2004参院選を全体的に予想予測スレ PART9
1 ：無党派さん：
７月11日の参院選を全体的に予想予測スレ PART8
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1088507285/l50
2004年参院選総合情報＆議論スレッド3
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1087103959/l50
後は、>>2-15あたりを見れ
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1088507285/l50
2004年参院選総合情報＆議論スレッド3
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1087103959/l50
後は、>>2-15あたりを見れ
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2 ：無党派さん：04/07/02 23:21 ID:95uUBoYL
2
3 ：無党派さん：04/07/02 23:21 ID:NDXSI3KP
２
4 ：無党派さん：04/07/02 23:22 ID:nrhDBe8s
ラララらららららららららら！！！！！
２２２２２２２２２２２２２２２２２２２２
２２２２２２２２２２２２２２２２２２２２
5 ：無党派さん：04/07/02 23:23 ID:cEZPJj2Y
【過去スレ】
来年の参院選を早くも予測
http://society.2ch.net/test/read.cgi/giin/1068458403/
7月の参院選を早くも予測PART2
http://society.2ch.net/test/read.cgi/giin/1076766348/
7月11日の参院選を早くも予測PART3
http://society2.2ch.net/test/read.cgi/giin/1083478880/
7月11日の参院選を全体的に予測PART4
http://society2.2ch.net/test/read.cgi/giin/1086248744/
7月11日の参院選を全体的に予測PART5
http://society2.2ch.net/test/read.cgi/giin/1087137349/
7月11日の参院選を全体的に予測PART6
http://society2.2ch.net/test/read.cgi/giin/1087784082/
7月11日の参院選を全体的に予測PART7
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1088183794/
【関連リンク】
議論や情報は以下のスレで
2004年参院選総合情報＆議論スレッド3
http://society2.2ch.net/test/read.cgi/giin/1087103959/
★★★ 世論調査総合スレ ３ ★★★
http://society2.2ch.net/test/read.cgi/giin/1084694840/
無党派さん ◆MACDJ2.EXE の情報ブログ
ttp://blog.livedoor.jp/politics/
来年の参院選を早くも予測
http://society.2ch.net/test/read.cgi/giin/1068458403/
7月の参院選を早くも予測PART2
http://society.2ch.net/test/read.cgi/giin/1076766348/
7月11日の参院選を早くも予測PART3
http://society2.2ch.net/test/read.cgi/giin/1083478880/
7月11日の参院選を全体的に予測PART4
http://society2.2ch.net/test/read.cgi/giin/1086248744/
7月11日の参院選を全体的に予測PART5
http://society2.2ch.net/test/read.cgi/giin/1087137349/
7月11日の参院選を全体的に予測PART6
http://society2.2ch.net/test/read.cgi/giin/1087784082/
7月11日の参院選を全体的に予測PART7
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1088183794/
【関連リンク】
議論や情報は以下のスレで
2004年参院選総合情報＆議論スレッド3
http://society2.2ch.net/test/read.cgi/giin/1087103959/
★★★ 世論調査総合スレ ３ ★★★
http://society2.2ch.net/test/read.cgi/giin/1084694840/
無党派さん ◆MACDJ2.EXE の情報ブログ
ttp://blog.livedoor.jp/politics/
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1086392938/l50#tag957
★参院選で自民党・公明党を全滅させるスレ★
で、投票率うｐ祭り開催中！！参加者募集！！2ちゃんねらが日本を動かす(ﾟ∀ﾟ)
詳細はこちら↓
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1086392938/957#tag957
★参院選で自民党・公明党を全滅させるスレ★
で、投票率うｐ祭り開催中！！参加者募集！！2ちゃんねらが日本を動かす(ﾟ∀ﾟ)
詳細はこちら↓
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7 ：無党派さん：04/07/02 23:23 ID:VM6+GRW2
まあ選挙行く前
子供の顔をよく見て
恥ずかしい選択だけはするなよ
子供の顔をよく見て
恥ずかしい選択だけはするなよ
8 ：無党派さん：04/07/02 23:24 ID:cEZPJj2Y
改選現有
自50(33+17) 民・新緑39(24+15) 公10(3+7) 共15(7+8) 社・護憲2(0+2) 無の会4(3+1)
みどり2(2+0) 無所属2(2+0) なお、無所属のうち、副議長1 欠員2・・・鹿児島県2(両方とも自民) 計126(76+50)
非改選現有
自65(44+21) 民・新緑33(21+12) 公13(5+8) 共5(1+4) 社・護憲3(0+3) 無の会0
みどり0 無所属2(2+0) なお、無所属のうち、議長1 計121(73+48)
雑誌選挙研究の第一人者、文春・宮川予想(6/17号)
自56(39+17)+9-15 民46(29+17)+9-13 公11(3+8)+1-1
共3(0+3)+5-1 社2(0+2)+1-1 みどり1(0+1)-1 無2(2+0)(内訳新潟、沖縄)+7-1
5 名前： 無党派さん [sage] 投稿日： 04/06/29 22:55 ID:A0v93XqI
【現在の議席】
改 選：自５０ 民３９ 公１０ 共１５ 社２ 他８ 欠２
非改選：自６５ 民３３ 公１３ 共５ 社３ 他２（議長１、野党系１）
【各誌予想一覧】
宮川：自５６ 民４６ 公１１ 共３ 社２ 他３ （週刊文春）
三浦：自５８ 民４２ 公１１ 共４ 社２ 他４ （サンデー毎日）
福岡：自５７ 民４３ 公１２ 共４ 社２ 他３ （週刊朝日）
選GO：自５６ 民４７ 公１１ 共３ 社２ 他２ （選挙予想サイト）
自50(33+17) 民・新緑39(24+15) 公10(3+7) 共15(7+8) 社・護憲2(0+2) 無の会4(3+1)
みどり2(2+0) 無所属2(2+0) なお、無所属のうち、副議長1 欠員2・・・鹿児島県2(両方とも自民) 計126(76+50)
非改選現有
自65(44+21) 民・新緑33(21+12) 公13(5+8) 共5(1+4) 社・護憲3(0+3) 無の会0
みどり0 無所属2(2+0) なお、無所属のうち、議長1 計121(73+48)
雑誌選挙研究の第一人者、文春・宮川予想(6/17号)
自56(39+17)+9-15 民46(29+17)+9-13 公11(3+8)+1-1
共3(0+3)+5-1 社2(0+2)+1-1 みどり1(0+1)-1 無2(2+0)(内訳新潟、沖縄)+7-1
5 名前： 無党派さん [sage] 投稿日： 04/06/29 22:55 ID:A0v93XqI
【現在の議席】
改 選：自５０ 民３９ 公１０ 共１５ 社２ 他８ 欠２
非改選：自６５ 民３３ 公１３ 共５ 社３ 他２（議長１、野党系１）
【各誌予想一覧】
宮川：自５６ 民４６ 公１１ 共３ 社２ 他３ （週刊文春）
三浦：自５８ 民４２ 公１１ 共４ 社２ 他４ （サンデー毎日）
福岡：自５７ 民４３ 公１２ 共４ 社２ 他３ （週刊朝日）
選GO：自５６ 民４７ 公１１ 共３ 社２ 他２ （選挙予想サイト）
9 ：無党派さん：04/07/02 23:25 ID:cEZPJj2Y
【自民重点区＝激戦１人区】
青森、岩手、秋田、山梨、三重、滋賀、奈良、
岡山、高知、佐賀、長崎、熊本、大分、沖縄
【公明党】
神奈川、山梨、愛媛、福岡、埼玉、東京、大阪 を除いて、
自民公認に公明の推薦が出ました。
また、熊本は公明党県連は自主投票
（埼玉・東京・大阪：独自候補あり ）
【共産党・社民党】
法案提出（衆21人以上、参11人以上）
院内交渉会派（衆20人以上、参10人以上）
党首討論（衆参いずれかで10人以上）
共・社ともに衆院に資格なし
非改選共：５、社：３
なので、共産党は
5議席獲得で党首討論・院内交渉会派を維持できる
6議席で法案提出権も維持
青森、岩手、秋田、山梨、三重、滋賀、奈良、
岡山、高知、佐賀、長崎、熊本、大分、沖縄
【公明党】
神奈川、山梨、愛媛、福岡、埼玉、東京、大阪 を除いて、
自民公認に公明の推薦が出ました。
また、熊本は公明党県連は自主投票
（埼玉・東京・大阪：独自候補あり ）
【共産党・社民党】
法案提出（衆21人以上、参11人以上）
院内交渉会派（衆20人以上、参10人以上）
党首討論（衆参いずれかで10人以上）
共・社ともに衆院に資格なし
非改選共：５、社：３
なので、共産党は
5議席獲得で党首討論・院内交渉会派を維持できる
6議席で法案提出権も維持
10 ：無党派さん：04/07/02 23:25 ID:cEZPJj2Y
【主な無所属候補】
北海鈴木
岩手高橋（自公推薦）
宮城菅原（民推薦2人目）
秋田鈴木（民社推薦）
東京増元
東京青島
新潟近藤（民社推薦）
山梨大柴（自推薦）
大阪辻本
高知広田（民推薦）
福岡古川 (山拓系）
宮崎松下 (連合支援）
沖縄糸数（民、社、共、社大etc推薦）
北海鈴木
岩手高橋（自公推薦）
宮城菅原（民推薦2人目）
秋田鈴木（民社推薦）
東京増元
東京青島
新潟近藤（民社推薦）
山梨大柴（自推薦）
大阪辻本
高知広田（民推薦）
福岡古川 (山拓系）
宮崎松下 (連合支援）
沖縄糸数（民、社、共、社大etc推薦）
11 ：無党派さん：04/07/02 23:28 ID:sN3CXmKn
【自民重点区＝激戦１人区】
青森、岩手、秋田、山梨、三重、滋賀、奈良、
岡山、高知、佐賀、長崎、熊本、大分、沖縄
↓
【自民単独調査＝落選予測苦戦選挙区】
青森、岩手、秋田、山梨、三重、岡山、長崎
大分、沖縄
青森、岩手、秋田、山梨、三重、滋賀、奈良、
岡山、高知、佐賀、長崎、熊本、大分、沖縄
↓
【自民単独調査＝落選予測苦戦選挙区】
青森、岩手、秋田、山梨、三重、岡山、長崎
大分、沖縄
12 ：無党派さん：04/07/02 23:30 ID:mrQ8T/vp
>>7
子供に胸を張れる様に、憲法９条を破棄して、アメリカと共に戦争を
始めようと企む痔民には絶対に投票しないから安心しろ。俺の子供は
まだ１０ヶ月の男の子だが、この子を将来の日本軍に徴兵させる事だけは俺が
命に代えても阻止する覚悟を持ってるぞ。
子供に胸を張れる様に、憲法９条を破棄して、アメリカと共に戦争を
始めようと企む痔民には絶対に投票しないから安心しろ。俺の子供は
まだ１０ヶ月の男の子だが、この子を将来の日本軍に徴兵させる事だけは俺が
命に代えても阻止する覚悟を持ってるぞ。
>>12
新ネタですか？
新ネタですか？
みどりの会議（というか中村敦夫）は当選圏内ですか？
静岡選挙区は大激戦だね
16 ：ＡＣＮクルー：04/07/02 23:54 ID:F1HwWLk7
>>13
新ネタかもしれんが、リアルに１０ヶ月の子供持ってる親ならそう考えたとしても
十分に理解はできるがなあ。そこらへんは貴官にはわからんか。
日本のコンサバとリベラルが真に育つにはまだ時間がかかりそうだなあ・・・。
しかし、スレ違いだな。
新ネタかもしれんが、リアルに１０ヶ月の子供持ってる親ならそう考えたとしても
十分に理解はできるがなあ。そこらへんは貴官にはわからんか。
日本のコンサバとリベラルが真に育つにはまだ時間がかかりそうだなあ・・・。
しかし、スレ違いだな。
17 ：ＡＣＮクルー：04/07/02 23:56 ID:F1HwWLk7
で、ＺＡＫＺＡＫの予測って真実なの？
党の機密をばらすはずないと思うんだけど
党の機密をばらすはずないと思うんだけど
19 ：無党派さん：04/07/02 23:59 ID:8OEZjKeF
【各誌予想一覧】 選挙でポン ttp://www.geocities.jp/senkyodepon/
宮川：自５６ 民４６ 公１１ 共３ 社２ 他３ （週刊文春6/17号）
三浦：自５８ 民４２ 公１１ 共４ 社２ 他４ （サンデー毎日6/27号）
福岡：自５７ 民４３ 公１２ 共４ 社２ 他３ （週刊朝日6/25号）
浅川：自５７ 民３９ 公１０ 共９ 社２ 他４ （日刊スポーツ6/21）
小林：自５２ 民４４ 公１０ 共９ 社２ 他４ （夕刊フジ6/17）
選GO：自５６ 民４７ 公１１ 共３ 社２ 他２ （選挙予想サイト6/17）
ttp://homepage3.nifty.com/makepeace/
改選：自５０ 民３８ 公１０ 共１５ 社２ 他９ 欠２
21 ：無党派さん：04/07/03 00:02 ID:iV9GmdI0
>>18
観測気球。こういうリークを装った情報操作すらも選挙戦の一部。
観測気球。こういうリークを装った情報操作すらも選挙戦の一部。
>>17
回答ありがとうございます
回答ありがとうございます
大分・長崎 民主が猛追 焦点の九州１人区
現有議席を自民党が独占する九州の参院選一人区（今回改選数減の熊本、鹿児島を除く）で、強固な保守地盤が揺らいでいる。
中でも大分、長崎両選挙区は、苦戦とみられた民主新人が、年金制度改革や自衛隊の多国籍軍参加問題を争点に自民現職を急追。肉薄する民主に、自民が危機感を募らせている。
http://www.nishinippon.co.jp/media/news/news-today/news011.html
現有議席を自民党が独占する九州の参院選一人区（今回改選数減の熊本、鹿児島を除く）で、強固な保守地盤が揺らいでいる。
中でも大分、長崎両選挙区は、苦戦とみられた民主新人が、年金制度改革や自衛隊の多国籍軍参加問題を争点に自民現職を急追。肉薄する民主に、自民が危機感を募らせている。
http://www.nishinippon.co.jp/media/news/news-today/news011.html
24 ：無党派さん：04/07/03 00:14 ID:/n8/+2NE
小林：自５２ 民４４ 公１０ 共９ 社２ 他４ （夕刊フジ6/17）
これが一番自民に厳しい予想だが、
今やこれすら自民は超えることすらできない状況になってきた。
これが一番自民に厳しい予想だが、
今やこれすら自民は超えることすらできない状況になってきた。
25 ：無党派さん：04/07/03 00:16 ID:iV9GmdI0
>>24
公示日に自民５０とか言ったら「あっち逝け電波」とか言われたものだが・・・
公示日に自民５０とか言ったら「あっち逝け電波」とか言われたものだが・・・
26 ：無党派さん：04/07/03 00:28 ID:gJ4FoNn8
選挙とは直接関係ないんだけど、
夏帆ちゃん、ここんとこ急速にかわいくなりすぎ。
今日改めてそう思ったんだ。
あんな妹か娘が欲しい。。。
夏帆ちゃん、ここんとこ急速にかわいくなりすぎ。
今日改めてそう思ったんだ。
あんな妹か娘が欲しい。。。
アナウンス効果は見逃せません。
昔はょぅιﾞょ萌え～とか言ったら「あっち逝け電波」とか言われたものだが・・・
1000取っちまっただ…
幼女が１０００をゲットだ
秋田選挙区の鈴木だが漏れは山形出身だけど昔、何かで見た気がすんだよな
32 ：無党派さん ◆MACDJ2.EXE ：04/07/03 00:59 ID:MMphJkx/
33 ：無党派さん：04/07/03 01:11 ID:4i6itXv2
こりゃ投票率５０％程度でも風が吹く。
１人区で民主１２勝は固そうだ。
>>11
いやいや秋田で落選なら滋賀・奈良・高知なんて
もっと危ない。
もしかして民主１人区１４勝もあり得る。
これで大阪・東京あたりも自民陥落したら・・・。
自民はやはり現状４５議席程度。
公明がサボると４０割れもあり得るね。
１人区で民主１２勝は固そうだ。
>>11
いやいや秋田で落選なら滋賀・奈良・高知なんて
もっと危ない。
もしかして民主１人区１４勝もあり得る。
これで大阪・東京あたりも自民陥落したら・・・。
自民はやはり現状４５議席程度。
公明がサボると４０割れもあり得るね。
34 ：無党派さん：04/07/03 01:18 ID:GZfYYt4Z
自民
35 ：無党派さん：04/07/03 01:22 ID:zJDkNo8N
今まで、おばさん連中が小泉指示と思っていたが・・・
今回はサミットでの小泉の独断で他国籍軍への参加の件で反転したね。
おくさん連中の話しでは「戦争に突き進むようで自民だけはイヤ」と
散々らしい・・・・（自分の所の奥さんに聞けば判る）
ということは
自民５０は難しい・・・と思う
今回はサミットでの小泉の独断で他国籍軍への参加の件で反転したね。
おくさん連中の話しでは「戦争に突き進むようで自民だけはイヤ」と
散々らしい・・・・（自分の所の奥さんに聞けば判る）
ということは
自民５０は難しい・・・と思う
36 ：無党派さん：04/07/03 01:30 ID:iV9GmdI0
逆に、何がどうなろうとも自民死守１人区を上げてみる。
鹿児島、宮崎、愛媛、島根、鳥取、和歌山、福井、石川、富山、山形。
どんなに民主が伸ばそうとも、１人区は、自民１０野党１７。
２人区で奇跡が起きて、自民が落選するかも知れないのは、
福岡、京都、静岡、宮城、北海道。自民１０議席はある。
３、４人区で自民空白区の可能性は、ちょっと考えられない。
選挙区計、自民２５。
鹿児島、宮崎、愛媛、島根、鳥取、和歌山、福井、石川、富山、山形。
どんなに民主が伸ばそうとも、１人区は、自民１０野党１７。
２人区で奇跡が起きて、自民が落選するかも知れないのは、
福岡、京都、静岡、宮城、北海道。自民１０議席はある。
３、４人区で自民空白区の可能性は、ちょっと考えられない。
選挙区計、自民２５。
37 ：無党派さん：04/07/03 01:30 ID:Y52DVViv
自民 ８１
民主 ２１
公明 １０
共産 ４
社民 ２
その他 ３
ちまちました予想ばっかりしやがってクズども
これぐらいの度胸と気持ちでいけや！
民主 ２１
公明 １０
共産 ４
社民 ２
その他 ３
ちまちました予想ばっかりしやがってクズども
これぐらいの度胸と気持ちでいけや！
38 ：無党派さん：04/07/03 01:32 ID:Y52DVViv
でもテレビみると小泉は遊説行く先々で「じゅんちゃーん！がんばって～！」て言われてますよ
選挙区２５ 比例区１３
自民は最低で３８の可能性あるね
自民は最低で３８の可能性あるね
40 ：無党派さん：04/07/03 01:35 ID:iV9GmdI0
>>38
日の丸を振りながらな。平均的な日本の主婦だったら、
いつ小泉が来てもいいように、日の丸を持ち歩くのは常識。
>>39
比例はもうちょっと落ちるかもよ。あの四国で、
過半数が民主という仮定なのだから。
日の丸を振りながらな。平均的な日本の主婦だったら、
いつ小泉が来てもいいように、日の丸を持ち歩くのは常識。
>>39
比例はもうちょっと落ちるかもよ。あの四国で、
過半数が民主という仮定なのだから。
41 ：無党派さん：04/07/03 01:52 ID:9vs7S3pm
42 ：無党派さん：04/07/03 01:56 ID:0HarHn/U
1995年の参議院選挙が史上最低投票率だった。４４．５２％
この時に自民は46議席、新進が44議席。新進の４４の内10議席が公明のお陰だとして
それが丸々自民に移動しても56議席。公明の比例を抜きにして10議席加えてだよ
これが投票率４５％切った状態での自民党の実力
1998年の橋本の退陣の時は44議席
絶頂時の小泉人気効果があっても６４議席
結論
投票率がかなり低くても単独過半数はまず無理。本当に51議席が攻防ラインになる
投票率が高ければ民主が自民より議席が多くてもおかしくないと思う
この時に自民は46議席、新進が44議席。新進の４４の内10議席が公明のお陰だとして
それが丸々自民に移動しても56議席。公明の比例を抜きにして10議席加えてだよ
これが投票率４５％切った状態での自民党の実力
1998年の橋本の退陣の時は44議席
絶頂時の小泉人気効果があっても６４議席
結論
投票率がかなり低くても単独過半数はまず無理。本当に51議席が攻防ラインになる
投票率が高ければ民主が自民より議席が多くてもおかしくないと思う
43 ：無党派さん：04/07/03 02:10 ID:i/GUSHud
やはり
①投票率４０％台で
自民 ５２
民主 ４８
②投票率５０％超えで
自民 ４４
民主 ５３
のケースしか頭に浮かべられない。自民大勝がどうしても
はじき出せないのは何故。やはり比例低迷＋公明怠慢プレーが原因？
１人区で民主勝利は
青森・岩手・山梨・三重・滋賀・奈良・岡山
長崎・大分・無所属で沖縄くらいだろう。
秋田・高知・徳島でも民主勝利なら
それこそ自民４０割れ。
①投票率４０％台で
自民 ５２
民主 ４８
②投票率５０％超えで
自民 ４４
民主 ５３
のケースしか頭に浮かべられない。自民大勝がどうしても
はじき出せないのは何故。やはり比例低迷＋公明怠慢プレーが原因？
１人区で民主勝利は
青森・岩手・山梨・三重・滋賀・奈良・岡山
長崎・大分・無所属で沖縄くらいだろう。
秋田・高知・徳島でも民主勝利なら
それこそ自民４０割れ。
自民 ４１
民主 ６１
公明 １０
共産 ４
社民 ２
その他 ３
ネガティブサプライズがあればこれだな。
民主 ６１
公明 １０
共産 ４
社民 ２
その他 ３
ネガティブサプライズがあればこれだな。
45 ：無党派さん：04/07/03 02:23 ID:H9vAV1z5
＞44
投票率７０％ならば 公明→８ 共産→７で そんな感じだろが
いかないからアリエナイねｗ
５０％と見て宮川予想に共産↑民主自民公明↓が妥当じゃないかな。
地元は奈良なのだが、農村部に民主幹部が貼りつけば勝ち目あるよ。
奈良市だけにとどまるなら組織票で現職逃げ切りそ。
投票率７０％ならば 公明→８ 共産→７で そんな感じだろが
いかないからアリエナイねｗ
５０％と見て宮川予想に共産↑民主自民公明↓が妥当じゃないかな。
地元は奈良なのだが、農村部に民主幹部が貼りつけば勝ち目あるよ。
奈良市だけにとどまるなら組織票で現職逃げ切りそ。
ただ、自民党が独自調査した結果「単独過半数は難しい。目標が高すぎる」（執行部）との見方が出始めている。
首相も二十一日、バンコクでの記者団との懇談で「単独過半数を目指すのが普通」と語る一方「やってみないと分からない」と弱気ものぞかせた。
http://news.kyodo.co.jp/kyodonews/2003/shuinsen/news/1022-213.html
去年の衆院選前のニュース。自民党独自調査は当たるから、50議席台前半じゃない？
首相も二十一日、バンコクでの記者団との懇談で「単独過半数を目指すのが普通」と語る一方「やってみないと分からない」と弱気ものぞかせた。
http://news.kyodo.co.jp/kyodonews/2003/shuinsen/news/1022-213.html
去年の衆院選前のニュース。自民党独自調査は当たるから、50議席台前半じゃない？
>>46
自民直前予想だと50前後じゃないの？
自民直前予想だと50前後じゃないの？
ＺＡＫＺＡＫでは５１-５３だった
49 ：無党派さん：04/07/03 02:45 ID:iV9GmdI0
自民はもしやの最低ラインが48で、党が予測しているのは51-53
ところで出口調査の予想はしないの？
「参院選後」で調整 曽我さん一家再会時期
政府は二日、北朝鮮による拉致被害者曽我ひとみさん一家のインドネシアでの再会時期について、
参院選後の十二日―十七日の間に実現する方向で北朝鮮側と本格的な調整に入った。政府筋が明らかにした。
再会場所に関してはリゾートとして知られるバリ島が当初有力とされていたが、これから観光シーズンに入り混雑が予想されることから、
政府内はバリ島での再会は困難との見方が強まっている。バリ島以外では、ジャカルタ郊外の別荘地ボゴールや古都ジョクジャカルタなどが候補地に挙がっている。
政府関係者によると、曽我さんらが暮らす宿泊施設は公共施設ではなく、ホテルやコテージなど民間施設の借り上げを前提にインドネシア側と協議を進めている。
再会時期を十二日以降とするのは、五日に大統領選を控えたインドネシアへの配慮に加え、
外務省や警察庁など関係省庁からなる先遣隊を送り、曽我さんらの受け入れ体制を整えるには一定期間が必要になるとの判断からだ。（共同通信）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040703-00000006-kyodo-soci
政府は二日、北朝鮮による拉致被害者曽我ひとみさん一家のインドネシアでの再会時期について、
参院選後の十二日―十七日の間に実現する方向で北朝鮮側と本格的な調整に入った。政府筋が明らかにした。
再会場所に関してはリゾートとして知られるバリ島が当初有力とされていたが、これから観光シーズンに入り混雑が予想されることから、
政府内はバリ島での再会は困難との見方が強まっている。バリ島以外では、ジャカルタ郊外の別荘地ボゴールや古都ジョクジャカルタなどが候補地に挙がっている。
政府関係者によると、曽我さんらが暮らす宿泊施設は公共施設ではなく、ホテルやコテージなど民間施設の借り上げを前提にインドネシア側と協議を進めている。
再会時期を十二日以降とするのは、五日に大統領選を控えたインドネシアへの配慮に加え、
外務省や警察庁など関係省庁からなる先遣隊を送り、曽我さんらの受け入れ体制を整えるには一定期間が必要になるとの判断からだ。（共同通信）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040703-00000006-kyodo-soci
53 ：無党派さん：04/07/03 02:57 ID:e8pmAyHb
>>43
それは民主党の失点を計算してないからだよ。
それは民主党の失点を計算してないからだよ。
54 ：名無し募集中。。。：04/07/03 03:00 ID:i/XcmYpi
>>19
カンコックの駐イラク部隊は徴兵なの？
カンコックの駐イラク部隊は徴兵なの？
終盤情勢で一番早いのは共同通信。
日曜の夕方５時過ぎに発表かも(去年の衆院選の時は５時過ぎだった)
日曜の夕方５時過ぎに発表かも(去年の衆院選の時は５時過ぎだった)
民主の小沢氏、鳩山氏、横路氏 選挙後揃って外遊 負けはなし？“結束”強調？
民主党の小沢一郎前代表代行、鳩山由紀夫元代表、横路孝弘前副代表が十四日から、英国、フランスなどの欧州諸国を歴訪することが固まった。党内の実力者である三氏がそろって外遊するのは初めて。
参院選の結果次第では党内の政局が流動化する可能性も指摘される中、三氏が、十一日投開票の参院選直後の外遊を固めたことに
「小沢氏らは『岡田降ろし』に発展する（敗北という）ような結果にはならないと踏んでいるのではないか」（幹部）との見方が優勢。同時に選挙結果を問わず、九月の代表選に向けた党内政局での主導権を握るべく“結束”をアピールする狙いもあるようだ。
三氏は、四月に発足した党の日英議員連盟の幹部メンバーとして約十日間の日程で英国、フランスなどを訪れ、政党幹部らと安全保障問題をテーマに意見交換する予定。
三氏は自衛隊と別組織の「国連待機部隊」創設構想を柱にした安保政策の原則で基本的に足並みをそろえるなど連携を強め、「世代交代」を求める党内の若手・中堅議員グループへのにらみを利かせている。（産経新聞）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040703-00000005-san-pol
民主党の小沢一郎前代表代行、鳩山由紀夫元代表、横路孝弘前副代表が十四日から、英国、フランスなどの欧州諸国を歴訪することが固まった。党内の実力者である三氏がそろって外遊するのは初めて。
参院選の結果次第では党内の政局が流動化する可能性も指摘される中、三氏が、十一日投開票の参院選直後の外遊を固めたことに
「小沢氏らは『岡田降ろし』に発展する（敗北という）ような結果にはならないと踏んでいるのではないか」（幹部）との見方が優勢。同時に選挙結果を問わず、九月の代表選に向けた党内政局での主導権を握るべく“結束”をアピールする狙いもあるようだ。
三氏は、四月に発足した党の日英議員連盟の幹部メンバーとして約十日間の日程で英国、フランスなどを訪れ、政党幹部らと安全保障問題をテーマに意見交換する予定。
三氏は自衛隊と別組織の「国連待機部隊」創設構想を柱にした安保政策の原則で基本的に足並みをそろえるなど連携を強め、「世代交代」を求める党内の若手・中堅議員グループへのにらみを利かせている。（産経新聞）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040703-00000005-san-pol
>>56
*『岡田降ろし』に発展する（敗北という）ような結果にはならない
*九月の代表選に向けた党内政局での主導権を握るべく“結束”をアピールする
…小沢は岡田を軽い御輿として利用することに決めた模様。
*『岡田降ろし』に発展する（敗北という）ような結果にはならない
*九月の代表選に向けた党内政局での主導権を握るべく“結束”をアピールする
…小沢は岡田を軽い御輿として利用することに決めた模様。
58 ：無党派さん：04/07/03 04:54 ID:/n8/+2NE
岡田で選挙が勝てるなら小沢はいらねーな。
とっとと出てってもらおうか。
大体党首要請を直前で逃げた分際で
神輿を担ぐだのそんな身分じゃないだろ。
とっとと出てってもらおうか。
大体党首要請を直前で逃げた分際で
神輿を担ぐだのそんな身分じゃないだろ。
59 ：無党派さん：04/07/03 05:08 ID:iJomYPHX
神輿は軽くてパーがいいからなあ。岡田でピッタリなんだろ
60 ：無党派さん：04/07/03 05:18 ID:2jcKfnn/
７月１日付 東京新聞
自民５２ 民主５４ 参院選シミュレーション
投票先未決定者除き
参院選の行方を、昨年の衆院選比例代表の得票数に、公示直前の本社世論調査を加味して試算した。自民党は五十二議席と目標議席を上回ったが、
五十四議席を獲得した民主党に負けるという結果が出た。
ただし、これは、どの政党・候補に投票するか決めていない人たちを除いて試算。最終的な結果は、意思決定していない人たちがカギを握っている。
試算では、民主党が改選三十八議席から大幅に議席数を伸ばし、自民党を上回っている。同党は昨秋の衆院選で比例代表第一党となったが、
試算でも、自民党に四議席の差をつけて二十議席となった。
選挙区では、自民三十六議席、民主三十四議席でほぼ互角。二十七ある一人区では、自民が十五で、十二の民主を抑えたが、
二十の複数区では民主が静岡を除く選挙区で一議席以上を得て、自民党を上回る計算になっている。
自民は北陸、東北などで民主に差をつけるが、東海・近畿の一人区が弱い傾向が出た。
これまで自民の金城湯池だった九州、四国などでも民主に小差で競り負ける選挙区が相次ぐとのシミュレーション結果になった。
自民５２ 民主５４ 参院選シミュレーション
投票先未決定者除き
参院選の行方を、昨年の衆院選比例代表の得票数に、公示直前の本社世論調査を加味して試算した。自民党は五十二議席と目標議席を上回ったが、
五十四議席を獲得した民主党に負けるという結果が出た。
ただし、これは、どの政党・候補に投票するか決めていない人たちを除いて試算。最終的な結果は、意思決定していない人たちがカギを握っている。
試算では、民主党が改選三十八議席から大幅に議席数を伸ばし、自民党を上回っている。同党は昨秋の衆院選で比例代表第一党となったが、
試算でも、自民党に四議席の差をつけて二十議席となった。
選挙区では、自民三十六議席、民主三十四議席でほぼ互角。二十七ある一人区では、自民が十五で、十二の民主を抑えたが、
二十の複数区では民主が静岡を除く選挙区で一議席以上を得て、自民党を上回る計算になっている。
自民は北陸、東北などで民主に差をつけるが、東海・近畿の一人区が弱い傾向が出た。
これまで自民の金城湯池だった九州、四国などでも民主に小差で競り負ける選挙区が相次ぐとのシミュレーション結果になった。
>>60
未定（無党派）の人を加味したら、週刊新潮の記事みたいになるね、自民ｗ
未定（無党派）の人を加味したら、週刊新潮の記事みたいになるね、自民ｗ
62 ：やっちゃん ◆9OJM34okKk ：04/07/03 05:26 ID:73lJ8OMp
自民党に入れんなよ！！！
63 ：無党派さん：04/07/03 05:44 ID:Q6yKKpmM
64 ：＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／：04/07/03 05:46 ID:qTCKwAdH
∨
ビシッ ／￣￣￣￣＼
／￣＼（ 人＿＿＿＿）
, ┤ ト|ミ/ ー◎-◎-）
| ＼＿／ ヽ (_ _) ）
| ＿_（￣ ｜∴ノ ３ ノ
| ＿_）＿ノ ヽ ノ
ヽ＿＿＿） ノ ）） ヽ.
ビシッ ／￣￣￣￣＼
／￣＼（ 人＿＿＿＿）
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ヽ＿＿＿） ノ ）） ヽ.
65 ：かわで昭彦戦慄＆慟哭の報告っ!!!：04/07/03 05:49 ID:va5gxKyv
?????????????幼女投げ捨て事件のメッカ、猪爪おばさん＆おでぶとんびの領土ついに週刊新潮
が「この世の果て」と今週号で命名！！????????????????
この領土、自民党は住んでる議員がいないのよ～ん???????????
************これでも民主党に１票いれるん？?????????????????
幼女投げ捨ての当事者のＰＴＡブロックの元会長が売りで、（かわででない）いのつおばさん
が隠蔽する学歴詐称、山崎泰金庫番を隠蔽の真っ最中に、ななんと、取材した、疑獄暗部
の日本一のプロ週刊新潮の記者ににほんで唯一「この世の果て」と命名され、
輪転機がまわって、コンビ二に並ぶ惨事をタイミングよく放ったのは
海江田
とんび
猪爪の疑獄うまいことコンビ．．
海江田氏は資産公開で昨年選挙で0.6億円使ったことがタイミングよく一昨日暴露され
満腔に．．．．．．．
このエリアの幹事長は、般若くぼだそうである．．．．．．
が「この世の果て」と今週号で命名！！????????????????
この領土、自民党は住んでる議員がいないのよ～ん???????????
************これでも民主党に１票いれるん？?????????????????
幼女投げ捨ての当事者のＰＴＡブロックの元会長が売りで、（かわででない）いのつおばさん
が隠蔽する学歴詐称、山崎泰金庫番を隠蔽の真っ最中に、ななんと、取材した、疑獄暗部
の日本一のプロ週刊新潮の記者ににほんで唯一「この世の果て」と命名され、
輪転機がまわって、コンビ二に並ぶ惨事をタイミングよく放ったのは
海江田
とんび
猪爪の疑獄うまいことコンビ．．
海江田氏は資産公開で昨年選挙で0.6億円使ったことがタイミングよく一昨日暴露され
満腔に．．．．．．．
このエリアの幹事長は、般若くぼだそうである．．．．．．
岸田がやっちゃったのはどう影響する？
年金、景気とともに「イラク」重視増加…参院選争点 (読売新聞)
参院選の争点として、年金問題、景気対策とともにイラク問題が重視されつつあることが、
読売新聞社が２日に結果をまとめた第４回「参院選ネットモニター調査」で明らかになった。
(中略）
年金制度見直しとイラク多国籍軍への自衛隊参加について、参院選での主張に共感する
政党を聞いたところ、年金では「特にない」が４０％と最も多く、次いで民主党が３０％。
多国籍軍参加では自民党の３５％がトップで、「特にない」２９％、民主党２０％の順だった。
無党派層では、いずれも「特にない」が過半数だった。
http://news.www.infoseek.co.jp/topics/society/saninsen.html?d=03yomiuri20040702i114&cat=35
参院選の争点として、年金問題、景気対策とともにイラク問題が重視されつつあることが、
読売新聞社が２日に結果をまとめた第４回「参院選ネットモニター調査」で明らかになった。
(中略）
年金制度見直しとイラク多国籍軍への自衛隊参加について、参院選での主張に共感する
政党を聞いたところ、年金では「特にない」が４０％と最も多く、次いで民主党が３０％。
多国籍軍参加では自民党の３５％がトップで、「特にない」２９％、民主党２０％の順だった。
無党派層では、いずれも「特にない」が過半数だった。
http://news.www.infoseek.co.jp/topics/society/saninsen.html?d=03yomiuri20040702i114&cat=35
68 ：無党派さん：04/07/03 06:40 ID:41GHBrEw
夕刊フジのよそうについて
○候補者を絞ったから複数区は堅調？
これは違う。群馬の２議席独占は厳しい情勢。
一人に絞っている東京・大阪・京都は当落線上
○候補者を絞ったから複数区は堅調？
これは違う。群馬の２議席独占は厳しい情勢。
一人に絞っている東京・大阪・京都は当落線上
>>67
自己レスしとくけど・・・・これはどうなんだろう？
中略の部分に北朝鮮問題を重視する人の割合が減って
多国籍軍参加問題を重視する人が増えたとしてるが
比較的身近な北朝鮮（曽我さん一家の再会もある）への
関心がイラクより薄れてるって有り得るのだろうか？
イラクの多国籍軍問題なんて、確かに主権移譲などの
大きなニュースはあったが、国内的には小泉が日本国や
自民党によりもブッシュへの忠誠心の方が高いことを示した
珍事として記憶してるのだがｗ
朝日と逆の意味で世論誘導臭いと思う。
自己レスしとくけど・・・・これはどうなんだろう？
中略の部分に北朝鮮問題を重視する人の割合が減って
多国籍軍参加問題を重視する人が増えたとしてるが
比較的身近な北朝鮮（曽我さん一家の再会もある）への
関心がイラクより薄れてるって有り得るのだろうか？
イラクの多国籍軍問題なんて、確かに主権移譲などの
大きなニュースはあったが、国内的には小泉が日本国や
自民党によりもブッシュへの忠誠心の方が高いことを示した
珍事として記憶してるのだがｗ
朝日と逆の意味で世論誘導臭いと思う。
70 ：無党派さん：04/07/03 06:48 ID:+rpHkyd4
ジェンキンスか
あっちこっち借りを作ってどうすんだ小泉は？
あっちこっち借りを作ってどうすんだ小泉は？
71 ：無党派さん：04/07/03 06:55 ID:41GHBrEw
政府専用機を使うなんてそれこそ税金の無駄遣いだ
72 ：無党派さん：04/07/03 07:01 ID:T2HIdJoH
曽我の話題にはウンザリっていう人は案外多いんじゃない。
肌つやもよくて、二重アゴになるぐらい太ってるのに、お気の毒だなんていってもなぁ（苦笑）
肌つやもよくて、二重アゴになるぐらい太ってるのに、お気の毒だなんていってもなぁ（苦笑）
74 ：無党派さん：04/07/03 07:05 ID:aC5GO8Hy
ジェンキンスが曽我を一目で認識（identify)できるか疑問だ。
75 ：無党派さん：04/07/03 07:06 ID:aC5GO8Hy
>>74
recognizeか
recognizeか
>>60
東京新聞は自民に甘いな
東京新聞は自民に甘いな
78 ：無党派さん：04/07/03 07:09 ID:aC5GO8Hy
自民5%↓ 民主5%↑ の場合前総選挙比例の得票率で単純計算
青森 自19 民22
岩手 自16 民34
秋田 自23 民25
山形 自26 民26
富山 自23 民20
石川 自24 民25
福井 自27 民23
山梨 自22 民26
三重 自22 民28
滋賀 自18 民28
奈良 自21 民26
和歌 自22 民21
鳥取 自27 民22
島根 自29 民25
岡山 自22 民22
山口 自25 民25
徳島 自21 民25
香川 自20 民20
愛媛 自21 民20
高知 自18 民20
佐賀 自24 民24
長崎 自21 民24
熊本 自24 民24
大分 自23 民25
宮崎 自26 民20
鹿児 自27 民20
沖縄 自17 民23
平均 自22 民24
青森 自19 民22
岩手 自16 民34
秋田 自23 民25
山形 自26 民26
富山 自23 民20
石川 自24 民25
福井 自27 民23
山梨 自22 民26
三重 自22 民28
滋賀 自18 民28
奈良 自21 民26
和歌 自22 民21
鳥取 自27 民22
島根 自29 民25
岡山 自22 民22
山口 自25 民25
徳島 自21 民25
香川 自20 民20
愛媛 自21 民20
高知 自18 民20
佐賀 自24 民24
長崎 自21 民24
熊本 自24 民24
大分 自23 民25
宮崎 自26 民20
鹿児 自27 民20
沖縄 自17 民23
平均 自22 民24
79 ：無党派さん：04/07/03 07:17 ID:D+AUiEjN
東京新聞の各選挙区ごとのくわしい状況ないの？
80 ：かわで昭彦戦慄＆慟哭の報告っ!!!：04/07/03 07:18 ID:va5gxKyv
>>79
詳しくは来週の紙面でと言うことで。
詳しくは来週の紙面でと言うことで。
82 ：無党派さん ◆MACDJ2.EXE ：04/07/03 07:42 ID:MMphJkx/
>>69
読売のネット調査は今回のいろいろな調査の中でももっとも無意味と思う。
読売のネット調査は今回のいろいろな調査の中でももっとも無意味と思う。
83 ：無党派さん：04/07/03 07:44 ID:upzMkQ5K
早く世論調査スレ立てろよバカどもが
84 ：無党派さん：04/07/03 07:49 ID:aC5GO8Hy
>>82
ま、あれは実験的試みだろうからね。
ま、あれは実験的試みだろうからね。
85 ：無党派さん ◆MACDJ2.EXE ：04/07/03 07:52 ID:MMphJkx/
86 ：無党派さん：04/07/03 07:55 ID:pFnW2qWY
＞＞８２
ま～あんまり読売に期待してもね・・与党紙で大衆娯楽紙だし。
ま～あんまり読売に期待してもね・・与党紙で大衆娯楽紙だし。
87 ：無党派さん：04/07/03 08:05 ID:BLq54ef+
89 ：無党派さん：04/07/03 08:31 ID:rRwrCU8C
本気で言ってるのか？
厨日だぞ
厨日だぞ
90 ：無党派さん：04/07/03 08:33 ID:F0fpnTub
曽我さん一家再会決定・つきまとう選挙利用説
曽我ひとみさん一家の再会決定で、政府・与党が「11日投開票の参院選に政治利用している」
との批判を浴びないよう神経質になっている。
「選挙の直前になぜ……という思いはある」。社民党の福島瑞穂党首は2日、日本テレビ番組に出演し、
曽我さん一家の再会を歓迎する一方で、こう漏らした。
野党の立場から見ると、選挙戦真っ最中に開いた日朝外相会談で再会が決まった一連の動きに、政府・与党の得点稼ぎのにおいを感じるからだ。
こうした雰囲気を察してか、細田博之官房長官は同日の記者会見で「（再会時期について）選挙うんぬんということは考えていない」とあくまで人道問題として扱うとの建前を強調した。 (07:01)
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20040703AT1E0200E02072004.html
曽我ひとみさん一家の再会決定で、政府・与党が「11日投開票の参院選に政治利用している」
との批判を浴びないよう神経質になっている。
「選挙の直前になぜ……という思いはある」。社民党の福島瑞穂党首は2日、日本テレビ番組に出演し、
曽我さん一家の再会を歓迎する一方で、こう漏らした。
野党の立場から見ると、選挙戦真っ最中に開いた日朝外相会談で再会が決まった一連の動きに、政府・与党の得点稼ぎのにおいを感じるからだ。
こうした雰囲気を察してか、細田博之官房長官は同日の記者会見で「（再会時期について）選挙うんぬんということは考えていない」とあくまで人道問題として扱うとの建前を強調した。 (07:01)
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20040703AT1E0200E02072004.html
91 ：無党派さん：04/07/03 08:38 ID:sxf/1sdK
>>21
かつては金丸がピカ一だったな＞観測気球の出し方、出した後の対応。
かつては金丸がピカ一だったな＞観測気球の出し方、出した後の対応。
>>56
これって「負けは無し」というより
「自民を上回るほどの大勝は無い」ってことか。
もし自民以上の大勝なら、確実に小泉退陣で政局になる。
のん気に外遊してる場合じゃない。
民主党内部でも５０弱が現実的なラインと見ているのか。
これって「負けは無し」というより
「自民を上回るほどの大勝は無い」ってことか。
もし自民以上の大勝なら、確実に小泉退陣で政局になる。
のん気に外遊してる場合じゃない。
民主党内部でも５０弱が現実的なラインと見ているのか。
93 ：無党派さん：04/07/03 08:38 ID:sxf/1sdK
>>27
アナウンス効果には二種類あることはさすがにわかってるよな
アナウンス効果には二種類あることはさすがにわかってるよな
94 ：無党派さん ◆MACDJ2.EXE ：04/07/03 08:39 ID:MMphJkx/
>>92
無いってことか、って民主党の政治家だけでわかるもんでもないような気がするけど･･･
無いってことか、って民主党の政治家だけでわかるもんでもないような気がするけど･･･
95 ：無党派さん：04/07/03 08:40 ID:sxf/1sdK
>>58
小沢は選挙の裏方を務めるのが本職。
前回総選挙では菅との関係がギクシャク（菅が舞い上がってしまい、
小沢は面白くなかった）したんであまり小沢は動いていなかった。
でも小沢影響力って今どこまで生きるのかねえ。
今回の参院戦でわかるか。
小沢は選挙の裏方を務めるのが本職。
前回総選挙では菅との関係がギクシャク（菅が舞い上がってしまい、
小沢は面白くなかった）したんであまり小沢は動いていなかった。
でも小沢影響力って今どこまで生きるのかねえ。
今回の参院戦でわかるか。
96 ：無党派さん ◆MACDJ2.EXE ：04/07/03 08:41 ID:MMphJkx/
あ、党内での予測のことか。
ま、政界再編にはつながらないと読んでるんじゃないかな。
ま、政界再編にはつながらないと読んでるんじゃないかな。
97 ：無党派さん：04/07/03 08:42 ID:vxabOzPT
>>90
選挙利用？当たり前じゃないか。
なぜ政治利用していけないのか。いいじゃないか、急いで何が悪いのか。
野党は、再訪朝、６ヶ国協議、再開決定と、この勢いを使わないで、
ジェンキンス再会があるとでも思っているのか
選挙利用？当たり前じゃないか。
なぜ政治利用していけないのか。いいじゃないか、急いで何が悪いのか。
野党は、再訪朝、６ヶ国協議、再開決定と、この勢いを使わないで、
ジェンキンス再会があるとでも思っているのか
98 ：無党派さん ◆MACDJ2.EXE ：04/07/03 08:43 ID:MMphJkx/
政策論争は別で。
99 ：無党派さん：04/07/03 08:43 ID:F95Cu7OF
101 ：無党派さん：04/07/03 08:44 ID:UhBGtRYC
>>92
仮に小泉退陣と言っても、今の自民党に党を割る骨のある奴もいないし、
公明党は大きな政局にして、参院選直後に解散されたら困るから、
民主党には影響の少ない与党というコップの中の政局だからだろう
所詮、参院選と民主党は見てる
仮に小泉退陣と言っても、今の自民党に党を割る骨のある奴もいないし、
公明党は大きな政局にして、参院選直後に解散されたら困るから、
民主党には影響の少ない与党というコップの中の政局だからだろう
所詮、参院選と民主党は見てる
102 ：無党派さん：04/07/03 08:46 ID:sxf/1sdK
>>100
民主内部は「最低45で、47,8はとりたい。50Overなら万万歳」
が本音の読みだろうと。
ただ最低45は硬いとはまだいえないんじゃないかな。
一太日記ではないが、そろそろ自民サイドの組織団体（層化含む）が
フル回転するだろうし。
民主内部は「最低45で、47,8はとりたい。50Overなら万万歳」
が本音の読みだろうと。
ただ最低45は硬いとはまだいえないんじゃないかな。
一太日記ではないが、そろそろ自民サイドの組織団体（層化含む）が
フル回転するだろうし。
103 ：無党派さん：04/07/03 08:46 ID:qWcjcs4f
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040702-00000315-yom-pol
>政府内では、「来週中はかなり厳しい」（細田官房長官）との見方が強まっており、
>実現は７月中旬となる公算が大きい。
だってさ。
>政府内では、「来週中はかなり厳しい」（細田官房長官）との見方が強まっており、
>実現は７月中旬となる公算が大きい。
だってさ。
105 ：無党派さん：04/07/03 08:47 ID:sxf/1sdK
>>104
サプライズのための「仕事」ともとれるね。その発言。
サプライズのための「仕事」ともとれるね。その発言。
>>95
小沢は影響力が売りではなく
これまで稚拙さや詰めの甘さが指摘されていた
民主党の選挙戦略の「裏」の部分を
一手に引き受けられる人物であるという部分が
大きいと思う。
今回の曽我さん一家再開問題についても
表立っては全党歓迎。
鳩ぽっぽや管が党首の頃はそれで終わり。
でも、今回はマスコミに対して
「拉致問題を選挙に利用している姑息な小泉」と
いうレッテル貼りをさせてるのではないかと思う。
こういう裏の奇麗事では済まされない部分で小沢の
存在は生きてくるのではなかろうか。
小沢は影響力が売りではなく
これまで稚拙さや詰めの甘さが指摘されていた
民主党の選挙戦略の「裏」の部分を
一手に引き受けられる人物であるという部分が
大きいと思う。
今回の曽我さん一家再開問題についても
表立っては全党歓迎。
鳩ぽっぽや管が党首の頃はそれで終わり。
でも、今回はマスコミに対して
「拉致問題を選挙に利用している姑息な小泉」と
いうレッテル貼りをさせてるのではないかと思う。
こういう裏の奇麗事では済まされない部分で小沢の
存在は生きてくるのではなかろうか。
108 ：無党派さん：04/07/03 08:49 ID:UhBGtRYC
109 ：無党派さん：04/07/03 08:51 ID:Th+k6/IQ
正直、曽我ひとみのは選挙までに出来て当たり前としか思わんが。
110 ：無党派さん：04/07/03 08:51 ID:F95Cu7OF
実はブリンダが横田めぐみちゃんの娘でヘギョンちゃんが曽我さんの娘
>>110
骨相学的に有り得ない。
骨相学的に有り得ない。
112 ：無党派さん：04/07/03 08:53 ID:F0fpnTub
自公で４４議席取れば過半数維持できる。
小泉退陣可能性大だが、野党含めて政界再編までにはならんだろう。
小泉退陣可能性大だが、野党含めて政界再編までにはならんだろう。
113 ：無党派さん：04/07/03 08:53 ID:CPYvjU86
中旬と言っておいて、来週に電撃的に再会。
これもサプライズ？！
これもサプライズ？！
>>101
>与党というコップの中の政局
ふ～む。小泉後継は誰になるのかな？
ということで、こちらに誘導してみる。
◆自民党：党内政局スレ その参◆
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1085147507/
…あんまり盛り上がってないみたいだが…
>与党というコップの中の政局
ふ～む。小泉後継は誰になるのかな？
ということで、こちらに誘導してみる。
◆自民党：党内政局スレ その参◆
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1085147507/
…あんまり盛り上がってないみたいだが…
115 ：無党派さん：04/07/03 09:01 ID:QBJDEEo2
>>108
サプライズというなら、テロの可能性もあるぞ。
スペイン総選挙前日のマドリッド通勤電車テロ事件
台湾総統選挙先日の陳総統狙撃事件
韓国大統領選挙直前のチョンモンジュン氏の裏切り
最近は大きな選挙の直前に選挙をひっくり返すような大事件が起きる。
台湾・韓国の事件は反米的・親中国的勢力の打倒を狙ったものであり、
素直に考えれば米国の仕業の可能性が高い。
マドリッドの事件は微妙だが、テロを理由に国内を引き締める事を目的
とした親米国系勢力の関与の可能性もあり得るだろう。
台湾や韓国で起きたことが日本でも起きない保証はない。７／１０の土曜日が一番危ない。
とりあえず自分は明日から一週間海外旅行に出て危険を避けるつもり。
サプライズというなら、テロの可能性もあるぞ。
スペイン総選挙前日のマドリッド通勤電車テロ事件
台湾総統選挙先日の陳総統狙撃事件
韓国大統領選挙直前のチョンモンジュン氏の裏切り
最近は大きな選挙の直前に選挙をひっくり返すような大事件が起きる。
台湾・韓国の事件は反米的・親中国的勢力の打倒を狙ったものであり、
素直に考えれば米国の仕業の可能性が高い。
マドリッドの事件は微妙だが、テロを理由に国内を引き締める事を目的
とした親米国系勢力の関与の可能性もあり得るだろう。
台湾や韓国で起きたことが日本でも起きない保証はない。７／１０の土曜日が一番危ない。
とりあえず自分は明日から一週間海外旅行に出て危険を避けるつもり。
116 ：無党派さん：04/07/03 09:01 ID:pFnW2qWY
曽我は自民党の“何なの” 広告塔？
日本経済は事実上破綻してる・・ｂｙ日テレ・ウェークアップ発言
パフォとサプライでごまかし、国民はごまかされる。
日本経済は事実上破綻してる・・ｂｙ日テレ・ウェークアップ発言
パフォとサプライでごまかし、国民はごまかされる。
>>114
２ちゃんには、あまり本物の自民党支持者が来ていない
証拠のような気がするな。
本物ならば参院選後のあらゆるオプションを想定して
党内政局について語りたい奴も出てくるだろう。
偽者（創価）には所詮は他党のことだから
連立を維持してくれる限りどうなっても関係ないが。
２ちゃんには、あまり本物の自民党支持者が来ていない
証拠のような気がするな。
本物ならば参院選後のあらゆるオプションを想定して
党内政局について語りたい奴も出てくるだろう。
偽者（創価）には所詮は他党のことだから
連立を維持してくれる限りどうなっても関係ないが。
118 ：無党派さん：04/07/03 09:04 ID:QBJDEEo2
>>116
残る数十人数百人の拉致被害者問題からｼﾞｪﾝｷﾝｽﾞ氏問題に国民の目を逸らさせる
為の材料でしょ。ｼﾞｪﾝｷﾝｽﾞ氏問題に国民の目が集まるほど、横田めぐみさんなどの
見捨てられた拉致被害者が忘れ去られる。
残る数十人数百人の拉致被害者問題からｼﾞｪﾝｷﾝｽﾞ氏問題に国民の目を逸らさせる
為の材料でしょ。ｼﾞｪﾝｷﾝｽﾞ氏問題に国民の目が集まるほど、横田めぐみさんなどの
見捨てられた拉致被害者が忘れ去られる。
119 ：無党派さん：04/07/03 09:06 ID:aC5GO8Hy
>>117
ネットができるくらいの知能があれば自民党は支持しない。
ネットができるくらいの知能があれば自民党は支持しない。
120 ：無党派さん：04/07/03 09:07 ID:qWcjcs4f
>>114-117
敗戦を前提とする書き込みをすると工作員をクビになりま（ry
敗戦を前提とする書き込みをすると工作員をクビになりま（ry
＞２ちゃんには、あまり本物の自民党支持者が来ていない
証拠のような気がするな。
まあ自民の支持者は地方の年寄りばかりだからな。
今回の曽我のことの扱いについては、別にサプライズでも何でもなく、
むしろ小泉と自民がいかに売国かということのあらわれだから、マス
コミもしっかり叩いて欲しいな。
曽我さんには悪いが、すぐに対米的に一緒になれるわけでもないし、
ジェンキンスは人質としていつ殺されるかわからないって人じゃない
だろ？それより安否も不明な数百人の被害者、さらに北朝鮮の膨大な
餓死者、世界中に売り渡している武器や核技術・・・・・。
これらのことを、全部たかが自分の首一つと引き替えにしようとする
小泉が、地獄に堕ちようと好きにすればいいが、生きてる内は許せね
えよな。
ＮＨＫの報道の仕方なんか見ても、それに荷担してるのありありだし、
視聴者の金でこんな売国って許されるのか？
証拠のような気がするな。
まあ自民の支持者は地方の年寄りばかりだからな。
今回の曽我のことの扱いについては、別にサプライズでも何でもなく、
むしろ小泉と自民がいかに売国かということのあらわれだから、マス
コミもしっかり叩いて欲しいな。
曽我さんには悪いが、すぐに対米的に一緒になれるわけでもないし、
ジェンキンスは人質としていつ殺されるかわからないって人じゃない
だろ？それより安否も不明な数百人の被害者、さらに北朝鮮の膨大な
餓死者、世界中に売り渡している武器や核技術・・・・・。
これらのことを、全部たかが自分の首一つと引き替えにしようとする
小泉が、地獄に堕ちようと好きにすればいいが、生きてる内は許せね
えよな。
ＮＨＫの報道の仕方なんか見ても、それに荷担してるのありありだし、
視聴者の金でこんな売国って許されるのか？
123 ：無党派さん：04/07/03 09:10 ID:UhBGtRYC
124 ：無党派さん：04/07/03 09:10 ID:T2HIdJoH
こんな情勢では
四
東京 自公民む
三
埼玉 自公民
神奈 民民共
愛知 民民共
大阪 公民共
二
北海 自民
宮城 自民
福島 自民
茨城 自民
栃木 自民
群馬 自民
千葉 自民
新潟 自む
長野 自民
岐阜 自民
静岡 自民
京都 民共
兵庫 自民
広島 自民
福岡 ム民
一
民・・・青森、岩手、山梨、三重、滋賀、奈良、岡山、香川、長崎、熊本、大分
自・・・山形、富山、石川、福井、和歌、鳥取、島根、山口、徳島、高知、愛媛、佐賀、宮崎、鹿児
む・・・秋田、沖縄
比例
自14 民18
四
東京 自公民む
三
埼玉 自公民
神奈 民民共
愛知 民民共
大阪 公民共
二
北海 自民
宮城 自民
福島 自民
茨城 自民
栃木 自民
群馬 自民
千葉 自民
新潟 自む
長野 自民
岐阜 自民
静岡 自民
京都 民共
兵庫 自民
広島 自民
福岡 ム民
一
民・・・青森、岩手、山梨、三重、滋賀、奈良、岡山、香川、長崎、熊本、大分
自・・・山形、富山、石川、福井、和歌、鳥取、島根、山口、徳島、高知、愛媛、佐賀、宮崎、鹿児
む・・・秋田、沖縄
比例
自14 民18
127 ：無党派さん：04/07/03 09:17 ID:QBJDEEo2
128 ：無党派さん：04/07/03 09:18 ID:sxf/1sdK
129 ：無党派さん：04/07/03 09:18 ID:9hb2Wl33
このスレのようにｗ
130 ：無党派さん：04/07/03 09:19 ID:zERPSRd0
「年金国会」が終わり、参院選が始まった。年金問題は争点の一つだが、排外主義的な外国人政策
の結果、年金を受給できない在日コリアンのお年寄りや障害者らの存在が省みられることは、まずない
▼日本の植民地支配の結果生まれた人々は、戦後一方的に国籍を奪われ、戦後補償どころか社会保障
からも除外された。その歴史を正面から問う訴訟は大阪地裁と高裁で審理が続いている▼弁論で国側は
ただ裁判官に棄却を求め、国会はだらだらと続く現実に対して沈黙を続けてきた。当たり前のように語ら
れている年金問題は、足元で続く差別を見えにくくしている。歴史へのけじめさえ全くつけずに、一体どんな
将来を展望するというのか。
￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
彡ミ ＿＿＿ ＿_ いち記者の証言です。しかし説得力があります。
|ヽ /| ,,,,,,,,l / /
|ヽ | | ﾐ ･д･ﾐ/＿/旦~~
⊥ | ￣|￣||￣￣￣￣￣|
凵 `TT |￣l￣￣￣￣￣l ２ちゃんの工作員はこの辺の事情を見え難くしてますね。(･∀･ )
04.7.1 Yahoo「［洛書き帳］「年金国会」が終わり、参院選が始まった… ／京都」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040701-00000007-mai-l26
の結果、年金を受給できない在日コリアンのお年寄りや障害者らの存在が省みられることは、まずない
▼日本の植民地支配の結果生まれた人々は、戦後一方的に国籍を奪われ、戦後補償どころか社会保障
からも除外された。その歴史を正面から問う訴訟は大阪地裁と高裁で審理が続いている▼弁論で国側は
ただ裁判官に棄却を求め、国会はだらだらと続く現実に対して沈黙を続けてきた。当たり前のように語ら
れている年金問題は、足元で続く差別を見えにくくしている。歴史へのけじめさえ全くつけずに、一体どんな
将来を展望するというのか。
￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
彡ミ ＿＿＿ ＿_ いち記者の証言です。しかし説得力があります。
|ヽ /| ,,,,,,,,l / /
|ヽ | | ﾐ ･д･ﾐ/＿/旦~~
⊥ | ￣|￣||￣￣￣￣￣|
凵 `TT |￣l￣￣￣￣￣l ２ちゃんの工作員はこの辺の事情を見え難くしてますね。(･∀･ )
04.7.1 Yahoo「［洛書き帳］「年金国会」が終わり、参院選が始まった… ／京都」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040701-00000007-mai-l26
131 ：無党派さん：04/07/03 09:21 ID:sxf/1sdK
>>127
ここでいくら論調を変えても実際の選挙には何にも影響ねーよ。
２ちゃんねらー票なんて全国足しても10000票あるかないかだ
（アクセス数は多いが
・実際に選挙権があって
・さらに２ちゃんねるで得た情報や論調を判断基準にして
・投票所にいく連中・・・はその程度）
ここでいくら論調を変えても実際の選挙には何にも影響ねーよ。
２ちゃんねらー票なんて全国足しても10000票あるかないかだ
（アクセス数は多いが
・実際に選挙権があって
・さらに２ちゃんねるで得た情報や論調を判断基準にして
・投票所にいく連中・・・はその程度）
132 ：無党派さん：04/07/03 09:25 ID:T2HIdJoH
あ、レベルの低いのならこっちがあるなｗ 皆さんどうぞ。
自民参院選惨敗小泉退陣後の首相を予想する
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1068827377/
自民参院選惨敗小泉退陣後の首相を予想する
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1068827377/
134 ：無党派さん：04/07/03 09:40 ID:sxf/1sdK
>>133
あと7日で意味がなくなるスレなんか（ｗ
あと7日で意味がなくなるスレなんか（ｗ
135 ：愛知県民：04/07/03 09:42 ID:I+XMkh5l
愛知の民民共は絶対にないｗ
何を参考に書いてるか知らないけど他のも大丈夫か？
何を参考に書いてるか知らないけど他のも大丈夫か？
136 ：無党派さん：04/07/03 09:43 ID:csXwkpEv
137 ：無党派さん：04/07/03 09:48 ID:T2HIdJoH
>>135
候補者のタマからすると、地味な候補が多い都市部の自で、
取りこぼす可能性はある。
（東京・埼玉・愛知・大阪での可能性はあり）
特にムネオを喚問した鞍替え候補の、公募の意味は？
と見られてしまうと、厳しい面も
ただ>>132
の補足のように、自の積増しの可能性もあり。
ひとえに投票率次第でしょう
候補者のタマからすると、地味な候補が多い都市部の自で、
取りこぼす可能性はある。
（東京・埼玉・愛知・大阪での可能性はあり）
特にムネオを喚問した鞍替え候補の、公募の意味は？
と見られてしまうと、厳しい面も
ただ>>132
の補足のように、自の積増しの可能性もあり。
ひとえに投票率次第でしょう
138 ：無党派さん：04/07/03 09:51 ID:aC5GO8Hy
140 ：無党派さん：04/07/03 09:56 ID:Th+k6/IQ
ていうか本当の意味での工作員なんかこんなとここないだろ。
いるのは、勝手に狂信的に支持して、勝手に使命だと思って2chで書きこんでる奴。
各陣営にとって迷惑なだけだろう。
いるのは、勝手に狂信的に支持して、勝手に使命だと思って2chで書きこんでる奴。
各陣営にとって迷惑なだけだろう。
141 ：無党派さん：04/07/03 10:03 ID:qWcjcs4f
>>136
キミははっきりいって２ちゃんねる病
キミははっきりいって２ちゃんねる病
145 ：無党派さん：04/07/03 10:21 ID:iV9GmdI0
146 ：無党派さん：04/07/03 10:25 ID:pFnW2qWY
自民の切り札は“１に曽我””２に曽我”“３，４が無くて”５に曽我”
ともかく神様、仏様、曽我様、やれやれ、
ともかく神様、仏様、曽我様、やれやれ、
147 ：無党派さん：04/07/03 10:32 ID:aC5GO8Hy
小泉、飯島は再会をいつにしようか決めかねています。
結論は保坂に布袋が反論をするかどうかにかかっています。
結論は保坂に布袋が反論をするかどうかにかかっています。
148 ：無党派さん：04/07/03 10:36 ID:ggwcm5uT
結局、この選挙の最大のキーマンは高岡早紀になるのか。
意外な展開だ。
意外な展開だ。
>>148
キーマンじゃなくてキーパーソン。
キーマンじゃなくてキーパーソン。
150 ：無党派さん：04/07/03 10:37 ID:ggwcm5uT
>>147
芸能ヤフーによると反論するらしい。
芸能ヤフーによると反論するらしい。
151 ：無党派さん：04/07/03 10:38 ID:GXR1FT9o
さーきー好きさ
さーきー好きさ
さーきー好きさ
152 ：無党派さん：04/07/03 10:39 ID:pFnW2qWY
＞＞１４８
同意
たしかに“キーマン”ではあるな“キーチン”ではないな。
同意
たしかに“キーマン”ではあるな“キーチン”ではないな。
153 ：無党派さん：04/07/03 10:42 ID:aC5GO8Hy
154 ：無党派さん：04/07/03 10:42 ID:ggwcm5uT
高岡ＶＳ曽我。視聴率は高岡が獲りそうな予感がする。
芸能板住人の意見が欲しいところだ。
芸能板住人の意見が欲しいところだ。
155 ：無党派さん：04/07/03 10:44 ID:aC5GO8Hy
高岡というか、保坂面白過ぎ。
156 ：無党派さん：04/07/03 10:45 ID:ggwcm5uT
別れてもあれだけかばってもらえるとは
高岡はそんなにイイ女なのか。
高岡はそんなにイイ女なのか。
158 ：無党派さん：04/07/03 10:48 ID:aC5GO8Hy
すでに別れたはずの元夫が、元妻の不倫？相手の男に喧嘩を売る。
やっぱり面白ろ過ぎ。
やっぱり面白ろ過ぎ。
159 ：無党派さん：04/07/03 10:49 ID:aC5GO8Hy
しかも離婚しても同棲は続けると。
160 ：無党派さん：04/07/03 10:50 ID:ggwcm5uT
来週いっぱい（金曜まで）おそらくワイドショーは
高岡づくめだよ。保坂の爆笑キャラ、布袋のうさんくさい挙動。
すべてが面白い。
高岡づくめだよ。保坂の爆笑キャラ、布袋のうさんくさい挙動。
すべてが面白い。
161 ：無党派さん：04/07/03 10:52 ID:ggwcm5uT
曽我・ジェンキンスのコンビは高岡・保坂・布袋トリオには
かなわないよ。
かなわないよ。
162 ：無党派さん：04/07/03 10:52 ID:TIG+0sLF
>>161
5年前のあの騒動と同じ状況だなこりゃ。
5年前のあの騒動と同じ状況だなこりゃ。
163 ：無党派さん：04/07/03 10:53 ID:aC5GO8Hy
とても政治の話とは思えんな。
>>162
なんかあったっけ？5年前
なんかあったっけ？5年前
165 ：無党派さん：04/07/03 10:57 ID:ggwcm5uT
ワイドショーねらいの小泉サプライズが高岡・保坂によって効果が
なくなるんだ。これは笑えるな。
なくなるんだ。これは笑えるな。
166 ：無党派さん：04/07/03 10:57 ID:csXwkpEv
>>161
このおもしろさは大鶴義丹・マルシア騒動に匹敵するな。
あれには舅・姑まで出てきて、しかも姑が在日だからなおさらおもしろさを増させてくれた。
今回の騒動のキーパーソンは多分今井美樹だろうな。
彼女がいつ、どういう行動に出るか。それによって大きく変わるよ。
このおもしろさは大鶴義丹・マルシア騒動に匹敵するな。
あれには舅・姑まで出てきて、しかも姑が在日だからなおさらおもしろさを増させてくれた。
今回の騒動のキーパーソンは多分今井美樹だろうな。
彼女がいつ、どういう行動に出るか。それによって大きく変わるよ。
167 ：無党派さん：04/07/03 10:59 ID:aC5GO8Hy
>>166
今井美樹は出てこないだろ。それは煽りすぎ。
今井美樹は出てこないだろ。それは煽りすぎ。
168 ：無党派さん：04/07/03 11:01 ID:ggwcm5uT
今井美樹って３０代～４０代前半の主婦からは根強い人気あるんだろ。
キャリアウーマンになりそこなったおばさんからは。
それにしても布袋。発言はたくましいのに挙動がおどおどして不審。
あれは笑えるな。
キャリアウーマンになりそこなったおばさんからは。
それにしても布袋。発言はたくましいのに挙動がおどおどして不審。
あれは笑えるな。
169 ：無党派さん：04/07/03 11:02 ID:iV9GmdI0
布袋はマジでカッコいい。あれじゃモテるよな。
170 ：無党派さん：04/07/03 11:04 ID:41GHBrEw
保坂とフセインでサプライズ効果半減だったからな
171 ：無党派さん：04/07/03 11:06 ID:ggwcm5uT
主婦層からは保坂同情論や異常なまでの高岡バッシングが
巻き起こりつつある。
「妻を寝取られたお人よしの夫」
「魔性の女。悪魔」
「挙動不審」
これでは曽我ジェンキンスはかなわない。
巻き起こりつつある。
「妻を寝取られたお人よしの夫」
「魔性の女。悪魔」
「挙動不審」
これでは曽我ジェンキンスはかなわない。
172 ：無党派さん：04/07/03 11:07 ID:GXR1FT9o
布袋怖い布袋怖い布袋怖い布袋怖い布袋怖い布袋怖い布袋怖い布
袋怖い布袋怖い布袋怖い布袋怖い布袋怖い布袋怖い布袋怖い布袋
怖い布袋怖い布袋怖い布袋怖い布袋怖い布袋怖い布袋怖い布袋怖
い布袋怖い布袋怖い布袋怖い布袋怖い布袋怖い布袋怖い布袋怖い
布袋怖い布袋怖い布袋怖い布袋怖い布袋怖い布袋怖い布袋怖い布
袋怖い布袋怖い布袋怖い布袋怖い布袋怖い布袋怖い布袋怖い布袋
怖い布袋怖い布袋怖い布袋怖い布袋怖い布袋怖い布袋怖い布袋怖
い布袋怖い布袋怖い布袋怖い布袋怖い布袋怖い布袋怖い布袋怖い
布袋怖い布袋怖い布袋怖い布袋怖い布袋怖い布袋怖い布袋怖い布
「運」で政権維持を図ってきたとされる小泉。
（実際は、裏で相当の世論工作をやっていたであろう）
「運」というものは一度見放されるととことん逃げていくもの。
小泉の命運も尽きたかな。
（実際は、裏で相当の世論工作をやっていたであろう）
「運」というものは一度見放されるととことん逃げていくもの。
小泉の命運も尽きたかな。
174 ：無党派さん：04/07/03 11:10 ID:aC5GO8Hy
気の毒といえば気の毒だが、中身が伴わない人気は理由のない憎悪に変わる。
菅直人みたいに。
菅直人みたいに。
175 ：無党派さん：04/07/03 11:10 ID:csXwkpEv
>>167
芸能マスコミはどうにかして引きずり出したいと思ってるでしょうね。
なにしろ起こっていることは、以前の自分とほぼ似たようなこと。
それを思い出してるマスコミ関係者は当然、コメントを取りたがるでしょう。
だからここでの対応によって大騒動にもなるし沈静化にもなる。
芸能組と政治組が結託すればここで大騒動になるようなえげつない手段を取るでしょうし、
芸能組と小泉が組めば沈静化の方向に向かわせるでしょう。
芸能マスコミはどうにかして引きずり出したいと思ってるでしょうね。
なにしろ起こっていることは、以前の自分とほぼ似たようなこと。
それを思い出してるマスコミ関係者は当然、コメントを取りたがるでしょう。
だからここでの対応によって大騒動にもなるし沈静化にもなる。
芸能組と政治組が結託すればここで大騒動になるようなえげつない手段を取るでしょうし、
芸能組と小泉が組めば沈静化の方向に向かわせるでしょう。
176 ：無党派さん：04/07/03 11:11 ID:TIG+0sLF
177 ：無党派さん：04/07/03 11:14 ID:ggwcm5uT
今井が出てくれば大変な騒ぎになる。
飯島が「出てくるな」と圧力をかけるんじゃないか？
ま、今井がでてこなくても保坂・高岡だけで大騒ぎだが。
飯島が「出てくるな」と圧力をかけるんじゃないか？
ま、今井がでてこなくても保坂・高岡だけで大騒ぎだが。
178 ：無党派さん：04/07/03 11:14 ID:csXwkpEv
>>163
アフォ主婦の動向は芸能情報に左右されるので、
どうしようもないです。
まあアフォ主婦がいる限り（女性がいる限り、ではないよ）、
その主婦達の感情で票が動くのですから、どうしようもない。
前回参院選はまさしくこのアフォ主婦を動員した結果が小泉勝利だったんですけど、
今回はアフォ主婦に殺されるのが小泉なんでしょうね。
アフォ主婦の動向は芸能情報に左右されるので、
どうしようもないです。
まあアフォ主婦がいる限り（女性がいる限り、ではないよ）、
その主婦達の感情で票が動くのですから、どうしようもない。
前回参院選はまさしくこのアフォ主婦を動員した結果が小泉勝利だったんですけど、
今回はアフォ主婦に殺されるのが小泉なんでしょうね。
179 ：無党派さん：04/07/03 11:16 ID:TIG+0sLF
180 ：無党派さん：04/07/03 11:16 ID:aC5GO8Hy
まさか、今後の政局のカギを握るのが保坂と布袋になろうとは・・・
電話世論調査 ﾊｼﾞﾒﾃｷﾀﾜｧ*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜(n‘∀‘)ηﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･* !!!!!
182 ：無党派さん：04/07/03 11:16 ID:ggwcm5uT
主婦層の関心が小泉・曽我から保坂に移ってしまったと見ていい、と思う。
>>181
詳しく。
詳しく。
184 ：無党派さん：04/07/03 11:21 ID:TIG+0sLF
首相の悪運もここまでだな。
6/28テレ朝報道ステーションより民主党岡田代表とのトーク中
古館「あ。この番組、結構、一部に誤解されててね。
民主党寄りだと思っている人もいるらしいんですよ。（笑
そう言う事は絶対にありませんので。 もう何向きでも何でもなくて。
とにかく一生懸命聞こうと。 これだけですので。
一つよろしくお願いします。」
とその瞬間、「提供 AEON」のテロップが・・・
http://jya.jp/jack/tmp//1088561909.wmv
古舘さん と 岡田さん の間の空間に
民主党
提供
ＡＥＯＮ
と、みごとに並ぶ瞬間がある。
http://www.geocities.jp/cold_seven/aeon2.jpg
古館「あ。この番組、結構、一部に誤解されててね。
民主党寄りだと思っている人もいるらしいんですよ。（笑
そう言う事は絶対にありませんので。 もう何向きでも何でもなくて。
とにかく一生懸命聞こうと。 これだけですので。
一つよろしくお願いします。」
とその瞬間、「提供 AEON」のテロップが・・・
http://jya.jp/jack/tmp//1088561909.wmv
古舘さん と 岡田さん の間の空間に
民主党
提供
ＡＥＯＮ
と、みごとに並ぶ瞬間がある。
http://www.geocities.jp/cold_seven/aeon2.jpg
186 ：無党派さん：04/07/03 11:26 ID:EDpl7TRe
>>185
テロップも面白いが、このアングルだと岡田ってイケメンだなあ。
テロップも面白いが、このアングルだと岡田ってイケメンだなあ。
貴方は今度の参議院選挙度の程度関心がありますか？
どなたに入れるお決めになっていますか？
比例区はどの政党にお入れになりますか？
実際の投票日まで気持ちは変わりませんか？
電話回線はこれ以外ありますか？
インターネットやってますか？
このアンケートは明日の朝○新聞朝刊に載ります。
確かこんな事聞かれた・・・
初めてなもんでなんかドキドキしちゃってよく覚えていない(´･ω･`) ｼｮﾎﾞｰﾝ
どなたに入れるお決めになっていますか？
比例区はどの政党にお入れになりますか？
実際の投票日まで気持ちは変わりませんか？
電話回線はこれ以外ありますか？
インターネットやってますか？
このアンケートは明日の朝○新聞朝刊に載ります。
確かこんな事聞かれた・・・
初めてなもんでなんかドキドキしちゃってよく覚えていない(´･ω･`) ｼｮﾎﾞｰﾝ
188 ：無党派さん：04/07/03 11:31 ID:aC5GO8Hy
>>187
どう答えたかもよろしく。
どう答えたかもよろしく。
189 ：無党派さん：04/07/03 11:31 ID:QbW6vg/g
テレ朝が必死に曽我隠ししたところで大勢は動かないだろうさ、政治ネタが出来ない苦肉の策が好結果なだけ。
投票率も５０割れ確実みたいだ、天気も雨の気配がなさそうだし。今朝セミも出てきた梅雨明けかも。
今年に入ってからの補選・地方選・県議選での自公の堅実さ、空回り・タマ不足・準備不足の民主党
宇野・宮澤・橋龍の敗北例に当てはめても、今回は小泉は墓穴を掘っていない。 ましてメディア対策は
ヲタク並みのきめ細かさ、策におぼれるスキはありそうだが。
投票率も５０割れ確実みたいだ、天気も雨の気配がなさそうだし。今朝セミも出てきた梅雨明けかも。
今年に入ってからの補選・地方選・県議選での自公の堅実さ、空回り・タマ不足・準備不足の民主党
宇野・宮澤・橋龍の敗北例に当てはめても、今回は小泉は墓穴を掘っていない。 ましてメディア対策は
ヲタク並みのきめ細かさ、策におぼれるスキはありそうだが。
191 ：無党派さん：04/07/03 11:33 ID:ggwcm5uT
月曜のワイドショーはたっぷり高岡。
そのあとで短時間曽我。
そのあとで短時間曽我。
192 ：無党派さん：04/07/03 11:34 ID:aC5GO8Hy
あれ？報道2001に政党支持率が追加されてるぞ。選挙前で自粛してたんじゃないのか？
報道2001（6月23日調査・6月27日放送／フジテレビ）
あなたは次に行われる衆議院選挙では、どの党の候補者に投票したいですか
自民党 23.8％(↓) 無所属の会 0.4％(↑)
民主党 23.6％(↑) 自由連合 0.4％(↑)
公明党 7.6％(↑) 無所属・その他 1.4％
共産党 3.2％(↓) 棄権する 4.0％
社民党 0.8％(―) まだきめていない 34.8％
報道2001（6月23日調査・6月27日放送／フジテレビ）
あなたは次に行われる衆議院選挙では、どの党の候補者に投票したいですか
自民党 23.8％(↓) 無所属の会 0.4％(↑)
民主党 23.6％(↑) 自由連合 0.4％(↑)
公明党 7.6％(↑) 無所属・その他 1.4％
共産党 3.2％(↓) 棄権する 4.0％
社民党 0.8％(―) まだきめていない 34.8％
>>187
当然「２ちゃんねるキャンペーン、出口調査・電話調査は」で民主党と答えたんだろうな（ｗ
当然「２ちゃんねるキャンペーン、出口調査・電話調査は」で民主党と答えたんだろうな（ｗ
194 ：無党派さん：04/07/03 11:37 ID:iV9GmdI0
197 ：無党派さん：04/07/03 11:38 ID:OQfP3127
自民に入れて出口調査で民主党ってよく見るけどさあ、
出口調査ってどこでもやってるの？
出口調査ってどこでもやってるの？
198 ：無党派さん：04/07/03 11:39 ID:iV9GmdI0
保坂会見でテレ朝「2強」抜く
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/entertainment/ratings/
テレ朝初！ 昼ワイド視聴率1位
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040703-00000031-nks-ent
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/entertainment/ratings/
テレ朝初！ 昼ワイド視聴率1位
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040703-00000031-nks-ent
199 ：無党派さん：04/07/03 11:39 ID:aC5GO8Hy
>>197
まあ、二人区ではあまりやらんだろうな。
まあ、二人区ではあまりやらんだろうな。
200 ：無党派さん：04/07/03 11:40 ID:cfrI8Fhn
>>196
頃しちゃだめだよｗ
頃しちゃだめだよｗ
201 ：無党派さん：04/07/03 11:41 ID:aC5GO8Hy
>>198
保坂すごすぎ。
保坂すごすぎ。
本音言えば
曽我さんのポエム？あれ萎える。
曽我さんのポエム？あれ萎える。
203 ：無党派さん：04/07/03 11:41 ID:ggwcm5uT
205 ：無党派さん：04/07/03 11:41 ID:aFFE+XFC
ＮＨＫ以外の予想は±５０％の誤差が普通
で、選挙後は反省も謝罪もない
いい仕事だわ
で、選挙後は反省も謝罪もない
いい仕事だわ
40過ぎなのに乙女チックすぎる。
207 ：無党派さん：04/07/03 11:44 ID:aC5GO8Hy
208 ：無党派さん：04/07/03 11:45 ID:llhY8o+x
>>207
意外に知られてないが保坂はこれで×２
意外に知られてないが保坂はこれで×２
210 ：無党派さん：04/07/03 11:46 ID:ggwcm5uT
>>207
同棲相手が不倫したらやっぱり怒るだろ。
同棲相手が不倫したらやっぱり怒るだろ。
211 ：無党派さん：04/07/03 11:47 ID:iV9GmdI0
今からでも遅くはない！
自民党は保坂を幹事長に据えるべきだ！
全国遊説では政策の話は一切させずに
今回の騒動の話だけをやらせる。
サプライズ！！
自民党は保坂を幹事長に据えるべきだ！
全国遊説では政策の話は一切させずに
今回の騒動の話だけをやらせる。
サプライズ！！
213 ：無党派さん：04/07/03 11:49 ID:qyYUstWV
>>212
東京選出の保坂三蔵を参院幹事長にということか（ｗ
東京選出の保坂三蔵を参院幹事長にということか（ｗ
215 ：無党派さん：04/07/03 11:49 ID:ggwcm5uT
216 ：無党派さん：04/07/03 11:49 ID:qyYUstWV
保坂は神だな
218 ：無党派さん：04/07/03 11:51 ID:XvINr7iY
報道2001（6月23日調査・6月27日放送／フジテレビ）
あなたは次に行われる衆議院選挙では、どの党の候補者に投票したいですか
自民党 23.8％(↓) 無所属の会 0.4％(↑)
民主党 23.6％(↑) 自由連合 0.4％(↑)
公明党 7.6％(↑) 無所属・その他 1.4％
共産党 3.2％(↓) 棄権する 4.0％
社民党 0.8％(―) まだきめていない 34.8％
http://www.fujitv.co.jp/b_hp/2001/chousa/040627.htm
「衆院選でどこに投票するか」が追加されたようですl
あなたは次に行われる衆議院選挙では、どの党の候補者に投票したいですか
自民党 23.8％(↓) 無所属の会 0.4％(↑)
民主党 23.6％(↑) 自由連合 0.4％(↑)
公明党 7.6％(↑) 無所属・その他 1.4％
共産党 3.2％(↓) 棄権する 4.0％
社民党 0.8％(―) まだきめていない 34.8％
http://www.fujitv.co.jp/b_hp/2001/chousa/040627.htm
「衆院選でどこに投票するか」が追加されたようですl
今まで誰にもできなかった前人未到の偉業
小泉・飯島のメディア操作コンビに立ちふさがった男、保坂尚輝は神！
小泉・飯島のメディア操作コンビに立ちふさがった男、保坂尚輝は神！
220 ：無党派さん：04/07/03 11:51 ID:ggwcm5uT
>>212
保坂が応援演説に駆けつければ純ちゃんブームの倍の集客力だ。
保坂が応援演説に駆けつければ純ちゃんブームの倍の集客力だ。
スレ間違えた
223 ：無党派さん：04/07/03 11:54 ID:zh5BensJ
今週中に再会あるらしいぞ
先遣隊が出発だってよ
先遣隊が出発だってよ
224 ：無党派さん：04/07/03 11:54 ID:ggwcm5uT
高岡早紀は映画「橋のない川」で主演だったな。
政治がらみの女なんじゃないか？どうなの？
政治がらみの女なんじゃないか？どうなの？
保坂ヲチスレとなりますた
226 ：無党派さん：04/07/03 11:54 ID:BLq54ef+
なあ、保坂って今から民主党比例に立候補できない？
227 ：無党派さん：04/07/03 11:54 ID:TIG+0sLF
>>227
サーヤと電撃婚約
サーヤと電撃婚約
229 ：無党派さん：04/07/03 11:56 ID:9r0mzX1Z
保坂をウラで操っているのはオザワ。当然布袋への裁判費用はオザワ持ち。
230 ：無党派さん：04/07/03 11:57 ID:ggwcm5uT
231 ：無党派さん：04/07/03 11:57 ID:QbW6vg/g
自分の価値観だけが絶対だと思ってると、１１日に恥かきますよｗ
233 ：無党派さん：04/07/03 11:58 ID:ggwcm5uT
保坂、誰かの候補の応援演説に来ないかな。
水野真紀が後藤田の応援にきたみたいに。
水野真紀が後藤田の応援にきたみたいに。
234 ：無党派さん：04/07/03 11:59 ID:aC5GO8Hy
たぶん、保坂本人は選挙があること自体知らないんだろうな・・・
236 ：無党派さん：04/07/03 12:00 ID:znm1X1gX
お前ら、開票速報が始まってもちゃんと来いよｗ
238 ：無党派さん：04/07/03 12:03 ID:9r0mzX1Z
保坂展人
239 ：無党派さん：04/07/03 12:03 ID:aC5GO8Hy
>>238
・・・
・・・
240 ：無党派さん：04/07/03 12:05 ID:qBzFX9eo
保坂はレンホーの応援なんかにいいんじゃないの？
保坂の姿勢と、レンホーの政策ってにてそうだし。
保坂の姿勢と、レンホーの政策ってにてそうだし。
241 ：無党派さん：04/07/03 12:07 ID:ggwcm5uT
242 ：無党派さん：04/07/03 12:12 ID:aC5GO8Hy
まあ、布袋が反論するようなことがあると大変なことになることだけは間違いない。
243 ：無党派さん：04/07/03 12:15 ID:c/pCmxba
保坂・布袋、仁義なき戦い勃発、火遊び発言発端
女優、高岡早紀（３１）と離婚した俳優、保坂尚輝（３６）が１日に行った離婚会見が波紋を広げている。高岡との“不倫騒動”が浮上したギタリスト、
布袋寅泰（４２）と保坂の間で“仁義なき戦い”の勃発も懸念（期待？）されているのだ。
新たな戦いの“火”は高岡との不倫騒動で布袋の「火遊びがすぎちゃいました」コメントに、保坂が会見で「ムカツク」と釈明要求の意志を表明したのが発端。
弁護士と相談しての措置までチラつかせた。
これに対し布袋側は、この日布袋がレコーディングのため保坂の会見は見ていないようだとしたが、ワイドショーなどの取材に「あちらが弁護士を通してくるなら、
こちらも同様に対応していく…」などと“応戦”の気配も。
実際、離婚問題にくわしい山口宏弁護士は「保坂さんが訴訟を起こしたら、恥をかくことにもなりかねない。だいたい、侮辱されたのは高岡さんで、離婚した夫
に原告適格があるのかどうか。場合によっては、布袋さん側から不当訴訟による損害賠償請求を起こされる可能性もありますよ」と話す。
「会見では離婚の真相は不明だが、“愛人”といわれる女性が原因なのかと思わせた。対布袋のブチ切れも、その“目くらまし”のようにも思えるが…」（芸能リポーター）という声もある。
この騒動、まだまだ目が離せない。（夕刊フジ）
女優、高岡早紀（３１）と離婚した俳優、保坂尚輝（３６）が１日に行った離婚会見が波紋を広げている。高岡との“不倫騒動”が浮上したギタリスト、
布袋寅泰（４２）と保坂の間で“仁義なき戦い”の勃発も懸念（期待？）されているのだ。
新たな戦いの“火”は高岡との不倫騒動で布袋の「火遊びがすぎちゃいました」コメントに、保坂が会見で「ムカツク」と釈明要求の意志を表明したのが発端。
弁護士と相談しての措置までチラつかせた。
これに対し布袋側は、この日布袋がレコーディングのため保坂の会見は見ていないようだとしたが、ワイドショーなどの取材に「あちらが弁護士を通してくるなら、
こちらも同様に対応していく…」などと“応戦”の気配も。
実際、離婚問題にくわしい山口宏弁護士は「保坂さんが訴訟を起こしたら、恥をかくことにもなりかねない。だいたい、侮辱されたのは高岡さんで、離婚した夫
に原告適格があるのかどうか。場合によっては、布袋さん側から不当訴訟による損害賠償請求を起こされる可能性もありますよ」と話す。
「会見では離婚の真相は不明だが、“愛人”といわれる女性が原因なのかと思わせた。対布袋のブチ切れも、その“目くらまし”のようにも思えるが…」（芸能リポーター）という声もある。
この騒動、まだまだ目が離せない。（夕刊フジ）
245 ：無党派さん：04/07/03 12:17 ID:ggwcm5uT
>>242
反論する、って言っているから反論するんだろ。
保坂、布袋に激怒 「“火遊び”は早紀への侮辱」謝罪要求
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040702-00000024-sph-ent
反論する、って言っているから反論するんだろ。
保坂、布袋に激怒 「“火遊び”は早紀への侮辱」謝罪要求
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040702-00000024-sph-ent
246 ：無党派さん：04/07/03 12:24 ID:2Can8lwN
たまには予測でもしてみないかい？
247 ：無党派さん：04/07/03 12:26 ID:Eqsez4VL
>>189
投票率が４０％後半以下なら、そうだろう。
ただ墓穴かどうかは微妙。（年金・多国籍軍・北朝鮮の３点を
どうみるかで、だいぶ変わってくる。）
メディア対策は、昨日の報ステの小泉出演時に古館からオンエア
中に直接文句があった（くちばし挟むなといった）ように、昨年の
総裁選のときにあったような、権力側の勢いは、もうないか。
投票率が４０％後半以下なら、そうだろう。
ただ墓穴かどうかは微妙。（年金・多国籍軍・北朝鮮の３点を
どうみるかで、だいぶ変わってくる。）
メディア対策は、昨日の報ステの小泉出演時に古館からオンエア
中に直接文句があった（くちばし挟むなといった）ように、昨年の
総裁選のときにあったような、権力側の勢いは、もうないか。
248 ：ＡＣＮクルー：04/07/03 12:27 ID:PldEJkwz
民主貶めに必死な自民信者と
ワイドショーネタの追求に必死な民主信者。
ﾜﾗﾀ｡｡
ワイドショーネタの追求に必死な民主信者。
ﾜﾗﾀ｡｡
昨日の報道ステーションの古館は上手だった
最後に、文句は言わないでくださいよと暗に政府のマスコミ弾圧を非難
その時の小泉の表情はなんとも卑しい顔だった
最後に、文句は言わないでくださいよと暗に政府のマスコミ弾圧を非難
その時の小泉の表情はなんとも卑しい顔だった
>>204
安倍後援会の一人というのは本当なのか？
安倍後援会の一人というのは本当なのか？
静岡は民主共倒れの可能性がある（スポニチ）
>249
ていうかワイドショーネタを延々続けてるのは創価の荒らしでしょ
ていうかワイドショーネタを延々続けてるのは創価の荒らしでしょ
254 ：無党派さん：04/07/03 12:32 ID:aC5GO8Hy
面白いから書きすぎたというのはあるが、保坂と布袋が喧嘩するかどうかで
政治に影響を与えるのも事実。
政治に影響を与えるのも事実。
255 ：無党派さん：04/07/03 12:34 ID:TIG+0sLF
>>252
埼玉はどうだ・
埼玉はどうだ・
256 ：無党派さん：04/07/03 12:36 ID:Eqsez4VL
午前中の内容を修正（昨日当たりから、層化の運動が強くなったので）
四
東京 自公民む 地味な自(1)
三
埼玉 自公民 地味な自(2)
神奈 民民共 地味な自(3)
愛知 自民民 自の公募？がどう反映するか
大阪 公民共 地味な自(4)
二
北海 自民
宮城 自民
福島 自民
茨城 自民
栃木 自民
群馬 自民 今日行う自の群馬てこ入れがどう作用するか？
千葉 自民
新潟 自む
長野 自民
岐阜 自民
静岡 自民
京都 民共
兵庫 自民
広島 自民
福岡 む民
一
民・・・青森、岩手、山梨、三重、滋賀、奈良、岡山、香川、長崎、大分
自・・・山形、富山、石川、福井、和歌、鳥取、島根、山口、徳島、高知、愛媛、佐賀、熊本、宮崎、鹿児
む・・・秋田、沖縄
比例
自14 民17
四
東京 自公民む 地味な自(1)
三
埼玉 自公民 地味な自(2)
神奈 民民共 地味な自(3)
愛知 自民民 自の公募？がどう反映するか
大阪 公民共 地味な自(4)
二
北海 自民
宮城 自民
福島 自民
茨城 自民
栃木 自民
群馬 自民 今日行う自の群馬てこ入れがどう作用するか？
千葉 自民
新潟 自む
長野 自民
岐阜 自民
静岡 自民
京都 民共
兵庫 自民
広島 自民
福岡 む民
一
民・・・青森、岩手、山梨、三重、滋賀、奈良、岡山、香川、長崎、大分
自・・・山形、富山、石川、福井、和歌、鳥取、島根、山口、徳島、高知、愛媛、佐賀、熊本、宮崎、鹿児
む・・・秋田、沖縄
比例
自14 民17
埼玉も共倒れの可能性大
らしい
らしい
258 ：無党派さん：04/07/03 12:40 ID:Eqsez4VL
>>256
補足。
１．都市部の地味な自については、近郊地区の公共工事などの業界票と、
自公の選挙協力がどこまで奏功するかがカギ
２．比例でマル平が何票取れるか（他の比例候補に影響）
３．東京・埼玉・静岡の民主複数と
新潟・群馬・静岡の自民複数、 がどう左右するか。
がポイント
補足。
１．都市部の地味な自については、近郊地区の公共工事などの業界票と、
自公の選挙協力がどこまで奏功するかがカギ
２．比例でマル平が何票取れるか（他の比例候補に影響）
３．東京・埼玉・静岡の民主複数と
新潟・群馬・静岡の自民複数、 がどう左右するか。
がポイント
259 ：無党派さん：04/07/03 12:41 ID:RAE4OUfe
愛知も民主共倒れの可能性大
らしい
らしい
埼玉は
民主、公明、自民の順らしい
民主、公明、自民の順らしい
俺のチンコも倒れ気味らしい。
芝、津田氏が接線 ／ 参院選 中盤情勢
参院選は中盤に入り、十一日の投開票まで残すところ九日間となった。
三重選挙区（改選数一）に出馬の民主党の芝博一氏(54)、共産党の中野武史氏(30)、自民党の津田健児氏(34)＝届け出順＝の新人三候補は連日、
街頭演説などで声を張り上げ、支持浸透に躍起。主要三党が対決する初めての戦いでもあり、県内各地で激戦を繰り広げる。
今のところ、「岡田代表のおひざ元として絶対負けられない」と民主党国会議員の票や労組票を固め無党派層に支持拡大を図る芝氏と、
現職・斎藤十朗氏の議席死守に向け既存の保守層だけでなく公明党の強力な支援を受ける津田氏が接戦を展開している。各地域の中盤情勢を追った。
http://www.isenp.co.jp/news/_2004/0703/news01.htm
参院選は中盤に入り、十一日の投開票まで残すところ九日間となった。
三重選挙区（改選数一）に出馬の民主党の芝博一氏(54)、共産党の中野武史氏(30)、自民党の津田健児氏(34)＝届け出順＝の新人三候補は連日、
街頭演説などで声を張り上げ、支持浸透に躍起。主要三党が対決する初めての戦いでもあり、県内各地で激戦を繰り広げる。
今のところ、「岡田代表のおひざ元として絶対負けられない」と民主党国会議員の票や労組票を固め無党派層に支持拡大を図る芝氏と、
現職・斎藤十朗氏の議席死守に向け既存の保守層だけでなく公明党の強力な支援を受ける津田氏が接戦を展開している。各地域の中盤情勢を追った。
http://www.isenp.co.jp/news/_2004/0703/news01.htm
263 ：無党派さん：04/07/03 12:46 ID:UhBGtRYC
静岡、埼玉は民主共倒れありうるけど、
愛知の共倒れってピンとこないな
浅、古、共産か？
それなら公明が木に票を横流しそうだけどね
愛知の共倒れってピンとこないな
浅、古、共産か？
それなら公明が木に票を横流しそうだけどね
264 ：愛知県民：04/07/03 12:51 ID:/4fvH+P/
愛知は浅、木は大丈夫。
三人目は古がわずかにリード。
三人目は古がわずかにリード。
>264
古は共産にちょっと負けてる。いま５番手。
古は共産にちょっと負けてる。いま５番手。
267 ：ＡＣＮクルー：04/07/03 12:55 ID:PldEJkwz
まあ、東京埼玉神奈川愛知大阪あたりの再分析は後半戦を占う上でも、有意義かもしれん。
二人区は北海道、群馬、新潟、京都、福岡あたりかね。
二人区は北海道、群馬、新潟、京都、福岡あたりかね。
268 ：無党派さん：04/07/03 13:02 ID:nqOaOiRC
静岡は意外に自民候補が苦戦してる情勢。
というのも山下が西、坂本が東から中央（静岡市）へ攻め寄せている感じなんだけど、
どっちも静岡市内から先に入り込めていない様子。
一方で民主は連合が使えない海野と連合しか使えない藤本の対立なのだが、
どうやら連合が組織をまとめることができず藤本が苦戦しているっぽい。
（これは明らかに静岡空港の影響だろうな）
ただ海野が静岡空港反対以外は、典型的な新保守的な人間なので、
民主でも赤が混じるような人は、共産に流れ込みかねない情勢になってる。
というのも山下が西、坂本が東から中央（静岡市）へ攻め寄せている感じなんだけど、
どっちも静岡市内から先に入り込めていない様子。
一方で民主は連合が使えない海野と連合しか使えない藤本の対立なのだが、
どうやら連合が組織をまとめることができず藤本が苦戦しているっぽい。
（これは明らかに静岡空港の影響だろうな）
ただ海野が静岡空港反対以外は、典型的な新保守的な人間なので、
民主でも赤が混じるような人は、共産に流れ込みかねない情勢になってる。
269 ：愛知県民：04/07/03 13:03 ID:uK0kxrhL
小泉ブームの01年参院選ですら民主が勝った三重で接戦ですか。
岡田代表の地元なのに・・・
民主大敗のヨカン。
岡田代表の地元なのに・・・
民主大敗のヨカン。
民主の勝利に必要な「もう一押し」は難しいな。早々とコヶちゃってるから。
273 ：無党派さん：04/07/03 13:10 ID:/n8/+2NE
保坂様サマ。
アホ小鼠の顔もあと一週間で見納めか。
アホ小鼠の顔もあと一週間で見納めか。
274 ：２５６：04/07/03 13:11 ID:OaSlfAvY
都市部の情勢について
１．東京
自が、郊外の三多摩地区を上手く押さえれば、可能性は大
民はあと１人は厳しいか
２．神奈川
公民協力で、自の地味なタマは厳しいか
３．埼玉
民の歯医者はＯＫでも、美容院のほうは厳しいか
４．大阪
元々自が弱いので、厳しいか
５．愛知
ぎりぎり自が通るか（公の協力如何）
民主は、都市部の２人目（東京・埼玉）を、そのまま引っ張るか、
次の選挙に切り替える捨て石とするかが、共倒れを防ぐ大きなカギにはなる。
１．東京
自が、郊外の三多摩地区を上手く押さえれば、可能性は大
民はあと１人は厳しいか
２．神奈川
公民協力で、自の地味なタマは厳しいか
３．埼玉
民の歯医者はＯＫでも、美容院のほうは厳しいか
４．大阪
元々自が弱いので、厳しいか
５．愛知
ぎりぎり自が通るか（公の協力如何）
民主は、都市部の２人目（東京・埼玉）を、そのまま引っ張るか、
次の選挙に切り替える捨て石とするかが、共倒れを防ぐ大きなカギにはなる。
>>270
それはちょっと違うかな。
岡田代表の地元「だから」、自民党は総攻撃をかけ、接戦になっている面もある。
前回の参議院選挙とは異なり、一人区で競り合っているところが多いから。
ところで民主の勝敗ラインは何議席になるのだろう？
それはちょっと違うかな。
岡田代表の地元「だから」、自民党は総攻撃をかけ、接戦になっている面もある。
前回の参議院選挙とは異なり、一人区で競り合っているところが多いから。
ところで民主の勝敗ラインは何議席になるのだろう？
276 ：無党派さん：04/07/03 13:17 ID:zh5BensJ
民主党惨敗だな
277 ：２５６：04/07/03 13:17 ID:OaSlfAvY
その他２人区
１．北海道
現職２名が、やはりそのままか。
２．群馬
自の２人目が厳しい。（今日の党首の群馬入りと、自公協力がカギ）
３．静岡
県西部が自・県東部が民で１：１か。
ただ自の内部で橋本派・堀内派で仁義無き戦いをしているので、
自・民とも地域・団体などの整理が必要
４．新潟
「おら」としゃべるおばさんの応援？ がカギか
５．京都
京都と大阪は共産が残すか。
１．北海道
現職２名が、やはりそのままか。
２．群馬
自の２人目が厳しい。（今日の党首の群馬入りと、自公協力がカギ）
３．静岡
県西部が自・県東部が民で１：１か。
ただ自の内部で橋本派・堀内派で仁義無き戦いをしているので、
自・民とも地域・団体などの整理が必要
４．新潟
「おら」としゃべるおばさんの応援？ がカギか
５．京都
京都と大阪は共産が残すか。
278 ：無党派さん：04/07/03 13:18 ID:afuNjTYf
各種新聞紙の選挙区情報加味した現時点での情勢です。客観的にに分析すると民主苦戦
自民 選挙区 46 比例 16 合計 62 ＋1-10
民主 選挙区 20 比例 17 合計 37 ‐0＋10
コメント 民主党は37議席を固めた。あとはどれだけ上積ができるか
自民はMAX63議席、既に52議席を固めた 激戦区*を公明党との協力と低投票率で 逃げ切れるか ＊激戦区 10選挙区
激戦区6勝4敗で 自民 58議席 民主 41議席（含む推薦43議席）と妥当な数字と なりました。
★四人区
東京 自公民共
★三人区
埼玉 自公民 神奈川 民自民 愛知 自民民 大阪 公民自
★二人区
北海 自民 宮城 自民 福島 自民 茨城 自民 栃木 自民
群馬＊ 自自 千葉 自民 新潟 自む 長野 自民 岐阜 自民
静岡＊ 自自 京都 民自 兵庫 自民
広島 自民 福岡 民自
★一人区
民・・・岩手、山梨、
自・・・青森＊、秋田＊、山形、富山、石川、福井、和歌、鳥取、島根、山口、徳島、高知、愛媛、佐賀、熊本、宮崎、鹿児
三重＊、滋賀＊、奈良＊、岡山＊、香川、長崎＊、大分＊ む・・・沖
自民 選挙区 46 比例 16 合計 62 ＋1-10
民主 選挙区 20 比例 17 合計 37 ‐0＋10
コメント 民主党は37議席を固めた。あとはどれだけ上積ができるか
自民はMAX63議席、既に52議席を固めた 激戦区*を公明党との協力と低投票率で 逃げ切れるか ＊激戦区 10選挙区
激戦区6勝4敗で 自民 58議席 民主 41議席（含む推薦43議席）と妥当な数字と なりました。
★四人区
東京 自公民共
★三人区
埼玉 自公民 神奈川 民自民 愛知 自民民 大阪 公民自
★二人区
北海 自民 宮城 自民 福島 自民 茨城 自民 栃木 自民
群馬＊ 自自 千葉 自民 新潟 自む 長野 自民 岐阜 自民
静岡＊ 自自 京都 民自 兵庫 自民
広島 自民 福岡 民自
★一人区
民・・・岩手、山梨、
自・・・青森＊、秋田＊、山形、富山、石川、福井、和歌、鳥取、島根、山口、徳島、高知、愛媛、佐賀、熊本、宮崎、鹿児
三重＊、滋賀＊、奈良＊、岡山＊、香川、長崎＊、大分＊ む・・・沖
279 ：無党派さん：04/07/03 13:19 ID:4SJAcWwh
>>199
去年の衆院選では無風区でもやってたぞ。
去年の衆院選では無風区でもやってたぞ。
280 ：２５６：04/07/03 13:26 ID:OaSlfAvY
275>>
青木に議長のクビを切られ、総裁選でも早々に藤井支持に回った、
引退した齋藤十郎の影響力をどう見るかで、カギ
個人的には、低いと見ているが
278>>
４５％くらいの投票率なら、1人区・2人区でこの見積は理解できる。
ただ1人区の
・東北（青森・秋田）
・畿内（三重・滋賀・奈良）
・九州（長崎・大分）
その他 岡山
2人区の
・群馬/静岡
では、自民にかなり甘いのではないだろうか？
青木に議長のクビを切られ、総裁選でも早々に藤井支持に回った、
引退した齋藤十郎の影響力をどう見るかで、カギ
個人的には、低いと見ているが
278>>
４５％くらいの投票率なら、1人区・2人区でこの見積は理解できる。
ただ1人区の
・東北（青森・秋田）
・畿内（三重・滋賀・奈良）
・九州（長崎・大分）
その他 岡山
2人区の
・群馬/静岡
では、自民にかなり甘いのではないだろうか？
281 ：無党派さん：04/07/03 13:26 ID:pFnW2qWY
＞＞２７８
ま～このくらいの予想値で推移して最終的には
自民・・・５３
民主・・・４７
だと思いますが、多少自信はある。
ま～このくらいの予想値で推移して最終的には
自民・・・５３
民主・・・４７
だと思いますが、多少自信はある。
282 ：無党派さん：04/07/03 13:31 ID:afuNjTYf
>>280
たしかにご指摘の通りですが、
現状の「地元紙の中盤情勢」では、以下選挙区は
自・民候補者五分の戦いをしている。
投票率があがってくれば民主有利ですが
今の状況で45％少し超えるくらいなら
公明党の支援が全面的に始まっている自民候補が
5000から15000票あたりで逃げ切ると思います。
=======================
・東北（青森・秋田）
・畿内（三重・滋賀・奈良）
・九州（長崎・大分）
その他 岡山
2人区の
・群馬/静岡
たしかにご指摘の通りですが、
現状の「地元紙の中盤情勢」では、以下選挙区は
自・民候補者五分の戦いをしている。
投票率があがってくれば民主有利ですが
今の状況で45％少し超えるくらいなら
公明党の支援が全面的に始まっている自民候補が
5000から15000票あたりで逃げ切ると思います。
=======================
・東北（青森・秋田）
・畿内（三重・滋賀・奈良）
・九州（長崎・大分）
その他 岡山
2人区の
・群馬/静岡
>>275
斉藤十郎氏は、かなり影響力があったらしい（まあ議長だったから）
両陣営ともに北勢を地盤としているから、松阪以南にどれだけ
浸透していくかが勝敗の鍵になるかと。
>>278
新聞の終盤選挙情勢の予測値だと、たぶんそんな感じになると思う。
見出しは「自民単独過半数の勢い」副見出しは「比例は民主第１党に」
かな。
斉藤十郎氏は、かなり影響力があったらしい（まあ議長だったから）
両陣営ともに北勢を地盤としているから、松阪以南にどれだけ
浸透していくかが勝敗の鍵になるかと。
>>278
新聞の終盤選挙情勢の予測値だと、たぶんそんな感じになると思う。
見出しは「自民単独過半数の勢い」副見出しは「比例は民主第１党に」
かな。
三重はＺＡＫＺＡＫの民主選対の話では優勢だったが違うのか？
285 ：無党派さん：04/07/03 13:34 ID:/n8/+2NE
自民63ってさ、前回ですら64だったのにどうしてほとんど変わらないんだよ。
286 ：無党派さん：04/07/03 13:38 ID:afuNjTYf
>>284
夕刊フジのデータですから信用度は低い
>>285
前回64とれたから今回もそれくらいじゃないんですか?
冷静に選挙区積み上げてみてください。
この選挙はもともと民主選対は現状議席維持できればいいと言っていた
選挙ですよ・・・・
夕刊フジのデータですから信用度は低い
>>285
前回64とれたから今回もそれくらいじゃないんですか?
冷静に選挙区積み上げてみてください。
この選挙はもともと民主選対は現状議席維持できればいいと言っていた
選挙ですよ・・・・
>286
なんで地元紙の中盤情勢がわかるの？
なんで地元紙の中盤情勢がわかるの？
288 ：無党派さん：04/07/03 13:41 ID:HGRg7GJN
289 ：無党派さん ◆MACDJ2.EXE ：04/07/03 13:48 ID:2NmQJLUm
290 ：無党派さん ◆MACDJ2.EXE ：04/07/03 13:52 ID:2NmQJLUm
高橋千秋氏って終盤伸ばすタイプでしょ。今回の芝氏がどうかはわからないが。
291 ：無党派さん：04/07/03 13:52 ID:pFnW2qWY
しかし皆さん選挙板が好きですね。
自民や民主・・・どっちが勝とうが皆さんの懐が豊かになるんですかね。
こんな時間と労力費やしてるなら、銭儲けの算段したほうがいいよね。
金と女に皆さん不自由してないですか、俺は困ってるんだが。
自民や民主・・・どっちが勝とうが皆さんの懐が豊かになるんですかね。
こんな時間と労力費やしてるなら、銭儲けの算段したほうがいいよね。
金と女に皆さん不自由してないですか、俺は困ってるんだが。
おいおい、激戦区で自作自演の「サプライズ」ですか？＞安倍襲撃未遂
294 ：無党派さん ◆MACDJ2.EXE ：04/07/03 13:57 ID:2NmQJLUm
>>292
今後、世間一般の常識に則ってふるまうように心がけます。失礼しました。
今後、世間一般の常識に則ってふるまうように心がけます。失礼しました。
>>291
あのな、
しかし皆さんプロ野球が好きですね。
巨人や阪神・・・どっちが勝とうが皆さんの懐が豊かになるんですかね。
こんな時間と労力費やしてるなら、銭儲けの算段したほうがいいよね。
って言ってるのと同じなんだよ。これが趣味なの。大きなお世話。
なんてな。
あのな、
しかし皆さんプロ野球が好きですね。
巨人や阪神・・・どっちが勝とうが皆さんの懐が豊かになるんですかね。
こんな時間と労力費やしてるなら、銭儲けの算段したほうがいいよね。
って言ってるのと同じなんだよ。これが趣味なの。大きなお世話。
なんてな。
サプライズは「陳水扁」か？
効果は実証済みだし。
効果は実証済みだし。
297 ：無党派さん ◆MACDJ2.EXE ：04/07/03 14:00 ID:2NmQJLUm
298 ：無党派さん：04/07/03 14:01 ID:kCHNU5IL
そもそも素朴な疑問だが、この時期に優勢とか劣勢とかの情報って
どういう基準ではじきだしているのだろうか？
選対幹部なら自陣営の票読みは出来るだろうが．．．
ソースをキボンヌなんて野暮なことは言わないが、教えて頂きたし。
希望的観測、世論誘導、ただ何となく．．．何でも結構。
どういう基準ではじきだしているのだろうか？
選対幹部なら自陣営の票読みは出来るだろうが．．．
ソースをキボンヌなんて野暮なことは言わないが、教えて頂きたし。
希望的観測、世論誘導、ただ何となく．．．何でも結構。
299 ：無党派さん：04/07/03 14:03 ID:/35ikTlM
300 ：無党派さん ◆MACDJ2.EXE ：04/07/03 14:05 ID:2NmQJLUm
>>298
これまでの選挙区の票や全国世論調査との相関関係、マスコミ報道、候補者の質や出身地、
組織票の動きについての情報、など、
いろいろ勘案して、ってことじゃないんでしょうか。
特に、新聞の情勢調査に自分なりのフィルターをかけるというタイプが多し。
これまでの選挙区の票や全国世論調査との相関関係、マスコミ報道、候補者の質や出身地、
組織票の動きについての情報、など、
いろいろ勘案して、ってことじゃないんでしょうか。
特に、新聞の情勢調査に自分なりのフィルターをかけるというタイプが多し。
301 ：無党派さん：04/07/03 14:07 ID:Hgr60LlN
自民党久間幹事長代行のお膝元の長崎は選挙区もヤバイみたいですね。しかも、比例区の長崎県議の人も苦戦しているみたい。
302 ：無党派さん ◆MACDJ2.EXE ：04/07/03 14:13 ID:2NmQJLUm
>>298
過去の選挙の得票数や投票率、
マスコミ各社の行う内閣支持率、政党支持率等の世論調査、
あとは、候補者自身の質や、支持組織の活動状況、
各党の選挙協力、等なんだけど。
今回の選挙の争点に対して、有権者がどう思っているかという
目に見えない「風」を読むことも必要かなと思ったりする。
過去の選挙の得票数や投票率、
マスコミ各社の行う内閣支持率、政党支持率等の世論調査、
あとは、候補者自身の質や、支持組織の活動状況、
各党の選挙協力、等なんだけど。
今回の選挙の争点に対して、有権者がどう思っているかという
目に見えない「風」を読むことも必要かなと思ったりする。
去年の夕刊フジ(ZAKZAK）の
菅32％、鳩山邦夫31.9％というのには騙された。
自民党独自調査だったみたいだが・・・
菅32％、鳩山邦夫31.9％というのには騙された。
自民党独自調査だったみたいだが・・・
305 ：無党派さん：04/07/03 14:29 ID:bJDsenbE
ここの情報は新聞社・通信社記事の受け売り９０％＋内部資料告発者１％＋政党工作員９％
306 ：298：04/07/03 14:30 ID:kCHNU5IL
307 ：無党派さん ◆MACDJ2.EXE ：04/07/03 14:31 ID:2NmQJLUm
308 ：無党派さん ◆MACDJ2.EXE ：04/07/03 14:32 ID:2NmQJLUm
番号間違えた。
ここに来て世論調査とは裏腹に各選挙区ではやはり自民優勢が
判明しつつありますね。
自民56議席前後との予想でも長崎・大分は民主が前提でしょう。
民主優勢と見られていたこの２県でも自民リードは民主にとって
極めて深刻。
やはり低投票率＋創価パワーで民主大惨敗の可能性は否定出来ない。
判明しつつありますね。
自民56議席前後との予想でも長崎・大分は民主が前提でしょう。
民主優勢と見られていたこの２県でも自民リードは民主にとって
極めて深刻。
やはり低投票率＋創価パワーで民主大惨敗の可能性は否定出来ない。
310 ：無党派さん ◆MACDJ2.EXE ：04/07/03 14:39 ID:2NmQJLUm
長崎・大分すら取りこぼすようでは民主の１人区は山梨・岩手・沖縄
程度に止まる事になる。
さらに複数区で共倒れが２箇所で発生、群馬で敗北となると複数区で
17程度は十分あり得る。
比例もタレント候補で自民に劣り自16:民16となり(共/公伸長)、
自:61 民:36の民主大敗も非現実的では無くなってきた。
程度に止まる事になる。
さらに複数区で共倒れが２箇所で発生、群馬で敗北となると複数区で
17程度は十分あり得る。
比例もタレント候補で自民に劣り自16:民16となり(共/公伸長)、
自:61 民:36の民主大敗も非現実的では無くなってきた。
312 ：無党派さん：04/07/03 14:46 ID:TIG+0sLF
313 ：無党派さん ◆MACDJ2.EXE ：04/07/03 14:46 ID:2NmQJLUm
>>311
すごい類推の仕方ですね・・・
すごい類推の仕方ですね・・・
314 ：無党派さん：04/07/03 14:48 ID:TIG+0sLF
最終的には自民５２～５５
民主４２～４５
らへんになるんじゃないのかな？
民主４２～４５
らへんになるんじゃないのかな？
315 ：無党派さん ◆MACDJ2.EXE ：04/07/03 14:49 ID:2NmQJLUm
各県の情勢を見るのもいいですけど、
アレは候補のタマとか地域の情勢にも拠ってるので、それを全国(ましてや比例)には類推しない方がいいと思う。
長崎なんかは、そもそも民主が有利なところじゃないし、大分も社民は強いけど・・・てな土地だからね。
大分については、この前、小泉純一六〇郎さんに、仲道も強いといわれました。
情勢認識変わってるかもしれないけど。
アレは候補のタマとか地域の情勢にも拠ってるので、それを全国(ましてや比例)には類推しない方がいいと思う。
長崎なんかは、そもそも民主が有利なところじゃないし、大分も社民は強いけど・・・てな土地だからね。
大分については、この前、小泉純一六〇郎さんに、仲道も強いといわれました。
情勢認識変わってるかもしれないけど。
316 ：無党派さん：04/07/03 14:52 ID:8TnZz6tF
>３１２
確かに・・・。
神取のことは自分もプロレス好きの先輩に教えてもらった口だ。
その人は、神取出馬に大喜びだったが･･･ｗ
確かに・・・。
神取のことは自分もプロレス好きの先輩に教えてもらった口だ。
その人は、神取出馬に大喜びだったが･･･ｗ
317 ：無党派さん ◆MACDJ2.EXE ：04/07/03 14:54 ID:2NmQJLUm
ただ、自61なんかは参院開会中は多くの人の頭にあった数字じゃないかな。
民36は低すぎのような気もするけど。(自分は両党で100超えると思ってるんで。自民大敗しない限り)
民36は低すぎのような気もするけど。(自分は両党で100超えると思ってるんで。自民大敗しない限り)
318 ：無党派さん：04/07/03 14:54 ID:LGeAXWIc
神取を男にしてやろうって
プロレスヲタは結構いるよ。
プロレスヲタは結構いるよ。
319 ：無党派さん：04/07/03 14:54 ID:TIG+0sLF
あと竹中がどれくらい票を取れるかだね。
地方都市の荒廃ぶりを考えると巨泉以下の得票率になるのは必至だろう。
この３年で都市部と地方の格差がすさまじい勢いで拡大してるし。
地方からの票はないものと思われ。
地方都市の荒廃ぶりを考えると巨泉以下の得票率になるのは必至だろう。
この３年で都市部と地方の格差がすさまじい勢いで拡大してるし。
地方からの票はないものと思われ。
>>315
政党支持率や、内閣支持率で比例の議席はある程度類推できるけど。
選挙区は無理というか、難しい。
原因は、１票の格差が最大５倍（鳥取―東京）あるから、
計算がずれまくる。
選挙区の議席は積み上げ方式の方が近似値がでると思う。
政党支持率や、内閣支持率で比例の議席はある程度類推できるけど。
選挙区は無理というか、難しい。
原因は、１票の格差が最大５倍（鳥取―東京）あるから、
計算がずれまくる。
選挙区の議席は積み上げ方式の方が近似値がでると思う。
321 ：無党派さん：04/07/03 14:56 ID:Hgr60LlN
長崎の自民の松谷氏は地元の評判が非常に悪い。しかも高齢。民主がここで負ければ民主大勝も無いだろう。
322 ：無党派さん：04/07/03 15:01 ID:uHKqLRPO
議員・選挙板の宿命だけど・・
民主信者が我田引水の予想を書き込むのは勘弁して欲しい。
希望的観測を書き込むなら民主応援スレに書くべき
このスレは票読み師さんたちの冷静な分析スレであってほしい。
民主信者が我田引水の予想を書き込むのは勘弁して欲しい。
希望的観測を書き込むなら民主応援スレに書くべき
このスレは票読み師さんたちの冷静な分析スレであってほしい。
323 ：無党派さん ◆MACDJ2.EXE ：04/07/03 15:01 ID:2NmQJLUm
324 ：無党派さん ◆MACDJ2.EXE ：04/07/03 15:03 ID:2NmQJLUm
民主応援スレがないのがひとつの原因かw
>>256 >>274
神奈川の小泉昭男はさすがに安全圏だと思う。
保守系乱立なら保守系でトップに立つことが必須条件になるけど、保守系自体が２人に絞られてる(泡沫除く)ので
最悪、浅尾に負けてもなんとかなるところ。
神奈川自民は107万票くらいという読みらしい。小林温で120万票獲ったからそんなに大それた目標ともいえない。
しかも、これが60万票くらいに激減してもまだ当選圏なのでかなり楽な勝負。
気の緩みは指摘されているが、気の緩みで40万票以上落とすのは非常に難しいと思う。
もっとも投票率が跳ね上がるとリベラル系が20万票くらい軽く上乗せしてくる可能性もあるので、
不幸が重なると落選しないとは言い切れないが。
最初は層化なしで戦う予定だったが、最近では層化にも働きかけをしているようだ。
個人的予想としては80～90万票といったところ。
小林と比較するとかなりのスケールダウンは否めないし、2001年より逆風が吹いてることも事実。
ただ、小泉シンパの結束力は他県よりは強いと思うので大敗する可能性は低そうだ。
浅尾も保守系無党派票を根こそぎ回収するほどの力を持った人物ではないし。
これが松沢・中田レベルだとまた話は違ってくるのだが。
神奈川の小泉昭男はさすがに安全圏だと思う。
保守系乱立なら保守系でトップに立つことが必須条件になるけど、保守系自体が２人に絞られてる(泡沫除く)ので
最悪、浅尾に負けてもなんとかなるところ。
神奈川自民は107万票くらいという読みらしい。小林温で120万票獲ったからそんなに大それた目標ともいえない。
しかも、これが60万票くらいに激減してもまだ当選圏なのでかなり楽な勝負。
気の緩みは指摘されているが、気の緩みで40万票以上落とすのは非常に難しいと思う。
もっとも投票率が跳ね上がるとリベラル系が20万票くらい軽く上乗せしてくる可能性もあるので、
不幸が重なると落選しないとは言い切れないが。
最初は層化なしで戦う予定だったが、最近では層化にも働きかけをしているようだ。
個人的予想としては80～90万票といったところ。
小林と比較するとかなりのスケールダウンは否めないし、2001年より逆風が吹いてることも事実。
ただ、小泉シンパの結束力は他県よりは強いと思うので大敗する可能性は低そうだ。
浅尾も保守系無党派票を根こそぎ回収するほどの力を持った人物ではないし。
これが松沢・中田レベルだとまた話は違ってくるのだが。
327 ：無党派さん：04/07/03 15:13 ID:TIG+0sLF
>>317
少なくとも自民は５１以上は確保すると思うよ。
５６議席はかなり微妙だと思う。
創価票がどれだけ自民に回るかにもよるし。
おそらく交換条件として次の内閣改造で閣僚枠を増やすように求めてそうな気がする。
少なくとも自民は５１以上は確保すると思うよ。
５６議席はかなり微妙だと思う。
創価票がどれだけ自民に回るかにもよるし。
おそらく交換条件として次の内閣改造で閣僚枠を増やすように求めてそうな気がする。
328 ：無党派さん：04/07/03 15:20 ID:2gLo1qIr
＞３２７
＞おそらく交換条件として次の内閣改造で閣僚枠を増やすように求めてそうな
気がする。
そうでしょうね。浜四津が国交相あたりにでもなって、防災みたいな伴食を
もう１つ譲るんじゃないの。二階Ｇの分と川口の分はまだポスト的に余裕があ
ると思うんで。
＞おそらく交換条件として次の内閣改造で閣僚枠を増やすように求めてそうな
気がする。
そうでしょうね。浜四津が国交相あたりにでもなって、防災みたいな伴食を
もう１つ譲るんじゃないの。二階Ｇの分と川口の分はまだポスト的に余裕があ
ると思うんで。
自民51
民主48
民主48
330 ：無党派さん ◆MACDJ2.EXE ：04/07/03 15:38 ID:2NmQJLUm
>>326
詳細な解説素晴らしいです。
神奈川の自民党は最近浮動票の取り込みもそこそこできてる印象があるので、
投票率低下は小泉票(どっちの意味でも)の減少につながる感じもする。
でも、現状、自民寄りの浮動票を取り込めなくても、浮動票が民共に流れまくっても、大丈夫な感はあるねぇ。
公明票を食い止められればそれだけで安泰かな・・
自分も80万票台かなと、過去の票を見つつなんとなく思う。
詳細な解説素晴らしいです。
神奈川の自民党は最近浮動票の取り込みもそこそこできてる印象があるので、
投票率低下は小泉票(どっちの意味でも)の減少につながる感じもする。
でも、現状、自民寄りの浮動票を取り込めなくても、浮動票が民共に流れまくっても、大丈夫な感はあるねぇ。
公明票を食い止められればそれだけで安泰かな・・
自分も80万票台かなと、過去の票を見つつなんとなく思う。
331 ：無党派さん ◆MACDJ2.EXE ：04/07/03 15:45 ID:2NmQJLUm
投票日までに、各県区の得票数orパーセンテージを全国分予測した人はネ申！
ﾏｧ衆院選よりﾜやりやすいと思うｹﾄﾞ
ﾏｧ衆院選よりﾜやりやすいと思うｹﾄﾞ
神奈川の公民協力は浅尾に関しては効いてないと思うよ。
今回公明は自分の出した年金法案命だし。公明票は自民小泉に入れるだろう。
今回公明は自分の出した年金法案命だし。公明票は自民小泉に入れるだろう。
333 ：無党派さん：04/07/03 15:50 ID:y6Q5A46X
家族会事務局次長で、参院東京選挙区から「拉致問題の全面解決」
を掲げ、無所属で出馬した増元照明氏（５６）も２日午後、遊説中の
秋葉原でこう憤る。
「拉致問題の選挙利用など、とんでもない。もし、小泉首相が
『選挙利用ではない』というなら、次の選挙までに拉致被害者
１００人以上を全員奪還してほしい。それなら僕は自民党に投票します」
↑こいつ自身も選挙に利用しているんだが、どうにかしてくれ。
を掲げ、無所属で出馬した増元照明氏（５６）も２日午後、遊説中の
秋葉原でこう憤る。
「拉致問題の選挙利用など、とんでもない。もし、小泉首相が
『選挙利用ではない』というなら、次の選挙までに拉致被害者
１００人以上を全員奪還してほしい。それなら僕は自民党に投票します」
↑こいつ自身も選挙に利用しているんだが、どうにかしてくれ。
334 ：無党派さん：04/07/03 15:51 ID:TIG+0sLF
335 ：小説吉田学校＠とりあえず選挙に行こう：04/07/03 15:52 ID:68Uy+iWm
もうそろそろ予測最終版でもあげようかなと思っていますが・・・
結論
プロでも当たらんのにお前らごときが票読みできるわけがない
プロでも当たらんのにお前らごときが票読みできるわけがない
337 ：無党派さん ◆MACDJ2.EXE ：04/07/03 15:54 ID:2NmQJLUm
>>335
月曜日あたりのマスコミ発表待たなくていいですか？
月曜日あたりのマスコミ発表待たなくていいですか？
338 ：小説吉田学校＠とりあえず選挙に行こう：04/07/03 15:55 ID:68Uy+iWm
新聞と俺のを比較するのもまた一興
というか月曜発表のマスコミ発表を待っている時点で、
ここでの予想･予測の意味って何よ、とも思うんだけどな。
これ言い出すと際限ないのは分かるが、
せめて支持率調査や各地方情勢から予想ができ、
それが的中するならすごいと思う。
ここでの予想･予測の意味って何よ、とも思うんだけどな。
これ言い出すと際限ないのは分かるが、
せめて支持率調査や各地方情勢から予想ができ、
それが的中するならすごいと思う。
報道発表の内容がまだわからないのに、
報道発表の影響を予想に織り込めるとしたら、
すごいですね。
織り込む気がないなら、それはそれですごいかもしれませんが。
報道発表の影響を予想に織り込めるとしたら、
すごいですね。
織り込む気がないなら、それはそれですごいかもしれませんが。
341 ：無党派さん ◆MACDJ2.EXE ：04/07/03 16:09 ID:2NmQJLUm
>>339
自分は、吉田学校さんが最終予想というからそう言っただけで・・・
揚げ足取りしないでﾎｽｨな・・・
今までもさんざん予想してきてるじゃん。
多くの人が4月頃から段階的に予想していくのが一番いいのかもしれませんけどさ。
自分は、吉田学校さんが最終予想というからそう言っただけで・・・
揚げ足取りしないでﾎｽｨな・・・
今までもさんざん予想してきてるじゃん。
多くの人が4月頃から段階的に予想していくのが一番いいのかもしれませんけどさ。
342 ：無党派さん ◆MACDJ2.EXE ：04/07/03 16:10 ID:2NmQJLUm
つまらないなら文句をいい逃げしないで他を回ればいい。それが共存というものです。
343 ：無党派さん：04/07/03 16:10 ID:afuNjTYf
現時点で
1人区
岩手と山梨しか優勢じゃないんだったら
民主はどうやってこの選挙勝つの?
マスコミに踊らされすぎ
相手は 地盤の自民党+組織の公明党だぞ
低投票率が予測される中、勝てる要素がない
公明が本気になれば下手したら1人区全滅もある
もちろん、静岡0、愛知1、群馬0は予想通り
もし比例で民主>自民だったら公明をなんとかしないと
民主は100年たっても政権とれない（その前に消滅・分裂）
1人区
岩手と山梨しか優勢じゃないんだったら
民主はどうやってこの選挙勝つの?
マスコミに踊らされすぎ
相手は 地盤の自民党+組織の公明党だぞ
低投票率が予測される中、勝てる要素がない
公明が本気になれば下手したら1人区全滅もある
もちろん、静岡0、愛知1、群馬0は予想通り
もし比例で民主>自民だったら公明をなんとかしないと
民主は100年たっても政権とれない（その前に消滅・分裂）
344 ：小説吉田学校＠とりあえず選挙に行こう：04/07/03 16:11 ID:68Uy+iWm
345 ：無党派さん：04/07/03 16:14 ID:TIG+0sLF
346 ：無党派さん ◆MACDJ2.EXE ：04/07/03 16:14 ID:2NmQJLUm
>>343
＞岩手と山梨しか優勢じゃないんだったら
＞民主はどうやってこの選挙勝つの?
どこのデータですか？
いや、確かに民主が岩手と山梨しか一人区を勝てなければ、そういう結果になると思う。
自民65議席までありうる。自民が比例18議席とか取るなら。
＞岩手と山梨しか優勢じゃないんだったら
＞民主はどうやってこの選挙勝つの?
どこのデータですか？
いや、確かに民主が岩手と山梨しか一人区を勝てなければ、そういう結果になると思う。
自民65議席までありうる。自民が比例18議席とか取るなら。
>>341 >>344
ここでの予測のそもそもの意味とは何か、という問題を
考えているだけなので、別に皮肉を言っている訳でもないし、
これを言い出すとどうしようもないのも分かっている。
自分も各週刊誌を元に予想を組み立てているし。
ただ、基本的に報道に依存しているのだから、我々のやっていることは二次的なものだ、
ということを忘れてはいかんな、思った次第。
ここでの予測のそもそもの意味とは何か、という問題を
考えているだけなので、別に皮肉を言っている訳でもないし、
これを言い出すとどうしようもないのも分かっている。
自分も各週刊誌を元に予想を組み立てているし。
ただ、基本的に報道に依存しているのだから、我々のやっていることは二次的なものだ、
ということを忘れてはいかんな、思った次第。
349 ：無党派さん ◆MACDJ2.EXE ：04/07/03 16:17 ID:2NmQJLUm
>>347
名簿を流すのは逆じゃないだろうか、と。
名簿を流すのは逆じゃないだろうか、と。
350 ：無党派さん ◆MACDJ2.EXE ：04/07/03 16:19 ID:2NmQJLUm
351 ：小説吉田学校＠とりあえず選挙に行こう：04/07/03 16:19 ID:68Uy+iWm
352 ：無党派さん：04/07/03 16:20 ID:EILveynV
353 ：無党派さん：04/07/03 16:21 ID:kCHNU5IL
できればマスコミ関係者(特にＴＶ局)の裏情報キボンヌ。
今はそんなヒマないと思うが．．．気分転換にどーぞ。
何でかっつーと、いつも開票速報の時にもっともらしい解説を加えているから。
半分は結果論かもしれないが、「○○団体の支持を取り付け」等の情報は、
特に選挙区では地元でしっかり取材しないとわからないからね。
今はそんなヒマないと思うが．．．気分転換にどーぞ。
何でかっつーと、いつも開票速報の時にもっともらしい解説を加えているから。
半分は結果論かもしれないが、「○○団体の支持を取り付け」等の情報は、
特に選挙区では地元でしっかり取材しないとわからないからね。
>352
あたまの悪い自民工作員乙（藁
自民に大勝されたら、公明不要論が出るからな
そんなこともわからんの知的障害者（ｗｗｗｗ
あたまの悪い自民工作員乙（藁
自民に大勝されたら、公明不要論が出るからな
そんなこともわからんの知的障害者（ｗｗｗｗ
岩手の旧自由の票は民主が全部拾えるんだろうか？
両党の主義主張は水と油みたいに違うようだけど。
両党の主義主張は水と油みたいに違うようだけど。
356 ：小説吉田学校＠とりあえず選挙に行こう：04/07/03 16:26 ID:68Uy+iWm
奈良
自民がどこまで踏ん張れるかが焦点。
自民は書類送検スキャンダルが痛い。
自民がどこまで踏ん張れるかが焦点。
自民は書類送検スキャンダルが痛い。
357 ：無党派さん：04/07/03 16:27 ID:EILveynV
358 ：無党派さん ◆MACDJ2.EXE ：04/07/03 16:28 ID:2NmQJLUm
360 ：無党派さん ◆MACDJ2.EXE ：04/07/03 16:30 ID:2NmQJLUm
>>355
昨秋の衆院選での民主票は旧自由票+民主票のわりに少なかったという分析もあるみたいね。
昨秋の衆院選での民主票は旧自由票+民主票のわりに少なかったという分析もあるみたいね。
>自民党にとって公明は選挙で必要
こいつあほ丸出し（ｗ
厨房だな（ｗ
層化学会は厨房が考えてる程自民一辺倒ではない。
裏切るときは早い、あいつらはドライだ。
先の総選挙でも旗色によって民主と一緒にやろうと言う話が出てたのも
しらんか？
餓鬼はくんな、きもい。
こいつあほ丸出し（ｗ
厨房だな（ｗ
層化学会は厨房が考えてる程自民一辺倒ではない。
裏切るときは早い、あいつらはドライだ。
先の総選挙でも旗色によって民主と一緒にやろうと言う話が出てたのも
しらんか？
餓鬼はくんな、きもい。
362 ：無党派さん ◆MACDJ2.EXE ：04/07/03 16:35 ID:2NmQJLUm
自分としては、月曜・火曜に各県の調査が出てからそれをも分析したいと思ってるんだけどね。
たとえば、佐賀なんかは、佐賀市で互角とかが出てると、農村部の調査で自民がリードしていても
本番ではわからなくなってくるし、長崎もそんな感じでは。
群馬も、富岡が三番目にかかれていても、民主票の七割を固めたなどと書かれてあれば、
逆に有望と見ていいのではないのか、など。
青森や山梨なんかは互角報道が出ると、民主現職危ういかもね。
そんな感じで意見を出し合ってもいいと思う。
たとえば、佐賀なんかは、佐賀市で互角とかが出てると、農村部の調査で自民がリードしていても
本番ではわからなくなってくるし、長崎もそんな感じでは。
群馬も、富岡が三番目にかかれていても、民主票の七割を固めたなどと書かれてあれば、
逆に有望と見ていいのではないのか、など。
青森や山梨なんかは互角報道が出ると、民主現職危ういかもね。
そんな感じで意見を出し合ってもいいと思う。
363 ：無党派さん：04/07/03 16:38 ID:YmudmxW7
自民惨敗
小泉辞任
決定的！
小泉辞任
決定的！
364 ：小説吉田学校＠とりあえず選挙に行こう：04/07/03 16:40 ID:68Uy+iWm
>>361
創価学会は選挙の度に死に物狂いで自民候補へ集票している。
前回総選挙で一時民主の200議席超えが伝えられた時、安倍達
が意気消沈する傍らで、公明の代表は語気を荒げて民主を罵し
り絶対民主と手を組まないと気勢を上げていた。
創価学会の異常性が顕になった瞬間でもあった。
創価学会は選挙の度に死に物狂いで自民候補へ集票している。
前回総選挙で一時民主の200議席超えが伝えられた時、安倍達
が意気消沈する傍らで、公明の代表は語気を荒げて民主を罵し
り絶対民主と手を組まないと気勢を上げていた。
創価学会の異常性が顕になった瞬間でもあった。
366 ：無党派さん：04/07/03 16:40 ID:mdrbI6LQ
社民党の議席がゼロになりますように。祈念
「投票に行って」 民主が投票率アップ作戦
民主党が参院選の投票率アップに躍起になっている。各種の世論調査で好調が伝えられるだけに、「投票率が上がれば上がるほど民主党に有利」（幹部）との皮算用からだ。
投票率引き上げに特効薬はないことから、党内には「選挙管理委員会がやるべきことで、政治家は争点について訴えるべきだ」（幹部）との声もあるが、
岡田克也代表は先頭に立って「投票に行ってください」と、街頭演説で呼び掛ける毎日だ。
六月三十日の岡田氏と藤井裕久幹事長らによる選挙情勢の検討会では、三年前の参院選の投票率（約５６％）を下回る可能性が大きいものの「５０％を超えればいい戦いができる」（参院幹部）
との認識で一致。投票率アップに向けて連合など関係団体にも協力を呼び掛けることになった。
岡田氏は六月二十四日の第一声から「『どうせ政治は変わらない』と言っている人に語り掛けてもらいたい。
一人一人が投票に行かないと政治を動かすことはできない。今度の選挙は皆さんの力をしっかり示す大事な選挙だ」と力説。その後の遊説でも「投票の勧め」を忘れない。
小沢一郎前代表代行も二日付の夕刊紙のコラムで「選挙で貴重な一票を投じてほしい。民主主義社会では、たとえ時間がかかっても国民一人ひとりの投票によって政治を変えていくしかない」と強調した。
http://news.kyodo.co.jp/kyodonews/2004/saninsen/news/0703-99.html
民主党が参院選の投票率アップに躍起になっている。各種の世論調査で好調が伝えられるだけに、「投票率が上がれば上がるほど民主党に有利」（幹部）との皮算用からだ。
投票率引き上げに特効薬はないことから、党内には「選挙管理委員会がやるべきことで、政治家は争点について訴えるべきだ」（幹部）との声もあるが、
岡田克也代表は先頭に立って「投票に行ってください」と、街頭演説で呼び掛ける毎日だ。
六月三十日の岡田氏と藤井裕久幹事長らによる選挙情勢の検討会では、三年前の参院選の投票率（約５６％）を下回る可能性が大きいものの「５０％を超えればいい戦いができる」（参院幹部）
との認識で一致。投票率アップに向けて連合など関係団体にも協力を呼び掛けることになった。
岡田氏は六月二十四日の第一声から「『どうせ政治は変わらない』と言っている人に語り掛けてもらいたい。
一人一人が投票に行かないと政治を動かすことはできない。今度の選挙は皆さんの力をしっかり示す大事な選挙だ」と力説。その後の遊説でも「投票の勧め」を忘れない。
小沢一郎前代表代行も二日付の夕刊紙のコラムで「選挙で貴重な一票を投じてほしい。民主主義社会では、たとえ時間がかかっても国民一人ひとりの投票によって政治を変えていくしかない」と強調した。
http://news.kyodo.co.jp/kyodonews/2004/saninsen/news/0703-99.html
>>332
かなり弱いと思う。
読売の記事に「自主投票だと層化票は自民に流れやすい」とあったが、俺もこれに賛成。
ただ、層化自体が年金・イラク問題で末端まで意思統一ができてるのかどうかわからない部分もある。
公認候補なら結束力強いけど、自主投票だと結構割れるんじゃないかという読みも残してる。
どっちみち動員数は落ちるだろう。
2001参院選(投票率55％)
小林(自民) 129万
松(公明) 66万
を見ると層化の最大動員数は50～60万前後(松は層化以外にも相当数の支持者あり)というところだが
2003県知事選(投票率48％)
松沢 104万票
宝田 67万票
を見ると層化票が一体どこに行ってるのか非常にわかりづらいというのがある。
松沢の場合、自民支持層も流れこんでいるし、逆に民主でもリベラル系の支持者は離れてる可能性もあるが、
宝田に流れた層化票は25～30万票くらいなんじゃないかと思われる。
(たしか結果分析では自民支持層の票より公明支持層の票の方が多かったはず。うろ覚えだが)
宝田は公明推薦を受けておきながらこのありさまだから、自主投票だともっとわからん。
小泉に25万票、浅尾に15万票くらいかな？
いずれにせよ投票率50％前後だと保守票170～200万を二分することになるので60万票ラインはどちらも堅そう。
普通に考えれば70万票ライン。
もっとも「保守系無党派の棄権率が著しくなければ」という但し書きが付くが。
かなり弱いと思う。
読売の記事に「自主投票だと層化票は自民に流れやすい」とあったが、俺もこれに賛成。
ただ、層化自体が年金・イラク問題で末端まで意思統一ができてるのかどうかわからない部分もある。
公認候補なら結束力強いけど、自主投票だと結構割れるんじゃないかという読みも残してる。
どっちみち動員数は落ちるだろう。
2001参院選(投票率55％)
小林(自民) 129万
松(公明) 66万
を見ると層化の最大動員数は50～60万前後(松は層化以外にも相当数の支持者あり)というところだが
2003県知事選(投票率48％)
松沢 104万票
宝田 67万票
を見ると層化票が一体どこに行ってるのか非常にわかりづらいというのがある。
松沢の場合、自民支持層も流れこんでいるし、逆に民主でもリベラル系の支持者は離れてる可能性もあるが、
宝田に流れた層化票は25～30万票くらいなんじゃないかと思われる。
(たしか結果分析では自民支持層の票より公明支持層の票の方が多かったはず。うろ覚えだが)
宝田は公明推薦を受けておきながらこのありさまだから、自主投票だともっとわからん。
小泉に25万票、浅尾に15万票くらいかな？
いずれにせよ投票率50％前後だと保守票170～200万を二分することになるので60万票ラインはどちらも堅そう。
普通に考えれば70万票ライン。
もっとも「保守系無党派の棄権率が著しくなければ」という但し書きが付くが。
369 ：小説吉田学校＠予測最終版：04/07/03 17:05 ID:68Uy+iWm
比例区（投票率５４％程度、その他政党が２％分と推測）
自民 １４～１６ １６００万票程度
民主 １７～１９ １９００万票程度
公明 ７～８ ８００万票＋α程度
共産 ４ ５００万票－α程度
社民 ２～３ ３５０万票－α程度
票数でいうと、公明は微減、共産、社民は
民主から回帰する票で微増と予測。
共産５は、５５０万票程度なければ無理
社民は最終議席を争う。
民主、自民はドント式の恩恵を受ける。
自民 １４～１６ １６００万票程度
民主 １７～１９ １９００万票程度
公明 ７～８ ８００万票＋α程度
共産 ４ ５００万票－α程度
社民 ２～３ ３５０万票－α程度
票数でいうと、公明は微減、共産、社民は
民主から回帰する票で微増と予測。
共産５は、５５０万票程度なければ無理
社民は最終議席を争う。
民主、自民はドント式の恩恵を受ける。
370 ：無党派さん：04/07/03 17:12 ID:jsz73pYU
増元さんは当選圏内に入ったの？
371 ：無党派さん ◆MACDJ2.EXE ：04/07/03 17:15 ID:2NmQJLUm
372 ：無党派さん：04/07/03 17:34 ID:aC5GO8Hy
沖縄で11ポイント開いてるんだろ。民主の単独過半数も視野に入ってきた。
373 ：小説吉田学校＠予測最終版：04/07/03 17:35 ID:68Uy+iWm
大阪
民主、公明上げどまりは確かだが
3議席目がどうなるか。
２ちゃんねる大阪選挙区スレだと
辻元の街頭演説には結構人が来てる模様。
辻元滑り込みの目が出てきた。
割を食うのは共産、自民、民主のどれか？
民主、公明上げどまりは確かだが
3議席目がどうなるか。
２ちゃんねる大阪選挙区スレだと
辻元の街頭演説には結構人が来てる模様。
辻元滑り込みの目が出てきた。
割を食うのは共産、自民、民主のどれか？
374 ：無党派さん ◆MACDJ2.EXE ：04/07/03 17:38 ID:2NmQJLUm
>>372
沖縄は反政府の機運が盛り上がりやすいところだからなぁ・・・。
共闘に不安と言ったって、社民社大共産票(固定票的)は集まりそう。
ここで事前にリードしてたとしてもあまり参考にならないという気がするな。
沖縄は反政府の機運が盛り上がりやすいところだからなぁ・・・。
共闘に不安と言ったって、社民社大共産票(固定票的)は集まりそう。
ここで事前にリードしてたとしてもあまり参考にならないという気がするな。
375 ：小説吉田学校＠予測最終版：04/07/03 17:40 ID:68Uy+iWm
滋賀
どう考えても自民有利のはずだが
落下傘、演説下手、地味の3点セット
もともと社公民連合型が定着していた土地だけに
民主も地場票あり。かぎを握るのは「奈良府民」。
民主が僅差で勝利か？
どう考えても自民有利のはずだが
落下傘、演説下手、地味の3点セット
もともと社公民連合型が定着していた土地だけに
民主も地場票あり。かぎを握るのは「奈良府民」。
民主が僅差で勝利か？
376 ：無党派さん：04/07/03 17:41 ID:uyXIycVj
参院選は半数改選だから，1989年ぐらいにならないと，小泉退陣はないと
思う．しかし，もともと，国民に人気がある→選挙に強いという幻の
上に立っている人だから，当選者数が自民，民主ほぼ同数程度だと，先は
長くない．
思う．しかし，もともと，国民に人気がある→選挙に強いという幻の
上に立っている人だから，当選者数が自民，民主ほぼ同数程度だと，先は
長くない．
キナの沖縄での支持率ってどのぐらいなんだろ。
378 ：無党派さん：04/07/03 17:53 ID:ULjV/6cX
気になるのは田中康夫の動きだな。
前回思いっきり民主に肩入れしていたが、
今回は民主に肩入れせず、辻元と中村敦夫の応援に出たぐらい。
こりゃあ進歩派言論人どもの狙いってのは、
辻元とみどりの会議の連携？
前回思いっきり民主に肩入れしていたが、
今回は民主に肩入れせず、辻元と中村敦夫の応援に出たぐらい。
こりゃあ進歩派言論人どもの狙いってのは、
辻元とみどりの会議の連携？
参院選
小泉蒼白、44議席以下なら平沼内閣
自民思わぬ大苦戦。50-45なら小泉延命、身代わりに安倍ちゃん更迭。大幅内閣改造
常勝・小泉に「黄信号」が点滅。そこで本誌は、一足早く参院選後の政局を大胆予想。自民の議席獲得数別にシミュレーションすると‥‥。
～読売ウィークリー 月曜発売～
小泉蒼白、44議席以下なら平沼内閣
自民思わぬ大苦戦。50-45なら小泉延命、身代わりに安倍ちゃん更迭。大幅内閣改造
常勝・小泉に「黄信号」が点滅。そこで本誌は、一足早く参院選後の政局を大胆予想。自民の議席獲得数別にシミュレーションすると‥‥。
～読売ウィークリー 月曜発売～
380 ：ＡＣＮクルー：04/07/03 17:56 ID:PldEJkwz
>>256
サンクス。
自も民もともだおれや票分散で議席を落とす可能性が、
それなりに出てきてるということだね。
東京は実は公明以外は鉄板ではないだろう。
神奈川は神様仏様小泉様という自民の状況（案外踏み絵）。
埼玉は年金問題を有権者が主軸に捉えれば厳しい。
大阪はきよし票がさっぱりよめない。
愛知は案外スマートなのかもしれんが。
更に、神奈川は民主右左問題もあるといえばある。
サンクス。
自も民もともだおれや票分散で議席を落とす可能性が、
それなりに出てきてるということだね。
東京は実は公明以外は鉄板ではないだろう。
神奈川は神様仏様小泉様という自民の状況（案外踏み絵）。
埼玉は年金問題を有権者が主軸に捉えれば厳しい。
大阪はきよし票がさっぱりよめない。
愛知は案外スマートなのかもしれんが。
更に、神奈川は民主右左問題もあるといえばある。
381 ：無党派さん：04/07/03 18:00 ID:PzmtzxC+
大体、民主に入れる人の多くは投票所に行くまで候補の名前も知らないんだから
この時点で互角なら勝ちですよ。
この時点で互角なら勝ちですよ。
382 ：無党派さん：04/07/03 18:02 ID:XIV0XM+y
おい、蓮舫のポスターの目に切り込みを入れて歩いているお前。
いつか捕まるぞ。
いつか捕まるぞ。
383 ：無党派さん：04/07/03 18:02 ID:2rVJwNGs
自民は本来、改選過半数の６１議席を
目標にすべき（過去の選挙もそうだった）なのに
５１議席が目標、５６議席で大勝といっている時点で
民主が戦う前から実質的に勝利している。
目標にすべき（過去の選挙もそうだった）なのに
５１議席が目標、５６議席で大勝といっている時点で
民主が戦う前から実質的に勝利している。
384 ：無党派さん：04/07/03 18:07 ID:c15zUT9U
385 ：無党派さん：04/07/03 18:10 ID:xl6bFF3T
◆週刊現代
｢小泉首相は参院選後「勇退」する－これが最後のサプライズ｣
｢小泉マジックの限界が見えてきた－７・１１参院選を読む｣
◆週刊ポスト
｢小泉純一郎よ！改心するか、退陣するか！！／レトリックと丸投げ首相｣
｢島田紳助＆松山千春「危ない応援演説」誌上中継－参院選・陰の主役｣
◆ＡＥＲＡ
｢政治／小泉は「笛吹き男」－ワンフレーズ選挙の果て ｣
◆読売ウィークリー
｢参院選 小泉蒼白、44議席以下なら平沼内閣｣
｢小泉首相は参院選後「勇退」する－これが最後のサプライズ｣
｢小泉マジックの限界が見えてきた－７・１１参院選を読む｣
◆週刊ポスト
｢小泉純一郎よ！改心するか、退陣するか！！／レトリックと丸投げ首相｣
｢島田紳助＆松山千春「危ない応援演説」誌上中継－参院選・陰の主役｣
◆ＡＥＲＡ
｢政治／小泉は「笛吹き男」－ワンフレーズ選挙の果て ｣
◆読売ウィークリー
｢参院選 小泉蒼白、44議席以下なら平沼内閣｣
386 ：小説吉田学校＠予測最終版：04/07/03 18:10 ID:68Uy+iWm
香川
自民現職対民主女社長の戦い
前回の真鍋の票がそっくり行けば自民優勢
女社長という異色の経歴＋社民支持がどこまで差を縮めるか？
というのが事前の情勢だったが
四国新聞のサイトみると自民鉄板ムードもあるね
自民現職対民主女社長の戦い
前回の真鍋の票がそっくり行けば自民優勢
女社長という異色の経歴＋社民支持がどこまで差を縮めるか？
というのが事前の情勢だったが
四国新聞のサイトみると自民鉄板ムードもあるね
387 ：無党派さん：04/07/03 18:12 ID:PzmtzxC+
どう計算しても民主53までいくな。最高で59までいく。
388 ：無党派さん：04/07/03 18:17 ID:G41DqEYj
自民1人区強すぎ。
他の選挙区も候補者も絞ってきているから取りこぼしはない。
比例は伸び悩むと思うけど｡
ただ、前回の議席を確保といわれると難しいかもな。
ただ41というのはありえない。
他の選挙区も候補者も絞ってきているから取りこぼしはない。
比例は伸び悩むと思うけど｡
ただ、前回の議席を確保といわれると難しいかもな。
ただ41というのはありえない。
389 ：無党派さん ◆MACDJ2.EXE ：04/07/03 18:18 ID:2NmQJLUm
390 ：小説吉田学校＠予測最終版：04/07/03 18:25 ID:68Uy+iWm
徳島
自民小池が逃げ切れるかが焦点
徳島新聞社のサイトの情勢分析によれば
すべての郡市で小池→東条の順だ
自民小池が逃げ切れるかが焦点
徳島新聞社のサイトの情勢分析によれば
すべての郡市で小池→東条の順だ
>>389
四国新聞は平井卓也のファミリー企業だから選挙に関してはそれほど信用できない。
ただ現時点で票読みする際に参考になるものとして、前回の衆院選で高松市内での得票数が
平井64000≒小川55000＋社民
だった事や国分寺町、香川町、三木町などの高松市周辺の町でも
自民と民主の差は僅かだった事、西部や東部のような農村部では自民がかなり強いことくらい。
今回は個人後援会の影響が小さいために衆院選と比べて両党の票差は小さいと読む。
四国新聞は平井卓也のファミリー企業だから選挙に関してはそれほど信用できない。
ただ現時点で票読みする際に参考になるものとして、前回の衆院選で高松市内での得票数が
平井64000≒小川55000＋社民
だった事や国分寺町、香川町、三木町などの高松市周辺の町でも
自民と民主の差は僅かだった事、西部や東部のような農村部では自民がかなり強いことくらい。
今回は個人後援会の影響が小さいために衆院選と比べて両党の票差は小さいと読む。
世論調査じゃないよ
394 ：無党派さん：04/07/03 19:07 ID:yT8zxPtM
395 ：無党派さん：04/07/03 19:12 ID:UhBGtRYC
396 ：無党派さん ◆MACDJ2.EXE ：04/07/03 19:15 ID:2NmQJLUm
今回の候補でいえば、日本海新聞(新日本海新聞社)の田村。
397 ：無党派さん：04/07/03 19:24 ID:yT8zxPtM
398 ：無党派さん：04/07/03 19:27 ID:aTPEQa91
皆さんの予想には、テロの要素が欠けてますね。
自民 57 選42比15
民主 43 選25比18
公明 10 選2比8
共産 5 選1比4
社民 3 比3
他 3
投票率は50％割れ
55％こえないと民主が自民の逆転の可能性は0
50％はいかないね
民主 43 選25比18
公明 10 選2比8
共産 5 選1比4
社民 3 比3
他 3
投票率は50％割れ
55％こえないと民主が自民の逆転の可能性は0
50％はいかないね
400 ：無党派さん：04/07/03 19:31 ID:VBtQ/bFz
社民は１ぐらいでいいよ。
自民５８
民主４５でいいよ。
党首のケバい服装は何とかならんか。
自民５８
民主４５でいいよ。
党首のケバい服装は何とかならんか。
自民51
民主48
だってば～
民主48
だってば～
402 ：無党派さん：04/07/03 19:48 ID:+6wsMnOk
>>400
漏れは社民１、みどり１のような気がしてならないんだが。
無論社民が限りなく２に近い１議席、みどりが限りなく０に近い１議席。
例え２でも渕上菅野に集中する可能性が高いので福島はない。
福島の組織票ははっきり言って「○核派」のみと見ていいと思う。
そこからタレントの知名度票を集めるのははっきりいって苦しい。
ましてプロ市民票はみどりに流れることを考えれば。
漏れは社民１、みどり１のような気がしてならないんだが。
無論社民が限りなく２に近い１議席、みどりが限りなく０に近い１議席。
例え２でも渕上菅野に集中する可能性が高いので福島はない。
福島の組織票ははっきり言って「○核派」のみと見ていいと思う。
そこからタレントの知名度票を集めるのははっきりいって苦しい。
ましてプロ市民票はみどりに流れることを考えれば。
403 ：無党派さん：04/07/03 20:01 ID:BULXxJBZ
比例区の社民党は取れて２議席。福島党首と渕上氏だけか？
404 ：無党派さん：04/07/03 20:01 ID:yT8zxPtM
社民０の可能性はないのかね？
405 ：無党派さん：04/07/03 20:04 ID:mn3x1suX
＞３８５
これを見てると、思想信条を超えて「小泉が圧勝」して
翌週、どう各雑誌が取り繕うか見たい気がしてきた。
普通、編集長は誤報の責任をとって総辞職だと思うけど。
これを見てると、思想信条を超えて「小泉が圧勝」して
翌週、どう各雑誌が取り繕うか見たい気がしてきた。
普通、編集長は誤報の責任をとって総辞職だと思うけど。
406 ：無党派さん：04/07/03 20:04 ID:JWX5Lsfb
とりあえず民主党が取れそうな
1人区はどこなの？
1人区はどこなの？
407 ：無党派さん：04/07/03 20:05 ID:UhBGtRYC
社民ゼロはよほどのスキャンダルが出ない限り無理だろう
二大政党制の中で退潮傾向は止まってないけど、総選挙の得票からすれば１は取るだろう
二大政党制の中で退潮傾向は止まってないけど、総選挙の得票からすれば１は取るだろう
408 ：無党派さん：04/07/03 20:08 ID:VBtQ/bFz
福島は選挙区から出てるっけ？
409 ：無党派さん：04/07/03 20:09 ID:C+qkDh6A
結局、福島は当選するのか。
410 ：無党派さん：04/07/03 20:11 ID:UhBGtRYC
さあ？福島自身は強固な支持基盤がないから、
「福島瑞穂」って書いてもらえるかどうか？
「福島瑞穂」って書いてもらえるかどうか？
411 ：ケロちゃん：04/07/03 20:12 ID:thijhegR
官邸ホームページに「ここまで進んだ構造改革」なるリンクがあるが、
http://www.keizai-shimon.go.jp/2003/1001kh/index.html
建前すぎる。分かりにくい。私なりに小泉首相の存在意義を考えてみた。
・小泉が総理でなければ、拉致問題がここまで進展する事はなかった
・小泉が総理でなければ、安全保障行政がここまで大きく進む事はなかった
・小泉が総理でなければ、米国・英国指導者とここまで親しくなりはしなかった
・小泉が総理でなければ、自民党長老議員を50人以上辞めさせる事はできなかった
・小泉が総理でなければ、自民党の派閥は、ここまで形骸化しなかった
・小泉が総理でなければ、郵政民営化の話はでなかった
・小泉が総理でなければ、道路公団民営化の話は出なかった
・小泉が総理でなければ、燃料電池自動車がここまで普及する事はなかった
・小泉が総理でなければ、ここまで民間の危機感と活力を引き出す事はできなかった
・小泉が総理でなければ、ここまで過去を断ち切る民間の経営者は出てこなかった
・小泉が総理でなければ、若手抜擢が行われる事はなかった
・小泉が総理でなければ、自衛隊隊員が使命感を持ってがんばっている勇姿が
ここまで伝わってくる事はなかった。
・小泉が総理でなければ、民主党がここまで、まとまり、成長する事はなかった
・小泉が総理でなければ、もっと首相のスキャンダルや失言が多くあったはずだ
・小泉が総理でなければ、今だに贅肉の多い公共事業がテンコ盛で続けられたはずだ
・小泉と竹中と木村のコンビがなければ、メガバンクがここまで本格的な
コスト削減・不良債権処理に踏み込まなかった。
・小泉と竹中と木村のコンビがなければ、金融当局がここまで権威を取り戻す事は
なかった
・小泉と竹中と木村のコンビがなければ、銀行と金融庁、企業と監査法人の間に
健全な緊張関係は生まれなかった。
・小泉と竹中のコンビがなければ、政府による株価買い支えは基本的にしない姿勢を
皆に分からせる事はできなかった
・小泉と坂口のコンビでなければ、SARS対策でここまで立派に対処できたかは疑問
http://www.keizai-shimon.go.jp/2003/1001kh/index.html
建前すぎる。分かりにくい。私なりに小泉首相の存在意義を考えてみた。
・小泉が総理でなければ、拉致問題がここまで進展する事はなかった
・小泉が総理でなければ、安全保障行政がここまで大きく進む事はなかった
・小泉が総理でなければ、米国・英国指導者とここまで親しくなりはしなかった
・小泉が総理でなければ、自民党長老議員を50人以上辞めさせる事はできなかった
・小泉が総理でなければ、自民党の派閥は、ここまで形骸化しなかった
・小泉が総理でなければ、郵政民営化の話はでなかった
・小泉が総理でなければ、道路公団民営化の話は出なかった
・小泉が総理でなければ、燃料電池自動車がここまで普及する事はなかった
・小泉が総理でなければ、ここまで民間の危機感と活力を引き出す事はできなかった
・小泉が総理でなければ、ここまで過去を断ち切る民間の経営者は出てこなかった
・小泉が総理でなければ、若手抜擢が行われる事はなかった
・小泉が総理でなければ、自衛隊隊員が使命感を持ってがんばっている勇姿が
ここまで伝わってくる事はなかった。
・小泉が総理でなければ、民主党がここまで、まとまり、成長する事はなかった
・小泉が総理でなければ、もっと首相のスキャンダルや失言が多くあったはずだ
・小泉が総理でなければ、今だに贅肉の多い公共事業がテンコ盛で続けられたはずだ
・小泉と竹中と木村のコンビがなければ、メガバンクがここまで本格的な
コスト削減・不良債権処理に踏み込まなかった。
・小泉と竹中と木村のコンビがなければ、金融当局がここまで権威を取り戻す事は
なかった
・小泉と竹中と木村のコンビがなければ、銀行と金融庁、企業と監査法人の間に
健全な緊張関係は生まれなかった。
・小泉と竹中のコンビがなければ、政府による株価買い支えは基本的にしない姿勢を
皆に分からせる事はできなかった
・小泉と坂口のコンビでなければ、SARS対策でここまで立派に対処できたかは疑問
412 ：ＡＣＮクルー：04/07/03 20:14 ID:dsoeG7mB
>>354
それを見据えた話しをしているという噂もある。
まあ、噂に過ぎないけどな。
民主との大連立の可能性あたりとまでは言わないが、
自民の公明派として生きる可能性は予測としてははずすべきではないと思われ。
それを見据えた話しをしているという噂もある。
まあ、噂に過ぎないけどな。
民主との大連立の可能性あたりとまでは言わないが、
自民の公明派として生きる可能性は予測としてははずすべきではないと思われ。
413 ：ＡＣＮクルー：04/07/03 20:15 ID:dsoeG7mB
>>358
小林先生は福岡先生と組み合わせると案外いいところが出てきた記憶があるなあ。
小林先生は福岡先生と組み合わせると案外いいところが出てきた記憶があるなあ。
414 ：無党派さん：04/07/03 20:16 ID:yT8zxPtM
415 ：無党派さん ◆MACDJ2.EXE ：04/07/03 20:17 ID:2NmQJLUm
416 ：無党派さん：04/07/03 20:17 ID:+6wsMnOk
社民の票は辻元と兵庫の新社会の候補に左右されそうな気がするな。
おそらくこれだけで５０～７０万票はありそうな気がする。
そしてこれを社民とみどりの会議で取り合うんだろうな。
で、多く取った方が１議席余分に取れるわけだ。
ちなみに社民の各地の候補はどう見ても菅野支持って感じの連中ばかりだな。
福島を支持しそうなのは東京の中川と神奈川の上田だろうが…
どっちも社民の比例票を集めるには弱すぎるな。
おそらくこれだけで５０～７０万票はありそうな気がする。
そしてこれを社民とみどりの会議で取り合うんだろうな。
で、多く取った方が１議席余分に取れるわけだ。
ちなみに社民の各地の候補はどう見ても菅野支持って感じの連中ばかりだな。
福島を支持しそうなのは東京の中川と神奈川の上田だろうが…
どっちも社民の比例票を集めるには弱すぎるな。
417 ：無党派さん：04/07/03 20:18 ID:FyClnCVF
誤報とか分けの分からないこと言ってる時点で・・
419 ：無党派さん：04/07/03 20:19 ID:yT8zxPtM
福島落選って可能性はあるかな？
420 ：無党派さん ◆MACDJ2.EXE ：04/07/03 20:20 ID:2NmQJLUm
和歌山（一人区）では、流石に自民党は落選しないよな。
和歌山で自民党落としたら、一人区全滅じゃ（ ´,_ゝ｀）プッ
和歌山で自民党落としたら、一人区全滅じゃ（ ´,_ゝ｀）プッ
422 ：無党派さん：04/07/03 20:30 ID:mDzDuTcx
>418
実際に首が飛んだのは、「マルコポーロ」の花田編集長ぐらいか。
「アウシュビッツは存在しない」とか書いて世界的にユダヤ団体
から圧力受けて。
まあ、報道の自由は言っても、自分達のした報道に対する責任感
がまるでない連中だもんな。
実際に首が飛んだのは、「マルコポーロ」の花田編集長ぐらいか。
「アウシュビッツは存在しない」とか書いて世界的にユダヤ団体
から圧力受けて。
まあ、報道の自由は言っても、自分達のした報道に対する責任感
がまるでない連中だもんな。
423 ：無党派さん：04/07/03 20:32 ID:+6wsMnOk
みどりの会議に「虹と緑」が付いたんだけど、
その虹と緑って地方議員集団が案外関西地区に多くて、
結構な組織票を持ってるケースが多いんだよね。
そしてそこに参加している関西の議員の多くが、
実は以前から辻元と仲が良かったりして、
辻元が逮捕されたときも真っ先に動いたのがここの連中だった。
今回の辻元の基礎票は多分、この地方議員の票だと思う。
それにオバチャン票を上乗せするってスタイルだから、意外と票を稼げてしまうと思う。
その虹と緑って地方議員集団が案外関西地区に多くて、
結構な組織票を持ってるケースが多いんだよね。
そしてそこに参加している関西の議員の多くが、
実は以前から辻元と仲が良かったりして、
辻元が逮捕されたときも真っ先に動いたのがここの連中だった。
今回の辻元の基礎票は多分、この地方議員の票だと思う。
それにオバチャン票を上乗せするってスタイルだから、意外と票を稼げてしまうと思う。
424 ：無党派さん：04/07/03 20:34 ID:AD/bYYmX
もう、投票行ってきたよ。
会社の帰りに市役所で。
皆も早めに行っちゃえばいいんでない？
当日は朝っぱらからコンビニ弁当食って寝てるつもりなんで。
会社の帰りに市役所で。
皆も早めに行っちゃえばいいんでない？
当日は朝っぱらからコンビニ弁当食って寝てるつもりなんで。
425 ：無党派さん：04/07/03 20:35 ID:2aTM0rj5
▼ 「ポスト小泉」争いで自民党は内紛勃発 ▼
小泉首相の退陣と同時に、自民党は“ポスト小泉”をめぐっていきなり内紛状態に突入である。
小泉政権が３年間も続いた大きな要因は、適当な“ポスト小泉”がいなかったから。それだけに、小泉後継は簡単には決まらない。
主流派ＶＳ．反主流派、ベテランＶＳ．若手、さらに派閥の思惑も絡んで大モメになる。
「キャスチングボートを握り続けたい森前首相や青木参院幹事長は、麻生総務相（６３）、高村元外相（６２）、
平沼前経産相（６４）あたりを担ぎ出して乗り切ろうとするでしょう。
しかし、それでは党内は収まらない。逆に若手から『参院選惨敗の責任者が談合するなど許されない』
『小泉首相でも負けたのに、そんな顔で総選挙に勝てるのか』と不満が噴出する。
それでなくても民主党の岡田代表が５０歳ということもあり、若手議員は『若返りを図って生まれ変わらないとダメだ』
と危機感を強めている。自分たちの選挙のこともあるから、執行部や派閥のボスの意向など無視して、
政策通の塩崎恭久（５３）などを擁立して対立するはずです。党内を二分する戦いになるでしょう」（自民党事情通）
ポスト小泉は、派閥のボスが談合して平沼前経産相あたりに決まる可能性が高いが、敗れた若手も黙っていない。
“反主流派”を形成するのは必至で、党内は一触即発の分裂状態だ。
小泉首相の退陣と同時に、自民党は“ポスト小泉”をめぐっていきなり内紛状態に突入である。
小泉政権が３年間も続いた大きな要因は、適当な“ポスト小泉”がいなかったから。それだけに、小泉後継は簡単には決まらない。
主流派ＶＳ．反主流派、ベテランＶＳ．若手、さらに派閥の思惑も絡んで大モメになる。
「キャスチングボートを握り続けたい森前首相や青木参院幹事長は、麻生総務相（６３）、高村元外相（６２）、
平沼前経産相（６４）あたりを担ぎ出して乗り切ろうとするでしょう。
しかし、それでは党内は収まらない。逆に若手から『参院選惨敗の責任者が談合するなど許されない』
『小泉首相でも負けたのに、そんな顔で総選挙に勝てるのか』と不満が噴出する。
それでなくても民主党の岡田代表が５０歳ということもあり、若手議員は『若返りを図って生まれ変わらないとダメだ』
と危機感を強めている。自分たちの選挙のこともあるから、執行部や派閥のボスの意向など無視して、
政策通の塩崎恭久（５３）などを擁立して対立するはずです。党内を二分する戦いになるでしょう」（自民党事情通）
ポスト小泉は、派閥のボスが談合して平沼前経産相あたりに決まる可能性が高いが、敗れた若手も黙っていない。
“反主流派”を形成するのは必至で、党内は一触即発の分裂状態だ。
閣僚歴が無い自民党総裁ってさすがに前例あるのか？
塩崎・・
塩崎・・
427 ：hurahura：04/07/03 20:38 ID:C+E8XAXv
まだ１週間あるわけだけど、さすがに自民５０はきついんじゃないか？思ったほどは
負けそうにないけど、５１取れれば万万歳って気もする。投票率４５％割ればさすがに
もっと行くだろうけどね。４５％以上は投票率行きそう。自民６０ってありえないんじゃない？
負けそうにないけど、５１取れれば万万歳って気もする。投票率４５％割ればさすがに
もっと行くだろうけどね。４５％以上は投票率行きそう。自民６０ってありえないんじゃない？
428 ：無党派さん：04/07/03 20:40 ID:yT8zxPtM
429 ：無党派さん：04/07/03 20:40 ID:UhBGtRYC
鈴木善幸は閣僚歴が乏しかったけど、あったかな？
塩崎だと人望がないからまとまらないし、日歯連大丈夫か？
塩崎だと人望がないからまとまらないし、日歯連大丈夫か？
430 ：無党派さん：04/07/03 20:42 ID:tfnilBsg
若手が新党を結成して民主と連立してほしい。
431 ：無党派さん：04/07/03 20:44 ID:UhBGtRYC
432 ：無党派さん：04/07/03 20:45 ID:yT8zxPtM
433 ：無党派さん：04/07/03 20:45 ID:2aTM0rj5
横田早紀江さん、曽我さんの選挙利用許さん！
小泉「投票前までに再会」北に強く要望で
家族会、曽我さん利用の小泉に激怒－。北朝鮮による拉致被害者の曽我ひとみさん（４５）一家が、近日中にインドネシアで
再会することが決まったが、日朝外交当局による非公式折衝で、日本側が「１１日の参院選投開票日までに実現させたい」
との希望を露骨に伝えていたことが３日、分かった。拉致被害者家族からは「拉致問題の選挙利用だ！」といった批判が噴出。
小泉純一郎首相（６２）の皮算用が裏目に出る可能性も出てきた。
「もし事実なら許せません。（拉致問題を）選挙に利用するなんて…。人間性が透けてみえる。次元が低過ぎる。
そんなことだから拉致被害者を（数十年間も）放置しても平気だったのでしょう」
国民注視の拉致問題を露骨に選挙利用すれば、有権者から見放されるのは必至だ。
http://www.zakzak.co.jp/top/2004_07/t2004070305.html
小泉「投票前までに再会」北に強く要望で
家族会、曽我さん利用の小泉に激怒－。北朝鮮による拉致被害者の曽我ひとみさん（４５）一家が、近日中にインドネシアで
再会することが決まったが、日朝外交当局による非公式折衝で、日本側が「１１日の参院選投開票日までに実現させたい」
との希望を露骨に伝えていたことが３日、分かった。拉致被害者家族からは「拉致問題の選挙利用だ！」といった批判が噴出。
小泉純一郎首相（６２）の皮算用が裏目に出る可能性も出てきた。
「もし事実なら許せません。（拉致問題を）選挙に利用するなんて…。人間性が透けてみえる。次元が低過ぎる。
そんなことだから拉致被害者を（数十年間も）放置しても平気だったのでしょう」
国民注視の拉致問題を露骨に選挙利用すれば、有権者から見放されるのは必至だ。
http://www.zakzak.co.jp/top/2004_07/t2004070305.html
辻元票は、比例区では「みどりの会議」に流れるかね？
そうしたら、大阪府での比例区・社民党票は壊滅だな。
そうしたら、大阪府での比例区・社民党票は壊滅だな。
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1088788985/l50#tag20
★参院選で自民・公明を全滅させるスレⅡ★
で、投票率うｐ祭り開催中！！参加者大募集中！！2ちゃんねらが日本を動かす(ﾟ∀ﾟ)
詳細はこちら↓
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1088788985/12
と
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1088788985/2
★参院選で自民・公明を全滅させるスレⅡ★
で、投票率うｐ祭り開催中！！参加者大募集中！！2ちゃんねらが日本を動かす(ﾟ∀ﾟ)
詳細はこちら↓
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1088788985/12
と
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1088788985/2
鈴木の場合
郵政大臣、官房長官、厚生大臣、農林大臣＋総務会長を8期
中々の経歴。池田に可愛がられてたし。
完全なスレ違いすみません
郵政大臣、官房長官、厚生大臣、農林大臣＋総務会長を8期
中々の経歴。池田に可愛がられてたし。
完全なスレ違いすみません
437 ：２５６：04/07/03 20:53 ID:rFLNLZo/
夕刻から、自公協力の度合いを確認するため、府中で小泉の遊説を見てきた。
公示初日（５－６００名程度）とは異なり、大変な人出。それも多くは
層化のおばちゃん（一般と合せ、千後半～２千位か）
今どき「純ちゃん愛している！」プラカードまであった。
層化の動員がかかると、テレビ番組の拍手を入れるＡＤのように、
タイミングよく拍手や掛け声をいれるので、演説する小泉も悦に
入る様子が、ありありと見て取れる。（逆に反応が悪いと、動揺
するか、ひたすら自分の世界に入るか、どちらか）
前回の総選挙では、地区の支部長と自民の後援会で、「選挙カー
前の関係者の所に入れろ、だめだ」でもめているのを見たが、今回は
事前に話がついたのか、女の仏さまのようなご婦人が鎮座していた。
http://www.jimin.jp/jimin/info/yuzei/yuzei.html
情勢判断は、ひとえに投票率次第。
４０－４５％位なら、案山子でも馬でも鹿でも通るかも。
情勢判断は日曜夕刻、安倍が層化の文化会館の動員を見てからかな。
公示初日（５－６００名程度）とは異なり、大変な人出。それも多くは
層化のおばちゃん（一般と合せ、千後半～２千位か）
今どき「純ちゃん愛している！」プラカードまであった。
層化の動員がかかると、テレビ番組の拍手を入れるＡＤのように、
タイミングよく拍手や掛け声をいれるので、演説する小泉も悦に
入る様子が、ありありと見て取れる。（逆に反応が悪いと、動揺
するか、ひたすら自分の世界に入るか、どちらか）
前回の総選挙では、地区の支部長と自民の後援会で、「選挙カー
前の関係者の所に入れろ、だめだ」でもめているのを見たが、今回は
事前に話がついたのか、女の仏さまのようなご婦人が鎮座していた。
http://www.jimin.jp/jimin/info/yuzei/yuzei.html
情勢判断は、ひとえに投票率次第。
４０－４５％位なら、案山子でも馬でも鹿でも通るかも。
情勢判断は日曜夕刻、安倍が層化の文化会館の動員を見てからかな。
438 ：ＡＣＮクルー：04/07/03 20:53 ID:dsoeG7mB
>>385
勇退はサプライズというよりも十分に有力なオプションかと。
仮に勝ったとしても、わずかだが年内に禅譲総辞職ないし、総選挙もありえる。
（やられると各党ともにきついが、きついからやる可能性も）
４４議席というか、仮に共産が非改選と同じ５を獲得して１０議席の場合、
公明は改選と同じ１０を獲得して２３議席の場合だと、衆院の問題はあるが
民公連立が成立する可能性は民主が１００議席（改選で６７）をとらないと難しい。
改選が民主６７、公明１０、共産５の場合、自民は３９になる。（民公から正副議長）
社民や野党系無所属を計算には入れてはいないが、３９議席が死線かなと。
勇退はサプライズというよりも十分に有力なオプションかと。
仮に勝ったとしても、わずかだが年内に禅譲総辞職ないし、総選挙もありえる。
（やられると各党ともにきついが、きついからやる可能性も）
４４議席というか、仮に共産が非改選と同じ５を獲得して１０議席の場合、
公明は改選と同じ１０を獲得して２３議席の場合だと、衆院の問題はあるが
民公連立が成立する可能性は民主が１００議席（改選で６７）をとらないと難しい。
改選が民主６７、公明１０、共産５の場合、自民は３９になる。（民公から正副議長）
社民や野党系無所属を計算には入れてはいないが、３９議席が死線かなと。
誰もこの度の参院選で政権が民主党に来るシナリオは頭に無い感じが・・
自民51だったら民主も50前後の可能性が高い
441 ：無党派さん：04/07/03 20:58 ID:+6wsMnOk
>>434
実は関西地区では社民は弱い。
社民所属の地方議員ってのは案外少ないよ。
それなのに社民がこれまで関西で強いイメージがあったのは、
社民が強いのではなく、辻元や土井が個人でかき集めたり、
市民運動の関係筋で集める票があまりに多いから。
だから２０００年総選挙ではこの地区だけで５議席も得た。
しかしこれらは所詮は土井や辻元の個人的なつながりの票だったり、
プロ市民の組織票だったりするから、
そもそも社民党の組織票ではない。
こういうことを考えると今回、大阪と兵庫では社民大崩れを起こすと考えてる。
特に兵庫は元党首自らが党県連の意向を無視して新社会の候補を推してるからねえ。
実は関西地区では社民は弱い。
社民所属の地方議員ってのは案外少ないよ。
それなのに社民がこれまで関西で強いイメージがあったのは、
社民が強いのではなく、辻元や土井が個人でかき集めたり、
市民運動の関係筋で集める票があまりに多いから。
だから２０００年総選挙ではこの地区だけで５議席も得た。
しかしこれらは所詮は土井や辻元の個人的なつながりの票だったり、
プロ市民の組織票だったりするから、
そもそも社民党の組織票ではない。
こういうことを考えると今回、大阪と兵庫では社民大崩れを起こすと考えてる。
特に兵庫は元党首自らが党県連の意向を無視して新社会の候補を推してるからねえ。
442 ：無党派さん：04/07/03 20:58 ID:hfWaCQpY
>>426
塩崎を擁立とか言ってる若手って河野太郎だけなんじゃ････。
塩崎を擁立とか言ってる若手って河野太郎だけなんじゃ････。
443 ：ＡＣＮクルー：04/07/03 20:58 ID:dsoeG7mB
>>404
ttp://www.nikkei.co.jp/flash1/prompt_elected/hireiku/
こんなところ。
約２．４％が議席の獲得ラインだと思うが、あとはじっくり自分で検討してみてくれ。
ttp://www.nikkei.co.jp/flash1/prompt_elected/hireiku/
こんなところ。
約２．４％が議席の獲得ラインだと思うが、あとはじっくり自分で検討してみてくれ。
444 ：ＡＣＮクルー：04/07/03 21:02 ID:dsoeG7mB
>>413
過去の選挙特番で、組み合わせたら案外いい感じというのがあったように記憶してるけど。
基本的に７：３位で小林先生の方が結果に近いと思うのだが、どちらも与党ぶれ野党ぶれ
多いので足すといいかな、と（笑）。
過去の選挙特番で、組み合わせたら案外いい感じというのがあったように記憶してるけど。
基本的に７：３位で小林先生の方が結果に近いと思うのだが、どちらも与党ぶれ野党ぶれ
多いので足すといいかな、と（笑）。
445 ：無党派さん ◆MACDJ2.EXE ：04/07/03 21:05 ID:2NmQJLUm
446 ：無党派さん：04/07/03 21:06 ID:BULXxJBZ
個人的には自民と民主の比例区当選者の顔ぶれが気になる。自民の神取と民主の喜納と円と白は落選してくれ！！
最近の小泉は｢私は退陣するわけにはいかないんです！｣って悲壮感が漂う演説になってるｗ
448 ：無党派さん：04/07/03 21:13 ID:yT8zxPtM
>>447
新聞読まない、言うこと聞かないのが長期政権の秘訣っていうのにワロタ。
新聞読まない、言うこと聞かないのが長期政権の秘訣っていうのにワロタ。
>>448
なんというか、むしろあっぱれという感じ＜総理
なんというか、むしろあっぱれという感じ＜総理
450 ：無党派さん：04/07/03 21:23 ID:iV9GmdI0
ユドヨノ氏大きくリード インドネシア大統領選直前調査
http://www.asahi.com/international/update/0703/012.html
インドネシアが無政府状態に陥ったら、曽我パフォーマンスは
おじゃんだろうな。
http://www.asahi.com/international/update/0703/012.html
インドネシアが無政府状態に陥ったら、曽我パフォーマンスは
おじゃんだろうな。
451 ：無党派さん：04/07/03 21:25 ID:Li8BTvtV
>>450
それだよそれ 結構問題だぞ
それだよそれ 結構問題だぞ
452 ：無党派さん：04/07/03 21:30 ID:Jawo0c+3
★★★★★★★★★★投票率うｐ祭り開催中★★★★★★★★★★★★★
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1088788985/l50#tag20
★参院選で自民・公明を全滅させるスレⅡ★
で、投票率うｐ祭り開催中！！参加者大募集中！！2ちゃんねらが日本を動かす(ﾟ∀ﾟ)
マスコミもびっくり！！
■投票率うｐ方法の詳細はこちら↓
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1088788985/12
と
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1088788985/2
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1088788985/l50#tag20
★参院選で自民・公明を全滅させるスレⅡ★
で、投票率うｐ祭り開催中！！参加者大募集中！！2ちゃんねらが日本を動かす(ﾟ∀ﾟ)
マスコミもびっくり！！
■投票率うｐ方法の詳細はこちら↓
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1088788985/12
と
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1088788985/2
>>446
ここは願望スレじゃないので
ここは願望スレじゃないので
454 ：無党派さん：04/07/03 21:37 ID:dFR0lKYI
岡田「小沢さんや藤井さんそして・・・鳩山さんに全国にまわってもらっています」
名前がでてくる順番こそが岡田が重視している順番なのです
名前がでてくる順番こそが岡田が重視している順番なのです
共産党に不利な材料となるか？
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1088856828/
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1088856828/
456 ：ＡＣＮクルー：04/07/03 22:18 ID:dsoeG7mB
>>455
可能性はあるけど、スレ見るに微妙な感じだねえ、しかし早過ぎるスレだ。
可能性はあるけど、スレ見るに微妙な感じだねえ、しかし早過ぎるスレだ。
457 ：無党派さん：04/07/03 22:28 ID:zyrH7/zh
インドネシアの件は、デビ夫人が裏で動いたのでは。
458 ：無党派さん：04/07/03 22:30 ID:o6ekm4MV
当面、小泉さんには続けて欲しいが、お灸もすえたい。
民主には2大政党の一角を担って欲しいが、まだ頼りない。
こういった国民のバランス感覚からして自民52～54、民主46～48と予想。
民主には2大政党の一角を担って欲しいが、まだ頼りない。
こういった国民のバランス感覚からして自民52～54、民主46～48と予想。
459 ：無党派さん：04/07/03 22:34 ID:A1auo+fo
2大政党ってよく言われるけど、二つの政党の中身がアメリカのように
非常に似ている場合は国民にとって、なんか利益あるの？自民か民主しか
選択肢がないより多数の選択肢があるほうが幸福じゃないの？
非常に似ている場合は国民にとって、なんか利益あるの？自民か民主しか
選択肢がないより多数の選択肢があるほうが幸福じゃないの？
新潮
新聞社の官邸詰記者
｢これまでＮＨＫ以外のメディアは自民５０台半ばという予想で足並みが揃っていましたが、今後、下方に修正されるでしょう｣
新聞社の官邸詰記者
｢これまでＮＨＫ以外のメディアは自民５０台半ばという予想で足並みが揃っていましたが、今後、下方に修正されるでしょう｣
461 ：無党派さん：04/07/03 22:34 ID:daN4gl1x
>>当面、小泉さんには続けて欲しい
そんな奴いないだろうw
創価が自主投票にしたら自民大敗
層化の力で自民52～54、民主46～48は当たりかな
そんな奴いないだろうw
創価が自主投票にしたら自民大敗
層化の力で自民52～54、民主46～48は当たりかな
462 ：無党派さん：04/07/03 22:37 ID:s5wSiySw
>>461
俺は正直続けて欲しいぞ。
俺は正直続けて欲しいぞ。
463 ：無党派さん：04/07/03 22:37 ID:B+we5w35
464 ：無党派さん：04/07/03 22:37 ID:pUnZ17NO
レイプ疑惑、年金制度改悪のめくらましに曽我さん一家を政治利用？↓
★横田早紀江さん、曽我さんの選挙利用許さん！
★小泉首相が「投票日前までに再会」を北朝鮮に強く要望していたことが発覚
家族会、曽我さん利用の小泉に激怒－。
北朝鮮による拉致被害者の曽我ひとみさん(45)一家が、
近日中にインドネシアで再会することが決まったが、
日朝外交当局による非公式折衝で、
日本側が「１１日の参院選投開票日までに実現させたい」との希望を露骨に伝えていたことが３日、分かった。
国民注視の拉致問題を露骨に選挙利用すれば、有権者から見放されるのは必至だ。(後略)
http://www.zakzak.co.jp/top/2004_07/t2004070305.html
★横田早紀江さん、曽我さんの選挙利用許さん！
★小泉首相が「投票日前までに再会」を北朝鮮に強く要望していたことが発覚
家族会、曽我さん利用の小泉に激怒－。
北朝鮮による拉致被害者の曽我ひとみさん(45)一家が、
近日中にインドネシアで再会することが決まったが、
日朝外交当局による非公式折衝で、
日本側が「１１日の参院選投開票日までに実現させたい」との希望を露骨に伝えていたことが３日、分かった。
国民注視の拉致問題を露骨に選挙利用すれば、有権者から見放されるのは必至だ。(後略)
http://www.zakzak.co.jp/top/2004_07/t2004070305.html
>>461 おいらも続けて欲しいと思ってるよ
468 ：無党派さん：04/07/03 22:40 ID:o6ekm4MV
461よ。
反小泉の朝日の調査でさえ60％の人が小泉続投を支持しているのをしらないのか？
反小泉の朝日の調査でさえ60％の人が小泉続投を支持しているのをしらないのか？
469 ：無党派さん：04/07/03 22:42 ID:EE7/9ix3
>>461
続けて欲しい
続けて欲しい
470 ：無党派さん ◆MACDJ2.EXE ：04/07/03 22:43 ID:2NmQJLUm
もういいよ意見表明は。ここそういうスレッドじゃないから。
おまいら議論スレにいけや＞続き
472 ：無党派さん：04/07/03 22:45 ID:s5wSiySw
俺は30代半ばだが、小泉は物心ついてからはじめて見る、マトモな総理大臣だと
思う。大平、小渕とか急死して、いきなり美化されたヤシはいたが。
思う。大平、小渕とか急死して、いきなり美化されたヤシはいたが。
473 ：無党派さん ◆MACDJ2.EXE ：04/07/03 22:47 ID:2NmQJLUm
あっそう。
30代半ばで2つ前のスレの日本語すらよめないのか・・
475 ：無党派さん：04/07/03 22:48 ID:B+we5w35
結局 自民が５０ちょい、民主は４７前後で辛勝。
小泉は「与党で過半数の得た、国民の信任を得た」と言って、結局何も変わらず、ってことになるだろうな。
村山参院のときの自民４６、新進４４、社会１８だったときみたいに。
小泉は「与党で過半数の得た、国民の信任を得た」と言って、結局何も変わらず、ってことになるだろうな。
村山参院のときの自民４６、新進４４、社会１８だったときみたいに。
461が悪い。
>>471
悪かった。リロードをまめにしてなかったので、二つ前のレスを見ずに書いちまったよ。許せ。
悪かった。リロードをまめにしてなかったので、二つ前のレスを見ずに書いちまったよ。許せ。
おまけにアンカー間違えてるし。鬱。
479 ：無党派さん：04/07/03 22:51 ID:1++Tbywj
ここでは比例って何議席得られるかだけが焦点になってるっぽいけど、
個人別の予測は無理かな？
個人別の予測は無理かな？
481 ：無党派さん：04/07/03 22:53 ID:s5wSiySw
482 ：無党派さん ◆MACDJ2.EXE ：04/07/03 22:53 ID:2NmQJLUm
個人別予測ならここが秀逸。
http://www.ctb.ne.jp/~sonic/yosoku.htm
http://www.ctb.ne.jp/~sonic/yosoku.htm
485 ：無党派さん：04/07/03 22:55 ID:qY55mNxp
>>484
いや、名簿順位のことでしょ。
いや、名簿順位のことでしょ。
486 ：無党派さん ◆MACDJ2.EXE ：04/07/03 22:55 ID:2NmQJLUm
ｽﾏｿ。勘違い。
488 ：479：04/07/03 22:58 ID:1++Tbywj
自分の書き方が悪かったですね。比例ではどの人が勝ちそう＆負けそうという話。
>>483 そういうことです。組織内候補が多いですが、そこまでのデータは難しいでしょうかね。
>>483 そういうことです。組織内候補が多いですが、そこまでのデータは難しいでしょうかね。
489 ：無党派さん：04/07/03 23:01 ID:vPK0bN80
女子高生コンクリート詰め殺人(監禁、強姦、暴行…)を犯したのに17歳だったので
数年で出所した馬鹿がまた監禁事件を起こしやがった。現在お祭り中。
当時の共産党との関わり合いを知る人は多いのだろうか？
でも時期が時期だけに、この事件とは共産党は無関係です！って言うのだろうか･･･。
事件の詳細→http://ime.nu/www.starblvd.com/mem/a/o/aoiryuyu/josikouseikankin.htm
490 ：無党派さん：04/07/03 23:03 ID:xe9C6UTm
せいぜいタレント議員がなんぼとるか位しか。。。
ちなみに今日初めてメダリストの荻原健司と
広島元監督古葉毅が立候補してることを
ポスター見て知りました
タレントってあんまし選挙運動してないの？
ちなみに今日初めてメダリストの荻原健司と
広島元監督古葉毅が立候補してることを
ポスター見て知りました
タレントってあんまし選挙運動してないの？
491 ：無党派さん：04/07/03 23:04 ID:B+we5w35
492 ：無党派さん ◆MACDJ2.EXE ：04/07/03 23:07 ID:2NmQJLUm
PART7のはじめの方に個人別予想ありますけど
493 ：無党派さん ：04/07/03 23:13 ID:YK6VilyO
>>463
＞ま、残りの９５％は地獄への道真っさかさまだろうけどなｗ
発言力が片方の５％＞＞＞＞＞（越えられない壁）＞＞＞＞＞残りの９５％だから
やむを得ないよな。
片方の５％が意見書を大臣宛に出したら中の人は無視できない。
一方、残りの９５％が陳情しても広報担当者がさらっと読んで爆笑してゴミ箱へポイ。
＞ま、残りの９５％は地獄への道真っさかさまだろうけどなｗ
発言力が片方の５％＞＞＞＞＞（越えられない壁）＞＞＞＞＞残りの９５％だから
やむを得ないよな。
片方の５％が意見書を大臣宛に出したら中の人は無視できない。
一方、残りの９５％が陳情しても広報担当者がさらっと読んで爆笑してゴミ箱へポイ。
・世界のスキーヤーから嫌われる荻原
・口べたすぎて、演説会もできない古葉
・政策を聞かれて「わかるわけねえだろ！」って逆切れする神取
こんなやしらをどうしろと・・・・・( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
・口べたすぎて、演説会もできない古葉
・政策を聞かれて「わかるわけねえだろ！」って逆切れする神取
こんなやしらをどうしろと・・・・・( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
497 ：無党派さん：04/07/03 23:16 ID:YmudmxW7
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■投票に来るなアホども※これ重要■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
7月11日（日）の参議院議員選挙、投票には、来るんじゃねえぞ！(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ
この国は自民公明様のものだ！！民主党のような真面目な政党に渡すか！
今回、自民党と民主党の得票数は互角(((( ；ﾟДﾟ)))！一票すら民主党に渡したくないわ！
貴様らドアホどもは家で寝てろ！税金無駄使い万歳！ははは(ﾟ∀ﾟ)
国全体で690兆円、おまいら一世帯あたり1400万円の借金を自民公明様が作ってあげたぜ！
（※嘘だと思ったらGoogleで「借金時計」って検索してみな！）
そうそう、自衛隊を多国籍軍に参加させてあげておいたから感謝しな。
テロの標的になって、戦争にも加わろうぜ！自殺率世界一の日本にはお似合いだろ！
それから参議院選挙の後に、すぐに年金保険料を毎年大幅に増額してやるから、
今から一生懸命バイトでもしてきてちゃんと金用意しておけよ！無職でも容赦せん！
万が一投票率が上がって民主党が勝っちまったら、政官財の癒着構造が破壊されて、
貴様らの税金を無駄使いできなくなっちまうし、テロの標的から外されちゃうから、
トチ狂っても、投票なんかに行くんじゃねえぞ (ﾟДﾟ).ｺﾞﾙｧ!!
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■自殺率世界一■■借金世界一■■■テロの標的■■年金改悪.■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■投票に来るなアホども※これ重要■■■■■■■■■
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7月11日（日）の参議院議員選挙、投票には、来るんじゃねえぞ！(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ
この国は自民公明様のものだ！！民主党のような真面目な政党に渡すか！
今回、自民党と民主党の得票数は互角(((( ；ﾟДﾟ)))！一票すら民主党に渡したくないわ！
貴様らドアホどもは家で寝てろ！税金無駄使い万歳！ははは(ﾟ∀ﾟ)
国全体で690兆円、おまいら一世帯あたり1400万円の借金を自民公明様が作ってあげたぜ！
（※嘘だと思ったらGoogleで「借金時計」って検索してみな！）
そうそう、自衛隊を多国籍軍に参加させてあげておいたから感謝しな。
テロの標的になって、戦争にも加わろうぜ！自殺率世界一の日本にはお似合いだろ！
それから参議院選挙の後に、すぐに年金保険料を毎年大幅に増額してやるから、
今から一生懸命バイトでもしてきてちゃんと金用意しておけよ！無職でも容赦せん！
万が一投票率が上がって民主党が勝っちまったら、政官財の癒着構造が破壊されて、
貴様らの税金を無駄使いできなくなっちまうし、テロの標的から外されちゃうから、
トチ狂っても、投票なんかに行くんじゃねえぞ (ﾟДﾟ).ｺﾞﾙｧ!!
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■■■自殺率世界一■■借金世界一■■■テロの標的■■年金改悪.■■■
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499 ：無党派さん：04/07/03 23:21 ID:xe9C6UTm
そういえば萩原のポスターは公明党のポスターの隣に貼ってあったのですが
萩原はそういう人なんでしょうか？それともたまたま？
萩原はそういう人なんでしょうか？それともたまたま？
荻原・・・いつまでも元世界チャンプの顔で、しつこく国際大会に出続けて、
ブーイングを浴び続けた
古葉・・・センセイの演説会の予定はほとんどありませぬ
神取・・・その後の発言
ブーイングを浴び続けた
古葉・・・センセイの演説会の予定はほとんどありませぬ
神取・・・その後の発言
501 ：hurahura：04/07/03 23:31 ID:C+E8XAXv
個人的には竹中だけは落ちてほしい。ちょっと無理かなあ？誰か何とかしてくれ。（w）
502 ：無党派さん：04/07/03 23:32 ID:PzmtzxC+
＞首相が選挙中に年金改革案、中川自民国対委員長
＞自民党の中川秀直国対委員長は3日、石川県津幡町で講演し、
＞年金制度に関し小泉純一郎首相が「この選挙中に大事な改革案を出す」
＞との見通しを示した。ただ改革の具体的な内容には踏み込まなかった。 (22:00)
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20040703AT1E0300E03072004.html
98年のプレーバックの展開。
＞自民党の中川秀直国対委員長は3日、石川県津幡町で講演し、
＞年金制度に関し小泉純一郎首相が「この選挙中に大事な改革案を出す」
＞との見通しを示した。ただ改革の具体的な内容には踏み込まなかった。 (22:00)
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20040703AT1E0300E03072004.html
98年のプレーバックの展開。
503 ：無党派さん：04/07/03 23:35 ID:Ur4N/b1i
学習能力ないんでしょうか？このヒトたち・・・。
選挙は素人なので、ROMに徹します。自分がネタを挙げられたらいいんだけど。
比例って知名度のあるなしか、組織票の多い少ないで決まってしまいますね。
今の方式は昔の全国区みたいで、各候補はしんどいと聞きますが・・
比例って知名度のあるなしか、組織票の多い少ないで決まってしまいますね。
今の方式は昔の全国区みたいで、各候補はしんどいと聞きますが・・
506 ：無党派さん：04/07/03 23:55 ID:PKSq2qru
参院選県内調査、田名部氏リード
十一日の参院選投票日まで一週間と迫った。東奥日報社は一－三の三日間、本県選挙区の四
候補への支持などについて、県民を対象にした電話による世論調査を行い、取材と併せ情勢を探
った。その結果、民主党現職の田名部匡省候補(69)が衆院六期、参院一期の知名度を生かし、全
県的にリードしている。これを自民党新人の奈良秀則候補(46)＝公明推薦＝が追う展開となってい
る。社民党新人の井上浩候補(51)、共産党新人の高柳博明候補(34)は支持が伸び悩んでいる。し
かし、調査時点で四割以上の回答者が投票する候補を決めておらず、情勢はなお流動的だ。
十一日の参院選投票日まで一週間と迫った。東奥日報社は一－三の三日間、本県選挙区の四
候補への支持などについて、県民を対象にした電話による世論調査を行い、取材と併せ情勢を探
った。その結果、民主党現職の田名部匡省候補(69)が衆院六期、参院一期の知名度を生かし、全
県的にリードしている。これを自民党新人の奈良秀則候補(46)＝公明推薦＝が追う展開となってい
る。社民党新人の井上浩候補(51)、共産党新人の高柳博明候補(34)は支持が伸び悩んでいる。し
かし、調査時点で四割以上の回答者が投票する候補を決めておらず、情勢はなお流動的だ。
507 ：無党派さん：04/07/03 23:55 ID:yT8zxPtM
>>502
あちゃー
あちゃー
参院選県内調査、田名部氏リード
十一日の参院選投票日まで一週間と迫った。東奥日報社は一－三の三日間、本県選挙区の四候補への支持などについて、県民を対象にした電話による世論調査を行い、取材と併せ情勢を探った。
その結果、民主党現職の田名部匡省候補(69)が衆院六期、参院一期の知名度を生かし、全県的にリードしている。これを自民党新人の奈良秀則候補(46)＝公明推薦＝が追う展開となっている。
社民党新人の井上浩候補(51)、共産党新人の高柳博明候補(34)は支持が伸び悩んでいる。しかし、調査時点で四割以上の回答者が投票する候補を決めておらず、情勢はなお流動的だ。
調査結果によると、投票する候補を「決めている」人は37.1％、「だいたい決めている」人は19.2％で、候補決定率は56.3％だった。これに対し、未定は42.2％に上った。
支持傾向を見ると、田名部候補は地域別、世代別、職業別の多くで優位に立っている。民主支持層の八割程度を固めたほか、
自民支持層にもかなり浸透している。共産、公明、社民にも支持を拡大。「支持政党なし」の無党派層からも、四候補の中で特に高い支持を獲得している。
地域別では青森市、八戸市、むつ市など広範な地域でリード。職業別でも広い層に浸透。年代別では二十代、五十代での支持率の高さが目立っている。
選挙初挑戦の奈良候補は、自民支持層の四割程度を固めたもようだが、さらに上積みが欲しいところ。
推薦した公明の支持層から高い支持を得ている。地域別では、十和田市や西郡などでリードしているほか、出身地の弘前市で田名部候補に肉薄。半面、居住地の青森市や、八戸市では伸びていない。
農林漁業者からの支持が候補者の中で最も高いのが目立つ。世代別では同年代の四十代の支持が比較的厚い。
井上候補は社民支持層の四割以上に浸透しているが、無党派層の取り込みが課題。東郡などでの健闘が目立つ。
高柳候補は共産支持層を現時点でまとめきれていない状態。地域別では中郡、南郡で比較的浸透している。
http://www.toonippo.co.jp/news_too/nto2004/0703/nto0703_20.asp
十一日の参院選投票日まで一週間と迫った。東奥日報社は一－三の三日間、本県選挙区の四候補への支持などについて、県民を対象にした電話による世論調査を行い、取材と併せ情勢を探った。
その結果、民主党現職の田名部匡省候補(69)が衆院六期、参院一期の知名度を生かし、全県的にリードしている。これを自民党新人の奈良秀則候補(46)＝公明推薦＝が追う展開となっている。
社民党新人の井上浩候補(51)、共産党新人の高柳博明候補(34)は支持が伸び悩んでいる。しかし、調査時点で四割以上の回答者が投票する候補を決めておらず、情勢はなお流動的だ。
調査結果によると、投票する候補を「決めている」人は37.1％、「だいたい決めている」人は19.2％で、候補決定率は56.3％だった。これに対し、未定は42.2％に上った。
支持傾向を見ると、田名部候補は地域別、世代別、職業別の多くで優位に立っている。民主支持層の八割程度を固めたほか、
自民支持層にもかなり浸透している。共産、公明、社民にも支持を拡大。「支持政党なし」の無党派層からも、四候補の中で特に高い支持を獲得している。
地域別では青森市、八戸市、むつ市など広範な地域でリード。職業別でも広い層に浸透。年代別では二十代、五十代での支持率の高さが目立っている。
選挙初挑戦の奈良候補は、自民支持層の四割程度を固めたもようだが、さらに上積みが欲しいところ。
推薦した公明の支持層から高い支持を得ている。地域別では、十和田市や西郡などでリードしているほか、出身地の弘前市で田名部候補に肉薄。半面、居住地の青森市や、八戸市では伸びていない。
農林漁業者からの支持が候補者の中で最も高いのが目立つ。世代別では同年代の四十代の支持が比較的厚い。
井上候補は社民支持層の四割以上に浸透しているが、無党派層の取り込みが課題。東郡などでの健闘が目立つ。
高柳候補は共産支持層を現時点でまとめきれていない状態。地域別では中郡、南郡で比較的浸透している。
http://www.toonippo.co.jp/news_too/nto2004/0703/nto0703_20.asp
曽我効果はあまりなかったということか？
青森での自民劣勢
青森での自民劣勢
510 ：無党派さん ◆MACDJ2.EXE ：04/07/04 00:03 ID:WMCka9zG
青森は保守系の知名度相当高い候補なので今のご時世強いのかも。
小泉自民ブランドだけでは当選が難しいということかな。
小泉自民ブランドだけでは当選が難しいということかな。
511 ：無党派さん：04/07/04 00:04 ID:lo/j324e
YahooBB!で情報漏洩された香具師は絶対投票に行くように。
勝手におまいの名前で投票される可能性があります。
１９６８年の公明党による新宿区集団替え玉投票事件
http://www.weeklypost.com/jp/990716jp/news/news_4.html
http://www.toride.org/study/t103.htm
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=%E6%96%B0%E5%AE%BF%E5%8C%BA%E3%80%80%E6%9B%BF%E3%81%88%E7%8E%89%E3%80%80%E5%89%B5%E4%BE%A1%E5%AD%A6%E4%BC%9A&lr=
YBB情報漏洩 竹岡誠治容疑者（五五）は創価学会元幹部。
四十五年、創価学会による東京都杉並区の宮本顕治・日本共産党委員長（当時）
宅への電話盗聴に関与していたことが、民事訴訟で認定されている。
http://www.sankei.co.jp/news/morning/25na1001.htm
勝手におまいの名前で投票される可能性があります。
１９６８年の公明党による新宿区集団替え玉投票事件
http://www.weeklypost.com/jp/990716jp/news/news_4.html
http://www.toride.org/study/t103.htm
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=%E6%96%B0%E5%AE%BF%E5%8C%BA%E3%80%80%E6%9B%BF%E3%81%88%E7%8E%89%E3%80%80%E5%89%B5%E4%BE%A1%E5%AD%A6%E4%BC%9A&lr=
YBB情報漏洩 竹岡誠治容疑者（五五）は創価学会元幹部。
四十五年、創価学会による東京都杉並区の宮本顕治・日本共産党委員長（当時）
宅への電話盗聴に関与していたことが、民事訴訟で認定されている。
http://www.sankei.co.jp/news/morning/25na1001.htm
青森の調査が全国的な流れだったら、終盤情勢はすごいことになるかも
513 ：無党派さん：04/07/04 00:15 ID:sqHEqpDA
また、競馬の予想屋ごっこか
514 ：無党派さん：04/07/04 00:16 ID:D+lbMfn6
青森は喪家あんまし多くないんじゃない
515 ：無党派さん：04/07/04 00:17 ID:pFvns1A7
勝敗ライン 自民下方修正の動き 首相退陣論に予防線
自民党は参院選の勝敗ラインを改選五十一議席（欠員を含む）とする方針を堅持しているが、
小泉純一郎首相（党総裁）の責任が問われる議席数については下方修正する動きが出てきた。内閣支持率が急落、選挙情勢も厳しい見方が増す中、敗北した場合の首相退陣論に予防線を張るためだ。
党内には、惨敗した六年前の選挙で獲得した四十四議席に旧保守新党出身者ら四人を加えた計四十八議席を上回れば、責任は問われないとする弱気の声も漏れ始めている。
ただ、三年前は「小泉人気」で六十四議席を獲得しており、退陣を免れても厳しい政権運営を迫られる。
青木幹雄参院幹事長は講演で「五十一を下回ったら小泉内閣は死に体だ」と退陣の可能性を繰り返し指摘してきたが、
最近は「『死に体』発言は辞めろという意味でない。進退は首相自身が判断する」と周辺に漏らしている。首相も責任論については「現有議席を獲得できるよう全力を挙げたい。（責任問題は）それからだ」と言葉を濁す。
党内には「五十議席なら『厳しい結果だが引き続き頑張る』とコメントするのではないか」と政権維持への期待も根強い。この場合のよりどころは公明党と合わせた獲得議席が過半数を確保することで
「連立政権としてどういう評価を国民からいただくか見なくてはいけない」（細田博之官房長官）との理屈だが、
反発が噴出する可能性は否めない。ある幹部は「五十一を割ったら政権運営は難しくなる。続投しても九月の内閣改造を機に一気に求心力を失う」と指摘している。
http://www.nishinippon.co.jp/media/news/news-today/news009.html
自民党は参院選の勝敗ラインを改選五十一議席（欠員を含む）とする方針を堅持しているが、
小泉純一郎首相（党総裁）の責任が問われる議席数については下方修正する動きが出てきた。内閣支持率が急落、選挙情勢も厳しい見方が増す中、敗北した場合の首相退陣論に予防線を張るためだ。
党内には、惨敗した六年前の選挙で獲得した四十四議席に旧保守新党出身者ら四人を加えた計四十八議席を上回れば、責任は問われないとする弱気の声も漏れ始めている。
ただ、三年前は「小泉人気」で六十四議席を獲得しており、退陣を免れても厳しい政権運営を迫られる。
青木幹雄参院幹事長は講演で「五十一を下回ったら小泉内閣は死に体だ」と退陣の可能性を繰り返し指摘してきたが、
最近は「『死に体』発言は辞めろという意味でない。進退は首相自身が判断する」と周辺に漏らしている。首相も責任論については「現有議席を獲得できるよう全力を挙げたい。（責任問題は）それからだ」と言葉を濁す。
党内には「五十議席なら『厳しい結果だが引き続き頑張る』とコメントするのではないか」と政権維持への期待も根強い。この場合のよりどころは公明党と合わせた獲得議席が過半数を確保することで
「連立政権としてどういう評価を国民からいただくか見なくてはいけない」（細田博之官房長官）との理屈だが、
反発が噴出する可能性は否めない。ある幹部は「五十一を割ったら政権運営は難しくなる。続投しても九月の内閣改造を機に一気に求心力を失う」と指摘している。
http://www.nishinippon.co.jp/media/news/news-today/news009.html
516 ：無党派さん ◆MACDJ2.EXE ：04/07/04 00:20 ID:WMCka9zG
6年前に公明が田名部支援だったこともやや影響してるか。
ただ、それよか自民支持層に食い込んでるのが大きいのでは。
ただ、それよか自民支持層に食い込んでるのが大きいのでは。
青木は小泉の後継カード持ってない？
現時点ではまだ額賀で押し切る力は無いってことか
現時点ではまだ額賀で押し切る力は無いってことか
518 ：無党派さん：04/07/04 00:24 ID:NfeY77iP
６１（改選単独過半数）→５６（単独過半数）→５１（現有議席）→４８
どんどんハードルが下がってますね。来週あたりには、
４４ぐらいになるのかな。
どんどんハードルが下がってますね。来週あたりには、
４４ぐらいになるのかな。
519 ：これだろ？拾ってきた。：04/07/04 00:26 ID:gfZ5lCjt
>>498
１９８９年、女の子が４１日間渡って監禁され、計１００人ぐらい に強姦、
朝から晩まで超暴力と超陵辱された。
（主犯格は５，６人）ヤクザ顔負けのリンチで、天井に血が飛び散っていた。
キックボクシング用スタンドに縛り付けサンドバック代わりに殴ったことも
あるという。
「なんでもするから家に帰して」という女の子に、自慰(オナニー)を強制させ、
真冬に裸でベランダに出し、踊らさせ、尻の穴に花火を入れ爆発させ、
膣に３センチの 鉄の棒を何度も強引に突っこみ、性器や尻穴を完全に破壊する。
膣をタバコの灰皿代わりにされる。重い鉄アレイを顔面や身体に投げ落とされ、
瞼（まぶた）に熱いろうそくをたらされ、陰毛を剃り、ライターで手足を焼き
（全身にオイルをかけ、点火し火だるまになったこともあるという。）肛門に
瓶を挿入し蹴った、膣にライターを入れられ、点火し、火あぶり、苦しさの
あまり何度も気絶する。（この時ストレスと恐怖のあまり髪が全部抜け落ちていく）
しかし、犯人どもは哀れみの情など一切見せず、 大勢の男に大量の精液を
飲まされ、大量の尿を飲まされた。ゴキブリも食わされた、女の子の悲鳴（絶叫）
はとても人間とは思えぬものだった。恐ろしいことに、監禁されていることを
知ってた人は計１００以上いるが、 誰も通報しない。そして最後の日は２時間
にも及ぶリンチ後絶命した。
（殺された）死体の顔は目の位置がわからないほど変形し頬は鼻の高さまで
腫れており、親でも誰かわからず、原型をとどめてないほどで、性器のほうは
顔よりもっとひどく完全に破壊されていた。死体には髪がなくなっていた。
死体の陰部にはオロナミンＣ２本、入っていた。なお、死体は手足を縛られた
状態であったB被害者は殺害される前、助けてではなく、殺して！と哀願した。
１９８９年、女の子が４１日間渡って監禁され、計１００人ぐらい に強姦、
朝から晩まで超暴力と超陵辱された。
（主犯格は５，６人）ヤクザ顔負けのリンチで、天井に血が飛び散っていた。
キックボクシング用スタンドに縛り付けサンドバック代わりに殴ったことも
あるという。
「なんでもするから家に帰して」という女の子に、自慰(オナニー)を強制させ、
真冬に裸でベランダに出し、踊らさせ、尻の穴に花火を入れ爆発させ、
膣に３センチの 鉄の棒を何度も強引に突っこみ、性器や尻穴を完全に破壊する。
膣をタバコの灰皿代わりにされる。重い鉄アレイを顔面や身体に投げ落とされ、
瞼（まぶた）に熱いろうそくをたらされ、陰毛を剃り、ライターで手足を焼き
（全身にオイルをかけ、点火し火だるまになったこともあるという。）肛門に
瓶を挿入し蹴った、膣にライターを入れられ、点火し、火あぶり、苦しさの
あまり何度も気絶する。（この時ストレスと恐怖のあまり髪が全部抜け落ちていく）
しかし、犯人どもは哀れみの情など一切見せず、 大勢の男に大量の精液を
飲まされ、大量の尿を飲まされた。ゴキブリも食わされた、女の子の悲鳴（絶叫）
はとても人間とは思えぬものだった。恐ろしいことに、監禁されていることを
知ってた人は計１００以上いるが、 誰も通報しない。そして最後の日は２時間
にも及ぶリンチ後絶命した。
（殺された）死体の顔は目の位置がわからないほど変形し頬は鼻の高さまで
腫れており、親でも誰かわからず、原型をとどめてないほどで、性器のほうは
顔よりもっとひどく完全に破壊されていた。死体には髪がなくなっていた。
死体の陰部にはオロナミンＣ２本、入っていた。なお、死体は手足を縛られた
状態であったB被害者は殺害される前、助けてではなく、殺して！と哀願した。
520 ：無党派さん：04/07/04 00:27 ID:iIajVOJ4
長文を張り付けている人は自分自信が見えていないのかな？
>>521
自民48というか、与党改選過半数以下ってことはありえんでしょ。
自民48というか、与党改選過半数以下ってことはありえんでしょ。
なんとなく新潟が気になります。
山本一太、危機感あらわ。
http://www.ichita.com/03report/data/1088862505.html
http://www.ichita.com/03report/data/1088862505.html
525 ：無党派さん ◆MACDJ2.EXE ：04/07/04 00:56 ID:WMCka9zG
＞投票日を一週間後に控え、各メディアの世論調査の結果が明らかになりつつある。明日、
＞明後日にかけて正式な数字が揃ってくるだろう。自民党にとっては、予想以上に厳しい評価
＞が出てきそうな気配だ。群馬の情勢についても、さらにシビアな分析が現れるかもしれない。
＞明後日にかけて正式な数字が揃ってくるだろう。自民党にとっては、予想以上に厳しい評価
＞が出てきそうな気配だ。群馬の情勢についても、さらにシビアな分析が現れるかもしれない。
526 ：無党派さん：04/07/04 00:58 ID:gmOJ1mc0
マスコミの世論調査が最近ますます確度が低くなってる。
朝日やTBSなんかは偏向報道が祟って出口調査などで「民主党」と虚偽の回答をする有権者が多くなった。
どういった修正値で実勢に近づけるかむずかしいところだ。
朝日やTBSなんかは偏向報道が祟って出口調査などで「民主党」と虚偽の回答をする有権者が多くなった。
どういった修正値で実勢に近づけるかむずかしいところだ。
527 ：とく：04/07/04 01:00 ID:5ZVpVVqV
それにしても、まったく読めない。
開票してからでないと、結果はわからないのかもしれない。
だが、選挙戦で、死人や病人が出ないことを
望みますわ。
これだけの厚さやと、体調壊す候補者支援者も出てくるかもしれん。
開票してからでないと、結果はわからないのかもしれない。
だが、選挙戦で、死人や病人が出ないことを
望みますわ。
これだけの厚さやと、体調壊す候補者支援者も出てくるかもしれん。
528 ：無党派さん：04/07/04 01:01 ID:Paghx0oI
＞朝日やTBSなんかは偏向報道が祟って出口調査などで
「民主党」と虚偽の回答をする有権者が多くなった。
自己責任ｗ
「民主党」と虚偽の回答をする有権者が多くなった。
自己責任ｗ
529 ：無党派さん：04/07/04 01:01 ID:z+04sXpc
Ｆ票は出口偽装はしないだろから喪家の実数を神すればいいんでねえの？
喪家のキモさを読み切ってなかった前回は大コケしたけど
今回はそんなにむつかしくないでそ
喪家のキモさを読み切ってなかった前回は大コケしたけど
今回はそんなにむつかしくないでそ
一太は何か知ってるのか？
531 ：無党派さん ◆MACDJ2.EXE ：04/07/04 01:01 ID:WMCka9zG
出口調査と世論調査と一緒にしてはいけません。
それに、世論調査では自民有利に振れるのに出口調査では民主有利に振れるんでしょうか？（だとしたらなぜ？）
あれは変数の影響か、不在者投票分の影響が大きいんだと思いますが。
それに、世論調査では自民有利に振れるのに出口調査では民主有利に振れるんでしょうか？（だとしたらなぜ？）
あれは変数の影響か、不在者投票分の影響が大きいんだと思いますが。
それでも自民が51を割り込むってはどうなんだろ。
比例15
1人区14
2人区20
は最低でも行くと思うけど。
比例15
1人区14
2人区20
は最低でも行くと思うけど。
小泉急氏したら、完全に自民党に追い風になるね
>>532
その最低のラインが５１を割り込むと言うことなんじゃないの？
その最低のラインが５１を割り込むと言うことなんじゃないの？
>531
キャンペーン？
キャンペーン？
>>533
それが最後のサプライズか。自殺？
それが最後のサプライズか。自殺？
537 ：無党派さん：04/07/04 01:05 ID:YIINAw87
>>531
そんな簡単なこともわからないのか。
民主党に入れる人なんて投票日直前に決まるのが大半。
だから自民に有利にでる。電話調査に協力するのも自民支持者が多い。
出口調査は不在者投票のカルト票をカウントしてなかったから。
そんな簡単なこともわからないのか。
民主党に入れる人なんて投票日直前に決まるのが大半。
だから自民に有利にでる。電話調査に協力するのも自民支持者が多い。
出口調査は不在者投票のカルト票をカウントしてなかったから。
一太、世論調査の途中経過を知ってるっぽいね
＞投票日を一週間後に控え、各メディアの世論調査の結果が明らかになりつつある。明日、
＞明後日にかけて正式な数字が揃ってくるだろう。自民党にとっては、予想以上に厳しい評価
＞が出てきそうな気配だ。
＞投票日を一週間後に控え、各メディアの世論調査の結果が明らかになりつつある。明日、
＞明後日にかけて正式な数字が揃ってくるだろう。自民党にとっては、予想以上に厳しい評価
＞が出てきそうな気配だ。
輿論調査はまだまだ自民党以外の政党の支持と答えると後ろ指さされるみたいな感覚があるんではないですか？
戦後５０年間，政権を執ってきた自民党ブランドはまだまだ強力だと思われ。(しかもその自民党への対抗勢力一番手が社会主義を標榜する日本社会党でしたし…)
出口調査は純粋に公明党が不在者で投票後で層化票の自民歩留まり率の推計ミスなんでは？
戦後５０年間，政権を執ってきた自民党ブランドはまだまだ強力だと思われ。(しかもその自民党への対抗勢力一番手が社会主義を標榜する日本社会党でしたし…)
出口調査は純粋に公明党が不在者で投票後で層化票の自民歩留まり率の推計ミスなんでは？
540 ：無党派さん ◆MACDJ2.EXE ：04/07/04 01:09 ID:WMCka9zG
>>537
毎度毎度この話題でその明確な説明をしていただけると助かる。。
毎度毎度この話題でその明確な説明をしていただけると助かる。。
541 ：とく：04/07/04 01:11 ID:5ZVpVVqV
そういえば、昨日、某テレビ局から、世論調査の電話かかってきたが、
飯食べていたんで、お断りしました。
某テレビ局さん、ごめんよ。
しかしながら、どうも、民主への風が弱いような。
公明は、組織票を固めるだろうが、
自民党の選挙区候補者に対して、いかに対応するかが、
さっぱり読めん。
それから、大阪の状況まで、読めん。
飯食べていたんで、お断りしました。
某テレビ局さん、ごめんよ。
しかしながら、どうも、民主への風が弱いような。
公明は、組織票を固めるだろうが、
自民党の選挙区候補者に対して、いかに対応するかが、
さっぱり読めん。
それから、大阪の状況まで、読めん。
542 ：無党派さん：04/07/04 01:13 ID:YIINAw87
「まだ決めてない」の大半は民主党にいくだろ。特に今回は。
だから98年みたいなことが起こる。
だから98年みたいなことが起こる。
543 ：無党派さん：04/07/04 01:13 ID:dpJRCHW9
＞３年前の選挙に比較して、小泉パワーが低下しているという指摘もある。が、少なくとも群馬県の小泉人気は相変わらずだ。
群馬県ってカッペばっか？
群馬県ってカッペばっか？
544 ：無党派さん：04/07/04 01:14 ID:XprgQF4V
そうなると自民の最低ラインは48ですな。予想は48～55議席
民主は年金問題が追い風だが自民に引導を渡すには至らず。予想は40～43議席。
公明は自民と民主のつぶしあっている間でちゃっかりと議席を確保。予想は12～15議席。
共産は昨年の衆院選を考えると苦戦必至。予想は７～10議席。
社民はもはや死に体。プロ市民の陽動しか当てにならず。予想は０～３議席。
０議席は２ちゃんねらーだけでなく一般市民もが待ち望む展開か？
民主は年金問題が追い風だが自民に引導を渡すには至らず。予想は40～43議席。
公明は自民と民主のつぶしあっている間でちゃっかりと議席を確保。予想は12～15議席。
共産は昨年の衆院選を考えると苦戦必至。予想は７～10議席。
社民はもはや死に体。プロ市民の陽動しか当てにならず。予想は０～３議席。
０議席は２ちゃんねらーだけでなく一般市民もが待ち望む展開か？
>>541
確かに、民主に風は吹いてますよね・・・ただ、選挙に行かせる強い風ではないような・・・
確かに、民主に風は吹いてますよね・・・ただ、選挙に行かせる強い風ではないような・・・
546 ：無党派さん：04/07/04 01:15 ID:YIINAw87
風が吹くかどうかがわかるのは選挙四日前より後ですよ。これは毎回決まってる。
547 ：とく：04/07/04 01:16 ID:5ZVpVVqV
まだ、日曜、月曜、火曜、水曜、木曜、金曜、土曜と、
投票日まで、あるじゃないか。
すでになされた期日前投票はひっくり返せないが。
まだまだ、情勢は流動的ではないのか。
特に接戦区は。
衆議院のように日頃の活動をさほどしてないから（参議院）
投票日まで、あるじゃないか。
すでになされた期日前投票はひっくり返せないが。
まだまだ、情勢は流動的ではないのか。
特に接戦区は。
衆議院のように日頃の活動をさほどしてないから（参議院）
549 ：とく：04/07/04 01:20 ID:5ZVpVVqV
>>548
まあ、今後の情勢次第ですな。
まあ、今後の情勢次第ですな。
550 ：無党派さん ◆MACDJ2.EXE ：04/07/04 01:20 ID:WMCka9zG
551 ：無党派さん：04/07/04 01:22 ID:YIINAw87
552 ：とはずがたり：04/07/04 01:33 ID:De5mCBS2
民主党の北海道や埼玉の党本部主導で無理矢理２人目擁立なんかは選挙を白熱させなるべく投票率ageを狙った感があります…。
553 ：ＡＣＮクルー：04/07/04 01:33 ID:UvJnJ42P
556 ：無党派さん ：04/07/04 01:55 ID:98twZG7F
各党の敗戦理由を考えよう
毎回、「時間が足りなかった」って言ってるけど、
学習能力無いのかな？
毎回、「時間が足りなかった」って言ってるけど、
学習能力無いのかな？
557 ：無党派さん：04/07/04 01:57 ID:YIINAw87
>>556
あれは、「わが党の言ってることは誤りだった」とは言えないんだからしょうがないだろ。ｗ
あれは、「わが党の言ってることは誤りだった」とは言えないんだからしょうがないだろ。ｗ
, --==‐～--へ__,,,,--- 、
／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;ゝ
ﾉ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ゝ,/;;;;;;;;;;;;;|
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|;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;彳 ヽ;;;;ﾙ
|;;;;;;;;;;;;;;イ6:::. ／ ＼ |ｼ
);;;;;;;;|:::::::::: （●） （●） |ゝ 助けてください！！
ヒi_,|::::::::::::::::: ＼＿＿_／ | 助けてください！！
,,, -/ヽ:::::::::::::::::::. ＼／ ノ
―'| ＼ ＼ |＼＿
| ＼ ＼. / 〉 ＼￣
|＿＿,＼ /￣￣￣￣￣￣〕/ ､/
♪ひ～とみ～をと～じて～ き～みを～描～くよ
／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;ゝ
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ヒi_,|::::::::::::::::: ＼＿＿_／ | 助けてください！！
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>>515
読めない。
俺は民主信者だが、正直言って選挙結果は
自民が５１を割ることは絶対に有り得ないと思っている。
民主信者の俺さえ自民勝利の確信を持っているのに
当の自民党執行部は何を慌てているのか？
民主党の執行部だって自民は敗退なんて予測してないと思うぞ。
政局にならないと踏んで、参院選直後の幹部の外遊を組んでるくらいだしｗ
後、民主への風については錯覚だよ。
自民が勝手に自爆しているだけ。
自爆で呆れた有権者は選挙に行かない・・・・・と思うけど
曽我・ジェンキンスサプライズの評判が俺の周囲では
すこぶる悪いから、こっちでどんでん返しがあったら良いなと
期待しているｗ
読めない。
俺は民主信者だが、正直言って選挙結果は
自民が５１を割ることは絶対に有り得ないと思っている。
民主信者の俺さえ自民勝利の確信を持っているのに
当の自民党執行部は何を慌てているのか？
民主党の執行部だって自民は敗退なんて予測してないと思うぞ。
政局にならないと踏んで、参院選直後の幹部の外遊を組んでるくらいだしｗ
後、民主への風については錯覚だよ。
自民が勝手に自爆しているだけ。
自爆で呆れた有権者は選挙に行かない・・・・・と思うけど
曽我・ジェンキンスサプライズの評判が俺の周囲では
すこぶる悪いから、こっちでどんでん返しがあったら良いなと
期待しているｗ
560 ：ＡＣＮクルー：04/07/04 02:08 ID:UvJnJ42P
>>553
自己レス。参議院では読み取りづらいが、衆議院では苦戦を余儀なくされたのが見れる。
いわゆる消費税解散の後、小選挙区比例代表並立制導入までやや低迷する。
政治改革問題や消費税問題など追い風要因がありながら、デタントからの東西冷戦終了、
政権交代劇、この事件で参議院では伸ばせず、衆議院では議席を減らした。
衆：86:26/90:16/93:15/96:26 参：86:9/89:5/92:6/95:8
自己レス。参議院では読み取りづらいが、衆議院では苦戦を余儀なくされたのが見れる。
いわゆる消費税解散の後、小選挙区比例代表並立制導入までやや低迷する。
政治改革問題や消費税問題など追い風要因がありながら、デタントからの東西冷戦終了、
政権交代劇、この事件で参議院では伸ばせず、衆議院では議席を減らした。
衆：86:26/90:16/93:15/96:26 参：86:9/89:5/92:6/95:8
中日新聞世論調査
参院選の投票日（十一日）を前に中日新聞が実施した世論調査結果によると、愛知選挙区（改選数三）では自民新人と民主現職が手堅く支持を広げており、
もう一人の民主現職と共産現職が猛追している。
誰に投票するかをまだ決めていない人は全体の半数以上で、この層の動向次第で情勢は大きく動く可能性がある。
選挙への関心度は三年前の前回参院選や、今回選挙の公示前調査より低く、低投票率が懸念される。
政党支持率は自民が民主を上回っているが、比例代表でどの政党（候補）に投票するかでは、民主が自民を引き離している
◆選挙区情勢 過半数が候補未定
浅野と佐藤が順調に支持を拡大している。やや遅れて木俣が追い、八田も浮上を目指す。古井戸は伸び悩んでいる。
浅野は自民支持層の三割近く、推薦を受けた公明支持層の二割を固めた。女性や五十代以上への浸透度は全候補者中、
トップに立つ。尾張や地盤の東三河で優位に戦いを進めるが、大票田の名古屋ではやや苦戦を強いられている。
佐藤は民主支持層の三割近くを固めた。無党派層への浸透度も他候補よりわずかだが高い。
男性の支持は浅野をしのいでトップだが、女性の支持獲得が課題だ。四十代以下では他候補を抑えており、地盤の名古屋市で優勢となっている。
木俣は、民主支持層の二割の支持を得ているが、浸透度は佐藤より低い。前回、推薦を受けた公明支持層にも一定の浸透を図っている。
トヨタ系労組が強い西三河などで優位な戦いを進めるが、名古屋市内はやや伸び悩んでいる。女性の支持は、わずかだが佐藤を上回っている。
八田は共産支持層の七割以上を固め、社民支持層の一部にも浸透している。男性では伸び悩んでいるが、女性の支持は木俣とほぼ並んでいる。
名古屋市内の一部で健闘しているが、地盤の岡崎を含む西三河や東三河、尾張などでの浸透度は高くない。
自民県連推薦の古井戸は、自民支持層への浸透が図れていない。公明県本部の推薦も受けたが、公明支持層の支持も浅野、木俣に差をつけられている。地盤の半田市がある名古屋近郊ではやや健闘している。
佐々木と林田は全県的に苦戦している。
http://www.chunichi.co.jp/00/ach/20040704/lcl_____ach_____010.shtml
参院選の投票日（十一日）を前に中日新聞が実施した世論調査結果によると、愛知選挙区（改選数三）では自民新人と民主現職が手堅く支持を広げており、
もう一人の民主現職と共産現職が猛追している。
誰に投票するかをまだ決めていない人は全体の半数以上で、この層の動向次第で情勢は大きく動く可能性がある。
選挙への関心度は三年前の前回参院選や、今回選挙の公示前調査より低く、低投票率が懸念される。
政党支持率は自民が民主を上回っているが、比例代表でどの政党（候補）に投票するかでは、民主が自民を引き離している
◆選挙区情勢 過半数が候補未定
浅野と佐藤が順調に支持を拡大している。やや遅れて木俣が追い、八田も浮上を目指す。古井戸は伸び悩んでいる。
浅野は自民支持層の三割近く、推薦を受けた公明支持層の二割を固めた。女性や五十代以上への浸透度は全候補者中、
トップに立つ。尾張や地盤の東三河で優位に戦いを進めるが、大票田の名古屋ではやや苦戦を強いられている。
佐藤は民主支持層の三割近くを固めた。無党派層への浸透度も他候補よりわずかだが高い。
男性の支持は浅野をしのいでトップだが、女性の支持獲得が課題だ。四十代以下では他候補を抑えており、地盤の名古屋市で優勢となっている。
木俣は、民主支持層の二割の支持を得ているが、浸透度は佐藤より低い。前回、推薦を受けた公明支持層にも一定の浸透を図っている。
トヨタ系労組が強い西三河などで優位な戦いを進めるが、名古屋市内はやや伸び悩んでいる。女性の支持は、わずかだが佐藤を上回っている。
八田は共産支持層の七割以上を固め、社民支持層の一部にも浸透している。男性では伸び悩んでいるが、女性の支持は木俣とほぼ並んでいる。
名古屋市内の一部で健闘しているが、地盤の岡崎を含む西三河や東三河、尾張などでの浸透度は高くない。
自民県連推薦の古井戸は、自民支持層への浸透が図れていない。公明県本部の推薦も受けたが、公明支持層の支持も浅野、木俣に差をつけられている。地盤の半田市がある名古屋近郊ではやや健闘している。
佐々木と林田は全県的に苦戦している。
http://www.chunichi.co.jp/00/ach/20040704/lcl_____ach_____010.shtml
◆政党支持率 『なし』トップ
政党支持率は（１）自民（２）民主（３）公明（４）共産（５）社民－の順。
公示前の調査と比べて大きな変化はない。自民が少し下げ、民主はほぼ横ばいとなった一方で、「支持政党なし」「無回答」の合計は６ポイント増え、半数近くになった。
自民は男女間で支持率にあまり変わりはないが、民主は女性の支持率が低く、女性票の取り込みが課題。年代別では、自民は四十代以上で強さを発揮、民主は二十代で大きく支持を集めている。
民主は名古屋で自民を上回る支持を集め、労組が強い西三河などでも拮抗（きっこう）。自民は東三河や町村で強さを発揮している。
◆関心度 低投票率の恐れも
参院選に「非常に関心がある」「少しは関心がある」は計６７％で、公示前の調査に比べ６ポイント減少した。前回参院選で同時期に実施した際の計８２％と比べると大きく下回った。
このため前回の投票率の５４・２７％を下回り、低投票率が懸念される。ただし、近年は「関心度」が「投票率」とそのまま符合しない場合も多い。選挙戦後半の盛り上がりが期待される。
◆比例代表 有権者の迷い広がる
比例代表でどの政党に投票するかでは、民主（候補）が全体の約二割を占め、二位の自民を引き離している。以下、公明、共産、社民と続く。
民主支持者の多くが「民主党」と答えたのに対し、自民支持者の半数近くは「分からない」と回答。選挙戦中盤でも、まだ迷っている姿がみえる。
また自民支持者のうち「公明党」に投票するとした人はわずか。選挙区で自民候補者を推す公明は、比例での自民支持者の協力を期待しているが、期待通りには進んでいないようだ。
社民支持者も、半数以上が投票先を決めていない。公示前の調査に比べ「分からない・無回答」が大幅に増えて半数強を占めており、有権者の迷いが広がっている。
政党支持率は（１）自民（２）民主（３）公明（４）共産（５）社民－の順。
公示前の調査と比べて大きな変化はない。自民が少し下げ、民主はほぼ横ばいとなった一方で、「支持政党なし」「無回答」の合計は６ポイント増え、半数近くになった。
自民は男女間で支持率にあまり変わりはないが、民主は女性の支持率が低く、女性票の取り込みが課題。年代別では、自民は四十代以上で強さを発揮、民主は二十代で大きく支持を集めている。
民主は名古屋で自民を上回る支持を集め、労組が強い西三河などでも拮抗（きっこう）。自民は東三河や町村で強さを発揮している。
◆関心度 低投票率の恐れも
参院選に「非常に関心がある」「少しは関心がある」は計６７％で、公示前の調査に比べ６ポイント減少した。前回参院選で同時期に実施した際の計８２％と比べると大きく下回った。
このため前回の投票率の５４・２７％を下回り、低投票率が懸念される。ただし、近年は「関心度」が「投票率」とそのまま符合しない場合も多い。選挙戦後半の盛り上がりが期待される。
◆比例代表 有権者の迷い広がる
比例代表でどの政党に投票するかでは、民主（候補）が全体の約二割を占め、二位の自民を引き離している。以下、公明、共産、社民と続く。
民主支持者の多くが「民主党」と答えたのに対し、自民支持者の半数近くは「分からない」と回答。選挙戦中盤でも、まだ迷っている姿がみえる。
また自民支持者のうち「公明党」に投票するとした人はわずか。選挙区で自民候補者を推す公明は、比例での自民支持者の協力を期待しているが、期待通りには進んでいないようだ。
社民支持者も、半数以上が投票先を決めていない。公示前の調査に比べ「分からない・無回答」が大幅に増えて半数強を占めており、有権者の迷いが広がっている。
>561-562 みたいなのはアクセス禁止にならないんでしょうか？
世論調査にみる岐阜選挙区中盤情勢
山下(民主)、松田候補(自民)がトップ争い－。中日新聞社が実施した参院選の中盤情勢を探る世論調査で、岐阜選挙区（改選数二）は、民主の山下八洲夫候補（６１）、
自民の松田岩夫候補（６７）の両現職が激しいトップ争いをしていることが明らかになった。
共産新人の加藤隆雄候補（５５）はやや苦戦。ただ、「まだ決めていない」とする有権者が４０％おり、流動的な要素を残している。
「無党派層」などの投票行動が、選挙結果を左右しそうだ。六月三十日から四日間、無作為抽出による電話調査で、四百三十四人から回答を得た。 （参院選取材班）
◆選挙区 無党派層７割『決めていない』
意中の候補を「決めている」「だいたい決めている」を合わせると５９％。「まだ決めていない」との回答も４１％あった。無党派層では６９％が「まだ決めていない」としている。
「決めている」「だいたい決めている」とする有権者に候補者名を、
「まだ決めていない」「分からない・無回答」の有権者には、投票したい候補者を聞き、分析したところ、山下、松田の両現職が拮抗（きっこう）、加藤候補が追う展開となった。
衆院の選挙区別では、１、５区で山下候補がリードし、２、４区は松田候補が手堅くまとめている。３区は両候補が横一線の状況だ。
山下候補は、民主支持者の九割を固めた。都市部や二十、三十代の若年層の支持を得ているが、町村部で伸び悩んでいる。
松田候補は、自民、公明支持者のそれぞれ六割程度を固めたが、まだ浸透し切れていない。中年層と七十歳以上、町村部での支持が厚い。
加藤候補は共産支持者の七割をまとめ、地元の５区でも支持を伸ばす。無党派層や都市部での浸透度が今ひとつで、終盤の戦いぶりにかかる。
http://www.chunichi.co.jp/00/gif/20040704/lcl_____gif_____000.shtml
山下(民主)、松田候補(自民)がトップ争い－。中日新聞社が実施した参院選の中盤情勢を探る世論調査で、岐阜選挙区（改選数二）は、民主の山下八洲夫候補（６１）、
自民の松田岩夫候補（６７）の両現職が激しいトップ争いをしていることが明らかになった。
共産新人の加藤隆雄候補（５５）はやや苦戦。ただ、「まだ決めていない」とする有権者が４０％おり、流動的な要素を残している。
「無党派層」などの投票行動が、選挙結果を左右しそうだ。六月三十日から四日間、無作為抽出による電話調査で、四百三十四人から回答を得た。 （参院選取材班）
◆選挙区 無党派層７割『決めていない』
意中の候補を「決めている」「だいたい決めている」を合わせると５９％。「まだ決めていない」との回答も４１％あった。無党派層では６９％が「まだ決めていない」としている。
「決めている」「だいたい決めている」とする有権者に候補者名を、
「まだ決めていない」「分からない・無回答」の有権者には、投票したい候補者を聞き、分析したところ、山下、松田の両現職が拮抗（きっこう）、加藤候補が追う展開となった。
衆院の選挙区別では、１、５区で山下候補がリードし、２、４区は松田候補が手堅くまとめている。３区は両候補が横一線の状況だ。
山下候補は、民主支持者の九割を固めた。都市部や二十、三十代の若年層の支持を得ているが、町村部で伸び悩んでいる。
松田候補は、自民、公明支持者のそれぞれ六割程度を固めたが、まだ浸透し切れていない。中年層と七十歳以上、町村部での支持が厚い。
加藤候補は共産支持者の七割をまとめ、地元の５区でも支持を伸ばす。無党派層や都市部での浸透度が今ひとつで、終盤の戦いぶりにかかる。
http://www.chunichi.co.jp/00/gif/20040704/lcl_____gif_____000.shtml
◆比例代表 自民３０％と依然リード
比例代表で投票する政党は、自民が３０％、民主が２６％。公示前調査と比べると、自民は３ポイント減、民主は１ポイント増となった。
自民は年金問題やイラク問題で厳しい戦いを強いられながら、地力で依然リードを保っている。
自民支持者のうち自民に投票する人は６４％。どの政党に投票するか分からない人・無回答が１７％、
民主に投票すると答えた人も１３％おり、支持者を固め切れていない。対して、民主支持者の７５％が民主への投票を決めている。
自民が、ばらつきはあるものの１－４区でリードし、５区は民主が上回っている。
その他の政党では、公明が６％、共産が５％、社民が５％など。前回調査に比べ、公明、社民とも各１ポイント伸ばしている一方、共産は１ポイント減少し、わずかだが下降した。
比例代表で投票する政党は、自民が３０％、民主が２６％。公示前調査と比べると、自民は３ポイント減、民主は１ポイント増となった。
自民は年金問題やイラク問題で厳しい戦いを強いられながら、地力で依然リードを保っている。
自民支持者のうち自民に投票する人は６４％。どの政党に投票するか分からない人・無回答が１７％、
民主に投票すると答えた人も１３％おり、支持者を固め切れていない。対して、民主支持者の７５％が民主への投票を決めている。
自民が、ばらつきはあるものの１－４区でリードし、５区は民主が上回っている。
その他の政党では、公明が６％、共産が５％、社民が５％など。前回調査に比べ、公明、社民とも各１ポイント伸ばしている一方、共産は１ポイント減少し、わずかだが下降した。
566 ：ＡＣＮクルー：04/07/04 02:22 ID:UvJnJ42P
>>559
本当投票率次第だろうねえ。
自民が史上最高の３００議席を獲得した、死んだふり解散、衆参同日選挙は７１．４％を記録した。
その直後に社会が二十数年ぶりの議席１３６議席を記録した、消費税解散は７３．３１％を記録した。
これとほぼ同じ感じで行われた参院選８６＞８９は自７２＞３６、社２０＞４６となっている。
改選時の互い違いの部分を考えると、単に波を見るだけだと自民が１０議席前後を
回復するようにも見える。参院選８９＞９５は自３６＞４６という感じ。
本当投票率次第だろうねえ。
自民が史上最高の３００議席を獲得した、死んだふり解散、衆参同日選挙は７１．４％を記録した。
その直後に社会が二十数年ぶりの議席１３６議席を記録した、消費税解散は７３．３１％を記録した。
これとほぼ同じ感じで行われた参院選８６＞８９は自７２＞３６、社２０＞４６となっている。
改選時の互い違いの部分を考えると、単に波を見るだけだと自民が１０議席前後を
回復するようにも見える。参院選８９＞９５は自３６＞４６という感じ。
567 ：無党派さん：04/07/04 02:22 ID:mx7qCryu
自民 ８１
民主 ２１
公明 １０
共産 ４
社民 ２
その他 ３
これくらい
民主 ２１
公明 １０
共産 ４
社民 ２
その他 ３
これくらい
568 ：ＡＣＮクルー：04/07/04 02:23 ID:UvJnJ42P
569 ：無党派さん：04/07/04 02:25 ID:M7HrDZzO
愛知・岐阜は順当だな。
愛知…自民浅野、民主佐藤がリード やや遅れて民主木俣が追い 八田も浮上を目指す 古井戸は伸び悩み
岐阜…民主山下と自民松田が激しいトップ争い
岐阜…民主山下と自民松田が激しいトップ争い
【比例代表分析】
●愛知 民主約２割、５０％強が無回答 (民主が自民を引き離す)
民主支持者…多くが｢民主党｣と答えたのに対し、自民支持者…半数近くは無回答
社民支持者…半数以上が投票先を決めず
●岐阜 自民３０％(公示前比-３) 民主２６％(公示前比+１)
自民支持者…自民に投票６４％、無回答１７％、民主に投票１３％いて支持層を固め切れていない
民主支持者…７５％が民主に投票と答える
●愛知 民主約２割、５０％強が無回答 (民主が自民を引き離す)
民主支持者…多くが｢民主党｣と答えたのに対し、自民支持者…半数近くは無回答
社民支持者…半数以上が投票先を決めず
●岐阜 自民３０％(公示前比-３) 民主２６％(公示前比+１)
自民支持者…自民に投票６４％、無回答１７％、民主に投票１３％いて支持層を固め切れていない
民主支持者…７５％が民主に投票と答える
572 ：無党派さん：04/07/04 02:40 ID:8ACDWaFq
>>559
何を根拠に
＞自民が５１を割ることは絶対に有り得ない
なんて言っているんですか？
自民党（に限らず他党もそうだろうが）は、的確な選挙戦術を立てるため、
選挙後の政局に備えるため、能力の限り精密に独自世論調査を行ってい
るわけで、その結果でこのように慌てているってことは、かなりの信憑性で
予想以上に自民党がヤバイということだと思いますよ。
もちろんこれは、あくまで現時点では、という但し書き付きではあるが、この
まま行けば、かなり面白い開票速報になるのではないですか。
何を根拠に
＞自民が５１を割ることは絶対に有り得ない
なんて言っているんですか？
自民党（に限らず他党もそうだろうが）は、的確な選挙戦術を立てるため、
選挙後の政局に備えるため、能力の限り精密に独自世論調査を行ってい
るわけで、その結果でこのように慌てているってことは、かなりの信憑性で
予想以上に自民党がヤバイということだと思いますよ。
もちろんこれは、あくまで現時点では、という但し書き付きではあるが、この
まま行けば、かなり面白い開票速報になるのではないですか。
573 ：無党派さん：04/07/04 02:54 ID:NfeY77iP
青森、愛知、岐阜、共通して目立っているのは、
自民候補が自民支持層を固め切れていない
ということかな。投票率が下がる最大の理由が、
自民支持層の棄権、ということになるのだろう。
自民候補が自民支持層を固め切れていない
ということかな。投票率が下がる最大の理由が、
自民支持層の棄権、ということになるのだろう。
自民支持層は、年金批判で民主に流れる人もいたり、棄権もいると思う
これでは選挙にならないのでは。
これでは選挙にならないのでは。
575 ：無党派さん：04/07/04 02:59 ID:9Zg3ONcT
まぁ、今週末の調査を見てみないと
道選挙区 中川候補、峰崎候補を西川候補、鈴木候補が猛追 比例代表は道内で民主トップ 2004/07/04 01:21
十一日投開票の参院選に向け、北海道新聞社は一－三日、北海道新聞情報研究所に委託し、全道の有権者を対象にした世論調査を行い、その結果に本社の独自取材を加味して情勢を探った。
道選挙区（改選数二）では、自民党の中川義雄候補と民主党の峰崎直樹候補の現職二人を、
民主党新人の西川将人候補と無所属新人の鈴木宗男候補が激しく追う展開となっている。一方、比例代表で投票する政党では民主党がトップで、自民党を引き離している。
調査時点で投票する候補を決めていない人が、なお四割以上おり、この投票動向や投票率によって情勢が大きく変化する可能性がある。
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20040704&j=0072&k=200407049334
十一日投開票の参院選に向け、北海道新聞社は一－三日、北海道新聞情報研究所に委託し、全道の有権者を対象にした世論調査を行い、その結果に本社の独自取材を加味して情勢を探った。
道選挙区（改選数二）では、自民党の中川義雄候補と民主党の峰崎直樹候補の現職二人を、
民主党新人の西川将人候補と無所属新人の鈴木宗男候補が激しく追う展開となっている。一方、比例代表で投票する政党では民主党がトップで、自民党を引き離している。
調査時点で投票する候補を決めていない人が、なお四割以上おり、この投票動向や投票率によって情勢が大きく変化する可能性がある。
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20040704&j=0072&k=200407049334
577 ：無党派さん：04/07/04 03:00 ID:AQSvHWZ5
何で年金批判するんだ？
まともな案じゃないか。
まともな案じゃないか。
中川候補は一次産業関係者の支持を固めているほか、五十歳代以上に浸透している。公明党支持層のほぼ半数の支持を得ているが、自民党支持層は四割にとどまる。
峰崎候補は連合北海道の支援を受け、職業や地域に限らずまんべんなく浸透。民主党支持層で固めたのは四割に届かないが、無党派層で最多の支持を得ている。
西川候補は三週間前に行った前回調査に比べ、民主党支持層で支持を広げている。町村部での広がりは少ないが、札幌や出身地の旭川など都市部で健闘している。
鈴木候補は公明党支持層の二割以上を取り込み、自民党支持層にも食い込みをみせている。地域別では札幌圏で伸び悩む一方、地盤の道東などで支持を広げている。
共産党新人の岡千陽候補は同党支持層の七割近く、社民党新人の山内恵子候補は同党支持層の約五割を固めている。維新政党・新風新人の千代信人候補は独自の戦い。
峰崎候補は連合北海道の支援を受け、職業や地域に限らずまんべんなく浸透。民主党支持層で固めたのは四割に届かないが、無党派層で最多の支持を得ている。
西川候補は三週間前に行った前回調査に比べ、民主党支持層で支持を広げている。町村部での広がりは少ないが、札幌や出身地の旭川など都市部で健闘している。
鈴木候補は公明党支持層の二割以上を取り込み、自民党支持層にも食い込みをみせている。地域別では札幌圏で伸び悩む一方、地盤の道東などで支持を広げている。
共産党新人の岡千陽候補は同党支持層の七割近く、社民党新人の山内恵子候補は同党支持層の約五割を固めている。維新政党・新風新人の千代信人候補は独自の戦い。
579 ：無党派さん：04/07/04 03:01 ID:z8qXY/b6
>>573
同意。
従来の自民党支持者は、年金その他で小泉政権に批判的でも
民主党や共産党に入れるのも気が引けるから、「棄権」という
選択肢をとる可能性がある。
よって関心度の低い補選と違って、必ずしも「低投票率＝自公有利」
とはならないはず。
同意。
従来の自民党支持者は、年金その他で小泉政権に批判的でも
民主党や共産党に入れるのも気が引けるから、「棄権」という
選択肢をとる可能性がある。
よって関心度の低い補選と違って、必ずしも「低投票率＝自公有利」
とはならないはず。
580 ：無党派さん：04/07/04 03:01 ID:NfeY77iP
581 ：無党派さん：04/07/04 03:04 ID:AQSvHWZ5
582 ：無党派さん：04/07/04 03:07 ID:M7HrDZzO
北海道も順当だな。
西川将人が伸びてるね
584 ：無党派さん：04/07/04 03:07 ID:NfeY77iP
585 ：無党派さん：04/07/04 03:09 ID:YIINAw87
北海道、順当か。ｗ
民主独占もありだぞ、これだと。
民主独占もありだぞ、これだと。
586 ：無党派さん：04/07/04 03:12 ID:onQB1VZz
朝日新聞来た。
「自民、改選議席51議席は微妙」、「民主、50上回る勢い」
だってさ。
「自民、改選議席51議席は微妙」、「民主、50上回る勢い」
だってさ。
587 ：無党派さん：04/07/04 03:13 ID:YIINAw87
>>586
嘘かよ。ｗ
嘘かよ。ｗ
愛知(３)…自民-民主-民主/共産-無所属
岐阜(２)…民主-自民/共産
北海(２)…自民-民主/民主-無所属-共産-社民
岐阜(２)…民主-自民/共産
北海(２)…自民-民主/民主-無所属-共産-社民
589 ：無党派さん：04/07/04 03:17 ID:iEM4vggg
>>自民=THE END
厚生年金の赤字幅拡大、２兆５千億円 国民年金も初赤字
厚生年金の赤字幅は０１年度の３．６倍に膨らんだ。
最も影響したのは積立金の運用収入で、
含み損の拡大などで前年度比約２兆４０００億円減の約２７００億円にとどまった。
期中に日経平均株価が３０００円余り下落するなど、
市場環境の悪化が響いた。運用利回りも０．２１％にとどまった。
http://www.asahi.com/business/update/0704/001.html
厚生年金の赤字幅拡大、２兆５千億円 国民年金も初赤字
厚生年金の赤字幅は０１年度の３．６倍に膨らんだ。
最も影響したのは積立金の運用収入で、
含み損の拡大などで前年度比約２兆４０００億円減の約２７００億円にとどまった。
期中に日経平均株価が３０００円余り下落するなど、
市場環境の悪化が響いた。運用利回りも０．２１％にとどまった。
http://www.asahi.com/business/update/0704/001.html
590 ：ＡＣＮクルー：04/07/04 03:18 ID:UvJnJ42P
>>577
参院選を読む上での年金問題はだいたい以下の点。
１．掛け金を払った年金はもらえるのか。
２．掛け金よりももらえる年金は減るのか増えるのか。
３．掛け金に見合った統一的制度か。（年金一本化の不公平感問題）
４．掛け金を大臣やら国会議員やらが払ってねえ。
５．掛け金を無駄遣いした社会保険庁へのお灸はあるのか。
こんなところかねえ。
参院選を読む上での年金問題はだいたい以下の点。
１．掛け金を払った年金はもらえるのか。
２．掛け金よりももらえる年金は減るのか増えるのか。
３．掛け金に見合った統一的制度か。（年金一本化の不公平感問題）
４．掛け金を大臣やら国会議員やらが払ってねえ。
５．掛け金を無駄遣いした社会保険庁へのお灸はあるのか。
こんなところかねえ。
591 ：無党派さん：04/07/04 03:20 ID:iEM4vggg
これで
出生率
賃金上昇
株式運用
すべてで目標値下回りました・・・
出生率
賃金上昇
株式運用
すべてで目標値下回りました・・・
592 ：ＡＣＮクルー：04/07/04 03:21 ID:UvJnJ42P
593 ：無党派さん：04/07/04 03:22 ID:AQSvHWZ5
594 ：小泉内閣支持率が３０％に急落：04/07/04 03:25 ID:pFvns1A7
参院選世論調査 道内、比例で民主の勢い続く 2004/07/04 03:03
北海道新聞社が実施した参院選の全道世論調査で、比例代表で投票する政党を聞いたところ、民主党が３６・４％でトップ、自民党は７・６ポイント差の２８・８％で二位だった。
■内閣支持率「不支持」上回る
小泉純一郎内閣を「支持しない」と答えた人は４１・１％で、「支持する」と答えた３０・４％より約１１ポイント高く、六月上旬の前回調査に続いて「不支持」が「支持」を上回った。
ただ、「支持」が前回よりも約１０ポイント、「不支持」が約８ポイントとそれぞれ減り、「その他」が２０ポイントも増えており、小泉内閣への評価に迷いも見られた。
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20040704&j=0072&k=200407049348
北海道新聞社が実施した参院選の全道世論調査で、比例代表で投票する政党を聞いたところ、民主党が３６・４％でトップ、自民党は７・６ポイント差の２８・８％で二位だった。
■内閣支持率「不支持」上回る
小泉純一郎内閣を「支持しない」と答えた人は４１・１％で、「支持する」と答えた３０・４％より約１１ポイント高く、六月上旬の前回調査に続いて「不支持」が「支持」を上回った。
ただ、「支持」が前回よりも約１０ポイント、「不支持」が約８ポイントとそれぞれ減り、「その他」が２０ポイントも増えており、小泉内閣への評価に迷いも見られた。
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20040704&j=0072&k=200407049348
595 ：無党派さん：04/07/04 03:25 ID:iEM4vggg
596 ：無党派さん：04/07/04 03:27 ID:8wAOCVwX
東京新聞来たよ
民主、自民上回る勢い
自民、目標51割れも
確実～有力～可能の順に
自民39～45～55
民主45～52～58
だそうです。にわかに信じがたい。
民主、自民上回る勢い
自民、目標51割れも
確実～有力～可能の順に
自民39～45～55
民主45～52～58
だそうです。にわかに信じがたい。
597 ：無党派さん：04/07/04 03:28 ID:AQSvHWZ5
598 ：無党派さん：04/07/04 03:28 ID:UQud/t0g
北海道はもともと民主が強いからな
中・四国とか九州の調査は出てないのかな？
中・四国とか九州の調査は出てないのかな？
>５９６
民主がとる１人区はどこ？
民主がとる１人区はどこ？
600 ：ＡＣＮクルー：04/07/04 03:30 ID:UvJnJ42P
すまん、ここは年金スレじゃない。
せめて、やるなら予測も交えてにしてくれないとスレ違い。
せめて、やるなら予測も交えてにしてくれないとスレ違い。
601 ：無党派さん：04/07/04 03:30 ID:M7HrDZzO
>>597
だから未払いやデータ隠しのせいで
そういう深い議論まで行ってないわけ。
あんたが今の年金案を支持するなら
与党に入れればいいし、他のスレで
宣伝してくればいいんじゃいかと。
ただこのスレではこれ以上の議論は
はばかられる。
だから未払いやデータ隠しのせいで
そういう深い議論まで行ってないわけ。
あんたが今の年金案を支持するなら
与党に入れればいいし、他のスレで
宣伝してくればいいんじゃいかと。
ただこのスレではこれ以上の議論は
はばかられる。
602 ：無党派さん：04/07/04 03:31 ID:YIINAw87
603 ：無党派さん：04/07/04 03:31 ID:8wAOCVwX
604 ：586：04/07/04 03:32 ID:onQB1VZz
ちなみに朝日新聞の推計も貼ってみる。
漏れもにわかに信じがたいｗ
推計 選挙区 比例区
自民 41～47～58 29～37 12～16
民主 44～51～57 26～34 18～23
公明 07～09～12 01～03 06～09
共産 02～06～09 00～03 02～06
社民 01～02～03 00 01～03
みどり 00～01 － 00～01
諸派 00 00 00
無所属 04～06～07 04～07 －
漏れもにわかに信じがたいｗ
推計 選挙区 比例区
自民 41～47～58 29～37 12～16
民主 44～51～57 26～34 18～23
公明 07～09～12 01～03 06～09
共産 02～06～09 00～03 02～06
社民 01～02～03 00 01～03
みどり 00～01 － 00～01
諸派 00 00 00
無所属 04～06～07 04～07 －
岩手は？
606 ：無党派さん：04/07/04 03:32 ID:M7HrDZzO
607 ：無党派さん：04/07/04 03:33 ID:YIINAw87
>>604
マジなの？ええええええっ
マジなの？ええええええっ
608 ：無党派さん：04/07/04 03:34 ID:YIINAw87
NHKの調査ってやっぱり正確なんだね。
609 ：無党派さん：04/07/04 03:34 ID:rSsRL0WV
>>601
未払いは関係ないだろ。
未払い率はちゃんと把握されているし。
データ隠しったって、俺でも300万位くれれば推計値で応用数理の連中
集めて２週間あれば対案はじき出せるぞ。絶対に選挙的に美味しくない
案しかでないと思うがな。
ちょっと民主は信じられなさすぎ。
未払いは関係ないだろ。
未払い率はちゃんと把握されているし。
データ隠しったって、俺でも300万位くれれば推計値で応用数理の連中
集めて２週間あれば対案はじき出せるぞ。絶対に選挙的に美味しくない
案しかでないと思うがな。
ちょっと民主は信じられなさすぎ。
610 ：無党派さん：04/07/04 03:36 ID:M7HrDZzO
611 ：無党派さん：04/07/04 03:37 ID:YIINAw87
ていうか、新聞ってこんな時間にこないでしょ？暇つぶしのドッキリ？
612 ：無党派さん：04/07/04 03:39 ID:rSsRL0WV
>>610
んなもの突っ込む方がおかしい。
小泉や小沢の未納未加入なんて、払ってくれなくて財政的にはありがとう
くらいのもんだ。中川、麻生とか長期未納者はこのまま気付かず基礎部分
失権してくれた方が良かったよ。財政の寄付になるから。
ほんのわずかな話だけど。
んなもの突っ込む方がおかしい。
小泉や小沢の未納未加入なんて、払ってくれなくて財政的にはありがとう
くらいのもんだ。中川、麻生とか長期未納者はこのまま気付かず基礎部分
失権してくれた方が良かったよ。財政の寄付になるから。
ほんのわずかな話だけど。
613 ：586：04/07/04 03:39 ID:onQB1VZz
614 ：無党派さん：04/07/04 03:42 ID:8wAOCVwX
全国の詳報は月曜朝刊に乗るらしいが北海道や東京でも自民が取りこぼす可能性ありとか。
ちなみに東京は民主の小川が一歩リードで、青島幸雄が続き、民主蓮ﾎﾞｳ・公明沢･自民中川が追い上げ。
それに増本と共産が続く。上田哲と社民は苦しいとか。
自民中川は青島幸雄に票を奪われ自民支持層の30％しか固めていないとか。
青島幸雄凄いな。投票する人を決めていない人にあえて聞くと支持率がはね上がる、とか
>>611
まあ楽しみに待ちねえ。うちはなぜか届くのがいつも3時とかなんだよ。
ちなみに東京は民主の小川が一歩リードで、青島幸雄が続き、民主蓮ﾎﾞｳ・公明沢･自民中川が追い上げ。
それに増本と共産が続く。上田哲と社民は苦しいとか。
自民中川は青島幸雄に票を奪われ自民支持層の30％しか固めていないとか。
青島幸雄凄いな。投票する人を決めていない人にあえて聞くと支持率がはね上がる、とか
>>611
まあ楽しみに待ちねえ。うちはなぜか届くのがいつも3時とかなんだよ。
615 ：無党派さん：04/07/04 03:42 ID:M7HrDZzO
616 ：無党派さん：04/07/04 03:43 ID:rSsRL0WV
>>615
了解。
了解。
１人区で１０は取らないと５０は無理じゃない？
一人区で自民が優勢なのは・・・和歌山
619 ：無党派さん：04/07/04 03:46 ID:Zagbr5/w
>東京は民主の小川が一歩リードで、青島幸雄が続き、民主蓮ﾎﾞｳ・公明沢･自民中川が追い上げ。
>それに増本と共産が続く。
嘘臭え～
ありえないってかんじ～
>それに増本と共産が続く。
嘘臭え～
ありえないってかんじ～
620 ：無党派さん：04/07/04 03:47 ID:8wAOCVwX
621 ：無党派さん：04/07/04 03:48 ID:YIINAw87
比例で２０、複数区で２０なら
１人区で１３取らないと５３にはならないけど
民主がとる１人区ってどこ？
１人区で１３取らないと５３にはならないけど
民主がとる１人区ってどこ？
623 ：無党派さん：04/07/04 03:50 ID:iEM4vggg
うちにも朝日きた
タイトル 自民改選51議席は微妙
タイトル 自民改選51議席は微妙
624 ：無党派さん：04/07/04 03:53 ID:YIINAw87
どうやらマジらしいな。大変なだ、こりゃ。
625 ：無党派さん：04/07/04 03:56 ID:8wAOCVwX
はっきり書いてないがまとめると1人区で民主系優勢って所は、 青森、山梨、三重、滋賀、奈良、岡山、大分 、
秋田、沖縄で長崎、高知、香川、佐賀で逆転ムードってとこか。これで13だ。
秋田、沖縄で長崎、高知、香川、佐賀で逆転ムードってとこか。これで13だ。
岩手がないね
627 ：元香川県民：04/07/04 03:58 ID:pKNNNtz0
今回の香川の民主女性候補ってよっぽどいいのか？
そうじゃないと野党が取れるとこじゃないよ香川は…
（旧社会党の伝統が逆にネックになってたりして）
青島は都知事時代のマイナスイメージが拭えんけど
第二の市川房江になるのだろうか？
そうじゃないと野党が取れるとこじゃないよ香川は…
（旧社会党の伝統が逆にネックになってたりして）
青島は都知事時代のマイナスイメージが拭えんけど
第二の市川房江になるのだろうか？
628 ：無党派さん：04/07/04 03:58 ID:YIINAw87
>>625
なるほど、四国・九州で逆転モードに入ってるわけか。
なるほど、四国・九州で逆転モードに入ってるわけか。
629 ：無党派さん：04/07/04 03:59 ID:M7HrDZzO
確かに岩手がないな。
もし万が一これだけ民主が１人区で取って
岩手落としたら小沢大恥かくぞ。
もし万が一これだけ民主が１人区で取って
岩手落としたら小沢大恥かくぞ。
630 ：無党派さん：04/07/04 04:00 ID:8wAOCVwX
>６３０
それ、無所属をはずしたら民主１２だよ
それ、無所属をはずしたら民主１２だよ
632 ：無党派さん：04/07/04 04:02 ID:YIINAw87
確かに、東京の自民候補は露骨な天下り候補でタマが悪い。
間違った 無所属をはずしたらまだ１１だよ
634 ：無党派さん：04/07/04 04:03 ID:YIINAw87
推薦は民主としてカウントしてるんだろ。秋田とか高知とか。
635 ：無党派さん：04/07/04 04:07 ID:/L5CyG6p
朝日買って来た。
民主５１＞自民４７だ。すげー。
でも、記事の内容を見ると、ちょっち？って感じが。
１人区は青森、山梨、三重、滋賀、奈良、岡山、大分の７選挙区で優勢。
東京、神奈川では２人が当選圏内。
この辺は別に驚く内容でもない。
比例は２０議席前後を見込んでいるようだ。
しかし、選挙区がこれで比例２０ってのはやや信じがたいんだが。
比例２０といえば、選挙区でも圧勝した小泉ブームのときの自民のとった数字。
選挙区と比例区のバランスが悪いような気がする。
民主５１＞自民４７だ。すげー。
でも、記事の内容を見ると、ちょっち？って感じが。
１人区は青森、山梨、三重、滋賀、奈良、岡山、大分の７選挙区で優勢。
東京、神奈川では２人が当選圏内。
この辺は別に驚く内容でもない。
比例は２０議席前後を見込んでいるようだ。
しかし、選挙区がこれで比例２０ってのはやや信じがたいんだが。
比例２０といえば、選挙区でも圧勝した小泉ブームのときの自民のとった数字。
選挙区と比例区のバランスが悪いような気がする。
公明の選挙区３は鉄壁と言うのが大方の一致していたところだし、
俺も当然視しているんだが・・・
あれ？もしかして埼玉の情勢は芳しくないのか？
俺も当然視しているんだが・・・
あれ？もしかして埼玉の情勢は芳しくないのか？
637 ：無党派さん：04/07/04 04:10 ID:M7HrDZzO
638 ：無党派さん：04/07/04 04:10 ID:8wAOCVwX
首都圏の詳報を引用。
神奈川は自民小泉と民主浅尾のトップ争いを民主千葉と共産畑野が追う。
埼玉では民主嶋田が自民関口を抑え、公明西田と民主弓削が追う。
千葉は民主広中を自民椎名が猛追だそうだ。
神奈川は自民小泉と民主浅尾のトップ争いを民主千葉と共産畑野が追う。
埼玉では民主嶋田が自民関口を抑え、公明西田と民主弓削が追う。
千葉は民主広中を自民椎名が猛追だそうだ。
639 ：無党派さん：04/07/04 04:10 ID:Zagbr5/w
比例２０は取りすぎだな
１８程度だろ
１８程度だろ
640 ：無党派さん：04/07/04 04:11 ID:/L5CyG6p
641 ：無党派さん：04/07/04 04:11 ID:OZVm4kbz
>>635
都市部の比例票が民主：自民は２：１くらいになるってことかな
都市部の比例票が民主：自民は２：１くらいになるってことかな
642 ：無党派さん：04/07/04 04:11 ID:YIINAw87
643 ：無党派さん：04/07/04 04:13 ID:YIINAw87
公明は今回の選挙厳しいよ。前回総選挙を年金一本で押しまくった
ことを知ってる人なら納得できる。
ことを知ってる人なら納得できる。
大阪の辻元は？
645 ：無党派さん：04/07/04 04:15 ID:pKNNNtz0
>640
ちょっと信じられない
公明の場合は自民、民主と違って
事前の数字はアテにならないかも
ちょっと信じられない
公明の場合は自民、民主と違って
事前の数字はアテにならないかも
646 ：無党派さん：04/07/04 04:16 ID:/L5CyG6p
新潟は無所属苦しいの？
648 ：無党派さん：04/07/04 04:18 ID:WTUrKnbl
＞618
いや、和歌山も自民と民主そこまで差がなくてけっこう接戦らしい。
自民僅かにリード程度か？近畿は一人区民主独占の可能性もかなりある。
一人区で自民優位と言えるのは北陸、山陰と鹿児島くらいでは…
いや、和歌山も自民と民主そこまで差がなくてけっこう接戦らしい。
自民僅かにリード程度か？近畿は一人区民主独占の可能性もかなりある。
一人区で自民優位と言えるのは北陸、山陰と鹿児島くらいでは…
650 ：無党派さん：04/07/04 04:19 ID:Zagbr5/w
青島と辻元が波乱を起こすの？
信じられないw
信じられないw
651 ：無党派さん：04/07/04 04:19 ID:/L5CyG6p
朝日によれば、選挙区の無所属候補は最低４～７．
秋田、沖縄、青島、辻元を指しているいるように思われる。
新潟は当落線上。
あと２人は増元と誰だ？
秋田、沖縄、青島、辻元を指しているいるように思われる。
新潟は当落線上。
あと２人は増元と誰だ？
652 ：とはずがたり：04/07/04 04:20 ID:B4zFPp/f
むーん。この情勢を受けて未だ投票先を決めてない人がどう反応するかですねぇ。
653 ：無党派さん：04/07/04 04:21 ID:Zagbr5/w
>>651
１人はムネオじゃない？
１人はムネオじゃない？
655 ：無党派さん：04/07/04 04:22 ID:/L5CyG6p
自民優位（ま、おそらく当確）の１人区は
山形、富山、石川、福井、和歌山、鳥取、島根、徳島、鹿児島の９選挙区。
民主は７人＋推薦２人。
残りの９選挙区が接戦。
朝日な。
山形、富山、石川、福井、和歌山、鳥取、島根、徳島、鹿児島の９選挙区。
民主は７人＋推薦２人。
残りの９選挙区が接戦。
朝日な。
福岡の無所属は？
民主層を喰うと見られていた青島幸雄が、自民層を喰っている
というのが度肝を抜かれた。東京に来て随分経つが、生粋東京人の
気持ちは読めない。
というのが度肝を抜かれた。東京に来て随分経つが、生粋東京人の
気持ちは読めない。
658 ：無党派さん：04/07/04 04:26 ID:iEM4vggg
今頃 小沢が怒り狂っている
なんで岩手が激戦区なんだ・・・
おまえら金ばらまけ
なんで岩手が激戦区なんだ・・・
おまえら金ばらまけ
660 ：無党派さん：04/07/04 04:27 ID:/L5CyG6p
共産も意外。
一番接戦が愛知、可能性ありが神奈川。
東京、埼玉、大阪、京都あたりはお呼びでは無いらしい。
一番接戦が愛知、可能性ありが神奈川。
東京、埼玉、大阪、京都あたりはお呼びでは無いらしい。
661 ：無党派さん：04/07/04 04:27 ID:8wAOCVwX
自民中川の玉が悪すぎなのか…
ちなみに社民候補も中川。間違われたりして。
ちなみに社民候補も中川。間違われたりして。
４～７って
秋田、沖縄、青島、辻元、新潟、高知、岩手？
秋田、沖縄、青島、辻元、新潟、高知、岩手？
663 ：小説吉田学校＠予測最終版：04/07/04 04:30 ID:BiXQcc4O
うちにも朝日来たけど
青島優勢は、「投票へ必ず行く」層では支持が薄いから
２～６位いずれもあるという感じか？
青島優勢は、「投票へ必ず行く」層では支持が薄いから
２～６位いずれもあるという感じか？
664 ：無党派さん：04/07/04 04:30 ID:Zagbr5/w
公明、共産はイマイチ読めないよなぁ
青島、辻元が無党派・自民・民主を食ってるのなら
共産もそこそこ取りそうだけど
青島、辻元が無党派・自民・民主を食ってるのなら
共産もそこそこ取りそうだけど
昨日学会員さんが来た。
埼玉は苦しいと言ってました。川口市とか都市部は
いいみたいだけど、田舎の方は（北葛飾郡とか）厳しい
というより全然なんだって。同情欲しくて言ったのかも
ですが。東京は楽勝みたい。地方区は否なら仕方ない
けど比例区だけでも浜四津をおながい、と言ってた。
埼玉は苦しいと言ってました。川口市とか都市部は
いいみたいだけど、田舎の方は（北葛飾郡とか）厳しい
というより全然なんだって。同情欲しくて言ったのかも
ですが。東京は楽勝みたい。地方区は否なら仕方ない
けど比例区だけでも浜四津をおながい、と言ってた。
666 ：無党派さん：04/07/04 04:32 ID:/L5CyG6p
青島は２０代と無党派層でトップ。
しかし、２０代でトップって…
不思議な現象だ。
しかし、２０代でトップって…
不思議な現象だ。
667 ：俺の支持政党は：04/07/04 04:32 ID:6eFLG5E9
公明（アブ宗の危険思想洗脳軍団なので当然消し）
社民（折れは日本人なので当然消し とっとと半島へ帰れ）
自民（政界の讀賣虚塵なので当然消し）
社民（訳分からんので消し）
よって共産党かナントカ維新党に投票しるか？
共産党は「代々木レッズ」に改名してイメージソングに
X JAPANの「紅」を使ったら投票してやるけどね！
社民（折れは日本人なので当然消し とっとと半島へ帰れ）
自民（政界の讀賣虚塵なので当然消し）
社民（訳分からんので消し）
よって共産党かナントカ維新党に投票しるか？
共産党は「代々木レッズ」に改名してイメージソングに
X JAPANの「紅」を使ったら投票してやるけどね！
668 ：無党派さん：04/07/04 04:32 ID:WTUrKnbl
＞655
朝日だと恐らくそうだね。
自分が聞いたのは、山形、和歌山、徳島も自民優位とまでは言えない
って状況。朝日の記者じゃないから、他社ではもっと自民に厳しい
予測してるとこがあるってこと。各社新聞出そろうのは、月曜か火曜かな？
朝日だと恐らくそうだね。
自分が聞いたのは、山形、和歌山、徳島も自民優位とまでは言えない
って状況。朝日の記者じゃないから、他社ではもっと自民に厳しい
予測してるとこがあるってこと。各社新聞出そろうのは、月曜か火曜かな？
669 ：小説吉田学校＠予測最終版：04/07/04 04:33 ID:BiXQcc4O
大阪辻元は、朝日記事だと１～４位いずれもあるんだよなあ
無党派層を３割だが、これが５割近く取ると
民主、自民支持層にも食い込んでるのでトップもある。
となれば、
民主はその次くらいに無党派層に食い込んでるから２位
３位争いは公明、共産という読みだろう。
だが公明はギリギリまで、世論調査に本当のこといわないから
無党派層を３割だが、これが５割近く取ると
民主、自民支持層にも食い込んでるのでトップもある。
となれば、
民主はその次くらいに無党派層に食い込んでるから２位
３位争いは公明、共産という読みだろう。
だが公明はギリギリまで、世論調査に本当のこといわないから
ただ、確かに今回自民のポスター公示板以外であまり見ない。
公明の原色ポスターばかり。
公明の原色ポスターばかり。
671 ：無党派さん：04/07/04 04:34 ID:M7HrDZzO
672 ：無党派さん：04/07/04 04:35 ID:YIINAw87
大阪人は以外と好きなんだな、辻本みたいの。
まあ、社民のエースではあったが。
比例で二議席目標の社民が選挙区で取れたら大きいね。（無所属だけど）
日本の政治の流れから言えばどうでもいいが。
まあ、社民のエースではあったが。
比例で二議席目標の社民が選挙区で取れたら大きいね。（無所属だけど）
日本の政治の流れから言えばどうでもいいが。
673 ：小説吉田学校＠予測最終版：04/07/04 04:36 ID:BiXQcc4O
愛知は、浅野のタマが悪いんだ。
ここの愛知スレだと、浅野は古井戸の批判めいたこと
（公募がうんたらかんたら、とか）を演説してるらしい。
浅野はもともと選挙弱いのに。
民主佐藤も旧社民がガタガタ（名古屋除く）だから、
変わって浮上するのが、共産と無所属与党系だ。
ここの愛知スレだと、浅野は古井戸の批判めいたこと
（公募がうんたらかんたら、とか）を演説してるらしい。
浅野はもともと選挙弱いのに。
民主佐藤も旧社民がガタガタ（名古屋除く）だから、
変わって浮上するのが、共産と無所属与党系だ。
674 ：無党派さん：04/07/04 04:36 ID:/L5CyG6p
675 ：無党派さん：04/07/04 04:38 ID:/L5CyG6p
676 ：小説吉田学校＠予測最終版：04/07/04 04:38 ID:BiXQcc4O
朝日が民主比例で１８～２３という数字を出しているが
中間値は２０
これは投票率が５５％程度という読みなんだろう。
エクセルをつかって、ドント式計算するとこの数字は出る。
ちなみに俺の予測は、自民１５ 民主１９
中間値は２０
これは投票率が５５％程度という読みなんだろう。
エクセルをつかって、ドント式計算するとこの数字は出る。
ちなみに俺の予測は、自民１５ 民主１９
自民と公明の争いってのはなんともアレですね
678 ：無党派さん：04/07/04 04:40 ID:YIINAw87
都市部で公明の抜けた自民は意外ともろいということか。
679 ：小説吉田学校＠予測最終版：04/07/04 04:42 ID:BiXQcc4O
朝日で自民優勢１人区となっているところだが
徳島は東条の知名度が低すぎなのに助けられてる。
山形は大波乱起きる可能性も高い。
福井は差が縮まる程度の波乱要素あり。
民主優勢は
奈良はまだ分からん。
青森は自民の足の引っ張り合いに助けられてるが
情勢報道で一致団結するとまだ分からない。
徳島は東条の知名度が低すぎなのに助けられてる。
山形は大波乱起きる可能性も高い。
福井は差が縮まる程度の波乱要素あり。
民主優勢は
奈良はまだ分からん。
青森は自民の足の引っ張り合いに助けられてるが
情勢報道で一致団結するとまだ分からない。
680 ：とはずがたり：04/07/04 04:51 ID:B4zFPp/f
１人区など
●日経 約半数が優位に立つに止まっている
●共同 「民主」が互角。青森・岩手・沖縄で優位。山梨・滋賀・岡山・大分などで支持を集め，三重・香川・高知・長崎などで激しく競る。神奈川・東京・愛知で２議席確保も視野に入れる。
「自民党」は富山・石川・鳥取・島根・鹿児島などで議席を着実に固めつつあるが，優勢と見られていた山形で民主に追い上げられるなど厳しい戦い。
●朝日 「民主」は青森・山梨・三重・滋賀・奈良・岡山・大分の７選挙区で優勢な他，秋田・沖縄でも推薦候補が安定した戦い。東京・神奈川では２人が当選圏内。
「自民」は大阪でも安全圏に入っていない。山形・富山・石川・福井・和歌山・鳥取・島根・徳島・鹿児島の９選挙区で優位。
「公明」は埼玉・大阪で当落線上
社民党
●日経 比例代表は二ー三議席の攻防
●共同 ２議席確保が瀬戸際(福島の当落が最大の焦点とも)
●朝日 ２議席程度が見込まれる
無所属
●日経 確実が５議席以上(新潟とあとどこだ？)
●共同 青島・宗男・辻元が健闘とのこと
●朝日 ４～６～７
681 ：無党派さん：04/07/04 04:52 ID:uI1E7fgo
もうこの傾向は止まらないかもよ。
いままで「どうせ自民が勝つから」と棄権していた
潜在的反自民票が一騎に投票行動にでる可能性もあり。
ま、逆の場合もあるけどね。
いままで「どうせ自民が勝つから」と棄権していた
潜在的反自民票が一騎に投票行動にでる可能性もあり。
ま、逆の場合もあるけどね。
682 ：無党派さん：04/07/04 04:57 ID:Zagbr5/w
創価はきちんと答えてるのか
終盤戦の競り合いで票の上乗せして
いつものように民主党が僅差で敗れるなんてことになる悪寒
終盤戦の競り合いで票の上乗せして
いつものように民主党が僅差で敗れるなんてことになる悪寒
683 ：無党派さん：04/07/04 04:59 ID:YIINAw87
日経も来てるよ。一面、「民主、自民を上回る勢い」だと。
684 ：小説吉田学校＠予測最終版：04/07/04 05:00 ID:BiXQcc4O
四人区
東京○公○民蓮☆民小☆自（★無青★共）
最終２議席を民主、自民、青島、共産横一線か？
自民はタマの悪さで損してる
三人区
埼玉△民島△自☆公（★民弓 ★共）
公明はもともと埼玉弱い。５０万票台の争い。
神奈○自○民浅☆民千（★共）
浅尾に強烈な追い風が吹いてるわけでもない。千葉逃げ切りか？
愛知○民木☆民佐☆自（★無古 ▲共）
１議席のみ鉄板。佐藤は名古屋頼み、浅野は公明頼み
大阪○民△公☆共（★無辻▲自）
辻元猛烈な追い上げで自民を食っている。
２議席目からはどうなるかは分からない。
東京○公○民蓮☆民小☆自（★無青★共）
最終２議席を民主、自民、青島、共産横一線か？
自民はタマの悪さで損してる
三人区
埼玉△民島△自☆公（★民弓 ★共）
公明はもともと埼玉弱い。５０万票台の争い。
神奈○自○民浅☆民千（★共）
浅尾に強烈な追い風が吹いてるわけでもない。千葉逃げ切りか？
愛知○民木☆民佐☆自（★無古 ▲共）
１議席のみ鉄板。佐藤は名古屋頼み、浅野は公明頼み
大阪○民△公☆共（★無辻▲自）
辻元猛烈な追い上げで自民を食っている。
２議席目からはどうなるかは分からない。
685 ：青森在住栃木県人：04/07/04 05:00 ID:H9+ZRqgN
共同系の地方紙（東奥日報）が来た。
自民 ４６＋７－６ 選挙区３２±５比例１４＋２－１
民主 ５３＋５－８ 選挙区３３＋４－６比例２０＋１－２
公明 １０＋２－３ 選挙区２＋１－２比例８±１
共産 ４ ＋３ 選挙区０＋２比例４＋１
社民 ２ 選挙区０比例２
諸派 ０
無所属 ６ ±３ 選挙区６±３
詳しい地域情報はなし。
自民 ４６＋７－６ 選挙区３２±５比例１４＋２－１
民主 ５３＋５－８ 選挙区３３＋４－６比例２０＋１－２
公明 １０＋２－３ 選挙区２＋１－２比例８±１
共産 ４ ＋３ 選挙区０＋２比例４＋１
社民 ２ 選挙区０比例２
諸派 ０
無所属 ６ ±３ 選挙区６±３
詳しい地域情報はなし。
686 ：小説吉田学校＠予測最終版：04/07/04 05:03 ID:BiXQcc4O
祝・とはずがたりさん復活
二人区
北海○民峰☆自（★無鈴 ★無西）
２議席目が焦点。自民は、農村部が焦点となる。
宗男の追い上げは、２０代がちゃんと投票へ行くかどうか。
宮城○自○民 政党公認が強い。
福島○民○自 トップ争い
茨城○自○民 鉄板
栃木○民○自 トップ争い
群馬△民☆自上（★自中）
公明＋福田なら上野逆転
千葉○民○自 鉄板
新潟△無近△自田（▲自塚）
自民２議席は困難、田中対塚田の争いへ
長野○民○自 無風
岐阜○自○民 無風、山下へは逆風若干あり
静岡△自坂☆民海（★自山★民藤）
坂本が山下を食っている。海野には保守系無党派の支持
＋自民の一部、創価次第の山下。
連合＋革新無党派の藤本どこまで。
京都○民☆共（★自）
ここは意外な予想をしてみた。公明が動いていないらしい。
兵庫○民○自 仲間割れ厳しい自民、トップは民主か？
広島○自○民 無風
福岡△民☆自（★無古）
古川猛烈な追い上げ。吉村は福岡市がカギ
二人区
北海○民峰☆自（★無鈴 ★無西）
２議席目が焦点。自民は、農村部が焦点となる。
宗男の追い上げは、２０代がちゃんと投票へ行くかどうか。
宮城○自○民 政党公認が強い。
福島○民○自 トップ争い
茨城○自○民 鉄板
栃木○民○自 トップ争い
群馬△民☆自上（★自中）
公明＋福田なら上野逆転
千葉○民○自 鉄板
新潟△無近△自田（▲自塚）
自民２議席は困難、田中対塚田の争いへ
長野○民○自 無風
岐阜○自○民 無風、山下へは逆風若干あり
静岡△自坂☆民海（★自山★民藤）
坂本が山下を食っている。海野には保守系無党派の支持
＋自民の一部、創価次第の山下。
連合＋革新無党派の藤本どこまで。
京都○民☆共（★自）
ここは意外な予想をしてみた。公明が動いていないらしい。
兵庫○民○自 仲間割れ厳しい自民、トップは民主か？
広島○自○民 無風
福岡△民☆自（★無古）
古川猛烈な追い上げ。吉村は福岡市がカギ
687 ：無党派さん：04/07/04 05:08 ID:/L5CyG6p
民主に逆アナウンス効果があれば、民主の大勝。
逆に月曜日の日経市場が暴落すると、自民が踏ん張るってとこかな。
逆に月曜日の日経市場が暴落すると、自民が踏ん張るってとこかな。
スポニチに選挙当落予測が記載されてたので紹介しておく
大阪府
民主 きわめて優勢
公明 優勢
自民 やや優勢
共産 あと一歩
辻元 あと一歩
他 苦戦
大阪府
民主 きわめて優勢
公明 優勢
自民 やや優勢
共産 あと一歩
辻元 あと一歩
他 苦戦
西日本新聞(福岡)より
●民主 躍進の勢い●
自民、１人区で苦戦
公明堅調、共・社伸びず
１人区…青森、岩手、沖縄で優位に立つ
山梨、滋賀、岡山、大分などで支持を集め、
三重、香川、高知、長崎などで激しく競る
●民主 躍進の勢い●
自民、１人区で苦戦
公明堅調、共・社伸びず
１人区…青森、岩手、沖縄で優位に立つ
山梨、滋賀、岡山、大分などで支持を集め、
三重、香川、高知、長崎などで激しく競る
691 ：小説吉田学校＠予測最終版：04/07/04 05:15 ID:BiXQcc4O
一人区
青森☆民（★自） 自民は足並み乱れ。木村系が焦点
岩手△民（▲無高）小沢王国健在。
秋田☆無鈴（★自）
鈴木ブームの予感も。元社党王国。
山形△自（▲民）
意外に民主が行くが当選圏までは届かず。
山梨△民（▲無大）
高齢批判が起きなければこのまま
富山○自 無風
石川○自 意外に苦戦もあるが・・・
福井△自（▲民）
波乱があるとすればここだが・・・・
三重△民（▼自）
左派系は消極的支持で民主鉄板とまではいえない。
滋賀☆民（★自）
激戦も、上野失速気味
奈良☆自（★民）
服部正念場。
和歌○自 逃げ切る
鳥取△自（▲民）
田村アレルギーの緩和どこまで
島根○自 青木批判もあるが・・・・
岡山☆民（★自）
連合＋保守系一部＋無党派で江田か
山口△自（▲民）
安倍ブランドにやっかみ大
青森☆民（★自） 自民は足並み乱れ。木村系が焦点
岩手△民（▲無高）小沢王国健在。
秋田☆無鈴（★自）
鈴木ブームの予感も。元社党王国。
山形△自（▲民）
意外に民主が行くが当選圏までは届かず。
山梨△民（▲無大）
高齢批判が起きなければこのまま
富山○自 無風
石川○自 意外に苦戦もあるが・・・
福井△自（▲民）
波乱があるとすればここだが・・・・
三重△民（▼自）
左派系は消極的支持で民主鉄板とまではいえない。
滋賀☆民（★自）
激戦も、上野失速気味
奈良☆自（★民）
服部正念場。
和歌○自 逃げ切る
鳥取△自（▲民）
田村アレルギーの緩和どこまで
島根○自 青木批判もあるが・・・・
岡山☆民（★自）
連合＋保守系一部＋無党派で江田か
山口△自（▲民）
安倍ブランドにやっかみ大
692 ：無党派さん：04/07/04 05:16 ID:YIINAw87
朝日、日経ともに自民党の最低ラインは41議席。
NHKの調査による新潮のネタは事実だったわけだ。
NHKの調査による新潮のネタは事実だったわけだ。
693 ：小説吉田学校＠予測最終版：04/07/04 05:18 ID:BiXQcc4O
徳島△自（▼民）
東条知名度低すぎ。
香川☆自（★民）
民主逆転可能な選挙区。無党派は民主。
愛媛○自
野党分裂が痛い
高知☆自（★無広）
逆転可能区。知事選めぐって利害入り組むが
佐賀☆自（★民）
民主追い上げる。知事選後遺症の自民。
陣内批判もある。
長崎☆民（★自）
都市部は民主、島嶼部も民主か
熊本☆自（★民）
意外に激戦。岡山と同じ現象
大分☆民（★自）
仲道も強いが
宮崎△自（▼無松）
判官びいきも松下にあるが、自民だろう
鹿児○自
自民内部に不協和音あるが・・・・
沖縄△無糸（▼自）
糸数独走とまでは行かないだろう。
東条知名度低すぎ。
香川☆自（★民）
民主逆転可能な選挙区。無党派は民主。
愛媛○自
野党分裂が痛い
高知☆自（★無広）
逆転可能区。知事選めぐって利害入り組むが
佐賀☆自（★民）
民主追い上げる。知事選後遺症の自民。
陣内批判もある。
長崎☆民（★自）
都市部は民主、島嶼部も民主か
熊本☆自（★民）
意外に激戦。岡山と同じ現象
大分☆民（★自）
仲道も強いが
宮崎△自（▼無松）
判官びいきも松下にあるが、自民だろう
鹿児○自
自民内部に不協和音あるが・・・・
沖縄△無糸（▼自）
糸数独走とまでは行かないだろう。
694 ：無党派さん：04/07/04 05:21 ID:uI1E7fgo
北陸中日
「民主、自民を上回る勢い」「自民５１割れも」
比例区で民主に大きく離された上、選挙区でも民主にリードを奪われており、勝敗ラインの
５１議席を割る可能性も十分あると言う結果がでた。
民主党は５０議席台をうかがい、自民党を上まる勢いだ。
ただ、調査では４割程度の有権者が投票態度をきめておらず、情勢が大きく変動する可能性もある。
注 各等の獲得議席は、共同通信社と本社を含む加盟社が１～３日の３日間
実施した全国電話世論調査（約４万３千６００人から回答）の結果や本社の
取材結果を総合して予想した。
「民主、自民を上回る勢い」「自民５１割れも」
比例区で民主に大きく離された上、選挙区でも民主にリードを奪われており、勝敗ラインの
５１議席を割る可能性も十分あると言う結果がでた。
民主党は５０議席台をうかがい、自民党を上まる勢いだ。
ただ、調査では４割程度の有権者が投票態度をきめておらず、情勢が大きく変動する可能性もある。
注 各等の獲得議席は、共同通信社と本社を含む加盟社が１～３日の３日間
実施した全国電話世論調査（約４万３千６００人から回答）の結果や本社の
取材結果を総合して予想した。
695 ：無党派さん：04/07/04 05:22 ID:6Xy9sE2u
西日本新聞九州８選挙区情勢
福岡…民主大久保と自民吉村が抜け出し、古川が追う
佐賀…民主川崎と自民岩永が互角の戦い
長崎…自民松谷と民主犬塚が互角の戦い
熊本…自民木村がわずかに先行 民主本田が都市部で激しく追い上げる
大分…民主足立は都市部で優位に立ち先行 自民仲道は巻き返しはかる
宮崎…無所属松下が自民上杉と互角の戦い
鹿児島…自民野村が一歩抜け出す勢い 民主皆吉が激しく追い上げる
沖縄…無所属糸数が優位に立ち 自民翁長が懸命に追う
福岡…民主大久保と自民吉村が抜け出し、古川が追う
佐賀…民主川崎と自民岩永が互角の戦い
長崎…自民松谷と民主犬塚が互角の戦い
熊本…自民木村がわずかに先行 民主本田が都市部で激しく追い上げる
大分…民主足立は都市部で優位に立ち先行 自民仲道は巻き返しはかる
宮崎…無所属松下が自民上杉と互角の戦い
鹿児島…自民野村が一歩抜け出す勢い 民主皆吉が激しく追い上げる
沖縄…無所属糸数が優位に立ち 自民翁長が懸命に追う
697 ：無党派さん：04/07/04 05:24 ID:YIINAw87
698 ：小説吉田学校＠予測最終版：04/07/04 05:25 ID:BiXQcc4O
比例区
自民 １４００～１７００万 １５
民主 １８００～２１００万 １９
公明 ７５０～８５０万 ７
共産 ４５０～５５０万 ４
社民 ３００～３５０万 ３
その他 １５０～２５０万
共産、社民には民主から回帰票がくる。
民主２０００万を挟む攻防
比例では公明支援を得られない自民だがもっと落ち込む可能性も大。
非拘束名簿で県別候補者を出す以上、選挙区での公明支援も落ち込む可能性あり。
社民は３００万票だと２議席だが３３０万票以上だと３議席
大阪の辻元、新潟の近藤頼みかも。
自民±４、民主±３ 公明＋１ 共産＋１
社民－１、みどり＋１まである。
自民 １４００～１７００万 １５
民主 １８００～２１００万 １９
公明 ７５０～８５０万 ７
共産 ４５０～５５０万 ４
社民 ３００～３５０万 ３
その他 １５０～２５０万
共産、社民には民主から回帰票がくる。
民主２０００万を挟む攻防
比例では公明支援を得られない自民だがもっと落ち込む可能性も大。
非拘束名簿で県別候補者を出す以上、選挙区での公明支援も落ち込む可能性あり。
社民は３００万票だと２議席だが３３０万票以上だと３議席
大阪の辻元、新潟の近藤頼みかも。
自民±４、民主±３ 公明＋１ 共産＋１
社民－１、みどり＋１まである。
小説吉田学校さん最終予測乙です。
民主党がこの調子を維持してくれるといいんですけどねぇ～。石原が朝晩の高速道路の半額とか言い出して露骨な利益誘導してるし。。
>>695
覚えてて下さいました？光栄です
先日，雑談スレに書き込んだんですが全く反応が無くて…議員板の世代交代を痛感しました。
民主党がこの調子を維持してくれるといいんですけどねぇ～。石原が朝晩の高速道路の半額とか言い出して露骨な利益誘導してるし。。
>>695
覚えてて下さいました？光栄です
先日，雑談スレに書き込んだんですが全く反応が無くて…議員板の世代交代を痛感しました。
700 ：無党派さん：04/07/04 05:29 ID:znDg8NBC
もう曽我サプライズくらいじゃ駄目。
至急に金豚に泣きを入れろ、横田めぐみ＆へギョン親子、増元以下１０人全員の解明と生存者全員の帰還。
これ位の大サプライでもないと逆転は不可。
至急に金豚に泣きを入れろ、横田めぐみ＆へギョン親子、増元以下１０人全員の解明と生存者全員の帰還。
これ位の大サプライでもないと逆転は不可。
鹿児島…民主皆吉は民主支持層に浸透、無党派層にも食い込んでいる。都市部で健闘が目立ち、大票田の鹿児島市では自民野村とほぼ互角の戦い。同市を含む衆院鹿児島１区地域でも自民野村を上回る勢いを見せている
702 ：小説吉田学校＠予測最終版：04/07/04 05:30 ID:BiXQcc4O
結論
自民 ３６＋１５＝５１
民主 ２９＋１９＝４８
公明 ３＋７ ＝１０
共産 ２＋４ ＝６
社民 ＋３ ＝３
無 ３
自＋公でぎりぎり改選過半数とみる。
民主は☆と★が多すぎなので、３０台に落ちる可能性
から５０台乗せも十分に考えられる。
自民 ３６＋１５＝５１
民主 ２９＋１９＝４８
公明 ３＋７ ＝１０
共産 ２＋４ ＝６
社民 ＋３ ＝３
無 ３
自＋公でぎりぎり改選過半数とみる。
民主は☆と★が多すぎなので、３０台に落ちる可能性
から５０台乗せも十分に考えられる。
703 ：無党派さん：04/07/04 05:31 ID:YIINAw87
>>701
鹿児島にまで来てるのか。
鹿児島にまで来てるのか。
鹿児島は県知事選での伊藤候補との相乗効果に期待と云ったところでしょうか。
しかしまぁ>>696でも有りますように「一歩抜け出す」ということはまだ大部差があってそれが縮んだのでしょうね。もともと超保守地盤ですから。
しかしまぁ>>696でも有りますように「一歩抜け出す」ということはまだ大部差があってそれが縮んだのでしょうね。もともと超保守地盤ですから。
705 ：小説吉田学校＠予測最終版：04/07/04 05:35 ID:BiXQcc4O
ついでに作者読者氏の復活も希望
波乱要素
その１ ジェンキンス氏
インドネシア政情不安で大統領戦後の再会になる？
保坂騒動で、ワイドショーの注目度も低い。
その２ イラク情勢
小泉サマワ電撃訪問は無理。
仮に訪問したとしてもバグダッドに寄らなければならない
となると、治安最悪のあの陸路を通らなければならない。
その３ 年金
朝日準トップは、厚生年金赤字。
隠れた資料がどんどん出る可能性もある。
その４ スキャンダル
略
波乱要素
その１ ジェンキンス氏
インドネシア政情不安で大統領戦後の再会になる？
保坂騒動で、ワイドショーの注目度も低い。
その２ イラク情勢
小泉サマワ電撃訪問は無理。
仮に訪問したとしてもバグダッドに寄らなければならない
となると、治安最悪のあの陸路を通らなければならない。
その３ 年金
朝日準トップは、厚生年金赤字。
隠れた資料がどんどん出る可能性もある。
その４ スキャンダル
略
706 ：無党派さん：04/07/04 05:35 ID:uI1E7fgo
４割が決めてないということは更に自民には厳しくなるのか？
このうち６割以上が野党に流れるんじゃないか。
無党派層は野党に流れる可能性が高いからね。
このうち６割以上が野党に流れるんじゃないか。
無党派層は野党に流れる可能性が高いからね。
707 ：小説吉田学校＠予測最終版：04/07/04 05:37 ID:BiXQcc4O
先週「自民５１」と書いたら批評をいただいたが
この予想も批判をもらうだろうなああ
ＡＣＮクルー氏の予想も希望する。
どこへ行った。
この予想も批判をもらうだろうなああ
ＡＣＮクルー氏の予想も希望する。
どこへ行った。
個人的に、沖縄の比例票の行方に注目してる。県議選で公明から
支援を受けて当選した議員らがどれだけ票を浜四津に積むのか。
翁長だって公明に縋るような思いだろう。
島外から他の自民候補の草刈場に合って、地元自民比例候補の
伊良皆は苦戦とも聞いているし、もし浜四津大量得票で自民敗北
なんてことになったら、稲嶺県政はどうなってしまうのか。
支援を受けて当選した議員らがどれだけ票を浜四津に積むのか。
翁長だって公明に縋るような思いだろう。
島外から他の自民候補の草刈場に合って、地元自民比例候補の
伊良皆は苦戦とも聞いているし、もし浜四津大量得票で自民敗北
なんてことになったら、稲嶺県政はどうなってしまうのか。
709 ：無党派さん：04/07/04 05:40 ID:/L5CyG6p
俺は月曜日の東京市場に注目。
この予測はかなり市場にもサプライズ。
「今年最大の下げ幅」「日本市場暴落・世界に波及」ってことになると、
逆に自民には有利になる可能性がある。
この予測はかなり市場にもサプライズ。
「今年最大の下げ幅」「日本市場暴落・世界に波及」ってことになると、
逆に自民には有利になる可能性がある。
710 ：無党派さん：04/07/04 05:42 ID:pKNNNtz0
>705
小泉サマワ訪問強行→身柄拘束→大サプライズ！
小泉サマワ訪問強行→身柄拘束→大サプライズ！
711 ：小説吉田学校＠予測最終版：04/07/04 05:42 ID:BiXQcc4O
普段は株板の住民なので、なんとも言えないが
東京市場の月曜の動きは予想がつく
だいたい、朝日、三社ブロック予想、兜町では
だいぶ流布されていた
「市場は折込み済み」
東京市場の月曜の動きは予想がつく
だいたい、朝日、三社ブロック予想、兜町では
だいぶ流布されていた
「市場は折込み済み」
712 ：無党派さん：04/07/04 05:42 ID:6Xy9sE2u
713 ：無党派さん：04/07/04 05:43 ID:YIINAw87
率直に言って小泉・神崎は露出しない方がいいな。
714 ：小説吉田学校＠予測最終版：04/07/04 05:45 ID:BiXQcc4O
大阪についていえば辻元追い上げも
あと１週間で「執行猶予中は謹慎を」みたいな
キャンペーンやられると弱いかも。
それと世論調査は、「スキャンダル中」候補者への支持
は答えずらい。
「公明」「共産」支持層の沈黙もあるので、割引く必要あり。
あと１週間で「執行猶予中は謹慎を」みたいな
キャンペーンやられると弱いかも。
それと世論調査は、「スキャンダル中」候補者への支持
は答えずらい。
「公明」「共産」支持層の沈黙もあるので、割引く必要あり。
715 ：小説吉田学校＠予測最終版：04/07/04 05:47 ID:BiXQcc4O
東京はあの石原相手に８０万票取った民主。
完全に地盤構築と見たほうがいいだろう。
完全に地盤構築と見たほうがいいだろう。
716 ：無党派さん：04/07/04 05:50 ID:6Xy9sE2u
それにしても、ここに来てめちゃくちゃ面白くなってきたな。
最早どんな予想しても風次第天気次第で結果は激変するだろうから、
最後の最後で予想しないと誤差が大きくなりすぎるだろう。
けど、予想屋としては予想しないわけにはいかないので現時点での予想を出しておきます。
自民 ５４（－１０～＋７）
民主 ４３（－７～＋１３）
公明 １１（－１～＋２）
共産 ６（－１～＋３）
社民 ２（－１～＋２）
無 ５（－３～＋１）
最早どんな予想しても風次第天気次第で結果は激変するだろうから、
最後の最後で予想しないと誤差が大きくなりすぎるだろう。
けど、予想屋としては予想しないわけにはいかないので現時点での予想を出しておきます。
自民 ５４（－１０～＋７）
民主 ４３（－７～＋１３）
公明 １１（－１～＋２）
共産 ６（－１～＋３）
社民 ２（－１～＋２）
無 ５（－３～＋１）
717 ：無党派さん：04/07/04 05:52 ID:6Xy9sE2u
>>715
トリプルスコアでは参考にならんと思うが。
ただ、今回について言えば、２議席まで有りえる。
リーマン多いところは自民が勝手に落ち込んでるだけ。
民主が伸ばしてるわけじゃないと思う。
せめて石原相手でもダブルスコア未満にならないと。
トリプルスコアでは参考にならんと思うが。
ただ、今回について言えば、２議席まで有りえる。
リーマン多いところは自民が勝手に落ち込んでるだけ。
民主が伸ばしてるわけじゃないと思う。
せめて石原相手でもダブルスコア未満にならないと。
>>709 >>711
最近我がポートフォリオも不調でして政治とは無関係にそっちはそっちで多少心配です…。
>>712
ちょくちょく覗いてます。
最近は自分で借りた掲示板の方へ引きこもってることが多くて…
>>715 >>717
小泉旋風の時の東京民主の得票も比例区８３万・選挙区７６万。大体８０万近辺が何があっても民主党を支持する固い層といった所でしょうか。
最近我がポートフォリオも不調でして政治とは無関係にそっちはそっちで多少心配です…。
>>712
ちょくちょく覗いてます。
最近は自分で借りた掲示板の方へ引きこもってることが多くて…
>>715 >>717
小泉旋風の時の東京民主の得票も比例区８３万・選挙区７６万。大体８０万近辺が何があっても民主党を支持する固い層といった所でしょうか。
719 ：無党派さん：04/07/04 05:56 ID:znDg8NBC
読売は月曜日だろうね。
多分、自民やや優勢
民主が追い上げ
ってとこでしょう、ま～“ゴミ売り”キョジンは変化に対応できず共に崩壊。
多分、自民やや優勢
民主が追い上げ
ってとこでしょう、ま～“ゴミ売り”キョジンは変化に対応できず共に崩壊。
720 ：無党派さん：04/07/04 06:00 ID:YIINAw87
721 ：無党派さん：04/07/04 06:08 ID:uI1E7fgo
結局、小泉は権力に居座りたいだけなのか。
潔さが売りの小泉はいずこへ？
潔さが売りの小泉はいずこへ？
723 ：無党派さん：04/07/04 06:09 ID:YIINAw87
民主有利というアナウンス効果は、さらに民主に追い風になるのか。
逆に働くのか。
そう思う？
逆に働くのか。
そう思う？
725 ：無党派さん：04/07/04 06:10 ID:YIINAw87
東京で電車を使うものとしては本当にテロは辞めて欲しい。
怖いというより、こんなことで死んだらあまりにも馬鹿馬鹿しい。
もしテロがあったら自民は30議席台でしょ。
怖いというより、こんなことで死んだらあまりにも馬鹿馬鹿しい。
もしテロがあったら自民は30議席台でしょ。
726 ：無党派さん：04/07/04 06:11 ID:uI1E7fgo
今回は民主に追い上げになると思う。
727 ：無党派さん：04/07/04 06:12 ID:M7HrDZzO
728 ：無党派さん：04/07/04 06:13 ID:YIINAw87
つうか、国内で国外勢力からのテロがあったら、基本的には
政権に追い風だわな。
まあ、テロなんか起きないが。
政権に追い風だわな。
まあ、テロなんか起きないが。
個人的には多少の揺り戻しがあるのではと懸念してしまいますね＞アナウンス効果
ここから更に民主が伸ばせば自分の不明を恥じ，国民の意識がここまで進んだかと祝福します…。
ここから更に民主が伸ばせば自分の不明を恥じ，国民の意識がここまで進んだかと祝福します…。
731 ：無党派さん：04/07/04 06:14 ID:6Xy9sE2u
>>718
そうそう。
だいたい東京民主の基礎票は８０万程度。
で、今回小川が８０万近く取りそうな勢い。
ボーダーラインが激戦で下がったとして５０万程度だとすると、
２人当選で１３０万票必要になる。
野党票が四分五裂してる東京で１３０万票取るのは難しいんじゃないかと・・・
つーか、れんほーのポスターがやたらに破かれてるんだが、
これはどこがやってんのかな。
一番メリットあるのは・・・・
下手なことは言えないのでやめとくか。
そうそう。
だいたい東京民主の基礎票は８０万程度。
で、今回小川が８０万近く取りそうな勢い。
ボーダーラインが激戦で下がったとして５０万程度だとすると、
２人当選で１３０万票必要になる。
野党票が四分五裂してる東京で１３０万票取るのは難しいんじゃないかと・・・
つーか、れんほーのポスターがやたらに破かれてるんだが、
これはどこがやってんのかな。
一番メリットあるのは・・・・
下手なことは言えないのでやめとくか。
732 ：小説吉田学校＠とりあえず選挙に行こう：04/07/04 06:14 ID:BiXQcc4O
テロについていえば
不謹慎な物言いながら
スペイン型はないだろう。あるとすれば台湾型。
それも対象は首相ではないと思う。
不謹慎な物言いながら
スペイン型はないだろう。あるとすれば台湾型。
それも対象は首相ではないと思う。
733 ：無党派さん：04/07/04 06:15 ID:OZVm4kbz
小泉の対応しだいで
自民大敗になるか自民滅亡になるかだろう
自民大敗になるか自民滅亡になるかだろう
735 ：無党派さん：04/07/04 06:16 ID:GydAix0/
736 ：小説吉田学校＠とりあえず選挙に行こう：04/07/04 06:17 ID:BiXQcc4O
たしか８９年土井ブーム時は
自民４０台、社会４０台で（これでも自民過半数割れ）
だったが、バンドワゴンで自民３０台まで落ちた。
自民４０台、社会４０台で（これでも自民過半数割れ）
だったが、バンドワゴンで自民３０台まで落ちた。
比例では、組織票を持たない自民の荻原健司氏、神取忍氏、民主の喜納
昌吉氏といったタレント候補たちが、いずれも厳しい戦いを強いられている。
昌吉氏といったタレント候補たちが、いずれも厳しい戦いを強いられている。
738 ：無党派さん：04/07/04 06:19 ID:6Xy9sE2u
国民は消費税上げを支持するってことかね・・・
なんか、民主党はたった数年でかなり政策が変わったのに
支持は伸び続けてるんだよなぁ。
よくわからん。
なんか、民主党はたった数年でかなり政策が変わったのに
支持は伸び続けてるんだよなぁ。
よくわからん。
739 ：無党派さん：04/07/04 06:19 ID:FM6o08sR
曽我サプライズは逆効果だということに自民が気付かなければ
自民は確実に負ける。
自民は確実に負ける。
740 ：小説吉田学校＠とりあえず選挙に行こう：04/07/04 06:22 ID:BiXQcc4O
共同の読みだと自民民主ともに５０前後か
だとすれば前前スレの読みで考えると
自民一人区１６勝１１敗型、比例区１５前後になるのか？
だとすれば前前スレの読みで考えると
自民一人区１６勝１１敗型、比例区１５前後になるのか？
741 ：無党派さん：04/07/04 06:22 ID:YIINAw87
直前に曽我っていうのは危ない。反発を招く危険がかなり高い。
742 ：無党派さん：04/07/04 06:22 ID:GydAix0/
>>738
国民は民主を政策ではなく、「自民党でないこと」に意味を見出しているのだよ。
国民は民主を政策ではなく、「自民党でないこと」に意味を見出しているのだよ。
743 ：無党派さん：04/07/04 06:24 ID:6Xy9sE2u
曽我は確かに危ないかもねぇ。
２回目の訪朝がいまいちで家族会が反発して以来
拉致家族の幸せ≠小泉の成果になってる。
２回目の訪朝がいまいちで家族会が反発して以来
拉致家族の幸せ≠小泉の成果になってる。
744 ：無党派さん：04/07/04 06:24 ID:pKNNNtz0
>738
自民も民主もどうせ言うことはコロコロ変わるんだから
とりあえず２つの勢力均衡させて
あとでどっちか選べばいいやってことじゃないの？
自民も民主もどうせ言うことはコロコロ変わるんだから
とりあえず２つの勢力均衡させて
あとでどっちか選べばいいやってことじゃないの？
745 ：無党派さん：04/07/04 06:24 ID:YIINAw87
>>742
それを言ったら、自民党はまさに「政権にいること」以外の意味はないわな。
それを言ったら、自民党はまさに「政権にいること」以外の意味はないわな。
746 ：無党派さん：04/07/04 06:26 ID:6Xy9sE2u
自民党にはきちんとお灸据えないといけないんだが、
正直いまの民主の政策じゃ支持出来ないんだが・・・
民主は掲げてる政策をどこまでやるつもりなんだろうか。
全部やると消費税２０％なんだよな。
自民と民主がギリギリでせめぎあうくらいにしたいのだが、
今のペースなら小泉後は確実に民主政権だ。
消費税を１０％以上に上げることだけは撤回して欲しい。
正直いまの民主の政策じゃ支持出来ないんだが・・・
民主は掲げてる政策をどこまでやるつもりなんだろうか。
全部やると消費税２０％なんだよな。
自民と民主がギリギリでせめぎあうくらいにしたいのだが、
今のペースなら小泉後は確実に民主政権だ。
消費税を１０％以上に上げることだけは撤回して欲しい。
747 ：無党派さん：04/07/04 06:27 ID:GydAix0/
748 ：無党派さん：04/07/04 06:28 ID:YIINAw87
>>747
自民党の「政策」などというものは聞いたことがない。
自民党の「政策」などというものは聞いたことがない。
749 ：小説吉田学校＠とりあえず選挙に行こう：04/07/04 06:28 ID:BiXQcc4O
このペースで行けば次期衆院選も
自＋公で過半数スレスレという情勢になるな。
まず、ありえないんだが。
ていうか、朝刊配達４時間後くらいで
青島有利と風が変わるのが、アナウンスの怖さだな。
自＋公で過半数スレスレという情勢になるな。
まず、ありえないんだが。
ていうか、朝刊配達４時間後くらいで
青島有利と風が変わるのが、アナウンスの怖さだな。
750 ：無党派さん：04/07/04 06:29 ID:OZVm4kbz
自民党の「政策」は政権にいることだろｗ
751 ：無党派さん：04/07/04 06:30 ID:6Xy9sE2u
752 ：無党派さん：04/07/04 06:30 ID:YIINAw87
753 ：とはずがたり：04/07/04 06:31 ID:B4zFPp/f
>>746
今の売上の小さい中小企業が消費税を納めなくて良い益税をなくすとか，売上伝票方式にして今は補足できていない商売人の所得の捕捉を出来るようにしたりとかして税の補足率を上げれば，公共事業の削減なんかと併せてそれほど上げなくても大丈夫なんでは？
正確に計算してるわけでは勿論ありませんけど。
今の売上の小さい中小企業が消費税を納めなくて良い益税をなくすとか，売上伝票方式にして今は補足できていない商売人の所得の捕捉を出来るようにしたりとかして税の補足率を上げれば，公共事業の削減なんかと併せてそれほど上げなくても大丈夫なんでは？
正確に計算してるわけでは勿論ありませんけど。
754 ：無党派さん：04/07/04 06:31 ID:Dhp2tUyk
日経の一面の表より読み取り
自民 40～45～52
民主 47～53～57
公明 10～10～11
共産 04～04～05
社民 02～02～03
無所属 03～05～06
自民 40～45～52
民主 47～53～57
公明 10～10～11
共産 04～04～05
社民 02～02～03
無所属 03～05～06
755 ：無党派さん：04/07/04 06:31 ID:YIINAw87
756 ：無党派さん：04/07/04 06:32 ID:0oxwxiKm
民主の消費税２０％は生鮮食料品にもかかるの？
757 ：無党派さん：04/07/04 06:33 ID:6Xy9sE2u
>>753
それだけでは足らんのははっきりしてるけど、
君の言葉でなく民主党として具体的な数値を示して欲しいよね。
民主党は、その気になりゃ出来るはずなのに、
ベースになる消費税率を出せないがために何の数値も出せないのはちょっとだらしない。
それだけでは足らんのははっきりしてるけど、
君の言葉でなく民主党として具体的な数値を示して欲しいよね。
民主党は、その気になりゃ出来るはずなのに、
ベースになる消費税率を出せないがために何の数値も出せないのはちょっとだらしない。
758 ：無党派さん：04/07/04 06:33 ID:YIINAw87
民主だろうが自民だろうが消費税は上げるわけだが。
自民は公明の案を通しただけであって自民の年金政策は
聞いたことがない。
自民は公明の案を通しただけであって自民の年金政策は
聞いたことがない。
こういう見出しが各紙ででるといつも野党に入れていたり、
「何も変わらない」と言っていて、投票にいったり行かなかったり
というような人たちが投票に行きそうな気がする。
何というか自分の１票が生きてくると思えるしね。
「何も変わらない」と言っていて、投票にいったり行かなかったり
というような人たちが投票に行きそうな気がする。
何というか自分の１票が生きてくると思えるしね。
760 ：無党派さん：04/07/04 06:35 ID:6Xy9sE2u
>>755
お前が気にくわんだけで政策が無いなどということはありえない。
そんな発言繰り返してると頭の悪い人だと思われるだけだよ。
道路作るのも橋を架けるのも商品券ばらまくのも政策だ。
どうしても政策がないと言いたいなら、お前の気にいる政策が無いと言えば良いだけ。
>>756
今のところはかかる。
お前が気にくわんだけで政策が無いなどということはありえない。
そんな発言繰り返してると頭の悪い人だと思われるだけだよ。
道路作るのも橋を架けるのも商品券ばらまくのも政策だ。
どうしても政策がないと言いたいなら、お前の気にいる政策が無いと言えば良いだけ。
>>756
今のところはかかる。
761 ：無党派さん：04/07/04 06:36 ID:pKNNNtz0
日経と朝日を見てるがやっぱり公明の数字が低めに出てるな…
衆院選の時も「接戦」「当落線上」をそこそこ差をつけて
全部とっちゃったからもうちょっと取ると見ていいのかな
衆院選の時も「接戦」「当落線上」をそこそこ差をつけて
全部とっちゃったからもうちょっと取ると見ていいのかな
762 ：無党派さん：04/07/04 06:36 ID:GydAix0/
まずは投票に行かないとね。
763 ：とはずがたり：04/07/04 06:36 ID:B4zFPp/f
確かに民主党支持者に北欧並みの高消費税率国家を求めてる人はそれ程いないでしょうから。
自民党の衰退産業過保護政策ではなく，民主党の規制緩和など競争促進策で経済成長・税収うｐで消費税率の出来るだけの抑制を期待したいです。
自民党の衰退産業過保護政策ではなく，民主党の規制緩和など競争促進策で経済成長・税収うｐで消費税率の出来るだけの抑制を期待したいです。
764 ：無党派さん：04/07/04 06:36 ID:KJxEVHlU
765 ：無党派さん：04/07/04 06:37 ID:OZVm4kbz
創価の年金プランに乗ったのが小泉の失敗。
創価という麻薬に全身を蝕まれて判断能力を失った。
創価という麻薬に全身を蝕まれて判断能力を失った。
766 ：小説吉田学校＠とりあえず選挙に行こう：04/07/04 06:37 ID:BiXQcc4O
比例だが竹中は当選圏内に入った模様だが
圧勝はない情勢だな。
今日の大阪練り歩きの反応が焦点
圧勝はない情勢だな。
今日の大阪練り歩きの反応が焦点
768 ：無党派さん：04/07/04 06:38 ID:C5roYI4d
>>735
今日の日経のトップも自民改選割れも・・・
といってある。でもよ～わからんな・・・・・。まえの衆院選挙でマスゴミが
自民優勢といいながらも民主が伸びたから・・・・。新聞とかをみて普段選挙
にいってない保守層の香具師が「こらあかん」っていって選挙に行く場合もあるから
最後まで接線のような気がする。
今日の日経のトップも自民改選割れも・・・
といってある。でもよ～わからんな・・・・・。まえの衆院選挙でマスゴミが
自民優勢といいながらも民主が伸びたから・・・・。新聞とかをみて普段選挙
にいってない保守層の香具師が「こらあかん」っていって選挙に行く場合もあるから
最後まで接線のような気がする。
769 ：無党派さん：04/07/04 06:38 ID:YIINAw87
770 ：無党派さん：04/07/04 06:41 ID:6Xy9sE2u
>>761
調査時点での公明の数字が低いのに、本番で取っていくのは、
公明支持者の投票率が全回答者の投票率より遥かに高いから。
公明分は３割増しくらいで考えていいかも。
>>763
でも、党は北欧をやたらに引き合いに出してるし、
今出してる政策では北欧並の消費税率は確実なんだよ。
規制緩和もさ、今までのような単なる緩和じゃなくて
秩序ある緩和が必要になってケースバイケースの対応が必要でしょう。
実際今までのような規制緩和を続けたら成長は止まるのもはっきりしてるわけだし。
大企業の寡占が進んで貧富の差も拡大するし。
緩和よりいかに保護するかという点を論じた方が、規制緩和するべき点がより見えてくると思う。
調査時点での公明の数字が低いのに、本番で取っていくのは、
公明支持者の投票率が全回答者の投票率より遥かに高いから。
公明分は３割増しくらいで考えていいかも。
>>763
でも、党は北欧をやたらに引き合いに出してるし、
今出してる政策では北欧並の消費税率は確実なんだよ。
規制緩和もさ、今までのような単なる緩和じゃなくて
秩序ある緩和が必要になってケースバイケースの対応が必要でしょう。
実際今までのような規制緩和を続けたら成長は止まるのもはっきりしてるわけだし。
大企業の寡占が進んで貧富の差も拡大するし。
緩和よりいかに保護するかという点を論じた方が、規制緩和するべき点がより見えてくると思う。
771 ：無党派さん：04/07/04 06:42 ID:YIINAw87
>>768
「民主党が第一党」なんて予測は過去に一回もないから予想のしようがないね。
自民が巻き返すきっかけになる
無党派が接戦ということでやる気を出して民主が伸ばす
事前調査では民主が少なめに出るので、民主はより多くなる
など色々なケースが考えられる。
「民主党が第一党」なんて予測は過去に一回もないから予想のしようがないね。
自民が巻き返すきっかけになる
無党派が接戦ということでやる気を出して民主が伸ばす
事前調査では民主が少なめに出るので、民主はより多くなる
など色々なケースが考えられる。
772 ：無党派さん：04/07/04 06:44 ID:6Xy9sE2u
>>764
それがよくわからんのだよね。
新聞とか見てると農家側は直接所得保証は反対とかいう記事が朝日に出てたし。
ま、自民の農業政策が破綻してることだけは間違いないから、
自民に対する反発を吸収してるだけでしょう。
それがよくわからんのだよね。
新聞とか見てると農家側は直接所得保証は反対とかいう記事が朝日に出てたし。
ま、自民の農業政策が破綻してることだけは間違いないから、
自民に対する反発を吸収してるだけでしょう。
773 ：無党派さん：04/07/04 06:46 ID:C5roYI4d
>>771
無党派層がいけばいくほど民主党に有利というのがすごく疑問なんだけどね。
意外と無党派層のなかでも自民と民主で接戦のような気がする。少なくとも
無党派層で共産、社民に入れる香具師は少ないと思えるし。そうなると基盤
が強い自民の有利にも読めるね。
無党派層がいけばいくほど民主党に有利というのがすごく疑問なんだけどね。
意外と無党派層のなかでも自民と民主で接戦のような気がする。少なくとも
無党派層で共産、社民に入れる香具師は少ないと思えるし。そうなると基盤
が強い自民の有利にも読めるね。
774 ：無党派さん：04/07/04 06:46 ID:6Xy9sE2u
>>768
産経の記事だと、こういう結果が出ることで自民の支持が伸びるだろう
みたいなこと書いてるね。
ここは、自民５１ジャストで、民主躍進程度が丁度いいと思う。
どうせ小泉後には民主政権なわけだし。
産経の記事だと、こういう結果が出ることで自民の支持が伸びるだろう
みたいなこと書いてるね。
ここは、自民５１ジャストで、民主躍進程度が丁度いいと思う。
どうせ小泉後には民主政権なわけだし。
775 ：無党派さん：04/07/04 06:49 ID:C5roYI4d
>>774
小泉後に民主党政権というのも疑問、民主党内は旧社会党系から自由党の保守系が
入り混じっているから党内の意見が統一されていない。これは、過去にあった連立政権
といっしょで、分裂の可能性を秘めている。民主党の保守系と自民党から売国系議員
を取り除いた集団で新党ができるのがベストなんだけどね。
小泉後に民主党政権というのも疑問、民主党内は旧社会党系から自由党の保守系が
入り混じっているから党内の意見が統一されていない。これは、過去にあった連立政権
といっしょで、分裂の可能性を秘めている。民主党の保守系と自民党から売国系議員
を取り除いた集団で新党ができるのがベストなんだけどね。
776 ：無党派さん：04/07/04 06:49 ID:YIINAw87
>>773
何を無党派というかにもよるけどね。無党派＝かくれ民主支持者は確かに短絡。
何を無党派というかにもよるけどね。無党派＝かくれ民主支持者は確かに短絡。
777 ：無党派さん：04/07/04 06:54 ID:KJxEVHlU
>>767
いやぁコテハンで議論するのはなかなかツライ時代ですよ。
>>772
なるほど。今日の北海道新聞にかなり効いたという風な記事もありましたから
触れてみたのですが、実際はどういう事なのか調べてみる必要がありますね。
いやぁコテハンで議論するのはなかなかツライ時代ですよ。
>>772
なるほど。今日の北海道新聞にかなり効いたという風な記事もありましたから
触れてみたのですが、実際はどういう事なのか調べてみる必要がありますね。
778 ：コテ版 ◆cV8aGp1OsQ ：04/07/04 06:55 ID:6Xy9sE2u
>>775
小選挙区という制度が再編が十分になされない状態で導入されてしまったからね。
今の状況ではそう簡単に割れることはないでしょう。
もう今の日本は一回民主にやらせて自民、民主双方の膿を出し切らないと変わらんでしょう。
民主の保守系と自民の一部の新党なんてのが出来るとしたら、
日本新党のような、例えば石原新党みたいな第三勢力が出てきて
キャスティングボードを握った場合に限られるでしょう。
あるいは、現実性は低いけど、現役総理の小泉が再編すると宣言して自民党割った場合だけだな。
小選挙区という制度が再編が十分になされない状態で導入されてしまったからね。
今の状況ではそう簡単に割れることはないでしょう。
もう今の日本は一回民主にやらせて自民、民主双方の膿を出し切らないと変わらんでしょう。
民主の保守系と自民の一部の新党なんてのが出来るとしたら、
日本新党のような、例えば石原新党みたいな第三勢力が出てきて
キャスティングボードを握った場合に限られるでしょう。
あるいは、現実性は低いけど、現役総理の小泉が再編すると宣言して自民党割った場合だけだな。
779 ：コテ版 ◆cV8aGp1OsQ ：04/07/04 06:56 ID:6Xy9sE2u
元コテの人でも名無しで書いてる人も多いみたいですからね。
今亜寿みたいに壊れてしまって、コテハン捨てざるを得なくなった人もいますし。
今亜寿みたいに壊れてしまって、コテハン捨てざるを得なくなった人もいますし。
780 ：無党派さん：04/07/04 06:58 ID:N0xP8GFj
どうでもいいが、オラ、１１日の選挙が楽しみになってきたぞ！
行かないけど
行かないけど
781 ：無党派さん：04/07/04 06:58 ID:NT87Lv8b
自民の負け具合によっては
離党する連中も出るだろうな
民主と自民離党組で連立政権の誕生か
小沢さんの出番ですね
離党する連中も出るだろうな
民主と自民離党組で連立政権の誕生か
小沢さんの出番ですね
782 ：無党派さん：04/07/04 07:00 ID:eI9chTYs
>>770
経済成長の為には技術革新が必要で，技術革新の為には競争と独占が必要です。
そういう方向への規制緩和をするなら成長への桎梏にはならないでしょう。
また総選挙の時の民主党が主張した不幸最小化，つまりセーフティネットの拡充が規制緩和への緩衝となると思われます。まぁ予算が足りるのかと云われると心許ない物がありますが。
このような意味で競争促進派の小沢ら改革保守勢力とセーフティネットの保護の旧社会系の横路らを政策通のさきがけ系リベラル政策通が束ねる民主党を積極的に評価してます。
経済成長の為には技術革新が必要で，技術革新の為には競争と独占が必要です。
そういう方向への規制緩和をするなら成長への桎梏にはならないでしょう。
また総選挙の時の民主党が主張した不幸最小化，つまりセーフティネットの拡充が規制緩和への緩衝となると思われます。まぁ予算が足りるのかと云われると心許ない物がありますが。
このような意味で競争促進派の小沢ら改革保守勢力とセーフティネットの保護の旧社会系の横路らを政策通のさきがけ系リベラル政策通が束ねる民主党を積極的に評価してます。
784 ：無党派さん：04/07/04 07:00 ID:C5roYI4d
名前：日出づる処の名無し 投稿日：2004/07/03(土) 23:02 ID:nGAoJcLH
民主党の岡崎トミ子参院議員（宮城選挙区）の政治団体が平成十三年、
外国人からの寄付を禁止している政治資金規正法に違反して、北朝鮮籍
で朝鮮学校の理事長を務めている男性と、韓国籍のパチンコ店経営者の
男性から計四万円の寄付を受け取っていたことが二日、分かった。
岡崎氏は「二人が外国籍であることは知っていたが、政治献金の処理は
会計担当者に任せているので、寄付を受けたことは知らなかった」と
話している。（記事全文の続きは>>2-5あたりに掲載）
http://www.sankei.co.jp/news/morning/03na1001.htm
281 名前：深山幽谷 ◆Nippon1kwg 投稿日：2004/07/03(土) 23:16 ID:l4czTU6l
>>280
やっぱりな。
このバカ女、確か捏造の従軍慰安婦がらみで、去年韓国まで行って、
日本糾弾集会に参加して、日本をいわれなく非難しまくっていたな。
俺が民主党を嫌いなのは、こういう腐った社会党（現社民党）出身議員が
多数生息しているのが理由の一つにある。
民主党の岡崎トミ子参院議員（宮城選挙区）の政治団体が平成十三年、
外国人からの寄付を禁止している政治資金規正法に違反して、北朝鮮籍
で朝鮮学校の理事長を務めている男性と、韓国籍のパチンコ店経営者の
男性から計四万円の寄付を受け取っていたことが二日、分かった。
岡崎氏は「二人が外国籍であることは知っていたが、政治献金の処理は
会計担当者に任せているので、寄付を受けたことは知らなかった」と
話している。（記事全文の続きは>>2-5あたりに掲載）
http://www.sankei.co.jp/news/morning/03na1001.htm
281 名前：深山幽谷 ◆Nippon1kwg 投稿日：2004/07/03(土) 23:16 ID:l4czTU6l
>>280
やっぱりな。
このバカ女、確か捏造の従軍慰安婦がらみで、去年韓国まで行って、
日本糾弾集会に参加して、日本をいわれなく非難しまくっていたな。
俺が民主党を嫌いなのは、こういう腐った社会党（現社民党）出身議員が
多数生息しているのが理由の一つにある。
785 ：コテ版 ◆cV8aGp1OsQ ：04/07/04 07:09 ID:6Xy9sE2u
>>783
前向きな技術革新の為の競争は全く問題ないよ。
技術力を高め、世界でシェアを広げることが出来れば経済成長は続く。
特に、だいたいのメーカーや生産者はそれでいいと思う。
メーカーであれば、いかに独占してもより高い技術が出てくれば更に良い効果が出るし。
それに高技術の物でないと国外に流出してしまう。
この点において異論はない。
問題は、ジャスコみたいな最終小売店。
不当に安く物を売って、中小の小売店を根こそぎ潰している。
また、過度な競争は異常に価格を下げ結果的に利益が十分に取れなくなり、
技術革新への投資を鈍らせ、更には賃金の低下を招き結果的に景気に悪影響を与えることになる。
今の状態がそういう状態。
前向きな技術革新の為の競争は全く問題ないよ。
技術力を高め、世界でシェアを広げることが出来れば経済成長は続く。
特に、だいたいのメーカーや生産者はそれでいいと思う。
メーカーであれば、いかに独占してもより高い技術が出てくれば更に良い効果が出るし。
それに高技術の物でないと国外に流出してしまう。
この点において異論はない。
問題は、ジャスコみたいな最終小売店。
不当に安く物を売って、中小の小売店を根こそぎ潰している。
また、過度な競争は異常に価格を下げ結果的に利益が十分に取れなくなり、
技術革新への投資を鈍らせ、更には賃金の低下を招き結果的に景気に悪影響を与えることになる。
今の状態がそういう状態。
786 ：無党派さん：04/07/04 07:10 ID:eI9chTYs
>>784
ネタ元はサンケイかｗ
ネタ元はサンケイかｗ
787 ：コテ版 ◆cV8aGp1OsQ ：04/07/04 07:12 ID:6Xy9sE2u
ま、闇雲に規制緩和すりゃいいって時代は終わったということだ。
これからは、いかに保護し残りの部分を緩和するかということだろう。
貿易の規制緩和だって、関税下げれば日本の一番大きな生産コストである人件費をカットするしかないわけだし、
人件費をカットすれば可処分所得が減り例え企業が景気良くても庶民は苦しむことになる。
>>783
せっかくなのでどういう規制緩和を望むのかいくつか例示して欲しい。
これからは、いかに保護し残りの部分を緩和するかということだろう。
貿易の規制緩和だって、関税下げれば日本の一番大きな生産コストである人件費をカットするしかないわけだし、
人件費をカットすれば可処分所得が減り例え企業が景気良くても庶民は苦しむことになる。
>>783
せっかくなのでどういう規制緩和を望むのかいくつか例示して欲しい。
788 ：無党派さん：04/07/04 07:13 ID:n7p7ollk
去年の衆院選のケースを上げる人がいたけど、
あの時のように、自民優勢という報道がなされると、
普段選挙に行かないような層にとってはああやっぱりという無力感が出て
なおさら選挙に行かなくなる。
今回のように民主優勢の報道がなされると、自分の一票で世の中を変えられるかもしれないという
期待感から、投票率も上がり、民主への流れが止まらなくなるんじゃないか。
あの時のように、自民優勢という報道がなされると、
普段選挙に行かないような層にとってはああやっぱりという無力感が出て
なおさら選挙に行かなくなる。
今回のように民主優勢の報道がなされると、自分の一票で世の中を変えられるかもしれないという
期待感から、投票率も上がり、民主への流れが止まらなくなるんじゃないか。
789 ：コテ版 ◆cV8aGp1OsQ ：04/07/04 07:16 ID:6Xy9sE2u
とはずさん、民主総合スレで議論しませんか？
政策議論をじっくり出来る人がいないので、
相手してくれるとうれしいです。
ここだとスレ違いになってしまうのであまり長くなると良くないので。
政策議論をじっくり出来る人がいないので、
相手してくれるとうれしいです。
ここだとスレ違いになってしまうのであまり長くなると良くないので。
起きて新聞（日経）見て驚いた・・・・・
この調査結果がどういう影響を与えるかは
散々議論されているようだが俺からもひとこと。
アナウンス効果で自民が少し伸ばす・・・か
地滑り的に民主圧勝かのふたつの道しかないと思う。
どのみち自民単独過半数の道はない。
創価についてだが、こいつらには「多国籍軍参加問題」が
利いているように思う。
連中は幾らバーターで自民に入れるように支持されても
造反して公明に票を入れてしまうのではないか？
希望的観測入りまくりだが俺の職場の近所の創価のおばちゃんの
顔が冴えないので都合よく判断してみた。
この調査結果がどういう影響を与えるかは
散々議論されているようだが俺からもひとこと。
アナウンス効果で自民が少し伸ばす・・・か
地滑り的に民主圧勝かのふたつの道しかないと思う。
どのみち自民単独過半数の道はない。
創価についてだが、こいつらには「多国籍軍参加問題」が
利いているように思う。
連中は幾らバーターで自民に入れるように支持されても
造反して公明に票を入れてしまうのではないか？
希望的観測入りまくりだが俺の職場の近所の創価のおばちゃんの
顔が冴えないので都合よく判断してみた。
791 ：無党派さん：04/07/04 07:17 ID:uI1E7fgo
自民の地すべり的大敗になると予想。
期待してたからなお更裏切られたときの反発は大きい＞小泉
期待してたからなお更裏切られたときの反発は大きい＞小泉
792 ：コテ版 ◆cV8aGp1OsQ ：04/07/04 07:19 ID:6Xy9sE2u
794 ：とはずがたり：04/07/04 07:22 ID:B4zFPp/f
>>785 >>787
不当に安いとは個人的には疑問です。
大企業の製造業の技術革新同様に小売業にも売り方の革新があってしかるべきで，イオン等はそれを実践していると思ってます。(長いことただ安かろうを推進してきた)ダイエーが苦戦しているように大規模小売店にもそれなりの工夫と経営努力が有っての成功だと思います。
実際に中小の小売店の品揃えに魅力がない上に価格でも負けているのが問題であると思われますが如何でしょうか？
貿易の自由化も実質賃金の減少を輸入財の価格低下で可処分所得は上がるやもしれません。企業の景気が良ければまた規制緩和で競争促進が進めば，有能な人材への需要を通じて国民に富が行き渡ると思ってます。
了解。いいですよ。>>789
不当に安いとは個人的には疑問です。
大企業の製造業の技術革新同様に小売業にも売り方の革新があってしかるべきで，イオン等はそれを実践していると思ってます。(長いことただ安かろうを推進してきた)ダイエーが苦戦しているように大規模小売店にもそれなりの工夫と経営努力が有っての成功だと思います。
実際に中小の小売店の品揃えに魅力がない上に価格でも負けているのが問題であると思われますが如何でしょうか？
貿易の自由化も実質賃金の減少を輸入財の価格低下で可処分所得は上がるやもしれません。企業の景気が良ければまた規制緩和で競争促進が進めば，有能な人材への需要を通じて国民に富が行き渡ると思ってます。
了解。いいですよ。>>789
795 ：無党派さん：04/07/04 07:24 ID:kWroObkO
>>790
この場合は、「アンダードッグ効果」(水に落ちた犬は叩け)が自民党に発動するから大敗間違いなし。
投票率を５０％を切るとの見通しでの予想だから、５０％から上がれば上がるほど自民党は議席を減らす。
この場合は、「アンダードッグ効果」(水に落ちた犬は叩け)が自民党に発動するから大敗間違いなし。
投票率を５０％を切るとの見通しでの予想だから、５０％から上がれば上がるほど自民党は議席を減らす。
796 ：無党派さん：04/07/04 07:28 ID:YIINAw87
>>788
俺は相当投票意欲が高まったけどね。ｗ
俺は相当投票意欲が高まったけどね。ｗ
797 ：無党派さん：04/07/04 07:30 ID:sD48DNUv
うれしい！
後1週間で薄ら笑いの小泉がTV画面から消える！
798 ：無党派さん：04/07/04 07:32 ID:YIINAw87
まあ、上滑りか地滑りかのどちらかということですよ。
>>795
確かに低投票率を前提にして
今回の調査結果が出るというのは凄い。
一票の格差がなければ今の時点でも
確実に民主圧勝の勢いだからな。
ただ・・・民主は風が命の政党だから・・・
形振り構わぬ小泉サプライズが絶対に来ると思うから
その辺も考慮すると・・・・「分からない」というのが本音。
ま、昨日までは「自民勝利確定、民主現状維持」の
予想をしていた俺自身にとっては大きな前進だが。。
確かに低投票率を前提にして
今回の調査結果が出るというのは凄い。
一票の格差がなければ今の時点でも
確実に民主圧勝の勢いだからな。
ただ・・・民主は風が命の政党だから・・・
形振り構わぬ小泉サプライズが絶対に来ると思うから
その辺も考慮すると・・・・「分からない」というのが本音。
ま、昨日までは「自民勝利確定、民主現状維持」の
予想をしていた俺自身にとっては大きな前進だが。。
800 ：無党派さん：04/07/04 07:36 ID:YIINAw87
俺の予想は公示時から民主５３、自民４９だが、事前の調査予測で
こんな数字が出るとは思わなかった。
「自民伸び悩み、単独過半数は微妙」「民主善戦、40議席後半も」くらい
かなと。
こんな数字が出るとは思わなかった。
「自民伸び悩み、単独過半数は微妙」「民主善戦、40議席後半も」くらい
かなと。
◎中日新聞（愛知）の参院選情勢の要約（７月４日朝刊）
（見出し）「民主、自民上回る勢い（自民、目標５１割れも）」
自民は比例代表で大きく離され、選挙区でも民主にリードを許しており、
５１議席を割る可能性高い。民主は５０議席台を伺い、自民を上回る勢い。
（自・民の選挙区）
◆複数区
北海道、東京は、民主の２人目と自民が激しく競り合う情勢
◆一人区
香川、高知、佐賀で民主に逆転される
秋田、長崎、大分、岡山で議席失う公算大
（自・民の比例）
民主が自民を抜いて第１党の可能性高し
（自・民以外）
公明：選挙区３は当選圏内、比例は７以上を固めつつある
共産：比例４のみ
社民：比例（１～２？）のみ
無：青島前都知事（東京）、鈴木（宗）氏（北海道）、辻本氏（大阪）が健闘。
（地元情勢）
◆愛知（改選３）
自民（浅野氏）と民主（佐藤氏）が手堅い。民主（木俣氏）、共産（八田氏）が猛追、
無所属（自推薦）の古井戸氏は伸び悩み
◆岐阜（改選２）
民主（山下氏）、自民（松田氏）トップ争い
◆三重（改選１）
自民（津田氏）、民主（芝氏）互角の総力戦
感想：予想外に民主優勢で驚いた。ただ、自民は死に物狂いになるし、
民主は上滑りの危険があるので、投票日当日までは依然予断を許さないだろう。
（見出し）「民主、自民上回る勢い（自民、目標５１割れも）」
自民は比例代表で大きく離され、選挙区でも民主にリードを許しており、
５１議席を割る可能性高い。民主は５０議席台を伺い、自民を上回る勢い。
（自・民の選挙区）
◆複数区
北海道、東京は、民主の２人目と自民が激しく競り合う情勢
◆一人区
香川、高知、佐賀で民主に逆転される
秋田、長崎、大分、岡山で議席失う公算大
（自・民の比例）
民主が自民を抜いて第１党の可能性高し
（自・民以外）
公明：選挙区３は当選圏内、比例は７以上を固めつつある
共産：比例４のみ
社民：比例（１～２？）のみ
無：青島前都知事（東京）、鈴木（宗）氏（北海道）、辻本氏（大阪）が健闘。
（地元情勢）
◆愛知（改選３）
自民（浅野氏）と民主（佐藤氏）が手堅い。民主（木俣氏）、共産（八田氏）が猛追、
無所属（自推薦）の古井戸氏は伸び悩み
◆岐阜（改選２）
民主（山下氏）、自民（松田氏）トップ争い
◆三重（改選１）
自民（津田氏）、民主（芝氏）互角の総力戦
感想：予想外に民主優勢で驚いた。ただ、自民は死に物狂いになるし、
民主は上滑りの危険があるので、投票日当日までは依然予断を許さないだろう。
802 ：無党派さん：04/07/04 07:43 ID:Xu/+rr8Q
小泉狂言暗殺未遂事件（台湾式）ってのは無理かな？
803 ：小説吉田学校＠とりあえず選挙に行こう：04/07/04 07:45 ID:IZHJRPE0
地滑りもあるなあ
ただ、青島、鈴木宗、辻元は、若い層の支持が大きいが
「投票へ必ずいく」層の支持は低いと思う。
低投票率なら当選圏外である。
だから、私は、この３名は★とした。
中日の読みだと東京は
公 民小 無青 民蓮の順か？
ただ、青島、鈴木宗、辻元は、若い層の支持が大きいが
「投票へ必ずいく」層の支持は低いと思う。
低投票率なら当選圏外である。
だから、私は、この３名は★とした。
中日の読みだと東京は
公 民小 無青 民蓮の順か？
804 ：無党派さん：04/07/04 07:45 ID:eI9chTYs
北海道はムネヲの出馬が
自民にボディブローのようにきいてるな
自民にボディブローのようにきいてるな
805 ：無党派さん：04/07/04 07:45 ID:Xu/+rr8Q
自作自演の暗殺未遂で同情票を集める。
これならば台湾の陳総統のように辛勝に持ち込める。
ただこれって違法だよね？
これならば台湾の陳総統のように辛勝に持ち込める。
ただこれって違法だよね？
806 ：無党派さん ◆MACDJ2.EXE ：04/07/04 07:47 ID:WMCka9zG
いきなり伸びて、荒らされたのかと思ったｗ
こりゃ、これ出る前のみんなの予想は保全処分だなｗ
こりゃ、これ出る前のみんなの予想は保全処分だなｗ
807 ：とはずがたり：04/07/04 07:48 ID:B4zFPp/f
まぁ結局は今のところ最悪でも自公で過半数確保ですし，公明党辺りから小泉続投の声を出して貰って，それで取り敢えず続投，次の選挙まではバラ捲きでも何でもして自民党の支持組織の再構築と云った感じでしょうか。
808 ：無党派さん：04/07/04 07:48 ID:Xu/+rr8Q
小泉サプライズの効果を半減させるのはやはり高岡早紀と保坂なんとか。
809 ：小説吉田学校＠とりあえず選挙に行こう：04/07/04 07:49 ID:IZHJRPE0
保全してね＞MACDJ2．ＥＸＥ氏
810 ：無党派さん ◆MACDJ2.EXE ：04/07/04 07:50 ID:WMCka9zG
宮崎すげええ・・・
811 ：恵也 ◆1BgPjyxSE. ：04/07/04 07:51 ID:raGN1fhf
＞公明とあわせて過半数確保したんだから信任されたとか言いそうですな。
これは確実に言うぜ。
しかしＮＨＫの秘密世論調査での、最悪ケース
自民41 民主53
まで行ったら辞任だけはしてくれると思うが、夢物語かな。
これは確実に言うぜ。
しかしＮＨＫの秘密世論調査での、最悪ケース
自民41 民主53
まで行ったら辞任だけはしてくれると思うが、夢物語かな。
>>805
ただ今回の場合は得意の右翼は使えない。
小泉は靖国参拝や多国籍軍参加など比較的右翼に
優しい政治家だから矛盾が生じるわな。
もしかしたら急ごしらえの過激派左翼に出前を頼んで
襲撃をさせ「左翼民主党はテロリスト」とやってくるかもしれない。
参院選に勝ちさせすれば国政選挙はしばらくないから
【･∀･】ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝがばれても無問題。
ただ今回の場合は得意の右翼は使えない。
小泉は靖国参拝や多国籍軍参加など比較的右翼に
優しい政治家だから矛盾が生じるわな。
もしかしたら急ごしらえの過激派左翼に出前を頼んで
襲撃をさせ「左翼民主党はテロリスト」とやってくるかもしれない。
参院選に勝ちさせすれば国政選挙はしばらくないから
【･∀･】ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝがばれても無問題。
813 ：小説吉田学校＠とりあえず選挙に行こう：04/07/04 07:52 ID:IZHJRPE0
自民惨敗1人区パターン
民
青森 岩手 山梨 滋賀 三重 奈良 岡山 香川
長崎 佐賀 大分 熊本
無野
秋田 高知 沖縄
無？
宮崎 自民11勝16敗
民
青森 岩手 山梨 滋賀 三重 奈良 岡山 香川
長崎 佐賀 大分 熊本
無野
秋田 高知 沖縄
無？
宮崎 自民11勝16敗
814 ：無党派さん：04/07/04 07:53 ID:kOvSQj6f
815 ：無党派さん：04/07/04 07:55 ID:YIINAw87
小泉が辞めない方が面白いかもね。自民はボロボロになりますよ。
どっちにしろ茨の道ですが。
小泉を担ぐ、公明と組む、二つの毒饅頭が効いてきた。
どっちにしろ茨の道ですが。
小泉を担ぐ、公明と組む、二つの毒饅頭が効いてきた。
816 ：小説吉田学校＠とりあえず選挙に行こう：04/07/04 07:55 ID:IZHJRPE0
自民惨敗時複数区パターン
自民空白
東京 愛知 埼玉 大阪 北海道 京都
1人だけ
それ以外1５区
複数区 1４人当選
自民空白
東京 愛知 埼玉 大阪 北海道 京都
1人だけ
それ以外1５区
複数区 1４人当選
817 ：無党派さん ◆MACDJ2.EXE ：04/07/04 07:55 ID:WMCka9zG
818 ：小説吉田学校＠とりあえず選挙に行こう：04/07/04 07:56 ID:IZHJRPE0
自民惨敗時比例区パターン
１３ｏｒ１４
よって、最小値は３８
この最小値は、公示前はもちろん、公示後も出なかったが・・
１３ｏｒ１４
よって、最小値は３８
この最小値は、公示前はもちろん、公示後も出なかったが・・
819 ：無党派さん：04/07/04 07:57 ID:eI9chTYs
820 ：小説吉田学校＠とりあえず選挙に行こう：04/07/04 07:58 ID:IZHJRPE0
保守層は二分されるんだよなあ
１ 政権維持のために自民に入れる
２ 小泉懲罰のために民主（保守系）に入れる。
これが55年体制と違うところなんだよなあ
１ 政権維持のために自民に入れる
２ 小泉懲罰のために民主（保守系）に入れる。
これが55年体制と違うところなんだよなあ
821 ：無党派さん：04/07/04 07:58 ID:YIINAw87
>>817
あたなに以前同意してもらった、北海道民主独占も現実味を帯びてきましたね。
あたなに以前同意してもらった、北海道民主独占も現実味を帯びてきましたね。
822 ：無党派さん ◆MACDJ2.EXE ：04/07/04 07:59 ID:WMCka9zG
ここまで激震な情勢予測は1989年の参院選以来なのは確実。
しかし、当時と違うのは、有権者自体が自分の「怒り」を認識していないことだ。
投票日までに民主がこの勢いを保つ(さらに増す)かは疑問。
いつものような、終盤の猛追とは違う形だから戦い慣れないだろう。
自民のほうも、今さら引き締めと言っても空回りする可能性も大きいが。
しかし、当時と違うのは、有権者自体が自分の「怒り」を認識していないことだ。
投票日までに民主がこの勢いを保つ(さらに増す)かは疑問。
いつものような、終盤の猛追とは違う形だから戦い慣れないだろう。
自民のほうも、今さら引き締めと言っても空回りする可能性も大きいが。
823 ：小説吉田学校＠とりあえず選挙に行こう：04/07/04 07:59 ID:IZHJRPE0
自民大敗時に驚きの選挙区が出るとしたら
その可能性は山形、福井、愛媛、鳥取、鹿児島
ここを自民落とすと土井ブームクラスの大敗となる。
その可能性は山形、福井、愛媛、鳥取、鹿児島
ここを自民落とすと土井ブームクラスの大敗となる。
>>814
地方に関しては構造改革で瀕死の重傷を負わされ
前回の衆院選で自民が乱発した地方救済空手形の
履行も殆ど為されていない状況だから保守層は
ご立腹だと思う。
自民が負けても与党で安定多数確保という報道なので
「丁度いい薬だわな」といって動かない可能性も高い。
地方に関しては構造改革で瀕死の重傷を負わされ
前回の衆院選で自民が乱発した地方救済空手形の
履行も殆ど為されていない状況だから保守層は
ご立腹だと思う。
自民が負けても与党で安定多数確保という報道なので
「丁度いい薬だわな」といって動かない可能性も高い。
825 ：無党派さん：04/07/04 08:00 ID:Xu/+rr8Q
自民支持だが小泉のファッショ路線にはついていけない人も多い。
そういう層の動きはどうなるのかな？
そういう層の動きはどうなるのかな？
826 ：無党派さん ◆MACDJ2.EXE ：04/07/04 08:01 ID:WMCka9zG
827 ：無党派さん：04/07/04 08:01 ID:YIINAw87
828 ：恵也 ◆1BgPjyxSE. ：04/07/04 08:02 ID:raGN1fhf
＞たとえば、早めの投票時間打ち切りとか。（w）
前々回の、予想おお外れの時の原因が、投票時間の2時間延長だったとか
それさえなければ投票率がさがり、あそこまでは橋本自民党も負けなかった
とかいう事を聞いたことがある。
もう全国で、投票時間打ち切りがやられてるな・・・・
＞参院選、終了時間繰り上げの投票所が２割に 総務省調べ
http://www2.asahi.com/2004senkyo/news/TKY200407010310.html
前々回の、予想おお外れの時の原因が、投票時間の2時間延長だったとか
それさえなければ投票率がさがり、あそこまでは橋本自民党も負けなかった
とかいう事を聞いたことがある。
もう全国で、投票時間打ち切りがやられてるな・・・・
＞参院選、終了時間繰り上げの投票所が２割に 総務省調べ
http://www2.asahi.com/2004senkyo/news/TKY200407010310.html
829 ：小説吉田学校＠とりあえず選挙に行こう：04/07/04 08:02 ID:IZHJRPE0
>>８２５
そういう層は民主にいくだろう
面白いのが京都
野中が反小泉を叫び、谷垣は小泉路線を唱える。
そういう層は民主にいくだろう
面白いのが京都
野中が反小泉を叫び、谷垣は小泉路線を唱える。
830 ：無党派さん：04/07/04 08:03 ID:sFna0mho
>>815
年内の解散は絶対反対の公明党からすれば、解散しないという条件を出せば、
当面は「小泉続投容認」を打ち出すことも可能
自民・公明両党で選挙の準備さえ整えば、解散権振りかざす小泉でも降ろすことは時間の問題
年内の解散は絶対反対の公明党からすれば、解散しないという条件を出せば、
当面は「小泉続投容認」を打ち出すことも可能
自民・公明両党で選挙の準備さえ整えば、解散権振りかざす小泉でも降ろすことは時間の問題
公明と組む政党は没落する
自民と組む政党は消滅する
2大法則
自民と組む政党は消滅する
2大法則
>>822
日経の記事によると、自民は最初から危機感を持っていて
組織にフル動員をかけているらしいが動きが鈍いようだ。
つまり、自民の組織は今のところから回り状態。
これ以上引き締める余地があるのかどうかが勝負だが
困ったときの創価頼みの甘えた体質が染み込んでしまって
いるのが痛いかもしれない。
日経の記事によると、自民は最初から危機感を持っていて
組織にフル動員をかけているらしいが動きが鈍いようだ。
つまり、自民の組織は今のところから回り状態。
これ以上引き締める余地があるのかどうかが勝負だが
困ったときの創価頼みの甘えた体質が染み込んでしまって
いるのが痛いかもしれない。
833 ：無党派さん ◆MACDJ2.EXE ：04/07/04 08:03 ID:WMCka9zG
835 ：無党派さん：04/07/04 08:05 ID:YIINAw87
>>831
これは事実だな。理由も説明できるな。
これは事実だな。理由も説明できるな。
836 ：無党派さん ◆MACDJ2.EXE ：04/07/04 08:05 ID:WMCka9zG
あと、公明党支持組織に、徹底的な世論調査サボタージュ作戦が浸透してるのかもしれない。
837 ：小説吉田学校＠とりあえず選挙に行こう：04/07/04 08:05 ID:IZHJRPE0
自民組織動員は空回りしている。
北海道だが保守系無党派層を鈴木と西川で食い合っている。
街頭演説の鈴木の人だかりはすごいらしいぞ。
北海道だが保守系無党派層を鈴木と西川で食い合っている。
街頭演説の鈴木の人だかりはすごいらしいぞ。
838 ：無党派？さん：04/07/04 08:05 ID:YwFxf3lg
今回の選挙も自民党・公明党の勝利は間違いないでしょう。
マスコミではいつもの調子で「無党派の動向が鍵を握る」
などど行っているが、無党派なんて、何だかんだいって
一皮剥けば無関心派のどうでもいいという無責任派です。
もっといえば、あらゆる問題に文句ばかり言っているが、
義務も果たさず括弧ばかりつけている連中ですよ。
よって投票なんかにもいかない馬鹿どもです。
組織政党（自民・公明）の動員力にはとうていかなわない。
おまえら、その日その日を気ままに楽しんでいればそれでいい。
政治のことは気にしなくてもいいと思いま～す。
マスコミではいつもの調子で「無党派の動向が鍵を握る」
などど行っているが、無党派なんて、何だかんだいって
一皮剥けば無関心派のどうでもいいという無責任派です。
もっといえば、あらゆる問題に文句ばかり言っているが、
義務も果たさず括弧ばかりつけている連中ですよ。
よって投票なんかにもいかない馬鹿どもです。
組織政党（自民・公明）の動員力にはとうていかなわない。
おまえら、その日その日を気ままに楽しんでいればそれでいい。
政治のことは気にしなくてもいいと思いま～す。
840 ：無党派さん：04/07/04 08:07 ID:sFna0mho
841 ：無党派さん：04/07/04 08:08 ID:eI9chTYs
842 ：小説吉田学校＠とりあえず選挙に行こう：04/07/04 08:08 ID:IZHJRPE0
>>836
知り合いの「支持組織員」に聞いたことがあるが
そんなことはないそうだ。それに支持が上から飛んだら必ずもれる。
ただ、「支持組織」は必ず投票へ行くが、
そうでない人は必ずしも投票へはいかないということが関係するらしい。
ちなみにその組織員は「支持組織」ではなくいつも民主に投票している。
（と言っている）
知り合いの「支持組織員」に聞いたことがあるが
そんなことはないそうだ。それに支持が上から飛んだら必ずもれる。
ただ、「支持組織」は必ず投票へ行くが、
そうでない人は必ずしも投票へはいかないということが関係するらしい。
ちなみにその組織員は「支持組織」ではなくいつも民主に投票している。
（と言っている）
843 ：無党派さん ◆MACDJ2.EXE ：04/07/04 08:08 ID:WMCka9zG
「どうせマスゴミは1週間前は自民単独過半数と書いて
野党へのアナウンス効果をはかる」とこぞってほざいていた
N速+厨のコメントが聞きたいな（ｗ
どうせ「朝日だし偏向ミエミエ」とか後だしジャンケンセリフ
言うんだろうけど沙（ﾌﾟｹﾞﾗ
しかし、みんないうけど「ほんとニワカに信じられん HPみても）
野党へのアナウンス効果をはかる」とこぞってほざいていた
N速+厨のコメントが聞きたいな（ｗ
どうせ「朝日だし偏向ミエミエ」とか後だしジャンケンセリフ
言うんだろうけど沙（ﾌﾟｹﾞﾗ
しかし、みんないうけど「ほんとニワカに信じられん HPみても）
845 ：小説吉田学校＠とりあえず選挙に行こう：04/07/04 08:09 ID:IZHJRPE0
あとは市町村合併で選挙どころじゃないと言うのもあるな。
ということで、俺は今日はここまで。
ということで、俺は今日はここまで。
846 ：無党派さん：04/07/04 08:10 ID:sFna0mho
848 ：無党派さん：04/07/04 08:11 ID:YIINAw87
結局、旧来の自民党支持層が求めてるのは鈴木宗男的なものなんですよ。
報道２００１を見てるが・・・・・・
安倍、冬芝の与党陣営がマジでボロボロだ。
今、安倍は「高速作らない」とかいってるし・・・
田舎の一人区に打撃だろ。
基本、自民寄りの２００１でこれでは・・・・・
安倍、冬芝の与党陣営がマジでボロボロだ。
今、安倍は「高速作らない」とかいってるし・・・
田舎の一人区に打撃だろ。
基本、自民寄りの２００１でこれでは・・・・・
>>851
安倍に幹事長はやっぱり無理だったんだよ・・・
安倍に幹事長はやっぱり無理だったんだよ・・・
市町村合併って自民支持層にヒビを入れているんじゃと思う今日この頃。
854 ：無党派さん：04/07/04 08:14 ID:sFna0mho
855 ：無党派さん：04/07/04 08:14 ID:KKFlCmPQ
こういう時は、意外と自民党が強い。
私の予想は
自民党 ５５ 公明党 １２
民主党 ４２ 共産党 １０ 社民党 ２
私の予想は
自民党 ５５ 公明党 １２
民主党 ４２ 共産党 １０ 社民党 ２
856 ：無党派さん ◆MACDJ2.EXE ：04/07/04 08:14 ID:WMCka9zG
857 ：無党派さん：04/07/04 08:14 ID:Xu/+rr8Q
自民を支えるゼネコンあたりは参院選だと動きがいつも鈍い。
今回もそうなんだろね。
今回もそうなんだろね。
>>854
直接逮捕の嫌疑も「世論がムネヲけしからん」ということで
検察があわてていろんなの調べてやっとそのひとつを
立件できたってかんじだったしな。
無論ムネヲのアレは擁護できないが、選挙民の環状は
それとは別なんだろう。 まあそれでも当選するとは思えないけど。
直接逮捕の嫌疑も「世論がムネヲけしからん」ということで
検察があわてていろんなの調べてやっとそのひとつを
立件できたってかんじだったしな。
無論ムネヲのアレは擁護できないが、選挙民の環状は
それとは別なんだろう。 まあそれでも当選するとは思えないけど。
>860
またまたー 分かってるくせに
またまたー 分かってるくせに
862 ：無党派さん：04/07/04 08:19 ID:sFna0mho
>>790
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20040704AT1E0300J03072004.html
日経も民主50いくと・・・
「みんなネタだろ?」っていいたくなるわ（ｗ
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20040704AT1E0300J03072004.html
日経も民主50いくと・・・
「みんなネタだろ?」っていいたくなるわ（ｗ
864 ：無党派さん：04/07/04 08:20 ID:YIINAw87
自民は参院選になると衆院のときより５％支持が落ちる。
そして年金・イラクと前回総選挙よりもう５％ほど下がる。
あるいは2.5％ほど下がって民主が2.5％ほど伸ばす。青森 自19 民22
単純計算したのがこれ。
岩手 自16 民34
秋田 自23 民25
山形 自26 民26
富山 自23 民20
石川 自24 民25
福井 自27 民23
山梨 自22 民26
三重 自22 民28
滋賀 自18 民28
奈良 自21 民26
和歌 自22 民21
鳥取 自27 民22
島根 自29 民25
岡山 自22 民22
山口 自25 民25
徳島 自21 民25
香川 自20 民20
愛媛 自21 民20
高知 自18 民20
佐賀 自24 民24
長崎 自21 民24
熊本 自24 民24
大分 自23 民25
宮崎 自26 民20
鹿児 自27 民20
沖縄 自17 民23
平均 自22 民24
そして年金・イラクと前回総選挙よりもう５％ほど下がる。
あるいは2.5％ほど下がって民主が2.5％ほど伸ばす。青森 自19 民22
単純計算したのがこれ。
岩手 自16 民34
秋田 自23 民25
山形 自26 民26
富山 自23 民20
石川 自24 民25
福井 自27 民23
山梨 自22 民26
三重 自22 民28
滋賀 自18 民28
奈良 自21 民26
和歌 自22 民21
鳥取 自27 民22
島根 自29 民25
岡山 自22 民22
山口 自25 民25
徳島 自21 民25
香川 自20 民20
愛媛 自21 民20
高知 自18 民20
佐賀 自24 民24
長崎 自21 民24
熊本 自24 民24
大分 自23 民25
宮崎 自26 民20
鹿児 自27 民20
沖縄 自17 民23
平均 自22 民24
865 ：無党派さん：04/07/04 08:20 ID:aLzP+fsl
>>743
金に泣きついて１０日再会と約束するが
金と外務省が示し合わせて曽我監禁→「私は北朝鮮に帰ります」
ならば自民３０台まで行きそうだな。
金に取って小泉は「替えが利く」代物だし
（むしろ政局に強い（まぁ朝鮮勢力バックでの強さだったのだが）小泉は邪魔にもなる）
金に泣きついて１０日再会と約束するが
金と外務省が示し合わせて曽我監禁→「私は北朝鮮に帰ります」
ならば自民３０台まで行きそうだな。
金に取って小泉は「替えが利く」代物だし
（むしろ政局に強い（まぁ朝鮮勢力バックでの強さだったのだが）小泉は邪魔にもなる）
安倍・・・落ち着けよ。。
それにしても冬芝の存在はテレビ的にマイナスだな。
それにしても冬芝の存在はテレビ的にマイナスだな。
867 ：無党派さん：04/07/04 08:24 ID:TCAKvuUG
スポニチの数字は出てる？
スポニチは毎日系だよね？
久保田正志って人の予想で投票率を48％に設定
で、一応これから発表される各社世論調査を折り込んでるとか書いてある。数字は
自民 35 15 50
民主 32 19 51
公明 *3 *8 11
共産 *0 *4 *4
社民 *0 *2 *2
無所 *3 *0 *3
スポニチは毎日系だよね？
久保田正志って人の予想で投票率を48％に設定
で、一応これから発表される各社世論調査を折り込んでるとか書いてある。数字は
自民 35 15 50
民主 32 19 51
公明 *3 *8 11
共産 *0 *4 *4
社民 *0 *2 *2
無所 *3 *0 *3
>>866
冬柴の頭は9月の入閣しかないんだろう（ｗ
冬柴の頭は9月の入閣しかないんだろう（ｗ
869 ：無党派さん：04/07/04 08:24 ID:sD48DNUv
北海道や東京では、民主党の二人目の候補と自民党が激しく競り合う情勢で、この基本戦略が狂う可能性もある。
http://www.tokyo-np.co.jp/00/sei/20040704/mng_____sei_____000.shtml
西川頑張れ！あと一息！がんばれ～！
http://www.tokyo-np.co.jp/00/sei/20040704/mng_____sei_____000.shtml
西川頑張れ！あと一息！がんばれ～！
870 ：無党派さん：04/07/04 08:25 ID:TCAKvuUG
ただ自民は＋７～－４になってるけど、民主は＋４～－７
873 ：無党派さん：04/07/04 08:27 ID:TCAKvuUG
青島、辻元は次点につけてるらしいぞ。狂ってるな日本は
＞８７０
競合区でも、若干民主よりが多いのか
競合区でも、若干民主よりが多いのか
875 ：無党派さん ◆MACDJ2.EXE ：04/07/04 08:27 ID:WMCka9zG
>>870
そこまで下がったらそれ以上に下がらんよね、自民は。。。
そこまで下がったらそれ以上に下がらんよね、自民は。。。
876 ：無党派さん：04/07/04 08:30 ID:TCAKvuUG
スポニチ情報で気になる選挙区を一気にあげてくれれば答えますから
http://www.asahi.com/politics/update/0703/001.html
選挙戦終盤、与党は「高速料金値下げ」を連発
--------------------------------------------------------------------------------
小泉首相、石原国土交通相が３日、終盤を迎えた参院選の応援演説で
、高速道路料金の値下げについて、相次いで発言した。
がいしゅつなんだろうが「おいおい」だな・・・
選挙戦終盤、与党は「高速料金値下げ」を連発
--------------------------------------------------------------------------------
小泉首相、石原国土交通相が３日、終盤を迎えた参院選の応援演説で
、高速道路料金の値下げについて、相次いで発言した。
がいしゅつなんだろうが「おいおい」だな・・・
党としての支持率が今どころの話じゃない消費税選挙、橋本選挙もあんなことに
なるわけだから、まだまだ何が起こるかわからんよね・・・。
なるわけだから、まだまだ何が起こるかわからんよね・・・。
879 ：無党派さん：04/07/04 08:33 ID:sFna0mho
>>877
橋龍ほどではないけど、ちょっとした国民受け？
橋龍ほどではないけど、ちょっとした国民受け？
公示前頃の流れ
Ａ自民鉄板８
山形、富山、石川、福井、和歌山、鳥取、島根、鹿児島
Ｂ自民確定５
山口、徳島、香川、愛媛、宮崎
Ｃ自民有利３
秋田、高知、佐賀
Ｄ接戦８
青森、滋賀、奈良、岡山、長崎、大分、熊本、沖縄
Ｅ民主有利３
岩手、山梨、三重
なんかＤを民主が全てとって、ＢＣで争い始めた？
Ａ自民鉄板８
山形、富山、石川、福井、和歌山、鳥取、島根、鹿児島
Ｂ自民確定５
山口、徳島、香川、愛媛、宮崎
Ｃ自民有利３
秋田、高知、佐賀
Ｄ接戦８
青森、滋賀、奈良、岡山、長崎、大分、熊本、沖縄
Ｅ民主有利３
岩手、山梨、三重
なんかＤを民主が全てとって、ＢＣで争い始めた？
比例のトップ得票は誰だろう
前回は舛添の１５０万だったけど
前回は舛添の１５０万だったけど
882 ：無党派さん：04/07/04 08:34 ID:NQ1fJ7xT
無所属で青島は当確でしょう。なんだかんだ言って東京人に人気あるしね。
辻元と宗男は明暗を分けることは無いと思う。どっちも当選かそろって落選。
地域差の問題もあるけど、大阪も北海道もああいう形で一度落ちた人を許す
という土壌は十分にもってる。どっちかというと大阪の方がそういう傾向強い
から、万一片方しか受からないとすれば辻元かな。
辻元と宗男は明暗を分けることは無いと思う。どっちも当選かそろって落選。
地域差の問題もあるけど、大阪も北海道もああいう形で一度落ちた人を許す
という土壌は十分にもってる。どっちかというと大阪の方がそういう傾向強い
から、万一片方しか受からないとすれば辻元かな。
>>875
投票率が６０％越えたら、89年の選挙の再来で自民は３０議席台だな。
投票率が６０％越えたら、89年の選挙の再来で自民は３０議席台だな。
885 ：無党派さん：04/07/04 08:35 ID:sD48DNUv
岡田効果？女性支持率アップ
予想以上の善戦に民主党では、ラストスパートに向けてさらに弾みがつきそうだ。小泉首相の人気に陰りが
見え始めたのは確実で、逆に「きまじめ」な岡田克也代表のキャラクターが女性の支持率を大きく伸ばしている。
ただし、同党関係者は「事前の世論調査で良い結果が出ると、選挙本番では悪い結果が出ることがある」
と引き締めに躍起。民主党の勝利を確かなものにするためには、投票率のアップは不可欠。
岡田代表らは３日も街頭で「選挙に行ってください」と必死に呼びかけた。
フタを開けてみれば、自民、民主両党の内部調査でも、これまで弱点とされてきた民主党に対する女性の支持の伸びは明らか。岡田代表が応援演説を行えば「克也さーん」などと、中年女性の黄色い声が響くシーンも全国各地で展開されている。
全国紙政治部デスクは「強引な年金制度改革関連法の成立で、お金にシビアな女性の厳しいまなざしが自民党に向けられたことと、岡田氏のきまじめさが女性に受けているのだろう」と分析する
http://www.sponichi.co.jp/society/kiji/2004/07/04/02.html
予想以上の善戦に民主党では、ラストスパートに向けてさらに弾みがつきそうだ。小泉首相の人気に陰りが
見え始めたのは確実で、逆に「きまじめ」な岡田克也代表のキャラクターが女性の支持率を大きく伸ばしている。
ただし、同党関係者は「事前の世論調査で良い結果が出ると、選挙本番では悪い結果が出ることがある」
と引き締めに躍起。民主党の勝利を確かなものにするためには、投票率のアップは不可欠。
岡田代表らは３日も街頭で「選挙に行ってください」と必死に呼びかけた。
フタを開けてみれば、自民、民主両党の内部調査でも、これまで弱点とされてきた民主党に対する女性の支持の伸びは明らか。岡田代表が応援演説を行えば「克也さーん」などと、中年女性の黄色い声が響くシーンも全国各地で展開されている。
全国紙政治部デスクは「強引な年金制度改革関連法の成立で、お金にシビアな女性の厳しいまなざしが自民党に向けられたことと、岡田氏のきまじめさが女性に受けているのだろう」と分析する
http://www.sponichi.co.jp/society/kiji/2004/07/04/02.html
886 ：無党派さん：04/07/04 08:36 ID:YIINAw87
887 ：無党派さん：04/07/04 08:36 ID:sFna0mho
消費税や橋龍内閣の時は、自民単独でも、今より勢いがあった感じだが？
組織の末端が弱ってる感じがする。
組織の末端が弱ってる感じがする。
888 ：無党派さん：04/07/04 08:36 ID:TCAKvuUG
＞＞８８５
あ、webに出てるのね
あ、webに出てるのね
889 ：無党派さん：04/07/04 08:36 ID:xAv+wTKS
>>876 群馬と新潟と静岡。自民党が2人立ててるところに注目。
とくに群馬は大物政治家が多い。比例も4人立ってるし。
とくに群馬は大物政治家が多い。比例も4人立ってるし。
890 ：無党派さん：04/07/04 08:36 ID:nDScv86B
青島って何やっても成功する人間だな
ある意味羨ましい
ある意味羨ましい
892 ：無党派さん：04/07/04 08:38 ID:TCAKvuUG
http://www.sponichi.co.jp/society/kiji/2004/07/04/03.html
そのデータだけで予測すれば民主54に対して自民43。自民にとっては、98年の参院選の44も下回る大惨敗だ。
どうも思うのですが各誌↑のような結果がデータとして出てきちゃってそれがあまりにもメチャクチャな数字だから、びびって自民の数字あげてんじゃないか
そのデータだけで予測すれば民主54に対して自民43。自民にとっては、98年の参院選の44も下回る大惨敗だ。
どうも思うのですが各誌↑のような結果がデータとして出てきちゃってそれがあまりにもメチャクチャな数字だから、びびって自民の数字あげてんじゃないか
893 ：無党派さん：04/07/04 08:39 ID:xAv+wTKS
東京に住んでたら入れてたよ。意地悪ばあさん好きだし。95年の都知事選ほど票は取れないとは思うが。一定のファンはいるだろうから。
公明党の票割りは「浸透度が違います」
895 ：無党派さん：04/07/04 08:40 ID:sFna0mho
>>892
創価の票を勘案してるんじゃない？
創価の票を勘案してるんじゃない？
897 ：無党派さん：04/07/04 08:41 ID:xAv+wTKS
>>891 浜四津さん？300万票目標とかって？
898 ：無党派さん：04/07/04 08:43 ID:TCAKvuUG
899 ：無党派さん：04/07/04 08:44 ID:YIINAw87
900 ：無党派さん：04/07/04 08:45 ID:M6jcXFyW
兵庫は？
まさかの与党三分裂で共産が漁夫の利を得る展開は流石に無いと思うが。
まさかの与党三分裂で共産が漁夫の利を得る展開は流石に無いと思うが。
901 ：無党派さん：04/07/04 08:46 ID:YIINAw87
民主党執行部が事前予想を受けて「引き締めに躍起」とは。
まさかこんな文面を目にするとは。
まさかこんな文面を目にするとは。
902 ：スポニチ予測：04/07/04 08:47 ID:TCAKvuUG
>>900
兵庫 水岡◎ 末松○ 共産▲
兵庫 水岡◎ 末松○ 共産▲
903 ：無党派さん：04/07/04 08:47 ID:ROODhvjG
安倍と小泉は、討論番組に出れば出るほどバカさを露呈していくな。
まぁ親父のコネ使って、慶応の経済あたりに浪人してようやく滑り込んだ小ネズミ
はまだしも、安倍は東大の家庭教師まで付けて貰って、成蹊だからな（ｗ
野党の幹部はエリートばっかだから、まともに議論やったら太刀打ちなんて
出来る訳が無い（ｗ
まぁ親父のコネ使って、慶応の経済あたりに浪人してようやく滑り込んだ小ネズミ
はまだしも、安倍は東大の家庭教師まで付けて貰って、成蹊だからな（ｗ
野党の幹部はエリートばっかだから、まともに議論やったら太刀打ちなんて
出来る訳が無い（ｗ
905 ：無党派さん：04/07/04 08:49 ID:M6jcXFyW
>>904
兵庫のポスター、未だに1番だけ空白だ。
兵庫のポスター、未だに1番だけ空白だ。
906 ：２５６：04/07/04 08:49 ID:zfhyrp+P
昨日の内容を、新聞報道・自公協力・アナウンス効果(アンダードッグと自民引締め)
から修正
四
東京 自公民む
三
埼玉 自公民
神奈 自民民
愛知 自民民
大阪 公民共
二
北海 自民
宮城 自民
福島 自民
茨城 自民
栃木 自民
群馬 自民
千葉 自民
新潟 自む
長野 自民
岐阜 自民
静岡 自民
京都 民共
兵庫 自民
広島 自民
福岡 自民
一
民・・・青森、岩手、山梨、三重、滋賀、奈良、岡山、香川、長崎、大分
自・・・山形、富山、石川、福井、和歌、鳥取、島根、山口、徳島、高知、愛媛、佐賀、熊本、宮崎、鹿児
む・・・秋田、沖縄
比例
自14 民18
から修正
四
東京 自公民む
三
埼玉 自公民
神奈 自民民
愛知 自民民
大阪 公民共
二
北海 自民
宮城 自民
福島 自民
茨城 自民
栃木 自民
群馬 自民
千葉 自民
新潟 自む
長野 自民
岐阜 自民
静岡 自民
京都 民共
兵庫 自民
広島 自民
福岡 自民
一
民・・・青森、岩手、山梨、三重、滋賀、奈良、岡山、香川、長崎、大分
自・・・山形、富山、石川、福井、和歌、鳥取、島根、山口、徳島、高知、愛媛、佐賀、熊本、宮崎、鹿児
む・・・秋田、沖縄
比例
自14 民18
>>892
詳しく読んで来たけど・・・・
「自民５０、民主５１」という数字は
今後の自民の追い上げや今回の世論調査による
影響も織り込んだ数字らしいな。。
仮に追い上げが上手く行かなかったり
寝ていた有権者が自分の一票で政治が変えられると
いう意識をもって投票率を押し上げたら・・・・・
自民にとってとことん厳しい数字だな。
詳しく読んで来たけど・・・・
「自民５０、民主５１」という数字は
今後の自民の追い上げや今回の世論調査による
影響も織り込んだ数字らしいな。。
仮に追い上げが上手く行かなかったり
寝ていた有権者が自分の一票で政治が変えられると
いう意識をもって投票率を押し上げたら・・・・・
自民にとってとことん厳しい数字だな。
報道2001、民主が微差でトップ＞投票しますか調査
909 ：２５６：04/07/04 08:54 ID:zfhyrp+P
906>>
・追上げて積み重ねても、４７－８くらいが妥当な範囲
新聞見出しとしては
・「与党過半数」（公明込みで５７－８）
・「民主躍進 参院第一党へ」
「自由民主」では
・「わが党大健闘」
「公明新聞」では
・「２００４年公明大勝利」
か。
またカギは、
・旧保守新党分３－４人を考慮し、首相続投
・安倍幹事長・青木参院幹事長 辞任
・今後は公明の根回し・同意がないと何事も動かない
と、低空飛行の政局運営に
・追上げて積み重ねても、４７－８くらいが妥当な範囲
新聞見出しとしては
・「与党過半数」（公明込みで５７－８）
・「民主躍進 参院第一党へ」
「自由民主」では
・「わが党大健闘」
「公明新聞」では
・「２００４年公明大勝利」
か。
またカギは、
・旧保守新党分３－４人を考慮し、首相続投
・安倍幹事長・青木参院幹事長 辞任
・今後は公明の根回し・同意がないと何事も動かない
と、低空飛行の政局運営に
911 ：無党派さん：04/07/04 08:56 ID:YIINAw87
仮に自民47議席で小泉続投なら総選挙もそう遠くないかな。
912 ：無党派さん：04/07/04 08:57 ID:TCAKvuUG
完全に５時間ほど出遅れたのでスレ読むのがめんどくせー
スポニチ1人区
自民○秋田、山形、富山、石川、福井、和歌山、鳥取、島根、
山口、徳島、香川、愛媛、佐賀、宮崎、鹿児島
自民△
民主△青森、岩手、三重、奈良、岡山、高知、長崎、熊本、大分、沖縄
民主○山梨、滋賀、
自民○秋田、山形、富山、石川、福井、和歌山、鳥取、島根、
山口、徳島、香川、愛媛、佐賀、宮崎、鹿児島
自民△
民主△青森、岩手、三重、奈良、岡山、高知、長崎、熊本、大分、沖縄
民主○山梨、滋賀、
914 ：２５６：04/07/04 08:59 ID:zfhyrp+P
915 ：無党派さん：04/07/04 08:59 ID:YIINAw87
>>913
熊本民主△か。創価抜きだと自民はそんなに弱いのか。
熊本民主△か。創価抜きだと自民はそんなに弱いのか。
小泉支持は微増で逆転＞2001
小出しのサプライズでギリギリ反転もあるんじゃ・・・
小出しのサプライズでギリギリ反転もあるんじゃ・・・
>913で自民有利ってのが全くないのがポイントかと・・・
スポーツ新聞らしい偏った書き方になってしまってると思う
スポーツ新聞らしい偏った書き方になってしまってると思う
919 ：無党派さん：04/07/04 09:02 ID:ROODhvjG
>>911
５０割れば、小泉続投は有り得んと思うよ。自民党内外に殆ど政権基盤の無い
小泉が総理に居座れた理由は１にも２にも、国民人気が高く、選挙の顔として
使えるってだけだから。奴の“構造改革”なんてのに本気で賛成してる人間なんて
自民の中じゃ一部の若手だけ。当たり前だが、従来の自民党の支持団体で
支持してるのなんて皆無。続投出来る道理が無い。
５０割れば、小泉続投は有り得んと思うよ。自民党内外に殆ど政権基盤の無い
小泉が総理に居座れた理由は１にも２にも、国民人気が高く、選挙の顔として
使えるってだけだから。奴の“構造改革”なんてのに本気で賛成してる人間なんて
自民の中じゃ一部の若手だけ。当たり前だが、従来の自民党の支持団体で
支持してるのなんて皆無。続投出来る道理が無い。
920 ：無党派さん：04/07/04 09:03 ID:M6jcXFyW
日常的に大事件を起こすことで、情報を操作し人々は何が起こっても驚かなくなる…。
（阿弖流為II世・伝之三より）
（阿弖流為II世・伝之三より）
921 ：無党派さん：04/07/04 09:03 ID:YIINAw87
いわゆる「代わりが居ない」
923 ：無党派さん：04/07/04 09:04 ID:3xdkJHOt
小泉が居座ると言ったらもう不信任案で引き摺り下ろすしかないわけだが
そこまで自民の抵抗勢力が事を起こせるかな
そこまで自民の抵抗勢力が事を起こせるかな
>>923
それはない。
それはない。
926 ：無党派さん：04/07/04 09:06 ID:FM6o08sR
竹中落選ってあるの？
927 ：無党派さん：04/07/04 09:06 ID:YIINAw87
>>923
野党が不信任案だして、与党の一部が欠席、不信任案可決ならありうるね。
野党が不信任案だして、与党の一部が欠席、不信任案可決ならありうるね。
929 ：無党派さん：04/07/04 09:08 ID:3xdkJHOt
その場合、公明党の動きが決定的要素になる
930 ：無党派さん：04/07/04 09:08 ID:YIINAw87
>>928
森派以外みんな欠席するんだよ。ｗ
森派以外みんな欠席するんだよ。ｗ
>>923
ひとつ希望があるとすれば
既に自民党の看板だけでは戦えなくなって
層化に媚び諂って票を貰わなければ当選できない
状況に危機感を抱いた自民党若手議員が
「小泉不信任」「民主合流」で起死回生を図ると
いうパターンだが・・・・・・
参院選終ったらしばらく国政選挙ないからな・・・・・
ひとつ希望があるとすれば
既に自民党の看板だけでは戦えなくなって
層化に媚び諂って票を貰わなければ当選できない
状況に危機感を抱いた自民党若手議員が
「小泉不信任」「民主合流」で起死回生を図ると
いうパターンだが・・・・・・
参院選終ったらしばらく国政選挙ないからな・・・・・
932 ：無党派さん：04/07/04 09:09 ID:bQYTv0ks
933 ：無党派さん：04/07/04 09:09 ID:TCAKvuUG
こうなると実際の選挙結果で民主が４５を割ったら惨敗扱いされそう。
934 ：２５６：04/07/04 09:09 ID:zfhyrp+P
>>906
終盤の追い込みを計算しても、これでも自民にはやや甘い情勢でしょう。
低投票率を前提に、選挙区で共産が結構残ると思いましたが、京都・大阪
もどちらかこぼす可能性あり。
>>919
５０割って、選挙前の飛車角落ち（山拓・福田長官）
さらに、安倍・青木の金の両落ちで詰め腹切らせ、居残る算段が
可能性としては高いでしょう。
ただ台湾のような狂言暗殺は、既にがりがりに細っているので、
厳しいことは確かでしょう。（背広ががばがば）
終盤の追い込みを計算しても、これでも自民にはやや甘い情勢でしょう。
低投票率を前提に、選挙区で共産が結構残ると思いましたが、京都・大阪
もどちらかこぼす可能性あり。
>>919
５０割って、選挙前の飛車角落ち（山拓・福田長官）
さらに、安倍・青木の金の両落ちで詰め腹切らせ、居残る算段が
可能性としては高いでしょう。
ただ台湾のような狂言暗殺は、既にがりがりに細っているので、
厳しいことは確かでしょう。（背広ががばがば）
みんな妄想しすぎです・・・
死に体になってさらに支持率急降下。
結果退陣に追い込まれるだろうな。
まあ、今年中に退陣があると思う。
どうせ選挙やっても勝てないし。
解散なんてしないっしょ。
結果退陣に追い込まれるだろうな。
まあ、今年中に退陣があると思う。
どうせ選挙やっても勝てないし。
解散なんてしないっしょ。
937 ：無党派さん：04/07/04 09:10 ID:ROODhvjG
>>921
安倍の「総理が責任を取るのは衆院選、参院選は政権選択選挙ではない！！！」発言
の繰り返しは、まだしもね。
青木のトーンダウンの目的は、「改選議席を下回れば責任だ！」発言が
クローズアップされ続けると、選挙に逝くか逝かないか決めかねてる
無党派まで「これは逝けそうだ！政局を起こしてやろう！」と掘り起こし
かねず更に議席を失いそうなんで、それの防止狙いだと思うがね。
てゆーか今更、トーンダウンしたって、今まで「改選議席下回れば、責任は
免れない！！！」って言い続けた事を結果が出た後には徹底的に突っ込まれて
タダで済む訳無いと思う。
安倍の「総理が責任を取るのは衆院選、参院選は政権選択選挙ではない！！！」発言
の繰り返しは、まだしもね。
青木のトーンダウンの目的は、「改選議席を下回れば責任だ！」発言が
クローズアップされ続けると、選挙に逝くか逝かないか決めかねてる
無党派まで「これは逝けそうだ！政局を起こしてやろう！」と掘り起こし
かねず更に議席を失いそうなんで、それの防止狙いだと思うがね。
てゆーか今更、トーンダウンしたって、今まで「改選議席下回れば、責任は
免れない！！！」って言い続けた事を結果が出た後には徹底的に突っ込まれて
タダで済む訳無いと思う。
938 ：無党派さん：04/07/04 09:10 ID:fAoD7UGU
自民はまもなく滅亡ということだ。
939 ：無党派さん：04/07/04 09:11 ID:YIINAw87
>>935
自民47議席、小泉政権死に体、解散総選挙。まったく妄想はないわな。
自民47議席、小泉政権死に体、解散総選挙。まったく妄想はないわな。
N速+は相変わらず厨が元気だったなー
社会の窓やネコちん、松下らがいないにもかかわらずだ（ｗ
後最近コテハンで
"(,, ﾟ×ﾟ)" ◆XS/KJrDy4Q
とかいイタイのもおる（ｗ
社会の窓やネコちん、松下らがいないにもかかわらずだ（ｗ
後最近コテハンで
"(,, ﾟ×ﾟ)" ◆XS/KJrDy4Q
とかいイタイのもおる（ｗ
日経読んだけど、青木も４５までならギリギリ許すんじゃないかなあ。
「51勝敗ライン」発言は所詮内閣改造の駆け引きの一環だと思うし、今
本気で小泉を降ろしたいとは思ってないだろう。
でもそれ以下だと他からも出てくる小泉降ろしの声を押さえきれない
んじゃないかな。でもそこまで落ちる事は無いと思うし、40台に落ちた
場合の小泉対人の可能性は、民主がマスコミと世論の動きを見てう
まく立ち回れるかどうかでしょう。
「51勝敗ライン」発言は所詮内閣改造の駆け引きの一環だと思うし、今
本気で小泉を降ろしたいとは思ってないだろう。
でもそれ以下だと他からも出てくる小泉降ろしの声を押さえきれない
んじゃないかな。でもそこまで落ちる事は無いと思うし、40台に落ちた
場合の小泉対人の可能性は、民主がマスコミと世論の動きを見てう
まく立ち回れるかどうかでしょう。
942 ：無党派さん：04/07/04 09:13 ID:FM6o08sR
自民が勘違いして曽我さんサプライズを選挙前にやったら
確実に自民はまける。国民はそういうのはもう見ぬいているから。
むしろ曽我さん再会は選挙後に持って来ないとだめ。
確実に自民はまける。国民はそういうのはもう見ぬいているから。
むしろ曽我さん再会は選挙後に持って来ないとだめ。
943 ：無党派さん：04/07/04 09:13 ID:Xu/+rr8Q
具体的には何議席以下なら小泉退陣になるんだろう？
４７議席ぐらい？それとも４５？
４７議席ぐらい？それとも４５？
944 ：コテ版 ◆cV8aGp1OsQ ：04/07/04 09:14 ID:6Xy9sE2u
つーか、小泉の変わりがいない以上、
参院選で負けても辞めないでしょう。
自公で過半数割ったら当然退陣ですけど。
参院選で負けても辞めないでしょう。
自公で過半数割ったら当然退陣ですけど。
946 ：無党派さん：04/07/04 09:15 ID:BFmCVa9s
確かに高齢の候補者は個人的には嫌だな、途中で補欠選挙の可能性もゼロじゃないし・・・・・・・
947 ：無党派さん：04/07/04 09:16 ID:YIINAw87
47議席程度で続投ではやはり「死に体」でしょ。
防戦一方になるでしょ。
防戦一方になるでしょ。
948 ：無党派さん：04/07/04 09:16 ID:FM6o08sR
小泉の変わりはいっぱいいる。
平沼、麻生、中川、のぶてる
平沼、麻生、中川、のぶてる
>>941
あと
「仮に50を割ったとして、どこの派閥が一番ダメージ（落選者）
を受けたか」ってのもねえ。
でも新人の無派閥系（特に比例）を森派が総取りとかしたら
党内は反発するだろうな。
個人的には堀内の発言に注目したい
（でも50は取ると思うんだよなあ・自民）
あと
「仮に50を割ったとして、どこの派閥が一番ダメージ（落選者）
を受けたか」ってのもねえ。
でも新人の無派閥系（特に比例）を森派が総取りとかしたら
党内は反発するだろうな。
個人的には堀内の発言に注目したい
（でも50は取ると思うんだよなあ・自民）
950 ：無党派さん：04/07/04 09:17 ID:YIINAw87
>>946
70歳の候補が任期6年の選挙に出る。「お前、途中で死ぬこと前提に議員になるのか」と。
70歳の候補が任期6年の選挙に出る。「お前、途中で死ぬこと前提に議員になるのか」と。
951 ：無党派さん：04/07/04 09:17 ID:TCAKvuUG
参院選で負けて、衆院解散は厳しい。
ただ今後3年間選挙がないのも事実
不信任案が通らない限り、総理は辞めさせられない。
45議席だったら、人事を全て他の派閥にあけわたして続行じゃないか。
ただ今後3年間選挙がないのも事実
不信任案が通らない限り、総理は辞めさせられない。
45議席だったら、人事を全て他の派閥にあけわたして続行じゃないか。
>>948
どいつもこいつも国民ウケしない面子だな・・・。
どいつもこいつも国民ウケしない面子だな・・・。
953 ：無党派さん：04/07/04 09:18 ID:eI9chTYs
小泉はもちろんだが、竹中が落選したら笑うな。
954 ：無党派さん：04/07/04 09:18 ID:TCAKvuUG
その場合首相以外全交代だ。9月に
955 ：無党派さん：04/07/04 09:19 ID:Xu/+rr8Q
中川か。北海道から初の首相ということで話題にはなるかもね。
道産子アイドルと対談したりすれば、案外人気でるかも。
道産子アイドルと対談したりすれば、案外人気でるかも。
956 ：無党派さん：04/07/04 09:19 ID:9Zg3ONcT
自民党、議席獲得可能性
（１人区）
○ 富山、石川、和歌山、鳥取、島根、愛媛、鹿児島
△ 山形、福井、山口、徳島、香川、高知、熊本、宮崎
－ 佐賀、長崎、
▲ 青森、岩手、秋田、山梨、三重、滋賀、奈良、岡山、大分、沖縄
（複数区）
○宮城、福島、茨城、栃木、群馬、千葉、新潟、長野、岐阜、静岡、広島、福岡
△北海道、埼玉、神奈川、愛知、兵庫
－東京、京都
▲大阪
（１人区）
○ 富山、石川、和歌山、鳥取、島根、愛媛、鹿児島
△ 山形、福井、山口、徳島、香川、高知、熊本、宮崎
－ 佐賀、長崎、
▲ 青森、岩手、秋田、山梨、三重、滋賀、奈良、岡山、大分、沖縄
（複数区）
○宮城、福島、茨城、栃木、群馬、千葉、新潟、長野、岐阜、静岡、広島、福岡
△北海道、埼玉、神奈川、愛知、兵庫
－東京、京都
▲大阪
957 ：無党派さん：04/07/04 09:20 ID:Xu/+rr8Q
>>951
民主党が加藤紘一かつぐ手はないの？
民主党が加藤紘一かつぐ手はないの？
958 ：無党派さん：04/07/04 09:21 ID:ZkCuTxrC
田舎は高齢の候補者は多いよな、そう言う所に済んでる若者は気の毒だ、素直に思うよ。
959 ：無党派さん：04/07/04 09:21 ID:YIINAw87
結局、「自民に後継がいない」というのは小泉を担いだツケだよ。
「抵抗勢力」と言い切ってしまった人たちじゃないか。
「抵抗勢力」と言い切ってしまった人たちじゃないか。
960 ：２５６：04/07/04 09:21 ID:zfhyrp+P
責任ラインは、４５まででは。（与党過半数から）
逆に４２－３では与党過半数割れと、３年後の選挙は
それこそ小泉ブームで当選した議員で、自民は草刈場に
なることから、退陣の可能性は強い。
>>953
４０万程度の票数か。３年前のＯＫギフトショップくらい
逆に４２－３では与党過半数割れと、３年後の選挙は
それこそ小泉ブームで当選した議員で、自民は草刈場に
なることから、退陣の可能性は強い。
>>953
４０万程度の票数か。３年前のＯＫギフトショップくらい
961 ：無党派さん：04/07/04 09:22 ID:YIINAw87
>>957
加藤が乗らないし、自民サイドから誰もついてこない。
加藤が乗らないし、自民サイドから誰もついてこない。
964 ：無党派さん：04/07/04 09:23 ID:Xu/+rr8Q
>>963
なるほど
なるほど
965 ：無党派さん：04/07/04 09:24 ID:YIINAw87
まあ、小泉改革だの何だの色々あるけど、火をつけたのは加藤なんだけどね。ｗ
966 ：無党派さん：04/07/04 09:25 ID:FM6o08sR
竹中がキョセンを上回るわけないだろ？
下手すりゃ１０マンいかないぞ。
下手すりゃ１０マンいかないぞ。
967 ：無党派さん：04/07/04 09:25 ID:ROODhvjG
選挙後には、それまでの様々な発言が総ざらいされるからね。
やはり、勝敗ライン５１の設定と青木の責任論、それと本人の
「国民が辞めろと言うならすぐ辞める！」発言は大きいと思うね。
マスコミはこれらを何度も出して徹底的に叩くでしょ。今まで
小泉政権は国民支持が高かったって事でマスコミは提灯記事ばっか
だったが。袋だたきに遭って政権基盤も超弱体化。それでも居座れば
森レベルの死に体政権になる。でも森はまだ野中・橋本派に支えて貰ってたから
居座れたんだがね。小泉死に体内閣とは全く違うでしょ。
やはり、勝敗ライン５１の設定と青木の責任論、それと本人の
「国民が辞めろと言うならすぐ辞める！」発言は大きいと思うね。
マスコミはこれらを何度も出して徹底的に叩くでしょ。今まで
小泉政権は国民支持が高かったって事でマスコミは提灯記事ばっか
だったが。袋だたきに遭って政権基盤も超弱体化。それでも居座れば
森レベルの死に体政権になる。でも森はまだ野中・橋本派に支えて貰ってたから
居座れたんだがね。小泉死に体内閣とは全く違うでしょ。
968 ：無党派さん：04/07/04 09:25 ID:9Zg3ONcT
小泉の花道「小泉首相、曽我さん見送り」になりそう
970 ：無党派さん：04/07/04 09:27 ID:YIINAw87
竹中はそれなりに取るでしょ。ただし、新規開拓はなし。
「自民」と書くのがいやで「竹中」とかく都市の自民党支持者だけ。
その人数はかなり少ないのも事実だが。
「自民」と書くのがいやで「竹中」とかく都市の自民党支持者だけ。
その人数はかなり少ないのも事実だが。
まあ、参院選後の数字次第では何が起こるか分からない。
素人が予想もつかなかったことが時にして起こる。
それが政治だろ。
素人が予想もつかなかったことが時にして起こる。
それが政治だろ。
972 ：無党派さん：04/07/04 09:28 ID:TCAKvuUG
それより問題だと思うのが青木が幹事長辞めちゃったら誰が参院自民党を仕切るんだろう
973 ：無党派さん：04/07/04 09:28 ID:FM6o08sR
974 ：２５６：04/07/04 09:28 ID:zfhyrp+P
975 ：無党派さん：04/07/04 09:29 ID:YIINAw87
976 ：無党派さん：04/07/04 09:30 ID:FM6o08sR
マスゾエ、オオニタ、キョセン、田嶋のような
エロさというかオーラというかそういうのが
ないんだよ、竹中には。
エロいといってもSEXYという意味ではない。
エロさというかオーラというかそういうのが
ないんだよ、竹中には。
エロいといってもSEXYという意味ではない。
>>974
群馬二人区だぞ。
群馬二人区だぞ。
979 ：２５６：04/07/04 09:31 ID:zfhyrp+P
977>>
だから、自の２人めのほうが危ない、ということで
だから、自の２人めのほうが危ない、ということで
980 ：無党派さん：04/07/04 09:33 ID:9Zg3ONcT
予想
自民 ２９：１５：４４
民主 ３５：１８：５３
公明 ３：７：１０
共産 １：５：６
社民 ０：３：３
無諸 ５：０：５
自民 ２９：１５：４４
民主 ３５：１８：５３
公明 ３：７：１０
共産 １：５：６
社民 ０：３：３
無諸 ５：０：５
981 ：２５６：04/07/04 09:33 ID:zfhyrp+P
878>>
マックのネーちゃんは、いまや子持ちの母。
３年前もおばさんはいっていたが、いまや結構行っている
マックのネーちゃんは、いまや子持ちの母。
３年前もおばさんはいっていたが、いまや結構行っている
983 ：恵也 ◆1BgPjyxSE. ：04/07/04 09:37 ID:raGN1fhf
>>981
ケコーンしたのか。。。（ｗ
ケコーンしたのか。。。（ｗ
986 ：無党派さん：04/07/04 09:45 ID:Xu/+rr8Q
マックのネーちゃんって誰？
987 ：無党派さん：04/07/04 09:49 ID:H0+y8Su3
（記者団の質問を受けて）
私はやめませんよ。
政権は衆議院で問われるものと、思っております。
今回の結果は、私どもも、重く受け止めて、
改革に向け更なる努力をしていきたいと、思っております。
私はやめませんよ。
政権は衆議院で問われるものと、思っております。
今回の結果は、私どもも、重く受け止めて、
改革に向け更なる努力をしていきたいと、思っております。