家族会よ　　　　　　いいかげんにしろや

自己中もいいかげんにしろてめえら

小泉だって努力して五人帰国させたのにあれだけ非難が続いちゃあ誰も助ける気なんてなくなるよ。
最悪の結果？じゃあなにを期待してたんだよ？１０人が帰ってくるわけないだろう！
８人の家族は帰ってくるのが当たり前だと思ってただ！？？望みが高すぎるんだよ！！
おまいらもそう思わんかね？家族会ってホント最悪の人格者どもが集まってるとこなんだなと感じたよ

>>1は金豚の糞にまみれて氏ね｡

このキムチ野郎

>>2
お前も氏ね

禿げどう

全く同意。
家族会は「忘恩の輩」としか言いようがない。
政府が平壌までの飛行機代とか請求しても
日本に反対する人間はいないだろう
民衆の力を舐めるな。

議員・選挙板なんで、スレ違いやめてもらえませんかね。

47 名前：無党派さん 投稿日：04/05/23 17:39 ID:+C3OPSws
平沢と北の間では既に「日本の高官の訪朝で5人は返す」と話はついていた。


48 名前：名無しさん＠お腹いっぱい 投稿日：04/05/23 17:58 ID:q0kF1MhA
>>47
つまり、小泉に功績は何ら無いと。
功績は金体制の存続に貢献しただけ。

>>1
死ね

在日朝鮮人だと思ったからだよ。

似たようなスレを乱立させやがって…

>>1
糞して氏ね

　　　　　　　　　　　　　　　 | |
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　　　　　　　　　　　　　　　 | |
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　　　　　　　　　　,.r-､　,ry | |　 ﾋ;;;::}
　　　　　　ｨt:､　,:':::://　'''´ | |　 ,､.､　 ,..,..._
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TTTTTTTTTTTTTT:::;' :|l'|￣￣「「「ニ|ﾆf(二二..))＼　｀ﾞ､===
.LLLLLLLLLLLLL!::;' ::||'|:::::::::::::|.|.|..|ヾ;;|､;;;;;;;;;;;;;;;;!　＼　|:::::::
ニニニニニニニニ]' ::::|.|'|::::::::::::::|.|.|..|ヾ.| : :::::::::::::|ﾞ､　 ｀､!::::::

あんまり過激な事いってミサイル撃たれたらどうするよ
家族会の人は田舎だからいいけど東京の者は堪らんぜ

類似スレ乱立させるなや。せめて統一しろ

人の子が帰って自分の子が帰ってこないのを妬んでるからどうしても言葉がきつくなってしまう。
勘弁してやれ

自分の子の情報が無いのに人道支援という取引をするなということだ。

そうだよね。
全部小泉総理が悪いみたいに言ってるのは、おかしいよね。

チョンが小泉を支持しだしたな。

有本氏　読売バンキシャで「首相は銃殺」発言！！
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1085307012/l50
家族会に破防法適用を！
http://society.2ch.net/test/read.cgi/giin/1085224230/l50

いくら小泉首相が憎いからって銃殺予告をするのはいかがなものか。

壊れてる。
かなり引いたぞ。
反日的分子のレッテルを貼られやしないかと
心配だ。

家族会に逆らうと総理大臣でさえも反日分子で銃殺刑かよ。
冗談じゃないよ。

家族会はもうだめかもわからんね

曽我さんももう抜けたいんじゃないか。
あの有本発言聞いたら引くわ。

首相に対して、「子供の使い」と侮辱した時点で終わった。

3バカの家族かとおもた。
いいかげんにするのはブタキムと、ブタ金の糞国を共和国と呼んで送金してる人達。

>>26
>ブタ金の糞国を共和国と呼んで送金してる人達。
これは在日北系の人と話したことがあるけど、彼らは責められないと思う。
仕送りしないと親族が殺されるかもしれないんだから。
在日北人のホンネは、改正外為法発動して、万景峰号止めろだよ。マジで。
日本政府のせいで、仕送りできない自体が生じれば、彼らもやっきになって
金や物を送る必要から解放される。
その辺、総連構成員にも表と裏があるんだよ。

>>27
君はそうやってリアリティの無い話で
簡単に北の人に騙されてしまうのね。

小泉総理に銃殺刑を宣言するとは、家族会は北朝鮮と同レベルだ。

明日のワイドショーでも有本ﾊﾟﾊﾟの酔態が…

仕事だから目に入らなくて済む　｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

>>28
日本にいる北の人自身が「制裁しろ」、と言っている話なのだが。

>>31
プッw

　　　　　　　　　　　　　 　　|￣｀`''- ､
　　　　　　　　　　　　　 　　|　　　　　 ｀ﾞ''ｰ- ､　　＿＿＿＿＿＿__
　　　　　　　　　　　　　 　　|　　　 ,. -‐ ''´￣￣｀ヽ､＿　　　　　 　 /
　　　　　　　　　　　　　　　 |, - '´￣　 　 　 　 　 　 　 ｀ヽ、 　 　 /
　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　｀ヽ､ヽ 　 /
　　　　　　　　　　　　 _/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽヽ/
　　　　　　　　　　 ／ / / 　 /　　/　 /　　　　　　　　　　　　ヽﾊ
　　　　　　　　　 く　 / /! 　 | 　 〃 _/__　l|　　 | | 　 |　　|　 | | ||ヽ
　　　　　　　　　　 ＼l//　/ |　 /|'´ ∧　 ||　　 | |ｰ､||　　|　 | l　| ヽ
　　　　　　　　　　　　/ハ/　|　 | ヽ/　ヽ | ヽ　 | ||　/|ヽ/!　 |/　|　ヽ
　　　　　　　　　　　 /　|　　||ヽ { ,r===､　　 ＼| _!V　|//　//　 .! 　 |
　　　　　　　　　　　 |　|| 　 |l　|ヽ!'´￣｀ﾞ 　 ,　　==ミ､ /イ川　　|─┘
　　　　　　　　　　　 | ﾊ||　 ||　|　"""　┌---┐　　｀　 /　//　 |
　　　　　　　　　　　 V　!ヽ ト! ヽ､　　　 | 　 　 !　　　　/　//|　/
　　　　　　　　　　　　　　 ヽ! ＼ハ`　､ ヽ､__ノ　 　 ,.イ/ // | /
　 　 ┌/）/）/）/）/）/）/）/）/）/）lｰ/　` ー‐┬ '´ レ//l/　|/
　　　 |（/（/（/（/（/（/（/（/（/（/│||　　　 　 |＼　 〃
　　r'´￣ヽ.　　　　　 　 　 　 　 | | ト　　　 /　 　 ＼
　 /　￣｀ｱ　　　　　　　　 　 　 | | |　　⌒/　　　　 入
　 〉　￣二)　同情するが　　 | | |　　／　　 　 ／/ ヽ
　〈! 　 ,. -'　 　 　 　 　 　 　 　 | | ヽ∠-----',　'´　 　 ',
　 | ＼| | .家族会の態度は 　 | |<二Z二￣　 ／　　 　 ',
　 | 　 | |　　 　 　 　　 　　　　 _r'---|　　[ ｀`ヽ､　　　　　 ',
　 | 　 | |　　　気に入らない　>-､__　　　 [　　　 ヽ　　 　 　!
　　＼.| l.　　　　　　　　　 　 　 ヽ､　 　 　 [　　　　 ヽ　　　　|
　　　 ヽ|　　　　　　　　　　　　　　＼　 　 r'　　　　　ヽ､　 　 |

ID:3pAZzB0l
ばかじゃねーの！

そもそも何もしない選択もあり得たのに、批判覚悟で乗り込んだ
小泉の苦労をもう少し察してやれよ。

http://www.asahi.com/politics/update/0523/007.html
再訪朝７割評価、内閣支持率は上昇　朝日新聞社世論調査

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040524-00000086-mai-pol
＜日朝首脳会談＞「評価する」６２％　毎日新聞調査

http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20040523it13.htm
最新読売世論調査 日朝首脳会談「評価する63％　

「世論は冷静」、胸なでおろす政府・与党　民主は戸惑い
http://www.asahi.com/politics/update/0523/006.html

この問題で日本人どうしがけんかするのも悲しい。
消息不明の究明が次の課題だ。一歩一歩だ。

有本母までも調子に乗って「国民はみんな小泉首相を許さない」
みたいなことを言ってた。
自惚れるのもいい加減にしてもらいたい。

>>37
なにすかしてんだよ
ぶち殺すぞてめぇ

>>38
俺は許しませんが何か？

許せないのは金正日だよ

>>38
小泉を許せないのは国民は沢山いる。
でも、「みんなが」と言うのは確かに違う罠。

>>39
やれるものならやってみろ。
貴様ごときに俺を倒せると思うなよ。

なんか、イラク馬鹿家族会の支持者が仕返しの機会を待ってたみたいだな

子供の使い、は至言でしたな。
対米従属国家の日本に主権なんてあるわけない。
小泉はおもちゃの政権維持だけが目的化しちゃってるし。

いや、家族は怒っていいと思うよ。肉親をこんな目にあわされたら、
誰でも怒る。本当はもっともっと怒りたいのを我慢してきたんだよ。
だから、家族は怒るのは当たり前。

マスコミが一番問題だよ。　マスコミってのが如何に低脳で、アホか。

小泉を批判するだけで売国奴呼ばわりするのはもはや病気

>>46
お前が一番アホ

>>45
政権維持が目的化するのは民主主義の欠点ですね。
しかも日本は選挙が多過ぎるんですよ。

小泉を批判する奴も
少なからず病的。

>>48
マスコミ関係者かよ。2チャンネルがそんなに気になるか？W

土曜日の家族会開催が遅れたのも、意見が割れたからでしょう。
地村家と蓮池家は少数派だから、押し切られてしまった。
家族会の対応のまずさが国民の内閣支持率を上昇させたようなもので
本当に５人の子供達の帰国による成果はその上昇率の半分くらいじゃないかな。
もし、家族会が冷静に対応していたら、支持率は下がっていたかもしれないのに・・・。

>>49
「選挙が多すぎる」は凄く同意。

共産主義国家である北朝鮮も権力の維持が目的みたいだよ（ｗ

>>49
参議院が強すぎるのが問題。
解散もなく、3年（半数）ごとに選挙がやってくる。
参議院の力を弱めるか、選挙の回数を減らすから、
いっそうのこと、一院制にしてしまう方がいいかも。

選挙が少なすぎるだろ
だから馬鹿な民衆は怒りを忘れてしまう

>>56
バカな民衆って誰ですか？
あなた以外ですか？

>>56
選挙が多かったら馬鹿な民衆はもっと投票に行かないよ。
スレ違いだから議論しないけど。

小泉信者みたいな馬鹿は来ないでくれよ

小泉はパフォーマンス以外、何も考えてないのが今回露呈
したね。完全に裏目にでたわけだ。
今まで運だけでもってきたけど。

>完全に裏目にでたわけだ。
ﾌﾟｯ

>>1
また政府・官邸の回し者か?
お前たち、イラク三人の家族と訳が違うんだぞ。

いい加減にせぃ!

>>60
完全に裏目に出たのは家族会だよ。

イラク人質の時に家族を非難した人たちは今回、家族会を非難してるのかな、、、((((;ﾟДﾟ)))

>>64
ええ、非難してますよ。

家族会の連中はあまりにも人間の器が小さかった。
蓮池兄はそんな中ではさすがにインテリだったな。

>>64
俺も非難してますよ。

家族会叩いて　喜ぶのは金正日だけですけど、


それが何か？


イラクのバカ家族と家族会をごったにしてるやつは
全くおめでてーな。

>>68
ごったにしてるやつってどれ？
居ないようだけど。

>>68
家族会は神聖にして侵すべからず、かｗ
北朝鮮はどっちだよ。

日本では、あらゆる組織は批判の対象になるんだよ。健全な証拠。
それにここで展開されているのは批判であって、家族会活動そのものの否定では
ない。

俺も非難してますよ

金ジョンを喜ばす事と、家族会を批判も出来ない
アンタッチャブルな組織にする事とは
全く別の問題。
そこをくっつけようとするのは
策謀めいております。

政治的な動向を観察し結果評論眼を養ってきた家族会としては、政局的スケジュール>交渉成果
を最大限に求める結果主義、であった点について、外交・政治的未熟さを非難するのは当然のこと。

読み違いというか、感情が爆発したことによる釦の掛け違いは、それを見聞きし評価するのが一般
大衆である、ということを一部の家族会メンバーが忘れたこと。

>>54
はっきりいって、今の北朝鮮は共産主義国家じゃないよ。
ただの独裁国家。逆に言うとだからこそ、手ごわいわけだが。

何処の板も朝鮮糞総連の連中が暴れまわってるね。
小泉は近々退陣する予定だから、あんば援助も反故だよ
良かったね朝鮮糞総連の糞達へ

これで増元さんの裏事情が週刊誌にでも載っちゃったら確かに
家族会は終わりかも。
あの人足引っ張ってるね。

拉致問題解決に尽力してきた小泉首相に悪罵を浴びせる家族会こそ
すぐに頭に血が上る朝鮮人と同じだ。
小泉首相を銃殺刑にしたら誰が拉致問題を解決できるんだ？
平沼にでも泣きつくのか？

平沼さんの首相になりたくてたまらないオーラのウザさは
ｶﾝｶﾝ以上ですね

拉致問題は血も涙も無い言い方をすれば、多くの国民にとって他人事なんだよね。
どーでも良い事だったのが、マスコミの報道やスペシャルドラマみたいなもので
同情や共感、北朝鮮の脅威とあいまって広く関心ごととなった。

国民の支持率のみが命綱の小泉政権にとって、政権維持の為には取り組まざるを得ない
問題だったからこそ、ここまで進展したのでは？
そして拉致被害者や家族会も、世論の高まり、後押しこそ命綱のはず。

テレビに出してもらえ、発言の場を与えられてる間は慎重にならないと。

>>79
そう。
世論の支持が減少したら拉致問題は終わりだよ。
俺も家族会には愛想が尽きた。

拉致家族は、核やミサイルの問題を軽視しすぎ。

もっと、総合的な視点が必要だよ。

増元、おまえのことだ！

小泉には死ぬまで訪朝してほしいねｗ

>>82
意味がわからないよｗ

>>81
でもでも・・・
土下座外交には腹が立よぉ。

>>80
今回で明らかに支持は減少しただろう。
（漏れもその一人）
まあ、どのくらいかはその内わかるだろうけどな。

家族会には悪いが、
基本的に、重要なのは、国防と国益。

テロに屈するなという大原則を貫くなら
拉致被害者の生命は二の次にされるところなんだが。
一国の首相がここまで人質の為に屈辱を買って出る国は他に無いと思うけどな。
バンキシャで小泉サンがどれほど屈辱的な対応を北にされたか知って、
歯ぎしりしたよ。

>>86
小泉の記者会見は半分以上が核ミサイル問題についてだったでしょう。
でも地上波テレビはみんな拉致問題。

核ミサイル問題じゃ視聴率取れないだけなんだよ。

マスゴミの言うことををそのまま信じるなよー。

>>87
核ミサイルのことを報道すると、テレビ新聞広告代理店のスポンサーに
影響が出るんです

東京電力とか、三菱重工とか、丸紅とか、伊藤忠とか

>>1
おめえがいい加減にしろ

>>1
荷物をまとめてサッサと北チョンへカエレ。　焼き討ちに遭う前に。

>>88
いちおー、解説しておくと

北朝鮮脅威論をネタに、アメリカの不良品兵器を日本が高額で買い取るビジネスが
現在進行中。北朝鮮の核ミサイルがなくなるとこの買取ビジネスがうまく行かなくなり
商社が困る。

北朝鮮脅威論をネタに、日本の核開発を準備するために、原発が存在する。
北朝鮮核ミサイルがなくなると原発の存在理由がなくなる。
逆に、北朝鮮が核ミサイルを持っている理由は、日本の原発を恐れているから。

北朝鮮の核がなくなれば、北朝鮮なんてただのアジアの極貧国。
アメリカの兵器も買う必要がなくなる。北朝鮮にあわせてこちらも
核武装するのは大変だ。

日朝国交正常化は、コスト的には実は、安全で、安いのでは？

91>>92
日米はチョンの乞食核など眼中にないよ、中国の核や軍のハイテク化が脅威。

中国は軍より出稼ぎ犯罪集団のほうが
余程身近な脅威。
一家皆殺しで海に沈められます。

拉致家族会の掲示板
http://8429.teacup.com/blueribbon/bbs


北朝鮮拉致被害者を救う会事務局
[email protected]
激励・ご意見・ご質問などはこちらまで。

蓮池兄「家族会はヒステリックでエキセントリック」事務局長辞退も
http://news12.2ch.net/test/read.cgi/news/1085355726/l50

>>96
必死になってマルチしているようだが、
大量にマルチするなら、
報道各社の記事のソースアドレスをもってこいよ。
そのスレにはソースのアドレスねえぞ（ｗ

>>97
96みたいなひとは
一体なにが報われてこういうことしてんの？

家族会へ
そんなに文句があるんならお前ら勝手にやれ （小泉）

とにかく自己中で周りが見えていない。高望みしすぎ。
期待するべきじゃなかった、期待して損したの一辺倒じゃあ小泉さんも可哀想だし
じゃあどうすれば期待に沿えたのか、と問い詰めたい。
10人全員がどんでん返しで帰ってくるといい、ていってたアホもいるみたいだが
ありえないこというなたわけ。
それに家族8人帰ってくるのが当たり前だと思ってたらしいな。曽我さんのとこは帰ってこねえじゃねえか。
5人帰ってきのにそれについては一切触れずか。最悪だな。
結局家族会ってなにがいいたいの？平沢も言ってたけどあのままじゃあ誰も北朝鮮と交渉する気がなくなっちゃうよ
家族会って最悪だな

>100
素直に「総連のコメントに禿同」つて言えよ。

家族会原理主義者にとって、家族会に苦言を呈するものは
すべて朝鮮総連の手先となってしまうｗ

>102
苦言なら結構だ。
しかし、少なくとも>>100は苦言じゃないだろ。
単なる家族会に対する罵倒だ。
保守面して家族会を罵倒をする連中が高い確率で誰であるか、言うまでもないよね。

拉致誘拐、殺人、覚醒剤等麻薬密造密輸、贋金作り、民間機爆破テロ、
ラングーン爆破テロ、パチンコ脱税不正送金、工作員、工作船、核開発、
テポドン、強制収容所、銃殺、飢餓、喜び組、強請りたかりパクリ、
などなど

いいかげんにしろや。

平穏な日々を暮らしていた日本人が

突然に布袋をかぶされ強引に拉致されたのですよ・・・

カネ毟り取られて、臣下の礼で偉大な将軍様を
お見送りさせられた
小泉はもっとマヌケだと思うぞ。

北の工作員・田中均審議官のシナリオどおりだな。

家族会「小泉は馬鹿、2度も金正日に騙されやがって
こうなったら平沼さんに総理になってもらって
拉致問題を徹底的に解決してもらうしかない」

>>106
戦闘機は一機１００億円程度します。今回の人道支援はそれ以下で
できるのです。（８０億位らしい）
考えようによっては十分国益に見合った代償だとは考えられないでしょうか？

平沼が総理になっても、そう簡単に解決はしない。
そしたら今度は平沼批判をするであろう家族会。
家族会の思い通りに事が運ぶなら、こんなに時間も苦労もかからん罠。

ところで、有本恵子さんから、その後手紙は来たのでしょうか？

家族会・有本氏　読売バンキシャで「首相は銃殺」発言！！異常だろ
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1085307012/l50

↑
こいつが１番足をひっぱってるね。
なんやかんやいって今回の暴言で
家族会に同情できなくなってる国民はいるわけだから

>>111
＞「首相は敵前逃亡。戦時中なら銃殺だ！」

戦時中なら有本さんが非国民でタイーホですが

ていうか有本の場合ってさ
海岸で拉致されたとか他の被害者と違って
大学生にもなって赤軍のバカに騙されて
のこのこ自ら北朝鮮に喜んで逝った奴だろ
イラクの３バカと一緒じゃん。

「人質救出の“決算”」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　柏村武昭マルチメディア局次長

一躍“時の人”となった柏村武昭です。
私が参院決算委員会でイラクの人質事件で被害者に対して「反日的分子」と発言した件については、
一部のマスコミや団体などからバッシングを受けましたが、千通をゆうに超える激励のＦＡＸ、メール
を頂きました。本当に有難うございました。
言葉だけが一人歩きしたため、私の発言を正しく理解していらっしゃらない方もいると思いますので、
改めてこのコラムで考えを述べさせていただきます。
「反日的分子」と言うと何か差別的な言い方に聞こえますが、みなさん辞書で「反日」と調べて下さい。
「日本の考え方に反対すること」とあります。
とすれば、国民の代表が集まる国会で適正な手続きを経て決まった法律に基づいてイラクに派遣された
自衛隊の人道支援活動に公然と反対し、しかも政府の度重なる退避勧告を無視して、
十分な安全対策を講じもせずにイラクへ入った３人の被害者の行動は、
「反日」ということになるのではないでしょうか。
ぜひご意見をお寄せ下さい。

◆マルチメディア局次長　参議院議員　柏村武昭（広島県）◆
http://www.kashimura-takeaki.jp/

}/／ ,＝ミ､ヽ　　　　`ｰ､_;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;ヽ
/　/,.- ､ ヽヽヽ　　　　　　｀ﾞ''‐､;:;:;:;:;:;:;:;:|
　　_rー､ヽヽ　　　　　ｰ ､_　　　 ブ;:;:;:;:;:}　
　 ミヽ○ ! | |　　　　`ー‐ ､ヽ、 /;:;:;:;:;:;/
　　　｀ー'　V　　, -──一ミ､ l/:;:;:;:;:/
　＿__　　 /　 r'´,二二`ヽ　| |/;:;:;:;:;/
,',',',' （　　　　/　 〈 ○ 〉l　l/ /;:;:;∠
,','il',',',ヽ　　　ヽ　 ヽ二　 　 /'´　ノ
,','ヾ､',','`ー'ー^!　　　　　 / _r-'´
, ' , ' `ヽ､＿_, ' !、　 　 ／／ 　　「敵前逃亡。戦時中なら銃殺だ！」　　　
' , ' , ' `ー, ' , '! `ー'／￣ 　　　これを言われて一番耳が痛いのは
ヽ､, ' , ' , ' , ', -' ,'／ 　　 　　　曽我さんですよ
　　｀￣￣フT ´
-----一'´　|
::::::::::::::::::::::::/
::::::::::::::::::::::/

有本、増元　言い過ぎ

《北朝鮮に馬鹿にされた小泉訪朝の現実・・・家族会が糾弾するのも当然》

●平壌空港に小泉首相を出迎えたのは、外務省No3or4の金永日外務次官。（外交上
極めて非礼な扱い。）
●大同江迎賓館では、ゲストの小泉首相が先に来て待たされる。 しかも、大同江
迎賓館は、北朝鮮では百花園迎賓館より格下の迎賓館。
●迎賓館で金正日総書記を出迎える際、小泉は北朝鮮側の職員から立ち位置を
指示される。
●写真撮影のときカメラマンらが場所取りで混乱し、その際藪中アジア大洋州局長
は北朝鮮側の警備員から襟首を捕まれる。
●会談に参加したのは、日本側７人に対して、北朝鮮側は金正日総書記の他に
姜錫柱第一外務次官と通訳の３人だけ。
●会談は午前と午後の２回予定されていたのに、午前の１時間３０分だけで会談
終了。 会談がたった１時間３０分で終了したのは、金正日が「じゃこれで」と
勝手に途中で席を立ったから。
●会談終了後別れ際、金正日総書記は小泉首相と握手し「今回が無駄足にならない
ように」と言い、小泉は「頑張ります」と答えた。その後金正日は後ろを向いて
さっさと帰ってしまい、ゲストの小泉が１９秒に渡って金正日を見送った。
その様子はまるで、宗主国に朝見する属国であった。

>>1

＞小泉だって努力して五人帰国させたのにあれだけ非難が続いちゃあ誰も助ける気なんてなくなるよ。
＞最悪の結果？じゃあなにを期待してたんだよ？１０人が帰ってくるわけないだろう！

家族会は行方不明１０人について解決の目処が立たないのなら、総理は訪朝しないで欲しい
と事前に申し入れていた。
事実関係も知らずに下らないスレを立てている厨房よ、貴様こそ土下座して謝れ。

>>118
＞家族会は行方不明１０人について解決の目処が立たないのなら、総理は訪朝しないで欲しい

家族会は政府の決定機関なのかよｗ

22 名前：無党派さん ：04/05/24 18:31 ID:Z1uSO+8+
>　金総書記「拉致は前回（の首脳会談）で解決した」

>　小泉首相「それは違う。全く理解できない。 　
　　　　
>解決しないと日朝平壌宣言を履行しないことになる。 　 ←　ここに注目
　
>ぜひ、安否不明者の真相究明について全力を挙げてくれ」

>　しばらくやり取りが続き、最後に金総書記は
>「じゃあ、白紙に戻してやろう」と応じた。

拉致問題解決しないと日朝平壌宣言を履行しないことになる、経済制裁を発動する！

コリアリポートの　辺氏や　家族会の西岡氏が　これを評価しだした。

>>117
たんに豚が礼儀知らずなだけじゃん

>>1

＞小泉だって努力して五人帰国させたのに

ジェンキンス氏を含め家族８人を帰国させることは、大連の日朝事務レベル会合で
既に北朝鮮側が承諾していた事実。
事実関係も知らずに下らないスレを立てている厨房よ、貴様こそ土下座して謝れ。

>>119

＞家族会は政府の決定機関なのかよ

だから何？
まともな文章書いたら。

死んでる可能性は？

>>122
>ジェンキンス氏を含め家族８人を帰国させることは、大連の日朝事務レベル会合で
>既に北朝鮮側が承諾していた事実。

俗に言う工作員に騙された口かよ

有田日記　5/23
北朝鮮側の巧妙な情報操作があった。
じつは、北朝鮮ルートで知られる外務省幹部は、
会談から1週間以上も前にこう断言していた。
「22日には総理とともに5人の子どもが帰国します」。
蓮池、地村さんの子どもたちだ。
曽我さんの夫などの問題は、直接に意思を確認する実務が残っていたが、
外務省幹部は「無理だ」と見ていた。
その一方で、北朝鮮当局は、日本で論陣を張っている朝鮮問題専門家の
情報源を使って、10人の消息などについて楽観的な情報を流していた。
詳細な調査結果が出されるだけではなく、生存者さえいるという情報だ。
横田滋さんが「奇跡的なことがあるかもしれませんから」と語った背景には、
こうした情報が耳に入っていたのだと思われる。
これらの経過を総合的に判断すれば、今回の会談では最初から5人の帰国が
決まっていただけであって、楽観的撹乱情報を流すことで、
日本側の譲歩を引き出すことが目的であったことがわかる。
人道支援という名前の実質的な経済援助を行なう一方で外為法改正による経済制裁も入港禁止法案も発動しないという約束は、「8人の家族の無条件帰国」という政府の基本方針を自ら反故にするものである。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_,r''''''''''''''''''‐-.,,_
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　　　　　　　　　　　　　 i' .::　.: ::i :: .: i. ￣　　　　　　 ￣　 i!: : : :.i
.　　　　　　　　　　　　 /.:::　.: .::,!i :: :: !　　　　　　 _ `　　 /:! : : : :i　　自力で北キム国に逝・け・ば？
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　　　　　　　,r‐,,,,∠,_　　 .::::;/:.:.:.i ::::: !　`ヽ､ ＿__,.／::::::::::::!:　: :i i　
　　　　　　/:.:.:.:.:'i;'´r.､7''i''ヾ:.:.:.:.:.i　:: .!_　　/:.:.:i:.`ｰ-.､ ::::: :::!:　: :i i
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>>122
ジェンキンス氏が嫌がるのを無理やり連れて来るのはできないだろう。
誰だって敵前逃亡で銃殺刑は嫌だよ。

>>119
家族会が求めてないなら、何しに行ったの。

>>125
お前、馬鹿か？文章の読解力のない馬鹿に文章の読み方を教えるのは疲れるから、下らない
ことは書かないでくれ。

有田日記にもちゃんと書いてあるだろ。
「これらの経過を総合的に判断すれば、今回の会談では最初から5人の帰国が
決まっていただけ」と。

＞俗に言う工作員に騙された

工作員に騙されたのは、小泉で
「日本で論陣を張っている朝鮮問題専門家の情報源を使って、10人の消息など
について楽観的な情報を流していた。」
という情報をもとに訪朝したんだろ。

訪朝して得られた成果は、最初から決まっていた家族５人の帰国だけ。
失ったものは、米と医薬品と経済制裁をしないという約束。
特に経済制裁のカードを捨てて、これからどうやって行方不明１０人について北朝鮮に
まともな調査をやらせるの？
家族会が失望し、激怒するのは当たり前だ。

政治家、公務員、又は公な立場にある者が嫌がる人を無理やり拘束してつれてくるのは無理です。
日本国憲法に明記してあります。
ジェンキンスを何故拉致してこなかったんだと責める家族会と政治家はアホです。
西村慎吾や平沼はクズですね。
平沢は警察出身だけあって法を熟知しているようだ。
馬鹿なことは言わない。

結局、「蜘蛛の糸」じゃないけど
自分の家族さえ帰ってくればいいんだね。

帰る見込みのなかった家族は、今回は皆揃えて返せと主張する。
でも、何百人もいるんでしょう？　拉致の可能性のある家族。




順番に返せる人から返してもらえばいいじゃん。

>>130

＞嫌がる人を無理やり拘束してつれてくるのは無理です。日本国憲法に明記してあります。
＞ジェンキンスを何故拉致してこなかったんだと責める家族会と政治家はアホです。

ジェンキンス本人は、アメリカが訴追しないと明言すれば日本へ行くと行っていますが。
事実関係も知らずに下らないこと書くんじゃないよ。厨房よ。

蓮池兄も家族会の連中にはもう呆れているのが本心じゃないのか？

>>129
>特に経済制裁のカードを捨てて、これからどうやって行方不明１０人について北朝鮮に
>まともな調査をやらせるの？

経済制裁カードは切ってないよ。
あくまで、「平壌宣言及び日朝首脳会談の合意事項が遵守される限り」制裁しない。

はじめは「拉致は解決した」
総理「納得してない」

金・・しかたなく、｢白紙撤回して調べなおす」
これでピョンヤン宣言に拉致問題が含まれることを認めさせた。
とコリアリポートが言っていた。

まともな人間なら小泉に礼を言う
貴様らのために戦ってきたからだ。
その結果がほんの少し気に食わないからって
獣のような罵倒…人間じゃない。
高遠さんや今井さんは反省していた。

家族会はこの世から消えうせろ。
それが日本人だ。

>>135
＞それが日本人だ

それが朝鮮人だ・・・だろ！

また家族会原理主義者が１人ｗ
家族会の意向に疑義を呈するものはすべて朝鮮人かよｗ

小泉が悪いんじゃないが.歴代政府の対応がまずかったからこういう
結果になったことは否めない。首相は今までの責任を全部おっかぶる
義務を課せられているんだから。

家族会には首相銃殺を宣言するキチガイがいるからな。
まともな連中じゃない。

>>139
同意。日本政府は家族会を殺人未遂で逮捕すべきだ。
それを煽ったマスゴミも罰を加えるべき。
今日メールしてきた。

>>134

＞はじめは「拉致は解決した」
＞総理「納得してない」
＞金・・しかたなく、｢白紙撤回して調べなおす」
＞これでピョンヤン宣言に拉致問題が含まれることを認めさせた。

お前、馬鹿か？
平壌宣言には拉致問題なんて一言も書いてないんだよ。
どうして、お前が書いた３行のやりとりだけで、平壌宣言に拉致問題が含まれて
いる、なんて解釈が出来るんだよ。
コリアリポートがなんて言ったか知らないが、お前自身の頭で考えてから
文章を書けや。

>>137>>139>>140
お三方に質問があります、
金正日は銃殺にでも絞首刑にでもするべきと思いますか？
質問に答えてね。

>>140

＞日本政府は家族会を殺人未遂で逮捕すべきだ。

お前、馬鹿か？
殺人未遂罪が成立するには、実行行為がなければならないの。
銃殺なら、殺そうとする故意で実際に銃を撃たなければ実行行為とはならないの。
そして、銃を撃っても相手が死亡しなけば、未遂となるの。

それから、首相は銃殺だと言っても脅迫罪にもならないの。
なぜなら脅迫の故意がないから。

>>142
バカですか？
誰がそれを実行するのよ。日本政府？
仮に、日本政府がやるべきだ、というのなら、北朝鮮に宣戦布告する
ということだよね。質問に答えてねｗ

>>142
罪はもちろん重いから銃殺だけど、
家族会のＤＱＮぶりを考えれば正直どうでもいい。

つか、家族会原理主義者でもいいんだけど、もうすこしマトモな
書き込みしてくれよな。議論にならん。

>>143
「首相は銃殺刑だ」と言っても犯罪にはならないが
著しく品位を欠いた発言だね。

>>143
殺人予備に訂正してくれ。

曽我さんと家族を北京等の第三国で面会させるということだが、
それまでにアメリカから訴追はしないという確証を得ておかないと、
家族に逆に説得されて北朝鮮に戻ると言いかねない。政府はアメリカ
とどう交渉するつもりなんだろう。

というか、拉致被害者家族が訪米したとき、拉致問題に協力すると
米政府の要人が大歓迎していたが、あれは結局日本をイラク戦争に
引っ張り込みたいための社交辞令みたいなもんだった。

家族会叩きは誰を利するのかよーく
考えてみよう！

>>149
はげどう。救う会の馬鹿さ加減がすでに出ているな。

>>141
＞日朝間に存在する諸問題に誠意をもって取り組む

日朝間に拉致問題が存在することを国際社会が認識している。

日本の懸案である拉致問題を強く言ったから「解決した」として終わらせたかった
北朝鮮を「白紙撤回して調べなおす」と言わしめた。
この問題を改めて認めさせた。

それとも拉致問題は日朝間の問題じゃないとでも？

>>150
誰も家族会の運動そのものを否定してはいない。
あの小泉首相つるし上げのような言動が、国民の家族会への嫌悪感を
募らせるんじゃないかと危惧してるわけだ。そのための家族会批判なんだよ。
君らのように、家族会原理主義で、家族会の発言一言一句すら批判を許さない
という主張こそ、家族会と一般国民を乖離させる要因になるのだということに
はやく気づいてほしいよ。

お前ら、家族会叩きが加速して
拉致問題が風化していいと本心
から思ってるのか？

俺の知人にはそんな日本人なんて
ひとりもいないが…

>>153
昔の同和団体がそうだったね。
あらゆる批判を許さなかったので腐敗し堕落した。

>>148

お前、馬鹿か？
殺人予備というのは、殺人罪を犯す目的で予備を行う犯罪で、予備とは銃殺
の場合なら、銃を入手することを指す。
頼むから、思いつきで書くのは止めてくれ。

思いつきで行動するのは、小泉の訪朝だけでたくさんだ。

>>156
じゃあ、犯罪教唆は？

俺は小泉支持者だが
俺の知人の中で家族会を批判する者など一人としていない。

もしかして毎日毎食キムチを食べる
人たちが集団で家族会をイラク３馬鹿
的立場に追い込もうとしてるんじゃないか？

アメリカは、１ヶ月でジェンキンスの罪を不問に出来るわけ無いし・・

>>154
今は心底風化して欲しい。
家族会は保護するに値しない連中だ。
俺の周りでは家族会は恩知らずというのが圧倒的な意見だ。

>>158
俺も小泉信者だが、

家族会の小泉批判を見て
もう、家族会支持はムリになった

家族会を扇動してる西岡力は胡散臭い。

１ヶ月遅くしても変わらないじゃない？

>>159
イラク３馬鹿をはるかに上回る基地外ぶりだからな。
あれを放送するのは誤りだ。

>>162
禿同。あいつらは人間として何か欠落している。
それがばれただけでもよしとしなければいけない。

やべーー

また有本出てるよ

テレ朝

>>166
総理大臣処刑宣言をしなければいいが。

横田めぐみさんが、亡くなっているのなら遺骨を出すべきだよね。
DNAで鑑定して、確定しなければ、家族は納得しないだろう。

>>166
うわ、有本物凄い電波だ。

はっきりいって「拉致は自己責任」なんですけどな…

家族会原理主義者は有本さんや増元弟の言動が、本当に国民の支持を
得られると思っているのか。
仮に家族会が小泉倒閣運動をはじめても、国民的支持があると思うか。
その辺はっきりしてくれよ。

家族会叩きで国論が分裂したら、金豚の
思う壺じゃねえか

拉致問題が長引いた方が、北朝鮮に金やらなくていいよ。
問題が解決せずにずっと5/22以前の状態であって欲しかった。
その意味で家族会にまだ頑張って欲しいよ。

>>168
めぐみさんだってそんなの嫌だろ。

>>167
さーて。これで警察もいい加減に動くかもな。
ちょっと楽しみ。

家族会出ないほうがいいよ
逆効果だ

>>171
国論はすでに「家族会・拉致問題いらない」で固まっています。
あとは小泉ＶＳキムの核・国交での対決です。

>>171
それならそれで仕方ないだろ、家族会はもうすこし落ち着いてから出るべき。
今のままだと３馬鹿家族の二の舞だぞ。

>>162
俺は小泉の選挙区の人間だよ、しかも親子に二代に渡り
支持してきている。
小泉支持者なら信者という言葉は如何なものか。

>>172
ホンネが出たなｗ
拉致問題の解決はどうでもいいんだね。このエセ家族会支持者め！

>>174
でれば出るほど「ああ小泉さんは良くやってくれたんだ。
なのに何故この恩知らずは…」としか思えなくなりますな。
まぁ正直こいつらが死んでも激しくどうでも良いけどな。
少なくとも有本のは完全な自己責任で、こんなの構ってくれるの小泉さんだけなのに

しょうじき。
鈴木ムネオとかなら
解決できるのかもしれませんね

俺はあまり好きではないタイプの政治家だけど

>>178
つーか俺も拉致はどうでもいい。
日本人でも守られるべき人間とそうでない人間がいる
恩知らずな有本・横田・増元ははっきり言ってドウデモイイ。

もう家族会はどうでもいいな。
せいぜい野党や左翼マスコミと一緒になって小泉攻撃をやってくれ。

酷いスレだ。鬼畜の集まりだなここは。

誰かこのジジイを黙らせてくれ！

>>183
鬼畜は今テレ朝に出ているジジイだろ。
お前も家族会関係者なら止めさせろ。

俺は小泉支持だが、むしろあの会見で家族会に同情して
申し訳ないと思ったのだが俺はおかしいのか？

報ステで有本がまた出てやっている、いい加減にしたら

相手がキチガイだもん・・

犯人と交渉させられてる

その上、家族会から罵声を浴びせられて・・

まさに売国奴・国賊の集まりだな
対岸の火事・・・こんな香具師は市ね

>>178で罵倒されたエセ家族会支持者っす。

再度言うように、北朝鮮との国交正常化なんて金がかかるだけ。
できるだけ遠ざけておくために拉致問題は必要です。
そのためにオレは家族会を断固支持します。

>>185
おかしい。小泉はここまで力を尽くし結果を出した。
何故責められなければいけないんだ？

>>187
基地外度
家族会＞＞＞＞＞＞＞超えられない壁＞＞＞＞＞＞＞北朝鮮＞宅間＞今井高遠郡山
ってところだな。
そりゃこんな基地外じゃまともな政治家なら相手にしないよ。
小泉さんが基地外の発言でも汲み取ったからこそであって…

小泉訪朝は不完全燃焼だったが、マイナスの結果ではない。
家族会は過ぎた批判もあったが、まだ同情の余地がある。

家族会への誹謗中傷は、醜い。

>>188
今テレビ朝日に出ているジジイこそが国賊。

>>189
少しは安全保障も考えろよ。
日本の隣国に爆弾かかえたようなもんだぞ現状は。これでいいのか。

国論が分裂したら金豚の思う壺なんだよぉ〜
お前ら自分の家族が拉致された時のことを
考えてくれよ。
感情的になっても仕方ないだろ？

>>191
小泉訪朝はかなりの成果をあげた
家族会は言われなき批判。全ての同情は吹っ飛び今や嫌われ者Ｎｏ１

家族会への誹謗中傷は、当然。

拉致家族のような人たちを助けられないなら国家として
意味ねぇよ。そんな政党、政治家価値ねぇんだよ。
お前らの子供が拉致されたら同じような言葉かけてやるよ。
おれがその家族の一員なら人生かけて奪還するぜ。
いつまでも工作活動してんじゃねぇよ

>>194
まともな人間の家族と
基地外の家族が拉致されたときの対応は
そりゃ違いますわだんな。
あと国論は分裂していないし、キム豚はきっちり小泉がてなずけてくれまっせ。

>>195
冷静な批判はいいと思う。確かに家族会は言い過ぎた。

けど、誹謗中傷はいけない。判ってくれるか？

残念ながら、この手の国際謀略の被害者は、証人抹殺のために
殺される可能性が相当に高く、その場合遺体も処分されて出て
くることはまずない。まあ、それで北自身が困ってるんだろう
が…。５人が生きてたのは奇跡と言っていい。

>>196
あの基地外会見でどうでも良くなった。
そんなのを助けてもしょうがない。
政治家にはもっとすべきことが一杯ある。
小泉さんも基地外家族にかけていた時間があれば
もう少し何かができただろうね。

>>193
あのさー、日本の外交努力だけで核ミサイル問題がなんとかなるのかよ。
今回の援助で事態が好転すると？

どうせミサイル向けられるんだったら、何もやらない方がマシだろ。

>>198
誹謗中傷ではない。
家族会は一番やってはいけない「忘恩」を行った。
国民から石やら卵やらを投げつけられても当然。

２７年間帰国をひたすら待っている彼らが
藁をつかむ思いで小泉さんに頼った結果
の土下座外交。どこがかなりの成果を
あげたんだ？
鬼畜鬼畜このスレは鬼畜の集まりだ。

>>196
俺も工作員と思ってたんだけど家族会批判は
いろんな板でかなり多いぞ！全員が工作員では
ないだろう。

みんな冷静になれよ。
ここで拉致問題を風化させたら金豚と総連が
喜ぶだけだよ！

もう終ったなｗ

解決する方法は
戦争しかないんだけど
一切そんな方向に行かないのが不思議です

>>202
釣り？お前、本当に石をぶつけられるのか？
本気で言ってるなら呆れるよ。

戦争やったら拉致された日本人の「人質たち」は全員殺されるかもよ

>>204
もう拉致はどうでもいい。
小泉はきっちり総連とキムを締め上げるからね。

>>203
鬼畜は今ＴＶに出ているジジイ。

>>207
忘恩は大罪。
分かってくれ。何も本当に石を投げるわけではない。

しかし今日のＴＶでうっかりＴＶに灰皿投げつけて壊す人間は続出だろうな（ｗ
電機株でも買うか…三菱電機とか（ｗ

>>209
おまえだ。

国交正常化のブレーキなってんのが、家族会なんだから、
お前ら少しでも交渉が長引くよう応援しろよ。
そんなに北朝鮮なんかに「支援」したいのか？

いかん。家族会批判がここまで多くなると
今後が心配だ。
金豚の思う壺だ。
激しく欝だ。

>>211
家族会工作員ご苦労。

>>212
北朝鮮に対する怒りより
家族会に対する怒りの方が大きい。

>>206
戦争なんて真っ平ごめんだよ…。
北なんかと戦争して、勝ったところで無駄。命と金と労力の無駄。

>>213
俺も最初は家族会に腹立てた口だけど、今じゃ
批判どころかただの罵詈雑言になってるレス多し…鬱だ。

政治家にはもっとすべきことがある？
アホいってんじゃねぇよ　他になにあるんだよ
国会で昼ねか？ゴルフか？業界保護か？
家族会が政治的、経済的思惑があるなら一歩ゆずって
お前の意見を一理あると思うがな、彼らの願いは一つ
家族を取り返すことなんだぜ、どうみても健全なるまともな
人たちじゃねぇか？売国政治家よりよっぽど信頼できるぜ。

家族会は恥を知れ。

>>216
すでに家族会は政治団体。

北朝鮮で餓死している子も、拉致被害者家族も
共に金正日政権の被害者だから、どちらも早く助けたい

>>216
それなら立候補する必要はあるまい。
薬害エイズで売名して議員になったカワダ親子と同じじゃねぇの？

>>803
ああ、オレは、拉致問題という障害を利用して
北なんか支援したくないだけ。

家族会支持派もアンチも少し冷却期間が必要だな。
真の敵が誰かを、わすれてはいけない。

ここ、一人だけ在日っぽい人がいますね

必死なっていたるとこでいたるとこで工作してるんだよ
お前らが工作しても　一般民衆がこうもすっきりしないんじゃ
残念だが　君たちの思いどおりにはならないね。
一つの板で一つのスレッドしか立てられなくて残念だな　藁

221
誤爆っす。逝って来ます。

>>222
一枚岩にならないといけない時期に私的感情に任せて、政府批判を繰り返す家族会にはちょっとあきれた。
あの連中は感情に任せて利敵行為をしてるだけだし。
態度を改めるまで厳しい批判を寄せないとだめなのかも。
敵の敵だから味方って思うのにしても、あの連中では抵抗感がありすぎる。
とりあえずブルーリボンは捨てました。

>>222
いや、その一言を待っていた。
家族会原理主義者などと誹謗したのは撤回させていただく。
冷静さが必要だよな、お互い。

>>223
誤爆っす
すんません

マスコミの家族会をかばうような報道がうざい。
今こそ国民のれっきとした意見を聞いて家族会に対してもの申すべきではないか？
それにしても家族８人帰ってくるのは当たり前だと思っていて、
安否未確認の１０人が帰ってくるんじゃないかと期待してたというのを聞いて、ほとほと呆れた。
帰ってくるわけねえだろちょっとは考えろ

124 名無しさんにズームイン！ 04/05/24 23:27 ID:w29fs+ON

昨　日　あたりから　○　○　総　連　が「大量動員」してカキコしてるらしいｗ
家族会を批判する「世論」を作る為と
北区の某民族学校に行っている女の子に聞いた。

・・・やっぱりね。

>>230
そればかりじゃないでしょう。
それなら、今までだって使っていたろうから。
今回は普通に（身近なところでも）批判的ムードが匂う。

家族会が冷却しないと不味そう。

>>230
今更

決まってんじゃんその通りだよ、十八番だもん。

>>230

あちこちでそういうこぴぺ貼るのは逆効果だっての・・・

苦言まで工作扱いするのは組織として末期症状だぞ。
批判と暴言は分けるべき。国民世論を味方につけなきゃ
あっちの思う壺だろ。

>>230
てゆうか、小泉批判を止めないと
あの家族会は・・・

「小泉は銃殺刑」なんて言ってるとテレビにも出してくれなくなるよ。

有本の親父、戦前生まれの高齢者で２０年以上も娘を拉致されたんだから、
少しアタマおかしくなっても許してやれや。おまぃらの田舎のじいちゃんは連日の活動で
疲れても有本父よりうまくテレビカメラの前で喋れるのかよ。
おめでてーな。

>>210 >>214
忘恩だと？
世論は北鮮より家族会への怒りが多い　だと？

おめーの身内もいっぺん拉致されてこいや。世界観が変るぞ。

マスコミのミスリードで期待
しすぎたんだな。
家族会も被害者かな？
小泉批判はマイナスだな。

無能小泉！！！

娘が自分から北朝鮮に行ったんだから、
小泉が銃殺なら有本は切腹だ。

家族会を周りのマスコミがちやほやするからいかん。

自分たちは素人なんだ、という自覚を持って誠意を尽くせば
世論も理解するはず。

今の状態は、朝生に基地外のおっさんが混じってるようなもの。

ただ、小泉批判しただけで集中攻撃されるような今の日本の状況は
決して健全ではないと思う

いくら考えが違っても束になってのバッシングは自粛してほしい

>>241
しょうがないでしょ、あんな会見しかしないんだから。
拉致被害者本人達の方が誠意を感じられたよ。

>>242
そんな風に思う会見であっても、こっちまで感情的にバッシングしてたら
世話ないよｗ

　　　
　　　　　小泉総理！
　　　　　訪朝お疲れさまでした！

　　　　　ところで、
　　　　　年金問題どうなりました？

　　　　　やっぱ
　　　　　もみ消そうと思ってるんですよね？

　　　　　さすがは総理！
　　　　　国民の心理操作はお手のものですね！


　　　　　あったまいいっすね兄きーーーーー！

ますます白髪が増えそうね

>>243
いいんじゃない？　別に感情的でも。
ここは北朝鮮じゃないんだから（ｗ

家族会への批判をタブー視する必要はないでしょ。

　　　
　　　　　小泉総理！
　　　　　訪朝お疲れさまでした！

　　　　　ところで、
　　　　　年金問題どうなりました？

　　　　　やっぱ
　　　　　もみ消そうと思ってるんですよね？

　　　　　さすがは総理！
　　　　　国民の心理操作はお手のものですね！


　　　　　あったまいいっすね兄きーーーーー！

>246
だったら、感情的な小泉批判もタブー視する必要無いわけだな。

>>248
そうだよ。マスゴミは散々やってるジャン。

>>246
そうじゃなくて、感情的な批判は大人のやる事じゃないってば。。。
主張は理解できるが、もっと冷静になろうよ、、、世論も２ちゃんねるも、、、

>>249
地上波のテレビのワイドショーやニュースショーで小泉批判の論客
はほとんど見かけないけどな。及び腰のやつが多いのが現状。
家族会のお年寄りに代弁させてどうするよ？

俺は家族会の気持ちも理解できる一人
ただひとつ疑問があるとしたら拉致家族８人の全員帰国で
ジェンキンスさんを無理やりでも帰国させるべきと言われていたが
ジェンキンスさんはアメリカ人で邦人ではないはず、小泉も人の国の
国民を拉致して連れて来れないのではないか？家族会の方が
無理やりでもつれてくるべきと言われていたが、それでは北と変わらないのでは
それ以外は家族会にエールを送りたい

小泉首相を罵倒する家族会の人々を見て
「人間、あそこまで残酷になれるのか？」と感じた。
家族会をバッシングする気はないが、「もうどうでもいいよ」
というのが俺の心境だ。

>250
２ちゃん全体に冷静さを求めるのは絶対に無理。
書き込んでる一人一人が冷静さを保つことすら難しいからな。

それと、世論は比較的冷静だと思うが。
バッシングしてる連中にしたって、国民全体から見れば所詮は少数。

平成のヒットラー！
小泉総理バンザーイ！
平成のヒットラー！
小泉総理バンザーイ！
平成のヒットラー！
小泉総理バンザーイ！
平成のヒットラー！
小泉総理バンザーイ！
平成のヒットラー！
小泉総理バンザーイ！
平成のヒットラー！
小泉総理バンザーイ！
平成のヒットラー！
小泉総理バンザーイ！

「救う会」に批判の声　会見での発言受け
拉致被害者家族会の支援団体・救う会に対して、「５人の子供を連れて帰った首相への感謝がない」などと、
批判のメールや電話が相次いでいる。
--------------------------------------------------------

一部のアホがまた逆上か。困ったもんだ。小泉の無能を棚に上げて。

それと「家族会」の一体意識を全く理解していない。

５人だけで喜ぶわけが無いだろうが。
拉致問題解決で喜びを分かち合うんだ。

それくらい、理解しろ。バカども。

それとも単なる精神異常者か？？？？？？？？？？？？

>>254
そうか。
書き込んでいるとハイになるのかな？　政治ネタで過激なレスを
何時間も繰り返す人というのは。
テンション凄い高くて、実際はどういう人なんだろうと興味あったりするｗ

＞ジェンキンスさんを無理やりでも帰国させるべき
なんて言う人はいないでしょ。今回の訪朝はあまりに準備不足であり、
10人は切り捨てられたんじゃないか、と懸念を述べておられるのだと思うが。

それさえも小泉批判だからけしからん、とは小泉応援団も常軌を逸してるな。

しかし、世論と家族会は乖離したねえ。
蓮池兄は軌道修正しようとしていたのに。

家族会にもガンが何人かいるからな。

地村のじいさん喜んでたけどな。
あの空気の中では感謝なんぞ出来なかったが、
後で首相に本当に感謝してると言ってる。

分断工作にのせられない為に、帰ってきた家族の立場も
思いやってほしいな。最悪の結末と言われては立つ瀬がない。

家族会の連中は、イラク３バカ家族がDQNな政府・小泉非難で墓穴を掘った事から
何の学習もしなかったんだろうか？
自分たちは被害者だから何を言っても許されると思ったら大間違いだ。

家族会も中は分裂の危機なんじゃねーのかな？
個々の人の利害がかなり違ってきた。
蓮池、地村家はもはや一市民に戻りたいだろうし、蓮池兄ももう抜けたいみたいなことを言っている。
横田夫妻は本当にお孫さんに会いたくないのか？
先がそんなに余裕があるわけでもない。
えてして、分裂状態の組織は「仮想敵国」を作って、攻撃を強めることで一体性を保つ傾向がある。
そういう状況に陥っているとしか思えない。
ちょうど、検察に難癖を作ることで一体性をようやく保っていた麻原弁護団と同じ状況。

>257
書き込んでるうちにハイになる、というよりは、
匿名掲示板の性質上、自分の考えに世間常識という枠をはめる必要が無いから、
議論が過激化・極論化しやすいということだな。
まあ俺も、偉そうなこと言える立場じゃないけどね・・・。

>>262
その通り。
家族会は小泉首相を「共通の敵」にしてしまったのが最大の失敗だった。
もう分裂は必至だろう。

>>263
日常生活では沈黙の螺旋に陥りやすいからな。
どうしても多数の意見に流され、それがさらに多数の意見になるから。
多様な意見が書きこまれる２ちゃんは、おもしろいよ。

まあ、まあ、家族の気持ちというのはわかる。
老い先の短い方もおられるわけであるし、
あれだけ、希望的な報道が続いて、
結果として、奈落に落とされれば、仕方もない。
ただ、やはり、かの国に拉致された同胞を救ってやるように、
知恵を絞っていくしかない。

もうね、朝鮮半島とは関わりたくない。
拉致被害者も焼くなり煮るなり好きにしていいから、北朝鮮と関わるのはもう止めましょう。

確かに地村さんのじいさんは嬉しそうだったな、俺も見ていて
嬉しい気持ちになったよ。他の家族の方々も小泉内閣を信じて
確かに愚策かもしれないが、小泉は何かに守られているかもしれないと
思わせるほど運のある男。苦しい時の神頼みではないが、苦しい時だから
こそ運のいい小泉を信じることも大切なんじゃないかな
だいたい初めの５人を帰す約束を反故にしたのもこの内閣なんだから
次の内閣が火中の栗を拾うとも考えにくいし国民だって北を支持する
人などいないのだから

平成のヒットラー！
小泉総理バンザーイ！
平成のヒットラー！
小泉総理バンザーイ！
平成のヒットラー！
小泉総理バンザーイ！
平成のヒットラー！
小泉総理バンザーイ！
平成のヒットラー！
小泉総理バンザーイ！
平成のヒットラー！
小泉総理バンザーイ！
平成のヒットラー！
小泉総理バンザーイ！
平成のヒットラー！
小泉総理バンザーイ！
平成のヒットラー！

大日本帝国バンザーイ！

日本は世界一の国だ！

>>269
見苦しいよ、総連の攪乱工作員君ｗ

平成のヒットラー！
小泉総理バンザーイ！
平成のヒットラー！
小泉総理バンザーイ！
平成のヒットラー！
小泉総理バンザーイ！
平成のヒットラー！
小泉総理バンザーイ！
平成のヒットラー！
小泉総理バンザーイ！
平成のヒットラー！
小泉総理バンザーイ！
平成のヒットラー！
小泉総理バンザーイ！
平成のヒットラー！
小泉総理バンザーイ！
平成のヒットラー！

大日本帝国バンザーイ！

日本は世界一の国だ！

>265
ただし、それでも踏み越えてはいけないラインというのはあるだろうな。
家族会批判自体はあって当然だが。

とりあえずは、横田さんをはじめ、１０人の情報が出てくるのか、
注目していきたいね。正確な情報か、虚偽の情報か。
まあ、２０年も３０年も、肉親と引き裂かれれば、
あのような気持ちに至るのも仕方ない。
生死さえわからない、そんな状態だしな。
まあ、はやく拉致家族と政府が一体感を取り戻して欲しい。

>>273
　はっきり言えよ。
どう考えてももう・・・・・

>>274
どうしたの?

家族会は不満と抗議の相手を間違えている。
ハードルを高くして期待をもたせたのはマスコミだろ？
政府は完全解決などひとこともいってないぜ。

北朝鮮を相手に拉致問題を完全解決できる人物なんていないよ。
家族会にはよく考えてもらいたい。

>>1
おまえ知障か？年金問題から目をそらすためだろうが。
見事に狙いが的中。
支持率維持のためならなんでもする男。

小泉純一郎　改め　小鼠不純一老

>>276
＞ハードルを高くして期待をもたせたのはマスコミだろ？
北が総連を通じてマスコミを利用したんでない？
分断工作はずっとあった。

平成のヒットラー！
小泉総理バンザーイ！
平成のヒットラー！
小泉総理バンザーイ！
平成のヒットラー！
小泉総理バンザーイ！
平成のヒットラー！
小泉総理バンザーイ！
平成のヒットラー！
小泉総理バンザーイ！
平成のヒットラー！
小泉総理バンザーイ！
平成のヒットラー！
小泉総理バンザーイ！
平成のヒットラー！
小泉総理バンザーイ！
平成のヒットラー！

大日本帝国バンザーイ！

日本は世界一の国だ！

日本国民こそ世界で最も優秀・美しい人種なのだ！

日本の貧乏人よ！
今こそ立ち上がれ！
小泉に続け！
革命を起こせ！

>>276
北ペースの首脳会談になってしまった原因は>>278指摘のように、自らの政権浮
揚のために訪朝をこの時期に企図した小泉が、相手側に足元を見られたから。

特にどうということもない結果を尤もらしく触れ回る小泉に対して家族会が反撥
するのは当然至極の話。

>124 名無しさんにズームイン！ 04/05/24 23:27 ID:w29fs+ON
>
>昨　日　あたりから　○　○　総　連　が「大量動員」してカキコしてるらしいｗ
>家族会を批判する「世論」を作る為と
>北区の某民族学校に行っている女の子に聞いた。
>
>・・・やっぱりね。

>>282
３馬鹿叩きのときには「創価の陰謀」。今度は「総連の陰謀」か。
どっちを叩いているのもだいたい同じメンツなのだが。

横田夫妻とか蓮池兄とか好きだったんで一部DQNに巻き込まれずに
冷静でいて欲しい。

日銀横田は平成不況の戦犯。
娘のことより年３万人の自殺者のつぐないをしろ。

>>283
自民党２ｃｈ対策班のことか？

同意。今回ので心底「拉致事件はどうでもいい」と確信した。
こんな基地外連中の子供が攫われてもはっきりいって
ＤＱＮ遺伝子をわざわざ北朝鮮が隔離してくれたんだから感謝しなければいけない。
良く考えれば海岸をフラフラ歩いていたのは全くの自己責任なんだよね。

真の敵は誰だかよく分かった。
まず「忘恩の輩」が日本人にとって共通の敵。
北朝鮮なんかはっきり言ってほっておけばいい。

賛成！

なにも無理して敵を作らなくても。
家族会もそうだけど、
もっとお互い背中を押し合えないもんかな。
与野党も年金問題とかさ。

>>ID:6vwMnWP6 >>288
自分の祖国にカエレ

能力もないパフォーマンスだけの小泉は、さっさと辞めろ！

訪朝はともかく、このタイミングでの訪朝は最悪過ぎる。

>良く考えれば海岸をフラフラ歩いていたのは全くの自己責任なんだよね。

イラクの３馬鹿が自己責任を問われたからって、悔しくて言いがかりつけるのも
いい加減に汁ｗ

さすがに日本から拉致られた連中は「被害者」だろ？ｗ
あとは自己責任でも自業自得でもいいけど。
家族が非常識で礼儀知らずなのはイラク組も北組も一緒。
でも北組の被害者には非はないよ。
だから生存者は助けてやらなきゃ。
でも家族会がウザいから段々どうでも良くなってきた。
曽我さんの家族が北を出たら一区切りだし
小泉さんにはこの先は「核放棄」優先で交渉して欲しい。

>小泉さんにはこの先は「核放棄」優先で交渉して欲しい。
日本の国力および外交力じゃたいしたことはできない。せいぜい「人道支援」等で
足を引っ張る程度。

１のような北の工作員が活動しているのは間違いない。

拉致家族は北に対して強行策を採れと主張しているからな。

日朝首脳会談：
金総書記が打ち切る　小泉首相も制止できず
　小泉純一郎首相と北朝鮮の金正日（キムジョンイル）総書記の２２日の首脳会談が１時間半の短時間で終わったことが論議を呼んでいるが、
会談は事実上、金総書記側が打ち切る形で終了したことが２４日、複数の関係者の話から分かった。
「会談の終了に際しての主導権は向こうが持っていた」（山崎正昭官房副長官）との実態が裏付けられた格好だ。

　関係筋によると、会談では拉致被害者家族のうち曽我ひとみさんの夫ジェンキンスさんの帰国問題などが協議された後、
金総書記は「ジェンキンスさんとよく話し合ってほしい。一応会談の節目ができた」と述べて席を立ち、首相も制止できなかったという。
政府筋は２４日「失礼（な対応）だったことは間違いない」と述べ、金総書記の対応に不快感を示した。
日本側は最低２時間、さらに休憩をはさみそれ以上の会談時間確保を想定していた。
　一方、政府筋は同日、日朝首脳会談で金総書記が「ミサイルは日本を向いていない」と話していたことも同時に明らかにした。
ただ、同筋は「発言は信用できない」とも指摘した。
毎日新聞　2004年5月25日　3時00分

増元姉弟や有本親父の発言がDQNすぎたのは事実で　人の反感を買う部分もあるが、
言ってることは間違いではない。
今度の訪朝評価は　再調査の結果次第で大きく変る。
再調査がずさん、または先送りの状態で正常化交渉を再開すれば、
小泉に逆風が吹く。その時は増元が正しかった、ということになる。

家族会への苦言・忠告はここではなく、直接HPでアクセスすればいい。
訪朝成果を吟味すればいい。世間話はニュース板で十分。

●「家族会」に卑劣ないやがらせメール殺到!!
　卑劣なプロ市民と朝鮮人たち

　犬を食う残虐な朝鮮人どもに罪のない我が子をさらわれた「家族会」の
面々が卑劣なイヤガラセを受けている。
　22日夜、小泉純一郎首相と面会した模様がテレビで放送されてた直後か
ら、メールや電話で彼らを誹謗中傷するイヤガラセが続いているというの
だ。その数、合計数百本!! ファクスの紙はたちまちなくなり、電話回線は
火を噴き、メーラーはフリーズした、という。
　金正日が拉致を認める前、街頭で署名活動を続ける横田夫妻に、＊ョ＊
校のガキどもが腐ったナマ卵を投げつけのは有名な話。今度もやっている
のは＊ョ＊かプロ市民に違いない。
　腐りきった彼奴ら以外にこんな卑劣なマネをする大バカものがいるはず
はないのだ。
　と、いうところで一刻も早い治安維持法と特高の復活を。シナとチョン
へのＯＤＡを全面廃止に持ち込もうではないか。

家族会攻撃しているのは小泉マンセーの２ちゃんの馬鹿ウヨどもだろ。

というふうに騙りをしている>>301のようなやつ。＞家族会攻撃の犯人

家族会の意見を飲んで早急に地村、蓮池両家の子供を北朝鮮へ送り返さないと
この騒動は終わりそうに無い。
小泉政権や自民党には出来ないから、早く民主党政権になって、家族会の意見を尊重して
今回帰国した子供たちを北へ送り返すべきです。

今回は、家族会と世論が、乖離した。増元氏は、自身の参議院出馬の動機づくりとの
勘ぐりを持たれないよう行動して欲しい。多くの国民が、ちょっと言い過ぎじゃないと
思った結果の世論調査結果と思う。

なるほどそういう帰属処理の仕方だと丸く収まる。
でも、ホントにそうか？

家族会を叩けば叩くほど、
お喜びになるのは小泉ではなく金正日なのに・・・・・

金正日が日本の世論を味方にするなんて本末転倒ですわ。

>>306
だからこそだよ。
このまま家族会が勘違いして暴走したままだとますますおかしくなるよ！
タブーの無い２ちゃんだからこそ批判すべきことはちゃんと批判すべき。
大手マスコミにも影響力を持った昨今ならなおさらだ。ただ家族会を頭
から避難する気は無いよ。一番ｸｿなのは家族会を煽って自分の政治主張
を政府に飲ませようとしている、取り巻きの政治家、運動家崩れどもだ！！！！！！！
例えば平沼とか西村とかだ！！！こいつらは本当にｸｿだ！！！！！
それと増元も家族会が沈静化しても批判し続けるよ、オレは。あいつの
主張は明らかに参院選への政治活動だからね。テレビ露出も急激に増えたし。

事情を知らない普通の国民には家族会＝３馬鹿のように見えるんですよ。
　救う会・家族会の側にいると（９９年以前からずっとだが）
政府の不誠実さは身にしみてよく分かる。
　たとえば外務省に北鮮問題専門の官僚がどれだけいますか？
９１７以前は「階層」「成分」というものすら知らん連中ばかりだったでしょう。
　「日本国内の同和問題」に熱心な政治家が、北鮮にコメを送ったりしても
ほとんどの国民がその意味を全然理解できない。これは北鮮の被差別階層を弾圧したり日本人を拉致するために使われたわけだ。
このとき反対したのは救う会家族会だけです。

>>308
＞事情を知らない普通の国民には家族会＝３馬鹿のように見えるんですよ。

同意。それを踏まえて考えると
>>307は本当に事情を知らない国民の典型になる。

テレビに映る映像を上辺だけ把握すると>>307のような
見え方になるのも無理はない。最後の行に、
「テレビ露出も急激に増えたし」とあるのが全てを物語る。

こんな事情をまともに理解できていない国民を対象にした
世論調査がいかにいい加減な代物であるか。

朝鮮人と反日が集うスレはここですか？

>308
地村爺は24年も酒を断ってこの日を待っていたんだ。
他の被害者家族も同様の気持ちでこの四半世紀を過ごしたのだろう。

批判する奴はすればいい。日本国民の99%が彼らを罵倒しようと彼らの気力が萎える事はないだろう。
なぜならこれまで日本国民の99%にスルーされて来たからだ。

一夜漬けの自称事情通の2ちゃんねらごときで対等に渡り合える人々ではない。

>>311
かといって、おまえが言葉に酔う必要もないけどな

>>1
流石不逞鮮人、帰ってくるはずないとお見通しか。
それにしてもまいったねえ

肉親なんだから感情的になっても、俺は当然だと思うんだが。
過剰に反応する人は、どんな思想の持ち主なんだろうなぁ。

>>314 むしろ、拉致家族が感情的にわめけばわめくほど、
批判にじっと耐えてる小泉の支持率アップ。

>>314
感情的になるのはそりゃかまわないよ。ただ感情的になる場が問題。
テレビカメラの前で感情むき出しにされると、誰だって見ていてあまり
いい気分はしないだろう。自分は逆にああいう公の場で感情をむき出しに
するような人たちはどういう環境で育ってきたんだろうと思っているが。

>>315
本当にその通りだと思う。

そのうち，拉致されたのも自己責任とか言い出すんだろうな　＞自民党

テレビ慣れしたんだろうな。
慣れない人だとなかなか感情を晒すことはできん

小泉さんは２５年分動いた
それがこの罵倒かい…

救う会家族会は恥を知れ。日本人ならば首を掻っ切り合って自決しろ。

>>317
どう考えても自己責任のケースばかり。
横田めぐみさんの場合はちょっと分からんけど
こないだの千葉→沖縄の「誘拐」事件のように
自分から北に行ったのかもしれない。
確かに北も植木のおっちゃんも「犯罪」だけどな。

>>317
同意。どの視点から見ても小泉が上手く北をてなづけたといえるからな。

アイゴーと泣きながらファビョッたからって批判するのは差別ニダ

>>317
しかし実際、家族会を叩いている連中の中から
そういうバカ丸出しに戯言を言う人間がいた。

朝鮮人と反日が楽しむスレでつか？

>>322
どう考えてもイラク３人並みの自己責任のケースばかりだろ。
本来日本政府はこんなのに税金を使う必要なし。
日本国憲法でも読めや。

>>324
ま、無知はそう言うだろうね・・・

曽我さんが普通の日常生活で
近くの店に親子でアイスクリームを買いに出かけた時に拉致されたのも
自己責任なのかな？

そして、日本国憲法の何条を読めばいいの？
教えてくれないかな？

家族会ねえ〜？
ま、あれは巣食う会と拉致議連のお人形さんです。

＞＞Myrktnh1
あんた朝鮮総連の回し者だろ

地村爺は24年も酒を断ってこの日を待っていたんだ。
他の被害者家族も同様の気持ちでこの四半世紀を過ごしたのだろう。

批判する奴はすればいい。日本国民の99%が彼らを罵倒しようと彼らの気力が萎える事はないだろう。
なぜならこれまでは日本国民の99%にスルーされて来たからだ。

一夜漬けの自称事情通の2ちゃんねらごときで対等に渡り合える人々ではない。

文責・名無しさん ：04/05/25 09:10 ID:ybTs7j5I
議員板あたりで暴れている小泉信者(を名乗る連中)、あいつ等は確かにキモイ。
あれは個人崇拝したくてたまらないカルト。オウム、総連、紅衛兵なんかと同類の基地外。

やっとブサヨクが絶滅しそうだと思ったら、また新しい基地外が湧いてきやがった｡
まったく世の中基地外の種は尽きないな

チムラさんの次男はかなり可愛い

>>１
朝鮮総連の関係者　ですよね。

出ないとしたら?単なる引きこもり?

　　　　　　　　　　 ＿_､--..､、
　　　　　　　_＜⌒ヽミヽ ヾ !'⌒≧_
　　　 　 　 ,Ｚ´r;=-‐-　､ヾ　〃′≦
　　　　　　7,"/　　　__‐ ､`ｰ-'⌒ヾ.7
　　　　 　 !　l　ー‐- 、ヽ._`ｰ'´, u　!　　拉致卑害者を全員帰国させるだと！？
　　 　 　 .l !!L、u　＿_＼　￣　〆"Ｔ　冗談ではない、朝鮮臭を２０年以上も
　　　　　 ｌ.r‐､ヽ　､‐｡‐-､V/∠==、|　　漬けた鮮人モドキを日本に入れて
　　　　　,' |.l´! | u｀ミ≡7@　）ﾟ=彡 !　　
　　　　 /,' l.l_|⊥%ﾆﾆｿ（@ *; ）ｰ-*|　　神聖な国土を汚す気かぁ！！！
　　　 ,/〃',ゝ|/＞rｰrｰrゞr＜二二フ　 しかも半島生まれ鮮人を５人も
　　∠ -:／　ﾄ ﾋ'土土土十┼┼ｦ;!　　血税で養うとは………
￣:::l:::::::|、　 !ｌヽ~U ~　 ＿_￣￣.ﾉl
::::::::l:::::::| ＼. ヽ.ll ヽ､ ＿＿＿'／l/`iｰ-　小鼠首相は何をトチ狂ったことしてくれたんだ！
::::::::l::::::::ﾄ､. ＼ ＼. ll　 lｌ　 lｌ　ll /:::::l:::::::　あんな愚か者どもは三国人、よど号連中、社民、
:::::::::l::::::::| ＼　＼　｀ヽ､ lｌ　lｌ／!:::::::!::::::　共産、民主ともども北鮮に送り返して来いっ！！
::::::::::l::::::::| 　 ＼　＼　 /`ヽ'　 |:::::::l::::::::　
:::::::::::l::::::::| 　 　 ＼. `/　 / 　 |:::::::l::::::::

首相批判を軌道修正＝「風穴開けた」と訪朝評価−拉致議連（時事通信：5/25）

>>333
それだ！！

そうしないと将軍様の思うツボだ

小泉批判は筋違い

●「家族会」に卑劣ないやがらせメール殺到!!
　この国救う卑劣なプロ市民と朝鮮人たち

　犬を食う残虐な朝鮮人どもに罪のない我が子をさらわれた「家族会」の
面々が卑劣なイヤガラセを受けている。
　22日夜、小泉純一郎首相と面会した模様がテレビで放送されてた直後か
ら、メールや電話で彼らを誹謗中傷するイヤガラセが続いているというの
だ。その数、合計数百本!! ファクスの紙はたちまちなくなり、電話回線は
火を噴き、メーラーはフリーズした、という。
　金正日が拉致を認める前、街頭で署名活動を続ける横田夫妻に、＊ョ＊
校のガキどもが腐ったナマ卵を投げつけのは有名な話。今度もやっている
のは＊ョ＊かプロ市民に違いない。
　腐りきった彼奴ら以外にこんな卑劣なマネをする大バカものがいるはず
はないのだ。
　と、いうところで一刻も早い治安維持法と特高の復活を。シナとチョン
へのＯＤＡを全面廃止に持ち込もうではないか。

>>333
今更軌道修正したって、拉致議連の平沼が小泉のことを
「子供の使いだ。あんなのは自分が行っても出来る」と
言ったことはみんな忘れんよ。

拉致問題を解決する義務は国にある。

これを、解決する方法は戦争しかない。
北朝鮮の現体制をぶっ潰さなければ
解決できない

有本のおばあちゃん「小泉首相は人の心がない」とか関西の番組で言ってたそうだね。
家族会に批判が出ても、変わらないんだね。
小泉じゃなく金チを批判すればいいのに。
しかも無能とか言うならまだしも、人格を否定するのはやりすぎじゃないかな。

「小泉首相は人の心がない」っていうのは納得。
答弁とか聞いてりゃわかるよね。
人の話などまるで聞いちゃいない。
金は元から壊れてるのはみんな分かってるから批判する必要は無いが、
小泉にみんな騙されているから小泉批判で目を覚ましてもらう必要がある。

>>338
言ってたね。昨日のワイドＡＢＣでーすという番組だよ。
夫婦そろって、訪朝反対だったのに〜とか１０人を見捨てる
つもりかとか批判をしまくって、奥さんが言ったのが
「人の心がない、冷たい人」
局アナが、家族会と一般の方の間には温度差がありますが・・・と
フォローしてた。

　　 ∧＿∧　　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　　<ヽ｀∀´> ＜　 家族会よ！いいかげんにするﾆﾀﾞ！
　　(ぃ９　　）　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　/　 　 ∧つ
　 /　　　 ＼
　/　/⌒>　）
（＿)　 ＼_つ

横田の父さんに比べたら､奥さんのほうがキツイなとは､以前から思っていた。
家族会にほしいのは､合理性と冷静さ。
なら､国民は、まだまだ見捨てませんよっ。

最近の悪しき傾向として､犯罪被害遺族の人権保護強調のあまり､犯罪者人権軽視とか､
犯罪被害遺族が､憎しみのあまり､被告に死刑を望むとか､そういうことを平気で言う風潮。

「人の心がない、冷たい人」という言葉が日本国中に蔓延しているのかな？
こういうときこそ､冷静さが必要でしょ。

ただし、オウム犯罪に対しては､その被告たちに俺も同情の余地なし。
オウムだって､元をただせば､北とつながってるけどな。

在日、総連、プロ市民、赤軍、朝日系列、TBS、毎日、
社民党、日教組、金丸信みたいな売国奴自民・民主議員、

＞342のオウム。　　ここら辺だろうな。

ほかにあったら教えてください。

あと、家族会を批判した自民議員も教えてください。

>342
犯罪者の人権を保護するという美名のもとに
犯罪被害者の人権を抑圧するのも人の心がありませんね。

５馬鹿のひとりが、またイラクに行ったよ。
家族会なんざ、あの連中に比べれば善良そのもの。

>>1をはじめ、ここのスレの住人は
http://www.sankei.co.jp/news/040525/sha106.htm
この記事を読んで何を思いますか？

>>346
冷たいようだが、後から言っても遅い。

長いこと苦労されてきて、マスコミの悪い癖を
知ってるのに、あのキツイ表現を使ったのは軽率だよ。　(´･ω･`)

>>346
感情にまかせて発言して損してる馬鹿な人間の貴重なサンプル。
他人がどう受け止めるカなど。人それぞれ。
「過度な」同情を強要するお前さんは気持ち悪い。

>>346 いきなり音声付CMがはじまってびっくりした。

まともなレスできないおめえの方がｷﾓｲ

かわいそうな人だから何をいっても許される世の中か。
必死になって擁護する信者ってすごいですね。
無意識下では被害者と身も心も一体化してそう。

ホトホト反吐が出るね、在日朝鮮人には。

あのねぇ家族会がかわいそうだから何を発言しても許せるっていうのはコアな信者だけに通用する価値観なんだよ。
発言聞いて不愉快になるのも腹を立てるのも人それぞれの反応。
価値観の押し付けはいかんよ。チョンと間違えられる。
ああ。火病発祥して自分を日本人だと思い込んでる方々でしたか＞ID:D5vF/Ecb

あんな外交じゃ被害者が怒っても特に問題無し
子供の使い程度だからな

家族会自体よりもここで口だけ同情してる気違い信者どもの方を叩くべきかもな。
家族会に対する反感をあおりまくってる。
まともな意見に対しても工作員とかいって喧嘩を見境なく売りまくる馬鹿がいっぱい。

家族会はがんがって欲しいけど
賢い透ちゃんが表立ってないと、グダグダになりそう。
もちろんこれからも応援するＹＯ。

>>347
言っておくが、
何度か礼をしている場面を放送しているぞ。
事実オレは観ていたし、他にも観ていたという人は
２ちゃんねる内にもたくさんいる。

お前が知らなかったんだろ。
知らなかったくせにバッシングしたんだろ？
言っちゃえよ。楽になれよ。片意地にならんと。え？

>>357
情報ありがとう本当に感謝してるよ、愛してるって錯覚するくらい君が好きかも。

だけど気持ち悪いからこの世界に存在しないでほしいな＾＾
頭悪そうなレスしかしてないし。
多分このレスの意味も理解できない知的障害者の半島人なんだろうな ID:bZmKsswOは♪

>>325
＞曽我さんが普通の日常生活で
＞近くの店に親子でアイスクリームを買いに出かけた時に拉致されたのも
＞自己責任なのかな？

小泉からすれば、そういう危険なところに出かけるからには自己責任が伴うんだよ
自己責任を取れない俺は最近引きこもってる

>>358
気持ち悪い・・・て
勘違いしている分際で何を言うか・・・・・・・

客観的に見ても、おまえ、格好悪いぞ。

＞中川経産相が、小泉再訪朝を批判
＞中川昭一経済産業相が２５日午前の閣僚懇談会で小泉純一郎首相の訪朝をめぐり批判し、
＞首相から反論される場面があった。
＞中川氏は「たった１時間半だったし、首相が金正日（総書記）さんを立って出迎えるとは何だ。
＞一国の首相としておかしい」などと指摘した上で
＞「首相の権威が損なわれた」とした。
＞これに対して首相は「普通はトップ会談は１時間。
＞１時間半で十分」「自分が滞在している宿舎に先方が来たから迎えた」と反論。
＞「ちゃんと理解しないで、大臣までそんなことを言われるのは困る」と不快感も表した。
＞中川氏は閣議後の記者会見で、食糧支援について「交渉が進展した時点で食糧を出すという方法もあった。
＞（過去の食糧支援は）国民に渡らず、特権階級の体重増加に貢献しただけだった」と厳しい意見を口にした。
http://www.nikkansports.com/ns/general/f-so-tp0-040525-0019.html
“年金未納”２１年の“極右”「新しい歴史教科書をつくる会」中川経済産業相の辞任を要求しよう！
やっぱりウヨクはだめだな。

>>359
それも自己責任になるの？
ふ〜ん。

>>360
あらら？何で怒るのかな？
情報くれたことに対してきちんと「お礼」を言ってるのに。

わかった君は火病をわずらってる人なんだね。
かわいそうな人だ；；
哀れな人は何をいっても慈悲の心で受け入れてあげなくちゃね。
君みたいに在日朝鮮人として生まれた人いうのも大変なんだね。心から同情します；；

驚愕　これが日本国内の北朝鮮勢力の全貌だ

一　社民党

ニ　　自民党の　野中　　青木　　古賀
　　　野田聖子　　　など
三　　左翼マスコミ
　　朝日　　ＮＨＫ　　ＴＢＳ　　など


北朝鮮より　　社民党に
社会主義インターを通じて
救済の要請がくる

社民党は
自社さ連立政権で社会主義者に洗脳しておいた自民党内部の　社民党勢力
野中　　古賀　　青木　　野田聖子
を動かしてコメ支援を行わせる

一方　　社民党は　　マスコミに
情報操作や嘘をつかせ
情報工作によるだまし政治工作を
政治家　　経済要人　　に仕掛けさせる

こういう構図により　日本の政治を
北朝鮮に有利なように
変えるのである

しらないのは無知な一般の日本人だけ

>>363
お礼はありがたく頂戴いたします。

ところがその後の言葉がダメだったなあ。
こんなことを言うヤツが家族会叩きをしているというのが
本当に滑稽なんですよ。

家族会に対する批判を見て
国士平沢勝栄はさぞかし気分が良い事であろう。
今回の小泉訪朝の仕掛け人として平沢勝栄氏がいるわけだが
結果よければすべてよし　とのお言葉を下さったそうだ。

>>365
あれ？君も家族会を叩く人と同じ行動をしてるね。
「お礼」は受け入れるながらも、後ろの耳障りな言葉に対してはきっちり批判してるじゃない。

わざとダブルスタンダードをやってるんだねｗ
自覚してないなら本当にふぁびょーん<丶｀∀´> な人に認定されちゃう行動ですね；；
心から哀悼の意をささげます(つд`)

>>367
家族会を叩く人というのは、どうも物事を勘違いして理解する癖があるようだ。
そして言い訳に徹する。往生際の悪さが目立つ。

>>368
言い訳ってなんでしょうか？
君に対してはお礼を言った上で批判してるだけですが。
私の発言を罵詈雑言なんていわないでくださいよ？ｗ

あくまでも君の行動基準に従って書き込みをしてるだけです。
日本語に不自由してるようですね。皮肉も裏の意味もまるで読み取れてない。
低学歴の在日チョンはこれだから困るよ。

横田さんが会見でひんしゅくをかった、と言ってたし、
クールダウンして反省してるんじゃないの？奥さんも落ち着いてたし。

>>370
反省するのは横田さんだけでいいの？
首相に礼をした事実を知らないくせにバッシングメールを送った者は
反省しなくていいの？

＞中川経産相が、小泉再訪朝を批判
＞中川昭一経済産業相が２５日午前の閣僚懇談会で小泉純一郎首相の訪朝をめぐり批判し、
＞首相から反論される場面があった。
＞中川氏は「たった１時間半だったし、首相が金正日（総書記）さんを立って出迎えるとは何だ。
＞一国の首相としておかしい」などと指摘した上で
＞「首相の権威が損なわれた」とした。
＞これに対して首相は「普通はトップ会談は１時間。
＞１時間半で十分」「自分が滞在している宿舎に先方が来たから迎えた」と反論。
＞「ちゃんと理解しないで、大臣までそんなことを言われるのは困る」と不快感も表した。
＞中川氏は閣議後の記者会見で、食糧支援について「交渉が進展した時点で食糧を出すという方法もあった。
＞（過去の食糧支援は）国民に渡らず、特権階級の体重増加に貢献しただけだった」と厳しい意見を口にした。
http://www.nikkansports.com/ns/general/f-so-tp0-040525-0019.html
“年金未納”２１年の“極右”「新しい歴史教科書をつくる会」中川経済産業相の辞任を要求しよう！
極右“建国義勇軍”事件被告と交際していた西村真悟も議員辞職せよ！
小泉さんに対する批判は許しません！！

>>370
家族会はこのままクールダウンして今まで通りひたむきに行動すればいい。
他人に対する見苦しい批判や下手な政治ごっこに首を突っ込んだりしないでな。
そうすれば家族会に対する批判などスグに消えるだろう。

だが、２ｃｈで家族会に対する無償の愛をささげてる連中は消えた方がいい。
家族会の言うことなら何でもかんでも受け入れ、かばい続ける。
その結果は、家族会の敵を作るだけ。だれかれかまわず工作員のレッテル張りで喧嘩を売りまくってるし。
その様は「アイアムザパニーズ」で日本人に対する誤解を世界中で煽るニダーどもの行動と変わらん。

＞「国民はみんな小泉首相を許さない」
　　　　　　俺は誉める（何か勘違いし始めている）
＞「これではまったく子どもの使いに等しい。
　　　　　　自分でやれば
＞「解決能力がないなら次の政権のトップにやってもらうしかない」
　　　　　　５人を北に返せと言った岡田に頼め
＞「小泉さんは最低のことをやった。政治家として責任を取るべきだ」
　　　　　　他に誰か頼め
＞「不満だ。あれならオレでもできる」
　　　　　　平沼お前がやれや
＞｢行かないほうがよかった」
　　　　　　もう今後拉致の件は俺は知らん
＞「子供の使い以下」
　　　　　　・・・・・・
＞「敵前逃亡だ、軍隊なら銃殺刑だ」
　　　　　　不敬罪で逮捕する（昔なら）

>>374
不敬罪の意味も知らん馬鹿は消えうせろw

右翼政党・維新政党新風が緊急声明を発表↓
＞★独裁者金正日に膝を屈した小泉首相、私たちはこの屈辱を忘れてはならない！
＞★結党以来、「拉致問題解決」を最重要政策課題に掲げてきた維新政党・新風は、この度の小泉首相の再訪朝の結果を受けて、声明を発表する。
＞今春、北朝鮮では食料配給が停止した。
＞飢餓といふ地獄絵図再来の危機に直面してもなほ施政を改めず、核開発とミサイル配備に余念のない、
＞地球上最も抑圧的な独裁者である金正日に対し、わが国は、膝を屈して命乞ひをした。
＞それが、この度の小泉首相再訪朝の真実である。
＞小泉首相は帰国会見にて、「私が訪朝しなかった場合とした場合のどちらが良かったのか？」と強弁して、
＞暗に２家族５人の帰還を指して成果を誇示していたが、
＞拉致被害者のご家族からは、「予想し得る最悪の結果である」と酷評されてゐる。
＞わが国は、時宜を大きく逸し精度に問題のある所謂経済制裁法を遅まきながら、手にしようとしてゐたが、
＞それさへも早々と「発動はない」として放棄してしまった。
＞ましてや、独裁政権の延命に寄与するとしか思へない２５万トンの米支援と１０００万ドルの医薬品支援を申し出たことは、
＞如何に詭弁を弄したとしても明らかに「身代金」であり、「貢物」以外の何ものでもない。
＞首脳会談の実質的討議の時間は約４０分程度だったと言はれ、恐らく既定の合意事項(拉致被害者家族の帰国)の確認と貢物の目録読み上げにすべて使はれたに違ひなく、
＞小泉首相の行為は、「独裁者に膝を屈して、命乞ひをした」といふ事に他ならない。
＞この屈辱を屈辱と感じない、今の日本国そのものが重大な危機に瀕してゐることに、一刻も早く目覚めなければならない。(中略)
＞維新政党・新風は、「自衛隊の行き先はイラクではなく、北朝鮮である」と考へる。
＞もし「戦争」が避けられないのであれば、北朝鮮が相当な核武装をしてゐる将来よりも、
＞今すぐにでも実力行使（個別的自衛権の発動）に踏みきるといふ覚悟を、金正日にはっきりと判らせる事こそ最も平和的な解決である。
http://www.shimpu.jpn.org/hombu/seimei/heisei_16/seimei_1605_02.htm

家族会は維新政党新風と組んで勝手にやってろ。

拉致被害者および拉致家族の方々への支援は

今後も続ける。

もし､自分の家族が拉致され､何十年も無視され続けられたら
家族会のように冷静な対応が出来ただろうか？

少々､行き過ぎの発言があったとしても受け入れるべきだと思う。

ここは総連の巣窟ですね

>>373
何だとー
＞他人に対する見苦しい批判や下手な政治ごっこに首を突っ込んだりしないでな。

俺は一応小泉自民の支持者だが、

貴様　何様のつもりだ。

>>380
何様って、どうせ成りすまし日本人だろw

>>381
＞何様って、どうせ成りすまし日本人だろw

こいつ自分で自分のことを言ってるよ　チョンが！

参政権も無いくせに日本の政治の口出すな。

平沼、おまえは最低だ。支持率見ながら批判のテンション変えるな。
おまえなんか総理に絶対なれないから、さっさと議員や・め・ろ。

>>382
あい、落ち着け。
俺は>>373じゃないぞ。

俺の書き方が悪かったんだろうが>>373が成りすまし日本人だろって事だw

●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●

小鼠信者諸君 、幾ら小鼠が無能で金豚に馬鹿にされ、

見下され、交渉が大失敗したからと言って当然の批判をする

家族会を逆恨みして嫌がらせするのは止めなさい。

君らは人間のクズか？？

●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●

拉致という犯罪行為に加担した総連が主催するスレとはココのことですか？

首相批判の家族会にメール５００件　４分の３が批判の声
--------------------------------------------------------------------------------


　「北朝鮮による拉致被害者家族連絡会」（家族会）が訪朝後の小泉首相と面会した際の発言に、批判が出ている。家族会と支援団体の「救う会」は２５日、「ご批判に対して」と題する見解を発表した。

　救う会によると、首相と面会した家族会メンバーが訪朝結果を批判した２２日夜から、メールが５００件、電話が１００件、救う会にあった。４分の３は「首相に感謝の言葉がない」「拉致被害者の家族の帰国を喜ばないのか」などと批判する声という。

　

家族会は極右気違い集団。

蓮池兄ほど勝手な人間もいないよね。
蓮池や地村のおじいさんが「首相が訪朝して家族を連れ帰ってくれ」と懇願したことが
事態を複雑化させたんだよ。
その時点で首相が言うように「自分のプライドよりも、家族の帰国を実現させることが自分の責任」になった。
首相に思い荷物（なにをおいても蓮池・地村の家族の奪還）を背負わせたのは自分達。
それで首相は席を蹴れない状態になった。

それを忘れて他の家族と同じように首相批判とは、自分達だけ「良いコ」になりたいための逃げ。
本来なら、蓮池は「私たちが首相になんとしても家族を返して欲しいとお願いした。この事態を招いたのは私たちの責任でもある。」と
謝らなければならない（家族会や首相に）所だと思う。


　　

家族会は好きなこと言いたい放題なのに
家族会への批判は許されないのか。
そのくせ支持はして欲しいのか。
何様だ？
御家族様か？
ずいぶん偉いんだな。

国民の生命と財産を保護するのが国家第一の要諦。
それが出来なかったのだから内閣総理大臣は代々その罪を背負わねばならない。
小泉純一郎は頑張ったと思うが、内閣総理大臣としての責任を果たしたかと言うと、やはり批判もあってしかるべきであると思う。

拉致問題に関しては、主権を侵害され、それを長年放置した日本国政府が評価される理由など有り得ない。

首相批判の家族会にメール５００件　４分の３が批判の声
救う会によると、首相と面会した家族会メンバーが訪朝結果を批判した２２日夜から、
メールが５００件、電話が１００件、救う会にあった。４分の３は「首相に感謝の言葉がない」
「拉致被害者の家族の帰国を喜ばないのか」などと批判する声という。
---------------------------------------------------------------
＞４分の３は「首相に感謝の言葉がない」
＞「拉致被害者の家族の帰国を喜ばないのか」

家族会は家族。
拉致問題が全て解決して喜び、そして感謝する。
しかし、これまでの傷は簡単に癒せるもんではないが。

これすら理解できないのか？
なんでこんなに馬鹿が多いんだ！？日本は。

おれは解決したら評価しますよ？
ぜひ頑張って欲しい。
陰ながら応援します。

>>384
あっ　大変失礼！

出勤直前で・・・・・

★小泉首相が、慶応大学の学生だったころに、
女子大生を強姦しようとして警察につかまり、
そのときに、彼がなんと言ったかというと、
「僕の父親は、防衛庁長官だぞ。早く連絡しろ」だったそうである。　
この事件のことは、地元・横須賀の市会議員たちの間ではよく知られている話だ。
だから小泉は地元には滅多に帰らない。
昔のことをあれこれ詮索されるのがいや
だから、帰りたくないのである。(後略)
以上、「第496号」(2003.11.19)より一部抜粋
副島隆彦常葉学園大学助教授　副島国家戦略研究所（ＳＮＳＩ）主宰
http://www.soejima.to/
http://soejima.to/boyakif/index.html
★ジャーナリストの木村愛二氏(東大卒、日本テレビ出身)が、小泉首相を被告とする訴訟を提起！
小泉訴訟　小泉純一郎婦女暴行逮捕歴損害賠償請求事件
『真相の深層』所収の「小泉純一郎経歴疑惑の核心を突く！」より一部抜粋
小泉純一郎の破廉恥事件にまつわる日本のメディアの腰抜け
「小泉首相ロンドン留学ゼロ単位週刊誌記事の背後に潜む婦女暴行逮捕歴はメディア周知の唖然」
754号(2004/04/11)【ポチ純「慶応大学女子大生強姦事件で神奈川県警調書」浜田和幸著『悪魔の情報戦争』も出現！】
http://www.jca.apc.org/~altmedka/koizumi-rape.html

　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　|　小泉さんのレイプ疑惑はタブーだ！！！
　　　　　　　　　　　　　　　　　|　木村愛仁の裁判ことは報道してはいけない
　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ─ｙ──────────────
　　　　 , ,-;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:,.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,-v-、
　　　　/;:;:;:;:;:;:ミミ;:;:;:;:;:;:;:;:;:;`､　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ _ﾉ_ﾉ:^)
　　　 /;:;:;:;:彡―ー-､_;:;:;:;:;:;:;:;|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 / _ﾉ_ﾉ_ノ ／）
　　　 |;:;:;:ノ、　　　　　`､;;:;:;:;:;:i　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　ﾉ ﾉノ／／
　　　 |;:/＿ヽ　,,,,,,,,,,　　|;:;:;:;:;:;!　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ____/　 ______　ノ
　　　　| ' ﾟ ''/ ┌｡-､　　|;:;:;:;:/　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 _.. r（" 　`ｰ"　、 ﾉ
　　　　|` ノ(　 ヽ 　ソ　 |ノ|/　　　　　　　　　　　　　　 _. -‐ '"´　　l　l-､　 　　ﾞ ノ
＿,-ー| /＿` ”'　　＼　 ノ　　 __　　　　　　 .　-‐ ' "´　　　　　　　 l　ヽ`ー''"ｰ'"
　|　:　 | ）ヾ三ﾆヽ　　 /ヽ ' "´／｀ﾞ ｰｧ' "´　　‐'"´　　　　　　　　　ヽ､`ｰ ／ノ
　ヽ　　`､＿＿＿,.-ー'　|　　 /　　　/　　　　　　　　　　　　　　　 __.. -'-'"
　　|　　　 |　＼　　　/　|　　 l　　　/　　　　　　　　　　　 .　-‐ '"´
　　＼　　 |＿__＞＜　/　ヽ

小泉がサヨだったとは知らなんだ。

■家族会・救う会見解
「ご批判に対して」
＞小泉首相が未帰還者の真相解明を、北朝鮮側が深刻に受け止めざるを得ないよう
な強い姿勢で迫ることなく「期限なしの再調査開始、制裁発動なし、人道支援」など
という極めて不満足な結果しか出さなかったことに対して、事実上の幕引きになるの
ではと疑い、強い怒りを感じたのです。
強い怒りを感じた⇒不満に思った。
怒りは金正日にしてください。

http://yametokiya.at.infoseek.co.jp/flash/kitanews.swf
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有本夫妻はもっと怒ってもいいくらいだ。
いままでの事、知っていれば批判する気持ちなんか、わかないはずだが・・・・

小泉総理はお粗末かつ国益を失する交渉の責任から逃れられない。
家族会の批判は当然、誹謗となっても総理たるものいたしかたない。
この失態を重く反省し今後は数倍の努力と緻密さが必要だ。

小泉は豚金の奴隷。

小泉は批判されて当然。（金正日為の会談内容）
批判こそが民主主義の基本なのである。

批判される事をするから批判する。
批判されれば改善すればよい。

しかし批判されて改善どころか益々悪くなっていくのが
小泉・自民党の悪いところ。

小泉を叩くのも家族を叩くのも
ともに批判されるべき行為じゃないし
国民に許された権利だよ。
ただし理性的にね。
罵詈雑言は聞いてて気分悪いし
責められてる相手に同情しちゃうよ。

>罵詈雑言は聞いてて気分悪いし

大人しく言った結果が第一回、第二回の安否不明拉致被害者無視の
金正日迎合会談だったろうが。

家族会が怒るのも無理ない話しだ。

小泉がちゃんとやれば、誰も怒らないんだよ。
マヌケな会談をするから批判される。　当然のことだ。

>>404
そうなんだよね。日本の国民て、無意識にそのバランスをとろうとする
アンテナが過剰なくらいに敏感だと思う。

＞自己中もいいかげんにしろてめえら

　　とわざわざ書いている人は,早く北へ帰国しなさい。

まあ、小泉は非難されて当然、怒られて当然なんだよな。
そんな会談をしてしまったんだから。

反省しろ。小泉。でも無理か。

総理じゃなくても、人は誰しも、罵倒されたら何もやる気にはならない。

＞総理じゃなくても、人は誰しも、罵倒されたら何もやる気にはならない。

罵倒される事をしなきゃ良いんだよ。するからされる。当然だ。

その罵倒の仕方で引いていく人もいる。
罵倒は自由、でもその印象をどう持つのも語るのも自由。
それが日本。

　いちいち首相を激しく批判、非難したからといって、逆に批判
　したり、その逆批判自体をまたマスコミが大々的に取り上げて結果的に
　それを煽ることはよくない。
　　大統領や首相がボロカスに言われる米英ではそのようなこと一々目くじら
　たてぬ。
　　それとも日本は米英サイドではなく、北朝鮮や中国よりなのか。　

　反共和国的な番組がテレビで流れた場合、総連では威信をかけて、徹底的な抗議攻勢をしている。
上から、全国の総連道府県本支部のトップに連絡が行き、各本支部は、電話連絡網によって、関係者、
友好連帯組織のすべての関係者にテレビ局へ抗議電話を一斉にかけるように仕向けている。 電話を
パンク寸前に追い込み、「傷つけられた」「不愉快だ」「日本は昔こんなに悪いことをした」「関東
大震災のデマで殺された」「罪の意識はないのか」「謝罪せよ」「訂正せよ」と続けて抗議する。
前は「殺す」「許さない」「スタッフの皆さんはお体にご注意」とやっていたが、警察が「脅迫罪・
強要罪」とほざいたので、最近の戦術は、かつての経験に基き、我々がどれだけ被害者ぶりを演出し、
泣き喚いたりして同情を呼ぶか、である。
　新聞社の場合は、雑誌が発売されてからすぐに行動を起こさず、中央で検討し、決定に基づいて
道府県本部単位、支部単位に働きかけを行い、集団で抗議におしかけ、総連傘下職員を総動員して、
新聞社なら本支社・通信部まで、同時多発的ゲリラ戦法（これをパルチザン戦法と呼ぶ）で圧力を
かけて、真実に基づいた共和国記事を無理矢理、「まちがいでした」と言わせて謝罪させる。内容を
全面的、３分の２以上、部分的に撤回させねばならない。 「我々は被害者だ」「謝罪せよ」。この
言葉に、日本人たちは、知識人であればあるほど、謙虚な態度になってくれる。

20年以上もスルーしておいて突如家族会を非難し始める日本人。

非難と忠告は区別しろ！

>>414
小泉以前の総理に言ってやればいいんだがな
小泉批判で現政権がぶっ潰れたら誰がこんな
博打みたいな外交を出来ますか？

例えば支持率が１０％台だった
森政権とかにできますか？

>416
内閣総理大臣は歴代の日本国政府の責任も引き継がねばならない。
国民の生命と財産を保護すると言う国家の義務を果たせなかった責任は永遠に消えない。
国家の主権を踏みにじられ、未だ事実関係の確認にすら至っていないとあれば、
日本国政府を非難する声が上がっても当然なのである。
日本国政府は拉致問題の全容を完全に解明し、責任者の確定、謝罪、刑罰、処分を終えて初めて0点が付く。
小泉個人は頑張っているかも知れないが、現状に点を付けると以前マイナスである事に変わりはない。

家族会はじめ「成果ゼロ」と口角泡を飛ばしてる連中は、
首相が平壌に行っただけで８人全員が簡単に返され、
ジェンキンスさんと米軍の問題も簡単にクリアされ、
金正日が「死亡と言った10人も嘘でした。生存者を一緒に帰してあげますよ。
特定失踪者数百名についても正式な報告を何月何日までに出しますよ」
と簡単に約束するとでも思ってたのだろうか？
んなことあるわけねーじゃん、って感じ。相手はあの国よ。
コメ援助をちらつかせながら、これからも粘り強く交渉していくしかないでしょうが。

とりあえず子供たちと合流できた蓮池・地村夫妻にしてみれば、
「何の成果もなかった」と言われて複雑きわまわりない心境だろう。
うちの子たちが来たことは成果でも何でもないわけ？　って。

今日は曽我さんも明るい表情で出勤したらしいし
次の機会をめざして再出発だ

曽我さん・・・けなげだなぁ。

生活指導員の24歳の女性に注目します。

>>418
去年まではそうやって批判していた週金や噂眞あたりがここで袋だたきされていたわけだが。

小泉首相のお墨付きがあればいいという論理であろうか。

どうせ小泉総理批判してる奴等も上の奴蹴落としたいだけだろ
小泉総理もだ脱税で下がった支持率上げたくて訪朝したんだろ

今日は水曜日。
ワイスクにチョビ髭バ監督が出る日である。
家族会の誰かを出汁に、また何かやるんだろうな。
誰をターゲットにするのかな？　と思って見ていた。

横田夫妻であった。
バ監督の擦り寄り方は目を疑うものであった。
これがかつて小坂某の言葉尻にのって
「貴方達(蓮池さん等５人)が子供達を迎えに行けばいいでしょうが」
「何故そんな事ぐらいができないのですか？」
と言っていた人間の態度だろうか？と思わされるものであった。
正に「マスコミの正体見たり」である。

こんな奴らにのせられているのか？
こんな奴らを見抜けないのか？
家族会のメンバーのみなさん、目を覚まして下さい！

横田夫妻はともかく双子の息子はうざい。

コラッ小鼠。家族会に批判されるような
不可解な事はするな。ウソはつくな。

>>425
そう言う、オメーがウザイ。

>>424
「言葉尻」にのっちゃあかんな･･･。
正確には「尻馬」だ…吊ってくる。

ついでにバ監督の、コーナー最後の捨て台詞
(もういい加減いい年なんだという旨の話しの後に…)
「ご夫妻の思いを達せられないまま送ったら、我々日本人は…云々」

お前に言われる筋合いはない！

家族会は左翼映画監督と組むんだから終わってる。

>>427
黙れ、プロ市民

＠二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二）
　| |　　　 ||　　　　　　||　　　　　 ||　　　　　||　　　　　　||　　　　　| |
　| |　　　 ||　　　　　　||　　　　 　||　　　　　||　　　　　　||　　　　　| |
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　| |　（ / ⌒ヽ　 （ / ⌒ヽ　 （ / ⌒ヽ 　（ / ⌒ヽ　 （ / ⌒ヽ 　　 .| |
　| |　　| |蓮逝け|　| |蟻本| 　| |横汰|　　| |増喪と| |　血村|　　　| |
　| |　　∪　亅|　　 ∪ 亅 |　　∪ 亅 |　　∪ 亅 |　 ∪　亅 |　　　| |
　| |　　　|　|　|　　　 |　|　| 　　 |　|　| 　　　|　|　|　　　|　|　|　　　.| |
　| |　　　∪∪　　　 ∪∪　　　 ∪∪　　　 ∪∪　　　∪∪　　　 | |
ザワ　　　　　　　　　　ザワ
　　∧　∧　　∧　∧　　∧∧　∧　∧　 ∩　∩　　∧∧　　ザワ
　 （ 　　　）　（　　　　）（　　　）（　　　 ） （　　　）　（　　　）
　　　＿
　　 / /⌒ヽ＿　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　（　 ゜Д゜）　＜　家賊会、酢食う会は犯罪国家の一員である
　　（”　　：”) 　　|　不逞鮮人を帰国させた罪及び日本政府を糾弾、罵倒し、
　　 |./___.：._|　　 |　国の尊厳を陥れた重罪により処刑をする！！
　　 （＿_）__）　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

>>431
同意。巣食う会、家賊会は
日本最大の売国奴。ここを叩けば
他の売国奴はどこもおとなしくなる。
日本人は良識を見せるべき。

>>432
救う会、家族会から見れば殆どの政治家は売国奴なんじゃない？

>>433
巣食う会、家賊会が最大の売国奴。
それを国民がぶっつぶせば、他の連中は潰されたくないから
日本のために走る。

常識的には、８人の帰国より、１０人の安否情報の確認のほうが優先度は高いに
決まっているが、小泉的には、１０人の安否確認より、５人の子供達を連れ帰る
一部始終を、国民の前に見せ付けたほうが、政治的パフォーマンスとしての効果は
絶大だからね。
蓮池・地村・曽我の５人は、幸いにも帰国できたわけで、残された子供８人の情報も
確認できているわけだし、何も帰国を焦る必要はないんだよ。
小泉と蓮池・地村・曽我の思惑が一致した結果がこうなったわけで、蚊帳の外に置か
れることになった他の家族会メンバーが不満をぶつけるのは当然だし、人の生死を
政治的パフォーマンスに利用した小泉はもっと非難を浴びてしかるべきではないか。

>>435
そうやって何でもパフォーマンスと決め付ける人って嫌い。

>>436
事実、パフォーマンスであったのは否めないところだが。

山崎拓でさえ驚いた訪朝のタイミングが全てを物語る。

金豚が「再調査する」と言っただけでもまだましだろう。死亡宣告されて動かぬ
証拠まで突き付けられたらもうおじゃん。金豚も家族会のこと考えてんだよ。
だいたい「生きている前提で…」なんて低脳のぬかすこと。理想と現実は違うの
だ。現実を直視できない家族会はオウムと一緒。現実から目をそむけてマスかく
ようなことばかりしてんじゃねえぞ。

>>436
家族との面会で家族が怒ってるか確認した上で
カメラを入れるよう指示したのは小泉自身なんだが。
家族の生き死をパフォーマンスに利用したクズだ。

>>438
＞金豚が「再調査する」と言っただけでもまだましだろう

マシではない。また「マシ」という事が程度低い。

>>439
凄いことを言うね…

おお甘コイズミのドジの為に酒がまずくなったぞ。
朝鮮にコケにされても、蛙にしょんべんとはな。
ばんばん罵倒されて当然だ。

>>441
事実だから仕方ない。
もともと拉致問題を障害とする田中菌を重用していたが
世論を見てこれは使えると判断しただけ。
拉致問題じたいパフォーマンスのためやったにすぎん。
金豚と共に正常化こそ悲願なんだから。

>>441
>>439のような輩は面会を非公開にしたらしたで
卑怯者と言って叩くんだから何言っても無駄でしょう。

拉致なんて握りつぶせばいいんだよ。さっさと次のこと考えよう。それが日本のため。

>>445
小泉の本音？朝鮮総連の本音？
両方か？

健全な精神の宿った多数の日本国民の総意であります。

やめんしゃーい！

在日の本音が日本国民の総意になってしまったか。

この国はもう駄目だね。

それにしても４日でここまでレスがつくとは反響が凄いな

小泉は拉致家族にお礼を言うべき！

おかげで国民に同情されて、支持率アップ
散々言われても受けとめる姿は小泉の勝利、だもんね

小泉は早く辞めろ。小泉以下の総理はいない。

>>452
森は小泉以上なの？

小泉が金正日の言いなりになったのは、
「国営放送で小泉のレイプ疑惑を大々的に報道する用意がある」と脅されたためとの噂。

>>454
そんなのは嘘だよ。

家族会や拉致議連は、小泉再訪朝を「最悪の結果だ」「子供の使いだ」
「裏切りだ」「銃殺だ」などと激しく非難していた。だが、「首相に感
謝の言葉がない」「拉致被害者の家族の帰国を喜ばないのか」といった
世論の反発を受け、一転して「首相の努力に敬意を表する」と訪朝を評
価した。つまり、訪朝直後の彼らの主張は何の根拠もない疑心暗鬼に基
づく感情的な中傷だったということだ。世論の風向きを見て態度をころ
ころと変えているようでは、平沼赳夫や増元照明の小泉批判は売名目的
だったと疑われても仕方がないだろう。

拉致被害者の家族会「首相に敬意」と見解
http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20040526AT1G2503025052004.html
　北朝鮮による拉致被害者の家族会に対し、日朝首脳会談の直後から批
判的な意見が相次いで寄せられ、家族会などは25日、「首相の努力に敬
意を表する」などとする見解をまとめた。

拉致議連は一転評価　「支援」「制裁」には注文
http://www.sankei.co.jp/news/040526/morning/26pol002.htm
　超党派の国会議員でつくる拉致議連（会長・平沼赳夫前経済産業相）
は二十五日午前の総会で、日朝首脳会談について意見交換した。平沼会
長は「拉致被害者の家族五人の帰国は評価すべきだ。拉致問題に風穴を
開けたことは評価したい」と述べ、当初の首相批判を軌道修正した。

拉致被害者家族会の増元さん、参院選「出馬考えている」
http://www.asahi.com/special/abductees/TKY200404290239.html
　北朝鮮による拉致被害者家族連絡会（家族会）の増元照明事務局次長
（４８）は２９日、家族会の総会で、参院選について「出馬を考えてい
る」と発言した。総会後の記者会見で本人が明らかにした。増元さんは
北朝鮮に７８年拉致されたるみ子さん（当時２４）の弟。３月に東京・
築地の水産卸会社を退職した。

ここまでいわれたらな・・・

ポチは米に国を売り。
ポチはチョンに国を売り。

ポチに文句を言ったら国賊と罵られましたとさ。
アホクサ

交渉には決裂と言う手もある事を知ってもらいたい。
「机を蹴って帰っても良かったんですか」
では足元を見られる。

>>456
首相に敬意を表するといってる一方で
有本母はこんなこと言ってますがｗ
http://www.kobe-np.co.jp/kobenews/sougou04/0526ke30520.html

足元を見られる、
でも腹ペコじゃーしょうがないよな。

各家庭から出る生ゴミとファミレスの残飯１００万トン程で金豚喜ぶわな。

でもよかった。世論がオレと同じ意見で。
ホント文句もいいかげんにしとけよって感じ。
そして自分勝手過ぎるというのも正しい

>>460
有本さんの自宅に電話かけるなんて非常識もいいところだ。
俺は家族会の発言に反発を覚えるが、常識的な対応ができない
奴が多すぎ。

家族会や拉致議連は、小泉再訪朝を「最悪の結果だ」「子供の使いだ」
「裏切りだ」「銃殺だ」などと激しく非難していた。だが、「首相に感
謝の言葉がない」「拉致被害者の家族の帰国を喜ばないのか」といった
世論の反発を受け、一転して「首相の努力に敬意を表する」と訪朝を評
価した。つまり、訪朝直後の彼らの主張は何の根拠もない疑心暗鬼に基
づく感情的な中傷だったということだ。世論の風向きを見て態度をころ
ころと変えているようでは、平沼赳夫や増元照明の小泉批判は売名目的
だったと疑われても仕方がないだろう。
拉致被害者の家族会「首相に敬意」と見解
http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20040526AT1G2503025052004.html
　北朝鮮による拉致被害者の家族会に対し、日朝首脳会談の直後から批
判的な意見が相次いで寄せられ、家族会などは25日、「首相の努力に敬
意を表する」などとする見解をまとめた。
拉致議連は一転評価　「支援」「制裁」には注文
http://www.sankei.co.jp/news/040526/morning/26pol002.htm
　超党派の国会議員でつくる拉致議連（会長・平沼赳夫前経済産業相）
は二十五日午前の総会で、日朝首脳会談について意見交換した。平沼会
長は「拉致被害者の家族五人の帰国は評価すべきだ。拉致問題に風穴を
開けたことは評価したい」と述べ、当初の首相批判を軌道修正した。
拉致被害者家族会の増元さん、参院選「出馬考えている」
http://www.asahi.com/special/abductees/TKY200404290239.html
　北朝鮮による拉致被害者家族連絡会（家族会）の増元照明事務局次長
（４８）は２９日、家族会の総会で、参院選について「出馬を考えてい
る」と発言した。総会後の記者会見で本人が明らかにした。増元さんは
北朝鮮に７８年拉致されたるみ子さん（当時２４）の弟。３月に東京・
築地の水産卸会社を退職した。

>>444

まさにそれ。
先に批判(罵言雑言)ありき。批判のための批判。
その吹き溜まりがここ　ttp://301.teacup.com/jolly/bbs?

軌道修正って
総理帰国後の家族との会見での
横田さんは最初に総理に対する感謝の挨拶してんじゃん。

まったく酷いマスコミですね

>>464
いまさら何言ってんだか、、
増本おまえだけは許せない、住民票移してでも
反対票を入れてやるよｗ

小泉の北でのヘタレっぷりは情けね〜
親子で北のパシリだな。

>>476
今からじゃもう遅いよﾌﾟｯ

ほんとに酷いもんだ、在の人達よッ
もうヤバイヨ！

>>466
冒頭部分が流したとしても批判は起きた。
あんな冒頭のひと言なんて、あの後を見たら忘れるよ。
救う会もあんな言い訳じゃなくて、「確かに言い過ぎた部分はあった。申し訳ない。これからも支援をお願いします」とあさっりコメントしとけばいいんだよ。

首相に対する批判はOKだorNGだ　と議論を戦わせる一方で、
こんな感じなら応援できない　と黙って引いて行く人達もいる。
その人数は、これをきっかけに応援し始める人よりは遥に多いと思う。

どなたかが「(家族会に対する)批判も感心のある証」と言っていた。
確かにそうかもしれない。
そして、何も言わずに「無関心」あるいは
「もういいじゃないか」と横を向いてしまう人達が増えた。

首相を批判してはいけないのか？
家族の気持ちを理解して欲しい

判らないでもない。
が、自分達を応援してくれる人達を減らしたのは、一体誰なんだろうか？

首相に対する批判がOKかNGかと聞かれたら、OKだと思う。
でも、それがベストな戦術かどうかと聞かれたら、NOだとも思う。

家族の気持ちを慮れる人たちしか味方につけられないとすると、
結局は少数派の運動で終わっちゃうからなあ。
一般人ってもっと無責任に好悪の感情に左右されるし、
その好悪の感情も、一瞬の印象で決まっちゃったりする。
それを愚かだと罵っても何もならない、そういうものだと割り切るしかないのでは。
そういう層を味方につけようと思ったら、それなりの戦術をとらないと。

いや、批判は良いんだよ。現に小泉に対する批判は一回目の訪朝後もたびたびあった。
それに対して世論は反発していない。問題なのは罵詈雑言。批判と罵詈雑言は明確に
区別しなくてはいけないしね。あの罵詈雑言に対して許容出来る人が多いかと言えば
出来ない人に対しては明らかに少数派だ。
それにもっと問題なのは周りでウロチョロしている奴。例えば平沼とか西村とか平沼とか
西村とか・・・お前らだよ！！！

>>474
野心まるだしのやつらね。
ああいうんがチョロチョロ煽ってるの見ると後ろ向きになる人はいるって。
一般人は右でも左でも無いんだよ。「国家の問題として考えなければいけない」
と言われてもたとえそれが正論であってもそう思えない人はいる。
そしてそれを責めても人は振り向かない。

安否不明の10人ぐらい　その場で問いつめろ！

子供の使い程度で威張るな小泉！！！

朝鮮総連が小泉の支持母体って事さ

今度は拉致被害者家族に対する誹謗中傷の「土台」作りッて事か！

土台人さんよッ！

国民の安全と生命を守るのは国の義務。
今まで放置していたほうが大問題。
家族会の言い分は当然。

家族会への批判は、おかしい。
本音を言って何が悪いのだろうか？
あの人達が，誰かを傷つけたとでも言うのか？

小泉首相は，国民の前では本音でしゃべっていない。
自分の実の子供、三男が会いたいと言っても
面会を拒否する総理には、雑誌の記事をみる限りは
平等な親子愛を感じません。
小泉首相は、年金問題でも拉致問題でも歌舞伎能面を被っている。

>>471
極めて幼稚なレスだ。

＞冒頭部分が流したとしても批判は起きた。

家族会批判はその「冒頭部分」を確認していない奴が行っている。
確認していない分際で「首相へのねぎらいがない」とのバッシングが起きている。
どちらが愚かであるかは一目瞭然。

＞あんな冒頭のひと言なんて、あの後を見たら忘れるよ。

忘れる事を家族会の責任にしてしまうとは、やはり幼稚な責任転嫁である。
己の事実確認の不足を「忘れるよ」という言葉であっさり家族会のせいに
してしまう、こんな家族会批判を支持できるわけがない。

＞救う会もあんな言い訳じゃなくて、
＞「確かに言い過ぎた部分はあった。申し訳ない。これからも支援をお願いします」とあさっりコメントしとけばいいんだよ。

己は事実（冒頭の挨拶）確認を怠ったくせに
救う会に対してああだこうだ言える立場ではなかろう・・・・・
責任を転嫁しているくせにコメントを指図するとはどこまでも図々しい。

「人質救出の“決算”」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　柏村武昭マルチメディア局次長

一躍“時の人”となった柏村武昭です。
私が参院決算委員会でイラクの人質事件で被害者に対して「反日的分子」と発言した件については、
一部のマスコミや団体などからバッシングを受けましたが、千通をゆうに超える激励のＦＡＸ、メール
を頂きました。本当に有難うございました。
言葉だけが一人歩きしたため、私の発言を正しく理解していらっしゃらない方もいると思いますので、
改めてこのコラムで考えを述べさせていただきます。
「反日的分子」と言うと何か差別的な言い方に聞こえますが、みなさん辞書で「反日」と調べて下さい。
「日本の考え方に反対すること」とあります。
とすれば、国民の代表が集まる国会で適正な手続きを経て決まった法律に基づいてイラクに派遣された
自衛隊の人道支援活動に公然と反対し、しかも政府の度重なる退避勧告を無視して、
十分な安全対策を講じもせずにイラクへ入った３人の被害者の行動は、
「反日」ということになるのではないでしょうか。
ぜひご意見をお寄せ下さい。

◆マルチメディア局次長　参議院議員　柏村武昭（広島県）◆
http://www.kashimura-takeaki.jp/

＞夫妻は「世論との温度差を感じる」と落胆しながら、
＞「自分の家族が拉致されたら今回の訪朝をどう感じるか、
＞想像してほしい」と訴えた。

今までそう思えばこそ、応援していたんだがね。

　

>>483
何故「過去形」？
過去形になった理由とは？

>>481
＞家族会批判はその「冒頭部分」を確認していない奴が行っている。

同じこと。
だって、「最悪の結果」とまで言っていたんだからさ。
それに、小泉への辞任要求も行っている。
蓮池さんや地村さんにも、同じ事が言えるのかね？

>>485
あれは平沼のせい。
次の総理と言うのがミソで政権交代とは言っていない。
煽った平沼は本当にうんこだ。

>>485
＞蓮池さんや地村さんにも、同じ事が言えるのかね？

首相との面談の時、蓮池・地村両夫妻は子供が帰ってきている立場でありながら
表情が濁っていたのが印象的だった。それを踏まえて・・・

＞同じこと。
＞だって、「最悪の結果」とまで言っていたんだからさ。

何故「最悪の結果」と発言することが悪いのか？
説明してもらいましょうか。
小泉への「辞任要求」を悪と考える理由も同時にどうぞ。
要求するのは自由だと思いますが。
辞任決定するのは家族会じゃないし。

北朝鮮・拉致問題：不明１０人再調査　「小泉首相の退陣、訴えて」−−被害者家族
http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/gyousei/archive/news/2004/05/24/20040524ddm041030116000c.html
　小泉純一郎首相の政治責任を追及する声も相次いだ。有本恵子さん
（同２３歳）の父明弘さん（７５）は「子供５人を連れて帰っただけで、
小泉首相は戦う人間ではない。退陣を訴えてほしい」と発言。田口八重
子さん（同２２歳）の兄、飯塚繁雄さん（６５）は「５人の帰国は当た
り前で、出迎えなら誰でもよかった。小泉首相にこの問題を託せるのか」
と批判した。


この発言で頭にきた人も結構いるんでないの？
もれもその一人だが

>>488
その記事の発言は正しいじゃないか。

頭にくる内容ではない。

>>488
自分もだよ。
小泉との会談では、「気持ちは分かるけど、ちょっと言い過ぎだね。」と思う程度。
でも街頭演説を見て驚いたよ。政権交代を訴えてるから。

家族会全面擁護も良いけど、事実を確認して、何に反応したのか分析して、救う会に助言した方が家族会の為になるだろうに。

まあとにかく「国民が〜」みたいな言い方はやめてね。

>>490
具体的に小泉との面談での言いすぎだと思った発言を教えてくれませんか？

政権交代を訴えるのは自由だと思うけど。
別に家族会が政権交代をさせるわけじゃないし。

>>487
＞何故「最悪の結果」と発言することが悪いのか？

地村さんと蓮池さんの子供が戻ってきたことが、最悪の結果なのかね？
おかしいんでないかい？

>>1
ふざけるな
家族を誘拐された人間の悲しみを考えろ
貴様は北朝鮮のシンパか

>>489
ある程度の批判は許容範囲だと思う。
しかしこの場合はどうかね？
漏れは小泉不支持だが「小泉は退陣汁！」とまで絶叫する家族会のやり方は支持できない。
恐らく平沼や菊人形がいろいろ家族会を煽った面もあると思うが。

>>487
>>何故「最悪の結果」と発言することが悪いのか？
説明してもらいましょうか。

そのとおり。言いすぎたと思っていないのなら、いいわけのような
再会見をするなよ。
会見の場での発言は、家族会の総意の発言だろう。
世論とのギャップなんて気にする必要ない。
次の政権に解決をお願いするといったのも家族会の考え。
だったら、そういう運動をすればよい。小泉さんに解決を求める必要なし。
それでいいんだろう。それを今年中に・・横田妻は何を言っているんだ。
小泉を結局頼っているのか。発言、ぶれるなよ

まあ、何をどう言おうと

民主党の岡田克也は屑なわけだが

>>493
八人の帰国は最低限の任務なんだよ
それ以下の結果に終わった小泉首相はなにがしたかったんだ
準備もできないうちに出かけていって
大恥かいて終わりかよ
根回しだよ根回し

>>496
修正した事にまで文句言うなよ。

で、小泉の支持率はアップしてわけだが。

「予想した範囲の最悪の結果」

>>493
既出の答えになるが「予想できる範囲の最悪の結果」と発言していた。
家族会は両家の子供の帰国には感謝の意は表している。
でもあなた方は今もバッシングをしている。おかしいんでないかい？

>>495
＞「小泉は退陣汁！」とまで絶叫する家族会のやり方は支持できない。

政治の世界には「政治責任」というものがある。
つい最近の未納・未加入の騒ぎで、何が「政治責任」であるか、知っているだろう。
政治責任というものをよく心得た上での批判のやり方に何ら問題性はない。

ていうかジェンキンスさんは日本人じゃないし。
この人に関しては他の家族とはまた事情が違い過ぎなのを全く理解してない
時点で拉致議連と家族会の勉強不足が露呈した訳で。

むしろ家族会にはまかせてはおけないって国民は思ったさ。ｗ

>>503
ジェンキンス氏が日本人でないから
家族会を支持できない・・・・と解釈していいレスですか、これは？

ジェンキンス氏説得の件も、結局は金正日に言い包められたわけだから
今回の小泉の訪朝はたしかに「最悪の結果」と評されても仕方がない。

家族会が小泉に対して、辞任要求して何が悪い。民主党はじめ野党などは、それこそ
事あるごとに叫んでいるではないか。それが民主主義と言うものだろう。
総理が行かないと５人は取り戻せなかった？　小泉は、たとえ赤っ恥を晒しても、
自分が直接北に行き、５人を連れ帰るパフォーマンスをしたかったから、そう言って
いるだけなんだよ。その政治的パフォーマンスに、「小泉よ、よくやった」と、
すっかり感激してしまったアホな国民が、家族会を非難しているわけだ。
その意味では、小泉のパフォーマンスは絶大な効果を上げたわけだ。実際、支持率も
持ち直しているわけだし。
何故、今、元気に生活している人間を、慌てて取り戻さなければならなかったのか。
そんなもの、早晩取り戻せることは分りきっているんだから、それより、安否不明者
の確認のほうを優先されるべきだろう。それを果たせなかった小泉は非難されるべきだ。

>>502
その通り、家族会の「政治的発言」に対しての批判のやり方にも何ら問題性はないね。

>>503
そんなこたぁ誰だってわかってるよ
だからちゃんとアメリカと話をつけて御墨付きでももらっていけばよかったんだよ
どっこい年金がバレたから慌てて訪朝に潰走
そして大失敗におわったわけだ

>>506
なぜそう思うのか、もう少し補足をください。

>>496
泉さんに解決を求める必要なし？

お前は馬鹿か？

北は日本国民を拉致という犯罪行為を国ぐるみで犯しているんだぞ。

求める求めないは論外。
国家として犯罪行為に断固たる対応を採るのは当然だろが。

身内を殺された被害者が警察署長に取り締まってくれと
お願いに行くか？

>>509
＞身内を殺された被害者が警察署長に取り締まってくれと
＞お願いに行くか？

行くけど。
行くどころか、調査をしない警察を法的手段で訴えるのも過去に何件もあるし。

>>510
署長には普通いかねえなあ。

>>508
家族会が「政治的責任」を追及し始めたということは、彼らも立派な「政治的活動」をしてるということ。
同じ政治的活動をしてるのであるから「家族会の政治的活動」に対して批判を寄せることも当然是とすべき。
権利と義務が表裏一体なのと同じ。

>>511
法的手段で訴えるというのは
誰を相手にしているか、理解されていますか？

>>512
それなら
家族会の政治的活動の内容について批判すればいいものを
家族会の政治的活動自体を批判している。

だから家族会叩きが気持ち悪い。
目に映る鬱陶しいモノを排除したい気持ちだけが表に出ている。

>>498
＞八人の帰国は最低限の任務なんだよ

家族会の言う「全ての拉致被害者の安否を公表しない限り、
小泉首相は訪朝すべきではない」に同調すれば良かったのか？
それで、蓮池さんや地村さんの子供達は日本に来られたのか？

今朝の日経新聞「春秋コラム」から、以下原文。
首相の訪朝結果に落胆と不満を表明した拉致被害者の家族会へ、「ねぎらいの言葉が
ない」、「首相批判は不快」などとするメールが大量に届いている。
拉致被害者の帰還を、四半世紀も訴えてきた家族の心情に、思いは至らないのだろうか。
権力の不手際には寛大で批判は許さないという、狭量の志の低いメールにすら、
被害者家族は反応せざるを得ない。

>>514
そもそも被害者が政治的活動すること自体が大きな間違い。
政治色を備えた時点で無条件にかわいそうな人ではなくなる。
批判を受けたくないなら政治活動は一切首を突っ込まないことだな。
立候補など論外。

>>517
＞そもそも被害者が政治的活動すること自体が大きな間違い。

これですよ！
家族会叩きをしている者が民主主義を理解していない決定的なカキコがまた出ました。

どうぞ、満足するまで語ってください。

>>508
それこそがまさに民主主義だという事です。
「政治的発言」なんだから当然の政治的リアクションがある（政府の、じゃないよ）
家族の立場で、拉致被害の解決、被害者の奪還を求めるのには異論は無いとしても
その手段手法には立場によって違いがあるだろう。
国民の間には軍事的緊張を嫌う人もいるだろうし、解決のためには首相の政権基盤が有る程度強い方がいいと
考える人もいるかもしれない。
家族会の考え方だけを、一方的に首相に押し付けるようなやり方には、やはり反発があるだろう。

>>516
このコラム書いたやつが一番わかってねえな。

家族がいくら批判したって政治家でもないのに何の力もねーよ。
なにを心配してるのかわからん。

批判と罵詈雑言は別そんだけ。家族会は一回目の訪朝後も政府批判を
良くしていた。それについて世論が反発したことなどない。
これは良い機会だった、世論と言うのが無条件、盲目的（ID:ypYV+XwN
が良い例ｗ）に自分たちを支持しているわけでは無いと分かったわけだし。
発言も冷静になっている。後は周りでウロチョロしている平沼とか西村とか
勝谷とか・・総裁への色気や自分たちの主義主張、政権を揺さぶるために
利用している連中にこれ以上引きずられないことを祈るのみ。

>>518
議員版にいるくせに政治のことがまるでわかってないんだね。
他人を批判をできるかわりに自己に対する批判も甘んじてうける。
政治という同じ土俵に上がった以上、当たり前のことだ。
批判されたくないならその土俵にも上がるなってことですよ。
君のはフェミとか同和とかと全く同じ論法ですな。
あなたにとって民主主義ってなに？
かわいそうな人に対する批判は一切封殺するのが民主主義ですか。
まるで朝鮮民主主義人民共和国の「民主主義」ですね（ ´,_ゝ｀）　

>>521
このまま助長すると増元は薬害エイズ母子と同じ人間になる。

>>519
＞家族会の考え方だけを、一方的に首相に押し付けるようなやり方には、やはり反発があるだろう。

張本人は国民でなく「家族会」である。
国民がいくら家族会を理解しようとしても、想像を超越する長い期間に及ぶ
苦労があったわけだ。もしかしたら家族会批判をしている人の中には
批判する者の人生よりも家族会の苦労の期間の方が長いという例もあるだろう。

家族会批判には、その長期間から今日に至る経緯を理解する想像力が
欠如している内容が多いことが記事から読み取れる。
そんな想像力のない者の批判なんぞに支持することはどうあってもできない。

でも、家族会、救う会は「批判がある」と受け止めてるだけでも立派なもんだよ。
どこぞの「誹謗中傷」一辺倒だった連中とはわけが違う。　概出？

>>524
ははは。それを心配してるわけ。
まあ思想は違うからいいんじゃないか？

>５２５
同情するからこその忠告もある。良薬は口に苦し。

>>523
他者の心理的負い目を利用してドンドン暴走した例は過去に枚挙に暇が無い。
最近パクられたハンナンも同和という差別で負い目を持っていたのを利用し
どんどん暴走。戦前の軍も命を落とした英霊に申し訳無いという理由で戦略的
価値の無い島に逐次戦力を投入して計り知れない命を犠牲にした。在日もそう。
中国、韓国にしてもそう。
こういったことに日本人は本当に弱い。そのためタブーが無いネットや２ちゃんは
非常に有効に機能している。

>>526
その点はまだまだ家族会は賢明といえると思う。
まだまともに戻れる余地が十分にあるということだね。
批判を全て誹謗中傷に脳内変換して必死に封殺してる ID:ypYV+XwNのような馬鹿とは大きな違いだｗ

>>523
＞他人を批判をできるかわりに自己に対する批判も甘んじてうける。

質問しますが、
家族会が「自己に対する批判を甘んじてうけていない」という根拠はありますか？
「甘んじてうける」という記事ならいくらでも確認していますが。
どうぞ根拠を提示してください。

つまり、家族会批判というのは、そういった事実の確認を怠った上での
バッシングなわけであって、その怠慢についての自己責任は果たさないまま
放置して逃げる。家族会批判の実態はこういうことです。

また「批判を甘んじてうける」のが当然というのなら、
小泉に対する家族会の批判をなぜ許容できない？
言っている事とやっている事がバラバラじゃないか。
ふう〜

>>515
それは極端だけど
今回の訪朝は極端にひどすぎるな
総理の甘さと拉致の政治的利用の害がでたな

>>525
それが勘違い、張本人は「国民」なの。
それが「民主主義国家」。
家族会であれなんであれ、「国民」の同意が得られなければなんの政治的「力」も持たない。

「国民」の同意が得られる「家族会」であって欲しいとは思う。

２ちゃんねるの中には
家族会が小泉を批判する内容が「人格攻撃だ！」と言っている人がいた。

家族会が発する批判が「人格攻撃」かどうかはともかく、
>>530の「ID:ypYV+XwNのような馬鹿」発言はまさしく人格攻撃である。

これでますます家族会バッシングが支持できなくなった。

手放しで小泉首相をたたえているのは
まさにファシズム
偉大なる小泉同志かな

>>533
張本人は「国民」？

張本人と公言するなら、それだけの事実確認という最低ラインの確認は
してほしいものである。
あなたのいう張本人の国民には
事実も確認しないで、ただテレビに映るだけの姿でバッシングをしている人が
たくさんいるのですよ。

>>531
家族会はもはや批判をしていないと思うけど。
政局にしたい議員、政党が家族の意見と言って煽っている印象しかないのだけど。
確かに土日(22,23)には批判意見を出していたようだけど、蓮池、地村家族のことを
喜ばしく思うというコメントに変わってきているようだぞ。
もちろん解決に向けて努力を続けてくれと言う意見は出しているけど
それは当たり前の要求だしね。

>>534
別に支持してくれないでいいよ。
家族会の共感で着る部分は共感して支持するし。
おかしいと感じたら遠慮なく批判する。
是々非々でいくのは当然のこと。
あんたみたいに極端に偏ることしかできない人間と折り合ったって仕方ない。
ただ言っておくよ。
ここで必死に封殺行為してるけどそれによって「家族会の敵」をますます増やすことになるね。
盲目的支持者がこんな狂人なら近づきたくなくなるって感じる人も多いと思う。
それと一言教えてあげる。本当に怖いのは批判じゃないよ。
無視されること。関心をなくされること。そっぽ向かれたら多分家族会は何もできなくなるね。
それだけ肝に銘じて書き込みしなよ。

PS。
なんだか君のレスはウヨサヨでレッテル貼りしてる馬鹿と同質だね。
「右も左も関係ないね」っていうモララーとニダーのAAを思い出すなｗ

>>536
＞あなたのいう張本人の国民には
＞事実も確認しないで、ただテレビに映るだけの姿でバッシングをしている人が
＞たくさんいるのですよ。

だから、そういうのんきな「国民」をも巻き込まないと「民主主義国家」は動かない、と言ってるんです。
いたずらに反発をまねくようなマネは得策とは思えない、と言うのもバッシングですか？

>>538
＞別に支持してくれないでいいよ。

もちろん、支持しません。言われなくても支持しません。

＞ここで必死に封殺行為してるけどそれによって「家族会の敵」をますます増やすことになるね。

「家族会の敵」が増えれば増えるほど金正日が喜ぶのだが、
それでもいいのなら、貴方はとことん「家族会の敵」に徹してください。

＞それと一言教えてあげる。本当に怖いのは批判じゃないよ。
＞無視されること。関心をなくされること。

傲慢だ。
あたかも、拉致家族に興味を持ってやってるぞ！と言う態度だ。
「お前ら、無視されるのいやだろ、だからオレが相手になってやるよ」
という、傲慢な態度が見受けられる。その態度も支持できない。

批判的レスを読みたくないなら２ｃｈなんて来なければいいのにね。
狂信的信奉者サイトの掲示板とかそっちをおすすめする。
家族会のことを思いやっての批判だろうがなんだろうが批判は全て管理者が削除しまくってくれるよｗ
殻に閉じこもって傷のなめあいでもしてきたら？ｗ
まさか家族会支持する人間にたいしてまで、反戦平和主義者をコケ下ろすときと同じ表現のレスをしなければならない時が来るとは思わなかった。
思想に限らずファビョった人間の末路は同じなんだねぇ（・∀・；

>>539
なるほど、イタズラするノンキな国民を巻き込んで民主主義国家を動かす、と。

しかし家族会叩きの国民で民主主義国家を動かした場合、
確実に日本は北朝鮮に対して不利な立場になりますが、それでも了承するのですか？

>>540
是々非々で対応するって宣言した人間に対して「敵になってください」ですかｗ
傲慢ってなに？人それぞれ感じ方が違うのに君の考え方を強制する方がよほど傲慢ですね。
あほらしｗ　お花畑におかえり

>>539
ID:ypYV+XwNはそろそろスルーしないと時間の無駄かと。
支離滅裂になってきてるの本人だけ気がついてないよ。

家族会は極右だ。

家族会は冷静だぞ。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040527-00000149-mai-soci

>>541
結局そういう人格攻撃にでる
まるで子供だな

>>541
家族会はキミのような批判を受けて修正したんじゃないか？
どこに問題があるの？

>>547
違うというなら反証をどうぞ。
「ヒステリー書き込み」を批判してるだけ。
皮肉もわからないとはいい大人ですね。

>>548
ID検索して全部読み直してから出直しておいで。

>>542
家族会の方が先に結論だしちゃったね。>>546でいいと思う。

>>547-548
彼は自身でも発言しているように
一番恐れているのは「無視されること」だそうです。

オレもこれから彼に対しては無視に徹しますので
協力してください。

>>552
ｗｗｗ
おまえ面白すぎるぞ！

>>551
記事にあるような家族会の対応はいいとオレも思う。

だからこそ気の毒だよね。
公人じゃないのに。

>>546が結論ってことでいいんじゃないの。これ以上何も言う必要もないような。

>>552
正解♪

>>552
なんでそこまで現時点の家族会を憎むのか理解できんが、
批判のための批判としか思えんよ。

　　　　　　ヒョー
　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　　（@∀@∩　　　　ヒョー　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　 （　⊃　ノ　　　　 ∧＿∧
　　ヒョー 　（_（　 /⊃ヽ　　（@∀@∩　　　　　　　　　　　拉致ったﾁｮﾊﾟｰﾘの家族を印象操作して、
　 　　.∧＿∧　し..＼＼＼　（　⊃　ノ　　　,r'⌒　 ⌒ヽ､　イルボンの世論を分断するニダ！
　　　（@∀@∩　　＼＼＼＼ （_（　 /⊃　f ,,r'￣￣ヾ.　ヽ.　
　　　 （　⊃　ノ　　　 ＼＼＼＼　し´＼　 ゞ‐=H:=‐fｰ)r､）
　　　　（_（　 /⊃＼　　 ＼＼＼＼ ＼＼　ﾞiー'･･ー'　i.ﾄｿ
　　　　　　し´.＼＼＼　　 ＼(⌒)　　　　　 l､ r==i　,;　|'
　　　　　　　　＼＼＼/⌒⌒　　/ /ﾉﾘ^ー-＞==__,..-‐ﾍ＿＿＿
　　　　　　　　　 ＼＼|│││ |(/　 ノ ﾊヽ　 |_/oヽ__／　　　　 /＼
　　　　　　　　　（（.　 ｀┴┴┴ﾞ　＼　　/　　　 /　　　　　　　　/　　|.
　　　　　　　　　　　　　　　＼　＼ノ　y'　　　 /o　　　　 O　　,l　 　 |

ともかくなぜ皆さんは金正日や小泉首相を攻撃しないんですか

拉致をしたのは金正日､取り返しで大恥かいてきたの小泉なんですよ

小泉首相は大恥じかいてなんかいない。

信者的には、拉致問題は既に解決済だから、北と国交正常化して
経済援助しろってわけですか。
まさに売国奴だな。

なんか勘違いしてる人がいるね。
総理批判したって退陣を叫んだっていいのさ。
でもそれに対すして同調する人もいれば不快感を感じる人もいるってだけのこと。
賛同しか駄目、それ以外許さないってなら、それはもう狂信者の域だよ。

自分の思い通りじゃなけりゃあ売国奴。
極端から極端へ、頭の中がONとOFFしかないのって、どういう構造してるんだろう。
まあ、病気なんだろうな。

>>532
＞それは極端だけど
＞今回の訪朝は極端にひどすぎるな
＞総理の甘さと拉致の政治的利用の害がでたな

家族会の言うことは興奮状態にあるための一過性の失言なのか、
それとも家族会の総意として小泉に辞任要求しているのか？
どちらなんだい？

>>561
いや、もうとっとと正常化したほうがいいよ
したらひとみちゃんも、へたれジェンキンスにいつでも会いにいけるしな
家族会も自分らで思う存分探せるだろう

>>561
西村だって実際やらして見ればたいしたことは出来ない。
主義主張と実際の結果との乖離は著しいと思うが？

そしたらまた罵倒して新しくわいてくる原理主義者でも支持するの？ｗ

>>566
つーか、民主にいながらにしてマジで何ができるつもりなんだあいつは？？
有事法制すら潰しかねない党なのに。

>>567
何にもする気ないんだろ。

家族会を叩く奴の多くはイラク３バカのことを根に持っているアホォだ。
または、頭の中がチョンで一杯の過剰反応野郎どもだーーー
と言ってみた。

金正日が一方的に会談の終了を宣言し
「待ってくれ」
と言う小泉総理に
「ジェンキンス氏を説得をした方がいい」
言い残して立ち去ったと言う。

直後、小泉総理は周囲に
「残念だ・・・」
と漏らしたと言う・・・・。

地村さんや蓮池さんそして曽我さんは、
北朝鮮という国の恐ろしさを身にしみて知っている。
だからこそ、「総理は、原理原則論にこだわらず北に残した家族を救うように努力して欲しい」と言っていたわけだ。
小泉は、だからこそ外交の慣例を破り、
再訪朝に踏み切った。
これにより、５人の子供達が帰って来て、
３人の家族との対面の可能性が高まった。
しかも、解決済みとされてい１０人の拉致事件も、
金正日自らに再調査の約束を取り付けた。
信用できるかと問われれば「？」がつくが、
この際それを利用するしかないわけだ。
とにもかくにも、
一歩進んだことは確かだよ。

周りでウロチョロしている平沼とか西村とか勝谷とか・・総裁への色気や自分たちの主義主張、政権を揺さぶるために
利用している連中にこれ以上引きずられないことを祈るのみ

522のこの指摘は当たってる。家族会は巣食う会とも縁を切りべきだ。
努力することは結構だが方向を誤ったそれはやはり誤った結果しか導かない。
自分らを出汁にしてるだけの連中とは一刻も早く絶縁しろ。安倍も信じるな。
　

小泉はいかなる批判も受け付けない将軍様と言うことさ（ｗ

>571
再調査にしても、前回、嘘の報告書を示されたと言う国辱行為について厳しく抗議をしなくてはいけないと思うが。
交渉決裂もカードとして用意してケンカには望んでもらいたかった。

つまり、家族会の主張は、
「５人を連れ帰ってきたことには感謝するが、総理大臣は辞任して欲しい」ってことで良いの？
首相への辞任要求を撤回していないよね？

>>572
で菌豚を信じろとでも？
冗談は死んでからぬかせ！！！！

辞任要求はいんですけど、（それが常識的に通るもんなのか知らんが）
その後誰をきぼんなのか、それくらい示してくれないと。

>577
平沼たけーお

>>554

君と似た考えの人物の吹き溜まりの掲示板が有るから
そっち行った方がいいんじゃない？皆が賛同してくれるよ。
301.teacup.com/jolly/bbs?

>579
オレは小泉を全面批判しているワケではない。
ただ、ボンボンなのでケンカ下手だと嘆いている。

>>578
はたして世論の賛同が得られるか、だな。

総理に向かって辛辣な言葉を吐いたとしても
拉致被害者の家族の心情を思えば仕方ないし許せるぞ。
批判するのは「日本人」の心をを持っていないということだ。
「加害者」側の立場にたてば家族会を批判することはできるな。

>581
漏れは反対
亀井親分も猛反対

小泉の前に総理なし、小泉の後に総理なし。

トホホホホ・・・・・

要は、家族会の主張通りにした方が良いのか、
それとも小泉のようなやり方が良いのかを議論すべきってことだな。
家族会の主張通り原理原則論で行くのなら、
「小泉首相が来たら、８人を帰す」との申し出も無視すべきだったってことになるな。
小泉としては、その方がリスクはなかったし家族会からの非難も受けることはなかっただろうしね。
しかし、小泉は「とにかく、数人でも救おう」と立ち上がったわけだ。
それでも小泉に辞任要求するのなら、
俺としてはもう小泉には辞めてもらっても良いと思うね。
家族会も、小泉を辞任させて良かったかどうか、
きちんと考える機会を与えられるだろう。

漏れは今回は交渉決裂で構わなかったと思う。
それで困るのはむしろ破産国家北朝鮮。
再度の譲歩が期待できたと思う。

もっとも下準備の段階で「小泉訪朝延期」をカードに日本側の厳しい条件を突きつけて
きっちり攻め立てていれば、会談が北朝鮮ペースに終始する事はなかったと思う。

小泉が辞任するかどうかは、国民の審判を仰ぐべき。
年金問題もあるので、漏れは衆参同日選挙を要求する。

>>586
＞年金問題もあるので、漏れは衆参同日選挙を要求する。

年金問題？
どのような争点で？
一元化？
負担増？
給付減？

衆院同日選なんて税金の無駄遣いはもう勘弁してくれよ。

国民の殆どは、素直に、「家族会、がんがれ。小泉も、もっと、がんがれ。」だろ。

>587
今の法案に賛成なんだな。
オレは一元化で基礎年金消費税が自論だ。
自民党の若手にも同様の考えが多いし、先日塩爺もそういっていた。
小泉も一元化が自論なんだろ?

やたら衆参同一を夢のように語るヒトいるよね。

>590
小沢一浪のハラはそうだろう。
もっとも民主党の躍進ではなく政界大再編のテコとして・・・。
小泉訪朝を巡っては自民党も一枚岩ではないので、政局に持ち込めば内閣不信任に造反も有り得ない話ではない。

党首辞任で公明党のドテンも・・・・。

某宗教団体が力を持っている限り衆参同一はあり得ない。

今回テレビで家族会と首相との会談を見た途端嫌気が差した。
結局何をしても首相は家族会、そしてマスコミから責められるんだな、と・・・
せっかくがんばっているのに評価の言葉が見当たらない。そしてマスコミが小泉批判を
続ける限り多くの大衆がただそれを鵜呑みにする。せっかく二度もあんな民主国家の常識など
通じない国に行って述べ10人も連れ戻してきたのに。しかしこの2チャンネルをはじめ新聞でも
家族会批判のメール等の記事を読み、自分と同じ意見の人が多かったのには本当におどろいた。
マスコミはいつもただひたすら家族会をかばい続けるのでこんな風に家族会に嫌悪感を感じているのは
自分だけかと思っていたから。家族会の弁明の手紙をネットで読んだが納得のいくものではなかった。
彼らにとって最強の味方であった大衆からの支持の多くは遠のいてしまったように思う。

>>591
だからさ。そういうのを一般人には無意識に嫌悪する人がいるんだって。
それが小泉支持率４割を支えてんだよ。
そういう政局厨混乱厨みたいな輩が家族会を囲んで煽ってる様に引くの。

>592
出席者：秋谷会長、青木理事長、石田幸四郎 中部総主事、市川雄一 東海道参与、大川清幸 東京・墨田区副総合長、
　　　　　近江巳記夫 大阪・豊中総県主事、杉山青年部長、弓谷男子部長

秋谷　要するに「選挙目当て」「票目当て」だ。新聞各紙も、そう見抜いている。
青木　国民は、とっくに、そんな低次元の演説なんか、お見通しだよ（大笑）。
弓谷　民主党は昨年の総選挙で、目標にしていた政権が取れなかった。今度の参議院選には菅代表の命運が懸かって
　　　　いる。それで恥も外聞もなく、他党の支持団体の攻撃に狂奔している。「迷走」している。見苦しい限りだな。
大川　民主党の議員の中にも、支持者にも呆れ返っている人が多くいるようだ。そういう話も、あっちこっちから聞いているよ。

青木「　しかし、なんで今ごろ、こんなバカげたことを言い出したのかね。時と場合によっては、公明党は民主党の大きなパートナーじゃないか。」

近江　それこそ、誰かに��首根っこを押さえられて�♀w会攻撃をやらされてるんじゃないのか（爆笑）。
杉山　そういえば菅氏は、党大会での話で、公明党を映画の「エイリアン（異星人という意味）」になぞらえて、こうも言っていた
　　　��人間の身体に他の生物が入り込み、コントロールする映画がある。自民党の内側に公明党が入り込んで、コントロール
　　　　する状況になりつつある�≠ﾈんて放言していた（爆笑）。
青木　何が「エイリアン」だ。
　　　　 よその党から来た「エイリアン」政治家に食い込まれて、内側からコントロールされてるのは、どこの政党だ？（爆笑）
大川　だいたい公明党と連立を組んでいる自民党に失礼じゃないか。
秋谷　とにかく、政治家たるもの、自分の言葉には、きちんと責任をもってもらいたい。
　　　　 民主党が政権政党を目指すのなら、正々堂々と政策で勝負すべきだ。実績で勝負すべきだ。

(2004. 1.24. 聖教新聞)http://www6.plala.or.jp/mockun-f/soka-20040123-01.htm

別に小泉の支持４割って、熱狂的な支持でも無ければ絶大な信頼でもなんでもない。
長い事マスコミやら厨房に好き勝手にまぜっかえされ続けた不満がそれに現れてるだけ。

小泉総理が凄すぎて

次の総理がかわいそうですね

支持率とか顔とか比較されるんだろうな・・・
小泉を支持率や顔で超えられそうな人はたぶんいない

=================================================================
(１)　　【実行から実感へ】ここまで進んだ”小泉改革宣言”
=================================================================
小泉純一郎総理が誕生して４月２６日で４年目に入りました。
「改革」を推進する小泉総理を支える自民党は、
昨年の総選挙で「小泉改革宣言―自民党政権公約２００３」を発表し、
「自民党が政権を担ったらこのようなことを実行します」と
国民のみなさんと約束しました。

先日、党ＨＰで
『小泉改革の進捗状況をどう思いますか？』というアンケートを実施しました。
その結果、
【進んでいる】（進んでいる＋少しずつであるが進んでいる）と答えた方が７１％、
【進んでいない】と答えた方が１６％、
【わからない】が１２％でした。

みなさんも実感してくださっているように、
「小泉改革宣言」でみなさんとお約束した約１３０項目のうち、
これまで１２１項目、率にして９３％がすでに実現に向けて動き出しています。

国民のみなさんとお約束した公約がどこまで実現されたか、
また実現に向けて動き出しているかを検証することは、
政権を担う責任政党として必要不可欠なことと考え、
自民党は「ここまで進んだ”小泉改革宣言”」のパンフレットを作成しました。
今後も１００％をめざし全力で「改革」を進めます。
みなさんのご理解とご協力をお願いします。

「ここまで進んだ”小泉改革宣言”」のパンフレットはこちら→
http://www.jimin.jp/jimin/jimin/kaikaku/index.html

>>597
それは小泉の辞め方によるがな。

>>589
＞オレは一元化で基礎年金消費税が自論だ。

ああ、俺も一元化には賛成だよ。
だが、一元化は理想だが、
実現は今のところ無理。
とにかく年金財政を健全化して、
話し合うしかない。

>>1 あんたってさあ、
片足を本当に切断しなきゃ片足を失った人の苦しみが分からない
人なんだね。可哀想に。

>600
月額16800円まで上げれば国民年金未納率が50%を超えると思う。
厚生年金を脱退する企業も増えていると言うし、年金財源の健全化は現状の延長で可能なのか?

>>602

ここで、ちょっと提案してみた。
やっぱ、難しいや。
　　↓
【選挙対策？】小泉内閣政策アンケート！
http://society.2ch.net/test/read.cgi/giin/1085010901/

>>602
未納とか未加入とかあるけど、
管理がズサンらしくて、
未納率なんてものすごくいい加減な
ものらしいですよ
だから現在の未能率もよくわからん

>604
未加入者は未納にカウントされないらしいね。
とにかく厚生労働省は全ての数字を公開して法案の積算根拠を示して欲しいね。
結局、国会議員の誰も現実を把握してないんだろ。
大臣ですら「給付50%割れについては新聞で知った」ってんだから。

まあ、スレ違いなので、この辺にしておこうかと思うが・・・・

601さん、ではあなたはそんなにひとの苦しみがわかるの？
具体的な例をおしえて。

大阪の小学校で気違いに子供を殺された親だって
「校長は昔なら銃殺刑だ」なんて言っていない。
家族会は人間の心を持たぬ人非人だ。

マスゴミに踊らされて、小泉批判とか拉致家族批判とかすんなよ。
三馬鹿とは違ってネット上では誰も問題にしてねーじゃねえか。
話題にするだけでもマスゴミを利することになる。無視無視。

>>593
こらこら、ええかげんなこというとったらあかん。家族会は首相との対談では
ねぎらいの言葉や会見を持ったことをへの謝辞を冒頭に述べてる。一問一答形式を
望んでいた家族会に対し、小泉は時間がないので皆さんの意見をひととおり伺ってから
最後にまとめて答える、としたのだ。おまえさんの見たのは小泉批判のみの編集加工したやつだろ。
おめでてーな。

家族会たたきや、「苦言」「忠告」してやってる椰子、記者会見のVTR見てから
論評せーや。

やはり増本さんが参院出馬を決めてから家族会はおかしくなってるんだよな。
あと拉致議連の平沼も煽りすぎ。

家族会は、平沼のこと信用しすぎなんじゃないの。

20年以上も国家におもちゃのように扱われてきた人の気持ちは
よく分からない。拉致があからさまになっても外交と国内政治
に利用されているのではないかという疑念は晴れない。
　北という悪者、日本政府という正義の味方が意図的に作り
出されているのではないかという疑念だ。
　悪者がいなくなっては困るから体制維持の為に支援を行った
と思われても仕方ない側面がある。

　少なくとも北はそれを狙って日本の政治家を操ろうとしている。

拉致被害者の立場になって考えてみたがそういう見方になって
しまう。国民の安全よりも面子が優先する社会が正常かどうか
は移ろいやすく、価値の主体となるものがないナショナリズムの
もろい姿を晒している。

有本さんと増元さん以外は許してやれや

>613
有本さんはジジイなんだからいいだろ。
ハマコーみたいなモンだと思えば。

平沢みたいな売国売名やろうよりマシ。

「冒頭でのねぎらいの言葉や会見を持ったことへの謝辞を冒頭に述べてる」
ってあの横田パパのとりあずゆっとこ的な簡単なやつでしょ。あれなら見たよ。
でも小泉首相もあんな取ってつけたみたいにいわれてもまったくうれしかねーだろうなぁ。それでその後
最悪、射殺、政権交代などといいたい放題なんではそれこそ意味がない言葉だったことになる。
609さんこそおめでたい・・・と私は思いますよ。

pp

家族会は小泉人気に乗っかって支持されてたのに
小泉を罵倒するようじゃ終わったな。
拉致事件を利用して国会議員になろうとする奴なんか論外。

横田双子もなんだかぁ

>618
お互い様だろ。

いじめられて無視され続けたクラスの子が
新しくクラス委員長になった子に泣きついて
かわいそうに思った委員長がイジメ撲滅運動をして
徐々にイジメがなくなりつつあるのに
いじめられっ子が「やり方がなってねーんだよ、
そんなんなら委員長辞めろ！」と委員長を罵倒してる


そんな印象を国民は家族会に持ってしまった。
いじめられっ子は不憫に思われてなんぼなので
言葉を選び、態度を慎みながら圧力をかけるのが
妥当。そのためにも増元をＴＶに出すな！
奴はぜってー落選する。かけてもいよ。

ずいぶんな書き方だなぁ

西岡や荒木に引き摺り回されてるからこんなことになるんだよ。

>621
で、おまいは一貫してイジめっこグループなワケだ。

>>621
かなり分かりやすいね。
私は、今回の家族会の発言に対して、小泉首相の態度は立派だと思う。
「自分のプライドよりも、拉致被害者の救出だ」というような発言だったね。

そこで提案。
家族会の要求通り、小泉さんはこの問題は次の政権まで棚上げにしたらどうかと思う。
もう待てないと叫んでいた家族会。結果進展がなかったら、子どもの使いか、辞任しろ、
次の政権にまかせる・・ときたわけだ。
家族会の主張通り、小泉政権後に検討したらいいではないか。
小泉さんは、曽我さんの家族の問題に集中すれば、拉致は終わりにするといい。
国民にも説明つくだろう。私も全力を尽くしたいとしていたが、一方家族会の
意向はもっと尊重されるってね。

小泉！ハナ信組に５０００億円投入しただろ　あれは２００２年初訪朝の３ヵ月後だったなｗｗ

家族会は平沼に焚き付けられたんじゃないのか？

>>626
だから小泉は反省して北朝鮮には一切関わらなければいい。
なにをやっても攻撃されるんだから。

勤務実態なく給料支給　首相一転、認める

　小泉純一郎首相は２７日の参院イラク復興支援・有事法制特別委員会で、
自身が１９７０年から約４年半不動産会社の社員として厚生年金に加入していたことに関連し、勤務実態がなかった上、それにもかかわらず給料を受け取っていたことを認めた。
　首相は２６日の参院本会議では「勤務実態がなかったということはない」としていたが、
一転して「（社長は）『あんたの仕事は選挙で当選することだ』と。実にいい社長でしたねえ、『会社なんか来なくていい』と言うんだから」と開き直った。
　「出勤」したのは「たまに会社の旅行会とか、『きょうは大事な人が来るから来たらどうか』というお誘いは受けた」という程度だったことも告白。
「３０年以上も前はそういう太っ腹な、いい社長、支援者がたくさんいた」と述べた。

　民主党の斎藤勁氏への答弁。
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=pol&NWID=2004052701002824

あんな外交を評価できる訳がねぇな
ガキ同然だ！　とっとと辞めろよ小泉！

>>630
とっとやめてもらっちゃ困るよ。
今回の訪朝で君がどれほどの被害をこうむったの？
小泉さんがやめて、そのあとは誰でもいいの？
誰でもよければこのまま小泉でもいいことになる。
誰ならもっと上手くやれるの？

>>631
西村か平沼あたり、平沢でもいいね！

>>632
岡田克也がいいよ。

KQC7Tscpってもしかして平沼さんですか？

全員北から帰ってきたら、家族会って解散するんだろ？

それとも、特定失踪者のためにがんばるのか？

自分なりになんで家族会の言い方があんなに不快に感じるのか
考えてみた。
この例えが妥当かどうかわからんが、マンションが火事になって
取り残された人たちが大勢いる。家族や近所の人たちが懸命に
消火しようとするが、火の勢いは強くてどうしようもない。
そこへ、消防車が到着して消火活動と共に数人の消防士が中へ
突入して救助を試みた。
窓際で叫んでいた子供数人は抱えだして助ける事が出来たが、
マンションの奥の方にいたらしい人たちは助けられなかった。
この後に助けられなかった人の家族が消防士にむかって
「何故、うちの子を助けてくれなかったの」と泣いても詰め
寄ってもきっと誰も怒らない。
でも、もし家族が「能無し、税金で給料もらってるくせにうちの
子を助けられなかったなんて。お前なんか消防士じゃない。
とっとと辞めろ」と発言したら回りの人は引いて同情もしにくいと思う。
それは人間としていっちゃいけない一言だし、命をかけて決死の思い
で救助を試みてくれた人達への冒涜だ。
今の家族会の様子はこれに近い印象を受ける。

>>631
もちろん平沼氏でしょうｗ。
「自分ならうまく出来る」と自信もお有りのようだし。

わかったから家族会に文句言うのはもうやめようや。

石田
「救う会にも電話して聞いてみたんですが、びっくりしました。
救う会の平田事務局長に聞いたんですが、『批判のほとんどが、
礼儀を知らない・感謝の言葉がない・５人が帰ってきたのに
喜びの言葉がない、といった言葉の問題で、善良な日本人が怒った
という感じのものです。これは誤解で、家族は首相にお疲れ様でした、
５人が帰ってきたことは良かったとも発言している』ということで、
『日本人的』というキーワードが、ここにも出てきました。
また『首相の再訪朝への期待が大きかった分、厳しい発言が相次いだが、
これまでの経過を知っている人には違和感なく受け止めてもらってると思う。
批判も減って応援の声が増えている』と。
今は批判と応援の声が半々になっている、ということでした」

巣食う会の佐藤ってのは元共産党員。党員時代は北朝鮮盲従派で1980年頃に
それを理由に除名された。んでもって、その後やけ起こして、虚勢張るよう
なことしか言わなくなっちまったわけ。こいつホント胡散臭いやつ。いやウ
ンコ臭い奴と言ったほうが妥当か。こいは家族会を利用してるだけ。自分が
言うと叩かれるから横田や増元を洗脳して言わせている。家族会よこんなウ
ンコ臭い奴に欺かれるな！ウンコを有難がっている己の愚かさに気付け。

http://www.dpj.or.jp/news/200405/20040527_02saito.html
そ−ス

民主党の斎藤勁議員は参議院のイラク支援特別委員会で２７日、
小泉首相が落選後の１９７０年４月から初当選（７２年１２月）後の７４年１１月まで
４年半にわたって不動産会社の社員として厚生年金に加入していた期間の
勤務実態を追求した

>>639
＞また『首相の再訪朝への期待が大きかった分、厳しい発言が相次いだが、
＞これまでの経過を知っている人には違和感なく受け止めてもらってると思う。

これまでの経過？
知っている人？
救う会は、秘密クラブか？

小泉は未納問題に訪朝で封をして、今度は訪朝議論に厚生年金問題で封をするつもりか。
次は厚生年金問題を何で封するつもりだ？

こんなのもあるぞ。
公的年金一元化を検討　自民の参院選公約原案
http://www.asahi.com/politics/update/0527/006.html

一九七八年、レバノンの女性五人がべイルートから拉致され
た。翌年、その内の二人が自力で脱出。拉致の事実がレバノン
政府の知るところとなった。レバノン政府は北朝鮮に抗議し、
残る三人の返還を求めた。政府の調査によって、五人を拉致し
た犯人の一人はべイルートにある北朝鮮貿易代表部の副部長で
あることもつきとめた。北朝鮮はしらを切り続けたが、レバノ
ン政府は「三人を返さないならば、政府としてあらゆる手段を
講じて女性たちを取り戻す」と詰め寄り、結果、三人の女性は
無事解放されたのである。

　この時、北朝鮮が拉致したレバノン女性を解放した理由は定
かではないが、北朝鮮と国交のある国はそう多くはない。北朝
鮮は一九八一年にレバノンと国交を開いている。

コイズミは総理だ。それを考慮したらどれほどの能天気かわかるはず。
家族会批判で総理の無能さを相殺するな。

コイズミは今まではまともにやってきたと評価してたが、今回は家族会ではなくとも罵倒したい。
一国の代表として北朝鮮との交渉には全く不向きである。
二度と関わらないでほしいと切望する。

レバノンの場合はレバノン共産党も怒ったし､ＰＬＯも北に対して､
こんなことするようでは友好関係を破棄すると言った。
まあ､そういう状況では北としても､開放せざるを得なかったんだよ。
なにせ、アジア的発想感覚は､欧米イスラム圏では通用しないわな。

>>645
＞二度と関わらないでほしいと切望する。

と言うか、小泉としては２度と関わり合いになりたくないってのが本心だろうね。
まあ、曽我さんの件だけは、何とかして欲しいけど・・

>645
ボンボンにケンカはムリ。
腹芸や毒マンジュウの通じない世界があるってこったな。

飯島秘書官が交渉してくれればいいのだが・・・・。

＞647
ほんとほんと。小泉首相だって関わっていたくないよね。これじゃ。

>>649
そうそう。
20年以上放置してきたんだから、今更だよね。

>>647
曽我さんの件はやり残した課題だから小泉内閣として責任
持って最後までやって欲しい。
残りの不明者の捜索は平沼大先生におまかせしましょう。
家族会のご希望にもそうしｗ

自民党は２７日、都内で２８日から開かれる在日本朝鮮人総連合会
（朝鮮総連）の全体大会に党を代表して甘利明筆頭副幹事長が出席、
小泉純一郎首相（党総裁）のあいさつを代読することを決めた。
同党によれば、朝鮮総連の大会で首相のあいさつが代読されるのは
初めて。
　
同大会は３年に１回開かれる朝鮮総連の最高決定機関。朝鮮総連から
総裁あての招待状が届いた。前回はやはり筆頭副幹事長だった甘利氏
が、６年前は森喜朗総務会長（当時）が出席したが、首相あいさつの紹介
はなかった。
先の日朝首脳会談を受けて、拉致問題などで北朝鮮に前向きな対応を
促す狙いがあるとみられる。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040527-00000410-jij-pol

家族会と総理の記者会見はもともとカメラが入る予定ではなかったらしいが、
急遽決まった。帰国途中で家族会の反発を伝え聞いた小泉か飯島がセッティング
したのかもしれない。その会見たるや　一問一答形式ではなく　家族全員にひとりひとり
吐き出させ、まとめて小泉が最後に答える　という形式だった。

不満　批判を爆発させる家族、それに耐える小泉・・・。

このシーンが編集映像として垂れ流され、家族会批判　内閣支持率アップの一助となった。
よー　できとる。

小泉信者はマキコ信者に似てきたなあ。

>652
盗人宅に挨拶状

これで曽我さんにも封をする、と。

曽我さん再会場所めぐる発言で不快感　中国大使館
>一部の政治家などから中国や北京のイメージをおとしめる発言が出ていることは残念だ」と述べた。
http://www.asahi.com/politics/update/0527/008.html

虚像と実像のこれほど多い総理も珍しい。
時流もあっにせよメデァの責任大なり。

テスト

>>656
中曽根がそうだったよｗ

>>658
中曽根もそうだけど、実像より偉大で強権で懸命に見せてるよね。
今表に出てる中曽根像こそ、本当の中曽根だろ？
60過ぎてそうそう人間性変わるかっての。

>>1に激しく同意
koizumiは神
家族会＝***

>659
竹下は逆に自分を小さく見せていたな。
親分の脳の血管をブチ切り、秘書を自殺させた男には見えない。

>>1
死ね、金豚の飼い犬

>653
首相が自己防衛のためにカメラをセッティングしたというが家族はカメラがあるからこそ余計マスコミに
あおられたとも考えられませんか？そして小泉批判好きのマスコミは最初はそのために会見の様子を
流したと思うけどなぁ。しかし以外や世論は首相擁護だった・・といったところだと思う。

メディアの怖さだよね。
家族会は、メディアをうまく使ってつもりが、逆に作用したってことでしょ。

論拠は全部てめえらの脳内妄想だがな。

家族会叩くのはこのスレだけにしとけや
他のスレには行くな。来るな。基地ガイドも葉閉じ込めておくのがベストなり

>>663
マスコミが世論を作り出す時代は終わったということらしい。
世論は以外に冷静だということだ。人の為に尽くしている人を
いかに期待はずれだったとはいえ、あそこまの暴言を世論は
許さないって事。
つまり、「家族会の気持ちを考えればあの発言は許される」という考えは
世論ではとおらないってことだね
このスタイルで家族会が進めば、マスコミ受けはしても、世論との乖離は
進む一方で、家族会が一番怖い、世間が拉致を毛嫌いし、無視することで
処置してしまうだろう。これも家族会の自主的な選択肢か。

「世論は」って、まるで統一的な主体かのように勘違いしてるバカがいるな。

　落日　　コイズミ　　
今回の日朝交渉はボロが出すぎ。　今まではつき・・・いよいよ落日。

小泉は金豚の飼い犬 なのがはっきりしたな。
拉致被害者を利用するだけ利用して、都合が悪くなったら切り捨て。

小泉信者の言動を見る限りはっきりしている。
売国奴＝小泉

家族会の首相批判は、平沼の政治的演出だったってことがはっきり解るな。
http://www.kobe-np.co.jp/kobenews/sougou04/0526ke30520.html

>671
小泉首相を擁護する根拠として「訪朝しなければ五人は帰れなかった」との意見がある。しかし、母の嘉代子さん（７８）は反論する。

「それだけなら私がやる、と拉致議連の平沼赳夫会長もおっしゃっていた。小泉首相にお礼は言えない」。

>>671
やはり平沼か

曽我さんのお母さんで思い出した。
話は別なんだが、
なぜ北の拉致工作員に手を貸した協力者が
国内に大勢いる筈なのに、警察は捜査しないのだ？
誘拐の幇助または共同凶暴正犯で徹底検挙するべき。

>>672
小泉さん、拉致議連に任せればいいじゃない。
もう、政府は何もしないんだね。しても批判を受けるだけだよ。
むしろ何もしないことのほうが家族会にとってはいいことなんだよ。

ジェンキンス氏が戻れないのはアメリカが身柄引き渡しを求める可能性が
高いからだろ。なら安倍が動きゃいいじゃねえか。アメリカと友好的な安
倍がよう。安倍は何してんの？北朝鮮とケンカする姿勢を見せることでし
か家族会にアピールできねえの？だったらやはり安倍は低脳。それともア
メリカには媚びることしかできない臆病者だからか？
あいつホント口だけだな。用なし。もう要らんわな。

>>672
血迷ったとしか思えない発言だ。

平沢と北の間では既に「日本の高官の訪朝で5人は返す」と話はついていた。
当初は福田康夫がその任に当たる方向で調整されていたが、最終的に福田は逃げた。
ちなみに平沢と北の間には交渉ブローカーがいてかなりの報酬を得た。

一番血迷いは増本さんのお姉さんの私が人質で残ってでも云々じゃないか

亀井静香は残された拉致被害者は恐らく生きていないだろうと
去年発言してたが家族会の厚顔無恥が浮き彫りにされてる今
この発言は見直されていいと思うが・・・・・。

次の政権に期待うんぬんはどう考えても誰かが吹き込んだとしか
思えないからな・・・

>>667
まさに家族会の「自業自得」ってことでFAか。

>>675
同意

世論は　世論は　というが、家族会が支持しない、なんちゅう世論のソースはどこよ？

俺はサイレントマジョリティこそ世論だと思う。
再調査の結果がでるまで待ってみよう。小泉の詭弁と家族会の憂慮のどちらが
正しかったか。近いうちにわかる。

結局拉致で帰ってこない人は北の秘密工作に深く関与し過ぎて出して貰えない訳でしょ？
つまり居丈高でいられる限りは絶対解決しない訳で。
国防の観点からも、譲歩策ってのは中国への譲歩でもある訳で、結局中国に靡いて元の
木阿弥、余計に脅威が高まる、という事態もありえる。
チンタラやっていたら、絶対拉致は長期化避けられない訳で。

だから本当に解決したくば、泣きつかれるまで追い込んで、崩壊に追い込むしかないよね。

曽我さんのお母さんで思い出した。
話は別なんだが、
なぜ北の拉致工作員に手を貸した協力者が
国内に大勢いる筈なのに、警察は捜査しないのだ？
誘拐の幇助または共同凶暴正犯で徹底検挙するべき。

凶暴でなく共謀だな・・・・間違えでもない。

『首相にお疲れ様でした、５人が帰ってきたことは良かった
とも発言している』と言ったとしてもあんなに暴言吐いたら
前言は口先だけで無いのと同じ。

>>684
全く同感！

家族会の言動に非があるなら、コイズミの日朝交渉の言動には一億倍の非がある。
家族会を非難することでコイズミの国家反逆を相殺するすることは大いなる間違いだ。

主点を見失うな。　　全ては国と国だ！！！
ディテールは女性週間誌が報じてくれる。

>>683
おまえ、「世論」「サイレントマジョリティ」の意味わかってないだろ。

曽我さんのお母さんで思い出した。
話は別なんだが、
なぜ北の拉致工作員に手を貸した協力者が
国内に大勢いる筈なのに、警察は捜査しないのだ？
誘拐の幇助または共同共謀正犯で徹底検挙するべき。

>>683
同感！

>>683
面白いなあ。
家族会にとって、再調査の結果の意味が逆転しちゃったよ。
その杞憂とやらが、当たった方がいいの？外れたほうがいいの？w

686の続き
「ご批判に対して」の見解でも
＞『事実上の幕引きになるのではと疑い、強い怒りを感じたのです。』
『強い怒りを感じた』は無いでしょ、それは金正日に対してで小泉
には『強い不満を感じた』ではないのでしょか、今後も政府に頑張って
貰わなければならない立場の人間が言う言葉ではない、圧力団体？
おかしい。

曽我さんのお母さんで思い出した。
話は別なんだが、
なぜ北の拉致工作員に手を貸した協力者が
国内に大勢いる筈なのに、警察は捜査しないのだ？
誘拐の幇助または共同共謀正犯で徹底検挙するべき。

日本遺族会とかの先輩の会に教えをこうのはどうか？

>日本が出している150項目の質問にも答えてない国に、そこまで譲歩する必要があるのかは疑問だ。
>「一切妥協せず」という当初の方針がなし崩しになっていく所は、小泉政権の最初バーンとぶち上げて
>最後妥協で終わるといういつものパターンなので、ま、そんなものかという感じだけど、対外政策も
>それっていうのはどうなのか。

>家族会も怒るんであれば小泉首相ではなく、代々拉致の問題をほったらかしておいた歴代首相と外務省


>6 名前： ◆XVdPMZfA 投稿日：04/05/27 21:43 ID:X6Ok7H0I
>とりあえず言っておきたい事が一つ
>書き込みを控えてください
>bbs.cgiはBBQのlookupに現在手間取っている状態であり、たとえタイムアウトや書き込み失敗してもbbs.cgiは動き続けています
>で、サーバーにどんどん消化不良のbbs.cgiが溜まっていき、窒息死してしまいます

>とりあえず、普通どおりのペースで書き込みを続けていると、鯖が死にます
>韓国F5団の比じゃないくらい、本当に死にます

>>696
なに、これ？

普通、小泉が５人連れて帰ってきたら、街宣でも「国民の皆様、ありが
とうございました。これからもご支援宜しくおながいします」だろ。そ
れが、「退陣を訴えてほしい」「皆さん、もっと怒ってください」って
何のつもりだ？　家族会だろうと誰だろうと、そんなことまで一々他人
から指図される謂れはない。
挙げ句、批判を受けると「われわれの運動が上滑りだったかもしれない。
だがどうしたらいいのか」（増元照明）――すぐに築地に戻って正気を
取り戻すべきだな。

小泉訪朝後批判殺到、家族会に戸惑い
http://www.asahi.com/national/update/0526/041.html
　家族会への反響は、事務所を持たない同会に代わり、支援団体「救う
会」の事務所に続々と届いている。２６日までに電話は数百件、電子メー
ルは１２００件に達した。
　当初は家族会への批判が中心だったが、それが報じられると、こんど
は支援の声が巻き返した。それでも３分の２が批判だという。
（中略）
今回の事態について増元さんは「われわれの運動が上滑りだったかもし
れない。だがどうしたらいいのか」と悩む。

北朝鮮・拉致問題：不明１０人再調査　「小泉首相の退陣、訴えて」−−被害者家族
http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/gyousei/archive/news/2004/05/24/20040524ddm041030116000c.html

拉致被害者家族会の増元さん、参院選「出馬考えている」
http://www.asahi.com/special/abductees/TKY200404290239.html

今回の日朝交渉で小泉の化けの皮は吹っ飛んだ。
国家存続の安全保障は小泉では完全に吹っ飛びます。
この失態をみても外交の哲学など元々無し。
独立国の総理としてのの意識はあるのかないのか、はなはだ疑問。

信念の無いトップは日本国にとって有害なだけ。

>699
国交正常化が果たされるまで、国民は気付かん罠。

まあ、おちつけ。
仮に自分の両親や親友、恋人が北朝鮮に拉致られたとする。
そうなったら、おまいら多分この家族会とおなじ発言、行動すると思うぞ。


簡単に家族会を批判する前に、その人の立場のことも考えて発言しろや

>>697
石高日記。

>>698
>「皆さん、もっと怒ってください」
オレもそう思った。>>696の通りまたかいって。日本人って我慢強いんだなあって。
でもあの人はいつものことだから、そこまで期待するのも間違いだな、とも思った。
まあ20年以上我慢してた人たちだから、我慢出来なかったんだと思うけど。
でも正直北も出せないだろ、とも思った、>>684の通り。
一過性の帰国の悦びと非難の画面、それに直近の状況と結果のみで判断したら、
大変な間違いだろうな、と思った。
帰ってきた人たちは良かったと思うが、でも本当は当面行かない方が実は良かった
んだろうな、と思った。せめて法案通してからで。

書き込みペースは落とした方がいいよ。
2ch崩壊してもいいならガンガン書いてもいいだろうけど。
というか、年金と民主代表退陣と訪朝でインパクトあったんだろうな。

>701
国民は内閣総理大臣の立場と小泉個人の区別が付かない。
小泉はなるほど小泉なりに頑張ってはいるのだろうが、
国家主権を侵害され国民の生命と財産を侵された日本政府の責任は、
永遠に歴代の総理大臣が負わなくてはならない。

拉致の未解決に関して日本国総理大臣が責めを負うのは当たり前である。

社会党・共産党・自民党・公明党の長年に渡る拉致問題の取り扱いは犯罪的ですらある。

【国内】初めて首相あいさつ代読、朝鮮総連大会に自民幹部出
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1085652392/

自民党は２７日、都内で２８日から開かれる在日本朝鮮人総連合会
（朝鮮総連）の全体大会に党を代表して甘利明筆頭副幹事長が出席、
小泉純一郎首相（党総裁）のあいさつを代読することを決めた。
同党によれば、朝鮮総連の大会で首相のあいさつが代読されるのは
初めて。

>>701
そう思う。
相手が誰だろうと、20年以上も我慢してきた後なら。期待もひとしおだったろうに。
でも冷静に考えれば〜は>>702の通り。

民主もそうだけど、煽りあいながら落しどころ見つけて結局妥協しちゃって、我慢
強いというか、本当の喧嘩嫌いなんだな、と思う。
顔見えないからここで皆喧嘩するけど、顔見ながらだと適当な落しどころ誰か打ち
出して、ああそうだそうだ、って妥協するんだろうなって思う。
結局本格対立を避けるのは、太平洋戦争で米に敗れた日本人の潜在的トラウマ
なのかな？とも思う。

>>701
仮に自分の両親や親友、恋人がイラクに行って人質になったとする。
仮に自分の両親や親友、恋人がその地域に住んでいただけで水俣病になったとする。
仮に自分の両親や親友、恋人が交通事故にあったとする。
仮に自分の両親や親友、恋人が同時多発テロにあったとする。

なんにでも使える言葉。
仮に自分の腰痛もちの先輩がいたとする何かにつけて人をこき使う。
雨が降ると腰が痛いと見えて機嫌が悪い。思わず、陰口がでる。
そこで仮にお前が腰痛もちなら同じようにするだろうと言う。
人の気持ちも知らないくせに！簡単に批判する前に、こっちの気持ちも考えろ！
と言われたところで、同情しても不満は消えない。
たいていのことは同情するが、行き過ぎるといい加減にしろ！”

小泉は拉致被害者を利用できなくなったから
叩き出しただけ。

わかりやすい男だよ（ｗ

拉致被害者家族は、帰ってきた5人のことも喜んだし、首相にも敬意を表していた。
被害者家族バッシングに繋がったのは、マスコミが、被害者家族の首相批判しか
報道しなかったからだ。

偏向報道のマスコミが全て悪い。万死に値する。

>>706
お見事（コピペかも知れないけど）
不毛な議論に終止符を打つには十分な文章だ。俺には書けん

>>706
それは、結局他人である、という大前提があってこそ、吐き捨てられる言葉だよね。

我々の一番敵はマスコミかもしれない

>>709
残念、終わらなかったね。だって、感情移入という心を捨てよ、人間性を捨てよ、
けだもののように生きよ、という意味だから。

家族会の本当の鉾先は、念願がかない嬉しさをかみ殺した蓮池・地村両家じゃないの
かな。彼等に対する不平等感や妬みがない交ぜとなって、不満が小泉に向かっていって
いるように思うけどな。人間の生死拘わる問題なんだから、家族会の不満も理解して
やらにゃ。日本人て元来が稚拙で感情的な民族なんだよね。

やじうワイドでこのスレの事取り上げてましたよ

>>714
ほんとだ！

拉致被害者家族会バッシング相次ぐ
http://www.sponichi.co.jp/society/kiji/2004/05/28/03.html

日本最大のネット掲示板「２ちゃんねる」には、
「拉致被害者の家族、いいかげんにしろ！」と題するコーナーができ
「ありがとうのひと言もないのか」「首相を批判する家族会は非国民」
などの書き込みが続いた。



やっぱこのスレか？

邦人２人乗った車襲われ炎上、安否不明　バグダッド近郊

>外務省に入った情報によると、イラクの首都バグダッド南方で２７日、日本人２人が乗った車両が
>何者かに襲われた。車を運転していたイラク人の運転手から、在イラク日本大使館に連絡が入った。
>２人の安否は不明。サマワに向かう途中だったという。２人は報道関係者との情報もある。外務省が
>事実関係の確認を急いでいる。
http://www.asahi.com/national/update/0528/003.html

日本国は風雲急だな。

>小泉首相は家族会との面会直前、家族会の評価が厳しいことを逢沢一郎外務副大臣から
>聞かされた。続いて「（家族会への）報告をどうしますか」と尋ねられ「フルオープンにしろ」と
>命じたという。テレビ映像によって世論を触発していく「メディア戦略」がそこにあったとすれば、
>家族らに突然吹き始めた逆風は、首相の思惑の範囲内にあったのかもしれない。

やっぱ事実かい。
でも反論も渦巻いてるスレの雰囲気を無視して都合よく書きかえちゃうスポニチだからな。
おい、見てるかそこのヴォケ記者。

と思ったら、あっちじゃないかYO！このVOKEが！

[社会・世評]拉致被害者の家族、いい加減にしろ！
http://society2.2ch.net/test/read.cgi/soc/1085383501/

▼「世論なんてお盆の上の豆のようなものよ」とは作家・曽野綾子さんの言葉である。「お盆を右へ傾ければ、ザザーッと豆は右へ転がる。左へ傾ければまた左へザザーッと…」。とくに昨今のメールなるものは、自分は身を隠して物の陰から人を一方的に攻撃する。

▼家族会代表の横田滋、早紀江さん夫妻は、世論とのギャップに落胆しつつ、「ひたすら訴えていく」と語っているという。世論が“お盆の上の豆”だとすれば、豆はすぐ逆に動くだろう。家族会よ、くじけるな。奪還まで“凛（りん）として”北朝鮮に立ち向かってほしい。
http://www.sankei.co.jp/news/column.htm

>>719
そうなんだよね。
拉致後から今日までの、取り上げてくれない政府との闘いを描くドキュメントなんて映像でも
流されたら、かなり受け取り方が違ってくると思うよ。

イラク人質３人の一件とは逆に、
今度は産経・読売といった右派・保守系のメディアが
「家族会」を擁護・応援しているね。
小泉訪朝の成果についての評価も厳しいね。（読売社説、産経社説）

イラク人質３人の一件では
朝日・毎日といった左派・リベラル系のメディアが
人質とその家族を擁護していたが、こんどは逆になったな。

>>721
それを理解するにはこういうことだ。
【ｵﾏｴﾗ】小泉批判は極右家族会批判は極左【ﾄﾞｯﾁ?】
http://society2.2ch.net/test/read.cgi/giin/1085519437/

こ　の　ス　レ　は　、　日　刊　ス　ポ　ー　ツ　で　紹　介　さ　れ　、


　　テ　レ　朝　で　叩　か　　れ　て　い　ま　す　。　

>>723
だからこっちだと言っとるだろがヴォケ！
[社会・世評]拉致被害者の家族、いい加減にしろ！
http://society2.2ch.net/test/read.cgi/soc/1085383501/

オマエも記念ﾊﾟﾋﾟｺしてこい！

被害者家族の方々は地方等で、家族と平和に暮らしてた純朴な人達だ、
それが突然朝鮮の工作員とやらに子らを誘拐され地獄の底に突き落とされたのだ、
何ら罪科のない善良な一般人だぞ。
もし自分の子供が突如誘拐され２〜３０年も消息不明となれば
どの様な気持ちに至る・・・察しがつくか。
その様な被害者の老齢なご家族に誹謗中傷メールや名乗らず脅し
電話をしたり、あまつさえネット掲示板で執拗な誹謗中傷を書き込んで
いるやつがいる、畜生以下の外道だな。
日本は民主国家であり首相は公人だ、首相に対する誹謗中傷批判暴言は許される
それが首相の職務の内でもある。
しかし一般人である被害者家族に対する誹謗中傷批判暴言は許されない、
まして脅し電話など。

>>722
今回の家族会の行動で、世論が距離を置くのではないか。
家族会は、組織という意識が強くなりすぎたかな。
会から参議院の立候補者もいるし、これって家族会は
当然応援するんだよね。
きっと参議院議員になれば、解決の手助けになると思っているのかな。
少なくともならないよりはよいとでも。
じゃあ、「現政府は信用ならない。退陣だ・・。」これって矛盾してるだろう。
政治活動しはじめたら、国民は何だかアヤシイと思う人がいるんだよね。
応援する人を逃がしてしまうよ

犯 罪 ス レ っ て こ こ で す か ?

>>726
すかさず反論だな。巡回乙

>>725
増元さんが参院選に出るのであれば『銃殺』という過激な言葉を使わない方が
よかったね。反自民、反小泉を意識しての言葉だろうけど、反自民としては
民主２、共産１、社民１の計４あり青島幸男も出馬予定という激戦区なので、
明らかに反自民、反小泉を表明したら票の獲得はかなり激戦でしょう。
自民１、公明１の保守票から票を獲得した方が集票率はあっただろうけど、
戦略ミスでしょうね。無役になった平沼あたりに煽られたのかもしれないけど
平沼自身はすでに方向転換しているし、辛い選挙戦になりそうですね。

>小泉首相は家族会との面会直前、家族会の評価が厳しいことを逢沢一郎外務副大臣から
>聞かされた。続いて「（家族会への）報告をどうしますか」と尋ねられ「フルオープンにしろ」と
>命じたという。テレビ映像によって世論を触発していく「メディア戦略」がそこにあったとすれば、
>家族らに突然吹き始めた逆風は、首相の思惑の範囲内にあったのかもしれない。

地元紙だがこのスレ結構でかく取り上げられてたよ。
このすれ社会の暗部って書いてた

>>730
やっぱりすごいね。戦略家だわ。
逆にメディア締め出したら、批判は小泉に来ていただろうね。
『批判を国民に隠すのか？国民の知る権利を奪う気か？』
となるのは必死ですね。感謝しているということなら報道機関を入れなくても
スルーだったと思うけど。
『小泉はパフォーマンスに拉致家族を利用した』という批判は出るかも知れんね。

これじゃ岡田じゃ勝てんね。残念だけど。

>>732
これは誉められたことじゃないと思うよ明らかに。

>>733
密室で家族に会うべきだったと？

小泉のやった事は全てマンセーするのが小泉信者。

池田大作のやった事を全てマンセーする層化信者と同じ。

そういえば大作もレイプで訴えられてたな（ｗ

もういいや。ここもマスコミに叩いてもらえる様、あっちにリンク貼ってくるわ。

>>689
言葉の意味を尋ねているところをみるとキミ自身はわかっていないようだな。
小僧　出直して来い。
>>692
再調査の結果、いいものが出てくれば　被害者奪還に光明。
ええかげんなものしか出てこなければ　家族会汚名回復　支持高まる。

どっちにころんでも家族会にプラス。そんなこともわからんのかいな？
家族会が小泉批判しなければ、小泉マンセーで世の中慶祝ムード一色。
小泉批判で賛否両論　再調査が問題の焦点。

キミが有本親父なら、どっちをとるのかね？　ちったあ脳みそ使ってみ。

>>736
おそらくマスコミを入れることは大きな賭けだと思うよ。
もし逆に世論が振れたら政権はなくなっていたし、
誰も結果を予測は出来ないと思うよ。
家族会だって今まで付いていた世論が急に批判が出てくることなんて
思いもよらなかったでしょう。
少なくとも過激な言葉を避けて淡々と批判を行っておけば、
もしかしたら小泉が悪いとなっていたかもしれない。

>>738
>少なくとも過激な言葉を避けて淡々と批判
そうならないこと、またそれにどう対応すべきかは十分以上に理解してるの。
素人じゃないんだから。運が良くて政権を維持してきた訳じゃないんだから。
テクニックとして確立している作業の遂行に過ぎないんだから。
でもそれが本質として誉められることか否か？はまた別の問題。

>>739
＞そうならないこと、またそれにどう対応すべきかは十分以上に理解してるの。
それでも言葉を選べなければ、人前に出るべきではないね。
本論に戻りたいけど、今回選挙に出る増元さんは『銃殺』なんて言葉を使ったら
引く人間もいると言うことを考えるべきでしたね。戦略を間違えたのは否めないでしょう。
保守票の確保が難しくなったと予測しますよ。
平沼も煽るだけ煽って、はしごを外しちゃったからね。

＞＞７４０

銃殺という言葉を使ったのは増元氏ではなく、有本の親父だ。しかも総理との対談
ではなく次の日のテレビだ。

あああー　一億総評論家の昨今　人々は誤った情報で批判を娯楽として
楽しむのであった。

>>699
もともと外交音痴で有名だったからな。

これは北鮮が仕組んだ家族会分断作戦のひとつ。
こんなものに乗せられて小泉擁護したら北鮮外交で後世必ず後悔するぞ。

とういか、そんなに嫌だったんなら、家族会がマスコミ閉め出せば
よかったのに。別に首相の絶対命令ってわけでもなかったんでそ？
あの方法で十分世論の支持を得られると家族会は思っていたんじゃないの。

大体その面会の結果にものすごく神経質になってるけど、もし家族会にちょっと
引いてしまうことがあったとしたら、それじゃないと思うけどなあ。
その点はマスコミも家族会も言いたく無いだろうけど。だから
「あの面会で感謝の気持ちも表したのにマスコミに削られた」とか些末な事に
こだわるんだと思うよ。リアルで見てたけど、NHKでは流してたし。

ごめん。
有本親父でしたか。
こりゃ大変な失礼をしましたね。

　　　 みんな　もう止めなよ

>>740
増元は「あんたにはプライドもないのか！！」

＞「ありがとうのひと言もないのか」「首相を批判する家族会は非国民」
＞などの書き込みが続いた。

ばっかみたい。これがスレの主旨のようにどうしても持って行きたいんだね、マスゴミは。
あんたらみたいな政局オタクズが嫌いな人間がいるだけの事。

小泉信者は辞めないと思うよ（ｗ
小泉将軍様のプライドが傷つけられたと思っている訳だから。

小泉にはむかう奴はとことん叩き続けるのが彼らの使命。

今回の家族会バッシングの先導者はマスコミだろ。

増元はああ見えても北大出てるんだよな
横田氏は元日銀だし意外に家族会はエリートが多いんだよな
端からみりゃごろつきにしか見えない事もないが

　　何故か今までノーコイズミを叫んでいた連中が小泉支持に回っている皮肉（爆笑

　　

>>751
それ妄想だよ

>>752
必死だな（藁

ボク、首相閣下であらせられる、小泉だけど

将軍様はおだやかで快活なお人だ。
拉致被害者救出も将軍様がなんとかしてくださる！

ボク、誘拐犯罪者好きなの。人格的に素晴らしいから。？
ボク、頭狂ってないよね？？
国民のみんなも将軍様の素晴らしい人格を見習いなさい！！

余りにも、拉致被害者・家族・国民を馬鹿にしすぎ。
小泉も終わりだ。

>>751
俺も同じ様に思ってたよ、

ある種のパターン化してる、まったくお笑いだよね。

20年もスルーしておいて突如批判する人々

このスレ新聞出てたねー　
しかし全体を見れば家族会を攻撃する人間はほんの一部で（むっとしたのは判るが・・）
むしろマスメディアの報道姿勢を批判しているものが多いのに
一部の過激なレスだけを抽出して2ch像を描く手法はいい加減頭にくる

１０年２０年と続いた、被害者のご家族に対するパッシングが、
平成１４年９月あたりからピタリと鳴り止んだと思ったら、
ちょうど５日前からピタリと大パッシングの再開だもんね、
どーいうんでゴザイましょうーねー！　　　　　　藁藁
　

>>750
ずーっとスルーされておけば良かったのにね。

今日、浜本さんのお父さんがあの場面では小泉さんに
お礼を言える雰囲気じゃなかった、今から思えばお礼を
言っておくべきだった・・・と言っていた。
とすると、誰が先導してあんなヒステリー集団にしたんでしょうかね？

>759
家族会に新生存者情報(所謂誤報の2人)を吹き込んだチョンの工作員と「オレでもできた」の平沼たけーお。

>>759
家族会は、記者会見時刻を1時間以上何も言わずに延ばし、
その間、全員で首相を非難する事にしたようだ。増元がタクトをふってね。
そして、議連の平沼とも連携でね。その間　家族会と議連はメールで連絡を取り合っていた。

　問題はあくまで小泉首相にある。「テロに屈しない」などとカッコいいセリフで自衛隊を
イラクに派遣しておきながら、日本の国家主権を侵し、領土を侵し、国民の人権を侵した
北朝鮮の国家テロには屈している。北朝鮮に対しては、まず国家テロの責任を取らせな
ければならないはずなのに黙っている。

　外交で大事なのは、きちんと自己主張することだ。そうしなければ、それだけで相手に
バカにされる。今回の首脳会談における金正日（キムジョンイル）総書記の言葉を見れば、
それは自明のことだ。「わざわざおいでいただいて申し訳ない」と言うのが礼儀であるべき
ところ「いろんなことがあるのに、よう来たねえ」などと小バカにしている。

　そう考えてくると、この再訪朝は、小泉首相が一時の人気取りに利用しようとしたとしか見る
ことができない。きつい言葉で言えば、政治家として恥を知らない行為であり、売国的行為だ。

>>761
それってソースあるの？
本当だとしたら平沼の責任は思ってたよりさらに重大だな。

２０数年間放置、１回会談後１年７ヶ月放置、挙句に調査は将軍様任せ。

事前に何度も念をおしていた、家族会もそら怒る。

殴られなかっただけでも感謝しないといかんな。コイズミは

これから頼む側の家族会が余り言えない分、国民がガタガタに叩くか。

平沢と北の間では既に「日本の高官の訪朝で5人は返す」と話はついていた。
当初は福田康夫がその任に当たる方向で調整されていたが、最終的に福田は逃げた。
ちなみに平沢と北の間には交渉ブローカーがいて機密費からかなりの報酬を得た。

家族会は弱者を装ったファシスト集団。
本音は北朝鮮との戦争を望んでる。

小泉曰く「金正日さんはおだやかで快活なお人だ。」

----------------------------------------------------------

拉致問題も解決していない状況で、拉致犯罪者に向かって
良くもこのような発言を恥かしくもなくできるもんだ。

拉致被害者・家族・国民を愚弄している。
それとも狂ったか小泉。

小泉も終わりだ。
それに代わる唯一の政権政党は？　民主党以外にない。

無能無責任嘘つき小泉政権をこのまま放置するわけには行かないね。

>>766 ←こいつもしかして本物の朝鮮人じゃねぇか？

>>766
朝鮮のかたですか？

>766
蓮池さんに日本語を習ったな。

「誰が悪い彼が悪い、と責任を問うまえに」

幼稚な事を云いたくないのだが、　つい・・・・・チョン氏ね！！！

日朝の友好は東アジアのみならず世界の利益になります。
日朝国交正常化が実現すれば、拉致問題の全貌が明らかになるでしょう。

小泉を銃殺しろ　by有本父
小泉を銃殺しろ　by有本父
小泉を銃殺しろ　by有本父
小泉を銃殺しろ　by有本父
小泉を銃殺しろ　by有本父

>>773

幾ら君が必死だからと言って誹謗中傷はいけません。

通報しますよ。

>>773

君の発言、記録に残しました。

>>773
本当にそう言ったんだからね。

>>776
>本当にそう言ったんだからね。

ソースだして。

>>773

謝罪がなければ　　　通報します。

>>774
通報する前にとっくに警察は動いているよ、このスレ。
小さかろう何だろうと新聞沙汰になってんだから、このスレ。

増してや有本母などに脅しの電話まであったというのだから、
もち　警察は調べているさ。

http://www.sponichi.co.jp/society/kiji/2004/05/28/03.html

記事になった。
よかったな、キミたち。

普通の日本人なら家族会を批判することはできない
拉致られる心配の無い奴らが家族会を批判していることぐらいすぐわかるよ

　　　

日朝首脳会談をめぐって小泉純一郎首相を批判した拉致被害者家族会へのバッシングが
ネット上で相次いでいる。イラク日本人人質事件で起きた批判と同じ構図だ。
出口のない社会の閉塞（へいそく）感を背景に、ひぼう中傷をゲーム感覚で
楽しむ風潮がネットを中心に広がりを見せ始め、被害者家族が新たな標的になった格好。
しかし、肉親の安否を切実に心配する家族への思いに対する心ない仕打ちに、
逆に批判も強まっている。
-------------------------------------------------------------------------------

＞逆に批判も強まっている。

当然だ。

※朝鮮総連青年部情報委員会通達　第-09-02号※
インターネットでの協力者育成ならびに反動的人物・団体の調査について。
1.指示者※ 在中2等書記官　李　明善
2.概要　※　 先の通達（第98-08-13号）のとおり、インターネットにおいて祖国に対する卑劣な誹謗・中傷がおこなわれている。
特に先月実施された祖国による通常の軍事演習に対し、米帝国主義者および南朝鮮反動分子による祖国への敵視政策の強化を目的とした宣伝活動が活発化しており、
日本における思想戦に勝利する為、青年部有志による祖国への貢献を以下のとおり要請する。
3.行動内容※
1) 日本語を常用語とするインターネット上コミュニティーにおいて、米帝国主義者および南朝鮮反動分子らの活動から祖国を防衛し、金日成主席が創始し、
金正日将軍閣下が発展された主体思想を流布するため、協力者の育成ならびに反動的人物・団体の調査をおこなう。
2) 政治的な色彩の濃い、あるいは高度な技術情報が流れる掲示板（BBS）、IRC 等を重点的に活動する。(「インターネット活動要項 (2)」を参考。)
3) 反動的人物・団体を発見した場合は、地区長へ通報の上、可能な限りの情報を収集する。なお個人が特定できない場合、
インターネット接続業者を通じてアカウント名の割り出しをおこなう。
3) 政治的指導性もしくはインターネット上での行動力をもつものについては、協力者としての育成をはかる。
ただし協力者と地区長に認められるまで、自らの立場を明らかにしてはならない。
3.その他※ インターネットでの調査技術に関しては「インターネット活動要項 (A)」を参考とする。
詳細は各所轄地区長の指示を仰ぐこととする。（以　上）※本文書の取り扱いには特に注意すること。

＞肉親の安否を切実に心配する家族への思いに対する心ない仕打ちに、
＞逆に批判も強まっている。
----------------------------------------------------------------
>家族会よ　　　　　　いいかげんにしろや
>>1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい 04/05/23 18:43 ID:sXvBLs5W
>自己中もいいかげんにしろてめえら


バカ親の顔がみてみたい。

>家族会よ　　　　　　いいかげんにしろや
>>1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい 04/05/23 18:43 ID:sXvBLs5W
>自己中もいいかげんにしろてめえら


こら、お前、精神障害者か？？

北朝鮮、インターネットを活用し心理戦
　北朝鮮がサイバー戦争の主要手段に活用しているのがインターネットだ。
　国軍機務司令部は２６日のセミナーで北朝鮮が直営するサイトは「ウリ民族キリ（わが民族同士の意）」など８つで、北朝鮮寄りの海外サイトは「救国戦線」など２６に達すると明かした。
　少なくとも３４以上のサイトが対南心理戦に積極的に活用されている計算だ。

　合同参謀本部は昨年２月、北朝鮮のインターネットを活用した心理戦の実態を公開した。
　合同参謀本部は「北朝鮮が２００３年１月に対南宣伝放送である韓国民族民主戦線（民民戦）放送を通じ『インターネットは国家保安法が無力化した特別空間』
『インターネット掲示板は抗日遊撃隊が使っていた銃のような武器』としインターネットを積極的に活用せよという指針を出していたことが把握された」と明かした。

　この指針によると、在韓米軍撤退、北朝鮮の核兵器不拡散条約(ＮＰＴ)脱退及び核関連の主張、イラク戦争反対など反戦平和、といった内容を伝播しているというのが合同参謀本部の分析だ。
　合同参謀本部は「朝鮮インフォバンク」「朝鮮中央通信」「主体（チュチェ）思想」など北朝鮮が日本やニュージーランドなど第３国で直接運営していると推定されるサイトもあると明かした。

兎に角、このスレットに書き込みの者を全て、

警察に徹底した調査糾明を求める。

>家族会よ　　　　　　いいかげんにしろや
>>1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい 04/05/23 18:43 ID:sXvBLs5W
>自己中もいいかげんにしろてめえら


被害者の気持ちをもて遊んで楽しいか。面白いか。愉快か。

いい加減にしろ。お前ら。　

>>787
> スレット

上手い。座布団一枚。

>>751

爆笑・・・・座布団二枚。　　　　パンパカ　パカパカ　パンパン！

小泉首相は家族会との面会直前、家族会の評価が厳しいことを逢沢一郎外務副大臣から聞かされた。
続いて「（家族会への）報告をどうしますか」と尋ねられ「フルオープンにしろ」と命じたという。テレビ映像
によって世論を触発していく「メディア戦略」がそこにあったとすれば、家族らに突然吹き始めた逆風は、
首相の思惑の範囲内にあったのかもしれない。

＞これは訴える方のメディア戦略にも問題がありますが、媒介する側のマスコミもこれにチャッカリ乗じて
＞政府批判から政局に結び付けたかったスケベ根性は明白で、これを国民は感得してしまったのでしょう。
＞しかし、世論が動かないと見ると今度は家族会への批判はケシカランと姑息に対象をすり替え始め、
＞したり顔の識者らに偽善的な擁護論を語らせますが、政府、家族、国民を順繰りに血祭りに上げた
＞自分らのマッチポンプについては巧妙に逃げているんです。
＞これこそ、真の問題じゃないのでしょうかね。

↑泥酔論説委員の日記より。みなさん、まいどおなじみ諸悪の根源はマスコミでつよ。

どういう結果であろうと家族会はお涙頂戴の姿勢を貫けばよかった。
ところが平沼のタコに煽られて強気になり小泉に激昂した様子で非難
の言葉を浴びせた。791の指摘の通り小泉はそれを完全に予想しており
きちんと対策を練っていた。相手に言いたい放題言わせておいて逆に
相手に赤っ恥かかせて追い詰めていく。まさに狡知にたけた小泉流に
家族会はまんまとはまったのである。

制裁制裁で緊張をあおるやりかたに、国民はついていけないって意思表示しただけじゃん。

大事な事忘れて意気がってる人が多いみたいだけど
なんせ　戦　争　で　き　な　い　国　ですから日本は。

家族会は今度は海外世論に訴えるらしい。

>794
戦争が出来ないから制裁じゃないか。

>>794
ああ、北朝鮮の国民がね。

>>796
で、むこうのキチガイが向かって来たらどうすんのw

>>798
もう向かってきているわけだが…
平和ボケな妄想の世界で生きていると現実の認識が出来ないようだな。

>798
その為の日米安保条約じゃないか。
日本の港には核積みトマホークが何本もあるんだぞ。

>>800
だからさ、それが良いとか悪いとかじゃなくて、
そういうのに今の日本の「国民」がさ、この今現在ね、ついてくるって本気で思ってんのかって。

>>795
家族会の活動が上手く行くかどうかは、政府との連携、世論の後押しがあってのこと。
実際、国内の世論が今回の家族会のやり方に対し、◎、○、△、×といった、いくつかに
割れてしまった。これをフォローしなくてはいけないと思う。
自己主張だけして、戸惑いを発表するだけではダメだろう。
少なし、小泉さんともう一度あって、解決に向けて話し合うとかしなくては、
敵を作ったままではまずいと思う。小泉さんに「これまでの苦労を考えれば
あの位の発言は当たり前です。気にしてません。引き続き頑張りましょう」
なんて、いい格好をさせてね。世論を呼び戻さなくちゃ。
このまませっかく昨日まで味方だった人を放り出すのはいかがかな。

>>801
イラクに派兵してアルカイダのテロの脅威に日本を晒すことに文句を言わなかった連中が
ついていかないとでも言うのかね？ｗｗ
こりゃお笑いだｗｗｗ

>801
攻撃されたらアメリカに攻めてもらう。
日本国民はそれで不満か?

正直難民問題さえ考えなければ「北朝鮮なんか消えてなくなれ」が国民世論だろ。

>>799
向かってきたからって、現実に手がだせないだろ、って言ってんのに
「憲法様」のおかげで。

>>805
既にEEZギリギリのところで敵工作船を轟沈させ、敵乗組員を全員抹殺しているが何か？

>>804
それが読み違えだっつってんだよ。
オレも今回の世論調査が出るまでは、そう思ってたけど
そんな認識じゃ「今回の訪朝を評価する」世論調査の結果が出るわけないじゃん。

仮に「北朝鮮なんか消えてなくなれ」と思ってても、実際に戦争しろなんて思ってないんだよ「国民」はさ。

>>802
正直どうなのかなア。家族会がどこまでも「全員奪還」（しかも恐らく希望は同時に）
である限り、小泉サンが建前上どのように語ろうと、永遠に家族会と平行線なのが
現実だと思う。
小泉は確実に路線変更してるし、それ自体は賛否有ってしかるべきだが
（今までのやり方では事が全く進まないと判断したのだろう。周辺諸国の情勢も踏まえて）
家族会の信念がある以上は、分りあおうとしても傷つけあうだけなような気がするな。

>>804
難民問題？
難民問題が怖くて、北と上手くやっていこうとしているってことが言いたいの？
そうじゃないだろう。難民は韓国に任したっていいわけだね。
もともと兄弟の国なんだから。
我が国が北と上手くやろうとしているのは、日本の安全のためでしょ。
そして結果として拉致の問題も解決しようとしているんだね。
もちろん、北が韓国と一緒になって、いわゆる民族の統一がされれば
北は消えちゃうよね。建前上だとしても、韓国は統一を願っているよ。

>>803
それは取りあえず、北の脅威に自ら身を差し出す訳にいかないからだろ。
アメリカさんの御機嫌とっておけば、北さんにもにらみ効かせてくれるだろって期待したんだよ。

逆に、自分でどうこうする気がない証拠じゃないか。

>>807
アメリカがイケイケだった頃とまたちょっと状況が違ってるしね。
こればっかりは例えば西村あたりが「情けない、日本は今こそ立ち上がれ」
的な事を言おうが、手足縛られてるんだから即刻なんとかするってもどーもならん。
まずは現実にできる有事法制とその次の憲法改正を粛々と進めるだけ。

>807
「小泉総理、金正日の暗殺に成功」だったら支持率99%。

こうやって>>803みたいなイラク派遣に反対だったような連中が今戦争を煽ってみたりしてるんだよなー。w
ほんと面白いねじれ現象だよ。

それにしても凄い勢いで伸びるスレだな・・・・
そろそろ次スレだが>>930踏んだ人がたてるという方向でいいすか？
仕切り厨スマソ

>814
御意にござります

こんなマスゴミのエサにしかならないスレタイ、いらん。

>>802
なぜマスゴミは小泉に家族会が批判されてるこを質問しないのだろう。
小泉がひと言言えば納まると思うのに。
なんかマスゴミの悪意を感じる。

>>812
もっとナイーブな結果が出そうな気がするなあ「別の選択肢もあったのではないか？」とか
まあ冗談にしても七割くらいに留まりそうな悪寒。

>>813
いや、お前が俺が反対だと決め付けてるのが面白いよｗ

小泉再訪朝を雪山遭難に喩える
　小泉隊長率いる救助隊が雪山へ捜索に向かい、遭難者全員を助けるこ
とはできなかったが、５人の遭難者を救出して戻ってきた。小泉は安否
不明者を救出するため捜索の継続を発表した。ところが、救助されなかっ
た遭難者の家族は、「最悪の結果だ」「子供の使いだ」「裏切りだ」
「銃殺だ」と小泉を非難した。そればかりか、国民に向かって「退陣を
訴えてほしい」「皆さん、もっと怒ってください」と声を荒げた。見か
ねた国民は遭難者の家族を諌めたが、彼らの怒りはおさまっていない。
遭難者家族に同調する一部のマスコミでは、「ＴＶゲームにはまってる」
「冬ソナなんか見てやがる」と救助された遭難者へのバッシングが起こっ
ている。

小泉訪朝後批判殺到、家族会に戸惑い
http://www.asahi.com/national/update/0526/041.html
　家族会への反響は、事務所を持たない同会に代わり、支援団体「救う
会」の事務所に続々と届いている。２６日までに電話は数百件、電子メー
ルは１２００件に達した。
　当初は家族会への批判が中心だったが、それが報じられると、こんど
は支援の声が巻き返した。それでも３分の２が批判だという。

>818
収容所から解放される人々。
引き上げ船に乗って帰国する数百人の日本人。
そして横田親子の涙の再会。

とくれば7割なんて数字にはならん。
日本人で北朝鮮の国体護持を祈願しているのは左翼でもホンの一部しかいない。

>>820
出だしから間違えてるし。被害者＝遭難者としてる時点で×。
彼らがここまで苦しめられてるのは永年放置した国の愚作も一端を担ってるのだから
怒る権利はある。

>>808
不謹慎だが、家族会の人は「全員返してほしい」と考えていても、心底から全員生きているって
信じているのかな。
もし、信じているのなら、一度「死んだ」と発表されたことをとやかく言わなくていいだろう。
死んではいないと揺るぎ無い信念があるのなら、日本にいかにして返すのかということだけを考えればいいのでは。
となれば、時間がかかっても小泉流でいくのが現実的。進めるための手段を選択するのが現実的だね。
国交正常化によって、情報が行き来し、少しずつでも経済の自由化や文化交流などにより、北が中国化するのを
待つのが一番だろう。経済制裁なんて、中国、韓国、ロシアとスクラム組まなきゃ実際のところは効果はないんだ。
現実路線で行くしかない。
「悲しいことだけれど死んでいるかもしれないが、前回の発表では信じられない」というのであれば
再調査でいいじゃないか。国交正常化しながらの再調査だっていいじゃないかと思う。
うがった考えかもしれないが「もしかしたら生きているかもしれないのに、死んだことにされて幕引きされてはかなわない」
というのが家族会の本音じゃないのかと、私は勝手に思っているがしかられるかな。

>>814
次スレ？
いらんやろ

>>823
> 経済制裁なんて、中国、韓国、ロシアとスクラム組まなきゃ実際のところは効果はないんだ。

数値を明らかにして論拠を明示していただこうか。
まあ適当な脳内妄想だとは思うがね。

>>817
そうだね。家族会が動かなくても、今回の騒動に少しでも責任を感じるような誠意あるマスコミが
「小泉さん、家族会からの訪朝への批判と、逆に家族会へのバッシングが生じていること」について
質問すればいいわけだね。それをしないというのは、小泉ｖｓ家族会というねじれた構図を暗に
肯定しているのかな。本当に我が国や国民のことを考えるマスコミへと成熟してほしいね。

>823
死んでいてもいいから正確な情報が欲しい、と横田さんは言っている。

>>823
わからない。そりゃもう色んな気持ちがないまぜだと思う。
ただ、救う事を目的として活動する以上、会として意志統一はしなくちゃならないだろう。

多分自分だったら本音は「どんな結果であっても一刻も早く真実を知りたい」かなあ。

>>825
困ったね。どこにあったかは分からないけど、ここ数年で、北の我が国からの
貿易額や送金額が半減していたと思うよ。その分中国、韓国が急速に伸びていたと思う。
しかも、この両国で、我が国以上の額だった。
それで、著名な北の専門家が、日本だけで制裁やっても中国や韓国が、生かさず殺さずの
程度に、なんだかんだいいながら援助してしまうため効果が薄いという主旨だった。
もう少し待ってみてね。ソースをさがすよ。

>>825
困ったね。どこにあったかは分からないけど、ここ数年で、北の我が国からの
貿易額や送金額が半減していたと思うよ。その分中国、韓国が急速に伸びていたと思う。
しかも、この両国で、我が国以上の額だった。
それで、著名な北の専門家が、日本だけで制裁やっても中国や韓国が、生かさず殺さずの
程度に、なんだかんだいいながら援助してしまうため効果が薄いという主旨だった。
もう少し待ってみてね。ソースをさがすよ。

>>830
ご免。2度送ってしまった。

> それで、著名な北の専門家が、

そんなヤツはいきなり信用できない訳だが？ｗ

>>８２０
自分では「俺、おもしろい寓話考えちった。よーし　２ちゃんにカキコ。へへっ。」
と満足げかしらんが、書き手と読み手の評価が違うことはままある。

この場合は冬山の遭難ではなく、営利誘拐犯のところへ身代金を届け、
１８人のうち、５人しか取り戻せなかった交渉人のたとえ話の方がよかった。
しかも、身代金は払うな　と家族が抗議しているのに勝手に約束しちまった
おバカな交渉という点が、家族の怒りの発端だ。
しかも、警察には届けません、という言質も与えちまったから、バスガス爆発だ。

>>８２０
自分では「俺、おもしろい寓話考えちった。よーし　２ちゃんにカキコ。へへっ。」
と満足げかしらんが、書き手と読み手の評価が違うことはままある。

この場合は冬山の遭難ではなく、営利誘拐犯のところへ身代金を届け、
１８人のうち、５人しか取り戻せなかった交渉人のたとえ話の方がよかった。
しかも、身代金は払うな　と家族が抗議しているのに勝手に約束しちまった
おバカな交渉という点が、家族の怒りの発端だ。
しかも、警察には届けません、という言質も与えちまったから、バスガス爆発だ。

横レスだが、日朝間での経済制裁に効果が有るか無いかで答えるなら有るよね。
ただ、北鮮を崩壊に追い込むとか、致命傷を与える程の効果は無いと。
金王朝が存続し、金豚一家と党幹部が贅沢する程度なら、韓国・中国からの援助でも十分だし。

問題なのは日本が突出して経済制裁に走ると、日米韓の共同歩調が壊れる可能性が高い。
６カ国協議で北中露側に韓国がつくと、日本は協議自体から閉め出されかねない。
日本の安全保障に直結する核ミサイル協議から外され、
拉致問題すら北鮮が存在する限り解決は不可能でしょう。

北鮮を屈服させれない程度の経済制裁と外交上のリスクを引き替えにして、どちらが得なんでしょうね？

連発しまってるよ。スマソ。

なんでもいいけど下手な例え話はヤメレ。

>>832
北の独裁政権は、最悪豚将軍と周辺エリートさえなんとかなれば持ちこたえるが、
日本は世論が持つかどうかにかかってるわけで・・・。
韓国がズブズブなのは周知の事だし、中国さまには豚自らがおねだりしてる。

どっちが勝つかはともかく、我慢比べもそうとう微妙だってのは、実際現実だと思うがね。

>>1
小泉がいったいどんな努力したって？
ばかなスレ立ててないで、社会に出て、は、た、ら、け！

>>1
小泉がいったいどんな努力したって？
ばかなスレ立ててないで、社会に出て、は、た、ら、け！

>>1
小泉がいったいどんな努力したって？
ばかなスレ立ててないで、社会に出て、は、た、ら、け！

>>1
小泉がいったいどんな努力したって？
ばかなスレ立ててないで、社会に出て、は、た、ら、け！

>>829
しかも中国へのODA（国際援助）は、橋本派の利権だから、ごっつい金額
流れているしな

日本の金の流れ

日本　→　→　→　中国　→　→　→　北朝鮮
　日本のODA予算は、中国を介して北朝鮮へ。
　橋本派へはODA予算の1割が謝礼金として中国から返金。これが選挙資金になる。
　中国は元手ゼロで北朝鮮へ資金援助し、北朝鮮へ恩を売る。
　日本は直接北朝鮮へ資金援助すれば北朝鮮に恩を売れるのに、
中国を介在させることで、中国に美味しいとこどりさせ、北朝鮮への
中国の影響力を強化している。

日本のやっていることはバカ丸出し　　　

>>839
お前もちょっとは努力しろよ。

おまいら神様の声でも聞け、30秒過ぎに正体がわかるぞ。
ttp://g000.hp.infoseek.co.jp/yes.avi

おまいら神様の声でも聞け、30秒過ぎに正体がわかるぞ。
ttp://g000.hp.infoseek.co.jp/yes.avi

平沼ごときに騙されている家族会はノータリンばっか。偏差値は２５。もうこんなノータリン集団の相手をする必要なし。

平沼ごときに騙されてる家族会はノータリンの集まり。

>847
横田滋は元日本銀行の職員である。

日朝首脳会談での様子です。

http://tamucyan.cool.ne.jp/jjjsss/cgi-bin/ftp-box/img20040526194157.jpg

フライデー読んだけど日朝交渉に119人も同行したのかよ。
しかし、酒盛りばっかりやってちゃろくな記事書ける訳無い罠
マスコミにジャーナリストなんていないわ。

家族会を批判する人も、横田パパだけは応援してやってよ。
外国人記者クラブでも、反省してますって言ってたし。

>>847
横田パパは確か東大だったような･･･

>>814
「厨房の家族会叩きはいいかげんにしろや」なら立ててもよい。

>>853
横田パパは東大→日銀のエリート。
平成不況の戦犯の一人。
自殺者年３万のことを忘れ、娘のことだけを叫ぶ。
まあ親としては仕方ないことかもしれないけどね。

>>855
で、お前は自殺者三万人の為になにか活動してんの？
家や全ての財産処分したりして自殺者を減らそうとして奔走してんだ？凄いね。

>>855
そりゃ、横田さんが日銀総裁とかだったら言ってもいいけど、
日銀行員すべてに平成不況の責任をかぶせかねないような発言は
行き過ぎもいいとこだよ。
俺は横田さんは良識ある対応ができる人だと思ってる。もっと感情を
あらわにしていい場面でも、抑制的だ。

そうか？
横田氏は最初の発生が「最悪の事態」って非難していたよな。
横田氏ほどの人なら交渉ごとは相手のあること、ってことくらいわかっているだろうに。
決裂の許されない交渉が、しかも相手がアウトローの交渉がいかに厳しいものかよくわかるはず。
俺はあれで横田氏を見損なったがね。

もういいんじゃないの、このスレ。家族会も自覚したみたいだし。

>>858
発言は正確に引用しよう。
横田さんは「考えられる中で、最悪の事態」と言ったはず。
当然、今回のような結果も想定していたケースの一つでしょう。

>858
「想像された中での最悪の事態」

そこまでは平沢ルートで詰めていた話で、総理カードによる上積みがゼロだったってコトでは?

>>861
あのさあ、交渉ごとなんて土壇場でひっくり返ることなんていくらでもあるんだよな。
ましてアウトロー相手なんて。
金がまともな人間、北がまともな国家っていう前提なら、そう言うことは無いだろうが。
交渉決裂したら、５人だって帰ってこないんだよ。
そんなことは横田氏ならわかっているはずなのに。
ああいう言い方は無いでしょう。

>>862
おバカですね。
年金問題の誤魔化し＆参院対策だと相手に
足元見られただけだってのに。

小泉の政治パフォーマンスのために利用されたのが
見え見えだからね。そら家族会も怒るだろ。

首領様は、5人返してほしければ小泉が平壌に来い
と最初から余裕綽綽だったもんな。

もう二人の新生存者は荷造りしてアップしながら待っていたが、
試合が予定より早く終わった為に出番なし。

>>862
で、どうすればよかったんだ？

>>865
間違えた>>863へのレスなｗ

>>862
まあ本来軍事力で奪回すべきなんだけどねぇ。
北朝鮮との交渉は、国家に軍事力がないという事が如何に無謀なことかという証明でもあるな。

平和主義で通ってるフランスも、誘拐されたフランス国籍の政治家を救うために
コロンビアに特殊部隊送り込んでブラジルと揉めてたし。

そう考えれば軍事力というオプションの無い小泉って大変だよな。
まあ、そんな状況下で863の言うようにわざわざ足元見られる時期に行く必要はないわけではあるが。

>>865
少なくとも参院選には絶対絡めるべきではなかったな。
参院選が終われば3年は選挙がない。
参院選後の交渉であれば、足元見られることはなかったし、
もっと成果が上がっただろう。

今回の小泉の行動は北には貴重な経験だっただろう。
選挙の前に餌をちらつかせればむこうは乗ってくるってね。