7月11日の参院選を全体的に予測PART5

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1 ：無党派さん：
今年最大の国政選挙になるであろう、参議院選挙が迫ってきました。
六月二十四日に公示され、七月十一日に投開票される見通しです。
がんがん予測しましょう。

なお、議論はなるべく以下のスレッドで行ってください。

2004年参院選総合情報＆議論スレッド3
http://society2.2ch.net/test/read.cgi/giin/1087103959/

過去スレは>>2-5です。
2 ：２ダ！：04/06/13 23:36 ID:1dR/uc3F
２ダ！
3 ：過去スレ：04/06/13 23:36 ID:BKYuauNB
来年の参院選を早くも予測
http://society.2ch.net/test/read.cgi/giin/1068458403/
7月の参院選を早くも予測PART2
http://society.2ch.net/test/read.cgi/giin/1076766348/
7月11日の参院選を早くも予測PART3
http://society2.2ch.net/test/read.cgi/giin/1083478880/
7月11日の参院選を全体的に予測PART4
http://society2.2ch.net/test/read.cgi/giin/1086248744/
4 ：無党派さん：04/06/13 23:37 ID:BzqdwI+9
>>1
超乙
5 ：無党派さん：04/06/13 23:37 ID:vkPgVNeE
１人区が勝負を決める
6 ：無党派さん：04/06/14 00:09 ID:9hNOquqE
きょうは週刊現代が早朝からコンビニで売り出します
選挙予測しています
7 ：無党派さん：04/06/14 00:14 ID:uZBVDz23
週刊現代のは選挙予測なんですかね。
衆院選前の民主党内部資料の自民党バージョン？
でも、自公重点協力会議以前の情報かもね。
8 ：無党派さん：04/06/14 00:15 ID:9hNOquqE
参院選で５０議席以上目指す　岡田氏「自民上回る」

　【ソウル１３日共同】民主党の岡田克也代表は１３日夜、訪問先のソウル市内のホテルで同行記者団と懇談し、参院選の目標議席について「自民党の上を行く。
参院選でも２大政党の流れは止まらない」と述べ、推薦候補を含め５０議席以上の獲得を目指す考えを表明した。
「自民党を上回るには５０議席以上必要になるが」との記者団の質問に対して「そういうことだろう」と認めた。
　選挙情勢については「年金法案の強行採決以来、かなり雰囲気が変わってきている。フォローの風になっている」と手応えを強調。
「小泉純一郎首相もかなりカードを切り尽くした感はある」と、自民党側は手詰まりになっているとの認識を示した。
また目標議席に関連し「比例代表で自民党を上回り、１人区で互角に近い戦いをしたい」と述べた。
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=pol&NWID=2004061301003186
9 ：無党派さん：04/06/14 00:17 ID:9hNOquqE
50議席以上は｢推薦も｣含むから、
高知、沖縄、新潟も計算に入れていると思う
宮川46+３＝４９

だから無理な数字ではない
10 ：無党派さん：04/06/14 00:25 ID:uZBVDz23
自民53議席　民主&推薦51議席　というのもありうるかと。
52は要りそうな気がするな。
11 ：無党派さん：04/06/14 02:47 ID:aNS0j9iy
　　　／::::::::::::::::::::::::::::::; :;:::"' ←兼職禁止法違反７年間はﾄﾞｳｼﾀ
　　/:::::;;:::::::::::::::::::::::::;;;ﾉ　ヽ;:::＼ http://www.sankei.co.jp/news/040608/sei084.htm
　/::::::::ﾉ""'''''‐‐-‐'''" 　　　ヽ:;::|
　|::::::::::| 　中国様命 　 　|ﾐ|　
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::;/:::::::|＼. 　　　"'''''''"　　　/
/:::::::::::|.　＼　.,_＿＿__,,,.／::＼ 　 子ども家庭省ﾊｧ？ また役所増やすの？
民主（半島）ウマー 国連待機軍ﾊｧ？ 自衛隊は？
12 ：無党派さん：04/06/14 06:32 ID:3pqyFIkg
岡田が５０議席以上と言ったからには…
実際には５０弱の議席が確実な予想だな。
衆院選のように他野党の票を吸い取って膨張。
自民は現状維持か微増。
まあ、ありきたりな結果に終わるだろう。
13 ：無党派さん：04/06/14 08:08 ID:JH7Csvzs
40後半民主が取ったら事件だよなあ。
3年後、小泉以上の総理がいるという未来は想像できないわけだし
14 ：無党派さん：04/06/14 08:12 ID:JH7Csvzs
とにかく小沢がこの数年で貯め込んだ数十億円を今回の参院選で使うか次の総選挙で使うかそれだけだなあ。ＣＭにいくらつかうか。
しかしなぜいまだにアメリカみたいに馬鹿にもわかるくらいの量を打つということしないんだろう。勇気が無いのかな？
15 ：無党派さん：04/06/14 08:13 ID:5AJ9mgki
自民は複数区で１議席確保＋１人区も大半は確実に取るよね。
だから比例2000万票で６０議席は堅いわけだし。
自民が50強って自民比例が1000万票程度で大崩れするとでも？？
一方民主は複数区もいくつか取りこぼしは避けられないし、１人区
ではほとんど勝てない。
比例で２０００万票に迫る奇跡的得票をしても40議席前半がやっと。
16 ：無党派さん：04/06/14 08:17 ID:uZBVDz23
>>15
都道府県別の予測をお願い。
17 ：無党派さん：04/06/14 08:21 ID:9hNOquqE
>15
自民は大都市部の複数区で一人に絞っているから比例は頭打ちになる。
反対に民主は大都市部で積極擁立してるから比例の底上げが可能。
１人区は２７のうち自民無風が半数。そのうち半数は接戦だから参院選の特徴として民主が上回るだろう
無風の半数も選挙区で自民圧勝なんだから、民主に比例でも入れとくかとなる
また年金など政権批判が出やすく、政権交代も起きないので、野党に反自民票が流れ毎回自民党政権は比例を中心に苦戦する。

総合すると自民は都市部での頭打ちと、地方区でのバランス投票で
民主に数百万票離されると思う。

民主１８　自民１６と思われ
18 ：無党派さん：04/06/14 08:22 ID:JH7Csvzs
>>15
民主党が勝つとしたら一人区で自民党が半分以上こぼした時だよ。
今はそれは考えにくいけど。
ただ１０ひっくり返れば平気で自民５０民主５５になるわけですから。一人区は。
今回はその可能性低いけど。
比例2000万は無いでしょう。
投票率50％以下で総選挙並に取ると言うことはほぼ無いでしょう
19 ：無党派さん：04/06/14 08:24 ID:E715QEfO
共産党の票が伸びるんじゃないか。
20 ：無党派さん：04/06/14 08:26 ID:JH7Csvzs
>>19
委員長がいじめくらってる現状では・・
応援演説できるかどうかすらも怪しい
21 ：無党派さん：04/06/14 08:40 ID:9hNOquqE
今日発売の週刊現代

参院選「小泉圧勝」自民選対の詳細データ

22 ：無党派さん：04/06/14 08:44 ID:JH7Csvzs
各新聞社が軒並み60議席超予想を出してきた時が一番オモロクなるね
23 ：無党派さん：04/06/14 08:53 ID:3pqyFIkg
【経験値的予測】

いろんな予測を各マスコミも行っているが、
実はそれぞれの政党が一番実情を把握している。

民主は衆院選のときは１８０議席が現実目標ラインだった。
結果は１７８議席と、ほぼ正解。
理想目標は２００議席だったので現実の議席１７８は
達成率約９０％であった。
今回も理想目標５０議席の９０％である、４５議席前後の獲得となるであろう。

自民は衆院選のときは過半数（２４１）が現実目標ラインで、
結果２３７議席と、これもほぼ正解。
今回も現実目標の５１議席前後であろう。
24 ：無党派さん：04/06/14 08:54 ID:AVPTjq1Y
>>17
>無風の半数も選挙区で自民圧勝なんだから、民主に比例でも入れとくかとなる
民主に行かないような気がする。
25 ：無党派さん：04/06/14 09:08 ID:9hNOquqE
>24
民主しかないでしょ
26 ：無党派さん：04/06/14 09:10 ID:JH7Csvzs
岡田はおしゃれカンケイに出るなら今のウチだぞ
27 ：無党派さん：04/06/14 09:11 ID:3pqyFIkg
>>23自己レス
あ、民主は衆院選１７７議席のマチガイですた。
28 ：無党派さん：04/06/14 09:14 ID:dBygm5fj
>>25
共産は？
29 ：無党派さん：04/06/14 09:17 ID:9hNOquqE
週刊現代見た人いる?
30 ：無党派さん：04/06/14 09:24 ID:9jHGffoL
反自公・アンチ自公派なら、選挙区は民主に入れざるを得ないだろうが
比例まで民主に入れる必要はないと思う。
共産党やみどりの会議あたりに反自公票を集めたほうが、民主の支持者
じゃないんだぞという警告を（民主に）与えることになる。
31 ：無党派さん：04/06/14 09:31 ID:+N9T9DsT
>>29
たいした記事じゃない。
政党別の当落予測があるわけでもなく、一部の選挙区についての状況だけ。

さらに、自民党は選挙を有利にするために、整備新幹線をぶち上げた。
この整備新幹線のために１兆円が必要で、いわば１兆円の選挙運動って内容。
かなりのこじつけ。
32 ：無党派さん：04/06/14 09:43 ID:ioeEp1xx
民主のホープ
http://home.att.ne.jp/banana/yoyo/mainpage.htm
33 ：無党派さん：04/06/14 09:48 ID:9hNOquqE
欧州議会選、各国与党敗北・中道右派が最大勢力維持

中東欧諸国などの新規加盟による欧州連合（ＥＵ）拡大後、初となる欧州議会議員選挙（任期5年）の開票が13日、ＥＵ加盟25カ国で一斉に行われ、英保守党、
フランスの国民運動連合などで構成する政党グループ「欧州人民民主党」（中道右派）が最大勢力の座を維持する見通しが強まった。投票率は史上最低だった前回（1999年）の49.8％を大幅に下回り、44％台（推計）になる見込み。

　多くの主要国で与党が敗北。米国主導のイラク戦争を支持したイタリアの与党フォルツァ・イタリアが敗退。ドイツでは雇用・社会保障政策への反発から与党社会民主党、
フランスでは年金改革への不満から与党国民運動連合が敗れた。新規加盟国で最大のポーランドでも与党民主左翼連合が敗北した。欧州議会選は拡大を受けて前回より106議席増の732議席で、有権者は約3億5000万人。
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20040614AT3K1400Q14062004.html
34 ：無党派さん：04/06/14 11:11 ID:e10kuGuQ
>>25
35 ：無党派さん：04/06/14 11:13 ID:e10kuGuQ
失礼。

>>25
たぶん「自民以外に投票するとしたら民主しかない」と言いたいのだと思うけど、
24は「選挙区で自民圧勝だからといって、民主の比例が増えるとは思わない」と
いうことだと思われ
36 ：無党派さん：04/06/14 11:20 ID:goMAwUw0
選挙区で自民が圧勝すると、自民支持者が棄権に回ります。
こうやって比例票が削られていきます。
37 ：無党派さん：04/06/14 11:31 ID:sLiMWACi
>>36
正確には「圧勝すると報道されると」だろ？
38 ：無党派さん：04/06/14 11:56 ID:a+xpCuFm
気がする、気がするばっかりな書き込みもどうかと。
39 ：無党派さん：04/06/14 13:21 ID:e10kuGuQ
>>23
＞自民は衆院選のときは過半数（２４１）が現実目標ラインで、
＞結果２３７議席と、これもほぼ正解。
＞今回も現実目標の５１議席前後であろう。

衆院選は自民の明言した責任ラインが「与党で過半数」だったけど、一般的に現実目標ラインは
「単独過半数」あたりとされていたわけだから、参院選は明言した責任ラインが「51議席」、
現実目標ラインは「単独過半数or60議席」かと。
40 ：無党派さん：04/06/14 13:41 ID:yTw32h1r
各政党のガチの支持者（の合計）だけで全有権者のうちどの位占めてるんだろうね。
41 ：無党派さん：04/06/14 14:01 ID:/56PsEP3
本当に民主に勝手欲しいんなら、「民主は負ける負ける、もう駄目ぽ」
つってた方がいいんだぞ。これを負け犬効果と言う。
42 ：無党派さん：04/06/14 14:36 ID:6YerBmoK
>>41
予測スレからでていけ。
43 ：無党派さん：04/06/14 15:59 ID:3pqyFIkg
>>39　そう言えばそうだった。ちょっと整理してみる。

【03衆院選】
*自民：目標２４１・結果２３７　（責任ﾗｲﾝ与党で過半数・
*民主：目標２００・-------------------・結果１７７

【04参院選】
*自民：目標５６・責任ﾗｲﾝ５１・予想５４　
*民主：目標５０・----------・予想４８

※民主はﾁｬﾚﾝｼﾞｬｰとして、目標を高めに設定する傾向がある。
　しかも政権与党ではないので、明確な責任ﾗｲﾝが不透明だったりする。
※自民は政権責任もあるので、無謀な目標は立てづらい。
※有権者が衆院選と同じ投票行動をとるなら
　自民は目標と責任ﾗｲﾝの間で、単独過半数に少し欠ける程度、
　民主は目標には届かず、という分かりやすい結果が予想される。
※でも全ては投票率次第。
　選挙結果を最も左右するのは、天気だったりする罠…　
44 ：無党派さん：04/06/14 16:03 ID:3pqyFIkg
>>43　書いてる途中でenter押しちゃった…見づらくてｽﾏｿ
45 ：無党派さん：04/06/14 18:51 ID:sLiMWACi
公明の最低ラインを２５と見積もると、
自民責任ラインは２１６くらいだったのかな？
46 ：無党派さん：04/06/14 18:54 ID:9hNOquqE
安倍幹事長は
５１議席取らなければ辞めるといってるけど
与党で過半数取れば総理に責任はないといってる
47 ：無党派さん：04/06/14 18:56 ID:Uy3S0lw6
>>46
これ不思議な話でね。やっぱりこの幹事長はアフォなんじゃないかと。
誰か、お前が辞めても影響ないよ、と言ってやれよ。
48 ：無党派さん：04/06/14 18:56 ID:7B5QOjHo
チクショーっていって辞める姿が見てえなあ
49 ：無党派さん：04/06/14 18:57 ID:9hNOquqE
自民が惨敗しても、辞めるのは安倍幹事長だけ
50 ：無党派さん：04/06/14 18:59 ID:9hNOquqE
橋龍が８９年の参院選で負けた時みたいに
悔しがる姿が人気を集めるかもｗ
51 ：無党派さん：04/06/14 19:00 ID:Uy3S0lw6
まあ、自民が長期政権を維持できたのは選挙で負けたら総裁が辞めるということを
しっかり守ってきたからであって、それを破ったら政権はもう維持できないよ。
52 ：無党派さん：04/06/14 19:06 ID:Nnw8uSV0
>51
大平はそれを破って命を落とした。
53 ：無党派さん：04/06/14 19:54 ID:AVPTjq1Y
>>51
6年前の参議院選挙の獲得議席を切るとさすがに危ないかも
54 ：53：04/06/14 20:00 ID:AVPTjq1Y
46未満なら、退陣だね
でも、民主も27以上で勝利宣言出せるんだよね
55 ：無党派さん：04/06/14 20:52 ID:804l8xFV
>>54
イマドキそんな「獲得議席が増えたので実質勝利」というような社会党チックな事はできないと思うよ。
最低でも40議席以上、比例で自民と互角以上、自民単独過半数阻止は達成しないと。
56 ：無党派さん：04/06/14 21:16 ID:qiIef593
>>55
岡田は５０以上取るって宣言したよ。幹事長ではなく代表の思いだろうが。
ハードルが少し高すぎるかな
57 ：無党派さん：04/06/14 21:17 ID:9hNOquqE

５７以上　自民党(´∀｀)　民主党(´∀｀)
５６　　　自民党(・∀・)　民主党(´∀｀)
５１以上　自民党(・-・)　 民主党(´∀｀)
４０台　 自民党(´Д｀)　 民主党(´∀｀)
３０台　　自民党(∥´Д｀)　民主党(´Д｀)　　
58 ：53：04/06/14 21:17 ID:AVPTjq1Y
>>56
責任も取らないといっているよ
59 ：無党派さん：04/06/14 21:31 ID:O67l7jXE
>>58
どうせ９月までの限定代表だから割り切ってそうな予感
60 ：無党派さん：04/06/14 22:09 ID:7mFjs+oM
>>57
民主党は４０台もっと細かい分類が必要では？
61 ：無党派さん：04/06/14 22:14 ID:9hNOquqE
民主党

４７以上(自民５５以下)　(´∀｀)
４６(自民過半数５６)　(´-｀)
４３(自民５９)　(´-｀)
４１(自民６１)　(・-・)
４０以下(改選割れ自民６２以上)　(´Д｀)
62 ：無党派さん ◆MACDJ2.EXE ：04/06/14 22:36 ID:/OC5FqJq
週刊現代、重点選挙区についての「自民党関係者」のしゃべりは面白かったですよ。
しっかり情勢分析してたし。一読をおすすめ。購入までは・・・？

自民党独自の世論調査による比例票予想
自民　1800万　17議席
民主　1800万　17議席
公明　800万　8議席

青森
田名部を出遅れ奈良が追い上げ。若さに期待。
岩手
至難だが、椎名票の取り込みで高橋にも可能性。
山梨
自民がスッタモンダで絶望的。
三重
厳しい。人望・評判で芝が保守層を取り込める。
岡山
江田の知名度抜群で、予断を許さない。
高知
森下の優位は動かないが、本人に少し問題。
大分
予想外に苦戦、高齢で選挙区回りもできてない。
長崎
支持団体固めしているが、高齢批判が不安。
沖縄
下地が糸数に接近。革新強く予断を許さない。
63 ：無党派さん ◆MACDJ2.EXE ：04/06/14 22:43 ID:/OC5FqJq
http://www.mainichi.co.jp/life/family/syuppan/sunday/index.html
2004　参院選「当落」完全予測

前回総選挙大当たりの選挙プランナー
三浦博史氏が全選挙区を徹底分析!

自民60議席に迫る大勝、民主は微増
ムネオ・青島▲、蓮舫・増元は△、清美は○……
---
総選挙大当たりとか言うのやめてほしいね。
清美は○ってどういうことですかね。
64 ：無党派さん ◆MACDJ2.EXE ：04/06/14 22:50 ID:/OC5FqJq
http://www3.asahi.com/opendoors/zasshi/syukan/index.html
野中広務「自民55議席割れば首相に責任」
参院選全選挙区　当落予測
福岡政行「圧勝か惨敗。引き分けなし」
---
この人はこの人で妄想くさいし・・・
65 ：無党派さん：04/06/14 22:51 ID:goMAwUw0
福岡は議席予測だけは、真っ当だよ。
66 ：無党派さん ◆MACDJ2.EXE ：04/06/14 22:55 ID:/OC5FqJq
まぁでも圧勝か惨敗という見方は興味深いな。
三浦よりだいぶ面白そうだ。
67 ：無党派さん：04/06/14 22:57 ID:Uy3S0lw6
>>63
こいつは前回衆院選も「まだマシな外し方」をしてただけで、前回参院選は
一人で大外ししてたんだが。というか、増本△あたりで程度が知れる・・・
68 ：無党派さん：04/06/14 22:58 ID:9hNOquqE
＞６２
人大杉で下が見えません。下教えて
69 ：無党派さん：04/06/14 22:58 ID:Uy3S0lw6
>>64
「圧勝か惨敗」評論家としてこれほど酷い予想の仕方があるだろうか。
70 ：無党派さん：04/06/14 23:01 ID:sLiMWACi
>>69
自民が50台半ばだったらはずれ、ということになるんだろうか？
71 ：無党派さん ◆MACDJ2.EXE ：04/06/14 23:01 ID:/OC5FqJq
>>68
よく書き込みなさるんなら、専用ビューアの導入をおすすめしますが、とりあえず。
青森 田名部を出遅れ奈良が追い上げ。若さに期待。
岩手 至難だが、椎名票の取り込みで高橋にも可能性。
山梨 自民がスッタモンダで絶望的。
三重 厳しい。人望・評判で芝が保守層を取り込める。
岡山 江田の知名度抜群で、予断を許さない。
高知 森下の優位は動かないが、本人に少し問題。
大分 予想外に苦戦、高齢で選挙区回りもできてない。
長崎 支持団体固めしているが、高齢批判が不安。
沖縄 下地が糸数に接近。革新強く予断を許さない。
72 ：無党派さん：04/06/14 23:02 ID:9hNOquqE
ありがとうございます
73 ：無党派さん：04/06/14 23:03 ID:Uy3S0lw6
>>70
「態度未定の無党派が多い」程度のどうでもいいことで締めるんだろう、どうせ。
74 ：無党派さん：04/06/14 23:03 ID:hyJgxN2j
キヨミが丸？
75 ：無党派さん：04/06/14 23:06 ID:Uy3S0lw6
>>74
三浦は面白い予想するよ。東スポ感覚で読むと面白いかもよ。
76 ：無党派さん：04/06/14 23:07 ID:9hNOquqE
民主は岡山高知大分長崎が苦戦か?

77 ：無党派さん：04/06/14 23:14 ID:Lsg5+V0K
辻元ってﾏｼﾞで当選するの？ふざけんなよ！
さすがに大阪人は馬鹿じゃないだろ。ノックの件で懲りたはずだ。
78 ：無党派さん：04/06/14 23:15 ID:hyJgxN2j
突然上岡が出ねえかなあ
79 ：香川県民 ◆Qq/JiYzZWQ ：04/06/14 23:16 ID:804l8xFV
＞沖縄 下地が糸数に接近。革新強く予断を許さない。

下地ミキオが民主党に接近しているという噂があるんだがこれは事実なんだろうか？

＞高知 森下の優位は動かないが、本人に少し問題。

県議団内部で揉めているらしい。
80 ：無党派さん：04/06/14 23:16 ID:goMAwUw0
辻元当選するわけないジャン。
81 ：無党派さん：04/06/14 23:19 ID:9hNOquqE
沖縄も自民リードなのか?
予断を許さないと書いているのをみると
82 ：無党派さん：04/06/14 23:21 ID:r6KBY9IW
そうね、予断を許さないだと、やや自民が有利に感じる
83 ：無党派さん ◆MACDJ2.EXE ：04/06/14 23:22 ID:/OC5FqJq
沖縄
下地幹郎
http://www.mikio.gr.jp/html/voice_s84.html
反公明勢力と手を組もうとしている感じはする。

高知
http://www.kochinews.co.jp/senkyo/040502sanin01.htm
http://www.kochinews.co.jp/senkyo/01soukatu01.htm
橋本知事に近い議員との宥和がカギだが、
週刊現代によると、「親族の交友関係が噂の的」らしい。
84 ：無党派さん：04/06/14 23:28 ID:Vmbsc4Cg
>>63
辻元勝手連の重要な呼び掛け人がここで連載を持っているので、
極端に悪くは書けなかったんでしょう。
おそらくその人物から圧力がかかったのでは？

もっともここで「ヤバそう」みたいに書いてもらったほうが、
「アナウンス効果」が期待できたはずなんですけどね。
85 ：無党派さん ◆MACDJ2.EXE ：04/06/14 23:31 ID:/OC5FqJq
三浦さんが、前回小選挙区で勝ち抜いた辻本を「過大評価」した可能性高しだと思うけどね。
86 ：無党派さん：04/06/14 23:40 ID:Hrc317FK
何となく時期的に民主の自爆が炸裂しそうですけどね・・・。
大丈夫？岡ちゃん・・・。
87 ：無党派さん：04/06/14 23:41 ID:9hNOquqE
比例はまったくの互角か?
88 ：無党派さん：04/06/14 23:42 ID:9hNOquqE
でも、公明800万なんて言ってもいいんだろうか
1000万を目指しているのにｗ
89 ：無党派さん：04/06/15 00:12 ID:g9olYChQ
神崎公明党代表
参院選での公明党の獲得目標議席数は、「現有の１０議席以上」とし、「比例区での１０００万票目標に戦うとした。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040614-00000835-reu-bus_all
90 ：無党派さん：04/06/15 00:18 ID:Wb5yTCnU
>>57
この顔予想いいな。

社民党
４以上 　　　　(´∀｀)
３　　　　　　 　(´∀｀)
２（福島当選）(´∀｀)
　（福島落選）(´Д｀)
１（福島当選）(・∀・)
　（福島落選）(´Д｀)
０　　　　　　　(∥´Д｀)
91 ：無党派さん：04/06/15 00:21 ID:Wb5yTCnU
ついでにみどりの会議

２以上　(∥´Д｀)
１　　　　(´∀｀)
０　　　　(´Д｀)

多分紋次郎的には０議席で終わることよりも、２議席以上取ってしまったときの方が怖いに違いない。
内部対立が目に見えているからね。
92 ：かわで昭彦発冷酷な元シータク転手発見！！：04/06/15 01:02 ID:wrnmvZTa



http://www.aya.com/banri/

の５月20日の中央に乗ってる久保合介氏はタクシー運転手の経歴隠蔽で、
叙勲を受けた極悪です。風貌を全国の皆様に．．．．．．
あげくの果てに山崎泰受刑囚の会報を売名につかって、経費を浮かした
選挙も．．．．．民主党の海江田さんの総支部の幹事長に区議でいるのは、
闇サラ金の後援会でももっていそうなふんいきでちゅねｗ
一遍、都議選挙に海江田派ででて、高田ガン氏にまけたこともあるひとです．．．
もっとも、久保氏の横のおでぶちゃんは富田俊正といって、山崎泰の後釜で、
新宿の都議選挙の史上最低当選得票記録を持ってる人ですけど．．（ちなみに、投票率は並でした
ほかの候補は２倍とって当選、議席削減のうわさで転職するひとでちゅ．．
この富田さんは、海江田氏の仇敵の吉田公一候補にいうことをきかないと
票をまわさないと海江田さんの代理で脅迫してるそうでちゅ．．．．．．．
なにせこのおでぶちゃんは、連合東京の窓口役やってるんで、今まで前例がないほど
トラの皮で．．．面の皮は猪爪でしょうが．．．．．．．
93 ：無党派さん：04/06/15 01:05 ID:C2tsqLhj
>>91
禿しくワロタ
94 ：無党派さん：04/06/15 01:32 ID:g9olYChQ
＜参院選＞自民、公明両党が選挙協力に向け最終調整
　自民、公明両党の衆参両院幹事長らは９日夜、東京都内の日本料理店で会談し、
７月の参院選の選挙協力に向けての最終調整をスタートさせた。
-略-
　自民党は「年金制度改革関連法の成立時の混乱が逆風になった。
とくに青森、滋賀、奈良、三重の各選挙区の情勢が悪化した」と判断しており、
４選挙区への重点的なテコ入れを公明党に求めたとみられる。（毎日新聞）
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040610-00000160-mai-pol
95 ：無党派さん：04/06/15 01:37 ID:g9olYChQ
青森、滋賀、奈良、三重・・・先週調査で情勢悪化

◎　山梨
○　岩手、三重
△　青森、滋賀、奈良
▲　大分(逆転も時間の問題?)
▼　沖縄、岡山、長崎
×　高知
96 ：無党派さん：04/06/15 01:42 ID:g9olYChQ
民主予想
４５～４９

比例　１７～１８
複数区　２１～２３
１人区　７～８
97 ：無党派さん ◆MACDJ2.EXE ：04/06/15 01:44 ID:Cz1ltbDt
「民主党関係者」by週刊現代

有利
　青森、岩手、山梨、岡山、沖縄
当落線上orややリードされてる
滋賀、三重、大分、長崎、佐賀、熊本
98 ：無党派さん：04/06/15 01:46 ID:g9olYChQ
>97
滋賀と三重と大分は抜け出せると思う　
長崎佐賀熊本は風しだいだと思う
99 ：無党派さん：04/06/15 01:46 ID:hffnMZdR
佐賀が接戦とは信じられないな。
８９年でも自民が守りきった選挙区なのに。
100 ：無党派さん ◆MACDJ2.EXE ：04/06/15 01:48 ID:Cz1ltbDt
「自民党関係者」は東京、大阪で共産党の当選可能性を低いと考えている様子。
言及がない。
東京は、民主と青島らの戦いとする。（ら、のなかに入っているのかもしれないが）
大阪は辻元当選の余地はなく自公民で決まりとする。
101 ：無党派さん：04/06/15 01:50 ID:dOfi4mjW
佐賀で勝つくらいなら自民は40割れだと思うんだが。
雲を掴むような話だ。

奈良が挙がってないのもどうしてだろう。
102 ：無党派さん ◆MACDJ2.EXE ：04/06/15 01:51 ID:Cz1ltbDt
>>99
共産党の集票力が減退。
候補は今回の方がいい。
佐賀でも比例票を伸ばしている民主党の公認。

ただ、今回迫れなければ佐賀は無理な土地ということだろう。
新幹線ネタも影響するか。
103 ：無党派さん ◆MACDJ2.EXE ：04/06/15 01:53 ID:Cz1ltbDt
>>101
互いに奈良が挙がってないのはおかしいね。
まぁ記事の書き方から見て、今回の選挙あまりわかってないんじゃないかな。
104 ：無党派さん：04/06/15 01:55 ID:hffnMZdR
>>102
なるほどねぇ。社民が佐賀で邪魔してないのも少なくない好影響だろうな。
いやはや、選挙は奥が深い。
105 ：無党派さん ◆MACDJ2.EXE ：04/06/15 02:00 ID:Cz1ltbDt
あと、佐賀は県知事選と候補の年齢がだいたい同じなので、
まず「自民党対民主党」のイメージで自民党が圧勝していなければ、
若手秀才改革派のイメージでだいぶ盛り返す可能性があると思う。
ただ、逆転は厳しく、接戦にもちこめるかどうかだと思う。
106 ：無党派さん ◆MACDJ2.EXE ：04/06/15 02:14 ID:Cz1ltbDt
こんな感じか
【一人区】
岩手j
山梨j・三重jｋ
大分j・青森jk
滋賀k・奈良jk・沖縄j
--------------↑民主有利か
岡山j・長崎j
秋田・徳島・高知
--------------↑逆転してもおかしくないかも
佐賀・熊本・宮崎
--------------↑常識ではきびしめ
山形・福井・和歌山・香川
--------------↑ないことはないが
富山・石川・鳥取・島根・山口・愛媛・鹿児島
107 ：無党派さん：04/06/15 02:48 ID:E2XhOS4G
熊本

週末、民主の応援に岡田が来た。で、
自民の応援は野中が来て小泉批判・・・

結局、夕方のニュースはずっと反小泉的な感じで・・・

108 ：無党派さん：04/06/15 11:15 ID:hffnMZdR
>>106
まだしも勝負になりそうな一人区全部とっても１０議席前後か。
109 ：無党派さん：04/06/15 11:19 ID:GaGExBbF
３年前は民主は一人区０勝だったんだっけ？
110 ：無党派さん：04/06/15 11:23 ID:dG3gG7NC
教科書問題で民主は負けるよ

岡田痛すぎ・・・・
韓国の国定教科書を日本にも？ケｯ
111 ：無党派さん：04/06/15 11:27 ID:Ykg4JFtn
>>109
岩手（自由）、三重（野党系無所属）

ちなみに民主は参院１人区で公認候補が勝ったことはない。
112 ：無党派さん：04/06/15 12:53 ID:2o/OBWE1
98参は民主公認が少なくて、「野党系無所属」としての立候補が多かったからね。
01参も野党系無所属はかなり多かったが、今回はほとんどの選挙区で
「民主公認」候補が立候補している。
113 ：無党派さん：04/06/15 12:54 ID:8WOBHOVY
114 ：無党派さん：04/06/15 13:01 ID:b07dbI5R
とてもショツクです。議員年金は廃止法案を民主党として提出したのではなく、
一部の議員の有志により提出されたからです。それなのに、民主党はマニフェストに
議員年金廃止を掲げるそうです。やる気のない自民党より、悪質です。
政治家って必要か？議員数を減らせ。
115 ：無党派さん：04/06/15 13:14 ID:wKqEHa77
>>111
ちょっと考えただけだと、01年の選挙で勝てなかった岩手、三重で
今回自民党が勝とうというのは無理な話ではないかと感じるが、今
回は何か勝てる要素があるの？
116 ：53：04/06/15 13:21 ID:ot82L/K1
>>115
岡田に人気がないこと
北川元知事の弊害の顕在化による民主人気の低下
南勢、中勢は自民
大票田の北勢は岡田の地盤でもあるが
今回の自民候補も四日市が地盤
若さで自民　県政での実績で民主
117 ：無党派さん：04/06/15 13:22 ID:HmZN+7A/
■自民関係者
<自民系不利と予測>
青森、岩手、山梨、三重
<自民系接戦かやや有利>
岡山、高知、大分、長崎、沖縄

■民主党関係者
<民主系有利と予測>
青森、岩手、山梨、岡山、沖縄
<民主系接戦かやや不利>
滋賀、三重、大分、長崎、佐賀、熊本
118 ：無：04/06/15 13:47 ID:aVHekxEt
全国的に
投票率の　異常な低下が、予想される
全国平均　４７％の予想～～
ﾍ(_ _ﾍ)☆＼(^∀^*)なんでやねん
119 ：無党派さん：04/06/15 13:48 ID:Du+vxOGM
http://www.pref.kumamoto.jp/assembly/contents/meibo_s/meibo_17.html
http://www.matsuoka-toru.jp
120 ：無党派さん ◆MACDJ2.EXE ：04/06/15 14:02 ID:PxuOuVdE
予想じゃなくてプロパガンダする人は
2004年参院選総合情報＆議論スレッド3
http://society2.2ch.net/test/read.cgi/giin/1087103959/
へどうぞ。

>>116
自分は岡田、選挙区では人気あると考えてるんですが、そうなんですか？
前回時点の票よりとっているし。
121 ：無党派さん：04/06/15 14:09 ID:20O2VO9d
>>114
お疲れ様です
122 ：無党派さん：04/06/15 15:28 ID:HmZN+7A/
民主党

４７以上(自民５５以下)　＼(´∀｀)／
４６(自民過半数５６)　(´-｀) 　しかし比例第1党なら(´∀｀)
４３(自民５９)　(・-・)…一応議席を増やす
４０(自民６２)　(´Д｀) …民主改選と同じ
４０以下(民主改選割れ　自民圧勝)　(|｜つД｀)
123 ：53：04/06/15 15:55 ID:ot82L/K1
>>120
自民が勝てるかもしれない理由をあげてみたんだよ

新人同士の争いで、県議としての実績は民主が上。
知名度は、ふたりとも、あまりなし。（俺は今回はじめて知った）
野党第一党の党首のお膝元、なったばかりだし、期待込みで
もう少し人気があっても思うが盛り上がっていないぞ
ポスターも、ちらほら貼ってあるが安陪さんが目立つぞ。（津、久居）

有利不利なら、民主、やや有利と見ているが、
条件的には、もう少し、民主が有利でよいんだが、
岡田の人気不足だと判断している
124 ：無党派さん ◆MACDJ2.EXE ：04/06/15 15:59 ID:PxuOuVdE
なるほど。
確かに、自公最重点区になって、圧勝はなさそうな雰囲気はありそうですね。
民主の労組分裂含みがあるけれど、自民は県議が分裂含み、
互いに思うような勢いを出せていない感じでしょうか？
125 ：無党派さん：04/06/15 17:30 ID:8f5Tm/Pj
北勢でしか勢いがないなら自民にも十分チャンスがありそうだね。
126 ：無党派さん ◆MACDJ2.EXE ：04/06/15 17:38 ID:PxuOuVdE
勢いではなく地盤でしょ
127 ：無党派さん：04/06/15 17:48 ID:8f5Tm/Pj
>>126
民主が中南部に地盤がないのは重々承知の上なんだけど（総選挙を見れば分かる）、
さすがに県出身者が党代表になれば全県的に党の活動が活発になるだろうと思ったのだが、
そうなっていないようなのでね。
128 ：無党派さん ◆MACDJ2.EXE ：04/06/15 18:05 ID:PxuOuVdE
なるほど。北勢で勢いがあるかどうかも不明だけどね。
129 ：無党派さん：04/06/15 21:35 ID:SsUYEZ5r
敦夫さんはとんでもない数字しか取れないんじゃないか
130 ：無党派さん：04/06/15 21:37 ID:HmZN+7A/
まだ、みどりの知名度ないみたいだね
敦夫の集票にかかってる
131 ：無党派さん：04/06/15 22:11 ID:ot82L/K1
批判票を民主に入れずにみどりに入れようかと思っている
132 ：無党派さん：04/06/15 22:18 ID:TYbMo9mG
>>130
正直、敦夫の集票力は疑問な所がある。

ただ「みどりの会議」を推している地方議員が結構いるので、
彼らの持つ組織力を利用すればそこそこの票数を得られるっぽい。
133 ：無党派さん：04/06/15 22:27 ID:hffnMZdR
毎日新聞によると、青森が民主リード、宮城が２議席独占も夢ではない。
北海道では自民の底力が民主を上回り、民主は一議席がやっと。
134 ：無党派さん：04/06/15 22:27 ID:HmZN+7A/
毎日新聞の世論調査では
投票する政党支持率は、
自民は政党支持率から10ｐ減る
自民を支持していても投票しないという人が結構いる
135 ：無党派さん ◆MACDJ2.EXE ：04/06/15 22:29 ID:kdzu75J4
>>133
えー今日の朝刊ですか？

ところでサンデー毎日買いましたが、糞だな。
136 ：無党派さん：04/06/15 22:30 ID:KAzHu+TS
>>115
岩手の場合、従来の選挙とは状況が違ってきます。
小沢の息のかかった民主党候補に、小沢の宿敵、椎名の後継候補の対決
ですから、従来は反自民で結束していた民主支持層にも、椎名側支持に向
かう動きが見られます。
もっとも、自民がついたことによる反発の動きもありますが、椎名自体が無党
派でしたから、自民支持層だけがつくということにはならないと言えます。

いずれ、従来の支持層それぞれの思惑が交錯しており、予測のような有利
不利が読めない、全く互角の争いと見て間違い無いはずです。
137 ：133：04/06/15 22:30 ID:hffnMZdR
時事通信の間違いでした。すんません。
138 ：無党派さん：04/06/15 22:32 ID:TYbMo9mG
>>135
辻元の件でも結構…なのだが、
もう１つサン毎の予想で「市民団体から金もらったろ」的な予想を発見。

静岡で海野徹が優勢なんてうそっぱち。
海野は連合からの支援を一切受けられないので、当選できない可能性が極めて高くなっている。
それでも海野を推すのは「静岡空港反対」だからだろうね。
あの反対運動にはいろんなプロ市民が関わっているだけに。
139 ：無党派さん：04/06/15 22:33 ID:HmZN+7A/
>137
あの順番は有利順じゃないよ
140 ：無党派さん：04/06/15 22:34 ID:HmZN+7A/
>138
宮川文春も海野有利な予想だけど
141 ：無党派さん ◆MACDJ2.EXE ：04/06/15 22:35 ID:kdzu75J4
>>133>>137
yahooのですよねぇ。
あれて順位あらわしてるのかな？　微妙な感じ。
142 ：無党派さん ◆MACDJ2.EXE ：04/06/15 22:36 ID:kdzu75J4
>>138
海野は△-になってるよ。でも記述では「知名度でリード」となってる。
三浦の結論は自民二議席。
143 ：無党派さん：04/06/15 22:39 ID:TYbMo9mG
>>140
正直海野はヤバイです。
ヤバイの知っているから小沢に接近したし、最近は菅を呼んで演説会をカマしたし。
これだけでもすごい焦りなのがよく分かる。

さらに今年の２月には「みどりの会議」の関係者と会っていることも事実なので、
もうなりふり構わず、って感じ。

正直、静岡関連では「かなりまずい」というのが通説になってます。

それでも海野を推すマスコミがあるってのは、やはり静岡空港なんでしょうね。
144 ：無党派さん ◆MACDJ2.EXE ：04/06/15 22:39 ID:kdzu75J4
説明が必要な選挙区の記載をしていないところで、
三浦は逃げ腰かそもそもわかっていないっぽい。
金もらう以前の話では。
記号と記述がうまくマッチしてないし
145 ：無党派さん：04/06/15 22:43 ID:8ZV86cuq
>>132
選挙区がかわった（ちょっとニュアンスがアレだが）
のは痛いかもね。
146 ：無党派さん：04/06/15 23:01 ID:e7XwmNTo
１：自民・民主ともに新人が勝つ
２：自民2議席独占

このどっちかかな？？可能性が高いのは
147 ：無党派さん：04/06/15 23:03 ID:7tD24ZUf
民主なんて所詮、反自民という利害だけでできた
寄せ集め政党。
対案を出せなくて、批判ばかり。
それでもダマされる国民ご苦労
148 ：無党派さん：04/06/15 23:06 ID:8ZV86cuq
>>147
なお、議論はなるべく以下のスレッドで行ってください。

2004年参院選総合情報＆議論スレッド3
http://society2.2ch.net/test/read.cgi/giin/1087103959/

過去スレは>>2-5です。
149 ：無党派さん ◆MACDJ2.EXE ：04/06/15 23:26 ID:kdzu75J4
週刊朝日はどうかな？
サンデー毎日の予想がしょぼかっただけにこちらに期待。
150 ：無党派さん：04/06/15 23:50 ID:e7XwmNTo
週刊現代で風が吹けば高知・佐賀などで
可能性ありみたいなこと書いてあったけど、
佐賀って可能性あるかな？
このスレでも全然出てなかったけど

151 ：無党派さん：04/06/15 23:53 ID:VPtYO0j0
>>150
一応原口の地元だからでないの？佐賀がやけに評価が高いのは。
152 ：無党派さん ◆MACDJ2.EXE ：04/06/15 23:57 ID:kdzu75J4
高知と佐賀はまったく別の文脈で出てきたよ。
高知は公認じゃないし。
153 ：無党派さん：04/06/16 00:02 ID:MrlzvM7g
原口もギリギリ当選だし、2区では候補立てられてないし、
2001はダブルスコア―つけられてるし、あんま可能性あるとは思えないんだが
154 ：無党派さん：04/06/16 00:02 ID:LRCQFDFB
神取って当選する可能性あるんですか？
155 ：無党派さん：04/06/16 00:04 ID:MrlzvM7g
>152
あれ？別でしたっけ？？立ち読みですませたんで・・
でも、可能性はあるみたいな書き方でしたよね。
156 ：無党派さん ◆MACDJ2.EXE ：04/06/16 00:06 ID:9WJlwt4X
高知は現代によると、自民が重点区としてみているというが、ニュースソースはなし。
自民が優位だと見ている（by自民党関係者）

佐賀は現代によると、民主党関係者が、自民がややリードと見ている模様。
自民党関係者からの言及なし。

従来の保守層に食い込みうる候補なら意外な善戦がありうると思うが・・・
そして、その可能性が高い候補（原口に近い実力候補？）と見ているのでは。
157 ：無党派さん：04/06/16 00:09 ID:e9lrB9d2
佐賀は日銀の人だったみたいだから、
保守層に受けそう。
158 ：日本うんこ党：04/06/16 00:11 ID:i13RS5mu
この夏の参院選比例区に出馬する「日本うんこ党」が参りました！！
比例区の投票用紙には「うんこ」と書いてください！
|　 |　　　　 　　　　　　　　　　　　　┌─┐
|　 |　　　　 　　　　　　　　　　　　　│日│
|　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　| 本 .|
|　 |人　　　　　　　　　　　　　　　　│う ..|
|　 |＿_). 　 　　　　　　　　　　　　　 | ん.│
|＿|∀｀)←ちんぽムキムキマン　 .| こ.│
|糞|⊂）. 　　　 　　　 人.　　　　　 　| 党 .|
|￣| /　　　　　　　　（＿_）　ｳﾝｺｰ　|. !! │ｳﾝｺｰ　　ｳﾝｺｰ
￣￣￣　　　　　　 （＿＿）..　 ●　├─┘●　　　　　●
　　　　　　 ｳﾝｺｰ　(^▽^,,）　　 ヽ（^∀^ ）　ヽ（^∀^ ） ヽ（^∀^ ）ﾉﾞ
　　　　　　　　　　　O┬O　)□─|￣￣￣|─|￣￣￣|─|￣￣￣|
　　　　　　　　　　 ◎┴し'-◎　　 ￣◎￣　　￣◎￣　　￣◎￣　～ ～　　　　
　　　　　　　　　　　　↑　　　　　　　↑　　　　　↑　　　　　↑
　　　　　　　　　　しずおか人　　村松孝仁　 takada　糞スレsage!!!!!!!
【マニフェスト】
（１）うんこ垂れ流しを推奨します。中世ヨーロッパもうんこ垂れ流しでした。
（２）スカトロ映画を解禁します。自然の排出物を差別してはいけません。
（３）日本の首都を静岡・山梨に移し、「うんこ国会議事堂」を建設します。



159 ：無党派さん ◆MACDJ2.EXE ：04/06/16 00:17 ID:9WJlwt4X
>>154
女に人気あるタイプだよね。
自民党でなければ歯牙にもかけないが・・・。
書く人いないから書いとくか、がありそうで。
160 ：無党派さん：04/06/16 00:18 ID:LRCQFDFB
女がプロレス見るのかよ。女子プロ見に行っても男ばっかだぞｗ

161 ：無党派さん ◆MACDJ2.EXE ：04/06/16 00:21 ID:9WJlwt4X
プロレス見る人だけにとどまってちゃ当選できないよ。
大仁田なんかもテレビに出てるから、大量得票したという感じ。
舛添も、単にテレビに出てたから。

神取もそういう路線じゃないかな。
で、一般人の女には受けても、一般人の男に受けるタイプじゃないんじゃないかな。
プロレスファンはともかく。

かなり独断と偏見ですが。
162 ：無党派さん：04/06/16 00:23 ID:VeKWlonm
>>161
馳はプロレス以外は旺文社のラジオ講座講師だけだったと思うが。
163 ：無党派さん：04/06/16 00:25 ID:E28z0SRP
予測って当たらないだろ。
予測の意味あるの？
164 ：無党派さん：04/06/16 00:25 ID:LRCQFDFB
じゃあマスコミ次第か。今まではそんなに露出度高くないし。
その点大阪はどうなるか見物ですね。西川きよしの場合、漫才の頂点で大阪の顔
だったけど、それがタレント性の強い辻本に行くのか、それとも霧散するのか・・・。

まあ伸助が応援してるのは、そのあたりも意識しているんだろうけど。
165 ：無党派さん：04/06/16 00:26 ID:MrlzvM7g
あやつは小選挙区だからかなり毛色が違うな。
あまり有名人候補ではないと思う
166 ：無党派さん：04/06/16 00:27 ID:E28z0SRP
>>154
江本の大阪府知事選の結果見ても
有権者はタレント候補の無能ぶりにうんざりしてるよ。
当選するわけない。
167 ：無党派さん ◆MACDJ2.EXE ：04/06/16 00:29 ID:9WJlwt4X
>>162
地盤が固い県での自民党公認小選挙区候補だから。
地盤の票プラス好感度票で戦える。
そこらへんは普通の候補と変わらない。

仮定の話だけど、参院比例非拘束にいきなりそういう状態で出ても無理だろう。
168 ：無党派さん：04/06/16 00:39 ID:e9lrB9d2
青森、岩手、山梨は　自民・民主関係者｢有利｣が共通
三重、岡山、沖縄は　自民・民主で｢有利｣の分析が分かれる

滋賀、大分、長崎、佐賀、熊本 ・・・民主関係者が当落線上と判断

先週の自民党選挙会合では
世論調査で逆転された
青森、滋賀、奈良、三重の支援を公明に要請


169 ：無党派さん：04/06/16 00:48 ID:MrlzvM7g
奈良は？？
170 ：無党派さん ◆MACDJ2.EXE ：04/06/16 00:54 ID:9WJlwt4X
現代の見落としだと思うけど、奈良にまったく言及なし。

ニュースでは、自民重点区かつ公明集中投下指定区。

文春宮川は前川やや有利。毎日三浦は服部有利←ヤッツケ感強し。
171 ：無党派さん：04/06/16 01:14 ID:59UWyvRg
>>168
もし本当に、現時点で逆転されたのなら、今後投票態度を決める無党派層の
態度が、昨年総選挙と同様民主党有利なバラけ方になることが想定される以上、
与党にとって相当ヤバいことではないか。
172 ：無党派さん：04/06/16 01:16 ID:vsQ4j0pY
偉大なる秀吉大先生は今回も立候補されるのですか？
173 ：無党派さん：04/06/16 01:16 ID:vQZXXBj0
自民と民主でブーメランの飛ばしあいが再燃するね
174 ：173：04/06/16 01:17 ID:vQZXXBj0
ъ( ﾟｰ^) 誤爆ｽﾏｿ
175 ：無党派さん：04/06/16 01:27 ID:e9lrB9d2
民主支持２７％、自民は２４％－参院選全道世論調査　　2004/06/16 01:08

　北海道新聞社は、２４日公示、７月１１日投票予定の参院選に向け、北海道新聞情報研究所に委託して電話世論調査を実施し、道内有権者の意識を探った。それによると、
政党支持率では、民主党が２７・５％で、自民党を３・３ポイント上回り、１９９６年秋の結党以来、初めて道内でトップとなった。
昨年１１月の衆院選で、道内２０議席のうち１１議席を得た勢いが続いていることを裏付ける結果となった。
選挙の争点では「年金・福祉など社会保障」が６割近くにも上り、年金問題に対する有権者の関心の高さをうかがわせた。

　民主党の支持率は、四月の前回調査から４・９ポイントの伸びで、結党以来、最高となった。
二大政党制への期待感とともに、年金制度改革関連法案の強行採決などを通じて生じた政府・与党への不信感が、民主党の支持率を押し上げたとみられる。

　自民党は前回から６・２ポイント減少し、２４・２％。男性の支持率で民主党に大きく水をあけられたほか、年代別では七十代を除くすべての年代で民主党支持を下回った。

　今後の政権の枠組みでも、「民主党中心の政権が望ましい」が２５％を占め、「自民党中心の政権」（２０％）を上回った。

http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20040616&j=0030&k=200406168569
176 ：しげる ◆dz9zyODV/w ：04/06/16 01:30 ID:Bncqn7dU
選挙で政治が変わると思ってる人って居るの？
政権が変わると政治が変わると思ってる人って居る？
177 ：無党派さん：04/06/16 01:32 ID:MrlzvM7g
＞１７２
愛知選挙区から
＞１７６
それって北海道限定なんですよね
178 ：無党派さん：04/06/16 01:33 ID:vbsNo9FA
なんと北海道で史上初の民主党第一党！？

これは…全国レベルでも同じ傾向だとすると…

恐ろしい…
179 ：無党派さん：04/06/16 01:34 ID:SoIjI89r
>>178
そりゃないでしょ。
知事がアカなんだから。

道民って………
180 ：無党派さん：04/06/16 01:37 ID:vbsNo9FA
確か現職の道知事は、自民・保守推薦だったような。

釣りですか？
181 ：無党派さん：04/06/16 01:41 ID:59UWyvRg
>>179
現知事（自民・公明系）と、元知事（現在、民主党代議士）の区別がついている？
それに、現代議士氏は、知事時代日の丸君が代に関する発言で、革新陣営から強
く抗議された人。そんなのを「アカ」呼ばわりしたら、共産党や新社会党の人に
怒られるぞ。
182 ：無党派さん：04/06/16 01:44 ID:MrlzvM7g
もともと民主党（昔は社会党）のほうが強いじゃんか。
183 ：無党派さん：04/06/16 01:45 ID:RFC0t/A6
北海道新聞は朝日以上の左傾。
184 ：無党派さん：04/06/16 01:48 ID:RFC0t/A6
>>181
俺も前知事時代に北海道に住んでいたが、日教組が御用組合と言われるお土地柄
で驚いた。
185 ：無党派さん：04/06/16 01:53 ID:vbsNo9FA
北海道で民主党史上最高の支持率が
全国でも同じだとすれば、今度の参院選の民主の得票も
史上最大ということに。比例の得票率４０％に乗るだろうか。

比例だけで２０議席ッ…！
186 ：無党派さん：04/06/16 01:55 ID:59UWyvRg
>>182
国政選挙時の得票結果では大概においてそういう結果だが、「政党支持率」とい
う形で表れる数字では、北海道に限らずどこでも、民主党は、選挙時の割合いよ
りも、相当に低い結果になるのが通例。
これは即ち、通常は支持政党なしとか、他の政党支持と答えている人のうち、国
政選挙になると民主党に投票する人が、他党よりも相当に多いため。だから、道
内の調査でこれまで支持率第一党という結果が出ていなくても不思議ではない。

地方選挙になると、北海道にあっても、民主党は道議会第一党ではないし、知事
も、前回選挙で取り損なっている。
187 ：無党派さん：04/06/16 02:03 ID:LLu1ohnk
>>185
北海道は元々民主が強い。
全国的に見ればここまでの結果が出る所は
少ないと思う。
188 ：無党派さん：04/06/16 02:17 ID:59UWyvRg
>>187
確かに、全国的にここまでの数字が出るところは多くはないだろう。
ちなみに、昨年総選挙直前の、道新の比例代表選挙北海道ブロックに関わる分析
記事には次のようにあった。
http://www5.hokkaido-np.co.jp/seiji/2003syuinsen/jyousei/index.html
■比例代表　公明、議席維持へ／共産あと一歩
　　　　　　 　社民は苦戦

　自民、民主両党がそれぞれ三議席、公明党は一議席を得る勢いで、残る一議席
を共産党、民主党が争う展開となっており、社民党は苦戦している。

　女性が「投票する」とした政党のトップは自民党で民主党を１０ポイントあま
りリード。対照的に男性では民主党が四割を超したが、自民党は三割台にとど
まった。

　「普段の支持政党」をみると、自民党３６・６％、民主党１８・０％、公明党
４・０％、共産党３・４％、社民党２・５％、支持政党のない人は２９・０％。

　自民党は支持者の七割以上を固め、民主党は支持者の九割のほか無党派層も取
り込み、いずれも三議席を得る勢いだ。ただ自公選挙協力の進み方によっては、
公明党への支持流出で自民党の比例票が伸びず、三議席目を他党に譲る可能性も
出てきそうだ。
189 ：無党派さん：04/06/16 02:19 ID:59UWyvRg
>>188の続き

　共産党は支持者の約八割を固めたが、一割近くが民主党に流出。社民党も支持
者の六割を固めたものの、二割以上が民主党に流れている。

　年代別では二十、三十代と六十歳以上で、「自民党に投票する」人が多く、四
十、五十代は民主党が優位。職業別では農林漁業で回答者の半数以上が「自民党
に投票」と答え、管理職、現業職などでも自民党が優位に立つ。一方、事務・技
術職の四割は「民主党」で、自民党を１０ポイント以上引き離した。
　また、郡部に住む人の四割が「自民党」と回答したのに対し、大都市は民主党
が三割台後半で優勢だ。中小都市では両党が拮抗（きっこう）している。公明
党、共産党は大都市で浸透している。
190 ：無党派さん：04/06/16 06:19 ID:rqPGwizb
>>185
＞北海道で民主党史上最高の支持率が全国でも同じだとすれば

全国規模の調査のほとんどは、民主微増だが・・・
191 ：無党派さん：04/06/16 06:21 ID:oPY80FyK
自民ピンチだな
192 ：無党派さん：04/06/16 06:28 ID:HxDInAlV
日本でいう「政党支持者」とは「その党に関わって食ってる人」と言う意味です。
無党派は隠れ民主党支持者と言ってよいでしょう。
問題は政党支持率を上げることではなくて、どれだけ無党派を投票所へ連れて行くか
でしょう。陳腐な意見ではありますが。
193 ：無党派さん：04/06/16 07:09 ID:OSPtVSn9
>>151
原口自身が3000票差でやっと当選、佐賀市以外では
野党はぜんぜんダメってのにねえ。

（まあ、原口が坂井タイーホにもかかわらず辛勝にとどまったのは
後援会有力者が自民支持にまわったという事情もあるが・・・）
194 ：無党派さん：04/06/16 07:48 ID:HwwyiO08
>>192
＞無党派は隠れ民主党支持者と言ってよいでしょう
このほうがしっくりくる。
　無党派は潜在的な政権党批判勢力と言ってよいでしょう

民主が期待できれば良いが、岡田のイメージはがた落ちだぞ
企業からの秘書派遣、公務員時代の兼業
ダーティーなイメージでかてるのか？
195 ：無党派さん ◆MACDJ2.EXE ：04/06/16 07:52 ID:9WJlwt4X
>>193
自民ブランド強しってところでしょうか？
山陰・南九州・北陸よりは差がなさそうですが･･･
196 ：無党派さん：04/06/16 07:56 ID:HxDInAlV
>>194
それなら自民支持者の正体も「政権党支持者」が大半だと言うべきでしょう。
それから岡田うんぬんのくだりは世間で通用しないこの板限定のネタなので
言っても仕方ないでしょう。
197 ：無党派さん：04/06/16 07:56 ID:MrlzvM7g
>106
秋田って可能性あるかな？？1区は知事の息子が取ったけど
御渡川も自民に流れそうだし・・・
しかも、2001年ははトリプルスコア―負け
あぁ、候補者がアナウンサーってのは知名度で有利か。
198 ：無党派さん ◆MACDJ2.EXE ：04/06/16 08:00 ID:9WJlwt4X
北海道や沖縄はちょっと変わった傾向が出やすいものなのではと思っている。
（>>175については普段から自民30%民主22%程度だから報道2001の首都圏調査に近い）

北海道そのものに関しては、かねがね腹の中で抱いている予想では
民主二議席の可能性が捨てきれないと考えている。
保守系支持層が、中川に集中せず、西川や鈴木に分散した場合だが。
199 ：無党派さん：04/06/16 08:04 ID:fbiiQ3n6
自民：微増
民主：微増
公明：増
共産：減
社民：減
200 ：無党派さん ◆MACDJ2.EXE ：04/06/16 08:06 ID:9WJlwt4X
>>197
状況としては、2001年の山形のように野党合同ができているのが今回の秋田。
1998年の結果から見て、まとまったらいい勝負がありうるのでは。
98→01の山形も野党が一応結果的に迫っている。
今回の秋田が、保守に食い込める候補かというと微妙だが。
201 ：無党派さん：04/06/16 08:20 ID:MrlzvM7g
＞２００
ふーむ、社民にウイングを伸ばした程度じゃ秋田では厳しいのは
変わらない感じがする・・・

202 ：無党派さん：04/06/16 08:35 ID:X8knhfIs
東京中川の応援をのぶてるがやってるぞ（テレ朝）
203 ：無党派さん：04/06/16 10:01 ID:rqPGwizb
>>197
＞御渡川も自民に流れそうだし・・・

御法川なら、もう自民党入りしました
204 ：無党派さん ◆MACDJ2.EXE ：04/06/16 13:53 ID:sqAa5Aq/
まだ自民党入りはしていません。
自民党の会派に入りました。
205 ：無党派さん ◆MACDJ2.EXE ：04/06/16 13:56 ID:sqAa5Aq/
週刊朝日読みましたが、野中はわかってるしおもしろいね。
福岡は相変わらず日和見予想だけど。
両極端の結果とかいいながら、議席推計は中立だし。
自民が負けたときには手柄にしたそう。
206 ：無党派さん：04/06/16 14:25 ID:e9lrB9d2
参院道選挙区　現職２氏が浸透　地盤固める４新人　　2004/06/16 08:37

　北海道新聞社が実施した道内世論調査で、参院選道選挙区（改選数二）の情勢は、民主党現職の峰崎直樹、自民党現職の中川義雄両氏が幅広く浸透、残る新人が追う展開となっている。ただ「決めていない」との回答が六割以上もあり、今後の動向で情勢が変わる可能性がある。

　峰崎氏は道南、胆振・日高管内などで支持を広げ、無党派層にも食い込んでいる。中川氏は留萌、十勝管内などで勢いを見せ、公明支持層の六割以上を取り込んでいる。

　無所属新人の鈴木宗男元衆院議員は自民支持層の一割を集め、地元の釧根で現職二人に迫る。民主党新人の西川将人氏は民主支持層の取り込みが一割強にとどまっているが、出身地の上川管内では健闘。
共産党新人の岡千陽氏は共産支持層の７５％、社民党新人の山内恵子氏は社民支持層の６５％をそれぞれ固めた。

　一方、比例代表で投票する政党は民主党がトップで自民党を引き離している。さらに共産、公明、社民各党が続いている。

http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20040616&j=0072&k=200406168603
207 ：北海道新聞世論調査：04/06/16 15:51 ID:0T9xSFkT
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20040616&j=0072&k=200406168571

小泉内閣支持せず４９％　支持は４０％－参院選全道世論調査　　2004/06/16 01:13
　小泉内閣を「支持しない」と答えた人は４９・４％で、「支持する」と答えた４０・６％を約９ポイント
上回った。不支持と答えた人の約三割が「年金改革への取り組みが良くない」ことを理由に
挙げた。年金制度改革関連法成立直後に年金計算の前提となる出生率の大幅低下
が判明するなど、政府の年金制度に対する不信感が、内閣支持率を直撃した形だ。

　小泉内閣不支持の理由として「年金」に次いで多かったのは、
「景気・雇用対策が良くない」（２３・３％）で、全国に比べ景気の回復が遅れていることへの
不満や不安が数字として表れた。

　一方、内閣支持の理由では、「リーダーシップがある」（３５・０％）、「自民党を中心とした
政権だから」（１５・３％）、「行政改革の取り組みがよい」（１３・１％）が上位に並んだ。　

　支持政党別では、民主党支持層の７６・０％、無党派層の５３・８％がそれぞれ「不支持」
とした。また、男女別では、男性の支持（３６・０％）と不支持（５５・６％）に大きな開きが生じ
たのに対し、女性は支持（４４・８％）と不支持（４３・７％）がきっ抗した。

　地域別では、上川管内の「支持率」が５５・０％に達し、道内で唯一「不支持」派を上回った。
208 ：無党派さん：04/06/16 17:11 ID:MrlzvM7g
竹中でたら100万くらい取るかなぁ？？
209 ：無党派さん ◆MACDJ2.EXE ：04/06/16 17:20 ID:sqAa5Aq/
とるかもね。かわりに荻原と神取は厳しくなってくるのでは。
210 ：無党派さん：04/06/16 17:45 ID:wrAAwZe2
リアルタイム世論調査＠インターネット

【次回参議院選挙の投票】
http://enquete.nechira.com/?mode=vote&vno=c9bdc2ea1083984370
【政党支持率】
http://enquete.nechira.com/?mode=vote&vno=c9bdc2ea1083582524
【辻本清美・元衆院議員が出馬表明】
http://enquete.nechira.com/?mode=vote&vno=c9bdc2ea1087356320

有効／無効評価も忘れずに
211 ：無党派さん：04/06/16 18:09 ID:5H9MdSRj
平ちゃんは結局出るんじゃないか。
公示まで隠すだろう
212 ：無党派さん：04/06/16 18:13 ID:e9lrB9d2
>208-209

そこまでは行かないと思う。
213 ：名無しさん：04/06/16 18:22 ID:76gE5H7P
明日発売の週刊誌『週刊文春』より
“小泉首相「ホントの支持率」たったの２９％－新聞調査の５４％は大甘”
http://www.zasshi.com/ZASSHI_SOKUHOU/data/syuukanbunsyun.html
214 ：無党派さん：04/06/16 18:22 ID:5H9MdSRj
平蔵擁立の記事が出てますねすでに
215 ：無党派さん：04/06/16 19:01 ID:5H9MdSRj
なぜCMはまた時代劇なのかと言う事について
216 ：無党派さん：04/06/16 19:06 ID:MrlzvM7g
舛添（158万）と大仁田（46万）のあいだだろうな。竹中は
（予想としても適当すぎるが・・・）
で、荻原と神取は大仁田以下

しかし、平蔵出るとマジで荻原は厳しいかもな・・・


浜四津って個人票どのくらい取りそうかわかる？？
平蔵と個人票トップ争い？？
217 ：特厨非FAN ◆AntiT24WoA ：04/06/16 19:27 ID:TU2AhfMY
漫画板の者ですが、参院選の全予想してみました。

http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1086108508/546-553

スレ違いなしの雑談スレなので、向こうにカキコしていただいても構いません。
ただ、荒らしや煽り合いの多いスレなので、多少の覚悟が必要ですが・・・(^^；
218 ：無党派さん ◆MACDJ2.EXE ：04/06/16 19:34 ID:sqAa5Aq/
>>217
わけのわからんスレに書いてるけど、
票読みまでしてたりして労作ですね。
219 ：無党派さん：04/06/16 19:50 ID:MrlzvM7g
【自民党:比例区当落予想】
＝職能団体系＝
◎長谷川憲正61 新 全国簡易郵便局連合会　　（大樹の会も？）
◎鈴木　正孝 63 前 軍恩連盟全国連合会　　　29万
◎脇　　雅史 59 現 全国建設業協会　　　　　　27万
◎水落　敏栄 61 新 日本遺族政治連盟　　　　 26万
○西島　英利 55 新 日本医師連盟　　　　　　　 22万
○佐藤　昭郎 61 現 全国土地改良政治連盟　 20万
△松村　祥史 39 新 全国商工政治連盟　　　　19万
△南野知惠子68 現 日本看護連盟　　　　　　　17万
△加納　時男 69 現 企業人政治フォーラム　　　16万
△日出　英輔 62 現 全国農業協同組合中央会16万
▲小西恵一郎48 新 日本薬剤師連盟　　　　　　15万
▲中西　茂昭 55 新 日本歯科技工士連盟（歯科医師連盟つく？10万）
▲小原　健史 55 新 全国旅館生活衛生同業組合連合会/(ときわ会9万)
×入澤　 　肇 63 現 (社)日本フードサービス協会
×月原　茂皓 69 現 政治連盟防衛を支える会　 7万
×中村　博彦 61 新 全国老人福祉施設協議会
×泉　　 信也 66 現 (社)日本観光旅館連盟ほか
×北里　敏明 55 新 全国私学父母の会
×関　　 　肇 68 新 全国内水面政治連盟
220 ：無党派さん：04/06/16 19:51 ID:MrlzvM7g
＝地域系＝
○尾身　朝子 42 新 全日本私立幼稚園連合会ほか
△笹川　博義 37 新 (財)全日本空手道連盟ほか
△横内　正明 62 新 (社)全国宅地建物取引業協会連合会ほか
△秋元　 　司 32 新 全国小売酒販政治連盟ほか
△荒井　広幸 45 新 全国療術師協会ほか
▲浜田卓二郎62 前 (社)日本新聞販売協会ほか
×田口　一信 55 新 長崎県議会議員 　
×伊良皆髙吉66 新 沖縄県議会議員

＝目玉系＝
◎竹中　平蔵
○神取　　忍　39
○荻原　健司 34 新 五輪金メダリスト
▲古葉　竹識 67 新 元広島カープ監督 (社)少年軟式野球国際交流協会ほか
×高倉 道男　63 新 パラグアイ邦字紙社長
×山谷 えり子 53 新 仏所護念会教団ほか

◎５人確実
○５人ほぼ確実
△８人当落選（上）
▲５人当落選（下）
221 ：無党派さん：04/06/16 19:53 ID:pDtDko9b
野中が雑誌でいってたじゃん。小沢が実権握ったから東北に大量に金と人を
つぎ込むつもりだと。
222 ：無党派さん ◆MACDJ2.EXE ：04/06/16 19:56 ID:sqAa5Aq/
歯科技工士連盟と歯科医師連盟はそんなに仲がいいとは言えないんじゃないか。

あと、秋元司さんてのは当選有力なの？
223 ：無党派さん：04/06/16 19:57 ID:nECEAXQ1
自民は高祖に続いて郵便局連合会からの候補出すんだな。
郵政民営化阻止しようとするつもりらしいが無理だな。
224 ：無党派さん：04/06/16 20:04 ID:on1NZxbt
共産はどれくらい？現有議席確保は厳しいか
225 ：無党派さん ◆MACDJ2.EXE ：04/06/16 20:07 ID:sqAa5Aq/
奈良がよくわからんな、今。
三区あたりの厚い保守層に支えられ、さらに公明重点要請区にもなり、磐石といえば磐石だが、
あまり空気はよくないみたいだからねー（その結果重点要請区になったわけだが）。
福岡(学者評論家)はさらっと流すし、野中は注目印つけないし（地元に近いのに）。
226 ：無党派さん：04/06/16 20:07 ID:MrlzvM7g
【民主党比例代表予想】
＝労組系＝
◎小林　正夫 56 新 電力総連（旧同盟系）25万
◎直嶋　正行 57 現 自動車総連（旧同盟系）23万
◎高嶋　良充 62 現 自治労（旧総評系）21万
○加藤　敏幸 54 新 電機連合20万
○内藤　正光 39 現 情報労連19万
○那谷屋正義46 新 日教組（旧総評系）17万
△柳澤　光美 55 新 ＵＩゼンセン同盟15万
▲津田弥太郎51 新 ＪＡＭ10万

＝地域系＝
◎工藤堅太郎61 新 元衆議院議員（旧自由党、岩手）
○渡辺　秀央 69 現 元郵政大臣（旧自由、北陸信越重点候補、新潟）
○前田　武志 66 新 元衆議院議員（奈良）
△渡邊　義彦 47 新 元自由党大阪府連副会長（旧自由、近畿重点候補、大阪）
▲古賀　敬章 50 新 元全日空（旧自由、中国重点候補、山口）
▲吉田　公一 63 新 前衆議院議員（鳩山グループ、東京）
▲下田　敦子 63 新 学校法人理事長（東北重点候補、青森）
▲大石　正光 59 新 元衆議院議員（宮城）
227 ：無党派さん：04/06/16 20:08 ID:MrlzvM7g
＝その他？＝
○喜納　昌吉 55 新 歌手（沖縄）
△白　　 眞勲 45 新 元朝鮮日報日本支社長（立正佼成会推薦）
△藤末　健三 39 新 元東京大学助教授（立正佼成会推薦）
△樋口　俊一 52 現 元ヒグチ薬局社長（南関東重点候補）
△円　 より子 56 現 民主党副代表（菅グループ、東京重点候補）
▲家西 　　悟 43 新 元衆議院議員（菅Ｇ、北関東重点候補）
▲信田　邦雄 66 現 北海道農民連盟（北海道重点候補）
×松岡　 　徹 51 新 部落解放同盟（旧社会党系）
×中島　章夫 68 現 （旧日本新党・さきがけ出身、元文部官僚）
×半田　善三 53 新 元衆議院議員（元細川護煕秘書）



◎４人確実
○６人ほぼ確実
△６当落選（上）
▲６当落選（下）
228 ：香川県民 ◆Qq/JiYzZWQ ：04/06/16 20:08 ID:78hrhCZX
>>219
防衛関連票の割れ具合に注目ですな。
229 ：無党派さん：04/06/16 20:16 ID:MrlzvM7g
＞２２２
仲良くないんですか？？知りませんでした
でも、前回までは歯科技工士連盟は、歯科医師連盟を支援してましたよね。
次回以降歯科医師と技工士で2人当選厳しいだろうから、
バーター協力でもしそうな気がする・・・

秋元は地盤が東京（大票田）ってのと、小売酒販政治連盟支援ってのは大きいのでは　　と思って

＞２２８
鈴木　正孝 63 前 軍恩連盟全国連合会
水落　敏栄 61 新 日本遺族政治連盟　　　　
月原　茂皓 69 現 政治連盟防衛を支える会　
山谷 えり子 53 新 仏所護念会教団ほか
関　　 　肇 68 新 元防衛医科大学校副校長　

5人も居るんですよね。防衛関係が・・・
230 ：無党派さん：04/06/16 20:21 ID:MrlzvM7g
＞＞２２４
現有維持は無理。（複数区で自民が絞ってきてるから、
共倒れによる漁夫の利当選が出来ない）
非改選が5議席なので、
６議席取ると法案提出権維持
５議席取ると党首討論参加権維持
（衆院でいずれも失ってるので4議席以下だといずれも不可能に）
雑誌やスレの予想では４議席の可能性が大
231 ：特厨非FAN ◆AntiT24WoA ：04/06/16 20:25 ID:TU2AhfMY
>>224
共産は>>230氏のおっしゃる通り、非改選が5議席で、
結党以来の歴史的大勝となった1998参院選の15議席が今回改選なんです。
おそらく、選挙後の議席は半減するに違いありません。

比例区で3～4、選挙区ではおそらく0だと思います。
東京と大阪でわずかな可能性はありますが・・・

>>225
奈良は去年の衆院選で与党票が31万6千票。
民主・社民が取った票が27万票なので、
特別なことがない限り民主勝利はないと思います。
共産票が5万5千で、その内半分が民主に流れても（それもまずないでしょうが）まだ、与党には及びません。
加えて、自民候補は現職です。

ちなみに、与党票のうち、公明票は9万7千あります。
もし、公明が密かに民主側についたとすると・・・ひっくり返るわけですがｗ
232 ：無党派さん：04/06/16 20:26 ID:PjhQTcaw
夕刊フジの小林吉弥の予測
　自民　５２（３６＋１６）　　民主４４（２７＋１７）　公明１０（７＋３）　共産９（４＋５）　社民２　無所属４（敦夫、辻元？、新潟、沖縄）
　共産の選挙区４ってのがよくわからんｗ
　投票率５５％

　投票率５０％まで下がると　自民５７　民主３８　らしい。
233 ：無党派さん ◆MACDJ2.EXE ：04/06/16 20:28 ID:sqAa5Aq/
>>229
今回、技師が独自候補を出すことになりやや悪化したようです。
戻るかもしれませんが。
234 ：無党派さん ◆MACDJ2.EXE ：04/06/16 20:35 ID:sqAa5Aq/
>>230
まぁ埼玉、大阪、京都では自民が共倒れしたわけではなく、
一人に絞った上で落ちてたけどね。
それよりも共産党への空気の違いが今回は大きそうだな。
この中では、大阪で自民がすべる可能性もあるとは思うが・・・

>>231
密かにつくことはないとは思うけど、推薦しなければそこそこ流れそうな感じはある。
でも、最重点区にしたから・・・。
235 ：無党派さん ◆MACDJ2.EXE ：04/06/16 20:36 ID:sqAa5Aq/
>>232
選挙区別の予想は載ってないのかな。
236 ：224：04/06/16 20:38 ID:on1NZxbt
レスくれた人サンクス
やっぱり厳しいか、民主も衆院選ほどの伸びはなさそうだし
237 ：無党派さん：04/06/16 20:42 ID:MrlzvM7g
そうですね。6年前は「既成政党への嫌悪感」ってのもありましたもんね
でも、大阪も辻元と共産で割れてしまって、
自民党：漁夫の利当選になる気が・・・


そう考えると、奈良って激戦なのか！？
238 ：特厨非FAN ◆AntiT24WoA ：04/06/16 20:44 ID:TU2AhfMY
>>232
共産が取れる可能性がある選挙区は、

東京＞大阪＞＞＞＞京都＞＞＞＞＞＞＞＞埼玉＞＞北海道＞＞＞（1％未満）＞＞＞その他

みたいな感じだと思います。
2001年参院選では、東京で1つだけ取りました。

今回も取れるとしたら東京だけでしょう。
それも、去年衆院選で比例区に共産党と書いた人のほぼ100％を抑えることが
条件になると思われます。

民主の27、公明の3（埼玉、東京、大阪）は
割とどこも、共通の見解のようですね＜選挙区選挙


>>234
大阪では民主・社民票の一部が辻本に流れるので、
民・辻・共のどれか1人が当選、自公は安泰のような気がします。
もっとも、民主の応援についた伸介氏が票を集めるかもしれませんね。
ノックが当選する土地柄ですから。

奈良・・・公明が与党内での発言力維持のために、自民の単独過半数確保は阻止したいという思惑があると、
一般にはよく言われますね。実際どうなんでしょうか？
239 ：無党派さん：04/06/16 20:45 ID:MrlzvM7g
そうですね。6年前は「既成政党への嫌悪感」ってのもありましたもんね
でも、大阪も辻元と共産で割れてしまって、
自民党：漁夫の利当選になる気が・・・


そう考えると、奈良って激戦なのか！？
240 ：特厨非FAN ◆AntiT24WoA ：04/06/16 20:51 ID:TU2AhfMY
>>239
あの辺で激戦なのは三重と滋賀あたりじゃないでしょうか？

三重は岡田党首がいるので民主やや優勢、
滋賀は元々は保守が多かったが、住民層が都市っぽく変わりつつあり、
ほぼ互角のようです。
241 ：無党派さん ◆MACDJ2.EXE ：04/06/16 20:53 ID:sqAa5Aq/
>>238
大阪の民主はかなり強くなってると思うよ。
民主票ってのは辻本にはあまり流れないと思うし。
（民主票は男が多い、辻本は女）
242 ：無党派さん：04/06/16 20:57 ID:e9lrB9d2
野中｢小沢さんはものぐさです。党首討論で小泉さんと好んで正面からやり合う人じゃない。はじめから党首になる気はまったくなかったと思いますよ。なる格好はしたけど。
結果的に党の人事と金を握る仕事をつかむのが彼のシナリオで、側近の藤井さんが幹事長になってそれが実現した。
民主党は東北にお金も人も相当てこ入れすると思いますよ。｣
243 ：無党派さん：04/06/16 20:57 ID:iXCwZMIr
三重は民主党で決まりでしょう
岡田が党首になったのは大きい
244 ：特厨非FAN ◆AntiT24WoA ：04/06/16 20:58 ID:TU2AhfMY
>>241
なるほど。
そうすると、むしろ共産支持層の辻本への流出の可能性の方が高いですかね？
辻本は社民系の中でもさらに左で、容共の立場だったような・・・

あと、公明支持層の一部にも辻本ファンがいたそうです。
大阪17区時代のことですが、比例区は公明党、選挙区は辻本と書く、
学会員のオバチャンの話を聞いたことがあります。
245 ：無党派さん：04/06/16 20:59 ID:wSLG/C4q
>>232,238
自分は京都＞東京＞大阪＞＞＞兵庫＞＞神奈川＞愛知＞埼玉
だと思うな、共産。
辻元効果で、大阪ではかなりきつくなった。
大阪は公・民・自じゃないかな。
ただいずれにしろ、共産が民主を追い落としそうになったら、確実に公明
票が民主に向くのでかなりきついだろう。
三年前の京都や大阪がいい例。
246 ：無党派さん：04/06/16 20:59 ID:e9lrB9d2
北海道東北

野中｢北海道は現職二人が強い。だが、民主新人の西川は小沢さんのもとにいた人。民主党はてこ入れしますよ｣
247 ：無党派さん：04/06/16 21:02 ID:e9lrB9d2
>243　野中氏は自民が勝つと予言しています

野中｢僕は岡田君が代表になっただけに、逆に自民の古い力が結集し、自民津田によい結果をもたらしつつあると見ていますけどね。｣
248 ：無党派さん：04/06/16 21:06 ID:52mcP979
>>225-227
自分的予想として、各候補の当落状況は、↓こんな感じ・・・（相違分だけ抜粋）

> ＝労組系＝
> ▲柳澤　光美 55 新 ＵＩゼンセン同盟15万
> ×津田弥太郎51 新 ＪＡＭ10万

> ＝地域系＝
> ○工藤堅太郎61 新 元衆議院議員（旧自由党、岩手）
> ▲古賀　敬章 50 新 元全日空（旧自由、中国重点候補、山口）
> △吉田　公一 63 新 前衆議院議員（鳩山グループ、東京）
> ×下田　敦子 63 新 学校法人理事長（東北重点候補、青森）
> ×大石　正光 59 新 元衆議院議員（宮城）

> ＝その他？＝
> ×喜納　昌吉 55 新 歌手（沖縄）
> ×樋口　俊一 52 現 元ヒグチ薬局社長（南関東重点候補）
> ▲円　 より子 56 現 民主党副代表（菅グループ、東京重点候補）
> ×家西 　　悟 43 新 元衆議院議員（菅Ｇ、北関東重点候補）
> ×信田　邦雄 66 現 北海道農民連盟（北海道重点候補）
249 ：無党派さん：04/06/16 21:10 ID:wSLG/C4q
竹中が自民から比例で出るようです。決定したようです。
・・・微妙じゃない？
いくら知名度があるって言っても、もう三年も大臣やってるから
あまり新鮮味がないし。
確かに、経済が回復傾向にあるのは追い風かもしれないが、景気が回復
したのは別に竹中のおかげじゃないしなぁ・・・。
250 ：無党派さん：04/06/16 21:10 ID:iXCwZMIr
>>247
マスコミの力は大きいよ
これから毎日毎日ジャスコ、ジャスコと取り上げるんだから

大阪は辻元出馬で自民党が有利になったのは間違いない
251 ：特厨非FAN ◆AntiT24WoA ：04/06/16 21:11 ID:TU2AhfMY
>>245
京都＞東京＞大阪＞＞＞兵庫＞＞神奈川＞愛知＞埼玉

↑この組み合わせって確か、もしかして6年前の大躍進した時の7選挙区そのまんまですね？
政治ヲタとして実質初めて注目した国政選挙だったから良く覚えています。

ところで京都・・・衆院選では一番強い京都1区ですら、自＞民＞共　でしたからねぇ・・・

兵庫もこれをみる限り、付け入る余地は・・・
ttp://www.janjan.jp/sanin/0406/0406014935/1.php


参院選とはあまり関係ないですが、共産党って
なぜか高知１区でもちょっと強いですよね？何なんだろ、アレ
新潟で社民が強いのと同じぐらい謎です


>>247
もし、三重で負けたら民主党にとっては、岩手で負けるのと同じぐらいのダメージですね、きっと。
252 ：無党派さん：04/06/16 21:21 ID:wSLG/C4q
>>251
誤解をうむ書き方だったかもしれませんね。
とりあえずここら以外はありえない、ってことです。そしてその上で
可能性の高いところから羅列してみた、と・・・。
京都は、民主が優勢で、共産（二期目）と自民（新人）の争いなので、
一番上におきました。
さっきも書きましたけど、民主と共産の争いなら、民主が通ります。
公明票が流れるからです。でも、自民ｖｓ共産なら、話は別ですから。
とはいえ、大分きついでしょうね。

ちなみに、共産って、高知と長野でも微妙に強いんですよね。
高知の場合は、確か山原とかいうベテラン議員が長く現職だったから
だと思います。自分も次が二回目の国政選挙なのでよくは知りませんが。
253 ：無党派さん：04/06/16 21:23 ID:52mcP979
>>249
ﾋｬｯ！まじっすか？？？
254 ：無党派さん ◆MACDJ2.EXE ：04/06/16 21:24 ID:ZCF7XeCe
>>247
勝つとまで言ってない。予言なんてそんなそんな。
255 ：無党派さん：04/06/16 21:25 ID:aCGR+KFe
　>>232
　小林の予想は正直言って胡散臭い。
　投票率４５～５０％のときの議席が自民５７（選挙４１・比例１６）で民主３８（選挙２１・比例１７）という予想。
　これだと民主が１人区１人・複数区で１人だけ取ると想定したとして、選挙区の残りの数が１１となるが、仮に増元、辻元、糸数、新潟無所属、愛知と福岡の保守系無所属が取ったとして公明３が取るとしてもまだ２議席余る計算になる。
　その２議席は共産党が取るということだとすると、その選挙区は神奈川と東京で取るということになり、少し現実性に乏しいと思える。
　また自民が選挙区で４１だと６つの選挙区で自民党が議席を失うことになり、その計算もうまく合わせられない。仮に静岡、群馬、新潟で独占したとしても３つの選挙区で議席を失うという計算でこれもどこから来るのかわからない。
256 ：無党派さん：04/06/16 21:31 ID:iAY9Ps3r
>>219-227
ぜひ、公明、共産以下の政党の比例区予想もお願いします。
前スレのテンプレにあったんですけど落ちてしまったので。
257 ：無党派さん：04/06/16 21:31 ID:aCGR+KFe
　当確予想の形を取っているという意味では宮川、三浦の両氏の予想がいいのでは。三浦氏も今回からは△＋、△－とはっきり区別したし。
　福岡氏はほとんどの選挙区で△△でごまかしているし、小林氏の予想には選挙区別の予想ではないから論外。（かつ２５５で記したように選挙区別に予想したらおかしい数値が出てくる。）
　選挙議席予想は三浦、宮川両氏を前提に是非を論じたほうがいいのでは。
258 ：無党派さん ◆MACDJ2.EXE ：04/06/16 21:32 ID:ZCF7XeCe
>>248
喜納は×なの？
沖縄県民の、ウチナンチュ（だっけ？）に入れる度合はかなり高いと思われるけど。

それと、それだと、数が合わなくなるかもしれない。
◎3人
○6人
△4人
259 ：無党派さん：04/06/16 21:34 ID:e9lrB9d2
福岡氏は予想やめたほうがいい。
野中氏のほうが鋭い分析をしておもしろいからｗ
260 ：特厨非FAN ◆AntiT24WoA ：04/06/16 21:37 ID:TU2AhfMY
>>252
なるほど。
僕的には実は東京選挙区が一番可能性があるかなと思っています。
唯一の4人区で、自・公・民・民の4候補に加え、青島幸男氏や家族会の増本氏、
右翼政党新風や上田哲氏、上田氏とは別に社民候補もいます。
まさに、全政党の候補が百花繚乱と言ったところで、
共産党が衆院選時同様、50万票台前半を取れたら、当落線上だと考えているんです。

衆院選の東京比例データです
ttp://www.nikkei.co.jp/flash3/election-after/view_elected/hireiku/04_party_list.html


ところで長野って強いんですか？
あまり票は出てないみたいですけれど？
長野は羽田さんがいるので民主の地盤だってのは知ってますが。

あまり話題にならないところでは、北海道も共産票多いと思います。
1選挙区あたり2万台がいくつも出るような地区は、京都や大阪・東京を除いては他にありません。
埼玉・神奈川が1万7、8000ぐらい

というより、支持政党の傾向がほとんど同じ、と言ったほうが正確みたいです＜北海道
ttp://www.nikkei.co.jp/flash3/election-after/view_elected/hireiku/01_party_list.html
261 ：無党派さん：04/06/16 21:43 ID:iXCwZMIr
東京は公明、自民、民主・小川は決まり
四議席目が共産、レンホウの戦い
262 ：無党派さん：04/06/16 21:44 ID:e9lrB9d2
>261
雑誌の予想では小川よりもレンホウの評判がいい。
それに街頭での人気もあるみたいだし
263 ：無党派さん：04/06/16 21:45 ID:wSLG/C4q
>>260
確かに、東京もまだ可能性はあると思う。
知名度の高い人の間で無党派の票が割れて、かつさっき貴方が言ってた
ように、衆院選の比例票をがっちりキープできたら、可能性が出てくると思います。

長野は県別の世論調査で見ると、意外と共産が高いんですよ。
何故かは知りませんが。
多分、京都・大阪・東京以外で支持率が４～５以上いくのって
長野と高知くらいじゃないかな。
264 ：無党派さん ◆MACDJ2.EXE ：04/06/16 21:46 ID:ZCF7XeCe
>>260
長野は98年共産党が自民にそこそこ迫ってる。
もう無理なんでしょうね。
265 ：無党派さん ◆MACDJ2.EXE ：04/06/16 21:49 ID:ZCF7XeCe
東京は、井上・緒方両氏がキャラ立ちしてるのに、今村候補はねぇ・・・
組織固めても厳しいんじゃないかな。
266 ：特厨非FAN ◆AntiT24WoA ：04/06/16 21:56 ID:TU2AhfMY
>>263
長野・・・もしかしたら田中康夫効果かもしれませんね。
最近はヤッシー民主寄りでしたが、
当初は民主含めたいわゆるオール与党状態の長野議会で、
唯一政党として田中知事側に回ったのが共産党だった気がします。
当時の宣伝文句でも「田中知事を応援している党は共産党だけです」みたいなことを言ってたとか。
もっとも、青島都知事の時も共産党はいち早く支持を表明したんで、
無党派で、そこそこブームで、右翼でない知事であればくっつくみたいですね。

ちなみに共産党が弱くて社民党が強い逆転地区って知っていますか？
僕は大分、沖縄、新潟、東北全体が、
全国比率に比べて相対的に、共産より社民が強い地区のような印象を持っています。
大分の社民はすごいですよ。
267 ：香川県民 ◆Qq/JiYzZWQ ：04/06/16 22:02 ID:78hrhCZX
>>251
高知は水平社の差別撤廃運動に共産党が協力してきたという歴史的な背景や
高校教師出身で歌人としても知られる山原健二郎氏を教職員組合や「山原党」と呼ばれる熱心な支持者が長年に渡って支援してきたために今でも共産党は比較的強いです。
中選挙区時代に山原氏は毎回上位当選していましたからその組織力はかなりのものだったんでしょうね。
268 ：無党派さん：04/06/16 22:04 ID:LRCQFDFB
まあ長野も高知も元々反権力の土壌もあったから・・・。あとは与党組織の気風の違いか。

あと、西日本の社民と民主の党レベルの協力はどうなの？共産、社民の支持層はすでに民主に流れ出している
そうだけど。
269 ：無党派さん ◆MACDJ2.EXE ：04/06/16 22:04 ID:ZCF7XeCe
田中康夫効果というより田中康夫があんなに根強いのはそういう土地というか。
270 ：特厨非FAN ◆AntiT24WoA ：04/06/16 22:34 ID:TU2AhfMY
高知は土佐藩・・・坂本竜馬はいいとして、
長野は武田信玄か何かですかね？反権力の土壌って
271 ：無党派さん ◆MACDJ2.EXE ：04/06/16 22:45 ID:ZCF7XeCe
県民性としては理屈っぽいみたいです。

まぁ政治のほうで見ると、羽田さんが自民を離党したことが大きいのでは。
自民の組織がかなり弱体化して、でも左翼の受け皿は別に残ったってな感じで。
印象でしかないけど・・・

小泉一六〇郎さんが詳しそうだなー。
272 ：無党派さん：04/06/16 23:08 ID:fGtsiWeU
高知は地域の要職に付いている人が実は共産党員という事が普通に
ある（農協の理事とか漁業組合長とか）そういう事も他県より支持率が高い原因
の１つかも。あとは地方紙（高知新聞）が比較的山原氏が記者だったせいか
好意的な記事がよく載る。長野は林百郎が長く衆議院議員を務めた事も関係
しているだろう。

273 ：無党派さん：04/06/16 23:27 ID:0HmYmOQp
>>197
寺田も民主党が政権ずっと取れる見込みないようだったら
どっかのタイミングで自民に逝きそうな気がする
274 ：無党派さん ◆MACDJ2.EXE ：04/06/16 23:33 ID:ZCF7XeCe
一区だから、ってスレ違い。
275 ：無党派さん：04/06/16 23:40 ID:0HmYmOQp
>>270
おいおい、信玄は甲斐の守護大名の家系だぜ。
しかも徳川なんかのインチキ源氏とちがって
れっきとした清和源氏。　それで反権力ってあーた（ｗ
276 ：無党派さん ◆MACDJ2.EXE ：04/06/16 23:50 ID:ZCF7XeCe
歴史に照らすとしたら、長野対それ以外みないなのがあるかな。
ま、どうでもいいけど。どうせ参院選は完全無風だし。
277 ：無党派さん ◆MACDJ2.EXE ：04/06/16 23:58 ID:ZCF7XeCe
失礼、長野県対筑摩県（松本）みたいな・・・
278 ：無党派さん ◆MACDJ2.EXE ：04/06/17 00:01 ID:k5aY91Ty
ちょっと荒らした感じになってすみません。

ところで、週刊朝日の野中氏も、佐賀を注目選挙区に指定していました。
279 ：無党派さん：04/06/17 04:15 ID:WqCxbNSf
>>234
＞まぁ埼玉、大阪、京都では自民が共倒れしたわけではなく、
＞一人に絞った上で落ちてたけどね。

さらっと流されてるけど、埼玉は自民は2人擁立だな。
280 ：無党派さん：04/06/17 07:58 ID:EuNv5kii
＞２５６
【公明党】
荒木　清寛 47 現 元外務副大臣(東海・富山・石川)
風間　　昶 56 現 党参議院副幹事長(北海道・東北・新潟・長野)
浜四津敏子58 現 党代表代行(東京・関東・沖縄)
弘友　和夫 59 現 環境副大臣(四国・九州)
浮島　智子 40 新 劇団主宰(大阪・京都・奈良・和歌山)
谷合　正明 30 新 党青年局次長(中国・兵庫・滋賀・福井)
浜田　昌良 46 新 元経済産業省課長(地域割りなし)

たしか、公明は全部で比例18人くらい公認してるけど、
当選しそう＝一次公認は上の人たち。もう一人当選するかな？
281 ：無党派さん ◆MACDJ2.EXE ：04/06/17 08:02 ID:k5aY91Ty
>>279
大変申し訳ない・・・。
他には岐阜とかですね、一応・・・
282 ：無党派さん：04/06/17 08:12 ID:uAIWrgZE
野中は九州半分以上不確定とか言ってるけど、どういう意図があるの？
福岡政倫は基本的な構造変化は九州にはないって言ってるけど。
283 ：無党派さん：04/06/17 08:18 ID:SYu1Vwo6
■自民党１３重点選挙区(読売朝刊より)

青森、秋田、岩手、山梨、三重、滋賀、奈良、岡山、佐賀、長崎、大分、熊本、沖縄

秋田、熊本、佐賀の３選挙区が追加されたみたいです
284 ：無党派さん：04/06/17 08:22 ID:EuNv5kii
【社民党】
◎福島 瑞穂 48 現 党首(東京・関東)
○渕上 貞雄 67 現 副党首(九州・沖縄、私鉄総連)
▲菅野 哲雄 55 新 元衆議院議員(北海道・東北・北陸信越、自治労)
×金子 哲夫 55 新 元衆議院議員(中国・四国)
×戸田 二郎 53 新 党障害者議員連絡会　事務局長(東海)

【みどりの会議】
▲中村 敦夫 64 現 俳優
（以下省略）
285 ：無党派さん：04/06/17 08:26 ID:6FnnNFKz
>>283
来週には１５くらいになってたりしてなｗ
286 ：無党派さん ◆MACDJ2.EXE ：04/06/17 08:28 ID:k5aY91Ty
>>283
ﾅｲｽ情報。
287 ：無党派さん：04/06/17 08:33 ID:EuNv5kii
【共産党】
◎市田 忠義 61 現 近畿
○小池 　 晃 43 現 東京・南関東
○大門実紀史48現 北海道・東北・北関東
△仁比 聡平 40 新 中国・四国・九州・沖縄
▲笠井　 亮 51 前 北陸信越・東海
（以下省略）
288 ：杉山真大：04/06/17 08:35 ID:6RSt8uW8
社民党はこう↓じゃないか？

△福島 瑞穂 48 現 党首(東京・関東)
△渕上 貞雄 67 現 副党首(九州・沖縄、私鉄総連)
▲菅野 哲雄 55 新 元衆議院議員(北海道・東北・北陸信越、自治労)
×金子 哲夫 55 新 元衆議院議員(中国・四国)
×戸田 二郎 53 新 党障害者議員連絡会　事務局長(東海)
289 ：無党派さん：04/06/17 08:42 ID:SYu1Vwo6
■岩手選挙区公示前の情勢　(中身の文を見ると主浜氏有利か?)
主浜氏…４区の危機感をばねに勢いをつけつつある
高橋氏…一般有権者への浸透は今後にかかっており、盛岡市などの都市部対策も課題だ
http://www.iwate-np.co.jp/news/y2004/m06/d17/NippoNews_11.html

■岩手県内政党支持率
民主２５.０％(10月衆院選前比+4.5)　*2001参院選前比+9.0
自民２３.８％(10月衆院選前比-10.7)　*2001参院選比-12.1
http://www.iwate-np.co.jp/news/y2004/m06/d17/NippoNews_9.htm
290 ：無党派さん：04/06/17 08:44 ID:AmgiDpDV
>>289
小沢王国らしい数字ですね。
291 ：無党派さん：04/06/17 09:21 ID:MLJMeWTa
MIZUHOオチねえかなあ・・
292 ：無党派さん：04/06/17 09:23 ID:zKkPjuDm
>>283
日に日に情勢が悪化してるのか。自民豚のブヒブヒが見れそうだな。
293 ：無党派さん：04/06/17 09:33 ID:EuNv5kii
>>283
次は徳島・高知あたりを重点区指定か？？

そいや、民主党の重点区情報ってあるんですかね？？
294 ：無党派さん：04/06/17 11:42 ID:lrh1kQAx
二人擁立区と、一人区で自民党が重点区としているところが
民主党にとっての重点区ではないか。
295 ：無党派さん：04/06/17 11:51 ID:pk4eLd9s
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040609-00000993-jij-pol

いまさら二枚看板もないが自民は重点区に総理と幹事長投入するって（当たり前だが）
296 ：無党派さん ◆MACDJ2.EXE ：04/06/17 12:15 ID:rVFlW9i8
>>281
ごめん、自己フォローしとくと、岐阜は推薦候補乱立での共倒れの面もあった。
297 ：無党派さん ◆MACDJ2.EXE ：04/06/17 12:28 ID:rVFlW9i8
朝日新聞より、公明党の第一次推薦候補。

北海道・青森・岩手・宮城・秋田・山形・福島・茨城・栃木・群馬２・千葉・富山・石川・福井・静岡２・三重・
滋賀・京都・兵庫・奈良・和歌山・鳥取・島根・岡山・広島・山口・徳島・香川・高知・大分・宮崎・鹿児島

週明けに追加予定。

山梨は推薦しないという情報がある。
埼玉・東京・大阪もしないだろう。

神奈川・新潟・長野・岐阜・愛知・愛媛・福岡・佐賀・長崎・熊本・沖縄が残る。
沖縄はほぼ確定的だと思う。
298 ：無党派さん ◆MACDJ2.EXE ：04/06/17 12:35 ID:rVFlW9i8
失礼。
沖縄はすでに公明党の推薦出てました。ので、一次発表ではないことになります。

現在、33道府県35人です。

なおこの中で重点要請が入ったと報道されたのが、青森・三重・滋賀・奈良
299 ：無党派さん：04/06/17 12:43 ID:SYu1Vwo6
神奈川は自民が公明の推薦を辞退したそうです
300 ：無党派さん：04/06/17 12:44 ID:pk4eLd9s
－自民党は比例代表での公明支援を禁止した。
　自民党が「比例代表は公明党に」とおおっぴらに言うことが、政党政治から見ておか
しいことは間違いない。ただ、昨年１１月の衆院選で、わが方が応援して当選した自民
党の衆院議員にお願いするのはいいのではないか。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040611-00000483-jij-pol

コエー
301 ：無党派さん ◆MACDJ2.EXE ：04/06/17 13:05 ID:rVFlW9i8
時事通信の配信記事で気になるものを以下に貼ります。
302 ：無党派さん ◆MACDJ2.EXE ：04/06/17 13:06 ID:rVFlW9i8
主要５政党が公認候補＝参院選情勢・埼玉【２０参院選】

　昨年の参院補選を制した関口は、４月の衆院８区補選での自民勝利を弾みに再選を目指す。地元
の秩父市などで着実に支持を固め、都市部への浸透も図る。ただ、接戦となった両補選で協力を仰
いだ公明が今回は独自候補西田を擁立したため、陣営内には危機感も。その西田は元経済誌記者
の経験を生かし、中小企業経営者らを集めたフォーラムを開催し、経済政策を中心とした公約を掲げ
る。民主島田は、少子化問題への取り組みをアピール。惜敗した参院補選に続く国政挑戦で、知名度
も上がってきた。ただ、自らの国民年金未納についての公表で対応が後手に回り、支持者に不満があ
るのが気掛かり。共産阿部、社民日森は年金制度改革や自衛隊のイラク派遣などを取り上げ与党批
判票の取り込みを図る。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040615-00000111-jij-pol
303 ：無党派さん ◆MACDJ2.EXE ：04/06/17 13:06 ID:rVFlW9i8
自・民が安定＝参院選情勢・茨城【２０参院選】

　自民、民主の両現職が安定している。自民は複数擁立を断念し岡田に一本化。既に８５０を超える
各種団体や企業の推薦を受けるなど着実に支持組織を固める。労働界出身の民主郡司は、連合茨
城の全面支援を受けて３５万票の獲得を目指す。候補擁立を見送った社民の協力も得られる見通し
だ。共産は昨年の衆院選茨城７区で出馬した田谷が再び国政に挑む。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040615-00000108-jij-pol
304 ：無党派さん ◆MACDJ2.EXE ：04/06/17 13:08 ID:rVFlW9i8
民主、自民独占阻止狙う＝参院選情勢・群馬【２０参院選】

　自民の２議席独占を民主が阻止できるかが焦点。４回連続トップ当選を狙う中曽根は、父の元首相
康弘の引退による後援会組織の衰えに危機感を強め、陣営の引き締めを図る。建設業界への影響力
低下も指摘される上野は、全県下に広がる系列県議をフル回転させる。民主の富岡は、県内を１２ブロ
ックに分け、数百人規模の集会を繰り返して知名度アップに懸命。県内唯一の民主国会議員である参
院非改選の角田義一の個人票上積みにも期待する。共産は党県常任委員の小笠原が出馬する。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040615-00000110-jij-pol
305 ：無党派さん ◆MACDJ2.EXE ：04/06/17 13:09 ID:rVFlW9i8
自・民・共の三つどもえ＝参院選情勢・京都【２０参院選】

　前回トップ当選の民主福山は、自らの年金保険料未納問題で守勢に立たされた。懸命に支持層を
固め、態勢の立て直しを図る。自民二之湯は、商工会議所や医師会などから推薦を集める一方、京
都市議５期の実績を訴え、攻勢を掛ける。共産西山の議席維持は同党の死活問題。無党派層が多い
京都市周辺部などを中心に演説会を開き、イラク問題、年金問題を柱に２大政党を批判、存在感をア
ピールする。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040615-00000128-jij-pol
306 ：無党派さん ◆MACDJ2.EXE ：04/06/17 13:10 ID:PKozQg4w
自民山崎に２新人が挑む＝参院選情勢・福井【２０参院選】

　３選を目指す自民現職の山崎は、県内約１００カ所に後援会組織を設け、既に農政連や商工会をは
じめ６００以上の団体から推薦を受けた。挑戦する民主新人の五十川は、県内を東から西に徒歩で横
断しながら支持を訴えるなど、街頭中心の活動で無党派層の取り込みを目指す。共産宇野は「野党ら
しい野党」を掲げ、自民、民主との対決姿勢を鮮明にする戦術だ。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040615-00000119-jij-pol
307 ：無党派さん ◆MACDJ2.EXE ：04/06/17 13:11 ID:PKozQg4w
民主、議席奪取に全力＝参院選情勢・三重【２０参院選】

　民主は代表岡田克也の地元での議席奪取に全力を挙げる。芝は四日市など大票田に重点を置き、
青年会議所など保守票の切り崩しを狙う。ただ、支援を受ける労組の一部は動きが鈍い。３年前に無
所属の現職に敗れた自民は、引退する元参院議長斎藤十朗の議席維持に必死。後継の津田は、衆
院議員や比例候補と連動した組織選挙で臨む。昨年の衆院選で協力関係を築いた公明の支援にも
期待。共産中野は、若さを武器に支持拡大を目指す。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040615-00000126-jij-pol
308 ：無党派さん ◆MACDJ2.EXE ：04/06/17 13:12 ID:PKozQg4w
高橋票の行方焦点＝参院選情勢・徳島【２０参院選】

　現職高橋紀世子が引退を決め、６年前の選挙で保革両陣営から獲得した１６万票の行方が当落を
左右しそうだ。徳島市長を３期１１年務めた自民小池は、吉野川第十堰（ぜき）の可動堰化問題での
批判もあり、県連内の足並みがそろっていない。民主東条は出遅れたが、連合本部が重点地区と位
置付け、てこ入れを図る。共産新人の久保は年金改悪批判などを訴え、支持を求める。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040615-00000140-jij-pol
309 ：無党派さん ◆MACDJ2.EXE ：04/06/17 13:14 ID:PKozQg4w
２現職が再選目指す＝参院選情勢・岐阜【２０参院選】

　６年前に民主推薦の無所属で当選した後、自民に復党した松田は１９９０年衆院選以来の同党公認
で出馬。過去の経緯から県連内には反発も残るが、衆院議員時代からの強固な個人後援会を基盤
に２回連続のトップ当選を目指す。民主山下は、前回得られなかった連合岐阜からの推薦を受けた。
旧社会党系労組や中小企業などの支持層を固め、保守層の松田批判票取り込みも狙う。共産加藤は
県内全域をくまなく回り支持を訴える。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040615-00000122-jij-pol
310 ：無党派さん ◆MACDJ2.EXE ：04/06/17 13:15 ID:PKozQg4w
議席維持目指す共産＝参院選情勢・兵庫【２０参院選】

　自民は県議６期の末松を擁立、所属県議らの後援会を基盤に、予想外の敗戦となった６年前の雪
辱を期す。民主新人の水岡は引退する参院副議長本岡昭次の後継で、県教組の組織内候補。年
金問題を争点に自民批判を強める一方、社民県連と政策協定を結んだ。議席死守を目指す共産大
沢は、福祉問題、震災復興など現職としての実績を強調。昨年衆院選で落選した宮本は無所属で出
馬、自民から除名された。元神戸市議の原は護憲派市民団体の要請を受け、立候補した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040615-00000130-jij-pol
311 ：無党派さん ◆MACDJ2.EXE ：04/06/17 13:16 ID:PKozQg4w
自民田村が再選目指す＝参院選情勢・鳥取【２０参院選】

　昨年の衆院選などで分裂した自民が、党を挙げて臨む。補選で初当選した田村は初めて公認候補
として出馬、再選を期す。民主土屋は「落下傘」候補。社民に支援を要請しているが、同党内では自主
投票の声が強まっている。共産市谷は党勢退潮に歯止めを掛けるのに懸命。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040615-00000135-jij-pol
312 ：無党派さん ◆MACDJ2.EXE ：04/06/17 13:17 ID:PKozQg4w
自民が無所属候補を推薦＝参院選情勢・山梨【２０参院選】

　全選挙区のうち最後まで候補者調整が難航していた自民は５月下旬、無所属出馬を表明していた
大柴の推薦にこぎつけた。しかし、県連と大柴の支持母体である市民グループはそれぞれ別の選対
本部を設置。どこまで連携が図れるかは不透明だ。民主現職の輿石は、出身母体の県教組をはじめ
着実に労組票を固め、社民県連の支持も得た。共産花田は、年金制度や雇用問題などを訴えて党勢
拡大を目指す。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040615-00000120-jij-pol
313 ：無党派さん ◆MACDJ2.EXE ：04/06/17 13:18 ID:PKozQg4w
全国有数の激戦区＝参院選情勢・静岡【２０参院選】

　改選２議席に自民、民主がそれぞれ公認２人を立てて独占を狙う全国有数の激戦区で、双方とも
候補者同士の票の奪い合いが激しさを増している。自民は今回、支部ごとに支援候補を決める地域
割りを見送った。約１２０の業界団体から推薦を受けた現職山下に対し、厚労省出身で元副知事の
坂本は、支援する県議を頼りに浸透を急ぐ。
　民主は、知事選対応の違いなどから連合静岡が海野以外の候補擁立を求め、藤本公認を決定。
有力支援団体を失った海野は元代表の鳩山由紀夫を本部長とする「中央選対」を組織し、他県の民
主国会議員の支援を受ける。前哨戦と位置付けた５月の県議補選で、党内対立の末に自民に敗れ
たのも懸念材料だ。共産島津は、街頭演説を中心に支持拡大を目指す。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040615-00000123-jij-pol
314 ：無党派さん ◆MACDJ2.EXE ：04/06/17 13:19 ID:PKozQg4w
自民現職に挑む３新人＝参院選情勢・高知【２０参院選】

　再選を目指す自民現職に、共産と無所属の３新人が挑む。３年前は広田支持に回った県知事橋本
大二郎は静観の構え。自民森下は公明県本部の推薦を取り付け、知事選をめぐりぎくしゃくした県議
団との関係も修復しつつある。無所属広田は民主、連合の推薦を得て前回の雪辱を狙うが、県職労
など反知事の組合の動きに懸念が残る。共産中根は、３月に死去した同党の元衆院議員山原健二郎
の弔い選挙と位置付け、無党派層や女性層を中心に浸透を図る。無所属松岡は知名度アップが課題。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040615-00000143-jij-pol
315 ：無党派さん ◆MACDJ2.EXE ：04/06/17 13:20 ID:PKozQg4w
民・社の共闘態勢整う＝参院選情勢・大分【２０参院選】

　自民現職と民主新人の事実上の一騎打ち。再選を目指す仲道は小まめに集会を重ねてきたが、
高齢に加え、昨年の衆院選での選挙協力に不満を持つ公明が自民の推薦要請に態度を保留してい
るのが不安要素だ。民主足立に対し社民は推薦を決定、共闘態勢が整った。民主は最重点選挙区
の１つと位置付け、党幹部を応援に投入、議席奪取を目指す。共産小野は、自衛隊のイラク派遣中
止などを訴える。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040615-00000149-jij-pol
316 ：無党派さん ◆MACDJ2.EXE ：04/06/17 13:21 ID:PKozQg4w
自民の動き本格化＝参院選情勢・長崎【２０参院選】

　出遅れ感のあった自民松谷は積極的に郡部に出向き、ようやく組織が回転し始めた。市町村議の
活動も本格化し、厚い組織力で保守層の引き締めを図っている。しかし、高齢批判は解消されず、公
明との選挙協力も未定のままだ。民主犬塚は、投票予定日の７月１１日にちなみ「７１１時間ラリー」と
銘打った街頭演説を展開。旧自由党系議員の支援で保守票の切り崩しも狙う。ただ、基盤となる労組
への浸透がいまだに最大の課題だ。共産原口は党の独自色をアピールする。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040615-00000147-jij-pol
317 ：無党派さん ◆MACDJ2.EXE ：04/06/17 13:22 ID:PKozQg4w
自民現職が先行＝参院選情勢・佐賀【２０参院選】

　３選を目指す自民現職の岩永が、農協など主要団体の推薦を得て先行。全市町村での後援会支
部設置も間近で、６年前に後じんを拝した佐賀、鳥栖両市も含めた完全勝利を目指す。日銀出身の
民主川崎は、経済通と若さをアピールし知名度向上に懸命。社民県連の支持も取り付けた。共産武
藤は、県議３期の実績を強調。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040615-00000146-jij-pol
318 ：無党派さん ◆MACDJ2.EXE ：04/06/17 13:22 ID:PKozQg4w
民主の候補決まらず＝参院選情勢・宮崎【２０参院選】

　４選を目指す自民上杉は組織固めを進め、県知事安藤忠恕の後援会の一部からも支援を受ける。
３年前の参院選で現職ながら公認漏れした長峯基の元秘書、松下は自民を離党、無所属で挑む。連
合宮崎に推薦を要請、全国で唯一候補が決まっていない民主の協力にも期待する。共産は党県書記
長の馬場を擁立、年金問題などを訴える。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040615-00000150-jij-pol
319 ：無党派さん ◆MACDJ2.EXE ：04/06/17 13:23 ID:PKozQg4w
公明票の行方がカギ＝参院選情勢・福岡【２０参院選】

　自民現職と新人６人が２議席を争う。公明票の行方がカギになりそうだ。自民吉村は２期１２年の実
績を強調、「唯一の自民公認候補」として組織固めを進める。０１年の参院選に同党推薦を受けて出
馬、惜敗した元県議の古川は、無所属で再挑戦。前回以降、友好関係を保ってきた公明に比例で協
力する方針で、見返りの支援に期待する。元外資系証券会社社員の民主大久保は、知名度向上に
全力を挙げる。社民が江頭を推薦、労組票の分散は避けられない。共産津野は２大政党との違いを
訴え、浮動票の獲得を狙う。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040615-00000145-jij-pol
320 ：無党派さん ◆MACDJ2.EXE ：04/06/17 13:25 ID:AMcxoXeB
与野党が一騎打ち＝参院選情勢・沖縄【２０参院選】

　自民新人で公明推薦の翁長と、民主、共産、社民が推薦する沖縄社会大衆党副委員長の糸数が
対決。全国で唯一の与野党一騎打ちとなる。野党共闘は実現したが、糸数陣営からは「４党を束ねら
れるかどうかが懸念材料」との声が漏れる。自民は、公明との協力をめぐり、昨年の衆院選以来の内
部対立が再燃。６日の県議選で反自公派の候補が公明推薦の保守系無所属候補に敗れるなど、亀
裂は深まっている。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040615-00000152-jij-pol
321 ：無党派さん：04/06/17 13:43 ID:SYu1Vwo6
北海道…民主党27.5％　自民党24.2％

岩手…民主党25.0％　自民党23.8％
322 ：無党派さん：04/06/17 13:46 ID:SYu1Vwo6
首都圏…自民党26.6％　民主党21.6％
323 ：無党派さん：04/06/17 14:23 ID:SYu1Vwo6
調査の数字を見た瞬間、安倍自民党幹事長の表情がこわばった。
年金改革関連法案採決直後の6月5日、6両日に行った自民党の世論調査の結果である。
自民党は、優勢だった四つの県(青森、三重、奈良、滋賀)で、民主党に逆転されていた。
｢年金問題が影響したのか、それとも違うのか、再調査するように｣
安倍氏はすかさず党職員に指示した。

=読売朝刊1面参院選始動　上より一部＝
324 ：無党派さん ◆MACDJ2.EXE ：04/06/17 14:26 ID:AMcxoXeB
>>323
面白いです。
325 ：無党派さん ◆MACDJ2.EXE ：04/06/17 14:45 ID:AMcxoXeB
読売面白そうだったので、買ってきました・・・

竹中氏擁立について
「首相周辺は『期待度について調査した結果、竹中氏には文句のない数字が出た』と述べ、
党独自の調査に基づいて竹中氏を擁立したことを明らかにした。」
326 ：無党派さん：04/06/17 15:02 ID:Fabqloc6
民主党　比例区候補　当落予想（◎当選確実-8、○当選圏内-6、△当落線上-3、▲苦戦-8、×落選-1）

◎ 1 比例区 高嶋　良充 62 現 自治労　本部書記長（旧総評系）
◎ 2 比例区 内藤　正光 39 現 情報労連　中央本部産業政策委員会副委員長
◎ 3 比例区 直嶋　正行 57 現 自動車総連　副会長（旧同盟系）
◎ 4 比例区 加藤　敏幸 54 新 電機連合（三菱電機労組前委員長、特別中央執行委員）
◎ 5 比例区 小林　正夫 56 新 電力総連　副会長（旧同盟系）
△ 6 比例区 津田弥太郎 51 新 ＪＡＭ　副会長
○ 7 比例区 那谷屋正義 46 新 日教組　教育政策委員会委員長（旧総評系）
○ 8 比例区 柳澤　光美 55 新 ＵＩゼンセン同盟　政治顧問（イトーヨーカドー労組元委員長）
○ 9 比例区 松岡　　徹 51 新 部落解放同盟　中央本部書記長（旧社会党系）
◎10 比例区 信田　邦雄 66 現 北海道農民連盟　委員長（北海道ブロック重点候補）
▲11 比例区 円　より子 56 現 民主党副代表（菅グループ、東京ブロック重点候補）
▲12 比例区 渡邊　義彦 47 新 元自由党大阪府連副会長（小沢グループ、近畿ブロック重点候補）
327 ：無党派さん：04/06/17 15:02 ID:Fabqloc6
◎13 比例区 渡辺　秀央 69 現 元郵政大臣（小沢グループ、北陸信越ブロック重点候補）
▲14 比例区 古賀　敬章 50 新 元全日空（小沢グループ、中国・四国ブロック重点候補）
▲15 比例区 家西　　悟 43 新 元衆議院議員（菅Ｇ、北関東ブロック重点候補）
○16 比例区 白　　眞勲 45 新 元朝鮮日報日本支社長（立正佼成会推薦）
○17 比例区 藤末　健三 39 新 元東京大学助教授（立正佼成会推薦）
×18 比例区 中島　章夫 68 現 （旧日本新党・さきがけ出身、元文部官僚）
▲19 比例区 樋口　俊一 52 現 元ヒグチ薬局社長（南関東ブロック重点候補）
△20 比例区 前田　武志 66 新 元衆議院議員（奈良県、近畿ブロック重点候補）
△21 比例区 吉田　公一 63 新 前衆議院議員（鳩山グループ、東京ブロック）
▲22 比例区 下田　敦子 63 新 学校法人理事長（青森県重点候補）
▲23 比例区 大石　正光 59 新 元衆議院議員（宮城県重点候補）
◎24 比例区 工藤堅太郎 61 新 元衆議院議員（旧自由党、岩手県重点候補）
▲25 比例区 半田　善三 53 新 元衆議院議員（元細川護煕秘書、南関東ブロック重点候補）
○26 比例区 喜納　昌吉 55 新 歌手（沖縄）
328 ：無党派さん：04/06/17 15:03 ID:qZC3L8FM
カジノで遊びませんか？
http://www.888.com/default.htm?lang=jp&SR=666082
329 ：無党派さん：04/06/17 15:09 ID:TpRVhtAZ
みんな行こうよ参院選
http://home.att.ne.jp/banana/yoyo/mainpage.htm
330 ：無党派さん ◆MACDJ2.EXE ：04/06/17 15:11 ID:AMcxoXeB
>>326-327
労組はしっかり10万は超してきそうだから、そのように、組織あるところがことごとく受かるということは
ありうるでしょうね。
331 ：無党派さん：04/06/17 16:38 ID:jdaxZkaL
たぶん　なにも　変わらない

だから

選挙にはいかない

332 ：無党派さん ◆MACDJ2.EXE ：04/06/17 16:55 ID:AMcxoXeB
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/kochi/news001.htm
　森下氏は国会に出席して帰郷はできなかったが、妻の征子さん（５９）が高知市や須崎市などであ
いさつ回りに汗を流した。自民党本部は高知選挙区を「重点区」と位置づけており、公示前後に党幹
部を相次いで招き、てこ入れを図る。大崎竜秀事務局長は「日程が決まり、気が引き締まった。選挙
ムードはまだ盛り上がっていないが、最後まで必死にやるだけ」と話した。
---
高知も重点区と書いてあります。
333 ：無党派さん：04/06/17 17:07 ID:qTrKILCv
>>331
悲しいけど、それが現実なのよね。
334 ：無党派さん：04/06/17 17:14 ID:mF8oiaUd
>>333
そうか…
335 ：無党派さん ◆MACDJ2.EXE ：04/06/17 17:45 ID:AMcxoXeB
工作活動乙
336 ：無党派さん：04/06/17 18:17 ID:9OolOKJy
変わると思って皆が行けば変わるよ。

逆に変わらないと思って皆が行かなければ変わらない。
337 ：無党派さん：04/06/17 18:38 ID:lexoD0X8
一票の重みなんてたかが知れてるがね。
組織票を禁止することが一番の方法かな。
338 ：無党派さん：04/06/17 18:55 ID:Kq/YD9Hh
おそらく自民、民主議席増
その分共、社が減るだけでしょ。
参院選は前の方がおもしろい政党がいっぱい出てたのに。
主要政党だけだからつまらないな。
339 ：無党派さん：04/06/17 19:18 ID:EHG9fec1
共産は現有から減らすけど社は減りようが無い。
340 ：無党派さん：04/06/17 19:38 ID:zi997xzI
共産は改選議席が１５！もあるので、ほぼ半減でしょう
社民は改選議席２ですが、もしかすると１（瑞穂さんだけ）があり得るか？？？
その他で無所属が結構いたんですが、引退する人が多いので、
その分が自民、民主に回ることになりこの二大政党が有利な戦いでしょう
341 ：無党派さん：04/06/17 20:31 ID:EuNv5kii
改選は２だけど、９８年当選は5人だからなぁ
342 ：無党派さん：04/06/17 20:37 ID:zi997xzI
社民の２００１年比例は３議席
しかしこの時は田島陽子氏という当時としては目玉候補が名簿一位でいた
今回は瑞穂氏と渕上氏という現職が上位で新鮮味に欠ける
しかもその時からの社民の退潮度合い（代表質問も出来なかった）を
考慮に入れれば、良くて２議席、悪くすると・・・ということ
343 ：無党派さん：04/06/17 20:44 ID:w+hNML9v
共産が改選議席１５って言うことは、６年前は１５議席取ったってことか。
よくもまあ１５取ったよね、まあ今回は１０議席失うかな。
344 ：無党派さん：04/06/17 20:48 ID:yiKVoU5T
>>343
橋本批判が一気に集まったときだからね
345 ：無党派さん：04/06/17 20:58 ID:KuBBS2oY
プッシュもブレアも政界トップから消えたら
イラク戦争を全力支持している小鼠がハシゴを外されて格好になって
小鼠を支持している日本人のバカさ加減が世界中に晒されることになる罠
346 ：無党派さん：04/06/17 21:05 ID:/L3rO4Z6
実際のところ大統領選挙はどうなるのだろう？
第三の候補が出るって聞いたけど、ブッシュ有利？
347 ：無党派さん：04/06/17 21:19 ID:EHG9fec1
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040617-00000002-mai-l38
’０４参院選・決戦前夜・えひめ政界舞台裏］／上　非自民３党で協力模索　／愛媛
348 ：無党派さん：04/06/17 21:30 ID:zi997xzI
今回の参院選は投票日までにサマワでトラブルが発生するようなことがなければ
ほとんど無風と予想される
よって米国の大統領選の方が日本に与える影響は遥かに大きい
共和党のブッシュはイラクでボロボロで非常に苦しいが、民主党もケリーでは候補が悪い
ケリーは過去から政治的姿勢にブレがあり、米国民はごちゃごちゃしたのは嫌い
だから、ぱっと見ならボロ負けのブッシュだが、最終的には辛勝というところだろう
しかし、根底ではブッシュの有利は相当大きいと考えてよいのではないか
349 ：無党派さん：04/06/17 21:36 ID:lexoD0X8
北朝鮮問題ちゃんと絡んでくれるならケリーでいいけどなー
ブッシュ飽きてきた。
350 ：無党派さん：04/06/17 21:38 ID:449KYwOL
>>346
ラルフ・ネーダー？
351 ：無党派さん：04/06/17 21:39 ID:fvwZIBQB
早く小泉サプライズが見たいよ！
352 ：無党派さん：04/06/17 21:40 ID:zKkPjuDm
>>351
竹中がそれらしいぞ。小泉の演出も随分しょぼくなったもんだ。
353 ：無党派さん：04/06/17 21:47 ID:COIAM7UQ
大体アメリカの民主党は副大統領の候補を誰にするかでいまだにもめているじゃないか。
354 ：無党派さん：04/06/17 21:49 ID:aDu7lhz1
>>331
現代の選挙は、すばらしい発展をした
馬鹿が投票するのを辞退してくれるようになった
危険な１票はこうして除外される
355 ：無党派さん：04/06/17 21:55 ID:zKkPjuDm
最新の予測

自民３４＋１６
民主３３＋２０
公明３＋７
共産０＋４
社民０＋１
野無３

自公ブロックの勝利により、小泉続投となります。
356 ：無党派さん：04/06/17 21:56 ID:YAgDRGaW
維新政党・新風があるじゃないか。売国奴追放にはもってこい。
選挙区・比例区はここにしてもイイと思ってる。
このくらいの政党が議席をもっていてもいいと思う今日この頃。
357 ：無党派さん：04/06/17 22:00 ID:YAgDRGaW
なんかしらんが新風のサイトをカキコすると自動的にかきこめん。
みんな、維新政党・新風はぐぐってくれ。
中共の露骨な資源略奪に対して、政府に断固反撃を要求する

平成16年6月8日
維新政党・新風
東シナ海の日中中間線近くの春暁ガス田群で、中共による天然ガス採掘が
進んでゐるが、このまま放置すればこの海域に埋蔵される日本側海域の天然
ガスもすべて略奪されてしまふことだらう。このやうな資源略奪行為を見過ごす
ことはできない。　日本政府に対して主権国家として当然の如く中共に反撃する
ことを要求する。

正統なる国家意識の回復による力強い政治の実現を！！
自虐史観からの脱却を
自衛隊を栄誉ある国軍に
日米安保条約の双務条約化
首相の靖国神社公式参拝実現
公務員国籍条項撤廃反対
外国人地方参政権付与反対
不法滞在外国人への断固たる対処
国からの法外な要求や圧力をはね返す堂々とした外交を！！

北方領土・竹島・尖閣列島をめぐる対露・韓・中への断固たる対応
北朝鮮による日本人同胞拉致糾弾
北朝鮮援助ルート遮断
わが国や企業への今さらの戦時賠償請求拒否
対中国ODAは中止せよ
在外日本企業への法外な圧力排除
台湾・チベット独立支持
国連の敵国条項削除要求

358 ：無党派さん：04/06/17 22:04 ID:zKkPjuDm
なるほどなるほど。珍虱をＮＧワード指定っと♪

次のネタは何？
359 ：無党派さん：04/06/17 22:09 ID:vASvuH9s
>>355
> 最新の予測
って、引用元は何処ですか？　それとも>>355さんの個人的な予測？

> 自民３４＋１６
> 民主３３＋２０ ← 比例でいくらなんでも20議席取るっていうのは無理じゃない？

360 ：無党派さん：04/06/17 22:13 ID:+Nk37ujS
選挙でGO復活？
361 ：無党派さん：04/06/17 22:15 ID:RyS4lff5
>>359
引き算ですよ。簡単簡単。自民を５１以下にして、集計すればこうなる。
362 ：無党派さん：04/06/17 22:21 ID:dc+pjcrd
>>359
ﾆｼﾞﾏｽくんだ！
363 ：香川県民 ◆Qq/JiYzZWQ ：04/06/17 22:35 ID:H3C+0GDo
>>360
期間限定ながらも復活してますね。

香川（改選数１）　☆☆☆（三つ星！）
山内　 俊夫　☆
植松恵美子　★
近石美智子

香川選挙区のこの接戦予想が地元住民として非常に気になります。
364 ：無党派さん：04/06/17 22:35 ID:zKkPjuDm
>>359
前回の衆院選の民主党の比例得票が３７．３９％
今回の民主党の支持率が高止まりしてることからして、
４０％に乗ると予想。すると２０議席という数字がはじかれる。

>>360
のようですね。一時的と銘打ってますが。
365 ：無党派さん：04/06/17 22:46 ID:449KYwOL
>>364
> 前回の衆院選の民主党の比例得票が３７．３９％
> 今回の民主党の支持率が高止まりしてることからして、
> ４０％に乗ると予想。すると２０議席という数字がはじかれる。

総選挙の時が民主のマックスではないでしょうか？
それに自民が98年の時の議席を下回る、というのも。
まあ、共産の減少分が民主へ流れるでしょうけど。
366 ：無党派さん：04/06/17 23:06 ID:Jhi5dAsE
98参院選は自民は31+14=45 のはずだが。
367 ：無党派さん：04/06/17 23:14 ID:449KYwOL
>>366
失礼。
改選議席分と勘違いしました。
368 ：無党派さん：04/06/17 23:33 ID:rlOYHD5+
>>280-287の地域割りに前回衆院選の比例得票から個人票を予想。
【公明党】
荒木　清寛 47 現 元外務副大臣(東海・富山・石川) 　　　　　　　　88万
風間　　昶 56 現 党参議院副幹事長(北海道・東北・新潟・長野) 96万
浜四津敏子58 現 党代表代行(東京・関東・沖縄) 　　　　　　　　　229万
弘友　和夫 59 現 環境副大臣(四国・九州) 　　　　　　　　　　　　113万
浮島　智子 40 新 劇団主宰(大阪・京都・奈良・和歌山) 　　　　　88万
谷合　正明 30 新 党青年局次長(中国・兵庫・滋賀・福井) 　　　95万
浜田　昌良 46 新 元経済産業省課長(地域割りなし) 　　　　　　なし

【共産党】
◎市田 忠義 61 現 近畿 　　　　　　　　　　　　　　　　59万
○小池 　 晃 43 現 東京・南関東 　　　　　　　　　　　63万
○大門実紀史48現 北海道・東北・北関東 　　　　　　58万
△仁比 聡平 40 新 中国・四国・九州・沖縄 　　　　　49万
▲笠井　 亮 51 前 北陸信越・東海 　　　　　　　　　　45万

【社民党】
◎福島 瑞穂 48 現 党首(東京・関東) 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　31万
○渕上 貞雄 67 現 副党首(九州・沖縄、私鉄総連) 　　　　　　　　　　　24万
▲菅野 哲雄 55 新 元衆議院議員(北海道・東北・北陸信越、自治労) 28万
×金子 哲夫 55 新 元衆議院議員(中国・四国) 　　　　　　　　　　　　　11万
×戸田 二郎 53 新 党障害者議員連絡会　事務局長(東海) 　　　　　10万


369 ：無党派さん：04/06/17 23:42 ID:dc+pjcrd
>>368
劇団主催ってまさかWAHAHAじゃ・・・　浮島氏
370 ：無党派さん：04/06/17 23:46 ID:xkMUJx+J
>>368
福島はみどりの会議にかなり票を食われそうな情勢、
それを焦ってか、福島は静岡でいろいろ動いている様子。

ようするに区割りを越えて動かないとヤバイくらい福島はまずい状況と見ていいと思う。
371 ：無党派さん：04/06/17 23:49 ID:Nik7xGk3
上田哲は21日に出馬表明するぞ
372 ：無党派さん：04/06/18 00:40 ID:1tsFAkXL
>>370
社民党党首の完全落選となれば、昨年総選挙のエロ拓、熊谷以上の祭り状態とな
るだろう。同党支持者ではない身としては、ぜひそんな事態になってもらいたい
と思っている自分がいる。
373 ：無党派さん：04/06/18 01:53 ID:35jMv/RB
つーか山崎はともかく地元としては、後ろ盾（スズキと労組）を
無節操な振る舞いの末に失った熊谷の落選は当たり前の結果
だったぞ。事情を知らない県外では盛り上がってたけど。

社民の全国地方レベルでは、瑞穂が基礎票で３番手なのは
違和感無く受け入れられる認識じゃないのか。
浮動票を自力で集めてくれ、と突き放しているようにすら見える。
374 ：無党派さん：04/06/18 02:16 ID:TaN3oJhV
共産党が政権を握る時代が到来したわけだ
375 ：しげる ◆dz9zyODV/w ：04/06/18 02:19 ID:a4XU4nFD
どの党も政権を握ることはない時代にするべきだな。
376 ：とく：04/06/18 02:20 ID:X2vmRLGa
さてと、予想もつかないね。
まあ、おそらく、自民、公明が大勝するのだろうけど。
しかしながら、私は、今回は、自民、公明に
投票する意志はないが。
377 ：無党派さん：04/06/18 02:22 ID:EQXyQcN7
中国に油田をとられるな！

http://news12.2ch.net/test/read.cgi/news/1087489830/l50
378 ：とく：04/06/18 02:24 ID:X2vmRLGa
しかしながら、テレビで、西川きよしさんを見れば、
あの参議院厚生労働委員会の採決を思い出す。
西川さんも、総理に質問できず、
今も悔しい思いをしてるんだろうな。
379 ：無党派さん：04/06/18 02:24 ID:RyVyGeU3
公明・自民の大敗の匂いがﾌﾟﾝﾌﾟﾝしますね。
380 ：とく：04/06/18 02:27 ID:X2vmRLGa
まあ、比例は、
自民１６から１９
民主１５から１８
公明７から９
共産３から４
社民２から３
みどり0から１
こんなところかな?
381 ：とく：04/06/18 02:55 ID:X2vmRLGa
しかしながら、選挙区を予想するだけの
データ―を見てないから、わからないや。
大阪も、どうなることやら。
382 ：無党派さん：04/06/18 05:36 ID:8p5d6tfD
>>380
組織も弱体化し、創価抜きだから、自民は12～13ぐらいだろう。
小泉が自民党をぶっ壊すと言う公約だけはかろうじて守ったねｗ
383 ：無党派さん：04/06/18 05:44 ID:FjEW819l
>>380
新風が1議席でも確保して欲しい・・・。
384 ：無党派さん：04/06/18 05:51 ID:xiGeaIjY
>>378
お前大阪人だろ。あんなやつどうでもいい。
385 ：無党派さん：04/06/18 06:16 ID:yHteXtNn
低投票率になりそうだから自民党の勝利
無党派層頼みの民主党は苦しい
386 ：無党派さん：04/06/18 07:59 ID:HeD2UHpr
はげどう
空前の低投票率で
大笑いは公明
続いて自民
予想外に歯止めが効いて小笑いは共産
割り食って惨敗が民主
どうあろうと消滅必至なのは社民

一番下だけは絶対当たる自信あるぞ
387 ：無党派さん：04/06/18 08:02 ID:XkN+cwEQ
おレは投票率は下げ留まると思うんだよね。予想の違いだけど
388 ：無党派さん：04/06/18 08:07 ID:XvECWTUx
もしかして層化ってもう自民見限ってて去年の衆院選では表では自民に投票が裏では民主に投票と指示されていたとか・・・
そんなわけないか・・・
389 ：無党派さん：04/06/18 08:15 ID:nGBOkc8Z
世論調査では、「参院選に必ず投票行く｣人にかぎれば、民主が一番多いらしい。
選挙に関心のある人は民主だから、低投票率＝自民支持層の棄権になるんじゃないのかな
390 ：無党派さん：04/06/18 08:19 ID:OfsUZhdT
>>389
ソースきぼんぬ
391 ：無党派さん：04/06/18 08:20 ID:Y/6j1BW+
>>388
んー、だいたい小選挙区の自民候補得票数＝比例の自民＆公明
だから、その可能性は少ないのでは？？
392 ：無党派さん：04/06/18 08:21 ID:XkN+cwEQ
民主の得票率を考えると直近の政党支持率からは考えられないような票が入ってるよね大体。あれは一応しかたなく民主に入れてんだろね
393 ：無党派さん：04/06/18 08:24 ID:OfsUZhdT
>>392
むしろ、「投票に逝ったこと無いし、これからも逝かない層」での
自民支持率が高いのでは無いか？
394 ：無党派さん：04/06/18 08:25 ID:mFjeHxjB
>>392
選択肢が少ないわけだから
消去法になるんじゃない？
395 ：無党派さん：04/06/18 08:30 ID:XkN+cwEQ
>>393
その層は「現状支持層」と「ただの馬鹿」の2つに分けられるね。
潜在的な小泉支持は実際の自民の得票よりは多いだろね
396 ：無党派さん：04/06/18 08:38 ID:4ponQwPb
>>392
・無党派が消去法で「どれがマシか」を考えた時民主を選ぶ率が高いこと
・自民党支持層が勢力の均衡を望んで民主に入れることがあること
・とりあえず「自民支持」と答えるだけで選挙に行かない人がいること
397 ：無党派さん：04/06/18 08:42 ID:nGBOkc8Z
北海道…民主党27.5％　自民党24.2％ *一昨日の北海道新聞

岩手…民主党25.0％　自民党23.8％　*昨日の岩手日報

首都圏…民主党21.6％　民主党26.6％　*先週の報道2001
398 ：無党派さん：04/06/18 08:54 ID:wfCY9fG7
>>386
投票率が下がると意外に痛いのは自民だと思うよ。
地方だと「なんとなく自民」ってのが多い。
そういう風に言ってる連中が投票を差し控えないと、低投票率にはならないはず。

漏れは極端に投票率が低くなった場合…

(´∀｀)…公明・共産
(・∀・)…中村敦夫を除くみどりの会議
(・-・)…福島瑞穂を除く社民
(´Д｀)…自民・民主
(∥´Д｀)…福島瑞穂・中村敦夫

じゃないかと思う
399 ：無党派さん：04/06/18 09:00 ID:XkN+cwEQ
社民党の代議士を中心として裏で「瑞穂降ろし工作」があって
渕上らに票が集まって瑞穂が落選したら社民解党なのに
400 ：無党派さん：04/06/18 09:06 ID:UzMKZjGk
>>398
わかってないなぁー
地方の爺婆は雨が降っても槍が降っても選挙に行くの

この前の補欠選挙３戦全敗のように
低投票率なら民主党はヤラレちゃうよ
401 ：無党派さん：04/06/18 09:09 ID:wfCY9fG7
>>399
社民はどれだけ議席を稼いでも、福島落選なら民主に吸収合併は確実でしょうからね。
社民内で「独自路線」を主張するのはそれこそ土井とその取り巻きだけでしょう。

だから辻元は社民を出て無所属で立候補だし、
中川は兵庫の新社会系の候補の選対にいるわけで。

多分みずぽが落選したら、一気に左側は動くことになるだろうな。
みどりの会議with虹と緑＋社民土井チル＋新社会の極左市民派政党が現実味を帯びる。
402 ：無党派さん：04/06/18 09:22 ID:Nq+Wbtrd
社民で一番発言力があるのは党職員や秘書連中
いわゆる書記局
こいつらが首になるのがいやだから民主合流は否定されてきた。
403 ：無党派さん：04/06/18 09:24 ID:Vq4Nl1HR
自民豚焦る
404 ：無党派さん：04/06/18 09:28 ID:Zo8vhGw0
嘘つき開き直り小鼠に鉄槌をくだす時がきた。
405 ：無党派さん：04/06/18 10:41 ID:nGBOkc8Z
【比例得票予測】

北海道…支持率がはじめて民主と自民が逆転。比例投票動向でも民主が自民を引き離す。複数擁立という積極策が功を奏したかたち。去年の衆院選並みの１００万票前後,
自民は７０万票前後か。

岩手・・・政党支持率で民主急上昇、自民急落。これは主浜氏の勢いがあるというのと、民主に元衆院議員で知名度のある比例候補がいるのと、自民が公認候補擁立を見送ったため。
比例では差は大きく広がるだろう。民主は県内得票５０％も夢ではない。
406 ：無党派さん：04/06/18 10:45 ID:mFjeHxjB
北海道とか岩手とかのコピペばっかりだな。
もっと全国的にやってくれ。
407 ：無党派さん：04/06/18 10:48 ID:zetMuRSj
>>402
そのまま転属ってことにはいかないのか？
408 ：無党派さん ◆MACDJ2.EXE ：04/06/18 10:51 ID:sfOnfpwW
>>406
そのまえに情勢を地方紙あたりから拝借してこないと。
ご自分のところだけでもいいのでご協力お願いいたします。
409 ：無党派さん：04/06/18 10:53 ID:nGBOkc8Z
民主は、大票田の都道府県で勝つだろう。１人区２７選挙区でも接戦激戦区の半数では自民をやや上回るだろう。
自民の金城湯池である民主劣勢１人区の残り半分も、参院選特有のバランス感覚で民主に投票する人がいる。
よって比例は民主が勝つと思う。
410 ：無党派さん：04/06/18 10:58 ID:TyyZ33rE
自公政権が過半数を割るのが、４３議席未満。どんなに非難を受けても
組織票が厚い公明党を考慮に入れないとすると、自民党が３３議席未満
民主党７０議席以上獲得しないと、政局にならない。これはありえない。
411 ：無党派さん ◆MACDJ2.EXE ：04/06/18 11:11 ID:sfOnfpwW
>>409
問題は秋田や高知や佐賀なんかを接戦激戦区に入れるかどうかですけど・・・
412 ：無党派さん：04/06/18 11:26 ID:TyyZ33rE
田舎は自民党。これ最強！
413 ：無党派さん：04/06/18 11:45 ID:wfCY9fG7
>>412
つうか投票率が５０割り込むことがあったら、その前提すら崩れる可能性もなくないか？
選挙に必ず脚を運ぶ老人層が減ってそうな感じもするし。
414 ：無党派さん：04/06/18 11:50 ID:F4FByQlM
>>409
>民主は、大票田の都道府県で勝つだろう。
ただ、問題は大票田の都道府県はほとんどが無風区なんだよね。
激戦区と言えるのは東京くらい、大阪は今後の辻元の勢い次第。
前回それなりに盛り上がった衆院選でも都市部は投票率５０％をきっていることを考えれると、
今度は４０％を切る可能性が高い。
都市部では比例で民主＞自民だろうが、この投票率なら全国的に見て、民主＞自民になるかどうかは微妙と思われ。

ちなみに俺のとこの埼玉は確実に３０％台だろうなｗ
415 ：無党派さん：04/06/18 11:56 ID:nGBOkc8Z
>>414
自民が圧倒的に強い地域は、都市部以上の無風区。
自民支持層は投票には行かないだろうし、バランス感覚で比例は民主にという人もいそう

都市部は民主が複数擁立するなど積極的。これが比例の集票にも効果をあらわすと思う。
逆に自民は地方の無風と、都市部での一人に絞る戦略が、比例では逆効果。
416 ：無党派さん：04/06/18 12:02 ID:0EAG/iNf
愛知
現職　民民共
この時某組織票は民主支持。
自民共倒れの中、共産が滑り込み議席確保

改選　自自？
今回某組織票は自民。
のこり１議席を現職で争う格好になる

んじゃないかな（某組織票うざ・・・）
417 ：無党派さん：04/06/18 12:02 ID:F4FByQlM
>>415
残念ながら、田舎の人は無風であっても、選挙に行く。
補選で圧倒的に自民候補の優勢だった鹿児島の選挙区でさえ、６０％近かった。
一方、わが埼玉県は知事選で３５％、激戦だった参院補選なんて２８％。

都市部の人は基本的に選挙に関心が無い。
418 ：無党派さん：04/06/18 12:12 ID:9GOmgzBS
自民：増
民主：増
公明：増
社民：減
共産：減
419 ：無党派さん ◆MACDJ2.EXE ：04/06/18 12:13 ID:sfOnfpwW
>>417
それは一般的な傾向と言えばそうだけど、
近時国政選挙で投票率が大幅に減ってきているのは農村部だったりします。

また都市部は無風区といいますが、そんなに強調するほど都市部に限って無風区ではないよ
うな感じがしますが。
また、定数の多い都市部よりも定数1から2の選挙区の方が、情勢に投票率が左右されやすいのでは。
420 ：無党派さん：04/06/18 12:15 ID:HHcWTc4c
田舎は昔は中選挙区で血みどろの戦いだったけど今は無風区もあるからね
421 ：無党派さん ◆MACDJ2.EXE ：04/06/18 12:18 ID:sfOnfpwW
>>414
埼玉が確実に30%台とはいえないと思う。
422 ：無党派さん：04/06/18 12:22 ID:nGBOkc8Z
福島、茨城、栃木、長野、岐阜、兵庫、広島の自民民主無風区の方が低投票率の危機だと思う
423 ：無党派さん ◆MACDJ2.EXE ：04/06/18 12:22 ID:sfOnfpwW
>>416
案外、無所属候補が強く、激戦になるということですかね、愛知は。
自民公認漏れがどれだけ稼げるものか、ピンとこないんですが。
前回の宮城のようになるのか？
424 ：無党派さん：04/06/18 12:23 ID:F4FByQlM
＞近時国政選挙で投票率が大幅に減ってきているのは農村部だったりします。
投票率が下がる余地が農村部に多いだけでしょ。

＞そんなに強調するほど都市部に限って無風区ではないような感じがしますが。
東京、大阪以外は無風区でしょ。神奈川、千葉、埼玉、愛知、京都、兵庫…

それに都市部の低い投票率を支えているのは、やりが降っても選挙に行く
創価と共産（都市部では１０％から１５％を支えている）。
創価や共産は農村部にはほとんど地盤が無い。
創価共産以外の人の投票率については、さらに実態以上に都市部は農村部より低い。

>>421
埼玉では現状を見るに、知事選だの参院補選だのより、県民の関心は低いよ。
425 ：無党派さん ◆MACDJ2.EXE ：04/06/18 12:27 ID:sfOnfpwW
http://www.pref.saitama.jp/senkan/library/libra02.html
これをみるに、埼玉は全国投票率50%でも県で37%だったところがあるようだけど、
近時それほど差がない。
その原因が、激戦であることに求められるかというと疑問。
都市部と全国平均の差が縮まってきているのは全国的な現象ではないだろうか。
426 ：無党派さん ◆MACDJ2.EXE ：04/06/18 12:30 ID:sfOnfpwW
>>424
神奈川、愛知、京都は無風区とは強調できないと思います。
共産党が弱くなっているけれど、それほど選挙民の認識がいつもと変わらない感じです。
わたしはこの中のひとつにいるのですが。

共産党や創価学会の話はこの場合何が問題になるのかよくわかりません。
427 ：無党派さん：04/06/18 12:31 ID:pqoDoPgL
このスレの住民から見て
比例区の高倉道男氏には
どの位の票が入りそうですか。
428 ：無党派さん：04/06/18 12:31 ID:nGBOkc8Z
自民系無所属は選挙後自民党にはいるし、比例での見返りがないから、自民の過半数を阻止したい公明党が応援するかどうか疑問。
429 ：無党派さん：04/06/18 12:43 ID:AuX2hH6p
ジワリ　女性人気上昇　岡田代表　民主

毎日新聞に面白い特集が載ってたな。
ウェブではみれないが。
430 ：無党派さん ◆MACDJ2.EXE ：04/06/18 12:45 ID:sfOnfpwW
まぁいろんな視角からの立論ができると思います・・・

確かに「衆院選と比べると」都市部で盛り上がりにやや欠けるとは思いますが、
都市部以外でもそれがばっちりいえるところが多いような気もする、という感じですかね。

自分はやや長期的な話をしていたので食い違ったかも。
431 ：無党派さん：04/06/18 12:45 ID:HHcWTc4c
ジャスコで期限切れ寸前の食材の半額シールを岡田の顔写真にすればいい
432 ：無党派さん：04/06/18 12:48 ID:EcHmgdmX
>>417
行かないと村八分
行って野党に投票すると筆跡や手の動きで・・・　(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
433 ：無党派さん：04/06/18 12:51 ID:EcHmgdmX
>>395
もうひとつ
「N速+で吼えてるだけのヒキオタ○ヨ」層だな。
434 ：無党派さん：04/06/18 12:53 ID:HoIMrgwP
小泉が牛歩可能の議員投票を前時代的と非難してたけど
公職選挙での電子投票こそさっさと導入してくんないかな
435 ：無党派さん ◆MACDJ2.EXE ：04/06/18 12:55 ID:sfOnfpwW
>>432
そういう話がありますねぇ。
でもそういうことをする元気ももうなくなってきてるんですよね。

自分の田舎の超保守県なんかも、県庁所在地は一丁前に無党派層気取りする人が多くなっているし、
自分の出身の電車の通らない田舎町では子供が10年ほどで1/3くらいになってしまったみたいですね。
メインストリートはシャッターだらけだし、町内会に若手はいないし。
で、機能が相当低下してしまっていますね。

団結を図ることにより何か将来への期待あるんでしょうか、うちの田舎は。
無理やり郡内かき集めて市町村合併するようですが・・・。
そんな感じです・・・。
436 ：無党派さん：04/06/18 13:36 ID:DVSb8xqn
【国際】東シナ海の日中境界で新たな施設、天然ガス開発を増強－中国

東シナ海上の排他的経済水域（ＥＥＺ）の境界として日本が主張する
「日中中間線」から約九キロとみられる中国寄りの海域で、中国側が
中間線付近では二つ目となる天然ガス採掘施設を着工したことが
十七日、本紙とフジテレビの共同取材で確認された。

日本政府は今月九日、最初の施設着工を受けて中国側に国連海洋
法条約に違反するとの懸念を伝えているが中国側から回答が得られ
ていない。このため日本政府は中間線近くの日本側海域で独自調査に
乗り出すことも検討しており、日中両国の対立は今後、深まりそうだ。

（以下略）

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040618-00000000-san-int

【動画】東シナ海日中中間線付近で中国企業が新たに天然ガス採掘施設を建設し始める
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn/20040618/20040618-00000575-fnn-soci.html
東シナ海の日中境界で新たな施設　中国、天然ガス開発を増強
http://www.sankei.co.jp/news/morning/18iti001.htm

東シナ海ガス田問題　中川昭一経産相に聞く
http://www.tokyo-np.co.jp/00/kakushin/20040617/mng_____kakushin000.shtml

問題をすぐ理解するためのサイト
http://mobius1.nobody.jp/
437 ：無党派さん：04/06/18 13:45 ID:bnFPTvuB
新たな幕開け
http://home.att.ne.jp/banana/yoyo/mainpage.htm
438 ：無党派さん：04/06/18 14:16 ID:DDFmoqX9
自民・公明・民主はみんな勝利宣言する結果と予想。
439 ：無党派さん：04/06/18 14:29 ID:VCpcLBGw
共産党は「反共攻撃、謀略ビラ、時間が足りなかった」と言い訳すると予想
440 ：無党派さん：04/06/18 14:45 ID:nGBOkc8Z
8：00　各社一斉に出口調査結果を発表。自民５３、民主４９、共産３、社民１・・・
8：15　各党幹事長にインタビュー　安倍｢結果はまだわかりません。改選議席を超えているので小泉首相に責任はないと考えます。私の責任については最終的な結果を見てお答えします｣
藤井｢自民党さんは確か単独過半数の56議席を目指してらっしゃいましたよね。他党のことですが、国民の審判を重く受け止めていただきたいと思います｣
8：30　岡田｢小泉首相は責任を取って辞めるべきです。｣
9：30　小泉｢単独過半数を取れるんでしょ？じゅうぶん。公明と合わせたら過半数　小泉内閣は信認されました｣
10：00　自民党比例　竹中平蔵氏1位です　竹中｢まだわかりませんけれども、国民の皆様に感謝しております｣
10：30　自民党比例　神取忍氏苦戦　神取｢おまえ　うるさいんだよ！｣



441 ：無党派さん：04/06/18 14:52 ID:DDFmoqX9
普通にオモロイ
442 ：無党派さん ◆MACDJ2.EXE ：04/06/18 15:22 ID:sfOnfpwW
選GOの分析からのさらなる整理。
民主は、今回一人区において、03年衆院選時点においての自民公明票や社民票から票を
持ってこないといけないことがわかる。単純な民主比例票内外では敗北が確実だ。

岩手(別格)、青森、秋田、(山形)、山梨、(福井)、三重、滋賀、奈良、(和歌山)、岡山、
徳島、(香川)、高知、(佐賀)、長崎、熊本、大分、(宮崎)、沖縄

逆転可能性がないことはないといわれているこのあたりの選挙区、
民主党(+推薦)50議席のためにはこの中で11議席は必要と考えられる。
(複数区で推薦含め22、比例で17を確保と仮定して)
443 ：無党派さん ◆MACDJ2.EXE ：04/06/18 15:29 ID:sfOnfpwW
ところで、自民党が重点化しているといわれている一人区が、
青森、岩手、秋田、山梨、三重、滋賀、奈良、岡山、高知、佐賀、長崎、熊本、大分、沖縄
特に、独自世論調査で危機を感じ、友党に応援を要請しているのが、
青森、三重、滋賀、奈良

他に、複数区での独占に一致して力を入れているのが、群馬。
静岡は優勢だがややギクシャク、新潟は劣勢でギクシャク、愛知・福岡は公認漏れ候補の出馬となった。
444 ：無党派さん：04/06/18 15:29 ID:Pdc9CwAn
＞440　ﾜﾗﾀ！
445 ：無党派さん：04/06/18 15:32 ID:0EAG/iNf
>>423
無所属とはいっても県連がプッシュ。
んで現在、票を分散させるべく調整中。

民主
無党派だのみで今回はイマイチ期待できず
その無党派の票も割れる

共産
このオバちゃん
ひょっとしたら上記民主候補と接戦

諸派
無理
446 ：無党派さん ◆MACDJ2.EXE ：04/06/18 15:38 ID:sfOnfpwW
完全に無風区になってしまい、投票率の減少が予測される二人区が、
福島、茨城、栃木、長野、岐阜、広島

準無風区になってしまい必ずしも地元の視点で盛り上がれていない複数区（でも国政には敏感そうな都市）が、
宮城、埼玉、千葉、兵庫、福岡

一人区で自民党候補が大きくリードしていると見られ、しらけムードが懸念されるのが、
(山形)、富山、石川、(福井)、(和歌山)、鳥取、島根、山口、(香川)、愛媛、(佐賀)、(宮崎)、鹿児島
447 ：無党派さん ◆MACDJ2.EXE ：04/06/18 15:42 ID:sfOnfpwW
>>445
共産はもう無理なんじゃないかとは思いますが、本当に票を伸ばして、
浅野＆古井戸が本当に票を半分に割ってくると面白いことになると思いますね。
五人横一線の戦いなんて。

しかし、
民主の票が偏って、それをなんとか古井戸がかわす、というのが、
「民主一議席」の最有力ケースではないかと思いますけれども･･･。
448 ：無党派さん：04/06/18 15:54 ID:0p5bNGu/

おれ、出口調査で聞かれたら、
民主党に入れたって答えるよ。
実際は、自民党に入れるけど。
449 ：無党派さん ◆MACDJ2.EXE ：04/06/18 15:56 ID:sfOnfpwW
選GOさんを参考に愛知の比例票＠03衆
自民 101万
民主 141万
公明 44万
共産 22万
社民 12万

民主は維持増進できるか
共産は民主から奪回できるか
自民はこれ以上減らさないか、公明からきっちり得られるか

公明が自民の弱いほうに全面支援すると面白くなりそう。
（民主が減らさないと、公明全面支援でも接戦だが）
450 ：無党派さん：04/06/18 16:04 ID:nGBOkc8Z
自民の大勝を喜ばないバッファープレーヤー（けん制的有権者）の存在がある。投票前の情勢報道次第で、民主党に大きな流れをつくり出す可能性が大いにある


451 ：無党派さん：04/06/18 16:08 ID:UWNBfNDQ
>>450
＞自民の大勝を喜ばないバッファープレーヤー（けん制的有権者）の存在がある

ズバリ創価学会だね。
452 ：無党派さん：04/06/18 16:10 ID:Y/6j1BW+
荒井は福島で投票率さがるってことで、
他の比例候補より不利になるのか？？
453 ：無党派さん ◆MACDJ2.EXE ：04/06/18 16:11 ID:sfOnfpwW
>>451
そういう意味ではないと思う。
最近出た蒲島先生の本を読むといいよ。
「はじめに」から抜粋すると、「概して都市部の有権者はバッファー・プレイヤー（牽制的投票者）であったため」
とある。
454 ：無党派さん：04/06/18 16:12 ID:nGBOkc8Z
自民が参院で単独過半数を獲得したら、公明の影響力はなくなるだろうな
455 ：無党派さん ◆MACDJ2.EXE ：04/06/18 16:16 ID:sfOnfpwW
>>454
うーん、3年後に参院選の改選がある上、
衆院解散しなくてもそのころに選挙があるので、
そういうことはないんじゃないかと思いますよ。
憲法問題やりたいのならもっとのこと。
今回の選挙に際しても、公明党は衆院議員への働きかけをやっているようです。
456 ：無党派さん：04/06/18 16:17 ID:nGBOkc8Z
参院選という特殊事情をみると　バッファによって
今接戦の選挙区はすべて民主が取るだろう。
457 ：無党派さん：04/06/18 16:18 ID:Y/6j1BW+
けっきょく、公明に冷たい扱いをすると、
民主に寝返るからな、あんま適当な扱いは出来ないんだよな
458 ：無党派さん：04/06/18 16:20 ID:Y/6j1BW+
ところで、公明って比例で8議席は硬いって予想が大半ですが、
（主用な）比例候補って7人しか居ませんよね。
もう1人はどうする気なんだろ？？？
459 ：無党派さん：04/06/18 16:22 ID:nGBOkc8Z
参院選比例議席、「自民を上回る」＝岡田民主代表

　民主党の岡田克也代表は１８日、都内のホテルで講演し、７月の参院選比例代表の獲得議席について
「自民党をいくつか上回ることは十分可能」との見方を示した。岡田氏は、昨年の衆院選比例代表での同党の得票数が自民党を上回ったことに触れ、
「民主党に対する（有権者の）期待感は決して揺らいでいない」と強調した。　
　一方、選挙区に関しては「（改選数３、４の）３人区、４人区で２人取れるところが３つくらいある。２人区は（自民党と）分け合う形になるから、やはり１人区の勝負だ」と述べ、
改めて１人区重視の考えを示した。かねて言及している「全体で自民党の議席を上回る」との目標については、
「あるべき論で言っているが、不可能かといえばそうではない」と語った。（了）（時事通信）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040618-00000869-jij-pol
460 ：無党派さん ◆MACDJ2.EXE ：04/06/18 16:23 ID:sfOnfpwW
>>456
ずいぶん大雑把だな・・・
461 ：無党派さん ◆MACDJ2.EXE ：04/06/18 16:29 ID:sfOnfpwW
>>458
事情はまったく知りませんが、
梅沢氏or橘正氏にある程度集中させるか、
その人らの個人票をかき集めさせてサバイバルさせるかどちらかだろうな。
どちらかご存知の方、情報提供きぼんぬ。
462 ：無党派さん：04/06/18 16:31 ID:il27kwJR
世間では小泉と自民党は自民党信者の方々の予想以上に嫌われまくってるよ
かと言って、岡田・民主が投票所まで足を運ばせて民主党と書かせるパワーがあるのかは疑問だが・・・

全ては投票率にかかってる

高投票率なら民主党大勝利
低投票率なら創価を含む組織票で自民党の勝利
463 ：無党派さん：04/06/18 16:33 ID:7pAxIHYh
>>462 なんで世間での小泉支持率50%近くあるんだ?
464 ：無党派さん：04/06/18 16:35 ID:yKFL7/M2
>>448
ｶﾞｶｰｲ員さんですか？
465 ：無党派さん：04/06/18 16:45 ID:il27kwJR
>>463
新聞、テレビの内閣支持率の調査ってインチキなんでしょ？
週刊文春の調査では支持率２９％だったらしいじゃんw

小泉と自民党にガチ人気があるのなら
この前の衆議院選挙のように民主党に比例の得票数で負けるわけがないよ

今回も創価の支援が得られない比例では自民党は民主党に負けると断言しておく

466 ：無党派さん：04/06/18 16:46 ID:Y/6j1BW+
>>427
どのくらい入るかはわからないが、
「当選しない」って意見が主流です。
467 ：無党派さん ◆MACDJ2.EXE ：04/06/18 16:47 ID:sfOnfpwW
あまりここで喧嘩するなよー
468 ：無党派さん：04/06/18 16:48 ID:CYyAAPTS
>>465
こういうこと
↓
小誌2000人独自アンケート
小泉首相「ホントの支持率」
たったの29％！
新聞調査の54％は大甘

その内容によれば
総理に相応しい人　小泉　２９％
　　　　　　　　　小沢　　４％　石原３％　岡田２％　菅２％
圧倒的に小泉の支持が高かったりする。
残りの６０％近い人は「該当者無し」。神様でにも総理をやってもらって欲しいらしい。
469 ：無党派さん：04/06/18 16:49 ID:mFjeHxjB
>>467
選挙が近づくと小泉信者と創価信者と民主信者と左翼信者
が罵詈雑言の限りを尽くすのは今に始まった事ではない。
470 ：無党派さん：04/06/18 16:50 ID:OfsUZhdT
前三者は分かるか、左翼信者ってなんだ？
471 ：無党派さん ◆MACDJ2.EXE ：04/06/18 16:51 ID:sfOnfpwW
>>427>>466
在外票については
http://www.faminet.co.jp/senkyo3/touhyou.html
国内で稼がないと･･･
472 ：無党派さん：04/06/18 16:51 ID:Y/6j1BW+
記事読んでないからわからんが、
電話でアンケートとるか、対面式でとるかでも
支持率って変わるわけだし。。。
473 ：無党派さん ◆MACDJ2.EXE ：04/06/18 16:52 ID:sfOnfpwW
>>469>>470
それをなんとか交通整理しようと思ってはいます。
なんとかかんとか。今後も努力する所存です。
474 ：無党派さん ◆MACDJ2.EXE ：04/06/18 16:59 ID:sfOnfpwW
ともかく、
小泉と自民党は実は嫌われまくり
↓
支持率50%
↓
でもほんとうは
↓
じゃあ他党は
というのはもう既知のパターンなので今後禁止で。
475 ：無党派さん：04/06/18 17:19 ID:Y/6j1BW+
群馬（票の割れ方次第では富岡も。比例の尾身と上手く連携すれば上野か？）
中曽根＞上野＞富岡

新潟（真紀子効果恐るべし）
田中＞近藤＞塚田

静岡予想（坂本は硬いか？？逆に藤本は厳しそう）
宮川　坂本・海野＞藤本・山下
三浦　山下＞坂本＞海野・藤本
福岡　坂本＞海野・山下＞藤本
選GO 坂本・海野＞山下・藤本
476 ：無党派さん：04/06/18 17:26 ID:Y/6j1BW+
奈良とかで・・・
選挙区で自民に入れて、比例で民主前田に入れるって層は多いのかな？？
477 ：無党派さん：04/06/18 17:35 ID:eED6yGpd
予想が見れるサイトってないんですか？
選挙でＧＯは今見れないみたいだし
478 ：無党派さん：04/06/18 17:39 ID:Y/6j1BW+
選ＧＯ期間限定復活中

あと、
http://www.ctb.ne.jp/~sonic/yosoku.htm
自由党支持者さんのページ
479 ：無党派さん：04/06/18 17:42 ID:9nqz4o8r
２ちゃんねらーは本気で254の方のような思考をしているのが多いのかもしれない？
480 ：無党派さん：04/06/18 17:42 ID:eED6yGpd
>>478
どうもっす
481 ：無党派さん：04/06/18 17:45 ID:OfsUZhdT
選GOの追加記事で面白いくだりがあったな。

「今回の主戦場は１人区だから、（小選挙区の特性から）大勝か大敗か」

福岡政行と同じ見通し？
482 ：無党派さん：04/06/18 17:46 ID:9nqz4o8r
選GOの予想　普通だな
普通に予想するとああなるわな
483 ：無党派さん：04/06/18 17:51 ID:Y/6j1BW+
変な予想しても叩かれるだけだしなぁ。。。
484 ：無党派さん：04/06/18 17:52 ID:9nqz4o8r
もしかしたら今回は事前予測がほとんど当たるかもしれないねえ
485 ：無党派さん：04/06/18 18:12 ID:knlEftTh
しかしまあ、中選挙区時代の田舎の選挙って、ほんとおもしろかったなあ。
リア消防のときから、楽しめた。
定員三に自民２、社民１。自民二人のどっちがトップ取るかで
、後援会組織がまじで殺し合いってふんいき。さつばつとした緊張感
が町を二分してたな。

486 ：無党派さん：04/06/18 18:21 ID:Qv5/bh4T
>>485
ま、そういう同じ政党内での争いを減らすことを目的として
小選挙区制になったんだろうけど。
確かに今はお上品になったのかもしれないけど、反面政治家の
人間としてのたくましさとか魅力はなくなっているような。
戦国時代の武将と江戸太平時代のお殿様みたいなもんで。
487 ：Null Point Exception：04/06/18 18:30 ID:lsqSzQ2e
みどり０予想みたいだね。
１は取って欲しいんだけどね。
488 ：４８５：04/06/18 18:33 ID:knlEftTh
あ、いまの話題は参議院だもんな。スレ違い。
489 ：無党派さん：04/06/18 18:35 ID:OfsUZhdT
小選挙区ではからっきしだが、中選挙区で馬力で当選する香具師。。。

ムネオとか？やっぱり過去に戻りたくないなぁ。
490 ：Gazzzｔ！(T/O)：04/06/18 18:41 ID:EcHmgdmX
>>487
491 ：無党派さん：04/06/18 18:49 ID:0EAG/iNf
前回の民主の上積み＝バッファ　なのはそうだけど
それは経済政策に対するモノだったと思う

今回はバッファで投票する材料が見当たらない・・と思うがどうか
492 ：無党派さん：04/06/18 19:08 ID:nGBOkc8Z
>491
衆院選のときほど争点がなかったものはないだろがｗ
493 ：無党派さん：04/06/18 19:15 ID:x3uMsr5L
自民苦戦予想が多いのは？？？
１人区中、17選挙区は無風で自民確定、残りで４勝６敗と負け越しても既に21。
自民・民主共に複数擁立して波乱があり得るのはわずかに１つ。
仮に群馬で１議席にとどまり複数区全滅選挙区１としても18で選挙区計39。
非拘束名簿式ではタレント候補つるべうちの自民優位は明らか。
そのために導入した制度だし、しかも民主の混乱と低投票率。
比例区は最悪でも互角、社民・共産凋落を考えると18は確保するだろう。
で計57が本当に自民党の最低ライン。
実際には軽く６０議席取るだろう。
494 ：無党派さん：04/06/18 19:29 ID:0EAG/iNf
>>492
なかったのではなく
経済政策を争点にできなかった　が正しいのでは。

それはそれとして
現在政権に不安があるとしたら
”共和党ベッタリの小泉政権だがアメリカが民主党政権に替わったら
対北・中国どーなるの？”だけ。

岡田代表はケリーに会うらしいが
利害が一致するような事はないし・・・・今回は自民の方が強いんじゃない？
495 ：無党派さん：04/06/18 19:32 ID:9nqz4o8r
総理は一晩で変わるからその心配はいらないよ。
さらに4年後は辞めてるからその次共和党が復活しても問題無しっす
>>494
496 ：無党派さん：04/06/18 20:08 ID:7vASln03
>>495
裏返せば空っぽってことだな（ｗ
497 ：無党派さん：04/06/18 20:14 ID:3ECylTM9
自民党の安倍晋三幹事長は16日午前、党本部でリチャードソン米ニューメキシコ州
知事と会談した。
11月の米大統領選で民主党の副大統領候補に名前が挙がっているリチャードソン氏に、
安倍氏は「（民主党に政権交代した場合）米軍のイラクからの撤退といった政策激変や、
対北朝鮮政策が甘くなることがないのか」と懸念を伝えた。リチャードソン氏はイラク問題に
ついて「米軍のプレゼンス（存在）は維持する。国連やＮＡＴＯの関与を強化するほか、多くの
国との連携を図る」と述べた。
北朝鮮問題に関しては「北朝鮮の核保有は認めない。検証可能で後戻りができない
核廃棄を求める方針に変わりはない」と強調する一方で「米朝関係（の構築）も求めていく」と
語った。
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20040616AT1E1600516062004.html

岡田が韓国詣でしていた正にその時に自民党の安倍が米国民主党とも
話をしている。　国連決議無視・イラク撤退ラッパーの岡田は相手にされないだろうな。
498 ：無党派さん：04/06/18 20:18 ID:7vASln03
>>497
リチャードソンよりエドワーズに会ったほうが正解だぞ。
499 ：無党派さん：04/06/18 20:20 ID:Hj+PNfuP
>497
リチャードソンって北朝鮮が名指しで交渉相手に指名した事があったよな。
こいつが副大統領だと日本に不都合な事はないのか?
何しに日本に来たのだろう・・・・・。
500 ：無党派さん：04/06/18 20:21 ID:7vASln03
>>499
前任の尻拭い役だよ＞リチャードソン
501 ：無党派さん：04/06/18 20:22 ID:NGMsgw/C
>>498
向こうがやってきたんだよ
502 ：無党派さん：04/06/18 20:24 ID:7vASln03
>>501
とても会う価値の香具師とは思えんが。
まあ礼儀ってもんがあるからな。
503 ：無党派さん：04/06/18 20:25 ID:5Ob9812u
韓国がイラク追加派兵決定　規模は約３千人
韓国政府は１８日、イラクへの韓国軍追加派兵を最終決定した
追加派兵は約３０００人で米英に次ぐ規模となる。
504 ：無党派さん：04/06/18 20:28 ID:3ECylTM9
>>503　
米軍の保護下で反米ごっこなんてやっていたら、米軍撤退するぞこらあって脅されたからな。
505 ：無党派さん：04/06/18 20:44 ID:0EAG/iNf
ん、話がスレ違いに・・・自分がふったんだけど｡

民主党は西村議員に音頭とらせて
対北・中国強硬路線で選挙戦ってみたらどう？
と無理やり言ってみる

ｽﾏｿ
506 ：無党派さん：04/06/18 20:49 ID:evnHKI/H
西村の意見なんて、全く民主党の党運営に反映されていないじゃん（ｗ
本当に「全く」だ。　
民主党の支持層も西村の思想とは全くかけ離れている。　正反対と言っても良い。

あの人は何で民主党にいるの？
507 ：無党派さん：04/06/18 20:51 ID:7vASln03
>>506
小沢に傾倒してるから。
508 ：無党派さん：04/06/18 20:56 ID:Y/6j1BW+
防衛関係以外の政策は比較的「左」だからでは？？
509 ：無党派さん：04/06/18 20:59 ID:UDIo/Y6J
>>508
民社党はそういう政党だったよね。
510 ：無党派さん：04/06/18 21:07 ID:JryvhYR0
>>509
防衛以外も言うほど左ではないわな。
511 ：無党派さん：04/06/18 21:10 ID:03fGwzSY
ガンガンレイプしましょう！ ガンガン強盗しましょう！ ガンガン人を切り裂きましょう！
14歳になるその日まで、刑務所はもちろん、少年院にさえ入れられません！
同級生、先生、親、通行人、金持ってそうな奴、美人、どいつヤってもOK。中３までOK！

佐世保の小６殺人犯（辻 菜 摘・つ　じ　な　つ　み）　のパソコンから、ネットで少年法関係について、
調べていた記録が出ているという事です　（デジカメから猫の複数虐殺写真が出たとの情報も調査中）。
殺人衝動・殺人願望を持った刑事未成年たちに、現行制度のヌルい内容が、ネットで筒抜けになって
いるという、非常に恐ろしい現実が既にあります。14歳になるその日までは、人をメッタ切りにしても、
刑罰食らって少年刑務所行きにならないどころか、少年院（こちらは刑罰では全くなく、矯正施設）にさえ
入れられないという事実を、完全に知られてしまっている。　危ない、、、。
佐世保の犯人は、首や手をズタズタに切り裂いただけでなく、死亡確認後10数分間も被害者の顔をぐちゃ
ぐちゃに踏み続け、被害者は、顔も眼球もすでに原型をとどめていなかったそうです・・・・(週刊文春6.17号)。

全国民の生命を守るために、少年刑事法の英米並への改正要望を、首相官邸にまったなしでお願いします！
http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html　　　　（官邸ご意見フォーム）
512 ：無党派さん：04/06/18 21:30 ID:nGBOkc8Z
それを実証したのが、党が継続的に実施しているモニター調査結果だった。岡田体制に「大いに期待している」人は、男性４１・８％に対し、女性４４％。「やや期待している」人は、男性３１・５％に対し、女性３１・８％。女性の期待感が初めて男性を超えた。

　「小沢一郎新代表」が固まりつつあった５月中旬の毎日新聞の世論調査で、民主党の支持率は男性２０％に対し、女性は８％だった。同じ毎日の調査だが、岡田代表就任後の今月１２、１３日実施分のデータでは、
男性１７％に対し女性１４％。なお男性優位だが、わずか１カ月の間に女性の支持が急伸して差が縮まった。

　逆に、最近の自民党の選対会議では「激戦区で女性層の支持が落ちている」と報告された。同党幹部は「自民党は女性に支えられている政党。年金のような身近な問題に対する女性の反発が岡田人気と結びついたら危ない」と警戒する。

http://www.mainichi-msn.co.jp/search/html/news/2004/06/18/20040618ddm005070152000c.html
513 ：無党派さん：04/06/18 21:38 ID:nGBOkc8Z
「５２、５３議席は十分可能」＝参院選で藤井民主党幹事長

　民主党の藤井裕久幹事長は１８日夜、神奈川県相模原市のホテルで講演し、参院選に関し「改選議席１２１のうち公明、共産、社民党で計１７、１８は取る」との見通しを示した。
その上で「残りの１０３、１０４議席のうち（過半数の）５２、５３を取ればこちらの勝ちだ。十分可能性はある」と述べ、民主党改選数３８の大幅な上積みに全力を挙げる考えを強調した。
　藤井氏は「まじめに真剣に小泉政権の年金改革、イラク派遣は間違いだと語り（野党としての）説明責任を果たせれば、この数字は間違いなく取れると思っている」と語った。（了）（時事通信）

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040618-00000958-jij-pol
514 ：無党派さん：04/06/18 21:53 ID:l883u64Y
藤井さんは与野党問わず有権者から支持されている
515 ：無党派さん：04/06/18 22:27 ID:nGBOkc8Z
神崎公明代表：
「参院選、１０議席確保を」

　公明党の神崎武法代表は１８日、毎日新聞などのインタビューで、参院選の目標議席数について「現有（改選）１０議席を何としても確保したい」と述べ、選挙区候補３人の全員当選と比例代表で７人以上の当選を目指す考えを表明した。

　与党としては「まず過半数、できれば安定多数を確保したい」と語り、与党がすべての常任委員会で議案を可決できる安定多数（５０議席）の確保を目標に掲げた。
自民党が単独過半数となった場合の対応については「公明党が全面的な協力をした結果。信頼関係は揺るぎ得ない」と強調した。【
http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/senkyo/news/20040619k0000m010094000c.html
516 ：無党派さん：04/06/18 22:30 ID:9ncu69vR
藤井さんは工藤夕貴に似ている。
517 ：無党派さん：04/06/18 22:34 ID:JOCdUy17
>>506
ブレアが労働党にいるのと、そんなには変わらないだろ

二大政党の左側なんて、どこでもそんなものだと思う
518 ：無党派さん：04/06/18 22:36 ID:OfsUZhdT
>>513
漏れと藤爺は同じ予測してるのか。

自民３４＋１６
民主３３＋２０
公明３＋７
共産０＋４
社民０＋１
野無３

自公ブロックの勝利により、小泉続投となります。
519 ：無党派さん：04/06/18 22:48 ID:2r1OZk3Z
民主党は朝日という「強力」な味方がいます。
ここの所、紙面では反自民キャンペーンが続いています
ひょっとしたら、キャンペーンが功を奏すかもしれません


6月17日付　朝日新聞社説
　　 　 　 　 　　
■国会閉幕――ほころびる小泉政治
■教育基本法――愛する国とはどんな国
　　
　
http://www.asahi.com/paper/editorial20040617.html

6月18日

■多国籍軍参加――国際貢献が歪んでいく
■自民改憲案――住みたい国になりますか

http://www.asahi.com/paper/editorial20040618.html
520 ：無党派さん：04/06/18 23:04 ID:4ponQwPb
読売・産経が自民応援団だからいいんじゃない？
左は、毎日のほうが民主応援団で、朝日はそれより左を走っている気が。
521 ：無党派さん：04/06/18 23:07 ID:0AOjrHeR
読売はナベツネいなくなったらどこに向かうかちょっとわからんね
522 ：無党派さん：04/06/18 23:08 ID:QV4sjnTg
>>520
中日（東京）が民主マンセーですよ。
他のローカル紙も民主（特に左派？）マンセーのようですね。
523 ：無党派さん：04/06/18 23:09 ID:lqpL9J/D
地方紙は共同通信ベッタリのバリバリ左翼が多いから
民主党マンセーが多いわな。
524 ：無党派さん：04/06/18 23:12 ID:QV4sjnTg
左翼新聞が批判する政党は、なんだかんだいって保守層にとっては
もっとも無難なんじゃないか…
525 ：無党派さん：04/06/18 23:13 ID:Hj+PNfuP
>522
名古屋で自民党を応援しとるなんて言ったら総スカンだがね。
526 ：Null Point Exception：04/06/18 23:13 ID:lsqSzQ2e
>>522
東京新聞は源太郎特集で中卒引きこもりをリークした唯一の新聞。
527 ：無党派さん：04/06/18 23:14 ID:VuuLnctM
>>523
ところが静岡新聞は風見鶏（ｗ
528 ：無党派さん：04/06/18 23:15 ID:igLOrFTQ
自民豚焦る
ブヒブヒ
529 ：無党派さん：04/06/18 23:16 ID:FESe/dn5
岡田の兼職問題はどこもスルーだったからな
ほとんどのマスコミは狂ってるよ
530 ：無党派さん：04/06/18 23:18 ID:4ponQwPb
一応記事にはなっていたけどな。
岡田があっさり謝っちまったもんだからあんまり出なかったんじゃないの？
その時は「人生いろいろ、会社もいろいろ」が出た直後だったし。
531 ：無党派さん：04/06/18 23:20 ID:35duNTOB
>>482
選GOの群馬の上野落選予想、週刊誌では無風扱いの香川の接戦予想、大阪の辻元その他接戦予想は随分と思い切った予想だなという感がある。
兵庫も与党系が割れているため予想が変更されるかも。
532 ：無党派さん：04/06/18 23:22 ID:OfsUZhdT
マスコミが小泉を降ろしたがってるのは事実だろ。
つか、民主主義を公然と瓦解させようとしている
政権に対して闘うことが出来ないマスコミなど存在価値無し。

まあ、小泉は単に何にも考えてないだけだがね。
飯島の暴走がマスコミの恐怖の的。飯島を失脚させるには、
小泉打倒しかないとマスコミが思っている限り、
全力で小泉叩きが続くだろうよ。
533 ：無党派さん：04/06/18 23:22 ID:555FLt6m
★これが小泉デタラメ政治４年間の「成果」
自殺者最多３万２０００人、出生数最少１１２万人、
サラリーマンの小遣い３万８３００円で昨年より４４００円低下。
庶民の暮らしはまさに生き地獄。
この無能有害首相は内政の失敗をごまかすため、
イラクだ北朝鮮だサミットだロシアだドイツだと
外交に国民の目をそらそうと悪辣な手を使っている…。(中略)
小泉政権になって３年以上。
予想をはるかに上回るスピードで、この国の荒廃が進んでいる。
それを裏付けたのが、10日に発表になった出生率と出生数ではなかったか。
出生率は先進国で最低レベル、全国で１．２９、東京で０．９９。
出生数は３万人減の１１２万４０００人で過去最低。
これらの数字はズバリ、この国に夢も希望もない証拠だ。
他にもやりきれないような数字がいくつも出てきた。
同じ日に発表になった自殺者は過去最多の３万２０８２人。
うち経済苦自殺は１０９５人増の７９４０人。
サラリーマンの１カ月の小遣いは４４００円も減り、
２２年ぶりに４万円を切って３万８３００円（０４年）までダウンである。
サービス残業（ただ働き）も増えていて、
労働基準監督署による１年間の是正指導件数（０３年）は過去３０年で最悪の１万８５００件。
サラリーマンの平均年収は過去３年間で４６１万円から４４８万円まで下がっている。
右も左も真っ暗闇ではないか。
それなのに、小泉口先首相はインチキで塗り固めたＧＤＰを取り上げて「景気回復」をＰＲ。
大マスコミも高級ブランド品が売れていることなどをバカデカ紹介し、チョーチン報道だから、どうかしている。
その結果、大部分のサラリーマン、庶民は「苦しいのはわが家だけか」とあきらめているのではないか。
「賃下げは当たり前」「リストラは自己責任」みたいに思っていないか。
おとなしい庶民が何も言わないから、小泉のようなデタラメ無能首相がデカイ面でのさばっているのだ。


534 ：無党派さん：04/06/18 23:25 ID:pEYByPUd
＞５３１
群馬の上野落選は妥当だと思うよ。
535 ：無党派さん：04/06/18 23:25 ID:0AOjrHeR
群馬は比例代表候補も多いから自民党に票は集まるとして振分が上手くいくかだね
536 ：無党派さん：04/06/18 23:26 ID:OfsUZhdT
>>533
一つだけ。ＧＤＰの成長率がデタラメなのは、
別に小泉の陰謀ではない。単に時代に合わなくなってるだけ。
政府も成長率がオカシイ（高く出過ぎる）のは認めているし、
より正しい数値に近づくように、改定を進めている。

まあ、竹中あたりだろうな。このことの戦犯は。
ヤツは全てを知ってて、成長率凄い、小泉凄い、
なんてプロパガンダをしてる。大した詐欺師だよ。
537 ：無党派さん：04/06/18 23:28 ID:mAeLDny/
>>532
ご苦労
538 ：無党派さん：04/06/18 23:28 ID:mAeLDny/
>>536
手当てはでるの？
539 ：無党派さん：04/06/18 23:29 ID:lqpL9J/D
>>532
＞つか、民主主義を公然と瓦解させようとしている政権

ウホッ！
540 ：無党派さん：04/06/18 23:31 ID:Hj+PNfuP
●中絶＆隠し子も!! レイプ裁判が火をつけた!!
小泉首相、慶大生時代のアブナイ"素行"

小泉レイプ裁判で週刊誌が動き出した。小泉首相が慶応大学経済学部の
学生だったころの"素行"を洗い直しているのというのだ。
実を言えば今回の騒動、小泉首相が衆院初出馬した1969年にバラ撒かれ
た怪文書が発端。25年も前、選挙敵陣陣営が流した怪文書が蒸し返された
だけのものだった。
　で、あるから、当初、俺は、鼻で笑い記事にするつもりはなかった。た
んなるデマだと信じ込んでいたのだ。
　しかし、である。
　風向きが変わった。今日発売の「フライデー」を皮切りに、大手週刊誌
が軒並み"素行問題"を掘り返すことになったのだ。
　そして、飛び出した「中絶＆隠し子」の情報。さらには、「今晩、あの
女を強姦する」と首相がうそぶいた、と称する記事まで飛び出した。
　うけけけけ。とんでもないことになりましたねぇ。
　と、いうところで、【プチバッチ!】は徹底取材。総力をあげて、この
問題に取り組みます。
541 ：無党派さん：04/06/18 23:33 ID:lqpL9J/D
>>540
他スレとか見てみると、お前はマジでこの板に24時間勤務だな
542 ：無党派さん：04/06/18 23:33 ID:0AOjrHeR
それより「俺最近夢精するんだよね」発言の真偽が知りたいよ
543 ：無党派さん：04/06/18 23:39 ID:4ponQwPb
サンデー時評：いまや周知、小泉さんの「射精話」
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/iwami/sunday/archive/news/20040208org00m070999000c.html
544 ：saddam_kim_radin：04/06/18 23:46 ID:Hj+PNfuP
>541
ピースな愛のバイブスでポジティブな感じでお願いしますよ
545 ：無党派さん：04/06/19 00:52 ID:BqtYYoRn
>>518
その結果なら民主大勝と言ってもいいと思うけど・・・

東京で2人当選、秋田、滋賀、奈良、長崎でも民主勝利って計算だね？

あとは徳島・佐賀・熊本のどれか1つで民主が勝てば、
その計算に合うね。
546 ：無党派さん：04/06/19 00:55 ID:BqtYYoRn
>>442を見ると、
佐賀よりは高知の方が可能性はありそうか・・・
547 ：無党派さん：04/06/19 00:55 ID:dbTdrSgw
選挙は開票箱を開けるまでわからない。
山形や福井なんかで民主が勝つかも知れないし
548 ：無党派さん：04/06/19 01:09 ID:uZC0GEV4
>>545
もうちょっと上積みするかもしれない＞民主
後、２～３議席くらいは。
549 ：無党派さん：04/06/19 01:12 ID:BqtYYoRn
>>548
でも>>518氏の予想、比例区20は考えられうる上限値だよね？

とすると選挙区・・・
北海道、静岡でともに民主2議席独占とか！？
550 ：無党派さん：04/06/19 01:15 ID:uZC0GEV4
>>549
比例区で一議席アップを含めてます。
551 ：無党派さん：04/06/19 01:17 ID:7CzuGWTx
岩手の民主の勝ちは危うくなってきたぞ
552 ：無党派さん：04/06/19 01:18 ID:BqtYYoRn
>>550
なるほど。
去年衆院選並みの2200万票を取れば、
大体21議席ぐらいになりますね。

とすると年金問題で有権者の怒り爆発、
投票率も60％に近づく・・・という分析っすか！？
553 ：無党派さん：04/06/19 01:19 ID:bpYKuoTm
>>532
逆でそ。
マスコミが今まで、情報を独占することで、
日本の世論を牛耳っていたのが、
小泉とネットの登場により、その立場から
滑り落ちるのを畏れているからでしょう。
ある意味で、最近の記事は、マスコミの断末魔だよ。

だから、まず、小泉を叩くことからはじめている。
次は、ネット規制に積極的な政治家を首相に推すよ。

結局、民主党支持者っていうのは、
そういうマスコミ独裁社会が性に合っている人だろうね。
554 ：無党派さん：04/06/19 01:22 ID:TvC4cFOA
>>518
藤井さんのは予想じゃないような
555 ：無党派さん：04/06/19 01:23 ID:BqtYYoRn
>>551
何か新しい情報入ったんですか？

岩手で民主負けるようだと、
1人区は全滅ぽ。


>>553
週刊誌の記事で、
むしろ小泉ﾀﾝがマスコミをうまく使ってるって記事見たけどどうなんしょ？
イラク人質事件とか、拉致被害者家族帰国時とか。
うまく相手を悪者に仕立て上げ、支持率UPを狙ったとか何とか・・・
556 ：無党派さん：04/06/19 01:26 ID:Y4kaxSR9
>>552
民主大勝利（小泉内閣の危機）とTVが騒ぎ、投票率のアップになれば
逆に、自民有利だと思う
組織票は自民は、かなり崩れてきているし
557 ：無党派さん ◆MACDJ2.EXE ：04/06/19 01:31 ID:6Kn9NX7l
軌道修正ご苦労様です。スレッドの空気がまたおかしくなりそうだった。

>>555
岩手に関しては自分も知りたい。
558 ：無党派さん：04/06/19 01:31 ID:Y4kaxSR9
>>555
政権当初こそ、持ち上げていたが、
その後はマスコミは批判しているが
落ちないだけ
いま、冷静に判断しても、マスコミやマスコミ関係者のほうがおかしいと思うが
559 ：無党派さん：04/06/19 01:35 ID:gc3Rb2Bd
>>548の予想は、
民主　12+14+6+2+21=55
青森＋岩手＋山梨＋三重＋滋賀＋奈良＋岡山＋徳島＋（香川or佐賀）＋長崎＋
大分＋熊本の12議席を取れれば行けるので
荒唐無稽というわけではない、が・・・。
投票率が50台後半までは上がらないと無理だろうな。
560 ：無党派さん：04/06/19 01:37 ID:baYTsKyy
投票率60％ってのがありえない

今回は投票率45％て見てるんだが
自民６１
民主３８
公明１３
共産 ４
斜眠 １
諸無 ４
で前回選挙と別な意味で、小泉自民圧勝となると予測
鬱だ‥‥‥

唯一の自民の不安点はどうも最近小泉の驕りがイヤミになっていることだが、
これだけで選挙民が投票すると思えんのよね
561 ：無党派さん：04/06/19 01:42 ID:33D3Z2Ia
>>551
同感。
小沢の集票マシーンが自民党に行っちゃったからね
562 ：無党派さん：04/06/19 01:43 ID:xrTw/T7S
>>560
＞唯一の自民の不安点はどうも最近小泉の驕りがイヤミになっていることだが、

もうちょっとはまともの分析をしろと
563 ：無党派さん：04/06/19 01:48 ID:BqtYYoRn
ややスレ違いな気もするが一応レス。

>>558
ちなみに私は中道無党派なんですけど、
どっちもどっちだと思う。

ただ、ネット規制を推進したがるのは、
伝統的保守主義者と、共産党だと思う。
風紀の乱れに厳しく、性や暴力表現を規制しようとる傾向があるから。

自民についてはこれ。
http://d.hatena.ne.jp/middlemouse/20040610#1086880016
共産については党内での飲酒禁止条例や、セクハラでの家族ぐるみの除名等。

思想的には、中道左派のリベラリズム、中道右派のリヴァイタリアニズム、
この2つが思想信条的・文化面での自由を保障する勢力だとは思う。
政党で言うと、民主・社民。部分的な分野では公明も。

参考に
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1074193581/12

※どこか別のスレ指定してくれたら、ついていきます。どこへでも
564 ：551：04/06/19 01:50 ID:7CzuGWTx
小沢のもと秘書だった高橋の切り崩しと意外と椎名人気が主浜をおいつめているよ
演説ど下手だからあれ見たら高橋に票いくな
565 ：無党派さん：04/06/19 01:54 ID:BqtYYoRn
>>560
95年参院選では44％だった。
しかし、98年参院選では14％跳ね上がり、58％になった。

ちなみに98年の主な争点は消費税。
あれ、年金と似ている・・・？

ところで細かいことを聞いてスマンが、
社民1ってのは、投票率45％だと、180万票以下って感じ？
あと、公明は比例だけで10いけそうと見る？（950万票以上は必要そう）
566 ：無党派さん：04/06/19 01:58 ID:33D3Z2Ia
　椎名人気と言うよりも、岩手保守層では参院のひとつは小沢系、二つ目
は椎名系という暗黙の了解っていうか、小沢・椎名会談の結果があるからな。
それを今回は小沢が破った形だから、保守層が椎名に動いてるんだよ。
　まあ、嘉信ちゃんの自民入りは痛いな。欅の会もほとんど自民に行ってるし
567 ：無党派さん：04/06/19 02:00 ID:BqtYYoRn
>>564
それでも
自民票24万、公明票5万5千に対し
民主票は33万、それとは別に社民票5万もある。
やばくなったら小沢ファミリー総出で応援演説ぶつだろうし・・・
滅多なことでは。
とここまでは、東京の部外者の机上の考察・・・ｗ

とはいえ、地元の方の生で感じる空気が一番現実を反映してるでしょう。
両陣営の運動員のテンションはどうですか？
568 ：無党派さん：04/06/19 02:03 ID:BqtYYoRn
>>566
嘉信ちゃんとは何者ですか？
569 ：無党派さん ◆MACDJ2.EXE ：04/06/19 02:06 ID:6Kn9NX7l
>>564
地元の評価は参考になります。
>>566
うーん、それは一方的な考え方というか、大多数の票に大きな影響を与える事項なのか？
570 ：無党派さん：04/06/19 02:07 ID:33D3Z2Ia
>>568
前衆議院議員＆小沢秘書
小沢が地元に帰らなくても当選できるのはこの人がいるおかげ大
571 ：無党派さん：04/06/19 02:09 ID:Cz0IWDDv
いい加減クソ小沢なんか落選させろよ。
日本のチベットは民度が低い。
572 ：無党派さん：04/06/19 02:11 ID:33D3Z2Ia
>>569
おぬし、水沢戦争の凄まじさを知らぬな？　ってのは冗談で
小沢・椎名の確執は今に始まったことじゃないよ。でも、手打ちしたから
みんな従っていたんだよ。でも、同盟破棄だからな～
573 ：564：04/06/19 02:12 ID:7CzuGWTx
マスコミの論調も高橋氏有利と書いてるとこもありますよ。
サスケのおかげで民主の評判はがたでつよ
574 ：無党派さん：04/06/19 02:13 ID:Q7VMV2N7
>>568
金儲けが得意な悪徳秘書。
小沢はこいつに頭が上がらないらしい。
575 ：無党派さん：04/06/19 02:21 ID:7CzuGWTx
ちなみに社民も候補だしてるから55000票は民主にはいかないぞ＞567
576 ：無党派さん ◆MACDJ2.EXE ：04/06/19 02:21 ID:6Kn9NX7l
>>572
どちらが破った形だからどう、ってな認識が共有されてるのかな？　と思ったんです。
一方がこう言ってれば他方は、ということもあるし。
>>573のように高橋氏有利が出ているなら興味深いですな。
577 ：無党派さん：04/06/19 02:28 ID:BqtYYoRn
>>575
社民…。＿|￣|○

いつものことながら、
自民と裏取引してるとしか思えんｗ
578 ：無党派さん：04/06/19 02:40 ID:5do+yqxZ
次スレからは、このスレに限り特定の政党を熱狂的に支持・或は罵倒する
コテハン・コピペ・IDを無視登録するよう>>1で注意して欲しい。
訳が分からなくなる…
579 ：無党派さん：04/06/19 03:13 ID:7CzuGWTx
竹花候補は55000よりはとるかもね。
それが民主の足をひっぱらなければいいけど
580 ：無党派さん：04/06/19 03:14 ID:JOR7QgYR
埼玉も現職公認漏れで、公募当選利権政治家の推す略奪婚・年金長期未納（公募）女性が公認。問題候補しか民主党は出せないのか。
581 ：無党派さん ◆MACDJ2.EXE ：04/06/19 03:18 ID:6Kn9NX7l
↑埼玉スレでやっててくださいｗ
582 ：無党派さん ◆MACDJ2.EXE ：04/06/19 03:23 ID:6Kn9NX7l
宮崎ですが、連合が無所属松下氏の支援にまわるようで、
空白地状態の民主党が推薦を出すかどうかが注目されます。
それで予測に変化が出るかどうかはわからないけれど。
583 ：無党派さん：04/06/19 03:50 ID:DqNhml6x
自民党は51人当選しそう？
584 ：無党派さん：04/06/19 04:47 ID:y3qmkOWH
>>583
９０％強の確率で取る。
自民が一人区で半分以上負けないと５１は切らない。
585 ：無党派さん：04/06/19 06:01 ID:uJztA+Dv
平和､人権を連呼する奴には投票しない。

こいつのら平和は､日本の平和ではなく他国の平和を
願うことだ。そのためには､日本人が犠牲になっても
なんとも思わない連中だ。

社民党や､共産党がいい例だ。
未だに､北朝鮮を擁護している。
586 ：無党派さん：04/06/19 06:01 ID:LdcoKq9P
民主のカルトぶりが表面化してきたし、公明も在日参政権で日本人を脅し始めたから
このままヒートアップすれば、自民の圧勝でしょうね
587 ：無党派さん：04/06/19 06:23 ID:hPb2BWxB
＞＞５８６
お前、あっちこっちのスレに書きまくりだな。
自民工作員も休日も無しかよ、ま～休出手当て付くんだろうが、倒れないようにしろや。
588 ：無党派さん：04/06/19 07:29 ID:wcTregln
>>586
ご苦労

2ちゃん的には同意だが…

ここはキャラを作ってカキコする所でし(*^_^*)
589 ：無党派さん：04/06/19 07:38 ID:G0i+wKRt
今回の参院選読めないなぁ
複数区の見所
北海道・・・自民は安泰か。２議席目を民主の２人と共産、宗男が競る
宮城・・・自民は安泰か。２議席目を民主の２人競る
福島・・・無風
茨城・・・無風
栃木・・・無風
群馬・・・自民の２議席独占か、民主・富岡が割り込むか
埼玉・・・無風
千葉・・・無風
東京・・・安泰は公明・沢のみ。民主２議席確保なるか
神奈川・・・自民は安泰か。残る２議席は民主か。共・社にもチャンスあり
新潟・・・三つ巴の戦い。民・社協力・近藤一歩リードか
長野・・・無風
岐阜・・・無風
静岡・・・自民２人、民主２人の激戦
愛知・・・自民・民主２人・共産・与党系無所属の激戦
京都・・・自民・民主が優位。共産にもチャンスあり
大阪・・・安泰は公明のみ。自民・民主・共産・辻元が残り２議席競る
兵庫・・・元公明議員参戦がどうでるか。自民・民主優位も共産にもチャンスあり
広島・・・自民・民主優位も、社民系無所属もチャンスあり
福岡・・・自民・民主を与党系無所属、社民系無所属、共産が追う
590 ：無党派さん：04/06/19 07:44 ID:4uixFYSZ
漏れは
選挙区は自民
比例区は維新政党新風
↓新風のサイトより
正統なる国家意識の回復による力強い政治の実現を！！
自虐史観からの脱却を
自衛隊を栄誉ある国軍に
日米安保条約の双務条約化
首相の靖国神社公式参拝実現
公務員国籍条項撤廃反対
外国人地方参政権付与反対
不法滞在外国人への断固たる対処
■外国からの法外な要求や圧力をはね返す堂々とした外交を！！

北方領土・竹島・尖閣列島をめぐる対露・韓・中への断固たる対応
北朝鮮による日本人同胞拉致糾弾
北朝鮮援助ルート遮断
わが国や企業への今さらの戦時賠償請求拒否
対中国ODAは中止せよ
在外日本企業への法外な圧力排除
台湾・チベット独立支持
国連の敵国条項削除要求

591 ：無党派さん：04/06/19 07:49 ID:G0i+wKRt
議席予想
自民（追加公認含む）
６１以上（改選過半数）１５％
５６以上（参院過半数）４０％
５１以上（改選議席）２５％
５１以下（改選議席割れ）２０％

（講評）
思った以上に激戦区が多く、
①投票率②自民の辛勝望む公明の協力の具合③テロを含むイラク情勢
④曽我さん家族再会など総理のパフォーマンス
などの要素でかなり変動幅があると思われる。

場合によっては小泉退陣も
592 ：無党派さん：04/06/19 07:56 ID:I5OdIWzV
>>589
今のところ、自民、民主で固まった議席はいくつあって、競り合ってる
議席はいくつあると予測してるの？
あと3週間余り、材料は出尽くしているから、イラクでのハプニングなどが
ない限り、このままの情勢で流れていくと思ってるんだが。
今後政府は、曽我さん効果を狙うかもしれないし、６ヶ国協議前後に、外交面で
何か動くかもしれないが、大きな得点にはならないと思う。
593 ：無党派さん：04/06/19 08:00 ID:I5OdIWzV
>>591
592を書いたら、591が書いてあった。
これだと、自民単独過半数になる確立が55％になるよ。
どうかな。大丈夫かね。イラクや曽我さんを効果ありとみてるんだね
594 ：無党派さん：04/06/19 08:02 ID:G0i+wKRt
議席予想
民主（単独推薦含む）
５０以上・・・１０％
４５以上・・・１５％
４０以上・・・６０％
３３以上・・・１０％
３３以下・・・５％

（講評）
４０は改選議席数、３３は非改選議席数。
４０切れば、秋の代表戦で岡田の再選は厳しいし
３３切れば、即代表辞任と思われる。
とは言え個別の選挙区をみてみると意外と小泉自民と
戦えている。やはり合併効果か？ただし支持層が一部重なる
存亡かけた社民候補が多数立候補しており懸念材料だが
改選議席は上回るだろう。どれだけ上積みできるかがかぎ。
595 ：無党派さん：04/06/19 08:06 ID:h+osuXvw
反小泉票をなめないほうがいいぞ。
連中は民主支持ではないが、確信的に民主に入れてくるよ。

不況の田舎ほどその傾向は強い。
596 ：無党派さん：04/06/19 08:19 ID:UAtV2wsD
>>595
北海道とかね
597 ：無党派さん：04/06/19 08:23 ID:G0i+wKRt
議席予想
公明
選挙区３＋比例区７～９

（講評）
この政党だけがほぼ読める。比例は８００万票前後、
獲得議席は投票率次第。年金で夢の１０００万票は
なくなった。

共産
選挙区０から６＋比例３～６

（講評）
今回一番議席の減るのが確実な党。選挙区は激戦で漁夫の利を
得るしか難しい。牙城の東京・京都・大阪でも当選可能性は
４０％以下とみる。

社民（単独推薦含む）
選挙区０～３＋比例２～４

（講評）
一時期のバッシングからは解放されたものの
立ち直っていない。このまま民主に吸収されるのを待つか
みどり・新社会勢力と新党結成結成しか道はないか。

選挙区は、広島・福岡の推薦候補が当選可能性４０％以下
神奈川が２０％以下、他は可能性ほぼゼロ。
比例は、３００万票前後の基礎票は獲得しそう。
598 ：無党派さん ◆MACDJ2.EXE ：04/06/19 08:25 ID:6Kn9NX7l
>>589
北海道は、世論調査では民主峰崎が現在一位らしい。
選挙戦進むとその票が民主・西川に流れるかもしれないけど。
ともかく情勢は混沌としていて、自分は三つ巴になると見ています。

神奈川の社民党はチャンスないでしょう。
広島や福岡の社民系無所属も。
599 ：無党派さん：04/06/19 08:25 ID:vuU7Wyr2
>>594
自民50～55
民主40～45
これが本命かな。すると、自民、民主は両方勝利宣言か？
誰が負けた事になるのか。
600 ：無党派さん：04/06/19 08:29 ID:oYpGp5ks
>>595-596
驚いたね。
田舎は自眠強しだと思ってた。
601 ：無党派さん：04/06/19 08:30 ID:G0i+wKRt
小泉退陣のラインはやっぱり５０（追加公認含む）かな
５０を切ると改選議席が与党で過半数を割ることになるから
602 ：無党派さん ◆MACDJ2.EXE ：04/06/19 08:31 ID:6Kn9NX7l
>>599
自民と民主の合計は100をやや超える程度が多いですよ。
603 ：無党派さん ◆MACDJ2.EXE ：04/06/19 08:33 ID:6Kn9NX7l
>>602
予想が多いということね。
共産党が頑張らない限り、合計100超えると思う。
604 ：無党派さん：04/06/19 08:37 ID:7CzuGWTx
岩手は民主は危ない
605 ：無党派さん：04/06/19 08:38 ID:G0i+wKRt
野党優位の場合の議席予想
民主５０
自民４８
公明１１
共産４
社民３
みどり１
無所属４（秋田・新潟・大阪・沖縄）
606 ：無党派さん：04/06/19 09:08 ID:8bUJm91J
>>600
各都道府県によって事情はまるで違うよ。分裂してたり。
607 ：無党派さん：04/06/19 09:10 ID:twg/W4+l
まじ投票いかねえ奴にはペナルティーとか出せよ。で、そいつは基礎数から
外す、と。
608 ：無党派さん：04/06/19 09:37 ID:Tz1BVoI6
>>604
野中が金と人材をつぎ込むうんぬん言ってたが
609 ：無党派さん：04/06/19 09:47 ID:GVzSL1k4
>>604
主浜氏は、５人の県選出国会議員と２１人の民主党会派県議団と連動し、草の根戦術で前哨戦を展開。
昨年１２月の出馬表明以来、精力的に県内各地を巡り、支持固めを図っている。

最も強固な地盤である衆院４区で高橋氏側の動きが活発だが、小沢一郎民主党前代表代行自ら早めのてこ入れに動くなど、引き締めに躍起。４区の危機感を逆にバネにしながら、勢いをつけつつある。

610 ：無党派さん：04/06/19 10:16 ID:twg/W4+l
もう中盤ですね。

自民と民主が競っている一人区って、今どれくらいあるのですか？
611 ：無党派さん ◆MACDJ2.EXE ：04/06/19 10:55 ID:6Kn9NX7l
>>442>>443>>446あたりで分析したので見てください
612 ：無党派さん：04/06/19 11:04 ID:dbTdrSgw
参院選岩手選挙区　公示前の県内情勢 　２００４．６．１７

　第２０回参院選は２４日公示、７月１１日投票が決まった。岩手選挙区（定数１）はいずれも新人で、民主、共産、社民の公認候補と自民、公明、無所属の会推薦の無所属候補の計４人の争い。
岩手日報社が１３日までの３日間実施した電話調査、参院選取材班と各支社局網を通じて取材した公示前情勢は、主浜了氏が全県に広がる民主党支持基盤、高橋洋介氏が自民党を中心とした保守勢力をそれぞれ固めて先行。
若山明夫氏は共産党支持層から無党派への浸透を目指す。竹花邦彦氏も社民党や労組を足場に支持の広がりを期す。世論調査では全体の約半数の有権者が投票する人を決めておらず、今のところ一般有権者の選挙への関心は高まっていない。

　主浜氏は、５人の県選出国会議員と２１人の民主党会派県議団と連動し、草の根戦術で前哨戦を展開。昨年１２月の出馬表明以来、精力的に県内各地を巡り、支持固めを図っている。

　最も強固な地盤である衆院４区で高橋氏側の動きが活発だが、小沢一郎民主党前代表代行自ら早めのてこ入れに動くなど、引き締めに躍起。４区の危機感を逆にバネにしながら、勢いをつけつつある。

　高橋氏は無所属ながら、自民党を中心に選対（本部長・鈴木俊一同党県連会長）を構築。公明党、無所属の会も共闘態勢を組み、ウイングを広げて新たな支持層の取り込みを目指す。

　自身は北上市出身で、椎名素夫参院議員の後継という立場から、衆院４区に切り込めるのは好材料。ただし、一般有権者への浸透は今後にかかっており、盛岡市などの都市部対策も課題だ。
http://www.iwate-np.co.jp/news/y2004/m06/d17/NippoNews_11.html

613 ：無党派さん：04/06/19 11:06 ID:dbTdrSgw
岩手県内の政党支持率調査 　２００４．６．１７


　岩手日報社は６月１１日から３日間、電話世論調査を実施し、２４日公示の参院選に関して県内有権者に聞いた。政党支持率は民主党が２５・０％でトップで、自民党の２３・８％が続く。
社民党は４・３％、公明党は２・５％、共産党は１・５％。しかし、「支持政党なし」と「分からない・無回答」と回答した有権者が計４０％を超えており、情勢はまだ流動的といえる。

　民主、自民など以外の政党支持率は無所属の会１・２％、自由連合０・１％。このほかの政党と、答えた有権者はなし。

　「支持政党なし」は２８・１％、「分からない・無回答」は１３・６％。これらの層の有権者の関心が今後、どこまで高まるか注目される。

　男女別でみると、民主が男性３２・６％、女性１８・１％と差が出た。自民はそれぞれ２２・３％、２５・０％。「分からない・無回答」は男性の７・３％と比べ、女性が１９・３％と多い。

　年代別では、民主は３０代で３１・３％、４０代で２６・７％が支持し、自民に１７ポイント、１１・７ポイントの差をつけた。

　自民は６０代で３３・７％、７０歳以上で４０・９％と、逆に民主を７・８ポイント、２１・４ポイント上回った。

　調査方法　ＲＤＤ（ランダム・デジット・ダイヤリング）法で実施。コンピューターで無作為に電話番号を発生させてかける調査方法で、電話帳に番号を載せていない有権者も調査できる。
今月１１－１３日に県内の有権者を対象に行った。実際に有権者がいる世帯にかかったのは１１７６件。８９３人（男４０２人、女４９１人）から回答を得、実際の男女比、年代比などになるよう補正した。


http://www.iwate-np.co.jp/news/y2004/m06/d17/NippoNews_9.html
614 ：無党派さん：04/06/19 11:17 ID:DDh/szFm
せいぜい現時点で「民主ややリードだが安泰とまではいかない」
てくらいか＞岩手
615 ：無党派さん：04/06/19 11:31 ID:dbTdrSgw
主浜・・・危機感を逆にバネにしながら、勢いをつけつつある。


高橋・・・一般有権者への浸透は今後にかかっており、盛岡市などの都市部対策も課題だ。


単純な組織力ではいい勝負だけど、世論調査をしたら主浜が大きくリードしてるんじゃないの
＞一般有権者への浸透は今後にかかっており
って組織力はあるけど、世論調査では支持されていませんという意味だと思うし。
無名の主浜に比べ、高橋は副知事で知名度あるし、自民推薦だから、序盤でリードしなければ勝負にならない。相手は新人で若いし、終盤になると反自民で若い方が好きな無党派層が民主に流れることが予想される。

高橋が当選するには、自民党公認になるしか道はない。

616 ：無党派さん：04/06/19 11:31 ID:twg/W4+l
それでも政党支持率だからな。三十年前なら大事件ｗ
617 ：無党派さん：04/06/19 11:49 ID:uZC0GEV4
そうか？５５年体制発足後しばらくは
社会党は都市部、若者層で自民を圧倒してたけどな。
618 ：無党派さん：04/06/19 11:52 ID:dbTdrSgw
岩手県内政党支持率推移

自民党…01参31.1％→03衆34.5％→04参23.8％

民主党…01参19.2％→03衆20.5％→04参25.0％
619 ：560☆☆☆：04/06/19 12:09 ID:z6MYtLzG
すまん、ちょっと与党ってか公明を過剰評価した。

訂正はこれで
自民６１
民主３８
公明１２
共産 ４
社民 ２
諸無 ４

確かに今回非常に６年前の参院選と空気は似ている
１）６年前は消費税５％の反発票が炸裂、今回ひょっとしたら年金反発票はあるかもしれない
２）ただあまりにも野党ってか民主がお粗末過ぎ、どっちらけて投票へ行かない空気が濃い
とくに埼玉・千葉あたりでそのだらけた空気が蔓延しそう
３）で「無党派」層だが、この中の一部で「選挙に行かないことが意思表示」とのたまる厨の空気が
今回なんとなく濃い
現在の日本政治は「棄権」することは某公明を増長させるだけなので、ある意味自民に入れる以上
にやっちゃいかん行為なのだが、悲しいかな厨だから理解できない
４）あと現在日本の労働者はサービス残業の山でへろへろ、投票で反発を意思表示させる体力気力
ともにもがれてる

ということで公明圧勝と予測。
しかし考えてみると６年前は自民大敗で橋本のクビが飛んだのだから
「目標は現状維持」と抜かす安倍はなにさまのつもりだ、と
620 ：無党派さん：04/06/19 12:13 ID:dbTdrSgw
でも、民主の政党支持率や選挙で民主党に投票したい人という調査は衆院前より良いんだよね。
民主にしてみれば高止まり状態。最近は上昇に転じてるし。
出生率や多国籍軍での説明不足はかなり痛いよ。
621 ：無党派さん：04/06/19 12:18 ID:HOhEsMA+
国連支援なら自衛隊派遣も　イラク多国籍軍で菅代表
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040501-00000016-kyodo-pol
民主党の菅直人代表は３０日午前、ニューヨークの国連本部でアナン事務総長と会談し、
イラク復興支援をめぐり「新しい国連決議が採択され、暫定政権ができた場合は、
国連支援のための多国籍軍ならば自衛隊を送ることも十分検討できる」と表明した。


民主党はちゃんと説明しないとな。　アナンと固く握手しちゃってるし。
622 ：無党派さん：04/06/19 12:20 ID:dbTdrSgw
それと、いま接戦のところは最終的には野党有利だよ。
世論調査で｢未定｣なのは、現状に不満があり投票には必ず行くいわゆる非自民無党派層。
それが民主党候補に流れる。
よって自民は今優勢なところを固めないと。佐賀、熊本、秋田とか。これらも取られたら雪崩を打つよ
623 ：無党派さん：04/06/19 12:22 ID:MUwzw00Q
衆院選みたいに自民が結構取りこぼす傾向は続くんじゃないの？？
624 ：無党派さん ◆MACDJ2.EXE ：04/06/19 12:22 ID:6Kn9NX7l
>>621
そういうのは
2004年参院選総合情報＆議論スレッド3
http://society2.2ch.net/test/read.cgi/giin/1087103959/
で
625 ：無党派さん：04/06/19 12:23 ID:Ubzk5WWh
大阪選挙区はどうなるの？
626 ：無党派さん：04/06/19 12:27 ID:X8e+DDRS
>>619
＞しかし考えてみると６年前は自民大敗で橋本のクビが飛んだのだから
＞「目標は現状維持」と抜かす安倍はなにさまのつもりだ、と

( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
627 ：無党派さん：04/06/19 12:53 ID:WTJqoXy3
>>625
自公民で鉄板
628 ：無党派さん ◆MACDJ2.EXE ：04/06/19 13:05 ID:6Kn9NX7l
>>625>>627
各予想を見ると、
順位はともかくとして、公明は確実、民主は有力、自民は広がりに乏しいが有力、
共産は伸び悩むが可能性あり、辻元は予想者によって判断が分かれるがタレント票の受け皿として疑問。
各予想者の印は選GOでもみればいい。
629 ：無党派さん：04/06/19 13:19 ID:dbTdrSgw
野中広務氏｢党の人事と金を握る仕事をつかむのが彼のシナリオで、側近の藤井さんが幹事長になってそれが実現した。民主党は東北にお金も人も相当てこ入れすると思いますよ。｣
630 ：無党派さん：04/06/19 13:27 ID:uZC0GEV4
948 名前： 無党派さん 投稿日： 04/06/19 13:26 ID:uZC0GEV4
選挙：
参院選・福岡選挙区　公明が古川氏推薦検討
http://www.mainichi-msn.co.jp/search/html/news/2004/06/18/20040618ddp041010014000c.html

福岡は確変の予感。あまり知られてないが、全国で３本の指に入る創価王国。
631 ：無党派さん：04/06/19 13:48 ID:GAKMSC22
小沢さんが権力を掌握したためにそれぞれの選挙区での戦闘能力は画期的に上昇するだろうと私は思っている。
632 ：無党派さん：04/06/19 15:10 ID:dbTdrSgw
基盤確立へ１千万票獲得に全力＝神崎公明代表☆２【参院選・党首インタビュー】


　－投票率低下が予想される。
　５０％を切ることがあっては絶対にならない。投票率が上がらないと１０００万票獲得は難しい。（了）（時事通信）

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040619-00000042-jij-pol
633 ：無党派さん：04/06/19 15:28 ID:7CzuGWTx
上田哲が出るよ
634 ：小説吉田学校：04/06/19 15:33 ID:CuG773VC
>>630
3人区時代に当選者を輩出してきた公明党
が動き出したね。
そして福岡は労組王国でもある。
自民公認が敗れる可能性が出てきた。
635 ：無党派さん：04/06/19 15:38 ID:JHf8QiuM
>>634
古川って山拓の子分じゃなかった？
当選したら、すぐに追加公認しそうな悪寒
636 ：無党派さん：04/06/19 15:38 ID:uZC0GEV4
自公が仲間割れして、共産が当選ですよ、藻前ら。
637 ：無党派さん：04/06/19 16:20 ID:cc4+eSdc
なにも変わらない予感　争点がはっきりしない

小泉の思うつぼ　役者が違うわな　岡田と

投票率が低くても「野党がしっかりしないから」とかわされ

小泉政権が　またもや信認されたと大喜びする姿が見えます。
638 ：無党派さん：04/06/19 16:25 ID:HnjLXCBJ
　民主党岡田党首の通産官僚とジャスコ系会社役員兼務の過去を糾弾
すれば、民主党惨敗間違い無いのになぁ。なんで自民もマスコミもやら
ないのだろう。
639 ：無党派さん：04/06/19 16:28 ID:sb2KvASL
>>638
兼職禁止規定違反はカネが絡まないからインパクトないな。
スキャンダルはやはりカネとかオンナが絡まないとダメだ。
小泉レイプ訴訟みたいに。
640 ：無党派さん：04/06/19 16:28 ID:cCH9rEIw
>なんで自民もマスコミもやら
>ないのだろう。

何故やらないか…?
踏込んだらブーメランが自民党に帰ってくるからだろ。
自分たちに危険が無いなら岡田を追及できるはず。
641 ：無党派さん：04/06/19 16:30 ID:oSWEsIta
>>639
兼職禁止だって結局金が絡むことじゃないか。
あっ、なんだ基地外のsb2KvASL氏の発言か。
642 ：無党派さん：04/06/19 16:32 ID:sb2KvASL
>>641
兼職禁止規定違反は無報酬で行われていた。
基地外でなければ、厚生年金に不正加入していた小泉の方が
罪が重いとみなす。
643 ：無党派さん：04/06/19 16:32 ID:oSWEsIta
>>642
事後収賄って言葉を知らんのか。
644 ：無党派さん：04/06/19 16:33 ID:htD9SjzZ
●Nパケ☆永コラ●○○○○○○○○○○○○○○○○○ooo。。。...>゜))))彡

「広報雑感」

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　広報本部長
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　八代英太

民主党も、参院選広報の一環として、ポスターを発表した。
目玉マンの岡田党首の顔を、どアップにして、
キャッチコピーは「まっすぐに、ひたむきに」ときた。
党首選びで混乱し、先ごろは岡田党首の通産省役人時代の兼業問題も
明るみに出て「まっすぐに・・」は疑問符が持たれるだろう。
自民党は大人の政党だから、糾弾は大げさにはしないが、
本当は過去のこととは言え、国家公務員法違反で大変なことだと思う。
国家公務員でありながら「まっすぐに」親の企業の手伝いをし、
「ひたむきに」親族企業の創立時の貢献を所管官庁の役人として
兼務していたのだから、
本来なら予算委員会が政倫審でその顛末を問い質される筈だ。
「まっすぐに、ひたむきに」が聞いて呆れる。
民主党ポスターのキャッチコピーは
「まがりつつ、うつむきに」が本当だろうと思う。

◆広報本部長　衆議院議員　八代英太（比例東京ブロック）◆
　　http://www.e-yashiro.net
645 ：無党派さん：04/06/19 16:35 ID:uZC0GEV4
収賄は、はっきりと利益供与が立証されなければ意味が無い。
厚生年金不正受給は、年金を貰った時点で、
厚生年金システムに経済的損害を与えたということで、
犯罪が成立する。ちなみに、盗む無かれという
古来からの道徳にも反するね。これの罪は重い。
646 ：無党派さん：04/06/19 16:35 ID:JB8Me6k4
>>640
自民がやらない理由は分かりますけど、
その解釈だとマスコミが報じない理由がわかりませんな。
特にアンチ小泉系が。
ブーメランが起きることを前提に岡田糾弾に走る手もあるはずでしょうに。
647 ：無党派さん：04/06/19 16:36 ID:F/ECc3Jf
なんだ生き恥の八代か。
まだ生きてたのかよ。
648 ：無党派さん：04/06/19 16:39 ID:XFjnAQU+
>>640
マスコミは参院選盛り上げたいからスルー。
あと就任したばかりの野党党首は慣例に従ってたたかないんでしょうね。
自民は不信任決議案採決のさいの反対演説で
しっかり岡田の不祥事とりあげてるから、
情勢によってはこれからなんぼでも出してくると思われ。
649 ：無党派さん：04/06/19 16:39 ID:EGm7qixa
あれー岡田って６年以上、秘書給与肩代わりもしてもらってたんだよね？
秘書給与肩代わりって形を変えたワイロなのにね。
兼職違反に秘書給与肩代わりで、正直な政治って、まじめな岡田って、
マズイんじゃないのー？
650 ：無党派さん：04/06/19 16:40 ID:wqUMPzXY
大麻からガソリン、エタノールが作れます
http://www.taimado.com/sukuu.html
651 ：無党派さん：04/06/19 16:44 ID:sb2KvASL
>>649
秘書派遣は当時の政治資金規正法に違反していない。
652 ：無党派さん：04/06/19 16:45 ID:htD9SjzZ
>649
三福不動産の福田赳夫秘書給与破格の肩代わりがブーメランで戻ってくる。
当時の月給20万円って言ったら相当な額だからな・・・・。
653 ：無党派さん：04/06/19 16:45 ID:uZC0GEV4
>>649
金を貰うこと＝政治資金
金を貰って、便宜を図ること＝収賄

マスコミが岡田に取材しただけで、岡田が先手を打って
発表しまくるんで、正直マスコミも岡田を取材する
うまみが無いんだろうね。スクープにならないと、
発行部数も伸びないし。巧いね。岡田は。
654 ：無党派さん：04/06/19 16:48 ID:sb2KvASL
>>643
兼職禁止規定違反と事後収賄とは関係ない。
兼職禁止規定に違反していようといまいと、贈賄者から
頼まれて不適切な行為や不作為をしていなければ、事後
収賄にならない。

655 ：無党派さん：04/06/19 16:53 ID:w1B1f4Kh
外国人参政権ゲットに異常な執着心を見せていたID:sb2KvASLさんじゃありませんか
656 ：無党派さん：04/06/19 17:06 ID:/LZDJ9F+
>>654
事後収賄の立証は難しいだろうな。
ただ、岡田は官僚退職後すぐにイオン子会社の役員になり、報酬をもらっているので、
単純収賄罪の方が成立すると思える。
退職前から約束があれば、単純収賄罪は成立するからな。
もっとも、岡田もその辺は心得ていて「無給になった自分を父が見かねて～」って説明している。
この辺は弁護士にでもアドバイスされたのかうまく逃げている。
657 ：無党派さん ◆MACDJ2.EXE ：04/06/19 17:06 ID:6Kn9NX7l
すみませんが、他スレでお願いします
658 ：無党派さん ◆MACDJ2.EXE ：04/06/19 17:07 ID:6Kn9NX7l
>>637-656は飛ばし読みを推奨します
659 ：無党派さん：04/06/19 17:16 ID:n5hejPtV
>>644
しかしこの男の変わりようは凄まじいな。
８０年代に社会党並みの反対議員だったのに。
660 ：無党派さん：04/06/19 17:19 ID:dbTdrSgw
カルトが突然わいてきたな。
予測スレ住人の方、関係なし話はスルーして相手にしないようにしましょう。
相手にしたらスレつぶしの思うつぼです
661 ：無党派さん：04/06/19 17:22 ID:FDCqjaGg
>>660
カルトが湧いてきたね。

参政権欲しさに、民主党マンセーを繰り返すあなたのような。
662 ：無党派さん ◆MACDJ2.EXE ：04/06/19 17:25 ID:6Kn9NX7l
>>660-661
2004年参院選総合情報＆議論スレッド3
http://society2.2ch.net/test/read.cgi/giin/1087103959/
663 ：無党派さん ◆MACDJ2.EXE ：04/06/19 17:28 ID:6Kn9NX7l
http://www.saitama-np.co.jp/news06/19/06p.htm
　民主は現職の公認を見送り、補選で惜敗した島田智哉子氏を擁立。党本部の意向を受け、
二人目擁立の可能性をまだ残している。比例選に組織内候補を抱える労働組合と連携を強め
ているが「二人目擁立」なら戦術の見直しを迫られる。
---
まだ可能性あるみたいなんで、擁立したら情勢がガラリと変わりますね。
藤井氏の説明に反論したのはこういうことか。
664 ：無党派さん：04/06/19 17:29 ID:lFwptD6B
全国投票率が５０％まで落ち込み、無風区では40%割れも出そうだ。いままで反自民の層が棄権に回る
665 ：無党派さん：04/06/19 17:30 ID:uZC0GEV4
>>663
二人目を擁立出来たとしても、相当難しいのではないのだろうか。
666 ：無党派さん：04/06/19 17:33 ID:/LZDJ9F+
埼玉県の投票率　　３０％未満　　１０％
　　　　　　　　　　　３０％～３５％　　２０％
　　　　　　　　　　　３５％～４０％　　３０％
　　　　　　　　　　　４０％～４５％　　２０％
　　　　　　　　　　　４５％～５０％　　２０％
667 ：無党派さん ◆MACDJ2.EXE ：04/06/19 17:36 ID:6Kn9NX7l
>>665
共産党はそれでも厳しそうだけど、民主二人というのも同じくらい厳しそうだと思う。
比例票の掘り起こし手段としてはプラスにはなるだろうけど。
それと、全国的に都市部では勢いがあるんだと印象付ける手段としては・・・
668 ：無党派さん：04/06/19 17:36 ID:dbTdrSgw
>>664

そうともかぎらない。　無風区は自民が圧倒的強さのところだし、投票に必ず行くという人に限定したら民主が一番になってるし
669 ：無党派さん：04/06/19 17:39 ID:/LZDJ9F+
>>668
都市部も東京を除けば無風区ですが？
670 ：無党派さん ◆MACDJ2.EXE ：04/06/19 17:45 ID:6Kn9NX7l
>>669
都市部とはどこですか？
671 ：無党派さん ◆MACDJ2.EXE ：04/06/19 17:48 ID:6Kn9NX7l
昨日と同じ人でしょうか？
なら>>414>>424>>426あたりで既に議論されていますが、それを踏まえていただきたいかと思います。
672 ：小説吉田学校：04/06/19 18:28 ID:VfIHPhdF
どうも、つまらない選挙になりそうだね。
秋田、高知、徳島、香川、熊本、長崎で民主が
京都、大阪、神奈川、愛知で共産が
山梨、岩手、静岡で自民が
がんばってくれれば面白くなるのだが
673 ：小説吉田学校：04/06/19 18:33 ID:VfIHPhdF
京都
民主の福山は確実だろうが
あとの1議席を自共で争う。
実力では自民がどう考えても一歩リードだが
共産も選挙巧者の西山
「なんとなく民主支持」票を自共が奪い合う形になるのでは？

674 ：無党派さん：04/06/19 18:35 ID:Peyh4NZ+
共産党が勝てそうなのって大阪と愛知ぐらいじゃん。
ひょっとすると東京でも勝てるかも知れないが。
675 ：無党派さん：04/06/19 18:36 ID:+QRR/QvM
あんまり共産をいじめると革命に打って出ようとするんじゃないか。危ないぞ
676 ：無党派さん：04/06/19 18:37 ID:NWUDvtPA
藤井は不出馬を表明したんだから、他の候補ってことになるが・・・
いまさら出ても、「共産に負ける」なんてことになって不名誉なだけでは？？
まぁ、無風区から激戦区になれば、比例票の掘り起しにはつながるけど・・・
家西なんかその辺でも不利だよな。
無風区の埼玉・茨城・栃木。自民党王国の群馬が重点区ったのは
そいや埼玉スレでは、（島田の年金未納なので島田を下ろして）家西を立てたら？
ってのがあったな
677 ：無党派さん：04/06/19 18:38 ID:clfaMeAJ
新潟の無所属の近藤氏って当選したら社民入りするのだろうか？
678 ：無党派さん：04/06/19 18:41 ID:wAUWjHWM
近藤は無所属新緑風会入り
679 ：小説吉田学校：04/06/19 18:45 ID:VfIHPhdF
愛知
旧民社＋旧社民で民主順当なら2議席獲得のはずだが
サトカンショックで社民系危うしか
自公のほうも名古屋での衆院選惨敗が尾を引く
間隙を縫って共産浮上の可能性もあるが
前回衆院選の比例区が22万強しか取れなかったので
難しいかも。
680 ：無党派さん ◆MACDJ2.EXE ：04/06/19 18:47 ID:6Kn9NX7l
埼玉と千葉は今のところ無風区であり、92年～95年のように30%台になるかもしれない。
栃木、茨城、兵庫あたりも同様。
しかし、近年は都市部でも50%の底を割っていないので、いくら無風でも全国的な棄権ムードがないと、
30%台まで下がらないかもしれない。
(前回は「小泉ブーム」でも低下だから、今回は底を割るという可能性もあるが、
潜在的野党支持者が前回よりは投票するという観測もできなくはない。)

一方、最近の投票率の傾向を見ると、都市部じゃなくてもどんどん下がってるので、
いなかの、特に無風区では容赦なく下がるかもしれない。
特に、地方に酷な改革が続いており、高齢化が進行しているから今回は注目。
95年の自社さ←→新進　の参院選では92年に比べていなかで大きく落として全国的に下げている。
これは、結果から見れば、村山内閣のもとで地方のゆるい自民党支持者が棄権したとも受け取れる。
小泉内閣のもと、それに類似した結果が出る可能性もある。
ただ、そのときと違い、創価学会が与党なので投票率低下が与党敗北につながるとは限らない。

で、98年から投票時間延長で都市部を中心に回復。
それ以降、都市部は底固いけれど、いなかは下がっていくようになった。
今回、その貯金を食いつぶして全国投票率が本当に40%台まで落ちるのかは予測が難しいところだ。
40%台まで落ちるとすれば、無風か否かに限らず全国的に投票率を大きく落とし、
特に前出の都市部や>>446にある自民セーフティリード区などで特に下がるときであろうと思う。

95年の選挙前には40%割れの論議がなされていながら60%弱を記録。
そのような意外な結果がまたあるだろうか？
(自分の印象では、いなかの投票率は回復し難いから、そこまでの急上昇はさすがにムリというもの)
681 ：無党派さん：04/06/19 18:48 ID:clfaMeAJ
>>678
なる。
近藤に限らず、沖縄の社大党の候補とか、
政党の人間なのに、いちいち無所属になってる理由はなんなんだろう・・・
682 ：無党派さん ◆MACDJ2.EXE ：04/06/19 18:52 ID:6Kn9NX7l
>>681
どこの名前で出るかで野党間の協力関係が変わってくるんだと思いますよ。
鹿児島の候補なんかは最近まで社民の人間だったみたいですし。
683 ：無党派さん：04/06/19 18:55 ID:NWUDvtPA
>>678
無所属新緑風会って？？
いま、民主党・新緑風会で会派だよね？？

沖縄は無所属か無所属の会（残らないだろうけど？）だろうね・・・
共産に応援してもらうんだし
684 ：小説吉田学校：04/06/19 18:57 ID:VfIHPhdF
沖縄は無所属の会かみどりの会議に
入るのでは？

それはそうと低投票率なら公明が比例で
２ケタに乗せる可能性が出てくると思うのだが
685 ：無党派さん：04/06/19 19:00 ID:NWUDvtPA
公明10議席は
計算してないから適当だけど、
40%前半台にでもならないとさすがにないのでは？？
686 ：無党派さん：04/06/19 19:01 ID:iTKIDq3N
比例で1000万票ﾎﾝﾄに取るかもよ。公明党様は
687 ：無党派さん ◆MACDJ2.EXE ：04/06/19 19:06 ID:6Kn9NX7l
秋田や新潟や沖縄が当選したら、新潟の黒岩氏と会派作るのでは。予測でしかないけど。
高知もそうかな？
688 ：無党派さん：04/06/19 19:10 ID:xrTw/T7S
前回総選挙で「年金、年金」の一本槍で多くの一般人を騙して大勝を収めたにも
関わらず、今回は法案可決で大宣伝する目論見だったのが党のページで
「年金」の二文字を探すのも大変なありさまの某政党が伸びると見てる人は
選挙を語る資格は全くないのではないかと。
689 ：無党派さん：04/06/19 19:12 ID:iTKIDq3N
前段がメチャクチャですね
690 ：無党派さん：04/06/19 19:13 ID:uZC0GEV4
>>680
９５年のは、統一地方選とバッティングしたからであって、
イノシシ年の特異現象。これは、今度の投票率の推測からは、
除外するべき。
691 ：無党派さん：04/06/19 19:14 ID:clfaMeAJ
>>681-683
なるほど。
あと、民主右派票に倦厭されるのを避ける、というのもあるのかな？

何が言いたかったかというと、
党公認としてではないけど、実質社会系（新潟・沖縄）の候補が2人当選するので、
比例の2人当選と合わせていわゆる旧社会系（社民・新社会・社大など）の当選は4人。

社民の改選は2名なので、得票を減らしでも、
社民の党勢は擬似回復するようなものですね。

社民友党の社大党って、現有国会議員数はゼロですよね？


>>685-686
五党系の得票が5100万票で計算すると、
比例で1人当選するには約100万票程度必要で、
その場合は10人当選するのに確かに1000万票強必要です。

現在の有権者数って約1億人でしたっけ？
投票率が40％前後なら、800万台後半でも、
確かに二桁いきそうですね。
692 ：無党派さん：04/06/19 19:16 ID:iTKIDq3N
http://www.akaruisenkyo.or.jp/tohyo/t_05.html

>>690
なんでここまで投票率が落ちるの？ｲﾉｼｼ年は
693 ：無党派さん：04/06/19 19:20 ID:jR9A1oXO
>>692
選挙疲れじゃないか
694 ：無党派さん ◆MACDJ2.EXE ：04/06/19 19:21 ID:6Kn9NX7l
>>690
統一地方選が4月にあると7月の参院選の投票率が落ちる（伸びない）ということですか。
それの評価の仕方(統一地方選がなければどれぐらいだったのか、とか)で、
投票率の変遷の捉え方が変わってきそうですね。
695 ：無党派さん：04/06/19 19:22 ID:iTKIDq3N
選挙民がめんどくさくなるのか
候補者にやる気が無いのか
その複合な？
696 ：無党派さん ◆MACDJ2.EXE ：04/06/19 19:23 ID:6Kn9NX7l
>>691
今回の改選議員に
島袋(社大だけど無所属)、山本(社民だった)、大渕(社民だった)、大脇(社民だった)
とかもいますので
697 ：無党派さん：04/06/19 19:24 ID:clfaMeAJ
自民1500万、民主1500万、公明900万、共産400万、社民250万で計算すると、
自民16、民主16、公明10、共産4、社民2となります。

5党計で4550万票です。
これが、投票率でいくつぐらいか知りませんが。
698 ：無党派さん：04/06/19 19:25 ID:3DmvkkZC
俺の選挙デビューは昭和６１年だったが、投票率が７０％越えだったんだな。
衆参同日選だったとはいえ、今じゃ考えられん数字だ。

ま、今回は５０％の攻防だろうな。
699 ：世論調査スレより：04/06/19 19:27 ID:uZC0GEV4
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040619-00000127-kyodo-pol

＞比例代表で「投票する政党」は自民が２１・６％で最も多く、
＞次いで民主の１８・２％。公明６・０％、共産３・３％、社民０・９％だった。
700 ：無党派さん：04/06/19 19:29 ID:jR9A1oXO
>>698
ｵｻｰﾝ乙！
701 ：無党派さん：04/06/19 19:30 ID:NWUDvtPA

>>690
選挙あとで、県議・市議の動きが悪くなるって聞いたことがあるけど・・・
だから、去年の選挙が擬似イノシシみたいに言われてたような記憶が

>>691
保守層取り込みってのは大いにあるだろうね。
社大は友党だけど、旧社会党系ってくくりには違和感あるなぁ。。。
（社会党から独立したわけじゃないから・・・）
で、改選は２だけど、98年選挙では5人当選したんで
それを考えると減とも言えるし・・・

無所属の会所属の島袋宗康が社大党でした。
（その後継が糸数）
702 ：無党派さん ◆MACDJ2.EXE ：04/06/19 19:31 ID:6Kn9NX7l
ちょうど石川真澄の戦後政治史を見たら載ってました。
S34年、S46年、S58年が亥年。
H4年は消費税選挙で勝たした社会党への失望、との分析。
703 ：無党派さん：04/06/19 19:32 ID:clfaMeAJ
>>696
ほんとだ、サンクスです。
ここに載ってないから気付かなかった。
ttp://www5.sdp.or.jp/central/07giin-san.html

社民の3人は98年には社民で当選してますね。
その3人は何で無所属になったんですか？
しかも今回で引退？
704 ：無党派さん ◆MACDJ2.EXE ：04/06/19 19:35 ID:6Kn9NX7l
>>697
さしあたり有権者は1億と考えるといいでしょう。
705 ：無党派さん：04/06/19 19:38 ID:NWUDvtPA
大脇は民主に行こうとして離党したんだけど、入れてくれなかったって感じだったと思う
706 ：無党派さん ◆MACDJ2.EXE ：04/06/19 19:40 ID:6Kn9NX7l
>>703
基本的には民主党合流派だと思います。
とくに、大渕や大脇は新緑風会に入りましたから。
社民党が伸び悩むようだと、秋田や新潟で当選しても大手を振って共同行動とりにくいのでは。
707 ：無党派さん：04/06/19 19:45 ID:clfaMeAJ
>>705-506
あ、山本氏・大渕氏も離党みたいですね。

http://www.google.co.jp/search?q=cache:F4RcbN3cOgMJ:hp1.cyberstation.ne.jp/negi/DEMO/shaw/t002.htm+%E5%B1%B1%E6%9C%AC%E6%AD%A3%E5%92%8C&hl=ja

http://www.google.co.jp/search?q=cache:FMZX0ABZ_WEJ:www5f.biglobe.ne.jp/~kokumin-shinbun/H14/1411/141117shamin.html+%E5%A4%A7%E6%B8%95%E7%B5%B9%E5%AD%90&hl=ja


実は社民が気になるのは今後の政局に影響を与えるからと考えているからです。
社民が幾つとるかで、解党して民主に合流するか、しないかの党執行部の判断が分かれるかと。

社民が予想以上に大敗したら、参院選後、数ヶ月のうちに民・社合併？
社民が現状維持ならば、2007年頃までは現行の民・共・社、3野党体制が継続するのでは、と。
708 ：無党派さん：04/06/19 19:52 ID:NWUDvtPA
予想以上に大敗といっても、2議席が基本だからな。
２議席（福島・労組）：現状維持
２議席（労組２議席）：民主合流


１議席だと、難しい。
みどりの会議が議席を得てれば、分党なんて可能性もあるし・・・
709 ：無党派さん：04/06/19 19:56 ID:dbTdrSgw
小泉内閣支持率４７％に下落　参院選トレンド調査
小泉内閣の支持率は４７・４％で、５月２３、２４両日の電話世論調査と比べると７・５ポイント下落した。不支持率は１３・９ポイント増の４５・４％となり、政権発足以来、最悪となった。
比例代表で「投票する政党」は自民が２１・６％で最も多く、次いで民主の１８・２％。公明６・０％、共産３・３％、社民０・９％だった。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040619-00000127-kyodo-pol


ちなみに03衆院選のときの10日前の調査
自民、民主の差が５ポイントに　大都市圏では拮抗　衆院選トレンド調査
小泉内閣支持率は４８・３％で、前回の５０・５％から低下。不支持率は３６・９％から４０・３％に上昇した。
比例代表で「投票する政党」は自民党２４・１％(前回27.9％)、民主党１９・４％(前回18％)、公明党は４・６％（前回５・２％）、共産党は２・４％（同３・０％）社民党は１・１％（同０・５％）
http://news.kyodo.co.jp/kyodonews/2003/shuinsen/news/1101-327.html
710 ：無党派さん：04/06/19 19:57 ID:3DmvkkZC
社民が苦しいのは策士がいないことだな。
昔は土井のもとで山口とか中西とかいたのに。

とりあえず一旦民主に合流して、その中で「党中党」を作ればいいんだよなー。
地方組織はそれなりのものもあるんだから。
小沢はその辺うまいよ。
711 ：無党派さん：04/06/19 19:59 ID:iTKIDq3N
>>709
選挙期間中も定期的にする予定だそうですから推移が注目ですね
712 ：無党派さん：04/06/19 20:00 ID:onWCC9rO
喜納氏は「平和の気持ちを運べる人が政治に参加すべきで、その先頭を歩きたい。すべての武器を楽器に。（政界で）化学変化を起こしたい」と決意を語った。
713 ：無党派さん：04/06/19 20:01 ID:clfaMeAJ
>>708
＞２議席（福島・労組）：現状維持
＞２議席（労組２議席）：民主合流

福島の個人名の得票が3位だったら、
ミズポ落選になるんでしたっけ？今の比例のシステムって

＞１議席だと、難しい。

社民票が200万割った場合、1議席になりますね。
予想では250万前後が主流？
714 ：無党派さん：04/06/19 20:02 ID:iTKIDq3N
しかし瑞穂はあと6年も政界で何やるつもりなんだろうか
715 ：無党派さん：04/06/19 20:02 ID:n5hejPtV
>>712
その前に自身が化学変化起こすんじゃないのか？
明らかに民主党の安全保障政策と合う訳無いのに。
716 ：無党派さん：04/06/19 20:02 ID:zIX1iAEY
>>712　
化学変化を起こすのは結構だが、化学合成ドラッグはやめろよな。
ナチュラルドラッグでもダメだけど。
717 ：無党派さん：04/06/19 20:03 ID:clfaMeAJ
>>710
民主側も、自党の弱い九州で強力な、九州社民の組織欲しがってますしね。
社民の最後の切り札。

これがなければ無条件降伏＆吸収。
718 ：無党派さん：04/06/19 20:07 ID:NWUDvtPA
>>713
＞福島の個人名の得票が3位だったら、
＞ミズポ落選になるんでしたっけ？今の比例のシステムって
そのとおりですねー。
前回３００万は割るけど、組織票もあるし、２００万はさすがに切らないだろうと・・・
719 ：無党派さん：04/06/19 20:13 ID:clfaMeAJ
>>710
現状では、私が党執行部だったら、
吸収合併になる民主合流より、
共産との新会派結成を選びますけどねー。
合計700万票。公明と肩を並べる中規模政党の誕生ですｗ


>>718
教えてくれてありがとうです。
社民1に比べたら、共産は3の可能性の方がありそうですね。
共産も比例3、選挙区1なら、そろそろ他党との全国的な選挙協力にも前向きになるかも？

ならないかな
720 ：無党派さん：04/06/19 20:14 ID:clfaMeAJ
>>719
比例3、選挙区0の間違いでした。
721 ：無党派さん：04/06/19 20:14 ID:3DmvkkZC
>>717
というより、純粋な民主の組織って無きに等しいんだが。
九州に限らず、今でも地方では組織力は社民＞民主だよ。
中国、四国、北陸、新潟、東北（岩手を除く）…
県議などを見るとよくわかる。
722 ：無党派さん：04/06/19 20:14 ID:uZC0GEV4
>>719
４５年の結党以来半世紀以上かけても、それだけは出来なかったのに。
共産と組むことだけは絶対に無い。
723 ：無党派さん：04/06/19 20:15 ID:iTKIDq3N
社共公新党で第３極結成
724 ：無党派さん：04/06/19 20:16 ID:clfaMeAJ
>>721
社民の党員って1万人でしたっけ？
民主はサポーター合わせても、同じぐらい？
新らしい政党の悲しい性か。

ほとんど連合頼みなのは間違いないですね。
あとは市議・区議が1つの単位として活動してる
725 ：無党派さん ◆MACDJ2.EXE ：04/06/19 20:17 ID:6Kn9NX7l
こんどは社民・共産ネタに振れてきたか
726 ：無党派さん：04/06/19 20:18 ID:NWUDvtPA
>>719
傍から見たら護憲を軸とした社共合流ってありえそうなんですけどネ・・・
やっぱ近親憎悪ってやつなんでしょうか？？仲悪いですからねー
727 ：無党派さん：04/06/19 20:18 ID:3DmvkkZC
>>719
そうだね。
合流まで行かなくても、共同会派、比例での共同名簿とかやって
「護憲」「イラク撤退」「消費税絶対反対」を旗頭にすれば１０００万票くらい取れると思うけどね。
だが、それが出来る策士もいない…
728 ：無党派さん：04/06/19 20:18 ID:onWCC9rO
　▼社民党・又市征治幹事長（熊本市での記者会見で）　社民党が（候補を）立てると民主党の現職が落ちるというところはあるのに、選挙協力のお願いなど全然ない。
民主党は図に乗ってはいけない。（了）（時事通信）
729 ：無党派さん：04/06/19 20:19 ID:clfaMeAJ
>>722
どっちに原因があるんだろう？
やっぱり共産？それとも両方？
お互いガンコですからね。


>>723
それは面白い。
三大政党ですねー。

文藝春秋などが提案している、
いわゆる自民＋民主＝保保連合、9条改憲＆教育基本法改正政局なら、
ありえそうなシナリオか？
730 ：無党派さん：04/06/19 20:20 ID:NWUDvtPA
>725
実際、予想もだいたい終わっちゃったし。
比例の予想を２００番台で出したけど難しいですね。。。
書き直したのまた張るのもウザがられそうだし・・・
731 ：無党派さん：04/06/19 20:22 ID:clfaMeAJ
>>730
同意。
各党派間の煽り合いにならない限りは、
このぐらいの脱線は良いんじゃない？

とはいえ、今までの ◆MACDJ2.EXE さんの自治には
基本的には感謝していますですよ
732 ：無党派さん：04/06/19 20:23 ID:iTKIDq3N
>>729
共産と社民が合流するのはロシアと中国が１つの国になるより難しい
733 ：無党派さん ◆MACDJ2.EXE ：04/06/19 20:25 ID:6Kn9NX7l
>>730-731
かたじけなく思います。
個別選挙区の情報がもっと出てくると面白いんでしょうけどねえ。

今も、煽り合いのきっかけっぽいなーと思ってしまいました。
ちょっと気を回しすぎですね。。。
734 ：無党派さん：04/06/19 20:30 ID:clfaMeAJ
泡沫政党の比例獲票も気になる。
議席にはつながらないだろうけど。

特に維新政党・新風とか、
一部のスレで尖閣と絡めて応援する動きがありますね。
新風が幾つ取るかで、2chの集票力がどの程度か知れると思う。

又吉イエスなんか、1000イかなかったし、
大したことはないと思うが。


>>733
いえいえ、こちらこそ(^^;
今後選挙戦が近づくにつれて、自民派と民主派の煽り合いがまた再燃すると思われますんで、
その時は是非また、誘導よろしくお願いしますッス。
735 ：無党派さん：04/06/19 20:34 ID:3DmvkkZC
>>732
合流は無理でも、共闘はかつて成功した例もあるし（美濃部都知事をはじめ革新知事時代）。
議会内では共同会派、選挙では比例共同名簿くらいならなー。

お互い存亡の危機なんだから、そんなこと言っている場合じゃないのに。
犬猿の仲の薩摩と長州も存亡の危機だから、手を握ったわけで。
736 ：無党派さん：04/06/19 20:38 ID:clfaMeAJ
>>735
坂本竜馬みたいなキーマンが必要ですね。
適任役は辻本？

ま、大阪で負けると、発言力も落ちるだろうし、
議員になることは多分絶対条件でしょうが

ちなみに一番大事なのは、選挙区での共闘だと思います。
そうみると、自民と公明の選挙協力は極めて合理的ですね
737 ：無党派さん：04/06/19 20:39 ID:qOiC0A92
むしろ共産党は公明党の影響力を減らすため自民党に票をまわすべき。
738 ：無党派さん：04/06/19 20:42 ID:clfaMeAJ
比例に出てる泡沫政党のリストってどこかにありませんかね？
とりあえず、みどりの会議、女性党、新風などが出ると思いますが。
739 ：無党派さん ◆MACDJ2.EXE ：04/06/19 20:46 ID:6Kn9NX7l
>>738
今回、それだけしか表に出てないんじゃないかなぁ。
740 ：無党派さん：04/06/19 20:50 ID:clfaMeAJ
>>739
みどりが70万、女性が40万、新風が6万ぐらいですかね。

自由連合と新社会は出ないんでしたっけ？
もしそうなら、それぞれ数十万票持ってるから、
票の行方が気になる。
741 ：無党派さん：04/06/19 20:58 ID:dbTdrSgw
◆2004参院選共同通信トレンド調査
第1回調査
自民に投票21.6％　民主に投票18.2％

◆2003衆院選共同通信トレンド調査
第1回調査　
自民に投票27.9％　民主に投票18.0％
第2回調査
自民に投票24.1％　民主に投票19.4％

◆2001参院選共同通信トレンド調査
第1回調査
自民に投票32.0％　民主に投票12.0％
自民に投票32.0％　民主に投票11.0％
742 ：無党派さん ◆MACDJ2.EXE ：04/06/19 20:58 ID:6Kn9NX7l
自由連合は出さないと思います。

新社会は↓
743 ：無党派さん ◆MACDJ2.EXE ：04/06/19 20:59 ID:6Kn9NX7l
http://www.sinsyakai.or.jp/200406-1.pdf
失礼しました。↑(pdf)を見る限り、共闘候補を支援する方針ではあるようですが、
比例への言及がまったくないですね。
744 ：無党派さん：04/06/19 21:04 ID:uZC0GEV4
>>741
民主党支持者は相変らず　必　　死　　だ　　な　なのだが、
自民党支持者のシラケムードは酷いモノがあるな。
これは自民党支持者の大量棄権で他党が相対的に
伸びそうな股間がする。
745 ：無党派さん：04/06/19 21:06 ID:clfaMeAJ
>>743
やはり>>739で言われた通り、３党だけのようでした。

http://www.google.co.jp/search?q=cache:sQUTw23u73MJ:www2.asahi.com/2004senkyo/topics/040617_hireiku.html+%E5%8F%82%E9%99%A2%E9%81%B8%E3%80%80%E6%96%B0%E9%A2%A8%E3%80%80%E5%A5%B3%E6%80%A7%E3%80%80%E3%81%BF%E3%81%A9%E3%82%8A%E3%81%AE&hl=ja

新社会票30万は今の社民党にとってはかなり貴重？
でも共産に行くかも

自連の70万票は民主に上積みされそうかな。
746 ：無党派さん：04/06/19 21:19 ID:dbTdrSgw
年金や軽率な発言で女性を敵に回したから、自民と民主の差が縮まっているのでは。
747 ：無党派さん ◆MACDJ2.EXE ：04/06/19 21:20 ID:6Kn9NX7l
自由連合票はそうとう微妙なもんだと思うよー。
748 ：無党派さん：04/06/19 21:22 ID:NWUDvtPA
女性党は微減といったところか？？
（熊本宿泊拒否問題より、０１年に比べて世論の右に動いた結果、
フェミニストに対する強い支持は起きないだろう。
逆に田嶋に入れた層が投票する可能性も・・・）

自由と希望４０万と無所属の会１５万も民主かな？
749 ：無党派さん：04/06/19 21:24 ID:dbTdrSgw
みどりの会議・自由連合・女性党で統一名簿｢みどり自由女性党｣を結成したら議席確率高まるのに
750 ：無党派さん：04/06/19 21:29 ID:clfaMeAJ
ちなみに、
新風の基礎票は6万なので、
それを上回った分は2ch票と見て良いと思われます。
尖閣関連のスレで多少話題になってるんで。
以下、泡沫3党関連スレでつ

☆☆☆躍進!! 維新政党新風☆☆☆
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1052547807/
総選挙で維新政党新風は躍進するか?
http://society2.2ch.net/test/read.cgi/giin/1064214691/

ﾊﾝｾﾝ病差別ｱｲｽﾀｰ傘下女性党に鉄槌を!
http://society2.2ch.net/test/read.cgi/giin/1069570038/

【いよいよ】環境政党･みどりの会議3【参院選】
http://society2.2ch.net/test/read.cgi/giin/1085900627/
みどりの会議ってどうよ?
http://society2.2ch.net/test/read.cgi/atom/1021451982/
【【みどりの会議･中村敦夫氏年金未納!】】
http://society2.2ch.net/test/read.cgi/giin/1084187416/
751 ：無党派さん：04/06/19 21:33 ID:gc3Rb2Bd
>>750
前回も2chで散々宣伝していたから、
増分は時代情勢に伴う世論の変化の反映ではないかと思うが。
752 ：無党派さん：04/06/19 21:37 ID:wB0j+B9p
2chネラーは８００万は居るらしいから、
新風支持者は半分と見ても４００万は取れるね！頑張れ新風！
そうじゃなかったら多分票の改善があると思われ。
あ～俺も早く選挙権取得してぇ～
というか１４歳男子にも選挙権ヨコセ！
753 ：無党派さん：04/06/19 21:41 ID:NWUDvtPA
>>749
憲法みどり農の連帯とか思い出す名前だ・・・
754 ：無党派さん：04/06/19 21:46 ID:a5W5v0Bk
>>739
みどりの会議について、
予想得票を８０万～１００万前後と推定していた香具師がみどりスレにいました。

ただ、そいつの算定基準が確か去年の統一地方選の推薦候補の得票数だったので、
多分目減りする、というのがみどりスレ内の通説ですね。

大阪の辻元票と、兵庫の「新社会＋社民正常化＋虹と緑」候補の票が、
どれくらい「みどりの会議」に流れ込むかが勝負ではないかと思います。
755 ：無党派さん：04/06/19 22:04 ID:NWUDvtPA
ふーーむ、衆院鞍替え組の票が全く読めないんだが、
予想きかせてください
756 ：無党派さん：04/06/19 22:32 ID:yNBOUiu3
＞７０７
そういう簡単な問題で済むんだったら８年も存在し続けないと思いますが・・・

757 ：無党派さん：04/06/19 22:33 ID:dbTdrSgw
◆2000衆院選共同通信トレンド調査
第1回
自民に投票16.0％　民主に投票8.0％　
758 ：無党派さん：04/06/19 22:34 ID:dbTdrSgw
◆2004参院選共同通信トレンド調査
第1回調査
自民に投票21.6％　民主に投票18.2％

◆2003衆院選共同通信トレンド調査
第1回調査　
自民に投票27.9％　民主に投票18.0％
第2回調査
自民に投票24.1％　民主に投票19.4％

◆2001参院選共同通信トレンド調査
第1回調査
自民に投票32.0％　民主に投票12.0％
自民に投票32.0％　民主に投票11.0％

◆2000衆院選共同通信トレンド調査
第1回
自民に投票16.0％　民主に投票8.0％　
759 ：小説吉田学校：04/06/19 22:47 ID:m6pfvC1x
個別選挙区予想　大阪
公明は90万票で鉄板、のこり2議席を自・民・共
辻元で争う。
票読みすれば
自民65万　民主70万、辻元45万、共産55万
で、自公民で堅いと見る。
辻元票の伸び具合で共産にもチャンスか？

にしても、土日は書き込み多いな
760 ：無党派さん：04/06/19 23:01 ID:NWUDvtPA
＞７５９
辻元が伸びるほど共産（に流れていた）浮動票が
辻元に行き、辻元・共産共倒れとなる可能性も大きいのでは？
761 ：Null Point Exception：04/06/19 23:06 ID:W7oX3uIZ
>>760
辻元は一回休みで共産をまとめた方が良いんだけどね。
公民共の三議席のほうが選挙区的には面白い。
辻元自身は執行猶予が開けてみどりや民主の全国区ででれば当選するだろ？
公認を受けれるかは別として。
762 ：無党派さん：04/06/19 23:09 ID:JR+Nh+Lt
辻元はタレント候補っぽい感覚だから
西川きよしのように自民党から票を奪うよ
763 ：無党派さん：04/06/19 23:11 ID:a5W5v0Bk
辻元出馬で自公民鉄板になったと思うけどね。
革新に流れがちな票を共産と辻元で食い合う形になる。
ただ、辻元はあくまでも「邪魔をする」くらいしかできないと思うよ。

問題は選挙区で辻元が稼いだ分が、比例でどこに行くか。
これが社民ではなく「みどりの会議」だったりすると、予想されない結果が起こるかもしれない
764 ：名無しより愛をこめて：04/06/19 23:17 ID:F/ECc3Jf
いま社民と合併することが出来るんだったら、もっと早い時期に党勢建て直しも出来ていただろう。
共産は各種大衆団体との関係が悪すぎる。前衛とか偉そうにする癖に都合が悪いと平気で大衆団
体のせいにするから、市民運動家はみんな蛇蠍のように嫌っている。

不破はさんざん宮本にいびられた癖に、志位に同じ事をしている。やはり恨みの系譜は簡単に治らな
いようだ。

今は別に前衛党の指導とやらに頼らずとも自力でやっている市民運動やＮＰＯは沢山あるから、共産
の長期低落には容易に歯止めが罹らないだろう。それこそ今すぐにでも緑の党とかに変身できるなら
まだチャンスは残されていると思うがｗ

社民の方も、書記局が諸悪の根元であることの総括が出来ないから、同じく壊滅していくだろう。既に、
実態はどこぞの新左翼組織と変わらないし。
765 ：無党派さん：04/06/19 23:23 ID:a5W5v0Bk
>>764
ところがその「市民運動家」が今度はみどりの会議で似たようなことをやろうとしている。
今、市民運動家たちがやろうとしていることは、
市民派政党を作って、その事務局に自分が入り込み運営を牛耳ること。
これは社民や共産で行われたことと全く同じ構図にしか見えないが、
当人達は「他人がやったから自分たちもやっていい」とばかりに、その方向性を押し進めているようにしか見えない。

結局、こういう構図が常に繰り返されているから、
左派政党の再建も、市民派政党の結成も不可能になる。
766 ：無党派さん：04/06/19 23:27 ID:clfaMeAJ
>>764-766
再建不能な程にまで、大敗してしまえば、
さすがに人間なんだし目を覚まして改革に動き出したりしそうじゃない？
そんなことないか
767 ：７６５：04/06/19 23:32 ID:a5W5v0Bk
そういう意味では今回、左翼市民派グループは大きく動いてきた印象が強いね。

「みどりの会議」の比例出馬といい、大阪の辻元といい、兵庫の「新社会＋社民正常化連合＋虹と緑」といい。
これは国会内での勢力確保という目的もあるだろうけど、
それ以上に「自分たちの影響力や力量を見る」ための立候補のようにも見える。
要するに自分たちがどれだけ票を集めることができるか。

結果如何によっては、次の総選挙に向けて一気に動き出す可能性もあると思う。
768 ：無党派さん：04/06/19 23:33 ID:F/ECc3Jf
＞これは社民や共産で行われたことと全く同じ構図にしか見えないが

違うと思うよ。決定的に違うのはイデオロギーの有無。いや、固執すれば何でもイデオロギーだけどｗ
社共のイデオロギーは共産主義＝前衛という特定の理論だから、彼らの言うとおり本当に科学的で
合理的だったら、ごっこに毛の生えたような市民運動なんかより遙かにましな事が出来そうなものだけ
ど、実際にはそれよりもレベルが低い。今の支持率が全ての結果をあらわしている。

だから、幼稚とかレベルが低いとか言われようが、当事者達で悩み、そのたびに一生懸命に話し合えば
いい。間違っても即選挙とか票とか言わなければ。
769 ：無党派さん：04/06/19 23:34 ID:clfaMeAJ
>>767
そういう視点で見ると、
今回の参院選が面白くなってくるね。

ふと、思ったんだけど、
今回の沖縄みたいに、都知事選や府知事選ではなく、国政レベルの選挙で、
共産含む野党共闘が成立したことって過去にどれぐらいあるのだろうか？
770 ：無党派さん：04/06/19 23:38 ID:JGjoyDZI
共産党はかつてテロ行為を繰り返して批判を浴びて、衆院で０議席になっても
姿勢を全く改めずに今にいたるからね・・・
これからも共産党は半永久的に対野党妨害擁立を繰り返すと思うよ。
771 ：しげる ◆dz9zyODV/w ：04/06/19 23:44 ID:wON4sDZ+
>1
いつもと同じで何にも変わらないしらけた選挙になるだろう。
年寄りの椅子取りゲームがおもしろいか？
772 ：無党派さん：04/06/19 23:46 ID:0JnCZU/X
自民党橋本総裁のときの参院幹事長って誰だっけ？
773 ：無党派さん：04/06/19 23:47 ID:YpAtYDrb
>>772
加藤じゃなかった?
774 ：無党派さん：04/06/19 23:51 ID:IvSTEHXs
大阪の共産の候補は芸能人っぽい変な香具師
775 ：無党派さん：04/06/19 23:52 ID:m6pfvC1x
静岡
公明票は自民坂本に大半が行くのでは？
自民山下は組織固め＋公明のおこぼれだ

民主海野は連合と対立しているのが痛い
民主藤本は労組＋草の根だがどこまで行けるか
社民票は連合が支援していない海野には回らないだろう

接戦だが坂本≧山下＝藤本≧海野の順か？　
776 ：無党派さん：04/06/19 23:52 ID:F/ECc3Jf
>>770

まあ日本の新左翼を産み出したのも共産党だからねｗ
彼らがきちんとした総括をしないから今みたいな事になってしまった。いや、言葉では暴力路線との
決別とか言ってるけど、問題はそんな表面的なことではなくて、党運営の民主主義の問題。

イタリアやフランス、ドイツ、それに韓国などでも、極左グループとは一定の線は引きながらもしっか
りと関係は維持している。日本の場合、ひたすら「あいつらと我々は違う」って言うだけで、まともに指
導も出来ない。エリート主義がきつすぎて、跳ねっ返りが言うことをきかない訳だ。

すでに両党とも支持率は悲惨だけど、実際法案は出せない、質問も答弁も出来ないなど、既に国会
内活動もまともな政党の体を成していないから、支えている層自体相当疲弊しているらしい。
今度の選挙では、下手をすると鉄壁を誇った共産党の票割も一気に崩れ去ってしまうかもしれない。
党員ですら、無駄な選挙に消耗するよりとりあえず民主に入れないと政権交代できねえし、という風
潮も大きくなってきているそうだし。
777 ：無党派さん：04/06/19 23:56 ID:a5W5v0Bk
>>775
社民は党首が結構静岡で動いてますな。
（もっとも浜岡原発差し止め訴訟の原告団の弁護士が海渡だからかもしれないが…）

それを考えると社民票が空港反対の海野に回る可能性もある。
（というのも浜岡差し止めと静岡空港反対の両団体の構成員がかなりの確率で一致するため）
778 ：無党派さん：04/06/20 00:05 ID:+KUS0Ovw
３年後に改選　自民６５　民主３３

今度の選挙で　自民５６　民主４６だったら

自民１２１　民主７９

３年後の参院選で　自民５６　民主４６だったら

３年後　自民１１２　民主９２
779 ：無党派さん：04/06/20 00:06 ID:ws693qHs
>>775
海野氏が連合と対立してるのは、
>>777氏が言ってる、空港問題と何か関係あるの？
780 ：無党派さん：04/06/20 00:14 ID:ezZ5uZ6b
＞７７７
海野が護憲の立場を表明すれば入るでしょうが・・・
781 ：無党派さん：04/06/20 01:09 ID:gl+8kruu
>>778

つうことは、

３年後の参院選で　自民４６　民主５６だったら

３年後　自民１０２　民主１０２

ということになるのか。

ならば、

今度の選挙で　自民５１　民主５１だったら

自民１１６　民主８４

３年後の参院選で　自民５６　民主４６だったら

３年後　自民９７　民主１０７

となるわけだな。それでも創価が邪魔か・・・・・。
782 ：無党派さん：04/06/20 01:23 ID:oW/V+4Hp
いずれにしても公明党がキャスティングボードを握ると言う事か。
社民、共産、みどりが連携して左派政党が盛り返すとは思えんしな。
783 ：無党派さん：04/06/20 01:51 ID:AW/zJU5v
>>782 それが憎い。宗教団体がボートだなんてふざけてる
784 ：無党派さん：04/06/20 02:05 ID:+KUS0Ovw
参院選で自民党が議席を増やすと思う人は２６・９％で、増やすと思わない人は６２・１％。これに対し民主党が議席を増やすと思う人は３０・０％、増やすと思わない人は５５・７％で、自民党よりも民主党の議席増を予測する人がやや多かった。
http://www.chunichi.co.jp/00/sei/20040620/mng_____sei_____000.shtml

自民が増えると思う２６.９％　思わない６２.１％
民主が増えると思う３０.０％　思わない５５.７％
785 ：無党派さん：04/06/20 02:06 ID:+KUS0Ovw
参院選で投票する際に最も重視する争点としては「年金」が５０・６％でトップ。「景気」の２４・８％、「憲法」の８・６％、「北朝鮮」の７・２％などを大きく引き離し、年金問題に関する有権者の関心の強さを裏付けた。
786 ：無党派さん：04/06/20 03:17 ID:me2McJI7
神奈川県警座間署には、既に収賄などの罪で起訴されて
いる鈴木○男の私設秘書に便宜を図っている者がいます。
　褒章の意味で署内から署長が任命された事も有ります。

この私設秘書は、鈴木○男が議席を失う迄自民党の政治
家の一員でしたが、正体はハンナン元会長の浅田と同様
○暴の一員です。
787 ：無党派さん：04/06/20 03:18 ID:me2McJI7
昨年の１０月１８日、鈴木は記者会見をして胃がんを発表した。ところで、
建国義勇団の銃弾入り郵便が鈴木事務所に届いたのは１０月２０日。

　つまり、この郵便は記者会見とほぼ同時に投函されている。

また、鈴木事務所が「被害」を受けた同じ日、河野洋平議員の自宅にも
銃弾入りの封筒が届いている。外務大臣と裏の外務大臣。共通点は有
るが正反対の二人。
788 ：無党派さん：04/06/20 03:19 ID:me2McJI7
鈴木は胃癌だと嘘をついて国民の同情を引き、更に被害者を名乗り
病魔と戦う政治家を印象付けようと仕組んだのではないか。

同時に被害に遭った河野議員は肝臓移植を受けながらも衆院議長を
任命されるほど周囲から信頼された政治家。狡猾な鈴木が利用した
がるのも当然だ。

ハンナン浅田は日本最大闇組織の一員。浅田にカネや高級車セルシ
オなど提供させ、政府にハンナンの牛肉買取を迫った鈴木も○暴だ。

　利用できる右翼まがいなどは、○暴や警察の情報網からすぐに割り
出 し、永年かけて癒着した医師会の黒ヒゲ医者も共犯だろう。
789 ：無党派さん：04/06/20 03:27 ID:me2McJI7
裏金で有名な弟子屈署のでっち上げ捜査です
http://tanesan.hp.infoseek.co.jp/koutuuziko.html
790 ：無党派さん：04/06/20 03:29 ID:me2McJI7
野中の出身地＝京都府園部町の町長は野中の実弟である野中一二三氏
だ。
従来徳島で行っていた肉骨粉処理の一部を突然、園部町内の業者が請
け負うことになった。この業者から、野中一二三町長の関係会社に約
四千万円のカネが流れている。
791 ：無党派さん：04/06/20 08:08 ID:DC9KXQOm
>>657
残念だが厨or工作員には

　　　　　　何　　　を　　言　　っ　　て　　も　　無　　駄　　　　


馬鹿だから
792 ：無党派さん：04/06/20 08:52 ID:YhQF6XXV
>>780
護憲の明確な姿勢を打ち出さないため、プロ市民も敬遠している雰囲気がある。
特に「みどりの会議」は松谷清＠虹と緑を介して接触を持ったらしいが、
現時点で推薦には至っていない。

しかし「みどりの会議」の現時点で地方区推薦が沖縄の糸数だけってのも気になるところ。
本気で勝ちに行くならもう少し推薦状を出した方がいいと思うし、
出して欲しいと思っている人は多いと思う。
793 ：無党派さん：04/06/20 09:18 ID:+KUS0Ovw
【２００４参院選】公示直前の情勢　選挙区( 産経朝刊6/20)　

□３・４人区
■東京　４番目の椅子争奪戦
四人区の東京は、組織選挙を進める自民・中川雅治氏と都市部に多い創価学会をバックにした公明・沢雄二氏がそれぞれ基盤を固める一方、東京選挙区唯一の女性候補で民主・蓮舫氏は知名度が十分だ。
民主の小川敏夫氏は連合票が頼りだが、前回獲得した無党派層が蓮舫氏や無所属の青島幸男氏に流れるとみられ、引き締めに懸命だ。共産・今村順一郎氏は基礎票を増やし、議席死守を図る。青島氏と拉致被害者家族の増元照明氏は街頭活動を中心に運動を進める。
■大阪　元氏出馬で一転混戦
三人区で注目されるのは、秘書給与詐欺事件で執行猶予中の辻元清美氏が立候補する大阪。辻元氏の出馬で、引退する西川きよし氏の票がどのように流れるか読み切れなくなった。公明・山下栄一氏は十分な支持基盤がある。
自民・北川イッセイ氏、民主・尾立源幸氏がこれに次ぐ展開だが、辻元氏出馬による票の目減りは避けられないもよう。
■神奈川　１人に絞り自民盤石
神奈川は、自民が一人に絞ったことで、現職三人のうち一人がはじき出される格好に。民主現職の二人はともに、それぞれの支持基盤で安定する。
愛知は自民県連が二人目を公認しようとしたのを党本部がストップをかけた。公認を得た新人を無所属で立つ県連推薦の新人がどこまで追い上げるか。民主現職の二人は旧民社、旧社会の労組票を分けあう。
埼玉は民主の二人目擁立の行方次第だが、このままなら自民、民主、公明が先行している。

794 ：無党派さん：04/06/20 09:21 ID:+KUS0Ovw
□２人区
■茨城・栃木・千葉・兵庫・広島…　自民“共存”で無風
二人区では自民、民主の“共存”が目立つ。福島、栃木、茨城、千葉、長野、岐阜、兵庫、広島などは事実上無風となっている。
静岡は自民、民主がともに二人を擁立する最激戦区。自民は事前の独自調査で共倒れの危険はないと判断、二議席独占を目指す。民主は新人の浸透が課題で自民二人と民主現職による三つどもえの展開が予想される。
自民は群馬、新潟でも二人が立候補する。現職二人が立つ群馬は、中曽根弘文氏が父で元首相の康弘氏の引退がバネとなって先行しているとみられている。もう一人の上野公成氏を民主新人の富岡由紀夫氏が追う格好だ。
新潟は、自民現職の田中直紀氏が、自民を離党した妻、真紀子氏の応援を得る。近藤正道氏は民主、社民の推薦を得て、旧社会が強かった土地柄を生かす。自民新人の塚田一郎氏が後を追う状況。
北海道では無所属で鈴木宗男氏が立候補するが、自民現職の票がどこまで目減りするのか。民主現職は民主の強い支持基盤に乗る。
京都は民主現職が財界の支援も得て先行、二議席目を自民新人と共産現職がしのぎを削る。福岡は保守分裂の行方がかぎ。


795 ：無党派さん：04/06/20 09:23 ID:+KUS0Ovw
□１人区
■岡山・熊本　現職対決の競り合い
■四国・九州　自民王国に揺らぎも
岡山は民主、自民の現職二人による熾烈（しれつ）な争い。両党とも今後の党勢を占う天王山と位置づける。減員区では、熊本も自民、民主が競り合っている。
自民が最重点地区としてあげている中には、岡田克也民主代表、小沢一郎前代表代行の地盤である三重、岩手がある。両選挙区とも民主候補を自民候補（推薦も含む）が追い上げる展開。
これまでは自民が優位とされてきた四国、九州でも民主の奮戦が目立つ。四国の四選挙区はともに自民候補が保守層を固めつつあるが、推薦も含めて民主系候補の追い上げが激しく、自民が取りこぼす可能性も。
九州では長崎と大分で自民現職の高齢批判がネックになりそうで民主新人に勢いがある。
沖縄は全国で唯一与党対野党の一騎打ち。民主現職の青森、昨年の衆院選で民主の得票が多かった滋賀のほか、奈良や秋田でも自民、民主が接戦を展開している。
一方、山形、北陸、山陰では厚い保守地盤を背景に自民が優位に進め、逆に現職のいる山梨は民主が安定している。



796 ：無党派さん：04/06/20 09:26 ID:iqlZ6mLq
産経らしいアンダードッグ狙いの記事だな
797 ：無党派さん：04/06/20 09:29 ID:aDAuviXM
埼玉は民主党は二人立てちまえ。
798 ：無党派さん：04/06/20 09:31 ID:+KUS0Ovw
>>796
そう？
この前の衆院選の終盤情勢で産経は、民主140議席台と予想してなかった？ｗ
799 ：無党派さん ：04/06/20 10:11 ID:tnvEIgP3
>>772
KSD事件で逮捕された村上正邦が当時の参院幹事長
６年前は選挙中に、議席を割れば橋龍退陣を促し、当時幹事長代理の野中と揉めた経緯がある
800 ：無党派さん：04/06/20 10:46 ID:+KUS0Ovw
産経現在の情勢　複数区

東京…自民、公明、民主蓮はほぼ確実　４議席目を民主小川、共産、青島、増元などが争う
神奈川…自民、民主２人は安定
大阪・・・公明に自民、民主が次ぐ展開
埼玉・・・このままなら自民、民主、公明が先行
愛知・・・自民系無所属がどこまで追い上げるか
静岡・・・自民民主の三つ巴の戦い
群馬・・・自民中曽根が先行、自民上野と民主が追う
新潟・・・自民田中、無所属近藤を自民塚田が追う
北海道・・・民主現職は強い支持基盤に乗る　自民現職は宗男の立候補の目減りが気がかり
京都・・・民主現職が先行、２議席目を自民と共産が争う
福島、栃木、茨城、千葉、長野、岐阜、兵庫、広島などは事実上無風
801 ：無党派さん：04/06/20 10:50 ID:+KUS0Ovw
産経新聞の情勢　１人区

山形、北陸、山陰では厚い保守地盤を背景に自民が優位
現職のいる山梨は民主が安定

三重、岩手は民主候補を自民候補（推薦も含む）が追い上げる展開。


岡山、熊本に加え、沖縄、。民主現職の青森、昨年の衆院選で民主の得票が多かった滋賀のほか、奈良や秋田でも自民、民主が接戦を展開している。

これまでは自民が優位とされてきた四国、九州でも民主の奮戦が目立つ。四国の四選挙区はともに自民候補が保守層を固めつつあるが、
推薦も含めて民主系候補の追い上げが激しく、自民が取りこぼす可能性も。九州では長崎と大分で自民現職の高齢批判がネックになりそうで民主新人に勢いがある。

802 ：無党派さん：04/06/20 11:07 ID:uclSZzS6
で、これを数字にするとどうなるの？？
803 ：無党派さん：04/06/20 11:11 ID:+KUS0Ovw
比例代表情勢　産経新聞

■自民
自民は、小泉内閣が引き続き高支持率を維持しているとはいえ、前回平成十三年の参院選で二十議席を獲得したような勢いは期待できないが「十年の参院選で獲得した十四以上は確保できる」として上積みを目指す。
高得票が期待されるのは、十六日に出馬を決めた竹中平蔵金融・経済財政担当相。百万票以上は難しいとみられるが、党は竹中氏に八十万票を期待する。
ほかに、五輪金メダリストの荻原健司氏、有力業界に支えられた元建設官僚の脇雅史氏、元郵政官僚の長谷川憲正氏らが手堅い戦い。
各候補者も最低二十万票を目標としているが、支持団体の組織力低下は否めず、支持団体の取り合いもあるほど票の獲得に苦労している。

■民主
昨年の衆院選で比例第一党になった民主の目標は衆院選の二千二百万票を上回る二千五百万票、獲得議席は十七議席以上としている。菅直人前代表の辞任以来、
イメージダウンを挽回（ばんかい）できるかが鍵だったが、ここにきて、自民批判の受け皿として支持が回復しつつあるとみられる。
各候補者を、労組を中心とする「組織型」、全国九ブロックごとの「地域重点型」、知名度がある「全国型」に分けた。このうち、自動車総連を支持母体とする直嶋正行氏ら組織型候補が先行している

■公明
党が有力と位置付ける六人の候補を全国地域別に割りふる。目標は初の一千万票。投票率次第だが、改選七を上回る八議席を取る可能性も指摘されている。
関東と沖縄を担当する浜四津敏子代表代行の得票について党は旧全国区で過去最高得票だった石原慎太郎現都知事の三百万票を上回りたいと鼻息は荒い。

■共産・社民
二大政党の流れの中で苦戦を強いられているのが共産と社民。共産は八議席が改選されるが、党は五議席以上を目標に設定。社民も党首の福島瑞穂氏ら現職二人の再選を最低ラインとし、さらなる上積みを図る。



804 ：無党派さん：04/06/20 11:13 ID:aDAuviXM
民主も地域重点候補が上手く票集められないとキツイね
805 ：小説吉田学校：04/06/20 13:01 ID:Fm15ZH4N
比例予測
自民１６
民主１６
公明９
共産５
社民２
みどり０
といったところかな。みどりの会議の得票が気になる。
806 ：無党派さん：04/06/20 13:07 ID:BvoMeUcr
産経は資金力がないから調査の規模に問題がありそうだからな…
あまり信用できないんだよな。
807 ：無党派さん：04/06/20 13:15 ID:Sk8aVObs
なんか今、家に参議院選挙の世論調査の電話が来たんだけど・・・
808 ：無党派さん：04/06/20 13:44 ID:5ur9NJdy
多分与党圧勝だな。
議員の事を全然知らなくても選ぶあの党の組織票があるから。
奴等は日本を悪くしている事が自分達だと分かってない。
809 ：無党派さん：04/06/20 13:59 ID:+KUS0Ovw
これで増元脱落か？


◆石原都知事「増元さん応援ないね」
　東京都の石原慎太郎知事（７１）は１８日の定例会見で、参院選東京
選挙区に無所属で出馬する増元照明氏（４８＝北朝鮮による拉致被害者
家族会事務局次長）の応援予定について「別にないね。わからんね」と
話した。石原氏は４日の会見で「増元さんの応援なら行く」と述べ、直
後に増元氏側が「ぜひお礼を申し上げたい」と事実上の応援要請。だが
この日、石原氏は一転「（増元氏に）有力な宗教団体がついてらっしゃ
るようで。オファーもないし、（応援は）検討の対象にもしていない」
とトーンダウンした。
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/news/jun/o20040618_20.htm
810 ：無党派さん：04/06/20 14:03 ID:1CJK7dPL
>>808
民主党のことだな。
候補者がアホでもチョンでもかかしでも、「民主党」っていうだけで投票するアホが
支えているもんな。
埼玉なんとか汁！
811 ：無党派さん：04/06/20 14:15 ID:iqlZ6mLq
>>808,810

スレ違い。そういう煽り合いはこっちでやれ

http://society2.2ch.net/test/read.cgi/giin/1087103959/
812 ：無党派さん：04/06/20 14:34 ID:Fm15ZH4N
増元についてる宗教団体って何？

東京
沢は確実　自民中川も自民一本化で確実
残り2議席だが
蓮紡は無党派、小川は労組と、棲み分けできれば
民主2議席も狙える。
共産は民主の棲み分けが失敗すれば浮上の可能性大
増元は石原離別で苦しいか。自民中川を食えば
チャンスも出てくる。
青島が東京で５０万票取れるとは思えない。
813 ：無党派さん：04/06/20 14:35 ID:iqlZ6mLq
>>812
霊友会か生長の家か世界救世教くらいしかないが。

814 ：無党派さん：04/06/20 14:36 ID:iqlZ6mLq
（あとは統一教会なのかね）
815 ：無党派さん：04/06/20 14:47 ID:BvoMeUcr
創価学会が沢、立正佼成会がレンホー。
となると、>>813以外では仏所護念会、神社本庁、神道政治連盟とか、
やや小さいけれど真如苑とか、崇教真光あたりか。
816 ：無党派さん：04/06/20 14:52 ID:+KUS0Ovw
増元の宗教がいやだって言うよりも、
自民との関係で増元の応援をしたくないから、そういっただけでしょ
深い意味はないと思う
817 ：無党派さん：04/06/20 15:16 ID:MG5rA9FR
>>816
そうだね。石原のいつもの逃げ口だね。
いつものことながら利用するだけ利用して直前になって逃げると
いうクセは自民党議員時代から変わってないね。
818 ：無党派さん：04/06/20 15:21 ID:SokZIFZX
>>812
学会だろ。本人ってより奥らしいけど
なんかで見た記憶ある
819 ：無党派さん：04/06/20 15:25 ID:iqlZ6mLq
>>818
票を割って支持するほど層化は余裕はないとおもうが。
820 ：無党派さん：04/06/20 15:27 ID:2ITK9p3p
>>812
金光教のことじゃないか？ナック（ダスキン代理店最大手）の
西山社長が企業メセナの一環で増元氏の応援演説に来ていたらしい。
821 ：無党派さん：04/06/20 15:56 ID:Nt+wnh5h
>>813
霊友会だったら慎太郎は応援に行くから（行かざるを得ないから）、
増元のバックは霊友会と仲の悪い宗教団体だろう。
822 ：無党派さん：04/06/20 16:27 ID:mjx954MJ
じゃあやっぱ創価ですかや
823 ：無党派さん：04/06/20 16:28 ID:kBt0D5ws
>>821
同根憎悪で法華経系の宗教団体だったりして

立正佼成会や仏所護念会なんて元々は霊友会なんだから
824 ：無党派さん：04/06/20 17:05 ID:3k+WzRkr
宗教団体がバックにいるって決定なの？
ただ家族会を政治家がそそのかしたんじゃないの？

まあ、反共の宗教団体（生長の家とか）が勝手連的に
応援することはあるだろうけど。
825 ：無党派さん：04/06/20 17:13 ID:nlAjyHw3
ついてるかもしれないが、
石原が断わる理由が欲しかった。
（自身が応援した候補が２連敗じゃ神通力に陰りが出るからな）
ので、なにか理由を探していた。
そしたら、（たいしたことない可能性も十分あるが）宗教関係者が
居ることがわかったので、それを口実に応援拒否した

ってところでは？？
826 ：無党派さん：04/06/20 17:17 ID:+KUS0Ovw
増元応援で圧力がかかり、
断る理由が見つからないから、頓珍漢な発言になったんでしょ
827 ：無党派さん：04/06/20 17:26 ID:MG5rA9FR
>>825
俺が保証してやるよ。９９％それで間違いない。こいつの言うことは
１００％裏が読めるので面白い。ｗ
828 ：無党派さん：04/06/20 17:53 ID:iqlZ6mLq
まあ、この参院戦が終われば小泉が死なない限り
3年は選挙ないし、3年後は珍太郎は75歳。　どっちにしろ
影響力など（ｗ
829 ：無党派さん：04/06/20 18:27 ID:M47e+Lt8
【各誌予想一覧】

宮川：自５６　民４６　公１１　共３　社２　他３　（週刊文春）
三浦：自５８　民４２　公１１　共４　社２　他４　（サンデー毎日）
福岡：自５７　民４３　公１２　共４　社２　他３　（週刊朝日）
選GO：自５６　民４７　公１１　共３　社２　他２　（選挙予想サイト）
http://homepage3.nifty.com/makepeace/

現有：自５０　民３９　公１０　共１５　社２　他８　欠２

*自民は５６以上で単独過半数
830 ：無党派さん：04/06/20 18:37 ID:iqlZ6mLq
>>829
N速+から巡回コピペ乙
831 ：無党派さん：04/06/20 18:40 ID:OIa0npIK
>>829
ってことは自民５６民主４５かな？
大体その中間が的中するから。
832 ：無党派さん：04/06/20 18:42 ID:CsHkOYEj
他って野党系無所属が中心だろうか？
だったら、岡田はギリギリの及第点だろうか。

社民は２も取れるのか？最近の支持率の
底割れを見てるとゼロもあるんじゃないかと。。。
833 ：無党派さん：04/06/20 18:44 ID:nlAjyHw3
>829
の結果だと、どっちも勝ったような負けたような
微妙な結果だよなぁ・・・
834 ：無党派さん：04/06/20 18:47 ID:6S30zhhi
また全ての選挙で改選議席を上回ってきた「民主党の奇跡」が達成されそうですね。
中途半端だ
835 ：無党派さん：04/06/20 18:47 ID:iqlZ6mLq
>>833
投票率下がるだろうから自・民とも1～2議席ずつ
減って公・共にわりふられるかと。
836 ：無党派さん：04/06/20 18:49 ID:SmzqZcWd
>>832
恐らくそこに無所属でカウントされてるのは、
東京増元、新潟近藤、大阪辻本、沖縄糸数の
いずれかだと思う。
837 ：無党派さん：04/06/20 19:41 ID:M47e+Lt8
実はマスコミ各誌の予想より、実態を現場で把握してる
各政党の目標が一番参考になりやすい、かもしれない…

【03.11月衆院選】
*自民：目標２４１・結果２３７　単独過半数に少し足りず　
*民主：目標２００・結果１７７ 　達成率約９割

【04.7月参院選】
*自民：目標５６・予想５５　単独過半数に少し足りず　
*民主：目標５０・予想４５　達成率約９割

…結構妥当な結果でしょ？ｗ
838 ：無党派さん：04/06/20 19:52 ID:2VR5Uby2
民主党の獲得議席予測は結構適当で2000年総選挙の時は熊谷が
現有×2倍だ！とかそう言う決め方をしていた
839 ：無党派さん：04/06/20 19:53 ID:OIa0npIK
>>838
２倍って随分いいかげんな獲得予測だったんだな（ｗ
840 ：無党派さん：04/06/20 19:54 ID:2VR5Uby2
議席予測つーか獲得目標ね
841 ：無党派さん：04/06/20 19:54 ID:Ckgnr2G3
　大体自民が５５～６０、民主が４０～４５辺りの予想が多いようですが、今度の選挙で自民、民主の議席の差が１０議席未満だと、次も同じ程度と考えてみると差はたった２０程度。
　そうなると通常参議院選挙で１０議席前後を取る公明党がますます強くなり、創価学会公明党の政治力が増すことは目に見えている。
　参議院の選挙制度を改めて第３党がキャスティングボードを炯々に握れないようにしないと。
842 ：無党派さん：04/06/20 20:01 ID:2VR5Uby2
>>841
現行制度だと公明が５とかまで落ち込む事は考えにくく悪くても９はとるから
結局ここが鍵にぎるのは変わりない。定数是正してもその分公明が取るところも出てくるかもしれない。微妙な所
843 ：無党派さん ◆MACDJ2.EXE ：04/06/20 20:04 ID:7UBNUknp
>>841
そういうのはやめましょうね

>>831
参院でも中間が的中する？
844 ：無党派さん ◆MACDJ2.EXE ：04/06/20 20:04 ID:7UBNUknp
日経20日の記事によると、大樹が比例で長谷川氏支援ということです。
845 ：無党派さん：04/06/20 20:21 ID:nlAjyHw3
じゃあ長谷川当確ですな。
荒井はどうなるんだろうか
846 ：無党派さん：04/06/20 20:22 ID:2VR5Uby2
日本中の虐げられている社学票が集まり新井は当選する
847 ：無党派さん：04/06/20 20:33 ID:2ITK9p3p
>>832
主な無所属候補者、与党系、野党系、中立系で分類
○当選圏内、△当落線上の激戦、▼逆転の可能性アリ、×当選困難だが混乱要因

×北海道・宗男（与）
△岩手・高橋（与）
▼秋田・鈴木（野）
×宮城・菅原（野）
▼東京・増元（中）
▼東京・青島（野）
▼山梨・大柴（与）
○新潟・近藤（野）
△愛知・古井戸（与）
▼大阪・辻元（野）
×兵庫・宮本（与）
▼高知・広田（野）
△福岡・古川（与）
▼宮崎・松下（中）
△沖縄・糸数（野）
848 ：無党派さん ◆MACDJ2.EXE ：04/06/20 20:37 ID:7UBNUknp
>>845
自由連合が支援とか2chで(w)見ましたがどうなんでしょうか。
誰か病院見てきてください。
849 ：無党派さん：04/06/20 20:54 ID:+KUS0Ovw
>>847
岩手の高橋は▼じゃないの。世論調査では結構離されてるらしいよ
850 ：ＡＣＮクルー：04/06/20 21:41 ID:EXc9FYz0
【選挙区】
北海道：自民（民２擁立は共ないし宗雄たんの奇跡を生む可能性は否定できない）
青森：自（僅差ではないかと思われる、張り付きと応援次第で現職も）
岩手：民（落とすと民の影響は甚大だが、両方とも新顔で手を抜いた方が純粋に負けか）
宮城：自民（北海道と違い、順当）／秋田：自（公推薦を受けて順当）
山形：自（公推薦を受けて順当）／福島：自民（順当）／茨城：自民（順当）
栃木：自民（順当）／群馬：自自（公推薦を受けて順当）／千葉：自民（順当）
埼玉：自民公（共は元の知名度を生かせるかどうか、社の立候補は民にとって痛い）
東京：自民公共（都市部東京といえども民２議席はきついか、最後の１議席は青増民も）
神奈川：自民共（割をくらうのは共と普通思われるが、小泉次第によっては・・・）
山梨：民（やや有利といったところ、推薦勢力によっては混戦も）
新潟：自民（実は婿殿案外正念場？）／富山：自（公推薦を受けて順当）
石川：自（公推薦を受けて順当）／福井：自（公推薦を受けて順当）／長野：自民（順当）
静岡：自民（もまえらちょっと外に（以下略）、共はわれてもとどかず）
851 ：ＡＣＮクルー：04/06/20 21:42 ID:EXc9FYz0
愛知：自民民（もまえらちょっと外に（以下略）、こっちの共はわれればとどくか）
岐阜：自民（順当）／三重：自（公推薦で逃げ切り）／滋賀：自（公推薦で逃げ切り）
京都：自民（共は衆院選の結果から考えるに議席を失いそう、民はどう動く）
大阪：自民公（辻票によっては共辻いずれかの滑り込みもありそう）
兵庫：自民（共は衆院選の結果から考えるに議席を失いそう、民はどう動く）
奈良：自（公推薦を受けて順当）／和歌山：自（公推薦を受けて順当）
鳥取：自（公推薦を受けて順当）／島根：自（公推薦を受けて順当）
岡山：民（ただし、県知事選の敗北もあり予断は許さない、今回の焦点選挙区）
広島：自民（順当）／山口：自（公推薦を受けて順当）／徳島：自（公推薦を受けて順当）
香川：自（公推薦を受けて順当）／愛媛：自（順当）／高知：自（公推薦を受けて順当）
福岡：自民（順当）／佐賀：自（順当）／長崎：自（順当）／熊本：自（順当）
大分：自（公の推薦、社の推薦とはあるが、前回衆院選の趨勢をみると高齢だが自か）
宮崎：自（公推薦を受けて順当）／鹿児島：自（公推薦を受けて順当）
沖縄：自（ガチでぶつかって、本当に僅差という状況か、公推薦の力次第か）
852 ：ＡＣＮクルー：04/06/20 21:43 ID:EXc9FYz0
【比例区】
自民：２０議席（なにはともあれ小泉の次がいないのは国民も自覚、公へどれだけ流れるか次第）
民主：１４議席（前回衆院選で焼け太りに近い形で集票したが、国民は厳しい目で見るのでは）
公明：８議席（伸ばすことはあっても、落とすことはない、キャスティングボートを持ち続けるか？）
共産：５議席（自民民主への批判票の受け皿としてのアピールをどうするか、注目はされている？）
社民：１議席（２議席にはぎりぎり届かないのではないかと思われる、見切りとあきらめは多いか？）

【合計】
自民：６５／選挙区４５比例区２０
民主：３７／選挙区２３比例区１４
公明：１１／選挙区３比例区８
共産：７／選挙区２比例区５
社民：１／選挙区０比例区１

【コメント】
うーん、順当に考えていったらこうなってしまった。公明票を重く捉えすぎたかも。
また、しばらく揉んで考えます。
853 ：無党派さん ◆MACDJ2.EXE ：04/06/20 21:46 ID:7UBNUknp
北陸では公明党に存在感がないなあ。
854 ：無党派さん：04/06/20 21:46 ID:iqlZ6mLq
N速+コテらしい予想だな　とか言ってみる
855 ：無党派さん ◆MACDJ2.EXE ：04/06/20 21:49 ID:7UBNUknp
>>852
そんなに公明党を評価するのなら、岡山は普通に公明党が勝つと思うけどねー。
でもまぁ流れ次第ではこうなる可能性もある（あった？）わけだ。
あと静岡で取れば自民MAXだ。
856 ：無党派さん ◆MACDJ2.EXE ：04/06/20 21:54 ID:7UBNUknp
>>854
ACNクルー氏はN速+の人の中では話が通じる人だと見てるけどね。この板にもよく来るし。
でも自民20議席ってちょっと思いつかないが。前回で20議席だし。
857 ：無党派さん：04/06/20 21:56 ID:iqlZ6mLq
>>856
まあ、ちょっとからかったんだが・・・
社窓や松下本人、Ёなんかよりははるかにマシなことは承知

でもあれは3年前とあまり変わらん数字だからね。
858 ：無党派さん：04/06/20 22:01 ID:CsHkOYEj
例えば比例でさ、自民が２０でも、民主が２０でも
別に良いんじゃない。このスレも所詮、厨の妄想で成り立ってるわけでしょ。
厨予測上等！
859 ：無党派さん：04/06/20 22:02 ID:lC/UrlRH
６月２４日に公示ですね。
860 ：無党派さん：04/06/20 22:04 ID:nlAjyHw3
>>850-851
岩手・山梨・岡山だけか、1人区。
それに静岡が自民１づつ

ほとんど自民ＭＡＸ数値ですね・・・
861 ：無党派さん：04/06/20 22:07 ID:+KUS0Ovw
小泉・自民支持急落前の自民党の調査で比例は自民17、民主17の予想だったから
これから年金・多国籍軍で守勢に立たされる与党は厳しいよ
民主18、自民16だと思うけど
民主19、自民15もありうる
862 ：無党派さん ◆MACDJ2.EXE ：04/06/20 22:07 ID:7UBNUknp
選挙後に回想に使えるから全然いいよね、うん。
でも、あれだな、これをマスコミが「情勢調査発表」すると受け入れないんだろうな。
863 ：無党派さん：04/06/20 22:09 ID:BSDLj4Lc
有言実行のアルカイダが日本・日本人をテロする7月にならないと様相はわからない。
小泉の強運もそんなに長くは続かない
864 ：無党派さん：04/06/20 22:15 ID:5a7MdG/O
曽我さんがバリ島に移住で５％アップ
865 ：無党派さん：04/06/20 22:16 ID:CsHkOYEj
>>864
不支持率が！
866 ：香川県民 ◆Qq/JiYzZWQ ：04/06/20 22:24 ID:oW/V+4Hp
ACNクルー氏の予想の直後だけど
【選挙区】
北海道：民自（現職の優位は動かない、西川氏もムネオ氏も共産に及ばないのでは？）
青森：民（僅差で田名部氏か？下田氏と協力した選挙活動を行いたい）
岩手：民（椎名氏の人気が根強い。社民の出馬も影響して僅差になりそう）
宮城：自民（自民は安泰、民主の桜井氏と無所属の菅原氏の争い）
秋田：自（組織力の差で自民か）
山形：自（野党の出遅れと分裂で安泰）
福島：自民（順当）/茨城：自民（順当）/栃木：自民（順当）
群馬：自民（上野氏は出遅れが痛いか）
埼玉：自民公（藤井氏の出馬や党本部の主導で旧自由党系の候補を立てれば民主系全滅も）
東京：公自民民（最後の2議席を巡る争い。民主の2人と増元氏、共産、青島氏の争い）
神奈川：自民民（公明は小泉氏と浅尾氏を支援、場合によっては千葉氏も支援か）
山梨：民（現職の強み）
新潟：無自（マキコ人気で直紀氏が塚田氏に競り勝つか）
石川：自（公明と新進石川の支援を受けて順当）
福井：自（公明の支援を受けて順当。民主は高木文堂氏を立てられなかったのが痛い）
867 ：無党派さん：04/06/20 22:29 ID:pzamRzqk
比例に関して言うなら自民と民主は多分競ると思う。

公明はまあ８～９って所でしょう。
共産は多分５、

問題は社民とみどりの会議で、
ここは辻元や兵庫の新社会の候補（これには中川智子が応援）などの言動によって、大きく変化しそうな気がする。
おそらく大阪・兵庫でこの２人が稼ぐ票がだいたい５０～７０万くらいあると思うけど、これがどっちに流れるか。

これが社民ではなくみどりに流れるような事があったら、
おそらく社民１みどり１って結果もあると思う。
868 ：無党派さん：04/06/20 22:34 ID:+KUS0Ovw
>>866
椎名氏はもう過去の人。岩手は熾烈な保守対決なので社民の動向はあまり関係ない。
869 ：無党派さん：04/06/20 22:37 ID:+KUS0Ovw
>>867

９っていうのは１０００万票前後取らないと無理。
７で８００万票台と思う。８も可能性ある。
公明は７～８　９はありえない。

共産は３～４　支持率が低迷　比例投票意向調査も低迷　
870 ：無党派さん：04/06/20 22:39 ID:5a7MdG/O
なんとなくだけど、選挙の日、ドシャブリの雨のような気がする
871 ：無党派さん：04/06/20 22:44 ID:+KUS0Ovw

民主１７～１９
自民１６～１８
公明７～８
共産３～４
社民１～２
872 ：小説吉田学校：04/06/20 22:45 ID:vfePp2IK
>>869
低投票率なら公明９いくかも
とはいえ、前回も８ギリギリだったから
やはり8が妥当か

今日の収穫はMACD氏がサイト開いていたことを知ったことだね。
選GOが青息吐息の今、お気に入り登録だ。
873 ：無党派さん：04/06/20 22:49 ID:pzamRzqk
>>872
低投票率だと、公明・共産・あと意外にみどりの会議だと思ってます。
（みどりは「虹と緑」系地方議員の組織力を使えるのが大きい）
逆に自民・民主はちょっと厳しいかも。

まあ社民はどうなっても苦しいんでしょうが。

ところでMACD氏って誰です？
そしてどこです？
874 ：無党派さん：04/06/20 22:50 ID:bWKU1kvn
>>872
リンク希望っす
875 ：無党派さん：04/06/20 22:50 ID:+KUS0Ovw
共同通信トレンド調査

◆選挙に関心がある
男性７０．２％　女性６１．７％

大都市６９．７％　郡部６２．２％

◆年金を争点として重視
男性４４．０％　女性５６．５％
876 ：香川県民 ◆Qq/JiYzZWQ ：04/06/20 22:54 ID:oW/V+4Hp
静岡：自民（坂本氏と海野氏か）
愛知：自民民（自民と民社系木俣氏は安泰。最後の議席を社会系佐藤氏、共産八田氏、無所属古井戸氏が争う）
岐阜：自民（無風）
三重：民（岡田代表の地元のため落とさないだろう）
滋賀：自（民主の林氏はやや出遅れ気味か）
京都：民自（笹野氏が出馬が波乱要因）
大阪：公自民（公明は安泰、自民、民主、共産の争いで辻元氏は苦しいか）
兵庫：民自（宮本氏と片上氏の出馬で共産にも可能性）
奈良：自（公明の支援が効いて逃げ切りそう）
和歌山：自（順当）/鳥取：自（順当）/島根：自（順当）
岡山：自（大接戦、公明票の行方次第）
広島：自民（順当）/山口：自（安倍・岸ブランド、順当）
徳島：自（県知事選のように接戦になるか）
香川：自（山内氏が農村部で先行、高松とその周辺では山内氏と植松氏が接戦、社民県議とけんみんねっとがどの程度動くか）
愛媛：自（一時民公社協力が模索されたが自民順当）
高知：自（松岡氏出馬と広田氏の親橋本色のため県職労は広田氏不支持か）
福岡：自民（山拓派の古川氏が波乱要因）
佐賀：自（順当）
長崎：自（西岡票と三菱票がどの程度犬塚氏に乗るか）
熊本：自（両陣営とも公明に支援を申し入れているようだが・・・）
大分：民（仲道氏は高齢批判が痛い）
宮崎：自（松下氏は苦しい）
鹿児島：自（農業関連票、山中票、公明票をしっかりまとめそう）
沖縄：無（下地派は自主投票？県議選での自民の不調が響きそう）
877 ：無党派さん：04/06/20 22:55 ID:+KUS0Ovw
共同通信トレンド調査
◆あなたは日頃支持する政党がありますか>>>ある３１．５％　ない６７．８％
↓
◆あると答えた人(３１．５％)に　それはどの政党でしょうか>>>自民党５１．５％　民主党２４．７％
↓
◆ないと答えた人(６７．８％)に　あえて支持するとすれば？>>>自民党２８．４％　民主党２３．２％　やはりない３９．３％
↓
総合すると
自民党３５．４％　民主党２３．４％になる
878 ：無党派さん：04/06/20 22:56 ID:Tituse+P
関心がある、と実際に選挙に行くは別問題だからなぁ‥‥

投票率５０％切りで公明９説をとる

ところで共産の選挙活動しているのじーちゃんばーちゃんしかいないけど
ひょっとしたら共産＝夢見る老人党化してるのか？
879 ：無党派さん：04/06/20 22:58 ID:nlAjyHw3
４５％くらいまで下がれば850万票で9議席くらいって計算を
どっかで見たような・・・？
880 ：小説吉田学校：04/06/20 23:00 ID:vfePp2IK
>>873
MACDJ2.EXE氏だったね。
舌足らずでごめん。
なにぶん、２ちゃんねる初心者なもんで。
サイトのアドレスは、参院選総合情報スレッドpart３に載ってた。
881 ：無党派さん：04/06/20 23:00 ID:IEHpH7BB
>>861
民主19　自民15はないと思うぞ
882 ：無党派さん：04/06/20 23:01 ID:+KUS0Ovw
>881
やってみないとわからないよ
883 ：無党派さん：04/06/20 23:01 ID:M47e+Lt8
無党派さん ◆MACDJ2.EXE
ttp://blog.livedoor.jp/politics/
884 ：無党派さん：04/06/20 23:01 ID:Whb8/swF
共産は狛江市長選で矢野さんが勝ったけど、
国政レベルでの復調の兆しと見るのは危険かな
885 ：無党派さん：04/06/20 23:02 ID:5a7MdG/O
>>877
それはweb上で　見られますか？それとも誌面？
886 ：無党派さん：04/06/20 23:04 ID:+KUS0Ovw
>>885
紙面から書いたので、ＷＥＢではないと思います
887 ：無党派さん：04/06/20 23:06 ID:+KUS0Ovw
共同通信トレンドでは選挙区も調査してました

◆選挙区ではどの政党の候補者に投票しますか
自民党23.9％
民主党17.4％
まだ決めていない39.4％

◆比例区ではどの政党または候補者に投票しますか
自民党21.6％
民主党18.2％
まだきめていない39.1％
888 ：小説吉田学校：04/06/20 23:08 ID:vfePp2IK
>>883
それそれ。
地方情報とリンク集と情報分析は本当に役に立つ。
「政界地獄耳」までチェックされている。

明日は、日刊スポーツで予測が出る日ですね。
福岡氏と浅川氏かな？
889 ：無党派さん：04/06/20 23:09 ID:5a7MdG/O
>>886-667
なるほどおつかれさまです
890 ：無党派さん：04/06/20 23:09 ID:MG5rA9FR
>>881
民主19、自民１５。このままなら極めて妥当な予測だな。
891 ：無党派さん：04/06/20 23:14 ID:bWKU1kvn
>>879

>>697では？
ちなみに私です。

皆さんもエクセルにいろいろ入力して
計算してみましょう！

>>697の場合の計算方法

A1のマスに1、A2のマスに2を入れて、下方向に複写。A20ぐらいまで。
B1に予想する自民票、C1に民主票、D1に公明、E1に共産、F1に社民。
B2に、計算式「=B$1/$A2」を入力し、下方向に複写。B20ぐらいまで。
そのまま、B20から、右方向にF20まで複写。

あとは比例の合計獲得議席48人残るように、
セルから少ない値のマスを順番に消していく。
892 ：無党派さん：04/06/20 23:14 ID:bWKU1kvn
1　　　　　4500　　　4500　　　900　　400　　250
2　　=B$1/$A2
3　　　　　↓
4　　　　複写
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20　　　　 ↓
　　　ここまで複写→さらに複写　　　　　　　→ここまで複写
893 ：無党派さん：04/06/20 23:23 ID:CsHkOYEj
エクセル持ってねぇよ！ウワーーん
894 ：ＡＣＮクルー：04/06/20 23:28 ID:VquwjJI1
>>854
まいどです。まあ、これでもこのサヨが！と言われることもありまつ。

>>855
公明ファクターは選挙協力の場合は確実性では読めない気はしています。
ですので、公明からの支援が現実レベルで強めに働いた場合です。
逆に自民の比例を高めにとっていますので、自民からの支援は微妙という見方です。

>>856
正直、読めないので前回並みの支持割合を消去法で得るだろうと見ています。
対する民主が民主＋自由にしかなっていないのはある意味プラス要素がないからです。
選挙区と比例区のバーターがきくと、比例では自－公＋に作用し、
二大政党制への収束の魅力を民主が増せてないと国民が判断すれば、
今回自を選択しない浮動層が共を選択する共＋もあるでしょう。
さすると、自１６／民１４／公１１／共６／社１あたりですか。
895 ：ＡＣＮクルー：04/06/20 23:36 ID:VquwjJI1
>>860
現状、選挙戦はやはり政権政党に僅か優位と進んでるように私は見受けました。
逆に言うと、岩手・山梨・岡山は鉄板目に見ています。
ここで負けると、民主は政策の根本から見直さざるを得ないでしょう。
静岡はコメントにもあるとおり、もまえら外に出ろ（以下略）なので拮抗に見ました。
896 ：無党派さん：04/06/20 23:37 ID:l/ehPiW8
マスコミや学者評論家の予想なんて当たったためしが
ないのです。
そして、外れてゴメンナサイとも言わないのです。
897 ：無党派さん：04/06/20 23:39 ID:bWKU1kvn
>>893
無料の表計算ソフトもあるYO!!
【OpenOffice Calc】
ttp://ja.openoffice.org/

使い方
ttp://ja.openoffice.org/calcmenu.html
898 ：無党派さん：04/06/20 23:39 ID:+KUS0Ovw
>895
年金や多国籍軍で守勢に立たされ、支持率急落している小泉自民党が優位に戦いを進めているという根拠は？
899 ：無党派さん：04/06/20 23:40 ID:bWKU1kvn
>>895
＞もまえら外に出ろ（以下略）

ごめん、この言葉ってどういう意味で使うんだっけ？
忘れた
900 ：小説吉田学校：04/06/20 23:40 ID:vfePp2IK
>>892
その表で上位48人が簡単に分かる方法は何かない？
901 ：無党派さん：04/06/20 23:43 ID:hxZ27fZm
>>850-852
無所属の当選者が０ってのはいくらなんでもあり得ないと思う。
第一、新潟の近藤氏は民主候補じゃないし。
902 ：ＡＣＮクルー：04/06/20 23:45 ID:VquwjJI1
>>894
自己レス
＞さすると、自１６／民１４／公１１／共６／社１あたりですか。
悪天候低投票率でここまでいったらさすがに怖いかと自分でも思いますけど。

>>899
私的には、もう収集つかんねこれは、外にで（以下略）という感じで使ってます。
903 ：ＡＣＮクルー：04/06/20 23:47 ID:VquwjJI1
>>901
すまんす、特に他意はないんですが、昨今の予想ではあまり無所属を考えていません。
自系とか民系とかは全部そちらに含めております。
904 ：無党派さん：04/06/20 23:48 ID:ik5FD5O7
>>900
マクロ書くしかないんじゃないかなぁ。
905 ：無党派さん：04/06/20 23:48 ID:nlAjyHw3
>>901
まぁ、実質民主って意味では構わないと思うけど。
それのほうが、実質的な勢力計算できるし・・・
＞８９５
岡山よりは三重のほうが有利だと思ふ
906 ：無党派さん：04/06/20 23:53 ID:hxZ27fZm
>>903
そうですか、自分は沖縄に関しては
県議選の結果から察するに野党系無所属が議席をとるのではないかと踏んでますが。
907 ：無党派さん：04/06/20 23:53 ID:+KUS0Ovw
産経現在の情勢　複数区　＊今日の産経朝刊

東京…自民、公明、民主蓮はほぼ確実　４議席目を民主小川、共産、青島、増元などが争う
神奈川…自民、民主２人は安定
大阪・・・公明に自民、民主が次ぐ展開
埼玉・・・このままなら自民、民主、公明が先行
愛知・・・自民系無所属がどこまで追い上げるか
静岡・・・自民民主の三つ巴の戦い
群馬・・・自民中曽根が先行、自民上野と民主が追う
新潟・・・自民田中、無所属近藤を自民塚田が追う
北海道・・・民主現職は強い支持基盤に乗る　自民現職は宗男の立候補の目減りが気がかり
京都・・・民主現職が先行、２議席目を自民と共産が争う
福島、栃木、茨城、千葉、長野、岐阜、兵庫、広島などは事実上無風
908 ：無党派さん：04/06/20 23:54 ID:h+cH11Vw
埼玉は、民主党で2人目擁立予定の男性候補が当選すると思う。
909 ：無党派さん：04/06/20 23:54 ID:+KUS0Ovw
産経新聞の情勢　１人区

山形、北陸、山陰では厚い保守地盤を背景に自民が優位
現職のいる山梨は民主が安定

三重、岩手は民主候補を自民候補（推薦も含む）が追い上げる展開。


岡山、熊本に加え、沖縄、。民主現職の青森、昨年の衆院選で民主の得票が多かった滋賀のほか、奈良や秋田でも自民、民主が接戦を展開している。

これまでは自民が優位とされてきた四国、九州でも民主の奮戦が目立つ。四国の四選挙区はともに自民候補が保守層を固めつつあるが、
推薦も含めて民主系候補の追い上げが激しく、自民が取りこぼす可能性も。九州では長崎と大分で自民現職の高齢批判がネックになりそうで民主新人に勢いがある。
910 ：無党派さん ◆MACDJ2.EXE ：04/06/20 23:58 ID:7UBNUknp
>>884
15%ほど投票率が下がってるね。
で、前回と比べて、大接戦に。
どう見ればいいだろうね。

>>888
政界地獄耳は、たまたま見たときだけですｗ

>>891
参考になります。
911 ：ＡＣＮクルー：04/06/21 00:12 ID:YOj28A/t
>>905
なるほど、了解です。でも、まあ党首のお膝元と言っても、なぜか微妙な気はしております。
選管執行部に見えてしまうからですかねえ。
912 ：民主惨敗：04/06/21 00:14 ID:5w0FNfm5
低投票率で自民＋公明基礎票の威力を発揮
民主党の地すべり的な敗北を予想
1人区では山梨だけ
2人区静岡、群馬は自民独占
3人区愛知、神奈川はまさかの共産に失態
4人区も同上
とすると
比例　16＋選挙区　21＝３７議席が妥当
岡田執行部退陣そして民主党解党へ・・・
あながちなくもない
なんてったって狛江市市長選で共産に負けてしもうたからね・・
913 ：無党派さん：04/06/21 00:15 ID:Nj2cegLv
>選管執行部に見えてしまうからですかねえ。
その通りだと思う
914 ：無党派さん ◆MACDJ2.EXE ：04/06/21 00:17 ID:3h/aZLur
>>912
比例は14でいいのでは。
共産復活。保守票逃げなら。
そうなれば35議席で御通夜。
915 ：無党派さん：04/06/21 00:19 ID:6mtYorqa
自民豚焦る
916 ：無党派さん：04/06/21 00:20 ID:+as70sXu
そんなになったら解党かな・・
でも、解党しても行くとこないし・・・
917 ：無党派さん ◆MACDJ2.EXE ：04/06/21 00:20 ID:3h/aZLur
埼玉、京都、大阪、福岡も落としたら、
選挙区14　比例14で、28議席にもなるな。
さすがに宮川さんは最低33議席だが。
918 ：民主惨敗：04/06/21 00:23 ID:5w0FNfm5
>>45～48％なら十分ありえますね
　この場合戦闘能力は
激戦区田舎系
　自公基礎体力：35＋無党派=45
　民主基礎体力：20+無党派=40

いわゆる激戦区10選挙区は　1万票内の差ですべて自民系

　*無党派：自公：25(約10％）
　　　　　　民主：75（約20％）

ただ投票率が55％（ありえない）くらいになると戦闘能力はほぼご確認なるんで
自民　56
民主　44
あたりにおちつくのでは
919 ：無党派さん ◆MACDJ2.EXE ：04/06/21 00:24 ID:3h/aZLur
ところで狛江は、民主の負けでいいの？
相乗り批判がだいぶ入ってる気がするんだけど。
あまり注目してなかった選挙なんで、詳しい人がいたら、どんな意味があるか聞きたいものだが。
920 ：無党派さん：04/06/21 00:26 ID:nEp4VFFU
汚らしい与党に正面から文句を唱えれるのは共産党だけなんだよ
共産党が政権を取れる訳がないが、議席を減らすと、
益々自民公明のやりたい放題になるだろう。　　
最も悪い事をしている党は、自民公明なんだよ

921 ：無党派さん ◆MACDJ2.EXE ：04/06/21 00:26 ID:3h/aZLur
>>920
うるせー
922 ：無党派さん：04/06/21 00:27 ID:PGFG5eUn
共産党の選挙活動は公害だと思う
923 ：無党派さん：04/06/21 00:31 ID:JbiIO917
現段階では自民５２、民主４７くらいでしょう。比例は民主18自民15が妥当でしょう。
924 ：無党派さん：04/06/21 00:37 ID:IdzNYNep
精神論じゃなく理路整然としているところがいいですね。
925 ：民主惨敗：04/06/21 00:37 ID:5w0FNfm5
>>923
投票率45～48％くらいだとその数字はありえません
理由基礎票　公明： 850
　　　　　　　　自民：1500
　　　　　　　　　＋無党派　350（上記投票率）
合計：2700

　　　　　　　　民主：800
　　　　　　　　　＋無党派　750
　　　　　　　　合計　1550

比例選挙区ともどうしみても勝てません!!

幕府(自民党）＋薩摩藩強し!!（公明党）
長州征伐（民主）で民主撃沈（菅・岡田・小沢斬首）

まだまだ維新は遠いな・・・・
926 ：無党派さん：04/06/21 00:40 ID:Nj2cegLv
>長州征伐（民主）

えらい持ち上げようで（藁
927 ：無党派さん：04/06/21 00:42 ID:JbiIO917
>>925
投票率の予想も基礎票の予測も承服しかねますね。
928 ：ＡＣＮクルー：04/06/21 00:44 ID:YOj28A/t
Which One Will ? に日本国民がついてこれてきているかが悩みどころなんですよね。
前回衆院選は、国民に政界側が選択を迫ったように見て取っては私はいるのですが、
今回は今のところそう感じ取ってはいません。
そうすると、投票率は低下し、相対的に固定票が活き、比例では自公共が伸びると思います。
前回程、投票の集約とまでは言いませんが、Which One Will ?が進まないだろうというのが、
私が比例での民主の上積みを考えられない理由です。
国民を向いた政策を二大政党の一翼として考えているかについては、衆院選から半年あまり
経過してシビアに見てる人も多いんじゃないかと思っています。まあ、これ以上は他スレ向きですね。
929 ：無党派さん ◆MACDJ2.EXE ：04/06/21 00:45 ID:3h/aZLur
>>925
自民党の基礎票が1500万ってのはないと思いますよ。
何を基礎票ととるかですが。

基礎票だけでは安泰でないからこそ、本当にいろいろ頑張ってひきつけようとしておられるんだし。
もうちょっとゆるやかなものなのではないかな。
近時は、古くからの票をつなぎ止めてはおけるんだけど、どうしても高齢化が進み、その方向では広がりに欠く。
新たな票を意識せざるを得ない、そんな感じがします。
930 ：無党派さん ◆MACDJ2.EXE ：04/06/21 00:47 ID:3h/aZLur
>>928
それはそれで立派な理由ではありますね。
931 ：民主惨敗：04/06/21 00:50 ID:5w0FNfm5
>>927、929
では対案だしてみてくれ!!
①投票率も衆議院より確実に低い=無党派の層は動かない
　＊前回は　無党派　25％VS７５％
②前回の合弁の期待間もない
③やっていることがバラバラ
④自・公が危機感もって本気で選挙協力をしている
　　特に公明は本格動員

民主党がこんな不利な状況でどうやって
比例で自民超えることができるだ??
奈良の大仏が歩き出すくらい民主が45超えることなんて
ないよ!!
932 ：無党派さん：04/06/21 00:56 ID:JbiIO917
>>931
とりあえず日本語をまともに使えるようになってから出直せ。ｗ
933 ：無党派さん：04/06/21 00:57 ID:Nj2cegLv
>>931
自民の支持組織引き締めが上手くいかないということは?

自民支持層の棄権者も少なくないような…
934 ：無党派さん：04/06/21 00:59 ID:19og1hKM
>>931
年金だな
年金に関してはマスコミが民主党の味方をしてくれてる
(普段は政府よりの報道姿勢のNHK、日テレ、読売新聞ですらね。
フジサンケイは相変わらず小泉マンセーやってるみたいだけどw)

ただ、今のままだと創価パワーが炸裂しそうで民主党は苦しいね
935 ：無党派さん：04/06/21 00:59 ID:Si2Dyh0O
でも、内閣支持率の低下傾向とか、主要争点の年金で
与党側にネガディブに働くことを織り込んでるのかなぁ。

（４０％台の支持率なんてかなりの高水準だが。）
936 ：無党派さん ◆MACDJ2.EXE ：04/06/21 01:00 ID:3h/aZLur
>>931
1.無党派層だけが動かないわけではないと思う
2&3.ここは主観が入るけれど支持率などを見る限りそこまででもないような感じがある
4.自民はそうでもないような感じが(投票率低いとか言って冷めてる&比例はお構いなしなので官邸で動くしかない)。
　公明は自民の比例票を伸ばさない
937 ：無党派さん：04/06/21 01:07 ID:JbiIO917
>>919
狛江市長選の評価？慎太郎が応援すると落選するという伝説が証明されたことだな。ｗ
増元氏はよかったね。自民中川は要注意だな。ｗ
938 ：無党派さん：04/06/21 01:07 ID:V9TeBRD4
民主は去年の衆院選より勢いがありそう

去年の１０月衆院選前の日テレ世論調査
★あなたは、いま、衆議院選挙で投票するとしたら、どの政党の候補者に投票しますか？
自民党３６．５％
民主党１５．０％

今回の調査
★あなたは、いま、参議院選挙で投票するとしたら、どの政党の候補者に投票しますか？
自民党３１．７％
民主党２３．４％

http://www.ntv.co.jp/yoron/index.html
939 ：民主惨敗：04/06/21 01:08 ID:5w0FNfm5
>>931

仮に前回衆議院選挙で10％投票率が低かったら
民主党は惨敗でした（逆に10％高ければ勝っていた）

したがって今日選挙結果を占うのに一番重要な要素は
投票率だと思います。
今回の参議院も同様だと思いますがいかがでしょう?

＊もちろん前回衆議院選なみの投票率ならそこそこ
民主もがんばれると思いますが、いかんせんこのしらけムードは・・・
940 ：無党派さん：04/06/21 01:15 ID:L3leWDqa
おまいがしらけるのはおまいの勝手だろｗ
941 ：無党派さん ◆MACDJ2.EXE ：04/06/21 01:18 ID:3h/aZLur
選挙区に関してはある程度同意しておきます。

ただ、都市部は激戦区でそんなに下がるか疑問があるということと、根本的に縛られない有権者が多いこと、
非都市部では>>680で少し書いたように近年都市部以上に投票意欲のマイナスシフトが強いことがキーかとは思います。
942 ：ＡＣＮクルー：04/06/21 01:33 ID:YOj28A/t
【民主が勝つシナリオ？を考える】
私は民主が参院選は厳しいだろうと見ていますが、民主が勝つシナリオ？を予測してみます。
１．６月２１日より２３日の三日間、比例区目玉候補を連日１名ずつ発表
（状況によっては選挙区複数擁立をこの時点で断念し、一本化する）
２．６月２１日より、鳩山小沢バチェットでＴＶＣＭを毎日ほぼ毎時１本打つ
３．６月２４日公示より衆院幹部は各応援地域に張り付き、東京へ一切戻らない
４．選挙期間中適切な時期にコンパクト化した国民の為の公約をキーワードで出す
５．不在者投票を積極的にアピールし、投票日の天気が晴れるのを祈る
さすれば、選挙区２７比例１７（>>850予想に青森、三重、大分、沖縄と比例３）の
合計４４議席は可能になるのではないかという気もしています。
（基本的に選挙区複数議席が可能なのはシビアに愛知のみだと思っています）
民主が４４議席取る場合、自民は５８議席、公明や共産に比例で更に流れていれば、
自民単独過半数も民主躍進、公明続伸、共産減少、社民解党危機の新聞見出しかと。
943 ：無党派さん：04/06/21 01:36 ID:MoGeMBv4
創価学会は貧乏人が入るところですよ
へへ・・・
944 ：無党派さん：04/06/21 01:41 ID:mwDoW3kP
最終的に投票率を左右するのは
当日の天気だと思うが…
実際にどのくらい差が出るのだろう？
教えて、気象予報士さん！
945 ：無党派さん：04/06/21 01:42 ID:WQdsYUdP
この流れだと民主党敗北でどうやら解党や離党者が相次ぎますね
（小沢一派が100人くらいで新党立ち上げるのでは??）

折角政権交代可能な2大政党に近づいてきたのに残念です。
あと30年は「政官業癒着」が続きますね

民主党議員の相当数は自民に復党するんでは?
946 ：無党派さん：04/06/21 01:43 ID:JbiIO917
>>945
またお前か。ｗ
947 ：無党派さん：04/06/21 01:43 ID:V9TeBRD4
>942
何で鳩山小沢がセットなの　選挙対策としては小沢だけで十分でしょ
948 ：無党派さん：04/06/21 01:45 ID:kD+Cwxlq
やじうまで福岡教授が参院選前に新党誕生の可能性あり、と言ってたな
潰れたのか？
949 ：無党派さん：04/06/21 01:46 ID:V9TeBRD4
参院選で争点が明確なときは、野党に地滑り的勝利が生まれる
1人区は民主が半分くらい取ると思う。少なくとも二ケタ10くらい
950 ：無党派さん：04/06/21 01:47 ID:JbiIO917
>>949
シッ！それ言ったら自民・公明陣営が引き締まっちゃうだろ。
951 ：ＡＣＮクルー：04/06/21 01:47 ID:YOj28A/t
>>947
バチェットなので、使える金額がある方がいいと思いまして。
まあ、もちろん制限はありますが。
952 ：とく：04/06/21 01:53 ID:LS1sQg5M
まったく、予想がつかない。
比例は、そうですな。
自民１６から１９
民主１５から１８
公明７から８
共産３から４
社民２から３
みどり０から１
こんなところか。
953 ：無党派さん：04/06/21 01:59 ID:V9TeBRD4
>952
民主党　１７～１９
自民党　１５～１７

だと思う。衆院選より参院選のほうが反自民票が増えるし、
争点が明確なときは、野党に雪崩を打つ
野党で民主一人勝ちなので、野党票も集中　
自民は公明に票を譲るので、目減りがある
そのため比例は自民党という運動があまりできない
954 ：無党派さん：04/06/21 02:10 ID:FCNJxRGF
日本が狛江みたいだったら良いのに
955 ：無党派さん：04/06/21 02:15 ID:pajr7egw
エクセルでのドント式計算方法、漏れはこうしてる。

党名　票数　　　　　順位　　計算票数
自民　20,000,000　　　1　　　=B2/C2
自民　20,000,000　　　2　　　=B3/C3
　・
　・
　・
自民　20,000,000　　　30　　=B*/C*
民主　19,000,000　　　1　　　=B...
　・
　・
　・

こんな具合に各党十分な数だけならべて、計算票数降順並べ替えでドン。
956 ：とく：04/06/21 02:15 ID:LS1sQg5M
>>953
ご指摘は一理ありますね。
でも、当日、開票してみないと、
実際のところはわかりませんね。
なお、今回は、自民か、公明には、
投票しない事にしました。
957 ：オナニーレス：04/06/21 02:34 ID:FCNJxRGF
秋田県・湯沢市

岩手県・陸前高田市

福島県・霊山町

東京都・狛江市

長野県・木曽福島町、坂北村

滋賀県・びわ町

兵庫県・黒田庄町、福崎町、南光町

岡山県・金光町
958 ：無党派さん：04/06/21 02:37 ID:pajr7egw
>>957
首長が共産党の市町村？
959 ：更にオナニー：04/06/21 02:52 ID:FCNJxRGF
北海道：大成町、奈井江町、上砂川町、栗山町、虻田町
岩手県：陸前高田市、安代町、紫波町、沢内村、胆沢町、花泉町、大槌町、九戸村
宮城県：名取市、岩沼市、山元町
秋田県：湯沢市、稲川町
山形県：大江町
福島県：福島市、桑折町、霊山町、川俣町、大玉村、鏡石町、小高町
群馬県：富士見村
埼玉県：越谷市
東京都：調布市、国立市、狛江市、武蔵村山市
神奈川県：真鶴町
新潟県：吉田町、小国町
富山県：小杉町
長野県：松本市、下諏訪町、富士見町、高遠町、辰野町、箕輪町、宮田村、木曽福島町
坂北村、朝日村、牟礼村、三水村、栄村
岐阜県：池田町
三重県：白山町
滋賀県：びわ町
京都府：南山城村、和知町、野田川町
大阪府：岸和田市、貝塚市
兵庫県：尼崎市、黒田庄町、福崎町、南光町、出石町
奈良県：大淀町
和歌山県：湯浅町、川辺町、古座町
岡山県：吉永町、金光町、有漢町、哲多町、作東町
広島県：尾道市、海田町、千代田町、府中町
山口県：大和町
高知県：土佐市、須崎市、宿毛市、田野町、芸西村、本山町、越知町、窪川町、大正町
福岡県：前原市
大分県：日出町、佐賀関町、三重町
沖縄県：宜野湾市、平良市、石垣市、読谷村、北谷町、西原町
960 ：無党派さん：04/06/21 02:54 ID:FCNJxRGF
>>958
自民、公明、民主　ＶＳ　共産の☆二大政党☆で戦って
共産党が勝った市町村
961 ：無党派さん：04/06/21 06:20 ID:2tUbMKHK
又吉イエス様は選挙に出る予定はあるの？
962 ：爆笑、民主党（かわで昭彦戦慄の報告っ！！）：04/06/21 06:34 ID:1R2xOg2K
????????????????菅議員、吉祥寺でさびしくマイク．．．??????????
全国の候補ちゃん？どうするんぽ？？
昨日の吉祥寺駅頭の菅議員のマイクは年金未納の秘書の企画にふさわしく
動員に完膚なく失敗！！
なんと、泡沫のこの前の供託金没収の共産党衆議院候補の駅頭にも劣るレベル．．
そばを述べ数千人が通過するなか、なんと聴衆は４０人．．．．．
ｉいってることは、「連ほう候補写真集でパンツはいてました。」
「伸子は脳梗塞で精神病じゃあるません」でぶ鳩山の懐刀や、冷たくしたＮＰＯの●●
のバラまいてる、「パンツはいてない」「精神病院疑惑」はうそでちゅ．．．
との話がメインのくら～い話．．．．．．．．．．思わず天空の抜けるような
青空をみてしまった、自民党推薦の私川出でえした．．．．おでぶちゃん
とんびの小川候補と胃の詰めおばさんの一押しの円比例候補も一緒ですたい．．．．．
選挙カーの運転席を見ましたが、山本譲司さんや末松さんは、いませんでした．．．
源太郎君もそばで、缶ジュースでものんでいるかとさがしましたが、いませんで
した。。戸野本、山崎泰両先輩？ボランティアで身の回りのお世話のチャンスですよ♪
963 ：無党派さん：04/06/21 08:17 ID:ncCy9cVS
中立的なスレかと思ったらやっぱ民主党の工作用スレか。
964 ：無党派さん：04/06/21 08:19 ID:m18uC5HH
と自民豚が苦々しく申しております
965 ：無党派さん：04/06/21 08:31 ID:+j3kVGzK
あなたの思いを１票に！
http://home.att.ne.jp/banana/yoyo/mainpage.htm
966 ：Null Point Exception：04/06/21 08:48 ID:giRa/Qea
審議拒否する、対案は審議に値しない民主党の支持率が上がっている。
自民より支持率が高いとする結果も出てきている。
法案の矛盾点を追求した共産党があがるのは理解できるけど、
その共産党の支持率を完全に奪ってしまう勢いの民主党が不思議である。
国会審議をまじめにやらない党が野党の責任を果たし法案の穴を
見つけた党の支持率を奪ってしまう日本の国民性って不思議である。
967 ：無党派さん：04/06/21 09:00 ID:iHG9Z+zF
>>966
基本的に日本人は議論をあまり好みませんからね。
議論の中で批判をするよりも、議論をせず対決姿勢をとった方が、評価が高い場合もある。

まして今回の年金のような国民へ直結するような問題については、
ああいう姿勢で徹底対決したほうが国民の評価が高い場合もある。

まあ、日本の国民は恒常的に「一揆」を求めている部分があるのかもしれないな。
もっとも革命とかそういうのと比べると、あまりに無責任なものではあるが。
968 ：無党派さん：04/06/21 09:52 ID:+cAo76Oa
◎13 比例区 渡辺　秀央 69 現 元郵政大臣（小沢グループ、北陸信越ブロック重点候補）
▲14 比例区 古賀　敬章 50 新 元全日空（小沢グループ、中国・四国ブロック重点候補）
▲15 比例区 家西　　悟 43 新 元衆議院議員（菅Ｇ、北関東ブロック重点候補）
○16 比例区 白　　眞勲 45 新 元朝鮮日報日本支社長（立正佼成会推薦）
○17 比例区 藤末　健三 39 新 元東京大学助教授（立正佼成会推薦）
×18 比例区 中島　章夫 68 現 （旧日本新党・さきがけ出身、元文部官僚）
▲19 比例区 樋口　俊一 52 現 元ヒグチ薬局社長（南関東ブロック重点候補）
△20 比例区 前田　武志 66 新 元衆議院議員（奈良県、近畿ブロック重点候補）
△21 比例区 吉田　公一 63 新 前衆議院議員（鳩山グループ、東京ブロック）
▲22 比例区 下田　敦子 63 新 学校法人理事長（青森県重点候補）
▲23 比例区 大石　正光 59 新 元衆議院議員（宮城県重点候補）
◎24 比例区 工藤堅太郎 61 新 元衆議院議員（旧自由党、岩手県重点候補）
▲25 比例区 半田　善三 53 新 元衆議院議員（元細川護煕秘書、南関東ブロック重点候補）
○26 比例区 喜納　昌吉 55 新 歌手（沖縄）

比例で１７議席ＧＥＴできたら、この予測、結構イイ線行ってると思う。
969 ：無党派さん：04/06/21 09:52 ID:+as70sXu
（●ないんで過去スレみてないで言ってるんだけど）
年末頃（衆院選民主それなりに躍進した影響）から、
年金自爆で民主下降傾向だったけど、
年金強行採決で民主回復傾向な予測に変わってきたよね・・・
年末頃の予測とだいたい同じ感じになってるような感じがする
970 ：無党派さん：04/06/21 10:08 ID:+as70sXu
半田が南関東重点候補って初耳なんだけど。
971 ：無党派さん：04/06/21 10:18 ID:L3leWDqa
＞もっとも革命とかそういうのと比べると、あまりに無責任なものではあるが

だろうね。祭りとかみんなでわっとやる時が一番盛り上がる。じっくり考えるより、基本は付和雷同。
でも民主主義は甘くないから、ムードだけでは進歩はしないでしょうね。
972 ：無党派さん：04/06/21 10:48 ID:+cAo76Oa
>>968
うわ！すまん。。。誤爆しまつた。。。
973 ：無党派さん：04/06/21 11:06 ID:Qhrw0UXf
>>900
遅いスレですが。
関数のＲＡＮＫ
条件をいれ、当選・落選を分けられます。
974 ：無党派さん：04/06/21 11:18 ID:+as70sXu
約1週間でスレ使い果たしたのか・・・
975 ：無党派さん：04/06/21 11:20 ID:V9TeBRD4
part6を作ったので、１０００になったら移動してください
976 ：無党派さん：04/06/21 11:27 ID:Ev1d/spb
>>975
これですか↓
http://society2.2ch.net/test/read.cgi/giin/1087784082/
977 ：無党派さん：04/06/21 11:27 ID:n+pRhdZp
>>974
選挙近いもん。
盛り上がってくれた方が国のためだ。
978 ：無党派さん：04/06/21 12:14 ID:+as70sXu
いやいや、イイことだとおもいますよ。
ＰＡＲＴ６は今週中に使い切るくらいの気持ちで！！
979 ：ＡＣＮクルー：04/06/21 12:38 ID:wGaI3P7m
>>966
だから、おなまえどおり「ぬるぽ」な日本なんでしょう。
二大政党の収束性を自らの政策が抵抗勢力となっている民主党は、
さながら「ゼロで割っちった」なのかもしれませんけど。

５５年体制以降の日本は「一党制（一党優位政党制）」から
「多党制（極端な多党制）」、「多党制（原子的多党制）」、「多党制（やや極端な多党制）」
となり、「二党制」に向かえないのは以下のファクターがあると思います。

Ａ．二大政党となりうる政党の体制不備の長期化（日本の場合は民主党）
Ｂ．いわゆる強い宗教団体を母体とする政党の存在（日本の場合は公明党）
Ｃ．看過しえない特殊重要案件を処理できる政党の存在（日本の場合は共産党）

ここらへんが、安易に二大政党制に向かうべきではないというところなのかもしれません。
980 ：無党派さん：04/06/21 15:21 ID:J4AQH3d9
民主党は無限大に発散しつつあるのか・・・
981 ：無党派さん：04/06/21 16:21 ID:nuuTalAC
今日の日本記者クラブでの党首討論？の記事が日経のサイトに上がってる。
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20040621AT3L2104S21062004.html
＞社民党の福島瑞穂党首は「７議席以上」を掲げた。
絶対無理！
982 ：無党派さん：04/06/21 16:36 ID:nwtoP/gq
党首討論会、党首同士の討論は相変わらずだったが
第2部はなかなか面白かった。
983 ：無党派さん：04/06/21 16:39 ID:ZmyAmvV3
>>982
一番盛り上がったのは福島の「皇太子さん」「雅子さん」発言だけどね。
香具師には皇室への敬意のかけらもないことがよくわかったし。
984 ：無党派さん：04/06/21 16:42 ID:nwtoP/gq
志位は「皇太子」って言ってたぞ
985 ：無党派さん：04/06/21 16:47 ID:qrEu7OJ/
あなたの思いを１票に！
http://home.att.ne.jp/banana/yoyo/mainpage.htm

986 ：無党派さん：04/06/21 17:02 ID:PGyKqOKQ
>>984
まあ「皇太子さん」よりは、「皇太子」のほうがいいんじゃないか。
多分正しい呼び方。皇太子という言葉自体に尊敬の意味があるから。

ただし、直接本人を前にして「皇太子」といったら不敬だな。
皇太子殿下、または単に殿下が正しいと思われる。

福島の「皇太子さん」というのは、「皇太子殿下」と呼ぶところを
さんづけで呼んでるから、かなり敬意を感じない雑な呼び方。
987 ：無党派さん：
私も皇太子さんに賛成。極右２ｃｈねらとは違うからね