡彡彡ミミミ彡彡彡彡彡彡
ミミ彡彡゙゙゙゙゙""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡゙         ミミ彡彡
ミミ彡゙ _    _   ミミミ彡
ミミ彡 '´ ̄ヽ  '´ ̄` ,|ミミ彡
ミミ彡  ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄ .|ミミ彡
 彡|     |       |ミ彡
 彡|   ´-し`)  /|ミ|ミ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ゞ|     、,!     |ソ  < 使えるもんは親でも使え!
   ヽ '´ ̄ ̄ ̄`ノ /     |
    ,.|\、    ' /|、     | 愚民は曽我さん涙の再会で泣け!
 ̄ ̄| `\.`──'´/ | ̄ ̄`  \________________
    \ ~\,,/~  /  
     \/▽\/
192無党派さん:04/07/05 14:28 ID:N8OL/8pP
岡田の兼職が許されるなら、国土交通省の官僚がゼネコンの役員を勤めたり、
警察官僚が暴力団系企業の顧問をやっても構わないということだな。
193無党派さん:04/07/05 14:28 ID:fs//XLId
>>188
なんらかの事情があるのならば届け出して認可貰えればOK。
194無党派さん:04/07/05 14:30 ID:j7wyLk95
民主は、犯罪の抑制とか少子化の問題、教育制度の改革についてどの程度やるつもりなの?

今回の選挙は、年金も大事だと思うけど、放置に近い状況にあるこれらの問題も論点にすべき
と思うのだけど。

自民もあんまり熱心じゃないみたいだし。
195無党派:04/07/05 14:32 ID:g820Eg5H
>>188
個人的な相続などは別としても、会社の役員だったら完全に違法行為だよ!
年金未納や小泉の会社も色々などと解釈の分かれる話じゃないな。
196無党派さん:04/07/05 14:34 ID:YuXUY2Uj
例えばトヨタ会長の資産管理会社に
国交省の現役官僚が役員として勤務していた場合に
問題になるだろうか
197無党派さん :04/07/05 14:37 ID:g820Eg5H
>>196
原則的に完全に公務員法違反だね!公式に例外的な手続きを踏んでいるのなら
別だが。しかし岡田の場合はファミリー企業、完全に違法だよ。
198無党派さん:04/07/05 14:45 ID:Bw9Ohw8f

この調子だと、僕らにも参政権もらえますね。ガンバ♪
199無党派さん:04/07/05 14:45 ID:0EryNiKU
本人が違法性認めてるのに、何で他人が色々解釈加えて、合法としようとする人がいるの?
200無党派さん:04/07/05 14:55 ID:prjV9WTO
今回再犯を犯したコンクリ事件の犯人も「立ち直らせる」ことできるって、
民主党は本気で信じているの?

ttp://www.dpj.or.jp/seisaku/sogo/manifesto/index/02_03.html#03
 2000年11月に大改正された少年法について、民主党は「立ち直らせる」という法の理念を堅持する立場にたって、
刑事処分にできる範囲を安易に拡大しない、少年が不利にならないよう厳正な事実認定手続きを創設する等の
修正案を提出しました。
201無党派さん:04/07/05 15:11 ID:047Y+his
>>200 刑事処分するより、立ち直らせるほうが手がかかる。
したがって公務員の仕事が増える。
公務員や、特殊・公益法人の職員は民主党支持だから、
民主党が「立ち直らせる」立場にたつのは当然!
202無党派さん:04/07/05 15:14 ID:p3c8RMWN
   /////||ミ
  ||||´_ゝ`)||<<まあ、お前らど素人は又吉イエスにでも投票してろという事だ。
  (    つ
  | | |
  (__)_)

203無党派さん:04/07/05 15:35 ID:BH0BatdX
曽我ひとみさん家族、ジャカルタで9日に再会
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20040705it07.htm
204無党派さん:04/07/05 15:37 ID:7b8Xwk1V
民主は、なに曽我さんが家族と逢うことに文句付けてんの?最悪じゃん!あんたら
205無党派さん:04/07/05 15:47 ID:D+eaw/io
で、曽我さんはジェンキンになんて言えばいいんだ?
206無党派さん:04/07/05 15:52 ID:prjV9WTO


岡田代表って日本が嫌いなの?
日本側のどこに問題があるの?


ttp://www.dpj.or.jp/news/200405/20040528_02korea.html

>岡田代表は「金大中前大統領が言われた未来志向のレールの上を
>うまく走っていないとすれば、主に日本側に問題があると思う」
207165:04/07/05 15:55 ID:YKDjRJdh
>>173
私は選挙権を持っている国民なんだけど。
208無党派さん:04/07/05 15:56 ID:zM9bPbzK
岡田はアホだな
韓国なんて米に見捨てられつつあるのに
209無党派さん:04/07/05 15:57 ID:gM9ixVnI
あっそ、じゃあ死ね
210無党派さん:04/07/05 15:59 ID:U+j+cvM5
未納で管が辞めないと民主オワタで管が辞めたら辞めたで辞めるの遅い民主オワタ
小沢が未加入で党代表を辞退したら民主ふざけすぎマジオワタ
岡田の兼職違反がばれたときも党首が法律違反かよカンゼンニオワタ

現状、民主躍進(藁

おめーら小泉以上にいい加減すぎますよ(藁

211無党派さん:04/07/05 15:59 ID:lstdWkKw
金大中の時以上に左傾化した今の韓国に合わせろっていうのか。
212無党派さん:04/07/05 16:01 ID:qDRniwQP
民主が議席減らして岡田が党首降りたら、兼職問題とかを
一斉に叩かれるんで無い?
213無党派さん:04/07/05 16:01 ID:zHAXGB/H
フランケンが一国の首相か・・・。
ありえん。
214無党派さん:04/07/05 16:01 ID:gM9ixVnI
右脳しか使ってないあほ右翼には調度良い
215無党派さん:04/07/05 16:03 ID:U+j+cvM5
頼むからちゃんとしたことを書いてくれよ。
お前らの書いてることは全然あたらないんだもの。
216無党派さん:04/07/05 16:04 ID:AN6+FhJD
死に票を恐れた旧社民支持者や団体が民主に乗り換えて
来てからというもの散々だな
217無党派さん:04/07/05 16:04 ID:zHAXGB/H
>>214
脳を左右とも使っていない左翼には調度良い
218無党派さん:04/07/05 16:06 ID:kZz/iaC2
>>209
つうほうしますた
219無党派さん:04/07/05 16:09 ID:gM9ixVnI
民主党さっさとくたばれ
220無党派さん:04/07/05 16:10 ID:kZz/iaC2
>>210
菅未納から現状までに何か民主が躍進したのか?
とんと覚えがないが
221無党派さん:04/07/05 16:12 ID:gM9ixVnI
お前はしゃべるな
222無党派さん:04/07/05 16:12 ID:U+j+cvM5
>>220

民主が自民を上回る勢いとの世論調査があちこちから出てるんですが何か?
223無党派さん:04/07/05 16:17 ID:gM9ixVnI
終わってから吠えろ
22471:04/07/05 16:18 ID:XFq3rq0K
左翼や半島以外の比例候補者は
民主党にはいないんですか?
あーもう誰に投票するべきか分からんくなってきた。
225 :04/07/05 16:19 ID:VHfxlteC
だれか京都のジャスコの演説行った人いる?
今大雨
226無党派さん:04/07/05 16:19 ID:HktETGLF
マスコミのリードですっかり勝った気になっている民主党は
ミッドウェイ海戦みたいな大敗を喫するような気がする。
227無党派さん:04/07/05 16:20 ID:IvnOwBou
地方公務員って、(採用試験も受けずに)社会福祉協議会などの公益法人に強引に押し込んだ人を翌年度の新卒枠などでトンネル横滑りで採用していいのでしょうか。
だから市役所などの職員採用試験が公平でなく、市長側近だけで採用枠が占められているからいくら試験を受けてもだめなのです。
一般市民や若者の雇用などまったく考えていません。公務員が民主党を支持している以上だめです。だから岡田代表のような行為が出てくるのです。
雇用のことを考えているのなら、民主党には入れないほうがいいと思うが。
228無党派さん:04/07/05 16:20 ID:g820Eg5H
小泉の「会社も色々」や未納問題は解釈のわかれるグレーゾーンだが
岡田の兼業は東大法学部卒の自らが認める完全な違法行為だ。あ〜あ。
229無党派さん:04/07/05 16:21 ID:gM9ixVnI
どうでもイイ
230無党派さん:04/07/05 16:23 ID:prjV9WTO
民主党マニフェストに

ttp://www.dpj.or.jp/manifesto04/7.html
>国際協調を重視する立場から、国連が行う活動に
>積極的に参加していきます。

って書いてあるのに、多国籍軍に参加を渋るのは何故ですか?
231無党派さん:04/07/05 16:25 ID:kZz/iaC2
>>222
衆院選の時の出口調査で、これ以上無いくらい舞い上がっていた
菅岡田コンビを思い出してしまった

蒸し暑い昼下がりに爽やかな笑いをありがとう
232無党派さん:04/07/05 16:31 ID:lstdWkKw
>>230
人生いろいろ、国連いろいろ、決議もいろいろ、ということでは。
233無党派さん:04/07/05 16:38 ID:U+j+cvM5
>>231
民主党は結党以来一度も負けてないんですが?
234無党派さん:04/07/05 16:40 ID:JkEYwWRv
民主の調子がいいらしいが、
今回の参院選民主が勝ったら、
秋は政局だなw
壊し屋・小沢の豪腕がうなる!!
自民の亀井あたりと手を組んで自民・民主を分裂させるんじゃない?
民主はカン違い野郎な若手で新党立ち上げりゃいいんだしw
しょせん今の日本は
ワイドショー政治・マスコミの世論調査至上主義風潮だから
主義主張なんてありゃしねぇ!!
こうなったら、長渕剛御大にご出馬願うしかないか…(獏
235無党派さん:04/07/05 16:41 ID:kZz/iaC2
>>233
何に?
236無党派さん:04/07/05 16:41 ID:zHAXGB/H
>>233
政権を取れなければ野党は全て敗北ですが何か?
237無党派さん:04/07/05 16:43 ID:BD4OENHk
野党は参議院選挙は全議席独占しても敗北ってわけね
238無党派さん:04/07/05 16:44 ID:zHAXGB/H
>>237
そうです。
239無党派さん:04/07/05 16:44 ID:z/HVvTNX
>>234
参議院の半分は非改選議席だってこと知ってる?
240無党派さん :04/07/05 16:44 ID:g820Eg5H
岡田は完全な違法行為を犯しているのに何でまだ代表やってるの?なんで真面目な筈の
民主党もそれを容認してるの?
241無党派さん:04/07/05 16:44 ID:D2lDB97W
そんな定義、一般人の前ですると笑われるからやめた方がいいぞ
242無党派さん:04/07/05 16:59 ID:0EryNiKU
最近の躍進には、私は素直に驚いてる。



これだけ失点してもここまで伸びるなんて。
243無党派さん:04/07/05 17:01 ID:bxnWXD6O
>>242
小泉の失態がもっと多いってコトでは?
244キター:04/07/05 17:01 ID:PG8J68XE
455 名前:31[] 投稿日:04/07/05 10:20 ID:1BJ/K8Mk
「一票投じたい 在日の悔しさ」
ピアニスト 崔善愛(チェ ソンエ) 東京都町田市 44歳

 私は在日韓国人3世で、日本に生まれ育った。しかし参政権はない。参院選の投開票日を目前に控え、
各候補の主張を新聞記事と選挙公報で読み比べながら、思わず涙が出た。日本をどんなに憂い、
植民地支配を受けた人々と日本との和解を願っても、投票すらできない悔しさ。
 21歳で指紋押捺を拒否した。それを理由に、再入国が許可されないままアメリカに留学し、永住資格を失った。
最高裁まで争って負けたが、押捺制度はその後、廃止された。外国人登録法の問題を参議院で参考人として話した
のをきっかけに永住資格は回復した。
 それでも日本は世界でもっとも愛する大切な国、そして自分の国だと思っている。だが亡き父親の苦難の人生を思うとき
、日本国籍を選ぶことにはためらいを感じる。在日の多くは日本で生まれ、日本で死んでいく。それでも、
一票を投じることのできない寂しさを今強く感じている。
 私はいかなる戦争にも反対する。戦争と侵略が残した憎しみと悲しみに在日は向き合い、苦しんできたからだ。
そして在日として生まれたことで参政権はないという「法の下の不平等」の中で生きてきた。参政権は奪われた権利である。
 いつか投票に行きたい。この国の一員として法的に認められたいと切に願う。
245無党派さん:04/07/05 17:02 ID:zHAXGB/H
>>242
国民は馬鹿だから。愚民の方が正しいか。
大衆民主主義の中に没落して行くよ、この国は。
246無党派さん:04/07/05 17:03 ID:YuXUY2Uj
>>244
北朝鮮に帰って将軍選挙に投票すればいいのに。
本当にうざすぎる
247無党派さん:04/07/05 17:07 ID:ELJAiC7f
コレマジ?

岡田克也のレイプ疑惑
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1089012567/
248無党派さん:04/07/05 17:13 ID:kZz/iaC2
>>244
帰化しる
249無党派さん:04/07/05 17:16 ID:+WAaAN7C
>>244
>この国の一員として法的に認められたいと切に願う。

帰化しないさい。
250無党派さん:04/07/05 17:29 ID:mVP/M73U
民団の綱領

大韓民国の国是を遵守する在日韓国国民として大韓民国の憲法と法律を遵守します。

在日同胞の権益を擁護する
在日韓国人の法的、政治的、社会的権益を擁護し日本社会と日本政府の差別政策を是正していきます。

在日同胞の経済発展をめざす
在日韓国人の生活土台である、同胞経済を発展させるために、
商工会議所、信用組合などの育成・強化していきます。

在日同胞の文化向上を図る
民族的主体性の確立へ、民族教育、民族文化を発展させ、日本文化の発展にも寄与していきます。

世界平和と国際親善を図る
日本人と日本社会で共生共栄を実現し、海外韓民族とも紐帯を深め、
国際化時代に能動的に対処する親善活動を強化していきます。
251無党派さん:04/07/05 17:36 ID:rtSvn/Ag
>大韓民国の国是を遵守する在日韓国国民として大韓民国の憲法と法律を遵守します。

これ、かなりやばくないか?
日本と韓国で、決定的な対立があった場合、帰化できるのに帰化しない彼らは、
明らかに韓国の方につくだろ?

((((((;゚Д゚))))))ガクガクブルブル
252無党派さん:04/07/05 17:58 ID:U+j+cvM5
政党にとっては政権とれるとかいうのはたしかに大きな目標だが
議席数を確実に増やしていくのがまず第一
その点でいくと民主は一度も負けてない。
今回も勝つでしょうな。
253無党派さん:04/07/05 18:01 ID:K0k26RQG
投票率の低い補選はいつも惨敗
投票率の高い通常選挙はいつも議席を伸ばす

この繰り返しだね
254無党派さん:04/07/05 18:02 ID:vsg7thPn
あのー、民主党のせいで株価が下がってきていますが。
255無党派さん:04/07/05 18:05 ID:rtSvn/Ag
内部抗争で外敵まで利用して、国を牛耳ったら
滅亡なんてことにならんだろうな。

歴史的にそんな現象は稀有かもしれんがな。
256無党派さん:04/07/05 18:07 ID:b54Ki1Qf
 在日どもの勢力増大。ほんと恐ろしいよ。
257無党派さん:04/07/05 18:08 ID:Ic89m605
>>255
隣の国はそんな歴史を延々繰り返してるぞ。
258無党派さん:04/07/05 18:16 ID:rtSvn/Ag
漏れも、在日外国人への選挙権については、以前は
どちらかと言えば肯定的だったんだよ。
マジで。

でもなあ、歴史教科書問題やワールドカップサッカーを
見ると、時期尚早と思わざるを得ないね。

他人を信じて自分が犠牲になるという精神は否定しないけど、
本当に大丈夫なのか?

中国や韓国、北朝鮮を見ると、とてもこの問題を軽く見て、
どうにかなると安心できる段階に思えない。
259無党派さん:04/07/05 18:17 ID:vsg7thPn
>>258
あんたの危惧は正しいよ。
260名無しさん:04/07/05 18:23 ID:14O9XfRT
明日発売の写真週刊誌『FLASH』より
“「民主党宣伝カー」が白昼堂々交通違反の証拠写真−岡田代表に問う!”
http://www.zasshi.com/ZASSHI_SOKUHOU/data/flash.html
261無党派さん:04/07/05 18:26 ID:p2LySzKT
まぁ、3世、4世の帰化が相次いでいるからな。
定住外国人の要件をどうするかも
論じないと話にならん。
麻生太郎のようにアジア系以外も含めて
考えている政治家もいる。
「ユダヤの住みたくなるような国」
とか抜かしてるからな。
262無党派さん:04/07/05 18:35 ID:pX9EN1mE
民主党の支持者の人に、真面目に教えて欲しいんだけど、
「国民の手に政治を取り戻す」ってどういう意味で使ってんの?
民主党員だけが日本国民なの?
前回までに民主党以外に投票した人は、外国人という認識なわけ?

本当に教えて下さい。
どういう事なんだ。
263無党派さん:04/07/05 18:38 ID:rtSvn/Ag
実は、自分にはエリ−ト階級(北京大学出身)の中国人の友人がいるのだが、
彼は、日本人の本音を言わない偽善性に、かなりの苛立ちを抱いている。
口癖は、「本当に・・・・と思っているのか?」

疑問があれば正直にぶつければいいのに・・・・
いまの、民主党やマスコミは、双方の溝を深めているだけだ。
264無党派さん:04/07/05 18:38 ID:A/RJWd2p
東証、政局不安で全面安(共同通信)

週明け5日の東京株式市場は参院選で自民党が苦戦との観測から

政局の先行きに不安が広がり

買い注文が手控えられる中でほぼ全面安となった。
日経平均株価(225種)は大幅続落し、前週末比179円78銭安の1万1541円71銭と、
6月23日以来の1万1600円割れで取引を終えた。一時は下げ幅は200円を超えた。
東証株価指数(TOPIX)も17.02ポイント安の1156.53。出来高は約8億8500万株。

[共同通信社:2004年07月05日 16時29分]
265無党派さん:04/07/05 18:44 ID:RnFQAm5u
>>263
それ、俺も友人の中国人ビジネスマンから言われた。
ただ、支那とか言われるとこっちも感情的になるからやめて欲しいそうだ。
あと歴代中国上層部も彼らは彼らで自国国益に即した主張をするが、
堂々と自国の利益を主張するタフネゴシエーター系の日本の政治家は
個人的に嫌いではないらしい。
266無党派さん:04/07/05 18:45 ID:fY1++jMM
やっぱり政権とったら在日地方参政権の法案通るのかな?
靖国のA級は分詞するの?
267無党派さん:04/07/05 18:50 ID:QBbBG57G
渡る世間はサヨばかり
http://nyt.trycomp.com/nowimage/enquate.jpg
1がYES、5がNO
268無党派さん:04/07/05 18:52 ID:QBbBG57G
>>265
一党独裁の共産党を倒して民主化も出来ないヘタレ中国人は日本に来るなと言ってやれ
269無党派さん:04/07/05 18:52 ID:BD4OENHk
>>262
官僚の手から国民の手に政治を取り戻すってことだよ
270無党派さん:04/07/05 18:58 ID:gpiJJYWa
>>269
官僚に辞表書かせて、協力しない奴は首だっけ?w
271無党派さん:04/07/05 19:07 ID:hLF2BKSE
>>264
民主党が政権とれば株価3倍・・・・
272無党派さん:04/07/05 19:08 ID:U+j+cvM5
曽我を選挙につかうような首相はいらね

  r^‐ァ―‐r-、 ,
Cl    l::::::::i゙`'''・v
 !、‐ァヾ::::ノヽ-_
   ^   `'-'''''v
小泉もうだめだわ
273無党派さん:04/07/05 19:17 ID:kZz/iaC2
>>272
逆に考えると、「参院選に影響させない為に曽我さん親子の再会を遅らせろ!」
と言ってるんだよな、家族の情とかそういうもんは無視でさ

なんかおかしいね、この国のマスコミ
274無党派さん:04/07/05 19:22 ID:RoSwi0ax
>>273
参議院選挙前だと、「この日程にあわせてやったんだ感謝しろよ」
と借りを作ってしまうし、足元見られて有利な交渉ができない

だから選挙終わった後堂々とやれという主張だよ
ちっともおかしくない
275無党派さん:04/07/05 19:24 ID:U+j+cvM5
そもそも23日の娘の誕生日に感動の再会を謳ってたんでしょうが。
9日ってなんの記念日でもないよ?
276無党派さん:04/07/05 19:25 ID:tnLHUQgJ
www
反日分子が予想通りのレスしてやがる。
277無党派さん:04/07/05 19:26 ID://fhW7lR
そもそも誕生日までってなんだよ
278無党派さん:04/07/05 19:27 ID:kZz/iaC2
>>274
食糧支援をトウモロコシで済ませて、しかもWFPに丸投げしたまま知らん振りしてるのに、
今更そんなもんで借り作ったなんて思わんだろ…
大体北自体が核問題で後3ヶ月の猶予しかないのに、今更拉致でゴネたところで
メリット無いからなー
279無党派さん:04/07/05 19:29 ID:tisp7L8I
マニフェスト通り社会保険庁を解体して!
280無党派さん:04/07/05 19:29 ID:RoSwi0ax
>>379
いいから衆議院で過半数暮れ
281無党派さん :04/07/05 19:31 ID:g820Eg5H
曽我さんの件で小泉票は知らんが、増元はグンと票を伸ばす模様
282無党派さん:04/07/05 19:31 ID:zM9bPbzK
再会を遅らせたら遅らせたで「批判を避けるために遅らせた」と難癖をつけるのは目に見えてる
また選挙と全く関係無い時期であっても「パフォーマンス政治」「支持率アップを狙った」とか言われる

マスゴミは拉致被害者や家族を政府批判に利用したいだけ


この時期に再会が決まったのは北朝鮮側の小泉に対する最大限の配慮だろうな
283無党派さん:04/07/05 19:32 ID:PfxX95I0
>>265
CHINA(シナ、ヒーナ、チャイナ、etc.)と呼ばれると
なぜ感情的になるのですか?
284無党派さん:04/07/05 19:33 ID:kZz/iaC2
>>282
今となっては米への取り成しを頼む立場だからね
どうせなら高く売り付けたいって魂胆はあるんだろうな
☆年金保険料率が現在の厚生年金と同じ水準に維持されます(・∀・)イイ!
○国民年金・厚生年金・共済年金を一元化して、「所得比例年金」と
「最低保障年金」の二階建ての制度にします。議員年金はもちろん廃止
です。
○所得比例年金の保険料率は現在の厚生年金並み(13.58%)に維持し
ます。厚生年金保険料率を18.30%まで引き上げる層化年金法と違って、
年金負担によって雇用・賃金が脅かされません。
○一元化によって「所得が同じなら、同じ保険料負担」「同じ保険料負
担なら、同じ年金給付」になる公平で透明な年金制度になります。
○年金制度が一元化されるから、転職などの際に年金に係わる手続きを
行う必要がなくなります。

マニフェスト各論 高齢社会の生活基盤を保障
http://www.dpj.or.jp/manifesto04/9_6.html
☆納税者番号制導入で、
 税負担の不公正を是正・適正な社会保障給付を実現(・∀・)イイ!
○年金保険料を無駄遣いしてきた社会保険庁を廃止し、国税庁と統合し
た「歳入庁」を新設して、年金保険料と税を一体的に徴収します。
○プライバシー保護に配慮しつつ、正確な所得の捕捉ができるように、
住民基本コードや基礎年金番号とは独立した形で納税者番号制を導入し
ます。
○納税者番号制を導入すると、適正な社会保障給付が実現できます。本
当に困っている人が適正な社会保障を受けられなかったり、逆に十分な
所得のある人が社会保障を受け取りすぎたりするような不公正をなくせ
ます。もちろん、クロヨンなど税の不公正も是正されます。
○歳入庁の新設と納税者番号制の導入で年金未納問題が解消できます。

マニフェスト各論 高齢社会の生活基盤を保障
http://www.dpj.or.jp/manifesto04/9_6.html

税制改革の基本構想/新たな社会の構築に向けて
http://www.dpj.or.jp/seisaku/zaisei/BOX_ZA0065.html
287(・π・)民主党の年金制度抜本改革:04/07/05 20:00 ID:uhc3QK/d
☆最低保障年金があるから思いもよらない不運に見舞われても安心(・∀・)イイ!
○国民年金・厚生年金・共済年金を一元化して、「所得比例年金」と
「最低保障年金」の二階建ての制度にします。
○最低保障年金の財源として消費税を3%引き上げます。使途を年金目
的に限定するから無駄遣いされる心配はありません。
○最低保障年金の給付は、所得比例年金の給付額が多いと減額されるし
くみなので、すべての人に同レベルの国民年金・基礎年金を支給する現
行制度に比べて相対的に少ない財源で最低限の年金を保障できます。

マニフェスト各論 高齢社会の生活基盤を保障
http://www.dpj.or.jp/manifesto04/9_6.html

各党、消費税で論戦・自民幹事長、07年度以降上げも
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20040705AT1E0400N04072004.html
 野党側では民主党の藤井裕久幹事長が新たな年金制度の確立を視野に
「基礎部分に目的を限定した消費税3%の上乗せ」を明言。ただ「一般
財源の穴埋めには絶対反対だ」と強調した。
288無党派さん:04/07/05 20:00 ID:KMQ/nmpt
>>285
そのかわりアホみたいに消費税が上がります。
289無党派さん:04/07/05 20:03 ID:QBbBG57G
へ?
ジェンキンス氏が日本のチャーター機に乗ったら
核疑惑があるから援助やめます、制裁も発動して、総連を破防法指定します
と言えばいいだけだと思うのだが。
これでまたも、北朝鮮に1銭もわたさず拉致関係者の取り戻しに成功!
これでいいじゃん
ここまで露骨じゃ無いにしてもWFPは6月から活動停止してるから
WFP経由で援助するにはWFP自体の運営費をどこかが出さなければいけない。
しかしどこも出さないのですよ。恐らく次の会計年度(9月)までどこも出さない。
つうわけで北朝鮮への援助は当分不可能。
290(・π・)民主党の年金制度抜本改革:04/07/05 20:05 ID:uhc3QK/d
>>288
消費税の引き上げは3%でつ。
年金目的消費税は全て最低保障年金の財源になります。
最低保障年金の給付は、所得比例年金の給付額が多いと減額されるし
くみになっているので、比較的少ない財源で済みます。

マニフェスト各論 高齢社会の生活基盤を保障
http://www.dpj.or.jp/manifesto04/9_6.html

各党、消費税で論戦・自民幹事長、07年度以降上げも
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20040705AT1E0400N04072004.html
 野党側では民主党の藤井裕久幹事長が新たな年金制度の確立を視野に
「基礎部分に目的を限定した消費税3%の上乗せ」を明言。ただ「一般
財源の穴埋めには絶対反対だ」と強調した。
291無党派さん:04/07/05 20:06 ID:PfxX95I0
>>289
小泉は自分の在任中に日朝国交正常化する、と明言してますけど?
292無党派さん:04/07/05 20:06 ID:QBbBG57G
>>288
どれくらい上がるかといいますと
現在保険料と給付料の差が年金全体で4兆円あります
民主党案だと保険料を減らして給付料を上げますから
3倍の12兆円になります。
消費税1%は2兆円相当なので、6%増の必要が出てきます。
293無党派さん:04/07/05 20:09 ID:QBbBG57G
>>291
北朝鮮がアメリカと戦争して更地になります
その更地を韓国が吸収合併します
韓国とは日韓基本条約を締結済みですので
国交正常化とあいなるわけです

1年以内に北朝鮮を潰すって事ですね
294無党派さん:04/07/05 20:09 ID:KMQ/nmpt
>>290
介護保険等のどうするんだ?
社会保障は年金だけじゃないぞ。
295(・π・)民主党の年金制度抜本改革:04/07/05 20:10 ID:uhc3QK/d
>>292
保険料率は低下するのではなく、現行の厚生年金保険料率と同じ水準
に維持されます。
厚生年金保険料率を18.30%まで引き上げる層化年金法と違って、
年金負担によって雇用・賃金が脅かされません。
一元化によってだれもが「所得が同じなら、同じ保険料負担」「同じ保険
料負担なら、同じ年金給付」になる公平で透明な年金制度になります。
296(・π・)民主党の年金制度抜本改革:04/07/05 20:13 ID:uhc3QK/d
>>294
年金制度は社会保障制度の根幹なので、年金制度が
抜本改革されなけいと、他の制度の改革が進みません。

年金制度の一元化にともなって、納税者番号制を導入するので、
適正な社会保障給付が実現できます。本当に困っている人が
適正な社会保障を受けられなかったり、逆に十分な所得のある
人が社会保障を受け取りすぎたりするような不公正をなくせ
ます。
もちろん、クロヨンなど税の不公正も是正されます。
297無党派さん:04/07/05 20:13 ID:tnLHUQgJ
また発狂しとる。
298無党派さん:04/07/05 20:17 ID:181j8Xd7
実際なんか変だよな?今回の選挙予報。

当の民主党幹部ですら、驚くくらいなんだから。。。
299無党派さん:04/07/05 20:19 ID:QBbBG57G
民主信者のバカはできもしない年金で関心を集めようとしてるな
政権政党じゃないからいくらでもテキトーな事言えていいな
300無党派さん:04/07/05 20:20 ID:ROTfAsD8
結局自民党案って保険料も上げるし消費税も上げるらしいよ♪

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040704-00000313-yom-pol

それを支持してる人ってもしかして宗教法人の人?
301無党派さん:04/07/05 20:22 ID:181j8Xd7
>>299
幹部が最近の各社の選挙予報見て戸惑いを隠さないのは、
やっぱちょっと難しいことを言っているという自覚からですかね?
302無党派さん:04/07/05 20:22 ID:+4BMlmwd
選挙の前になると、必ず「世論調査」で「民主党の支持率」が上昇するんですが、何故ですか?
303無党派さん:04/07/05 20:22 ID:A/RJWd2p
各党の支持率は
▽自民党が33.4%▽民主党が23.3%▽公明党が5%▽共産党が3.4%
▽社民党が2.1%▽無所属の会が0.3%でした。「特に支持している政党はない」が22.7%でした。

http://www3.nhk.or.jp/news/2004/07/05/k20040705000137.html

自民民主が拮抗してたはずが10ポイント差になってんだけど・・・
304無党派さん:04/07/05 20:23 ID:t353IjmP
民主党支持者は朝鮮人ですけどね
305無党派さん:04/07/05 20:23 ID:KMQ/nmpt
>>302
国民が馬鹿だから。
306無党派さん:04/07/05 20:24 ID:181j8Xd7
>>303
元々支持政党は動いてないというのが、各社共通のキーワードだろ?
307無党派さん:04/07/05 20:24 ID:Ic89m605
>>302
無党派を自称していた反政府志向の人が、
投票を前にして野党第一党支持を明確にするから。
308無党派さん:04/07/05 20:26 ID:181j8Xd7
>>300
別に宗教宗派に関係なく、負担が増えるのは目に見えてると思うが??
309無党派さん:04/07/05 20:26 ID:VshBfrIv
小泉もここまで腐った奴だったとは・・・
民主リードの新聞調査が明らかになった途端、投票直前の再開
パフォーマンスとは・・・
こんな卑怯な策に国民が騙されて自民が勝つようなら本当にこ
の国は終わりだな。
310無党派さん:04/07/05 20:27 ID:181j8Xd7
>>309
どっちもどっちだろ?
311無党派さん:04/07/05 20:28 ID:KMQ/nmpt
>>309
極左が政権取るより遥かにマシ。
312無党派さん:04/07/05 20:29 ID:+4BMlmwd
>>309
「高速道路無料」よりもマシだと思うがな
313無党派さん:04/07/05 20:30 ID:181j8Xd7
>>309>>311
再会パフォもマジメキャンペーンも、いい加減にして欲しいが??
314無党派さん:04/07/05 20:34 ID:181j8Xd7
>>312
いかにも国民を釣ろうとする発想だよな。
どうせなら、自動車税廃止とまでは言わないが、車検制度廃止
してくれた方が、高速道路よく使う人も、よく使わない人もメ
リットが平等にあっていいと思うが。。。
315無党派さん:04/07/05 20:34 ID:66zHdY8a
結局自民党案って保険料も上げるし消費税も上げるらしいよ♪

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040704-00000313-yom-pol

それを支持してる人ってもしかして宗教法人の人?
316無党派さん:04/07/05 20:35 ID:181j8Xd7
>>315
別にシーア派かスンニ派とかに関係なく、負担が増えるのは目に見えてると思うが??
317無党派さん:04/07/05 20:35 ID:KMQ/nmpt
>>315
どこの党がやっても上がります。
終了。
318無党派さん:04/07/05 20:35 ID:VshBfrIv
自民党の都合を国益を図るべき外交交渉に持ち込んで北朝鮮に
頼み込んで無理やり選挙に会わせたんだよ?
北朝鮮と自民が選挙で勝つためだけで取引したも同じ。
国民に対する裏切り同然の行為だよ。
そして日本の恥さらしだ。
319無党派さん:04/07/05 20:36 ID:KMQ/nmpt
>>318
証拠は?
320無党派さん:04/07/05 20:36 ID:181j8Xd7
>>318
どこの国のどこの政権でも普通にやってると思うぞ?
321無党派さん:04/07/05 20:37 ID:RbJF+Kgf
10円50銭
322無党派さん:04/07/05 20:38 ID:tnLHUQgJ
典型的なアホカキコID:VshBfrIv
323無党派さん:04/07/05 20:39 ID:+4BMlmwd
>>318
対北朝鮮の経済制裁法案の審議の際に、朝鮮総連からの陳情を受けていたのは
民主党だろ
324無党派さん:04/07/05 20:40 ID:KMQ/nmpt
>>323
まだそんな事やってたのか、チョン主党さんよ!!!
325無党派さん:04/07/05 20:42 ID:U+j+cvM5

ちょっとでも自民を批判すると脊髄反射するからおもしろい。
そうとうあせってるんだなぁ
326無党派さん:04/07/05 20:46 ID:+4BMlmwd
>>325
ほれ
脊髄反射なんかじゃないぞ
ごろごろ転がっているだけだよ
これは、>>323のソース

http://210.145.168.243/sinboj/j%2D2004/01/0401j0205%2D00001.htm

327無党派さん:04/07/05 20:46 ID:RbJF+Kgf
朝鮮人を国会議員にするのはいいアイデアですね
328(・π・)民主党の年金制度抜本改革:04/07/05 20:47 ID:uhc3QK/d
>>312
> >>309
> 「高速道路無料」よりもマシだと思うがな
民主党の高速道路無料化は、通行料金の無料化自体が目的ではない。
無料化によって流通コストを削減し、地方の経済を活性化しよう
という提案だ。出入り口も増設するから高速道路の利便性も向上する。

小泉は、選挙間近になって高速道路料金値下げを発表した。
結局、利用が少ない高速道路で料金を徴収するよりも、
地域経済活性化による税収増を狙った方が合理的だ。

http://www.dpj.or.jp/manifesto04/9_2.html
道路公団廃止と高速道路原則無料化
 多額の投資をしながら有効活用されていない高速道路を生かすことで、
地方を活性化するとともに、流通コストの削減をはかるために、高速道
路は3年以内に、一定期間一部大都市を除いて、無料とします。道路関
係四公団(日本道路公団、首都高速公団、阪神高速公団、本州四国連絡
橋公団)は廃止します。無料化によってコストが削減するだけでなく、
出入り口を大幅に増設できることから、地方の高速道路が暮らしに生か
せる道路としてよみがえります。また農産物、畜産物、水産物の消費地
への流通コスト、時間コスト削減は、農林漁業など生産者の基盤強化に
もつながります。

高速道路料金:「今秋から1割値下げ」小泉首相が街頭演説
http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/gyousei/news/20040704k0000m010063000c.html
 小泉純一郎首相は3日、東京都府中市で街頭演説し道路公団民営化に
関連し「今まで値上げするばかりだった道路公団は今回の民営化で初め
て、今年の秋ぐらいから1割値下げする」と述べ、今秋にも高速道路料
金の値下げを始める考えを示した。高速道路料金については政府・与党
間で、05年度の民営化までに1割下げる方針が既に決まっているが、
実施時期に言及したのは初めて。
329無党派さん:04/07/05 20:48 ID:U+j+cvM5
それ2月じゃん
古すぎ
330無党派さん:04/07/05 20:48 ID:181j8Xd7
>>325
前提からおかしいからな。。。
例えばイラクでの占領軍の動きを、秋の大統領選挙を睨んで
見る程度くらいのこと別に民主党じゃなくても、アルカイダ
だってしてると思うぞ?
331ブッシュ家とビンラディン家は大の仲良し:04/07/05 20:52 ID:uhc3QK/d
ブッシュの犬が首相では、日本のテロ対策が心配でつ。

○マイケル・ムーア著/黒原敏行訳『おい、ブッシュ、世界を返せ!』(アーティストハウス, 2003年), p.28
 ブッシュさん、世界貿易センタービルと国防総省へのテロ攻撃から何
週間たっても、あなたのお父さんや〈カーライル・グループ〉の仲間は、
大富豪ビン・ラディン一族の支持をやめなかった。
 2カ月近くたち、ブッシュ一族とビン・ラディン一族の結びつきを疑
問視する声が高まってきて初めて、ビン・ラディン一族にお金を返し、
投資家としての地位を退くよう求めた。
 なぜそんなに時間がかかったんですか?
 さらに悪いことに、9・11の朝、ワシントンで開かれていた〈カー
ライル・グループ〉の投資説明会に、オサマの兄弟のひとり、シャフィ
ク・ビン・ラディンも出席していたことが判明した。しかもその前日に
は、同じ説明会で、あなたのお父さんやほかの大物たちが、シャフィク
と話していた。
 ブッシュさん、いったいどうなってるんです?

カーライルにみる政軍産複合体
http://www.nikkei.co.jp/neteye5/tamura/20040123n171n000_23.html
 カーライルを通じたビンラディン・ブッシュ・コネクションは最近N
HKの海外ドキュメント番組でも取り上げられたが、9.11後最初に明き
らかにしたのは、ウオールストリート・ジャーナル紙(2001年9月27日
付)である。記事の冒頭で「仮にアメリカがオサマ・ビンラディンのテ
ロ行為を止めるために国防支出を増やす場合、それに伴う予期せぬ受益
者の一人はビンラディンの一族かも知れない」と書いた。記事によれば、
カーライルのアドバイザーにブッシュ父元大統領、ベーカー元国務長官、
会長(現在は名誉会長)にカールッチ元国防長官が座り、資産運用を通
じてビンラディン一族と深く結びつき、ビンラディン一族会社の本部の
あるサウジアラビア・ジェッダをしばしば訪ねていた。カーライルは石
油関連、防衛・航空宇宙関連の企業を中心に株式投資している。
332無党派さん:04/07/05 20:55 ID:181j8Xd7
>>328
高速なんて年に4〜5回しか乗らないからな。。。
もし無料化したら、さらに渋滞するのか?
ますます乗る価値ないな。。。

そんなことより、自動車税とか廃止してくれて、
高速道路は多少高くても、急いでる時に本当に
急げた方がありがたいが。。。

まっ郊外型大型店舗は、大型配送車が動きやす
くなってコストが下がって、さらに安くなるか
な?
333無党派さん:04/07/05 20:57 ID:+4BMlmwd
>>328
>無料化によって流通コストを削減し、地方の経済を活性化しよう
>という提案だ。
前回の衆院選では、そんなことは言っていなかったぞw
地方の高速道路建設のための費用を負担させられている都市部のドライバーに対し、
負担感をなくすことが、選挙用のアピールだっただろ?
そのくせ、都市部の高速は有料だなどとわけの解らないことを言い出すものだからw

334無党派さん:04/07/05 20:59 ID:tnLHUQgJ
白紙前提だから。w
335無党派さん:04/07/05 20:59 ID:t353IjmP
>>332
全てはイオン公国のため
336無党派さん:04/07/05 20:59 ID:181j8Xd7
>>328
無料化はいいが、無料だからって増加する交通量はどうやって吸収するの?
また道路作るの??
337無党派さん:04/07/05 21:02 ID:tnLHUQgJ
ジーク ヰヲン!
338無党派さん:04/07/05 21:08 ID:Ef0g8FKV
>>336
そんなの何も考えていない。
前回総選挙でマニフェストの追加が毎日あったぐらいだからね。
で、何も実行しようとはしない。(政治資金の完全公開等)
339無党派さん:04/07/05 21:14 ID:yBUYLHUT
>>338 党をあげて議員年金廃止を訴えているのなら、何故中心になっている人が代表選の推薦人が集めらないのか。役人を守っているのか。
340無党派さん:04/07/05 21:21 ID:gM9ixVnI
思想闘争必死だな
341無党派さん:04/07/05 21:23 ID:gM9ixVnI
民主党はなんで法人税を上げないの?
消費税上げたらみんなが節約して景気よくならんぞ
そんなことも分からん民主党は万死に値する
必死だな民主党
342無党派さん:04/07/05 21:27 ID:181j8Xd7
>>338
まさかと思うが、現在飽和状態の都市部は無料化しないで、
閑散とした地方の高速だけしか無料化しないからとかいう
んじゃないよね?

解ってると思うが道路は繋がってるんだし、地方が安くな
ったら当然週末等に、その地方の無料の道路を目指す車が
都市部の道路にさっとうする訳で。。。
343無党派さん:04/07/05 21:31 ID:uhc3QK/d
>>333
高速道路無料化については、マニフェストに変更点はない。
マスコミではあまり伝えられていなかったが、菅も経済効果に
ついてアピールしていた。
あと、渋滞・排気ガス汚染などの問題がある大都市部では、
料金を徴収する。自民党は大都市部でも料金を値下げしようと
している。

2003年10月17日 
菅代表、無料化に向け本四連絡橋を視察
http://www.dpj.or.jp/news/200310/20031017_03honshi.html
菅代表は、「無料化の効果が一番大きいのがこの地域と考え、見に来た。
今日実際に徳島県の鳴門からここまで通って来たが、見た感じの通行量
もガラガラ。今でも採算は合っていないが、別の財源で債務償還し、通
行料を無料にすれば、特に四国側への経済効果は大きいのではないか。
政権交代というダイナミズムがあれば、このような改革も実行できる」
と記者団に感想を述べた。

選挙戦終盤、与党は「高速料金値下げ」を連発
http://www2.asahi.com/2004senkyo/news/TKY200407030292.html
 一方、石原国交相は横浜市内で、「朝夕の込んでいる時は料金は半分
にしましょう」「必ずやらせていただきます」「約束します」と語り、
「混雑時の半額化」まで踏み込んだ。
 国交省は値下げ方法を探るため、地方を中心に一部路線で期間限定の
割引をおこない、周辺道路の渋滞緩和などの効果が出ている。ただ慢性
渋滞に悩む大都市圏では、値下げが混雑に拍車をかける可能性もある。
344無党派さん:04/07/05 21:32 ID:+VojPO0W
民主党の支持者の方々は、
彼らのどのあたりを評価しているのでしょうか?
「小泉がイヤ」とか他党の否定ではない、
ポジティブファクターをお答え願えませんでしょうか
345無党派さん:04/07/05 21:32 ID:uhc3QK/d
>>332
自動車税は↓みたいな感じでつ。

http://www.dpj.or.jp/seisaku/sogo/manifesto/index/03_03.html
自動車関連諸税の改革
 国土の骨幹となる道路の概成及び複雑かつ過重な自動車関連諸税の簡
素化・適正化の観点に立ち道路整備を目的としてかさ上げされていた自
動車重量税は、その税率を本則に戻し、自動車税との統合を図ります。
また、消費税との二重課税となっている自動車取得税については、廃止
します。
346無党派さん:04/07/05 21:33 ID:yBUYLHUT
>>341 ごもっとも。会社はいかにして法人税を払わないようにするか考えているから税収不足に陥る。ただでさえ
税金や年金はお金の流れを知るためにも勉強する必要あるだろうね。国全体が少子化でどうなるかわからないから。
347無党派さん:04/07/05 21:33 ID:uhc3QK/d
>>336
>>343を見て
348無党派さん:04/07/05 21:35 ID:181j8Xd7
>>343
それでは地方だけしかメリットがないんじゃないか?
つーか地方に行けばいくほど、高速道路と大差ない時間で走れる
大きな道路があり、わざわざ地元の人は、町の中心部から外れた
インターを目指さないと思うが??
349無党派さん:04/07/05 21:36 ID:uhc3QK/d
法人税を引き上げると、投資家にとってはコスト増になるので
企業の資金調達が難しくなる。
その結果、企業の設備投資は減少するし、株価も下落してしまう。
共産党は経済音痴の無責任政党だ。
350無党派さん:04/07/05 21:37 ID:QBbBG57G
道路の整備費用は?
もしかして税金じゃないよね?受益者負担なんだから
351無党派さん:04/07/05 21:38 ID:+4BMlmwd
>>343
>マスコミではあまり伝えられていなかったが、菅も経済効果に
>ついてアピールしていた。

随分と都合の良い言い方をするなw
民主党の票田は都市部のいわゆる無党派層であり、自分たちが、この都市部の有権者に
アピールするような言い方をしてきたのだろ?

地方の活性化のために、都市部の人の血税を突っ込んで高速道路の無料化をしますなんて、
自民党橋本派の土建族とどこが違うのかw
352無党派さん:04/07/05 21:40 ID:181j8Xd7
無料化案って、形をかえた農村へのばら撒きと思えないか?
353無党派さん:04/07/05 21:40 ID:uhc3QK/d
>>348
流通コストの削減は国民全体の利益になる。
地方の経済が活性化されて税収が増えれば、それも
国民全体の利益になる。
そもそも料金を徴収していても、利用が少なければ、
経費ばっかりかかってムダだし。既につくってしまった
高速道路がもったいない。
354無党派さん:04/07/05 21:44 ID:usGmNsJo
無料化したら東名や名神あたりは確実に低速道路になる。
355無党派さん:04/07/05 21:44 ID:uhc3QK/d
>>350
高速道路を建設する財源は、主として税金。
増税にはならないし、社会的インフラである高速道路を
無料化すれば、少なくとも流通コスト削減による利益を
国民全体が享受できる。

http://www.dpj.or.jp/manifesto04/9_2.html
高速道路に係る債務返済と道路の維持管理には、年間2兆円が必要です
が、現在、国と地方を合わせて9兆円に達している道路予算の一部振り
替えと、渋滞・環境対策の観点から例外的に徴収する大都市部の通行料
でまかないます。
356無党派さん:04/07/05 21:46 ID:kZz/iaC2
>>353
流通コストの削減で最も利益を得るのはジャスコ等流通業界
高速無料化は、流通の払うべき高速料金を国民に税として
付け回すだけの悪法だよ
357無党派さん:04/07/05 21:47 ID:181j8Xd7
>>353
流通業には確かにメリットが大きいな。
特に現行では車の大きさで違う料金形態を、均一にする(無料化)するというのは、
現行制度では割高な大型車を頻繁に利用する郊外型大型店舗は。
358無党派さん:04/07/05 21:48 ID:uhc3QK/d
>>351
それは勘違いだ。高速道路無料化は地方経済の
活性化を目的にしている。
359無党派さん:04/07/05 21:48 ID:T/0zc1If
ナンバー1にならなければイオンもともと特別な天下り
360無党派さん:04/07/05 21:49 ID:181j8Xd7
>>355
だからあまり使わない私も、高速道路を職場とする流通業者の
分も払えと言うのか??
361無党派さん:04/07/05 21:49 ID:+0BDGU0H
国民年金を含めた一元化にこだわっているように見えるが、
実は公務員の既得権益である共済年金を温存したい民主党。
腐っている。
362無党派さん:04/07/05 21:50 ID:uhc3QK/d
>>352
道路予算は、既に国と地方を合わせて9兆円に達している。
総額を抑制するから国民の負担増にはつながらない。
363無党派さん:04/07/05 21:51 ID:usGmNsJo
>>358
地元商店街がすたれ、遠くのジャスコが栄える。
364無党派さん:04/07/05 21:52 ID:181j8Xd7
物流コストを上げてるのは別に高速道路料金じゃないだろ??
365無党派さん:04/07/05 21:54 ID:uhc3QK/d
>>360
> >>355
> だからあまり使わない私も、高速道路を職場とする流通業者の
> 分も払えと言うのか??
ちみも地元でつくったモノしか消費しない訳ではないよね。
流通コストが削減されれば、競争のある市場なら、消費者
物価はその分下がる。
366無党派さん:04/07/05 21:54 ID:ZKAqo83z
CO2削減を考えてもモーダルシフトは必然。
高速無料化してこれ以上交通量を増やしてどうする気か?
367無党派さん:04/07/05 21:55 ID:usGmNsJo
無料化したら車通勤が増えて、大都市近郊の高速道路は慢性渋滞になる
だろうな。また別の有料高速道路を作れとなる予感。
368無党派さん:04/07/05 21:56 ID:usGmNsJo
>>365
最近ではデフレ要因ともいう。
369無党派さん:04/07/05 21:56 ID:A2DKjQw+
>>358
衆院選の時に、「高速道路料金値下げ」が党内では主流だったのに
ジャスコ(企業の方な)の鶴の一声で無料案になったという話が
ありましたが。
370無党派さん:04/07/05 21:56 ID:kZz/iaC2
>>365
消費者物価には碌に反映されず、流通丸儲けですYO
371無党派さん:04/07/05 21:57 ID:ppe4mD46
イオンが儲かればいいんだ馬鹿やろう
372無党派さん:04/07/05 21:57 ID:181j8Xd7
>>356
消費者物価を下げるなんて言うのは、後付けの理由だろ?
373無党派さん:04/07/05 21:59 ID:181j8Xd7
>>356
物流業者って現状でも極力高速を、使わないで走っているんじゃなかったっけ?
374無党派さん:04/07/05 22:01 ID:kZz/iaC2
>>373
時間的制約で、どうしても高速を使わざるを得ない区間は多いよ
375無党派さん:04/07/05 22:01 ID:yBUYLHUT
>>361 全郵政・全逓にしても自治労にしても共済年金を守りたいからね。
民主党には社会保険庁の改革も役人を守る既得権益がある以上無理。
議員年金廃止論者が干されるのだから。
376無党派さん:04/07/05 22:05 ID:181j8Xd7
大体単純に消費者物価を下げるなら、票目当ての自民党の時間制半額案とかでも
言い訳じゃんか?

それでさえ、渋滞の増加を懸念されてるんだろ?


377無党派さん:04/07/05 22:06 ID:uhc3QK/d
>>361
民主党は共済年金を含めた一元化を主張している。
年金制度の一元化を阻んでいるのは、納税者番号制の
導入に消極的な自民党。

納税者番号制を導入すれば、本当に困っている人が適正な社会保障を受
けられなかったり、逆に十分な所得のある人が社会保障を受け取りすぎ
たりするような不公正をなくせる。もちろん、クロヨンなど税の不公正
も是正できる。

http://www.dpj.or.jp/manifesto04/9_6.html
1) すべての年金を一元化〜もちろん議員年金も廃止
 国民年金、厚生年金、共済年金と職業や働き方で加入する年金制度が
異なることが、未納・未加入を生み、国民の間に不公平感や不信感をも
たらします。これらを全て一元化することによって、全ての人が同じ年
金制度に加入し、「所得が同じなら、同じ保険料負担」「同じ保険料負
担なら、同じ年金給付」という一目でわかる公平で透明な年金へと改め
ます。この時、保険料率は現在の厚生年金並みに抑制し、年金負担が雇
用を脅かすことが無いようにします。「所得比例年金への一元化」によっ
て、転職などの際の年金に係わる手続きを行う必要がなくなり、未加入
を生む大きな要因を解消できるとともに、常に自分が将来受け取る年金
額が分かるようになります。
 国会議員についても議員年金は廃止し、国民の皆さんと同じ年金制度
に加入することとします。
378無党派さん:04/07/05 22:07 ID:181j8Xd7
>>374
それはそうだろう・・・それでも物流コストの削減の本丸は高速道路無料化
じゃないと思うが??
379無党派さん:04/07/05 22:08 ID:uhc3QK/d
>>364
> 物流コストを上げてるのは別に高速道路料金じゃないだろ??
それは当然だが、高速道路料金の分は流通コストを削減できる。
380無党派さん:04/07/05 22:10 ID:uhc3QK/d
>>366
> CO2削減を考えてもモーダルシフトは必然。
> 高速無料化してこれ以上交通量を増やしてどうする気か?
微妙な問題だが、交通量を減らす必要が大きいのは、
地方よりも大都市部でつ。
381無党派さん:04/07/05 22:10 ID:181j8Xd7
>>379
その代わり、環境コストの負担が増えれば、それこそ。。。
382無党派さん:04/07/05 22:11 ID:usGmNsJo
高速道路が低速道路化すれば、それはまた流通コスト増だろ。
383無党派さん:04/07/05 22:11 ID:+0BDGU0H
規制緩和のせいで、
トラック業界は窮地に陥ってしまったわけだ。
高速道路料金をケチって一般道を走るようになったのも、
ダンピング競争のせいだ。
トラック運転手がまともに休憩を取らないで走り事故を起こすのも、
上記理由による。
384無党派さん:04/07/05 22:13 ID:uhc3QK/d
>>367
> 無料化したら車通勤が増えて、大都市近郊の高速道路は慢性渋滞になる
> だろうな。また別の有料高速道路を作れとなる予感。
民主党案では、大都市部では渋滞・環境対策の観点から通行料金を徴収する。
自民党は渋滞のひどい大都市部で料金を値下げすると言っている。

選挙戦終盤、与党は「高速料金値下げ」を連発
http://www2.asahi.com/2004senkyo/news/TKY200407030292.html
 一方、石原国交相は横浜市内で、「朝夕の込んでいる時は料金は半分
にしましょう」「必ずやらせていただきます」「約束します」と語り、
「混雑時の半額化」まで踏み込んだ。
 国交省は値下げ方法を探るため、地方を中心に一部路線で期間限定の
割引をおこない、周辺道路の渋滞緩和などの効果が出ている。ただ慢性
渋滞に悩む大都市圏では、値下げが混雑に拍車をかける可能性もある。

http://www.dpj.or.jp/manifesto04/9_2.html
高速道路に係る債務返済と道路の維持管理には、年間2兆円が必要です
が、現在、国と地方を合わせて9兆円に達している道路予算の一部振り
替えと、渋滞・環境対策の観点から例外的に徴収する大都市部の通行料
でまかないます。
385無党派さん:04/07/05 22:14 ID:+0BDGU0H
>>377

なんで、先に共済と厚生を統合しちゃいけないんだ?
「できることから、コツコツと」の精神でやれよ。
386無党派さん:04/07/05 22:15 ID:uhc3QK/d
>>368
> >>365
> 最近ではデフレ要因ともいう。
デフレは需要不足によって起きる。
高速道路料金を無料化してもデフレとは関係ない。
しかも、現在は設備投資も消費も回復しつつある。
387無党派さん:04/07/05 22:17 ID:A/RJWd2p
どうせ投票率50%切るよ
388無党派さん:04/07/05 22:18 ID:181j8Xd7
つーか地方だけ無料化して本当に物流コスト下がるのか?
地方って、元々高速なんか使わないぞ。
特に地元民ほど、プロほど。。。
以前東北で、中途半端な高速の使い方したら、親戚に死ぬほど
馬鹿にされたぞw
「下道でも10分位しか違わないし、インターに向かってる分
でかえって時間かかるべ?」
ってねw

現状で時間的制約から高速にのってるのは、ほとんど都市部だろ?
389無党派さん:04/07/05 22:18 ID:uhc3QK/d
>>376
消費者物価の引き下げというよりも、地方経済の活性化に
目的がある。流通コストが削減されれば、商品の販売先を
拡大できる企業も多い。結果的に、消費者もそのメリットを
享受できる。
390無党派さん:04/07/05 22:22 ID:181j8Xd7
>>383
それはまた別じゃないか?

就業環境の問題だろ?

その問題を解決するのは、特に大型店舗を多く持つ大手流通業とか
がある程度、社会的に責任を感じてもらうのが最初で、そのコスト
をいきなり国民にというのは。。。
391無党派さん:04/07/05 22:22 ID:+4BMlmwd
>>389
だから、その「地方経済の活性化」ってのが、後付けなのよ。
前回の衆院選で、菅直人はそんなことを声高に主張していたか?

しかも、「無料化」のために、道路公団の債務を、赤字国債を数兆円乱発して、
一括償還するんだろ?
そんなことしたら、国債の格付けがガタガタに落ちて、日本経済がクラッシュ
するんじゃないかという指摘には、どう答えるんだい?
392無党派さん:04/07/05 22:22 ID:usGmNsJo
>>384
そうだったのか知らなかったスマソ
民主党案は「熊しか通らん高速道路」無料化案だったんだな。
393無党派さん:04/07/05 22:24 ID:A/RJWd2p
当時の日本新党ブームと新生党ブームと今の岡田ブーム(?)は全然違うんだがね
盛り上がりも何も含めて
394無党派さん:04/07/05 22:25 ID:+4BMlmwd
>>393
今の「岡田ブーム」は、「韓国ドラマブーム」とよく似ていると思う
395無党派さん:04/07/05 22:26 ID:SSjO73RU
http://alicia.zive.net/weblog/t-ohya/000071.html
岡田も小泉に負けず劣らず、嘘つきで厚顔で二枚舌だが

秘書給与疑惑、年金未納、公務員法違反・・・一通りやっているし言い訳が又アホだし

確かに自民党はどうしようもなく酷いが
年金問題一つとっても、何処も正確なシュミレーションを出す事も無く、ただ反対しているだけ
外国人の参政権問題や拉致問題、シナの油田盗掘は争点にすら成らず

民主党が民団からの支援を平然と受けているのは、明快な選挙違反ですし
外国人から献金貰っていた、古賀の1件も不問のまま
http://www.mindan.org/shinbun/news_view.php?page=25&category=2&newsid=3146

民主党は選択出来ないな
396無党派さん:04/07/05 22:26 ID:yBUYLHUT
>>392 北海道の利権のための高速道路などのことを言っているのか
397無党派さん:04/07/05 22:28 ID:181j8Xd7
>>392
熊しか通らない高速の横には、各地方都市同士の中心部を結ぶ国道が走っていて、
例え地域間でかかる時間は高速の方が早くても、目的地の多くが集中する、都市
の中心に高速のインターから向かうと意外と変わらない。。。
398無党派さん:04/07/05 22:30 ID:+0BDGU0H
>>390

ジャスコみたいな大手企業が、
物流コストを下げるために零細運送会社を痛めつけているんだよ。
俺は小泉支持者だが、規制緩和がもたらす弊害に思いを巡らせて欲しいよ。
399無党派さん:04/07/05 22:32 ID:181j8Xd7
地方で隣町から隣の隣くらいの町に行くのに、町の中心部から、わざわざ町外れのイ
ンターに向かい、高速を走り、町外れのインターに降りて、町の中心部目指す人って
いるかな?例え無料でも。。。
400無党派さん:04/07/05 22:32 ID:usGmNsJo
結局のところ、ジャスコの商圏部分の高速道路を無料化しますってこと
だったりして。
401無党派さん:04/07/05 22:32 ID:Factu4HC
>>398
岡田だとさらにひどくなりそうだ
402無党派さん:04/07/05 22:34 ID:A/RJWd2p
【政治】在日2世の白しんくん氏 参院選に立候補  地方参政権獲得にも尽力[07/01]
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1088665864/
【国内政治】民主党を応援し外国人地方参政権勝ち取ろう-民団【07/02】
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1088695789/
【政治】従軍慰安婦法の成立を急ぐ 民主党[06/29]
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1088484833/
【政治】民主党岡田代表「微妙な問題」 天然ガス田問題で中国大使と[06/12]
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1087009727/
【民主党】岡田代表、羅鍾一駐日韓国大使と会談 (対韓外交=主に日本側に問題・在日韓国人の地方参政権=努力している) [05/29]
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1085787698/
【国内政治】蓮舫、無党派へ懸命にアピール=参院選東京選挙区【06/28】
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1088412468/
【政治】「いろいろある」 "まじめ"民主党・岡田氏、企業から「政治献金」のようなもの受ける★3
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1087436502/
【政治】参院選勝利なら衆院解散を 民主の岡田代表★2
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1088828179/
403無党派さん:04/07/05 22:42 ID:D+eaw/io
このスレの最初の方スゲエな。
ジェンキンが投票前に来るなんて小泉とキムはズブズブってコトか。
404無党派さん:04/07/05 22:43 ID:+0BDGU0H
>>403

選挙目当てだろうが人気取りだろうが、
曽我さんには嬉しいだろうよ。
405無党派さん:04/07/05 22:44 ID:D+eaw/io
>>26
↓コイツ本当にアタマ悪いな。パフォを認めてどうすんだ?

「広報雑感」
                        広報本部長
                        八代 英太 衆議院議員

民主党は、ホンとに驚かす政党だ。
ひょっとして、一連の党首選出騒動は、民主党広報の一環かもしれない。
警戒警戒!
しかし、間違った広報は取り返しがつかないことがままある。
今回の菅さんから、小沢さん、そして岡田さんへの党首選びドタバタ劇は、
広報としては逆宣伝になったと思う。
民主党が如何に幼稚で、まとまりがなく、そして談合的であるかが、
国民に知れ渡ってしまったからだ。
そこへゆくと、わが小泉自民党は、小沢党首誕生の仮説にも、
訪朝という、宝刀を抜いて、メディアの視線をこちらに向かわせ、
政治とはなんぞや、リーダーの資格はどうあるべきかをガツンとアッピールした。
あたふた民主党はなすすべもなく、おろおろの連発であった。
これも、7月決戦を控えた戦略と思いたい。
さて、広報本部は、これからが忙しいし、
広報の責任を背負って事務局を中心に頑張る日々となる。
後1ヵ月、何が必要で、何をすべきか・・・
連日の会議で少々疲れ気味だが、広報の楽しさ、
責任の重大さがスタッフの顔にはみなぎっている。
負けてたまるか自民党で頑張ろう。

◆広報本部長 衆議院議員 八代英太◆
http://www.e-yashiro.net/
406無党派さん:04/07/05 22:46 ID:181j8Xd7
そもそも無料化って地方だけなんだろ?
誰も走っていないようなところだけ?
誰も走ってないという事は、高速を誰も走らなくても、様々なニーズを満たしてるという事だろ?

物流コストを上げてるのは、地方の今でも誰も利用してない、高速道路料金じゃないだろ?
どうしても利用するしかない都市部の高速道路料金だろ?
都市部を下げないで、現状のコストにあまり関係していないところの料金下げて、なんで全体のコスト下がるの?
407無党派さん:04/07/05 22:49 ID:D+eaw/io
うれしいのは初日だけ。
北朝鮮との交渉が始まるワケだ。
日本政府がドロを被ってアメリカからジェンキンスを守る覚悟がないといけない。

選挙目当てなのが心配じゃなくて、北朝鮮がここまで小泉に協力的なのにキモチ悪さを感じる。
このスレの最初の方のコピペ荒らしを読んでみてさ、まんざら荒らしでもねえな、とな。
小泉コエーよ。マジで。
408無党派さん:04/07/05 22:51 ID:181j8Xd7
>>407
選挙の為に、ジェんキンス無罪にしないなら、自衛隊引き上げるとか言い出したりしてw
409無党派さん:04/07/05 22:53 ID:181j8Xd7
国際的に通用するこというより、非常識でも>>408←こう言ってしまった方がいいかなw
410無党派さん:04/07/05 22:53 ID:JW0yHBhV
>>407
だからまず間違いなく「自分の意志」でジェンキンスは北朝鮮に帰るだろう。
日本が泥を被る必要はない。
サプライズにするためにはそこまで話が出来ているはず。
その代わり国交回復は早急にしなければいけないだろうけどな。
411無党派さん:04/07/05 22:54 ID:D+eaw/io
アメリカもあんなジジイどうでもいいと思うんだよ。
アメリカは引き渡すように抗議をする。日本はそれを拒絶し続ける。
これをジェンキンが死ぬまで続けるしかない。
超法規的に日本国籍を付与してしまえば不可能じゃないと思うが。
412無党派さん:04/07/05 22:58 ID:s4Hcapn2
>>411
ブッシュが再選して、イラクが落ち着いてきたら、
事情聴取したあとに、知らないフリして恩赦ってのが一番いいシナリオなんだが、
こんなの誰でも思いつくからねえ。
413無党派さん:04/07/05 22:59 ID:D+eaw/io
ジェンキンが北に帰るなら子供も曽我さんも帰る。
もしそういう筋書きなら実際に会うのは投票日後に設定するだろう。
8日に会ったら11日にはジェンキンが強硬だって国民に伝わってしまう。
感激が悲劇になる事だろう。
414無党派さん:04/07/05 22:59 ID:ag70W1Si
岡田よ
        (゚д゚ )
        (| y |)

亜細亜と共に歩んで行こうという姿勢は、お前の真心を現している

       心  ( ゚д゚)  亜
       \/| y |\/

お前の心が亜細亜と一つになった時、
        ( ゚д゚)心  亜
        (\/\/


         (゚д゚ ) ・・・・・・・・。
     悪_/| y |


        (゚д゚ )   ポイ
        (| y |\
              ヾ悪
415無党派さん:04/07/05 23:00 ID:D+eaw/io
>>412
それではジェンキンは日本の土を踏まない。
416無党派さん:04/07/05 23:01 ID:+4BMlmwd

uhc3QK/d は、逃げ出したなw
417無党派さん:04/07/05 23:11 ID:OKzLYhlF
なんか、最近岡田を持ち上げているマスゴミが哀れになってきた。
なんとしても小泉を引きずりおろそうという使命感がある。
そのためには…岡田民主を持ち上げる以外方法はない…
どんなにどうしようもなくてもそうするほかない、ってわけだ。
418コテ版 ◆cV8aGp1OsQ :04/07/05 23:14 ID:5iVXHE7A
うわ、白には立正が割り当てられてたのか。
こりゃ当選確実だな。

しかし・・・・
立正にとって在日でいいのか?
419コテ版 ◆cV8aGp1OsQ :04/07/05 23:16 ID:5iVXHE7A
つーか、納税者番号なんて、
国民総背番号制だと強く反対してたはずなのに、
いつの間にやら民主党が一番強く推進するようになったんだね。


420無党派さん:04/07/05 23:17 ID:RbJF+Kgf
層化と立証は朝鮮人の取り合いをしてるんですよ
421無党派さん:04/07/05 23:17 ID:D+eaw/io
立正って民社党の右翼議員を支持していた記憶があるのだが。
422無党派さん:04/07/05 23:19 ID:+iHhT1j+
政変があるほうが飯の種が増えるし。
サンプロもかつての細川から村山時代の混乱期に比べ視聴率が3〜4分の1になったらしい。
スポンサー料も比例して減っているだろう。
423無党派さん:04/07/05 23:20 ID:usGmNsJo
>>421
大内啓吾の有力支持団体。
だから大内は新進党にいかず、自由連合から自民という経路をたどった。
424無党派さん:04/07/05 23:36 ID:QBbBG57G
>>419
小泉首相は背番号制に否定的だよね
425無党派さん:04/07/05 23:46 ID:hFLvIyG1
つーか自動車税の値下げなんかしたら今以上にドキュンが車を乗り回して
とんでもないことになるぞ。

もっと値上げして低能が車を乗り回せないようにしろ!
馬鹿どもに車を与えるなっ!
426無党派さん:04/07/05 23:50 ID:A/RJWd2p
このあいだ、民主党の現実を見ちゃったんです。現実を。
なんか方針で無年金障害者救済を在日外国人まで拡大するなんて企んでるんです。
で、さらに調べたらなんか在日外国人にも参政権を与えるなんて示しちゃってるんです。
もうね、韓民主党かと。民団主党かと。
お前らな、在日のために議員バッチつけてるんじゃねーよ、売国奴が。
救済だよ、救済。
参政だよ。参政。
なんか民主党のポスターが駅前の廃墟やパチョンコ屋の向川に沢山張ってあるし。
お前等の頭大丈夫か。俺がもう一度ブレインウォッシュしたろうか
427無党派さん:04/07/06 00:04 ID:LqrRqCea
さて、スクラップ目前の最後の切り札、ジェンキンス氏と曽我さんとの面会が
9日になった模様です。

本来なら、同胞に対して
「よかった、よかったね!」とひとまず安堵したいところですが
有権者の皆さんは如何に受け取るのでしょうか?

全てが“予定通り”なのです。
腹が立ちます。

人の運命までも政権の延命に利用するしか他に手が無い現政権に対してです。
タイミングを見計らったとしか言い様がありません。
そして、まだまだ多くの拉致被害者に関する情報の先送り。
こっちの方はいったいどうなってるんだ?

やっと判りました。
2度までも訪朝した理由が。
大将軍との選挙協力です。
428無党派さん:04/07/06 00:04 ID:0K3HEBvb
>>426
売国奴は作らなくてもいい貸しを北につくった小泉だろうが。

自民信者は故意に無視しているか単に知らないようだが、永住外国人地
方参政権付与法案は、公明党との3党合意で自民党も「成立させる」と
約束しているし、既に公明党が国会に提出していて、今のところ継続審
議扱いになっている。

三党連立政権合意書 平成11年10月4日
http://www.jimin.jp/jimin/saishin9998/seisaku-66-2.html
三、 永住外国人地方選挙権附与について
衆議院倫理特委に継続審査中の「永住外国人に対する地方選挙権附与に
関する法律案」のうち、地方分権関連法成立に伴う修正等を行った法案
を改めて3党において議員提案し、成立させる。

http://www.mainichi-msn.co.jp/search/html/news/2004/07/02/20040702ddm003070080000c.html
外務省内では「何としても参院選前に決着させたい」とする官邸や与党
側の姿勢には戸惑いを覚える幹部も少なくなかった。幹部の一人は「参
院選のために急ぐというのでは、北朝鮮に足元を見られる」と、懸念を
漏らした。
(中略)
 北朝鮮にとっては、02年9月の小泉首相の初訪朝以来、北朝鮮が本
腰を入れてきた日朝交渉再開に道筋をつけたいという強い意思の表れと
いえる。日朝外相会談で再会問題に一定の成果を出して、日本に「貸し」
を作った形で、今後の日朝協議を有利に進めたいという思惑もうかがえ
る。
429無党派さん:04/07/06 00:06 ID:dKXRg3r/
>>427
民主党も訪朝すれば良かったのに。
430無党派さん:04/07/06 00:08 ID:0K3HEBvb
>>419
民主党案では、プライバシー保護に配慮しつつ、正確な所得の捕捉がで
きるように、住民基本コードや基礎年金番号とは独立した形で納税者番
号制を導入する。
納税者番号制を導入すれば、本当に困っている人が適正な社会保障を受
けられなかったり、逆に十分な所得のある人が社会保障を受け取りすぎ
たりするような不公正をなくせる。クロヨンなど税の不公正も是正でき
る。
にもかかわらず、導入に消極的なのは小泉・自民党だ。

2004参院選:年金一元化、小泉首相は踏み込めず守勢 与党への刺激、懸念か
http://www.mainichi-msn.co.jp/kurashi/katei/news/20040630ddm002010173000c.html
 厚生、共済、国民各年金を統合する一元化はそもそも首相が3月に言
い出した。これを受ける形で自民、民主、公明の「3党合意」が5月に
実現。与野党協議を促し、民主党を同じ土俵に乗せる首相のもくろみは
成功したかに思われた。
 しかし、選挙が近づき、民主党が与党との対決姿勢を強めたのにつれ
て、首相が一元化問題を積極的に提起することは少なくなった。首相が
深入りしない背景には、一元化の前提になる納税者番号制に自民党の支
持基盤である自営業者の反発が強いことや、税制問題に絡んで自ら封印
している消費税率の引き上げ論議に踏みこまざるを得ない、との警戒が
あるようだ。

党首討論深まり欠く 首相争点そらし、野党も突き崩せず
http://www2.asahi.com/2004senkyo/news/TKY200406260296.html
納税者番号制の是非を岡田代表から突っ込まれると「中身によりますよ、
中身に」とかわし通した。
431無党派さん:04/07/06 00:12 ID:BGefVle/
>>430
>プライバシー保護に配慮しつつ…基礎年金番号とは独立した形で
社会保険庁と国税庁を合併させるといってるんだから意味ねえじゃん。
432無党派さん:04/07/06 00:17 ID:H/pkwqCO
>>429
本当だよな。。。。
「5人が帰ってくるだけなら、別に首相が行かなくても良かった。」
という批判を聞くたびに、そう思っているなら何で貴方は、行かなかったの?
って普通は思うが、
「そうだ、そうだ!」
ってなる人達って、、、、
433無党派さん:04/07/06 00:17 ID:du75Xzo3
在日犯罪放置してる張本人って今の○泉水なのもきがつかないの?
ここにいる必死な信者さん達。
だってあの厚生年金の不動産やって89(ry
それが支持団体なら家族会バッシングなんてオテノモノ。
俺地元だから知ってるんだよね。
434無党派さん:04/07/06 00:19 ID:xmY9vmUd
えっ民主党支持団体にヤクザがいるの?
435福原の雄猫:04/07/06 00:21 ID:MfFm5uh5
>>427
というように民主党員は人の運命までも政権批判のネタにするのですよね。

在日に参政権を渡そうとしてまで選挙資金を集める国賊政党だからこれぐら
いはするよな。
436無党派さん:04/07/06 00:21 ID:kh2P2snx
郵便局で6億4000万円紛失 簡保職員、最高300万円
 日本郵政公社は5日、2003年度に全国の郵便局の窓口業務などで起きた現金の紛失事故が約21万5300件あり、紛失額は総額約6億4000万円に上ったことを明らかにした。
 貯金の払い戻しで多く渡してしまう例などがあり、100万円以上が12件、最高で300万円の紛失事例もあった。
 公社は多くの場合、現金の数え間違いなどが原因とみており、事故を起こした職員への指導のほか、現金受け払いを自動記録する「現金管理機」の設置拡大などで管理体制を強化しているという。
 主な紛失事故の内訳は、1万円以上10万円未満が1万123件、10万円以上100万円未満が356件、100万円以上が12件など。
 300万円のケースは簡易保険を担当した職員が、顧客の家で保険金を支払おうとした際、現金が300万円足りず、紛失したことが分かったという。(共同通信)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040705-00000196-kyodo-bus_all
437無党派さん:04/07/06 00:24 ID:0K3HEBvb
>>431
システムと管理する官庁とをそれぞれ別にすればいい。
438無党派さん:04/07/06 00:27 ID:H/pkwqCO
自分は行かないのに、行こうとしないのに、
この程度で、首相がいく必要はないって。。

普通首相が行くことじゃないというからには、
自分で役立つならって人でなきゃなかなか言
えないというのは常識だと思うが、そうは思
わない人って結構多いのかな??
439無党派さん:04/07/06 00:28 ID:H/pkwqCO
>>437
それでも反対と言ってなかった?
440無党派さん:04/07/06 00:32 ID:H/pkwqCO
とりあえず、今回は民主が勝つようだが、当然、年金改革法はなしで、
消費税はどのくらい上がると覚悟してればいいの??
誰か説明できる人教えて・・・・・無理か、言ってる本人ですら説明
出来ないんだし。。。
441無党派さん:04/07/06 00:35 ID:H/pkwqCO
社会保険庁なんて、2流大学のそこそこの奴のところに金を
集めるの止めて、全部また財務に集めるとなると、まんざら
財務省関係は、必ずしも今回は、自民が勝つ必要はないと思
っているんじゃないか?
442無党派さん:04/07/06 00:37 ID:BGefVle/
>>441
国税庁もプロパーは二流ですよ。
上の方は財務から来るけど。
443無党派さん:04/07/06 00:39 ID:H/pkwqCO
>>442
社○保険庁は、2流省のその下w
444コテ版 ◆cV8aGp1OsQ :04/07/06 00:39 ID:1eHWH4FI
>>430
>>431の通り。
つか、元々その程度の配慮はすると、
昔の自民党の人も言っていました。
民主党が言ってるから良いなんておかしい理屈ですよ。
今後は政権は時々交代していくでしょう。
自民党が政権持ってるときは駄目で、民主党政権の時に導入するなら良いとは
極めて危険なおよそまともな政治とは言いがたい発想ですよ。
民主政権時に導入しても、その後政権交代したらどうするのか。
そういう危険なものは導入しない方がいいに決まってる。

第一プライバシーに配慮しすぎれば所得を補足しきれなくなって無意味になるのもわかりきってる。
そうなれば、どんどん規制強化していかざるを得なくなる。
左翼の連中はどう思ってるのかなぁ・・・
445無党派さん:04/07/06 00:41 ID:mAhOBuYl
ひっさびさにこのスレに来たアンチ自民な俺だが、最近の
調査だと珍しく民主が好調のようだな。なんつーか逆に不安だぜ。

ところで、やっぱ最近はこのスレでニュー速ウヨ厨が暴れてんの?
446無党派さん:04/07/06 00:42 ID:H/pkwqCO
ジャイム省、細川肥後守使って福祉目的税を導入しようとして失敗したリベンジかな??
447無党派さん:04/07/06 01:13 ID:xmY9vmUd
韓国民潭党age
448無党派さん:04/07/06 01:16 ID:kh2P2snx
>>443 社会保険庁って国家3種合格者では。ノンキャリか。年金の掛け金流用失敗したし。
449無党派さん:04/07/06 02:13 ID:1Lv/NgOy
その昔、魔界都市〜新宿って作品があったけど、
オレが総理大臣になったらオタク都市〜秋葉原は日本列島から消し去ってやるよ
キモキモキモキモ過ぎっ!!!!
450無党派さん:04/07/06 02:24 ID:Z8YMSqhE
しかし、小沢とか藤井はやっぱり頼りになるな。

管を引きずり降ろして管・岡田執行部が決めた3党合意をひっくり返そうとしてた時は、
相変わらず強引なヤツらだなと思ったけど、今から考えると流石の一言。
管とは政治センスが違いすぎる。

あの時3党合意でシャンシャンしてしまって、年金を参院選の争点にできず、
イラク派兵一辺倒でやってたら今頃どうなってたのかと。。(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
藤井はしじいだけど、幹事長対談なんか見てても知識も安定感もあるし行けるじゃん。
451無党派さん:04/07/06 02:39 ID:UYgtVa3U
>>450
おいおい、菅の政治センスは一流だろ
民主党を独力でここまでの政党にしたんだから

ただ、息子を立候補させたり3党合意で保身?にはしったり
党首を代える時期にはきてたのかもな
452無党派さん:04/07/06 03:03 ID:H/pkwqCO
曽我さんの件で、
共産ですら、「けちをつける気はない。」と淡々としたコメント。さらに政府に
アメリカに対して、ジェンキンスさんの身柄の保証を早急に取り付けるようにと、
建設的な要求をする大人の対応なのに、

どっかの野党第1党は、
「選挙目当てがミエミエ」
「小泉さん良くやった!という評判を・・・。与党の得点にしようと・・・。」
って、、、
特に、この件で、一方的に、首相・与党の手柄となると言ってるということは、
裏返すと、野党第一党として何の関与もしてない、出来てないこと自覚してると
いう事じゃない?
もし少しでも、曽我さんの件に建設的に関わってきてる、またその自負があれば、
「我が党ととしても喜ばしい知らせであり、曽我さん一家の再会を国民と共に喜
びたい。これからも与野党の枠を越え、曽我さんの件のみならず、関係するあら
ゆる件に関して、努力を惜しまないつもりである。またこれらの解決の為には、
国民のより一掃の支援と協力が必要なので、、、、」
てなくらいのコメント出せるんじゃない?
逆にこお言うコメント出せれさえすれば再会が、いつであろうが、
一方的な与党の得点なんて、セコイ反発しなくても良い訳で、責任政党として
もはるかに評価されるチャンスだと思うのは私だけなんだろうか?

この件で与党はズルイと言ってる、言える神経って。。。。
453無党派さん:04/07/06 03:05 ID:FSeCqif0
仲間由紀恵タンにも選挙権与えろ!!!!!
天然ものの美人在日韓国人には選挙権を与えるべき。
当然、後天的な美人には選挙権などは与えるべきではない。
454無党派さん:04/07/06 03:09 ID:271fnJPJ
>>450
小沢-藤井で、宗教団体票を、自民党からぶっこ抜いたのは見事だったね。
あれだけ批判してきた菅直人を、宗教団体の応援会に送り込んだのは見事な手腕。
こうやって確実に組織票を固めて、同時に無党派層へのアピールも忘れないという、
手堅い選挙対策が、小沢藤井の選挙対策が民主党内にも浸透してきた感じ。
枝野もいまは喜々として率先して先兵になってるし、いい感じに纏まってるよ。
いま思うと、岡田の代表就任はよい選択肢だったな。
岡田の発言も、最近は懐が深くなってきたし、幹事長にしっかり教育されてるね。
現民主党は、旧経世会+票田+金田をぶっこ抜いてるから、これは強いよ。

>>451
小沢の菅評:「菅は攻めは強いけど、受けにはめっぽう弱い」
455無党派さん:04/07/06 03:14 ID:skuT03so
>>449
お前の読書趣味がダメオタクそのもの

まず自分を日本列島から消去させてくれ
456無党派さん:04/07/06 03:24 ID:xmY9vmUd
>>454
要するに自民党の汚い部分がみな民主党に移ったということだね。
457無党派さん:04/07/06 03:26 ID:Zt3smXlF
>>456
自民党の汚い部分+社会党支持団体
458無党派さん:04/07/06 03:31 ID:fSR64tKZ
源太郎は、新人候補の応援とかしてるの?
昔は、「とにかく、家から出ろ!」と言われ、
今は、「とにかく、家から出るな!」と言われてるような気がする。
矛盾したこと言われると、行動障害起こしたりしそうなタイプだろうし、
ちょっと、心配してる。
459無党派さん:04/07/06 03:34 ID:H/pkwqCO
曽我さんの件で、サプライズってあるか?
あったとしても、この件にちゃんと関わって、取り組んできた自覚と自負を持って
いる政党にとっては何も怖くはないだろ?
「曽我さん一家の再会を、国民と共に喜んでいる。」
位の余裕のコメント出せるし、また出せないで、
「選挙目当て!!」
なんて言ってるのは明らかに、この件で、自分達が何もしてない自覚の現れじゃんか。
特に与党側が、この件を選挙直前にぶつけてくる可能性は、だいぶ前から指摘されて
いたんだし、それに備えていれば何の問題もないだろう?

ちなみにいつもけちばかりの共産ですら、「けちをつける気はない。」と淡々とした
コメント。さらに政府にアメリカに対して、ジェンキンスさんの身柄の保証を早急に
取り付けるようにと、建設的な要求をする大人の対応。
460無党派さん:04/07/06 03:40 ID:e17mjYqc
>>459
マルチご苦労。
461無党派さん:04/07/06 03:53 ID:oEaFWe77
日本国民もバカじゃないよ。小泉のペテンには流石にもう騙されないだろ。
曽我事件は最高の場合でも、
ジェンキンズら家族の説得成功→日本滞在→アメリカと司法取引→裁判→無罪放免。
時間かかるけど、ジェンキンズが譲歩してもせいぜいこんなもん。
ハッキリ言って、拉致問題なんか政治の脇道であって、国民の直接の生活には何の関係もない。
最大の焦点は、やはり年金問題だよ。次が多国籍軍派遣以下の諸問題。

イラクで自衛隊員殺害か民間人拉致、東京でテロ事件(予告でも可)が起きれば、
小泉内閣の外交でのポイントなんてすべて吹っ飛ぶ。
これまでアルカイダのグループが、
アメリカの侵略に荷担したスペイン政権の転覆を狙ってきたように(事実列車テロで成功)、
参院選前に日本でテロ事件やイラクで拉致や殺害事件が起きれば、
自民党票も学会票も一気に吹っ飛ぶよ。
462無党派さん:04/07/06 03:55 ID:Fx3vUY6c
比例の順位予想が全く出来ないんだけど、
家西さとるは受かりそうなの?
あと、労組系の候補はやっぱ強いの?
463無党派さん:04/07/06 03:55 ID:Xc/v1PQ+
>>461
民主狂信者がテロを期待汁のがわかりますた。w
464無党派さん:04/07/06 03:57 ID:xmY9vmUd
>>461
珍種信者って最悪だね…。
465無党派さん:04/07/06 04:03 ID:oFSlU3fe
民主信者が焦っているね(w
466無党派さん:04/07/06 04:19 ID:JM1JfiBi
漏れの中で、民主マンセーはもう時代遅れ。

今は新風だろ。自民とも民主とも違う、新しい風だぜw
467無党派さん:04/07/06 04:38 ID:1c9VhDNV
それにしても普段は釣り師と一匹の狂信者アンチしかいないのになんで最近こんなに一杯支持者が沸いてるの?
468無党派さん:04/07/06 04:41 ID:H/pkwqCO
>>467
いつもとの違いに、そお驚いてる貴方はいつもの「釣り師」と「一匹の狂信者アンチ」のどっち?
469無党派さん:04/07/06 04:52 ID:oEaFWe77
民主党60議席の奥の手:

西村眞吾が尖閣諸島に上陸して国旗掲揚でシナ韓に猛講義
帰り道に中国のシナ海油田発掘施設に自爆テロを決行させる。
470無党派さん:04/07/06 04:52 ID:1c9VhDNV
>>468
一ヶ月ぶりくらいかな、このスレ来るのは。
>>467はタイプミスね。正確には
「普段は釣り師と一匹の狂信者以外はアンチしかいないのに」

なんか今アンチっぽい書き込みするとさあ、すぐ「自民信者」とか認定されそうで気持ち悪いんだが。
どうなってんだよ、この板全体。
471無党派さん:04/07/06 04:54 ID:dKXRg3r/
>>469
衆議員の議席、一個減るじゃん(w
472Null Point Exception:04/07/06 05:01 ID:UijSKmmx
朝日の中間が出ていましたね。各都道府県の状況が記述されています。
まとめられていないのが残念ですが…
http://www2.asahi.com/2004senkyo/index.html
選挙区の状況では自民が31議席、民主30議席が優勢で比例を加味すれば
民主優勢は変わらないようですね。
ただし、補選全勝予想で結果は悲惨だったことを考えれば、
どこまで信じて良いかははっきりしませんが・・・
473無党派さん:04/07/06 05:04 ID:1c9VhDNV
いつからこのスレは↑こういうですます調の書き込みが増えたの?
474Null Point Exception:04/07/06 05:19 ID:UijSKmmx
>>473
ですます調で書いているのは数名しかいないのでは?
私は疑問形以外はですます調で書いていると思います。
話口調もですます調です。
475無党派さん:04/07/06 05:26 ID:1c9VhDNV
>>474
それ以前にあなたは何者?
まさか選挙終わったら消えるコテハンじゃないよね。
476Null Point Exception:04/07/06 05:32 ID:UijSKmmx
>>475
消えるかもしれません。本板は2年前から居ますけど、
コテハンにしたのは本選挙での自分の検索が出来やすいように
しているだけなので。
何物といわれても答えようがありませんが?
477無党派さん:04/07/06 05:38 ID:ltBFTkDF
「年金なんか重要じゃない、拉致問題こそ重要」
「拉致問題なんか重要じゃない、年金こそ重要」

書いてて恥ずかしくならんのか?

478無党派さん:04/07/06 05:39 ID:1c9VhDNV
>>476
なるほど、じゃコテハンとは認識しない方がいいんですね。
「選挙の時専用の民主党支持者」さんは今一杯いるみたいだけど
なんで普段は全く誰も書き込まないんだろうか、、
自分は降って沸いたように政権交代の大合唱の板の異様な雰囲気についていけないんだが。。。
479無党派さん:04/07/06 06:00 ID:1c9VhDNV
ちなみにNull Point Exceptionさんはどうして選挙終わると消えちゃうの?
480無党派さん:04/07/06 06:02 ID:1c9VhDNV
>>479は前言と矛盾しちゃうから撤回ねw

ちなみに>>476さんはどうして選挙終わると消えちゃうの?
481無党派さん:04/07/06 06:08 ID:v5rffrim
>>461
民主信者って最悪だな・・・・
482無党派さん:04/07/06 06:43 ID:1c9VhDNV
なんか数年前はこういう空気に熱狂して民主党に入れた事あるけど
今のこの板のつくられた熱狂みると、イラク人質の3馬鹿に対するメディアの扱いとかぶるんだよね。
政権交代を盛り上げようとしても逆にみてる方は冷めちゃうって感じ。

民主党さまに対する批判の反応も3馬鹿のときの「自己責任論」に摩り替えて擁護してるみたいな空気。
こういうの感じてるのって自分だけなのかねえ。
483無党派さん:04/07/06 06:45 ID:of2D6Rkl
国益に関わるような問題を平気で政局に利用するから小泉は嫌いなんよ。

484Null Point Exception:04/07/06 07:00 ID:UijSKmmx
>>480
消えませんよ。
名無しに戻りだけかもしれないし、そのままコテハンかも知れません。
今は選挙中なんで批判するにも自分の意見に責任を持とうかと思って
コテハンにしています。
後で検索することで読み直すことが簡単ですし、反省も出来ますしね。
485無党派さん:04/07/06 07:14 ID:v5rffrim
>>483
自国の教育や主権を韓国に売り渡そうとする岡田よりはマシだ
486無党派さん:04/07/06 08:15 ID:XZO3b6Jt
>>483
管の池沼は? フランケンは?
487無党派さん:04/07/06 09:15 ID:lpt0Dkra
>>482
人質に対するメディアの扱いは官邸主導だが
政権交代への期待が官邸主導という事はありえない
488無党派さん:04/07/06 09:42 ID:JCKSEI6X
>>484
>今は選挙中なんで批判するにも自分の意見に責任を持とうかと思って
だったらトリップつけなきゃ。
偽者が出てもいいのかねぇ?
489無党派さん:04/07/06 10:12 ID:yc6kCkih
帰宅途中の被害者を主犯格がだまし強姦。
さらに加害者のうちのひとりの自宅へつれこみ複数によって強姦。
そして 41 日間にわたる監禁を強いた。
その間ほとんど連日殴る蹴るなどの暴行をくわえ、身体にジョッポオイルをたらし火をつけ精神的にも肉体的にも衰弱させて陵辱の限りを尽くした。
無残にも変わり果てた姿となった少女の亡骸は、ドラム缶の中へ押しやられコンクリート詰めにして捨てられた。
発見当初、頭髪はほとんどなかったという、想像を絶するストレスのあまりとっくに抜け落ちていた。
また、顔面は頬が鼻の高さまでふくれあがり、目の位置がかわっていたという。顔中に蝋燭のロウが垂らされていた。
皮下脂肪の厚さは通常の 6 割程度で栄養失調状態。全身に殴打による浮腫があり、死因は外傷性ショックまたは胃の内容物を吐いたことによる窒息死とされた。
膣内からはドリンクのビンが検出された。
事件現場には血痕が天井まで飛び散っている有様で、これは口や鼻から血を流しているところをさらに殴る蹴るの暴行をくわえなければつく由もない。
490無党派さん:04/07/06 10:17 ID:EnscwRoi
自民党苦戦、民主有利って報道多いんだが、ちょっと妙なんだよな?
マスコミが民主持ち上げて、小泉叩いてる以外の条件考えると、圧
倒的に与党側にプラスの方が多いはず。景気よくなってきてるし、
外交も好調。民主にプラスになること、具体的に何かあったっけ。
どこまで信用していいのかねえ、マスコミの調査?
491無党派さん:04/07/06 10:35 ID:SXe3iMV8
>>490
年金問題が大きいのでは?
景気が良くなった兆候は見えるけど、まだまだ不景気だという実感が強い。
そうなる老後の不安が更に大きくなる。で年金頼りになると。
492無党派さん:04/07/06 10:38 ID:sAeq8jLI
民主の年金案もかなり厳しいが なぜ支持されるのかわからん
493無党派さん:04/07/06 10:42 ID:41PxqW6x
民主の年金案=老人に不利
自公の年金案=会社に不利・若いほど不利・雇用に影響



494無党派さん:04/07/06 10:43 ID:8rMUJNqm
>>490
昨秋の総選挙で、マスコミの調査の信頼性は崩壊。
なんか調査で答えるクチと実際投票場での手の動きが
一致してないような気がするんすけど。
もしかして国民総釣り師状態?
495無党派さん:04/07/06 10:44 ID:SXe3iMV8
>>492
民主の年金案の詳細を国民が知らないから。
496無党派さん:04/07/06 10:45 ID:axJ9Djbb
497無党派さん:04/07/06 10:45 ID:SXe3iMV8
>>493
民主の年金案は個人事業主にも不利
これも追加しておいて。
498無党派さん:04/07/06 10:46 ID:y3dElpMd
>>494
世論調査なんて
普通のセキュリティ意識あれば正直に答えないよ。
あるいは回答自体拒否する。
499無党派さん:04/07/06 10:50 ID:PI8DQ2us
>>493
おいおい老人に不利、若いほど不利は逆だよ。
給付と負担が釣りあっていない、現在需給世代〜団塊の受給額をカットする
政府案は老人に不利。原理上確実に若いほうが有利になる。
若いほうが不利と見えるようなら、甘い推計を民主案取っているということ。
500無党派さん:04/07/06 10:53 ID:JpxNcDNG
>>498
にもかかわらず答えてしまう田舎のボケ老人=自民支持者
501無党派さん:04/07/06 11:04 ID:M/Msn3Bg
>>492
民主の年金案なんて大して報道されないのにね。
マスコミの影響力ってすごいな。
502無党派さん:04/07/06 11:07 ID:6QHbfPd+
俺生粋の日本人だけど民主党が在日外国人に対して参政権を認め、年金も支払うって言ってるのを知ったから民主党に入れる事にしたよ。
今の自民党では在日外国人に対して差別・偏見を助長してしまうよね。
差別はよくないよ。
やっぱり平等・公平な民主党しかないよね。
503無党派さん :04/07/06 11:12 ID:TyDoS2HM
民主党年金案てここまで酷かった訳?
やはり人口800万人で多くが公務員、自営業者が少ない
スウェーデン方式では無理があるってことね。
これじゃ日本の経済構成人口の大きな割合を占める自営業者達
は生活がなり立たなくなる、と云う事は年金どころか日本経済の
根幹が破綻してしまうって事だね。よくもまぁこんな最低な案を
出してきたもんだ。これならまだ政府案の方が遥かに「マシ」だわ、
一応数字も示しているし。

自営業者の所得が500万円のケースだと、本人分と企業分を
合わせた保険料を支払わなくてはいけない。その結果、
月額56500円もの負担となってしまう。これに年金目的消費税6%、
消費税の合計は11%だね。

このことを自営業者に言ってみたらどう反応するか?
会社勤めの人よりかなりの負担を強いられ、猛反発を受ける。
自営業者でなかったら、気持ちがわからないだろうねえ。
ちなみに私は自営業だから怒ってます!
504無党派さん:04/07/06 11:13 ID:v5rffrim
>>494
ここまでマスコミに期待されてればな
釣るしかないだろうw
505無党派さん:04/07/06 11:19 ID:xmY9vmUd
>>503
全ての自営業者を潰してイオン公国をより発展させるためですから。
506無党派さん:04/07/06 11:22 ID:du0hKmFi
『プロ固定の真実』はここにあります。
http://memb21.hp.infoseek.co.jp/kotehan/
507無党派さん:04/07/06 11:28 ID:ZPTtz3cy
別のスレで民主の年金案は未納者がかなり得すると書いてたが
保険料払ってた意味がなくなるとか
508無党派さん:04/07/06 11:31 ID:h2zcWVdt
数字が無いんだから、考える手がかりが無い。
509無党派さん:04/07/06 11:32 ID:ltBFTkDF
年金をこの選挙の争点にすること自体に無理があるんだよな。
与党案はもう通った後。野党案は不完全。
民主党も認めるように案のレベルも違うので比べようがない。
大幅な年金改革は今後の与野党を超えた協議会次第になるだろう。
民主党が政権を取れれば好き勝手に年金を弄れるという考え方も危険だよ。
年金は政権が変わるたびに変えられるような軽いものじゃあない。
政権が変わっても元に戻されないように、元に戻しようが無い
無茶な仕掛けなんかを無理矢理入れられても困るしな。
与党が今回通した案は給付と負担の調整の仕組みを少し変えたのと
国庫負担が増えた程度のもので大枠では従来の制度を引き継いでいるが、
国民年金まで含めた一元化とかいう完全な作り直しのような変更をするなら、
やはり政権に囚われない与野党を超えた協議会を作って
そこでじっくり議論するほうがいいだろう。
民主党がマンセーしているスウェーデンもそうやって10年かけて制度を作ったんだし。
それぞれの国情に合った制度にしなくてはいけないのだから、出来上がった制度だけ持ってきて
日本に当てはめれば万事うまく行くというものでもないだろう。
普通に考えれば協議会に参加しつつ政権奪取も同時に目指せばいいだけのはなしで、
つい2ヶ月前の民主党執行部もそう考えていたはずなのだが、
影の支配者が変わったとたんに、政権奪取さえすれば何でも思い通りにできるという
考え方が主流になってしまった。
小沢一派や旧社会党勢力などはこういう方針の方がしっくりくるのだろう。選挙も戦い易いしな。
510無党派さん:04/07/06 11:38 ID:JpxNcDNG

カルト年金案丸呑みしてどのツラ下げて選挙やろうというのか。
その上、曽我だと?人間としての最小限の恥は知れといいたい。
511無党派さん:04/07/06 11:38 ID:xmY9vmUd
>>510
空気嫁
512無党派さん:04/07/06 11:39 ID:h2zcWVdt
ワロタ
513無党派さん:04/07/06 12:12 ID:hiQtCoAp
しかし、このスレの最初の方のコピペ荒らしはすごいな。
この延長に曽我さんを考えれば小泉ちょっとキモイ。
514無党派さん:04/07/06 12:16 ID:eif6zc6+
ここで取り止めの無い話題を。

福岡政行と森田実と吉岡美穂が民主大勝を予想してたよ。
515無党派さん:04/07/06 12:17 ID:b3zwukE9
>>514
よし。
516無党派さん:04/07/06 12:24 ID:SaSO+lll
なにげに吉岡美穂が混じってるw
517無党派さん:04/07/06 12:24 ID:JpxNcDNG
で、吉岡美穂の予想はどうなんだ?
518無党派さん :04/07/06 12:27 ID:TyDoS2HM
>福岡政行と森田実

おいおい、これじゃまた自民党が絶対安定多数かよ?こいつら100%外してくれるからなw
519無党派さん:04/07/06 12:29 ID:JpxNcDNG
福岡がニッカンで民主大勝の予想らしいね。福岡の軌道修正後の予想は
やたらとあたる。

前回衆院選の福岡予想   自民251 民主166→自民231 民主183
520無党派さん:04/07/06 12:29 ID:ltBFTkDF
403 :無党派さん :04/07/05 22:42 ID:D+eaw/io
このスレの最初の方スゲエな。
ジェンキンが投票前に来るなんて小泉とキムはズブズブってコトか。

407 :無党派さん :04/07/05 22:49 ID:D+eaw/io
選挙目当てなのが心配じゃなくて、北朝鮮がここまで小泉に協力的なのにキモチ悪さを感じる。
このスレの最初の方のコピペ荒らしを読んでみてさ、まんざら荒らしでもねえな、とな。
小泉コエーよ。マジで。

513 :無党派さん :04/07/06 12:12 ID:hiQtCoAp
しかし、このスレの最初の方のコピペ荒らしはすごいな。
この延長に曽我さんを考えれば小泉ちょっとキモイ。
521無党派さん:04/07/06 12:41 ID:h2zcWVdt
分かりやすいな。w
522無党派さん:04/07/06 12:44 ID:8mfHvbtw
>>226
今国会はまさにイラク問題と日歯問題と年金問題(未納と小泉厚生年金)
で論戦装備を換装しまくった結果、たいした打撃を与えることができず、
委員会突入や散会宣言などの作戦がことごとく解読されて惨敗したんだがね。

さて、ミッドウェイは水不足(自民苦戦)の情報に引っかかるかどうかが見所ですか。
523hurahura:04/07/06 12:51 ID:FP+fRBFP
小泉工作員まで雇わないと勝てそうにないのか・・・もう自民党だめっぽ。(w)
524無党派さん:04/07/06 12:59 ID:ltBFTkDF
まあ民主党としては実際には負けたとしても、民主有利という報道が
一時期でもなされて、それが有権者の記憶の片隅に残れば、
二大政党制の機運がさらに高まったとかいえるからな。
勝つのがベストなのは言うまでもないが、もし負けるなら
先の衆院選のように予想だけでも勝ってたほうが得るものは大きい。
525無党派さん:04/07/06 13:02 ID:vXE36/Eb
>>524
社民共産はますます立場ないしな
最後の一週間は民主批判を強めるらしいよ
もう社民共産はアフォかと
526無党派さん:04/07/06 13:04 ID:Uiznmy3C
自民党こと自由民主党を応援するのだ!
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1089085461/
自民党スレ立てましたので民主党の皆さんよろしくお願いします。
527無党派さん:04/07/06 13:12 ID:uY7bW7Hb
【国内】日本でもあった朝鮮戦争 毎日放送記者が大阪の秘史つづる【07/04】

日本が敗戦後の混乱を抜け出せずにいた1950年、朝鮮戦争が勃発。
日本列島は米軍の後方基地となり、在日韓国・朝鮮人社会も揺れた。
日本最大の在日社会を抱える大阪のジャーナリストがこの夏、
日本における朝鮮戦争を追った「大阪で闘った朝鮮戦争」(岩波書店)を出版、
話題を集めている。

著者は毎日放送(大阪市)の記者、西村秀樹さん(53)。
大阪での反戦闘争「吹田・枚方事件」を軸に関係者の証言を丹念に集め、
戦争に「参加」した日本の姿を紡ぎ出した。
西村さんは「朝鮮戦争は隣国の過去の悲劇ではない。日本は民主的な国家なのか。
積極的平和主義を定めた憲法はないがしろにされていないか」と問い掛けている。
2つの事件は朝鮮戦争が激しさを増していた52年6月に同時発生。
吹田事件は、学生や在日朝鮮人らが大規模な反戦デモを実施。
枚方事件では旧陸軍工廠の兵器製造再開を阻止するため爆発物が仕掛けられた。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040704-00000040-kyodo-ent

日本は、アメリカが作って下さった平和憲法を踏みにじる軍国主義国家。
528無党派さん:04/07/06 13:25 ID:EnscwRoi
>>527
国連とイラクから要請受けて、サマワで土木工事と水道屋やってるのが、
どう戦争と関係するのか?
529無党派さん:04/07/06 13:33 ID:hiQtCoAp
>>520
まとめてくれてありがとうよ。

>>8-27 のコピペ荒らしはGJ !!
530無党派さん:04/07/06 17:33 ID:lpt0Dkra
>>490
自民は事前の有利報道をいつも言い訳にしてるからね
圧力もかかってんじゃないの?
531こんな工作活動は許せない:04/07/06 19:58 ID:uY7bW7Hb
◎ 自公三党合意内容
   あれ自民党・公明党
三、 永住外国人地方選挙権附与について
衆議院倫理特委に継続審査中の「永住外国人に対する地方選挙権附与に
関する法律案」のうち、地方分権関連法成立に伴う修正等を行った法案
を改めて3党において議員提案し、成立させる。

小泉の朝鮮マンセーにはだんまりの小泉信者


これを公約したのは、小渕内閣の自自公連立政権。

つまり、橋本派(野中広務・引退)・自由党(小沢一郎・現民主党幹部)・
公明党が連立政権を組んだ時の約束です。

今、韓国民団と公明党は自民党がいるから外国人参政権が
通らないんだと、はっきり表明して民主党に期待しています。
532無党派さん:04/07/06 20:10 ID:b8yR7fIz
>>525
大政党二党への票の集約が進む中、
第三極を目指すしかない社民共産が、
第二党である民主批判を強めるのは当然だろ。

政権交代の為に小異を捨てて大同につけというなら、
解党して全面的に協力しろってのと同意だよ。
533無党派さん:04/07/06 20:22 ID:mivxdq/c
本来なら民主圧勝だった今回の参院選。
マスコミの情勢調査報道をきっかけに
自民、なりふりかまわぬ曽我カード・創価学会本格動員・
マスコミによる感動の再開演出・駄目押しのアナウンス効果。
1人区で大幅に押し戻し、東京・大阪も確保、比例↑で自民の
勝利は堅いだろう、およそ記憶に無い見事な逆転劇だ。
でもこんな戦術的勝利ではすぐに熱が冷めた有権者にフラストレーション
だけがたまってやがて反動がくる気がする。
知らず知らずのうちに小泉はこれまでの総理の誰よりも自民に
致命傷を与えつつあるのでは?
534無党派さん:04/07/06 20:26 ID:dY6sSjvS
「総理、見事に我々の情報操作が成功していますね」
「まさか俺たちが主要な支持団体や学会に世論調査には民主と答えるよう通達して
いるとは思わないだろうな」
「NHKの数字もわしらが海老沢さんにやらせたものだわね」
「実際には一人区は22対5でリードしています」
「よし。民主は完全に油断しているな。そろそろダメを押すか」
「総理、まさかあれを!」
535無党派さん:04/07/06 21:08 ID:VvYLjaIW
371 チェックしない人 ◆fWIDysuxKQ New! 04/07/06 21:07 ID:q+83w5CU
黙ってろジャスコ


372 公共放送名無しさん sage New! 04/07/06 21:07 ID:JeV04inx
ジャスコ氏ね。


373 公共放送名無しさん New! 04/07/06 21:07 ID:OTRsmtXh
ジャスコは氏んでくれ


374 公共放送名無しさん sage New! 04/07/06 21:07 ID:79Qlde1C
ジャスコ氏ねよ


375 公共放送名無しさん New! 04/07/06 21:07 ID:A57vidht
ジャスコ目が腫れるほど必死だな
536無党派さん:04/07/06 21:10 ID:bUTtZgQP
選挙期間中には政府が何をやっても選挙目当てと言われるんだな
☆年金保険料率が現在の厚生年金と同じ水準に維持されます(・∀・)イイ!
○国民年金・厚生年金・共済年金を一元化して、「所得比例年金」と
「最低保障年金」の二階建ての制度にします。議員年金はもちろん廃止
です。
○所得比例年金の保険料率は現在の厚生年金並み(13.58%)に維持し
ます。厚生年金保険料率を18.30%まで引き上げる層化年金法と違って、
年金負担によって雇用・賃金が脅かされません。
○一元化によって「所得が同じなら、同じ保険料負担」「同じ保険料負
担なら、同じ年金給付」になる公平で透明な年金制度になります。
○年金制度が一元化されるから、転職などの際に年金に係わる手続きを
行う必要がなくなります。

マニフェスト各論 高齢社会の生活基盤を保障
http://www.dpj.or.jp/manifesto04/9_6.html
☆納税者番号制導入で、
 税負担の不公正を是正・適正な社会保障給付を実現(・∀・)イイ!
○年金保険料を無駄遣いしてきた社会保険庁を廃止し、国税庁と統合し
た「歳入庁」を新設して、年金保険料と税を一体的に徴収します。
○プライバシー保護に配慮しつつ、正確な所得の捕捉ができるように、
住民基本コードや基礎年金番号とは独立した形で納税者番号制を導入し
ます。
○納税者番号制を導入すると、適正な社会保障給付が実現できます。本
当に困っている人が適正な社会保障を受けられなかったり、逆に十分な
所得のある人が社会保障を受け取りすぎたりするような不公正をなくせ
ます。もちろん、クロヨンなど税の不公正も是正されます。
○歳入庁の新設と納税者番号制の導入で年金未納問題を解決できます。

マニフェスト各論 高齢社会の生活基盤を保障
http://www.dpj.or.jp/manifesto04/9_6.html

税制改革の基本構想/新たな社会の構築に向けて
http://www.dpj.or.jp/seisaku/zaisei/BOX_ZA0065.html
539(・π・)民主党の年金制度抜本改革:04/07/06 21:12 ID:gaxV2LzE
☆最低保障年金があるから思いもよらない不運に見舞われても安心(・∀・)イイ!
○国民年金・厚生年金・共済年金を一元化して、「所得比例年金」と
「最低保障年金」の二階建ての制度にします。
○最低保障年金の財源として消費税を3%引き上げます。使途を年金目
的に限定するから無駄遣いされる心配はありません。
○最低保障年金の給付は、所得比例年金の給付額が多いと減額されるし
くみなので、すべての人に同レベルの国民年金・基礎年金を支給する現
行制度に比べて相対的に少ない財源で最低限の年金を保障できます。

マニフェスト各論 高齢社会の生活基盤を保障
http://www.dpj.or.jp/manifesto04/9_6.html

各党、消費税で論戦・自民幹事長、07年度以降上げも
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20040705AT1E0400N04072004.html
 野党側では民主党の藤井裕久幹事長が新たな年金制度の確立を視野に
「基礎部分に目的を限定した消費税3%の上乗せ」を明言。ただ「一般
財源の穴埋めには絶対反対だ」と強調した。
540無党派さん:04/07/06 21:20 ID:JTPgJNqY
>☆最低保障年金があるから思いもよらない不運に見舞われても安心(・∀・)イイ!

代わりに一般納税者が高額負担(つらいよー)

>○国民年金・厚生年金・共済年金を一元化して、「所得比例年金」と
「最低保障年金」の二階建ての制度にします。

 最低保障の方は、よほど無理しないと本当に最低に。。。

>○最低保障年金の財源として消費税を3%引き上げます。使途を年金目
的に限定するから無駄遣いされる心配はありません。

 3%で済むわけない。。。(ひえー)

>○最低保障年金の給付は、所得比例年金の給付額が多いと減額されるし
くみなので、すべての人に同レベルの国民年金・基礎年金を支給する現
行制度に比べて相対的に少ない財源で最低限の年金を保障できます。

 ようするに減額ってだけだけど、むりやり今の制度とだけ比較すんなよ。減額はいずれにしても不可避。。

541無党派さん:04/07/06 21:21 ID:VvYLjaIW
「明らかに選挙目当て」=野党、社保庁長官人事を一斉批判

野党各党は6日、政府が社会保険庁長官人事と政府内に新設する「社会保障の在り方に関する懇談会」
のメンバーを公表したことについて、「選挙目当てだ」などと一斉に批判した。
 民主党の岡田克也代表は、高知市での記者会見で、社保庁長官に損保ジャパン副社長の村瀬清司氏を起用する人事について
「民間人登用に異論はないが、具体的な社保庁改革の中身や反省がない。責任を回避したすり替えの議論だ」と指摘。
懇談会のメンバーに関しても「全員そろっていないのに発表したのは明らかに選挙を意識したものだ」と語った。
 共産党の志位和夫委員長は「小泉純一郎首相が厚相の時、年金保険料を社保庁長官の交際費や職員の住宅建設費などに
流用できる仕組みになった。ちょこちょこと選挙目当てで人事をいじって済む問題ではない」と強調。
社民党の福島瑞穂党首は「年金保険料の目的外使用など根本(的)問題を先送りして、
民間人起用ということだけで問題が解決するわけではない」と述べた。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040706-00000362-jij-pol
542無党派さん:04/07/06 21:23 ID:JTPgJNqY
 しかも定年なしで働くだけ働こうと思っていた、年収五百万以下の自営業者が苦境に・・・
(高額負担つらいよー)

 国民皆を背番号つけて総サラリーマン化、老齢になったらすっかり社会主義国家の一員に。。

 
 ゆりかごから、墓場まで背番号・・・

 こ ん な の で い い ん で す か ?

 
543無党派さん:04/07/06 21:25 ID:OXWTj743
>>541
選挙目当てと批判する事自体が、選挙を意識しているね。
選挙後に、指摘しろよ。年金法案が民主的な手続きで可決後も反対反対と
批判してるじゃないか。選挙目当てだと、選挙が済んでから批判しろ。
544無党派さん:04/07/06 21:26 ID:JTPgJNqY
>○年金保険料を無駄遣いしてきた社会保険庁を廃止し、国税庁と統合し
た「歳入庁」を新設して、年金保険料と税を一体的に徴収します。

 こんな役所をつくったら、ものすごい利権を一手に握ることになって、とんでもないことになるぞ。

 それ余暇、民間人を登用して、ゆくゆくは民営化のほうがよっぽどいい。

 そう思いませんかね?
545無党派さん:04/07/06 21:27 ID:jYZRe58q
古館「(福岡の選挙)予想が外れることもある」
546無党派さん:04/07/06 21:30 ID:+Jn5E55a
>>544
藤井幹事長は元大蔵次官だし、「大大蔵省」の復活を目指しているんでしょうなw
金を握っていることをいいことに、各省庁の上に君臨していた大蔵省がいかに醜いものだったか、
もう忘れてしまったのかな?
547無党派さん:04/07/06 21:31 ID:Qba+q5om
ていうか、古館はもう報ステを辞めたくて仕方ないんだろうな。
今までの芸風が通用しない上に好感度まで下がったって泣きが入っちゃお終いだよ。
548無党派さん:04/07/06 21:31 ID:mivxdq/c
国民年金の負担は厚生年金分も含めて4.5兆円。
これをそのまま消費税に置き換えると1.5%。
夫婦2人、子供1人の平均的な世帯では年間4-5万円の負担。
一方この世帯が自営業者であったなら払うべき国民年金は
何と年間31万9200円!
この恐ろしいまでのギャップは年金未納者の存在と保険料が
定額であるため。
この人頭税とも言うべき国民保険料を消費税に置き換えると
自営業者の負担は劇的なまでに減少する(ごく一部の高所得者は負担増)。
正直、自営業者に支持される自民党こそが率先して行うべき政策。
549無党派さん:04/07/06 21:31 ID:gaxV2LzE
>>540
> 代わりに一般納税者が高額負担(つらいよー)
所得に応じてだれもが一定率を負担します。
所得比例保険料率は現在の厚生年金並み(13.58%)に維持しされます。

>  3%で済むわけない。。。(ひえー)
最低保障年金の給付は、所得比例年金の給付額が多いと減額されるしく
みなので、すべての人に同レベルの国民年金・基礎年金を支給する現行
制度に比べて相対的に少ない財源で最低限の年金を保障できます。

>  ようするに減額ってだけだけど、むりやり今の制度とだけ比較すんなよ。減額はいずれにしても不可避。。
ここで言う減額とは、税を財源とする最低保障年金の給付のことです。
↓にグラフがあるので、良かったらご覧ください。
http://www.dpj.or.jp/manifesto04/1.html
550無党派さん:04/07/06 21:33 ID:GGf1LQfX
俺の住んでる所のミンシュ党議員は、夜にガキに拡声器持たせてお涙頂戴の
演説。
それが終わると、五人で少し離れた所に路上駐車してた「軽」自動車で帰って
行った。(軽は法定 四人まで)

衆院選のときだけどね、オならのマドンナ議員を落とした初当選のスーパーマンね


551無党派さん:04/07/06 21:35 ID:gaxV2LzE
>>542
納税者番号制を導入すると、適正な社会保障給付が実現できます。本当
に困っている人が適正な社会保障を受けられなかったり、逆に十分な所
得のある人が社会保障を受け取りすぎたりするような不公正をなくせま
す。
自民、大敗必至−。5日までに出揃った全国紙各紙による参院選(11日投開票)の
獲得議席予想で、51議席を勝敗ラインとする自民党は軒並み40議席台の数字となり、
予想をはるかに上回る劣勢ぶりが判明したのだ。小泉内閣の支持率も政権発足以来、
最低の数字を記録するなど、高支持率男の面影はもはやない。参院選後には、小泉首相
の進退問題が浮上する可能性も出てきた。 ZAKZAK 2004/07/05

【【【 慌てる自民 】】】

「自民党結党以来の厳しい選挙だ」。安倍晋三幹事長(49)は4日、都内の街頭演説で
率直に劣勢を認めた。
さらに、「このままでいくと民主党が(改選議席)の過半数を取ってしまう。なんとして
も阻止しなくてはいけない」と、強い危機感をにじませた。
衝撃の調査結果を受け、自民党幹部は5日、公明党側と緊急協議し、劣勢が伝えられる
選挙区での支援を要請。“禁じ手”として封じてきた「比例は公明」との呼びかけを激戦区
で事実上解禁し、公明党票の見返りを期待し、自民党議員が「命より大事」という後援会
名簿を公明党に提供することも検討し始めた。まさに自民党の狼狽ぶりが現れている。

   晋        ..    晋          
 (´Д`;)ヾ          (;´Д`)   ..      晋 ヾ 
   ∨)          (  八)         (´Д`;)、
   ((             〉 〉           ノノZ乙
アリガトウゴザイマス   ホントニカンシャシテマスカラ   ホラコノトオリデス
553無党派さん:04/07/06 21:37 ID:9lJs+Nf7
>>550
反自民としての受け皿だけの数としての存在だから
猿でも、縫いぐるみでも、信楽焼きの置物でも何でも良いんだよ。
逆にそっちの方が無駄に物を言わない分、害が生じなくていいんだけどな。
554無党派さん:04/07/06 21:37 ID:0DtnS9Rt
俺生粋の日本人だけど民主党が在日外国人に対して参政権を認め、年金も支払うって言ってるのを知ったから民主党に入れる事にしたよ。
今の自民党では在日外国人に対して差別・偏見を助長してしまうよね。
差別はよくないよ。
やっぱり平等・公平な民主党しかないよね。
555無党派さん:04/07/06 21:39 ID:Qba+q5om
>>554
とりあえず泳いで半島に帰れ。
556無党派さん:04/07/06 21:40 ID:FET8GfEL
>>549
そのグラフはアホ過ぎ。
最低保障年金って斜めの線を書いているだろ。
あれをまっすぐに引けば今の制度そのままよ。現行制度でも国庫負担
はあるしな。
結局、総額が今より高ければ間違いなく破綻するし、下げて破綻を
回避するなら自公案と大差なくなる。っていう現行水準は明らかに下
げる必要があるのだが。
金額を明記していないかぎり、毛針と表するほかはない。
557無党派さん:04/07/06 21:40 ID:4Ms4akQN
まあ今回は年金で小泉が自爆して民主が勝ちそうだが、ジャスコ勝ったら、年金法廃止とイラク撤退訴えて衆議院の
早期解散訴えると言ってた。結局この問題いつまでも引っ張ってたいんだな。
この前TVで毎日の岸井が言ってたけど次の総選挙じゃ改憲が争点になるって。
いくら憲法改正、国連待機軍て言っても喜納昌吉とか労組幹部ばかりが大量当選するんじゃ、先送りミエミエ。
仮に来年解散あっても、同じ問題で2回は民主に入れるとは思えないけどね。
俺の見方は逆で今の自民は小泉以外の方が誰が首相やっても小泉よりマシ。
558無党派さん:04/07/06 21:41 ID:gaxV2LzE
>>544
年金保険料と租税は全国民から公正に徴収する必要があります。
官庁であれば、国民が国会を通じて徴収業務をきちんと監視できます。
経営者が国民全体ではなく株主に対して責任を持つ民間企業には
そぐわない業務です。
559無党派さん:04/07/06 21:53 ID:mivxdq/c
国民年金保険料を消費税に置き換えると1.5%。
夫婦2人、子供1人の平均的な世帯では年間4-5万円の負担。
この世帯が自営業者の時、現行の国民年金負担額31万9200円。
この単純な数字の前には屁理屈こねる議論など無意味と思うが?
560無党派さん:04/07/06 21:54 ID:gaxV2LzE
>>556
> >>549
> そのグラフはアホ過ぎ。
> 最低保障年金って斜めの線を書いているだろ。
> あれをまっすぐに引けば今の制度そのままよ。現行制度でも国庫負担
> はあるしな。
「斜めの線」が、年金目的消費税を主な財源とする最低保障年金給付の
重要な点です。所得比例年金の給付額が多いと減額されるしくみになっ
ています。
もう一つ、現行制度と異なる点は、現在、国民年金加入を義務付けられ
ている人々が、一定額ではなく、所得に応じて一定率の年金保険料を負
担することです。「所得が同じなら、同じ保険料負担」「同じ保険料負
担なら、同じ年金給付」という一目でわかる公平で透明な年金制度にな
ります。

> 結局、総額が今より高ければ間違いなく破綻するし、下げて破綻を
> 回避するなら自公案と大差なくなる。っていう現行水準は明らかに下
> げる必要があるのだが。
> 金額を明記していないかぎり、毛針と表するほかはない。
最低保障年金の給付額は現行の基礎年金と同レベルを想定しています。
モデル世帯での給付水準は、49〜54%程度になると試算されています。
561無党派さん:04/07/06 21:57 ID:1kahxqqz
>>560
お、具体的に言えるということは、グラフでは何も書いてない数字を
埋めてくれるということだよね。
是非、試算の元になったグラフの数字を聞かしてほしいな
562無党派さん:04/07/06 21:57 ID:Q3E8GH12
>>553
確かに与党の対立候補が、本当のぬいぐるみだったら絶対投票行くな。
563無党派さん:04/07/06 21:58 ID:FET8GfEL
>「斜めの線」が、年金目的消費税を主な財源とする最低保障年金給付の
>重要な点です。所得比例年金の給付額が多いと減額されるしくみになっ
>ています。
民主案の「最低保障年金+所得比例年金」と現行制度の「基礎年金+所得
比例年金」の比較を具体的な数字で出さなければ無意味ということ。
564無党派さん:04/07/06 22:00 ID:7Qj3EOzT
田中康夫は全国知事で最下位
565無党派さん:04/07/06 22:20 ID:Q3E8GH12
>>553
確かに与党の対立候補が、本当の信楽焼きだったら、政権交代してもらってもいいな。
566無党派さん:04/07/06 22:23 ID:hiQtCoAp
キティでは困るな。
567無党派さん:04/07/06 22:25 ID:VvYLjaIW
倉田参院議長の辞任要求=岡田民主党代表

 民主党の岡田克也代表は6日、高知市内で記者会見し、
倉田寛之参院議長が国会議員資産公開で借入金を過少報告していた問題について、
「単にミスではなく隠していた。参院の信頼を大きく損ねたのだから、即座に辞任すべき問題だ」
と述べ、倉田氏の議長辞任を求めた。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040706-00000386-jij-pol
568無党派さん:04/07/06 22:27 ID:Qba+q5om
なんかもう岡田は何もかもが選挙目当てにしか見えない危ない人だな。
最近は批判批判で顔付きまでがヤバイし。
569無党派さん:04/07/06 22:27 ID:FET8GfEL
>>567
言われなくとも辞める予定なのだが。
570無党派さん:04/07/06 22:27 ID:4Ms4akQN
どうせ選挙後には議長交代だろ。それよりジャスコさん貴方の官僚時代の
副業問題どうしましたか?
571無党派さん:04/07/06 22:29 ID:Qba+q5om
>>567
その前に岡田も辞任要求を突きつけられるだろうな。
参院選後は岡田降ろし祭りか。
572無党派さん:04/07/06 22:30 ID:Q3E8GH12
社会¥保険庁長官を民間人に交代したのも選挙目当て。。。

いつならいいんだw

マジで解らなくなってきたww
573無党派さん:04/07/06 22:31 ID:kh2P2snx
民主党分裂するの時間の問題じゃないの。
574無党派さん:04/07/06 22:31 ID:tKtWlePg
>571

そしたら菅代表が復活だな
575無党派さん:04/07/06 22:31 ID:ruAlz3TL
>>572
民間人にしただけで何が代わるってモンでもないでしょ。
祭り上げてハシゴを外すのは小泉の得意技だし。
576無党派さん:04/07/06 22:32 ID:bYQ79wxM
>>567
共産党に出し抜かれたくせに何を偉そうに。w
577無党派さん:04/07/06 22:32 ID:tKtWlePg
>552

自民が公明に身売りか。時代も変わったものだ。
578無党派さん:04/07/06 22:33 ID:Q3E8GH12
よくわからない。。。。
例えば社会保険庁長官交代なんか、
「当然だ、むしろ遅いくらいだ。」
といって方がはるかにいいんじゃない?
579無党派さん:04/07/06 22:33 ID:tKtWlePg
>572

じゃあ何で今ごろ民間人起用なんてしたのか説明してくれ
580無党派さん:04/07/06 22:34 ID:Q3E8GH12
>>575
それはそうだが、だからってこのままじゃ何も変わらないし、
ましてや官僚をって訳にはいかないし、どうすればいいの?
581無党派さん:04/07/06 22:35 ID:hC8ZEv1M
民主党党首って公務員法違反の犯罪者だろ。
なんで犯罪者を支持してんの?
犯罪者に支配されるのは嫌だなぁ。
582無党派さん:04/07/06 22:35 ID:Q3E8GH12
>>579
馬鹿だな選挙目当てに決まってるじゃんかw
583無党派さん:04/07/06 22:35 ID:hiQtCoAp
小泉は選挙目当てのパフォなんか一つもやってない。
584無党派さん:04/07/06 22:36 ID:mivxdq/c
古館じゃないが、3ヶ月に一回選挙やったら自民もだいぶマシな政治
をするようになるだろうな、この必死ぶりを見てると。
やはり自民に対抗出来る野党の存在は大きいな。
585無党派さん:04/07/06 22:37 ID:tKtWlePg
>580

社会保険庁解体が目標なら、トップが民間人であろうとなかろうと関係がないからだろ
586無党派さん:04/07/06 22:38 ID:ruAlz3TL
>>580
誰がやるかなんてどうでも良くって、「どうするのか」が大事でしょ。
小泉の今までの行いからして「長官を民間人に変えました。終了」ってなるのが目に見えてるんだけど。
長官変えるなら、ただ「改革」じゃなくて、何をどう変えるかの青写真ぐらい示してくれないと。
587無党派さん:04/07/06 22:38 ID:Q3E8GH12
例えば社会保険庁長官交代なんか、
「当然だ、むしろ遅いくらいだ。」
といって方がはるかにいいんじゃない?

つーかなんで、代表はこの週末各マスコミにおいてあれだけ
いい数字が出たのに、相手のケチばかりに執着するの??

もっと堂々としてればいいのに・・・。
588無党派さん:04/07/06 22:40 ID:FET8GfEL
>>587
>相手のケチばかりに執着するの??
あの人の性格だろ。
589無党派さん:04/07/06 22:40 ID:Q3E8GH12
>>586
>誰がやるかなんてどうでも良くって、「どうするのか」が大事

歳入庁ですか?
590無党派さん:04/07/06 22:41 ID:hiQtCoAp
大臣は役所に乗り込んで官僚に絡み取られる。
社会保険庁も膨大な改ざんデータと情報隠しで目くらましをやるに違いない。
一人で挑んで挑める連中じゃない。
経団連は上記の理由で民間人長官に反対している。
591無党派さん:04/07/06 22:41 ID:Q3E8GH12
青写真って歳入庁のことですか?
592無党派さん:04/07/06 22:42 ID:+Jn5E55a
>>584
逆に衆愚政治になりかねんよ。
むしろなりつつあると言ってよい。
今回も年金についても、自民が負けるとますます国民に負担を求める
政策が出来なくなる。

今の財政状況からすれば、財政関係は選挙の争点にしないことにすべきだよ。
2大政党制の欧米でも、財源についてはかなり厳しく与野党の政策をチエックしている。
日本は自公年金案のチエックはそれなりにしてるが、民主の方はスルーだからなあ。

593無党派さん:04/07/06 22:44 ID:tKtWlePg
>592

自民案に財源なんてあるのか?人口推移予測だってあきれるほどごまかしばっかりだしなw
594無党派さん:04/07/06 22:45 ID:FET8GfEL
>>592
その通り。
年金削減先送りや高速道路無料化で、いくら赤字国債がでるんだか。
595無党派さん:04/07/06 22:46 ID:ruAlz3TL
>>594
高速道路なら、自民党の無限作成可能案も大して変わらんがな。
利権集団道路公団ファミリー企業を残す分悪質かもな。
596無党派さん:04/07/06 22:47 ID:Q3E8GH12
>>593
自民党案ではこれから5年ごとに改革と称して、
保険料うなぎのぼりで財源を賄うんだろ?
597無党派さん:04/07/06 22:47 ID:tKtWlePg
>>594
選挙直前に高速道路値下げなんかぶち上げて、それで偉そうなこといえるのか?w
598無党派さん:04/07/06 22:49 ID:Q3E8GH12
>>595
越後のサービスエリアって、みんな同じ名前の会社だよね?
599無党派さん:04/07/06 22:50 ID:FET8GfEL
>>596
保険料の代わりに消費税うなぎ上りじゃしょうがないだろw
年金給付削減反対ならその分財政負担は多い。
600無党派さん:04/07/06 22:50 ID:Q3E8GH12
>>597
値下げに反対なのに、無料化には賛成なの?
601無党派さん:04/07/06 22:50 ID:+Jn5E55a
>>593
でも、自公案にはそうやってマスコミがチエックしているからボロが出てきたわけだろ。
民主にも同じことマスコミがやってごらん。
実際には消費税が3%どころか10%とかになれば、民主もコテンパンにされるだろう。
そうやって、きちんとした財源を提示させないと、衆愚政治になるだけ。

既得権とか利権ってと役人のお手盛りが思い浮かぶのかもしれないが、
国民は受益に応じた負担をしない、ってもある種の既得権だからね。
602無党派さん:04/07/06 22:50 ID:Qba+q5om
もはや何でも批判の駄目オヤジと化した岡田代表。
今なら小泉が拘束無料化とか自衛隊撤退とか言っても反対しそう。w
603無党派さん:04/07/06 22:51 ID:FET8GfEL
>>595
俺も高速道路の現在の案は反対。
604無党派さん:04/07/06 22:51 ID:ruAlz3TL
>>599
消費税はどうせ上がるからな
消費税を年金につぎ込むか、年金につぎ込んだ税金の穴埋めに消費税を使うかの差でしかないと思うんだが。
605無党派さん:04/07/06 22:52 ID:FET8GfEL
>>602
勢い余って小泉退陣にも反対したりして。
606無党派さん:04/07/06 22:52 ID:Q3E8GH12
>>597
自民の値下げにケチをつけるのに、民主の無料化には賛成って?

もしかしたら、もし民主が「値上げ」と言っても、支持する口の人ですか?
607ヤルヤル詐欺師の粉飾改革(´,_ゝ`)プッ:04/07/06 22:52 ID:gaxV2LzE
○「公共事業はしっかり前に進めていかなければいけない」と自民党の
安倍幹事長は主張するが、国と地方の累積赤字はは870兆円(゚Д゚ )!!!
○道路関連公団を民営化しても、従来の整備計画通り9342キロの高速道
路をほとんど全部建設する(゚Д゚ )!!!
○特殊法人改革では、特殊法人から独立行政法人などに組織形態を変更
しただけで、財政支出額は1%しか減ってない(2003年度)(゚Д゚ )!!!

2004年06月30日(水)
改革と公共事業使い分け 揺れる自民を浮き彫り
http://news.goo.ne.jp/news/kyodo/seiji/20040630/20040630a1280.html
 だが、公共事業への依存度が高い地方では「小泉改革」を前面に打ち
出していない。秋田県大館市では25日「明るい景気の兆しを地方にも
拡大していくのが私たちの責任だ」と強調。建設業者を強く意識して
「道路や学校など大切な公共事業はしっかり前に進めていかなければい
けない」と声を張り上げた。30日には那覇市で「雇用の創出をさらに
進めていく」と訴えている。

(12/15)国交相「高速道、9342キロは決まった話」
http://www.nikkei.co.jp/sp1/nt8/20031215AS3K1503J15122003.html

http://www.jri.co.jp/thinktank/research/epp/pubfin/2004/0512.pdf

608無党派さん:04/07/06 22:53 ID:tKtWlePg
>600

結局自民党の言うことはポピュリズムということだよ
財源を求めた上での値下げ案だと言うわけじゃないだろ?w
609無党派さん:04/07/06 22:54 ID:Q3E8GH12
>>604
つーか保険料方式は、ある程度選択できるが、
消費税方式は、選択の余地ないからね。。。

 社 会 保 険 庁 

 即 刻 解 体 せ よ 

611無党派さん:04/07/06 22:55 ID:FET8GfEL
>>604
その通りだよ。
結局内訳の技術的な問題でしかない。消費税の方が痛税感がないから
経済への影響は少ないかもといわれるが、税率があまり高くなってく
るとそれも怪しい。やってみて失敗でしたじゃすまないからな。
結局のところ給付総額の問題だ。
612無党派さん:04/07/06 22:55 ID:Q3E8GH12
>>608
民主党と同じという事だろ?
613無党派さん:04/07/06 22:55 ID:ruAlz3TL
高速道路値下げは道路公団の利権構造の温存

無料化は道路公団解体

って事じゃなかったっけ?
どちらにしても税負担はそんな変わらんよ。

高速道路料金値下げして、公団の借金返済計画がどうなるのかって話ししない時点でおかしいでしょ。
今の高速料金でも返せるかどうか微妙というか難しいのに。
最後は税負担になるんだよ。
614無党派さん:04/07/06 22:56 ID:tKtWlePg
>612

同じなら無料化を実現させる民主党案のほうが優れているし支持されるということになるが
615無党派さん:04/07/06 22:58 ID:gaxV2LzE
>>606
渋滞・環境汚染の問題が大きい大都市部での高速道路料金
を値下げしようとする自民党はアフォ。
民主党は、そうした問題のある大都市部では料金徴収を続ける
と主張している。

選挙戦終盤、与党は「高速料金値下げ」を連発
http://www2.asahi.com/2004senkyo/news/TKY200407030292.html
 一方、石原国交相は横浜市内で、「朝夕の込んでいる時は料金は半分
にしましょう」「必ずやらせていただきます」「約束します」と語り、
「混雑時の半額化」まで踏み込んだ。
 国交省は値下げ方法を探るため、地方を中心に一部路線で期間限定の
割引をおこない、周辺道路の渋滞緩和などの効果が出ている。ただ慢性
渋滞に悩む大都市圏では、値下げが混雑に拍車をかける可能性もある。

http://www.dpj.or.jp/manifesto04/9_2.html
道路公団廃止と高速道路原則無料化
 多額の投資をしながら有効活用されていない高速道路を生かすことで、
地方を活性化するとともに、流通コストの削減をはかるために、高速道
路は3年以内に、一定期間一部大都市を除いて、無料とします。道路関
係四公団(日本道路公団、首都高速公団、阪神高速公団、本州四国連絡
橋公団)は廃止します。無料化によってコストが削減するだけでなく、
出入り口を大幅に増設できることから、地方の高速道路が暮らしに生か
せる道路としてよみがえります。また農産物、畜産物、水産物の消費地
への流通コスト、時間コスト削減は、農林漁業など生産者の基盤強化に
もつながります。高速道路に係る債務返済と道路の維持管理には、年間
2兆円が必要ですが、現在、国と地方を合わせて9兆円に達している道
路予算の一部振り替えと、渋滞・環境対策の観点から例外的に徴収する
大都市部の通行料でまかないます。
616無党派さん:04/07/06 22:58 ID:+Jn5E55a
>>608
1割削減ってことは猪瀬もずっと言っていたし、
民営化についての試算も1割減で計算しているよ。

民主の無料化のほうは財源はめちゃくちゃだけど。
言いだしっぺの山崎某氏は新規建設完全凍結を前提に試算(これもかなり怪しいが)しているが、
民主は実際に自民と「高速道路はばんばん作りましょう」って談合しているしねえ。
617無党派さん:04/07/06 22:59 ID:bYQ79wxM
>>614
高速道路を利用しない人まで利用してな。
618無党派さん:04/07/06 23:00 ID:Q3E8GH12
つーか無料化した地方の高速を目指す為に、都市部の高速に殺到すると思うが?
619無党派さん:04/07/06 23:00 ID:FET8GfEL
>>614
将来の補修費その他もろもろはどうするんだ?
高速道路を利用しない人も税負担。
620無党派さん:04/07/06 23:00 ID:Qba+q5om
何でも批判の駄目オヤジこと岡田代表。
危険な香りが漂っているというよりも、危険だ。ていうかヤバイ。
人道問題も国際問題も全て民主党に不利なら批判する気まんまんって・・・・
621無党派さん:04/07/06 23:00 ID:ruAlz3TL
>>617
高速道路を利用しない人の税金を使って高速道路を作るって自民党案も大差ありませんがな。
622無党派さん:04/07/06 23:00 ID:tKtWlePg
>616

言ってることが支離滅裂だな。
で、その猪瀬を潰したのはどこの誰でしょうか?
623無党派さん:04/07/06 23:00 ID:AbqCnz+B
>>601
>でも、自公案にはそうやってマスコミがチエックしているからボロが出てきたわけだろ。
>民主にも同じことマスコミがやってごらん。
>実際には消費税が3%どころか10%とかになれば、民主もコテンパンにされるだろう。

自民に対しては、後出しジャンケンと非難するが、民主は、”出さない”からね。

社民や共産ならいい。
でもね、とにかく政権を目指すなら、野党戦略は卒業してくれ。
選択可能な状況にしてくれ。

このままだと民主にも入れたくない。白紙投票だな。
マスコミが民主優勢を伝えている、民主執行部が誤解してはいけないので自民に入れるかもな。
624無党派さん:04/07/06 23:00 ID:CeaxFCTv
>>613
「日本道路公団」が「国土交通省高速道路建設局」になって、公団の職員が全部公務員に横滑りするだけ。
625無党派さん:04/07/06 23:01 ID:P1BPeK2j
>>619
地球上の道のほとんどは、直接利用しない人も払った税金で補修されてるわけだが
626無党派さん:04/07/06 23:01 ID:tKtWlePg
>619

車を持っている人間だけが高速道路の恩恵に預かっていると思ってるの?
627無党派さん:04/07/06 23:01 ID:bYQ79wxM
>>621
自民党は受益者負担の有料でしょ。
628無党派さん:04/07/06 23:03 ID:Q3E8GH12
地方だけ下げれば、都市部は今までどおりなのか?
現状では道路って繋がってるだろ?

それとも切り離すのかw
629無党派さん:04/07/06 23:03 ID:VvYLjaIW
926 無党派さん sage New! 04/07/06 22:58 ID:1lji8xlL
>>922
>>・我らが守護神、森田大明神の「6年前の橋本政権退陣を思い出します」の御託宣キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!

頼もしい。今夜はぐっすり眠れそうだ。
630無党派さん:04/07/06 23:04 ID:+Jn5E55a
>>622
なんでめちゃくちゃ?
アタマ悪いの?

値下げの財源あるか、っていうから猪瀬も1割値下げを前提で試算しているから財源あるじゃん、って言っているだけで。
それに猪瀬はつぶれて無いじゃん。
631無党派さん:04/07/06 23:04 ID:P1BPeK2j
>>623
民主も政権を取ったら出すんだから不公平じゃないでしょ

そもそも、政府+与党と野党が対等に戦えと言うのがおかしな話
政権交代が50年無かったからか、野党に非現実的で無茶苦茶な要求をする奴が多すぎ
632無党派さん:04/07/06 23:05 ID:Qba+q5om
>>631
同時にネットが普及したのが野党の、特に民主党の運のつきか。
先ず最初に社民党が消滅。次は共産か民主党か・・・・・
633無党派さん:04/07/06 23:06 ID:+Jn5E55a
>>631
2大政党制の欧米では、野党もきっちりと財源を明示して、さらにマスコミがチエックしているけど?
日本でそれを要求するのは無茶苦茶な要求なのかいw
そもそもマニフェストってのは「財源を明示した公約」でしょw
634無党派さん:04/07/06 23:07 ID:bYQ79wxM
>>631
>民主も政権を取ったら出すんだから不公平じゃないでしょ
判断できない。

>そもそも、政府+与党と野党が対等に戦えと言うのがおかしな話
>政権交代が50年無かったからか、野党に非現実的で無茶苦茶な要求をする奴が多すぎ
甘ったれた政党に政権運営を任せろというなら見切り発車だろ。
635無党派さん:04/07/06 23:07 ID:FET8GfEL
>>623
あのさあ、車を使う比率が高い産業とそれ以外でもコストとして負担が
違って当然だろ。通行料制度ならそういう公平は図れるが、税法式では
無理。
636無党派さん:04/07/06 23:08 ID:Qba+q5om
何でも駄目出し〜 だ〜めだめ岡田〜♪
637無党派さん:04/07/06 23:08 ID:AbqCnz+B
>>631
>政権交代が50年無かったからか、野党に非現実的で無茶苦茶な要求をする奴が多すぎ

あのね、細川政権って知ってる?
638無党派さん:04/07/06 23:08 ID:FET8GfEL
>>631
>政権交代が50年無かったからか、
これは釣りか?
639無党派さん:04/07/06 23:08 ID:ruAlz3TL
>>627
新しい高速道路は税金財源で作ってます。
財投でもガソリン税でもありません。
640無党派さん:04/07/06 23:11 ID:bYQ79wxM
>>639
通行料取ってるんだろ。
641無党派さん:04/07/06 23:12 ID:FET8GfEL
>>639
新会社が金融機関などから借入れする仕組みですが…
まあそれ自体、事実上の政府保証で骨抜きって言われているが。
642無党派さん:04/07/06 23:12 ID:+Jn5E55a
>>639
新しい高速道路は道路特定財源からでしょ。
今まで公団に補助金を毎年3000億円支払っていたのを、これが無くなるので
そのうち2000億円を振り向けるわけで。
643無党派さん:04/07/06 23:13 ID:ruAlz3TL
なんかよく分かってない人多いみたいだけど

過去の借金→通行料で返済

新規の高速道路→税金で建設のあと保有・債務返済機構に差し上げる(直轄方式)

って事になってるんだけど。

644無党派さん:04/07/06 23:14 ID:Q3E8GH12
ところで今回はやっぱ年金が争点なんだよね?

正直驚いた。
あのくらいの値上げで、目くじら立てる人って結構多いんだねw
645無党派さん:04/07/06 23:15 ID:R0KTdIT2
まあとにかく、ジャスコの流通経費や厚生年金の雇用側負担分を、国民の税金で
肩代わりさせられるのは真っ平御免て事だ
646無党派さん:04/07/06 23:17 ID:AbqCnz+B
>>622
猪瀬の足を引っ張ったのは菅だよ。
民主党も民営化で異論が無かったのに、無理やり自民と対立軸を作ろうとして
バカな無料化を持ち出した。

民主党も賛成してれば、あの委員会ももっと優勢に立てたのにね。
647無党派さん:04/07/06 23:18 ID:QVIANfZ6
>>646
菅が代表になって以降、民主に「与党に賛成」を求めるのは無理。
648(・π・)厚生年金加入者の皆さん:04/07/06 23:19 ID:gaxV2LzE
小泉辞めさせますか? 会社辞めますか?

年金法案 参院厚労委で可決 「百年安心」看板倒れ
http://www.sankei.co.jp/news/040604/morning/04pol003.htm
 国民年金保険料の未納率は達成見込みすらない今後の改善を織り込み、
十四年度の37・2%が十九年度には「目標」の20%に改善する前提
だ。
 さらに、保険料率引き上げによる負担増を回避するため、企業が正社
員をリストラする動きさえ予想され、制度設計は根底から覆りかねない。

どうする年金:参考人質疑 保険料上げ固定、賛否分かれる−−衆院厚労委
http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/nenkin/news/20040423ddm005010159000c.html
 厚生年金保険料率を年収の18・30%まで引き上げて固定する政府
案については、「年金不安の緩和につながる」との評価と、「企業のリ
ストラが強まる」などの批判が出た。

岡田代表、参院選勝利なら年金法廃止法案を提出へ
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20040702AT1E0200N02072004.html
 民主党の岡田克也代表は2日の記者会見で、参院選に勝利した場合に
「まずやることべきは年金法の白紙撤回で、その法案を出すことになる」
と述べ、早期に年金法廃止法案を国会に提出することを明らかにした。
649無党派さん:04/07/06 23:19 ID:+Jn5E55a
>>644
自公年金案反対って人は90%近いそうだが、じゃあ消費税で賄うべきか、てのにも50%が反対(テレ東)。
負担増っていうだけで反対する人が多いんだよな。

マスコミに「負担増を押し付ける」って洗脳されているのもあるだろうけど、
国民のレベルが低すぎ。
この結果が先進国最悪、日本歴史上最悪の財政赤字だろうな。
650無党派さん:04/07/06 23:20 ID:P1BPeK2j
>>634
>判断できない。
したくないんでしょ。
>甘ったれた政党に政権運営を任せろというなら見切り発車だろ。
政府+与党の、1/100の金と、1/100の人間と、1/100の設備で
同じものを作らなきゃ「甘ったれ」、そんなアンバランスな基準はおかしいとは思わないかね。
>>633
そもそも野党に金と人間を与えている諸外国と、上記のようにとんでもないハンデのある日本を比べても仕方がないのだが。
マニフェストというのは ”その政権の” 予算の方針、施政方針の公約だ。
当然2〜3年の財源は明示することになるが(予算なのだからね)、
今回のような恒久的な改正案に関しては、野党にそこまで要求する国は欧米には無いだろう。特に政府がデータを握ってるわけだし。
651無党派さん:04/07/06 23:21 ID:P1BPeK2j
>>637-638
自民離党者と少数野党の寄せ集めで、1年持たなかった政権の事か

あれを政権交代と見なす人は少数派だろう
652無党派さん:04/07/06 23:21 ID:ruAlz3TL
>>649
つーか、負担負担言う前にキッチリ管理してそれで足りなくなってから言えって感じなんだよな。
今の「なんか色々やってたら足りなくなったから金出せ」的な対応ではなぁ
653(・π・)民主党の年金制度抜本改革:04/07/06 23:22 ID:gaxV2LzE
>>649
年金目的消費税は、年金給付全体ではなく、最低保障年金の
財源になります。
○国民年金・厚生年金・共済年金を一元化して、「所得比例年金」と
「最低保障年金」の二階建ての制度にします。議員年金はもちろん廃止
です。
○所得比例年金の保険料率は現在の厚生年金並み(13.58%)に維持し
ます。厚生年金保険料率を18.30%まで引き上げる層化年金法と違って、
年金負担によって雇用・賃金が脅かされません。
○一元化によって「所得が同じなら、同じ保険料負担」「同じ保険料負
担なら、同じ年金給付」になる公平で透明な年金制度になります。
○最低保障年金の財源として消費税を3%引き上げます。使途を年金目
的に限定するから無駄遣いされる心配はありません。
○最低保障年金の給付は、所得比例年金の給付額が多いと減額されるし
くみなので、すべての人に同レベルの国民年金・基礎年金を支給する現
行制度に比べて相対的に少ない財源で最低限の年金を保障できます。
654無党派さん:04/07/06 23:23 ID:bYQ79wxM
>>650
それなら政権なんか目指さずに抵抗野党に徹してろよ。
655無党派さん:04/07/06 23:24 ID:CeaxFCTv
>>650
その辺の大学教授でももっとましな案を作れると思いますが?
656無党派さん:04/07/06 23:24 ID:ruAlz3TL
>>651
アレがあったから、自民が創価学会に吸収されたわけだから
657無党派さん:04/07/06 23:24 ID:Q3E8GH12
>>645
馬鹿だな偶然に決まってるだろw
高速道路無料化(→足りなくなった分は全国民の税金)と、
年金消費税化(→企業の負担ゼロ)
でもっとも利益を得るのは、大型車で配送することが多い郊外型大型店舗が多い、
従業員の多い大手流通業企業なのはw
658無党派さん:04/07/06 23:25 ID:R0KTdIT2
>>651
経世会内の権力闘争に敗れて都落ちした連中+凋落した社会党その他少数野党から逃げ出した鼠連中
=民主党
659無党派さん:04/07/06 23:25 ID:bYQ79wxM
>>650
そして政党助成金は返上してくれよ。
660無党派さん:04/07/06 23:26 ID:FET8GfEL
>>643
>税金で建設のあと
ここが違うよ。
661無党派さん:04/07/06 23:26 ID:+Jn5E55a
>>650
>そもそも野党に金と人間を与えている諸外国と、上記のようにとんでもないハンデのある日本を比べても仕方がないのだが。

日本は政党交付金で思い切り金をもらっているわけだが?
アメリカはともかく、ヨーロッパの野党はここまで税金なんてもらってないよ。
まして党収入の90%を税金に頼っている野党なんてまずありえんよ。

恒久的な財源についても厳しいチエックが入るから、ヨーロッパでは財政改善が進んでいるんだが?
間接税が軒並み2桁なのもそのため。
日本はその辺が甘いから消費税もなかなか上げられない。
662無党派さん:04/07/06 23:28 ID:kh2P2snx
イオンはサティなど流通業者を吸収するのだろうか
663無党派さん:04/07/06 23:29 ID:Q3E8GH12
>>662
はぁ?
664無党派さん:04/07/06 23:30 ID:AbqCnz+B
>>651
>自民離党者と少数野党の寄せ集めで、1年持たなかった政権の事か
>あれを政権交代と見なす人は少数派だろう

総理大臣が代わってるのに、政権交代ではないのか?
665無党派さん:04/07/06 23:30 ID:Uz+FlopY
民主の言っている、社保庁と国税庁の合併させて、歳入庁なんて
つくってしまったら、税金まで色々流用されてしまいそうなきがするのは
俺だけだろうか。
666無党派さん:04/07/06 23:31 ID:Q3E8GH12
>>664
都合が悪い事、つらい事を忘れるのは人間の性。
667無党派さん:04/07/06 23:32 ID:ruAlz3TL
>>665
まぁ、今とどこが違うのかって所もあるが。
668無党派さん:04/07/06 23:33 ID:Q3E8GH12
歳入庁が出来れば、さらに大蔵さんには逆らえんw
669無党派さん:04/07/06 23:33 ID:Uz+FlopY
>667
国税庁に保養施設なんてあるのかよ
670無党派さん:04/07/06 23:34 ID:R0KTdIT2
>>665
ありゃ藤井爺を始めとする旧大蔵族の悲願、大・大蔵省復活計画の一環でしょ
せっかく解体したのにまた元に戻すなんつーのは馬鹿の所業
671無党派さん:04/07/06 23:34 ID:hiQtCoAp
国民総背番号
672無党派さん:04/07/06 23:34 ID:Q3E8GH12
>>669
公用車はあるがなw
673無党派さん:04/07/06 23:34 ID:Uz+FlopY
ていうかおれのID Uze-フロッピー
674無党派さん:04/07/06 23:35 ID:FET8GfEL
>>669
あります。共済年金で作っています。
http://www.nagoya.nta.go.jp/zinni/question.html
675無党派さん:04/07/06 23:35 ID:Q3E8GH12
>>669
官舎だってあるぞw
676無党派さん:04/07/06 23:35 ID:hiQtCoAp
国民年金は踏み倒せても、税務署には逆らえまい。
677無党派さん:04/07/06 23:36 ID:P1BPeK2j
>>654
>>655
>>659
そうかいそうかいw

>>661
政党に入ってないってだけでしょ
日本の数倍の政策秘書をつけられるはずだし、与党に助成せず野党に重点的に助成してる。

党収入の問題は単に制度の違いの問題だろう。赤旗で稼ぐようなやり方が日本で発達しなかったと言うだけで。

>恒久的な財源についても厳しいチエックが入るから、ヨーロッパでは財政改善が進んでいるんだが?
根本的に、年金問題は予算額の問題じゃなくてシステムの問題だから
財政と関連づけるのが厳しいと思うが

>>664
森から小泉に政権交代とはあまり言わない。
宮沢から細川に短期間だけ移ったのは、実効的な政権交代だったとは言いづらい。
678無党派さん:04/07/06 23:36 ID:R0KTdIT2
>>676
民主の支援団体、街道や総連民潭なら税務署相手でも平気ですよ
税金万歳民主党!
679無党派さん:04/07/06 23:38 ID:R0KTdIT2
>>677
短期間だったのは単に国民の支持を失ったからであって、交代があったのは間違い無い
牽強付会は見苦しい
680無党派さん:04/07/06 23:38 ID:ruAlz3TL
>>678
自民党の強力な支援団体 創価学会 もな。
681コテ版 ◆cV8aGp1OsQ :04/07/06 23:39 ID:1eHWH4FI
>>677
宮沢→細川は実効的な政権交代だったですよ。
単に細川内閣を陰から操った悪党がぶち壊しただけのことです。
実効的でないという根拠が何も無いのでは、
その意見は認められないです。
682無党派さん:04/07/06 23:39 ID:AbqCnz+B
>>666
だから、同じ轍を踏んではいけない。

自民憎しだけで出来た政権がどうなったか。
結局分裂して紆余曲折して、挙句の果て「自社さ」などという訳のわからんものになった。

左派の菅が降りたので、まともな政策提言するかと思いきや、結局「反与党」の主張しか
しないもんな・・・・
683無党派さん:04/07/06 23:40 ID:Q3E8GH12
>>669
いい加減に「年金流用!!」なんてマスコミのキャンペーン
から目覚めろよw
なんで社会保険庁は鉛筆買うのまで、年金使っていたのか。

公務員が字を書くのに鉛筆必要なら、税金で買うべきだろ?

なんでそうしなかったかは、社会保険庁の暴走とは別に冷静
に何があるのか、調べればすぐわかるが?
684無党派さん:04/07/06 23:40 ID:FET8GfEL
>>677
その政権自身のせいでコケたら政権交代はなかったことになる?
もっとタチが悪いと思いますが。
685無党派さん:04/07/06 23:40 ID:bYQ79wxM
http://www.soumu.go.jp/s-news/2003/030912_1.html
ちょっと古いが80億円以上も何に使ってるんだよ。
シンクタンクを作るのに少しぐらい金使えよ。
686無党派さん:04/07/06 23:40 ID:+Jn5E55a
>>670
かくして各企業の厚生年金基金の連中が「ぼんくら省」の役人を
ノーパンしゃぶしゃぶで接待するのが復活するわけだなw
「ぼんくら省」も接待してくれた銀行や生保をごっそり金融庁に持っていかれているしw

>>677
野党に重点的になんて聞いたことねえな。
確かにイギリスあたりは「影の内閣」にもそれなりの資金とスタッフをつけているが、与党と同じくらいだよ。

制度の違いなんてもんじゃないじゃん。
もし、与党が共産党と組んで「政党助成金廃止法案」可決したら、民主党は雲散霧消だぜ。
こんな危ない地盤しか持たない政党、まして野党なんて世界中どこにも存在しないよ。
単に、それは民主党の党員を増やすなどの努力不足。
687無党派さん:04/07/06 23:41 ID:R0KTdIT2
>>680
層化は寡聞にして知らないな…ソースキボンヌ
ティグレとか御誓文みたいなのが層化でもあるのか?
688無党派さん:04/07/06 23:45 ID:ruAlz3TL
>>687
公明党の推薦を受けて、自民党の候補者の皆様は頑張っておられますが。
689無党派さん:04/07/06 23:45 ID:VvYLjaIW
小沢にもあの法則が発動してるみたいだな。
岡田にいつ発動するかだな。
690無党派さん:04/07/06 23:45 ID:Uz+FlopY
>683
だから歳入庁なんですか?
691無党派さん:04/07/06 23:47 ID:Q3E8GH12
白石美帆さんの選挙棄権率について、参考人招致しなくてイイの?
菅さんw
692自民万歳:04/07/06 23:49 ID:as5c6OkY
世論調査なんてあてになりません。
皆が選挙に行くわけではないからです。

いつものように自民の圧勝です。

選挙に行く人は、それだけの「うまみ」がある
人だけですよ。世襲で公務員になれる特定郵便
局の局長とか、土建業とか....。
そうそう、自民党支持です。

「うまみ」がない方は、家にいましょう。
選挙にいかず、おとなしく、支配されて
いてください。
693無党派さん:04/07/06 23:50 ID:R0KTdIT2
>>688

なんか、制度や慣習として納税面で優遇されてるのかと聞いたんだが?
街道や総連民潭にはあるのを踏まえて>>680みたいに言う以上、
層化にも当然あるんだろうからソース出してくれって言ってるんだが、
出せないの?
694無党派さん:04/07/06 23:50 ID:1x7uHEJ+
>>691
白石美帆が投票呼びかけ
http://nullpon.lalaspa.net/img/siraishi.jpg
695hurahura:04/07/06 23:52 ID:FP+fRBFP
白石美帆っていなかくさいかおしてるなあ。すれちがいすまそ。
696無党派さん:04/07/06 23:54 ID:caLJ4T2X
町選管によると、男性は6月30日午後7時40分ごろ、友人の日本人男性と
ともに投票所に来た。日本人男性が入場券を持参していなかったため受付の
町職員がまず友人の入場券を再発行。その際、男性を名簿に記載された友人の
兄と思い込み、確認しないまま友人の兄の名前などを記した入場券を作成した。
 男性は、7月11日の投開票日に投票できない理由を書く「宣誓書」に通称である
日本名や住所、生年月日を書いた後、別の職員から投票用紙を受け取った。
この職員は入場券を受け取り、宣誓書に書かれた氏名と一致しないことに気付いたが
本人に確認する前に男性は2票とも投票を終えた。
 男性は「6月に20歳になったので選挙権があると思っていた」と説明しているという。
(共同通信)
[7月6日21時12分更新]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040706-00000201-kyodo-soci
697無党派さん:04/07/06 23:56 ID:Q3E8GH12
また官僚は、安易にキャンペーンのキャラクターに芸能人を起用しました。
反省が足りないのでは?
前回の江角さん同様に、果たしてふさわしい人物かどうか、
白石美帆さんの選挙棄権率について調査して、必要なら参考人招致も視野
に入れるべきだ。
698無党派さん:04/07/06 23:58 ID:45zsk4jr
>>697
あなたは菅さんですか?
699無党派さん:04/07/06 23:58 ID:chNBqPBJ
>>694の画像で又吉イエスと書いてあることはスルーか?w
700無党派さん:04/07/07 00:01 ID:jRHF8Mkr
>>699
しーっ
701無党派さん:04/07/07 00:03 ID:jRHF8Mkr
>>694
あまり笑わすなよw
どうせどっかのコピペだろうがw
702無党派さん:04/07/07 00:04 ID:hm1xDtLJ
「朝鮮人の手に政治を取り戻す!」

正直だな、おかだ。
703無党派さん:04/07/07 00:12 ID:OkVuTCVt
地球市民が集うスレはここですか?
704無党派さん:04/07/07 00:13 ID:JV4fIi6Q
>政府+与党の、1/100の金と、1/100の人間と、1/100の設備で
同じものを作らなきゃ「甘ったれ」、そんなアンバランスな基準はおかしいとは思わないかね。

 ぜんぜんおかしくない。なんで金がそんなにかかるの(w?設備って何よ?

 適当なこと言ってるなって。甘ったれは甘ったれ。

>そもそも野党に金と人間を与えている諸外国と、上記のようにとんでもないハンデのある日本を比べても仕方がないのだが。

 気持ち悪い発想だね。人と金があったらもっとましなこと言うかな?高速道路無料化なんてこの前の選挙のときも言ってたけど、
あれだって一方でそういって、もう一方では二兆円も道路予算削るとか言ってた。

 もし実行したら道路網を維持することすらできないのにね。言ってることがバラバラで、
掲げた公約は反故にしても勘弁してもらえる、っていうだけでも、すでにハンデがあると思わなきゃ。
705無党派さん:04/07/07 00:16 ID:FdOtZn+0
>>679
いや、元々少数党の連立で、無理矢理誕生させた不安定なものだったから。
国民の支持を失ったとしても、宇野や森の場合、自民政権は存続した。
もともとの成立に無理があるから

>>681
羽田も合わせて1年間、作った本予算は1回だけ
年度を通して政権にいることもできなかったし、政治改革を通しただけで終わってしまった。
ほとんど何もできなかったと言って良いものだと思うが
>>686
>確かにイギリスあたりは「影の内閣」にもそれなりの資金とスタッフをつけているが、与党と同じくらいだよ。
「つまりイギリスではシャドウと言えども予算を持ち、調査費も与党以上
 に支給されているからである。与党は行政からの情報そして行政の調査能
 力を持つが、シャドウにはそれがないから、多額の調査費が与えられてい
 るのだという。」
ってのがあった http://www.domotoakiko.to/yomimono/jarnal.htm 千葉県知事のところより

>こんな危ない地盤しか持たない政党、まして野党なんて世界中どこにも存在しないよ。
政治献金を規制したのと引き替えにこうなったわけでしょ。それまでの経緯が違うからな
アメリカで政治献金を規制したら、同じような状況になるのでは
706無党派さん:04/07/07 00:16 ID:5kSIXBaY
「地球市民」と憲法に書いちまったら、難民を積極的に入れないわけに
はいかなくなるだろうな。
707無党派さん:04/07/07 00:16 ID:jRHF8Mkr
なんで世論調査の結果が良かったのにトップは一皮剥けないの?
708無党派さん:04/07/07 00:18 ID:5kSIXBaY
>>705
もういいよ。全く説得力なし。
709無党派さん:04/07/07 00:18 ID:FdOtZn+0
>>704
与党は官僚と省庁と国家予算を使える

>適当なこと言ってるなって。甘ったれは甘ったれ。
>・・・・・・・(ry

要は自民党が大好きだって事だな
710無党派さん:04/07/07 00:19 ID:ll6cfoDQ
>>705
今の民主党は、細川政権〜羽田政権とメンバー変わらんのだから、
もし政権とっても、またほとんど何もできずに終わるよ。

細川政権が実効的な政権交代でないというなら、
いまの民主党では実効的な政権交代は無理だね。
711無党派さん:04/07/07 00:19 ID:FdOtZn+0
>>708
はいはいw
お疲れ様です
712無党派さん:04/07/07 00:20 ID:jRHF8Mkr
>>706
地球市民なんてもんは、いつかは必要に応じて、
スペースノイドという新しい敵を認定して、戦
争始めるのも躊躇しないタイプ奴だろ?
713無党派さん:04/07/07 00:22 ID:7+dT6PbU
七党連立と単独政権を一緒とか言ってる
おバカがいるスレはここですか?

ま、今回60近くとり、衆議院選挙で241、
三年後の参議院選挙で60以上とり、単独政権を目指そう
そして民主マニフェストを着実に実行していこう
714無党派さん:04/07/07 00:22 ID:5kSIXBaY
>>712
なるほど、彼らは地球防衛軍を作るつもりなんだな。
715無党派さん:04/07/07 00:22 ID:JV4fIi6Q
【ジャスコ名言集 その一】

「参政権がほしいなら国籍を取れということは、人権にかかわる」
「中国の役割は米国と並んで非常に大事だ。総理が自らの考えを押し通して靖国参拝をしたことは、非常に国益を損ねている」
      ※ジャスコは中国に出店しています(・∀・)ニヤニヤ
「(拉致被害者)5人を(北朝鮮に)返さないと政府が決める必要はない」
「イラクの子供は10年も泥水を飲んでるから、自衛隊の給水復興支援は必要無い」
「『国歌君が代』は民主主義にふさわしくないので違和感を感じる。民主主義国家にふさわしい国歌があっていいんじゃないか」
「200議席突破しない場合は執行部が責任を取る」※現実は180議席ですた(・∀・)ニヤニヤ
「その(雑誌掲載の)サインが本人のものだと確認したんですか。名誉毀損ですよ(ファビョーン)」
      ※菅代表の拉致犯釈放嘆願署名についてファビョって安倍に食ってかかる@2003年総選挙NHK
「九割方単位を取っているので、経歴を詐称したことにはならないのではないか」
「私は戦争に責任を持つ人が一緒にまつられていることに非常に抵抗感を覚える」靖国問題@朝日新聞
「9月で解任してもらおうと思ったが(時期が)早まった。読みたい本もあるし、家族サービスもしたい」※代表固辞の理由w
「これ以上の計算は社会保険庁のスーパーコンピューターを使わせて貰わないと計算不可能なんですよ」
      ※民主党年金法案の現実性の無さのイイワケ@TV出演

【イラクへの自衛隊派遣反対12・14集会】 ジャスコとミズポの仲良しデモ行進写真あり
http://www.mkimpo.com/diary/2003/walk_03-12-14.html


716無党派さん:04/07/07 00:24 ID:cif46/fO
世論調査にみる民意の変化――小泉政権は墜落寸前
http://www.pluto.dti.ne.jp/~mor97512/

森田大明神のHPについにこのような表記が!選挙前日までに更なるお言葉があるかもしれない。
717無党派さん:04/07/07 00:24 ID:twjzucB7
>>705 弁解見苦しい。
何故、短期に終ったのか?

というか、次は短期で終らないような政権交代をしなければいけない。
俺には、当時の細川政権と現民主党が同じに見えてしまうんだ。
結局、反自民でしか政策一致しない。これでは総理大臣を出した時点でアウトになる。

まあ、この参院選は、お茶を濁した結果で終らせ、後の3年間でまともな政界再編を実現するのが
いいのかな。
718無党派さん:04/07/07 00:24 ID:eY9RTFxL
>>710
説得力ないよ

それなら今の自民は村山内閣とメンバー変わらない(∋_∈)
719無党派さん:04/07/07 00:24 ID:cgDq9bZs
選挙のためなら、自党の後援会名簿をカルトに売ります
これが自民党の正体!


自民「51」風前、「比例は公明」禁じ手解禁
http://www.zakzak.co.jp/top/2004_07/t2004070522.html
  
【慌てる自民】
「自民党結党以来の厳しい選挙だ」。安倍晋三幹事長(49)は4日、都内の街頭演説で
率直に劣勢を認めた。

 さらに、「このままでいくと民主党が(改選議席)の過半数を取ってしまう。なんとしても
阻止しなくてはいけない」と、強い危機感をにじませた。

 衝撃の調査結果を受け、自民党幹部は5日、公明党側と緊急協議し、劣勢が伝えられる
選挙区での支援を要請。“禁じ手”として封じてきた「比例は公明」との呼びかけを激戦区で
事実上解禁し、公明党票の見返りを期待し、自民党議員が「命より大事」という後援会名簿を
公明党に提供することも検討し始めた。まさに自民党の狼狽ぶりが現れている。


自民党議員が「命より大事」という後援会名簿を
公明党に提供することも検討し始めた。まさに自民党の狼狽ぶりが現れている。


自民党議員が「命より大事」という後援会名簿を
公明党に提供することも検討し始めた。まさに自民党の狼狽ぶりが現れている。
720無党派さん:04/07/07 00:25 ID:KCRhMf3D
新しい国歌は、「ジャスコのおいしい火曜びー」
がいいな。
721無党派さん:04/07/07 00:25 ID:jRHF8Mkr
>>714
かえって危ないよなw
地球市民なんてw

そのうち私なんか、「地球市民の敵」と認定され抹殺されそうw
722無党派さん:04/07/07 00:25 ID:5kSIXBaY
>>713
政権を取ってまた1年くらいで分裂して下野。
そして、またここで「実質的に50年間、自民党政権が続いている」とか
言いだすんだろw
723無党派さん:04/07/07 00:26 ID:ZQ+aPnT7
>>722
そうなるといいねwwwwwwww
724無党派さん:04/07/07 00:27 ID:5kSIXBaY
>>721
「ユダヤ人は宇宙人だった」とか言いだして大虐殺したりして。
725無党派さん:04/07/07 00:32 ID:HDBl6yYw
>>693
創価学会は宗教法人格をもって税に関しては総統優遇されてるんだが。
創価学会系のグループ企業山ほどあるけどな。

以前、自民党が宗教法人課税を持ち出したけど、公明党の支援をいただいてからすっかり忘れてしまったみたいだし。
726無党派さん:04/07/07 00:34 ID:HDBl6yYw
>>721
小泉の支持するところの「民主主義の敵」認定で抹殺されたやつは居るなぁ
727無党派さん:04/07/07 00:36 ID:jRHF8Mkr
地球市民なんて本気で言ってるのは馬鹿だろw
地球市民と地球市民の敵の争いが続くだけ。
728無党派さん:04/07/07 00:38 ID:jRHF8Mkr
>>726
その通りだよ。
つまり同じなんだよ、やってる事は。
729無党派さん:04/07/07 00:38 ID:HDBl6yYw
>>727
たぶん「地球市民」とか言ってるヤツらもそれ以上のことは考えてない戯言なんだろうな。
どこのバカに吹き込まれたか知らないけど。
菅の時だっけ? NONなバカなこと言いだしたのは。
まぁ、鳩山がしでかしてもおかしくはないが。
730無党派さん:04/07/07 00:40 ID:5kSIXBaY
>>729
鳩山かも。自分の選挙区に地球岬があるから…
731無党派さん:04/07/07 00:42 ID:JfAxvjhP
関係ないが、
福島みずほのしゃべり方が鳩山そっくりになってきたな
あの演説はダメだ
732無党派さん:04/07/07 00:43 ID:hm1xDtLJ
朝鮮人の手に政治を取り戻す!
733無党派さん:04/07/07 00:44 ID:jRHF8Mkr
ブッシュと同レベルW

地球市民って発想の奴。
734無党派さん:04/07/07 00:44 ID:dXrIIwBU
マスコミの「自民不利」との報道は、
実は公明の人民党へのバックアップを企図したものじゃないのか?
735無党派さん:04/07/07 00:46 ID:OkVuTCVt
ちなみに「地球市民」は憲法案以前に党規約に
736無党派さん:04/07/07 00:47 ID:wuI2U3Np
民主党死ね!
737無党派さん:04/07/07 00:47 ID:ll6cfoDQ
>>718
細川内閣の何が批判されてるのか、まったく分かってないんだね。
あれは予算編成を投げ出して辞任したのが最大の失点。
前代未聞。無責任すぎる。

今の民主党を信頼できない人は、政権交代してもまた
予算を投げ出して辞めるんじゃないの? と思ってるの。
そういう無責任な議員たちがまだ現役幹部をやってるのが民主党。
738無党派さん:04/07/07 00:47 ID:jRHF8Mkr
複数企業から人材提供 6年半、岡田氏が公表
 ムンシュ党の岡田克也代表は15日の記者会見で、
衆院選出馬のため旧通産省を退職した1988年7月
から政治資金規正法が改正される95年1月までの間、
複数の支援企業から自身の事務所要員として人材の提
供を受けていたことを明らかにした。
 人材を提供した企業について岡田氏は
「地元を含めていろいろある」
と説明。具体的な人数や勤務形態などについては
「長期、短期があり、簡単には分からない。選挙の前
後はたくさんいたり、状況によって違う」
として明確にしなかった。
企業に籍を置いたままで、給与は企業から受けていたという。
 企業による人材提供は形を変えた「政治献金」といえる。
企業が支払った派遣要員への給料は当時の政治資金規正法の
寄付上限(150万円)や報告義務(100万円以上は公開)
の適用を受けるが、「公開対象にならないよう複数の政治団
体で分散処理した」(周辺)という。
739無党派さん:04/07/07 00:48 ID:HDBl6yYw
鳩菅の負の遺産の掃除もしないとなぁ

確かに、ここまでまともに自民党とやり合える政党を産み、育てた功績は認めるが……
二人とも終わりが良くない。
740無党派さん:04/07/07 00:49 ID:dXrIIwBU
ニュースの深層で、田原がまともなことを言ってたね。
「この選挙は争点がない」ってね。
年金や自衛隊のイラク派遣など、
さほど問題になっていないってね。
マスコミに聞かれれば有権者はさも政治に関心を持っているように答えるが、
実は現状維持を望んでいるってね。
今の日本人は、とりあえずは飢えずに戦死せずにいられるのだからさ。
741無党派さん:04/07/07 00:51 ID:wuI2U3Np
国旗・国歌を否定するようなキチガイが党首では話にならない。
742無党派さん:04/07/07 00:51 ID:eY9RTFxL
>>737
それは細川個人の「資質の問題」
743無党派さん:04/07/07 00:54 ID:p6WfgJFE
明治政府が大衆をコントロールするための醜悪な新興宗教に
基づく君が代、日の丸は直ちに他のものに代えた方がよい。
744無党派さん:04/07/07 00:55 ID:QtRWM69y
>>741
岡田さんて国旗・国歌を否定しているのですか?民主党に投票しようと
思ってたんですが、これマジなら考えちゃいます。
745無党派さん:04/07/07 00:55 ID:Js1YG9+T
日本デザイナー学院など経営の呉学園、粉飾決算50億
 日本デザイナー学院や日本写真芸術専門学校を運営する「学校法人呉学園」
(東京都渋谷区)が、2002年3月期までの3年間、負債総額が資産総額
を40億円余り上回っていたにもかかわらず、決算を粉飾して債務超過の
事実を隠していた疑いのあることが6日、関係者の証言で分かった。
___この粉飾疑惑を巡っては、学園の一部幹部が今年5月、
警視庁渋谷署に対し、宋成烈・同学園理事長らを電磁的公正証書原本不実記録
などの疑いで訴える告訴状を提出している。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040706-00000007-yom-soci


民主党は、こういう在日法人経営者から、
資金援助でも受けているのでしょうか?
746無党派さん:04/07/07 00:56 ID:wuI2U3Np
>>744
ソースなんかいくらでもあるから、適当にググってくれ。
747地球市民:04/07/07 00:57 ID:ITml8nXp

[痛いニュース+@2ch掲示板]
http://news16.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1089106143/
【社会】外国人を参院選に投票させるミス 岐阜県御嵩町期日前投票所

1 :あさがお ◆Asagao.7R2 @朝顔φ ★ :04/07/06 18:29
【18:08】 岐阜県御嵩町の参院選の期日前投票所で6月末、外国籍の男性1人に
選挙区と比例代表の投票をさせるミスのあったことが6日、分かった。

http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=FLASH
↑速報なので後ほどURLが変わるです…

----------------------------------------------------------------------------

【岐阜新聞】
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=GIF&PG=STORY&NGID=soci&NWID=2004070601004346
確認ミスで外国人が投票 岐阜・御嵩町
748無党派さん:04/07/07 00:57 ID:bqPEkMmc
「君が代」は兎も角、「日の丸」は幕末から事実上公式の国旗として
使われてたよ。だから咸臨丸も「三葉葵」と「日の丸」をかざして
太平洋を渡った。
749無党派さん:04/07/07 00:58 ID:twjzucB7
>>740
同意したい。
今は景気が持ち直している。うちの会社もそうだ。とりあえず、この流れは変えたくない。

年金問題は、5年後くらいにでも、もう一度ちゃんと話してくれ。
(どーせ今、与野党とも政局がらみでしか議論してないからな)

ホント、民主党に起死回生な政策があるんならともかく、今は黙っておいてくれ。
とりあえず、ここ1年はこのままがいい。
750無党派さん:04/07/07 01:00 ID:wuI2U3Np
岐阜の選管には民主信者が居るってことだな。
751無党派さん:04/07/07 01:04 ID:dXrIIwBU
>>749

民主党がまともな政策を示せないので、
マスコミは最近では「とにかく、政権交代を!」なんてスタンスで報道している。
しつこいようだが、共済と厚生を統合して官僚の既得権益を潰すべきだね。
民主党は、国民年金を含めた一元化を主張することで、
公務員への優遇制度を温存する構えのようだ。
ほんと、情けないよ。
752無党派さん :04/07/07 01:05 ID:QtRWM69y
民主党って評判悪いね〜
753無党派さん:04/07/07 01:07 ID:dXrIIwBU
「とにかく、政権交代のできる国に!」って言うが、
外国人参政権法案を成立させられ中韓朝の抗議に唯々諾々と従うようになるのは耐えられない。
754無党派さん:04/07/07 01:14 ID:AqoiSrvk
>>752
工作員が必死なだけ

小泉と一緒で、今更必死になってももう遅い

大勢は民主勝利で決定してる
755無党派さん:04/07/07 01:15 ID:M0b1BTDr
昨今の相次ぐ中国の挑発について、民主党はどのような態度を表明されるのですか?
756無党派さん:04/07/07 01:16 ID:jRHF8Mkr
今日の「深層」は酷かった。
小泉の支持率急落に、「人生色々」を上げていたが、
最後に、国民に解りやすくなったと締め括りやがった。

@責める岡田
A小泉「人生色々」
B小泉「岡田さんちも色々あるでしょ?」
C岡田、激怒して立ち去る。

D岡田、ファミリー企業に関して「色々」行為謝罪。

こうして流れを全体眺めて見れば、発言の印象が違うだろうが?

それをマスコミは、BとDの露出を他の物に比べ、極端に低くして
わざと全体の流れをわざと解らなくして、何が解りやすくだよ?
「都合よく」の間違いだろ?
757何を今更:04/07/07 01:17 ID:dXrIIwBU
>>755
>昨今の相次ぐ中国の挑発について、民主党はどのような態度を表明されるのですか?

「首相の靖国参拝が、中国側の不信を生み・・」って答えるだけ。

758無党派さん:04/07/07 01:18 ID:wuI2U3Np
選挙後に大粛清が始まるのが楽しみ。
759無党派さん:04/07/07 01:19 ID:M0b1BTDr
>>757
民主にいわせれば、何でもかんでも日本が常に悪くて中国が正しいってこと?


この辺岡田の意見があまり報道されないのが気になるんだよね。
760何を今更:04/07/07 01:20 ID:dXrIIwBU
>>759

岡田は言ってたよ。
「微妙な問題だ」ってね。
761無党派さん:04/07/07 01:25 ID:Esa0xgi2
>>756
やった〜やった〜
日本〜国民もまだ捨てたものじゃないね〜
政権交代の必要性をひしひしと感じている
それが自分と子供の招来の希望であり、そこの新陳代謝しかないと
分かっているのだろう


762無党派さん:04/07/07 01:25 ID:twjzucB7
>>760
>「微妙な問題だ」

意思を示してくれよ、
社民・共産ならともかく、政権めざしてるんでしょう?
763無党派さん:04/07/07 01:25 ID:M0b1BTDr
>>760
微妙に思えるのが不思議だな。大抵は不快に思うと思うが。


左翼でも右翼でも、周辺国の挑発には毅然とした対応をとれる人を支持する。
764756:04/07/07 01:26 ID:jRHF8Mkr
ちなみに@〜Dまでの全体を見て、小泉の「人生色々」に不快感を持つのは自由だよ。
765無党派さん:04/07/07 01:27 ID:tWBNIOxU
民団が民主党にフラれたって噂が出てるが
766756:04/07/07 01:28 ID:jRHF8Mkr
ちなみに私は@〜Dをみて、双方無視することに決めた。
767756:04/07/07 01:29 ID:jRHF8Mkr
民主自民どちらが政権とっても同じ。
768無党派さん:04/07/07 01:31 ID:dXrIIwBU
韓国のノムヒョン政権を見ればわかるけど、
左派政党が政権を執ると外圧に極端に屈するだけ。
岡田が億分が一総理大臣になれば、
自衛隊をイラクでの治安維持活動に参加させるだろうね。
769無党派さん:04/07/07 01:31 ID:M0b1BTDr
次の総選挙は民主に勝って欲しいね。
内政をどのように治めるのか。
具体的に構造改革をどう進めるつもりなのか。
また、どのような外交スタンスをとるのか。
それによって国益に結びつく政治を行えるのか。
とっても楽しみ。
770756:04/07/07 01:32 ID:jRHF8Mkr
民主自民どちらが野党になっても同じ。
771無党派さん:04/07/07 01:32 ID:twjzucB7
>>760
岡田は批判はするが、意思を示さないんだよな。

後だしジャンケンといって人を非難するが、自分は「出さない」んだもんな。
お気楽ですね。
772無党派さん:04/07/07 01:33 ID:dXrIIwBU
田岡「寧ろ、民主党が経世会の流れを汲む右派政党・・」
773無党派さん:04/07/07 01:38 ID:M0b1BTDr
自民・民主の二大政党制が確立される上で、両方の支持者からは創価党の存在がウザがられている。
自民・民主の二大政党制が確立される上で、どちらにも経世会系の議員が存在することもまた懸念されるべきである。
774無党派さん:04/07/07 01:38 ID:Esa0xgi2
人を批判しても変わらない
お互い自分が謙虚に成らなきゃ子供にも伝わらない
嫌われる拒否させる押し付けだけはしたくないものだ
それでは選手をも

775無党派さん:04/07/07 01:38 ID:Kt+ACeZx

岡田も鳩山も小沢も藤井もみんな元竹下派(経世会)だしな。
776756:04/07/07 01:39 ID:jRHF8Mkr
>>771
確かに人がジャンケンしてるのを横から見て、
「お前後だしだ!」
と言ってるだけで、ジャンケンにいかにも参加いるように
振舞ってるだけで、本来お話にならない。

ただ、今の日本ではそうするを許すところがあるし、そう
するのが有効であったりする。
である以上、責められないし、立場を変えたら、今度は今
ジャンケンしてる奴が、傍観者の癖に、参加者と同じよう
な顔をしてると思う。
777コテ版 ◆cV8aGp1OsQ :04/07/07 01:41 ID:VYFHQAoI
はっきりいって、岡田は失脚しない。
何があっても失脚しない。
何故なら、マスコミを完全に抑えてるから。
人を一人二人殺しても抑えこみきれるだけの力がある。
普通のサラリーマン上がりを総理にしてくれないかな。
まだ羽田の方がよかった。
778無党派さん:04/07/07 01:41 ID:QnEhOovH
              世襲議員は引退しろ!
              世襲議員は引退しろ!
              世襲議員は引退しろ!
              世襲議員は引退しろ!
              世襲議員は引退しろ!
              世襲議員は引退しろ!
              世襲議員は引退しろ!
              世襲議員は引退しろ!
              世襲議員は引退しろ!
779無党派さん:04/07/07 01:43 ID:Kt+ACeZx
ああ羽田もいたか。

元竹下派(経世会)

岡田
鳩山
小沢
藤井
羽田
780無党派さん:04/07/07 01:46 ID:M0b1BTDr
まんま経世会政党じゃないか。
80年代日本の権益を散々食い荒らした連中が、
この期に及んで日本一新とは笑わせる。
民主は若手に期待。
「ベテラン」は自民党も社会党もとっとと消えて欲しい。
781無党派さん:04/07/07 01:48 ID:5ha9sHjJ
野中が引退して影響力低下が著しい橋本派を見てると
むしろ経世会の主流は民主に移ったって感じだ罠。
(党首と幹事長と裏で操ってる香具師がモロなんだから
当然と言えば当然か)
782無党派さん:04/07/07 01:52 ID:ezpwyMvX
>>781
しかも社会党のプリンスまでお仲間にいますな。
783無党派さん:04/07/07 01:54 ID:S9Wts1fU
>>740
そうだね。年金法案のどこが悪いのかと聞かれても即答できる人は少ないだろうな。
ほとんどの人がマスコミがそう言っているからというレベル。

自分達の生活が破綻しない限り、政治に怒りを覚えることなんてあまりないからねえ。
投票率も五割前後になりそうだし。
784無党派さん:04/07/07 01:55 ID:5kSIXBaY
結局、金丸+田辺党なわけだが。
785無党派さん:04/07/07 01:58 ID:5ha9sHjJ
>>784
金丸+田辺党と言えば小沢あたりが小泉の北朝鮮外交を弱腰とか言って
批判してるのにはホントに笑える。90年代の政治を覚えてる人には説明の
必要もないだろうが。
786無党派さん:04/07/07 02:02 ID:3JcJN18d
>>725
宗教法人を言うなら層化だけを優遇するモンじゃなくて、立正佼成会など
他の宗教団体も同様に優遇されてるわけだろ
そういうのじゃなくて街道や総連民潭等のように、その団体のみを優遇する
慣習等が層化に適用されてるかと聞いてるんだが?
日本語通じない?
787無党派さん:04/07/07 02:04 ID:jRHF8Mkr
>>785
ちゃんとみんな忘れてる事、知ってていってるんだろ?
788無党派さん:04/07/07 02:04 ID:JvWAyUIo
>>785
金丸訪朝団でググレば、すぐにわかるからな。
ネットって本当に便利。
789無党派さん:04/07/07 02:07 ID:ezpwyMvX
経世会・社会党連合対清和会の二大政党とは虚しいですな。
790無党派さん:04/07/07 02:07 ID:jRHF8Mkr
>>788
いまさら金丸なんてググルような奴は、元々知ってるような奴だけ。
791無党派さん:04/07/07 02:07 ID:WSXr0+4z
>>783
マスコミ王政主義みたいなもんだな。
顰蹙買っている「人生いろいろ」発言でも、国会中継を実際に見て入れば
「お、盛り上がってきたな」って程度で別にそんなに腹を立てるようなもんじゃ
ないと思うけどね。
あのくらいのウイットがないと、議論なんてつまらん。

でも、マスコミや評論家は国民をなめた発言って、オウムの修行みたいに繰り返し、
すっかりいい加減な発言の代名詞になっちまった。
792コピペ↓こんなんあった:04/07/07 02:08 ID:2ZoVoNt2
687 :無党派さん :04/05/23 10:38 ID:Eegs77qN
参院選立候補者グループ分け

鳩山グループ(保守系)
田名部匡省(青森)、佐藤雄平(福島)、北澤俊美(長野)、海野徹(静岡)、芝博一(三重)、
尾立源幸(大阪)、土屋正秀(鳥取)、加藤敏幸、藤末健三、前田武志、大石正光、中島章夫、吉田公一(比例)

菅グループ(リベラル、市民派系)
櫻井充(宮城)、簗瀬進(栃木)、富岡由紀夫(群馬)、広中和歌子(千葉)、小川敏夫(東京)、
藤本祐司(静岡)、江田五月(岡山)、大泉博子(山口)、白眞勲、家西悟、円より子、下田敦子、半田善三(比例)

横路グループ(旧社会党、総評系)
峰崎直樹(北海道)、郡司彰(茨城)、千葉景子(神奈川)、谷林正昭(富山)、輿石東(山梨)、
佐藤泰介(愛知)、山下八洲夫(岐阜)、水岡俊一(兵庫)、神門至(島根)、東條恭子(徳島)、
本田良一(熊本)、皆吉稲生(鹿児島)、高嶋良充、内藤正光、那谷屋正義、信田邦雄、松岡徹(比例)

中野グループ(旧民社党、同盟系)
浅尾慶一郎(神奈川)、木俣佳丈(愛知)、柳田稔(広島)、直嶋正行、小林正夫、柳澤光美、津田弥太郎(比例)

野田グループ(若手・保守系)
川条志嘉(和歌山)、斎藤政光(愛媛)、犬塚直史(長崎)、足立信也(大分)

前原・枝野グループ(若手・リベラル系)
嶋田智哉子(埼玉)、福山哲郎(京都)

小沢グループ(旧自由党系)
西川将人(北海道)、主濱了(岩手)、菅原敏秋(宮城・推薦)、工藤堅太郎、渡辺秀央、渡辺義彦、古賀敬章(比例)

その他(分類不明)
舟山康江(山形)、蓮舫(東京)、五十川真季子(福井)、林久美子(滋賀)、
前川清成(奈良)、植松恵美子(香川)、大久保勉(福岡)、川崎稔(佐賀)
793無党派さん:04/07/07 02:10 ID:QnEhOovH



              世襲議員は引退しろ!
              世襲議員は引退しろ!
              世襲議員は引退しろ!
              世襲議員は引退しろ!


              世襲議員は引退しろ!
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              世襲議員は引退しろ!
              世襲議員は引退しろ!

794無党派さん:04/07/07 02:10 ID:jRHF8Mkr
>>791
普段、

「党首討論つまらない。イギリスなんかでは。。。。」

って言ってる奴等が、「人生色々」をあげつらってるんだから、
ますます、政権側は無難な答弁しかしなくなるな。
795無党派さん:04/07/07 02:13 ID:QVEifxXa
森ゆうこっていう議員が嫌いなので、民主党への投票を躊躇しています。
こんな人多いのでは?
796無党派さん:04/07/07 02:13 ID:jRHF8Mkr
喜納は?>>792
797無党派さん:04/07/07 02:13 ID:M0b1BTDr
反戦歌手ってのが嫌い。
798無党派さん:04/07/07 02:15 ID:2ZoVoNt2
>>796
わかんないけど当初は社民党が擁立を企んでたらしいから
グループ分けできないのかも
799無党派さん:04/07/07 02:16 ID:ezpwyMvX
>>796
小沢グループで社民と社大を吸収するためのつなぎ役で擁立したみたい。
800無党派さん:04/07/07 02:17 ID:Gb4gKwIQ
もし今回の参議院選挙に勝つと幹事長と選対を抑えている小沢さんの影響力は高まるの?
それとも岡田さん再選の流れが決まって、管さんのように弱まるの?
801無党派さん:04/07/07 02:17 ID:Js1YG9+T
在日朝鮮人たちの、徒党を組んでの反日活動、
日本への侮辱発言、日本から恩を受けてきたのに、それを
無視し、被害者意識だけを際立たせ、
密入国・職探し入国を強制連行と言い張る不誠実な態度、、
が、
このような、公然と嘘をつく者たちに、
選挙権を与えるのは、社会の正義と安全にとって、
脅威となると思う日本人を多くしている。

在日朝鮮人は、先ずは、日本人に嘘をつくのを止める
ことが必要だ。正直になることが必要だ。
802無党派さん:04/07/07 02:18 ID:2ZoVoNt2
民主の社民吸収って既定路線なのか?
横光が推進派らしいけど、土井ー福島ラインは切り捨て?
803無党派さん:04/07/07 02:18 ID:Y/5zNACN
>>790
元々ネットは、能動的な性格を持っているもので自己の偏見を強めやすい。
しかし、他人にネットを使って色んな情報を提示できる。

小沢が小泉の北朝鮮外交を批判すれば、すぐに小沢が過去にやった所業が
書きこまれるよ。ネット上ではね。
それでも小沢の破壊力は評価する。
804無党派さん:04/07/07 02:20 ID:pX3oWD+4
>>800
党首の芽はなくなるが、影の実力者として党内での影響力は高まるでしょう。
805無党派さん:04/07/07 02:26 ID:5kSIXBaY
>>796
宗教系じゃないか。
世界救世教とにらんでいるが。
806無党派さん:04/07/07 02:27 ID:F5Oy/TuC
最後は世論調査の自民最高値。民主最低値で丸くおさまり、自民も民主も公明もマスコミまでが勝利宣言。なんてオチだったりして。
807無党派さん:04/07/07 02:46 ID:xLoWu+Iq
>>802
広島では社民党と新社会党が協力しているので、
社会党が復活するかもしれませんね。
土井とか福島とか、コアな人は、決して民主党には移らないでしょうし、
万が一、そんなことがあれば、民主党のイメージダウンになるでしょう。
808 :04/07/07 02:47 ID:DjNKkiBo
長い年月を費やして民団は、地方参政権運動を展開してきたが、いまだに実現していない。
残念でならない。参政権は納税の義務を負うわれわれとしては、当然の権利だ。
地方自治体の意見書採択率は47%で、人口比率からすると実に78%にのぼり、もし世論調査をするとしたら、
人口比率程度の割合になるのではないかと推測される。このような状況のなかで、国会で立法化されない理由ははっきりしている。
自民党が反対するからだ。政権政党が自民党である限り、恐らくこの問題はクリアできないとみて、運動方針を転換する必要があるのではと思う。
自民党を除く他の政党は賛成しており、公明党もこの問題で頑張っているが、自民党の強い反対に押し切られ、最近は影をひそめている。
そこで、民主党に政権をとってもらい、民主党の政権下でこの問題を解決していただくのが早道だと思う。
民主党のマニフェストにも永住外国人の地方参政権付与については賛成している。
昨年11月の衆議院選挙で破れたものの、議席を増やし善戦している。
民主党の政権獲得まであと一歩だ。来る7月11日の参議院選挙がある。
地方参政権獲得運動の一環として、民主党を総力をあげて応援しようではないか。
われわれ外国籍の者は、政治献金は公職選挙法に触れるが、投票をお願いすることは違法にはならない。

http://www.mindan.org/shinbun/news_bk_view.php?page=2&subpage=772&corner=2
809無党派さん:04/07/07 02:59 ID:93qSu8YN
社民党頑張ってほしいんだけどねぇ。社会民主主義の思想って共感する人多そうだけどなぁ
810無党派さん:04/07/07 03:11 ID:esP9f10I
知事支持率、トップは鳥取・片山氏…読売世論調査

読売新聞社が、2日から4日まで実施した全国世論調査(電話方式)で、
都道府県別に知事の支持率を聞いたところ、トップは片山善博氏(鳥取)の78・0%だった。
「改革派」知事として、公共事業の大幅見直しや情報公開などを進めたことが評価されているようだ。
以下、同じく改革派と称される増田寛也氏(岩手)や、古川康氏(佐賀)らが続いている。

ディーゼル車規制など大胆な施策を打ち出している石原慎太郎氏(東京)は63・8%で10位。
最も支持率が低かったのは田中康夫氏(長野)の35・6%で、調査方法は異なるものの、
3年前の調査(52・5%)より大幅に減っている。

支持率が50%に満たなかった知事は18人で、このうち40%を切っているのは4人。
知事の平均支持率は54・5%、不支持率は19・0%だった。
全国1位の片山氏は「うれしいの一言。できるだけ多くの人と接してきたことが評価に
つながったのでは」とニッコリ。

一方、“最下位”だった田中氏は「一喜一憂することなく、
県民の福祉増進にまい進したい」と淡々と話していた。( ´,_ゝ`)フ゜ッ


811無党派さん:04/07/07 03:14 ID:xLoWu+Iq
中国共産党が、チベットという第2時世界大戦までは中国とは
別個の国家だった地域を不当に侵略し占領していることを、
社民党は何も言わずに、中国共産党と友好関係を結んでいますね。
フランス社会党やドイツ社民党は、中国のチベット占領を
昔から非難していますよ。なぜなら、社民主義に反するからです。
日本の社民党は名前と実態が全然違います。
812無党派さん:04/07/07 03:17 ID:xLoWu+Iq
>>809
土井たか子は自衛隊反対を長年訴えてきたくせに、
中国へ行ったときには、人民解放軍のパレードを観閲して
中国の近代化を称える演説をしましたね。
しかも中国は社民党が大嫌いな核兵器を持っています。
はっきり言えば、彼らは社民主義という仮面を被った偽善者なのです。
813無党派さん:04/07/07 03:20 ID:Esa0xgi2
何を言っても投票率が物を言う
何を言っても政権交代が物を言う
何を言っても入れ替えれば官僚が困るそれだけで良い
814無党派さん:04/07/07 03:21 ID:Esa0xgi2
>>813
今はそれが最善
815無党派さん:04/07/07 03:21 ID:W0wAtrn7
社民党って面白いね。朝鮮労働党は知ってたけど
中国共産党とも友党関係を結んでいたのかぁ。
816無党派さん:04/07/07 03:23 ID:CSYP7/aw
>>813-814
自演ですか?
817コテ版 ◆cV8aGp1OsQ :04/07/07 03:27 ID:VYFHQAoI
>>809
社民主義に共感しても、
今の日本の社民党の体質に拒否という人は多いと思う。

それに、今の財政で社民主義はちょっと無理。
818無党派さん:04/07/07 03:29 ID:XYP2ARc6
『 「在日への参政権付与を」 の虚妄

国籍もない外国人に国民固有の義務と権利である地方選挙権を与えろなどと要求しているのは、
世迷い言以外のなにものでもありません。だいたい世界の国々で「長くここに住んでいるのだから
選挙権をよこせ」などといえば気違い扱いされるだけです。彼らはユーロなどの例を挙げて「他国でも
与えている」などと都合のいい事を言っておりますがお話しになりません。また別の例では、「長く
居住して税金も払っているのだから」などというのもありますが、これはその国の社会インフラを
利用する当然の対価であり、参政権とは全く別問題であるのはいうまでもありません。

しかし、彼らも実はその論法に無理がある事は分かっているのです。ですから、「在日に参政権を
認めるのは当然の事なのです。 なぜなら、在日の存在は強制連行により日本が作ったのですから。」
などとお人好し日本人の贖罪意識を巧みについたお定まりの言辞で「ダメを押し」ているわけです。
私は在日朝鮮人が日本に対して特権意識を振りかざす根拠になっているこの「錦の御旗?」こそが
ここまで彼らを跋扈させた元凶であると思っておりますが、この点全く戦後の教育はうまくいった
ものだと感心しております。
しかしながら、その根拠がいかに薄弱なものかが明らかになればどうだろうか。彼らの特権意識が
根底から崩れてしまうので彼らは決してそれを望みませんが、我々としてはどうしてもその虚構を
改め、且つ、一般日本人にそれを理解してもらわねばなりません。

なお当参政権について、「国政ではなく地方なのだから一度やらせてみては」などと、推進者はさも
軽い事のように装う事がありますが決してだまされてはなりません。まず関西地域(大阪生野区等)
が治外法権化されるでしょうし、いったんそうなったら最後絶対に戻す事はできません。
そして、次は「国政参政権を」などと云いだすのは間違いないのですから..。

在日コリアンの来歴:
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Forest/7398/zainiti_raireki.htm
819無党派さん:04/07/07 03:29 ID:5kSIXBaY
この少子高齢化の中で福祉充実なんてやったら間違いなく国家破綻。
820無党派さん:04/07/07 03:30 ID:xLoWu+Iq
>>815
日本共産党が中国共産党と関係が悪かったのと対照的に、
日本社会党は中国共産党と親交があり、社民党になった今でも
交友関係は続いています。
こないだも、又市をはじめとする社民党訪中団が北京を訪れて、
中国共産党要人と会談しました。
821無党派さん:04/07/07 03:33 ID:xLoWu+Iq
辻元清美の講演から

憲法について言えば、私はいま「護憲派」と言われているわけですが、
本当のことを言えば、1条から8条はいらないと思っています。
天皇制を廃止しろとずっと言っています。
天皇制を廃止する、女が総理大臣になる、安保を廃棄する、この3つで
日本は大きく舵を切れると10年前にテレビで言ったのです。
めちゃくちゃ、右翼の攻撃がありました。
いまでも、私はそう思っているのです。
はっきりと、それを国会の中でも言い切っているのです。
822無党派さん:04/07/07 03:33 ID:cif46/fO
【社会】国松元長官狙撃事件でオウム元信者らを強制捜査へ 警視庁
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1089135140/
425 名無しさん@5周年 New! 04/07/07 03:32 ID:d2cFRmIX
これは民主(元社会党)への攻撃か?
これから選挙までにとんでもない事実が暴露されるのか?
823無党派さん:04/07/07 03:34 ID:xLoWu+Iq
辻元清美の講演から 2

ですから、本当は1条から8条はカットして、日本国憲法は
9条から始め、天皇は伊勢にでも行ってもらって、特殊法人か何かに
なってもらう。財団法人でも宗教法人でもいいけど。そして、
皇居をセントラルパークにし、アジア平和記念館とかをつくり、
アジアの留学生を呼ぶという計画を立てているのですが、
賛同者は少ないのです。
824無党派さん:04/07/07 03:35 ID:wMohSNxm
>>810
そろそろ小沢はこのキモデブと縁切った方が良さそうだな。
825無党派さん:04/07/07 04:01 ID:d5kfYqwS
変わったからって良いってことではないのは、
細川政権、韓国のノムヒョン政権を見ればわかるだろう。
韓国は大混乱だぞ
826無党派さん:04/07/07 05:33 ID:eoWy1Z0i
>>791
>顰蹙買っている「人生いろいろ」発言でも、

政治資金に対しては、時代によって厳粛さが異なるからね。
小泉がカラ勤務で報酬を得ていた時代って、
それが別に問題になることはなかった。
むしろ、きちんとした後援者を得ていたってことで、
ほめられたくらいだ。
それに、社会経験のあるやつはわかるだろうが、
会社では確かにいろいろな勤務形態の者がいる。
名前だけの役員だって社員だっているわけだ。
翻って、岡田さんの場合はどうだろうか?
キャリア官僚なのに兼職を知らなかったと厚顔無恥にもとぼけたり、
企業から事務所スタッフを複数派遣させたりとか・・
それは、たかだか10年ほどの前のことだ。
どちらがより悪質かは、火を見るよりも明らかだろう?
827無党派さん:04/07/07 07:04 ID:/bo+wOuS
7月07日付 朝日新聞社説
http://www.asahi.com/paper/editorial20040707.html

> 北朝鮮にとって、小泉政権が揺らいだり、よもや首相が代わる結果は避けたいだろう。

> 民主党の対北朝鮮姿勢はより強硬だ。   
 
         ∧_∧     民主が北鮮ベタベタという
          (-@∀@)    事実を曲げてでも応援する!
       _φ___⊂)    勝てっ…!民主党っ…!!
      /旦/三/ /|      
    | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| 
   

828無党派さん:04/07/07 07:07 ID:NqQz+rZG
ソクホウ 国松狙撃犯人任意同行

曽我さんニュースがかすむか
829無党派さん:04/07/07 07:42 ID:cif46/fO
>>828
458 名無しさん@5周年 New! 04/07/07 03:38 ID:sSDjK1a8
民主党の石井代議士は北朝鮮とΩの繋がりを調べていた議員だけどね
何故か自称右翼に刺殺・・・Ωの幹部の村井も右翼に刺殺されてる。
マスコミはスルーだけどね。
石井ノートは何処に・・・・
830無党派さん:04/07/07 07:44 ID:cif46/fO
今朝の新聞  民主党の広告
ttp://v.isp.2ch.net/up/f564e3a5370c.jpg
831無党派さん:04/07/07 08:11 ID:twjzucB7
>>827
> 民主党の対北朝鮮姿勢はより強硬だ。   

過去の、菅や岡田の発言なんか、忘却のかなたに行ってるんだろうな。
朝日って、池沼かよ。
832無党派さん:04/07/07 09:18 ID:Feelux/c
だから面白いからやらせてみようと。
そんで分裂するならその程度の存在ってことだし。
833無党派さん:04/07/07 09:23 ID:EIWmeXJX
岡田と菅がいくら北朝鮮と仲良しっていっても
小泉ほどじゃないだろう
834無党派さん:04/07/07 09:25 ID:MSPxD96L
社民党には負けるだろう
835無党派さん:04/07/07 09:27 ID:cif46/fO
「佐藤(救う会会長) 民主党の 『マニフェスト』では、拉致問題については通り一遍しか書かれていません。
    しかも、「被害者家族のすみやかな帰国、事件の全容解明を強く迫る」と書いてあるのに、
    民主党の岡田幹事長はいまでも五人を北朝鮮に返せと言っています。

 横田(早紀江さん) ほんとうですか。その発言を撤回しませんでしたか?

 佐藤 その発言をした後、八月頃ですが、お会いして色々北朝鮮問題に関してお話ししました。
    でも、岡田さんは軟着陸論者なんですよ。まずモノやカネを与えればいいという。
    『北朝鮮は変化しだしている』というクリントンと同じ考えです。刺激しないほうがいいし、
    五人は帰すという約束なんだから北朝鮮へ帰したほうがいいという考えです。
    クリントン政権が八年間やった軟着陸路線の結果が何かと言えば、
    北朝鮮国民を強制収容所と餓えで何百万人も殺し、核開発やミサイル開発を許して、
    日本や東アジア全体を危険に陥れたことだと説明しました。それでも彼の考えは変わりませんでした」
(『諸君!』平成15年12月号)
836無党派さん:04/07/07 09:37 ID:D6RocXu2
>>830
うまい! 痒いところに手が届くような広告だ。
837無党派さん:04/07/07 09:58 ID:cif46/fO
おい、筑紫は昨日民主党の候補者の演説だけ顔出しで伝えたらしいぞw


http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/mass/1088434418/
7 文責・名無しさん sage 04/06/29 00:26 ID:SJAn3dIP
>>6
天下り先の一つだから、でしょうね。
総務省のお役人で、出世レースに落ちこぼれた人たちは
在京キー局、有名AV機器メーカーに再就職しますから。

しかし、今日の特集で、民主党「だけ」候補者の
街頭演説を「顔出し」で放送してたのはたまげた。
公平性もあったもんじゃないなぁ。

菅直人の演説の後、23:10くらいに
「民主党の候補は・・・」と演説を放送。

なにがニッポンの分かれ道だよ。
838無党派さん:04/07/07 10:01 ID:cif46/fO
>>836
まさに「ワンフレーズ・ポリティクス」だな。



あれ?
839無党派さん:04/07/07 10:07 ID:/2pl3Ws8
>>838
広告に長文書くわけにもいかんだろ
840無党派さん:04/07/07 10:08 ID:QhOiCXxK
>>831
テレビ朝日・朝日新聞と読売ナベツネの双方と、電通・東急エージェンシーは、中曽根康弘の広報部。

> 読売新聞社社長だった渡辺恒雄氏は児玉誉士夫の舎弟分でありました。
> この御仁は【テレビ朝日】の法王として君臨した【三浦甲子二】氏と二人で田中角栄の所へ行き、
>【中曽根康弘】を総理大臣にしてくれと土下座して頼んでいます。「あとでどんな無理な相談も聞くから」と。
http://www16.tok2.com/home/asyura/0306/idletalk2/msg/1063.html
> Y 労働組合を潰すために三浦〔甲子二〕が送りこまれ、報道本部長として組合幹部切り崩しをやった。
>それに続き報道部門を朝日新聞が引き受け、更に、大川〔博〕や赤尾〔好夫〕と喧嘩して支配権を奪った
>朝日は、九州アサヒ放送の高野信を社長に据えて植民地化した。
> F それは朝日が労働組合対策に使いまくった、三浦〔甲子二〕を裏工作に活用したやり方です。
>それで三浦〔甲子二〕は親会社に恩を売った形になり、テレビ朝日の法王として君臨したのですね。
> Y テレ朝で常務と専務をやったわけだが、三浦〔甲子二〕が仕切った頃の社長全員が傀儡だと
>言われた背景には、実に異様といえる政治力があったのです。政界に食い込んでドロドロした
>ことをやり、実際に人事を握る能力は絶大だったし、河野一郎の後を継いだ【中曽根】と結んで、
>三浦〔甲子二〕は児玉誉士夫の人脈を使っていました。『朝日と読売の火ダルマ時代』藤原肇
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4906241387/ref=pd_sim_dp_4/250-4125926-1455455
>「生臭さはいまも衰えず、【中曽根康弘】元総理が【電通】顧問に就任」 『週刊現代 2004/04/03』http://www.zasshi.com/kaishya/data/Dentsu.html
841無党派さん:04/07/07 10:19 ID:Qw9jEbEd
118 :沖縄は革新共闘が勝利するぞ :04/07/07 04:52 ID:SpPCN63Y
・・・あなたは、海上基地建設に賛成のようですね。
戦争でしかまわわらいような経済ではない経済システムは社会主義的経済しかないわけです。
そのためには、戦争翼賛の資本主義政党ではなく社会主義政党の革命でしか対置
できないということしかないでしょう。
合法的な意味でいうと、スペインの極右政権は打ち倒され、社会労働党が政権を奪取し
スペインは撤兵しています。
ロシア革命はそもそもロシアとドイツの戦争に反対するロシア社会民主労働党のレーニンが
指導したものですから。(問題なのは、社会主義運動におけるコミンテルンやスターリン主義の圧制です。
私はそれを何回もいってきたわけです。)
イラク反戦運動の世界的高揚は、社会主義政党が牽引し、労働組合が組織化して
巨大なウエーブになり、若年・高齢とわず決起しているわけです。
何をすべきかというと、運動ができない人はせめて戦争反対の議員を国会におくることしかないでしょう。
満州で抑留されたな作詞家のなかにし礼さんは、
戦争の時代に対して民主党では弱いとも発言されているのは民主党が憲法改正に賛成だということにあるでしょう。
842無党派さん:04/07/07 10:28 ID:QtRWM69y
党全体の公約として在日参政権や総理の靖国参拝反対などを
掲げているのです。またそう主張している議員が8割以上、
反対しているのは西村真悟氏と数人しかいないのですよ。
これを改革する事は不可能。売国議員を追い出したら
社民党並みの勢力だw
843無党派さん:04/07/07 10:32 ID:p6WfgJFE

ここ見てると、自民党がかつての社会党のようにイデオロギーに固執して
現実感覚を欠いた政党になったよう思えるね。
844無党派さん:04/07/07 10:34 ID:F5Oy/TuC
>>826
それをみんな知ってるかどうかだな。


多くの人は知らない。


ただ何の前後のつながりもなく、いきなり「人生いろいろ」がとびだしたようになっている。



知らない人は、知らない以上判断しようがない。
845無党派さん:04/07/07 10:35 ID:A4It34cf
岐阜で誤って外国人に期日前投票をさせてしまったらしい。
外国人の国籍は不明。他の人のと一緒になっているので有効投票になるらしい。
846無党派さん:04/07/07 10:47 ID:V5duKHPy
投票の漢字が難しいのはひらがなでいいの?
847無党派さん:04/07/07 10:48 ID:A4It34cf
・岐阜県御嵩町の参院選の期日前投票所で6月末、外国籍の男性1人に
 選挙区と比例代表の投票をさせるミスのあったことが6日、分かった。

 http://www.fukuishimbun.co.jp/nationaltopics.php?genre=main&newsitemid=2004070601002630&pack=FN


28 名無しさん@5周年 sage New! 04/07/06 18:28 ID:ZkXlci0T
さきほどNHK名古屋でやっていた情報によると

男性2人がハガキをなくしたと主張して期日前投票所に現れる。

職員はハガキの再発行手続をとり、2人は投票をすませる

しかし期日前投票宣誓書に書かれた住所を調べたところ、有権者名簿に名前・住所がないことが発覚した

2人が外国国籍者であると発覚。「20歳以上なら投票できると勘違いしていた」と主張
848無党派さん:04/07/07 10:57 ID:xi8LtVff
>>836
なにがうまいもんか、
政党として選挙に、候補者を擁立するのなら、年金制度をどうするかを訴えるべきだろう。

自分達は議員年金をがっぽりもらえるくせに
「年金がちゃんともらえますように」民主党、なんてふざけている。
849無党派さん:04/07/07 11:00 ID:NqNFjXWS
>>848
マッドアマノに見習って「『議員』年金がちゃんともらえますように」
って付け足したくなるね。
850無党派さん:04/07/07 11:00 ID:BZ47yl6Z
>>847
わざとだな。
恐ろしいと思う。
851無党派さん:04/07/07 11:08 ID:xt8jkrQG
民主党案では激増するフリーターの年金給付と負担はどうなるの?
今でも1万3千円払えない奴が居るが、消費税負担のみで
そういう奴は生活保護ですか?
852無党派さん:04/07/07 11:25 ID:F5Oy/TuC
人生色々w
853846:04/07/07 11:43 ID:Lu7EQB1/
早く答えてくれ
投票する気なくす(;´Д`)
854無党派さん:04/07/07 11:44 ID:NqNFjXWS
>>853
OK
855無党派さん:04/07/07 11:45 ID:QtRWM69y
民主党の年金案

やはり人口800万人で多くが公務員、自営業者が少ない
スウェーデン方式では無理があるってことね。
これじゃ日本の経済構成人口の大きな割合を占める自営業者達
は生活がなり立たなくなる、と云う事は年金どころか日本経済の
根幹が破綻してしまうって事だね。よくもまぁこんな最低な案を
出してきたもんだ。これならまだ政府案の方が遥かに「マシ」だわ、
一応数字も示しているし。

自営業者の所得が500万円のケースだと、本人分と企業分を
合わせた保険料を支払わなくてはいけない。その結果、
月額56500円もの負担となってしまう。これに年金目的消費税6%、
消費税の合計は11%だね。こんなローン組んだらマンション
買えるって(藁)

このことを自営業者に言ってみたらどう反応するか?
会社勤めの人よりかなりの負担を強いられ、猛反発を受ける。
自営業者でなかったら、気持ちがわからないだろうねえ。
ちなみに私は自営業だから怒ってます!
┐('〜`;)┌ ヤッテラレネーよ
856無党派さん:04/07/07 11:57 ID:F5Oy/TuC
最近の選挙予報だと、民幹部が「実感とはかけ離れてる数字。」
と言ってるように。民サイドには熱狂とか伝わってくるとか、風を感じるとか、特に変化がないんだろ?


むしろ自サイドの支持層が、さまざまな反発から「自」から離れているんだろ?その離れた人が民に流れてる訳でもないし。





つまり自側の支持層は、支持しても、気に入らない事があれば投票しないタイプが多く、

一方、民側の支持層は、何があっても、何が発覚しても、とにかく投票するというタイプが多いという事?
857無党派さん:04/07/07 11:57 ID:CQMH7evI
民主党主は支那なんぞとどっちつかずの会談をしおって、はっきり
言いなさいよ。全くどっちつかずな。

共産党など、あれで「外人労働者受け入れ反対」、「外人の参政権付与
反対」とハッキリ言い切っている。
858無党派さん:04/07/07 12:02 ID:rmEtkRVD
>>843
>ここ見てると、自民党がかつての社会党のようにイデオロギーに固執して
>現実感覚を欠いた政党になったよう思えるね。

現実感覚を欠いて社会党に近づきつつあるのは、民主党では?
歳出の無駄を省くとかガラス張りとか、良い事を結構言ってるんだけど、
従軍慰安婦の補償・在日の参政権・日韓共通の歴史教科書・地球市民など、
そういう「?」な部分が政権を遠のかせてると思うんだがね〜。


民主党とかけて、「初めてのおつかい」の子供ととく。
その心は
「外の世界は危険に満ちているということを知らず、何も考えずに綺麗なものに飛びつく」


山田くん、全部持ってっちゃってください_| ̄|○
859無党派さん:04/07/07 12:08 ID:CQMH7evI
党という本来あるべき拘束性から逸脱して、単なる選挙用の器と化して
いる現状に問題がある。

翼賛式というか、あまりに主張の振度が広すぎ、党としての面目が立っ
ていない。これはもちろん自民も同様だが。
860無党派さん:04/07/07 12:09 ID:Em2gYJ48
ttp://www.mindan.org/shinbun/news_bk_view.php?page=2&subpage=772&corner=2
 長い年月を費やして民団は、地方参政権運動を展開してきたが、いまだに実現していない。
 残念でならない。参政権は納税の義務を負うわれわれとしては、当然の権利だ。

 地方自治体の意見書採択率は47%で、人口比率からすると実に78%にのぼり、
もし世論調査をするとしたら、人口比率程度の割合になるのではないかと推測される。
このような状況のなかで、国会で立法化されない理由ははっきりしている。

 自民党が反対するからだ。政権政党が自民党である限り、
恐らくこの問題はクリアできないとみて、運動方針を転換する必要があるのではと思う。

 自民党を除く他の政党は賛成しており、公明党もこの問題で頑張っているが、
自民党の強い反対に押し切られ、最近は影をひそめている。

 そこで、民主党に政権をとってもらい、民主党の政権下でこの問題を解決していただくのが早道だと思う。

 民主党のマニフェストにも永住外国人の地方参政権付与については賛成している。
昨年11月の衆議院選挙で破れたものの、議席を増やし善戦している。

 民主党の政権獲得まであと一歩だ。来る7月11日の参議院選挙がある。
地方参政権獲得運動の一環として、民主党を総力をあげて応援しようではないか。

 われわれ外国籍の者は、政治献金は公職選挙法に触れるが、
投票をお願いすることは違法にはならない。

(2004.6.30 民団新聞)
861無党派さん:04/07/07 12:17 ID:DzAexmvz
民主有利報道で、株価が4日連続下がっているね。

日経平均4日続落、一時1万1300円割れ
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20040707AT2D0700807072004.html
 11日投開票の参院選で自民党の苦戦が伝えられるなか、「政治的リスクを警戒した
外国人投資家が積極的な買いを手控えている」(三菱証券の藤戸則弘シニア投資
ストラテジスト)ことも相場の上値を重くした。
862無党派さん:04/07/07 12:18 ID:cif46/fO
250 名無しさん@5周年 New! 04/07/07 07:54 ID:uGeJslEc
学生さんのレポート?みたいだけど、オウム事件・破防法・当時の政府の対応・当時の世論が簡単にまとめられているので紹介。
自分みたいに、「事件のことは良く覚えてるけど、年齢的に当時の政治との関係はよく分からない」という人はさらっと読んでみるといいと思う。

http://www.valdes.titech.ac.jp/~tanaka/jugyo/sogob01a/itoken.htm

で、上のサイトからコピペ。

> 自民党(加藤幹事長)・・政教一致協議から考えると当然。賛成
> 新進党(中野総合調整担当)・・適用は当然。遅きに失した。与党3党の見解の相違に加え、宗教法人法改正の国会通過を優先させた政治的意図から、決断を遅らせた村山内閣の責任は重大。
> 社会党(関山政策審議会長)・・宗教法人法に基づく解散請求の審理が高裁で継続中なのに結論を待たずしてのこの決定はきわめて遺憾。破防法は今回の適用を最後に廃止すべき。
> 新党さきがけ(菅政策調査会長)・・現時点で判断するのは早い。幹部が逮捕されてなおサリンを巻く危険があるときに適用を決定すべきだ。
> 共産党(志位書記局長)・・憲法違反の破防法を認知させ、公安調査庁という政治秘密警察に市民権を与える暴挙。自民党政権ですらできなかった悪法の発動を社会党首班の内閣が行った点でも歴史的に大きな汚点だ。

我等がアイドル管直人様はここでも大活躍してる模様。
「なおサリンを巻く危険があるときに適用を決定すべきだ。」
至言ですなw
863無党派さん:04/07/07 12:23 ID:eoWy1Z0i
社会党の売国政策と自民党の古い土建政治を目指しているのが、
そう他ならぬ民主党だ。
864無党派さん
>>862
本当に学生のレポートらしく、杜撰な内容だから参考になるまい。

破防法を共産党対策で過去の遺物と断じている所などはバイアスが
かかっている明白な証拠。