【支持率・世論調査総合スレpart3】

共同通信世論調査は民主の下げがでかいぞ（電話・５月１６−１７日)

○小泉内閣を支持するか
支持する53.8（↓1.8）　支持しない35.6（↑3.1）

○どの政党を支持するか
自民党36.0（↑0.4）　民主党13.9（↓5.3）
民主の下げ率は小泉内閣発足後最大だそーです

ソースは、今朝の朝刊。

本来の民主支持層は小沢の政治理念とは水と油なんだから
下がって当然なんだよな。

>>140

本来というのは語弊があるが、庇をかして母屋をとられたと
思っても不思議じゃないなぁ。

マスコミは小沢に期待があるが、実際は・・・・

そのへん、小沢氏本人も気にしてたことじゃないのかな。

>>119
ちょっと待って、麻生とか高村が横路を大幅に下回った調査なんて、
見たこと無いんだけど・・・

テロ朝の爆上げ数字、わけワカメ。

何か計算ミスでもやらかしたんじゃないか？

>>144
いや、自民党総裁選における麻生・高村の期待と
民主代表選びにおける野田・前原の期待レベルがあまり変わらんなぁ、ということ。舌足らずｽﾏｿ。

ttp://www.nikkei-r.co.jp/nikkeipoll/qandres/y200306a.htm
Q10. ９月の自民党総裁選で、誰が選ばれるのがふさわしいと思いますか。ひとりだけお答え下さい。
N=1793
( 42) 小泉純一郎首相
( 1) 山崎拓幹事長
( 1) 堀内光雄総務会長
( 3) 麻生太郎政調会長
( 1) 平沼赳夫経済産業相
( 1) 高村正彦元外相
( 1) 古賀誠前幹事長
( 4) 河野洋平元外相
( 14) 安倍晋三官房副長官
( 4) 亀井静香前政調会長
( 4) その他（具体的に： ）
( 25) いえない・わからない

>>145
テロ朝は訪朝マンセーだから計算ミスじゃなくて、計算してあの数字にしたんだろう。

民主党支持層の７割は小沢に期待らしい。

>>146
なるほど、そういう意味か。
夏調査だから総裁選後ちょっとあがってるだろうけど、それでも
二桁行ってないだろうね。

>>148
民主党支持層の大半はアンチ自民てことか。
自民党政権潰せりゃ何でもいいと。

テロ朝のこんな数字見て意味深な遺言残して久米氏がやめたのがなっとくできた。

日テレ 5月14日(金) 〜 5月16日(日)

あなたの支持している政党を教えて下さい。
（支持政党がないとき→強いて挙げればどの政党ですか？）

(1) 自民党（自由民主党） 39.9 %
(2) 民主党 17.3 %
(3) 公明党 4.7 %
(4) 共産党 2.8 %
(5) 社民党 2.0 %
(6) その他（具体的政党名を記入） 0.5 %
(7) 支持政党なし 29.5 %
(8) わからない、答えない 3.3 %

あなたは、民主党の今後に期待しますか、期待しませんか？

(1) 期待する 42.3 %
(2) 期待しない 52.1 %
(3) わからない、答えない 5.7 %

>>150
政界再編にはまず自民党から潰さんと話にならんだろう

◆参院選の選挙区で、どの政党の候補者に投票しますか。
http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/senkyo/news/20040518k0000m010019000c.html
　　　　　　　　　全　　　男　　女

　　　　　　　　　体　　　性　　性

自　民　党　　　　２１　２３　１９
民　主　党　　　　１３　２１　　８


民主の男高女低はなんとかならんのか。
男性だけなら自民とかわらんぞ

都市部の男性に限っては民主＞自民だろうねぇ。
でも地方の女性は自民＞＞＞民主って感じだろうけど。

何故か高齢女性に強烈なアンチ民主が多い

>>154
悲惨だな

>>154
これって日刊ゲンダイの購読者層と連動してるのかな

>>156
お前、それは間違いなく学会(ry

>>158
よーするに
袋とじのついた週刊誌や
ピンク情報つきの夕刊紙の読者と
民主党支持者はダブってる

>>160

団塊の世代かねぇ

団塊の世代はバブルで給料も上げてもらって子供も大学卒業して就職してて
年金もほぼ確実に貰える世代なので最近急速に保守化しているとの観測がある。

そういや、俺も将来自営業者なので、個人的には一元化反対だわ。これに関して自民を応援。

>>96
あたり。「政治責任なし」　　２６％　　　を共同は隠していた。

つまり、政治責任もないし、辞任の必要もない・・・をあわせると

「辞任の必要なし」＝　　８３％　　　　　　　さすが共同通信。卑怯だな。

>>87>>96>>164
勝手に盛り上がってるように見えるが･･･

つまり自民党の支持者は女性と老人と田舎者か。
負け組みの集団ばかりだ。

小泉！
貴様貧乏人を殺す気か！！
年金払ってない立場で
何が構造改革だ！
何が年金制度改革だ！
けじめつけろ！

おまえのせいで何人の貧乏人が
死んだかわかってんのか！

責任とれ！
けじめつけろ！
おまえは女か？→小泉＝スネオ＝女々しい

強きをくじいて弱きを助けるのが本当の男。
首相の役割。

>>166
あほか。その負け組みとやらが支持した政党が政権与党になって、
あんたが勝ち組と言いたいのであろう都心サラリーマン層から
チュルチュルいいところを吸ってるんだから、政治的には完全に
目標達成じゃねぇか。負け犬の遠吠えかっこ悪い。

しかし、勝ち組負け組って最高の釣り言葉だな

どなたか政党の立ち上げ方をご存知でしたら教えて下さい。

>>263
出自による差別が一番腹が立つ！
２世議員、3世議員は何の努力をして政治家になった？
何にも努力してないだろ？
安部なんて本当バカづらして、何だあの顔は？
おまえに何ができる？
何かやったのか？
こそこそと小泉の影に隠れて情けない…

>>163
自営業者でも国民年金基金も利用すると厚生年金並みの給付は可能に
なりますよね。要するに一元化するってことは、基礎年金部分は税で
まかなうから、保険料を今みたいに納めるだけで、自営業者でも
サラリーマンと同じ年金制度に加入できることになる。

ですからどちらかと言えば自営業者にとっては歓迎すべき制度かと。

>>172
そうは問屋がおろさない。

民主党のような所得比例による年金制度の場合、
完璧なかつ公平な所得捕捉が必要とされる。
完璧さは納税者番号制になり、自営業などが脱税しにくくなる。
公平さは源泉徴収の廃止になり、クロヨンの自営業の利権がなくなる。

一元化が抱えるハードルは政治的問題としてかなり高い。

>>173
俺は自営業だが、源泉徴収廃止してサラリーマンも確定申告を
自分でするように制度を変更するのは大賛成だぞ。
個人事業主や零細自営業者にとっては、納税作業はきわめて面倒。

サラリーマンは収入ガラス張りで取られ放題と思ってるのかもしれんが、
勤め先企業の経理部が可能な限り節税した結果得た企業利益を
サラリーとして配分されているだけの話で、最後に給料を得る部分だけ
注目してガラス張りを主張するのはごまかし。そう主張できるのは、
企業が税務調査などで修正申告する例が少なくなってからの話だ。

サラリーマンには給与所得控除ってもんが最初からあるしな。
ガラス張りに見えて、最初からブラックボックスが設定してあるんだよ。

>>174
サラリーマンの給料は企業の税引き前の計算だわな。
それ自体が企業の経費となるものですよ。
まあ、黒字企業だと企業の節税メリットとも合致して恩恵を受けている
かもしれないっつー意味では、サラリーマンが得をすることもあるだろうが。

前から思ってるんだけど、完全に消費税でやればいいじゃない。
で、全国民支給額一緒。
今まで払った分は、それに加算する感じで。
そうすれば、若い頃年金も払わないで金使ってた奴が、
年取ってから生活保護で年金より多い金もらう、なんてこともおきないわけで

スレ違いだけど。

>>177
国民年金なんて完納していても独り暮らしだと生活保護水準以下だよ。

>>178
これからは生活保護の水準も下げられていくよ

イケメン岡田さんが民主党の代表になったから女性の支持が民主になだれこむわね！

出自による差別が一番腹が立つ！
２世議員、3世議員は何の努力をして政治家になった？
何にも努力してないだろ？
安部なんて本当バカづらして、何だあの顔は？
おまえに何ができる？
何かやったのか？
こそこそと小泉の影に隠れて情けない…
今まで真面目に生きてきたのにお金貯まらず、結婚もできず…
人生に希望が見いだせない。
政治家の皆さん！（世襲議員除く）
真面目に生きてる人間が、努力している人間が報われる世の中にしてくれ！
2世議員、3世議員は即刻政治家を辞めてくれ！
お願いします！
嵐ではないと自認している。細かい話はどうでもよい。
日常生活において鬱積した想いをわかってほしいのである。
同類の中で主張を繰り返しても意味ないから、異種の中へ入って主張したかった。
政治は私にとって程遠い世界である為、専門的なことはあまりよくわからないが、
一庶民が実感している圧政による苦悩をわかってほしい。
最近、何もかもが信じられなくなってきた。小泉は政治的プロパガンダを多用しすぎだ！

>>181
小沢に言ってくれ！

アホな世論のもどかしさを嘆くスレあげ

>>183
民主信者の口癖「国民がバカ」ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!
晒しあげ

何も民主信者に限った話じゃないだろ。
特にN+では「民主が比例第一党」の話題になると
「有権者がだまされたから」と言う理由がよく挙がるけどな。
まあ裏返すとN+並の論だと言うことなんだが。

内閣支持率が今の程度なら、小泉総理は辞めてもいいよな。

しかしテレ朝は、最新世論調査１５.１６日調査で

小泉支持率が７．７％上昇して、５６％になったこと、全く放送しないね。（笑）

放送してた気するけど、どの番組か忘れたなぁ
岡田さんが出演してたような覚えが

>>187
それは訪朝成果期待込み＋小沢代表就任辞退への失望、ということかな？


厚顔嘘吐き詭弁屋小泉の何が良くて高支持率なのかさっぱり判らん漏れだが。

>>189
小沢辞退の前の数字

>>189
>>厚顔嘘吐き詭弁屋小泉の何が良くて高支持率なのかさっぱり判らん漏れだが。
あなたがその理由を見つけにくいように、なかなか不思議です。
だから、野党は小泉高支持率対策がみつからないんです。それで維持されているわけです。
代わりがいなってね
逆にそれが反小泉側にわかれば、支持率は下がっていくでしょう。

いや、もう民主党は小泉内閣が終わるまでじっとしていた方がよいと思うが．．
一応総裁任期はあと2年ちょっと。。

>>192
総裁選で花道退陣とは必ずしも思えないが。

>>192
中曾根の例もある

香具師の「辞める」は

「代わりがいれば」の但し書き付き

>>193-194
いや、任期延長でさらに2年、3年となってもじっとしてりゃよいのではないか…

＞191
貴方の言うとおり小泉の支持率がなぜ高いか分からないとには政権が
取れない、民主は頼りなさ過ぎる未納問題の対応にしても菅にアドバ
イスするブレーンが居ない結果例えばあの時点で嫁の会見なんかマイ
ナスなのが分からない。

単純に野党が代わりになれないと思われてるだけじゃない。
消極的支持で他に人がいない、てのが多いわけだから。
分からないわけもなく、見ようとしてないだけに見える。

創価依存を一層強めながら、森政権並みの議席しかとれなかった
小泉の支持率を論じても意味がない。

>>198

比例票の伸びを見れば内閣支持率は馬鹿にできないぞ。
甘い分析をしているから足元をすくわれる。

>>198
森政権のときに内閣支持率が20とかしかなかったのに、
政権維持したのがおかしかっただけで。

そこがわからないでそういう批判をすることこそ、負け惜しみ以外の意味は無いのでは？

野党の戦略が稚拙で与党の戦略が上回っていた、というのが
内閣支持率が低くても勝てた理由ではないかと。

当時は民由がバラバラで社共に力があって野党票が分裂していたし、
政権交代なんて雰囲気ほとんどなかった。
それに引き換え、自民は豪腕・野中の下、公明との選挙協力を断行していたからな。

まあ現実問題として当時、野党第一党が衆院で3桁取っていなかったというのも大きいが。

>>195
ナポレオンやヒットラーが、歩んだ道だね☆

自公。有利すぎて油断が生じる可能性はないの？
あとアナウンス効果とか。

訪朝発表で逆に支持率低下したのが面白い

>>204
年金隠しが見え見えすぎた。

5月の世論調査ってもう各社出揃ったの？

岡田の未納信じられん。
未納が無いから代表になったんじゃないのか！

小沢も未納なんだよ。
二浪で20歳超え
浪人は学生扱いされないらしい。
完全に義務の期間に未加入問題。

>>204

年金未加入の発表もあったのだが。
自分に都合のいい解釈だけしか見えないのけ？

偉そうな立場からカキコミする神経がよくわからない

>181
小沢、鳩山はどうなるの？

2年前の訪朝直後小泉支持率70％の中行われた秋の補選では、
鳩山中野コンビであったにもかかわらず自民はあまり強くなかった。

それを言い出したら、こないだの補選は自民３完勝だし・・・

候補者しだいだと思うが。

ジャスコは、どの程度民主党内で支持されているのだろう？
立候補するには、20人の推薦を集めることが必要とされているようなので、
20人の支持者は最低でもいるということなんだろうな。民主党員でも反対勢力はあるのだろう。
河村とか、枝野とか、野田とか、4ヶ月間のリリーフだと言うことで、妥協しているんだろうね。
公然と叛旗を翻すのは、7月以降と決めているのだろうね。
不気味な挙党体制だな。岡田屋ジャスコの命運は、7月までか・・・・・。

カワイソーダネ。

>>211
小泉さんの強さは、他に代わる人がいないと国民全体に広がっている雰囲気。
そして、小泉高支持率を批判的に書くマスコミの論調です。
つまり、「小泉政権は支持率は相変わらず高いが、内容は変わる人がいないと言う人が
大多数を占めている」といつも発表している。
国民は、洗脳されているよ。小泉政権の最大の敵は、2006年9月の総裁任期だ。

総裁任期の前に解散する可能性も結構あると思うけど。

拉致被害者を連れて帰ってきてから同日選に持ってくんじゃないかなあ？
年金問題もどうなるか分からないし、賭けに出ると思うけどね。

そんなに急に解散することなんてありえるもん？

>>218
確かにそんなに急ぐ必要性はないかな。
拉致ではポイントを稼ぐので、参院選はまず自民勝利と見る。
参院選挙後は、無理や賭けに出ず、そのうち8月になれば日本国中オリンピックで終わるから、
「良くやった、感動した」なんて、総理官邸に招いたりして点数稼いでじっくり腰を据えているに限る。
民主が参院敗北にはじまり代表任期切れの9月には、またまたどたばたやらせて、混乱を誘発したほうがいいだろう。

いや有利不利の問題ではなく、周知をまったく図ってないのにという意味で。
過去、急に解散したときはどんな感じだったんだろう。

　>>214
　岡田代表の運命
　４０議席以下・・・・選挙後即退陣へ
　４０〜４５議席・・・選挙後続投するも９月の選挙で一波乱か
　４５議席以上・・・・磐石し、９月の選挙も順風満帆

>>219
拉致だのオリンピックだの、ワイドショー政治とやらで
この手のアフォが増えたな。ｗ

この週末も世論調査（２００１以外）あるのかな。

そろそろ読売のが出てもいいころかなと。

http://www.fujitv.co.jp/b_hp/2001/chousa/chousa.html
自民党27.0％(↓)
民主党16.6％(↓)
公明党6.0％(↑)
共産党4.4％(↑)
社民党1.0％(↓)
無所属の会0.2％(↓)
自由連合0.0％(−)
無所属・その他2.6％
棄権する1.8％
まだきめていない40.4％

【問】あなたは、小泉内閣を支持しますか。
支持する 57.2％(↑)
支持しない 38.2％(↓)
（その他・わからない） 4.6％
【問】あなたは、北朝鮮という国家を信用できますか。
YES 4.2％
NO 93.4％
（その他・わからない） 2.4％
【問】あなたは、拉致問題の進展と引き換えに北朝鮮に食糧援助などをする方針を支持しますか。
YES 38.0％
NO 58.8％
（その他・わからない） 3.2％

４．２ってホント社共の支持率の合計と一致するな

>>225-226 先週木曜日の調査なのね・・小泉訪朝の前か。。。

来週が注目だな

自民と民主が減ってその分まだ決めてないが８ポイントくらい増えてる。もっとも２００１なのでこれくらいいつも変動するが

小泉訪朝発表直後にもかかわらず、目立った上昇はしてないね。これでは来週の調査では、６０％いくかどうかにしか伸びないと思う。首都圏はテレビの流れが強く出るので、世論の動向しだいでは逆に下がることもありえる。

調査日5月20日ですよ、訪朝前の調査です

上がるか下がるかどっちだろう。

BIGLOBEの世論調査では、今回の訪朝の成果は十分というのが
６割行ってたな。

>234
組織票だよ。

>>235 へえええええええーっ。

前回のようにバッシングの嵐の中で爆上げとはいかないだろうけど、
ちょっとは上がるんじゃないの。世間は冷静かも。
ただ、正常化ありきのイメージが響くかなあ・・・

BIGLOBEってなんなの？

BIGLOBEの世論調査は三択なのに肯定が「十分な成果はあった」だった。
かなり不利な設問なのに評価が6割というのは驚いた。

これだと「ある程度の」を加えた五択方式だと7割評価になるかもしれない。

ネット投票だと民主の支持率が７０％になっちゃうよww
ネット投票なんてまるで意味なし

【幹事長】あと、例の私の日曜日のテレビの発言についていろいろマス コミを賑わせたり、
党のなかでもご発言があったりするんですが、
一つだけこの場で明確に申し上げておきたいことは、テレビの前でも、
こういう場でもお話をしたことがあったと思いますが、
私 は「５人を北朝鮮に帰せ」と言ったことは一度もありません。

　ただ、いただくメールなどを見るとそういうふうに受け取っている方が圧倒的で、
それは伝え方の問題、つまり私自身限られた時間のなかで発言した。
それを一般の方が見ていてそう受け取ったということがありますので、
そこはもう少し伝える場面や言い方などを 考えなければいけないと思っていますが、
５人を帰せと言ったことは一度もありませんので、そこは確認をしておきたいと思いま す。
http://www.katsuya.net/sei_1501.html

最初は４５％ＶＳ４５％だったんだけど、
昨日の深夜から２ちゃんねるにＢＩＧＬＯＢＥの調査のリンクを張られ始め、
ものすごい勢いで十分な成果はあったが増え始めた
最近のコメントを見るとほとんど100％が十分な成果はあったと異常な状態

少なくとも、ニュー速とか極東あたりは小泉批判が大勢のような気がするのだが

>>243
Ｎ速・極東は究極の隔離板。基地外の巣窟。

>>243

議論板では小泉評価というより家族会批判が大勢ですな。
マスコミ板では例によってマスゴミ批判なので小泉評価が優勢。

北朝鮮問題での小泉批判は基本的に「小泉は弱腰」という主張で、
現在の議席持ってる政党レベルだと自民が一番北朝鮮に強硬だから、
必ずしも納得しないけど評価するとか、もとより嫌いだから評価しないとかも
入り混じって、いつもよりちょっと複雑ですな。

小泉や家族会の評価・批判はこの板でやるべきじゃないよな・・・

>>247
同意。
戯れのネット調査をネタに語るなって。

これだけ報道されると小泉の下げは避けられんだろう
民主党にも拉致議連はいるし、民主に保守系無党派票が流れる

ネット調査は当然だが、報道2001の調査も当てにならない。変動大きすぎ。
もっとも回答率五割そこそこの新聞調査もかなり信用性という点では問題が
あるが、さすがにそこまで言うと切りがない。

さっき誰かがテレビで集計中の世論調査ではかんばしくないとかいってたような・・・

>>251
平沼が言ってたね

どうして平沼は結果ではなく集計中のまで知ってんの？

まあ小泉の後釜狙ってる平沼がいうならミスリードかもしれんな

そういやそだな
なんで集計中のしってんだろ？

小泉批判を煽るために、局の誰かが平沼に耳打ちでも
したんじゃない？

マターリsage

そんなん有力政治家なら耳に入るだろ

じゃあ首相にも入ってるんだね。かんばしくない支持率情報。やりきれなくて
倒れたりしてないだろか。

そんなことでは倒れないだろう
ﾏｷｺくびにしたときだって下がったが大して動揺しなかったし、世間は一週間もすれば忘れる
それより平沼みたいな獅子身中の虫を退治しなきゃ

その辺のは自民内政局スレとかで語ってくれ

この失態で民主が回復のきっかけを掴めるかどうか

今から民主が上がるにしても、選挙が近くて上がるのかそうじゃないのか判別しづらいな

どの政党の支持率もあがらないのじゃないだろか？

明日か明後日あたり出る調査結果は興味深々だな。小泉の場合読みづらいのは
年金の時みたいに政策には８割近くが反対なのになぜか支持率は大して影響しな
かったりする事。今回はどーなるかなー？ただ意外に大きくは下げない気もする。
下げ止まりの要因はズバリ家族会。結構、家族会に反発してる人は多い。あそこ
まで小泉の事言わなくても・・・という反応が出てきそう。さてさて、どうなるかな？

支持率５０〜５８％と見ました。
で、各マスコミの論調は「前回の訪朝ほどの支持は得られず。サプライズ効果無し」と
煽りまくると。

４０％を切ったら衝撃度は大きいと思うがどうだろう。

切るわけないと思うけどな。

ある意味成果のなさがサプライズではあった
どっちにせよ予想外の展開を呼びそうだ

夜、数字出てくるかな。
土日調査になりそうだけど
正直土日月の三日間やるか
日月調査の数字が見たい。

>>264
そこらへんが激しくもみあったあげく数字が今までと同じと言う事も考えられる

６５％と見ました。
国民は賢くなっている。

どうかななぁ家族会はまだ「聖域」だからなぁ

漏れは５０％は切ると思うぞ。ヘタすれば一時的に４０切る可能性もある。

特に政治に興味のない人にとっては「５人帰ってきて良かったね」というのが
本当のところだろう。
支持率は数パーセント上昇とみた。

>>271
上がるのも上がるので賢くねーよ

>>272
いや、あのＤＱＮ会見は
１０年に一度見られるかどうかの会見だよ。
あれで目が覚めない人間が１０％以下だろう

だよなぁw

是非にも「家族会は行き過ぎだ」
この質問が聞きたい…　というか聞きたいのはそこだけ。でも無理か

>>277
質問は事前に決めてあるんだから、思いつきの質問項目は無いでしょ。
それにその質問は、本質的に政治とは無関係なんじゃ？

家族会を今まで煽ってたのに手の平返して叩くのも間違ってると思うが。
諌める必要はあるけどな。

プラマイゼロか数パーセントマイナス位じゃないのかね？

そういや、一時期家族会の誰かが「帰って来るなら経済援助しても・・・」
みたいな発言した時は「結束を乱す気か！」と総叩きだったのに。
強硬な姿勢を維持し様としただけで今度は叩きとは。

>>275
あなたはそろそろいい加減にしなさいな。
小泉支持者なら支持者の印象を悪くするだけだよ。
家族会が行き過ぎなんてわかってんの。でも家族だもん、気持ち分るよって
大体の人間は「言わずもがな」の事は胸にしまうんだよ。
あの家族会に引きずられて政局になる事なんて無いから安心汁。

>>282

横レスだが、お前も随分根拠ない憶測をしゃべってるぞ

>>275
あちこちのスレで同じ事かいてるからさあ。（全部家族会批判）

小泉信者はどこまで腐ってるんだか。家族会批判なんて、最低！

どうでもいいよ

>家族会批判なんて、最低

俺ははっきりくっきり最低だと思う。
小泉辞任まで言い出すなんて筋違いもいいとこ。
何度も書くが、小泉は拉致被害者だけの首相ではない。
増元なんて選挙運動の意図がみえみえ。

正直言って首相としての立場からすれば
半島情勢（核問題含む）＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞拉致問題
だと思う。
拉致された国民の生命と財産を守るのは当然の仕事だけど
その他大多数の国民の生命と財産を守るのも仕事。

拉致家族も３馬鹿家族の行動から学ばないと。

うちの親もかなり引いてたからなぁ＞家族会会見

いくらなんでもそこまで言うのはあんまりだって。

正直、言いたくなる気持ちはわからんでもない。
だけどねぇ・・・ってのが本音だ。
叩くつもりはないけど、あまり感情的になるのはいかがなものかと。

この馬鹿家族の会見で
迷っていた人も小泉支持の腹を決めたと思う。

拉致ネタ、今後使いにくいねってのはあるね

>>290
断定的過ぎないかな。
世の中にはいろんな考えの人がいるんだから。

俺も同情している一人だけど、小泉があれほどに叩かれるのを
見るのは・・・冷静に前進しよう

家族の意見を持ち出したら自分の意見に説得力がでるとでも思ってるのか　ばーか

いままで野党がだらしないから、しょうがないから自民ていうのも

あったけど、一番だらしないのは自民党だな。

こんだけ世論が割れてるのに、この時点で自分の意見が世の中一般に
違いないと言い出す奴が後をたたないな。そういうのを調べるのが世論調査で
あって、調査もしないのにわかるんなら調査なんていらないんだが
中には自分と対立する意見の持ち主をチョン扱いする奴までいるしよｗ

家族会の強硬論も地球市民の融和論も反小泉では一致している。
どちらにも足がかりを持つ民主党は、動きようによっては最強かな

>>296
ああ、君冷静だね

しかし各社何やってんだ。
世論調査を打て。とっとと

>>296
俺は小泉支持の訪朝評価派だが、自分が少数派だというのは自覚してるぞ。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040523-00000013-yom-pol

読売新聞。

読売世論調査　小泉支持率下がる

小泉内閣の支持率は５４・５％。調査方法が違うため単純比較はできないが、４月の本社全国世論調査（５９・２％＝面接方式）よりもやや減少した。
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20040523it13.htm
この結果、懸案だった拉致被害者の家族８人のうち５人が帰国したことなどから、今回の会談を全体として「評価する」人は６３％にのぼり、帰国を歓迎する人が多数を占めた。

　しかし、拉致問題の全面解決の行方や核開発問題をめぐる具体的な交渉結果については批判的な見方がほぼ７割を占めるなど、個々の課題の“成果”には、国民が冷めた視線を向けていることが浮き彫りになった。

　拉致被害者の家族８人のうち５人が帰国し、帰国・来日を拒否した曽我ひとみさんの家族３人については、第三国で再会できる見通しになったことを、「評価する」人は合計で７２％に達し、「評価しない」計２４％を大きく上回った。

国民、冷静。
よかった。

予想してた通りって感じだね。

ただ、今日の家族会の暴走がどう響くか。それとも何の影響もないか？

>302
上がらないのが異常だよ
下がったから、失敗

小泉訪朝を全体としては評価、ここの問題では不満か。
やはり国民世論は冷静だな。
拉致議連も首相退陣要求なんて事をやってると、
国民世論から乖離してしまわないかと心配

とくに浮揚の効果はなく、今後次第というところか。

まあよそうどおり
冷静な結果

54.5％の5％は祭りで踊らされている人たちだと思う。
来週は5割切るのでは

現状維持なら選挙も負けないし、問題ないな。

308 名前：無党派さん ：04/05/23 21:39 ID:KFyBIJ/8
54.5％の5％は祭りで踊らされている人たちだと思う。
来週は5割切るのでは

夢よ再び！支持率アップ狙ってやった訪朝だろう。
下がれば失敗だよ。

社民党、共産党支持者が小泉支持に回ってるから
実質的には１５％減くらいだろ。

>>310
ワイドショーに地村家、蓮池家の幸せそうな様子が取り上げられて、
逆に5％程度上がると見た。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040524-00000086-mai-pol

　毎日新聞は２３日、小泉純一郎首相の北朝鮮訪問を受け、緊急
の全国世論調査（電話）を実施した。金正日（キムジョンイル）総書記
との日朝首脳会談について「評価する」との回答は６２％で、
「評価しない」の３２％を大きく上回った。評価する理由では拉致被害者
の家族５人の帰国実現を挙げた人が４９％に達し、家族帰国を好意的
に受け止めていることを示した。小泉内閣の支持率は５８％と、今月
１５、１６日の前回調査から１１ポイント増え、「訪朝効果」をうかがわせた。

一応｢未加入隠し｣の効果はあったんじゃないの？

最新読売世論調査でました。
日朝首脳会談「評価する63％　
小泉内閣支持率54.5％(-4.7)
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20040523it13.htm

世間はちゃんとみていた！小泉さんグッジョブ！
家族会は謝罪しろ

＞支持政党別では、自民支持層の８２％が評価したが、民主支持層は６２％が評価せず、「評
＞価する」の３６％を大きく上回った。共産支持層は評価する、評価せずがきっ抗した。

民主の切り崩しというより共産の切り崩しになったのかも。

>>316
いろんなところに貼らなくていいよ

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040524-00000086-mai-pol
＜日朝首脳会談＞「評価する」６２％　毎日新聞調査

前回のはもっと評価するが多くて、それに釣られて内閣支持率が上がった感じ。
今回は、そこまで高くないんだよね。
でも毎日のはけっこう大幅に内閣支持率が上がっている。
リベラル派とか左派をやや引き寄せた？

>>316
見出しによる印象操作を批判してたのに
自分の時は調子に乗って叩くのか。
大体良く読めば国民は冷静になって判断したが、
あんたらみたいな家族会叩きは感情のぶちまけだろ。
批判してる家族会と一緒じゃないか。

誰も帰国しないよりはマシということか。
民主党の小泉批判は完全に空回りしているし
（そもそも民主党は拉致問題は棚上げしろと主張していたのである）。

>>299

・・・恥ずかしいな俺・・・orz

>>316
訪朝したわりには小泉内閣の支持率はあまり上がらなかったね。
漏れはまた７０〜８０％くらいにあがると思ってたが。
これじゃ訪朝効果もすぐに下火になるな。

>>324
おまい国民を馬鹿にしすぎ（ｗ


それにしても、最近の国民世論は恐ろしいほどバランス感覚が取れてるよなぁ

>324
前回と違って、今回はだいたい会談内容が事前にわかっていたから、
サプライズ効果はなかったわけだ。

>>325
同意。
2ｃｈの小泉叩きや家族叩きと明らかに違う。
今回は一般世論の方が2ｃｈより冷静だ。

社共が一時的に支持に回ったのか？よく分からん結果だ。

>回は一般世論の方が2ｃｈより冷静だ。

耳の痛い話だよな

>>327
そりゃそうだろ。２ｃｈは基本的に中立が少ない。
大抵、右が左に偏っている人間が多いからな。
一般人、とくに主婦とかサラリーマンの感覚とは離れてるだろう。

＞漏れはまた７０〜８０％くらいにあがると思ってたが。

あれだけ無茶苦茶に叩かれてたのに、本気でこんな数字取ると考えてたのなら、マジで正気を疑う。

>>323
国民を甘く見ないで下さい！
大多数の世間は冷静に見てますよ。

>325
しかし民主党に言わせれば、民主党が政権を取れないのは
国民がバカだから。

引き篭もりの支持が多いほうが高く出るからな
今までは右派が多かったが今回の件では違うみたいだが

>>324
７０〜８０％にあがると思ってたお前にﾜﾗﾀ


・・・というのは、もう>>74で言ってたな。

むしろ、今回は左翼のほうが評価しているのでは？
経済制裁という圧力カードを捨てて北朝鮮と平和的に話し合おうという
ことになったのだから、社民や共産は評価する。
逆に西村慎吾や石原慎太郎のような右翼のほうが怒ってるだろう。

西村は批判してるが慎太郎は知らん
家族会そのものが右翼思想が強いのは周知ではあるが

>>324
小泉の強みは、絶対的な支持層が４割強いることだから。

>>335

なんか見覚えあるなあと思ったら…
>>76は私です…

小泉叩きや家族会叩きやってるのって多分当人達が嫌いであろう
コヴァ以下の言動と言わざるを得ない。

朝日も到着。

http://www.asahi.com/politics/update/0523/007.html
再訪朝７割評価、内閣支持率は上昇　朝日新聞社世論調査

> 今回の首脳会談を全体として評価する人は６７％に達し、
> 内閣支持率は５４％で前回調査（今月１５、１６日）の
> ４５％から上昇した。
>
> 拉致問題については５６％が「成果があった」と受けとめたものの、
> 「成果がなかった」も４３％を占めた。
> 食糧や医薬品を援助することには６１％が反対だった。

>>341
小泉訪朝は一応評価。人道支援は反対。
おおよそ良識的な反応ではないか。
朝日新聞にとっては最悪の調査結果だろうなあ(w。

　政党支持率は自民が３７％と前回（２９％）から上昇し、民主１４％、公明２％、共産２％、
社民１％は横ばいだった。無党派層は４３％で前回（５０％）より減り、
自民支持層に流れた形だ。 (05/23 22:06)

ttp://www.asahi.com/politics/update/0523/007.html

朝日の調査からすると、>>249の言うように民主に票が流れるどころか、
訪朝支持派→小泉支持で自民支持、妥協反対派→政党の中で一番自分に近い自民支持、
という現象が見られる。

ご祝儀相場って感じもあり、各紙で調査結果が違うから、難しいところ。

結局、小泉だったら何やっても支持する国民が多いんだな
この支持が小泉を勘違いさせちゃう

自分はそういう思考しないほうなんだけど、
新聞ごとの思想の違いが調査結果に差異をもたらすことを主張する人いるよね？

そういう立場から見ると、朝日や毎日で上昇、読売で低下ってのは何か示唆してると見るべきなのかな？
どっちかというと今回批判的な論調だったのは読売産経だし、
聞き方に違いがあったのかもしれない、とか。

ああ、調査結果でたのか。これがなきゃマトモな議論なんて無駄だろうに。
まあこれが出たおかげでようやく不毛な会話に終止符が打たれたようだな。

>>346
もし偏った調査をしているならもちろん調査結果も偏る。しかしそれは調査の
やり方が書いてなければわからない。だから複数メディアの調査を見比べてみるべし。
詳しくは
谷岡一郎「『社会調査』のウソ」（文春新書）
でも読みな。新聞の世論調査についてもかいてある

>>347
それはもう読んでます。
いつもそういった主張をする人の考えを知りたいってな意味です。

>>348

ああ、読んでるのか。
まあ、マスコミの世論調査の場合は選挙人名簿とか使えるわけじゃないだろうから
そもそも標本抽出の段階で偏りが出るだろ。無作為抽出とは言いがたいだろう
しな。だからたとえ質問が公平に行われても、厳密に統計学的にはまあはっきり
言ってダメだね。
でもできる範囲のものを見るしかしかたないってとこだ。

朝日の記事では、自民党の面々は胸をなでおろす程度の感触を得ているようだ。
ただ、数日前までき企図していたものと比較するとどうか。
それこそ、最悪な状況を逃れたということかも。逆効果は逃れたか。
対して民主は肩透かし気味か。

>>345
同感だ。各調査結果を見る限り、訪朝の成果には満足しないが、小泉は支持
する、というように見える。これまでの、構造改革が進んでいると思わない
が、小泉は支持する、という調査結果と同じ。

政治的成果よりも、人間的魅力に大きく依存しているというのが、小泉支持
なのだ。

>>351
その面は強そうだね。
カリスマ支配ってやつ？　違うか。

http://www.asahi.com/politics/update/0523/006.html

「世論は冷静」、胸なでおろす政府・与党　民主は戸惑い

一方、民主党の岡田代表は「５人の帰国で『とりあえずよかった』ということでは
ないか」。新体制での反転攻勢の足がかりのひとつにしたかっただけに、「あれだけ
テレビで家族会などが批判しているのに」（幹部）とのため息も漏れる。

>>320
リベラル派のやろうとしたことを小泉に先にやられた感じだね
今回家族会と一線を画したことが左派層を引き寄せたように思う
イラク問題もころあいを見て右派を切れるようだと、もう民主党の出る幕はないなあ・・

>>352
カリスマ支配の域に達しているよ。

冷静に見て今回の交渉は稚拙だった印象は否めないのに、この支持率。
国民はもう、小泉が何をやろうと首相でいるだけで満足しているわけだ。
これは凄いと思う。

これ、男女別で分けると差が拡大してそうだという感じもするが・・・
女性は、帰ってきたという外面を重視し、それなのに首相を叩く家族に嫌気を示してそうな感じが。

元々、平壌宣言の路線を支持する国民は多いはず。それしか出口はないし、
普通に考えて自分と家族の生命財産が掛かっているのは核問題の方だから。
訪朝の成果を評価するのはそういう意味合いで、だろう。
一方で、小泉の限界も今回よく見えたはずだ。

今回は６２〜６７の間に
しとくっぺ。
これで馬鹿日本国民の半分は
信じるから。
こんなとこだろ。

>>341
訪朝パフォーマンスで
小泉レイプ疑惑や年金未納や厚生年金不正加入疑惑や年金納付証明書改竄疑惑など
数々の疑惑のめくらましに成功したわけだ（ｗ
さすが、希代の“詐欺師”小泉（苦笑。

>>358
それにしても不思議な数字ではある。

朝日
自民支持層で９割
民主支持層や無党派層でも肯定評価が過半数

毎日
支持政党別では、自民支持層の８２％が評価
民主支持層 ６２％が評価せず、「評価する」の３６％
共産支持層は評価する、評価せずがきっ抗

読売は不明。

これを見る限り、左側が支持したから評価が
高かった、というわけではなさそうだな・・・。

>>358-359

(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

ここのスレはこの程度奴等しかいないんだ。
他行こ。

スレが違って申し訳ないが、
産経は、
アメリカが「北朝鮮がパキスタン経由で
リビアにウランを輸出した」との情報を得た
ことを載せている。
こういう視点はよいと思いご連絡。

>>362
小泉狂信者、必死だな(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

味方からは「ミラクル・小泉」、「魔術師小泉」と、
敵陣営からは「官邸のペテン師」と称され、不敗を誇った。

「世論は冷静」、胸なでおろす政府・与党　民主は戸惑い
http://www.asahi.com/politics/update/0523/006.html

しかし小沢が代表を蹴ったのは正解かもね。

>>367

民主党の岡田代表は「５人の帰国で『とりあえずよかった』ということではないか」。
新体制での反転攻勢の足がかりのひとつにしたかっただけに、
「あれだけテレビで家族会などが批判しているのに」（幹部）とのため息も漏れる。

うそつきめ、本当は「あれだけテレビで家族会などに批判させたのに」だろう

>>361
自分は内閣支持率の関係で少しあるのかと思ったけれども。

岡田民主党に「期待」３３％　朝日新聞社世論調査

　今回の緊急世論調査では、就任したばかりの岡田克也代表が率いる民主党についての期待度も聞いた。「期待する」は３３％で、「期待しない」の５３％を下回った。
小沢一郎氏が同党代表に内定していた前回調査（１５、１６日実施）での「期待」３５％とあまり変わらず、菅直人氏が代表に返り咲いた０２年１２月調査の「期待」４０％より低めだ。

　岡田民主党への「期待」は、男性３４％、女性３２％。小沢氏の時は男性４６％、女性２４％だった。小沢氏率いる民主党に比べ、男性の期待度が下がって女性が上がり、男女差がなくなった。

http://www.asahi.com/politics/update/0523/008.html

民主党の弱点だった男性の支持が高く、女性の支持が低いというのがなくなったね

帰ってきて即座に家族会からの罵声を甘んじて
浴びに行った小泉の作戦勝ちかな

http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/feature/news/20040524k0000m010089000c.html
食糧援助は最小限に７２％　毎日新聞調査

> 食糧援助に関しては「必要最小限にとどめるべきだ」が７２％を占め
> 「行うべきではない」も１６％に上った。「積極的に行うべきだ」は
> ８％にとどまった。日朝首脳会談を評価する層でも「必要最小限に」
> との慎重派が７９％に達した。
>
> 特定船舶入港禁止法案に関しては「審議はすべきだが、成立にこだわる
> 必要はない」が４０％で「あくまで今国会中の成立を目指すべきだ」
> （３０％）を１０ポイント上回り、北朝鮮に対し柔軟な対応を取ること
> への根強い反発をうかがわせた。

援助は批判が多いが
制裁については軟化してきたかな

>>371
あら？　意外な結果が。

>>373
そもそも即時制裁にこだわってる国民は少なかったんじゃないか。
あまりの強硬姿勢は支持されてないようにも思う。
でも食糧援助ってのは、積極的なものに感じられるから、それはやはりやりたくないと。

女性に抵抗感のなくなった岡田民主党はいいとこまで行くと思う

全体の支持率が下がってるのに女性の支持率が上がったという事は、
それ以上に男性が下がりまくってるわけで・・・

一般の国民は、何人か帰ってきた＝成果あった、拉致被害者の怒り＝とんでも
ないヤツら、人道支援＝良いこと、こんな感じなんだろう、細かい事とかは気に
しないんだよ、あと税金の使い方に関しても、物凄く寛大、民主党も責め方変えな
くちゃ駄目だね、国民のレベルに合わせた責め方しないと。

＞あと税金の使い方に関しても、物凄く寛大

結局ここなんだよな。世界史上最大の無駄遣いを許している間抜け国民だというのに
全然自覚がない。だから世界中に税金垂れ流して迷惑かけてても無自覚。
ヨーロッパなんか国家予算の使い道でも実にみみっちくいろんなところで監査されるら
しい・・・。

>>377
例えば？

>>376
女にもてない、といつまでも言われるのはかっこわるいから、それを払拭できたなら
喜ばしいことではあるのかもね。
ま、でも、結局選挙は候補で決まる面も強いから。

そりゃ、国民年金が戻ってこなくても自民を支持し続ける香具師だから。

>>378
無駄使い、って具体的には？

小泉には岩盤より固い支持層４０％
それを実証した世論調査だな

>>383
それが選挙に必ずしも結びついてこなかったから、それがあっても安心できないんだね、小泉さんは。
そこでさらにフィーバーを起こそうとする。

支持率アップに最も喜んでいる議員：山崎副官房長官

支持率アップに最も悲しんでいる議員：平沼拉致議連会長

しかし、小泉はまんまと
訪朝パフォーマンスで
小泉レイプ疑惑や年金未納や厚生年金不正加入疑惑や年金納付証明書改竄疑惑など
数々の疑惑のめくらましに成功したわけだ（ｗ
さすが、希代の“詐欺師”小泉（苦笑。
いまごろ、小泉と飯島はシメシメとほくそえんでいることだろうよ（苦笑。

まあ、「この程度の国民に、この程度の政治家」(故・秦野元法相の名言)
ってことか・・・┐(´ー｀)┌

しかし、朝日毎日が支持率上昇で、読売が下がっているのは何かありそうな気がする

>>387
読売が比較してるのは、年金未納前の数字。
朝日毎日は小泉未納後との比較。

つまり年金未納で受けたダメージを
訪朝で少しだけ回復させた格好。

民主の４ヶ月の任期の岡田に期待する方が馬鹿げている

読売は系列の日テレが飯島と
大喧嘩したからねぇ　(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

>つまり年金未納で受けたダメージを
>訪朝で少しだけ回復させた格好。

毎日もアカヒも未納発覚後は３〜５パーセント程度の下げだったが、
今回は９〜１１上がっている。
ということは未納で受けたダメージは完全回復したのみならず、さらにそれ以上の支持を受けていることになる。

以前から即制裁すべしは少数派で、一応制裁できるように法整備は
しておくというのが一番多数派だった。
また制裁は一切反対というのも少数派だった。

訪朝で60％行かないのは失敗同然

支持率が上がっても選挙には結びつかないから

llYjt/mfさんは、夜釣りがお好きなようで

数字的には明らかに失敗だな。この程度ならレイプ事件の再公判、今回の拉致問題や送りすぎ問題、
それに年金未公表問題＋あと一つ大きな何かですぐ帳消し。

少なくとも官邸は失敗のほぞをかんでるところだろう。

まぁ小泉儲もびっくりするくらい､
国民がアレってことだろ｡
将軍様も喜んでそうだな(w

まぁ正直、「首の皮一枚繋がった」状態ってのはあるかもな。

小泉磐石のままで民主はどうなの。
そっちが問題じゃないか？下がってそうなイメージだが
岡田で参院選までに何か好材料出せるんかね。
ジェンキンスの件が前進したりしたらもう勝ち目は無いよ。

しかし小泉は、何時も、どんな問題も、総論で賛成も反対も出来ない奇妙な所に落とし所をつける
そう言う印象の人物だな

アンケートの中身を見ると微妙だよな
年金の時は、国民の大半が自民党案を支持していないのと似てて
今回の結果を満足は出来ないがやむ得ない部分も有る、なんて所で治まっている

まあ、全ては野党が無能なお蔭だな、小泉の高支持率は

>>400
小泉はなんだかんだ言いながらバランス感覚を持った政治家なのかも知れないな。
ある意味、ウヨもサヨも含めて、あまり突拍子も無いことはしない、って安心感があるのだろう。
この辺は小沢や菅も見習わないと。

基本的に小泉支持だが今回は４０パーセント前後
まで下げて欲しかった。
やはり俺は糞ウヨなのか…

岡田は菅や小沢より若い分、女性の受けがいいのか・・・
フランケン顔だから心配してたんだがw

>>403
単なるジャスコのバーゲン期待だろ。

男の支持が急落してる理由は？

>>405
ジャスコの紳士服売り場にはろくなものがない。

『安全保障の問題』は六カ国というラウンドで当面は担保するしか無いし、
『日朝の国交回復』は拉致に先行きが見えない以上進まない話だから、

『いくらカードを温存しても使う機会が無い』と判断したのだろうな
あと２年しか任期が無いならここで切るのが方が有効と言う読みで

但しこの読みは、朝鮮半島問題が当分は解決しないという計算の上に成り立ってるんだろうな
おそらく、各国とも当面はこの問題に手をつけられないというのが暗黙の了解事項となりつつあって
小泉はその路線に乗って、今回あんな外交をしたと思うな

一人の日本人としては、腹立たしいが

5人連れて帰ってきたし、曽我さんの家族の件も解決する可能性もあって、
他の問題もそれなりに成果があったのに、首相退陣とかヒステリックに
騒ぐ家族会が3ヴァカ家族の様に見えちゃって悪いけど引いたなぁ。
でもいかにも裏にどっかの党がいる感じだったし、日テレとテロ朝の
叩き方もウザかったので、同じ様に思ってた人が小泉支持した気する。
家族会もあんなに政治臭がキツイなっちゃってこの先どうなるんだろう。

>>403
まだ、よくわからないから、とりあえず、ってのが多いんじゃない？
唯一のシュミが「蛙の置物集め」ってことが広く知れ渡ったら、女性はひくと思うぞ。
あまりにも暗すぎｗ

金持ちのぼんぼんなんだから、このときに備えて「ヨット」とか「ダイビング」とかしとけば良かったのに。

カエル・・・サブ未満の趣味ならアリだがねぇ・・・

>>409
暗すぎ…

部屋中にカエルのおきものが何百とあって、そこでにたにた1人悦に入っている岡田を想像すると…ぞっとしますな。
まだリカチャン人形たキテイのぬいぐるみならご愛嬌ってとってくれる人もいるかもしれないけど。

「拉致問題解決のメドがついたと思わない」８０％　緊急電話調査
5/24 1:37更新

　日本テレビが２３日行った緊急電話アンケートで、今回の小泉首相再訪朝の結果、「拉致問題解決のメドがついたとは思わない」と答えた人が８０％近くに上った。

　今回の北朝鮮再訪問を「成功だった」「ある程度成功だった」と評価する人は、あわせて５０．２％だった。しかし、拉致被害者家族５人が帰国し、
安否不明者１０人の再調査が約束されたことで、拉致問題に解決のメドがついたとは「思わない」と答えた人が７７．４％に上った。

　また、今回表明された北朝鮮への食料などの援助について、「支持しない」と答えた人は５２．６％で、「支持する」と答えた人を上回った。


日本テレビ緊急電話アンケート
【調査日】５月２３日
【対象者】全国成人男女５００人

http://www.nnn24.com/17815.html

家族会の意見だけを延々と流し続けたマスコミが悪い。
彼らは素人なんだから、言い過ぎや失言も出る。
当たり前だ。もともと単なる被害者なんだし。

それを国民代表みたいにマスコミが扱っちゃったから
小泉に同情が集まっちゃった。
「そこまで言わなくても...俺はまあ、よかった部分もあると思うよ」
みたいな。

>>413を補足すると

成功だった　　　　　8.4％
ある程度成功　　　　41.8％
可もなく不可もなく　31.6％
失敗だった　　　　　17.6％

>>413

そもそも小泉自身、「拉致問題解決のメドがついた」なんて一言も言ってないわけで。
せいぜい一歩進んだ程度だろ。

朝日の世論調査でたよ。

http://www.asahi.com/politics/update/0523/007.html

ああ、既出だった。すんまそん。

拉致家族会の反応についてどう思いますか？
１．きわめて同然の反応
２．気持ちはわかるがあの発言にはちょっと引く
３．まったく支持できない

こんなアンケートがあればおもしろいと思わん？

>>419

マスコミ的には「家族会は神聖にして犯すべからず」だから無理だろなぁ。

マスコミ的には家族会の怒りを利用して小泉叩きにもって行きたい思惑もあるし。

でもそういうのが逆に「引いてしまう」要因にもなってる。

３バカの時と同じ状況だよ・・・学習しろマスコミ。家族会を煽るな。

>>415
その選択肢で、よく成功が過半数行ったなあ。
成功か失敗かでいうと成功が多いだろうが、可もなく不可もなくが入ると、
それが多そうな気がするが、そうでもないのか。

週末家族と家にいて、子供が帰って来たTV見て
そこに世論調査のＴＥＬが評価しますか？

私は手のひらを返したような家族会たたきのほうに引いています

走錬も小出水信者公認で動けるしな｡
叩きまくるだろね｡

年金政争を一時的とはいえ鎮静化させた小泉は狡猾だったよ。
ま、参院選の目安となる世論調査は、訪朝問題が落ち着いてからのやつじゃないと参考にならんだろうね。
今は拉致被害者に対する同情が数字として出ているにすぎないと思う。
国民の自己利害に関する問題に再びスポットが当たってきたら、
徐々に内閣支持率は下がってくると思う。

>>425
＞年金政争を一時的とはいえ鎮静化させた小泉は狡猾だったよ。

自爆しまくっていたのは民主党だから、民主党が助かったね（ｗ

今までの経験からいうと、そろそろ選挙前ということで、民主の支持率が
あがってくるはずなんだが、上がるかな？
ttp://www.ctb.ne.jp/~sonic/sijiritu.htm

岡田民主党に「期待」３３％「期待しない」５３％　　朝日新聞社世論調査
http://www.asahi.com/politics/update/0523/008.html

【北朝鮮核問題】IAEA、北朝鮮がリビアにウラニウム提供の証拠を発見★２
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1085329985

小泉はこれを知っていて訪朝を急いだわけだ。
もう支援しなくていいし、制裁も出来る。
飴を与えといてとりあげる…。小泉はやはり政局の天才か？

>>429

実際に支援しない、とか制裁するとは限らない。

しかし、アメリカから被害者家族を早めに確保しておけよ、
というアドバイスがあった可能性は高い。

在韓米軍の削減といい、空爆の選択肢は常にテーブルの上にあるわけで。

利用できる材料だな。

首脳会談など「お互いよかったね」で支持100%が当たり前。
支持六割台というのはかなり低いわけだが。

>>432

本気で言ってるならタダの馬鹿だが･･････。
ブッシュとの牧場会談じゃあるまいに（ｗ
小泉批判の為の文章ですな、プッ、ご苦労さん。

>>433
マルチコピペだよ

まぁ、予想通りの調査結果だな。
正直、訪朝後の２ｃｈでの小泉叩きはヒイた。批判には一理も二理もあると思ってたし
今回の訪朝に漏れ自身も批判的だけど過剰で感情的な叩きは逆効果だと思う。
日本の世論は冷静でバランス感覚があるよ。

おんなじこと森総理が成し遂げたらどういう数字になってたんだろう

売国メディアよ
小泉をどんどん叩け､叩け。
叩けば叩くほど国民の右傾化は増大していく
家族会も、経済支援するな、経済制裁断行しろ発言を
どんどん売国メディアでやるがよい
売国メディアの報道ジレンマも１週間ぐらいしか
楽しめそうにないから、俺は堪能してやるぞ。

>>437
きゅうきゅう言いながら記事を書くアサピー記者が目に浮かぶようです。w

世論の読めないマスコミって情けないな

＞４３６

あなたは今回の森首相の訪朝について、どう思われますか？
　　成功だった：８５％
　　失敗だった：１０％
　　その他：５％

あなたは森首相を支持しますか？
　　支持：９％
　　不支持：７７％
　　無視：１４％

>>440
あまりにありそうでﾊｹﾞﾜﾗ。

むしろ家族会などの強行右派に国民が引いてしまったような。

小泉狂信者やネットウヨ厨房どもが今度は
拉致被害者の家族会のメンバー（横田さん、有本さん、増元さんなど）を中傷しはじめたな。
原因は、「家族会」のメンバーが小泉を批判したからだ。
彼ら「家族会」のメンバーは例の「イラク人質」３人とちがって
右派系の政治家や団体に支えられている人たちにもかかわらず、
小泉狂信者・ネットウヨ厨房という下等生物は、
小泉が批判されると途端に脊髄反射で対象如何を問わず
「在日」だとか「反日」などと攻撃しはじめる習性があるようだ。
…ったく救いようがないほど下等な連中だな、小泉狂信者という下等生物は。
.

ｳﾖｸが今回の訪朝を評価するわけないだろ。
共産・社民はｳﾖｸか。

>>444
(ﾟДﾟ)ﾊｱ?
意味不明。
頭、大丈夫か？（ｗ

ちなみに、共産党と社民党は小泉訪朝を評価しているが、何か？（ｗ

>>444
一番支持してるのは自民層なんだがな。
社民は批判に回ったし強酸は割れてる。
勿論アカピーや毎日は記事では批判しまくり、でも世論調査の数字は操作できず。
是々非々はともかく批判一辺倒なのは花畑ウヨだけだよ。

>>371

>岡田民主党への「期待」は、男性３４％、女性３２％。小沢氏の時は男性４６％、女性２４％だった。
>小沢氏率いる民主党に比べ、男性の期待度が下がって女性が上がり、男女差がなくなった


おおお、ある意味岡田すげえな

なんだかんだ言われながらも、
小泉は拉致事件解決に向け実際に行動を起こした唯一の首相だからね。
一方、長い間北鮮の提灯持ちを続け風向きが変わると掌を返したマスコミ･･。
国民は結構冷静に観ているんじゃないかな。

これが男性の支持も上がったままだったらよかったんだろうな、岡田よ

小泉を叩けば極右の家族会を持ち上げることになるし
家族会を批判すれば小泉を利することに
かといって両方一遍に潰しに走るのはあまりにもリスキーだ・・

唯一の活路はあの子供達ではないかな
彼等の友達がいる北の国との自由往来こそが真の解決であることを
地道に訴えながら、家族会の分裂を待つ
現状リベラルの立場でやれることはそのくらいだな

>>446
読売新聞が「花畑ウヨ」かどうかは知らんが（ｗ、
読売の社説も小泉訪朝の「成果」については批判的だな↓
【５月23日付け読売新聞社説】
小泉首相が再訪朝して、金正日総書記と行った会談には、
どれほどの成果があったのか。極めて疑問である。
（中略）
横田めぐみさんら、安否不明の十人の消息について、金総書記は、
「再調査する」と言うのみで、新たな情報はまったく示さなかった。
拉致された疑いのある「特定失踪（しっそう）者」の問題も、進展はなかった。
不誠実極まりない姿勢である。
拉致は日本の国家主権と日本国民の人権を侵した国家犯罪だ。
北朝鮮には、その罪を償う義務がある。本来、
被害者の家族の帰国も即時・無条件で実現すべきものだ。
首相が出迎える形で訪朝したこと自体も、首をかしげさせる。
（中略）
　首相とすれば、最低限の成果は上げたという思いなのかもしれない。
だが、拉致も、核・ミサイルという安全保障の問題も、
解決への道筋はまったくつかなかった。これでは、成果があったとは、
言えないのではないか。
それでいて、二十五万トンの食糧や一千万ドル相当の医薬品など、
人道名目の支援を約束した。日本はこれまで、
約百十八万トンの食糧支援を、人道名目で実施している。
いずれも日朝関係改善の“環境整備”のためなどとされ、
実質的にはほとんど政治的配慮による支援だ。だが、事態の改善につながることはなかった。
今回の支援の約束も、家族の帰国問題を外交カードに利用され、
“見返り”を与えるのに等しいのではないか。
「日朝平壌宣言を順守する限り」という前提をつけたとはいえ、
「制裁措置を発動しない」と約束して、事実上、「圧力」のカードを放棄したのも問題だ。
http://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20040522ig90.htm

うちは産経新聞だけどかなり厳しいネ今回の結果については

おまえ、TBSがどれだけ懸命に訪朝で小泉を擁護してると思ってるんだ。

>>453
たしかにサンデーモーニング（ＴＢＳ）でも
小泉の訪朝を評価していたな。
共産や社民が評価しているように訪朝については
左派系のメディアや政党が好意的だな。
いつもとは異なる「ネジレ現象」だな。

>>453
あれ？
なんだ、お前、意味不明なことを言っている
444 ＝04/05/24 09:00 ID:Dh+Uj6cvじゃねえか（ｗ

こうなると民主は立つ瀬がないな
西村あたりは元気に暴れそうだがさすがに党の政策には出来ないし

つまり、
今回の小泉訪朝についてはいつものパターンと違って
共産党や社民党のような左派政党や朝鮮総連や左派系メディアが
小泉訪朝の成果について好意的な評価をし、
右派系政治家や右派系団体に支えられた「家族会」や右派系政治家・識者・メディアが
小泉訪朝の成果について批判的な評価。

んで、西村真悟のような右派政治家から横路孝弘のような左派政治家を抱えている
民主党はその間で戸惑っている・・・

変わらないのは２ちゃんねるの小泉狂信者で
「小泉を批判する者は右派であろうと左派であろうと
対象如何を問わず誹謗中傷の限りを尽くし、悪罵をあびせかける。
陰湿ないやがらせの限りを尽くす」という例の習性はまったく変わっていない。
あの例の「イラク人質３人」に対する態度と同じ。

極左も極右も両方なんだかな〜、って人間が世の中の大勢だと思うよ。
２ちゃんもその例に漏れなかっただけで。

>>458
同意。自分はかなり右な人間だと思っていたが、
あまりに非現実的で夢見がちなウヨにはついていけん。

>>459
読売新聞が「夢見がちなウヨ」と思えんがな（ｗ
【５月23日付け読売新聞社説】
小泉首相が再訪朝して、金正日総書記と行った会談には、
どれほどの成果があったのか。極めて疑問である。
（中略）
横田めぐみさんら、安否不明の十人の消息について、金総書記は、
「再調査する」と言うのみで、新たな情報はまったく示さなかった。
拉致された疑いのある「特定失踪（しっそう）者」の問題も、進展はなかった。
不誠実極まりない姿勢である。
拉致は日本の国家主権と日本国民の人権を侵した国家犯罪だ。
北朝鮮には、その罪を償う義務がある。本来、
被害者の家族の帰国も即時・無条件で実現すべきものだ。
首相が出迎える形で訪朝したこと自体も、首をかしげさせる。
（中略）
　首相とすれば、最低限の成果は上げたという思いなのかもしれない。
だが、拉致も、核・ミサイルという安全保障の問題も、
解決への道筋はまったくつかなかった。これでは、成果があったとは、
言えないのではないか。
それでいて、二十五万トンの食糧や一千万ドル相当の医薬品など、
人道名目の支援を約束した。日本はこれまで、
約百十八万トンの食糧支援を、人道名目で実施している。
いずれも日朝関係改善の“環境整備”のためなどとされ、
実質的にはほとんど政治的配慮による支援だ。だが、事態の改善につながることはなかった。
今回の支援の約束も、家族の帰国問題を外交カードに利用され、
“見返り”を与えるのに等しいのではないか。
「日朝平壌宣言を順守する限り」という前提をつけたとはいえ、
「制裁措置を発動しない」と約束して、事実上、「圧力」のカードを放棄したのも問題だ。
http://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20040522ig90.htm

>>460
無理して嫌いなヨミウリにすがるなよ。w
ちなみに俺は右寄りを自覚してるがゴミウリはクズだと思ってる。

>>461
なんだ、お前は下等な煽り厨だったのか（嘲笑
真面目にレスして記事まで紹介してやったら
返ってきたのは幼稚な煽りか（やれやれ
…ったく、これだから知能指数が低い下等生物は困るよ（冷笑

極端な左の醜態と極端な右の醜態を短い期間で垣間見た気分

岡田就任で民主の男性期待率が下がって女性が上がったのはなんなんだろう。
まさか岡田がかっこいいのか？

あ、そうかジャスコは安売りしててなじみがあるのかもしれない。
そこで惣菜を買って帰る主婦は（uso)

>>464
ジャスコのバーゲンセール期待では。

はっきりいって今回は世論より2ｃｈの方が感情的で程度が低かったな。
小泉を叩く馬鹿家族会を叩く阿呆。建前的な言葉を鵜呑みにマスゴミに振り回され
醜態をさらした。普段自分達が叩いてるようなコヴァやブサヨク並みの醜態を。

読売　訪朝を評価　63　小泉内閣支持　54.5（↓4.7）
朝日　訪朝を評価　67　小泉内閣支持　54（↑9)
毎日　訪朝を評価　62　小泉内閣支持　58（↑11）

政党支持率（朝日）
自民　37（↑8）　民主14（変わらず)

>>468

ある程度と評価が最多でそれも含めての評価。

しかも各論では評価せずが多数。

政党支持率も、選挙前には民主が大幅に伸びるからご安心を。

>>467
世論の支持が得られると思って
小泉を激しく叩いた岡田にも萎えたけどね。

民主支持層が自民支持に流れるという傾向は見られなくて
無党派層が自民党支持や内閣支持に8〜11％流れ込んでるんだよね。
民主党にとってはキツイとも言えるし、参院選まで続くかはわからないという見方から
そうでもないとも言える。

１．菅辞任後、即座に汚沢に代表就任を要請。
２．汚沢代表辞退後、即座に汚沢の代表就任要請を受諾。
３．汚沢に言われるままに藤井幹事長を真っ先に選任。
４．汚沢に言われるままに三党合意の破棄を示唆。

岡田民主党は汚沢一郎の傀儡だ、間違いない！
アンチ汚沢は総結集で民主党を倒そう。

岡田氏が今までの民主リーダーより男女の支持に開きがないから、小泉も余裕していられないよ
最近の自民の特徴だった女性の支持が高いと言うのが崩れつつある
男性は基本的に変革期待だから、岡田がうまくやれば男性の支持も戻り、風が吹く可能性はある。

女性は若くて紳士的でクリーンなのが好きだからね。

旧民主党結党以来の悪しき伝統を破ったのがまさか岡田とは

岡田は暗いから暴落する可能性が高い。
なんだよ、趣味はカエルの置き物集めってｗ
暗すぎるぞｗ

http://www.asahi.com/special/shijiritsu/TKY200302280223.html

>>473
ずっと男女別の世論調査みてるけど
過去女性支持率が特に高いということは自民に関してはなかった。
各党の中で民主党だけにめだって男女間の格差があったのが事実。

>>478
それも比較対象が鳩とか菅とかそんなんでしょ？
ましてや今回は全体的な数は落としてるから。

小沢一郎は自民党より自民党的な政治家。小沢と中西啓介の与党時代に防衛庁の水増し請求などが
横行した。政権を掌握するとニ信組事件やオレンジ共済事件で小沢共々主役を演じた中西啓介を防衛庁長官にする。
会計検査院の院長には小沢の息のかかった矢崎新二を就かせる。このような配置で水増し請求を横行させた。
事件のもみ消し処理をやって更送された秋山昌広は矢崎の後輩。膨大な関係資料を六本木の防衛庁の焼却炉で
焼却したりして証拠隠滅。
小沢は国民など一年経てばみんな忘れてしまうという見解の持ち主。
小沢が国家公安委員会の委員長であった時に金丸らはゼネコン汚職をやり放題。
http://www.asyura.com/sora/bd12/msg/583.html
教育までも食い物にする汚沢
盛岡大学疑惑を追及する教育を食い物にする紳士たち
http://www.e-webshop.ne.jp/jinbun/theme/fair/aku.html
東北地方でまたまたゼネコン汚職。岩手県の県立病院新築に小沢の影。
http://www.rondan.co.jp/html/kisha/0309/030909-2.html
その噂とは「東ゼネの飯田社長から小沢に20億の金が流れた」というもの。
http://www.keiten.net/articles/084/1.html
闇将軍―野中広務と小沢一郎の正体
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4062117061/250-8017349-0707462
ボーイング社製空中警戒管制機導入工作で金丸―小沢にリベート疑惑が
衆議院選の公示直前に三塚博が新宗連に乗り込み小沢と学会の関係批判
梶山静六１月３０日逮捕のデマを流したのは小沢側近の成田憲彦との噂が
巨額債務を抱えるイ・アイ・イ特別救済の裏に小沢一郎と竹下登の名
http://www.jade.dti.ne.jp/~aerie/poliold2.html
スペインのある銀行に自民党の隠し資金数百億円が預けられている。
隠し資金は竹下総裁、小沢幹事長時代に預けられたもの。
その隠し資金を動かすには竹下、小沢連名のサインが必要。
http://home7.highway.ne.jp/tobicco/sonota29.htm
自民党型利権汚職、法の網すれすれ、土建屋との癒着も深い建設族、
自由な議論を封殺する密室恐怖政治。死の商人（防衛産業）とも繋がりの深い防衛族でもある。
http://society.2ch.net/test/read.cgi/giin/1084406683/9

小沢は、韓の置き土産。小沢は今まで沢山の政党を分裂させてきた手腕を買われたのだよ。
彼が豪腕と言われる理由のひとつに、党の分裂工作があります。
韓はそれに大きな期待を寄せていた。まさか自らの辞任と引き換えに、小沢の活躍が始まるとは
オモテなかったのでは････。韓もヤキが回ったな。

>>476
バニーガールやモー娘。に夢中なやつに比べればマシ（ｗ

岡田屋ジャスコは、自分では「傀儡」とオモテないでしょう。むしろ、自分が
小沢を操っているとオモテいるかも知れません。自信過剰の人だから、自分以外は
バカだとオモテいそうだね。灯台出の人は、自信過剰に陥りやすいのかね。
灯台出を沢山抱える強酸党を見れば、謙虚のケの字も感じられないから、多分当たっているような気がしまつ。

最終的に３党合意を履行したら、そこそこ岡田氏にも裁量権のある執行部。
３党合意を破棄したら完全な小沢氏の傀儡執行部だと思う。

日朝首脳会談「評価する」６３％…読売緊急世論調査

　２２日の日朝首脳会談を受け、読売新聞社は同日夜から２３日にかけ緊急全国世論調査（電話方式）を実施した。

　この結果、懸案だった拉致被害者の家族８人のうち５人が帰国したことなどから、今回の会談を全体として「評価する」人は
６３％にのぼり、帰国を歓迎する人が多数を占めた。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040523-00000013-yom-pol

再訪朝７割評価、内閣支持率は上昇　朝日新聞社世論調査 -------------------------------------------------------------------------------
　小泉首相の北朝鮮再訪問直後の２３日、朝日新聞社は緊急の全国世論調査（電話）を実施した。金正日総書記との今回の首脳会談を全体として評価する人は６７％に達し、内閣支持率は５４％で前回調査（今月１５、１６日）の４５％から上昇した。
拉致問題については５６％が「成果があった」と受けとめたものの、「成果がなかった」も４３％を占めた。

　内閣支持率は今月に入り首相の年金未加入問題などで４割台まで下落したが、再び５割台を回復した。再訪朝に踏み切った首相の決断は、今のところ支持率アップにつながっているようだ。
　２２日の日朝首脳会談を「全体としてどうみるか」と聞いたところ、「評価する」（２１％）と「どちらかといえば評価する」（４６％）を合わせた肯定的評価が６７％。自民支持層で９割、民主支持層や無党派層でも肯定評価が過半数を占めた。

　政党支持率は自民が３７％と前回（２９％）から上昇し、民主１４％、公明２％、共産２％、社民１％は横ばいだった。
無党派層は４３％で前回（５０％）より減り、自民支持層に流れた形だ。 (05/23 22:06) [
http://www.asahi.com/politics/update/0523/007.html

岡田は長らくポスト鳩菅の本命だったからな。
意外と長期政権になるんじゃないか？
06年の代表選でも勝って、07年？の衆院選は彼で戦うことになりそう。

後、小沢はやっぱり傲慢、もう古臭すぎるというのが女に嫌われる原因ではないかと。
経世会絶頂期の彼の印象はまだ残っていると思うよ。

>>484
履行って2007年に？

小沢は我がまま小僧だから嫌われた。有権者だけでなく周辺でももう担ぎ上げるバカはいないだろう。

小沢は見た目で損してるなぁ。
権力を振りかざしてわがままを押し通す傲慢オヤジって感じだし、
どう見ても女に好かれる風貌じゃない。
人を見た目で判断するなと言うが、政治家は見た目も大事だよ。

一部女性に熱狂的ファンがいるよ、小沢さん

>>478
基本的に、自民は男女ほぼ一緒、公明・共産・無党派は女性の方が多くて、
民主は女性が男性の半分とかだよね。

ttp://www.excite.co.jp/News/searched_story/20040517185300/20040518M10.019.html

>>491
希少種か。

マニア受けってやつか。

結局産経は調査しなかったのね。

岡田になって女性からの拒否感がなくなったのは大きい
これはかなりプラスだと思う

男性はいつでも民主に戻ってくるだろうから、一時的に減っても心配いらないが、
女性に嫌われると二度と戻ってこないからな

特に菅の女性スキャンダルとか、小沢の風貌とか
女性から見て、絶対に入れる気しないから

世論調査で、日朝会談を「評価する」が６０％以上というのは、当り前の数字。
５人の帰国の様子を、一部始終、これでもかこれでもかと、テレビや新聞で見せ付け
られれば、会談の内容を理解しているわけでもない、政治に関心の薄い大多数の国民は、
「小泉よ、良くやった」と思うのが自然だろうよ。
これが、即、選挙に結びつくとは限らんしナ。

女性の支持率は、顔（ハンサム）によりかなり関係すると思う。
顔だと　小泉＞岡田＞小沢
政策とか、プロ政治家としての能力はあまり関係ない。　
政策なんてわからない。　イメージが一番大切
アメリカでもレーガンやシュワルツネッカーなど俳優が大統領・知事になるように、
いずれは日本でも、木村拓哉などの俳優が総理になる時代

それが大衆民主主義

>>498
＞いずれは日本でも、木村拓哉などの俳優が総理になる時代

そこまで日本人はバカじゃねえよ。
大阪のノック知事が精一杯。
といっても大阪は日本じゃないけどな。

プロ政治家としての能力も

小泉＞＞＞＞＞＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞＞岡田＞＞小沢

だな。

数々の波瀾難問にも関わらず長期安定性権を維持し続ける総理大臣←小泉
これだけ党首を変えても空気を読む戦略が取れない党首←岡田
もはや求心力ゼロ、信用度ゼロの敵前逃亡我侭親父←小沢

大衆は愚かだと決め付けてるといつまでも支持が伸びないよ、民主党のように。

>>497
あえて釣られてやるが、マスコミはＴＶも社説も総じて批判的で、家族会も小泉首相にきつく当ってた。
だから家族会批判がいっぱいあるわけで。
それだけの逆風で支持率を上げた小泉首相は凄いし、マスコミのミスリードに乗らない日本の世論も
成熟したもんだと思うよ。

ＴＢＳラジオ反小泉の急先鋒、荒川狂犬の番組で小泉内閣支持率調査

その結果支持するが５９％だと

荒川狂犬しばし声なし状態

ところで。

朝日の岡田民主党に対する調査は、あくまで
有権者全体に聞いた｢期待｣の調査であって、
｢支持率｣とはまったく違うのだが・・・。

当然、女性の割合が増えたからといって、
それが全て民主党を支持しているわけではない。

皆、その事に気がついてないような・・・。

ＪＮＮ調査小泉支持率６０％

はっきりマスコミ空回り！

>>498
レーガンはちゃんとした政治家だぞ。
主義主張に賛同しないのはいいが、元俳優というだけで切り捨てるのは愚か。
俳優としては単なる田舎俳優で全国的な人気があったわけでなし。
演説のうまさには、俳優ならではのものがあったが。

政治の中身ではなくイメージで支持不支持を決めるのだから、
日本の民度は最低だろ

最悪のタイミングで訪朝し北に足下を見られ、
年老いた拉致被害者家族の気持ちを踏みにじり、切り札を安売り。
そのうえ、今度は小泉擁護のために個別の家族を批判するのか…。
小泉の世論操作の冷酷さな仕組みがよく分かるな。

全体が評価がまあまあなのに交渉結果は厳しいというのは、実は矛盾した数字。
そもそも拉致問題しか大勢は見ていないのだから。
評価の位置付けに悩んでいる、と見るべきなのではなかろうか。
良く頑張ったね、しかし結果は今一だったね、というところだろうか。

帰ってきたのを目の当りにした当日と翌日位までは、まあまあの成果だろう、という評価
だという気はした。しかし大衆は気の変わるのが早い。
小泉がガキの使いとしてあしらわれた様が報道された今日以後にまた調査すると、結構
微妙な数字が出るのではなかろうか。

>>508
どの国でも変わらんよ。
民度の高い国を挙げてごらん。

北の共和国

＞小泉がガキの使いとしてあしらわれた様が報道された

これは当日の方が激しかったと思う。
今日は、ずいぶん政府に好意的に方向が修正されてきてるし。
西岡なんて、「誤解だった」「総理はよく考えておられたのかも」とか謝ってたし。

>>510

希望的観測ですな。
むしろ、上がることはあっても評価は下がらんだろうに。
再会した家族の映像が流されるし、曽我さんの進展があるわけだから。
家族会の批判もトーンダウンしてるし。
流れは一夜にして変わった。

>>513
そう？
会談のやりとりが報道されだしたのは、今日あたりからだけど。

>>514
希望でもなんでもない。
小泉訪朝結果を評価しない他スレ内で、直ぐにこんな調査結果が出るだろうとオレは
予測していたよ。
そのオレの今日の感想としては、今度は家族会への厳しい非難に少し引き出してる
のと、正直こりゃこの会談内容はひどいな、と思った。

>>504
小沢の数字と比べて見れば劇的に改善されてる事がわかる

小沢一郎は芸能界で言うと「抱かれたくない男No1の出川哲郎」に匹敵するくらい女性に人気ないな。
すべてがイメージの世界。

小沢は男性の支持が半数近くで異様に高いから、
総合すると岡田よりも期待度は高い

>>516
どうしようもなくドロドロになった末の、期待の薄い中での岡田の数字は、まあまあと
言えるかもしれない。
岡田はそれなりでも、まあこんなもんでしょ、という感じで案外安定なのでは？
でもこれが上り調子になるような要因が今のところ見えない。
菅のような、人間性まで否定するような厳しい批判を行わず、淡々と結果とその因果
について評価し、徐々に状況で追い詰めるような攻め方が出来れば評価が上がるか
もしれない。
でも小沢にけしかけられて、無理か。

>>517
あの顔は嫌われるだろう。
しかしイメージは顔だけでなく、今までの行動結果も含めて醸成されたもの。
悪代官顔、我侭、壊し屋、仏頂面、ぶっきらぼうが女性の小沢イメージ。
人に好かれる、というのは政治家である以前にひととして、社会人として必要
な要素でもあるので、人に選んで貰ってはじめてその職に就ける政治家として
は、印象というもので好き嫌いが決まってくるのは或る意味仕方ない。
そういう人は実力で結果を出すしかない。
低いとはいえ評価してる女性は、その実力に由来するもの。

>498
大衆民主主義とあなたが揶揄しようと、共産党一党独裁とかよりマシです

>>515
気の毒なくらい苦しいな。w
どの局の論客も世論調査見て態度変えてるよ。

小沢はなんだかんだ理由付けても結局逃げたんだよね。
一番厳チィ場面で逃げるやつは信用されない。

>>515
それに、家族が批判することでは、世論は小泉不支持にはならんのよ。
家族は支持する、気持ちはわかってる。でも訪朝は評価するし小泉も支持する。
この件を利用した政局は嫌悪するってのが国民の大勢。

>>522
それは苦しいとレッテル貼りたいだけでしょ。
そもそも違う結果というのは、全く違う結果というものなど想定していない。
変動しえる範囲内での少しの戻しがある変動、と考えてるだけだよ。
何故○か×かみたいな極端な結果を想定してしまうのだろう？
だいたいコメンテータの反応は数字を見てのもの、としているその主張と、
数字そのものの話はその主従関係が逆転してるよ。

それと一応言っておくが、個人的願望としては民主党に攻め手の無い結果、
そして民主党参院選敗北の方が良いと思っている。

>>525
あっそ。

小沢は男性からの期待が５０％近くあったけど、岡田は３０％台

拉致問題解決せず８３％　６８％は日朝会談評価

　共同通信社が２３、２４両日に実施した全国緊急電話世論調査の結果、小泉純一郎首相が北朝鮮を再訪問、金正日総書記と会談したことを受け、日本人拉致問題について「解決したと思わない」と答えた人が８３・９％に上った。
再訪朝について「評価する」は６８・４％となったが、２００２年９月の初訪朝直後の調査に比べ１７・８ポイント低い。
　内閣支持率は５４・９％で、１５、１６両日の前回調査に比べ１・１ポイントの微増にとどまった。不支持率は３１・５％で４・１ポイント減。
　安否不明者１０人について再調査するとした日朝両政府の取り組み姿勢についても「十分だ」が８・６％だったのに対し「十分だとは思わない」が８８・０％となるなど、首相訪朝を全体として評価しながらも、拉致問題などについての厳しい見方が浮き彫りになった。
　日朝会談について「評価しない」は３０・７％だった。首相が日朝首脳会談で示した北朝鮮に対する食糧援助と医薬品の提供については「容認できる」が１８・４％にとどまったのに対し、「容認できない」が約２倍の３５・５％に上った。（共同通信）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040524-00000177-kyodo-pol

>>527
実は小沢の実力が発揮できるのは党首では無いのにな

岡田代表　小沢幹事長がベスト

しかしまあまあの数字結果と思ったが、前回と比べると随分微妙だったんだな。
http://www.tbs.co.jp/newsi_sp/shijiritsu/20040522/q2-1.html

今回だって行く前の期待感８０％台だからな。

それと比べれば如何に苦しい数字かがわかる。しかも一発勝負で後につながらない課題だから、
年金問題やこの間の閣僚の数々の不祥事、そして自分自身の厚生年金問題がぶり返す中で、
元の数字に戻ってしまった状態で選挙突入。

今頃官邸はほぞを噛んでいるだろう。だから安倍が制裁とか吠えているわけ。

前回は支持率４０％代前半かそれ以下だったので60まで上がっただけでも２０％の上げ
70まで行けば３０％。

>>516
男はそれ以上に劇的に下がってるけど・・・

＞前回は支持率４０％代前半かそれ以下

ｿｰｽｷﾎﾞﾝﾇ。読売系、ＮＨＫは５０％台だったと思うが。

http://www.tv-asahi.co.jp/n-station/research/siji_datail.html
これがNステ

小泉内閣は、支持率が低下するたびに「サプライズ（驚き）」を演出し、回復させてきた
。その代表例が０２年９月の電撃的な初訪朝。田中真紀子前外相の更迭騒動などで４０
％台に落ち込んでいた支持率は６７％に急浮上した。その後は再び４０％台の低迷期を
迎えるが、昨年９月の自民党総裁選直後の安倍氏の幹事長抜てきという仰天人事で６
５％まで持ち直した。昨年１１月の衆院選で民主党が健闘して以来、最近は５０％前後
どまりだった。

毎日

☆　小泉内閣支持率は４５・２％（前回７月調査を１・１ポイント上回る）、不支持率４０・９％
（前回の４２・１％を１・２ポイント下回る）＝（共同通信社が０２年９月３・４日に実施したＲＤＤ
法（ランダム・デジット・ダイヤリング＝コンピューターで無作為に電話番号を発生させてか
ける電話調査法で、電話帳に番号を載せていない人も調査できる）で実施した全国電話
世論調査）。

ASSERT　299号(2002年10月26日）

　こうした事態を反映するかのように、マスコミ各社の緊急世論調査は小泉内閣
の支持率が大幅に上昇していることを報じており、朝日５１％→６１％、毎日４３％→６７％
、読売４５．７％→６６．１％と、軒並み１０〜２０％増、テレビ局調査では７０％以上の支
持率である。

以上

今回は金メダルかと期待したらちょっと力足らずの銅メダルでがっかり、しかし
頑張って金メダルを目指してくれ、という感じだろうか。
ポテンシャルを見くびった訳では無いし、チャレンジ(=家族5人の帰国)は評価した、
というところか。

こう見るとNステ終了は惜しい
ほうステは定期調査しないのか？

しかし道義的責任とか帰ってきたという事実に対する悦びとか、感情的なものが
外交能力や具体的成果価値という論理的判断を超え、支持と評価、責任回避に
結びついているという状況は一緒だな。
ホームランよりもヒットや犠打を狙う、政局的にはしたたかで正しい判断だ。

>>543
自分はそもそもホームランを狙ったものだと思いますが･･･
ホームランを狙って犠牲フライって感じ。球は外野まで飛んだよという感じ。

>>544
オレは、そもそも10人の行方不明はどうにもならないと分かっていった訳だから、
そもそも可能性としてヒット狙いというべきところだったと思う。
それが想定内とは言え、犠打になったというところ。
でも得点は入った。

8人帰ってくるってのでホームランだと考えました。
まぁそもそも一定の成果が出ないはずがなかったので、セーフティなゲームだったのかも。

一般には情緒的な人が多いから、曽我さんかわいそう、ってので支持が突き抜けてない面があると思う。
全部帰ってきてたら、もしかして評価値＆支持率がフィーバーしてたかもしれない。
こんなにマスコミが叩いても「評価」が多いんだから。

http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20040524it14.htm
　読売新聞社が２２、２３の両日に実施した全国世論調査（面接方式）で、現行の年金制度の一
元化など、抜本改革を求める人が７１％にのぼることがわかった。

　年金制度を「信頼していない」という人も７０％に達し、今年１月の同調査より６ポイント増えるな
ど、９７年以降計６回の調査の中で過去最悪を記録した。年金制度の抜本改革を行うべきか―
―では、「そう思う」が「どちらかといえば」（１９％）を合わせて７１％。

　このうち、自民、公明、民主の３党が２００７年３月をめどにまとめるとした年金制度の抜本的見
直しを、「もっと急ぐべきだ」という人は７割を占めた。

　一方、岡田新代表率いる民主党への期待度では、「期待しない」が６２％。「期待する」は３３％。
小泉内閣の支持率は５９・０％で、４月調査比０・２ポイント減。不支持率は３１・３％。

今回の緊急世論調査は、
�@訪朝の総合評価については、６２％〜６７％前後で、
�A訪朝の個別評価については、やや不満の層を最も多く、
�B内閣支持率については５０％〜６０％前後で、
こういう落としどころでお願いするっぺ。
こんな協議でもあったんだわね。
小泉の面子も立つし、よろしく頼むわな。

野球のたとえが多いからおれにも言わせて!!

清原級の年俸の打者にスクイズ打たせて一点入った、って感じか？

>>547
帰ってきてたら、そりゃパーフェクトとは言わないまでもグッドジョブだ。
評価についてはもう10%位は上乗せだったかもしれない。
解決とは思わない、はそのままだったと思うが。

それが逆である点に代表される問題が、数字には出ない玄人筋の辛口
評価の理由だ。

>>550
ノーアウト一、三塁で、スクイズ失敗でダブルプレー、
ツーアウト二塁の状態に追い詰められたのを、小泉信者が
「一塁から二塁に進塁できたじゃん。小泉さん凄い」
とか言ってる感じ。

>>552
そりゃ言い過ぎだ。
負け試合濃厚だったところを犠打で同点に追いついた、というところだろう。

というか、だんだん分かり難くなってきたぞ。

まあ延長戦の結果を見ないと何とも言えない、というのが宮沢の「得点はつけません」
という評価なんだろう。

共同通信世論調査

内閣支持率は５４・９％で、十五、十六両日の前回調査に比べ１・１ポイントの微増にとどまった。不支持率は３１・５％で４・１ポイント減。

政党支持率では、自民党が３４・３％（前回比１・７ポイント減）、民主党１４・３％（０・４ポイント増）、公明党３・３％（０・１ポイント増）、
共産党３・３％（０・１ポイント減）、社民党１・７％（０・１ポイント増）、支持政党なし４１・５％（１・５ポイント増）だった。
http://www.nishinippon.co.jp/media/news/news-today/news003.html

>>552
それでいうと、世の中の6割以上の人が小泉信者という事になりますな。

>>552
それ、民主党の現状じゃね？
絶好のチャンスで菅がスクイズ失敗、辛うじて一塁走者の岡田が二塁に残った、と。

菅さんの自爆っぷりは無死満塁から三重殺レベルだったけどね…

平成のヒットラー！
小泉総理バンザーイ！
平成のヒットラー！
小泉総理バンザーイ！
平成のヒットラー！
小泉総理バンザーイ！
平成のヒットラー！
小泉総理バンザーイ！
平成のヒットラー！
小泉総理バンザーイ！
平成のヒットラー！
小泉総理バンザーイ！
平成のヒットラー！
小泉総理バンザーイ！

日経　小泉内閣支持率５６％　
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20040524AT1E2400C24052004.html

上田哲バンザーイ！

女はバカだからな
あいつらは雰囲気だけで投票する
脳味噌パーだ
小沢先生は本気で改革するならご出馬願わざる終えない
なぜなら本気で改革できるような政治家は、
政界中を探しても小沢一郎ただ一人しかいないからだ
小泉はウケはいいが所詮はパーだ
改革なんて出来るはずがない

小沢さんの代表就任した時の会見での喋り方は顔異常にキモかった。
岡田さんの方がルックスや話し方は日本女性に好感もっていただけそう。

今朝の読売世論調査
民主支持率１１．６％(先月4月18日調査比−0.5)

衆院選後から続く二桁を維持。

けさの読売は電話じゃなく、面接なので、野党にはかなり低めに出る
衆院選前は二桁に乗せることが困難だった

しかし、回答率を九割以上にしてから「面接」を名乗れ。
馬鹿馬鹿しくなるね。

>>562
オンナはな、肝心なときに「立たない」でトンズラするような奴を一番軽蔑するのだよ。

>>564
単純比較はできないが、フジだったかで小沢が代表になれば
支持するってのが１１％→２２％とかあったはず。

ま、4月18日といえば、菅が「未納�B兄弟」って絶叫していたころだから、
菅の自爆分を岡田のご祝義でカバーした、ってことか。

直後の世論調査で内閣支持率が上昇したが、このタイミングでは、５人のお子さんが帰ってきて家族が喜んでいる映像のイメージが強かった。

未解決の問題は多く、時間がたてば別の評価が出てくるのではないか。（中曽根談）

毎日新聞　2004年5月24日　20時16分

現実の問題と将来的な問題を考えながら
世論の動向を見て小泉を叩こうか擁護しようか迷っていたのだが・・・
結構好きなバランスなので、俺は何もしなくていいやｗｗｗ

>>569

中曽根は妬み老人に成り下がったな

>>571
俺的には、よく支持率落ちなかったもんだ、と思っている。
どちらかというと、家族の喜びのイメージより、
家族会とコメンテータの小泉批判のイメージのほうが遥かに強かった。

訪朝前倒しとか明らかになってくると下がってくるよ･･
まあ今週末のジェンキンス夫妻会談次第だが。
それがピークでその後あがる事は無いんだから

アレ？中曽根ってやめたんだろ？
なんで永田町でふんぞりかえってんだ、妖怪が。

前倒しはリビアのウランが関係してるんじゃ？と考える人も多いから、支持率低下には
結びつかないと思う。ま、ﾏｽｺﾐがﾐｽﾘｰﾄﾞすればわからないけど。ﾐｽﾘｰﾄﾞしてるけどな。

>>573
それが6月になるって話が。

>>575
＞前倒しはリビアのウランが関係してるんじゃ？と考える人も多いから
多いの？

>>573
民主信者の悲鳴のようですな…

>>575
多いのか。

>>577
あんまりひとつのﾚｽで判断してると赤恥をかくような…
他のスレチェックよろしく

少ないのか？数のデータがないのにここで書くべきじゃなかったか。悪かった。

今朝の日経

自民４３％（＋３％）
民主２２％（−２％）

今回の調査結果に顔色変えたのは民主よりも平沼だろうな
３０％台に急落すればオイラの出番、そんな色気ムンムンだったもんね

平沼さんは、お・し・ま・い・だったね。
小泉を背中から撃つような真似してさ。
卑怯者だと思う。

>>567
それ、昔真紀子が小泉に言ってたねｗ
今回小沢は結局逃げたって印象。

>581
安倍サプライズのときは５０％いった。いつも自民は40％前後。
民主の２２％はいい数字だよ。混乱したにもかかわらず。衆院選前は15％程度だった。衆院選後は24％前後

自民支持率が５０行ったことなんて、ないだろ？？？

>>585
民主、得票率では
自民と同じくらいとれるかもな・・・

毎日　きのうのやつ

自民３２（↑６）　男性３３　女性３１
民主１４（↑１）　男性１８　女性１１

>>588
結局、民主の女性支持が低いのはそのままだったか。

期待＝支持とは違うんだよな。

>>589
支持＝得票とも違うのが複雑なところだな。

男性なら２分の１だが
女性については支持率１/３政党

>>590
毎日による埼玉８区補選の分析によれば
無党派層の４割が民主、３割が自民に投票
総選挙のときとちがって無党派層＝民主
という図式が崩れつつある点に注目せよ

>592
埼玉8区だけね

無党派層は無党派層なんだけど、ひとくくりに扱い杉かもな
コピペでよくある〜だよ派、みたいに無党派層の内訳も詳細に調査してほしい所。

>>591
男性支持が割に多いのは労組の分だろうね。

>>595
しかし自民も男社会でのつながりが色々あるはず（建設会社とか農協とか・・・）なのに
それと同等になるくらい女性支持があるのがやはりすごいな。

>>592
柴山さんの個人票では

>>588
この際プロのホストに女性の支持を得る秘訣を教えてもらったらどうよ？

民主党はなぜか補選で鞍替えを奨励してた
それを続ける限り民主の補選勝利はない
いつ気づくんだろうか？　

>>599
次回選挙での処遇に筋道が立たなくなるから。

>>569
ああ、オレと似たような事言ってら。
オレは中曽根並かｗ

>>582
平沼は人質事件の時、国家の責任という政治的観点よりも道義的責任という感情的
観点を自ら優先したのだから、帰ってこなかったり不明のまま反古にされた責任という
政治的判断より、帰ってきた5人の喜びという感情的評価に敗れたのは当然の事。
冷静に判断するより感情的に判断する流れを率先して作ったのだから自業自得。

平沼、ボコられ記事。

拉致議連、平沼氏の首相再訪朝の結果非難に異論続々
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20040525ia22.htm

すまん、誤爆した・・・。

23はがんばって小泉たたきだな

哲

ネットがあるからﾈﾗｰじゃなくてもマスコミがどうゆうものか分かってるんじゃない。
だからいくらテロ朝や哲也が小泉叩いたって無視でしょう。

>小泉は入り口を開いた。そこは評価すべき。
>だが歴代政府を引き継ぐものとしてこれからも努力すべきだし、甘んじて批判を受け止めるべき。
>誤解を招くような解決方法を取ってはならないし、そうでないというなら説明する責任がある。
>家族会も私人であることは確かだが、起こった事実は覆らないのだから、焦ってはならない。
>結局非難の矛先にいる人間に動いて貰うしかないのだから。

>渡航慣例を破ったこと、未納隠しと言われても仕方無い発表の仕方をしたことと
>それが残された僅かな調整期間を事実上消し飛ばしてしまったこと、法案可決の
>ぎりぎりか可決後まで待てなかったこと、これらは政局的対応の結果と非難される
>べきだ、とは思う。

>世論や対北朝鮮的勢力の分断と訪朝評価は、北の望むところ。

>北は黙ってひれ伏して罪を悔いて全てを差し出せ、そうすれば少しは配慮してやる、と。
>それなら家族も結果に泣く場合があるかもしれないが納得はするし、小泉も多大な成果
>で支持は安泰、国民も溜飲を下げる、と。
>全ては北なんだよ。北が悪の帝国なのを忘れるな、と。

>>608
＞北は黙ってひれ伏して罪を悔いて全てを差し出せ、そうすれば少しは配慮してやる、と。

こんな態度取ったら相手がどう出るか小学生でも分かりそうなもんだが。
ウヨにはその程度の想像力もないのか？

戦争、したほうがいいと思うがな。いまの日本をみてると

>>609
全体を読んで論調を理解してからレスしようね。

>焦ってはならない。

>>611
理解できたのはおまえがバカだって事くらいだな。(w

オレには ID:vKVB1zcOが、
>ウヨには
>おまえがバカ
という、およそ中身の無い誹謗中傷しか出来ない奴だと分かった。

>>613
>北は黙ってひれ伏して罪を悔いて全てを差し出せ、そうすれば少しは配慮してやる、と。
>それなら家族も結果に泣く場合があるかもしれないが納得はするし、小泉も多大な成果
>で支持は安泰、国民も溜飲を下げる、と。

こんな発言する奴がウヨでなかったら、どういう奴がウヨなんだ？
多大な成果？溜飲を下げる？笑わせんな。ガキの喧嘩じゃねえんだ。

>>614
ほうｗｗｗ
>小泉は入り口を開いた。そこは評価すべき。

ま、ID:vKVB1zcOが真の敵は小泉でも家族会でも無く、北朝鮮であるとする
世論に一致するのが好ましくない、世論を分断したいと感じていることだけは
分かった。

>北は黙ってひれ伏して罪を悔いて全てを差し出せ、そうすれば少しは配慮してやる、と。
>それなら家族も結果に泣く場合があるかもしれないが納得はするし、小泉も多大な成果
>で支持は安泰、国民も溜飲を下げる、と。

こんな事を夢みるのは勝手だけど、ウヨとかいうよりこりゃポエムの世界だよ。
しかも小泉がこれを成し遂げられなかったという理由でダメときたら処置無し。

お花畑はサヨの専売特許だと思っていたが、今回の事で花畑ウヨというのもよーくわかった。
どっちもきもすぎ。

>>617
「北」を「日本」、「小泉」を「温家宝or盧武鉉」に置き換えれば、まんま中韓の
反日DQNの主張そっくりだな。ID:NrbrcBUXは自覚してないだろうが。
どこの国でもウヨの思考回路は同じらしい。

>>617
本来はそうすべき、という意図であって、悪いのは家族会でも小泉でもなく北、
という趣旨であるのが読み取れないのかね？
ホント国語力が低下してるというか、コミュニケーション力が不足してるというか、
あいた口がふさがらない。

どうでもよくない？　何の話してるの？

FNNの世論調査詳細でました。
http://www.fnn-news.com/yoron/inquiry040525.html

Q10.　あなたは、小泉首相と民主党の岡田代表では、どちらが首相にふさわしいと思いますか。


(%)
小泉首相 67.0
岡田代表 10.3
その他・どちらとも言えない 22.8

これで二大政党とかいえますかね？

>>622
Q10を考えたヤツ、岡田が嫌いなんだろう？
可哀想じゃないか、こんな結果が分かりきった質問をするなんて。

>>621
小泉訪朝は評価するが
早期の国交回復には反対
ま、これが平均的な日本人の意見だろうね

去年の総選挙一ヵ月半前


どちらが首相にふさわしいか。全国調査と同時に実施した第５回本社連続世論調査で、
小泉首相６３％、民主党・菅代表１８％だった。第４回調査（９、１０両日）は小泉氏５９％、菅氏１６％。
ttp://www.asahi.com/special/shijiritsu/TKY200309240352.html

>>622
日本の政党は、議員の政党であって一般国民の政党じゃないから、根を張れないんだよね。

>>622
民主党支持率（１５％）より低いんだな。
民主支持者の３人に１人も「岡田じゃだめだ」って思っているわけか。

>>626
それは関係無い話だと思うのだが。

去年の総選挙一ヵ月半前


どちらが首相にふさわしいか。全国調査と同時に実施した第５回本社連続世論調査で、
小泉首相６３％、民主党・菅代表１８％だった。第４回調査（９、１０両日）は小泉氏５９％、菅氏１６％。
ttp://www.asahi.com/special/shijiritsu/TKY200309240352.html

しかし現実は
菅民主２２００万票　小泉自民２０００万票

くだらん世論調査の数字なんて気にするな

>>628
一定の支持率をキープしないということだけど、関係ないのかな？
自民党は割と根を張るほうだよね、まぁ。
しかしながら、国会という意味でみると、あまりね・・・

>>622

ワラタ。
民主党支持者にも支持されてない岡田って・・・。

ID:VYQCWJIrさんが一生懸命、自分に言い聞かせてまつね。

>>627
民主党支持者の岡田不支持率は３分の１よりさらに低いんじゃないか。
「岡田」票には社・共支持者も含まれているんだろうから。

小泉６０％、菅１５％でも、比例区では民主2200万　自民2000万だったんだね

>>634
連合の組織力はまだまだ強いってことだね。

しかし、１０％とわなあ。
ひどすぎ。
かつて土井たか子でさえ２０％くらいはあったはず（かつては海部、土井、橋龍で御三家とか言われていた）。
なんでこんなトップの政党なのに、社会党と違って政権交代可能政党とか言うんだｗ

>>634
ちなみに社会党も参院比例で自民党にダブルスコアをつけたこともあるよ。
結局民主党は「第二社会党」にもなれて無いって事だね。

なんか、民主党支持者の必死さに泣けてくるね（同情いたします）

「国民から人気はないけど、選挙ではなぜか勝つんだ」という主張をよりどころに
している民主信者の人、虚しくないですか？

>635
連合は無意味だよ　自民組織と同じように組合員は無党派化してる。

自民に魅力がまったくなかったというだけ。保守層に媚びまくってたからね

国民から人気はないけど、選挙ではなぜか勝つんだ・・・労組動員力自慢？ｗ

そういう意味ではないでしょ。

へえ〜選挙に勝ったはずなのに、何故野党やってるんだ？

勝った負けたの基準を双方都合よく設けて煽りあいをしても無意味。
数字をどう解釈するか煽りあっても無意味。
数字は変わらないから。

民主党には人材がいないから、いまひとつ信頼されることが無い。
人気のある人を担ぎ出すことが出来たら、民主党が天下を握ることも
不可能ではない。寄せ集めの党員の顔ぶれは、不安材料の数を表しています。
犯罪者と紙一重の人もいます。しかし、例えば、石原慎太郎氏とか、東京都知事をしておられる人とか
芥川賞を受賞したこともある現職の都知事とか、石原閣下とかを、担ぎ出すことに成功すれば、
民主党が政権与党になる日も近いように思います。

数字を元に、どう解釈するのかを読む、或いは推定の前提とする以外の姿勢であるならば、
それに適したスレは幾らでもあるぞ。どっちもそっちでやれ。

>>645
他所にいけヴァカ。
おまえは自民支持から見ても迷惑だ。

これから名前を売っていくしかないのは、みんな覚悟の上じゃないの。
野党やりながらビッグネームになるのは大変なことでしょ。

>>648
野党の売名行為なんて知ったこっちゃない。
事実が知りたいんだオレは。

>>648
ビッグネームを呼べばいいんだよ。
ほれ、大橋巨泉なんてどうだ？

FNNは小沢さんは人気あるような結果に見えるな。
タックルでも岡田さんの扱いはあまり良くなかった。
民主から出演してた人達もふくめてバカにしてたような。

>>651
あそこに出演する民主党議員は、皆さん窓際族のDQNさんばかりですから。
まあ原口が一番マシというか、出世頭ですわねぇ。

55年体制当時は政権交代が起きる可能性なんかなかったよなあ。
あのときはネットでも野党攻撃はなかった。
今は交代の可能性があるからギスギスしてるんだよね

>>653
外道で悪いが、本気で勘違いする香具師が出るとマズいから貼っておくぞ。

ネットの普及率の推移
ttp://www2.ttcn.ne.jp/~honkawa/6200.html

【1993年】
■ゼネコン汚職■55年体制崩壊　細川内閣成立

いやいや、もしかしたら654は2400時代からの古参かもしれんぞｗ

　政党支持率は自民３４・５％、公明４・７％とそれぞれ前回の３２・７％、４・４％から上昇した。
これに対し、民主１５・６％は前回の１８・７％から３・１ポイント低下した。

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040527-00000001-san-soci

もうすぐ選挙なのに、減ってきてるのですが・・・

>>656
有権者に｢バランス感覚」を思い出してもらうためのマスゴミの小細工ですよ．毎度おなじみのね．

与党有利な調査結果を出して「このままだと与党圧勝ですよ〜〜」「それでいいんでつか〜〜」とね．

合併効果も使い果たした民主党が頼りに出来るのはそんなものだけ．

マスゴミも有権者も，下手な同情や根拠なしのバランス感覚が民主党を甘えさせているだけだってことに気付いて欲しいね．

>>657
それ言い出すと産経ですら
自民有利の報道を流していることの説明がつかないよ。

>656
比較しているのは衆院選直後の１１月調査。
大混乱している割には持ちこたえているのでは、民主党。

80年代のネットはほとんど派閥の代理戦争の様相を呈していて今より殺伐としていたはずだが。

今の与野党対決も派閥争いみたいなもんだろ。
自民党＝清和会
民主党＝経世会

岡田、小沢、鳩山、藤井ってみんな経世会出身だしなー

>>659
じゃあ混乱してなければどうなってたのかね？

>>663
あまり変わってないのではと予想。
そもそもニュースで別の話題が扱われていた可能性があって、
「なかった場合」＝"0"を検討するのは難しいのでは。

>>664
そういうことになるでしょうね？
そもそも民主党混乱のきっかけを作ったのは菅が江角を参考人招致汁なんて馬鹿なことを言ったことがそもそもの始まり

まぁ前回も良く見ると、別に選挙前だからといって増えたというわけではないような感じだ。
むしろ選挙後に上がっている。
これまで言わなかったけど実はそうだったんだよお前もか、って感じだ。

>>666
なるほど、勉強になります

>>667
す、すいません・・・

単に「支持しますか、しませんか」「どの党を支持しますか」ってよりも
選挙結果が読めるような質問項目を考え出してやってほしいなぁと思う。
次期総選挙でどの党に入れたいと思いますか？のほうがマシ。

確かに民主の支持率って死んでるけど、
選挙をやると増えるんだからそのへん調査でも掬ってほしい。

>>668
報道２００１はその手の項目で調査してるね
ただしサンプル数が少なく首都圏のみっていうのがネックだが。

>>668
>選挙をやると増えるんだから
労組票でしょ。

報道2001のは信憑性が低そうとは思うけど、
選挙結果に一番近いのはこれっぽいのがなんとも。

私としては、「今度の選挙でどの党が増えるのが望ましいと思いますか」的な聞き方がよりよいと思う。
その際に、争点への政府の政策評価も一緒に聞く。
「福祉（年金）問題での政府の政策を支持しますか」「外交（北朝鮮・イラク）問題での政府の政策を支持しますか」
「経済（景気）問題での政府の政策を支持しますか」「農業・食品問題での政府の政策を支持しますか」
などなど。野党案への評価も絡めてもいいかも（何が野党案かよくわからないがｗ）
これで見通しクリア？

>>670
そうだとして、そのあたりを掬えていないのはどうなんだろうかというところ。
固定的に数パーセントを増すとして何パーセントなのだろうか。

>>670
違います。労組票なんて実際にはそんなにない。
普段は「支持政党なし」と答えている人。

>>673
何か必死に連合の努力を否定したい人がいますな。

普段支持政党がないのに選挙になると民主党に入れるというのが労組票なんですよね、一致点は。
現実に合致しているかはわかりませんが。

労組なら普段から民主を支持しているんじゃないの？

あの、選挙後に民主党の支持率が上がるのは（98年、03年等は）
民主党に入れたヒトが直後の世論調査で「民主党支持してる」って答えんですよ。
比例票だけ見りゃあそうなるんだから。自民と民主の支持率が拮抗してるのと似た数字が。
入れた直後だけ。
でだんだん失望したり飽きたりして下がって行く

でも選挙直前でも低いですからね・・・

http://www.tv-asahi.co.jp/n-station/research/siji_datail.html

98年の30％を見れば労組票がこんなにあるわけないってわかるとおもうのだがMACD

女性支持者は悩んでると思うよ。小泉と岡ちゃん、
どっちもハンサムさんだからね。

どっちもハンサムじゃねえって・・・。

えっ？腐女子？

あいつらはアフォだからなあ。

>>679
自分は議長役をしてるだけで、自分自身がそう思ってるわけではないです。

>>656
>政党支持率は自民３４・５％、公明４・７％とそれぞれ前回の３２・７％、４・４％から上昇した。
>これに対し、民主１５・６％は前回の１８・７％から３・１ポイント低下した。

>ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040527-00000001-san-soci

>もうすぐ選挙なのに、減ってきてるのですが・・・


民主党が国民の気持ちをわからないからだと思う。日本国民は、誰も首相に対する個人攻撃（ネチネチ年金で）なんて
望んでいない。年金法案の内容について、どちらがよりよい案なのか議論して欲しいと思っている。

全然わかっていないんだよ、これでは何年たっても政権奪取は無理。

>>683
どちらがよりよいなんて詭弁なんですけどね。
一元化が良いのは明白なんだから。なのに引っ込めないのはどこのどなた？

>6 名前： ◆XVdPMZfA 投稿日：04/05/27 21:43 ID:X6Ok7H0I
>とりあえず言っておきたい事が一つ
>書き込みを控えてください
>bbs.cgiはBBQのlookupに現在手間取っている状態であり、たとえタイムアウトや書き込み失敗してもbbs.cgiは動き続けています
>で、サーバーにどんどん消化不良のbbs.cgiが溜まっていき、窒息死してしまいます

>とりあえず、普通どおりのペースで書き込みを続けていると、鯖が死にます
>韓国F5団の比じゃないくらい、本当に死にます

>>683
馬鹿が必ず言う意見だな。ｗ

民主党が政権とっても、自民と同レベルの事しか出来ないように
思えてきた。
もう支持するのやめようかな。

>683
民主が躍進した衆院選直後の調査と比較してるんだよ
そのぐらい減って当たり前。バカじゃないの

選挙が遠ざかると減って当たり前っていうのは、なんだか寂しいですね

しかも減り方がハンパじゃないし（ｗ

>６８９
小泉内閣の支持率?

>>688-689
単に民主支持者の多くが、「自分は無党派」だと思ってるだけ
なんじゃないのか。選挙直後は民主党に入れたから民主支持と
答えてるけど、時間がたつと無党派という認識に戻る。

この人たちって、選挙では野党第一党にしか入れないから、
無党派という言葉を使うのは間違ってると思う。
多分、自分の投票した政党がとった行為の、
責任の一端を担わされるのが嫌なんだね。だから無党派を装う。

いっそ、政治的無責任層とレッテル張りしたほうがいいんじゃないか。
レッテル張りは褒められた行為じゃないが、政治的関心の顕在化や
投票率が向上に効果がありそうだ。

>>691
普段は支持政党がなくて選択が迫られた時に
「ここがましだろう」と考えて投票する行為を責めるのはどうかと思うんだが・・・。
責任云々じゃなくてただ単に支持したい政党がないだけ、という人も多そうだぞ。

>>692
「ここがましだろう」と考えて投票した人でも選挙で一票を入れた以上
その政党の言動にはある程度の責任の一端を担うべきじゃないだろうか？
民主党の選挙前後のあまりに大きな支持率の振幅を見てると、やっぱり
そういう人たちは無責任ではと思うんだが（←普段から民主党を支持してる
人はまた別だよ）

>>693
いったん一票を入れたからには支持し続けて
候補者の行方を見届けなくてはいけないというのも一つの考えだとは思うけれど、
一度支持を取り下げて、また次の選挙のときに判断するというのもそれはそれでまた
一つの責任の取り方ではないかと思うんだが。

>>694
それは投票行動でしか示せないから、投票した以上、
その投票結果が有効なうちは責任を感じるべきではないか。

まあ、世論調査で○○党支持者のうち何割がどうこうと論じる場合に、
支持政党を聞くのではなく、前回選挙で投票した政党を聞けばいい気もする。

>>695
そうだね。それができるんならかなりいい方法なんだろうね。
実際には投票の秘密で無理だろうけど。

ファシスト自民にヘタレ民主

参院選前までには自民党の支持率急落するのは確実
公明党も支持基盤がかつてないほど弱くなってる
問題は、民主党が岡田を旗頭に手広く取り込めるかどうかにかかってる

>>682
議長がつとまるとでも思ってるのかよ

>>699
別に常駐したわけじゃなくて、かみ合わない議論してたから一レスまとめただけじゃない。

まあ民主って空気みたいなもんだからな。本当にみんなの声を代弁してくれるなら、もっと迫力
あるはずだけど。鳩山とかいるしｗ

支持してる連合だって、なんもしてくれんもんね。まじ大企業だけみたいな感じ。

>696
でも、なんとか調査つって
同じ人に繰り返しアンケートとって変化を調べる方法あったよね？

３Ｋの最新世論調査では５４％

初訪朝や安倍サプライズで７０％に跳ね上がったときはさすがだと思ってたけど
最近は藤井総裁更迭直後並みの支持率上昇しかしなくなったなｗ

>>703
５０％超えってのも、本当はすげー数字なんだが、小泉だと普通に思えてしまうから、
数字の錯覚って怖いもんだ。
３００議席とったときの中曽根も、支持率だけは高かった海部もそのくらいなんだが。

３年たって５０パー超える支持率を保てる人間が
自民からそうそう出て来るとは思えない。勿論民主からも。

>>702
パネル調査ね。

後藤田の結構披露会でも「キャー！」と騒がれてたようだね＞総理

岡田は女性にもてないのね・・・涙・・・

2世議員、3世議員は即刻政治家を辞めてくれ！
お願いします！
嵐ではないと自認している。細かい話はどうでもよい。
日常生活において鬱積した想いをわかってほしいのである。
同類の中で主張を繰り返しても意味ないから、異種の中へ入って主張したかった。
政治は私にとって程遠い世界である為、専門的なことはあまりよくわからないが、
一庶民が実感している圧政による苦悩をわかってほしい。
最近、何もかもが信じられなくなってきた。小泉は政治的プロパガンダを多用しすぎだ！
拉致被害者が帰ってきたところで、日本の自殺率は変わらない。
日本の貧民を救うのが先決だろ！
小泉は目立たない自国民を殺して、氷山の一角のみを救うヒーローを演出する偽善首相。

一党優位制があんまり長く続きすぎたんで、
「無党派」というカテゴリーに自分がいることに安堵を感じるのかな。
政党と距離をおくスタンスは確かに有名人には合理的メリットがあるが、
一般人までもが政党には失望中という立場に安住してしまっている。
政治は政治家だけがやるもんじゃないのに…。

むしろ「どうせ大したことをしてくれるわけでもないし、
自分の生活さえ悪くしないならどの政党でもいい」…じゃない？

自民党が衆参で単独過半数回復しようが、
民主党中心の政権ができようが、
ことによったら共産党の連立参加があろうが、
国民が食えなくなるような政権運営はしない（できない）だろうし、
興味ない…というのはあながち間違ってない。

ここの住人（俺含む）はｵﾀだから
政党間の「微小な」差異を無視はしないけど、
どんな事象であれ、無関心ってそういうもの。
（『俺、阪神ファンなんだけど、お前は？』『いや、野球興味ないし』
　『お前、淫厨？』『は？　PCのCPU？　Intel以外にあんの？』）

もちろん、「政治には興味があるが支持したい政党が特にない」
積極無党派も多いみたいだけどね。

朝日新聞連続世論調査
　1回目4月21-22日　2回目5月12-13日　3回目5月26-27日

○政党支持
自民31 → 27 → 33
民主19 → 12 → 12

○好きな政党（好き＆どちらかといえば好き）
自民 24 → 28 → 39
民主 27 → 20 → 18　

○嫌いな政党（嫌い＆どちらかといえば嫌い）
自民 23 → 25 → 17
民主 22 → 31 → 39
公明 49 → 51 → 47
共産 53 → 52 → 52
社民 43 → 41 → 42

○自民党中心の政権と民主党中心の政権のどちらがよいか
自民中心 38 → 40 → 44
民主中心 35 → 28 → 24

イラクで２邦人死亡か
サウジでも

○無党派層の好感度
自民 15 → 11 → 17
民主 14 → 13 → 9

>>714
サウジで死んだ？？

サウジで日本人は死んでないね

>>712
自民はまあ訪朝の短期的な効果としても
民主が嫌われるってのはなんだろうな。
やっぱ年金とかくだらんことで粘着した印象か。

要するに日本国民はアホなんだな
簒奪され尽くして平均年収300万円になってから後悔しろw

田舎の百姓は天下国家とか世界情勢とか都会の苦しみとか関係ないからな。
自分の土地がいくらで売れるかしか興味ないべ。

つうことで北陸と中国・四国にテポドンきぼんぬ。

>>712-713 >>715
この世論調査結果は
民主党にとっては衝撃だなｗ

想像以上に代表選出のごたごたが響いてるな

>>722
しかもゴタゴタの末に代表になったのが岡田だからな。
小沢なら結果は違っていただろう。
岡田がおﾊﾞｶさんであることは国民も見抜いている。
つまり「嫌いな政党」で民主党が急上昇してるのは
岡田が嫌いってことなんだよｗ

>>723
それは言えてる。
俺も民主党に熱を上げてたが
密室の上に岡田が代表と聞いてすっかり冷めてしまった。
今は一歩引いて見てる。

嫌いな政党で一気に社民に近づいてるってかなり異常事態
選挙区はまああるい程度取るだろうけど比例票でボロボロになったら岡田退陣だぞ。
今フジテレビで岡田特集やってもらってるが

>>724
熱を上げてたというのをもっとくわしく。。。

>>723
岡田は韓国に行ったけど、川口外相の韓国大統領との会談時期と重なっていた。
本当に何しに行ったのか。ピンぼけ代表だよ。誰も止めるものがいないのかね。
「この時期は、ニュースにもならない」とかね。

2ヶ月で嫌われ度がほぼ倍加してるのは尋常な事態ではないぞ
社民、共産への揺れ戻しがありそうな気がする

７２８に同感。

ところで私の家は朝日新聞ではないのですが上に出ている数字は正しいのですかね

（5月27日調査・5月30日放送／フジテレビ）
http://www.fujitv.co.jp/b_hp/2001/chousa/chousa.html
【問】あなたは次に行われる衆議院選挙では、どの党の候補者に投票したいですか。

自民党 31.0％(↑) 無所属の会 0.0％(↓)
民主党 15.6％(↓) 自由連合 0.2％(↑)
公明党 4.8％(↓) 無所属・その他 1.0％
共産党 1.6％(↓) 棄権する 4.0％
社民党 0.8％(↓) まだきめていない 41.0％
【問】あなたは、小泉内閣を支持しますか。
支持する 61.4％(↑)
支持しない 35.4％(↓)
（その他・わからない） 3.2％

【問】あなたは、今回の小泉総理の北朝鮮訪問を評価しますか。
YES 68.6％
NO 28.6％
（その他・わからない） 2.8％
【問】あなたは、北朝鮮との国交を正常化するべきだと思いますか。
YES 59.6％
NO 35.0％
（その他・わからない） 5.4％
【問】拉致被害者の家族会や救う会が小泉総理の訪朝を批判していますが、あなたは、これをどう思いますか。
当然だと思う 49.2％
間違っていると思う 39.8％
（その他・わからない） 11.0％

>>730
俺も取ってないけど、この記事があるのは間違いないみたい
http://www.asahi.com/paper/front.html
見出し一覧（「今日の朝刊」全文は有料のasahi.com perfectでご覧いただけます
本社連続世論調査　自民「好き」上昇３９％　
連続世論調査　参院選、関心高まらず　
質問と回答

>>731
首都圏の調査でこの有様じゃもうだめぽ

いや、しかし
メディアと世論の温度差がすごいねえ、最近

訪朝については微妙な数字だと思った。

>>734
お前も頑張れよ。

>732
随分訪朝の評価が高いね…高すぎないか？
俺どっちかというと小泉支持してるけど、今回の訪朝は
微妙だと思うぞ。

国交正常化するべきが60％近いなんて…。
今すぐではないんだろうけどな。

>>733
domo-

>>732
小泉の訪朝評価と、家族会がそれを批判すること正当であるということが両立してるな
この微妙な風を読めないから、民主は…

>>739
今回のはどう反応してもこうなったと思うぞ。

色々と圧力掛けられて偏向報道せざるをえなかったマスコミも
この結果に自信を持って一部の暴力的な人達と戦って欲しい。

ありゃ、６割に乗せちゃった。w
マスゴミさ〜ん、叩きが足りませんよ〜。

民主が嫌われたのは党首交代のゴタゴタだろう。二回変わったからな・・・
年金は廃案を願う人が多いのにね。

>>743
実は小沢の件、結構響いてたのかもね。
あの時民主党は、みんな脱力の極みで怒りもしてたろうがよくポーカーフェイスで
乗り切ったと感心してたんだけど、マスコミもそれほど悪意で報道しなかったし。

「は？小沢アホ？」って人、意外に多かったのかも。

[極東アジアニュース＠2ch掲示板]
日本の保有する石油・天然ガスが中国に盗み取られる
http://tmp3.2ch.net/test/read.cgi/asia/1085698451/

1 名前：日出づる処の名無し 04/05/28 07:54 ID:TuNUsBjx
今日の中日新聞に書いてあるが
東シナ海の日本とのEEZ線付近にまた中国が石油採掘施設を作っている
日本の政府は馬鹿か
大半が日本側が保有しているのに・・・

http://www.chunichi.co.jp/anpo/0809.html

こっから採掘吸い上げ全部中国へ
　　　　　　　↑
　　　　　　　‖|
　　　　　　　‖|　　　
　　　　　　　■|■■■■■■■■資源■■■■■■■■■■
　　　　　　　■|■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
中国領土←　|　→日本領土

[ニュース速報＠2ch掲示板]
【売国奴】境界海域の中国ガス採掘施設で､省庁“責任なすり合い”
http://news12.2ch.net/test/read.cgi/news/1085802161/

1 ：山下オーケストラ ：04/05/29 12:42 ID:aAWCbZp3
午前八時、非公開で始まった会合には衆参国会議員三十二人が集まった。
説明のために呼ばれた内閣官房や外務、防衛、資源エネルギーなど各省庁
の担当者に、議員から厳しい叱責（しっせき）が浴びせられた。
「十年前から中国は調査しているのに、日本はなぜやらなかったのか」
「中国に天然資源をすべて持っていかれていいのか」。興奮した声が、
部屋の外まで聞こえてきた。
政府批判の先頭に立ったのは、舛添要一参院議員。ガス田開発を伝える二十八
日付の本紙報道を取り上げ、「海底資源が日中中間線の日本側にあっても、
調査もしていなければ所有権を主張できない。中国が採掘を始めれば、
資源を全部持って行かれる。どこの役所が最初に問題提起するのか」。
しかし、各省庁の説明は責任のなすり合いとも取れる内容だ。
「（外務省が）中間線を画定させないと、試掘はできない」（エネルギー庁）。
「中国側に抗議しようにも、根拠となる（エネ庁の）資源データがない」（外務省）
http://www.tokyo-np.co.jp/00/kakushin/20040529/mng_____kakushin000.shtml
--------------------------------------------------------------------------------
from 80.248.8.171 80.248.8.171

[経済＠2ch掲示板]
★尖閣諸島の油田収入で国債を返済しよう★
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/eco/1064329187/

1 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん ：03/09/23 23:59
イギリスは北海油田の開発で、景気低迷に一息つきました。
昨今中国側の領海侵犯の資源探査が話題の尖閣諸島。
大陸棚の中国側では、すでにガス田開発が成功し、上海に天然ガスが送られています。
中国側調査では油田の自噴も確認され有望な油田は大陸棚の日本側にあるとか。
そして、その総埋蔵量はイラクの油田の埋蔵量に匹敵するとの説も。
てなわけで、この尖閣油田の開発で、日本の借金を返済するってのはいかが？
実際掘れば、出るわけですし。

[議員・選挙＠2ch掲示板]
中国石油侵略「海洋権益に関するワーキングチーム」
http://society2.2ch.net/test/read.cgi/giin/1085837835/

1 ：無党派さん ：04/05/29 22:37 ID:/R8yHqGN
【平成１６年　３月１９日】
「海洋権益に関するワーキングチーム」を設置
http://www.jimin.jp/jimin/daily/04_03/19/160319a.shtml

外交関係合同会議は１９日、中国の海洋調査船が事前通報なくわが国の排他的経済水域（ＥＥＺ）内
で調査している事例が増えていることなどに対応するため、外交調査会内に海洋権益に
関するワーキングチームを設置することを決めた。
座長は武見敬三・対外経済協力特別委員会事務局長が務める。
中国のわが国ＥＥＺ内での違反事例は、太平洋上で昨年は８件だったのに対し、
今年に入って２カ月で１１件と急増している。

このグループを激しく応援しよう

選挙前になると自民党って支持率上がるんだよな。
褒め殺しみたいなものか?

この時期、小泉が訪朝すれば民主党に逆風が吹くのはある程度予想されたこと。
森本氏でさえ訪朝は国益を損ねたと外交手法の稚拙さを批判してるが、
専門家の評価とは無関係に世論は小泉に好印象をもつ仕掛けは維持されている。

だが、民主党の嫌いな政党指数が異常に上昇したとすれば、その中味は精査した方がいい。
ワイドショー的にはいまのところ岡田氏は興味の外なのかも。

選挙で一番きついのは、「第２自民」に見られることだと思う。
第２なら第１でいいから、アンチ自民票が棄権や社民・共産に回るのは自明。
野党第一党は、与党との差別化をどうアピールできるかが勝負なのだけど、
年金問題は素人には難しすぎるテーマだ。

「民主党は支持率一位」も出てこなくなっちったな。
それとも今は名無しで小泉擁護してたりしてｗ

>>749
小泉首相の努力の賜物だよ。

http://news.goo.ne.jp/news/asahi/seiji/20040530/K0028202518003.html
＞「嫌い」は、自民が２３％→２５％→１７％で、３回目の減少が目立つ。一方、民主は２２％→３０％→２９％だった。

>>753
>>712と微妙に数字が違うな…

>>750

森本さんは元々親米派というか、共和党保守本流に近い人だから。
訪朝については批判的なのれす。

朝生ではジェンキンスさんを説得してた事を批判してましたねぇ。

正式にはこうか？
○政党支持
自民31 → 27 → 33
民主19 → 12 → 12

○好きな政党（好き＆どちらかといえば好き）
自民 24 → 28 → 39
民主 27 → 20 → 18　

○嫌いな政党（嫌い＆どちらかといえば嫌い）
自民 23 → 25 → 17
民主 22 → 31 → 29
公明 49 → 51 → 47
共産 53 → 52 → 52
社民 43 → 41 → 42

岡田の強みは、よほどの事がないかぎり、マスコミは岡田たたきをしないという事なのだが
下手するとネタにされてたカンなんかより「スルーしまくり」という最悪の扱いを受けるかも
しれない。意外にジャスコの御曹子というのを知らない人が多くてびっくりした。

>>725
嫌いな政党の数字は正確には２９％
しかしそれでも高い気がする。

>>757
結局ネタ目的だったのか。

>>757
人柄が地味すぎてバッシングされにくい取り柄はあるなあ。

>>760
ワイドショー政治とは縁の無い人でもあるしな。
正直もうワイドショー政治はこりごりなんだけどね。

マスコミが煽ってるだけでフタを開けてみれば森政権なみの
議席しかとれない小泉政権。あまりマスコミの影響受けたらダメだよ。

>>750
一番きついのは第二社会党に見られることだよ。
自民は消極的支持が多いが、第二社会党と見られてしまうと、
その人たちの投票先候補からはずされてしまう。
逆に「第二自民党」と見てもらえればゴソっと票を奪える。

野党票をいくらかき集めても、政権交代は無理。

>>762
そういえば前の衆院選でマスコミの出口調査に騙されて
テレビで醜態さらしたどこぞのバカ党首が居たなｗ

>>761
一般人の関心なんかいらんというなら、それでもいいんでないの。

今回の訪朝でのサプライズは、小泉の左旋回であろう。
過激な家族会を切って、国交回復に走った。
北朝鮮は嫌いだが、戦争は避けたいという大多数の国民の声に、見事に解答を出した。
一部の支持者を敵に回したかわりに、小泉は反動右翼ではないという安心感が広がっている。
今後は朝日はじめマスコミの論調も微妙に変わっていくだろう。

あとは靖国さえあきらめてくれれば、穏健保守からリベラル層まで支持を広げる。
小泉が危険な政権でないとわかれば、自衛隊派遣への理解も進んでいく。
このバランス感覚は見事だとしか言いようがない。
これで年金もイラクも吹き飛ばされてしまった。
もはや反対する勢力は極右と極左だけ。
今更岡田が中韓を訪問しても、どこまで相手にしてもらえるだろうか。
民主党は完全に出る幕を奪われてしまった。

>>746
これについては中国に脱帽するしかないのでは。先見の明はあちらにあったわけで。
かたや日本は官僚の無責任さもさることながら、政治家もマスコミも無関心であり続けたのだから。

>>766
随分と綺麗事を垂れ流すのがお上手ですなｗ

>>766-767
すいませんがコピペに反応して話を展開しないでください

靖国参拝はやめないだろう。

＞バランス感覚
ではないな、あれは。
世論を睨んでの行き当たりばったりだから党内でも不安が広がっている。

>>711
>>756
39じゃなくてよかった4本とに

年金問題も響いただろう。
大騒ぎした挙句に自分もクロだったと。

しかし、それより大きいのは、

いつまでたってもゴシップ政治から抜け出さないという「古臭さ」と
代表選出のゴタゴタで露呈した「実務能力の弱さ」だ。

「清新で有能な野党」、というイメージを作らなきゃいけないのに、
逆のことばかりしている。

逆に、これで支持が減って良かったよ。
勝つための方向が見えたから。

>>772
民主党は問題点が炙り出されただけでも結構よかったかもね。

埼玉の上田知事の言う通り、国民が民主党に期待しているのは「きれいな自民党」なのです。

>>772
そのわりにはカンから受け継いだスキャンダルつっつき戦法を全く変えて無いようだが？

小里のように上手くやれば首取りも可能なんだけどな・・・

＞きれいな自民党
「きれいな」はしがらみのないクリーンハンドちう意味だろうから分かるが、
「自民党」の部分の意味は何なんだ？　

岡田、藤井は完全に旧経世会ていうか、古き良き時代の保守のイメージなんだが。
小泉・層化連合の方がよっぽどキワモノっぽいけど。　

要は政策同じに白ってことでしょ

>>777
民主は保守政党じゃないんだよ。なぜなら自民党と政策が違うから。わかるかな？

保守って言葉を自民党に当てはめるのは保守と言う言葉に対して失礼だよなあ、本来

>>779
結論はわかるが理由がわからん

>>780
出た、国士を装う民主信者ｗ
悔しかったら自民党本部に車ででも突っ込んでみろ。

なんでいきなり出てきて暴れだすのよ・・・

>>781
「保守政党」の規格が自民党として認知されてるから。
そこから攻めなきゃいけないんだよ、民主が保守政党に脱皮するにはね。
まぁ、天皇制をより強く支持して、靖国に対する態度も変えなきゃならんだろう。

民主が保守政党かどうかはともかく
今、のどから手が出るほど欲しいのが保守票なのはたしか
そのために層化にけんかふっかけたわけだし w

>>779
前に鳩山さんが嘆いていたね。
小泉さんはうまいってね。改革改革と叫んでそれが進んでいなくても、
「道半ばですが、頑張って改革しています。」と叫ぶ。
すると、国民からは、今まで自民のやり方を反省し、かえようと努力しているように見える。

一方、民主が改革叫ぶと、「なんだ同じ事を自民がやっているじゃないか」という国民の思いにつながってしまい、
なかなか中身の議論になりにくい。そして小泉批判をすると、「改革を批判するのか」との思いになってしまって
民主の支持に繋がらない・・・なんかこんな事を嘆いていたね。

かなり納得してしまったよ。

>>786
そりは有権者というものを馬鹿あつかいしすぎだし
負け惜しみにもほどがあります。

いろんなファクターがあるんだけどね。
まぁ戦後の保革の一翼としての自民党といえば保守なのかな。

ただ戦後民主主義下での話だから、何を保守するかというと、アメリカへのアンヴィヴァレントな
感情が入り込みますよね。

>>786
新保守主義的改革っていう面があるからなー。
ただ、そこが真の保守かというと・・・

しかしこれは世論調査と関係あるの？

（5月27日調査・5月30日放送／フジテレビ）
http://www.fujitv.co.jp/b_hp/2001/chousa/chousa.html
【問】あなたは次に行われる衆議院選挙では、どの党の候補者に投票したいですか。

自民党 31.0％(↑) 無所属の会 0.0％(↓)
民主党 15.6％(↓) 自由連合 0.2％(↑)
公明党 4.8％(↓) 無所属・その他 1.0％
共産党 1.6％(↓) 棄権する 4.0％
社民党 0.8％(↓) まだきめていない 41.0％

【問】あなたは、小泉内閣を支持しますか。
支持する 61.4％(↑)
支持しない 35.4％(↓)
（その他・わからない） 3.2％


民主党はネチネチと小泉総理に対する個人攻撃を続けたのがマイナス。
国民は誰もそんなこと望んでいないのに。

まー一週間なんで、訪朝って面が大きいのかも。

本社連続世論調査　自民「好き」上昇３９％　
　1回目4月21-22日　2回目5月12-13日　3回目5月26-27日

○政党支持
自民31 → 27 → 33
民主19 → 12 → 12

○好きな政党（好き＆どちらかといえば好き）
自民 24 → 28 → 39
民主 27 → 20 → 18　

○嫌いな政党（嫌い＆どちらかといえば嫌い）
自民 23 → 25 → 17
民主 22 → 31 → 39
公明 49 → 51 → 47
共産 53 → 52 → 52
社民 43 → 41 → 42

○自民党中心の政権と民主党中心の政権のどちらがよいか
自民中心 38 → 40 → 44
民主中心 35 → 28 → 24

○無党派層の好感度
自民 15 → 11 → 17
民主 14 → 13 → 9

それ間違いデータじゃなかったの？
このスレにはじめに書き込んだやつ反省しろよー

>>784の規格なら、もう古くて大きいのが１個あんだから不要なんだって。
要は、米国との関係でしょ。
が、ブッシュ政権はいま軌道修正しつつはあるが、まだかなり「特殊」だから、
それを標準に考えると無理がでてくる…。

当選
天野 進吾（62 無元）
35000票

当確
山田　誠（42 自新）
25000票


原　陽子（29 無新）
20000票


河瀬 幸代（53 共新）
11000票

>>791
また間違ってるデータをコピペしてるよ

>>794
公認出さなかったのかよ　＿|￣|○

>>779
だから、国民が願っている政党とは違うってこと。

>>797
今のところ、国民の大勢、と正確に言いましょう。
国民と一括りにすれば、其の中に共産党支持者もいるのですから。

>>798
たしかに。
失礼しますた。指が滑りました。

リベラル（ﾌﾟ）な民主党なんぞ、望まれてはいないってこと。
そもそもリベラルってサヨクの言い換えだよな。

保守本流たる加藤紘一もリベラルなのってから、
単純にそうとも言えないのでは。

リベラルじゃない側が公共事業から足を抜けば、リベラルの側が公共事業を堂々と主張できるようになるのにね。
ねじれてるね。

アメリカのリベラルはケインジアンだしな。

民主党の議員や秘書で自民党以下のことをやっている悪い人もいます。

>>800
その程度の言葉なんだよ。所詮。

コンサバティブのほうは？

>>803
それが大勢という根拠もないし、実態として自民民主でどの位違うのかの
割合もイメージですら不明だな。
民主の議員は自民と比較して貧乏が多いってのは言えるかもしれんが。

そもそも日本でいうリベラルと米国のそれは同じなのか？ということと、
レッテルとしてのリベラルは、その貼った側のイメージとしてのリベラル
そのものなのであろうか？ということもある。

>>807
明らかに違うと思うよ。
日本のリベラルは菅が自称しているぐらいだから
売国サヨクの言い換えに過ぎない。
日本の市民運動がサヨクのアジテーションと変わらないのといっしょだ。

菅はリベラルを名乗ったことあるの？
鳩山の間違いじゃないの。

鉋音より
小鼠純一浪のほうが
本物の売国奴だと思うがね。

>>808
菅の自称リベラルは「自称リベラル」というリベラルであって、菅個人以外の
人が思ってるリベラル的なものと、かなり違うと思うよ。
大体菅自体が前回の衆院選マニフェストじゃ迷走してたじゃないか。

つうか、菅がリベラルを名乗ったソースきぼんぬ。

>>809
明確にリベラルと名乗ったことは無い筈。
菅のそれをリベラルとレッテル貼りした人たちがいて、それを以ってリベラルと
周囲が言ってる訳で。
というと、自称の呼称は違うな。

朝日新聞連続世論調査　自民「好き」上昇３９％　
　1回目4月21-22日　2回目5月12-13日　3回目5月26-27日

○政党支持
自民31 → 27 → 33
民主19 → 12 → 12

○好きな政党（好き＆どちらかといえば好き）
自民 24 → 28 → 39
民主 27 → 20 → 18　

○嫌いな政党（嫌い＆どちらかといえば嫌い）
自民 23 → 25 → 17
民主 22 → 31 → 29
公明 49 → 51 → 47
共産 53 → 52 → 52
社民 43 → 41 → 42

○自民党中心の政権と民主党中心の政権のどちらがよいか
自民中心 38 → 40 → 44
民主中心 35 → 28 → 24

○無党派層の好感度
自民 15 → 11 → 17
民主 14 → 13 → 9

本人はおもいっきしリベラル気取ってるみたいだよ。

http://www.n-kan.jp/20th-slide/1995.html

「リベラル結集を目指す「東京会議」結成」

>>815
菅は当初明らかにリベラルを目指していた。
政権構想も共産党まで視野に入れた日本版「オリーブの木」を考えていたし。
リベラル隠しに走るようになったのは、
政権交代には保守票の取り込みが必須と考えるようになった去年あたりから。

>>815
ああ自称ではなくその仲間ということで間接的に主張してたのか。
というか、これからは先に確認することにしよう>俺

>>816
自由合流後からの軌道修正は大きい感じだったからな。

神奈川県警座間署には政治家の私設秘書に内部情報を漏らし、
便宜を図っている者がいます。褒章の意味で署内から署長が
任命された事も有ります。
　座間署が便宜を図っている相手はハンナン浅田会長と共犯
で、既に収賄などの罪で起訴されている鈴木○男の私設秘書
です。

>>814
Ｑ１０.今年夏の参院選で、どの政党やどの党の候補者に投票したくないと
　　　 思いますか。　　[ＳＡ]

１.自民党　　　　　　　　　　　　　　10
２.民主党　　　　　　　　　　　　　　 4
３.公明党　　　　　　　　　　　　　　16
４.共産党　　　　　　　　　　　　　　27
５.自由党　　　　　　　　　　　　　　 3
６.社民党　　　　　　　　　　　　　　 2
ttp://www.nikkei-r.co.jp/nikkeipoll/nikkei01.6/nikkei.01.6.html

朝日は複数回答可で2001参院選前の日経の二倍以上の数字のようだが、
比較すると、自民は当時より拒否感が薄まり、民主は悪化、社民は劇的に悪化、
公明・共産はいつも通り嫌われている、といった感じか。

社民党の拒否率の悪化の流れは凄かった

民主がボロボロだから社民が少し伸びるかもね

>>816
> 菅は当初明らかにリベラルを目指していた。
なら、ソースがたくさんあるはずですから、示してもらえますか。

菅≠リベラルというソースなら知ってますけど。

レッテル貼った瞬間に思考停止してるな。
日本の草の根保守のものの考え方と、米国流の新保守とはかなり違うだろ。
加藤と民主党の主流との理念や政策にほとんど違いは無いんじゃないか。
市民運動経験者というだけで政治家をサヨクだ売国だと断定するのも単細胞である。
論文とかで判断せよ。

>>824
やってることみりゃ菅直人なんて極左運動家じゃんよ。

朝日新聞社世論調査　　1回目4月21-22日　2回目5月12-13日　3回目5月26-27日

参院選
「大いに関心がある」２６％→３０％→２２％
「少しは関心がある」含む「関心」派６９％→７１％→６６％
「あまり関心がない」に「全く」を加えた「無関心」派３１％→２９％→３４％

有権者の半数近くを占める無党派層
「無関心」派４７％→４１％→４９％と多く、関心度を引き下げている。