7月11日の参院選を全体的に予測PART6

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1 ：無党派さん：
今年最大の国政選挙になるであろう、参議院選挙が迫ってきました。
六月二十四日に公示され、七月十一日に投開票される見通しです。
がんがん予測しましょう。

なお、議論はなるべく以下のスレッドで行ってください。

2004年参院選総合情報＆議論スレッド3
http://society2.2ch.net/test/read.cgi/giin/1087103959/

過去スレは>>2-5です。
2 ：無党派さん：04/06/21 11:16 ID:V9TeBRD4
来年の参院選を早くも予測
http://society.2ch.net/test/read.cgi/giin/1068458403/
7月の参院選を早くも予測PART2
http://society.2ch.net/test/read.cgi/giin/1076766348/
7月11日の参院選を早くも予測PART3
http://society2.2ch.net/test/read.cgi/giin/1083478880/
7月11日の参院選を全体的に予測PART4
http://society2.2ch.net/test/read.cgi/giin/1086248744/
7月11日の参院選を全体的に予測PART5
3 ：無党派さん：04/06/21 11:17 ID:V9TeBRD4
7月11日の参院選を全体的に予測PART5
http://society2.2ch.net/test/read.cgi/giin/1087137349/l50
4 ：無党派さん：04/06/21 11:22 ID:+as70sXu
参院選獲得議席予想
仮定１：自民民主以外に１８議席（公明１２、社民２、共産４の計算）
仮定２：民主推薦は民主、自民推薦は自民
としたら、
Ａ自民６４、民主３９（民主現有議席維持）
Ｂ自民６１、民主４２（自民改選議席の過半数）
Ｃ自民５６、民主４７（自民単独過半数）
Ｄ自民５２、民主５１（自民現有議席維持）
5 ：無党派さん：04/06/21 11:26 ID:+as70sXu
自民重点一人区（激戦一人区）
青森、岩手、秋田、山梨、三重、滋賀、奈良、
岡山、高知、佐賀、長崎、熊本、大分、沖縄
6 ：無党派さん：04/06/21 11:31 ID:mwDoW3kP
【各誌予想一覧】

宮川：自５６　民４６　公１１　共３　社２　他３　（週刊文春）
三浦：自５８　民４２　公１１　共４　社２　他４　（サンデー毎日）
福岡：自５７　民４３　公１２　共４　社２　他３　（週刊朝日）
選GO：自５６　民４７　公１１　共３　社２　他２　（選挙予想サイト）
http://homepage3.nifty.com/makepeace/

現有：自５０　民３９　公１０　共１５　社２　他８　欠２

*自民は５６以上で単独過半数
7 ：無党派さん：04/06/21 11:31 ID:mwDoW3kP
実はマスコミ各誌の予想より、実態を現場で把握してる
各政党の目標が一番参考になりやすい、かもしれない…

【03.11月衆院選】
*自民：目標２４１・結果２３７　単独過半数に少し足りず　
*民主：目標２００・結果１７７ 　達成率約９割

【04.7月参院選】
*自民：目標５６・予想５５　単独過半数に少し足りず　
*民主：目標５０・予想４５　達成率約９割

…結構妥当な結果でしょ？ｗ
8 ：無党派さん：04/06/21 11:33 ID:qjabV8y5
俺様の予測

自民３４＋１６
民主３３＋２０
公明３＋７
共産０＋４
社民０＋１
野無３

自公ブロックの勝利により、小泉続投となります。
9 ：無党派さん：04/06/21 11:33 ID:mwDoW3kP
無党派さん ◆MACDJ2.EXE の情報ブログ
ttp://blog.livedoor.jp/politics/
10 ：無党派さん：04/06/21 11:39 ID:mwDoW3kP
議論や情報は以下のスレで

2004年参院選総合情報＆議論スレッド3
http://society2.2ch.net/test/read.cgi/giin/1087103959/
★★★　世論調査総合スレ　３　★★★
http://society2.2ch.net/test/read.cgi/giin/1084694840/
11 ：無党派さん：04/06/21 11:52 ID:V9TeBRD4
自民３８(30～38)　民主３１(18～31)　公明３　無所属１
北海道東北…自民５(確実４優勢１)　民主５(確４優勢１)
北関東…自民５(確実４優勢１)　民主３(確実３)　公明１(確実１)
南関東東京…自民３(確実３)　民主６(確実５優勢１)　公明１(確実１)
北陸信越…自民６(確実６)　民主２(確実２)　無所属１(確実１)
東海…自民２(確実１優勢１)　民主４(優勢４)
近畿…自民４(確実３優勢１)　民主５(確実３優勢２)　公明１(確実１)
中国四国…自民８(確実７優勢１)　民主２(確実１優勢１)
九州沖縄…自民５(確実２優勢３)　民主４(優勢４)
12 ：平均的な予想：複数区１：04/06/21 11:53 ID:+as70sXu
＝4人区＝
＝東京＝
自民・公明・民主1人目は確定。
民主2人目・共産（予想者によっては増元・青島も含む）で4位争い
民主は予想者によって小川有利、蓮舫有利わかれる

＝3人区＝
＝埼玉＝
自民・公明・民主で確定？
民主が2人目擁立検討中
＝神奈川＝
自民・民主・民主で確定
＝愛知＝
自民・民主・民主で確定？
自民県連推薦の無所属候補の伸びによっては民主落選する可能性も
＝大阪＝
自民・公明・民主で確定？
辻元・共産の伸びによっては自民が落選する可能性も
13 ：平均的な予想：複数区２：04/06/21 11:53 ID:+as70sXu
＝2人区＝
＝北海道＝
自民・民主か？票の割れ方によっては民主独占も
鈴木宗男も波乱要因
＝宮城＝
民主県連推薦も居るが、自民・民主で確定？
＝群馬＝
中曽根は確定。上野と民主の争い
自民２人独占を狙う。
＝新潟＝
自民・民主推薦無所属で確定。
自民の田中と塚田の争いか？
＝静岡＝
自民2人、民主2人の4人の争い。
自民新人坂本が若干有利？
＝福岡＝
無所属候補を公明が推薦を検討中
＝福島・茨城・栃木・千葉・長野・岐阜・京都・兵庫・広島＝
９選挙区はほぼ無風か
14 ：無党派さん：04/06/21 11:55 ID:V9TeBRD4
比例代表

自民　１６(１５～１７)
民主　１８(１６～１８)
公明　８（７～８）
共産　４（３～４）
社民　２(１～２)
みどり　０(０～１）
15 ：無党派さん：04/06/21 11:57 ID:V9TeBRD4
予想

自民５４(45～55)
民主４９(34～49)
公明１１(10～11)
共産　４（３～４）
社民　２(１～２)
みどり　０(０～１）
無所属　１
16 ：平均的な予想：一人区２：04/06/21 12:12 ID:+as70sXu
1人区自民重点区（１４）
青森：民主田名部に知名度あり
岩手：小沢王国vs椎名後継
秋田：民社統一候補
山梨：民主現職に強み。自民公認だせず推薦に
三重：岡田党首のお膝元
滋賀：民主代議士多し
奈良：民主比例候補と連動
岡山：現職対決。江田ブランド
高知：民社統一候補。01リベンジ
佐賀：1区原口、日銀ブランド
長崎：西岡王国、高齢批判。
熊本：現職対決
大分：社民王国、高齢批判
沖縄：革新共闘

1人区無風？（１３）
山形、富山、石川、福井、和歌山、鳥取、島根、
山口、徳島、香川、愛媛、宮崎、鹿児島

（予想者によっては徳島激戦か？）
　徳島：1区仙谷、前職高橋紀世子、小池稼動堰批判
17 ：たこ：04/06/21 12:18 ID:/wnmX4oG
自民党にいれる奴はあほうでないか？
18 ：無党派さん：04/06/21 12:18 ID:+as70sXu
おおよそ注目選挙区はこんなモノでしょうか？？
あんま批判浴びないような、新聞みたいなまとめかたになってしまいましたが・・・
19 ：どんでん：04/06/21 12:30 ID:nnfIpoRT
民主党にいれる奴はあほうでないか？
20 ：どんこ：04/06/21 12:32 ID:dchcCc9f
選挙なんぞにいく奴があほうなんだよ？
21 ：無党派さん：04/06/21 12:35 ID:Ix22OzoM
>>17,19.20

そういうあおり・議論は議論スレで
http://society2.2ch.net/test/read.cgi/giin/1087103959/
22 ：無党派さん：04/06/21 12:58 ID:+as70sXu
法案提出（衆21人以上、参11人以上）
院内交渉会派（衆20人以上、参10人以上）
党首討論（衆参いずれかで10人以上）

共・社ともに衆院に資格なし
非改選共：５、社：３

なので、共産党は5議席獲得で党首討論・院内交渉会派を維持できる
6議席で法案提出権も維持できるが難しいか？
23 ：無党派さん：04/06/21 13:00 ID:+as70sXu
>.22を書いてて思ったんだけど、
共産党が4議席だった場合、
沖縄・糸数を会派入りさせて、10議席達成なんてコトするかな？
そんな柔軟な動きは出来ないか？
24 ：無党派さん：04/06/21 13:13 ID:iMb0zCck
>>23
革新共同復活ってことか。
実際島袋後継ってことで二院クラブ入りだろうな。＞糸数
25 ：無党派さん：04/06/21 13:30 ID:pajr7egw
>>22
今回の選挙は共産の議席結果が一番面白いな。
院内交渉会派を喪失すれば、日本式二大政党制が事実上完成するな。

26 ：ＡＣＮクルー：04/06/21 13:41 ID:wGaI3P7m
>>25
まあ、今でも「自、民、公、共」の４党政治ではあると思いますけどね。
議会勢力比「８：４：２：１」でも面白いんじゃないでしょうか。
27 ：無党派さん：04/06/21 13:58 ID:XpPPMp1n
自民５０民主５０以上なら小泉が政権にしがみつけば政界再編だ
勝ちすぎると自民の反撃、つまりばら撒き復活が怖い。
小泉を退陣に追い込まない程度に勝てば良い。
小泉サプライズによって負けるのはもっといかんが
テロが起き、自民４０民主６０とかもありえないことはないだけに
こうなってしまうと自民党は小泉一人に責任を押し付けて族議員政治
が復活し結束してしまう
勝ちすぎるようなら調整も必要かも
28 ：香川県民 ◆Qq/JiYzZWQ ：04/06/21 14:05 ID:eR7S+gUo
>>16
高知の広田氏は事務所開きで「橋本知事と共に～」というスピーチをやっちゃったため橋本知事と対立している県職労が松岡氏支持に回る恐れがある。
徳島は自民先行、民主追い上げ。香川も同様。
29 ：無党派さん：04/06/21 14:06 ID:+as70sXu
共産が5議席獲得するのには、
東京か、愛知か、京都か、大阪か、（民主が二人立てれば埼玉か）で
議席獲得しないと無理だよな。
公明が意地でも阻止しそうだな。。。

>24
無所属の会では？
会派としても政党としても二院クラブは要件満たしてないし
30 ：無党派さん：04/06/21 14:39 ID:+as70sXu
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/7643/gichou_index.html
副議長が自民党から出されるかもって観測があったけど、
70年代後半までは議長・副議長ともに自民党から出してたんだね・・・
副議長は第２政党からって昔からの慣例かと思ったら
25年くらいの歴史だったんだ・・・
31 ：無党派さん：04/06/21 15:11 ID:+as70sXu
1983 /6　　　５７．００％
1986 /7　　　７１．３６％ 　（衆参同一選）
1989 /7　　　６５．０２％
1992 /7　　　５０．７２％　　過去最低
1995 /7　　　４４．５２％　　過去最低
1998 /7　　　５８．８４％
2001 /7　　　５６．４４％
32 ：無党派さん：04/06/21 16:10 ID:sniI72sg
５０％を維持できるかどうかだが、どうも盛り上がりに欠けてるね～
衆院選もあの投票率だったし、俺は難しいと思うけど。
低投票率は自民・公明サイド有利ってのが一般的だけど、それも過去の傾向だし。
33 ：無党派さん：04/06/21 16:20 ID:J4AQH3d9
むしろ過去の傾向は「高投票率は自民に有利｣だったわけだが・・・
34 ：ＡＣＮクルー：04/06/21 16:39 ID:GzRyjo3u
「７月１１日投票２００４参院選予想 Ver.6/21」
【選挙区】
＜北海道＞
北海道：２：自民（民２擁立は共ないし宗たんの奇跡を生む可能性は否定できない）
＜東北＞
青森：１：民（僅差での競り合いになるのではないかと思われる、張り付きと応援次第）
岩手：１：民（落とすと民の影響は甚大だが、両方とも新顔で手を抜いた方が純粋に負けか）
宮城：２：自民（北海道と違い順当、よもや民の票割れということは無いとは思うが）
秋田：１：自（公推薦を受けて逃げ切り）
山形：１：自（公推薦を受けて順当）
福島：２：自民（順当）
＜北関東＞
茨城：２：自民（順当）
栃木：２：自民（順当）
群馬：２：自自（公推薦を受けて順当、唯一の自民複数独占区を崩せるかは民執行部次第か）
埼玉：３：自民公（共は元の知名度を生かせるかどうか、社の立候補は民にとって痛いか）
＜東京＞
東京：４：自民公共（都市部東京といえども民２議席はきついか、最後の１議席は民青増も）
＜南関東＞
千葉：２：自民（順当）
神奈川：３：自民共（割をくらうのは共と普通思われるが、社の立候補は民にとって痛いか）
山梨：１：民（やや有利といったところ、推薦勢力によっては混戦も）
＜北陸信越＞
新潟：２：自民（実は婿殿案外正念場？順当に行けば新顔同士の二議席目争いのはずだが）
富山：１：自（公推薦を受けて順当）
石川：１：自（公推薦を受けて順当）
福井：１：自（公推薦を受けて逃げ切り）
長野：２：自民（順当）
35 ：ＡＣＮクルー：04/06/21 16:40 ID:GzRyjo3u
＜東海＞
静岡：２：自民（もまえらちょっと外に（以下略）な大混戦２人区、共はわれてもとどかず）
愛知：３：自民民（もまえらちょっと外に（以下略）な大混戦３人区、こっちの共はわれればとどくか）
岐阜：２：自民（順当）
三重：１：民（党首のお膝元、首を取りたく攻めてくるのかと言えば微妙、公推薦票動き次第か）
＜近畿＞
滋賀：１：自（公推薦で逃げ切りをはかる、共が同姓というのが民にとっては微妙な影か）
京都：２：自民（共は衆院選の結果から考えるに議席を失いそう、民はどんな選挙戦をするのか）
大阪：３：自民公（辻票によっては共辻いずれかの滑り込みもありそう、現状公のみ確実か）
兵庫：２：自民（共は衆院選の結果から考えるに議席を失いそう、民はどんな選挙戦をするのか）
奈良：１：自（僅差での接戦となりそう、公推薦票で逃げ切りをはかりたいところ）
和歌山：１：自（公推薦を受けて順当）
＜中国＞
鳥取：１：自（公推薦を受けて順当）
島根：１：自（公推薦を受けて順当、票数がどれくらいになるのかが焦点か）
岡山：１：民（過去県知事選での敗北もあり予断は許さない、今回の１人区で一番の焦点選挙区）
広島：２：自民（順当）
山口：１：自（公推薦を受けて順当）
＜四国＞
徳島：１：自（公推薦を受けて逃げ切り）
香川：１：自（公推薦を受けて順当）
愛媛：１：自（順当）
高知：１：自（公推薦を受けて逃げ切り、社の立候補は民にとって痛いか）
＜九州＞
福岡：２：自民（やや混戦、社の立候補は民にとって痛いか）
佐賀：１：自（現職知名度の差で逃げ切り）
長崎：１：自（自高齢批判があるものの僅差での逃げ切りか）
熊本：１：自（現職対決、自高齢批判があるものの逃げ切りか）
大分：１：自（公の推薦、社の推薦とはあるが、前回衆院選の趨勢をみると高齢だが自か）
宮崎：１：自（公推薦を受けて逃げ切り）
鹿児島：１：自（公推薦を受けて順当）
沖縄：１：民（ガチでぶつかって、本当に僅差という状況か、公推薦票動き次第）
36 ：ＡＣＮクルー：04/06/21 16:41 ID:GzRyjo3u
【比例区】
自民：１６議席（なにはともあれ小泉の次がいないのは国民も自覚、とはいえど最近は裏目引き？）
民主：１５議席（前回衆院選で焼け太りに近い形で集票したが、国民は厳しい目で見るのでは）
公明：１０議席（念願の比例二桁到達、投票率では－１民＋１、キャスティングボートを持ち続けるか？）
共産：６議席（自民民主への批判票の受け皿としてのアピールをどうするか、注目はされている？）
社民：１議席（２議席にはぎりぎり届かないのではないかと思われる、見切りとあきらめは多いか？）

【合計】
自民：５８／選挙区４２比例区１６
民主：４１／選挙区２６比例区１５（投票率が高い場合、公と共の選挙区２と比例２がくる可能性があります）
公明：１３／選挙区３比例区１０（投票率が高い場合、比例区１は民主にいく可能性がそれなりにあります）
共産：８／選挙区２比例区６（投票率が高い場合、選挙区２と比例区１は民にいく可能性がそれなりにあります）
社民：１／選挙区０比例区１

【コメント】
自民支持票は、自民へ投票しない場合、棄権よりも民と共に流れそう。（雨だと棄権とても多し）
比例への公明票の流入は１．５～２議席分あるのではと思われます。
民主支持票は、民主へ投票しない場合、棄権よりも自と共に流れそう。（雨だと棄権とても多し）
比例については、空気で民主という場合が多いのでまとまって自民票に肉薄しそう。
公明支持票は、支持者なりに空気を読んで投票するのではと思うので、選挙区候補擁立区を除いては、
モザイク模様の投票となりそうです。（推薦のごりやくは差がある？）
37 ：無党派さん：04/06/21 16:52 ID:+as70sXu
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040621-00000230-jij-pol
自民、新たな組織候補に期待＝公明、地域割りが主体－比例候補☆２【２０参院選】

　公明党は現有７議席からの上積みと１０００万票獲得を目標に１７人を公認した。
全国を６地域に分け、６人の主力候補を割り当てた。筆頭は東京選挙区から比例に転出した
浜四津敏子代表代行で、３５０万票を目標にする。
　ただ、１０００万票獲得には支持母体の創価学会員以外への浸透が不可欠。
今回も「タレント候補」の擁立は見送る一方、担当地域を持たない候補者として元経済産業官僚の
浜田昌良氏を立てた。官僚時代の人脈などをつてに企業関係者への浸透を図り、２０万票獲得を狙う。（了）（時事通信）
38 ：ＡＣＮクルー：04/06/21 16:56 ID:GzRyjo3u
【会派別勢力】
自民：１２３：　非６５：改５８／選４２比１６
民主：７４：　非３３：改４１／選２６比１５
公明：２６：　非１３：改１３／選３比１０
共産：１３：　非５：改８／選２比６
社民：４：　非３：改１／選０比１
無所：２

過半数イメージ：自自自自自自自自自自／民民民民民民公公共
与野党イメージ：自自自自自自自自自自公公／民民民民民民共

こんなところでしょうか。
39 ：無党派さん：04/06/21 17:09 ID:YM1SxA++
＞ＡＣＮクルー
あんたの予想むちゃくちゃだよ。なんで社民党員候補が民主なの？（藁　なんで社大党員候補が民主なの？（藁藁
おまけに大分で自民だって。
40 ：ＡＣＮクルー：04/06/21 17:26 ID:GzRyjo3u
>>39
すいません、間違いならば訂正致しますので、教えて下さい。
前スレでも述べましたが、私は基本的には５会派、無所属無しでやってます。（非改選除く）
社民候補の部分はよくわからないのでお教え下さい。
社大候補は無所属でなければ当選後民主会派に入ると思われるのでそうしました。
大分については、以前の県知事選、衆院選、そして廣瀬県政で風が二転三転していると
感じました。現状は与党がややリードと私は見ています。これも投票率次第でしょうけど。
（廣瀬対吉良、吉良＆衛藤＆岩屋、横光比例復活、平松県政からの上向き）

これでも昨日の最初のものよりは、それなりに揉んでみたつもりです。
あとは読みとか適当とか妄想とかお考え下されば幸いです。
41 ：無党派さん：04/06/21 17:32 ID:+as70sXu
予想はＡＣＮさんとずいぶん違うんだが・・・
予想を書こうと思ったら、
新潟や沖縄を【民主】と書いても大して問題ないと思うぞ。
実際に民主推薦されてるわけだし・・・
与野党の差が問題なわけで・・・
どうせ民主系野党ってことでイイのでは？

ただ、沖縄糸数は共産の支援も受けているので、
民主会派入りはまずない。
42 ：無党派さん：04/06/21 17:36 ID:V9TeBRD4
>>ＡＣＮクルー

東京で共産はないと思います。民主の二人目か無党派候補の争い
神奈川は自民と民主２名で安定　社民出馬で痛いのは共産。
奈良は自民逃げ切りではない　現在民主が一歩リードしてる　
長崎、大分は逆転すると思う。

小泉と自民の支持が高かったときの自民党の調査で比例は自民１７、民主１７だった
現在民主の上げ潮ムード、自民が選挙戦で守勢、公明と比例票のやり取りなど
比例は民主が上回る。民主１８　自民１６
43 ：ＡＣＮクルー：04/06/21 17:41 ID:GzRyjo3u
>>41
すいません、ありがとうございます。

沖縄：１：野系（ガチでぶつかって、本当に僅差という状況か、公推薦票動き次第）

上記のように更新時には致します。
44 ：無党派さん：04/06/21 17:48 ID:pajr7egw
ACNクルーは選挙区は議席の積み重ねで細かく予想してる癖に
所属の知識ないし、比例は大雑把すぎじゃないか？
せめて推定投票率と予想得票数ぐらい示して議席予想を出して欲しいものだ。
計算間違いとかは大目にみるから。
45 ：ＡＣＮクルー：04/06/21 17:50 ID:GzRyjo3u
>>42
ありがとうございます。
東京については、本日の上田さんの表明もあり、票の分散が読めない感じです。
一応４人区東京は公党としての自民公共としてみました。
神奈川については、小泉票がどう化けるかがわかりません、一応突っ込んだ読みということで。
千葉候補がどれだけの票を積み重ねるかに注目をしています。
奈良はそんな感じですか、僅差接戦に公推薦票と思いましたが、２期現職でもきついですね。
長崎、大分で言えば、長崎の方がそんな感じになりそうですね。
46 ：無党派さん：04/06/21 18:03 ID:+as70sXu
無党派（民主や自民に投票する可能性のある層）が上田に流れるとは思えないんだよな。
共産党や社民党の票を奪い合う程度だと思う。
大阪の辻元と同じで、共産の当選を阻む要因になるかもしれないが、
共産の当選を助けることにはならないと思う
47 ：無党派さん：04/06/21 18:17 ID:V9TeBRD4
年金批判で情勢厳しい　安倍氏、党改革は継続

　自民党の安倍晋三幹事長は２１日、党本部で共同通信とのインタビューに応じ、参院選の見通しに関し「年金制度改革で国民の厳しい批判がある。謙虚に受け止めなければならない。１カ月前、２週間前とはだいぶ違って、情勢は厳しい」と危機感を強調した。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040621-00000210-kyodo-pol
48 ：無党派さん：04/06/21 18:22 ID:V9TeBRD4
勝敗決める「当日の気分」
５０％なら強気

「年金やイラクの問題で小泉首相は間違っていると理解してもらえば、５２か５３議席は間違いなく取れる」
１８日夜、神奈川県相模原市で開いたパーティー。民主党の藤井幹事長は参院選の獲得目標について強気の見通しを示した。

「５２か５３議席」という見立ては党の選対本部が「獲得可能」とはじき出した。
ただ、この前提にした投票率は５０％。仮に４０％まで落ちればどうなるか。

｢差し引き１０％の多くは民主党にくるはずの票だから、低投票率の打撃はうちがほとんどかぶるかも」選対幹部は頭を抱える。

二大政党制を基本とする「政権選択」を訴えた昨秋の衆院選で、民主党は「マニフェスト」を掲げてメディアへの登板回数を増やしたが、投票率は衆院選史上、二番目に低い59.86％（小選挙区）にとどまった。
「あと５％高かったら政権交代していた」小沢一郎氏は分析する。（日経6/21)
49 ：無党派さん ◆MACDJ2.EXE ：04/06/21 18:23 ID:58N8sTVH
>>1
乙。

blogに公明党の地区割りあげといたので、間違いあったら書いてください。
ここにも書いておくと、

風間 昶57(現2)市立病院整形外科部長(北海道・東北・信越)
浜四津 敏子59(現2)弁護士・党代表代行・党女性委員長(南北関東・東京・沖縄)
荒木 清寛48(現2)弁護士・東京福祉大名誉教授・党政調副会長(福井を除く北陸・東海)
浮島 智子41(新)劇団主宰・党文化局次長・党女性局次長(滋賀と兵庫を除く近畿)
谷合 正明31(新)NGO職員・党青年局次長・党NPO局次長(中国・福井・滋賀・兵庫)
弘友 和夫59(現)党参院副幹事長(四国・九州)

昨年の衆院選をベースにすれば浜四津は300万弱ですか。
50 ：無党派さん ◆MACDJ2.EXE ：04/06/21 18:38 ID:58N8sTVH
森田せんせ　議席予測はしないのかな？
http://www.pluto.dti.ne.jp/~mor97512/
　　参院選は超低投票率、自民・公明大勝の勢い

　７月11日投票が決まり、政界は一斉に参院選に向けて動き出した。参院選の序盤戦の特徴は三つ。
　第一に政治的無関心層が増大し、極端な低投票率が心配される状況だ。
　第二に低投票率下で強力な選挙地盤をもつ自公両党が絶対的優位にある。
　第三にいまだ民主党は自民党と対決する明確な政策上の対立軸を示していない。民主党の立ち遅れが目立つ。
　公明党完全勝利、自民大勝、民主苦戦――これが序盤の情勢である。
51 ：無党派さん：04/06/21 18:41 ID:aXV6XiFU
>>30
保革伯仲で、副議長まで自民から出すと数の優位が更に危うくなるから
あんまり役に立たない副議長を野党に上げてご機嫌取り+野党一議席減(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
…だったはず。
本来は80年のW選挙でやめても良かったんだけど、ゼンコーが和の政治とか言って続行。

細川内閣のとき、自民党が議長は第一党が出す慣例だからよこせと要求したっけ。
現在は与党第一党が議長、野党第一党が副議長というのが慣例ということになってる。
ただし渡部恒三とか、石井ピンを蹴って未完成とか状況に応じて与党の思惑が強かったり。
52 ：無党派さん：04/06/21 18:51 ID:+as70sXu
>>49
tp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040621-00000233-jij-pol
風間　　昶５７　現　元環境副大臣　　　　　　　（北海道・東北）
浜四津敏子５９　現　党代表代行　　　　（北関東・南関東・東京）
荒木　清寛４８　現　元外務副大臣　　　　　　　　　　　（東海）
浮島　智子４１　新　劇団主宰　　　　　　　　　　　　　（近畿）
谷合　正明３１　新　元ＮＧＯ職員　　　　　　　（北信越・中国）
弘友　和夫５９　現　元環境副大臣　　　　　　　　（四国・九州）
浜田　昌良４７　新　元経済産業省課長　　　　　　　　　（全国）

時事通信の発表と微妙に食い違いますね。（北信越、滋賀、兵庫、沖縄）
53 ：無党派さん ◆MACDJ2.EXE ：04/06/21 18:56 ID:58N8sTVH
>>52
それを見てコピペしようと思ったんだけど、明らかに違う・・・。
と気づいて、調べてみた結果です。
54 ：無党派さん ◆MACDJ2.EXE ：04/06/21 19:01 ID:58N8sTVH
もう売ってないかもしれないけど、今日付けの日刊スポーツに浅川＆福岡予想が載っていた。
浅川氏は民主39議席と少な目。でも自民57議席。（ACNクルー氏の予想(改)より民主が負けている）
ただ、自＋民＝96と低く、共産と無所属評価しすぎの、昔の名残予想の悪寒。
55 ：無党派さん：04/06/21 19:02 ID:HEtfeTOT
ACNクルー氏の予想、ちょっと異色だけど面白いな
公明・共産が実質勝利するって感じですね？

共産と社民に大きな開きが出ているのも面白い。
社→共への票の流れは確かにあり得る。

参考までに、各党何票取ると予想してるのか聞きたい。
56 ：無党派さん：04/06/21 19:03 ID:HEtfeTOT
>>54
当選するとされてた共産の人数と、
無所属の候補名教えてください。
うろ覚えでいいので
57 ：無党派さん：04/06/21 19:07 ID:+as70sXu
>>53
たしかに、沖縄なんかは浜四津みたいですしねぇ。。。
民主の重点候補も樋口・下田・古賀以外はソースが見つからん・・・
まぁ、民主の場合　重点でも大した効果ないだろうが・・・
58 ：無党派さん：04/06/21 19:10 ID:V9TeBRD4
世論調査を見ると、
民主は衆院選前よりさらに勢いに乗りつつある
共産・社民は相変わらず低迷

年金や多国籍軍の批判票は民主に集中すると思う。
共産社民は国会で見せ場がなかったし、テレビでも民主の影に隠れてる。

共産社民は　合わせて6議席だと思う。
59 ：無党派さん ◆MACDJ2.EXE ：04/06/21 19:12 ID:58N8sTVH
浅川　　共産　選挙区4+0-1　東京△　埼玉▲　神奈川▲　愛知▲　京都▲　大阪▲　兵庫▲
　　　　　　　　　比例5+1-1
無所属　選挙区3-1　北海道鈴木▲　岩手高橋▲　宮城菅原▲　秋田鈴木▲　東京増元▲
　新潟近藤△　山梨大柴▲　大阪辻本▲　高知広田▲　福岡古川▲　沖縄糸数▲
その他　比例1+1

計算あってないし、耄碌してるんじゃないか？
60 ：無党派さん：04/06/21 19:13 ID:8W3l9eBm
東京は、民主の小川とレンホウ双方当選しますか？
情勢わかる人がいたら、よろしく。
61 ：無党派さん：04/06/21 19:13 ID:qjabV8y5
共産３社民１みどり０が基礎で最後の１議席を３党で争うと見た。
62 ：無党派さん：04/06/21 19:15 ID:DFE7id+O
ところで浅川の予想って当たったことあるか？
森田もそうだけど。
63 ：無党派さん：04/06/21 19:16 ID:+as70sXu
>>60
>>12に書いた感じでどうでっしゃろ。
64 ：無党派さん：04/06/21 19:18 ID:8W3l9eBm
>>58それはいくらなんでも、少なすぎる。
共産は少なくも６，７はいくんじゃないの？
社民は２，３か？
この前の、衆院選と同じく２大政党化するのか？でも、年金改革の
批判がこれだけ強いと、与党は思ったより伸びないと思う。
65 ：無党派さん：04/06/21 19:20 ID:DFE7id+O
ＮＨＫ世論調査キター
66 ：無党派さん ◆MACDJ2.EXE ：04/06/21 19:20 ID:58N8sTVH
>>57
信田 邦雄66(現1)農業&北海道農民連盟委員長・13位・北海道(北海道重点)
下田 敦子63(新)学校法人理事長&県議・青森(東北重点)
家西 悟43(新)大阪HIV訴訟原告団代表&衆院議員・京都(北関東重点)
円 より子56(現2)ジャーナリスト・3位・神奈川(東京重点)
樋口 俊一52(現1)ドラッグストアチェーン経営&都議・16位・大阪&東京(南関東重点)
渡辺 秀央69(現1)中曽根康弘秘書・由4位・新潟(北陸信越重点)
渡邊 義彦47(新)広告代理店経営・01参大阪落選(由)・大阪(近畿重点)
古賀 敬章50(新)全日空社員&県議&社会福祉法人理事・山口(九州重点)

一応。。。
中国・四国・東海は？？？　不徹底かも。
沖縄は実質喜納か。
67 ：無党派さん：04/06/21 19:22 ID:JbiIO917
で、ニッカンの福岡予想はどんな按配よ？
68 ：無党派さん：04/06/21 19:23 ID:TJhOvCnZ
自民が50議席台だったら3年後は公明と連立組んでない限り無理だな。厳しいようだが事実。
自民が存続してたらの話
69 ：無党派さん：04/06/21 19:24 ID:+as70sXu
社民は前回比例で３
共産は前回比例で４
比例区に関してはこれ以上の数値を出すことはないと思う
（北朝鮮問題、2大政党化、年金問題でも目立った活躍なしなど）

＞６６
古賀は本人のページによると中国地方重点候補
（九州重点のソースは見つからなかった）
70 ：無党派さん ◆MACDJ2.EXE ：04/06/21 19:24 ID:58N8sTVH
>>67
あんまり変わってないよ。風見鶏。
自民56プラマイ10　うち比例16プラマイ3
民主44プラマイ8　うち比例17プラマイ3
71 ：無党派さん：04/06/21 19:25 ID:JbiIO917
>>70
ほう、ｻﾝｸｽ。
72 ：無党派さん ◆MACDJ2.EXE ：04/06/21 19:27 ID:58N8sTVH
>>69
あ、本当ですね。
73 ：無党派さん：04/06/21 19:34 ID:+as70sXu
信田　鉢路サイト、家西　梁瀬サイト
樋口　ニュース、下田　ニュース
古賀　本人サイト
で重点候補だと確認できました。
他の候補は２ｃｈ関係しかソース発見できず。
んー、こりゃ重点候補つってもホント意味なさそうな・・・
74 ：無党派さん ◆MACDJ2.EXE ：04/06/21 19:38 ID:58N8sTVH
>>73
本人がそのへんの県の候補と一緒に回るというくらいか。
75 ：無党派さん：04/06/21 19:46 ID:+as70sXu
あとは、衆院の後援会（本人独自の）に候補者名で投票してもらうくらいか・・・

76 ：小説吉田学校：04/06/21 19:50 ID:ZBCC+/8v
ずぶ濡れになって帰ってきた。
PART6までいったか、ついに。
77 ：無党派さん：04/06/21 19:55 ID:mLKoFmya
３年前の参議院選挙から比例区の定数が２議席減らされたけど、
これって中小政党にとってかなり大きいな。

定数が５０議席であれば、もう１議席上積みor比例区で議席確保だったのが
４８議席のために上積みが出来なかったり、比例区で議席確保が出来なかったりとかがあるからな。

それでも、自民民主のような大政党にとってはたいしたダメージではないのだが
共産・社民・みどりのような政党には、もろにダメージになる。
78 ：無党派さん：04/06/21 20:09 ID:pajr7egw
>>77
一応、01参の49番目は自民21位、50番目は民主9位だよ。

2～3万票ほどボーダーが上がってるから、小政党に厳しいのは同意だけどね。
79 ：小説吉田学校：04/06/21 20:21 ID:ZBCC+/8v
埼玉

普通に考えれば公・自・民で鉄板
しかし、民主には2人擁立論がくすぶる。
2ちゃんねる内だけかもしれないが
島田に対する不評も気になる。不協和音大か。
（小宮山が涙まじりで云々という情報もあるし）
民主2人目になれば、共倒れで共産という可能性も。
まったく視点は異なるがここにノックなみのタレントが
立てば当選できたと思う。
80 ：無党派さん：04/06/21 20:42 ID:eR7S+gUo
>>79
藤井幹事長が主導して2人目の候補を立てようとしているらしんだが
自由党系の高山智司や小宮山泰子も関係してるのかな？
民主が2人公認の上に藤井俊男が無所属で出るのならかなり危ない気がする。
81 ：無党派さん：04/06/21 20:44 ID:8cMb1A/O
>>80
藤井は引退の記者会見したよ。
82 ：無党派さん：04/06/21 20:48 ID:eR7S+gUo
>>81
なら共倒れの危険性は低いか。
83 ：無党派さん：04/06/21 20:52 ID:UMiSI6Pe
民主党は風に乗れば２議席確保もありうる
84 ：無党派さん：04/06/21 20:58 ID:w5/dmtck
東京はそうだろうけど、埼玉は無理だよ。
85 ：無党派さん：04/06/21 21:01 ID:+as70sXu
まぁ、今から出馬じゃさすがに2議席は無理だろう。。。
でも、共産に共倒れって可能性は少ないだけに
とりあえず擁立はして欲しい。
投票率もあがるし
86 ：無党派さん：04/06/21 21:09 ID:UMiSI6Pe
今の小泉に対する逆風を考えると民主党は票が２つにきれいに割れれば
３位自民を蹴落とすことも不可能ではないと思われ
前回総選挙で民主＝自民＋公明でそれ以上の強い風が民主に吹く
87 ：無党派さん：04/06/21 21:21 ID:PGyKqOKQ
>>86
埼玉は無理だよ。補選の結果覚えてないのか？
まあ実際二人立候補しても、
民主に票割なんか無理だからどちらかは通るだろうが。
キレイに票割なんかした日には、へたしたら共倒れ。

東京の二人当選に注力したほうがマシだよ。
88 ：無党派さん：04/06/21 21:23 ID:mwDoW3kP
さいたまの話題はさいたまで…
■参院選 埼玉選挙区の話題■
http://society2.2ch.net/test/read.cgi/giin/1084323028/
89 ：無党派さん：04/06/21 21:25 ID:UMiSI6Pe
補選は投票率が低かったし、所沢はどっちの地盤とも言えないところ
総選挙以上の勢いがあるんだから２位、３位をみすみす与党に取らせるより
勝負をかけるべき
90 ：無党派さん：04/06/21 21:36 ID:PGyKqOKQ
>>89
埼玉は、もう投票率が上がると民主が有利になる選挙区じゃないよ。
91 ：無党派さん：04/06/21 21:40 ID:UMiSI6Pe
基礎票からいけばどう考えても民主党一人ならトップ当選じゃん
自民、公明連合と総選挙では互角以上に戦っているんだから十分勝機あるじゃん
92 ：無党派さん：04/06/21 21:43 ID:n+pRhdZp
そもそも埼玉なんて全国有数の低投票率なんだから
投票率当てにした戦略は愚の骨頂なのでは？
93 ：無党派さん：04/06/21 21:45 ID:PGyKqOKQ
>>91
一人立候補ならトップ当選というなら、
なぜ昨年末の参院補選で勝てないんだよ。
94 ：無党派さん：04/06/21 21:45 ID:UMiSI6Pe
その低投票率でも民主よくやってるんだから
二人たてても小泉サプライズでもない限り共倒れはない状況だよ
95 ：無党派さん：04/06/21 21:46 ID:qjabV8y5
>>93
民主党が強いのはさいたま市内。補選は所沢市などで、
元々民主が弱かったところ。
96 ：埼玉県民：04/06/21 21:46 ID:zqpmJnhA
民主２人はありえないとは思うが、政権交代政党を名乗るなら、不戦敗じゃおかしいわな。
２人立てるのが当然。

個人的には不倫略奪婚、年金支払無し、うそつき、ぶりっ子の最低女の島田ちやこに入れたくないから、
２人目の候補者きぼん。

テレビタックルでの原口の「わが党の候補者はすばらしい人ばかり」に一瞬目が点になってしまったｗ
97 ：無党派さん：04/06/21 21:47 ID:UMiSI6Pe
参院補選は民主対自民公明の戦いだったから
それでも接戦だったんだから３人立てば間違いなくトップ当選だよ
98 ：小説吉田学校：04/06/21 21:47 ID:G3CpeZzh
北海道
民主峰崎は確実（横路王国だし）
自民中川が順当なら続くが
怖いのが宗男。
ひょっとすると２０代に広く浸透するんじゃないか？
また、保守票は民主２人目西川も照準としてる。
峰崎、中川が硬いとは思うが、次点者との差も興味深い。
共産は紙智子を出してれば、勝算もあったのにと思う。
99 ：所沢市住民：04/06/21 21:48 ID:mwDoW3kP
おまいら…さいたま好きなのは嬉しいけど…スレ違いですよ
100 ：無党派さん：04/06/21 21:49 ID:vUvaJKmM
589 ：マンセー名無しさん ：04/06/21 18:59 ID:4BdgHhAD
ＮＨＫ（梨元放送協会）出演：芸能リポーター梨元勝 他
■2004/06/20　ヤクザ？リセッション？（収録時間：約25分）♪音声版
http://nikaidou.com/nashimoto.html
２０分あたりから
ＮＨＫハングル講座は朝鮮総連の工作

「朝鮮総連の奴がね、かなり幹部だけどさ、ＮＨＫにハングル講座を作ったでしょ、かなり前にね。
あの時に「しめたーっ」と叫んだそうだよ。工作がね、総連サイドの工作が効いたんだよ。
だから淵源をたどればヨン様に至る振り出しと俺は見てるね。」

「実は諜報活動」
「だからそれはね、それはいわゆる南北共通の悲願、日本におけるね。」

「マスコミの中枢にもう総連もみんな送り込んでて、
実質的にもう牛耳れるぐらいまで来ているからねって。
その一つの中に出てきたのが、だから、シンナン（？）」

「文化交流っていうかな、これは日韓の文化交流ね。
これも極めてほら日本は下手だけど向こうは上手だからね。
それからはっきりした(日本工作の）意志がある」

「それから日本で（国籍を）隠してて言わない人たちも裏ではお金のことを
結構援助しているかもしれないからね。」

「それ（資金）がやっぱり参政権とかね、そっちのほうにまで入ってきているから
民主党あたりから今度、白（ペク）さんが立候補するでしょ。」

「確かになんで冬のソナタをやったのかっていう背景を考えてみると変だよね。」
101 ：無党派さん：04/06/21 21:49 ID:TJhOvCnZ
ﾑﾈｦとか辻元とか９９パーありえないから
102 ：無党派さん：04/06/21 21:52 ID:8t6FjEK+
>>89
所沢は自民党弱いよ。小選挙区制になってから去年まで、
埼玉県内で一度も自民党代議士が出なかったところ。
所沢高校事件なんかからもわかるように、
左翼が多く、反自民が強いところだった。
103 ：無党派さん：04/06/21 21:57 ID:zqpmJnhA
今日のテレビタックル

福岡センセ　「どうやら橋本さんの時に似てきました」
　　　↓
原口「ですからね、さっき福岡先生が仰られた…」
ﾊﾏｺｰ「福岡ぁ？　あの人の予想が当たった事なんて無いじゃない」
原口　笑ってごまかす

阿川さん　「（民主党に）必死ですね」

笑った
104 ：無党派さん：04/06/21 21:57 ID:UMiSI6Pe
所沢は位置的にも南部が拠点の民主、北部が拠点の自民の中間に位置していて
どっちが強いともいえないところでは？
105 ：無党派さん：04/06/21 22:00 ID:LmU208Tt
自民党員って年金問題に不満があっても
やっぱり選挙では自民党に入れるの？
106 ：無党派さん：04/06/21 22:01 ID:qjabV8y5
>>105
そうです。
107 ：無党派さん：04/06/21 22:01 ID:JbiIO917
>>103
福岡の予想は自民５７議席・民主４３議席なわけだが。
108 ：無党派さん：04/06/21 22:05 ID:qjabV8y5
>>107
さっきのタックルでも自民党が参院で単独過半数回復と逝ってたな。
109 ：無党派さん：04/06/21 22:05 ID:V9TeBRD4
所沢は最低。　こいつらだけは辻元が当選しても文句は言ってほしくない。
110 ：無党派さん：04/06/21 22:07 ID:8t6FjEK+
>>104
位置はあまり関係ないと思うよ。
所沢は埼玉の中でも都会で、新興住宅地が多い。
昔は左派が今より強く、共産も勢いがあったから、
共産が強い地域だったが、共産の衰退と共に民主が強くなった。
…はずなんだが、なぜか補選では自民党勝利。
数年前までは考えられないことなんだけど、これが現状。
111 ：無党派さん：04/06/21 22:08 ID:zqpmJnhA
投票日に台風が来たらどうなるんだろ。
今年は台風がきやすいらしいぞ。

投票率３０％？
112 ：無党派さん：04/06/21 22:10 ID:J4AQH3d9
>>110
所沢は総選挙でも自民が勝っていたから、候補者の問題もあるんじゃない？
113 ：無党派さん：04/06/21 22:12 ID:Eu2rDR+g
6年前の参院選だけど、同じように直前に地方補選かなんかあったの？
114 ：無党派さん：04/06/21 22:12 ID:8t6FjEK+
>>109
次の小選挙区の選挙に、逮捕された新井が出て当選したら、
所沢は本当のアホだと思う。
しかし犯罪者が出馬したわけではないので、その意見はちと違う気が。
ってゆうかスレ違い。移動しましょう。迷惑になります。
115 ：無党派さん：04/06/21 22:16 ID:Eu2rDR+g
それにしてもさっきのタックルでやってたけど、
選挙の争点が年金というのは当然として、
それとならべて多国籍軍というのは…
重要度としてはあまりにレベルが違いすぎるような気がするんだが。
普通年金の方が重要でしょ。
116 ：無党派さん：04/06/21 22:18 ID:ncCy9cVS
>>115
2ちゃんねらーの高成田大先生のおことば
http://www.asahi.com/column/aic/Mon/d_drag/20040621.html
117 ：無党派さん：04/06/21 22:18 ID:qjabV8y5
>>112
まあ、そのとき落選した民主党議員が、
小泉と料亭でヘラヘラと談合してた香具師だしな。
意外と有権者は細かく見てる。
118 ：無党派さん：04/06/21 22:19 ID:JbiIO917
>>115
そんなのは当然だが、要は内政と外交ということでしょう。
119 ：無党派さん：04/06/21 22:20 ID:Si2Dyh0O
実際にテロが起きて殉職者が出るまでは
大きな争点にならないと思われ。
120 ：小説吉田学校：04/06/21 22:20 ID:G3CpeZzh
埼玉を挙げたのは失敗だったか・・・・・
121 ：無党派さん：04/06/21 22:24 ID:aXb6d6xd
上田哲先生が出馬表明したぞ！お願いだが上田の
スレをあげてくれ
122 ：無党派さん：04/06/21 22:26 ID:Eu2rDR+g
>>116
マスコミが外交としての争点を必死に持ち込んでいるような。
自衛隊の活動が合憲だの違憲だのそんなものが選挙の争点に
なるってのもアホくさい。
それで与党が大敗したって大勢が変わるわけでもないでしょうに。

>>118
やっぱそのバランス感覚って奴ですかね。
でも内政なら多少の影響が与えられそうだが、
外交政策に世論の声をってのも良く分からないや。

ネタにマジレス…かな。
123 ：無党派さん：04/06/21 22:30 ID:JbiIO917
>>122
民主党もその辺のことはわかってるからイラクのことはそれほど言ってないよ。
むしろ手続きを問題にしてる。後は年金一本だよ。
124 ：無党派さん：04/06/21 22:30 ID:J4AQH3d9
争点が年金一本なら民主がかなり有利な展開になるが、
外交問題が絡まると自民が盛り返すと見るが、どうだろう。
125 ：無党派さん：04/06/21 22:32 ID:qjabV8y5
>>124
そもそも、サミットで小泉が突然、脱法行為を言い出したのも、
それが目的だといわれているね。
126 ：無党派さん ◆MACDJ2.EXE ：04/06/21 22:37 ID:X0JIX5Sz
>>120
埼玉の話題は避けましょう。自分も避けることにします。
127 ：無党派さん：04/06/21 22:37 ID:Eu2rDR+g
>>123
手続…ならたしかにそうかもね。
ただ、何となくなんだけど、マスコミと民主との間に
その認識に対する温度差が見えるね。
マスコミには民主マンセーな記事が多くみられるけど。
新たな疑問が出てきたのでマスコミ板に逝ってきます。
128 ：無党派さん：04/06/21 22:38 ID:J4AQH3d9
>>113
国政選挙の補選なら自民が連戦連勝していたよ。
129 ：無党派さん：04/06/21 22:40 ID:D4g45xkd
年金も民主党は消費税３％アップ（これもかなりさば読みだが）を主張しているからなー。
今後自民党から「せっかくの景気回復に水を差すつもりか！」って言われたり、
共産党あたりから「大増税だ！」って批判が出てくると、必ずしも民主有利にならん気がする。

マスコミの乗りは８９年の消費税→年金改悪、９２年のPKO→多国籍軍だけど。
130 ：無党派さん：04/06/21 22:42 ID:Ix22OzoM
おまいら、ここは予測スレであって
希望的観測や願望をカキコするところじゃないのでよろ
131 ：無党派さん：04/06/21 22:44 ID:qjabV8y5
>>130
荒らしは消えろ。
132 ：無党派さん：04/06/21 22:45 ID:ncCy9cVS
>>125
どうでもいいが、脱法行為の使い方間違ってる
133 ：無党派さん ◆MACDJ2.EXE ：04/06/21 22:49 ID:X0JIX5Sz
>>130-131
？
134 ：小説吉田学校：04/06/21 22:50 ID:G3CpeZzh
なら気を取り直して

群馬
９８年の橋本大敗参院選でも自民２人独占区
０１年も自民絶妙な票の谷間に角田が滑り込み。
普通なら自民２議席独占だが
上野不利の予想が目立つが
福田王国化してる群馬では上野が踏ん張る可能性大とみる
民主富岡が３０万票目標なら勝てるだろう。
となると、中曽根が泣きを見るのか？
中曽根落選なら、群馬の大勲位勢力はダメージ大
135 ：無党派さん：04/06/21 22:51 ID:PGyKqOKQ
>>95
昨年末の参院補選と書いてるだろ。字が読めないのか？
136 ：無党派さん ◆MACDJ2.EXE ：04/06/21 22:51 ID:X0JIX5Sz
埼玉はもういいよ。懲りた。
137 ：無党派さん ◆MACDJ2.EXE ：04/06/21 22:59 ID:X0JIX5Sz
>>134
康弘→弘文
福田→上野
どっちも本人じゃないからなぁ。
案外取れないような。二人でガッチリのような。難しい。

富岡は、自民vs民主（どっちにしよう、という状態）に持っていけるかどうかだな。
橋本惨敗の参院選では、群馬は3位候補がフェミ・グリーン系で、代替的な選択肢として見られていなかった可能性も。
それに比べて自民からこぼれる票の受け皿的な雰囲気があるかどうか。雰囲気がわからんからな、この県。
138 ：無党派さん：04/06/21 23:00 ID:J4AQH3d9
>>135
とりあえず95の意見は、ずれているが93の意見もおかしい。
以下に理由を書いておいた。以後はあちらで。

■参院選 埼玉選挙区の話題■
http://society2.2ch.net/test/read.cgi/giin/1084323028/830
139 ：無党派さん：04/06/21 23:01 ID:i0MhYYi/
自民王国・群馬ですら民主党が議席取るのか
小泉の嫌われっぷりは酷いな
140 ：無党派さん：04/06/21 23:05 ID:VtIhLk1u
群馬は去年（？）前橋市で「無党派市長」が当選したあたりから
雰囲気変わっている
自民党の旧来の集票マシーンが回転してないので
（市町村合併で国政どころじゃないらしい）
民主当選の見込み大だよ
141 ：小説吉田学校：04/06/21 23:10 ID:G3CpeZzh
>>137
群馬は旧社会党でも田辺、山鶴、角田と
右派の牙城みたいなところだったから、
野党ブロックから見ても
市民派が育たない土壌があるかも。

富岡は保守票取込みがカギ。
ちなみに民主は落とすと「角田副議長」はなくなるとみる。
142 ：ＡＣＮクルー：04/06/21 23:32 ID:YOj28A/t
うーん、計算をしていたらやっぱり自分の予想は変に思えてきた。
でも、比例って気分というか空気の部分が選挙区に比べて大きいと妄想的には思う。
とはいえ、試算してみました。

【比例得票試算】
投票率は最高平成元年を超えない６５％、最低平成７年を下回る４０％と中間の５２．５％で試算。

65.0:自16:2219/民19:2634/公7:971/共5:694/社1:277
52.5:自17:1904/民17:1904/公8:896/共5:560/社1:224
40.0:自17:1451/民14:1195/公10:860/共6:512/社1:170

母数は総務省昨年末発表の数字としてみました。
しかし、この盛り下がりぶりだと、もしかすると４０％割るかもしれんね。
143 ：無党派さん：04/06/21 23:34 ID:ncCy9cVS
盛り上がってるとか盛り下がってるとかどうやって分かるの？
144 ：無党派さん ◆MACDJ2.EXE ：04/06/21 23:41 ID:X0JIX5Sz
>>142
40%割ることはないと思う。
フィーリングっちゃフィーリングだけど。
そこまでの兆候はないと思うよ。
145 ：無党派さん：04/06/21 23:45 ID:0hFv0wez
>>144
つうか４０割ったらそれこそえらいこと。

多分組織票だけの勝負になってくると思います。

そうなると比例だと、公明（創価）、共産（ご存じ党員）、みどりの会議（プロ市民）の
強力組織票組が圧倒的な強さを誇ってしまうことになるでしょう。
一方で、自民と民主が苦戦するってことになる。

社民は……もうどうでもいいや。
146 ：無党派さん：04/06/21 23:48 ID:V9TeBRD4
小泉内閣支持率が急落して４０％　不支持４２％

比例で投票する政党も、自民２２％、民主１９％で３ｐ差に　一連の調査で最も縮まった

(衆院選前のときは自民３３％、民主２１％で１２ｐの差だったからかなり縮まった）

選挙に大いに関心がある３０％の人では
自民２６％、民主３１％
147 ：無党派さん：04/06/22 00:06 ID:MXJMZAJU
どこの調査？
148 ：無党派さん：04/06/22 00:07 ID:mOLpxJfm
>>147
朝日新聞

さぁ、自民豚よ。ブヒブヒ騒ぐときが着たぞ！
149 ：無党派さん：04/06/22 00:11 ID:vA/gHFiz
┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃ 　 第43回衆議院議員総選挙 各局出口調査結果 ( 定数 480 )　 　 ┃
┠──┬────┬───┬──┰────┬───┬──┬─┨
┃　 　 │自由民主│公明党│保守┃＿民主党│共産党│社民│他┃
┠──┼────┼───┼──╂────┼───┼──┼─┨
┃NHＫ│*214-241│*23-38│*2-4┃*170-205│**6-11│2-12│**┃
┃NNＮ│*****221│****28│***1┃*****205│*****8│***3│14┃
┃ＪNＮ│*****230│****32│***3┃*****188│****10│***5│12┃
┃ＦNＮ│*****233│****36│***4┃*****180│*****9│***3│15┃
┃ANＮ│*****220│****35│***3┃*****193│*****9│***7│13┃ ←（　´,_ゝ｀）ﾌﾟ
┗━━┷━━━━┷━━━┷━━┻━━━━┷━━━┷━━┷━┛
150 ：無党派さん ：04/06/22 00:14 ID:nqtnJ/tC
しょうもないこと聞くけどなんか最近世論調査しすぎじゃない？
151 ：無党派さん：04/06/22 00:15 ID:tlv/Jhvt
上田哲立候補したよ！
ついでに上田スレあげてよーん＾＾
152 ：無党派さん：04/06/22 00:26 ID:M7B4LH7z
もったいないね。上田も出て社民も出る。一人にまとめれば結構いい線いくのに
153 ：無党派さん：04/06/22 00:31 ID:tlv/Jhvt
上田は緑と社民に共闘を申し出たが互いの利害がぶつかり
頓挫したそうな
154 ：無党派さん：04/06/22 00:34 ID:M7B4LH7z
＞４０
それくらい簡単に調べられるはずですよ。教えてくださいなどと言う前に調べなさい。
他の方が既に書いていますが、沖縄の糸数の民主会派入りはない。共産党の猛反発で撤回されました。
新潟の野党候補は無所属、あえて書くなら社民でしょ。社民会派に入るのだろうし。

＞４１
すごく問題だと思います。
155 ：無党派さん ◆MACDJ2.EXE ：04/06/22 00:42 ID:k7Cs9i21
民主党が埼玉に30歳の美容院経営者擁立。
156 ：無党派さん：04/06/22 00:48 ID:LuhND66Z
３０歳の美容院って言うことはイケメンか？
157 ：無党派さん：04/06/22 00:48 ID:I/XLss9h
民主が参院埼玉に２人目擁立

　民主党埼玉県連は２１日夜、常任幹事会などの合同会議を開き、７月１１日投開票の参院選埼玉選挙区に、新たに美容院経営者の弓削勇人氏（３０）を擁立することを決めた。党本部が２人目の擁立を強く要請、県連側も受け入れた。（了）
弓削勇人（ゆげ・はやと）（時事通信）
[6月22日0時32分更新]
158 ：無党派さん：04/06/22 00:49 ID:I/XLss9h
30歳ってことは
当選すれば最年少参議院議員だな。やはりその辺りを押し出して運動するんだろうか
159 ：無党派さん：04/06/22 00:51 ID:LuhND66Z
少なくとも小沢と藤井幹事長が応援に来るだろうな
ぬいぐるみの康夫も来たりして
160 ：無党派さん：04/06/22 00:54 ID:vA/gHFiz
めでたく埼玉は自公共になりましたとさ
161 ：無党派さん：04/06/22 00:55 ID:RteZTbl3
>>157
彼は本当に実在する人物なのか？ググってもでないぞ。
162 ：無党派さん：04/06/22 00:55 ID:5R04P0PJ
>>160
公明の共産落としも考慮してるだろ。
悪くても1つは確保できるよ。
163 ：無党派さん：04/06/22 00:56 ID:NGva7TYV
ということは埼玉、共産の目も少しは出てきたな♪
民主、調子こいて京都や大阪でも2人出せよ。
楽しい結果が待ってるよ♪
164 ：無党派さん：04/06/22 00:59 ID:9/gZNW0j
自民豚にキレがないなｗ
165 ：無党派さん ◆MACDJ2.EXE ：04/06/22 01:01 ID:k7Cs9i21
票数でいえば、昨年の総選挙のような票数（比例）では共産は届かんね。
民主がもっと減らして、それをさらに上回る票が要る。
（でも、二人擁立は票が稼げる）

一方、過去二回を見ると、共産は比例以上に県区で票を取っている。
奇跡的に議席に達する可能性もある。
166 ：無党派さん：04/06/22 01:03 ID:RteZTbl3
まあ、この選挙で民主がとるか共産がとるか大した問題じゃないだろ。
167 ：無党派さん：04/06/22 01:07 ID:LuhND66Z
自民みたいに民主の票が真っ二つに割れれば阿部にも可能性があるけど
９対１で嶋田が民主支持層や無党派層を固めそうな気がする
168 ：野党応援団：04/06/22 01:11 ID:ohzCPpUv
参議院非改選勢力（倉田議長含む）
自民：６６、公明：１３、非共産野党：３７、共産；５

これを念頭に置き、公明党の今回の獲得議席を１１、共産党５と仮定すると
※今回の参院選自民党の獲得議席（追加公認含む）
①３０：現野党勢力、過半数
②４４：非共産野党勢力＋公明が過半数
③５１：改選議席
④５６：自民党単独過半数

国会運営上、直ちに問題が発生する①以下の可能性は１０００％あり得ない
②もしくはそれを少し下回る程度だと公明党が完全なキャスティングボードを握る。
ただ②以下になる可能性もほぼない。
また、自民党が４５～５５の間だった場合でも公明党との連立を続ければ
参議院で安定多数を確保し続けることができる。

すなわち、自公連立政権の安定的存続は今回の参院選前にすでに決まっている。
169 ：野党応援団：04/06/22 01:12 ID:ohzCPpUv
≫168
（続きです）

問題はもし公明党が連立離脱したときの備え、野党に転落したときの備え
である。今回の選挙、次回の選挙で連敗し、３年後共産野党勢力と公明党との
合計議席数が安定多数を確保した場合、自民党は鉄板野党・共産党と組んだとしても
国会運営で主導権が握れなくなる。
非改選の６６なんて出来すぎで３年後の選挙はよくて半数の６１。
５５議席位が関の山と考えると、今回の選挙で単独過半数回復につながる
「５６」は最低確保したいし、もし５０を割ることになれば
３年後、非共産野党勢力と公明党が組んだ場合、安定多数を許すことに
なりかねない。

自民党が現有「５１」を割ることは今後９年間の政界模様を左右するほど
大きな意味を持った数字。当然、責任をとって小泉は退陣せざるを得なくなる。
そして自民党が５１前後の結果に終わる可能性は最近の情勢から高まっている。
意外とおもしろくなりそうな参院選。みんな投票に行こう。
170 ：無党派さん：04/06/22 01:13 ID:4cvQAasQ
>>167
それなら無理して２人も立てる必要ないじゃん
これは共倒れの危険性あるよ
171 ：無党派さん ◆MACDJ2.EXE ：04/06/22 01:13 ID:k7Cs9i21
民主票≒自民票公明票　なら、民主二議席にも可能性はある
民主票＝共産票×２　なら、民主〇議席にも可能性はある
172 ：無党派さん ◆MACDJ2.EXE ：04/06/22 01:14 ID:k7Cs9i21
訂正。
民主票≒自民票公明票　なら、民主二議席にも可能性はある
民主票≦共産票×２　なら、民主〇議席にも可能性はある
173 ：無党派さん：04/06/22 01:17 ID:mOLpxJfm
>>172
場合によっては、民民共ってのは無いのか？
174 ：無党派さん：04/06/22 01:21 ID:gW8F3Yy1
>>173
よほどの天変地異がない限り、それはない。
175 ：無党派さん：04/06/22 01:22 ID:9pkEV6gl
>>174
公示後から投票日の前日までに自民と公明の候補者があぼーんすればありえる。ｗ
176 ：無党派さん：04/06/22 01:27 ID:M7B4LH7z
おいおい、暗殺するなよ。
177 ：無党派さん：04/06/22 01:30 ID:fAo7LX9H
>>173
参院埼玉補選確定得票（得票数のあとのカッコ内は得票率）

当　　６４８，３１９（４２・８）関口　昌一　自新《１》（公明）
　　　　６３５，３３２（４１・９）島田智哉子　民新　
　　　　２３２，８５０（１５・４）阿部　幸代　共元

但しかなりの低投票率(20%台)の結果。
複合的な要素が重なり、前もって準備が出来ていれば有り得るが、今回は
準備不足過ぎて無理。
178 ：無党派さん：04/06/22 01:33 ID:fAo7LX9H
弓削は島田の景気付けと、島田不満票が他党候補へ流出するのを防止する位の効果は
あるかな？

（ ﾟДﾟ）ﾊｯ! それか!!
179 ：無党派さん ◆MACDJ2.EXE ：04/06/22 01:35 ID:k7Cs9i21
自民と公明、どっちが票を多く取るんだろう？　さっぱりわからん。
30歳に票を食われそうなのは自民と共産か。もちろん、民主のもう一人の方が食われるけど。
一ヶ月切って立候補して当選できるのか？（神風、高山を見ると、さいたま市で稼ぐか）

今こそ埼玉県人の分析のしどころか。
180 ：無党派さん：04/06/22 01:36 ID:ohzCPpUv
埼玉選挙区は
公明が鉄板
知名度からいっても関口・島田で決まり
確率
①自民公：８０％
②民公共：１０％
③自公共：１０％
181 ：無党派さん：04/06/22 01:39 ID:NT3t81pT
最近の参院選の選挙区で公示日直前に擁立した候補が当選したような例はあるの？
182 ：無党派さん：04/06/22 01:39 ID:LuhND66Z
さいたまの話はさいたまスレにした方がいいと思われ
183 ：無党派さん ◆MACDJ2.EXE ：04/06/22 01:40 ID:k7Cs9i21
神風は上田の地盤ということもあったか、ｽﾏｿ
でも、高山と年齢やポッと出な感じがが近いんじゃない？

>>180
共が入るよりも、民民の可能性の方がありうると思うけれど。補選から見ても。
184 ：無党派さん ◆MACDJ2.EXE ：04/06/22 01:42 ID:k7Cs9i21
>>182
そうかもしれないですね・・ｽｲﾏｾﾝ
185 ：無党派さん：04/06/22 01:45 ID:ohzCPpUv
共産・阿部は毎回、党の基礎票より大幅に上乗せする候補
小選挙区ならともかく県域の大選挙区なら２人当選させるには
きちんとした票割りが必要。これからじゃぁ無理です、さすがに。
186 ：無党派さん：04/06/22 01:46 ID:/MUxg4WG
社民党、前回衆院選があまりにもひどい大惨敗だったからすこしは戻すかと思ったがあのＣＭはヒドイヒドスギル

なんで瑞穂は走ってるの？とかあのダサすぎるスーツはなに？とか様々な疑問もこの外し具合が社民党なんだな

と思うともうどうにもならんなやっぱり
187 ：無党派さん：04/06/22 01:48 ID:vA/gHFiz
CMで選ぶやつなんかいるのか？
188 ：無党派さん：04/06/22 01:50 ID:gW8F3Yy1
>>186
「金がないからこんなのしか作れないんですぅ～」という感じしか持てないよね。
189 ：しげる ◆dz9zyODV/w ：04/06/22 01:51 ID:ie2aL2GP
>>187

政策で選ぶ奴より多いんじゃないのか？
190 ：とく：04/06/22 01:51 ID:rRGa+tpf
大阪選挙区でさえ、予想がつかないのに、
全国的に予想をするなんて、
難しい。
191 ：無党派さん：04/06/22 01:53 ID:4cvQAasQ
シンスケの応援やめさせるために
テレビ局に自民党が圧力かけたらしい

汚ねぇー
192 ：無党派さん：04/06/22 01:54 ID:vA/gHFiz
ソースのないただの煽りはよそでやれ
193 ：とく：04/06/22 01:56 ID:rRGa+tpf
>>191
そうなんだ。
それは知らなかった。
さて、自民と公明には今回は入れるつもりはないが。
誰に入れようか。
魅力のある候補者が、なんか少ないような。
194 ：無党派さん：04/06/22 01:58 ID:gW8F3Yy1
>>187
2000年総選挙の時の社民党のＣＭは面白いと思った。
その時、一定数の浮動票を社民党が取れた背景には、ＣＭの効果もあったのではない
だろうか。
195 ：無党派さん：04/06/22 01:58 ID:/MUxg4WG
>>187
公明党のＣＭもバカっぽいがなんとか庶民的と言えないこともない、しかし社民党のはただただ変なだけでその変さが

社民党の外れっぷりを浮き彫りにしている。はっきり言ってマイナスイメージを高めるためのＣＭとしか思えん。
196 ：無党派さん ◆MACDJ2.EXE ：04/06/22 02:01 ID:k7Cs9i21
社民党は、「独裁者は人気者の顔をしてやってくる」が発禁になったことがあったなぁ。
197 ：無党派さん：04/06/22 02:04 ID:RteZTbl3
なんで公明はあんなアフォなCM作ったんだ。
あれじゃあ、どう見ても神崎は罪人。
198 ：とく：04/06/22 02:12 ID:rRGa+tpf
>>197
どんなの?
199 ：無党派さん：04/06/22 02:18 ID:RteZTbl3
>>198
公明のページで見てみればわかる。遠山のきんさんに罪人みたいに裁かれてるよ。
200 ：とく：04/06/22 02:21 ID:rRGa+tpf
>>199
HPで?
201 ：無党派さん：04/06/22 02:26 ID:gW8F3Yy1
>>199
「そうはいかんざき」がうけたんで、時代劇路線を継承したという意味合いもあるんだろう。
202 ：無党派さん：04/06/22 02:32 ID:RteZTbl3
>>200
TVで放送されてるやつがHPでも流れてると。何がわからないんだ？
203 ：とく：04/06/22 02:37 ID:rRGa+tpf
>>202
そうなのか。
204 ：無党派さん：04/06/22 02:44 ID:gW8F3Yy1
>>202
あ、でも「全国一斉にＣＭが流れている」かどうかまでは一概にいえないのでは？
「そうはいかんざき」のＣＭを、東海地区の知り合いは見た記憶がないといっていたが。
205 ：とく：04/06/22 02:50 ID:rRGa+tpf
>>204
近畿だけど、まだ、見てないよ。
206 ：無党派さん：04/06/22 02:52 ID:5KTTo+oo
片岡千恵蔵は学会員だったのか？
いくらなんでもそうじゃなきゃあんなふざけたCMゆるさねーだろ
207 ：無党派さん：04/06/22 02:57 ID:gW8F3Yy1
>>205
首都圏では、先週末辺りから流れている。
208 ：無党派さん：04/06/22 02:59 ID:RteZTbl3
>>206
「学会員だと思われる」などの理由でタレントに断られるので
すでに死んじまった知恵蔵に決まったそうだ。
209 ：とく：04/06/22 03:00 ID:rRGa+tpf
>>207
そうなのか。
しかしながら、予想のつかない選挙戦ですな。
なんか、それでも、自民党が５０議席後半を確保しそうですが。
210 ：無党派さん：04/06/22 03:06 ID:5KTTo+oo
学会と関係ないなら今頃千恵蔵は草葉の陰で泣いてるぞ。
お笑い路線で行くなら、久本とか使えばいいのに
211 ：とく：04/06/22 03:06 ID:rRGa+tpf
千恵蔵さんがでてくるCMなのか。
212 ：とく：04/06/22 03:11 ID:rRGa+tpf
まあ、とりあえず、
比例を予想しておこう。
自民１６から１８
民主１５から１７
公明７から８
共産３から５
社民２から３
みどり０から１
213 ：とく：04/06/22 03:15 ID:rRGa+tpf
あと、近畿

三重県（民主）
滋賀県（民主）
京都府（民主）（共産）
大阪府（公明）（民主）（自民）
奈良県（自民）
和歌山県（自民）
兵庫県（民主）（自民）

こんなところか。
214 ：無党派さん：04/06/22 04:28 ID:r/A0a5XL
比例区

自民:15 -3+6
公明:10 -2+1

民主:17 -3+4
共産:4 -1+2
社民:2 -1
敦夫:0 +1

民主は比例で自民党を上回れないようでは執行部の責任問題。
共産は前回並みは確保の雲行き。社民は瑞穂が改選なんで見苦しいまでに必死にやる。
渕上まで当選させられるかどうか。

選挙区

自民:42 -6+4
公明:3

民主:24 -4+7
共産:1 -1+1
社民:0
無所属
自民系:1 -1+1
野党系:2 -2+1

自民は40弱は確保。接戦が予想される静岡の二つ目、長崎、革新共闘の伝統が残る
沖縄を取れるかどうか。公明は立てた三人はすべて当選圏内。
民主は27ある一人区でやや苦戦。岡山、岩手で取れるかどうかが試金石。
一人区で5つ取れれば善戦と言える。
共産は勝負になりそうなのが東京、埼玉、京都、大阪くらい。このうちひとつを
取れるかどうか。
215 ：無党派さん：04/06/22 05:24 ID:mLAWPOLt
>>214
層化が投票しない比例の自民はボロボロってこと？
最大の支持団体の票抜きの自民なんて、もぬけの殻ってことなんだね（苦笑）
216 ：無党派さん：04/06/22 06:39 ID:Gh5a68ac
投票時におけるマスコミの出口調査に協力

国民に､おかしな情報しか流さないマスコミに
誰が協力するか。

どの党に投票しましたか？
社民党と答えるつもりだ。
217 ：無党派さん：04/06/22 07:05 ID:0U4IHViB
＞＞２１６
いいじゃないの社民党で、自民党よりはマシだわな。
218 ：無党派さん：04/06/22 07:42 ID:ptNWDhwQ
朝日の結果でたな。
森の時と同じになったら・・・・・っていうシュミレーション誰かｷﾎﾞﾝﾇ
219 ：無党派さん：04/06/22 08:06 ID:BpK9fQmf
小泉人気下がるとしたほうが、投票率は上がりそう
危機感から自民票が増えるか
やっぱりと思って民主が増えるか
微妙なところ。
220 ：無党派さん：04/06/22 08:41 ID:Y/31vitp
>>217
つうか出口調査を狂わせるオフってのをやってみるか？

みんなで「比例は社民党です」って答えて、あたかも社民党の得票数が上がったように思わせる。
なんなら「福島瑞穂」って答えてみるのも面白い。
221 ：無党派さん：04/06/22 09:13 ID:f7IFqOgZ
>>214
それは予想じゃなくて可能性ですね。
±が大きすぎだよ。
222 ：無党派さん：04/06/22 09:32 ID:MoIsVFIc
>>181
を知ってる人居たら教えください。
俺で浮かぶのは、石原都知事だけど・・￥
223 ：無党派さん：04/06/22 09:40 ID:vA/gHFiz
今回は自民優勢の終盤情勢によるアナウンス効果はなさそうだな
224 ：無党派さん：04/06/22 09:43 ID:mOLpxJfm
むしろ池に落ちた犬＝自民を面白がって叩きまくる有権者、
という構図が見える。
225 ：無党派さん：04/06/22 09:50 ID:vA/gHFiz
民主珍者の妄想はいいよ
226 ：無党派さん：04/06/22 09:52 ID:LfPaXR8X
>>225
泣くなｗ
227 ：無党派さん：04/06/22 09:57 ID:vA/gHFiz
>>226
あれ？切れちゃったかな（ﾌﾟ
228 ：無党派さん：04/06/22 09:59 ID:MoIsVFIc
ここは予測ですから～～～～
229 ：無党派さん：04/06/22 10:03 ID:lxC+QXYg
>>224
究極のﾌﾟﾗｽ思考の良いｻﾝﾌﾟﾙだぁ。
230 ：無党派さん：04/06/22 10:07 ID:mOLpxJfm
>>229
むしろ鬱になってるんですけどね。
いつまで経っても冷静に政治を騙れない、
幼稚な日本国民に。。。
231 ：無党派さん：04/06/22 10:09 ID:LfPaXR8X
>>230
「甘えとたかりの好きな農耕民族」に民主主義なんて所詮無理なんだよなー。
232 ：無党派さん：04/06/22 10:15 ID:igoeMVtM
年金改革法のもとになった出生率もウソで、
さらに負担増給付減の現実を前にして、
ペテン小泉を支持するのはバカだけ。
233 ：無党派さん：04/06/22 10:23 ID:fLvLoPmy
ここって予想スレだよね？
234 ：無党派さん：04/06/22 10:24 ID:xBxyLybW
民主圧勝だろ。小泉がこの支持率じゃ、いかんともしがたいでしょ。
235 ：無党派さん：04/06/22 10:26 ID:G4R5AveC
>>233　妄想スレです
236 ：無党派さん：04/06/22 10:27 ID:9zHruj+n
どんなに支持率を操作しようと、選挙行く気のない人間を投票に向かわせる起爆剤にはなりません。
237 ：無党派さん：04/06/22 10:27 ID:Xp3M5dzZ
新たな幕開け
http://home.att.ne.jp/banana/yoyo/mainpage.htm
238 ：無党派さん：04/06/22 10:33 ID:MoIsVFIc
自民当選予測
○9人確実
△5人有利
☆4人当落線上
▲5人追い上げ可能
＝職能団体系＝
○長谷川憲正 61 新 全国簡易郵便局連合会　　（大樹の会47万）
○鈴木　正孝 63 前 軍恩連盟全国連合会　　　29万 防
○脇　　雅史 59 現 全国建設業協会　　　　　27万
○西島　英利 55 新 日本医師連盟　　　　　 22万
○水落　敏栄 61 新 日本遺族政治連盟　　　 21万 (前回＋5万個人票)
○佐藤　昭郎 61 現 全国土地改良政治連盟　 20万
△南野知惠子 68 現 日本看護連盟　　　　　　17万
△日出　英輔 62 現 全国農業協同組合中央会　16万
☆加納　時男 69 現 企業人政治フォーラム　　16万
☆小西恵一郎 48 新 日本薬剤師連盟　　　　　15万
▲月原　茂皓 69 現 政治連盟防衛を支える会　 7万（民主２万）
▲小原　健史 55 新 全国旅館生活衛生同業組合連合会/(ときわ会も支援9万)
▲松村　祥史 39 新 全国商工政治連盟　　　　10万 （前回＋９万個人票）
▲中西　茂昭 55 新 日本歯科技工士連盟（歯科医師連盟つけば計10万）
×関 　 　肇 68 新 （全国内水面政治連盟9万程度)　　　　　　
×入澤　　肇 63 現 (社)日本フードサービス協会
×中村　博彦 61 新 全国老人福祉施設協議会
×泉　　信也 66 現 (社)日本観光旅館連盟ほか
×北里　敏明 55 新 全国私学父母の会
239 ：無党派さん：04/06/22 10:34 ID:MoIsVFIc
＝地域系＝
○尾身　朝子 42 新 全日本私立幼稚園連合会ほか
△笹川　博義 37 新 (財)全日本空手道連盟ほか
△横内　正明 62 新 (社)全国宅地建物取引業協会連合会ほか
☆荒井　広幸 45 新 全国療術師協会ほか
☆秋元　 司 32 新 全国小売酒販政治連盟ほか
▲浜田卓二郎 62 前 (社)日本新聞販売協会ほか
×田口　一信 55 新 長崎県議会議員 　
×伊良皆髙吉 66 新 沖縄県議会議員

＝目玉系＝
○竹中　平蔵 53 新 経済財政担当大臣、大学教授
○神取　　忍 39 新 プロレスリング選手
△荻原　健司 34 新 五輪金メダリスト
×古葉　竹識 67 新 元広島カープ監督 (社)少年軟式野球国際交流協会ほか
×高倉 道男　63 新 パラグアイ邦字紙社長
×山谷 えり子53 新 仏所護念会教団ほか 　　　　
240 ：無党派さん：04/06/22 10:46 ID:fLvLoPmy
負けた党は是非とも
「謀略だッ！」
の第一声をお願いします
241 ：無党派さん：04/06/22 10:47 ID:G4R5AveC
いつも言ってます
242 ：無党派さん：04/06/22 11:17 ID:LuhND66Z
参院選　投票全国調査　自民、民主が接近
選挙区・自３４民２８％　比例・自３２民２９％

　２４日の参院選公示を前に有権者の投票行動などを探るため、本紙が行った全国電話世論調査で、選挙区や比例代表でどの政党の候補に投票するかを尋ねたところ、自民党と民主党が接近する結果が出た。
全国調査とは別に中部６県で実施した電話世論調査でも両党が拮抗（きっこう）する傾向が判明。年金改革や自衛隊のイラク派遣の問題が影響したとみられる。

　全国調査は１８－２０日の３日間、無作為抽出の電話番号を使って３０００人から回答を得た。この結果、どの政党の候補者に投票するかは選挙区で自民３４％、民主２８％で小差になった。比例代表では自民の３２％に対し、民主が２９％と接近した。
与党が成立させた年金制度改革関連法に批判的な回答は７９％、自衛隊のイラク多国籍軍参加でも反対論が７割を超え、こうした問題が自民党の伸び悩みにつながっていた。

　政党支持率では自民３６％、民主１５％で両党の差は約２０ポイントだが、実際にどの政党の候補に投票するかを聞くと、この差は縮まり、選挙区で約６ポイント、比例代表で約３ポイントしかない。
いずれの数字も２００３年衆院選、前回２００１年参院選時の調査に比較して、民主党が自民党に迫っていた。

http://www.chunichi.co.jp/00/sei/20040622/mng_____sei_____000.shtml
243 ：無党派さん：04/06/22 11:18 ID:LuhND66Z
中部６県　より拮抗
h
　愛知、岐阜、三重、長野、福井、滋賀の中部６県の電話世論調査は１８－２０日、２０００人に実施した。投票に「行く」と答えた８割余のうち、選挙区で自民候補に投票する人は３２％、
民主候補に投票する人は２７％と接近、比例代表で投票する政党では自民、民主いずれも３０％と、より拮抗した。

　比例代表では小泉政権を支持する層でも、自民に投票する人は６割を切っている。また、昨秋の衆院選比例代表で自民に投じた人でも、ほぼ１割が今回は民主に投票する考えを示した。

　自民支持層では、自衛隊のイラク派遣そのものを肯定しながらも、被害が出ないうちに撤退するべきだという人が５割いた。年金改革関連法では「どちらかといえば」も含めた評価しない人がほぼ６割に上る。こうした問題が投票に向けた意識に影響しているようだ。

　一方、中部６県の調査では小泉政権について不支持が４９％で支持の４２％を上回った。“民主王国”といわれる愛知をはじめとして、民主の支持層が厚い地域性を反映した面もあるとみられる。

http://www.chunichi.co.jp/00/sei/20040622/mng_____sei_____000.shtml
244 ：無党派さん：04/06/22 11:21 ID:LuhND66Z
３大争点、自民に逆風
参院選世論調査


　本紙が実施した参院選に関する全国世論調査で、自民党の「苦戦」ぶりが浮き彫りになった。どの政党に投票するかの質問に対し、選挙区、比例代表とも、
自民党が民主党を若干上回るものの、その差は極めて小さくなっている。自民党支持率も２００３年の衆院選時の調査から下降。
年金問題、イラク派遣自衛隊の多国籍軍参加問題での対応が自民党の足を引っ張り、「自・民」接戦の最大の要因になっているのは確実だ。　（参院選取材班）

　比例代表で、どの政党に投票するかの設問では、自民党と民主党の差は０１年参院選時の同じ調査では２７・４ポイント、０３年衆院選時の調査は１２・６ポイントあったが、今回の調査では２・９ポイントにまで縮まっている。

　内閣支持率は、小泉人気が頂点だった前回参院選時の８８・９％と比べれば、５５・６％とかなりダウンしたが、それでも支持が不支持を上回っている。首相の構造改革についてもスピードはともかく「成果が出ている」との回答は５６・１％で決してひどい数字ではない。

　首相支持が一定水準を維持しているにもかかわらず、投票する政党で自民党と民主党との差が縮まったほか、自民党支持率が前回衆院選時の４１・３％から３６・０％にダウンしてしまっている。この原因は何か。

245 ：無党派さん：04/06/22 11:22 ID:LuhND66Z
自民、公明両党が採決を強行し成立した年金制度改革関連法、首相が決断した自衛隊の多国籍軍参加に対しては、いずれも８割近くが反対。首相を支持すると答えた層に限定しても、年金改革法には６６・０％、多国籍軍参加には６５・５％が批判的だ。
首相に政権を預けるのは構わないが、これらの問題での首相や自民党の対応には拒否率が高いという「ねじれ現象」がある。

　こうした心情が自民党への投票を敬遠させているほか、政党支持率を引き下げ、投票行動では逆に民主党を底上げさせているようだ。昨年１１月の衆院選比例代表で自民党に投票したと回答した人のうち、
今回の参院選比例代表でも同党に投票すると回答したのは６７・２％にすぎないとの結果も出ている。

　ただ、得票増に期待が出てきた民主党も、「政権担当能力がある」と見込んだのは２２・２％と、自民党の５３・８％に大きく水をあけられている。

　民主党の政党支持率（１５・２％）も昨年の衆院選時の調査よりは近づいたといえ、まだ自民党（３６・０％）には遠い。

　民主党に政権を任せるのはまだ早いが、自民党には、今回の参院選を通して年金や多国籍軍参加問題に対する強い反省を求めたい、との有権者の気持ちも感じられる。

　支持政党がない・分からないとする無党派層の中で、民主党に投票すると回答したのは２９・７％で最も多い。無党派層が動けば、自民党への“おきゅう”が大打撃になる可能性は高い。
http://www.chunichi.co.jp/04saninsen/040622T1040002.html
246 ：ＡＣＮクルー：04/06/22 11:41 ID:sqHqw4RK
きれいに出るかわからないけど、こんな感じにグラフにしてみました。（多少直し込み）
＜改選■非改選□＞
自民（１２３／５８＋６５）
■■■■■■■■■■　■■■■■■■■■■　■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■　■■■■■■■■■■　■■■■■■■■
□□□□□□□□□□　□□□□□□□□□□　□□□□□□□□□□
□□□□□□□□□□　□□□□□□□□□□　□□□□□□□□□□
□□□□□
民主（７２／３９＋３３）
■■■■■■■■■■　■■■■■■■■■■　■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■
□□□□□□□□□□　□□□□□□□□□□　□□□□□□□□□□
□□□
公明（２６／１３＋１３）
■■■■■■■■■■　■■■
□□□□□□□□□□　□□□
共産（１３／８＋５）
■■■■■■■■
□□□□□
社民（６／３＋３）
■■■
□□□
247 ：無党派さん：04/06/22 12:11 ID:5R04P0PJ
>>246
だれもおまいの予想のグラフまで頼んじゃいない。
そこまでやりたいなら自分のＨＰでやれよ。
248 ：ＡＣＮクルー：04/06/22 12:28 ID:sqHqw4RK
>>247
了解。
249 ：無党派さん：04/06/22 12:51 ID:8TegGnCO
年金・多国籍軍の説明より必要＝激戦区てこ入れ－自民幹部確認

　自民党の安倍晋三幹事長、青木幹雄参院幹事長ら党幹部は２２日午前、党本部で
来月の参院選への対応を協議した。この中で、年金制度改革とイラク多国籍軍への
自衛隊参加に対する世論の評価が厳しいとの認識で一致。有権者向けのパンフレッ
トを作成するなどして、分かりやすい説明に努めていく方針を決めた。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040622-00000436-jij-pol
　協議ではまた、党が先週末に実施した世論調査で、改選数１の「１人区」を中心に
「１０数選挙区」で激戦となっていることが報告された。その上で、青森、山梨、長崎、大分
、沖縄などの激戦区に、小泉純一郎首相（党総裁）や安倍氏らを重点的に投入して、
てこ入れを図ることも確認した。　（了）（時事通信）
250 ：無党派さん：04/06/22 13:09 ID:PdT/Qf3i
＜出生率低下＞年金改革法の成立前に把握　政府答弁書

　政府は２２日の閣議で、１人の女性が一生に産む子どもの数の平均を示す０３年の合計特殊出生率が１．２９に低下した事実を厚労省が把握した時期について
「５月２４日に人口動態・保健統計課長から集計結果の中間的な報告を行った」とする答弁書を決定した。年金制度改革法成立前に集計データを把握していたことになる。（毎日新聞）
[6月22日11時10分更新]
251 ：無党派さん：04/06/22 13:12 ID:8TegGnCO
「出生率１・２９」２週間以上公表せず（読売新聞）
＜出生率低下＞年金改革法の成立前に把握　政府答弁書 - 毎日新聞
「データ隠し」半ば認める　出生率公表で厚労相 - 共同通信

他の社がどう言う見出しつけるかな

252 ：無党派さん：04/06/22 13:15 ID:vA/gHFiz
>>249
山梨が激戦？
民主で決まりじゃないのか？
253 ：無党派さん：04/06/22 13:15 ID:PdT/Qf3i
出生率 年金法成立以前に把握　　NHK
254 ：無党派さん：04/06/22 13:17 ID:PdT/Qf3i
出生率１．２９、年金法成立前に報告 　　朝日新聞

しかし、次から次に。小泉は疫病神にでも取り付かれてんじゃないか？
255 ：ＡＣＮクルー：04/06/22 13:22 ID:sqHqw4RK
>>252
そうでもないみたい。
青森、山梨、長崎、大分、沖縄のなかでは民主が頭出ているかもしれんけど。
256 ：無党派さん：04/06/22 13:25 ID:8TegGnCO
功労賞まで上がってきてなくても「隠してた」って報道されるんだろうね。
痛いね
257 ：無党派さん：04/06/22 13:26 ID:igoeMVtM
民主党政権が現実味を帯びてきたな
258 ：無党派さん：04/06/22 13:27 ID:fLvLoPmy
まぁ、例の法則によって民主にはね返るだけだよ
259 ：無党派さん：04/06/22 13:31 ID:c5Ev/3OG
政権交代になりそうだと気をゆるめると
与党の思うツボ。

民主党はもっと、したたかにワイルドに
かつ知的に誠実に･･･。

260 ：無党派さん：04/06/22 13:32 ID:19yyqcwb
>>259　あんた日本人じゃないよね？

180 名前：無党派さん[] 投稿日：04/06/22(火) 13:27 ID:c5Ev/3OG
>>166

サマワで自衛隊は引きこもり中か？

選挙終わるまで、キャンプ地から出ないのか？
隊員が誘拐されて、首でも曝されたら、天地が
ひっくりかえる騒ぎになる。
261 ：無党派さん：04/06/22 13:32 ID:fLvLoPmy
>>257
次の衆院選？
つーか何年後くらいを考えてる？
262 ：無党派さん：04/06/22 13:44 ID:ynS2FLXY
政府叩きがちょっと早い気がするなぁ、もっと投票日に近い時期の方が
いいのに。
263 ：無党派さん：04/06/22 13:48 ID:T1RFy7It
>>２６２
同意。官邸は今頃次のサプライズを練っていることだろう。
264 ：無党派さん：04/06/22 13:52 ID:gW8F3Yy1
>>263
今後官邸が繰り出せるサプライズといえば、やはり偉大なる将軍様に助けてもらうより
ないんじゃないか。
265 ：無党派さん：04/06/22 13:54 ID:Cwe6BYfM
>>264
北朝鮮工作員の釈放署名していたようなウジ虫政党が
拉致事件に関して口出しするな。

小泉が拉致事件を明らかにしなきゃ、未だに民主党は
拉致事件は右翼の戯言！とか叫いているよ。
266 ：無党派さん：04/06/22 13:56 ID:8TegGnCO
サプライズは曽我さんじゃなくて
267 ：無党派さん：04/06/22 14:03 ID:gW8F3Yy1
>>266
曽我さんを拘束して北朝鮮に送り返せば、大変なサプライズになるのは明らかだが、
今さらインドネシアで家族が会うくらいの事でどうかね。

>>265
民主党が「釈放署名」した事実など一切ありませんが。
一時期君のような連中が騒いでいたのは「韓国人政治犯の釈放要求書名」。その中に
工作員の名前も紛れ込んでいたという程度の話。
268 ：無党派さん：04/06/22 14:05 ID:Cwe6BYfM
>>267
＞曽我さんを拘束して北朝鮮に送り返せば、大変なサプライズになるのは明らかだが、

それじゃ民主党案だな。　　すべての拉致被害者を一度北朝鮮へ返すべき。
269 ：無党派さん：04/06/22 14:08 ID:gW8F3Yy1
>>268
当時の岡田幹事長発言を正確に踏まえていない書き込みだな。
それに民主党は現在、小泉よりずっと厳しいことを言っているんだが？
270 ：無党派さん：04/06/22 14:09 ID:LuhND66Z
イラクに電撃訪問

271 ：無党派さん：04/06/22 14:11 ID:8TegGnCO
>>270
それで武装勢力に拉致されたりして
272 ：無党派さん：04/06/22 14:11 ID:3jtLT01b
>>269
当時の岡田には上田現知事や前原からも非難されなかったか。
273 ：無党派さん：04/06/22 14:21 ID:N0H3WkX9
>>269
民主党は政府批判が仕事だから。
岡田に「じゃお前が北朝鮮担当」と言えば
「さぁ仲良くしましょ」で終わり。
274 ：Null Point Exception：04/06/22 14:23 ID:KANnwfU7
>>271
でノー小泉と言わされたりして
275 ：無党派さん：04/06/22 14:39 ID:so4V34Np
というか、小泉総理が外交で何をやろうとも完全スルーか「選挙目当ての姑息なパフォ」と報道してくれるので
大丈夫でしょう。
276 ：無党派さん：04/06/22 14:43 ID:tlv/Jhvt
上田哲をよろしく
277 ：無党派さん ◆MACDJ2.EXE ：04/06/22 14:49 ID:juj7pqmT
すいませんが適宜↓に移って

2004年参院選総合情報＆議論スレッド3
http://society2.2ch.net/test/read.cgi/giin/1087103959/
278 ：無党派さん ◆MACDJ2.EXE ：04/06/22 14:52 ID:juj7pqmT
神奈川、山梨、愛媛、福岡、埼玉、東京、大阪　を除いて、
自民公認に公明の推薦が出ました。
279 ：無党派さん：04/06/22 14:56 ID:LuhND66Z
愛知では自民公認候補に公明が推薦

無所属自民系の古井戸は苦しくなったのでは。

愛知無風区か？
280 ：無党派さん：04/06/22 15:04 ID:PZfF6pwQ
>>273

無能に仲良くと、知的に仲良くは、すごーーい違いだぞ。
281 ：無党派さん ◆MACDJ2.EXE ：04/06/22 15:25 ID:juj7pqmT
>>280
どっちでもいいよ
282 ：ＡＣＮクルー：04/06/22 15:26 ID:y9rdS9+I
>>278
まあ、流れ的に妥当なんだろうね。
しかし、出ないで候補立ててないとことろというのは微妙なとこなんだろうなあ。
283 ：無党派さん：04/06/22 15:30 ID:LuhND66Z
福岡以外は自民党の方から辞退したんじゃないの
284 ：無党派さん ◆MACDJ2.EXE ：04/06/22 15:36 ID:juj7pqmT
でも、渋っていた長崎、佐賀、熊本は大きいかと思います。
福岡県の暇な人がこちらに運動しそう（妄想？）。
285 ：無党派さん：04/06/22 15:46 ID:A/YUvbUT
上田哲は共産党か青島を応援して出馬辞退しろ！
286 ：無党派さん：04/06/22 15:52 ID:LuhND66Z
公明党本部　自民現職木村氏の推薦を決定　中央と地元の対応にねじれ
公明党は二十二日午前、東京・新宿区の党本部で選対常任役員会を開き、二十四日公示、七月十一日投開票の参院選で、熊本選挙区に出馬する自民現職木村仁氏（６９）の推薦を決め、発表した。
同党県本部はこれに先立つ二十一日、同選挙区を「自主投票」とする方針を固めており、中央と地元の対応がねじれた。
終了後に会見した井上義久選対委員長は「地元から（自主投票の）話を受けたが、数少ない現職同士の選挙区であり、党本部としては、連立与党両党間の信頼に立って推薦を決めた」と説明。自民党から強力な働きかけがあったことも認めた。
●極めて不本意
公明党県本部の西泰史代表は二十二日、党本部の決定に対し、「県本部としては昨夜、『自主投票』と判断しており、党本部の決定は極めて不本意で遺憾だ。
比例代表全国一千万票を目指して最大限の努力をしていくことに変わりはない。党員、支持者も賢明な判断をしてもらえると確信している」と話した。
http://kumanichi.com/feature/senkyo/sanin2004/kiji/20040622.4.html


公明党県本部　自民候補の推薦要請拒否　異例の自主投票へ
二十四日公示、七月十一日投開票の参院選で、公明党県本部は二十一日夜、熊本市の熊本テルサで幹事会を開き、熊本選挙区（被改選数一）を「自主投票」とする方針を固め、党本部に伝えた。党本部は二十二日開く党常任役員会で扱いを協議する。
同党が一人区で、連立相手の自民候補の推薦要請を拒み、自主投票に傾くのは極めて異例。
http://kumanichi.com/feature/senkyo/sanin2004/kiji/20040622.1.html
287 ：無党派さん ◆MACDJ2.EXE ：04/06/22 15:59 ID:juj7pqmT
>>286
非常に興味深い。
288 ：無党派さん：04/06/22 16:02 ID:JFnL5l51
だいたいどこも自民堅調といったところだね。
一人区は基本的に保守地盤だし。
ポイントは単独過半数いくかどうか。
289 ：ＡＣＮクルー：04/06/22 16:22 ID:y9rdS9+I
>>288
単独過半数～議長副議長出して過半数～安定多数
今回は議長副議長出して過半数（１２３）が案外焦点だったりして。
290 ：無党派さん：04/06/22 16:25 ID:mm3vwBr1
>>286
神崎代表の連立離脱への脅しや、>>286の状況をみると、
与党内での発言力強化のためのポーズなのか、本気なのかわからん。

自民圧勝だけは避けたいのは見え見えだが。
291 ：無党派さん：04/06/22 16:29 ID:T6HC5n+t
参院選までに定数を是正しておいてもらいたかったな。
292 ：無党派さん：04/06/22 16:37 ID:n2or6uVR
次は違憲判決が出るかもなー
事情判決だろうけど
293 ：無党派さん ◆MACDJ2.EXE ：04/06/22 16:42 ID:juj7pqmT
>>290
比例票獲得のためになりふりかまわないという印象。
熊本の場合、本部は推薦したいんだし、一緒くたにしないほうがいいかも。
294 ：無党派さん：04/06/22 16:45 ID:hIuLwhEv
自民党が３３議席未満にならないと、政権交替につながらないので
今回は安心して、民主党に入れられます。
295 ：無党派さん：04/06/22 16:47 ID:xBxyLybW
今回は、民主圧勝。小泉退陣。
296 ：無党派さん：04/06/22 16:52 ID:hIuLwhEv
ありえない。リベラル、ジェンダーフリー、親中国・朝鮮、構造改革原理主義
民主主導の政治改革は、日本を破滅させるな。小泉の場合は、じわじわだけどね。
297 ：無党派さん：04/06/22 16:55 ID:g24GS9CM
比例区得票BEST10を予想
1　浜四津敏子（公明）約230万票
2　弘友　和夫（公明）約108万票
3　風間　昶（公明）約89万票
4　竹中　平蔵（自民）約85万票
5　浮島　智子（公明）約84.5万票
6　谷合　正明（公明）約83.5万票
7　荒木　清寛（公明）約83万票
8　中村　敦夫（みどり）約60万票
9　小池　晃（共産）約53万票
10市田　忠義（共産）約51万票










298 ：無党派さん：04/06/22 16:57 ID:LohBdKCS
お前ら馬鹿が知ったかぶりを抜かすな引き篭りと、暇持て余してる定年退職者ども。
299 ：無党派さん：04/06/22 17:01 ID:kyCrkgcn
NHKは出生率から入ったけど
フジ、テレ朝は茨城の高校生
300 ：無党派さん：04/06/22 18:01 ID:MoIsVFIc
>>278
埼玉・東京・大阪：独自候補あり
神奈川：自民が推薦辞退
山梨：比例代表で横内正明氏を抱え比例票期待できず
愛媛：民公社で協力模索→失敗
福岡：比例票で期待できず、自民系無所属を推薦か？？
301 ：無党派さん：04/06/22 18:31 ID:MoIsVFIc
【民主】
（ブロック型候補のみ）
信田　邦雄６７　現　北海道農民連盟顧問　　　　　　　（北海道）
下田　敦子６３　新　元青森県議　　　　　　　　　　　（東　北）
家西　　悟４４　新　元衆院議員　　　　　　　　　　　（北関東）
樋口　俊一５２　現　ヒグチ産業社長　　　　　　　　　（南関東）
円　より子５７　現　党副代表　　　　　　　　　　　　（東　京）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
渡辺　秀央７０　現　元郵政相　　　　　　　　　　　　（北信越）
喜納　昌吉５６　新　歌手　　　　　　　　　　　　　　（東　海）
渡辺　義彦４７　新　元衆院議員秘書　　　　　　　（近畿・四国）
古賀　敬章５１　新　元衆院議員　　　　　　　　　（中国・九州）

【社民】
菅野　哲雄５５　新　元衆院議員　　　　（北海道・東北・北信越）
福島　瑞穂４８　現　党首　　　　　　　（北関東・南関東・東京）
金子　哲夫５５　新　元衆院議員　　　　　　（東海・近畿・中国）
渕上　貞雄６７　現　副党首　　　　　　　　　　　（四国・九州）
戸田　二郎５３　新　全障連副代表　　　　　　　　　　　（全国）（時事通信）
302 ：無党派さん ◆MACDJ2.EXE ：04/06/22 20:36 ID:juj7pqmT
http://www.kahoku.co.jp/spe/spe159/kikaku/rikkouho.htm
こんなん見つけたよ。
303 ：無党派さん：04/06/22 20:53 ID:LuhND66Z
参院選：
出生率低下の「情報隠し」　野党の最大攻撃材料に
　
厚生労働省が０３年の合計特殊出生率（１人の女性が一生に産む子どもの平均数）が１．２９に低下したことを年金制度改革関連法成立の１２日前に把握しながら、法成立５日後の１０日になって発表した問題は、
参院選に大きな影響を与えそうだ。強行採決してまで法成立を急いだ経緯から、与党の対応が批判の矢面に立たされるためだ。批判を強める野党側は「１．２９」問題を争点に持ち込む意向で、与党側は防戦に追われている。
民主党は年金問題を参院選最大の争点と位置づける一方で、自民、公明両党と、改革法成立を事実上担保する３党合意を結んだジレンマを抱えていた。それだけに、「１．２９」問題は格好の反転材料と判断している。

　岡田克也代表は２２日、遊説先のＪＲ佐賀駅前で「（年金改革法成立の）後から出てきた出生率は、最初から知っていたことが明らかになりつつある」と批判。「今回の参院選は新しい年金法案を作るための機会だ」とボルテージを上げた。
また、藤井裕久幹事長も富山市での記者会見で「隠ぺい体質極まれりだ。国会審議中に出ていたら、法案は通らなかった」と厳しく指摘した。

これに対し、与党は出生率が政府推計を下回ったことに加え、同省の「情報隠し」という二重の「１．２９ショック」に動揺を隠し切れない。公明党の神崎武法代表は「もっと前に公表できたのにしなかったとしたら問題だ」と述べ、
野党の攻撃材料となることに懸念を示した。自民党厚生族議員も「我々の努力を無にする裏切りだ。担当者を処分するくらいでないと参院選も戦えない」と怒りをぶちまけた。

　細田博之官房長官は２２日の会見で「厚労省に照会したが、意図的でないという返事だった」と沈静化に躍起になった。自民党の安倍晋三幹事長は２２日、高知市での講演で、この問題には触れずだんまりを決め込んだが、劣勢は覆うべくもなかった。

http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/senkyo/news/20040623k0000m010068000c.html
304 ：無党派さん：04/06/22 20:59 ID:wLy9+4I8
公明党　参院選熊本選挙区、本部は自民・木村氏推薦決定
ttp://kumanichi.com/news/local/main/200406/20040622000185.htm

公明党は二十二日午前、東京・新宿区の党本部で選対常任役員会を開き、
二十四日公示、七月十一日投開票の参院選で、熊本選挙区に出馬する
自民現職木村仁氏（６９）の推薦を決め、発表した。

同党県本部はこれに先立つ二十一日、同選挙区を「自主投票」とする方針を
固めており、中央と地元の対応がねじれた。
305 ：無党派さん：04/06/22 22:00 ID:4oF7ccP+
>>304
今回も結局公明は相当力を入れて全国の自民候補を支援
するようですね。
熊本は自民の比例での協力無し、民主候補が親創価派で
土下座して公明に支援要請して公明県本部は中立化。
それでも中央はあくまで自民候補推薦決定とは。
306 ：無党派さん：04/06/22 22:15 ID:LuhND66Z
自民党本部が層化と一体化だから、推薦したんだろう。
自民党は創価党に改名すればいいのに
307 ：無党派さん：04/06/22 22:20 ID:LuhND66Z
公明党が自民党候補の推薦を見送ったのは、公明党が公認候補を擁立する東京、埼玉、大阪のほかは、神奈川、山梨、愛媛、福岡の４選挙区。

　このうち、山梨は自民党の推薦要請を公明党が拒否。山梨県本部が「自民党推薦候補の出遅れが響いており、苦しい戦い」（幹部）と判断した。また、神奈川、愛媛、福岡は自民党が推薦要請をしなかった。公明党は「『比例は公明に』という流れになるのが嫌なのだろう。
要請がないのに一方通行の支援を検討する必要はない」（神奈川県本部）という立場だ。また自民党も「神奈川、福岡は複数区（改選数が２以上）で、もともと公明党が候補擁立を模索していた。愛媛は地元が『推薦がなくても勝てる』と判断した」（幹部）と説明する。

　しかし、愛媛、福岡については、いずれも自民党が野党当時に創価学会批判を行ったことなどが尾を引き、両党のギクシャクした関係も指摘されている。また、神奈川は公明党と旧民社党勢力との「公民協力関係」が残っている地域だ。

http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/seitou/news/20040623k0000m010117000c.html
308 ：無党派さん：04/06/22 22:30 ID:ptNWDhwQ
もう自民と心中すればいいや。もし政権交代が起こったら、そのときは民主の地滑り的勝利になるから
公明の役割なんて無くなる。そうなってからいきなり自民から民主に行こうとしても、もう国民が許さない。

結局戦略なんてない、目先の集票だけのｱﾌｫ組織なんだから、ほっとくしかないだろ。
いつまでも「自民入れろ！」なんて締め付けが聞くわけないし、それも大作が死んだら終わりだろ。
309 ：無党派さん：04/06/22 22:50 ID:LCF643/L
このままの情勢で投票日になだれこめば、民主５０オーバーは可能だろうよ
しかし、政局の天災小泉がこのまま黙っているとも思えんしな
小泉サプライズがヒットすれば、自民６０：民主４０も考えられるが、安部幹事長抜擢を超えるサプライズじゃないと無理
仮にジェンキンス再開＆ヘギョン帰国をぶつけてきても、５５：４５程度じゃないか？
岡田が菅クラスのヘタレを演じなければ、６５：３５はありえないだろうな
個人的妄想として、投票率６０％で自民３５：民主６５を期待
310 ：無党派さん：04/06/22 22:52 ID:gOHB+zle
>>308
神奈川と愛知で民主党に保険をかけてますから。
311 ：無党派さん：04/06/22 23:01 ID:LX8VyqtH
>>309
それをやる時期がいつかにもよるよね。
あまりにも早いと、その後の事件によっては印象が薄れるだろうし、
かといってあまりに引っ張りすぎると「選挙直前まで何をやっていたんだ」的な批判を受けるのは必至。

多分、小泉はプロ市民の様子あたりを見ながら戦術を打ってくるんだろうね。
他方、社民やみどりの会議を推すであろうプロ市民や言論人は、
そこまで考えずに動くうえに目立つから、小泉の術中にはまりやすい。
312 ：無党派さん：04/06/22 23:06 ID:E2rA/fQp
>>311
これ以上のサプライズっていったら小泉の電撃入籍しかないだろ？
逆に反感を買う可能性大だが（ｗ
313 ：無党派さん：04/06/22 23:08 ID:WAOXwsUG
番組編集で過失、テレ朝と山形ＴＶに総務省が厳重注意
ＴＶ朝日に厳重注意ｷﾀｰ！
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20040622i111.htm


48 名前：LIVEの名無しさん[] 投稿日：04/06/22 19:30
NHK
総務省はテレビ朝日にTVタックルで自民党の藤井議員が北朝鮮の拉致事件での質問で
野次を飛ばしたように編集した件と、昨年の総選挙時のニュースステーションで民主党の
次期内閣候補者を20分に渡って放送したことが政治的な公平を規定する放送法に抵触
するとして厳重注意
314 ：無党派さん：04/06/22 23:08 ID:BpK9fQmf
>>309
今回の選挙戦、自民はかなり危機感持っているのと
ここに来ての逆風で公明票がかなり期待できるので
どうなるかわからんよ。
以外に自民の大勝もありえるかもしれない。
公明が望まない60越えが実現したりする
315 ：無党派さん ◆MACDJ2.EXE ：04/06/22 23:14 ID:k5Z/0dbK
危機感があるといえばあるだろうけど、その結果、比例票を売ったりしているような。
大丈夫かね。（逆風で公明票に期待できるというとそういうことでしょ？）
全国の記事を渉猟しているとそんなんばかりだぞ。

また、自民が60超えても公明は望むところなんじゃないかなと最近思う。
昔は調整行動説に立っていたけど、とにかく比例票を稼げるなら何でもやる説が有力だと思うようになった。
316 ：無党派さん：04/06/22 23:15 ID:YUbNk2h9
>>314
もし、ジャスコが「年金法改悪」「多国籍軍参加反対」だけ叫んでいれば、
いい線いくかもね。

もし、それ以上の余計な事を言ったらあぼーん...
317 ：316：04/06/22 23:17 ID:YUbNk2h9
スマソ。

>>309 だった。
318 ：無党派さん：04/06/22 23:20 ID:LCF643/L
>>314
確かにその可能性はある
ただ、危機感を持って選挙戦を戦う、ってのが普段とどう違うのかピンとこない
これは自民と民主両方に言えることだが。。。
それより興味があるのは、最終版の世論調査で「自民と民主が大接戦」という結果になった場合、投票率がどうなるか？だね
いつも「与党圧勝の勢い」だったから、「大接戦」とかの結果が出れば、面白がって投票率上がるんじゃないかと予想するが
319 ：無党派さん：04/06/22 23:22 ID:LX8VyqtH
>>316
漏れは「年金法改悪」だけの方がいいと思う。

おそらく「多国籍軍参加反対」は
主張するとかえって内部分裂してしまう可能性があるのと、
社民やみどりに巣くっているプロ市民の主張と重なってしまい、
反プロ市民感情の強い選挙民にとっては返ってマイナスイメージを与えかねない。
320 ：無党派さん：04/06/22 23:22 ID:9/opK5RV
小泉サプライズって小泉もうそんな余力ないだろｗ
下手すると余計白けて訪朝の微妙な評価さえも逆転されちまうぞ
321 ：無党派さん：04/06/22 23:23 ID:iYpC/m1Q
>>318
選挙はメンドイから行かないって方が多そう。
やっぱ、参院選は伝統的に投票率が低いし。
322 ：無党派さん：04/06/22 23:27 ID:BpK9fQmf
>>318
投票率が上がれば上がるほど自民有利と見ている
民主有利の声が高いが、自民の地盤の組織は
小泉になってだいぶ弱体しているし
民主、そのものの人気は高くない
また、70％を超えた中曽根自民圧勝のように
投票率が上がるのは自民に有利と見た
323 ：無党派さん ◆MACDJ2.EXE ：04/06/22 23:29 ID:k5Z/0dbK
>>322
組織が弱体化していたら投票率が上がることで有利になるのはなんで？
324 ：無党派さん：04/06/22 23:29 ID:bmfWuzwA
全国投票率５０％の攻防だろ、民主圧勝など夢のまた夢。　寝た子を起こすような状況でもあるまい。
消費税のようなドラスチックな逆転劇は絶望的、多国籍軍問題なんぞ直接家計に関係ないからスルーさ、そんなもの。
325 ：無党派さん：04/06/22 23:32 ID:LuhND66Z
投票に行く人は｢選挙に関心のある人」「政治を変えたい人｣
低投票率になったとしても、自民党支持層が棄権すると思う。
326 ：無党派さん：04/06/22 23:33 ID:QMQJRk30
>>322
たしかに民主も労組と宗教団体の組織票が多いからな。
327 ：無党派さん ◆MACDJ2.EXE ：04/06/22 23:34 ID:k5Z/0dbK
おーい全然分析してないぞ、君ら
328 ：無党派さん：04/06/22 23:34 ID:LX8VyqtH
>>322
投票率が上がれば有利なのが自民と民主、
投票率が下がれば有利なのが公明、共産、みどりの会議だと思われ。
329 ：無党派さん：04/06/22 23:34 ID:D2m1XBNF
>>325
いやあ、２００１年から７～８％分比例民主票が減る
結果になるんじゃないかな。５０％割れだと思うんで。
330 ：無党派さん ◆MACDJ2.EXE ：04/06/22 23:36 ID:k5Z/0dbK
選挙区と比例代表があるから、そう簡単にはいえないと思うのですよ。
地域にもよるし。

一言どっちが有利になるという話ではないのではないかな。
331 ：無党派さん：04/06/22 23:37 ID:BpK9fQmf
>>323
自民は組織が弱くなり選挙に弱くなっていると見ている
その分、人気に頼る部分が増えている
投票率が上がれば、小泉人気票の上積みが望める
まあ、落ちたとはいえ50％近い支持を得ているから
その比率でいけば自民有利と見る
人気面で、小泉＞岡田は崩れていないだろうから
332 ：無党派さん ◆MACDJ2.EXE ：04/06/22 23:37 ID:k5Z/0dbK
>>329
どこの投票率が減るかという問題があるし、
2001年は浮動票を自民党が集めた選挙ですよ。
333 ：無党派さん：04/06/22 23:38 ID:oDS45FkB
>>323
投票率が低いときに有利になるのは、組織票が強いところだろ
今までは自民の組織・党員＞野党の組織・党員　だったから、投票率が低い方が自民有利
今は自民の組織・党員＜民主の組織・党員だから、投票率が上がった方が自民有利かも
334 ：無党派さん：04/06/22 23:39 ID:GbXfXqnt
９８年（投票率５８％）に比べると関心度は高いんだよな。
今回の投票率は読めないな。
335 ：無党派さん ◆MACDJ2.EXE ：04/06/22 23:39 ID:k5Z/0dbK
>>331
小泉＞岡田で配分されるというのは私には思いつかなかった。
組織以外の部分は自民党支持者が多いって計算ですか。
336 ：無党派さん：04/06/22 23:40 ID:PJJgnV1H
>>318
面白がってでも投票率が上がれば良いけど、
”「大接戦」とかの結果”を大くの人が見ていないかも．．．。
（興味を持たない人多いですからねぇ）

国民の皆さん、権利の行使をしましょう。
337 ：無党派さん ◆MACDJ2.EXE ：04/06/22 23:40 ID:k5Z/0dbK
>>333
＞今は自民の組織・党員＜民主の組織・党員だから

そんなことはないと思うんですけど。
それと、上で書いたように、選挙区と比例代表がある。
338 ：無党派さん：04/06/22 23:41 ID:BpK9fQmf
>>327
すまん
>>330
そうだね。
339 ：無党派さん：04/06/22 23:42 ID:LX8VyqtH
>>329
漏れは４０％前半ぐらいまで落ち込むんじゃないかと考えてる。
これだと、比例の自民・民主の票がやはり減るんじゃないかと思う。

あと民主については、これまで左派系の受け皿でもあったのだが、
今回は左派系が社民やみどりの会議に流れてしまう可能性が高い点。
特にみどりの会議はプロ市民にとってはとんでもなく都合のいい政党なだけに、
（政策や組織が）
社民や共産からも流れかねない。

投票率の落ち込みが大きくなればなるほど、
みどりの会議が「台風の目」化する可能性があると思う。
340 ：無党派さん：04/06/22 23:44 ID:GbXfXqnt
>>339
ないよ
341 ：無党派さん：04/06/22 23:45 ID:mOLpxJfm
>>335
読売の分析にあったけど、去年の総選挙で
相当数の自民支持者が棄権し、民主支持者は投票に向かってた、
すなわち、投票率が上がっても野党有利とは言えない
というのがあった。
342 ：無党派さん：04/06/22 23:45 ID:LCF643/L
オレは民主の５０超えを期待するが、投票にいかないヤツの大半はニュースなんて見ない層なんだよな
弟とか友人が例外なくそういう層だし。。。
343 ：無党派さん ◆MACDJ2.EXE ：04/06/22 23:46 ID:k5Z/0dbK
40前半になれば画期的な投票率だけどねー。
（自分はそれはないと思うけど。理由：都市部で補選並の投票率まで落ちないとムリでしょ）
確かにそうなれば、自民と民主の比例票減ってしまうけど。
でも社民やみどり会議は伸びる根拠あるかい？　いつもよりさらに選挙区に候補者出てないのに。
344 ：無党派さん：04/06/22 23:48 ID:LX8VyqtH
>>342
そしてニュースなんて見ない連中の大半は、自民と民主の違いすら分からない。

まあここで書き込んでいる連中でも自民と民主の政策的違いなんてほとんど分からないだろうと思うし。
漏れも正直なところ、自信がない。
345 ：無党派さん：04/06/22 23:50 ID:W1tBlJfN
>>342

そうゆう奴は例外なく教養ゼロの奴だ

身体ばかりでかくて頭はカラッポ


まさに　　　　「　ウ　ド　の　大　木　」

　　
346 ：無党派さん：04/06/22 23:51 ID:BpK9fQmf
>>335
組織以外は、その時の人気に左右されると思っている
特に、党首の人気（信頼）が大きな要素を占めるんではないかと
まだまだ、内閣支持率が40％以上と高いので
その分、投票率が上がれば自民有利化と
今後、投票行動に駆り立てるものが政府のスキャンダルだったりすると
逆になるだろうけど

347 ：無党派さん：04/06/22 23:51 ID:TjVec1i1
でも、きれい事なら誰でも言えるので、重要なのは実現が本当にできるのか？
という点で民主党に疑問が残ります。
348 ：無党派さん：04/06/22 23:53 ID:LCF643/L
>>344
そういう事だな
しかし、自民と民主に政策的違いを見出す必要があるのか？
今の政権党がダメだから、もう片方を選択する。だけでいいと思うのだが
なんだか、スレ違いになってきた木がする。。。
349 ：無党派さん：04/06/22 23:56 ID:oDS45FkB
>>337
舌足らずだったが、それも仮定の話ね

今は自民の組織・党員＜民主の組織・党員で、～かも　　ってこと
350 ：無党派さん：04/06/22 23:59 ID:LX8VyqtH
>>343
社民については私はなにも言ってない。

みどりの会議については、「虹と緑」と手を組んだ点。
虹と緑系地方議員は、結構いろいろな所にいて、結構な組織力を持っていることが多い。
だから県議選・市議選レベルだと案外強い選挙をすることが多い。
（それこそ市議選上位当選とかはざら）
市会議員レベルで５０００票以上稼ぐのはざらで、県会議員レベルだと万単位は確実に稼ぐ連中。

これまでこの得票がどこに流れていたかは定かではないが、
（多分、民主や社民にばらけていたのだと思う）
これが「みどりの会議」に集約されてしまう可能性がある。

ただし、プロ市民の組織票しか集められないから、
投票率が上がると（多分５０％がラインと思われる）
０はほぼ確実と思う。
351 ：無党派さん：04/06/23 00:03 ID:hPzJvLPZ
追加
>>337
選挙区と比例にそこまでの違いは無いと思うよ
総選挙２００３だって、公明の不動の組織票のおかげで勝てたけど
自民自体の得票では、民主に負けてるぐらいだと思うし
自民の組織が弱くなったことで、投票率が下がったとも言える

つまり、投票率が低い→組織が動いてない→得票減
投票率が高い→組織・支持者が積極的に動いた→得票増
という現象はもう起こり始めてるんじゃないのかな
352 ：無党派さん ◆MACDJ2.EXE ：04/06/23 00:07 ID:wen+KGIj
>>351
まぁ、
農村県では、従来の保守票がもう自民党（の特定候補者）を諦めて投票率が落ちている感がある。
それをどう食い止めるか。
都市に関しては、投票率が高くなっ（て自民が勝っ）たことがないからよくわからない。

選挙区の話は、基本的に自公票ということで、自民票が減って投票率減少でも公明票があるということ。
353 ：無党派さん：04/06/23 00:09 ID:ubSFfgp/
　詳しい資料はないけど、奈良は民主党が取りたいという意志が
強いようです。公示前までにすでに岡田・菅・鳩山各氏らが来県している。
公示後も幹部クラスが来ててこ入れすると思う。
対する自民も重点区に指定して小泉さん安倍さんあたりが
来県しそうだ。

さて候補者ですが、自民は現職、対する民主は知名度の薄い新人。
しかし自民の現職はマイナス要因が多すぎる。
(年金未納18年・質問回数・国会出席率が悪く、小さいことだけど
昨年書類送検されています）
民主候補はクリーンだけど、知名度が薄いのが厳しい。

さて自民候補には各市町村長・各種団体がつき、地盤が保守の強い
中部と南部。公明党も推薦するけど、末端にいくほど徹底されていないので
あてにはなりません。(あくまでも比例候補の当選が第一目標ですから）

民主候補は浮動票の多い都市部では勝つと思うけど、当選する第一条件は投票率しだい。

盛り上がりに欠け、投票率が低下したら自民候補が勝ちます。

でも一県民としては、自民候補には落選してほしいのですが。
354 ：無党派さん：04/06/23 00:20 ID:hPzJvLPZ
>>352
総選挙は
自民票：低　　公明票：高　　民主票：高　　　　全体：低
だったかな。それならば自民は勝てたし、参院選も勝てるだろう

次が
自民票：高　　公明票：高　　民主票：高　　　　全体：高
だったら、間違いなく自民が勝つことになる
自民票：低　　公明票：高　　民主票：低　　　　全体：超低
だったら、公明パワー全開で自民が勝つことになる
でも、幹部未納問題で
自民票：低　　公明票：低　　民主票：高　　　　全体：超低
になったら民主大勝になりそうだし、やってみないとわからんかもね
355 ：無党派さん：04/06/23 00:21 ID:HrPnEiWZ
みどりの会議が低投票率で議席が取れるほど組織力があるなら、
各社各マスコミは０議席とは予想しないよｗ
356 ：無党派さん ◆MACDJ2.EXE ：04/06/23 00:25 ID:wen+KGIj
基礎票は自民党の方が大きいし（地方議会なんかを見ても、世論調査を見てもはっきりしてる）、
民主党の方が浮動票に頼る割合が大きい。
その意味で、基礎票の差をどうにかしてしまうための票の総数が増えないと民主党は勝てない。
つまり、民主党としては基本的に投票率が低くては勝てない（高かったら勝てるというわけでもないが）。
例外があるとすれば、組織票がなぜか激減することだけど、急激にはおこりえない。

自民党は、比例票はともかく、選挙区票は投票率にかかわらずある程度取れる。
地方議員はどこでも多いし、動ける組織はある。昔の名残もある。
なので、負けてもある程度を保てる。（ただし近年、稼ぎどころの地域で票が落ちてるのが気になる）
小泉さんなどを使いうまく人気をかもし出せれば投票率の向上につながりもっと取れる可能性も。
ただし、旧来のように、革新でなければ、保守党である自民党に入れるという状況にないので、
投票率の向上が自民党の票に直結するわけでなく、そのためむしろ組織固めに走ることが多い。
例：農村部ではとにかくドブ板、森さんに見られるように「無党派層は寝ていてくれればいい」思想が多い。
357 ：無党派さん：04/06/23 00:26 ID:LnXobkbH
しかし民主といえば組織が弱くて国民に定着していない、
とよく馬鹿にされていたもんだが、
組織力で自民を超えるかもしれないと言われるとは、時代は変わったな。
まあもっとも、自民の党員数約150万人に対し、
民主は10万人もいないはずだけどな・・・。
358 ：無党派さん ◆MACDJ2.EXE ：04/06/23 00:27 ID:wen+KGIj
>>354
総選挙については、薄氷の勝利だと思うよ。低とか高で言い切れるかな？
359 ：無党派さん ◆MACDJ2.EXE ：04/06/23 00:28 ID:wen+KGIj
>>357
＞組織力で自民を超えるかもしれない
今さっき聞いたのがはじめてですけどねー・・・
360 ：無党派さん：04/06/23 00:30 ID:kvKLXwDB
自民党員って言っても、うちの会社みたいに
会社の金で党費を払って、社員を無理やり
自民党員にしてたりするから、実際には
自民党員でも自民党には投票しない人がかなり
いるはず。
361 ：無党派さん：04/06/23 00:33 ID:ShzZGtxi
>>357
昨年総選挙時点で、党員数約三万人と報道されていた。社民党と殆ど同じ。
それが事実だとすると、国会議員や地方議員、候補者及びその周囲の人たち（支持団体
の幹部とか）でそれくらいの数字にはなるだろう。善くも悪くも、実質的には党組織を
持っていないと言うしかない。
362 ：無党派さん：04/06/23 00:36 ID:mAqsiXpp
89年は、自民有力地盤の農業団体がごっそり反乱したんだっけ？
363 ：無党派さん：04/06/23 00:36 ID:HrPnEiWZ
自民党の支持率は高いけど

選挙で入れる政党はと聞かれたら、１０ｐ急落し、民主とほぼ互角になる

364 ：無党派さん ◆MACDJ2.EXE ：04/06/23 00:39 ID:wen+KGIj
投票率が高いというのは、
旧来の組織票の投票率が高いまま　かつ　いわゆる無党派の投票率が高い
というのが達成されないとムリなんじゃないかな。
そう考えると、誰が投票に行って投票率が高くなるのか、というのこそが実質的に問題なのかなぁ？
あぁ難しい。
365 ：無党派さん ◆MACDJ2.EXE ：04/06/23 00:41 ID:wen+KGIj
少なくとも、
投票率が高いほうが波乱要素が大きくなって民主党は政権への期待が持てる、とはいえるんじゃないかな？
逆に、無難な投票率だと、前と同じという可能性が高くなり与党は心安いのではないか。
実際に投票率上昇して民主党が勝つかどうかは別として。
366 ：無党派さん：04/06/23 00:42 ID:zXngqpEl
>>361
野党第一党としては悲しいほどだな。
こんな政党は世界でも珍しいだろう。

あと、社民党との合併話があるが、議員数からすれば「吸収合併」だけど、
組織から見ると、「対等合併」だったりするｗ

民主党の実働部隊は結局、連合、そのうちの自治労や全逓などの官公労。
これが党員数の少なさを補っている。
もし、政府自民党が本気で人事院規則、公務員の政治活動は刑事罰の規定を発動すれば、
民主党は壊滅する可能性が大。
ま、自民党も特定郵便局などもあるから無傷ではすまないが。
367 ：ＡＣＮクルー：04/06/23 00:46 ID:gKzmExHI
>>315
私が適当に試算した限りでも、投票率が良くても、悪くても絶対的には
自民党は得はしない。中庸な投票率が一番かと。
問題は相対的に、民主が強くなるか、公明が強くなるかだと思われ。
368 ：無党派さん：04/06/23 00:50 ID:HrPnEiWZ
選挙に大いに関心のある人(必ず投票に行く人)の間では民主が自民より多い。
行くかどうかわからない、関心がない人の間では自民が多い。

低投票率になるなら、それは自民には不利と思うんだけど。
369 ：無党派さん ◆MACDJ2.EXE ：04/06/23 00:53 ID:wen+KGIj
>>368
行くかどうかわからない、関心がない、という人はもはや「行かない」と同視してもいいかもね。
370 ：無党派さん：04/06/23 00:58 ID:8aPc3R5G
>366
社民党がしぶといのは党員数の多さかな。昔のように労組が手を貸してくれないから党員で踏ん張るしかないってか。
371 ：無党派さん：04/06/23 01:11 ID:pusOrVlR
低投票率で自民不利とか言ってる人は何の釣りだ？
低投票率の補選では民主は地盤でも連戦連敗街道を突き進
んでるだろ・・・
ついでに前回参院選で全労組が集めた票が舛添１人の票と互角だよ。
俺は菅のお膝元の選挙区だけど周りは自民公明共産のポスターしか
ない、民主は組織力が低いのではなく「無い」としたほうが正確。
372 ：無党派さん：04/06/23 01:14 ID:pusOrVlR
>>370
党員３万人てのは代表選に投票出来るサポーターね。党員と
呼べるほどのものですらない。
組織力は自民>=公明>>共産>>>社民>民主
今回予想される低投票率では民主絶対的不利だよ。
373 ：無党派さん：04/06/23 01:15 ID:p6FKlclB
釣りっていうよりバカなんだよ
374 ：無党派さん：04/06/23 01:34 ID:LnXobkbH
>>372
サポーターは約三十万人。
まあたしか千円で加入できる物だったしね・・・。
375 ：無党派さん：04/06/23 03:17 ID:yFDUv6HZ
>>371
逆に、うち（枝野の地元）だと、家西さとるとか民主系のポスターばっかり、
共産のポスターもたまに見るくらいで、なぜか自民・公明系のポスターは
全く見かけない。

とは言っても、公明はもう先月あたりからF票開拓はじめてたけど。
376 ：稀代の民主党うぉちゃー!!かわで昭彦戦慄の報告っ！：04/06/23 04:21 ID:tEhLXmUw
??????????????戸野本批判票の胡散霧消で自・民が接近きん差!!参院選投票全国調査???????????
　２４日の参院選公示を前に有権者の投票行動などを探るため、かわで昭彦が全国電話世論調査で、
選挙区や比例代表でどの政党の候補に投票するかを山崎泰マネーで尋ねたところ
、自民党と民主党が接近する結果が出た。年金改革や自衛隊のイラク派遣の問題
に加え、従来あった約有権者の１割強あったが、人権問題を配慮して、コメントされなかった
戸野本批判票を民主党が支持層として、ふたたび吸収したのが影響したとみられる。
　全国調査は１８－２０日の３日間、無作為抽出のいのつめ後援会のおばさんボランティア
が、電話番号を使って３千人から回答を得た。この結果、どの政党の候補者に投
票するかは選挙区で自民３４％、民主２８％で小差になった。比例代表では自民
の３２％に対し、民主が２９％と接近した。与党が成立させた年金制度改革関連
法に批判的な回答は７９％、自衛隊のイラク多国籍軍参加でも反対論が７割を超
え、戸野本不倫騒ぎも菅夫人の入院で免罪する票が急増、こうした問題が自
民党の伸び悩みにつながっていた。　政党支持率では自民３６％、民主１５％
で両党の差は約２０ポイントだが、実際にどの政党の候補に投票するかを聞く
と、この差は縮まり、選挙区で約６ポイント、比例代表で約３ポイントしかな
い。いずれの数字もスーパーの安売り如何で流動的で予断を許さない状況である。
戸野本の影をひきずるあのひとが前面に出た２００３年衆院選、前回２００１年参院選時の調査に比較して、民主党が自民党
に迫っていた。

377 ：無党派さん：04/06/23 04:24 ID:K4qwmnjr
鈴木宗男氏を応援、大仁田議員を厳重注意

自民党の大仁田厚参院議員が２１日、札幌市内の街頭演説など２か所で、
無所属で参院選北海道選挙区に立候補予定の鈴木宗男氏の応援演説を行
った。これに対し、青木幹雄同党参院幹事長が２２日午前、大仁田氏を
呼び出し「公認候補がいるのに、ほかの候補を応援するのはおかしい。
二度と同じマネをしないように」と厳重注意した。
自民党からは同選挙区に現職で公認の中川義雄氏が立候補する予定。

大仁田事務所によると、大仁田氏は２１日、ラジオ番組の収録で札幌
を訪れた際、鈴木氏側から「札幌にいるなら顔を出してくれ」と要請
を受けた。大仁田氏は「個人的に鈴木先生を応援したい」として、札
幌市大通り公園の街頭演説と同市内の集会に相次いで参加し、「国か
ら予算を持ってくることが出来るのは鈴木先生だ」などと支持を訴え
たという。

(2004/6/22/13:58　読売新聞)　
378 ：無党派さん：04/06/23 07:07 ID:qcQXQsWu
大仁田、か軽いな。
379 ：無党派さん：04/06/23 07:10 ID:jo65ZZzV
しかし、国会議員２５０人の政党が党員３万人ってのは醜すぎるな。
１人あたり１００人ちょいしかいないってことじゃん。
しかも小沢、羽田などのベテラン保守系政治家は万人単位での党員後援会があるだろうから
実際はもっと少ないだろうし。
いかに民主の国会議員が地道な政治活動をしていないかも証拠。
これで政権を担おうってんだから、政治をなめているとしか思えん。
民主をいまいち信用できないのは、こういう地道な現場活動を軽視しているところなんだなあ。
380 ：無党派さん：04/06/23 07:11 ID:L6khj5mi
地道な現場活動=少ない会費で豪華お食事や温泉旅行に
いける政治報告会でつか？
381 ：無党派さん：04/06/23 07:12 ID:cN7vVJvP
>>379
何が「地道な活動」だ。土建屋がぞろぞろ沢山くっついてるだけだろうが。
その証左に鈴木宗男はかなり票を取るらしいね。
「北海道に予算をもってこれるのは私だけです」ってね。
自民党議員の鑑というわけだ。
382 ：無党派さん：04/06/23 07:16 ID:L6khj5mi
まあ、380は大げさ（実際にやってることあるがな）にしろ
地元でやってる小さな運動会とか催し物にこまめに出て
顔見世興業するのが現場活動なら(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ
383 ：無党派さん：04/06/23 07:19 ID:OMUMG42B
>>379
党員って自民党で言うと医師会とか党にとっては、圧力団体でしかない場合
があるからなぁ。公明なんかは学会員の党員でいっぱいなんだろうが、
信用が増すわけでも無いし。
384 ：無党派さん ◆MACDJ2.EXE ：04/06/23 07:53 ID:wen+KGIj
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040623-00000000-san-pol
　参院選公示を目前に控え、自民党が危機感を強めている。最近の各種世論調査で内閣支持
率が１０ポイント前後低下、自民党に“逆風”が吹き始めたからだ。「年金、自衛隊の多国籍軍参
加」問題に、地方経済の低迷という“三点セット”の直撃を受けた形。知名度のある竹中平蔵金融・
経済財政担当相の擁立も、景気回復が遅れる地方の反発で、比例票の底上げにつながるかは
不透明だ。党幹部は、「恒久減税」で風向きが一変、大敗した六年前の悪夢を口にし、「最後まで
一生懸命やる」と悲壮感を漂わせている。
　フジテレビの「報道２００１」が十七日に実施した世論調査の内閣支持率は、五月の日朝首脳会
談直後の「支持する」が、１３・４ポイント下がって４８％。この一カ月で初めて５０％を割り込んだ。
日本政治総合研究所（白鳥令会長）の十八日の調査では「自民は現有議席を下回り、民主の獲
得議席を下回る可能性がある」との分析も出た。
　小泉純一郎首相は二十二日、首相官邸で内閣支持率の低下を記者団に問われ、「下がって上
がるのが一番うれしいね。しょっちゅう高いのはよくないね」と述べた。だが、再訪朝など政権浮揚
策の大きなカードは切り尽くし、「今、上がる要素は何もない」（自民党中堅）。首相は記者団に「下
がるとうれしいか」とも問いかけたが、それだけ「危機感を持っている証拠」（同）ともいえる。
385 ：無党派さん ◆MACDJ2.EXE ：04/06/23 07:54 ID:wen+KGIj
　支持率低下の理由は、強行採決の連発に象徴される年金改革法をめぐる政府・与党の国会運
営や、自衛隊の多国籍軍参加に対する首相の説明不足、景気回復の遅れる地方経済への不満
が大きいとの指摘も強い。
　この事態に自民党内では、「（現行制度を）放置すれば年金財政が五兆円の赤字となる実態が
国民に伝わらず、負担増、給付減ばかりが独り歩きしている」「六年前も、恒久減税論に引きずり
込まれて大敗した」との懸念も広がっている。
　といって、手をこまねいているわけにもいかず、態勢の立て直しに必死だ。「小泉改革」の象徴的
存在の竹中氏を首相自らが説得し、擁立したのも打開策の一つ。五人の著名人を挙げ、「誰に投
票するか」を問う事前調査で、元横綱の貴乃花親方３％に対し、竹中氏が３０％を記録したからだ。
　ただ、自民党は竹中氏擁立で苦手の都市部票の掘り起こしに期待をかけるが、得票が伸び悩め
ば、竹中氏の進退、首相の責任問題に発展することや、九月の内閣改造・党役員人事への影響
も予想される。
　「潜在力を持つ地域の力を引き出したい」－。竹中氏は二十二日に党本部で行った出馬会見で
地方への配慮をみせたが、根強い地方の反発を和らげられるかは不透明。一時は「六十議席とれ
るかも」（森喜朗元首相）など威勢のよい発言が飛び出したが、首相と自民党は一転、苦しい選挙
戦を強いられた格好だ。（産経新聞）
386 ：無党派さん：04/06/23 08:29 ID:NnBfhjsm
大丈夫。自民党が勝ちます。
387 ：無党派さん：04/06/23 08:59 ID:+IS4I1rT
「地道な活動」と言っても地方と都市部ではまるで違うでしょ？
地方はオーソドックスに公共事業で、都市部なら公営住宅に優先的に・・・うわなにをするやめr
388 ：無党派さん：04/06/23 09:40 ID:HrPnEiWZ
岩手県選管の参院選啓発ＣＭに自民県連がクレーム


　岩手県選管が参院選の啓発用につくったテレビＣＭとポスターに対し、自民党岩手県連が２２日、「公平さを欠く」としてクレームを付けた。
「どうして岩手の人は不満があるのに何も言わないの？」と、投票を促すキャッチフレーズが強調されており、県連は「与党批判の印象を与えかねない」と猛反発している。

　県選管は今回、若者に人気がある米国人タレントのセイン・カミュさんを啓発戦略のキャラクターに起用した。
２２日発表されたＣＭは、カミュさんが「どうして不満があるのに何も言わないの」と若者らに問い掛け、「投票しなきゃ変わらない」と訴える。ポスターも同じキャッチコピーが前面に出ている。

　内容について県選管は、昨年４月に行った政治への満足度などを聞いた意識調査で「不満」が約７割に上り、投票率低下にも「個人の自由なので構わない」などの回答が多かったことを挙げる。
「不満を抱きつつも投票行動を起こさない有権者意識に揺さぶりをかけたかった」としている。

　ＣＭ内容を知った自民党県連は即刻反応。「政権与党への不満をあおるかのようなポスターを出していいのか。まるで野党のポスターだ」（藤原泰次郎幹事長）と、県選管に抗議。
県選管の野本祐二書記長は「与党への批判を意図したものでない」と釈明し、「選管委員と相談して対応を決めたい」と話している。

　ポスターは２３００枚作製。選挙期間中、県内の大型店や商店街などに掲示する。ＣＭは７月７―１１日の５日間、地元民放４局で放送する。

http://jyoho.kahoku.co.jp/member/news/2004/06/20040623t31025.htm
389 ：無党派さん：04/06/23 09:44 ID:mN3/sjuD
都市部って分からないけど、地方では交通違反のもらいうけ（あえて揉み消しとわ言わない）
入学、就職の斡旋、冠婚葬祭の挨拶、仲人、各種スポーツ団体役員、団体の役員だったら犬猫の集まりでも顔を出す。
こんなことばっかりやってるから勉強なんてしない、結局は官僚に丸投げ。
これが我々の選んだ先生です。
390 ：無党派さん：04/06/23 10:02 ID:68KK94VW
>>389
東京の議員なんか大変だよ。
人数は多い上に近いから行事に欠席したら大変な事になる。また住民も入れ替わりまくるので安定していない
391 ：無党派さん：04/06/23 10:11 ID:HrPnEiWZ
内閣支持率ダウンであわてる自民、勢いづく民主

　自民党は二十四日の参院選公示を前に、年金制度改革やイラク多国籍軍への自衛隊参加問題が「逆風」となる守勢の戦いに危機感を募らせている。
報道各社が実施した世論調査で内閣支持率が軒並み下落、党独自の調査も芳しくなかったことが背景にある。一方、民主党は「小泉政権の歯車が反転し始めた」と読み、攻勢を強める構えだ。

　▽極秘データ

　「十五、六の選挙区で接戦を繰り広げている」―。二十二日午前の自民党本部。安倍晋三幹事長や青木幹雄参院幹事長、町村信孝総務局長ら選対幹部の前に並べられたのは太字で「極秘」の印が押された党独自の世論調査結果だった。

　今月十九、二十日に実施した全国の最新データは年金、自衛隊の多国籍軍参加が選挙戦に影を落とす、と分析。調査結果に見入った出席者の一人は「五十一議席ぎりぎりかもしれない。厳しい…」と言って沈黙した。
▽小沢氏が号令

　「まだまだ民主党は伸びる」。十七日、国会近くの小沢一郎前代表代行の個人事務所。小沢氏は内閣支持率の急落を受けて集まった岡田克也代表、藤井裕久幹事長と参院選の情勢をあらためて分析、強気の見通しを示しながら票の掘り起こしに全力を挙げるよう「号令」をかけた。

　党幹部は「年金法案に対する国民の怒りは相当根深い。党の主張をうまく浸透できれば、政府への怒りが燎原（りょうげん）の火のごとく広がる」と内閣不支持層の取り込みを狙う。
二十二日には参院埼玉選挙区（改選三）で二人目の候補を追加公認。「共倒れ」を懸念する党県連を振り切る形で、党本部が独自の世論調査を基に駆け込みで擁立に踏み切った。
http://www.toonippo.co.jp/tokushuu/seikyoku/20040623.html
392 ：無党派さん：04/06/23 10:22 ID:68KK94VW
これは自民党がリークした罠か？
>>391
なんでもやるからな
393 ：無党派さん：04/06/23 10:22 ID:UmRjE7X9
おやおや、自民党はもうお葬式ですね。
対する民主党は上滑りしちゃいそうなぐらい
鼻息が荒い。これはこれはｗ
394 ：無党派さん：04/06/23 10:23 ID:uC0kj99h
はい。民主党の勝ちです。
395 ：無党派さん：04/06/23 10:23 ID:68KK94VW
自民51ってことは自動的に民主が48～51になっちゃうものなあ
396 ：無党派さん：04/06/23 10:25 ID:HrPnEiWZ
１人区で大接戦ってことは、比例で民主は相当差をつけそうだ　最悪３議席差が付くかも
397 ：無党派さん：04/06/23 10:27 ID:LnXobkbH
>>392
産経は自民とつながりが深いからね・・・
398 ：無党派さん：04/06/23 10:31 ID:DsAD2Cu/
民主をヌカよろこびさせる謀略に気づけよ、それで組織の引き締めを図るのだから。
399 ：無党派さん：04/06/23 10:32 ID:UmRjE7X9
極秘情報のはずの貴乃花と竹中の世論調査の結果が
表に出るとは、間違い無くリークだろう。
400 ：無党派さん：04/06/23 10:34 ID:68KK94VW
>>399
竹中　30%
貴乃花　3% の件ね。


これはむしろ貴乃花という弾が悪かった感じが…　一緒に聞いた他の3人の名も知りたい
401 ：無党派さん：04/06/23 10:36 ID:HrPnEiWZ
政治家にふさわしい人投票したい人は誰かと聞いたら、貴乃花と答える人はほとんどいないと思うが
402 ：無党派さん：04/06/23 10:37 ID:6suAqJUc
民主党もヌカ喜びしていてはマズいね。
今度の参院選で小泉退陣まで追い込めないと、亡国への道まっしぐらだからねえ。
403 ：最新情勢：04/06/23 10:45 ID:WXxb7Pov
自民57
公明13

民主41
共産5
社民2
無所属3

自民党は多くの1人区で優位に選挙戦を進めているが、投票率しだいでは
逆転も予想されるため、選対幹部は「最後まで気は抜けない」と引き締めに懸命。
また、2人区で2人の公認候補を擁立し、接戦となっている新潟、静岡についても
小泉首相や安倍幹事長などを動員し、2議席独占を目指す。

公明党は選挙区の3人については全員当選圏内。選対幹部は「比例での1000万票・10議席
確保」と、前回の870万票を上回る目標を設定、攻めの選挙戦を展開する。

民主党は課題とされる1人区で2人が当選圏内、推薦している無所属候補を含め8人が
接戦を展開。「1人区で1／3にあたる9議席を取れば風が吹く」と、岡山、徳島、長崎など激戦区に
幹部を重点的に投入、逆転を目指す。

共産党は選挙区全滅も予想される展開だが、最新の情勢では埼玉、東京に当選の芽が出てきた。
比例区では前回並みの4議席の確保が果たせるかどうか。

社民党は福島党首、渕上元幹事長の改選ということもあり、それぞれの地盤である近畿地方
九州地方を重点的に比例票の掘り起こしに懸命。選挙区では重点推薦候補の新潟、沖縄での
当選に全力を挙げる。

諸派はみどりの会議に1人当選の可能性があるが、今後の浸透具合と当日の投票率との
戦いになる。
404 ：Ｎ速+のコピペか？：04/06/23 10:50 ID:HrPnEiWZ
>>403
自民59
公明12

民主39
共産5
社民2
無所属など4

自民は1～2人区の多くで優位に選挙戦を展開も、2人区で公認2人の静岡、新潟は
2人当選となるかは微妙な情勢。3～4人区では東京、神奈川、愛知は有力、埼玉、大阪は
現状リードも予断を許さない状況。

民主は1人区で2人が当選圏内、5人が接戦。無所属推薦候補2人も接戦。
3～4人区は愛知、神奈川で2人当選が有力だが、埼玉、東京は予断を許さない情勢。

公明は選挙区全員が当選圏内。比例は900万票・10議席の大台を狙う。

共産は埼玉もしくは東京で当選の芽が出てきた。比例は4議席を確保できるかどうか。

社民は比例の1議席は確保、2議席目は九州での票の伸びにかかっている。
重点推薦候補の新潟・沖縄はそれぞれ接戦を展開。

諸派はみどりの会議に議席獲得の可能性があるが、今後の浸透しだい。
405 ：無党派さん：04/06/23 10:52 ID:ilI7SOqQ
在日朝鮮人の代表と幹事長が会談
ttp://www.dpj.or.jp/news/199906/0622_zainichi.html
　民主党の羽田幹事長は２２日、党本部で在日朝鮮人の各界代表と会い、彼らの「定住外国人の
地方参政権」に関する考え方、主張について率直に話し合った。海江田国際交流委員長、大畠章宏
朝鮮半島小委員会事務局長が同席した。
　在日朝鮮人人権協会会長のチョ・ヨンボクさんらは、菅代表宛ての要望書を手渡し、「定住外国人の
地方参政権問題を慎重に扱うよう」要請した。要望書の主な内容は(1)当事者の意見がひろく取り入れ
られず、十分な検討と論議もなしに、この問題が国会で議論されることに強く反対する(2)在日朝鮮人の
法的地位問題さえ根本的に解決されない状況下でのこの論議は均等性を欠き、時期尚早(3)特別な
歴史的経緯がある在日朝鮮人にとっての人権問題の基本は民族差別の根本的是正であり、参政権の
付与ではない――など。
　これを受け羽田幹事長らは「税金を納めているのに、自分の住む地域や身の回りのことを決める権利が
ないのはおかしい。在日の方にも地方参政権をもってほしいと考える人が民主党内には多い」と、説明した。
406 ：無党派さん：04/06/23 10:54 ID:68KK94VW
羽田幹事長ー鳩山幹事長代理　ってこんな役に立たなさそうなコンビ他にあるかよ
407 ：無党派さん：04/06/23 10:54 ID:WXxb7Pov
>>404
なんか誤爆した。
どこに誤爆したのかと思ったらN速だったのか・・・

408 ：無党派さん：04/06/23 10:55 ID:HrPnEiWZ
>407
その分析はどこの新聞？
409 ：無党派さん：04/06/23 10:57 ID:UmRjE7X9
俺様の最新予測

自民２８＋１４
民主３５＋２１
公明２＋７
共産５＋４
社民０＋２
野無３

橋竜惨敗を下回れば、さすがに小泉もレッドカードか。
410 ：無党派さん：04/06/23 11:08 ID:YTNA6z3C
>>409
帰っていいよ
411 ：無党派さん：04/06/23 11:15 ID:DsAD2Cu/
おまえらアルカイダの無差別テロがそこまで迫っているのに、きょうのも練習だろ、エスカレータのボヤしかり。
Be Headedが日本人にも及んだら、そんな自民有利の本命馬券あぼーんだろ。
412 ：名無しやよー：04/06/23 12:25 ID:o3uydDRw
>>409
その予想だと
民主：北海道、静岡で独占、1人区で10勝以上
公明：埼玉で落とす
共産：東京、大阪、京都、愛知、神奈川で確保

ありえない
413 ：ＡＣＮクルー：04/06/23 12:32 ID:gKzmExHI
>>388
選管としてはいい仕事しているような気もするが・・・
414 ：無党派さん：04/06/23 12:46 ID:gV4zG0mm
>>413
同意。
野党の議席がこんなに一杯あることに不満があるとか、
自民党単独過半数でないことに不満があるとか、
公明党単独過半数でないことに不満があるとか、
与党寄りの視点で、かつ不満があるって論理も
十分成立するのにね。

与党の議席と野党の議席の差が
もっと開いてたら法案通しやすかったりするのは事実だし
415 ：無党派さん：04/06/23 12:49 ID:proI3QrM
万が一、民主党が躍進し、自民党が敗北するようなことがあれば、せっかくの
景気回復基調が終わっちゃうなぁ。
民主躍進→小泉求心力低下→小泉-竹中路線行き詰まり→市場失望→日経平均下落
→資産効果により消費者心理低下
416 ：無党派さん：04/06/23 12:51 ID:HZ2Oh2uE
>>415
でも、そうなっても責任とるのは国民ですから
417 ：無党派さん ◆MACDJ2.EXE ：04/06/23 13:02 ID:e9LmKXqo
>>415
ここではどうでもいいよ
418 ：無党派さん：04/06/23 13:06 ID:HrPnEiWZ

こんな些細なことにも過敏になるってことは苦戦していることの裏返しでしょ
419 ：無党派さん：04/06/23 13:28 ID:mN3/sjuD
でも苦戦だろうが、まだ優勢だと思うよ。
420 ：無党派さん：04/06/23 13:35 ID:/F/m/aCg
どうなっか分かんない未来のことより、まずは足元だと思うんだけどねぇ。
421 ：無党派さん：04/06/23 13:37 ID:yFDUv6HZ
ちょっと前まで民主50議席行くような気がしてたけど、
最近の民主が50議席行きそうな報道見てると、
どうも自民が勝つ（単独過半数）んじゃないかという気がしてきた。
422 ：無党派さん：04/06/23 13:43 ID:zRlJ5CvM
なんか、選挙に関してはマスコミの予想は絶対当たらないからな・・・
必ず逆になるし
橋龍が退陣に追い込まれたときは直前まで自民圧勝みたいな感じだったわけで

自民優勢優勢を連呼した方がはっきりいって無党派層たくさん呼べるんだよね
このままじゃマジで最低投票率記録して与党勝利、なんてことになりそうだ
423 ：無党派さん ◆MACDJ2.EXE ：04/06/23 13:50 ID:e9LmKXqo
>>422
＞橋龍が退陣に追い込まれたときは直前まで自民圧勝みたいな感じだったわけで

自分はあまり資料を持ち合わせていないが、そこまで言えるかどうか・・・？
http://www.sankei.co.jp/databox/election/98senkyo/html/0708-06.htm
424 ：無党派さん ◆MACDJ2.EXE ：04/06/23 13:51 ID:e9LmKXqo
それと、「マスコミの予想」というのは評論家の予想ってことでいいの？
425 ：Null Point Exception：04/06/23 13:53 ID:jLGQvf58
岡山はやっぱり厳しそうだね。
福岡が衆院のとき盛り上がっていたのだが、今回２人区で１人ということもあり
盛り上がりに欠ける。トップ当選は自民かも？
大阪は間違いないと思うけどまだ盛り上がりに欠ける。
今回F票の勧誘してる？明日から期日前投票(不在者投票)できるので
始まっているはずなんだけど、まだ聞かない。
426 ：無党派さん ◆MACDJ2.EXE ：04/06/23 13:56 ID:e9LmKXqo
最近、野党有利予測の情勢報道下で選挙戦やったことある？
それが89年？
92年や95年はどうだったのだろう？
427 ：無党派さん ◆MACDJ2.EXE ：04/06/23 13:56 ID:e9LmKXqo
いや、別に今回、野党有利情勢報道がまだ出てるとはいえないけど。
428 ：無党派さん：04/06/23 13:59 ID:HrPnEiWZ
野党優勢報道が野党不利になるとは限らないよ。
消費税選挙は野党優勢報道で、選挙結果ではさらに野党に追い風が吹いたらしいし
429 ：無党派さん ◆MACDJ2.EXE ：04/06/23 13:59 ID:e9LmKXqo
そもそも今回いくら与党劣勢でも、情勢報道では「拮抗」くらいにしか出ないでしょう。
430 ：無党派さん ◆MACDJ2.EXE ：04/06/23 14:06 ID:e9LmKXqo
心情野党支持者
「自民党が本当に圧勝してもいいの？」→いやだから行く・どうせ自民党が勝つから行っても無意味
「野党が勝つかもしれない」→何か起こりそうだから不満をぶつけに行く・自民もう弱ってるからいいや

心情与党支持者
「自民党圧勝しそう」→この政府をさらに後押ししてやろう・俺が行かなくても勝つしいいや
「野党が迫っている」→野党では不安だから選挙行って与党に入れよう・そもそもどうでもいいや

こんな感じですか？
431 ：無党派さん：04/06/23 14:07 ID:x8l7TLSN
消費税の時は宇野首相の女性問題でダメ押しだったからな。
とりあえず注目は厳重注意を受けた報ステ＆末延政治部長の民主偏向がどこまで貫けるか。
7月１１日は梅雨明けを思わせる全国的な好天の可能性もある。その場合の投票行動の変化も勝敗を左右する
432 ：無党派さん：04/06/23 14:09 ID:HrPnEiWZ
複数区で健闘して取りこぼしがなかったら２２
比例区で１８

1人区で10以上取れば公認だけで50に到達
433 ：無党派さん：04/06/23 14:09 ID:sauACIjL
８９年はリクルート消費税宇野と３つそろってこその一人区社会党圧勝
あの状況で自民にいれたの人間は
434 ：無党派さん ◆MACDJ2.EXE ：04/06/23 14:13 ID:e9LmKXqo
>>432
一人区での、「あと5」が相当難しいんだと思いますけどね。
435 ：無党派さん：04/06/23 14:14 ID:HrPnEiWZ
参院選の1人区は自民が逆風でばたばた倒れる
自民支持層も崩れて層化効果はなし
436 ：無党派さん：04/06/23 14:18 ID:GF/m8mBg
投票率がイマイチな感じだけどねぇー
民主党は有名タレント候補立てないの？
久米宏ならサプライズなんだけど
無いか
437 ：無党派さん：04/06/23 14:19 ID:sauACIjL
98年

朝日新聞の自民党議席予測　59(±6)
毎日新聞の自民党議席予測　61(+6, -7)
読売新聞の自民党議席予測　60(+6, -4)
共同通信の自民党議席予測　60(±5)
438 ：無党派さん：04/06/23 14:20 ID:yFDUv6HZ
疲れてNステやめたのに、もっと疲れる国会議員になるメリットが無い
439 ：無党派さん ◆MACDJ2.EXE ：04/06/23 14:24 ID:e9LmKXqo
>>437
http://www.e-ask.ne.jp/kiji/kiji04.html
勝敗ラインすれすれではあったみたいね。今と感覚が違うけど。
440 ：無党派さん：04/06/23 14:28 ID:4/EnNqJp
>>437
これは2001年の議席予測でしょ?
441 ：無党派さん ◆MACDJ2.EXE ：04/06/23 14:34 ID:e9LmKXqo
98年事前報道は47+17=64くらいか(産経web参考)
442 ：無党派さん：04/06/23 14:34 ID:x8l7TLSN
おたかさんはまだ「日本を変えてやろう」という気概があったから「山が動いた」わけで
ジャスコのボンボンじゃね、小泉とは格落ち。　「山は動かない」
どっちにしろ民主も共産の目減りをもらうから負けはしないが勝ちもしない
443 ：無党派さん ◆MACDJ2.EXE ：04/06/23 14:40 ID:e9LmKXqo
総選挙分析のなかにもそういうのがあったけど一人区や小選挙区と比例代表を混同して
論じると大雑把になってしまうのではないだろうか。
単に左翼票の移動っていうふうに捉えていいのか？
左翼の減退と何かの動きが組み合わさったものともいえるんじゃないかなぁ。
2001年の参院選なんかでも左翼票がドカンと減らしてるのをみると。

逆に、共産が消えると民主が小選挙区でことごとく当選、と論ずるのもどうかと思います。
444 ：無党派さん：04/06/23 14:44 ID:HrPnEiWZ
2大政党対決の流れで、
今回も共産社民層が選挙区では民主候補に流れると予想
層化効果を打ち消す

自民ＶＳ民主の地力勝負。　年金多国籍軍で自民がかなり不利

1人区は雪崩を売ったように民主が勝つと思う。

445 ：無党派さん：04/06/23 14:44 ID:mN3/sjuD
＞＞４４２
自民支持者もオタオタだな、俺はどっちでもいいんだけど小泉の貧相図面
だったら岡田の福相のほうがマシだな。
小泉も年だわな、相手の岡田は５０歳だろ。俺は若さを買うね、実際岡田も
大衆認知されてきたが、まあ見れば２枚目的なツラだわな、小泉よりはお育ちが違うな。
446 ：無党派さん ◆MACDJ2.EXE ：04/06/23 14:47 ID:e9LmKXqo
でも結果的に、票や議席がそうなったように見える、という分析なら、
共産の票・議席が民主に行ったともいえるか。

あるいは、そのときの感覚で共産に入れたような無党派が民主に移動してきたということもできるか？
ただ、そういう人たちは98年は共産に入れてたけど01年には自民にでも入れる人々かもしれないねぇ。
447 ：無党派さん：04/06/23 14:52 ID:/9mWjqaB
>>445
在日に選挙権あげて、収めてないのに年金あげて、東シナ海の石油は
中国にあげて、韓国と共通の歴史教科書を作ろうとしている売国奴
岡田のほうがいいの？
過去に兼職もやってる。
顔だけでも小泉のほうが清廉、岡田は陰険さが滲み出してるよ。
448 ：無党派さん：04/06/23 14:52 ID:GF/m8mBg
創価の応援を得られないと選挙に負ける
今現在、創価によって自民党が骨抜きにされつつある
そして創価学会の最大の敵・共産党を潰す

創価学会による日本支配の計画が着々と進んでるんだよ
449 ：無党派さん：04/06/23 14:53 ID:HrPnEiWZ
小泉は人間性が最悪だから別問題
450 ：ＡＣＮクルー：04/06/23 15:11 ID:YUGjFnjF
「７月１１日投票２００４参院選予想 Ver.6/23」
【投票率】（天気は晴れ、温度は暑くて真夏日を記録するところが多いと仮定）
５２．５％（これでも楽観的に見ています、４０％割れも天候で万一はあるかも）
【選挙区】（改選議席数７３）（一部推薦無所属含む）
自民系：４２議席＋４－２（激戦区と言われるところ以外は自民がおさえれるか）
民主系：２４議席＋４－２（２人区以上でほぼおさえるが複数擁立で票割れも）
公明系：３議席＋０－０（埼玉、東京、大阪で鉄板、気になるのは票数か）
共産系：２議席＋０－２（関東、近畿の５選挙区での滑り込みはあるか）
社民系：１議席＋０－１（選挙協力が花開いていくか）
野党系：１議席＋０－１（選挙協力が花開いていくか）
【比例区】（改選議席数４８）
自民：１６議席＋１－２（総理はやはり小泉さんという声をベースに票を目指す）
民主：１７議席＋２－０（前回衆院選以上の国民の強い支持を目指す）
公明：９議席＋１－１（比例二桁とキャスティングボートを目指す）
共産：５議席＋０－２（自民民主への批判票の受け皿を目指す）
社民：１議席＋１－０（党首と元幹事長の再選を目指す）
【合計】（改選議席数１２１）（一部推薦無所属含む）
自民系：５８／選挙区４２比例区１６（本会議における過半数を回復）
民主系：４１／選挙区２４比例区１７（改選議席を２つ上積み）
公明系：１２／選挙区３比例区９（議院議席数の１０％を確保）
共産系：７／選挙区２比例区５（半減ではあるが前回参院選よりはよく）
社民系：２／選挙区１比例区１（今後の院内会派形成が焦点に）
野党系：１／選挙区１比例区０（今後の院内会派形成が焦点に）
【コメント】
投票率があがると、民主が公共社の票を相対的にですが吸収する状況が
より色濃く出てくることになるかと思います。
投票率がさがると、公共社が民主の票を相対的にですが吸収する状況が
より色濃くでてくることになるかと思います。
451 ：無党派さん ◆MACDJ2.EXE ：04/06/23 15:16 ID:e9LmKXqo
ころころ変わるねぇ・・・
452 ：ＡＣＮクルー：04/06/23 15:28 ID:YUGjFnjF
>>451
うん、変えてる。
今日の２３：５９までが予測可能時間な気もするので、最終稿を出すかもしれないです。
議席ぶれの範囲を出したので、ほぼこんなとこかなと思うのですけどね。
現状の情勢だと投票率が６０％近くならないと、１人区はこんな感じかと思います。
453 ：無党派さん：04/06/23 15:33 ID:oRHupJxW
>>445
顔の評価は個人の主観的なものが大きいので、
どっちがどうとは言えないと思います。
2人とも裕福な家庭に育っていますので。


>>447
民主党マニフェスト「岡田ビジョン」では、

ttp://www.dpj.or.jp/manifesto04/9.html
＞尖閣諸島・竹島を含む我が国領土・領海、排他的経済水域を守る対策を進めます。

と書いてあります。
こんなスレにまで来て、
嘘偽りの情報を流しに来るのは止めましょう。
454 ：無党派さん：04/06/23 15:40 ID:WpvMiXha
>>445
どーでもいいが、岡田の三白眼は
人相学からいえば、福顔とは程遠い、大凶顔なんだが…。
455 ：無党派さん ◆MACDJ2.EXE ：04/06/23 15:42 ID:e9LmKXqo
>>452
掲示板なら大丈夫な気はするけどねぇ。
サイトをどうするか考えてます。

ところで、その予想は今回の参院選の基本予想値とほとんど同じだね。
みんなそんなふうになって行くのね。
456 ：ＡＣＮクルー：04/06/23 16:03 ID:YUGjFnjF
>>455
今回は自公共がどれだけ突っ張ってというか、濁流の中に身を置いて、
棄権や民主に流れるのに対応できるかという選挙だと思います。
政党のパブリシティとディスクローズがどれだけきっちりしているかが
問われていくような選挙でもあると思います、今後を考えると。

波乱要素注目は自民と民主の複数擁立区と比例における自民支持の公明投票。
複数擁立区で崩れるとクロスカウンターや共産な感じで。
比例は全国的な号令にもなりつつある、選挙区比例区バーターがどこまでいくか。
自民比例は１７と思ってるところではあるんですが、公明に９なのはそのためです。
民主比例は政権批判票というよりも前回衆院選のように、他野党票の収束がメインかなと。
自：民は１６：１７か１７：１８、１７イーブンで今回は差がつかなそうに思います。
457 ：週ごとに自民候補の情勢が悪化しているように見える：04/06/23 16:05 ID:HrPnEiWZ
内閣支持率ダウンであわてる自民、勢いづく民主

　自民党は二十四日の参院選公示を前に、年金制度改革やイラク多国籍軍への自衛隊参加問題が「逆風」となる守勢の戦いに危機感を募らせている。
報道各社が実施した世論調査で内閣支持率が軒並み下落、
党独自の調査も芳しくなかったことが背景にある。一方、民主党は「小泉政権の歯車が反転し始めた」と読み、攻勢を強める構えだ。

　▽極秘データ

　「十五、六の選挙区で接戦を繰り広げている」―。二十二日午前の自民党本部。安倍晋三幹事長や青木幹雄参院幹事長、
町村信孝総務局長ら選対幹部の前に並べられたのは太字で「極秘」の印が押された党独自の世論調査結果だった。

　今月十九、二十日に実施した全国の最新データは年金、自衛隊の多国籍軍参加が選挙戦に影を落とす、と分析。
調査結果に見入った出席者の一人は「五十一議席ぎりぎりかもしれない。厳しい…」と言って沈黙した。
http://www.toonippo.co.jp/tokushuu/seikyoku/20040623.html
458 ：無党派さん：04/06/23 16:20 ID:hq/QWdBx
東京選挙区では今村順一郎に、民主の支持者もいれよう！
民主という強い野党がいるから政治全体に緊張感が生まれるのと同様に、
民主党に喝を入れるためにも共産議席がある程度必要だよ！
459 ：ＡＣＮクルー：04/06/23 16:22 ID:YUGjFnjF
>>457
あと、これは私や周囲の空気でしかないんですけど、前回衆院選であった、

「なんか、面白そうだ、選挙に行こう」
「マニフェストもらいに小学校や公民館いってみるか」
（人によっては「選挙ステーション最後だな」「バンキシャ特番ってどんな感じよ？」もあるかも）

という空気はないんですねえ。
となると、なにかに不満があったとしても、
「漏れ、生きるのに精一杯なんで、選挙はいいっす」
という感じの層が投票率を押し下げてくるような気がします。
５０％割れあたりが悲喜こもごものラインかもしれません。
460 ：無党派さん：04/06/23 16:24 ID:P+x0yfbx
それよりお前の自民票を協賛に回せよ、民主を落としたいんだろ？
他人のフンドシで相撲とるんじゃね～よ。
461 ：無党派さん：04/06/23 16:28 ID:yTtGNvB6
>>458
(ﾟДﾟ )
ノヽノヽ　=3 ﾌﾟｩ
　　くく
462 ：無党派さん：04/06/23 16:33 ID:HrPnEiWZ
51議席を下回ったら小泉首相は辞めなさいといっていた青木氏が
下方修正するのはいつだろうｗ
463 ：無党派さん：04/06/23 16:37 ID:AXSGh6tB
>>462
選挙で実際の数字が出てからだろ
464 ：無党派さん：04/06/23 16:39 ID:Du1nS6N+
自民　52～55
「自民」には単独過半数は与えないが、保守系無所属追加公認で単独過半数はいくだろう。

民主　40～48
比例は、自民の「比例は公明」もあって、比例代一党にはなれるだろう。

天狗になっている自民にはお灸を据えたいが、
かといって、小泉降ろしをされて、せっかく上向いてる景気に水をさしたくない。
と言う心理が働くのではないのか、

民主は、比例代一党にはなれるだろうが、50議席はいかない。
これは、今は任せられないが、
三年後の総選挙までに、政権を担える政党になって欲しいと言う、現れ、


465 ：無党派さん：04/06/23 16:43 ID:HrPnEiWZ
自民苦戦のときの新聞の見出し予想

■自民と民主が拮抗■
■自民、単独過半数は微妙■
■年金批判で自民に逆風■
■自民、改選議席獲得も微妙■
466 ：無党派さん：04/06/23 16:47 ID:HrPnEiWZ
自民が選挙で惨敗したときの見出し予想

■自民敗北　民主躍進■
｢年金｣｢多国籍軍参加｣に厳しい批判
与党は改選過半数を獲得
小泉首相は続投へ　安倍幹事長は辞任へ
公明は堅調、共産･社民は振るわず
467 ：無党派さん：04/06/23 16:48 ID:x8l7TLSN
もう少し公明＆層化が正体あらわすと有権者もバランス感覚働くのだがなぁ、なかなかしっぽみせないからなぁ。
468 ：無党派さん：04/06/23 16:56 ID:blo28cdG
>>464

景気って本当に上向いてるの？

輸入は好調だけどそれ以外浮上要素無いし
ＵＦＪや三菱の問題もある
ポーナス上昇にしても分母が減ってるだけなんて話もあるし
469 ：無党派さん ◆MACDJ2.EXE ：04/06/23 16:59 ID:e9LmKXqo
では私の現時点での妄想も垂れ流してみます。
総選挙のときはちょっと民主寄りに予想した数値が結果的に来たので、今回そんな感じで。
470 ：無党派さん：04/06/23 17:03 ID:6suAqJUc
>>468
たとえ上向いているとしても、それは小泉の手柄じゃないよな～。
471 ：無党派さん ◆MACDJ2.EXE ：04/06/23 17:04 ID:e9LmKXqo
○△☆★▼
四
東京○公○自○民蓮○民小　共産もその他も決め手に欠く。案外すんなり
三
埼玉△公△民島△自（★民弓）　保守系無党派票を弓削がどれだけ。案外サバイバル
神奈○自○民浅△民千（▼共）　浅尾が集めすぎると共産にチャンス
愛知○民木○自○民佐　政府批判しやすい環境ではここは民主が強いだろう
大阪○民○公△自（▼共▼無辻）　自民正念場だが、共辻相討ちか
二
北海○民峰☆民西（★自）　思い切って大胆予想。都市部票と宗男票で
宮城○自○民　政党公認が強いと見る。特に自民は鉄壁
福島○民○自　トップ争い
茨城○自○民　案外自民票伸びないだろう
栃木○自○民　足利銀問題が心配な自民
群馬○自中☆民（★自上）　全国的に民主有利でも自民総力戦で予断を許さない
千葉○民○自　トップ争い
新潟○自田△無近（▼自塚）　真紀子に注目が行く今の状況では塚田苦しい
長野○民○自　民主トップか
岐阜○民○自　左を固め、保守層に分け入れれば民主トップ
静岡△自坂☆民藤（★民海★自山）　自民二議席の可能性もあるが、票割がまずい
京都○民△自（▼共）　共産は戦争批判をして稼ぎたいが苦しい
兵庫○自○民　自公がっちりで、自民トップへ
広島○自○民　自民トップか
福岡○民△自（▼無古）　公明票の動き方が問題だが、山拓凋落は厳しいか
472 ：無党派さん ◆MACDJ2.EXE ：04/06/23 17:05 ID:e9LmKXqo
一
青森△民（▼自）　自民の地盤に緩み
岩手○民　現時点でやや民主リード、浮動票で逆転はなさそう
秋田☆無鈴（★自）　思い切って。知名度互角の上に政権批判票集中で
山形△自（▼民）　民主意外に追いすがるが苦しいだろう
山梨○民　攻め手を欠く相手候補
富山○自　保守層への広がりがない民主現職
石川○自　若手有望株を擁立した自民
福井○自　政府批判はうまく集約されない
三重△民（▼自）　若くても改革イメージ出せなさそうな自民
滋賀☆民（★自）　大激戦。どっちへ転ぶかわからない
奈良☆民（★自）　上に同じ。ただ、候補はしっかりしている民主
和歌○自　民主の候補は受け入れられないだろう
鳥取○自　内部に不協和音はあるけど自民ブランド強い
島根○自　青木が意外に迫られそう
岡山☆自（★民）　自公協力ががっちり。追い風でも苦しい江田
山口○自　さすがに地元では安倍パワー
徳島△自（▼民）　前徳島市長相手に攻めあぐねる民主
香川△自（▼民）　民主は意外性ある候補なので読めない
愛媛○自　公明票次第で案外迫るかもしれないけれど無理だろう
高知☆無広（★自）　県全体的に盛り下がりだが、特に自民陣営が微妙
佐賀☆自（★民）　公明票を取り入れてなんとか逃げ切りを図るが接戦になりそう
長崎☆民（★自）　勢いは民主にあって、保守票を奪われると厳しい
熊本☆自（★民）　公明票と政権批判で民主盛り返し中。選挙までに届くか
大分△民（▼自）　自民有利な材料が少なくなっていく
宮崎△自（▼無松）　保守票を奪いに行かないと松下苦しいか
鹿児○自　補選よりは民主が盛り返すだろう
沖縄△無糸（▼自）　野党共闘候補に政権批判票集まりそう

県区　自35　民31　公3　無4（うち野系4）
473 ：無党派さん ◆MACDJ2.EXE ：04/06/23 17:05 ID:e9LmKXqo
比例　自16　民18　公8　共4　社2
自民は安定感と小泉人気の残り香で惨敗はしないが、
　公明とのバーター協力がまた進行しており伸びを欠きそう
民主はここ二週間で有利な状況になってきたが、
　春からの失策イメージはやや尾を引きそう
公明は自民と協力が進行するが、
　年金が売りでは広がりに今ひとつ欠きそう
共産・社民はもしかしたら、一議席減らす

合計　自51　民49　公11　共4　社2　無（うち野系4）
474 ：無党派さん ◆MACDJ2.EXE ：04/06/23 17:07 ID:e9LmKXqo
補足：比例で自民15　公明9の可能性もあると思います
475 ：無党派さん：04/06/23 17:10 ID:HrPnEiWZ
勝負を決めるいま態度未決定の無党派層は｢年金｣や｢多国籍軍｣でほとんど民主に流れるでしょう
１５～１６自民が苦戦しているところの多くは民主に流れると見る。
476 ：無党派さん：04/06/23 17:13 ID:HrPnEiWZ
｢年金｣と｢多国籍軍参加｣批判の受け皿が民主だけになっていることも頭に入れておかなければいけない
与党には脅威だよ
477 ：無党派さん：04/06/23 17:13 ID:x8l7TLSN
勝負を決めるいま態度未決定の無党派層は遊びに行くので棄権です
478 ：無党派さん：04/06/23 17:13 ID:KTqzzUfv
>>462
51を下回っても、50近くまで行けば小泉続投を容認するのでは？
９月の自民党役員人事と、内閣改造でのポストを見返りにして。
479 ：無党派さん：04/06/23 17:19 ID:HrPnEiWZ
自民が｢与党で過半数」で勝利に下方修正しそうｗ
480 ：無党派さん：04/06/23 17:30 ID:HeTCJjbY
現在自民の逆風に対して最大野党内に楽観論的空気が溢れており、無党派層をきちんと
投票所に足を運ばせられるか？と言えば？だ。暑さも怒りの持続力を薄れさせる。
当日の天候、猛暑や降雨による影響も大きい。
支持者は事前の不在者投票も働きかけるべきだ。
それが無い場合、予想したほどの風は吹かないだろう。
その可能性の方が高い。
481 ：ＡＣＮクルー：04/06/23 17:32 ID:YUGjFnjF
>>479
その場合過半数＋２を取っても連立解消はできないだろうな。
482 ：無党派さん：04/06/23 17:33 ID:hY7XzW+e

神のID
ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!!



http://news12.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1087612841/391

391 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日：04/06/22 15:53 ID:hIROyukI
　　　>>389
　　　それにしても今回の台風は勢力弱過ぎじゃね？

392 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日：04/06/22 15:58 ID:ili+87uj
　　　>391
　　　ちょっと待て！　落ち着いてよーく自分のIDを見てみろ！！！！！
483 ：無党派さん：04/06/23 17:38 ID:HrPnEiWZ
年金改革法、条文ミス　上乗せ年金支給の根拠「消える」


　成立したばかりの年金改革関連法のうち、厚生年金保険法に改正すべき条文の直し漏れがあり、条文どおりに解釈すれば一部の上乗せ年金が支給できない可能性もあることが２２日、明らかになった。厚生労働省もミスを認めている。
原則的には１０月の法施行前に再改正が必要だが、厚労省は運用で乗り切ることを含め対応策を検討している。年金改革法は度重なる情報開示の遅れや与党の強行採決で、野党各党が「白紙撤回」を主張しており、参院選へさらなる批判の材料を提供した格好だ。

http://news.goo.ne.jp/news/asahi/seiji/20040623/K0022201222017.html
484 ：無党派さん：04/06/23 17:42 ID:HrPnEiWZ
年金のごたごたは　橋龍のときに似てきた
485 ：無党派さん：04/06/23 18:01 ID:x8l7TLSN
橋龍の消費税５％へ引き上げはみんなを怒らせたが
年金で不満を訴える層は限定されており、年金払ってないやつは文句もないし投票もしない
486 ：無党派さん：04/06/23 18:05 ID:HrPnEiWZ
週刊新潮
◆寄付金「１０００万円」の使途をめぐって拉致被害者「救う会」が大分裂！ P26
◆安倍幹事長が参院選「弱気発言」のワケ P34
◆「角栄」を語り続けた「早坂茂三」の死 P34
◆日朝交渉の裏面史／なぜ拉致問題は置き去りにされたか P52
週刊文春
◆いつか来た道－「閣議決定」だけの「戦線拡大」 P15
◆小泉罵倒、岡田克也「四角四面言行録」 P160
◆竹中大臣「僕が自民党を変えてやる」－参院選出馬のホンネ暴露 P169
◆不肖・宮嶋、サマワにてかく闘えり P177
女性セブン
◆「改悪年金」への私の対策教えます P47
487 ：無党派さん：04/06/23 18:07 ID:Smcuq5/6
>>485
そうだね・・・。
　
オレは「多国籍軍」に怒ってるけど。
488 ：無党派さん：04/06/23 18:11 ID:ADWEHUhb
>>487
それは自民民主どっちよ
489 ：無党派さん：04/06/23 18:13 ID:sfFE03Gk
年金で文句言っている人は、ちゃんと自分で理解して
いっているのかな？

マスコミや評論家に踊らされているだけじゃないの？

かく云う俺も､よう判らんから参院選での判断には
しないよ。

ただ､社会保険庁を野放しにしてきた責任は与野党とも
大きな責任がある。
せめて､社会保険庁の管理職以上は懲戒免職ということで
手をうとう。

民間企業であれば、当然そうなっている。

490 ：無党派さん：04/06/23 18:17 ID:c3yKfvRH
年金はよく分からないけど、
自民党の強行採決は頂けない。それと同時に野党の牛歩も仕方がないとはいえ
往年の社会党のようで頂けない。

で、与野党の責任を比較考量しると、与党７：野党３という感じだと思うので
今回は消極的ながら民主党に具があるかなと思う。
491 ：無党派さん：04/06/23 18:17 ID:mTjsOtKN
投票率についてだけど・・・
ここんところの傾向として投票時間の20時延長と、
不在者投票理由の拡大で一時期の最低ラインから少し上向いてるね。
前回の総選挙でも不在者投票だけで5%もあったし、
今回はさらに投票要件が緩和されてるから史上最低て程にはならないと思う。
492 ：無党派さん：04/06/23 18:19 ID:c3yKfvRH
>>491
でも、選挙に無関心な若者が増えてるからね・・・・。
どうやったら投票率をあげれるものか・・・・。
493 ：無党派さん：04/06/23 18:29 ID:VbqHNzXp
今回怖いのは、民主党が政策的につじつま合わなくなってもいいから
開き直って、批判選挙に徹してるってことだよ。
年金法案廃案にするって言ってるけど、民主党の改革案は５年後でしょ？
その間、何十兆円も財政に穴があくわけだし。
国連の決議があれば多国籍軍に参加するって、管とか小沢とか言ってても
反対してるし。この捨て身が怖い。
494 ：無党派さん：04/06/23 18:31 ID:HrPnEiWZ
今回は自民にお灸をすえることしか考えていないよ国民は
495 ：無党派さん：04/06/23 18:43 ID:VbqHNzXp
わかるだろー、政権維持するのがどれだけむずかしいかー？
これだけ景気が明るくなってきても、拉致問題解決に道筋をつけてきても
評価されない。日本の総理大臣が外国から、日替わり弁当ってばかにされて
きたものなー。
496 ：ＡＣＮクルー：04/06/23 18:45 ID:gKzmExHI
>>493
かつての社会党らしさを感じたときに、有権者はどういう行動を取るかということだね。
497 ：無党派さん：04/06/23 18:49 ID:Smcuq5/6
民主党は左派が入ってるから支持できん。
498 ：無党派さん ◆MACDJ2.EXE ：04/06/23 18:50 ID:e9LmKXqo
自分の話はどうでもいいでしょーよ
499 ：無党派さん：04/06/23 18:50 ID:A1Cr5yuK
>>495
正直行って、仮に参院選で小泉退陣なんてことになったら、もはや日本でまともな外交は期待できない。
支持率９０で送り出した総理大臣でも３年で「飽きる」ようじゃな。
１、２年の総理じゃ、サミットなどにでるたんびに「転校生」扱い。
これじゃまともに外交なんて出来るわけがない。

日刊ゲンダイあたりは「日本人はおとなしすぎ、欧米なら反乱」とか煽っているけど、
欧米は国のトップは日本に比べ格段に長期政権。
「クルマと女は新しい方がいい」てなのりで国のトップをころころ代えることの愚を日本人はわかってない。
500 ：無党派さん：04/06/23 18:52 ID:VbqHNzXp
俺は後から出てくる政治家の目標のために、あーこの政治家は
ちゃんと仕事を成し遂げたなーっていうのが一人いてもいいと思ったんだが。
501 ：無党派さん ◆MACDJ2.EXE ：04/06/23 18:56 ID:e9LmKXqo
しらねーよ
502 ：無党派さん：04/06/23 18:56 ID:jZHpytU4
政権は自民でいいんだが、野党がもう少し議席を増やさないと、
自民の独裁になってしまうぞ。
503 ：無党派さん：04/06/23 18:57 ID:dDWYn9qc
感想はいいから予想しろよ。
504 ：無党派さん：04/06/23 18:58 ID:8icl5qWn
＞＞４９５
よく言うよ！！　景気がよくなった？　中国特需じゃねーかよ。
小泉が具体的に何かやったのかよ、構造改革！！構造改革！！
お題目唱えてるだけじゃねか、拉致問題道筋？　どこがよ、頭おかしくない？
１０人の行方は？　疑惑いっぱいの百数十人の拉致疑惑の解明は？
まったくノー天気でやんなっちゃうよ、アホ小泉ってご苦労さん、さよなら。
505 ：無党派さん：04/06/23 18:59 ID:x8tM21y1
>>503
まあ、厨房にはむり。
どんだけ1で前書きしても政党たたき政治家たたきを
したがる馬鹿がいる。
506 ：無党派さん：04/06/23 18:59 ID:7aI8J5cc
予測・自分の感想垂れ流しスレに分離すればいいと思う
507 ：無党派さん：04/06/23 19:00 ID:uXsJ8J9D
東京市場握ってる外国人投資家が、
野党を勝たせるわけないやん。
全ては株価への影響で決まる。
508 ：無党派さん ◆MACDJ2.EXE ：04/06/23 19:02 ID:e9LmKXqo
じゃあ、政党・政治家叩き、自分の感想垂れ流しは別のスレで、と、次スレのトップに明記しよう。
509 ：無党派さん：04/06/23 19:05 ID:oRHupJxW
>>499
拉致問題を進めたのはいいけど、
アメリカのいいなりになってるのが気に入らない。
まるでアメリカのスパイみたいだ。
朝鮮総連の大会にも出席して、総連持ち上げてたし。

橋本龍太郎氏や、中曽根氏、加藤紘一氏の方が、
まだ外交の意味、戦略性をわかっていた。

少なくとも、靖国神社参拝で、アジアの反感を無駄に逆なでするのが
頭の良い外交とは思わない。
満足するのは右翼だけ。
輸出企業には迷惑なことこの上ないわな。
最大多数の利益を考えるなら、分祀がベストだろう。

あと、自衛隊を出すのも遅すぎた。
もっと早くに出兵を決めて、
イラクの復興利権にありつくべきだったのに。
米英はおろか、戦争に反対したフランスやドイツにすら、
先を超されてしまった。

アメリカにも、中国にも、
堂々と渡り合える首相、外務大臣が欲しい。
中曽根氏は年齢的に無理だから、
橋龍、加藤、小沢キボン。

と、公示直前なので、スレ違いなことを言ってしまう俺であった。すまん釣ってくる
だって、明日からは～（＞＿＜）
510 ：無党派さん ◆MACDJ2.EXE ：04/06/23 19:07 ID:e9LmKXqo
公示日後、より荒れるのが２ちゃんねる。
政治家・政党のネガティヴキャンペーンに注意しましょう。
511 ：無党派さん：04/06/23 19:14 ID:HrPnEiWZ
「不満あるのに」は不公正？＝選挙広報用ポスター－自民の抗議で廃棄・岩手県
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040623-00000795-jij-pol

いくら負けそうだからってこんなことくらいで目くじら立てるなよ>自民
ポスターやＣＭでどのくらいの税金がかかってるのか知ってるのか？
これでは自民党のイメージダウンしかならない。
オザワッチの高笑いが聞こえてきそうだ
512 ：無党派さん：04/06/23 19:14 ID:GCwu0Sco
今度の参議院選挙の立候補者で2ちゃん見てる奴andｶｷｺしてる奴
っているのか？
唯一神、又吉イエスぐらいか？

そいや、2ちゃんの出口情報って以外と当たるのよね。
前回の衆議院選挙でも大体あたっていたもんね。

こんな、スレより「出口情報スレ」早くｲﾎﾞﾝﾇ。
513 ：無党派さん：04/06/23 19:15 ID:A1Cr5yuK
>>511
橋竜？クリントンに相手にされず、「ジャパンパッシング」だったじゃんｗ
小沢？冗談だろｗ
党対党の「外交」で失敗ばかりして、壊し屋の異名をとっているのに。
別に新進党や民主党をつぶしてもかまわないが、外交をつぶすとえらいことになるぞ。
小沢なんて所詮、強気で押しまくり、国連脱退、日米関係をぶち壊し、戦争への道を開いた松岡洋右の同じ種類の人間。
加藤がまともな外交なんて聞いたことないし。

小泉は外交はよくやっているよ。
個人的には村山と並ぶ。
何気に村山はここ１０数年で一番外交はよかった。
クリントンは村山を尊敬していたから日米も悪くなかったし、対アジア外交も○。
全方位外交としてはな。
514 ：無党派さん ◆MACDJ2.EXE ：04/06/23 19:16 ID:e9LmKXqo
おいこら
515 ：無党派さん：04/06/23 19:18 ID:I4LRoCqg


　　　　　 参議院議員って誰が誰だかわからない　♪
516 ：無党派さん：04/06/23 19:20 ID:oRHupJxW
>>513
そろそろスレ違いなので
こちらのスレに俺と一緒に行きましょう。
http://society2.2ch.net/test/read.cgi/giin/1087103959/

私が聞きたいのは、山拓と平沢氏の
あなたの評価です。
517 ：無党派さん：04/06/23 19:23 ID:x8l7TLSN
何でこの状況で投票率が上がるなんて妄想抱くバカの理由を知りたいね、あまりに稚拙で稚拙で。
518 ：無党派さん ◆MACDJ2.EXE ：04/06/23 19:25 ID:e9LmKXqo
自民支持者（良識派）と民主支持者が論争するスレ
http://society2.2ch.net/test/read.cgi/giin/1087986144/

こんな良スレがｗ
519 ：無党派さん：04/06/23 19:27 ID:oRHupJxW
>>517
98年と状況が似てるから。
それと、これ以降はしばらく国政選挙がないだろうから。

1995参
1996衆
1997空白
1998参
1999空白
2000衆
2001参
2002空白
2003衆
2004参
2005空白
2006空白？
2007参

参院選後、しばらくなかった、
2年以上の選挙無し空白期間が訪れる。
しばらくは、民意を反映させるキッカケが無いかと。
520 ：無党派さん：04/06/23 19:29 ID:oRHupJxW
>>518
ﾜﾗﾀｗ

案外この板の名スレになるかも？
記念カキコしてきますわ
521 ：無党派さん：04/06/23 19:29 ID:I4LRoCqg


　参議院なんていらないじゃないよ　♪
522 ：無党派さん ◆MACDJ2.EXE ：04/06/23 19:30 ID:e9LmKXqo
でも、衆院選の次の年というのは落ちる要素かもしれないね。
523 ：無党派さん：04/06/23 19:31 ID:x8l7TLSN
統一地方選の存在は重要だぞ
524 ：無党派さん：04/06/23 19:33 ID:/xDzxLCb
岩手県は自民推薦候補が最下位。
比例も前回選挙の半分の得票率。
理由　ttp://www.iwate-np.co.jp/news/y2004/m06/d23/NippoNews_9.html
525 ：無党派さん：04/06/23 19:34 ID:dDWYn9qc
投票率が上がりそうな要素って、年金への怒り以外にある？
526 ：無党派さん ◆MACDJ2.EXE ：04/06/23 19:36 ID:e9LmKXqo
>>523
統一地方選をやった年は落ちるというあれか。
なら去年は思ったより高かったといえるのかな？　準亥年現象だとこのスレでも出てきたが。
527 ：無党派さん：04/06/23 19:54 ID:oRHupJxW
民主、埼玉に２人目を投入。
あそこは投票率が上がれば民主支持者が多いと聞きますが、
はてさてどうなることやら・・・

全国の比例票にも影響与えたりして？
0.5議席分ぐらい
528 ：無党派さん：04/06/23 19:59 ID:HlZi57BD
>>525
ない。
下がりそうな要素は、国会開会時に行われた徹底したスキャンダルリーク、与野党を
問わない口汚い非難合戦による政治不信、投票率の低落傾向、気候温暖化に拍車の
かかった暑さ、等々。

押し上げる要素は政権交代が実現出来るかもしれないという物凄い期待か、与党に
対する物凄い憎悪しか有り得ないが、今回はどちらもない。
529 ：無党派さん：04/06/23 20:02 ID:HlZi57BD
>>527
埼玉ネタは厨房隔離スレの埼玉選挙区スレでやって下さいね。
子供達の騒ぎぶりが面白いから私もたまに燃料投入してますけど。
530 ：ともまぁ：04/06/23 20:09 ID:shP8dOVE
利用するのよ、政治を。

今という時代を。俺らみんなで。選挙で民主党に投票するワケ。

べつに俺政治とか興味ないし。選挙行ったことないし。

でも、何？

魂？

俺らの意志をさ、示すワケよ。


クズじゃん、俺ら。

で、あの世に行ったとき、昔何やった？って聞かれたら、

別に・・・って言ってやるんだよ。

腹の中で、世の中をちっと動かしたけどな、なーんて思いながら。

ニュースで慌てふためく政界を思い出しながら。

一面トップの目を丸くした小泉さんを思い出しながら。


スレ違いだけどさ。

これをコピペするだけで、あんたも革命の一員だよ。
531 ：無党派さん：04/06/23 20:09 ID:Y584qCj9
小沢もなかなかやるね、自分の事務所に代表と幹事長を呼びつけるなんて。
532 ：無党派さん：04/06/23 20:12 ID:HlZi57BD
>>531
裏代表ですから。
参院選がどんな結果となっても、小沢が代表選に出ることはないと一応予測しときます。
533 ：無党派さん：04/06/23 20:13 ID:oZEe3zXh
>>530
枝野さんですか？
534 ：ＡＣＮクルー：04/06/23 20:16 ID:gKzmExHI
>>528
そうそう、政治不信というか政治不感症になちゃったきらいがある。
前者ふたつだけで１０ポイントほど押し下げる効果はあっただろうと私は見ています。
535 ：無党派さん ◆MACDJ2.EXE ：04/06/23 20:21 ID:e9LmKXqo
投票に行かないのがかっこいい、って空気のときなかった？
今はそうでもなくない？
536 ：無党派さん：04/06/23 20:21 ID:Smcuq5/6
７月１１日天気良ければ投票率大幅ダウンだな！
夏のレジャーへGO！って感じで。
537 ：無党派さん：04/06/23 20:26 ID:HrPnEiWZ
投票率低下が　自民支持者の棄権だということはあまり知られていないｗ
538 ：無党派さん：04/06/23 20:27 ID:oRHupJxW
>>536
曇りでそこそこ涼しいのがベストでしょうな
外がギンギンに暑くてだるいのに、
クーラー効いた部屋から出るなんて俺でも嫌ですｗ

アイスぐらいおごって欲しかったり
539 ：無党派さん：04/06/23 20:42 ID:UefckxAu
一般によく言われるが、投票日当日の天候ってそんなに影響するものなのか？
俺は行くと決めたら雨降ってても行くぞ
行かないと決めたら、選管の事務員が車で迎えに来ても行かないぞ

つーか最近、行くと決めた選挙はほとんど不在者投票で済ませてるから
当日はどうなろうが関係ないんだよな
540 ：無党派さん：04/06/23 20:49 ID:1F51XhvO
>>529
でもさ、この板も政党板や政治家板なんか
ほとんど罵倒あおり目的のクソスレになってるやん。

せめて選挙区情報スレだけはそういうのをなるべく抜きた
のにしたい、ってのはあるんだよね（そういいつつルール無視厨への
あおり的な発言してるけどさ）

もう２ちゃんではだめなのかなあ、政治や選挙からんだ話題では。
541 ：無党派さん：04/06/23 20:51 ID:oRHupJxW
>>540
コテハン義務化をすれば
少しは発言が抑制されるかも

名無しは完全スルーで
542 ：無党派さん：04/06/23 20:54 ID:1F51XhvO
>>541
コテハン義務化は・・・意味あるかな

実は私は某元コテハンでつ（w　会社から合間でカキコ
543 ：　：04/06/23 20:58 ID:t8THuQYi
>>541
大概そういう板の場合、名前欄がこのように半角スペースになるだけだよん
544 ：無党派さん：04/06/23 20:59 ID:oRHupJxW
>>543
いや、板じゃなくてスレのロカールルールでｗ
545 ：無党派さん：04/06/23 21:06 ID:kE4wMPAh
>>540 バイキンの量が増えすぎた。しかも未成年が多いと判断している。
そうならば問題ありすぎ。
選挙の次は2ch潰しの社会問題化提起だな。この分だと。

とりあえずsageないか？
546 ：無党派さん：04/06/23 21:08 ID:dDWYn9qc
MACDJ2.EXE氏へ。
秋田魁新報　参院選特集
http://www.sakigake.co.jp/kikaku/sanin04/index.html
547 ：無党派さん：04/06/23 21:09 ID:HlZi57BD
>>538
献血すると至れり尽くせりなんだから、半分冗談として、本当にその位あってもいいかも。
あと、携帯から投票出来るようにして欲しい。
それと、不在者投票の本人確認は免許証を確認する程度にしっかりやって欲しい。
548 ：無党派さん：04/06/23 21:11 ID:HrPnEiWZ
小泉氏と安倍氏は青森と秋田によく行ってるね
549 ：無党派さん：04/06/23 21:14 ID:5LxDO6/W
救う会もスキャンダルをリークされ大ピンチ、飯島の情報管理能力は恐ろしい
で、結局どうシュミレーションしても現状ではつまらない本命馬券に終わりそうなわけ？
公明完勝　社共壊滅　自・民増殖？　宗男も増元も青島も敦夫も辻元も落選濃厚？
550 ：無党派さん：04/06/23 21:15 ID:HrPnEiWZ
福田が辞任してから小泉は失敗ばかり。運が見放したっぽい
551 ：無党派さん：04/06/23 21:15 ID:K8TXwF/N
参院選啓発ポスター：
抗議受け岩手選管が掲示中止

http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/senkyo/news/20040624k0000m040083000c.html

552 ：無党派さん：04/06/23 21:16 ID:1F51XhvO
>>548
秋田は選挙加勢というよりも
地元の地ならし（御法川vs村岡）
が目的ってかんじもするね
553 ：無党派さん：04/06/23 21:17 ID:HlZi57BD
>>540
それは確かにその通り。
でも同じ罵倒だって、ミクロ的視点の話やマクロ的視点の話、話題として絡む話と
絡まない話があるでしょ？

このスレ的には予測が大目的なんだから、あなたのように意識している人が正常な
状態へ戻そうと努力し、そうでないものを比較的に目立たなくしていくことでしか、
目的を達することは出来ないよ。

埼玉選挙区に関しては、リア厨並み感性の罵倒や無駄なスレ消費が続いていて、
住民のレベルが低過ぎ。ああいう住民は隔離しないと全体のレベルが下がる。
554 ：無党派さん：04/06/23 21:23 ID:HlZi57BD
>>545
小学生殺人の件は殺したという事よりも、普通の顔してネットに参加しているという事実とか
書き込み内容に正直驚いた。
自分の昔を思い返しても、中学生高校生に純粋な正義感はあっても、全体を眺め物事を
判断する能力や、長い目で判断する力は無い。
しかも識者の話だと精神年齢はどんどん下がってるらしい。
本質を忘れて小汚い感情的な罵倒や冷やかしが増えるのは当然のこと。
555 ：無党派さん：04/06/23 21:23 ID:1F51XhvO
>>553
そだね。まずはこういうスレを自分でだいじにすることから
はじめよ・・
556 ：無党派さん：04/06/23 21:23 ID:HrPnEiWZ
年金法案：
全条文の再点検を指示　細田官房長官

　細田博之官房長官は２３日の記者会見で、年金制度改革関連法の条文にミスがあった不手際を踏まえ、改正部分の全条文を再点検するよう厚生労働省などに指示したことを明らかにした。
出生率の公表をめぐり根拠が揺らぐ年金改革法だが、条文としての正確さまで成立後に信頼性を問われるお粗末な事態となった。
http://www.mainichi-msn.co.jp/kurashi/katei/news/20040624k0000m010099000c.html
557 ：無党派さん：04/06/23 21:26 ID:HlZi57BD
>>556
これはもう今更の年金関連で影響ゼロでしょ。
もうこの後は何のサプライズも無しに、このままの雰囲気で突入じゃないの？
アルカイダが何かをやらかさん限り。
558 ：無党派さん：04/06/23 21:35 ID:HrPnEiWZ
そのいまさらの年金で自民が苦戦してるんだがｗ
559 ：無党派さん：04/06/23 21:36 ID:1F51XhvO
大蔵省改革のように「いつのまにか」銀行批判にもっていった
手法をとるにも、社会保険庁はすでに火達磨だしなあ
560 ：無党派さん：04/06/23 21:44 ID:0j90idgH
売り上げ税の時は、商工業者が反自民に回るという構造変化があった。
今回については、公務員や企業以外の層、すなわち農、商、中小企業など自民の支持層ほど
国民年金不安を抱えているから、ある意味社会党が圧勝したときよりも構造的には変化する可
能性もある。
561 ：無党派さん：04/06/23 21:45 ID:HlZi57BD
>>558
いや、そういう意味じゃなくて。既にマイナスの年金問題に重ねてマイナスは無いという
意味で。
年金問題に重ねてマイナス影響の大きかったのは、最近は出生率じゃないかな？
あと、東京の出生率を10年遅れ位で全国の数字が追っかけてるってのは案外どこも
言ってないね。
東京は1を切ってるのに。
562 ：無党派さん：04/06/23 22:05 ID:5LxDO6/W
売上税・消費税のときはとりあえず自民にお灸をすえるために社会OR棄権だった、阻止できると思ったから。
年金は違う、どこに入れても解決しないと国民はあきらめている、出生の問題は国会で解決できる問題じゃないからね。
年金は基本的に自分が自己責任の下不払いすれば痛くも痒くもないからね、割り食うのは厚生年金の人だしさ。
563 ：無党派さん ◆MACDJ2.EXE ：04/06/23 22:06 ID:pcu6Dtp8
>>546
どもども

>>548
党首(や党役員)がGO!スレッドを作ると面白いかなと思ったんだけど、もう遅いかな？
564 ：ＡＣＮクルー：04/06/23 22:18 ID:gKzmExHI
>>549
単勝１．２くらいのね。
565 ：ＡＣＮクルー：04/06/23 22:22 ID:gKzmExHI
>>551
この動きは果たして・・・。
やっぱり政治だからなんだろうねえ。
>>545もあながち杞憂とは言ってられんかもな。
566 ：無党派さん：04/06/23 22:28 ID:HrPnEiWZ
■自民党　０１年参院選で自民党は「小泉ブーム」に乗って２０議席を獲得したが、選対幹部は「３年前とは全然雰囲気が違う。今回は１５議席前後ではないか」と厳しく見ている。同幹部は「選挙協力の見返りで、一部の比例票が公明党に流れるのはやむを得ない。
与党全体で勝負する」と語り、昨年の衆院選に続き、「比例第１党」を民主党に明け渡すことも想定している。

■民主党　岡田克也代表が「比例代表で自民党を上回る」と明言するなど手応えは上々の様子。党幹部の一人は「１７００万票、２０議席」という具体的な数字をあげる。別の幹部は「衆院選で兆しが見えた２大政党化がさらに進み、それが我々に有利に働く」と語り、
共産、社民両党から離れる票の取り込みに自信を深めているようだ。しかし、党内には「投票率が低ければ、自民党に負ける」と、「ぬか喜び」を戒める見方もある。

■公明党　１０００万票の目標を掲げる公明党は、改選７議席の死守が本音

■共産・社民　５議席、２議席を上回ることができるかどうかが焦点となりそうだ

http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/senkyo/news/20040624k0000m010131000c.html

567 ：無党派さん ◆MACDJ2.EXE ：04/06/23 22:29 ID:pcu6Dtp8
自分は、岩手のはちょっとあまりよくないような気もするぞ。公平な職務をすべき機関として。
小沢系が強いからあぁいうポスターが作られるに至ったんだろうな。
（自民が野党ならもっとひどいことになるかも）

批判CMをオーケーにして、情報リテラシーを高めていけばいいのに。
568 ：無党派さん ◆MACDJ2.EXE ：04/06/23 22:31 ID:pcu6Dtp8
>>566
自民の人自身が15議席前後といってるのかぁ。
569 ：無党派さん ◆MACDJ2.EXE ：04/06/23 22:32 ID:pcu6Dtp8
民主は1700万票で20議席
公明は1000万票で7議席ですか

目標としてどうなん
570 ：無党派さん：04/06/23 22:33 ID:ZAfm+qP7
あれ「県政に不満があるなら」じゃ絶対通らないだろ
その意味でアウトだと思うよ。小沢うんぬんじゃなく
571 ：無党派さん：04/06/23 22:35 ID:HrPnEiWZ
民主が比例２０だったら、
２人区は普通に取れば２２
１人区は８取れば５０になる
572 ：無党派さん ◆MACDJ2.EXE ：04/06/23 22:36 ID:pcu6Dtp8
>>570
小沢だからいいとかそういう意味じゃないっすよ。
どっちにしろちょっと疑問
573 ：無党派さん：04/06/23 22:38 ID:ZAfm+qP7
総選挙では東京で自民の比例が伸びてビックリしたんだけど
自民の比例票は公明に上げてる事考えても高止まりしてるんだよ。
これがどこの層の票を集めてるのかイマイチ不明なのだけど。

>>572
あなたに向けてのカキコミではないです。誤解を受けるようなタイミングですみません
574 ：無党派さん：04/06/23 22:38 ID:AHLXv6Vu
自民党のマニフェスト読んだけど、もうだめぽ
575 ：無党派さん：04/06/23 22:38 ID:51kmoDj6
２０議席って…
小泉ブームのときの自民が２０、土井ブームのときの旧社会党が２２なのに。
今民主党ブームなのか？
576 ：無党派さん：04/06/23 22:40 ID:ZAfm+qP7
>>575
総選挙のときより民主に風が吹けば20までは届くよ
どっちみち自民と民主の取り合いだから。上の方は
577 ：Null Point Exception：04/06/23 22:40 ID:jLGQvf58
>>569
公明１０００万は行かない予想。
重点地域じゃなけりゃF票集めをやっていないんじゃないか
と思えるくらい静かなんだけど。
公明の選挙は明日からが本番で当日までに終わるはずなんだけど
この次期に静かということは自民への協力もまじめにやっていないんじゃないかな？
自民大敗するかもしれないと思っている。といっても５０は超えるだろうけど。
578 ：無党派さん：04/06/23 22:41 ID:HrPnEiWZ
衆院選のときは自民は攻勢で選挙戦をしてた
今回は守勢に立たされてる
579 ：無党派さん ◆MACDJ2.EXE ：04/06/23 22:46 ID:pcu6Dtp8
>>573
東京～神奈川は自民が保ちましたよねぇ。
そのへんの住民には小泉パワーが効くのかな？
ちょっと自民王国っぽかったところは逆に新興勢力っぽい小泉はイヤなのかも。

>>575
与党ブームじゃないとき＆野党がそれなりの支持率＆野党第一党がはっきりしていて保守層にも食い込める
という条件が揃ったのは今回はじめてだから、わからん面があるねぇ。
580 ：無党派さん ◆MACDJ2.EXE ：04/06/23 22:48 ID:pcu6Dtp8
>>577
自分も1000万はきついと思います。でも議席は8～9行くでしょうきっと。
7議席が責任ラインってことになるのかな？
581 ：無党派さん：04/06/23 23:02 ID:dDWYn9qc
>>580
公明の比例9って可能性はどうなんだろ？
50%切るような低投票率なら可能かな？
582 ：無党派さん ◆MACDJ2.EXE ：04/06/23 23:11 ID:pcu6Dtp8
シミュレーションしてないからわからないんだけど､
投票率50%近辺でも、1議席あたり85万票くらいになって、800万票をとった公明が9議席行ったりするのではないかな。
583 ：無党派さん ◆MACDJ2.EXE ：04/06/23 23:12 ID:pcu6Dtp8
って、1700を85で割ったらちょうど20になってビビった。
民主党の計算はそうだったのか。
584 ：無党派さん：04/06/23 23:13 ID:GCwu0Sco
ん！いい線かも。
すると、社民党は260万票とって3議席いただきってとかころかな。

585 ：無党派さん：04/06/23 23:15 ID:0j90idgH
公明の票っていっても、他からはいるとすれば自民票だけだろ？与党同士の食い合い。
それでも１０００万はいかねえだろ。それだけ回すと自民の方が酷い事になるし。
586 ：ＡＣＮクルー：04/06/23 23:17 ID:gKzmExHI
>>577
昨今の公明の支持拡大は、与党効果にもあることはおさえておいた方がいいかもしれない。
あとは、時代劇のうまさかな。
587 ：ＡＣＮクルー：04/06/23 23:19 ID:gKzmExHI
>>580
試算した限りだと、４０％なら１０議席もあります。
588 ：無党派さん：04/06/23 23:22 ID:cN7vVJvP
A　民主５２　自民４８
B　自民５８　民主４２

AかBのどちらかの方向の結果になるでしょう。
今のところA60％、B40％といった按配です。
589 ：無党派さん ◆MACDJ2.EXE ：04/06/23 23:22 ID:pcu6Dtp8
軽く計算してみたら、党が減ったからか、85万票で1議席になるためにはもっと投票率が下がらないとムリなのかも。
590 ：無党派さん：04/06/23 23:22 ID:cN7vVJvP
ちなみに公明は大きく比例で後退するでしょう。これは確実。
591 ：ＡＣＮクルー：04/06/23 23:23 ID:gKzmExHI
試算があっていればですが、
４０％だと８６万票／議席、５２．５％だと１１３万票、６５％だと１３９万票
といった感じですね。
592 ：無党派さん：04/06/23 23:24 ID:HXLzDY9c
>>590
そうなるとイ神崎の更迭は避けられないな。
大作の怒りを買うのは必至だし。
593 ：無党派さん：04/06/23 23:26 ID:ZAfm+qP7
公明は最近党勢を拡大していると言うわけでもない
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/7643/saninsen.html

新進党時代はこの枠を保証しろと言って結局駄目で分裂につながった経緯がある
594 ：無党派さん：04/06/23 23:28 ID:ZAfm+qP7
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/7643/sosenkyo.html

議席数では中選挙区時代よりも後退しているが影響力は強まっている。
公明問題はいつまで続くのだろうか・・
595 ：無党派さん：04/06/23 23:29 ID:ZAfm+qP7
ああ、参院は定数削減があることも多少考慮に
596 ：ＡＣＮクルー：04/06/23 23:31 ID:gKzmExHI
>>591
自己レスですが、試算はいわゆる死票を控除しての除算でだしているわけではないので、
もう少し下がるのではないかと思われます。

>>593-594
確かにそうね。３議席の中選挙区というのにこだわっていたのも思い出されるわけで。
597 ：無党派さん ◆MACDJ2.EXE ：04/06/23 23:37 ID:pcu6Dtp8
自1500 15
民1720 18
公860 9
共430 4
社250 2
み80 0
女40 0
新10 0

投票率50%弱かな？　で、1議席94万票くらい。
あくまで概算的に
598 ：無党派さん ◆MACDJ2.EXE ：04/06/23 23:42 ID:pcu6Dtp8
こう考えると、
民主党の1700万票20議席(85万票/議席)も、公明党の1000万票7議席(142万票/議席)も極端だ
599 ：無党派さん：04/06/23 23:46 ID:HrPnEiWZ
民主党は投票率４０％を想定しているのか？ｗ
600 ：無党派さん：04/06/23 23:47 ID:Q++439qc
わしは１１０万票/議席ぐらいが妥当な線だと思うが
601 ：無党派さん：04/06/23 23:50 ID:UmRjE7X9
まあ、公明は一度上げた１０００万という看板を下ろすわけに
逝かないから、と考えれば１０００万＝景気付け、７議席＝本音
ということになるかな。

民主のほうは、ただの言い間違えか、計算ミス、誤報あたりでは。
602 ：無党派さん：04/06/23 23:50 ID:dDWYn9qc
>>598
公明の場合、目標1000万で最低7議席確保なんじゃないの？
603 ：無党派さん：04/06/23 23:52 ID:cN7vVJvP
公明が先の総選挙でどういう運動をしていたかを考えれば
1000万どころか800万を維持することを真剣に考えた方が
いいということはすぐにわかります。
604 ：無党派さん：04/06/23 23:53 ID:UmRjE7X9
>>603
だから正直に「７議席」って逝ってるヤン？
605 ：無党派さん ◆MACDJ2.EXE ：04/06/23 23:53 ID:pcu6Dtp8
>>601-602
そういうことだろうねぇ。

民主はいつぞや、2500万といっていた記憶があるような？
それなら120万票/議席あたりで20議席かな。なさそうだけど。
606 ：無党派さん：04/06/23 23:53 ID:dUYjQsnZ
RKBやってるね。
607 ：無党派さん ◆MACDJ2.EXE ：04/06/23 23:55 ID:pcu6Dtp8
>>603
そんなに厳しいの？
浜四津など名前で書かせられるからバーターにも有利なのかなぁ、と思ってるんだけど。
年金はマイナス。
608 ：無党派さん：04/06/23 23:56 ID:cN7vVJvP
>>607
「浜四津」など「公明」よりよほど書きにくいわ。ｗ
609 ：無党派さん：04/06/23 23:56 ID:dDWYn9qc
http://members.at.infoseek.co.jp/koizumijyunn160rou/hirei/0.htm

ここの48位の票数を見ると、投票率と1議席に必要な票数の関係が推測出来るよ
610 ：無党派さん ◆MACDJ2.EXE ：04/06/24 00:07 ID:HTsa0zRk
まぁ浜四津はともかく、風間とか谷合とか弘友とか、なんとなく感じはいい。
自分のボスに票が回るんなら、代わりに自分の組織の者たちに書かせればいいだけだから。
まぁ県区で勝てるんなら望むところだ（あとから本部に叱られるかもしれないが、負けるよりはマシ）、
とかそんな感じで。
611 ：無党派さん ◆MACDJ2.EXE ：04/06/24 00:14 ID:HTsa0zRk
公示日になりますたな
612 ：無党派さん：04/06/24 00:18 ID:V8yfVgZR
>>597
漏れは投票率が４５％弱ぐらいになるのではないかと考えてる。

自1350 15
民1470 17
公840 9
共400 4
社200 2
み100 1
女30 0
新10 0

みどりの会議が１００ってのはやりすぎかもしれないが、
最後に中村敦夫が滑り込んで来そうな気がしないでもない。
もっともみどりが１００万越えをするんだったら、
社民は２００万を割ることは確実だろうね。
613 ：無党派さん：04/06/24 00:25 ID:qNb4TYmZ
新進党は１２００万票で１７議席も取ってたんだね
614 ：無党派さん：04/06/24 00:27 ID:vR+4L895
>>611
ついにきたねえ、決戦が。

いい感じになってきたな、スレが。
支持政党が勝っても負けてもそれは天の声なのだから、スレ的には粛々と情勢を観察
して予測したいですなあ。
615 ：無党派さん：04/06/24 00:30 ID:Jo+lb/kg
新聞は「参院選きょう公示、自民・民主は１人区で激戦」などと下らない記事だしてないで
とっとと情勢分析でものせろや。
616 ：ＡＣＮクルー：04/06/24 00:31 ID:vmKYJb/d
>>614
そうですなあ。
開票開始まで適時あげですかね？
617 ：無党派さん：04/06/24 00:34 ID:qNb4TYmZ
選挙の陣頭指揮を取っている小沢氏は金と人を１人区に集中させるだろう
618 ：無党派さん：04/06/24 00:36 ID:oXn9qheu
公示されても個々の予想はいくらでもＯＫですよね？
619 ：ＡＣＮクルー：04/06/24 00:40 ID:vmKYJb/d
>>618
前回選挙時の混乱を受けてどうなったあでしたっけか？
私は案外不可な感じで受け取ってはいるのですが・・・。
620 ：無党派さん：04/06/24 00:49 ID:b0nGBpw/
一日で250も進んだのか、このスレ・・・読むのが大変だった

>>540とか
でも、２ｃｈ議員板に選挙オタクの多いページっていまんとこないよね。。。

＞「十五、六の選挙区で接戦を繰り広げている」―。二十二日午前の自民党本部。安倍晋三幹事長や青木幹雄参院幹事長、
1人区重点１４
青森、秋田、岩手、山梨、三重、滋賀、奈良
岡山、高知、佐賀、長崎、大分、熊本、沖縄　　
と群馬・静岡ってところ？？？

ところで参院の安定多数、絶対安定多数って何議席なんですか
621 ：Null Point Exception：04/06/24 00:53 ID:QZ1MTPe6
>>619
厳格に言ったら選挙違反になりそうですね。
公選法の（人気投票の公表の禁止違反）第242条の２に当たりそうです。
選挙期間の２ｃｈの公開閲覧禁止とかなってもかなわんので、
まあ節度を持ってﾏﾀｰﾘと。
622 ：小説吉田学校：04/06/24 00:54 ID:XlaHrDkS
日付変わって公示日ですが
このスレは予想ＯＫでしょうか？
ま、ＡＣＮクルーさんも、MACDJ2.EXEさんも
思い切った予想されましたね。
（個人的には、岡山は腐っても江田だと思う）

私個人の予測を言わせていただければ
浜四津の目標350万票という数値は
昨年総選挙の社民党1つ分よりなお多い票で
逆立ちしてもあり得ないと思う。
623 ：無党派さん：04/06/24 00:59 ID:qNb4TYmZ
自民・中曽根元首相、24日公示の参院選勝敗ラインは現有議席の「51」との認識示す

自民党の中曽根元首相は都内で講演し、24日に公示される参議院選挙の勝敗ラインは、現有議席の51議席との認識を示した。
中曽根氏は「(勝敗ラインは)51議席といわれている。だから、現状維持できればまあまあの成果では」などと述べた。
また、中曽根元首相は、自民党の野中元幹事長が勝敗ラインを56議席としたことについて、「それはちょっと欲が深い」と述べ、現状維持でも執行部の責任を問わないとの考えを示した。

http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn/20040624/20040624-00000861-fnn-pol.html
624 ：無党派さん：04/06/24 01:03 ID:vR+4L895
>>623
う～ん、最近は常識人ぶりを発揮してるな。
というか、昔から実は結構中庸取っててまともだと思ってたけどね。
イケイケ派には不評みたいだけど。
625 ：無党派さん：04/06/24 01:07 ID:Jo+lb/kg
まあ、中曽根くらい今も昔も日本の政治に影響力を持たない政治家は
もっと伸び伸びと発言すればいいのにね。
626 ：無党派さん：04/06/24 01:08 ID:ZV0rKKsJ
中曽根が無所属で東京選挙区から出たら当選したでしょうか？
627 ：無党派さん：04/06/24 01:19 ID:aPZm7pmt
バカ曽根がまだ幽霊のように出てきてあ～でもないこ～でもないいってんのか？
早く成仏しろ！
628 ：無党派さん：04/06/24 01:19 ID:Jo+lb/kg
>>626
まずしませんね。というか、群馬でもようやく当選ですから。
629 ：無党派さん：04/06/24 01:52 ID:qSK6IhAr
宮沢の影の薄さに比べて中曽根のこの存在感は何なんでしょう
630 ：無党派さん：04/06/24 01:56 ID:Jo+lb/kg
>>629
最低限の品を維持してる宮沢と昔から品など気にしない中曽根の違いでしょう。
631 ：無党派さん：04/06/24 02:17 ID:vR+4L895
>>630
酒の飲み過ぎで何を言いたいのか話を聞いていて結論の見えない宮沢と、まだまだ
現役を自認してる中曽根を比較しても・・・・
632 ：無党派さん：04/06/24 02:26 ID:Jo+lb/kg
>>631
だから「現役を自認」するのが下品なわけだ。
バッチもないただの年寄りだからな。
633 ：無党派さん：04/06/24 02:28 ID:vR+4L895
>>632
じゃ引退したら只の酔いどれになれと？ｗ
そういう意味なら塩川も随分下品だな。
いや、発言聞いてると見た目とは裏腹に本当に下品だと思うけど。
634 ：馬券師 ◆cIKjc2gOWg ：04/06/24 02:35 ID:BE46r8Q8
選挙区予想
自 40
民 24
公 3
共 1
無 5

比例区予想
自 17
民 17
公 9
共 3
社 2
635 ：馬券師 ◆cIKjc2gOWg ：04/06/24 02:36 ID:BE46r8Q8
随分と平凡な予想になってしまった。
自民と民主が引き分けて公明堅調その他惨敗か。

つまらんな。
636 ：無党派さん：04/06/24 02:36 ID:Jo+lb/kg
>>633
塩川は引退してからちゃんと芸人になったじゃないか。それが品というものだろう。
なんだ、未だに政治家気取りのあの中曽根は。
637 ：無党派さん：04/06/24 02:45 ID:vR+4L895
>>636
いやあ、大臣のときと何も変わってないぞｗ
そういう意味では中曽根も何も変わってないが。
638 ：暗部あかるみ、民主党（かわで昭彦戦慄の報告っ！！）：04/06/24 03:00 ID:ZAGEFiVl
??????????????世界一残忍な子供喧嘩がついにとみた＆、円女史の銀行、
山崎泰金庫番のいのつめの領土で発生．．??????

少女はいのつめがこのまま落選しなければ、
皇太子、雅子様から勳６等になるとしっており、
学歴もでたらめ、秘書暦も隠蔽、献金も裏側で、
菅や海江田、岡田や、鳩山のにっこり笑顔で
都合のいい売名でえらくなれるんだから、
この位は隠蔽でｗｅｄｄｉｎｇｂｅｌｌ
できると少女は取り調べでいっているという．．．



639 ：無党派さん：04/06/24 04:48 ID:wzFR1Svs
>>634,635.
真面目に読んでいくと、結局はその辺(平凡な予想)に落ち着くんじゃないの?
びっくりするほどの与野党の均衡の外れはない感じでしょ。

ただ、投票率に大きく依存している某政党も含めて、政治家不信の有権者のシラケ加減
が今回ばかりはドカーンと出るようなきがしますけど、ね。
640 ：無党派さん：04/06/24 07:21 ID:UnJVC37y
>>624
いや、２ちゃんねるが昔あったらこの人大人気でしょ。
若いときから自主憲法制定と首相公選制を唄っているし。

641 ：無党派さん：04/06/24 08:21 ID:b0nGBpw/
>>634
無所属5ってずいぶん多い計算ですね
642 ：無党派さん：04/06/24 08:25 ID:b0nGBpw/
これって（新潟・沖縄等も含む）民主推薦を含むラインですかね？

責任ラインは４５議席？　民主代表語らず　数字“独り歩き”
　民主党の岡田克也代表は参院選の目標獲得議席を「自民党を超える五十議席以上」と公言するなど
強気の姿勢をみせているものの、自らの責任にかかわる「責任ライン」は明確にしていない。選挙の結果が
九月の代表選の行方を左右するだけに、自身の進退にもかかわる数字を口にすることを避けようという
思惑も見え隠れするが、党内では「四十五議席が境界線」という見方が“既定路線”となりつつある。
　岡田氏は責任ラインについて周辺に「私の決めることではない。結果をみて責任をとれといわれるならとる」
と漏らしているとされる。民主党の改選は三十八議席で、「従来ならこの数字をクリアすれば執行部の責任問題には
発展しなかった」（中堅）ものの、今回の参院選では年金問題も絡んで、「目標の五十議席以上と改選議席
のほぼ中間にあたる四十五議席が責任ライン」（幹部）との声が広がっている。
　しかし、九月に代表選を控えていることから、仮に参院選で責任ラインを割り込んでも、岡田氏は
ただちに辞任はせず、残任期間をつとめる線が濃厚。また、党内の一部の若手・中堅議員は参院選の
結果にかかわらず、代表選で小沢一郎前代表代行を担ぐ動きもみせているが、「四十五議席を超えれば
小沢氏の登板の芽は限りなく小さくなる」（幹部）ともいわれている。（産経新聞）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040624-00000005-san-pol
643 ：無党派さん：04/06/24 08:46 ID:UnJVC37y
>>642
ただのサンケイの憶測記事でしょ。
644 ：無党派さん：04/06/24 09:43 ID:0drD1aYi
45って数字はもちろん旧自由党を含めても民主党最高の数字だよね？
新進も40だったから45取れば合格は合格だわね
645 ：無党派さん：04/06/24 09:55 ID:qNb4TYmZ

２０(公明１１　共産４　社民２　無所属３)
↓
残り１０１の奪い合い

自民４９なら　民主は５２
自民５０なら　民主は５１
自民５１なら、民主は５０
自民５２なら、民主は４９
自民５３なら、民主は４８
自民５４なら、民主は４７
自民５５なら、民主は４６
自民５６なら、民主は４５
自民５７なら、民主は４４
自民５８なら、民主は４３
自民５９なら、民主は４２
自民６０なら、民主は４１
646 ：無党派さん：04/06/24 09:56 ID:F5Fg+6+D
>>645
知能問題みたいだｗ
647 ：無党派さん：04/06/24 09:59 ID:qNb4TYmZ
自民党の世論調査を見て５１ぎりぎりかと予想している幹部もいるみたい

それならば民主は５０前後獲得できるって言うこと


648 ：無党派さん：04/06/24 10:05 ID:qNb4TYmZ
　【選挙区】（改選７３）

　４７選挙区で、複数区（４６議席）については、改選４の東京、改選３の埼玉などで、自民、民主、公明の候補が安定。また１５ある２人区でも、
自民が群馬、新潟、静岡以外は公認候補者を１人に絞り込んだ結果、多くが自民、民主両党が優勢。複数区では与野党が互角の情勢だ。

　このため、２７ある１人区の攻防が、自民、民主両党の行方を決するとみられ、
自民は連立与党の公明に支援を求め、議席の確保を図る。一方、民主は独自の農業政策をアピールするなどして、第１次産業の比重の高い１人区での支持拡大を目指しているが、議席確保にめどが立っているのは１けた台だ。
http://www.chunichi.co.jp/04saninsen/040624T0817.html

東京は民主２議席か？
649 ：無党派さん：04/06/24 10:24 ID:0drD1aYi
>>648
その書き方だと埼玉もあるから1議席は安定ってことじゃ
650 ：無党派さん：04/06/24 10:27 ID:qNb4TYmZ
民主がもう一人危ないなら、東京で民主の名前は出さないと思う。２人とも安定している可能性が高いのでは？
651 ：無党派さん：04/06/24 10:29 ID:0drD1aYi
私はまったくそうは思えないですけど
あなたにはそう思えるんですね。
文章って難しいですね
652 ：無党派さん：04/06/24 11:17 ID:qNb4TYmZ
■ＮＨＫの内閣支持率は、前回（６月ＲＤＤの４９、１％ー３７、５％ー１３、４％）に比べて、４、３ポイント減の４４、８％、不支持率は、４、３ポイント増の４１、８％、その他・答えないが変わらずの１３、４％。

政党支持率は、自民党が０、４ポイント減の２９、９％、民主党が４、６ポイント増の１７、１％、支持政党なしが１２ポイント減の３０、９％、その他・答えないが６、６ポイント増の１３、０％。

選挙区で投票したい候補者の政党は、自民党２５、３％、民主党２０、３％、わからない・答えない３７、６％。

比例区では、自民党２２、６％、民主党２０、７％、わからない・答えない４０、８％。
653 ：無党派さん：04/06/24 11:25 ID:b0nGBpw/
公示初日から京都に安倍幹事長・竹中が来るらしんですが・・・
これを、どう評価します？？？
京都も激戦なのか？？
そこまで共産に追い上げられてるのか？？
654 ：無党派さん：04/06/24 11:27 ID:qNb4TYmZ
公明層化を信用してないんだろ
655 ：無党派さん：04/06/24 12:07 ID:1mcoi8m7
世論調査と実際の議席数を単純に比較した場合
・時事調査
自民党･･･2000年31.6％→2003年32.5％(+0.9↑)→2004年23.7％(-8.8↓)
民主党･･･2000年10.7％→2003年18.5％(+7.8↑)→2004年14.0％(-4.5↓)

自民党･･･233→237→57？
民主党･･･127→177→44？
656 ：無党派さん：04/06/24 12:18 ID:qNb4TYmZ
小泉の演説には迫力がなくなったね
それに観衆も減ってるし
657 ：無党派さん：04/06/24 12:23 ID:Jo+lb/kg
>>656
お、渋谷行ったの？で、どんな感じよ？
658 ：無党派さん：04/06/24 12:28 ID:vj03FR4M
政権末期のにおいがするね。
659 ：無党派さん：04/06/24 12:29 ID:1mcoi8m7
世論調査と実際の議席数を単純に比較した場合
・ANN調査
自民党･･･2000年34.7％→2001年43.6％→2003年46.1％→2004年35.7％
民主党･･･2000年18.9％→2001年13.2％→2003年19.6％→2004年23.7％

自民党･･･233→65→237→52？
民主党･･･127→26→177→48？
660 ：無党派さん：04/06/24 12:32 ID:KQG7SEab
NHKで小泉内閣支持44.8不支持 41.8
661 ：無党派さん：04/06/24 12:37 ID:b0nGBpw/
＝個人的に気になること＝
自民・民主の個人票の当選ラインはどの程度になるか？（前回は約10万）
共産党は院内交渉団体を維持できるか？（5議席獲得で可能）
みどりの会議が議席を取るか？
東京選挙区6位～9位争い（青島、上田哲、社民、増元）
東京選挙区でブービー争い（又吉、新風）
662 ：無党派さん：04/06/24 12:49 ID:1mcoi8m7
世論調査と実際の議席数を単純に比較した場合
・共同トレンド調査
自民党･･･2000年16％→2001年34％→2003年27.9％→2004年21.6％
民主党･･･2000年8％→2001年12％→2003年18.0％→2004年18.2％

自民党･･･233→65→237→50？
民主党･･･127→26→177→50？

ちなみにこれはかなりはっきりした相関関係がある
663 ：無党派さん：04/06/24 13:09 ID:ZuUsqZ0y
大阪選挙区のブービーは新風候補で鉄板だぞ（´・ω・｀）
664 ：無党派さん：04/06/24 13:14 ID:qNb4TYmZ
曽我さん再会はどうなるの？
665 ：無党派さん：04/06/24 13:16 ID:Jo+lb/kg
あんまり投票日直前に小細工しない方がいいよ。またあのとき(ry
666 ：無党派さん：04/06/24 13:21 ID:KQG7SEab
各党減税を言わなくなったのは進歩と見ていいのかね
667 ：無党派さん：04/06/24 13:22 ID:okbkRI7u
とりあえず投票率は５０パー割るな
668 ：無党派さん：04/06/24 13:25 ID:PmfR5z+V
>>667 だな。
669 ：無党派さん ◆MACDJ2.EXE ：04/06/24 13:41 ID:Qfa3fAQh
>>661
民主17万自民10万でしたね。
今回は民主の議席が増加するので、民主のほうが低いでしょう。
670 ：無党派さん ◆MACDJ2.EXE ：04/06/24 13:44 ID:Qfa3fAQh
主な不出馬？候補たち
神奈川江田憲司
愛知羽柴誠三秀吉
大阪坪井一宇
京都笹野貞子
比例民主党の経済学者
671 ：無党派さん：04/06/24 14:04 ID:fMnIfLK3
投票率低そう
672 ：無党派さん：04/06/24 14:06 ID:Imf7+tch
45～48%ぐらいか？
673 ：無党派さん ◆MACDJ2.EXE ：04/06/24 14:08 ID:Qfa3fAQh
46～53%と考える。
674 ：無党派さん ◆MACDJ2.EXE ：04/06/24 14:26 ID:Qfa3fAQh
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/news/jun/o20040623_30.htm
　年金国会のゴタゴタで、国民の政治不信はピークに達している。投票率は、また下がって５０％くら
いだと思う。野党は「年金対決」でガチンコ勝負を挑むが、年金だけでは票が増えないほど国民は冷
めている。民主に少し風が吹いてきたが、小泉人気が下がっても自民は負けないだろう。
　昨年の総選挙時の「高速道路無料化」のような身近な政策論争が見えない今回は、早くも「脱マニ
フェスト選挙」と化した。面白味に欠ける中で、有権者はどのような審判を下すのか。
　昨年の衆院選で私の予想の的中率が高かったのは運もあったが、今回は従前のファジーな降水
確率的な予測を改め、真剣勝負で戦っている方々に申し訳ないと思いつつも、分かりやすく明確な
当落予測を行った。

　【比例の話題候補】
　自民は最後の大物切り札として竹中平蔵を擁立したが、知名度は抜群でも、大量得票は難しいの
ではないか。当落線上とみる。著名人候補では、前回の舛添要一、大橋巨泉のようなビッグネーム
は見当たらず、自民・荻原、民主・喜納以外は未知数だ。ほかは「組織内候補」が並び、各支援組織
の引き締めを図るが、浮動票は見込みにくい。
　【注目の選挙区】
　▼東京　石原都知事の増元応援が白紙になりそうなため、つまらなくなった。共産・今村は浮上の
チャンスだが、今さらの感が否めない青島は意外にも若者層をバネに圏内入りをうかがいだした。
　▼大阪　島田紳助の民主・尾立支援が後退したことで、西川きよし票の行方が読めなくなった。自
民・北川のほか、共産・宮本も浮上。公明・山下以外は横一線の大混戦。辻元は善戦すると予想する。
　▼北海道　現職が一歩リード。鈴木は“盟友”の歌手・松山千春の応援次第で台風の目になる可
能性も。
　▼新潟　無所属・近藤は反自民層を固め、当選圏入りを狙う。自民・塚田は若さが武器だが、知名
度が低い。防戦の田中は、頼りの妻・真紀子が無党派層、浮動層をかき集めるのは必至で、公示後
に強くなる。
---
昨日予想していたようです。もし買っておられる方がおれば詳報下されば幸いです。
（どこまでまともなのか甚だ疑問だが）
675 ：無党派さん ◆MACDJ2.EXE ：04/06/24 14:27 ID:Qfa3fAQh
↑
三浦博史氏ね。
「氏ね」ではない。
676 ：無党派さん：04/06/24 14:35 ID:qNb4TYmZ
三浦ってデータなしで勘で予想してるだけでしょｗ
677 ：無党派さん：04/06/24 14:52 ID:qNb4TYmZ
6月21日（月）の有田芳生日記より

年金問題と多国籍軍参加問題を争点とした参議院選挙が迫ってきた。自民党の支持率が急落しているのは、2つの争点に対する小泉首相の説明があまりにも杜撰で軽いことに多くのひとが気付いているからだ。
ある大手新聞の調査を聞いたところ、比例区でも選挙区でも自民党と民主党が接近しているという。そのあおりを受けて、
たとえば社民党の福島瑞穂党首も危ない情況にある。もっとも橋本政権が敗北したときには選挙前のテレビ発言がきっかけとなった。7月11日まで20日間。理論や政策が世間に通じるかどうかは言葉の問題でもある。政治家の発言に注目したい。
678 ：無党派さん：04/06/24 14:55 ID:HUvkrSI+
>>675
こういうときに２ちゃん用語はややこしいんだよね。
679 ：無党派さん ◆MACDJ2.EXE ：04/06/24 14:57 ID:Qfa3fAQh
＞たとえば社民党の福島瑞穂党首も危ない情況にある。

社民党は三つ巴で、その中から約2人。組織の薄い福島党首大丈夫か？
680 ：参院選は白紙投票で：04/06/24 15:18 ID:MzbbXac9
参院選が近づいてきました。
そろそろ口ばかりで無能な小泉政権にウンザリしている方も多いのではありませんか？
でも他に支持する政党も無く、次の参院選は棄権しようと考えてはいませんか？
そういう方は考え直してください。
なぜなら棄権票は全て小泉政権への信任票と受け取られるのですから。
棄権した人に小泉政権を批判する資格はありません。
投票に行きましょう。
そして白紙投票しましょう。
白紙投票だけが、国民がＮＯ小泉の意志を示せる唯一の手段です。

※このレスをできるだけ多くのサイトにコピペしてください。ネットから白紙投票運動を広めていきましょう。
681 ：無党派さん：04/06/24 16:16 ID:qNb4TYmZ
白紙投票なんて創価が喜ぶだけでしょ
682 ：無党派さん ◆MACDJ2.EXE ：04/06/24 16:16 ID:Qfa3fAQh
http://www.nnn.co.jp/dainichi/kikaku/senkyo/saninsen2004/news/200406241.html
　民主新人の尾立源幸氏(40)は午前八時四十五分から、大阪市北区の大阪市役所前で出発式。
タレントの島田紳助氏らとともに第一声を上げた後、街宣車で大阪市内を一巡するほか、東大阪市も訪れる。
---
結局ある程度は参画しているようだ。
683 ：無党派さん：04/06/24 17:19 ID:t6FFL8re
1人区ヒトケタって言ってもなぁ
民主が９取ったら激震ものなのだが
684 ：無党派さん：04/06/24 17:22 ID:PO4grwqL
小泉レイプ訴訟結審。
７月15日午後１時10分
東京地方裁判所６回609法廷にて。


685 ：無党派さん：04/06/24 17:29 ID:A33s9dC1
うおー瑞穂やばいのかーよっしゃー
686 ：無党派さん ◆MACDJ2.EXE ：04/06/24 17:31 ID:Qfa3fAQh
　２４日公示された第２０回参院選は、同日午後５時に立候補受け付けが締め切られ、
比例選は８党１２８人、選挙区選は１９２人の計３２０人による争いが確定した。
687 ：無党派さん：04/06/24 17:42 ID:dlrmVjd/
今回自由連合の候補っていないのか？
688 ：無党派さん：04/06/24 18:07 ID:qNb4TYmZ
◆独占スクープ、小泉首相の選挙経歴「選対本部長が元暴力団」 P15

明日発売のフライデー
689 ：無党派さん：04/06/24 18:07 ID:rqMsnbmH
しかし、盛り上がらねえなあ。
責め手が欠けて、どこも投票までさえない罵倒で終わりそうだ。
690 ：無党派さん：04/06/24 18:09 ID:dlrmVjd/
http://www2.asahi.com/2004senkyo/news/TKY200406240104.html
　　　↑
これの上の写真が小泉で下が神崎か？
逆かと思った。神崎のは集まってんのがどういう人たちか知らんが
小泉のは前に比べると確かに随分とさびしいな
691 ：無党派さん ◆MACDJ2.EXE ：04/06/24 18:11 ID:V7sXEZg2
すいませんが、>>689のようなさえずりはどうかと思います。
692 ：無党派さん ◆MACDJ2.EXE ：04/06/24 18:13 ID:V7sXEZg2
まぁ多めに考えれば予想に入るのかね、そういうのも。
693 ：無党派さん：04/06/24 18:15 ID:rqMsnbmH
>>692
いや、すまんかった。
ただ感想と投票率低そうだなと思っただけ。
別に荒らしたりしたいわけじゃないから、場違いなら去る。
んじゃ。
694 ：無党派さん ◆MACDJ2.EXE ：04/06/24 18:18 ID:V7sXEZg2
いや、こちらこそすいません・・・
公示されて初めて来る人も多いから、同じような感想が並ぶのはしょうがないのかなあ。
695 ：無党派さん：04/06/24 18:21 ID:A33s9dC1
　
696 ：無党派さん：04/06/24 18:28 ID:A33s9dC1
>>690
こちらの写真ではそうでもない
http://www.tokyo-np.co.jp/00/detail/20040624/top_____detail__001.shtml
697 ：無党派さん：04/06/24 18:35 ID:qNb4TYmZ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040624-00000014-maip-pol.view-000
毎日新聞　隙間だらけ
698 ：無党派さん：04/06/24 18:40 ID:qNb4TYmZ
この街頭を見る限り小泉と自民の支持率急落はまだまだ続きそうだね。
699 ：無党派さん ◆MACDJ2.EXE ：04/06/24 18:42 ID:V7sXEZg2
でも、隙間から支持率判断できるのか？
支持率って次は選挙後？
700 ：無党派さん：04/06/24 18:46 ID:+0l+HNF1
724 ：文責・名無しさん ：04/06/24 03:24 ID:p2kCyV20
民主がリード・公明・社民・共産と手を組む
　　　↓
在日三国人の参政権可決
　　　↓
在日三国人・三国に利益のある法案の可決
　　　↓
在日から北朝鮮総理兼日本国総理が誕生
　　　↓
在日が特権階級化 ・ｹﾞｰﾑもｵﾝﾗｲﾝのみに。
　　　↓
日本人駆逐・北海道の中でも寒い地域に日本人は追いやられる
　　　↓
皇室廃止
　　　↓
日本転覆
　　　↓
朝鮮列島・中華列島の出来上がり

在日外国人参政権問題のミソは「母国の国籍をもったまま日本の選挙権・被選挙権をもらおう」
これ。
つまり「母国の選挙権・被選挙権を有したままで日本の選挙権・被選挙権も有する」
これが可能。

現実に総連に属する北朝鮮系在日外国人に選挙権が与えられると、これが実現します。
（現時点で総連幹部に最高人民会議代議員が存在します）
つまり、【北朝鮮最高人民会議の首相（序列2位くらい）兼日本国総理】が誕生しかねない、という・・・
在日韓国人も【母国の被参政権】はあります。【日本国首相兼韓国大統領】が生まれても同じ。

そうなったら、ｹﾞｰﾑどころでもなく、言うまでもなく、日本は滅亡ですね。
こういう議論が全く無いんです、民主党や他の党の案には。 良く考えて投票してください。
701 ：無党派さん：04/06/24 18:46 ID:6RsZUWpH
支持率はそうでしょう。出口調査協力者のデータは開票速報で出ると思いますが。
あとは、選挙前月・火曜の選挙情勢・議席予想だけでは。
702 ：無党派さん：04/06/24 18:50 ID:qNb4TYmZ
2回目の共同通信トレンド調査が土曜日に公表されます（今日と明日調査）
703 ：無党派さん：04/06/24 20:50 ID:nP8zTstk
http://www.chunichi.co.jp/04saninsen/040624T0817.html

【比例代表】（改選４８）

　自民は、建設団体などが抱える候補が組織内での浸透を図るとともに、
民間閣僚やスポーツ関係者を擁立して無党派層の獲得を狙い、１０議席台後半で比例第１党を
うかがう勢い。

　一方、民主は労組など従来の支持団体に加え、立正佼成会などから支持を受けた候補を擁立。
小泉内閣の支持率が低下傾向を見せていることもあり、３年前の８議席からの倍増以上を目指し、
自民と比例第１党の座を激しく争う。

　公明は創価学会票を固め、改選７議席からの上積みを狙う。共産、社民は民主に飽き足らない
反自民票の受け皿を目指し、党勢の退潮傾向に歯止めをかけたいところだ。
-----------------------------------------------------------------------------------

比例では自民リードの模様ですね、やはり非拘束式では有名人をつるべ打ち出来る自民有利か。

704 ：無党派さん：04/06/24 21:02 ID:qNb4TYmZ
「年金」と「多国籍軍」とほとんどの人が街頭で言ってるけど
こんな人たちはほとんど民主党に流れるよ・
「政権交代」は自民党も恩恵を預かったけど、
今回の参院選の「年金」「多国籍軍」はマスコミが争点だと取り上げるたびに自民党が票を減らす
「年金」「多国籍軍」は世論分裂じゃなく、大多数が自民批判　
1人区はかなり厳しいよ自民は
比例代表で自民は1000万票も難しいんじゃないの
705 ：無党派さん：04/06/24 21:03 ID:Jo+lb/kg
>>703
記事見るとこれは情勢分析じゃなくて常識敵的な現状分析だろ。
706 ：無党派さん：04/06/24 21:10 ID:qNb4TYmZ
自民「逆風」を警戒、民主は強気＝少数激戦、各党の胸算用－参院選公示

　２４日公示された参院選は、候補者総数が前回を１７０人以上も下回る少数激戦となった。与野党とも着実な改選議席確保を図りつつ、互いの弱点選挙区などを突いて議席の上積みを目指す方針。各党の選挙戦略と議席胸算用を探った。
　◇「５１」確保へ激戦区てこ入れ－自民
　自民党は改選５０議席に欠員の鹿児島も加えた５１議席を勝敗ラインに設定。５６議席を獲得すれば、１５年ぶりに参院での単独過半数を回復できる計算だ。
だが、年金問題や多国籍軍参加がどの程度の「逆風」となるか読み切れず、執行部は「５１を下回る可能性もある」と楽観論を戒める。
　公示直前の執行部の情勢分析では、青森、山梨、長崎、大分、沖縄など改選数１の「１人区」を中心に１０数選挙区が「非常に厳しい」と判定され、てこ入れのため小泉純一郎首相や安倍晋三幹事長が重点的に遊説に入ることになった。
比例代表も「３年前の小泉ブーム再現は無理。せいぜい１５議席」（選対幹部）と厳しく見ている。
　◇４０議席台後半に照準－民主
　改選議席維持に重点を置く自民党と対照的に強気なのが民主党。岡田克也代表は「自民党以上の議席を取る」と断言、改選３８議席をはるかに上回る５０議席も視野に闘志を燃やす。
２０ある改選複数区で１議席ずつ獲得、比例代表で昨年の衆院選の２２００万票余に迫れば「それだけで４０議席は可能」（幹部）という読みだ。
１人区での戦いと投票率次第では「４０議席台後半もあり得る」（中堅）との声も聞かれる。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040624-00000068-jij-pol
707 ：無党派さん：04/06/24 21:10 ID:bYVmjl/1
>>702

そういう情報はあると助かる。
各新聞の情勢分析っていつ発表になるの？
708 ：無党派さん：04/06/24 21:12 ID:qNb4TYmZ
候補者数が激減で少数激戦が選挙区で民主党に追い風になるのではないか
こういう小政党や無所属候補たちは反自民･非自民だから。
709 ：無党派さん：04/06/24 21:13 ID:b0nGBpw/
公示しちゃうと、特集記事が激減するから
情勢が把握しにくいんだよな・・・
710 ：無党派さん：04/06/24 21:22 ID:2tXUwi00
去年の衆院選と今とはどっちが盛り上がってるんだろう。
711 ：無党派さん：04/06/24 22:10 ID:h2rPaq9Y
>てこ入れのため小泉純一郎首相や安倍晋三幹事長が重点的に遊説に入ることになった。

余計逆風になるのにねｗ
712 ：無党派さん：04/06/24 22:16 ID:27c1A8xn
613 名前：無党派さん 投稿日：04/06/24 00:25 ID:qNb4TYmZ
617 名前：無党派さん 投稿日：04/06/24 00:34 ID:qNb4TYmZ
623 名前：無党派さん 投稿日：04/06/24 00:59 ID:qNb4TYmZ
645 名前：無党派さん 投稿日：04/06/24 09:55 ID:qNb4TYmZ
647 名前：無党派さん 投稿日：04/06/24 09:59 ID:qNb4TYmZ
648 名前：無党派さん 投稿日：04/06/24 10:05 ID:qNb4TYmZ
650 名前：無党派さん 投稿日：04/06/24 10:27 ID:qNb4TYmZ
652 名前：無党派さん 投稿日：04/06/24 11:17 ID:qNb4TYmZ
654 名前：無党派さん 投稿日：04/06/24 11:27 ID:qNb4TYmZ
656 名前：無党派さん 投稿日：04/06/24 12:18 ID:qNb4TYmZ
664 名前：無党派さん 投稿日：04/06/24 13:14 ID:qNb4TYmZ
676 名前：無党派さん 投稿日：04/06/24 14:35 ID:qNb4TYmZ
677 名前：無党派さん 投稿日：04/06/24 14:52 ID:qNb4TYmZ
681 名前：無党派さん 投稿日：04/06/24 16:16 ID:qNb4TYmZ
688 名前：無党派さん 投稿日：04/06/24 18:07 ID:qNb4TYmZ
697 名前：無党派さん 投稿日：04/06/24 18:35 ID:qNb4TYmZ
698 名前：無党派さん 投稿日：04/06/24 18:40 ID:qNb4TYmZ
702 名前：無党派さん 投稿日：04/06/24 18:50 ID:qNb4TYmZ
704 名前：無党派さん 投稿日：04/06/24 21:02 ID:qNb4TYmZ
706 名前：無党派さん 投稿日：04/06/24 21:10 ID:qNb4TYmZ
708 名前：無党派さん 投稿日：04/06/24 21:12 ID:qNb4TYmZ
713 ：無党派さん：04/06/24 22:29 ID:lsCIkmOT
福島瑞穂は扇千景を越えることは出来ない・・・間違いないヽ（´∇｀）ノ
714 ：福原の雄猫：04/06/24 22:40 ID:lCS0wbY1
確かに民主が伸びそうですな。しかし、在日チョンに選挙権与える
かもしれんので、伸びるとウザイ。
715 ：無党派さん：04/06/24 22:45 ID:80qvEHAc
>>714
埼玉は共倒れの危険もある。
716 ：無党派さん：04/06/24 22:54 ID:i1/TazpS
でも、新しく立てた若い男の候補は共倒れになるほど票集められんのかいな
717 ：無党派さん ◆MACDJ2.EXE ：04/06/24 22:55 ID:7k1dE5i6
さいた（ｒｙ
718 ：無党派さん：04/06/24 22:56 ID:MBf75+aD
>>713
よく考えると千景は凄いよな。
大政党を相手にして、比例なのに個人の力だけで議席取ったんだから。
719 ：無党派さん：04/06/24 22:59 ID:/5Kn05g7
>>718
大臣の力だろ。
720 ：無党派さん：04/06/24 23:02 ID:34NHCvPR
投票率が低いとどの党が有利でどの党が不利になりそう？
721 ：無党派さん：04/06/24 23:02 ID:HFuEhy7X
>>719
宝塚ファンの組織票でつ。
722 ：無党派さん：04/06/24 23:05 ID:BxXq0tW6
ティカゲは防衛票を融通してもらっていたと聞いたが。
723 ：小説吉田学校：04/06/24 23:09 ID:Lm/9d9U8
隙間から見る内閣支持率か
動員ができてないんだろうね。
724 ：無党派さん：04/06/24 23:10 ID:G298WHY4
日教組や解放同盟や朝鮮人が立候補、さすがに日本よりシナや朝鮮が
大事っていう党はひと味違いますな…

民主党の比例候補者

〈比例〉
★高嶋良充　　元自治労書記長
★小林正夫　　電力総連副会長
★那谷屋正義　日教組教育政策委長
★白真勲　　　朝鮮日報日本支社長
★松岡徹　　　部落解放同盟書記長
★直嶋正行　　元自動車総連副会長/現自動車総連顧問･全ﾄﾖﾀ労連顧問
★信田邦雄　　元北海道農民連盟書記長

<選挙区>
北海道★峰崎直樹:現職　　元自治労北海道本部調査室事務局長･室長/元社民党参院議員
富山県★谷林正昭:現職　　元運輸労連富山県連委員長･連合富山執行委員
山梨県★輿石東:現職　　　元山梨県教職員組合執行委員長･山梨県労働組合総連合会議長/元社会党衆院議員
神奈川県★千葉景子:現職　元社会党参院議員
岐阜県★山下八洲夫:現職　元社会党国会対策副委員長･委員長指名中央執行委員･常任幹事(政務担当)
兵庫県★水岡俊一:新人　　兵庫県教職員組合書記次長
熊本県★本田良一:現職　　全電通準組織内候補
★麻薬所持で逮捕歴のある沖縄の反戦歌手も…
725 ：無党派さん ◆MACDJ2.EXE ：04/06/24 23:10 ID:7k1dE5i6
>>722
なるほどねぇ。
どこかがまとめて入れてないと個人票であれだけ行かないよさすがに。
726 ：無党派さん：04/06/24 23:12 ID:lsCIkmOT
もし仮に福島瑞穂が扇千景を超えられたなら・・・褒めたる！
727 ：無党派さん：04/06/24 23:14 ID:QgQWttML
血影は旧建設省、とくに道路公団関係に動いてもらって当選。
藤井公団総裁の首を切れなかったのは、その恩義があったから。
728 ：無党派さん：04/06/24 23:15 ID:ZjRFDYtR
>>726
プロ市民票は敦夫や小林一朗に流れる可能性大ですから、
みずぽに流れ込むのは某過激派系の連中の票だけになりそうな気がする。
729 ：無党派さん：04/06/24 23:15 ID:QuS32r0L
社民は本当に二議席確保できるのか。
730 ：無党派さん：04/06/24 23:16 ID:eR6x4xg7
オレは比例は書かない。
無所属に入れる。
731 ：無党派さん：04/06/24 23:26 ID:4rxRpxFV
情勢分析楽しみだぜ
732 ：みどりちゃん：04/06/24 23:29 ID:GxQqJaSq
　＞＞７３０　そういわずに、みどりの会議と書いてくれっちゃ。
733 ：無党派さん：04/06/24 23:32 ID:VsKCLOaT
×この国を想い→○あの米国を想い
×この国を創る→○この属国を創る
734 ：無党派さん：04/06/24 23:38 ID:sayBOr3B
>>729
　選挙区が新潟がほぼ確定
　大阪（辻本）が当落選にからんでいる。
735 ：無党派さん ◆MACDJ2.EXE ：04/06/24 23:41 ID:7k1dE5i6
新潟は無所属として言ってるんでしょう。大阪も。
736 ：獅子：04/06/24 23:51 ID:FJd8FjKq
最近過去5回の参院選
1989年　自民３６　社会４６　公明１０　共産５　　民社３　　　　　　　　　　　他２６　　自民惨敗　与野党逆転
1992年　自民６７　社会２２　公明１４　共産６　　民社４　　　　　　　　　　　他１３　　自民復調、改選議席の過半数獲得
1995年　自民４６　新進４０　社会１６　共産８　　　　　　　　　　　　　　　　　他１６　　新進倍増、自社不振
1998年　自民４４　民主２７　公明９　　共産１５　自由６　社民５　　　　　　他２０　　自民惨敗
2001年　自民６４　民主２６　公明１３　共産５　　自由６　社民３　保守１　他３　　　自民大勝


こう見ると、参院選は極端な結果ばっかりだな。ここ最近は。

ってことで今回は自民は５８くらいか５０くらいのどちらかということで
どっちになるかは最終週の情勢分析でファイナルアンサー
737 ：無党派さん ◆MACDJ2.EXE ：04/06/24 23:54 ID:7k1dE5i6
自民60議席台と40議席台、どっちが可能性高いんだろ
738 ：無党派さん：04/06/24 23:56 ID:/5Kn05g7
そこで俺様の予測を貼ってみる

自民２８＋１４
民主３５＋２１
公明２＋７
共産５＋４
社民０＋２
野無３
739 ：無党派さん ◆MACDJ2.EXE ：04/06/24 23:58 ID:7k1dE5i6
>>738
おまい様の選挙区別予想も見てみたい。
740 ：無党派さん：04/06/25 00:00 ID:u5U2WGyf
年金や多国籍軍みたいなはっきりした争点は、
89年の消費税選挙以来だな。
741 ：無党派さん：04/06/25 00:00 ID:Bg5SCCM5
>>738
それだと民主一人区勝ち越しじゃないとならないなぁ
しかし共産選挙区5ってｗ
742 ：無党派さん：04/06/25 00:03 ID:7uAsCOdc
>>738
旦那、日本共産党が選挙区で５取れるくらいだったら、
比例４確保に四苦八苦してたりはしませんぜ。
743 ：無党派さん：04/06/25 00:03 ID:Fz8iCBPP
共産は京都で1つ取りそうだね。
比例が4つで合わせて5こ。

社民は無所属入れたら、選挙区2つで、
比例でまあ、3つは行くでしょ。
合わせて5こ

公明が選挙区3つに、比例が8つ合わせて11？
ありり？
744 ：無党派さん：04/06/25 00:04 ID:Bg5SCCM5
総有権者数1億300万人だそうだ
745 ：無党派さん ◆MACDJ2.EXE ：04/06/25 00:05 ID:BqBLUzPP
だいたい100万票=1%というところだね。
746 ：無党派さん：04/06/25 00:05 ID:RMWSU8B2
>>736
実は1995年以来野党しか勝ってないということだわな。
1998年？あれは完全に小泉・真紀子は「抵抗勢力」に対する「野党」と
して認識されていたわな。つまり1995年以降、参院選では常に有権者は
変革を求めている。
747 ：無党派さん：04/06/25 00:06 ID:wvD65pkX
比例区「どこに投票」自・民２３％で並ぶ　朝日新聞調査
http://www.asahi.com/politics/update/0624/010.html
748 ：獅子：04/06/25 00:06 ID:xgnqq6dA
1992年と2001年は似ている。社会と民主を入れ替え、自由、社民、保守を他に入れるだけ
749 ：無党派さん：04/06/25 00:07 ID:RMWSU8B2
>>746　訂正
1998年→2001年
750 ： ：04/06/25 00:08 ID:AWzUBnW9
ヤフーBB恐喝犯はやっぱり層化●会幹部

http://kuma.cocolog-nifty.com/b/2004/02/bb.html
http://matsuya.dyndns.tv/2ch/img-box/img20040530014455.jpg
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1078184972/l50
「層化●会幹部竹岡氏」
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik3/2004-06-01/15_01.html


【個人情報】BBフォン通話記録が創●学会に・・
層化学会竹岡　　http://d.hatena.ne.jp/FUAH/20040228
共産党のHP　　　　　http://www.jcp.or.jp/akahata/aik2/2003-09-03/15_01.html

例えば、ヤフーBB恐喝にしろ、BBフォン個人データ入手にしろ
テレビ局は「層化Ｇ会のシワザ」とは言うことができません。
学会の報復があるからです。
その為、右翼団体構成員とか、事実とは違った報道をしています。


今回の事件は層化学会のシワザということを宣伝していくべきです。
751 ：無党派さん ◆MACDJ2.EXE ：04/06/25 00:09 ID:BqBLUzPP
>>747
うーむ・・・。
比例に関しては自分の予想が妥当してるのかなと思えてきた。
752 ：名無しやよー：04/06/25 00:10 ID:w3pcw+yA
>>738
さいたまで層化あぼーん再びか
753 ：無党派さん：04/06/25 00:11 ID:9+YSm4PI
参院選：５０議席割れで首相進退も　各党勝敗ライン
◆自民党
首相、安倍晋三幹事長らは「まずは５１議席を確保し、１議席でも多く上乗せをはかる」などと口をそろえてきた。
しかし「５１」は「小泉ブーム」で戦った０１年の前回参院選の獲得議席（６４議席）より１３議席も少なく、当初は「石橋をたたいて渡る意図的な低めの誘導」と見られていた。
しかし、野党が年金改革、自衛隊の多国籍軍参加問題を２大争点と位置づけて攻勢を強める中、「５１議席も危ない」と危機感が高まり、最近は「掛け値なしの勝敗ライン」（幹部）の声も出ている。
また「５０と４９では印象が相当違う。５０議席未満ならば首相の進退問題に発展するのは必至」（閣僚経験者）など、４９議席が責任ラインとの見方も出始めた。
◆民主党
年金問題などに対する有権者の反応がいいため、当初はあくまで期待値だった５０議席について、同党幹部は「比例代表でトップになったうえ、
改選数が２以上の『複数区』で自民党と分け合い、１人区で躍進すれば十分可能」と真顔で語るようになった。
http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/senkyo/news/20040625k0000m010138000c.html
754 ：738：04/06/25 00:11 ID:wvD65pkX
埼玉で民主党が二人目立てたんで、自民－１、民主＋１に
なるかもしれない。

自民空白区を出すと分かりやすいかも。
東京（民民共公）、埼玉（民民共）、神奈川（民民共）、
愛知（民民共）、京都（民共）、大阪（民公共）など。

北海道、宮城、静岡などで自民空白の可能性。

自民党の重点選挙区は軒並み全滅。四国などでも危ない。
755 ：無党派さん：04/06/25 00:11 ID:cPCXZKs3
俺は土井ブームの８９参院がデビューだけど、参院はホント結果に驚くことばっか。
予想通りだったのは、２００１年の小泉参院くらい（あの時は自民圧勝は予測できた）。

予測は評論家はだいたい自民は５６の攻防、民主は４５の攻防という感じだが、またまたサプライズは無いだろうか。
自民５０割れとか、民主４０割れとか、総議席数民主＞自民とか。
756 ：無党派さん ◆MACDJ2.EXE ：04/06/25 00:15 ID:BqBLUzPP
>>753から抜粋
　公明党は東京、埼玉、大阪の３カ所に絞った選挙区の全員当選と、比例代表での７議席以上、
１０００万票の獲得が目標。しかし、昨年１１月の衆院選の比例代表ブロックの得票も計８７３万
票にとどまっており、１００万票以上も上乗せするのは容易ではなさそうで、実際には改選１０議
席を死守できるかどうかが焦点だ。

　中堅議員が「１０００万という数字は分かりやすい目標として掲げたもの」と説明するように、目
標ラインを基準に選挙結果が評価される可能性は極めて低い。（１）比例代表が５議席以下にと
どまる（２）３選挙区が「負け越し」になる－－といったケースでない限り、執行部の責任論は浮
上しないとみられる。
---
何があっても安泰か、これでは。
757 ：無党派さん ◆MACDJ2.EXE ：04/06/25 00:18 ID:BqBLUzPP
>>754
思い切りまくりだなー。
神奈川はさすがにないと思うぞー。東京・宮城もなぁ。
埼玉はそのかたちは難しいのでは。
他は可能性がゼロではないとは思うけどねぇ。
758 ：無党派さん：04/06/25 00:18 ID:AB0DT3xy
自民大敗なら小泉は大連立に走り、解散総選挙だろう。
岡田副総理、小沢行政改革担当大臣、竹中経済財政担当大臣。
759 ：無党派さん：04/06/25 00:20 ID:Nt51R6rx
>>757
常識的に考えれば、埼玉で民主党が二議席取れば、代わりに落ちるのは公明党。
神奈川は公明党が出ておらず、自民党が落ちれば代わりに共産党が浮上することになるが、
さすがにそれは考え難い。
760 ：無党派さん：04/06/25 00:22 ID:hwR2FNKw
>>755
自民50割れると思うよ。比例大敗北じゃないかな
761 ：無党派さん：04/06/25 00:23 ID:RMWSU8B2
宗男善戦で、北海道民主二議席もないとはいえない。
762 ：無党派さん：04/06/25 00:23 ID:Fz8iCBPP
層化の票が日本で800万票以上も取るとはにわかに信じられん。
どうりで、層化の奴同級生名簿片手に知ってる奴に電話かけまくって
るわけだよな。

公明党は政教分離の原則って頭はないんだよね。
変な政党。じゃなくて、池田大作が変なのか。

立正佼成会の方がまだましだったりして。
763 ：無党派さん：04/06/25 00:23 ID:Vv52BSiS
1989年の土井ブームは今からすれば、驚天動地の結果だった。
保守合同以来、自民党が本当の意味で負けたのは、この時しかない。
この自民大敗がなければ、細川連立政権、それに続く連立政権時代は
なかったかも知れない。

特に自民指定席とされた1人区の変化は凄まじく、それまでの野党は8議席獲得が
最高記録だったのに、一挙に23議席を獲得。自民は3議席しか取れなかった。
その後自民が負けた選挙でも、1人区では圧倒的な優位を取り戻している。
いかにこの時の変化が凄まじかったかが分かる。
http://www.tt.rim.or.jp/~ishato/tiri/senkyo/sangiin/tihoku-1.htm
http://www.tt.rim.or.jp/~ishato/tiri/senkyo/sangiin/tihoku-2.htm

社会党ってすごいなと、当時は純粋に感激したのだけど。
764 ：無党派さん：04/06/25 00:23 ID:Bg5SCCM5
自民51という数字は、公明10と仮定した場合の改選過半数でもあるんだよな。
765 ：無党派さん：04/06/25 00:24 ID:TN/PDMkv
>>758
大連立をやるんなら、民主は多分分裂でしょうね。
766 ：福原の雄猫：04/06/25 00:24 ID:bWxkCdD0
>>762
目くそ鼻くそでつ。
767 ：無党派さん：04/06/25 00:25 ID:9+YSm4PI
参院選に「大いに関心がある」３０％の人

民主党に議席が増えて欲しい人はその中の５３％
比例で民主に投票３９％　自民２６％
768 ：無党派さん：04/06/25 00:25 ID:Bg5SCCM5
>>765
それこそ自民も割れてガラガラポンじゃないの？
769 ：無党派さん ◆MACDJ2.EXE ：04/06/25 00:25 ID:BqBLUzPP
>>759
民民公　とか　民民自　はあっても、
民民共は厳しい気がする。　それともそれを覆すほどまで激変するのか？
>>754さんは一貫して激変論者みたいだから、そう言うんだろうけど。
770 ：無党派さん：04/06/25 00:26 ID:Nt51R6rx
>>764
「自民公明併せても改選過半数を割る」ような事態になったら、確実に政局に
激変と形容すべき変化があるだろうね。
771 ：無党派さん：04/06/25 00:27 ID:FBS1q1MH
思うのは勝手だけど、予測も示そうよ。
772 ：無党派さん ◆MACDJ2.EXE ：04/06/25 00:27 ID:BqBLUzPP
>>761
それは、自分の予想と同じですね。
宗男、西川両氏の人気はいかがなものだろうか？
民主支持層には西川が受けそうだが。
773 ：獅子：04/06/25 00:28 ID:oC0p1Kjj
選挙区ごとを考えていくと、特に一人区ではこの選挙区でこの政党が勝つなら、ここの選挙区でもここが勝ちそう。
（またその逆も、で当然比例も変動）っていうオセロ的予想になってしまい、過去の結果を見ても>>755氏の上げてる
評論家予測のような中途半端な結果はないような気がするワケです。


774 ：無党派さん：04/06/25 00:29 ID:lFvuWA5E
小泉は負けても勝ってもいいんだよ。
負けたら何て言うかわかるだろｗ
775 ：無党派さん：04/06/25 00:31 ID:RMWSU8B2
>>772
そう、実は西川と宗男が予想外に健闘しているのではないかと。
民主の票が上手く割れれば独占の可能性もかなりありかと。
もっとも全体として民主党が大きく支持を伸ばすことが大前提だが。
776 ：無党派さん：04/06/25 00:31 ID:TN/PDMkv
>>769
埼玉で民民共があるくらいなら、
兵庫で民・無（新社系）があると思いますよ。

まあそれくらいあり得ないってことですし、
劇変するんならそれくらいの覚悟は決めとかないと。
777 ：無党派さん ◆MACDJ2.EXE ：04/06/25 00:32 ID:BqBLUzPP
>>773
でも、民主が岩手(や三重や大分)でだけ勝つという予想が大勢ではありますよ。
778 ：無党派さん：04/06/25 00:33 ID:Fz8iCBPP
京都で「民共」何気にこわ。
779 ：電波政治評論家：04/06/25 00:35 ID:AB0DT3xy
だいたい、おまいらが思っているほど民主は伸びない。
断言しておく。
780 ：無党派さん：04/06/25 00:35 ID:FEoiq+XM
この前の出口調査の件もあるから
>>767みたいなのは当てにならない予感
781 ：無党派さん：04/06/25 00:36 ID:9+YSm4PI
改選数１２１

自民が負けても、公明と合わせて改選過半数６０以上を取れば続投だが
両党合わせて過半数の６１未満だと辞任の声が高まる
公明１１は確実
自民は最低でも５０は取らないといけない。
４９だと公明と合わせても改選過半数が微妙
無所属がほとんど野党系が強いので。
782 ：無党派さん：04/06/25 00:43 ID:TN/PDMkv
なんか投資で言うところの分散投資みたいな感じだな…自民と公明の連立って。
例えば投票率が低くなると自民がやばくなるが、組織票オンリーの公明が強くなる。
逆に投票率が高くなると小泉人気に支えられて自民は有利になるが、公明は相対的に不利になる。

野党側は共産・社民・みどりなど左派系・市民派系は全部組織力頼みだし、
民主だって無党派層を集められるかというと疑問なわけで…

野党側が大勝するためには投票率４０％切りみたいな、
とんでもないことが起きないと無いような気がする。
783 ：獅子：04/06/25 00:43 ID:c1pOavBM
>>777
そのときは自民勝利で大勝ちのパターンになると思います。
784 ：無党派さん：04/06/25 00:47 ID:9+YSm4PI
去年の衆院選朝日新聞世論調査
今回の調査と同じく１８日前の調査

比例区で投票する政党

自民３３％
民主２１％
↓
今回
自民２３％
民主２３％

自民支持層が棄権するかも。
785 ：無党派さん ◆MACDJ2.EXE ：04/06/25 00:47 ID:BqBLUzPP
>>782
保守対革新の時代だったら、投票率低下が保守層の足の鈍り→革新の勝利
と結びついたかもしれないけど、今はどうかねぇ。
強固な革新組織は減ってきていて、野党第一党の民主党は浮動票頼みなわけで。
まぁ自民党支持層が一方的に盛り下がって40%になるんなら、野党が勝つが･･･
786 ：無党派さん：04/06/25 00:49 ID:h0A7Jfv9
>>774
有権者もいろいろ、結果もいろいろ

か？
787 ：埼玉県民：04/06/25 00:49 ID:D3hkPHnp
なんか他県人がいろいろ妄想しているが、自民落選は１００％無い。
前回９８年は２人立てたため共倒れしているが、得票数自体は公共より多かったからな。
何かの間違いで駆け込み立候補の民主の奴が当選する場合には、自民民。
もっとも、第二の候補には県連も知事もそっぽを向いているので、当選はまずありえないな。
まだ可能性としては民主の第一候補が評判悪いので、票が割れてしまい、共産が漁夫の利の方がある（１０％くらいだろうけど）
788 ：小泉純一六〇郎 ◆PviOvEipc2 ：04/06/25 00:51 ID:hBQ36nFR
>>784
低投票率→自民（支持層）歩留まり
ってかたちで顕れるのかもしれんねぇ

そうなると比例で自民16・民主１８なんてかたちになるのかな？
789 ：無党派さん ◆MACDJ2.EXE ：04/06/25 00:53 ID:BqBLUzPP
他県人の方が客観的になれるという面もあるけどなぁ。
2人出せば、それだけ個人票があるわけで、総計も増すのでは。
今回、自民に逆風になると、公＞自になる可能性もあると思うけどな。
ま、たいした可能性ではないけどねぇ。
790 ：無党派さん：04/06/25 00:55 ID:Hbl5kthN
>>784
地方の保守地盤と言われていたような場所だと
自民党を支持してきた年寄りが棄権、その穴を公明党の組織力で埋められるかどうかというレベルじゃないかな？
791 ：無党派さん：04/06/25 00:56 ID:Bg5SCCM5
幹部の未納を含めた年金問題は、公明票に影響ないのかな？
世間の評判の悪さに信心は揺れること無いんだろうか。
そうだとしてもＦ票稼ぐのに影響がありそうなんだが。
792 ：無党派さん：04/06/25 00:57 ID:D3hkPHnp
>>789
民主の２人に関しては個人票はほとんど無い。
１人目の候補は東京在住（埼玉は子どもの教育に悪いらしいｗ）だし、２人目の候補も全く無名だし。
どちらも「民主」のカンバンが無ければ、泡沫候補レベルの票しか取れない候補。

それから無党派で公明に入れる奴なんておらんだろｗ
793 ：無党派さん：04/06/25 00:59 ID:ZFN37RA/
Ｆ票は友達に頼まれたから投票するとかそういうレベルなので、
あんまり関係ないかと。
794 ：無党派さん：04/06/25 00:59 ID:1HA8HXqh
俺予想
自民４８
民主４８
公明１０
共産　９
社会　２
ほか　４

世論調査を見る限り、自民と民主に差がでるという根拠を見つけられない
公明は３役未納の影響が大きそうだ
795 ：無党派さん ◆MACDJ2.EXE ：04/06/25 00:59 ID:BqBLUzPP
>>792
民主の2人擁立ではなく、過去の自民の2人擁立の話ですね。
796 ：無党派さん：04/06/25 01:01 ID:sZ/e7w8C
>>792
あのCM見て入れる人いるかもよ。
実行力で売り出してるみたいだから
797 ：無党派さん：04/06/25 01:01 ID:6PpkSaXA
平蔵に2000000票取らせたい
798 ：無党派さん：04/06/25 01:03 ID:w3pcw+yA
>>794
社会党って上田哲のか？
799 ：無党派さん：04/06/25 01:04 ID:TN/PDMkv
>>794
共産が９までいくかね？
おそらく比例で５～６、選挙区で３～４の計算だと思うが…正直厳しいのではないかと思う。

他は比例のみどりの会議と、新潟・沖縄と、あとどこ？
800 ：無党派さん：04/06/25 01:04 ID:RMWSU8B2
公明は先の総選挙でさんざん年金一本で宣伝してこの有様だから
800万を確保することが課題といったくらいでしょう。
801 ：無党派さん：04/06/25 01:04 ID:ZkBwZeaQ
比例候補者別の当落予想ってないんですか？？
802 ：無党派さん：04/06/25 01:06 ID:D3hkPHnp
>>792
ああ、そういうことな。
ま衆院で自民は公明の２倍近い比例票をとっているけどな。
参院はあまり個人票の影響を受けないし。

>>796
CMに関しては衆院の「そうはいかんざき」の方がアピール度は高かったと思う。
803 ：無党派さん ◆MACDJ2.EXE ：04/06/25 01:07 ID:BqBLUzPP
>>801
このスレには自民のがあった。
>>238-239
前スレに民主のもあったと思う。
804 ：無党派さん：04/06/25 01:09 ID:1HA8HXqh
>>798-799
単純に世論調査などの要素からはじき出した数字だから
あまり個別の選挙区とかは検討してない
もう一人ぐらいどこかから出るだろう、って感じで

805 ：無党派さん：04/06/25 01:09 ID:Bg5SCCM5
比例の個人別の当落予想は難しいよな。予想者泣かせの改正だ。
806 ：無党派さん：04/06/25 01:10 ID:lFvuWA5E
>>786
小泉は変人だからね。負けても負けを認めないかも？
２ｃｈ的には居直りも辞職も面白いよ。

807 ：無党派さん ◆MACDJ2.EXE ：04/06/25 01:12 ID:BqBLUzPP
>>802
基本的に自分も関口＞西田だとおもうんですが、
ちょっと思い切ると、逆も言いうるのではないかな、というその程度です。
公明っていう要素を除けば、中では頭も悪くないだろうし、
必ずしも抵抗ある人ばかりとは限らない・・・って感じで。
自民不信と候補不人気も重ならなくちゃならないんで、可能性は高くないとは思うけど。。。
808 ：無党派さん：04/06/25 01:12 ID:MFUiBlQQ
そういえば、山崎さんは出るの？
809 ：無党派さん ◆MACDJ2.EXE ：04/06/25 01:13 ID:BqBLUzPP
自民不振、の間違いっす。
また埼玉に深入りしてしまったorz
急に候補出すからこうなるんだ・・・
810 ：無党派さん：04/06/25 01:14 ID:/Ha7EbTy
>808

出ないよ。青木参院幹事長に駄目だし喰らったんだよ。
811 ：無党派さん：04/06/25 01:14 ID:lFvuWA5E
>>808
エロの・・・？
812 ：無党派さん：04/06/25 01:16 ID:Nt51R6rx
>>809
まあまあそこのところは抑えて抑えて。
結果が分りきっている選挙になるより数等歓迎すべき事態になったわけだし。
813 ：無党派さん：04/06/25 01:17 ID:ZkBwZeaQ
>803
雑誌とかでは予想してないのか・・・
814 ：808：04/06/25 01:19 ID:MFUiBlQQ
なんだ出ないんだ。
エロ番長好きだったんだけど。
815 ：無党派さん ◆MACDJ2.EXE ：04/06/25 01:22 ID:BqBLUzPP
利益集団とか圧力団体とか労組に詳しくない評論家・学者が多いってことかね。
まぁそれらの内部をいちいち把握するのは難しいから予想がしにくいのはわかるが。
でも福岡先生なんかは政治学者を名乗るんならやってほしいものだ。
816 ：無党派さん：04/06/25 01:22 ID:lFvuWA5E
>>814
エロの元秘書が出る。（前回落選）

817 ：無党派さん：04/06/25 01:23 ID:ZkBwZeaQ
やっぱまだ2回目だし難しいのか・・・
非拘束式は

全国区時代には予想してたのか？？
818 ：無党派さん：04/06/25 01:24 ID:8x09ttO/
>>802
そうはいかんざきは2001年の参院選ですが…
819 ：無党派さん：04/06/25 01:27 ID:l6hMjgDF
>>787
共産に10%の可能性があると思ってる時点で現場の空気を知らない証拠。
自民公で確定。
第二民と共産に1%の目も無し。
820 ：808：04/06/25 01:28 ID:MFUiBlQQ
>>816
エロぱしりですね！
情報サンクスです。
821 ：無党派さん：04/06/25 01:29 ID:ej859Up+
>>802
まあ確かに。逝かん崎のほうが
822 ：無党派さん：04/06/25 01:36 ID:RZ9sQty0
>>809
埼玉は深入りすることないよ。民主第二候補は比例票確保と、
嶋田に嫌悪感を持つ一部の無党派層が他党に流れるのを防ぐの役割のみ。
自民公か、民自公のどちらかできまり。
自公共は100%ないとはいわんけどまずないというレベル。
自民民とか自民共とかの公明が落ちる可能性もほぼない。
823 ：無党派さん：04/06/25 01:36 ID:okI5A5hU
公示日段階での投票先が自民と民主で並んだのって初めてじゃないか？
それも「選挙に大いに関心がある」が全体で３０％なのに対して、民主支持層に限ると５５％
もしかして、投票率は５０％切っても民主が圧勝する可能性あるんじゃないの？
これ、この間の衆院選より楽しくなりそうな予感・・・
824 ：無党派さん：04/06/25 01:46 ID:9+YSm4PI
２４日と２５日調査してる第２回共同通信トレンド調査が明日土曜日に発表されそう。
それと今週末の自民党世論調査はさらに情勢が悪化してそう。
825 ：無党派さん ◆MACDJ2.EXE ：04/06/25 01:52 ID:BqBLUzPP
>>824
詳しいっすねえ。
この流れだと自民党に厳しい流れになりそうですが、
投票にどこまでつながるかですね。
まだ秘策があるとかないとか言ってるし（でも曽我さんも新拉致被害者もサマワ訪問も難しいかな？
826 ：暗部あかるみ、民主党（かわで昭彦戦慄の報告っ！！）：04/06/25 01:53 ID:pw1Y7MT6
??????????????????????プレス民主で、河口堰工事廃止での失業者が替え玉で．．．????????????

あまりの抗議に青木幹事長も中止した河口堰工事廃止での失業者の就職写真が、Ｉ教授の替え玉で．
掲載されるミスが発生．．
その横には、週刊金曜日の生写真とはとても同一人物ともおもえぬ天野女史の写真も．．．．いったい
どうなっているのか？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　戸野本特派員
????????????



827 ：無党派さん：04/06/25 01:57 ID:okI5A5hU
>>824
自民党の調査結果、入手可能な方ですか？
可能な限りあっぷ、きぼんぬ
お立場が危うくならない程度に。。。
828 ：無党派さん：04/06/25 01:58 ID:FZ1fYtQE
>>823

でも、肝心の「民主支持層」の絶対数がどうか分からないからなぁ。
829 ：無党派さん：04/06/25 02:14 ID:9+YSm4PI
>>827
違います。自民党は最近毎週世論調査をしているので、今週もきっとするんじゃないかと思ったから。
830 ：無党派さん：04/06/25 03:40 ID:CzSAkwO/
一言言わせてください。民主有利とか予想してる方々は（そうじゃない人も）、
忘れつつありません？年金未納に関する、民主の自爆ゴタゴタ。
今が民主の猛追と言うならば、アレが無ければ、今頃民主は大勝確実の筈だったりしたんでしょうか？
831 ：無党派さん：04/06/25 03:42 ID:RMWSU8B2
>>830
あれがなかったら年金が争点になってないわん。
832 ：無党派さん：04/06/25 03:45 ID:wvD65pkX
>>830
直近とはいえ、過去の事にｉｆを騙っても水掛け論では。
むしろそれ以上に自民のゴタゴタが目立つ。

思うに飯島の闇工作と福田のブレーキの両方があって
始めて小泉のパフォーマンスが最大化されてたのではないかな。
福田という片輪が脱輪した小泉がグルグル同じ場所で暴走してる。
脱輪したタイヤに激突してお陀仏した野党党首もいたっけ？
833 ：無党派さん：04/06/25 03:50 ID:RMWSU8B2
民主党のゴタゴタと言っても単に菅が未納だったというだけのことだろ。
小沢も選ばれる前に自分で退いただけだし。
年金や多国籍軍とは話の質が全然違うだろうが。
834 ：無党派さん：04/06/25 03:59 ID:Wx/S94Cj
>>833
岡田の兼業も大した事はないでよろしいのですね。
835 ：無党派さん：04/06/25 03:59 ID:A2TbGRGo
【日本、エネルギー支援表明　６カ国協議２日目】23:33　産経新聞
　北朝鮮の核開発問題をめぐる第３回６カ国協議は２４日、北京の釣魚台迎賓館で２日目の全体会議を行い、日本側の
首席代表を務める薮中三十二外務省アジア大洋州局長は、北朝鮮のすべての核計画が凍結対象となることなど３条件を
挙げて「国際的なエネルギー支援に加わる用意がある」と表明した。
　日本側が６カ国協議で北朝鮮に対するエネルギー支援実施の可能性に言及したのは初めて。
　薮中氏は、初日の協議で示された北朝鮮の核凍結案や米国の新提案を「歓迎する」と評価。その上で北朝鮮に対し、
全核計画を凍結対象にするとともに
（１）核計画の中身を明らかにするため北朝鮮自身が情報開示をする
（２）核凍結を確実に検証する－を要求した。
凍結期間については「目標はあくまでも核廃棄」だとして、短期間とするよう主張した。
　また薮中氏は、核凍結の検証方法について「国際原子力機関（ＩＡＥＡ）の下で実施すべきだ」と指摘。検証対象に
ついては「ウラン濃縮を含む、あらゆる核計画」と強調した。日本政府筋によると、中国などから日本の表明を
歓迎する声が上がったという。
　この日の全体会議では、日本、ロシア、韓国、北朝鮮、米国の順で発言。韓国協議筋は「今後の実質的論議の
出発点ができたとの評価が多かった」と述べた。夕方からは米朝など２国間の協議が行われた。（共同）
http://www.sankei.co.jp/news/040624/kok130.htm


＃順調に包囲網を狭めてます、日本ＧＪ
836 ：無党派さん：04/06/25 04:03 ID:ej859Up+
>>834
と言うより福田が辞めてから小泉内閣は学級崩壊状態になってしまった。
法の条文のミスまで出たし。
837 ：無党派さん：04/06/25 04:05 ID:RMWSU8B2
>>834
あまりにも大したことないから誰も話題にしないよね、一部の特殊な人間以外。
838 ：無党派さん：04/06/25 04:11 ID:l6hMjgDF
>>837
いや、未納のゴタゴタで大したことないと感じる免疫が出来ちゃったんだよ。
今重要な本質から目をそらすなっていう警戒心と、主に自民が広めた過去の落ち度は
大した事無いっていう空気と。
839 ：Null Point Exception：04/06/25 04:14 ID:rNJOlDLq
>>830
その通りなんだけど、ほとんどの人間が年金はやばい状態にあると
思っていても、社会保険庁の運用失敗で累計で数兆円の穴を
あけたためとか社会保険庁職員の給与や厚生施設に毎年数百億円を
使っているために起こっていると思っている。
それで自分の取り分が減っていると思って怒っている。
報道の賜物なんだけど、本質が何かをまったく理解しようとせず、
負担が増えることに怒りをぶつけている。
13300円を40年払いつづけても640万円にしかならないものを
80万4千円を死ぬまで貰える(16年で1286万円、20年で1600万円)という制度が
破綻しないはずが無い。
他の金融商品より多少いい利回りを国が保証する金融商品と考えるように
なれば年金の争点は別に有ると判るのだろうけど、
そこまで考えている人間ははるかに少ない。
840 ：無党派さん：04/06/25 04:38 ID:Lc1lWPGO
＞＞８３９
もう一度勉強してから投稿して。
国民年金の給付は現状８０万を割ってる、データが不正確だと君の投稿自体説得力が欠けちゃう。
841 ：Null Point Exception：04/06/25 04:45 ID:rNJOlDLq
>>840
現状のことを言っているまでのこと。
10月からのことは議論していない。
廃案にしたいものを議論してもしょうがないじゃない。

それから、
＞もう一度勉強してから投稿して。
ネチケットは勉強してください。
842 ：無党派さん：04/06/25 04:48 ID:eIEvLiTT
消費税を上げると安い中国製品が売れるよ
自民党と民主党は中国経済を応援してるんだね
843 ：Null Point Exception：04/06/25 04:51 ID:rNJOlDLq
>>840
ごめん。794.500円だった。
記憶違いを起こしていた。
20年で1589万円でした。
844 ：無党派さん：04/06/25 04:54 ID:eIEvLiTT
>>843死ね
消費税を上げると安い中国製品が売れるよ
自民党と民主党は中国経済を応援してるんだね
845 ：各国議会選挙投票率比較：04/06/25 07:39 ID:lxJf8X/O
１００％
　北朝鮮・イラク（フセイン体制）
　アンゴラ１９９２　　　91.2%
　南アフリカ１９９９　　89.3%
８５％
　モンゴル２０００　　　82.4%
　ペルー２００１　　　　81.4%
　イタリア２００１　　　　81.4%
　フィリピン２００１　　　81.1%
　スウェーデン２００２　80.1%
　ドイツ２００１　　　　　79.1%
　ブラジル　１９９８　　78.5%
　アルゼンチン２００１　75.2%
７５％
　ミャンマー１９９０　　　　73.3%
　タイ　２０００　　　　　　69.9%
　スペイン　２０００　　　　68.7%
６５％
　アメリカ　２０００　　　63.8%
　カナダ　２００１　　　　61.2%
　日本２０００　　　　　60.6%　＜－－－日本
　ロシア２０００　　　　　60.5%
　フランス　２００２　　　60.3%
　インド　１９９９　　　　59.7%
　イギリス２００１　　　　59.4%
　韓国２００２　　　　　57.2%
５５％
　エジプト２０００　　48.0%
日本の投票率は（中国以外の）国連常任理事国と大体同じ水準。韓国より少し高くイタリア、ドイツよりは低い
まあ投票率が低すぎるのも問題ありだが総じて上にいくほど問題の多い国が多い。http://www.idea.int/vt/
846 ：無党派さん：04/06/25 07:46 ID:5B39ZVu1
>>844
？消費税を上げると安い中国製品が売れるよ ・・
→中国の味方になるの・・・。消費税は親中国対策なの・・
だったら、民主や社民もだろう・・。？？
847 ：無党派さん：04/06/25 08:12 ID:ej859Up+
個人的には公明の議席が減って欲しいね。
そして池田大作証人喚問再びと。
848 ：無党派さん：04/06/25 08:14 ID:ZkBwZeaQ
ttp://society2.2ch.net/giin/subback.html
ここは予測スレだから、議論はこっちへ・・・

849 ：無党派さん：04/06/25 08:26 ID:2nUHYFsw
結局小泉は福田の操り人形で
ひとりじゃ実は空気読めない香具師だったってことでしょ？
国際世論がこれだけ｢平和｣｢実直｣｢反米｣に傾いているのに
相変わらず親米遊び人路線でニヤニヤしてるんだもの。
最近、町の空気が変わったと思う。
若者も真剣な目してるし、ARBとかブルーハーツみたいな音楽がまた流行りそうな感じ。
小泉は時代遅れの老兵。
あんまりﾚｲﾌﾟとか(いかにもしそうだけど)くだらないことで叩かずそっと見送ってやりたいね。
850 ：無党派さん：04/06/25 08:32 ID:+eVCDSLO
確かに年金問題は自民・民主双方に不利なネタかもしらんな。

ただ、そうなると選択肢が社民かみどりの会議かになってしまう。
これまでプロ市民と組んでた政党と、これからプロ市民と組むだろう政党との選択肢なら、
年金問題を無視して自民か民主って選択になってくると思うけどね。
851 ：無党派さん ◆MACDJ2.EXE ：04/06/25 08:34 ID:BqBLUzPP
>>850
予測？個人的な感想？
852 ：無党派さん：04/06/25 08:34 ID:gCcf2s7v
この1週間でＡＣＮクルーの予想が

Ё　←　　　→擬古牛

どっちにどこまでぶれるか楽しみだ。


※　Ё　Ｎ速+の古株コテハン　民主と中韓叩きしかしないので目立たない空気コテハン
　　 擬古牛　説明不要
853 ：無党派さん：04/06/25 10:12 ID:LXt+Z1Q+
ぼーっと此処まで読んできて思ったんだが。
何処かに書かれていたコトだが。「自民党の比例票は公明党の二倍ある。」とかの内容。
これって本当なのかな。後で調べてみようと思うけど、もし、本当だとしたらだよ、凄いんじゃないか。
何がって、「公明党」が、だよ。少し真面目に考えないと。
与党になって身動きが出来なくなっても、悪口だらけでも、いつも必死だぜ公明党って。
でも、なぜオレンチの神奈川に候補者が居ないんだ? 出せば間違いなく当選するのに。不思議?
854 ：無党派さん：04/06/25 10:28 ID:ovw9T61S
>>853
民主党に配慮して公明は出さない
855 ：無党派さん：04/06/25 10:43 ID:N86XLRoy
民社と公明が長年の協力関係にあったから。
民社系の浅尾とは喧嘩しない、ということ。

これと同じ状況が愛知。
民社系の木俣がいるため公明は候補を立てない。
856 ：無党派さん：04/06/25 10:44 ID:9+YSm4PI
朝日新聞世論調査詳細　前回比の前回は2週間前の第4回調査

◆政党支持率
自民２７％（前回比-１）　民主１８％（前回比+3）　公明４％（±0）　共産１％（-1）　社民１％（-1）　無党派４３％（+2）

◆比例区で投票したい政党・候補者
自民２３％（+2）　民主２３％（+6）　公明４％（±0）　共産２％（-1）　社民２％（±0）　決めていない37％（+1）

◆今度の参院選で議席が増えて欲しい政党
民主３４％（+6）　自民２２％（+2）　公明5、共産4、社民3で前回と変わらず

◆議席が減って欲しい政党
自民３１％（+2)　公明１０％（±0）　共産９％（＋2）　民主７％（-１）　社民５％（+１）

◆自民党中心の政権が続くのが良いですか　民主党中心の政権に変わるのがいいと思いますか
自民党中心４１％（+3）　民主党中心３４％（+6）
857 ：無党派さん：04/06/25 11:00 ID:9+YSm4PI
沈黙の真紀子氏に民主党は熱い視線を送る。通常国会会期末の１６日、民主党本部にいた藤井裕久幹事長に電話が入った。「私やるわよ。小泉失政をがんがん訴える」―。真紀子氏の独特の甲高いだみ声だった。

　「前半はだんな（自民党現職の田中直紀氏）のことがあるから言わないけど、後半はがんがんやるわよ」真紀子氏は２００１年４月の自民党総裁選で小泉ブームを巻き起こした立役者。岡田克也代表も「秘中の秘」の戦略として“真紀子登場”を描いているという。
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/news/jun/o20040624_20.htm
858 ：無党派さん：04/06/25 11:32 ID:PWuolpNS
自民の派閥別予想のスレってある？
859 ：ＡＣＮクルー：04/06/25 11:51 ID:qRF65iIS
>>755
記事を見てみる限りの解釈では、自民は５８の攻防、
民主は次に繋げる為の比例とパブリックボート第一党が目標に思えますかね。

>>758
その可能性は十分にありますが、まだ早いっすよ。参院執行部をどうねじふせるかも謎ですし。
漏れが、大連立の可能性を前の選挙時この板で言ったときも、このヴァカが！とか言われましたけど。
更に言えば、小沢さん周辺しか受け入れ態勢ないのではないかと。

>>765
「何人残った？」とか大滝淳ならぬ小泉純一郎に言われそうな気もしますけど。

>>768
鏡水会（仮称）とかですかね。
860 ：無党派さん：04/06/25 11:55 ID:qQSayXJV
>◆比例区で投票したい政党・候補者
自民２３％（+2）　民主２３％（+6）　公明４％（±0）　共産２％（-1）　社民２％（±0）　決めていない37％（+1）

前回比＋ばかりで、数字のつじつまがあってないんだけど、どういうこと。
861 ：無党派さん：04/06/25 11:56 ID:PWuolpNS
テロあんのかな
でも、韓国ではなかったしわからないか
862 ：無党派さん：04/06/25 11:56 ID:PWuolpNS
>>860
多分「わからない」
863 ：ＡＣＮクルー：04/06/25 12:00 ID:qRF65iIS
>>782
投票率４０％切りというのは、どこかがシナリオ想定を持っていても確かにいいような
気はするんですけどね。

>>786
いい感じにおまとめになられましたね。

>>788
カクテルっぽくってそんな感じでしょうね、投票率がそのまま影響しないここしばらくでは。
864 ：無党派さん：04/06/25 12:01 ID:PWuolpNS
その調子でレスをかえして行くのか？迷惑だからやめてくれ
865 ：無党派さん：04/06/25 12:12 ID:w0oQO0VL
デーンパミンゾク！
866 ：ＡＣＮクルー：04/06/25 12:13 ID:qRF65iIS
>>792
案外いるんじゃないかと。いかんざき効果とか・・・。
地域振興券（でしたっけか？）や与党効果はわずかながらあらわれてる気も。
今回のポスターもそんな自信？を感じさせるもののようでしたが、どうでしょう。

>>801
過去レス除いては、選挙公示を過ぎましたので投票終了まで無理とお考え下さい。

>>815
福岡先生は（小林先生とも協力？）して、政界予想ドラマをテレ朝でやってた頃が
一番面白かったと思います。投開票日の夕方の９０分？ドラマはそれなりに
見ごたえがありました。（三反園さんももう入っていたのかな？）
867 ：ＡＣＮクルー：04/06/25 12:21 ID:qRF65iIS
>>852
ごめんなさい。既に申し上げてるように公示期間中はもう予想はしないつもりです。
１１日の２０時に各局のスタート時みたいに出してみたいとは思っております。
キーワード的には「議長副議長込みでの単独過半数」「パブリックボート第一党」が
自と民の目標かとは思います。
868 ：無党派さん：04/06/25 12:31 ID:ZkBwZeaQ
もう８６０か・・・
俺が戻ってきた時には次スレになってそうだ・・・

ただ、もう予想ネタが減ってきたよなぁ。。。

>>645とか>>1-20あたりをテンプレ化して欲しいな・・・
誰かお願い
869 ：無党派さん：04/06/25 14:01 ID:JDpScVBF
日教組って民主党の支持母体だよね？
民主主義社会でこんなの許されるんだろうか？
---------------------------------------------------------
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1088128370/

★＜日本史試験＞「自衛隊派遣に賛成」は０点　愛知の高校

・愛知県の県立高校の３年生で実施された日本史の中間試験で、イラク戦争に
　関する考え方を問う記述式の設問があり、自衛隊派遣に肯定的な解答をした
　場合、配点を０点とする一方、否定的な解答をすれば５点と評価していたこと
　が２４日、分かった。県議会文教委員会で公明党の小島丈幸氏が質問した。
　県教委は事実関係を認めたうえで、同校に対する指導を徹底すると答弁した。

　県教委などによると、中間試験は先月に行われた。日本史担当の教諭が、
　自分が担任するクラスだけを対象に通常の試験問題以外に、「イラク戦争に
　ついてどう思うか」と問う記述式の問題を課した。試験後、教諭はクラス全員に
　対し、解答例と配点を記したプリントを配布。そこには「自衛隊派遣に賛成」と
　記述したり、設問自体に疑問を示すような解答は「低俗な例」で０点。
　逆に「派遣に反対」などと解答すれば、「模範解答」として５点を配点すると
　記されていた。

　生徒や保護者から苦情が県教委に寄せられ、問題が判明。県教委の指導に
　対し、教諭は試験の成績とは別に平常点として加味する考えだったと説明した
　うえで、「点数は加えない」と約束したという。

　県議会で県教委高校教育課長は、教諭本人と直接会って指導する考えを
　表明。伊藤敏雄県教育長は毎日新聞の取材に対して「教師の考えを生徒に
　押し付けるもので、設問は一方的な偏見を持たせる。教育の中立性を再認識
　するよう各校に伝えたい」と話している。
　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040625-00000155-mai-soci
870 ：ＡＣＮクルー：04/06/25 14:15 ID:qzgP5VP0
>>869
たぶんスレ違いです。こちらへどうぞ。
http://society2.2ch.net/test/read.cgi/giin/1087103959/
871 ：無党派さん：04/06/25 14:17 ID:Nt51R6rx
>>869
この教師が日教組組合員であると考える根拠は何？
それに、組合が指示してこういうことをやらせたのか？
872 ：無党派さん：04/06/25 14:30 ID:1QIuBzOE
愛知と言う事考えるとまあ
873 ：無党派さん：04/06/25 14:58 ID:OBpbWIim
何か大変なことになってきたな。新進党どころの騒ぎじゃないよ。

もう、業界への締め付けもあまり効かなくなってるし、こういった数字が出てきても、
陣営の引き締めとか追い上げとかも難しいんじゃねえの？

漏れは自民の５０割れもあると予想。あとは雨だな。強雨が降る時期だし。

まあ、民主が政権とったら、参議院改革のついでに投票時期と任期も変えて欲しいな。
６年は長すぎる。大仁田みたいな使い捨てのアフォが６年とかしんじられん。
874 ：無党派さん：04/06/25 14:58 ID:9+YSm4PI
不在者投票より簡単に、「期日前投票」始まる



　参院選公示から一夜明けた２５日、各地で「期日前投票」が始まった。従来の不在者投票に代わり、昨年１２月から導入された新制度で、補選を除けば国政選挙での実施は初めて。

　不在者投票のように投票用紙を二重の封筒に入れたり、封筒に署名したりする手続きがなくなり、投票箱に直接、投票できる。

　東京の板橋区役所に設けられた「期日前投票所」では午前８時半から、受け付けがスタート。区選管の担当者は「出足はまずまず」。

　期日前投票所は、市区町村ごとに設けられており、投票日前日の来月１０日まで、連日原則として午前８時半から午後８時まで投票できる。

http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20040625ia04.htm
875 ：無党派さん：04/06/25 15:08 ID:l6hMjgDF
>>873
昨日某党の選挙ポスター貼りに行ったんだけど、前3回の選挙よりも15分程遅く
出たんだが、いつもは既にバンバン貼られてる最大与党ポスターが貼ってない。
場所を代えて貼り進め貼り進めしても弱小野党位しか貼ってない。
貼り終り最後位にやっと貼ってるところに出くわした。
まあ、レアケースなのかもしれないが、あまりやる気が無いのかな？と思った。
876 ：無党派さん：04/06/25 15:48 ID:t7kmTa2x
純ちゃんピンチなの？
選挙に行かないと。
877 ：無党派さん：04/06/25 16:10 ID:2i9VYxRq
最大与党のポスタ－は市会議員の
先生方が貼ってますよ
私が聞いた市会議員の先生は昼から
ポスタ－貼りに出かけました。
878 ：選対本部長が元暴力団：04/06/25 16:12 ID:9jwhkbo6
【独占スクープ】参院選を前に新疑惑のキーマンを直撃！

小泉首相の【選挙経歴】「選対本部長が元暴力団」
フライデーhttp://books.bitway.ne.jp/kodansha/friday/free/20040709/ttl0301.html
879 ：無党派さん：04/06/25 17:27 ID:vPjsruiq
>>877
そういえば自民党のポスター貼り、妙に遅かったな
880 ：無党派さん：04/06/25 18:39 ID:9+YSm4PI
参院選比例区最高得票・・・自民党の２２１３万票(１９８６年衆参同日選)
＊社会党の最高は１９６９万票(１９８９年消費税選挙)
＊民主党の最高は１２２１万票(１９９８年の参院選)
＊新進党の最高は１２５０万票(１９９５年の参院選・史上最低投票率)

衆院選比例区最高得票・・・民主党の２２１０万票（２００３年衆院選)
＊自民党の最高は２０６６万票(２００３年衆院選)
＊新進党の最高は１５５８万票(１９９６年衆院選)
881 ：無党派さん：04/06/25 21:26 ID:CqWUl49l
　予想（選挙区）
　北海道：自民××　青森：民×××　岩手：民×××　宮城：自民××
　秋田　：自×××　山形：自×××　福島：自民××　茨城：自民××
　栃木　：自民××　群馬：自自××　埼玉：自公民×　千葉：自民××
　東京　：自公民共　神奈川：自民民　新潟：自(社無)　富山：自×××
　石川　：自×××　福井：自×××　山梨：民×××　長野：自民××
　岐阜　：自民××　静岡：自民××　愛知：自民民×　三重：民×××
　滋賀　：自×××　京都：自民××　大阪：公民無×　兵庫：自民××
　奈良　：民×××　和歌山：自××　鳥取：自×××　島根：××××
　岡山　：民×××　広島：自民××　山口：自×××　徳島：自×××
　愛媛　：自×××　香川：自×××　高知：自×××　福岡：自民××
　佐賀　：自×××　長崎：自×××　熊本：自×××　大分：民×××
　宮崎　：自×××　鹿児島：自××　沖縄：(野無)×
　　
882 ：無党派さん：04/06/25 21:29 ID:bGzI+ni9
小泉の応援演説どの県も一回ぐらいだけど前回岩手だけ２回応援にいって
あとでたいそうねちねちと自由党からいやみ言われてたけど今回はいかないのか？
883 ：無党派さん：04/06/25 21:32 ID:Bg5SCCM5
>>881
島根は当選者無し？
884 ：無党派さん：04/06/25 21:36 ID:CqWUl49l
　選挙区計
　１人区：自民：１９　民主：　７　　　　　　　野無：１　１×２７
　２人区：自民：１６　民主：１３　　　　　　　社無：１　２×１５
　３人区：自民：　３　民主：　６　公明　：２　無　：１　３×　４
　４人区：自民：　１　民主：　１　公明　：１　共産：１　４×　１
　小　計：自民：３９　民主：２７　公明　：３　共産：１
　　　　　社系：　２　野無：　１
　
　比例代表
　自民：１６　民主：１８　公明：８　共産：４　社民：２

　合計：自民：５５　民主：４５　公明：１１　共産：５　
　　　　社民（系）：４　野無：１
885 ：無党派さん：04/06/25 21:37 ID:CqWUl49l
　>>883
　訂正します。島根：××××→島根：自×××
886 ：ＡＣＮクルー：04/06/25 21:51 ID:a70URAKX
>>875
それは私も感じました。張ってあるのをお昼の時点で確認できたのは、
最大野党の党首のだけでした。そういや、いつものポスター掲示板の
位置が移動になったのか、いつもの位置で見かけなかったな・・・。
887 ：無党派さん：04/06/25 21:53 ID:Md4Q8Mrf
>>884
かなりいい線だと思う。ただ、大阪は自民が入るのではないかな。
888 ：無党派さん：04/06/25 22:02 ID:1HA8HXqh
過去４年間の世論調査と選挙のデータを元に
エクセルで適当に割り出した今回の議席
自民54
民主49
公明11
社民2
共産3
889 ：無党派さん：04/06/25 22:03 ID:6pFK5ndV
>>888
２足らん。
890 ：無党派さん：04/06/25 22:04 ID:1HA8HXqh
>>889
多分無所属だろうｗ

ついでに、昨日出した>>794とずいぶん違うのは
計算方法を変えたからっす
891 ：無党派さん：04/06/25 22:08 ID:9+YSm4PI
　予想（選挙区）
　北海道：自民××　青森：民×××　岩手：民×××　宮城：自民××
　秋田　：民×××　山形：自×××　福島：自民××　茨城：自民××
　栃木　：自民××　群馬：自民××　埼玉：自公民×　千葉：自民××
　東京　：自公民民　神奈川：自民民　新潟：自(無)　　　富山：自×××
　石川　：自×××　福井：自×××　山梨：民×××　長野：自民××
　岐阜　：自民××　静岡：自民××　愛知：自民民×　三重：民×××
　滋賀　：民×××　京都：自民××　大阪：自公民×　兵庫：自民××
　奈良　：民×××　和歌山：自××　鳥取：自×××　島根：自×××
　岡山　：民×××　広島：自民××　山口：自×××　徳島：自×××
　愛媛　：自×××　香川：自×××　高知：無×××　福岡：自民××
　佐賀　：自×××　長崎：民×××　熊本：民×××　大分：民×××
　宮崎　：自×××　鹿児島：自××　沖縄：(野無)×
892 ：無党派さん：04/06/25 22:10 ID:YGN+wP+P
８８１，８８４はいい予測だな。
俺も大体、同意。
ただ長崎は民主が取るかも。　
893 ：無党派さん：04/06/25 22:11 ID:9+YSm4PI
予想
自民５０　民主５１　公明１１　共産４　社民２　無所属３


■選挙区
自民３４　民主３３　公明３　無所属３(全員野党系）

■比例代表
自民１６　民主１８　公明８　共産４　社民２
894 ：無党派さん：04/06/25 22:12 ID:9+YSm4PI
間違った秋田は無所属だから

予想
自民５０　民主５０　公明１１　共産４　社民２　無所属４


■選挙区
自民３４　民主３２　公明３　無所属４(全員野党系）

■比例代表
自民１６　民主１８　公明８　共産４　社民２
895 ：881,884：04/06/25 22:18 ID:CqWUl49l
　>>892
　881と884は私で２つに分けて予想したものです。
　最初は自民６０前後、民主４０前後で予想していたのですが、自民に逆風が吹いているようなので野党有利に修正しました。
　ちなみに投票率は４７％～５２％を前提としており、４７％未満の場合は自民有利に５２％以上の場合には民主有利に動く可能性があります。
　
896 ：無党派さん：04/06/25 22:20 ID:vPjsruiq
>>894
なかなかスリリングな予想だね。妥当だと思うけど。

与野党間の議席差は１か。
897 ：無党派さん：04/06/25 22:29 ID:9+YSm4PI
民主は三重よりも滋賀･長崎の方が勝ちやすいと思う。

三重は大物斉藤十郎議長の改選だから自民が必死。
滋賀は完全に住民が都市化していているので、大きく票が民主に流れそう
長崎は高齢が響く。
898 ：無党派さん：04/06/25 22:29 ID:ej859Up+
ただ学会票がどう動くか判らないっていう不安要素もあるしな。
それで各テレビ局の出口調査はことごとく外れた。
899 ：無党派さん：04/06/25 22:38 ID:qn+v3+LP
夕方以降に無党派層が大挙して民主に入れると踏んで、16時で出口調査員を撤収させたので、精度が落ちた。
900 ：無党派さん：04/06/25 22:40 ID:LNCYDCF7
長崎だって田舎は自民党支持者ばっかりだよ。投票率下がれば
岩手以外は一人区全滅だろう
901 ：無党派さん：04/06/25 22:41 ID:vPjsruiq
>>900
まちBBSをうまく使えないかな…

野党支持者の若い層を勇気づけることが必要だ
902 ：無党派さん：04/06/25 22:42 ID:Od3iYD58
>>901
何の為に必要なの？
903 ：無党派さん：04/06/25 22:46 ID:CqWUl49l
　投票率の大幅低下となると４０％以下にならないと野党の１人区全滅はありえないんじゃ・・・
　それを前提にして話すのはネタとしても意味があるかな。
904 ：無党派さん：04/06/25 22:55 ID:M5C2nyoV
自民党が勝つと一番困るのは公明党。
岡田の兼職疑惑を追及しないあたりから
公明党の動きは怪しい。
905 ：無党派さん：04/06/25 22:57 ID:CqWUl49l
　>>904
　樺島郁夫氏は無党派層がバッファープレーヤーとか言っていたけれど、今回は公明党もバッファープレーヤーになるのかな。
906 ：無党派さん：04/06/25 23:00 ID:ej859Up+
>>904
というよりも岡田の兼業疑惑って他の官僚にも波及する危険があるから追及するのを避けた節がある。
907 ：無党派さん：04/06/25 23:12 ID:wvD65pkX
参院選の投票率、５０％超えてほしい＝小泉首相
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040625-00000330-jij-pol

極秘情報がまたポロリです。投票率は５０％前後。
908 ：無党派さん：04/06/25 23:19 ID:9+YSm4PI
なんで極秘なの？
909 ：無党派さん：04/06/25 23:22 ID:qn+v3+LP
みんなそう思っている、そんなものだろう。　47%と見ている。
910 ：無党派さん：04/06/25 23:24 ID:8VpOEWUS
俺は投票率４５％切ると確信してるわけだが。
911 ：無党派さん：04/06/25 23:29 ID:9+YSm4PI
期日前投票あるし、年金･多国籍軍など争点がはっきりしてるから50％は乗せると思う
912 ：無党派さん：04/06/25 23:33 ID:8VpOEWUS
そうとう政治不信進んだし、５０％なんて絶対いかないよ
913 ：無党派さん：04/06/25 23:36 ID:WksgojGM
参院選の比例区って今度は
政党名で投票できないの？
914 ：無党派さん：04/06/25 23:40 ID:1qBtoTYJ
>>913
できなくなりました。
全国区みたいに、個人名記入です。
だから、「公明党」と書かないといけません。
915 ：無党派さん：04/06/25 23:40 ID:dosrx3cf
>>913
できる。候補者個人名を書く、政党名を書く、そのいずれでも可。
916 ：無党派さん：04/06/25 23:51 ID:MlDvbhkk
おそらく小泉が望んでいる投票率は５０％以上、
一方で民主が望んでいるのは５０以下か高い場合は極端に高い数字なのだと思う。
917 ：無党派さん：04/06/25 23:56 ID:9+YSm4PI
なんで？
918 ：無党派さん：04/06/25 23:59 ID:nG0FgLPr
>>916

でも、５０％行ったら今回の場合は明らかに小泉に不利
だと思うが。
919 ：無党派さん：04/06/26 00:00 ID:ewkyc6wp

もう支持率うｐと民主党の得票率ってあんまり関係なくなってきてるんじゃないかな
920 ：無党派さん：04/06/26 00:02 ID:+xlYAUZI
7月11日は晴れと予想、投票率は５２％と予想。
社民と、自民と、共産がそれぞれ議席を減らして、無所属と民主が増えると予想してますよ
921 ：無党派さん：04/06/26 00:03 ID:ewkyc6wp
>>919は
ごめん、支持率じゃなくて投票率ね
922 ：無党派さん：04/06/26 00:04 ID:te1zxzcv
>>918
どうして？
923 ：無党派さん：04/06/26 00:09 ID:ewkyc6wp

もうなんか、予想もほとんどかわんないし、鉄板でつまんないなぁ・・
924 ：　：04/06/26 00:24 ID:dGMPfQtQ
では、又吉イエスが当選するかどうか
社民党の議席数でも予想するか
925 ：無党派さん：04/06/26 00:38 ID:Kaydyg0n
>>924
官労の一員である父親によると社民はかなり必死で、特に東北の労組は
死に物狂いらしい（宮城の候補を当選させるため）。
必死にかき集めりゃ現状維持ぐらいは普通にすると思う。
926 ：無党派さん：04/06/26 00:40 ID:lD08d93Y
公示しちゃうと新しい情報が入らない。
予想しづらい・・・
927 ：無党派さん ◆MACDJ2.EXE ：04/06/26 00:41 ID:kOaGHUmk
>>923
けっこう変わってると思うんだけど。
928 ：無党派さん：04/06/26 00:43 ID:sK1JJucA
　>>925
　菅野哲雄さんね。社民党は表面上市民の党とか何とか言っているけれど、実際は組合党ですからね。
　又市幹事長が皇室問題で「わが党は２代続けて女帝」とか言って茶化していたけれど、あれは内心土井・福島をバカにしているのが表に出たんだなと思う。
　つまり市民派は神輿で担ぐけれど、社民党の実権は組合が握るぞ、と。
　こんな党滅びるよ。
929 ：無党派さん：04/06/26 00:47 ID:B3Gdq3D9
>>928
昔の社会党まんまじゃんか。

こーゆーのだから土井たか子は社会党委員長当初は
本当に労組連中に「お飾り」にされて何もできなくて奥田敬和あたりに
愚痴っていたらしい。
（この当時、毎日の岸井あたりに”女性党”でも作ったら？
といわれてその気になりかけたらしいが）

ま、そのうち運良く（あるいは今を考えると運悪く)消費税反対の
波に乗ってしまって・・・　という次第。

930 ：無党派さん：04/06/26 00:53 ID:QrqeK0n8
>>929
つうか『中身』があればこんなに苦労はしなかったでしょうよ、社民党も。
労組閥も中身はないですけど、
土井が連れてきた「土井チル」連中も、
所詮は学生運動の延長線で政治をやってるようなものでしたからね。
（保坂なんかその典型例）
931 ：無党派さん：04/06/26 01:03 ID:sK1JJucA
　東門、照屋の２人なんて何で社民党なんだろう。沖縄社会大衆党から出たほうが共産党との協力も得られるかもしれないから社民党辞めればいいのに。
　社民党内でまあいいかなと思えるのは沖縄出身議員と阿部、横光の２人くらい。
　彼らは組合利権だけという連中じゃないし、市民派みたいにイデオロギーだけを振りかざしているのでもない。
　学生運動やってたって実力のある人間は、現実見据えてかつ理想の実現に向け着実に実績を残すもの（この間亡くなった今井澄参議院議員とか）
　しかし土井チルドレンはプライドは高いけれど、人に頭を下げないで好きなことだけするというような雰囲気がある。そして反権力を主張しながら権力に固執する。（辻元など）
　それが一番おかしいし、手前勝手なのだと思う。
932 ：とく：04/06/26 01:06 ID:DTuYvuXu
自民も公明にも入れるつもりは今回はないが、
自民が、どうしても、５０後半確保しそうだな。
１人区は、非自民で、青森、岩手、秋田、
山梨、三重、滋賀、奈良、徳島、岡山、
大分、佐賀、長崎、沖縄で、議席確保できるかだね。
他は、自民が、安易に取るのでは?
933 ：無党派さん ◆MACDJ2.EXE ：04/06/26 01:11 ID:kOaGHUmk
>>932
熊本がちょっとばかし激戦化してるのではないかという感がある。
（公明の県連が反抗している）
934 ：とく：04/06/26 01:15 ID:DTuYvuXu
>>933
近畿なので、そこまでの情報がなくて、
かたじけない。
ほかに、非自民系が議席確保できそうな１人区ありますか?
935 ：無党派さん：04/06/26 01:24 ID:MH51mLgv
沖縄は

民主　不毛地帯だったが萌芽の兆し
社民　横這いからややage
社大　ジリ貧
共産　横這い

ってか感じで糸数が「当選したら民主会派入り」を噂されて共産と
揉めるきっかけになったように、社民よりも社大の方が、より民主に
よる取り込みの対象になってる気がするのは気のせいか。

スレ違いだな。失礼。
936 ：無党派さん：04/06/26 01:24 ID:lD08d93Y
>>934
あと、高知が自民の重点区に入ってますね・・・
937 ：無党派さん：04/06/26 01:30 ID:sdSuKE/g
山梨は輿石さんでしたっけ？
938 ：とく：04/06/26 01:30 ID:DTuYvuXu
まあ、気になったのは、鹿児島。
県知事選挙で、保守が分裂してるので、
そのしこりから、保守がまとまりきれない恐れがあるのではないか。
939 ：無党派さん ◆MACDJ2.EXE ：04/06/26 01:30 ID:kOaGHUmk
makepeaceさんは香川が三ツ星だった。
高知は自分も激戦だと思う。
あと、もしかすると宮崎も・・・（でもこの県の感覚がわからん・・・）
940 ：無党派さん：04/06/26 01:32 ID:+KJFo5NV
よくあたると評判の自民党調査は５１議席だから　民主も５１議席取れるんじゃないの
941 ：無党派さん：04/06/26 01:34 ID:PoHz2/Za
自民の調査はよくあたると言うが、あれは本当によく当たる。
942 ：とく：04/06/26 01:36 ID:DTuYvuXu
高知か・・広田氏を知事がプッシュすれば、
可能性があるのかな。
しかしながら、社民も、無所属で擁立してるしな。
近畿住みなので、読みきれない。
>>939
そうです。
>>937
943 ：無党派さん：04/06/26 01:36 ID:+KJFo5NV
取れそうな１人区は公認候補が１１（無所属３）
青森、岩手、山梨、三重、滋賀、奈良、岡山、長崎、大分、(高知、沖縄)
それに(秋田）、佐賀、熊本
（　）は推薦候補

比例で１８

２人区では２２前後

５１前後となる。

944 ：とく：04/06/26 01:38 ID:DTuYvuXu
>>940
自民の調査で、５１?
945 ：無党派さん ◆MACDJ2.EXE ：04/06/26 01:39 ID:kOaGHUmk
>>942
自分も近畿ですよー。単にネットで地域面の記事を読みあさってるだけ。
広田氏は、今回は知事が表向き手出ししないみたいですね。
でも、どちらかと言えば、的なことは言ってますし、どんなもんでしょう？
それと、自民陣営のまとまりがあまりよくないですねぇ。
946 ：とく：04/06/26 01:40 ID:DTuYvuXu
>>936
高知は、重点区なのですか?
私は、自民が労せずに確保できると思っていましたが。
びっくりです。
947 ：無党派さん：04/06/26 01:41 ID:VCCw0kO0
自民対民主は、５５対４５が基数になると思う。
948 ：無党派さん：04/06/26 01:43 ID:lD08d93Y
http://society2.2ch.net/test/read.cgi/giin/1084851560/43-#tag51
に次スレのテンプレ作ってみたんだけど、どうですかね？
949 ：とく：04/06/26 01:43 ID:DTuYvuXu
>>945
ふだんの選挙戦はよく確認してたんですが、
ここのところ、体調を壊したりしていて、
情報に疎くなっていたんで、かたじけないです。
四国では、香川と、徳島も気になっています。
徳島は、仙谷政調会長のお膝元であり、
高井議員が誕生したこともあり、民主は力を入れてきませんか?
河口堰の問題で、ねじれもあるでしょうけど。
950 ：無党派さん ◆MACDJ2.EXE ：04/06/26 01:45 ID:kOaGHUmk
>>946
そういうところがけっこう重点化してるんですよね、今回。
秋田とか、佐賀とか、長崎とか、大丈夫と思われてたところに入らざるを得なくなっている。
また、青森、三重、滋賀、奈良、、岡山、大分など、ちょっと頑張れば確保できると思っていたところが苦しそう。
で、そうやって他で油断していたら、熊本、香川のようなところが手薄になってしまう。
徳島は案外自民が強いね。
951 ：とく：04/06/26 01:47 ID:DTuYvuXu
>>943
わたしと、１人区で、注目してるところ、ほぼ同じですね。
徳島については、どう思われますか?

あと、宮崎も、保守が分裂してるので、
松下氏を民主や、連合、旭化成が支援すれば、
一波乱あるのでは。
952 ：無党派さん ◆MACDJ2.EXE ：04/06/26 01:49 ID:kOaGHUmk
>>949
擁立遅れと知名度の差が民主にのしかかってる印象がありますね、徳島は。
自民は元徳島市長だけに、反発が強くない限り都市部でも大負けしないのでは。
そうなると、田舎で民主は離されてはいけないわけですが、
そこで、民主が田舎の保守層を奪える候補かどうかというと・・・？
953 ：無党派さん：04/06/26 01:50 ID:+KJFo5NV
今回は年金があるから、田舎の保守層にも浸透できると思う
954 ：無党派さん ◆MACDJ2.EXE ：04/06/26 01:52 ID:kOaGHUmk
>>951
宮崎はまさにそういう状況ですよ。
でもここも保守層を自民が固めると、無所属候補はきついでしょう。
県知事念書問題や、教育基本法改正要望決議の影響は気になります。
955 ：とく：04/06/26 01:54 ID:DTuYvuXu
>>952
たしかに貴殿のご指摘の通りですね。
大田知事を生んだり、
三木氏や、後藤田氏を生んだ土壌でありますけど。
まあ、高橋紀世子氏が、どう動くかに徳島は注目したいと思います。

それに、比べて、香川は、植松氏、擁立早かったですものね。
社民も、擁立してないし、女性候補なのか。
956 ：無党派さん：04/06/26 01:57 ID:+KJFo5NV
これからの小泉首相と安倍幹事長の遊説情報

小泉首相・・・序盤は九州を重点的に回っている印象　西日本を中心に遊説
昨日は大分と熊本　土曜日は奈良と三重　日曜日は静岡　月曜日は長崎、佐賀、福岡

安倍幹事長・・・東日本を中心に遊説
昨日は秋田と岩手　土曜日は青森と宮城　日曜日は埼玉、東京、神奈川
957 ：無党派さん ◆MACDJ2.EXE ：04/06/26 01:59 ID:kOaGHUmk
>>955
高橋氏が積極的に動けばわかりませんねー。
あまりなさそうな気はするけど。

>>956
小泉さん、あからさまですねぇ。
958 ：無党派さん：04/06/26 02:01 ID:lD08d93Y
岡田は埼玉・千葉
藤井は神奈川だそうだ。明日は
959 ：とく：04/06/26 02:02 ID:DTuYvuXu
自民の世論調査の予測で、５１なのか。
それが、ほんとうなら、大変な内容ですな。
間違えて、４９になったら、政局かな?
まあ、４０台は、ないでしょうけど・・
960 ：無党派さん：04/06/26 02:03 ID:+KJFo5NV
小沢氏は昨日は大分、日曜は宮城と高知　月曜は長崎
主に地方選挙区の農村部を遊説

岡田氏は都市部を中心に遊説
961 ：無党派さん ◆MACDJ2.EXE ：04/06/26 02:05 ID:kOaGHUmk
>>959
51という数字で出てるわけじゃないような？
どこに載ってたんだろう？

51ギリギリかもしれない、と幹部が言ってたという記事はあったかもしれないが。
962 ：とく：04/06/26 02:07 ID:DTuYvuXu
藤井さんは、ホームタウンまわるのか。
神奈川で、民主が２議席取れるかだよね。
あと、埼玉でも。
千葉は、広中氏だけど、公明からも、票は取れると思うけど
963 ：無党派さん：04/06/26 02:08 ID:eUxxRwN1
民主党圧勝予測が出て、みんな怖くなって自民に投票。
964 ：とく：04/06/26 02:09 ID:DTuYvuXu
>>961
誰かが、自民は、５１議席って、言ってたような感じだったけど、
違うのかな。
しかしながら、・・厳しい戦いになってるんだね。
965 ：とく：04/06/26 02:14 ID:DTuYvuXu
しかしながら、近畿ながら、大阪さえ読めない。
966 ：無党派さん：04/06/26 02:17 ID:MH51mLgv
>>965
俺も地元静岡の行方が読みきれない。
967 ：無党派さん：04/06/26 02:17 ID:+KJFo5NV
大阪は　公明、民主、辻元という可能性も捨てきれない
自民が西川きよしに質問をさせなかったことで、保守色が強い西川票が自民に流れず、
どっちかっていうと保守色があるしんすけ民主に６割、おもしろさで辻元に４割流れる
自民はそのあおりを受けて次点
968 ：無党派さん：04/06/26 02:19 ID:LIndbip0
自民苦戦が予想される国政選挙なんていつ以来だろうか？
969 ：無党派さん ◆MACDJ2.EXE ：04/06/26 02:20 ID:kOaGHUmk
今日、友達が辻元ポスターの話題をしていてﾜﾛﾀ
票読めないな、コイツは、と思った。
970 ：無党派さん：04/06/26 02:21 ID:+KJFo5NV
静岡は終盤情勢で海野が３位、藤本が４位だったら、
連合が海野に乗って１議席を確実に狙うかもしれない

971 ：とく：04/06/26 02:24 ID:DTuYvuXu
自民苦戦といっても、１人区の壁は厚い。
愛知や神奈川で取れなくてもな。
972 ：無党派さん：04/06/26 02:27 ID:lD08d93Y
7月11日の参院選を全体的に予測PART７
ttp://society2.2ch.net/test/read.cgi/giin/1088183794/l50

次スレ立てました。よろしくお願いします。
973 ：無党派さん：04/06/26 02:27 ID:fOt0c/WV
結局、候補を擁立しない全日農は福島支援で動くの？
974 ：無党派さん ◆MACDJ2.EXE ：04/06/26 02:28 ID:kOaGHUmk
>>970
そういう融通がきく組織なのかなぁ。
自民の票割はうまく行ってないんじゃないかと個人的には思うけど、
民主もけっこう風任せだよねぇ。どっちが上に来るかわかりませんわ。
975 ：とく：04/06/26 02:31 ID:DTuYvuXu
>>970
静岡は、ヤマハだよね。
票割するのかな?
976 ：小泉純一六〇郎 ◆PviOvEipc2 ：04/06/26 02:33 ID:RtxA+oZO
折れるくらいなら端から藤本立ててないさね

>>974
票割はある程度イージーな方が複数勝ち抜けに繋がると故竹下登
977 ：無党派さん：04/06/26 02:35 ID:lD08d93Y
民主は雑誌予想はたいてい
海野＞藤本ですね・・・
海野にまとまるってのがベストなんだろうが・・・
978 ：無党派さん ◆MACDJ2.EXE ：04/06/26 02:35 ID:kOaGHUmk
静岡は、民主有利な情勢と見なければ、思い切って自民二議席独占と予想したかもしれないよ。
979 ：とく：04/06/26 02:40 ID:DTuYvuXu
>>976
まあ、確かに。
ヤマハの動き次第。
980 ：無党派さん：04/06/26 02:42 ID:lD08d93Y
群馬と静岡どっちが独占の可能性高いと思います？？
俺は静岡が自民独占の可能性多いにあると思うんだが・・・

群馬は民主が取れば角田副議長の可能性あるし、
静岡は独占すれば武山議長の可能性が強くなるし、
この２選挙区は議長人事に大きく影響するなぁ
981 ：無党派さん：04/06/26 02:46 ID:RtxA+oZO
>>980
群馬は森（岸・福田）派の戦争だし中曽根は政権にとって落す対象。
静岡は海野の浸透がどうも掴めずで自民２議席予想

982 ：とく：04/06/26 02:50 ID:DTuYvuXu
大阪ですら、読めないのに、
静岡や群馬は難しいな。
983 ：無党派さん ◆MACDJ2.EXE ：04/06/26 02:54 ID:kOaGHUmk
自分も静岡の方が独占可能性やや高いかなと思いますねぇ。
984 ：無党派さん：04/06/26 02:59 ID:MH51mLgv
坂本と比して劣勢と見られている山下が議席を守れなかっったりすると、
ただでさえ斜陽な平成研の凋落は静岡では決定的なものになるんだよな。

俺の地元のことだけど、かつて自民党公認旧竹下派系の県議でもあった
地域有力者がやってる会社に、民主現職代議士のポスターが貼られていて
驚いた。（具体的な地域は突っ込まないで）片田舎でも地盤が疲弊している。
985 ：無党派さん：04/06/26 03:05 ID:lD08d93Y
ところで・・・
有力代議士の遊説がまとめて載ってるサイトってないんですかね？？
電話で聞いたほうが良いのかな・・・
986 ：無党派さん ◆MACDJ2.EXE ：04/06/26 03:08 ID:kOaGHUmk
そういうスレ立てて情報収集しようかなと思ったが・・・
987 ：無党派さん：04/06/26 03:11 ID:lD08d93Y
立てて欲しいような・・・
情報集まるかわからんけど・・・
988 ：無党派さん：04/06/26 03:23 ID:RRrcdOdy
遊説は１～２日先しか決めてない見たいだしな。
それこそ、世論調査を睨みつつ、常に微調整を
繰り返すような感じ。本人たちも自分たちの
スケジュールを纏め切れてないのに、
そういうご都合主義的なサイトなんて無いよ。
989 ：無党派さん ◆MACDJ2.EXE ：04/06/26 04:14 ID:kOaGHUmk
大物議員が各地の選挙応援にGO!
http://society2.2ch.net/test/read.cgi/giin/1088190833/

気軽に立ててみた。育ててくれ。
990 ：無党派さん：04/06/26 06:56 ID:tmXfrMj9
消費税を上げると安い中国製品が売れるよ
民主党と自民党は中国経済を応援してるんだね
991 ：無党派さん：04/06/26 08:57 ID:lgbHSIj/
自民予測の51議席は「楽観ムード引き締め」のための
ものでもあるかと。
小泉人気にかげりがでてきたとはいえまだ内閣支持率は
高いんだし、反小泉層がみんな投票所にいくとは限らない
（諦めて棄権だってかなり多いはず）
992 ：無党派さん：04/06/26 08:58 ID:lgbHSIj/
>>979
スズキモナー
（熊谷の地盤はスズキ系が強かった。最後はアレで支持得られなかったが）
993 ：無党派さん：04/06/26 09:15 ID:lgbHSIj/
>>974
そこで原陽子の応援ですよ（ｗ
994 ：無党派さん：04/06/26 09:31 ID:XhAWWuPp
だんだん中身じゃなくムードで「とにかく政権交代しないと」って意見が増えていると思う。
漏れの周りでも、そんな事いう人が多いよ。
995 ：無党派さん：04/06/26 09:33 ID:lgbHSIj/
>>994
露骨な誘導カキコは工作員とみなされるだけで損だよ（ｗ
996 ：無党派さん：04/06/26 09:35 ID:S7RwL4bW
静岡情勢について…
マスコミの報道に反して、海野は静岡関係スレでは藤本より劣勢ってのが通説になってますね。
というのも、連合が完全に使えない状態になっているのがかなり厳しいと見られているようです。
一方藤本は逆に県外からの応援者が見込めない状態になってます。
となると自民２議席の可能性があると思います。

勝負のポイントとしては、やはり静岡空港問題になって来るんじゃないかと思います。
997 ：無党派さん：04/06/26 09:41 ID:YUEdYkM3
自民党４８
公明党１５
民主党５０
共産党２
社民党４
他２
消費税を上げると安い中国製品が売れるよ
自民党と民主党は中国経済を応援してるんだね
998 ：無党派さん：04/06/26 09:49 ID:vQyb7wYw
群馬はもともと自民2議席であたりまえ　静岡は民主が迷走中で一本化できず共倒れ
999 ：無党派さん：04/06/26 09:51 ID:YUEdYkM3
二大政党で行こう
1000 ：無党派さん：04/06/26 09:53 ID:vQyb7wYw
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