宇野退陣・橋本退陣・小泉退陣?を分析

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1無党派さん
自民党の内部調査で比例15+選挙区36=51議席と出た模様。
更に真紀子節が炸裂するようだと小泉退陣が必至となる。
2無党派さん:04/06/25 18:11 ID:YyPtkbUI
だっふんだ
3無党派さん:04/06/25 18:45 ID:9+YSm4PI
比例区で15まで下がる勢いなら、
自民党全体で40台確実と思う

選挙区36という数字は比例で16〜17取れる勢いのときの数字
4無党派さん:04/06/25 18:51 ID:9+YSm4PI
でも、先週自民党がやった51という情勢分析も
朝日のきょうの調査でわかるように、日毎に情勢が悪化してる
今は40台なのでは?
5無党派さん:04/06/25 18:58 ID:81FxeVA2
>>1
・・
6無党派さん:04/06/25 18:59 ID:81FxeVA2
まあ橋本も44でアウトだったんだから
小泉も…45はアウトだろ
46も駄目か
47でギリギリ駄目?
7無党派さん:04/06/25 19:03 ID:9+YSm4PI
改選過半数は61
公明の11は間違いないから
自民は少なくとも50以上は取らないといけない
49以下だと改選過半数割れ。
無所属は野党統一候補で野党が強く、与党系無所属は軒並み苦戦で当選可能性はないから、追加公認も難しい
8無党派さん:04/06/25 19:07 ID:9+YSm4PI
51・・・改選議席であり、改選過半数、民主51と並び第1党を守りそうなのでギリギリ続投だろう
50・・・与党2党で改選過半数だが 自民の改選議席割れ、民主に第1党を取られる かなり微妙だが 公明が許せば与党過半数なので続投か
49・・・与党2党でも改選過半数割れするなど野党に完敗 退陣はほぼ間違いないだろう
9無党派さん:04/06/25 19:22 ID:NPJtpsg1
3年前は小泉の手柄だから、3年前とあわせて自公で過半数なら
小泉は居座るんじゃないの?
10無党派さん:04/06/25 19:23 ID:fYBDCVWO
青木は53か54がいいんだろね
11無党派さん:04/06/25 19:26 ID:9+YSm4PI
過半数が121

非改選78だから
自公で43以上取ればいい
公明が11は確実だから
自民は32をとればいい
しかし30台ではさすがに退陣だろうw
12無党派さん:04/06/25 19:31 ID:Fnco62kr
てゆーかさ。自民・民主が両方とも内部に左右を抱えてるのがそもそもおかしい。
だから、お互い主張に全然違いが無くなって来て、単に目新しさ・若さと政権担当能力の
違いってだけしか判断材料が無い。

やはり政界再編して、安倍や西村慎吾の様な極右グループを中心に新自民党
(綱領に9条改廃して軍と交戦権と集団的自衛権の保有を認める等々)と
9条堅持の左派を中心に新民主党を作ればいいんだよ。

で、そうなれば、必然的に、「世界絶対恒久平和!」を掲げる創価学会の公明党
は新民主党側に就くのは必然。右翼が政権に就く事は有り得ない。って結論(w
13無党派さん:04/06/25 19:32 ID:GzMINNkO
投票日直前に株価を故意に上げるらしい。
最後まで小泉は姑息な男である。
14無党派さん:04/06/25 19:32 ID:NPJtpsg1
「人生いろいろ、選挙もいろいろ、責任もいろいろ」と青木、小泉ともに居座る気がする
15無党派さん:04/06/25 19:34 ID:9+YSm4PI
非改選と合わせて過半数なら、石にしがみついてでも居座りそうな気がする
この人は日朝正常化するまで死んでも辞めない
16無党派さん:04/06/25 19:37 ID:NPJtpsg1
小泉は「選挙結果に一喜一憂しない」と開き直る気がしてきた
青木もそれに理解を示すことで、居座るね
17無党派さん:04/06/25 19:54 ID:fYBDCVWO
>>12
結局連立と言う物は理念ではなく数合わせに過ぎないからそんな事は無い
18無党派さん:04/06/25 19:57 ID:NPJtpsg1
宗男が当選して、自民党に追加公認されたら大笑いだ
19無党派さん:04/06/25 20:25 ID:UyxaK6oG
>>13
(爆笑)小泉じゃなくとも、政府与党なら誰でもやるだろ。
20不純 H 郎:04/06/25 20:38 ID:AJBMy0bk

将軍(キム豚)様〜〜っ。投票日前にもう一度会って下さ〜〜い。
どんなお土産でも、持って行きますから。お願いしま〜〜〜す。
21無党派さん:04/06/25 20:49 ID:UyxaK6oG
>>20
 誰かに頼まれてコピペでやっているの?
22無党派さん:04/06/25 20:50 ID:t3HWEUqn
>>20
   /⌒⌒⌒⌒⌒⌒ ))
  (   从    ノ.ノ
   ( ./  ̄ ̄ ̄ ̄\
   |::::::  ヽ  ...  ...丶.
   |::::._____ __)     ) / < またかい?なんか用?
  (∂: ̄ ̄| ̄・` |=|・ ̄ |   ( (
   (  (   ̄ )・・( ̄ i n.n  )ノ  ______
   ヘ\   .._. )C( ._丿.=|_|=・.  │  | \__\___
 /  \ヽ _二__.ノ  <つ(.(rヽ    |  |   |= |iiiiiiiiiii|
/⌒ヽ.   \__/\i/\ ヽ .( .ノ     |  |   | =. |iiiiiiiiiii|
|   ヽ ____\o\./  |.      |  |   |三 |_「r.、
|   //     // ̄.\ \二|    |_..|_/(  ) ̄ ))
ヽ ______//r_/| |.||⌒ヽ〜〔 ̄ ̄! ̄ ̄ ̄/ ̄ ̄\((
23無党派さん:04/06/25 20:51 ID:t3HWEUqn
>>22
お金も米も差し上げますので
    もう一度会ってくださいッッッ!!!

    彡ミミミヽ ノ彡ミミ)))
    ((彡ミミミミ)(彡彡)))彡)    
   彡彡゙゙゙゙゙"゙゙" """"ヾ彡彡))
   ミ彡゙ .._    _   ミミ彡
  ミミ彡 '´ ̄ヽ '´/ ̄ ` ,|ミ)))
  ミ彡  '/゚ ̄' 〈 ゚̄\ .|ミミ))   
  ((彡|      | | `    |ミ彡
   (彡|    ´-し`)\  |ミミ   
    ゞ|      、,!  」  |ソ   
     ヽ '´ ̄ ̄ ̄'ノ /     
       (゙゙ヽ....,,,,./')
     ((  \    /
        ((⌒)  (
         ``ヽ_,)
24無党派さん:04/06/25 20:56 ID:rSt7WQIe
参議院選挙はいつも劇的です。
25無党派さん:04/06/25 20:59 ID:UyxaK6oG
え〜>>22>>23って同じ人がやっているじゃん。どうしてそんなに
必死なの?誰かに頼まれているでしょ?
26無党派さん:04/06/26 00:57 ID:bediu77U
分析っつーか、民主信者スレだな。
27無党派さん:04/06/26 01:15 ID:VCCw0kO0
うんまあ〜そんな決め付けしか出来ないのか
>>25 >>26
お前らも目糞鼻糞だわな、幾らもらってやってるんだ?
選挙違反で“くさい飯”でも食らってみるか。
28無党派さん:04/06/26 01:28 ID:soY1FkU1
>>27
(爆笑)25の通り、>>22-23はIDが同じじゃん。
うんまあ〜そんな現実逃避の決め付けしか出来ないのか。幾らもらっ
てやってるんだ? 選挙違反で“くさい飯”でも食らってみるか。
29無党派さん:04/06/26 01:29 ID:soY1FkU1
反自民のコピペが異常に多い。これは、なにかあるかなと詮索した
くなる。
30無党派さん:04/06/26 21:23 ID:7ecP+yXY
この調査通りになったりして
31無党派さん:04/06/27 01:40 ID:GWEbqXCB
共同通信でも内閣支持率逆転。
32無党派さん:04/06/27 02:23 ID:oiZwcIqi
恐るべし。
参議院選挙。
33無党派さん:04/06/27 03:02 ID:oiZwcIqi
報道2001が楽しみ。
34無党派さん:04/06/27 12:10 ID:Xj2pE6Gp
内閣支持率逆転です。
35無党派さん:04/06/27 13:10 ID:Bq7pkzOe
比例区も逆転。
36無党派さん:04/06/27 14:31 ID:IL2BXO0m
北海道新聞も逆転
37無党派さん:04/06/27 14:46 ID:lAjDZfM5
リークされた内部調査が飯島の陽動作戦と知らずに躍らされてる
おまえらはまだまだだなw。 隠れ調査の存在が明るみになるのは
選挙後の話。 政局好きの小泉だ、57以下51以上で決まるよ。
38無党派さん:04/06/27 14:48 ID:MPkfEAQg
朝日も共同も報道2001も北海道新聞も飯島の陽動作戦だと思っている37
おめでたい。
39NANASI:04/06/27 15:02 ID:1JNDs9qP
明らかに昨年の衆議院選挙とは、風向きが変わってきた。
安倍人気等の追い風がなくなり、年金や自衛隊の多国籍軍参加など
逆風の材料には事欠かない。
 ただ、ひとつ希望の材料といえば、小泉自身異様に運の強い人間であるということと
6年前に期待できなかった創価学会の票の上積が期待できるということであろう。
 多分今の予想では、46から52くらいがいいところか。
40無党派さん:04/06/27 15:06 ID:MPkfEAQg
異様に運が強くて3年もたせてきた。
そのつけが今全部きている。
41無党派さん:04/06/27 15:27 ID:MPkfEAQg
創価学会にしたって小泉は当初、連立解消するような勢いだったがこの様です。
42無党派さん:04/06/27 15:57 ID:o5OyxHCy
        -=-::.
  /  犬作  \:\
  .|          ミ:::|   
 ミ|_≡=、´ `, ≡=_、 |;/     
  ||..● .| ̄|. ● |─/ヽ
  |ヽ二/  \二/  ∂>  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 /.  ハ - −ハ   |_/ < 韓日友好万歳!!
 |  ヽ/ヽ/\_ノ  / |   \_______
. \、 ヽ二二/ヽ  / /
.   \i ___ /_/
43無党派さん:04/06/27 16:00 ID:NTJMZdPw
1人区は年金ドミノ
民主が1人区で15近くとる気がします。
1人区で15、複数区で22、比例区で19
ひょっとしたら56をとるのは民主だったりして
44無党派さん:04/06/27 16:36 ID:MPkfEAQg
内閣支持率が逆転した媒体
(文春)
朝日新聞
北海道新聞
報道2001(産経新聞)
自民党内部調査
共同通信
45無党派さん:04/06/27 17:17 ID:/jcEQiW+
>>39
運がいいってのはこわいぜ。
山が高ければ谷も深いっていうだろ。
46無党派さん:04/06/27 17:20 ID:+UZutn+U
創価のF票はあまり期待できないように思うんだが・・・・。
純粋な学会票は300万もいないんじゃないか?
47無党派さん:04/06/27 18:48 ID:MPkfEAQg
山高ければ谷深し。
小泉は谷底に転落しそうです。
48無党派さん:04/06/27 19:46 ID:MPkfEAQg
トルコも人質殺害を警告されました。
49無党派さん:04/06/27 21:52 ID:JS9OqDBW
学会票があっても自民党は苦戦の模様。
50無党派さん:04/06/27 21:55 ID:49aCruF9
指3本の約束をばらして、宇野内閣を撃沈させた女がいたが、
小泉に蜂の一刺し覚悟しれ−、の女が現れればとどめだね。
51無党派さん:04/06/27 22:30 ID:JS9OqDBW
宇野パターンできましたか。
さしずめ元慶応女学生の一刺しですね。
52無党派さん:04/06/28 00:15 ID:OasKSiAS
というより大惨敗。
53無党派さん:04/06/28 09:34 ID:eL4yK/nj
イラクで米兵が拉致されたそうだ。
54無党派さん:04/06/28 09:37 ID:ZXnBsE16

ポスト小泉内閣予定稿

◎総理大臣 : 亀井静香 (天皇を茨城に移す会会長、麻原・宅間を死刑にしない会会長、闇金防止法を撤廃する会会長、その他)

●官房長官 : 松岡利勝 (ムネムネ会大幹部)
●法務大臣 : 梶山進 (五菱会金融責任者) 
●財務大臣 : 岡田克也(公私兼職防止法撤廃委員会代表幹事、大店優遇法驀進委員会委員長)
●外務大臣 : 吉田康彦 (北朝鮮が心の故郷)
●総務大臣 : 野中広務 (同和連盟総裁、ハンナンを救う会会長、部落解放推進委員会理事長)
●国土交通大臣 : 田中真紀子 (お陀仏教教祖)
●経済財政大臣 : 金子勝 (慶大教授、在日朝鮮活動家)
●金融大臣 : 福岡政行(喜び組愛好家)
●経済産業大臣 : 許永中 (総理舎弟)
●農林水産大臣 : 古賀誠 (北朝鮮砂利利権保持者)
●環境大臣 : 植草一秀 (ミラー学研究者)
●厚生大臣 : 菅直人 (貝割れ研究者)
●文部科学大臣 : 筑紫哲也(反日キャスター、国家君が代撲滅委員長)
●防衛庁長官 : 中曽根康弘 (大勲位、不沈空母建築責任者)
●行政改革担当大臣 : 田中康夫 (ペログリ研究者、宅八郎のライバル) 
●国家公安委員長 : 鈴木宗男 (牢名主、胃ガンなのに元気一杯)
●沖縄及び北方対策担当大臣 : 土井たか子 (朝鮮名:李高順 )
●構造改革特区担当大臣 : 辻本清美 (永久に執行猶予です)
55無党派さん:04/06/28 09:38 ID:6p/2fRuK
年金法案強行採決直後の数字が底だと思ってたんだけど、
ここにきて支持不支持逆転し底割れしはじめてる。
小泉内閣初の30%台突入も目前
56無党派さん:04/06/28 09:50 ID:sUlhHYd5
>54
あちこちにそのコピペ貼ってるけど
そんなあり得ない構成の馬鹿予想でっち上げてまで
危機感をあおりたい馬鹿がいるようですね
その予想の根拠を述べよ
57無党派さん:04/06/28 09:53 ID:SHxuh623
>>44
読売も逆転したけど、福田派って逆風下の選挙で粘るんだよな(福田赳夫幹事長時代の「黒い霧解散」
とか福田首相時代の1972年参院選挙の保革逆転阻止とか。「神の国」解散でも負けていないし)。
55はクリアして政権続投じゃない?
58無党派さん:04/06/28 10:03 ID:6Fih0Y/D
昨年の衆院選のような自民、民主の痛み分けのような結果がいいな。
59無党派さん:04/06/28 10:03 ID:+ihRhSRr
そいや、宇野も橋本は「非派閥領袖」だな。
海部もそうだけど参院選はなかったから・・・
60無党派さん:04/06/28 10:12 ID:oNiKNEfp
>>53
自己責任で帰国費用請求しる
61無党派さん:04/06/28 11:39 ID:UNzO+WKM
朝日・共同通信・報道2001(産経)・読売で内閣支持率逆転。
62無党派さん:04/06/28 12:48 ID:+9yewP1X
まあ今回に限っていうなら、小泉退陣はないと見ていいんじゃないかと思う。
というのも、小泉と同じくらい民主だって苦しいし。

ただ、一つだけ気になるのは、
選挙区でいうと大阪(辻元)、兵庫(原和美)、
比例で言うなら社民(福島のみ)やみどりの会議(こっちは全員)といった、
「プロ市民系候補」たちの得票数。
まあ一定の勢力を確保できるとは思っていないが、
選挙区を引っかき回したり、あわよくば僅差に持ち込んだりするようなことがあるすると、
非自民・非民主・非共産の市民グループが強くなってることに他ならないのだから、
下手な手段を取ることができなくなる。
場合によっては近い将来の内閣崩壊だってあると思うよ。
63無党派さん:04/06/28 13:54 ID:UNzO+WKM
共産が伸ばしているのが、民主に吉と出るかどうか。
64無党派さん:04/06/28 14:00 ID:rr6/W5na

自民党の調査で51議席って本当かね。本当ならかなり信用できる調査なんだがね。
ソースは何?それとも>>1は自民党関係者か?w
65無党派さん:04/06/28 14:04 ID:UNzO+WKM
ソースは中川周辺の記者じゃないか?
いずれにせよそれから1週間経ち情勢が変化している。
朝日から読売まで内閣支持率が逆転した状況で51議席確保できるとは思えない。
66無党派さん:04/06/29 11:05 ID:DtoZFNzz
自民党執行部がかなり焦っているようです。
67無党派さん:04/06/29 11:45 ID:4QgPQQis
やめろやめろやめろやめろやめろやめろやめろやめろ
やめろやめろやめろやめろやめろやめろやめろやめろ
やめろやめろやめろやめろやめろやめろやめろやめろ
やめろやめろやめろやめろやめろやめろやめろやめろ
やめろやめろやめろやめろやめろやめろやめろやめろ
やめろやめろやめろやめろやめろやめろやめろやめろ
やめろやめろやめろやめろやめろやめろやめろやめろ
やめろやめろやめろやめろやめろやめろやめろやめろ
68無党派さん:04/06/29 13:01 ID:l27wudlg
小泉退陣という最後のサプライズを切望。
69不純 H 郎:04/06/29 13:12 ID:d06mcNMx

将軍(キム豚)さま〜〜〜〜っ。早く助けて〜〜〜っ。
今度の参院選で俺がこけたら、あんたへの援助物資無くなっちゃうよ〜〜っ。

ジェンキンスをインドネシアへ出してくれたら、米30万トン追加するから〜〜〜っ。
早くして〜〜〜っ。 はやくして〜〜っ。
70こいつもうイラネ:04/06/29 13:20 ID:VOtnh9zX

 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄」
―――――――――――――‐┬┘
                        |
       ____.____    |
     |        |        |   |
     |        | ∧_∧ |   |
     |        |( ´∀`)つ ミ |
     |        |/ ⊃  ノ |   | 小泉純一郎
        ̄ ̄ ̄ ̄' ̄ ̄ ̄ ̄    |
71無党派さん:04/06/29 13:30 ID:l27wudlg
小泉純一郎−パフォ=結城純一郎
72無党派さん:04/06/30 11:24 ID:016jvK7q
小泉は敗北宣言と居座り宣言をしたがどうなんだろう?
73無党派さん:04/06/30 12:53 ID:016jvK7q
宇野さ〜ん
橋本さ〜ん
参院選敗北くらいで辞めなくてもいいのにという馬鹿がいるのですが、
あなた達の当時の心境・状況を説明してあげてください。
74無党派さん:04/06/30 12:55 ID:XrqNNDBs
小泉、がんがれ。
75無党派さん:04/06/30 13:04 ID:uQDlFMvL
>>73
心配せんでも、解散がなければ三年間国政選挙はないんだぞ

例え自民が勝っても政局だよ

今小泉を引きづり降ろせば三年間も総理が出来るのだからさ(^o^)/
76無党派さん:04/06/30 13:10 ID:tL6v3UUE
いくつか落とし穴があるけど気づかないだろうから、3年間の長期政権と思って、
多分、立候補者が続出だな
77無党派さん:04/06/30 13:31 ID:016jvK7q
そうか、小泉は勝っても負けても退陣が決まっている。
78無党派さん:04/06/30 13:36 ID:tL6v3UUE
決まってはいないよ
多分、中途半端な勝ちや負けなら、壮絶な党内闘争が起こるんじゃないの?
どっちにしろ小泉は解散権を盾に居座ろうとするし、冷や飯を食わされた連中は攻撃する
神崎あたりが調整に走り回るんだろう
79無党派さん:04/06/30 14:25 ID:016jvK7q
國際政治学者の予想
「反応悪いなあ、これでは45も危ないかもしれない)
(報知)
80無党派さん:04/06/30 14:29 ID:EQEJ7wlj
だけど、小泉が辞めないと言い張ったら、どうやって引きずり落とすの?
支持率5%の森でさえ、粘りに粘ったし、三木なんか、2年超えの三木降ろしの嵐にも粘り続けたよ。
総裁選は2年先だし、まさか、自民が小泉内閣に不信任案出すのかよ。
81無党派さん:04/06/30 14:38 ID:016jvK7q
だ・か・らその論法だと橋本も粘ることができただろう。
82無党派さん:04/06/30 15:24 ID:o9nP3vso
>>80
まぁ確かに、50割っても本人が辞めると言わなければ、内閣不信任案可決
でもされない限り辞めさせる事は出来ない。しかしそれは制度上の話だ。
なんで党内基盤が全く無い上に、国民人気も無くなった役立たずを与党が
担ぎ続けるかね?小泉が唯一政権に就いていられたのは、国民の支持が
通常の内閣より高かった為、自分の好き勝手が出来た訳だ。それが無くなれば
今までの“独裁”のツケを当然払わされるだろうね。
83無党派さん:04/06/30 15:27 ID:dy0ZQu+W
50以下だったら、青木は党内での影響力をなくし橋本派は完全に影響力をなくす
最大のライバルの安倍は幹事長としての選挙の責任を取って辞める。

84無党派さん:04/06/30 15:40 ID:1zErbypY
>>81
ちなみに橋竜も辞めるつもりは無かったってのが明らかになっている。
が、「自分の責任です」ってのをマスコミが先走って「総理辞任」って世論を誘導してしまい、
辞めざるを得なかっただけ。
85無党派さん:04/06/30 15:43 ID:85CtUAFd
>>77
現実逃避、楽しいですか?
86無党派さん:04/06/30 15:43 ID:HAgifvou
>>84
そうでした。「自分の責任です」言葉が一人歩きしたんだったよね。
小泉は賢いから、「この厳しい批判を受け止めて、これからもしっかりがんばります」とか言いそう。
87無党派さん:04/06/30 15:45 ID:HAgifvou
だから、今、51議席以下でも辞めないと匂わせたのは、賢いやり方。
88無党派さん:04/06/30 15:47 ID:ZvvrbMXv
まあ、公明は竹下派つながりだからね。橋本が動けば小泉内閣はあぼーんする。
小泉降ろしの風は一旦吹き始めると暴風になるだろう。自民党内でも快く思ってない奴の方が多いだろうし・・・。
89無党派さん:04/06/30 15:56 ID:tL6v3UUE
その公明も解散といわれた途端急におとなしくなるから、穏便に退場してもらいたいはず
なんせ、参院選対策はしてるけど、すぐに総選挙といわれても準備はしてないから、
最低でも10月下旬まで解散は先送りしたいはず

>>80
大平福田の党内抗争のようにはならないけど、野党が存在意義を見せたがって
不信任を出すことも考えられる
90無党派さん:04/06/30 15:58 ID:ZvvrbMXv
公明は民主党に乗るオプションもある。
解散を掛けられないのは小泉。
91無党派さん:04/06/30 15:59 ID:HAgifvou
>>88
「暴風のような小泉降ろし」
そういうのって、小泉ものすごく好きそう。
飯より好きな政局突入で、今より活き活きしてきそうな予感。
92無党派さん:04/06/30 15:59 ID:Vw2af5wo
>>87
橋本はかなり負けたが、事前に目標ライン以下でもやめない宣言してたと思うけど。
93無党派さん:04/06/30 16:00 ID:Vw2af5wo
小泉さんは政局が好きというよりも、マスメディア政治に長けてるんだと思う。
94無党派さん:04/06/30 16:01 ID:HAgifvou
>>90 さすがに民主に乗り換えた公明ってのは、嫌われまくるだろ。学会員にも。
95無党派さん:04/06/30 16:03 ID:1zErbypY
>>88
そうはならんだろうな。
小泉下ろしにつながるくらいの敗北のときは、橋竜の岡山選挙区で江田に自民が負けるということ。
本来、岡山は選挙区で全勝している県であり、勝たなくてはいけない県。
勝たなくてはいけない地元の選挙に敗北した有力政治家は、その後しばらくは発言力を失うってのが自民のルール。
そうしないと反主流派が選挙に手を抜き、自民全体の勢力が弱くなってしまうから。
同じ理由で平沼も動けなくなる。

96無党派さん:04/06/30 16:06 ID:dy0ZQu+W
キンショウニチに完全に足元を見られているからな、小泉はw
選挙目当てのパフォーマンスなんて馬鹿でもわかるしw
97無党派さん:04/06/30 16:10 ID:Vw2af5wo
>>95
最近そういう意見が多いけど、選挙結果の総括ではそういうことになるのかな?
地元がどうとかいう以前に・・・ということもあるだろうし。
あるいは岡山を勝って50議席の場合とか。

ところであなたの言うとおり岡山も落とすとして、何議席が小泉降板の目安だと思う?
98無党派さん:04/06/30 16:16 ID:1zErbypY
>>97
可能性とすれば、総議席数で民主>自民になったら、やばいんじゃない?
ただし、誰がそれを言い出すか。
橋本、平沼はアポーン、青木がいきなり裏切るっても考えにくい。
他に政局を作れるような政治家は橋本派にはいないでしょう(野中がいれば面白かったが)。
亀井は終わっているって感じだし。

結局、しぶとく居座るだろうな。
今後は逆に選挙が通常ではないため、支持率の低い総理の方が「解散権」のぶらふが聞くので、
衆議院議員が動けなくなるという皮肉もあるし。
99無党派さん:04/06/30 16:20 ID:dy0ZQu+W
民主が自民と互角以上の議席を得るんなら、岡山は完全に民主が取っているだろう
そうすれば橋本・平沼の発言力はない
51以下だと責任を取ると豪語してきた青木も辞めざるを得ず、党内派内での立場が弱くなり発言する資格はない。

100無党派さん:04/06/30 16:20 ID:Vw2af5wo
>>98
それよりは岡山で自民が勝って51割れのほうがあり得るな。
あそこは公明党と自民党の仲がかなりいいから、力を入れればそう簡単に負けない。
地方組織がへたり&公明の支持が中途半端な地域のほうが案外厳しい。

あなたのいうように岡山がカギになるんなら、かなり微妙なところだと思う。
101無党派さん:04/06/30 16:22 ID:dy0ZQu+W
それにポスト小泉の最右翼の安倍も負けたら責任を取って辞めざるを得ない

小泉がしがみついたら、誰もとめることはできない

高村、亀井あたりが吠えても動かないだろう
102無党派さん:04/06/30 16:24 ID:dy0ZQu+W
小泉にとっては、橋本派の最高実力者青木や、ポスト小泉の安倍が選挙の責任を取ってやめるから
痛くも痒くもない
実はそれが目的だったりして
103無党派さん:04/06/30 16:46 ID:n/LyON1W
自民が負けても
平沼、橋竜 →岡山選挙区で負けて謹慎
堀内    →山梨選挙区で負けて謹慎
安倍、青木 →小泉と共同責任

残るは古賀、麻生、高村の志士の会とやらだが、連中にそれだけ発言力があるのかね。
ま、可能性とすれば野田聖子あたりを担ぐのか?
104無党派さん:04/06/30 16:57 ID:dy0ZQu+W
山口と福岡でまけたら?
105無党派さん:04/06/30 17:01 ID:Vw2af5wo
岡山選挙区で勝ったら平沼なのか?

自分は発言力はないが高村あたりでまとまるんじゃないかと思う。
そのへん、公明に受けの悪い人材が多くてどれでも同じくらいだし。

小さな負け越しなら、安倍→中川秀直なんてのもありうるかも。
106無党派さん:04/06/30 17:39 ID:ffpSkQAB
加藤総理で民主党と連立組めばいいじゃん
107無党派さん:04/06/30 17:52 ID:uQDlFMvL
>>104
山口で岸敗北なら安倍と高村が自宅謹慎(笑)

三年間国政選挙がない前提なら自民非主流―民主のパーシャル連合もありでしょ?

二度続けて予算を組めば、自民はガタガタになる

内閣支持率はこの場合あまり問題ではない
108無党派さん:04/06/30 19:23 ID:tL6v3UUE
絶対勝つはずの岐阜で藤井が反小泉ののろしを上げて、
兄貴を当選させてホットした亀井と元々反小泉の野呂田あたりが同調するくらいか?
弱いなあ
109無党派さん:04/06/30 19:26 ID:tYd2632U
>>108
兄貴って誰よ?
武藤カブン?
110無党派さん:04/06/30 19:35 ID:Gtv/AKm9
自民の支持率が急落してるんだよね。
選挙戦に突入しても世論調査では無党派が減っても自民の支持が横ばいか微減。
これって自民には相当痛手だよね。
小泉支持率の下落以上にこっちの方が深刻だと思う。
111無党派さん:04/06/30 19:48 ID:Y0HurJRL
そもそも3年前、壊滅的だった自民党をぶっ壊すと嘘を言って小泉が登場。
案の定、嘘だった。
小泉の化けの皮がはがれて3年前の危機的な状況に戻っただけ。
112無党派さん:04/06/30 22:49 ID:id6NaB2D
 
113無党派さん:04/06/30 23:59 ID:i8fDZlUr
>>109
あんたそれマジレスか?
114無党派さん:04/07/01 00:01 ID:RTUQtxGJ
>>110
自民の支持率はさほど落ちてない。
民主の支持率もさほど上がってない。
小泉の支持率だけが下がっている。
だから予測が難しい。
115無党派さん:04/07/01 00:07 ID:7izRmeTs
無党派の吸引力がどうなってるかが問題なんだよねぇ。
116無党派さん:04/07/01 00:08 ID:A5JVDR93
そんな中でNHK極秘調査が実施された。
そして自民41・民主53という数字が出た。
117K A Z:04/07/01 00:11 ID:Z4I09fb8
負けろ自民党。
118無党派さん:04/07/01 00:12 ID:W3YeCl5A
>>116
NHKなの?自民党内部でもなくて、
新潮社独自でもなくて?
119無党派さん:04/07/01 00:13 ID:WGUZHje8
>>118
恐らく、自民党がNHKの調査機関を「私的流用・横領」
してるんじゃないかと。
120無党派さん:04/07/01 00:15 ID:P4QL/2Ml
NHKはなんだかんだいっても自民党の私物
121無党派さん:04/07/01 00:15 ID:A5JVDR93
週刊新潮の見出しにはNHKとある。
確かに前回、政党支持率しか発表しないでおかしかった。
122無党派さん:04/07/01 00:16 ID:P4QL/2Ml
どこかNHKの支持率捏造疑惑も報じねえかなあ。これやられたら終わりだぞ
123無党派さん:04/07/01 00:17 ID:WGUZHje8
>>122
福岡政行が、NHKの支持率隠蔽疑惑を取り上げてたらしい。
124無党派さん:04/07/01 00:19 ID:adutvVeT
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
■ 今日の言霊:市川房枝
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
大衆の先に立って一つの主義主張をとなえ、
行動すれば必ず悪口をいわれる。
したがって指導者としての資格は、たえず悪口をいわれ、
批判されることにあるといってよい。
125無党派さん:04/07/01 00:23 ID:IXUFCZ0d
中川秀直のトゥデイズアイに、公表されていないはずの
NHKが調査した内閣支持率が掲載され、数時間後に削除された。
126 :04/07/01 00:27 ID:7XfPKpSX
>>124

市川房枝って、青島の先生だよな。
菅の先生でもあった?・・。

127無党派さん:04/07/01 00:27 ID:P4QL/2Ml
>>125
いや、数日間は残っていた。多分NHKに問い合わせがいくつか来て消した模様
128無党派さん:04/07/01 00:28 ID:/KssrtU0
NHKが中川に密告したんだろうな
129無党派さん:04/07/01 00:29 ID:A5JVDR93
その数字はどんな感じ?
130無党派さん ◆MACDJ2.EXE :04/07/01 00:33 ID:7izRmeTs
NHKの推移 括弧内が中川データ
   5/7  6/11(中川) (6/18中川)
内支52.8  53.8(49.1)  (44.8)
内不37.0  37.4(37.5)  (41.8)
他無7.4   8.8(13.4)   (13.4)

ちなみにNHK4月は
内支53.4 内不33.9 わからない12.7

   5/7 6/11(中川) 6/18←こちらは内閣支持率と違い公表されています。
自民33.5 33.6(30.3)  29.9
民主10.0 11.6(12.6)  17.1
なし48.4  48.2(42.9)  30.9
他無1.2  1.2(6.4)   13.0
131無党派さん:04/07/01 00:34 ID:P4QL/2Ml
ム、政党支持率も違う数字が出てたのか??これは・・
132無党派さん:04/07/01 00:41 ID:A2+lCRNZ
>>84
賢いというか責任感がないだけだと思うが。
133無党派さん:04/07/01 06:58 ID:CxAYLi03
え?!NHKの調査、内閣支持率が37%?!
小泉人気の終焉?! ま、やりたい放題だからね。
そろそろ国民も小泉の本質を見抜いてきたのか
それとも単に年金法案の逆風?
134無党派さん:04/07/01 07:10 ID:MmWIAyxJ
>>133
135無党派さん:04/07/01 07:36 ID:CxAYLi03
スマソ 見間違えた
136無党派さん:04/07/01 07:38 ID:dUKZ5DKi
▼ 支持率急落で“弱気”“投げやり” ▼

もはや、曽我さん一家再会のパフォーマンスをやろうが、やみそうにない自民党への逆風。
小泉首相もすっかり投げやりになり、頭が混乱してきた。
「国民が辞めろといえば辞めます」――遊説先ではこんな弱気なセリフも飛び出し、周辺を慌てさせている。
 
29日には、報道各社とのインタビューで「目標の51議席を割れば辞めるのか」と突っ込まれ、思わず、
「世間の意思を問うのは衆院選だから」と、参院選軽視の問題発言をやらかした。
 
片方では「小泉改革の成果を問う」と言いながら、自ら「どうでもいい選挙」と位置付けているのだから、いいかげんなものだ。
 
27日のNHK日曜党首討論では、「集団的自衛権」と「個別的自衛権」をごちゃ
まぜにし、党内からは「疲れているなぁ」の声も。首相の錯乱は続きそうだ。
137無党派さん:04/07/01 07:44 ID:CxAYLi03
あれは酷かったよね。
日本が攻撃されたときに「集団的自衛権がなくてどうやって守るんだ」
みたいなことを言ってた。
思わずテレビに向かって突っ込みいれた。「こいつ馬鹿じゃん!」
138無党派さん:04/07/01 07:48 ID:jtjBwgTE
>>136


ジェンキンス再会は延期だ。
ジェンキンス本人の意向で無期延期で片付ければいい。一気に解決だ。
139無党派さん:04/07/01 08:11 ID:JdYMJA4T
そろそろ曽我さんを北朝鮮に帰すべきなんじゃ
140:04/07/01 10:44 ID:d0wSesf9
さすがに33議席以下にはならんだろうが。
141無党派さん:04/07/01 11:34 ID:IXUFCZ0d
それにしても3年前に騙されて小泉を大勝させた有権者の罪は重いね。
現時点でNOを突きつけても3年前の分でうち消されてしまう。
142無党派さん:04/07/01 12:48 ID:nlDgyFCC
前回衆院選
比例区
民主>自民
選挙区
自民+学会票>民主>自民
143hurahura:04/07/01 13:36 ID:DmpBS9aN
草加もまじで自民候補を応援しているところばかりじゃないしな。いざ、政権離脱
しようとして野党からも総すかんを食らっても困るから密かに民主候補を応援している
ところもある。(密かでもないか。)たぶん公明がかぎを握ってるんだろうねえ。
144無党派さん:04/07/01 14:20 ID:nlDgyFCC
今回、自民党が民主党に負けると、得票では選挙区も比例区も2連敗ということになる。
145無党派さん:04/07/01 14:24 ID:06/PzDWT
>>143
民主党は早期の解散を望んでるけど、公明党は早期の解散は嫌がってるから、
しばらく公明党は与党にいるでしょう
146無党派さん:04/07/01 14:28 ID:nlDgyFCC
派手な負け方をした場合、総辞職を逃げるのは無理。
147無党派さん:04/07/01 14:50 ID:/KssrtU0
終盤情勢で層化が支援しても逆転できないと判断したら、
層化は手のひらを返したように中立しそう。
思わぬ大差がつくかもよ
148無党派さん:04/07/01 20:13 ID:vJfAYTMT
147が有力だと思う。
149hurahura:04/07/01 20:28 ID:DmpBS9aN
>>145
冷静な分析だね。まあ、参議院選で負けたくらいじゃ与党離脱はないでしょうね。
おそらく次の総選挙が焦点じゃないでしょうか?希望的観測じゃ、>>147の言うとおり
になってほしいけどね。
150無党派さん:04/07/01 20:34 ID:vJfAYTMT
147のような状況になると自民41・民主53なのでしょう。
151無党派さん:04/07/01 21:30 ID:m6T+Dq3C
>>147
神崎冬柴更迭後浜四津太田ラインで民公路線か?
152無党派さん:04/07/01 21:33 ID:/KssrtU0
公明は自民が野に落ちない限り離脱しないと思う。
自民と組みたいから与党にいるんではなく、与党にいるから組んでるだけだから
153無党派さん:04/07/01 21:46 ID:w5eFwB+m
公明って何でそこまで与党にこだわるんだ?やっぱし大作大先生の国会招致
を彼が死ぬまで、どんな事が有っても避けようって事でか?
154無党派さん:04/07/01 22:01 ID:xGTOXkZt
野党の頃の公明のほうが、平和ぽかったのにね。
裸になって話し合えば、権力なんて誰にも必要ないのに。
いや、セクスの意味じゃなくて。
155無党派さん:04/07/01 22:08 ID:g3+U124n
>>153
それは大きいでしょうな。

あと、与党の旨みってのもあるでしょう。
地方では与党の立場を利用して、創価信者を優先的に都民住宅に入れたり、
補助金を回したりしているし。
156無党派さん:04/07/01 22:19 ID:sd6oa+o6
民公路線より民主+自民の一部で政権を担って欲しい。
157無党派さん:04/07/01 22:27 ID:IXUFCZ0d
外交と在日関係は自民、残りは民主でできないのかなぁ。と思うよ。
158無党派さん:04/07/01 22:33 ID:McUDAR8n
>>157
96年総選挙後に自民党と民主党が連立してたとしたりゃあなたの理想に結構近いんではないですか。菅がいってた「行革政権」
159無党派さん:04/07/01 22:34 ID:McUDAR8n
あのとき民主党が自民党に擦り寄って保守を新進党の方に追い出した方が面白かったかもしれんな
160無党派さん:04/07/01 22:54 ID:sd6oa+o6
自民党が惨敗して小泉が退陣すれば、いい形で整理されるのでは?
161無党派さん:04/07/01 22:59 ID:g3+U124n
>>157
道路公団国営化を「究極の行政改革!」とほざいた菅になにを期待するのだ?
特殊法人を全部国有にして省庁の中に組み入れれば、確かに「天下り」は無くなるだろうけど。
その場合「天下り」じゃなくて「人事異動」だからw

俺的には第二自民党に堕落した民主党に期待することは何もない。
162無党派さん:04/07/01 23:02 ID:sd6oa+o6
よりましの選択で民主党に期待しなければ小泉のパフォと創価学会の政権が続くことになる。
163無党派さん:04/07/01 23:04 ID:g3+U124n
>>162
民主党単独政権はあと10年は無理だと思うが?
民主+創価政権になるだけでしょ?
164無党派さん:04/07/01 23:06 ID:sd6oa+o6
民主党単独である必要はない。
民主+自民の一部政権。
創価学会は外して欲しい。
165無党派さん:04/07/01 23:09 ID:g3+U124n
>>164
参議院議員は自民離党はできないぞ。
連中は自民の組織に乗っかって当選しているから。
細川羽田政権でぼろぼろ自民から離党者が出たが、それは個人地盤を持っている衆議院議員だけで
参議院議員はほとんど動いていないぞ。
166無党派さん:04/07/01 23:11 ID:McUDAR8n
>>164
それは基本的に無い。
参院議員をどうやって動かす?
167無党派さん:04/07/01 23:12 ID:WGUZHje8
>>165
だとしたら、小選挙区になった現在、衆議院議員も離党できないじゃん。
個人地盤より、党看板の方が強く効果がある制度だし、
小選挙区であるが故に、既に民主党の議員・候補者で埋まってる。

コスタリカで比例に放り込むと、民主党に打撃になるから、
民主党もそれは拒否する。それとも熊谷達のようになるか。
168無党派さん:04/07/01 23:12 ID:McUDAR8n
「衆院で過半数持ってるんだから世論が不信任を許さない」とか言わないでね
169無党派さん:04/07/01 23:12 ID:IXUFCZ0d
二大政党制だと、党の方針に全て賛成でなくても選ばざるを得ないからね。
現状だと民主の外交方針には大反対。
でも内政に重きを置くから民主に投票予定と。苦渋の選択だけどね。
170無党派さん:04/07/01 23:13 ID:McUDAR8n
>>167
だから今から政界再編なんてありえないという話ですよ
171無党派さん:04/07/01 23:15 ID:g3+U124n
>>167
衆議院の場合には、総選挙で民主党が単独過半数を取れるチャンスがある。
しかし、参議院の場合には、今回50とっても、単独過半数にするにはあと2〜3回は選挙が必要。
だから、自民参議院議員の離党が無い限り、民主単独政権はありえず、民主+創価政権になるだけ、って言っている。
創価嫌いの香具師が民主に入れるってのは俺は理解できない。
172無党派さん:04/07/01 23:17 ID:McUDAR8n
民主単独政権を目指すなら
社民と無所属足して2回の選挙で7,8議席取るとしてそれと連立組んだとして
今回民主が50議席取ったとして次回選挙で64議席取らねばならない
173無党派さん:04/07/01 23:18 ID:/kfLYkVK
今は、自民+層化だから民主に入れる。
民主+層化になったら自民に入れる。
174無党派さん:04/07/01 23:19 ID:NRofMquf
はっきり言うとね

創価は嫌い
小泉は大嫌いなんだよ
175無党派さん:04/07/01 23:19 ID:WGUZHje8
>>171
民主が政権取るなら、一票の格差問題に手をつけるために、
参院の大幅な制度変更に着手するだろう。その現状維持を前提とした
未来予想図には激しく疑問。
176無党派さん:04/07/01 23:21 ID:IXUFCZ0d
>>173 同意。

>>172 
だから民主勝利の上にどれだけ積み上げられるかというのが
政権交代には重要だよな。
とりあえず今回は自公を改選過半数よりどれだけ削れるかが勝負。
改選第一党ぐらいじゃ政権交代への道は遠い。

そのまえに自公に改選過半数確保されたらもっと遠い。
177無党派さん:04/07/01 23:26 ID:+DtwVIT5
何れにせよ目の前の選挙で層化を増やさないようにすればよろしい。

政権交代は衆院選で勝利してからの話。これは参院少数派が政権奪取
した瞬間、どの政党にも生じる民意のタイムラグ、制度にビルトイン
されている問題。民主党の場合、当然自民党の派閥の一部と交渉する
だろう。
178無党派さん:04/07/01 23:28 ID:utCI8/0z
今回に限り勝てそうだと楽観的なこといってるが
現場ではかなり強引な手法もまかり通っている
手段を選ばない時の自民は恐いぞ
民主の誰かに仕掛けられた爆弾が爆発する予感
(ホントの爆弾じゃないけどね)
179無党派さん:04/07/01 23:32 ID:NRofMquf
普通に民主党負けるだろうね
そもそも創価票がついてて自民党が負けるほうがおかしい

それでも、かすかな期待を抱いて野党に投票するよ
180無党派さん:04/07/01 23:34 ID:+DtwVIT5
そうそう。民主楽観論を煽ってるのは小泉サイドだけ。
民主党内は、選挙区はかなり厳しい結果になると認識してるみたいだ。
自民圧勝の可能性が高い。

ま、投票率次第だが。
181無党派さん:04/07/01 23:35 ID:hL+MDymZ
民主党も上滑りする危険は多分にある。油断せずに着実に投票しましょう。
182無党派さん:04/07/01 23:35 ID:wVRtMpOt
>>175
一票の格差のための制度変更といえば、参院は比例代表を大幅に増やすか、全国区にするか
しかないから、民主有利の選挙制度になる可能性は限りなく少ないよ(自民不利、公共有利の可能性が大)。

>>176
そもそも橋本を思い切り惨敗させたことが創価の跋扈を許しているわけだが?
183無党派さん:04/07/01 23:38 ID:EY09luCp
小泉サイドが民主楽観論を煽る余裕があったのは遠い昔の数週間前。
184無党派さん:04/07/02 10:59 ID:rtW+LL5q
閣僚の金子も議席を減らしても退陣の必要なし、だって。
これでは自民党が勝てる訳がない。
185無党派さん:04/07/02 13:01 ID:rtW+LL5q
小泉の政治感覚は国民とかけ離れている59%
(朝日新聞)
186無党派さん:04/07/02 13:20 ID:rNusz7n7
>>179
創価はF取るのに苦労している。創価の地区担が言っていた。イラクが結構足かせらしい。
187無党派さん:04/07/02 13:39 ID:rtW+LL5q
イラク帰還兵の10数%がPTSD(yahoo)
188無党派さん:04/07/02 14:03 ID:rtW+LL5q
小泉に続けて欲しくない33%↑(朝日)
189hurahura:04/07/02 16:19 ID:290ZX3XU
年金が足かせになってFが取れないのかと思ったよ。どちらにしろ、小泉の顔を見る限り
かなり厳しいんじゃないの?もし、前回並なら少なくとも参議院で負けても責任とらね
ってことは言わないと思うよ。自民が何かやりそうな予感はするけど、年金のマイナスをひっくり
返すほどのことはできないんじゃないの?あんまりひどいことをやるようなら、総選挙が
今度は危なくなるからねえ。まあ、草加とつるんでるようじゃ自民もえばれないけどな。(w)
190無党派さん:04/07/02 16:24 ID:rNusz7n7
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040702-00003086-mai-soci
<曽我さん一家>「11日までに再会」日本、北朝鮮に要請

 曽我ひとみさん一家の再会問題で、北朝鮮の白南淳外相が「日本側は今月11日まで
にバリ島で再会させたがっている。我々は日本の希望を受け入れる」とインドネシアのハ
ッサン外相に伝えていたことが2日、分かった。外交当局者間の非公式折衝で参院選
投票日(11日)までの再会実現を北朝鮮に持ちかけていたとみられる。(毎日新聞)


将軍タマの援護射撃キターッ
191無党派さん:04/07/02 19:51 ID:uZ7dEwmc
こういうからくりを新聞に書かれるようだと小泉もおしまい。
192無党派さん:04/07/02 20:33 ID:0LWuU9ow
小泉に首相を続けてほしくない45%(31%)朝日
193無党派さん:04/07/02 22:41 ID:Pl2kRQ08
辞めぬなら辞めさせてやろうホトトギス
投票に行って 自民公明を沈没させ
選挙の投票日を小泉の辞任会見の日にしよう
194無党派さん:04/07/02 22:58 ID:uZ7dEwmc
居座りを決めている小泉だが、多分、議席で民主に負けたら退陣すると思う。
議席で負けるということは、比例得票で二連敗、選挙区得票も実は二連敗に甘んじるということ。
選挙に強い小泉など存在しない事が明らかになる。
195無党派さん:04/07/02 23:03 ID:0y8x4CFl
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1086392938/l50#tag957
★参院選で自民党・公明党を全滅させるスレ★

で、投票率うp祭り開催中!!
詳細はこちら↓
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1086392938/957#tag957
196無党派さん:04/07/02 23:04 ID:NDXSI3KP
>>194
自分で辞めなくても,自民党内で政局だよ。
引き摺り下ろせば3年間国政選挙は,ないのだからさ

内閣支持率など関係ないからね
197無党派さん:04/07/02 23:06 ID:uZ7dEwmc
それに民主党が絡むと面白い。
198無党派さん:04/07/02 23:07 ID:rNusz7n7
ムリに居座るといずれ野党の不信任案に造反が出る可能性が高い。
199無党派さん:04/07/02 23:10 ID:WFGhTacK
>>196
総理大臣は自分で辞めない限り、引きずりおろすのは困難ですよ。
内閣不信任案に造反する自民党議員もいるはずがない。
解散されたりしたら、戻ってこれない可能性もあるし。
200無党派さん:04/07/02 23:10 ID:5/rsEA92
>>198
不信任可決で小泉が可決しても…
あんまり展開が思いつかない。大平と違って「生きたまま圧勝」すれば留任かもしれないけど。
勝つかなあ?
201無党派さん:04/07/02 23:12 ID:5/rsEA92
大平か二階堂(未遂)か宮澤か。どれになるかね
202無党派さん:04/07/02 23:12 ID:uZ7dEwmc
参院選で負けた小泉が解散できる訳がない。
今更小泉新党を作っても一人も参加しない。
203無党派さん:04/07/02 23:13 ID:5/rsEA92
参院選のあとは総選挙と違って首班指名が無いんだよね?つまらんな
204無党派さん:04/07/02 23:13 ID:5/rsEA92
>>202
ありえない ありえない

じゃつまらん。妄想全開で可能性を拾って行かないと
205196:04/07/02 23:15 ID:NDXSI3KP
>>199
そのとおりですが,言葉足らずで「実質的な引き摺り下ろし」を言ったのです。

国際情勢を鑑みれば,今解散総選挙には打って出られない。
(当然層化の支持も得られず)

政局で解散するなら本当の売国奴呼ばわりされますからね

ネーミングするなら「自暴自棄解散」
206無党派さん:04/07/02 23:16 ID:rNusz7n7
創価は親橋本派なんだし、民主に乗り換えるオプションもある。
小泉の側から見て任期満了までの政権運営は困難だと思える。
相当まんべんなく毒マンジュウを配る事になるが、それでは支持率はガタ減りする。
207無党派さん:04/07/02 23:43 ID:WFGhTacK
>>202
そもそも、参院選で負けた自民党の連中が不信任案→解散コースなんて選択しない、ってことですよ。
208無党派さん:04/07/02 23:45 ID:0LWuU9ow
宇野が退陣した後はスムーズでしたか?まあ、自民党単独時代でしたが
209無党派さん:04/07/02 23:46 ID:/e4xXQsr
小泉が退陣したら民主・公明と自民の一部で連合政権

政策が外交と在日関係は民主・公明、残りは自民・公明の最低な政権

従軍慰安婦法制定
在日参政権解禁
謝罪外交継続
不法滞在時効設定
生活保護不正給付横行
竹島占領容認

 まだしも小泉のほうがマシ
210無党派さん:04/07/02 23:47 ID:NDXSI3KP
>>207
不信任案→内閣総辞職コース(新内閣任期3年)なら充分選択すると思うが?
211無党派さん:04/07/02 23:48 ID:cEZPJj2Y
>>210
前例が余り無いとはいえ、不信任案成立はこれ全て解散になってる。
212210:04/07/02 23:49 ID:NDXSI3KP
>>211
羽田→村山
213無党派さん:04/07/02 23:50 ID:WFGhTacK
>>210
そのコースは憲政史上(戦前も含めても)一度もありませんが何か?

普通は不信任案が出されそうになると、総辞職していますからね(最近では羽田内閣)。
でも、あくまで総理が居座ってしまったら、どうにもならんのですよ(三木内閣とか)
214210:04/07/02 23:53 ID:NDXSI3KP
すまん
不信任案上程が前提ではなく
身動き取れない状況になることを前提として書いていたので瑕疵がでた
逝って来ます
215無党派さん:04/07/02 23:55 ID:0LWuU9ow
国民の支持があれば居座れるが、参院選に負けるという事は内閣支持率もひどい事になっているはず。居座るのは無理。
216無党派さん:04/07/03 00:01 ID:MW5Qn9f1
内閣支持率が低くても、居座ることは出来ますよ。
佐藤栄作内閣とか、福田内閣とかも支持率はぼろぼろでも居座り。
内閣総辞職が低い→居座るのは無理、なんじゃなくて、
内閣総辞職が低い→まもなく選挙がある→負けるのは必死→居座り無理ってのがお決まり。
217無党派さん:04/07/03 00:06 ID:vWzkAFCw
>>>209
ナマポとか竹島とか・・既に不愉快だけど認められてることちゃうのん?
なんかここだけ特別みたいなんはおかしいやろ
218無党派さん:04/07/03 01:06 ID:smSu2Sop
>>191

同意。
今までは飯島の恫喝が効いていたせいか、各紙とも小泉に都合の
悪いことは「書かない」という選択肢をとっていた。何て言ったって
支持率の高い小泉を正面から叩いて、世論からソッポ向かれたら
新聞社はたまったモンじゃない。しかし、最近のマスコミからの
扱われ方は森政権時代に似てきた感がある。

参院選に負けても勝っても、小泉にとってはイバラの道では
なかろうか。
219無党派さん:04/07/03 01:08 ID:iV9GmdI0
>>218
逆では?福田というブレーキがなくなってしまったから、
飯島恫喝しまくり。マスコミが身の危険を感じて小泉降ろしに
走ってるんだと思われ。
220無党派さん:04/07/03 07:24 ID:2iy8CJdf
森モード
221無党派さん:04/07/03 07:29 ID:+rpHkyd4
オイラの爺さんは
小泉のTVCMを見ると
何時も「あのバカ」と言ってます
ボケの前兆でなければいいんだが
222無党派さん:04/07/03 07:37 ID:aC5GO8Hy
>>221
小泉の前でキャーキャー言ってるババアこそ典型的なボケでしょう。
223無党派さん:04/07/03 07:49 ID:UhBGtRYC
>>222
地域にもよるけど、創価学会のおばちゃんだったら、仕事だよ
最近は普通の政治に興味の無いおばちゃんはクールだよ
選挙の動員まで創価学会に頼りだしたら組織崩壊寸前だよ
224無党派さん:04/07/03 08:10 ID:Ok+Ljwmq
宇野や橋本は単なる能天気・無能政治家と見るが、

今の小泉には、青春期から中年期時代にかけての己の中の闇を
背負って生きているような暗さが感じられる。
自殺した新橋芸者の怨霊が感じられてしょうがない。

政治能力のせいではなく、それ以外の障害による運気の低下。
今度の選挙の勝利は有り得なさそうである。
超霊感師
225無党派さん:04/07/03 11:58 ID:aC5GO8Hy
でも、保坂が挑発したわけでしょ?「謝らなければ訴訟沙汰にする」と。
布袋は乗ってくるのかね。乗ってこないと思うが。
226無党派さん:04/07/03 12:14 ID:qWcjcs4f
>>225
誤爆?

将軍様のお書きになったシナリオは見事

脚本家になっていても世界的なライターだったろうに
227無党派さん:04/07/03 13:10 ID:4SJAcWwh
>>199
「ハプニング解散」って知っている?
>>219
同意。
>>223
去年の参院埼玉補選から草加に動員頼りまくっているぞ。
228無党派さん:04/07/03 13:46 ID:xl6bFF3T
参院選前の宇野政権の内閣支持率35・5%、不支持率49・0%

小泉とほぼ同じw
229平成バカヤロー解散:04/07/03 13:54 ID:qrix2nT7
西村「総理大臣が過日述べられた与党の年金案は楽観すべきであるという根拠は一体どこにお求めになりましたか」
小泉「私は年金案は楽観すべしと述べたのではなくして、給付と負担の割合のバランスが取れていると事務方、あるいは坂口厚生労働
   大臣自身も言われたと思いますが、年金の担当者が言われておるから、私もそう信じたのであります」
西村「私は日本国総理大臣に年金の見通しを承つておる。厚生省の役人の翻訳を承つておるのではない。(中略)日本の総理大臣に日
   本国民は問わんとしておるのであります。(中略)やはり日本の総理大臣としての年金問題の見通しとその対策をお述べになることが
   当然ではないか、こう思うのであります」
小泉「ただいまの私の答弁は、日本の総理大臣として御答弁いたしたのであります。私は確信するのであります」
西村「総理大臣は興奮しない方がよろしい。別に興奮する必要はないじやないか、年金を払ってないからムキになられているのでしょうか」
小泉「無礼なことを言うな」
西村「何が無礼だ」
小泉「無礼じやないか」
西村「質問しているのに何が無礼だ。君の言うことが無礼だ。(中略)翻訳した言葉を述べずに、日本の総理大臣として答弁しなさいというこ
   とが何が無礼だ。年金未払いの上に、答弁もできないのか、君は……」
小泉「バカヤロー」
230hurahura:04/07/03 19:44 ID:C+E8XAXv
小泉をたたくねたが一杯出てきたからな。どうせ居座ってもぼこぼこにたたかれるのは目に見え見え。
国民の実際の支持率も30%くらいと思え、解散もできない、同調する議員もいない、草加は離反
ってことになったら、いくら小泉が厚顔無恥でも降りそうだが、それでも居座るのなら手のつけようがない。
○○につける薬を誰か持ってこないとだめですな。さすがに、政権を手放す危険を押してまで不信任案を
通すことは厳しいけど、小泉を下ろせないようじゃ自民党は終わってる。さあどうするんだろう?
231無党派さん:04/07/03 19:48 ID:aKIhYQgZ
>>230 何もしない。
232無党派さん:04/07/03 19:51 ID:UhBGtRYC
森でも粘ったからな
それも参院選まであと4ヶ月の時点でも悪あがきしたからな
良識があれば潔く身を引くけど、選挙が3年間ないから小泉も粘るだろうね
233無党派さん:04/07/03 20:19 ID:tfnilBsg
もう民主党が動いていると思う。
欧州歴訪中に何かが起きそう。
234無党派さん:04/07/03 20:38 ID:2aTM0rj5
▼ 「ポスト小泉」争いで自民党は内紛勃発 ▼

小泉首相の退陣と同時に、自民党は“ポスト小泉”をめぐっていきなり内紛状態に突入である。
小泉政権が3年間も続いた大きな要因は、適当な“ポスト小泉”がいなかったから。それだけに、小泉後継は簡単には決まらない。
主流派VS.反主流派、ベテランVS.若手、さらに派閥の思惑も絡んで大モメになる。

「キャスチングボートを握り続けたい森前首相や青木参院幹事長は、麻生総務相(63)、高村元外相(62)、
平沼前経産相(64)あたりを担ぎ出して乗り切ろうとするでしょう。

しかし、それでは党内は収まらない。逆に若手から『参院選惨敗の責任者が談合するなど許されない』
『小泉首相でも負けたのに、そんな顔で総選挙に勝てるのか』と不満が噴出する。

それでなくても民主党の岡田代表が50歳ということもあり、若手議員は『若返りを図って生まれ変わらないとダメだ』
と危機感を強めている。自分たちの選挙のこともあるから、執行部や派閥のボスの意向など無視して、
政策通の塩崎恭久(53)などを擁立して対立するはずです。党内を二分する戦いになるでしょう」(自民党事情通)
 
ポスト小泉は、派閥のボスが談合して平沼前経産相あたりに決まる可能性が高いが、敗れた若手も黙っていない。
“反主流派”を形成するのは必至で、党内は一触即発の分裂状態だ。
235無党派さん:04/07/03 20:57 ID:tfnilBsg
若手と民主が連携しそう。
236無党派さん:04/07/03 22:12 ID:anL23raI
小沢―鳩山、小沢―横路はわかるんだが
鳩山と横路和解したのか?
237無党派さん:04/07/03 22:14 ID:B+we5w35
>>234
そもそもゲンダイの記事はポスト小泉に平沼なんていっている時点でガセ。
岡山選挙区を落としたら、平沼の目なんてありえない。
238無党派さん:04/07/03 22:16 ID:2NmQJLUm
岡山を落とさないで51割れの可能性もあると思うんだが。
この前も言ったけど。
岡山は自公協力の先進地区。
239無党派さん:04/07/03 22:34 ID:B+we5w35
>>238
残念ながら、>>234のゲンダイの記事は前があって、「自民党が40台前半の大惨敗になったときは」という前提。
自民が40台前半で、岡山は自民が勝つなんて

あ り え な い w
240無党派さん:04/07/03 22:40 ID:qWcjcs4f
>>236
オリーブの木だね
241無党派さん:04/07/03 22:40 ID:2NmQJLUm
それはないだろうけどな。
昨日と同一人物だと思ったもので。
242 :04/07/03 22:43 ID:mQdaK5zV
へええええ塩崎って、もう53才なんだ。
岡田より上じゃーーん。だははははは。
243無党派さん:04/07/06 19:37 ID:Vd56yzSA
Ocho-Click おちょ・くりっく

http://kodansha.cplaza.ne.jp/hot/politics/2003_12_24/index.html

http://kodansha.cplaza.ne.jp/hot/politics/2003_12_24/hyou.html

識者達の寸評

■小沢一郎(前・自由党党首)
「小泉さんには自民党的と言うよりも、日本人的良心がまったくないし、そこが異常なんです。
例えば、森喜朗(前首相)さんだって、あまりの支持率の低さに『申し訳ない。人気がないから辞めよう』と責任を感じるわけですよ。しかし、小泉さんの場合
『何もしなくて、何が悪いんだ。公約なんか、守らなくたって大したこっちゃない』
と、開き直るんだからね」
(出典:2004.1/3・10号「週刊現代」での佐高信との対談で)

■佐高信(評論家)
「小泉首相には何の哲学も思想もありません。そこを役人たちがつけこむ。(中略)
小泉純一郎の『純』は単純の『純』」
(出典:2004.1/3・10号「週刊現代」での小沢一郎との対談で)
244よさの馨事務所キューピー藤永:04/07/06 20:00 ID:sABO7bTg
??????????????お知らせ お知らせ????????????????

山崎泰の事務所長 
かわで昭彦氏は、買い枝万里の要請で
民主党に戻りました。
連絡先は、小川敏夫事務所です
????????????????????????????????


245無党派さん:04/07/06 20:01 ID:rg+uVnT2
小泉批判票が民主党投票に結びつくかどうかに懸かってますね。
私は、そんなに結びつかないと思います。それよりもむしろ
迷った従来からの自民党を支持してきた保守層が選挙を棄権する
方が自民党にとっては、脅威だと思います。
ちなみに投票率は、45%プラスマイナスだと思います。
過半数割れしない限り、無理でしょう。
246無党派さん:04/07/06 20:17 ID:YUIPLp0b
89消費税選挙は、終盤情勢で自民と社会が40議席台で互角だった
それが自民30議席台に落ち込んだ

自民優勢の終盤情勢は、野党有利に傾く(政権監視のためのバランス効果
野党優勢の終盤情勢は、野党追い風になる

自民にはバランス効果は発揮されません

なぜなら、未決定層は政権批判層。
自民は最初からリードしていないと勝てません
247無党派さん:04/07/08 01:47 ID:+uuCRpsy
私も民主逃げ切り、自民息切れとふんでいます。
248無党派さん:04/07/08 08:02 ID:MLxJbS7u
>>246
そうだ。互角に近かった。普段投票しに行かない父親が「それなら、連合型候補に入れてやるか」と
投票しに行った記憶がある。
249無党派さん:04/07/08 09:05 ID:c6QIURwx
>>246
その通り。アナウンス効果(予測と実際がずれる)は政権与党側に起こる事は基本的
に有り得ない。まして、今の自民はかつての単独政権の頃よりも創価学会との結びつき
が著しい上に、今まで自民を応援してきた郵便局長・医師会・農協・建設業界と逝った
各団体から、小泉改革のおかげでそっぽを向かれている。学会の引き締めは多少有るだろうが、
それ以上の票田である、こうしたかつての支持団体の引き締めによる票の上積みは到底見込めない。
創価にしても、公示前や選挙戦中の安倍を始めとする自民執行部の「今回は比例は公明はダメ!」
の通達に腹を立ててる筈で、終盤のてこ入れも恐らくポーズだけだと思われ。

それに加えて、安倍や石破や中川を始めとして改憲・右傾化路線が著しい。こんな政党が情勢分析を
見た無党派層のバランス感覚の票など集める訳が無い。こういう思想・政治姿勢が極端
化している政党に入れる人間は、既に固定化しており、無党派の上積みは基本的に有り得ない。

逆に、いわゆるアナウンス効果は野党側に間違いなく働く。
「公明と結びついて基礎票を固めている上に、まだまだ国民人気の高い小泉内閣だから
どうせ選挙で勝つだろう、自分が逝ったって影響無い・・・」と考えていた野党寄りの
無党派層が、情勢分析を見て、「これは何か変わるかもしれない!」と多少なりとも
投票率と野党側の得票率アップに繋がる筈。
250無党派さん:04/07/08 11:29 ID:jEwVjvQ3
249さんが代弁してくれた。
251無党派さん:04/07/08 11:34 ID:uwj9O3un
〈ついに、「与野党にわたる古い自民党-霞ガ関-土建の力を思い知れ!」
 既定方針シナリオ 大浮上!〉

小泉自民党 50以下
      ↓
自民党内抗争勃発→党内焼け野原の中、平沼?福田?とにかく清和会系新執行部へ
(層化を捨てるか、無党派を捨てるか、の究極の選択だが、
 いずれにしても、自民党総選挙惨敗シフト)
      ↓
日歯連スキャンダル & 道路公団スキャンダルの 政界ルート 大炸裂!
      ↓
UFJ潰し & 三菱自工潰し 断行!
      ↓
政界スキャンダルの暴風雨 & 経済危機の泥沼
      ↓
自民党ボロボロの中、11月 解散総選挙に追い込まれ
      ↓
年内政権交代(w

252無党派さん:04/07/08 11:45 ID:yFJVvVhY
朝日新聞読んでると
自民へのバランス効果を発揮しそうになるんですが…
253無党派さん:04/07/08 11:51 ID:VTUxuY1l
>>252
大丈夫。
朝日購読者層は
バリバリの自民嫌いだから。
254無党派さん:04/07/08 18:05 ID:3+U/pc0S
51は絶望的。
曽我パフォが更に逆効果。
255無党派さん:04/07/08 18:10 ID:lRDS+/SN
>>254
曽我パフォーマンスもそうだが、あの新聞広告も、高速料金値下げ(即座に
国交相が撤回)も、どれもこれも裏目に出るようなバカげたモンばかり。

日に日に惨敗の兆候がハッキリしてきてる。こんな選挙は間違い無く89年の
消費税大惨敗以来のモンだな。
256NOブルーリボン ◆iUqQmjIJH2 :04/07/08 18:19 ID:mYCvBpJP
>>254
同意。曽我徹底無視。拉致事件終結宣言を出すべきだった。
忘恩連中にかまけているから、一般日本人の支持を失ったのは
あまりにも痛い。
257無党派さん:04/07/08 18:22 ID:1jsF/k+C
自民35公明8民主65の衝撃的結果が出る可能性はあるか
参院の与党過半数割れまであと一歩なのだが
258無党派さん:04/07/08 18:27 ID:MLxJbS7u
橋本を下回っても辞めないけど、宇野を下回ったらどうだろう?
259無党派さん:04/07/08 18:46 ID:RbEMsmWu
小泉の腐れ外道は らち被害者 曽我ひとみさんたち被害者を 自分の選挙運動
に利用する事しか考えず 投票日の前に無理やり 日にちを合わせ チョンコー
に(朝鮮)弱みを握られても 選挙に勝つ事しか考えていない(国民が こんな
姑息なパホーマンスで だませると思っているのか)国民を馬鹿にするな小泉 
小泉は 国民を無視し 平気で日本国民を売り渡すような腐れ外道である
アメリカの男めかけ よろしく 尻を振ることしか出来ない小泉が 今度は
チョンコーなぞに尻を振る 恥も外聞もない腐れ政治を やろうとしている
日本国民は小泉みたいな パホーマンスしか出来ないバカに これ以上 
日本国総理と言う重職を任せない為にも 選挙に行くべきである 行くべきだ
国民が政治に興味が無いことが 一番の問題ではあるが 小泉たち自民党・
公明党(創価学会の腐れ宗教・オカルト教団)などと言う輩は 多くの国民に選挙
に 来られては困るので ゆえに国民は選挙に行くべきである これ以上 
この外道どもに バカにされない為にも 選挙に行こ〜〜〜選挙に行こ〜〜〜
260hurahura:04/07/08 21:41 ID:dBP1wAgN
ジェンキンスさん、曽我さんを[北朝鮮で暮らそう?]とか説得する悪寒。さすがに北の
随行員がついてくるんじゃ、日本に連れて帰るのはむりっぽ。2〜3ヶ月滞在後、中国で
暮らすことになったら笑うなあ。それで拉致問題は終わりっぽい。それでも多少は票が
動くんだろうなあ。今度はいくら北に援助するんだろう?こんなんで票が動けば、日本人
は情に流されやすい民族なんだなあ。その先は読めないのか?とか考える今日この頃。
261無党派さん:04/07/08 21:46 ID:PZXDsYMD
勝共連合から送り込まれた統一教会員秘書
 統一教会ではシンパ議員のことを「勝共推進議員」と呼んでいる。複数の資料に
出てくる勝共推進議員を集計すると、その数は自民党を中心に衆参合わせてざっと
250人(落選中の元議員を含む)にのぼる。そのうちなんと現職閣僚が4人いた。
しかも、そうした統一教会シンパ議員のもとに派遣されている信者の秘書は判明し
ただけで100人を超える。政界丸ごと統一教会に乗っとられかねない勢いなのだ。
ttp://www.asahi-net.or.jp/~AM6K-KZHR/wgendai.htm
http://www.monjiro.org/
http://www.monjiro.org/hokoku/iinkai/homu/980922_1.html
http://esashib.hp.infoseek.co.jp/tuzimoto02.htm
統一教会政界工作
http://www.weeklypost.com/jp/980807jp/brief/opin_2.html
1998年8月7日号の週刊ポストの有名な記事が「国会議員秘書問題」の原点である。
日韓「歴史共同研究委」 韓国2氏、政界“進出” 政治性強い学者に戸惑い
http://news.goo.ne.jp/news/sankei/kokusai/20040608/KOKU-0608-04-05-06.html
http://www.asahi-net.or.jp/~AM6K-KZHR/wgendai.htm
秘書=勝共連合から送り込まれた統一教会員秘書の人数
議員名勝共秘書数
http://www.mizuhoto.org/kokkai/kessan_iinkai000830.html
保岡法務大臣にお聞きします。
 統一協会の信者で、統一協会の合同結婚式に出席していると写真入りで
報道された山下さんは法務大臣の秘書官ということで間違いないでしょうか。
○国務大臣(保岡興治君)
 間違いございません。
http://www16.tok2.com/home/asyura/sora/bd11/msg/691.html
「そしてその時ではもう遅いのだ。」
彼らは決して右翼ではなかったし、反共でもなかった。「天皇
なんて関係ない。文鮮明師がすべてだ」「憲法なんてどうでもいいし、
興味はない」と、正直にいっていた。自民党や保守的文化人、
右翼に近づき、それらの人々をシンパにしようとしてるのもそ
のためだし、大学でのオルグもそれを射程にいれてなされているという。
262無党派さん:04/07/09 11:39 ID:6wciTqkF
小泉は本当に駄目な奴だな。
263無党派さん:04/07/09 23:56 ID:TQIbpDYK
曽我パフォは不発だったね。
264無党派さん:04/07/10 00:11 ID:JP6vDmG7
週刊文春の最新号 宮川氏の予測は当たるか
自民大敗44 民主55+5民主系無所属

自民不利の新聞選挙予測報道も
年金批判 自衛隊多国籍軍参加問題で小泉内閣に対する批判が
強いため 自民へのゆり戻しはおこらず
民主党への勝ち馬にのろうとする効果をよび民主地すべり的大勝

参院惨敗の自民党は 年金法案撤回と自衛隊多国籍軍参加撤退を
もとめる民主党の攻勢にさらされ 結局は解散総選挙に追い込まれる
来年3月 政権交代か

実現させるのは あなたの投票しだい
投票率10%アップで自民公明の組織票は吹っ飛ぶよ
寝ていないで投票にいったら 無党派の人々よ
265無党派さん:04/07/10 00:14 ID:ydVS4jgq
賛成
266無党派さん:04/07/10 00:15 ID:L4qTF9Ja
だからさあ、
小泉ちゃんはジャカルタに行けばよかったんだよ。
そしてねえ、一緒に記念写真しちゃうんだよ。

どっちみち選挙目当てだったんだから、
そこまでやらなきゃ、意味ないじゃん。
267無党派さん:04/07/10 00:26 ID:cJIt1nNH
>>264
反自公非共産で、50逝けば、3年後の政権奪取が見えてくる。
反自公非共産で、60逝けば、今年中の政権奪取は確実。

宮川は後者か。どうだろうね。歴史が動くときって、早いからなぁ。
268無党派さん:04/07/11 01:23 ID:XmXNekJL
橋本竜太郎は退陣しろ。
年金の財源を流用できる法案をつくった責任をとれ。
269無党派さん:04/07/11 01:30 ID:sJj6Ss+1
退陣じゃなくて辞職だろ。
270無党派さん:04/07/11 01:33 ID:Ub+qC7if
鈍一郎レイプ疑惑がついに明るみに出てきたからなあ。アメリカも見切り
つけたんだろ。木村使って小泉にとどめをさす。
271名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 08:30 ID:u9hH52Cy

さ  あ  投  票  日  だ  !

今  晩  楽  し  み  だ  な  ぁ !!

あ、でも投票逝かない人は今晩TV見る番組無くてかわいそーだなぁ
272名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 14:19 ID:Uheah58O
結論からいうと自民党42議席で確定
273無党派さん:04/07/12 14:27 ID:OHE5XBpZ
曽我パフォと学会票を抜くとそんなものかもしれない。
274無党派さん:04/07/14 12:17 ID:+MUC/uxb
小泉は村山みたいな居座り方をするんだな。
275無党派さん:04/07/14 21:21 ID:uY7f8d6O
>>274
少なくとも村山は辞意表明後に翻意させられた。

小泉は村山未満
276無党派さん:04/07/15 13:54 ID:BH+GPuYL
森の居座り型になるかな?
277無党派さん:04/07/15 14:07 ID:GtbeYWcm
1989年自民惨敗→橋本龍太郎幹事長引責辞任
1992年自民善戦
1995年与党敗北
1998年自民惨敗→橋本龍太郎首相退陣
2001年自民大勝
2004年自民敗北→橋本龍太郎平成研会長辞任か?
どうも、橋龍は参院選とは相性が悪いな。
278無党派さん:04/07/15 14:10 ID:BH+GPuYL
日歯連の1億円献金で逮捕になるかもしれない。
のぶてるの件もこの際はっきりしてほしい。
279無党派さん:04/07/18 18:53 ID:2Et5jZW6
宇野型でもなく橋本型でもなく、田中型退陣ですね。
280無党派さん:04/07/19 00:39 ID:A7UgtrNc
世が世なら、今ごろ40日抗争になっているはずなのに・・・
281無党派さん:04/07/19 15:50 ID:sQfneR8X
それだけ自民党は体力をなくしたということ。
282無党派さん:04/07/21 13:32 ID:P45MKawy
小泉内閣支持36%不支持48%(朝日)
283無党派さん:04/07/21 18:00 ID:2N9qGd8y
選挙に負けて居座った例は村山.森.田中角栄がいるが数カ月で惨めな退陣をしている。
284無党派さん:04/07/21 18:51 ID:Xo92J/ML
谷垣、平沼、高村、麻生、野田、安倍…

高村以外の総裁候補は、派閥の会長ですらない。
これでは何も出来ないよ。
派閥の性質が変化してるってことですか。
285無党派さん:04/07/21 20:09 ID:u7rrKFYe
小泉も人のことは言えない。
286無党派さん:04/07/21 20:18 ID:pdBfsuXt
小泉は鮫森の子分だし
287無党派さん:04/07/21 22:46 ID:rowbLa/v
そもそも小泉も派閥の領袖じゃないな。そんな事言ったら。
288無党派さん:04/07/21 22:52 ID:LEVfd88b
佐藤以降では
善幸
宇野
海部
(河野)
橋本
小泉
が実質的領袖じゃない。
佐藤、田中、三木、福田、大平、中曽根、竹下、宮澤らに比べるとなんか残念な時代だな…・
小渕・森も一応領袖
289無党派さん:04/07/21 22:59 ID:LEVfd88b
なんというか竹下以降の総主流派体制は自民党の活力を殺いでしまったのかな。
角福戦争で懲りた竹下安倍の「もう2度と戦争はしない」は結局よかったのか悪かったのか
小選挙区で候補者同士もぶつからなくなったからか。
290無党派さん:04/07/22 03:52 ID:UNpE/lLL






正義の翼よ。創価の翼よ。
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291無党派さん:04/07/23 20:07 ID:ymNdrF4z
自民党は小選挙区制度を最後まで受け入れられずに消滅する。
292無党派さん:04/08/02 14:35 ID:6reefaCo
 
293無党派さん:04/10/20 19:13:21 ID:woejl/D3
      .彡ミミミミY彡ミ)))ミ
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  ((ミミミ彡  _     . _  ミミミ彡     
  ((ミミ彡 '´ ̄ヽ  ./  ̄  ミミミ))     お陰さまで
  .(ミ彡| ' ゚̄ ̄'  〈 ゚̄ ̄`.|ミミミ彡    
  .ミミ彡|  ´´´. | | ```  |彡ミ)    小泉政権は
  . ((ミ彡|    ´-し`)\  |ミミミ    
    .))|      、,!   l  .|((      今日も安泰です・・ 
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294無党派さん:04/11/17 06:30:24 ID:XiIXjZvK
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【呪いのレス】
このレスを見た人はコピパでもいいので
10分以内に3つのスレへageて貼り付けてください。
そうしなければ一週間後にあなたは二十年間
苦しんで、次の日に死ぬことになってしまいます
295無党派さん:04/11/18 22:16:29 ID:ssDw/MyX
sage
296無党派さん:04/11/18 23:23:28 ID:yZg7RMN9
自由共産党
297無党派さん:04/11/19 21:56:27 ID:t04YLYlw
tes
298電脳プリオン:04/11/23 14:43:12 ID:DAlG5/Id
>>1
自民党は50以下だったが、退陣しなかったな。
>>251
もう11月だが解散はない。
>>255>>257-258
89年の宇野も98年の橋本も下回ってないな。
>>265
はずれたようだな。
299ミミ彡  ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄ .|ミミ彡:04/11/23 20:57:14 ID:76H+4cYY
>>298
創価学会のご協力で大敗を逃れました。
ありがとうございました。
300ろばくん ◆8464266182
300 ロバーツ