小泉総理は運が強すぎる　▲11▲

「人間の最も大事な能力は”運”である」ナポレオン・ボナパルト


小泉総理は憲政史上、最強の強運の持ち主。
おそらく憲政史上、最強の強運の持ち主である小泉総理が
どんな幸運に恵まれてきたか、次にどんな幸運を引き込むか、
について語るスレです。

前スレ
小泉総理は運が強すぎる　▲10▲
http://society.2ch.net/test/read.cgi/giin/1084193403/

まとめページ
http://hunbook.hp.infoseek.co.jp/hozen-k.htm

過去ログ

小泉総理は運が強すぎる　▲９▲
http://society.2ch.net/test/read.cgi/giin/1083678307/
小泉総理は運が強すぎる　▲８▲
http://society.2ch.net/test/read.cgi/giin/1082805484/
小泉総理は運が強すぎる　▲７▲
http://society.2ch.net/test/read.cgi/giin/1082168016/
小泉総理は運が強すぎる　▲６▲
http://society.2ch.net/test/read.cgi/giin/1081750623/
小泉総理は運が強すぎる　▲５▲
http://society.2ch.net/test/read.cgi/giin/1081440644/
小泉総理は運が強すぎる　▲４▲
http://society.2ch.net/test/read.cgi/giin/1079158476/
小泉総理は運が強すぎる　▲３▲
http://society.2ch.net/test/read.cgi/giin/1076858748/
小泉総理は運が強すぎる　▲２▲
http://society.2ch.net/test/read.cgi/giin/1074618435/
小泉総理は運が強すぎる
http://society.2ch.net/test/read.cgi/giin/1071406846/

小泉超ラッキー伝説のまとめ
http://hunbook.hp.infoseek.co.jp/hozen-k.htm#小泉超ラッキー伝説

２

テンプレ不要！

もう11か。

小泉は強運だけど、小沢の悪運も強いな

細川や武村と同時に活躍したんだからな

政治談義をする連中が出入りするようになってからスレの消費が早い。
でもつまらない。

で、スレ的には未加入が発覚した小泉にどういう僥倖が訪れるかを予想したいですね

>>8
そこから北朝鮮再訪がどう転ぶか、ですね。
目が離せませんよ。

385 菅はやはり「未納」らしい New! 04/05/14 23:01 ID:+2AvnRxi
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040515-00002122-mai-pol
＜年金未納＞民主・菅代表　脱退手続き、社保庁が取り消し

　民主党の菅直人代表は１４日、自身の国民年金未加入問題に関して、地元の武蔵野社会保険事務所が菅氏を未加入扱いした国民年金の脱退手続き（９６年）を取り消したことを明らかにした。
菅氏の国民年金未加入時期（９６年１月から１１月）は、これで書類上消え、菅氏は近く、未納扱いとなった保険料を追納する方針。（毎日新聞）
[5月14日22時57分更新]

菅は「未納」なわけだが、遡って払えるのか？

>>8
岡田が早速自爆していますが、同じように未加入を叩きまくって自分達もアウト
というパターン。どこかで見たパターンですが。

かつて法則が発動したノムヒョンが復活したみたいだけど、
これはどうなるんだろう。

思いのたけをぶちまけましょう

TBSラジオ アクセス
2004年05月14日(金)のテーマ
小泉総理が突然の再訪朝を発表。
一方で、自身の国民年金「未加入」も明らかに。
あなたは、今日の時点で、小泉総理を支持しますか?

A 支持する
B 支持しない
C −

投票される方はこちらへどうぞ
ttp://www.tbs.co.jp/ac/bt/index.htm

>>10
2年までルールがあるので、
未納が発覚しても遡っては払えません。
当時未加入じゃなくて、加入だったと判明しても
未納確定ということに。

システムがおかしいということなのですから
これ以上騒がないほうがいいと思うのですが。

首相は大学受験のために予備校生であった６２年１月から３月までの３カ月間についても
未加入であったことを明らかにしたが、２０歳以上の学生が国民年金に強制加入となったのは、
９１年４月以降のこと。これも、法律的に問題にならない。

首相はまた、ロンドン留学中に父純也氏が急死ししたため帰国し、６９年８月から７０年３月までの
８カ月間についても国民年金に未加入になっていたことを認めたが、社会保険庁によると、
首相の取り扱いは「学生」。
「むしろ再びロンドンに戻るつもりだったのなら『適用除外』で、加入は不可能だった」（年金保険課）という。
http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/seitou/news/20040515k0000m010100000c.html

>>13
すごい香ばしいコメントが多数あるね。
書き込む気が萎えた。

もっと煽るかと思ったら意外と冷静だね＜マスコミのみなさん
まあ普通の感覚ならたいした問題でないってわかるから当然か。

>>16
未納と未加入
任意と強制
という日本語がわからない連中が多いようですなｗ

「未加入」をあえて「未納」と呼ぶ輩を見ると、たとえば
「憲法改悪」という言葉を見たときと同様の違和感を覚える。

987 名前：無党派さん 投稿日：04/05/14 22:38 ID:CE8t059o
無年金障害者に国家賠償命じる　東京地裁「放置は違憲」
http://www.asahi.com/health/insurance/TKY200403240252.html

＞判決によると、学生は、８９年に国民年金法が改正されて
＞強制加入の対象になるまでは任意加入だった。
＞このため、当時、学生の加入率は　１〜２％　に過ぎず、

禿ﾜﾛﾀ

小泉の場合は浪人生なんで単純に比較はできんが、
昔の学生がこの惨状では、小泉を批判できるヤツなんて
一体どれくらいいるんだろうな？（ｗ
990 名前：無党派さん 投稿日：04/05/14 22:41 ID:dEcYmcCJ
>>987
まて、それは藤山の罠だ。

で、この応援をしていた西川きよし師匠議員も未納だが・・・年金裁判支援する議員すら未納。

１．プライバシーもクソも無い、社会保険庁は官邸に全議員の年金未納データを渡している。
　　それが権力と言うもの。
２．小泉の強制加入以前の未納を官邸はあえて発表した。
３．ジャスコが、小泉辞めろと言った。


小沢の強制加入以前の未納はだいじょぶなの？
クダのパターンだと、小沢あぽーん。

TBSでも「未加入」になってたな
いい加減「未納」って言ってる馬鹿は反省しろよ

>>21
それがわかっているから、小沢は動かないと思うよ。
釣られたのは岡田のみ。岡田は発言を今頃後悔して居るんじゃないのかなぁ・・。

或いは、小泉憎しで火病状態とかｗ

>>20
コピペにレスするが、
その当時は、学生が手続きに行くと役人から
「君、学生でしょ？お金なかったら学生の間は払わなくていいよ」って
言われたりすることもあったそうだ。障害者年金の説明なしにね。

だから、それを真に受けて加入しなかった人が、学生の間に障害者になってしまうと
障害者年金がもらえなくなってしまう。


それはそうと今回の年金問題の収支決算、今のままだと菅という自爆装置がやめたことで
小泉に不運かなとも思う。もし小沢が小泉と同じケースなら逆転するが。

まあこれだけ未納・未加入が吹き荒れているんだから、これを追い風にどかーんと制度改革したらいいんだろうけど
短期間にはなんともならないんだろうな。

>>24
いや、その自爆装置は見事に岡田が継いでると思う

NHKのニュースを見てたら、夫が「小泉もか・・」とか真に受けていた（泣。
「未加入」「任意」とかいうことを説明したが、
「払ってないってことは一緒だろ」とかアホなことをほざいておった。

ちなみにネットとか全然しない人なので、詳しいことを何も知らない。
世間の人はそんなもんなのかもしれんと思った。

「民主党の議員も任意期間に払ってないって事で批判されていた人も
いるんじゃないのか？」
「そんなのおらんて」
「いや、あれだけいっぱい未納の人が続出していたんだから、いるはず」
と信じてくれない・・。けっ。今度説明して納得させてみせるわん。

>>20
そのコピペの元は、漏れの発言なんだけど、
漏れは藤山判決ではなく、加入学生のデータを
引っ張ってきたつもりだったので、なんだか
心外なような気もしないでもない。

１：小沢が民主党の党首になったことは、小泉にとって幸運なのか不運なのか。
２：菅が民主党の党首を辞めたことは、小泉にとって幸運なのか不運なのか。

２は不運だと思う。菅と戦いたかったというのが自民執行部の本音じゃないかな。
あ、でも小泉の本音と自民執行部の本音が一緒とは限らないか。

>>27
妻のあなたには悪いがあなたの旦那そうとうアホやな
うちの父親は「ああ任意の時期の話か」とすぐ納得したぞ

>>27
その旦那ははじめから左巻きなんだから諦めれ。
代わりに漏れと（ry

>>26
岡田が幹事長に居座ってくれればラッキーだよな。

>>30
今まで年金問題に全く無関心だった人間の認識なんてそんなもん
大体そういう人間は3日も立てばそんなことで腹をたててた事すら忘れる

>>30
その旦那はずっとサラリーマンで、保険料は全国民が強制徴収だと思っているのでは？

>>28
つうか、俺もネタで藤山を書いただけだけど、一緒にコピペされて曲解されるのも困る。

つうか、今の40代以上の人間は任意期間を知っている訳で、問題にもならない。
逆に問題にすると、何言ってんだお前ら状態になると思うが。

小泉の年金未納発表のタイミングが、北鮮再訪に合わせたもので、話題の総裁を狙ったといってる奴はシロート。
小沢の民主党党首就任受諾に合わせたものだね、キッパリ。

ジャスコは罠にはまった、学習能力０．

今ニュース23見てるんだが、見事に結論出さずにスルーだったな＞未加入問題
流石に突っ込めないか、今のこの番組では

>>30
あああ。やっぱりそうなのか・・・。
ふつーは任意時期と言われたら、即座に納得するもんなの？

なんか私もそういう気はしたんだけど、夫がそこまでアホとは思いたくなかったりして。
けどやっぱアホか。
そうやな・・・。

>>34
夫は30代で、未納期間なし。しかも自分で手続きしたことは一切なし。
転職したときに、厚生年金→国民年金になったけど、
手続きは妻のわたしがしたような気がする・・・。

>>38
これをきっかけに分かれたりしないようにな
人間どこかに欠陥はあるもんで、あなたの旦那はそれが「アホだった」ってだけなんだから

>>38
「菅さんとこのお嫁さんのように私が手続きしたからアンタは未納じゃないの。わかる？」
「で、学生時代とかは免除もあるし・・・・だいたい>>15みたいな状況で払えるわけないじゃない」

>>39
>>31の立場がｗ

＋の擬古牛必死すぎ。
管持ち上げて、コイジュミ貶めて忙しいこった。

>>40
＞「菅さんとこのお嫁さんのように私が手続きしたからアンタは未納じゃないの。わかる？」
warata

>>35
思ってるだろうねぇ＞何言ってんだ状態

そういえば、さすがに今日辺りから、反省の言葉が
マスコミからチラホラと上がり始めている。
筑紫の謹慎で、特に民放の連中は軒並み
冷水ぶっ掛けられた格好だから、案外眼が
覚め始めてんのかもなぁ。
もう手遅れだけど。

年金議論、滅茶苦茶になっちゃった。

>>42
大丈夫。擬古牛に法則が適応されるから。

小泉が不利と取られる情報を出したということは、この後ラッキーが起こる訳か。
訪朝までに何か一波瀾ありそうだね。

任意時代の未納問題で野党総被爆とか？

>>44
問題にするなら1986年にすべきだったんだよ。
その時の記事を見たいけど、図書館に行くのも面倒だなぁ・・。

共同通信が、強制化を批判していたら笑える。

>>47
その時期を訴追したら議員の99%はアウトだしな（ｗ

>>13
意外にＢが多くてビックリだ。
いや、世論調査から考えたら妥当か？

わかりやすいところでは、

・小泉首相の年金未加入が問題に→朝鮮訪問で８人帰国

ってところかな。

>>47
まずその被害を被るのは間違いなく岡田

>>46
そりゃもー小沢新党首が未加入期間アリなのが露見するんでしょ

>>50
最初はＢが大勢を占めてたよ。
今は逆転してるけどね。だんだん差がついてきてる。

>>50
どう見ても過去に未納だった議員と同じランクと考えてる人達が多いみたいだね

横槍すんません。俺23なんだけど、ここってもしかして年齢層高い？

>>50
わざわざカキコしに行くようなヤツは
大体工作(ry

>>52
なんか岡田って年金問題以外の事で自爆しそうな気がする。

>>53
いや、今小沢は小泉叩いてない
多分自分に未加入時期があるのがわかってやってるんだと思う
それとも岡田にやらせて自分は高みの見物なのかも

>>56
オレ26よ

ttp://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/seitou/news/20040515k0000m010100000c.html
　◇制度見直し待ったなし　首相の法的問題ないが…

＞　小泉純一郎首相は国会議員に当選して以降の８０年４月から８６年３月までの６年間に国民年金に
＞未加入であったことを認めたが、この期間は加入するかどうかを国会議員が選べた時代で、「未加入」で
＞あっても法的な問題はない。
＞
＞　首相は大学受験のために予備校生であった６２年１月から３月までの３カ月間についても未加入であっ
＞たことを明らかにしたが、２０歳以上の学生が国民年金に強制加入となったのは、９１年４月以降のこと。
＞これも、法律的に問題にならない。
＞
＞　首相はまた、ロンドン留学中に父純也氏が急死ししたため帰国し、６９年８月から７０年３月までの
＞８カ月間についても国民年金に未加入になっていたことを認めたが、社会保険庁によると、首相の取り
＞扱いは「学生」。「むしろ再びロンドンに戻るつもりだったのなら『適用除外』で、加入は不可能だった」
＞（年金保険課）という。


全部問題無いようだけど

なんでわざわざ飯島が記者会見して年金のことを暴露したわけ？
どっかの記者がかぎつけてすっぱ抜いたからか？それが不思議で
しょうがない。

>>56
自分は20ですよ。勉強しつつココ覗かせてもらってる。

>>43
間違ってるけど、とりあえず、相手に受け入れられやすい単語をちりばめておくのが
洗脳解除、逆洗脳の時の常套手段。

>>62
ポストがすっぱ抜こうとしたけど、叩くに叩けないと躊躇したところ、
共同が捏造気味にドーンとやったらしい。

>>65
なるほど、さすが共○系の共同通信社、必死だな（ｗ
情報ｻﾝｸｽ!

共同に対して小泉が訴えたらどうなるんだろう。

すげー見てみたい。

>>62
【反日印】影の偏向報道メディアJapanTimes
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/english/1033006331/

こことか朝日の女記者とか反日を剥き出しにして攻撃してる奴等の攻勢から総理を守るためでしょ。

最近、記者が露出しすぎで、誰がどこの記者か、かなりバレてるんだけど、彼等、分かってるのかなあ？

さすがフジは
・再訪朝
・小沢民主党
がメインか

>>56
いや、俺はおまいと同い年。
職を探しつつ、年金払ってる…けど未納議員を責めるつもり無いよ。
だってつまらん事だし。

今日出来も必死だなあ。
日テレは視聴率事件で首掴まれてからおかしくなったね。

>>65
なんか共同って前もそんなことやらかさなかったか？

小泉人気って凄いんだね・・・改めて思ったよ。
日テレ他の実況スレ見ても小泉擁護する意見ばっかり。

他の議員だったらたとえ任意加入の時期であったとしても
ここまで擁護されないよ普通。

それだけ人気があるのに、こんなくだらん未納問題で傷が付くのもねぇ。
もっと早く言っとけばよかったのに。

>>72
いつもとも言うね。
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/mass/1053401636/

>>73
仮に菅祭りの最中なら細かいニュアンスは伝わらずに
ことさら未払いだけが強調されてめちゃくちゃになるだけ
民主党の混乱が一応収まりがつき、年金未払い問題の
根源がどうやら社会保険庁と制度にあるようだ、という
見方が出てきたこのタイミングというのは絶妙でしょう

>>56
俺も23だよ。
明日バイトの面接に行くつもり。生活苦。

今日の出来事ひどかったな
びっくりしたよ

亀ちゃんは義務化以降に未納か･･･

209 名前：渡る世間は名無しばかり 投稿日：04/05/15 00:16 ID:pmgLUq9v
70 名前：森蘭丸官房長官 ◆777hlE1sX2 投稿日：04/05/14 23:56 ID:amriUubE
女性党
http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&q=%8F%97%90%AB%93%7D%81A
ttp://hp1.cyberstation.ne.jp/negi/DEMO/topic/t018.htm

あー！！！！！！！！！ア●スターって！！！！！！！！

867 名前：森蘭丸官房長官 ◆777hlE1sX2 投稿日：04/05/15 00:00 ID:pmgLUq9v
>>834
宇部高専とか。

ID,が・・・・IL||LI _|￣|○ IL|

>>67
なんか飯島が法的措置を検討･･･っていうのどっかで見たんだけどガセかな？

そんなことより自衛隊のイラクでの借地料が法外に高いので
なんとかしてくれ
オランダ軍は７０万で日本軍は３０００万
税金の無駄遣いだ

>>56
俺26。
おかんが年金だけは絶対はいっとき、といってて、
会社辞めたときとか、10日以内に役所に申請しないと今まで払って多分全部パァになる
とか脅された。

>>81
スレ違いだっつの。
小泉の強運とは無関係。

おいらは２４
学生兼投資家

>>45
★剥奪とか？

>>80
これだね。

首相と秘書官、強気の反論　「全部払った」「納めた」
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=pol&NWID=2004051401005844

>小泉首相が予備校生だったころから始め
>「納めるべき保険料は納めている」と説明。
>「（未納と報じる）週刊誌にはしかるべき措置を
>講じたい」と強気の姿勢もみせた。

森田大明神の誤宣託で小泉安泰か？

社会保険庁の情報漏洩公務員は、逮捕しろ！
社会保険庁の情報漏洩公務員は、逮捕しろ！
社会保険庁の情報漏洩公務員は、逮捕しろ！
社会保険庁の情報漏洩公務員は、逮捕しろ！
社会保険庁の情報漏洩公務員は、逮捕しろ！
社会保険庁の情報漏洩公務員は、逮捕しろ！
社会保険庁の情報漏洩公務員は、逮捕しろ！
社会保険庁の情報漏洩公務員は、逮捕しろ！
社会保険庁の情報漏洩公務員は、逮捕しろ！

ほらTBSの実況でもTBS叩く方向に向かってるし。

福田は訪朝反対で辞任のほんとうの理由もそっちの方だという噂が流れているが、
これは小泉が福運を逃がしたのではないか？

山崎や平沢の隠密道中が発覚したときの応対から推すに安倍や平沼も
訪朝反対少なくとも慎重派らしい。

山崎、平沢、飯島と福田、安倍、平沼とどっちが人間として信頼できる？

>>85
あいつは何で剥奪されないのか不思議でならん


先日イラクで３馬鹿人質事件が起きたとき、これは小泉政権最大の危機だ！
と思ったけれど、俺は今のこの年金騒動＋訪朝のほうが最大の危機だと思う。
小泉の強運でなんとか乗り切れないかと思うんだけど、
今のところどっちも厳しい感じがする。
お参りいこうかな…

一応50％近い支持(消極的支持含む)がある方ですから。

小泉さんあなたは未納未加入の問題ではないのです
嘘をついたから責められてるんです
開き直らないでください

>>93
ここではもう誰も釣られないよ

昨日の時点で、共同は未納としてたけど、今日は未加入に差し替えているね。

流石にヤバイと思ったんだろうか。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040514-00000177-kyodo-pol
昨日まで生きていたヤフーの共同ソースのヘッドライン。
今は削除されてる。

>>91
野党が任意加入+浪人生時代の未納を追及してくれば目がある。

民主党議員は86年以前はどうだったんだ？って話になって
これまで完納あつかいだった議員が続々未納兄弟に・・・。

ていうかこんな展開不毛にすぎないんだがな。

>>91
人質事件のときは、このスレですらほとんど諦めムードだったが結果はご存知のとおり。
今度はどんな強運で漏れを「あっ！」と言わせてくれるのか今から楽しみだったり。

>>91
> と思ったけれど、俺は今のこの年金騒動＋訪朝のほうが最大の危機だと思う。

あと個人的には円安株安原油高のほうが
やばいんじゃないかと｡

>>96
と、いうか「浪人時代」と「留学してて父親急死で法的に宙ぶらりんな時代」を責められてる
って知ったらほとんどの国民は「小泉擁護」でしょ、普通・・・

今日の出来事、畜死２３は金正日にアドヴァンテージを与える構成に徹してた

森田先生がN23で小泉はつまらない屁理屈を言うなとおっしゃっていました
一体どこが屁理屈なんでしょう

小泉総理に

「あの法則」が

発動しますた。

うちの家族は親父の会社解散で５２才で退職してから全員年金半額免除にして貰っている。
学生時代は全額免除。
「バイト代今までの倍金入れるから全額納付しようぜ！」と言ったら
「やっと半額免除してもらったから来年まで待ちなさい、ややこしいから」
と言われた。
もし俺が政治家になったら叩かれるのか〜
って言うのが今日の感想だ。
所でバレー勝って良かったね

>>101
森田の思い通りにならない所カナ？

個人的には年金より北の方が怖いな。

>>81
日本の３０００万って部族長の市民および過激派掌握料込みじゃなかったっけ？

>>102
えとKの国の法則ですか？
森田の法則ですか？

Kの国の法則　ＶＳ　森田の法則　ＶＳ小泉の法則

どれが勝つのか…

＋の擬古牛すごすぎ・・・反小泉のためならスレ乱立させてる

>>109
火病って奴ですよ。
反体制派は正義感が強いが、正義のためなら何でも許されるっていう自意識過剰な面もある。

だから、結果として大衆に受け入れられない。
ほどほどってのがわからないんだろうな。

このスレ的に言えば、牛にも法則が発動する可能性が。
うふふふ。

来週月曜日に出る小泉の支持率
共同・・・４０％
朝日関連・・・４２％
その他・・・４５％
これくらいまで下がりますかね？

と、いうか「浪人時代」と「留学してて父親急死で法的に宙ぶらりんな時代」を責められてる
って知ったらほとんどの国民は「小泉擁護」でしょ、普通・・・

小泉の法則というより小泉の周りの法則が強いよな。

>>113
よくよく考えてみたら、日本人ってかなりバカだから、
自分の事は棚に上げて小泉批判に走るヤツは
小泉と同世代の人間でもかなり多いと思う。

なにせ、政治家は清廉潔白で清貧でなければならという
妄想に捕らわれた国なんで。

>>115
そのバカが減ってきたから社民が崩壊したとも言えないだろうか。
今回のマスコミのネガティブキャンペーンはこける、間違いない。

>>115
「白河の
水の清きに住みかねて
もとの濁りの田沼恋しき」

の時代からあんまり変わって
ないのかもねえ

あのさ、夕方のニュースしか見てないんだけどＴＢＳ意外は割とサラッと流す
感じだったよね？
夜はどうだったの？

謝ればいいのにな、小泉も。

突然の北朝鮮再訪問を危惧する声が、自民党内からも出てるけど、
今回の『訪朝』と『未加入』を同日発表を考えた場合。

自身の『未加入』問題を逸らすために、急いで『訪朝』を発表したか、
或いは『訪朝』を発表したついでに『未加入』も発表したかによって、
勝負事のアヤとして、小泉強運伝説に微妙な影響を与えそうな気がする。
ただ最後は金正日との強運勝負かな。

小泉、小沢と小小対決か。年齢も近いし、考えていることも解るだろう。
大荒れになりそうな悪寒。国会から目が離せましぇーん。
韓のような自爆発言が期待できないが、弾みで解散してしまいそー。
ｺﾜｲｺﾜｰｲ！

>>116
年金だけなら命取りにはならないだろう。最悪でも今国会での年金法案の
成立をあきらめれば政権そのものが飛ぶことはない。

しかし小沢が「年金未納批判＋北朝鮮軟弱外交批判」のセットで攻勢をかければ
小泉内閣は総辞職に追い込まれる可能性が生じる。読売、産経などの保守系メディア
はもともと小泉の経済政策には批判的だったから保守系メディアが一気に小沢待望論に
傾くことも十分にありうる。

>>118
夜もあんまり小泉を批判していなかった。
TBSとすれば今小泉内閣に倒れられては北朝鮮救済が出来なくなってしまうからでは(w

YKKがそもそも反小沢という観点で結成されたものである以上
押して知るべし

菅と違って小沢はマスコミ向けの政策アピールが上手だからね

　　　..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..,
　　 （;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::＼
　　 //　　　　　　　　ヽ::::::::::|
　　// .....　　　 ........　/::::::::::::|　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　||　　 .)　 (　　　　 ＼::::::::|　 　.|　政界に、小沢警報発令
　　.|.-=・‐.　 ‐=・=-　　|;;/⌒i　　 |
　　.|'ー .ノ　　'ー-‐' 　　　 ）.|　＜　　雷雨、強風の恐れがあります。
　　|　　ノ(、_,、_)＼　　　　 ノ　　 .|　
　　|. 　　 ＿＿_ 　＼　　 　|_　　　|　十分ご注意ください。　
　　.|　　くェェュュゝ　　 　/|:.　 　 |　
　　 ヽ　　ー--‐ 　　　 ／/:::::::::: : |　
　　　/＼＿＿＿　　／　/::::::::::::::: ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　
　..／::::::::|＼　　　／　　/::::::::::::::::::

金豚氏に期待するようでは、内閣の命運もこれまでか！
代わりたい奴は沢山いるだろうが、代わってホスイと期待したいのがおらん。
ミジメナ議員に不自由しないのが、我が国の議会でつ。かなしいのー。

>>115
>>116
>>117
普通、マスコミが味方についてたら「父親死亡のために一時帰国」ってやるもんねえ。
少なくとも、色んなニュース見る主婦はこれで、洗脳解けたな。

スレ違いの上、無知な発言ですまんが
小沢が活躍してた頃のこと知らんのだが
神格化されるほど凄い政治家だったのか？
小沢派とアンチの意見の対立ってなに？

妙に亀井の声が聞こえないと思ったら、
コイツも未納だったのか・・・。

亀井氏３年７カ月未納　極めて遺憾
ttp://flash24.kyodo.co.jp/?MID=MNP&PG=STORY&NGID=poli&NWID=2004051401006221

自民党の亀井静香元政調会長は１４日、自身のホームページで
国民年金保険料について、１９７９年１０月以降、村山内閣の運輸相
だった時期を含め合計３年７カ月の未納期間があった、と発表した。

亀井氏は「単純ミスとはいえ、未納期間があったことについて極めて
遺憾に思い、深くおわびする」と表明した。

>>118
他スレの情報では「任意加入の時期に年金を支払ってないのは悪」
論調だった模様＞ＴＢＳ

つーか、今回ばかりは小泉の運がなかったな。

一番運を掴むのに良い方法は、今思えば
菅が未加入なのを公表した直後に、小泉も公表しとけば良かった。
調査対象の86年4月以降は完納してたんだし。

それでも当然非難はされるが、菅との痛み分けで済んでいた。
菅も辞めなくて良かった。
参院選には最高の状況だと思うんだがね。

>>131
えー！任意加入の時期まで問題になるなら民主その他の野党は調査をやり直さないと
ダメジャンか。

>>128
なんつーか改めて質問されると答えにくい。
とにかく「よきにつけ悪しきつけ強烈なイメージを残した政治家」であることは確か。
右左とか政策以前に感情的に合わない人はとことん合わない。

>132
それは運じゃなくて、計略になるのでは・・・？

86年以降完納なのについては、有能な姉と秘書官がいて運がよかったってことかね。

>>130
これも強制前か。
つか任意期間から議員やってる香具師で全期間完納の議員なんているのか？

>>116
いや、右左関係なく、そういう意識はあると思うよ。

>>131
それでは、日本国中、悪だらけになってしまうような（ｗ

>>137
村山内閣は義務化以後だよ。

>>139
そういわれればそだな。
飛び飛びに未納期間があるってことは閣僚やってる間が未納期間ってことかな？

>>132
> それでも当然非難はされるが

義務じゃないのに未加入だったことを批判するのが「当然」とは思わないなあ。
「どうせ」批判されただろう、ということであれば同意。

>>134
おお、答えてくれた人が居た。
夜遅くにすみません、ありがとうございました。
勉強して出直してきます。m(--)m

>>132
菅の直後だったら内閣はあぼーんしてたと思う。
年金騒動は菅の運が悪すぎたという事につきる。

>>143
違うよ、運じゃなくて頭と根性が悪かったのｗ

>>144
＞根性が悪かった
結構いい根性してたと思うけどなあ

>>145
え、それは日曜日の公開処刑のことですか？

小沢年金未加入でしおーんしかないでしょ。
岡田が先走っちゃったのですでに小沢悩んでいる。

もし岡田が知っていて小沢殺しの自爆テロならそれはそれでおもしろいが

任意加入＆４０年前の学生時代のことを叩かれるんじゃ
他の議員とフェアじゃないよなぁ。

他の議員で任意時期と学生時代の納付状況を公表した奴なんていないだろ。
なんかここまで粗探しするのはアホすぎる。

でも訪朝発表と同日ってのはいただけなかったと思う。
バカでも「話題そらし」だと思うよこれじゃ。せめてどちらかを数日遅らせて
発表すべきだったと思う。強運伝説もここまでかなぁ・・・

でもイラク人質の時も「もうだめぽ」と思ったのが大逆転したから
期待はしてるんだが、なんか胃が痛いよ。

こんなくだらんことでしか首相を叩けないのか。あほらしすぎる。

>>147
確かに、小沢も義務化以前は年金に加入してないだろうしな。

……本来は、別段非難されるべき問題でもないわけだが。

>>108
森田の法則は、「森田の予測は、必ず正反対の結果になる」
Kの国の法則は、「Kに与すると凋落し、Kに噛みつかれると幸福が訪れる」
小泉の法則は、「大どんでん返し」

法則が、どの順番で訪れるかによる。
森田の法則で言えば、小泉は難局を乗り切る。これは確定。

>>148
土井たか子だけ。

>>147
ｿﾚﾀﾞ！

民主党内の反小沢の意見を汲み、小沢を牽制するために、
「小沢が引っこみが付かなくなって困る」ような批判を岡田は
敢えてやることで、「小沢代表の下での幹事長」から逃げようと
した。

もしくは、同じ手管で、「小沢の発言力を押さえ込み、反小沢
を納得させようとした」かな？

>>148
あなたモニョの人？ｗ

ふと思ったのだが、発想を逆転させれば

義務化以前の未加入を最初に公表することで
この問題の矛先を野党へ向けることができるとも
考えられるわけだな。

>>151

森田→小泉叩きまくり。→小泉生還
Ｋ.国→訪朝を歓迎　　　→小泉失墜
小泉→自ら窮地に。　　→どんでん返しの可能性

これだけいくつも重なると予想が難しいですね…
訪朝が吉と出るか凶と出るか。
小泉政権としては、なんとしても吉にしなければ
いけない局面ですが。

うーん、このスレ全部見るとこれまで
「ここまでか、小泉」という局面を何度も乗り越えてきたわけだが、
正直今度こそダメか、と思ったりする…しかし…

ところで小泉の法則についてある法則を見つけたかも。

小泉を攻撃してる奴は結構いるが、小泉に危害を加えた程度に応じて
悲惨な目にあっているような感じを受ける。
つまり、小泉が危害のうちに入らんと思ってたらスルーされる予感。

>>155
というか、この問題で本気で小泉を追及しちゃったら
野党も終わってしまいますよ。
岡田も背負った棚が大きすぎるので心配です。

最大の強運としては、死んだ人が生き返る。

>155
当然与野党共にいるはず。

「86年以前小泉より長い未払い期間の奴がいる」
「しかも与野党とも大物がいる」
という話が出てくると思う。

もしこのマスコミの世論誘導で小泉内閣が倒れたら
マジで国民のいままで溜まったマスコミ不振が爆発すると思うぞ。

>>159
政治家として死んだやまたくさん？
それとも、横田めぐみさん？

ヤマタクが生き返っても、たいしたサプライズにならんでしょ。

＞＞１６１？？？？？？オナニーするなよ、こんなところで。
恥ずかしいな。

>>163
やまたくが生き返るってことは
解散総選挙でしょ？これはサプライズかも。
選挙の争点は年金の加入状況w

なさけないよなあ

小純はやばいだろうね。こい純はやり方が汚いし、往生際の悪さが目立つね。たぶん、政権は倒れると思うよ。そうすれば、岸君の
にいちゃんもやばいやろね。自民党は参議院で惨敗の予想。それに比して小沢
民主は圧勝か？小純は一国の首相としてはやはり不適当であることが、露呈しましたね。

>167
惨敗って、51割って40くらい逝くってことか。
逝くかなあ…ただな。

　参　院　選　に　勝　っ　て　も　政　権　交　代　で　き　ま　せ　ん。

まあ頑張れ。

>>167
少しは過去ログを読め。

問題は今回の小泉の勝手に訪朝が歴代総理のみならず
いわゆる抵抗勢力を勢いづかせてることだ
テロ国家に屈して身代金を払うと約束してくれば
どう転んでも国民は納得しないから
民主＆抵抗勢力＆マスコミがバッシングするだろう

何とか離れ業を決めて
豪運をぶちかましてもらいたいもんだ。

暗殺がありそうで心配だ。
前会談の時より関係は最悪になってるからな。
小泉が死んだら中国とか喜びそうだし。

北の死んだハズの人間が生きて帰ったらさすがに年金はぶっ飛ぶが。
そこまでのカードがあるのか？
家族だけ帰ってきても政治的にはたいしたプラスにならないどころか、マイナス懸念でかい

テロに屈して身代金を払いに行くのは政治的にマイナス
死人が生きて帰れば許すが

>>173
いや、全く動きの無かったこの一年、
家族だけが帰ってきたとしても
成果があればプラスと見るべきだろう。
その他の被害者奪還に向けて
少しずつ切り崩せる可能性も出てくる。

身代金は血税です
何故テロ国家に払う必要があるんだ
国民投票でもしてからにしてくれ

>>176
で、ついでに憲法改正もいっしょにやってｳﾏｰか？

>175
馬鹿か。拉致問題を完全に解決しようと思ったら、金体制を
つぶすしか方法はなかろう。要はそれを、日中韓米露、
どの国も望んでない事なんだよな。

>>172
暗殺なんかされたら間違いなく日本はメチャクチャ右傾化するよ。
世界中から叩かれて経済支援なんか望むべくもなくなるし、
アメリカからは現実的な軍事目標にされるだろうしいいことなんか一つもない。

>>178
金体制をつぶせたらどんなに気持ち
いいだろうかとは思うが、そんなゲームみたいなことが
現実にすぐ可能だとは思えないのでね。
北朝鮮をつぶすことで国が蒙る被害の大きさより
餌を与えて手なずける方法が
とられそうなわけだ。今のところは。

でもそんなに遠くない未来に、北朝鮮は無くなると思う。
その時、金一族がうまく亡命できるか滅亡するかは謎。
どっちにしろ日本は金をつぎ込む羽目になる…　＿|￣|○
その前に憲法改正できれば話は違ってくるのだが。

偉大な将軍様は約束を違えられた事を大変お怒りでいらっしゃいます

小泉内閣の運の良さ
実は福田さんの物だったりして

>>182
それだったら、
森政権があんな状態で終わったはずがない…

北朝鮮は家族８人以外に返せる人間がいないってことかも＞総理訪朝
横田めぐみちゃんは金豚の妾にされてるって漏らしたの、ﾋﾗｻｰだっけ？
恐ろしい国だな、北朝鮮。

本来ならばＴＯＰ扱いになるはずの、この↓記事とか
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040514-00000186-kyodo-pol
この↓記事とかが
http://www.dpj.or.jp/news/200405/20040514_06kan.html
半ばベタ扱いになっていく様をみていると、なんだかネタを通り越して
少々うす気味が悪いヨ((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

多分に裏で演出している面もあると思うが、
この際だから、オカ板や占い板の住人さんにも登場願って、
独自の解説をしてほすぃ（；´Д｀）

オカルト板住人ですが、菅氏については分かります。

菅氏は菅原道真公の子孫・・・であってましたか？傍系だかなんだか知りませんが。

つつましやかで正直である限りは道真公の加護を得られますが・・・そうでなくなった時に
メチャクチャ怒られます。

それが発動しただけ。

なんで小泉総理大臣が年金払って無いねん

>>187
払わなくても（年金に加入しなくても）いい頃のことだから。
まあ売春防止法制定前に赤線に行ってたみたいなものか？
または路上禁煙条例制定前に道でたばこすってたみたいなものか？

>>187
86年以前の任意加入時代に未加入だっただけ。
義務化されてからは払ってるから問題なし。

>>188 たとえが酷すぎじゃんw

ＮＨＫによれば、自民党内では小泉未加入について「問題なし」という
声が大勢とのこと。野党やマスコミは当然追求するだろうが、
結局は責任問題には発展しないだろう。
(菅が辞めざるをえなくなったのは民主党内のつきあげによる)

世論の動向がどうなるかでまた違うかもしらんが、まーそこらへんは
週末の世論調査でも見ないとね。

＞義務化されてからは払ってるから問題なし。

お前社会保険庁かよ？

＞菅が辞めざるをえなくなったのは民主党内のつきあげによる

それだけじゃねえだろ。あの一連のマスコミの異常キャンペーンはよ。
まあ確かに民主の若手は糞ばっかだけど。普通は自分の党首守るよなｗ

>>187みたいな御馬鹿がいるからくだらない騒ぎになるんだよな。。。

>>185
ネタには賞味期限があるということを知っておいた方がいい。

T豚Sも必死になってるなｗ
重村も必死だ

だからよ、任意加入時の事まで問題にしだしたら、民主が偉そうに胸はって発表してる
全議員の年金支払状況なんてえのがそもそも無意味になっちまうんだよ。
そのうえで小泉叩くなんて、岡田は学習能力ないのか？

436 名前：無党派さん ：04/05/15 06:49 ID:Kn5YzFrG
おまいら小泉の臭い土俵に乗るな！
どうせヤシのこと、訪朝で成功してから本当のこと言うつもりだろうが、
間違いなく強制後も払ってない。でなくてどうして社会保険庁に問い合わ
せできない？それともデータの改ざん中か？

とりあえず社会保険庁データを開示させる。話はそれからだ。

おまいら小泉訪朝は賭けでもなんでもないよ。
あっと驚くサプライズ。

めぐみちゃんが帰ってきますよ。
小泉終身総理誕生です。

この状況になっても、自民の中から、引きずりおろす動きは皆無。
ライバルは全員、未納リストに収まってるのもあるが、
てゆーか、自民は、危機の時は一致団結する。
去り行く党首に、聞くに耐えない野次飛ばした民主とは違うなあ。

小泉総理の、自分の未加入についての説明は飄々としすぎた感は否めない。
もうちょっと慎重になって欲しかった。

が、問題なのは複雑すぎの制度自体。
一本化を含めて徹底的に改革するべき。
それが出来るのは、しがらみがない小泉総理だけ。
がんばれ小泉。

>>160
小泉首相は六年まるまる未加入だったわけで、理論上はそれより長い未払い期間を持つ議員はいないはず。

議員当選前？
それが、議員としての責任となんの関係があるので？

総理が任意加入期間について先手を取って公表したわけだが
野党はこれをつついてまた自爆するんだろうな。

小泉は何故社会保険庁に確認取らないんだろう。

>>184
妾というより文字通りの「セックススレイブ」
当時１３歳で拉致された人間は、これぐらいしか使いようがない。

>>200
改革する気が全然ない中身の年金法案を見ても、そんなことが言えるのか。

>>200
制度改善に向けて動いてはいるがマスコミが伝えないだけのようだ。

年金未納対策、国会議員は天引きへ…政府・与党改善策
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040430-00000201-yom-pol
　政府・与党は２９日、国民年金保険料の未納対策として、国会議員は歳費から保険料を天引きすることなどを柱とした
徴収方法の改善策を実施する方針を固めた。閣僚や国会議員の国民年金保険料未納問題をきっかけに、年金制度への国民の
不信がさらに高まっているためだ。
　小泉首相は２９日、視察先の和歌山県内で記者団に「うっかりミスというか、国会議員でも督促されないとわからない。
反省しながら、改善策などの建設的な議論をしてもらいたい。与野党で対立すればいいというものではない」と述べた。
　具体的な徴収方法の改善策としては、歳費からの保険料天引きのほか、〈１〉閣僚就任などに伴う年金制度の移行がある場合、
社会保険庁が速やかに通知する〈２〉勘違いによる未納の場合、一定条件のもとで事後納付できる期間を現行の２年から延長する
――ことが検討されている。改善策は国会議員だけでなく、一般の国民年金加入者も対象にする方向だ。
自民党の中川秀直国会対策委員長は２８日にこの案を野党に提示しており、今後、野党の協力も取り付けたい考えだ。
（読売新聞）[4月30日10時40分更新]

>>205
抜本改革とは言い難いが、今手直ししておかないととんでもないことになるんだが。

小泉の任意加入時代の未納なんて、問題にもならないよ。
またいつものように、後でマズゴミと国民のとの間の意識の差に気づく事になるのだろう。

小泉純一郎＝少年漫画のカメレオンの矢沢栄作説を唱える漏れは、 大ピンチを切り抜ける小泉に期待する。 土壇場でピンチをチャンスに変える男、それが矢沢栄作、そして小泉純一郎なのだ。

8人以外にも連れ帰ってくることが出来れば未加入問題は吹っ飛びそうだけどな。
つーかフジ見てたけどなんで義務化以前の未加入（それも40年前の浪人時代）
まで問題になんの？

10月5日（日）の藤井道路公団総裁の更迭。
　　藤井総裁がクビになることは、
　　財務諸表の問題で、もう7月からわかっていました。

　　問題はそのタイミング。
　　おそらく、
　　選挙のことしか考えていない小泉さんのことだから、
　　一番選挙に有利なタイミングで更迭するんだろう
　　とは思っていましたが、

　　それが、
　　10月5日の民主党と自由党の合併大会の日とは・・・・。

　　その結果、確かに10月6日の朝刊のトップ記事はすべて
　　「藤井総裁更迭」で、
　　新・民主党の誕生は2番目の記事になりました。

　　「新民主党の出鼻をくじく」
　　という小泉さんの意図はみえみえ。
　　腹が立つというよりも情けなくなりました。
　　こういうせこい次元で選挙をやってほしくないです。

　　この調子で行けば、
　　選挙期間中に拉致被害者の問題も一歩前進させ、
　　それを支持率向上に利用しかねないと思います。

やっぱり、有名キャスターがゴロゴロ未納が大きかったな。
強制以前なら、ほとんどの新聞記者も学生の頃は加入してなかったんじゃないの（ｗ

>>201
土井たか子は完全未加入・完全未払い。

一度も払ってない。

>>159
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040515-00000201-yom-pol
この人でした

おまいら忘れてないか？

　　首　　相　　は　　行　　政　　府　　の　　長

遡って払うのは当たり前、道義的どころか職務上の責任問題だっちゅうの！

現在の制度だと遡って払うことはできないわけだが・・・
一般人がやりたくてもできないことを行政府の長にだけ許可したら
それこそ独裁国家かと。

>>215
( ´д)ﾋｿ(´д`)ﾋｿ(д` )

＞職務上の責任問題
具体的に示してくれないか？

あちこちのスレ覗いてきました。
民主支持者さんたちが、すっかり元気取り戻してる。
でも、菅さんは戻って来ないんでしょうね・・・気の毒。
どこでも酷い叩かれようですが、さて、小泉さんの運が続くのか、潰えるのか、
しばらくドキドキして見守っていきます。
訪朝が成功すればいいなあと思っています。
小泉さんのためにも、待ちこがれているご家族の為にも。

>>128
こんなのどう？

ttp://www.geocities.com/WestHollywood/Stonewall/3203/essay/iozawa/ozawa.html

http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html
まあとりあえず辞めないでメールでも送るか。

＞飯島秘書官は社会保険庁に問い合わせはしていない。

じゃ、小泉のことだからまだ嘘付いている可能性は１００％だなw

なんで確認取らないんだ。

証明書掲げて「頭が高いこれが目に入らぬか」とやればよかったのに。
そういうパフォーマンスて大好きだよね小泉はｗ

それしないで訪朝だってウーン悪臭プンプン。

>>222
ここで「社会保険庁に問い合わせてみたら、実は払ってる」とか出て来たら
今叩いてる奴ら全滅だな

ﾊﾞｶだな。そしたら役人に金積んで手回した事がﾊﾞﾚﾊﾞﾚじゃん。

>>225
それができるんなら、閣僚Sもやっとるわ。

亀井元政調会長も年金未納

自民党の亀井元政務調査会長は、インターネットのホームページで国民年金の保険料を
支払っていなかった時期があることを明らかにし、加入が国会議員に義務づけられた
昭和６１年４月以降では、あわせて３年間近くが未納でした。

http://www3.nhk.or.jp/news/2004/05/15/k20040514000182.html

高山氏、本多氏も未納
　本県選出民主議員
ttp://www.saitama-np.co.jp/news05/14/03x.htm

>十三日公表の民主党本部の調査では、
>調査期間を「国会議員初当選後」に限定。

>そのため、高山氏や本多氏、既に未納を
>公表している武正公一衆院議員（１区）は
>「未納者」に含まれなかった。

報道関係から未納者でまくった時点で、未納狩は収束に向かうって・・・
で、年金の本質議論にやっと移る

もう総理の未納ネタは飽きたよ。
朝（鮮）日（報）新聞必死すぎ（ｗ

領土問題進展の必要　ロシアのラブロフ外相
【07:50】　【ワシントン１４日共同】
ロシアのラブロフ外相は１４日、川口順子外相との会談で、
北方領土問題について「進展させる必要がある」と述べた。


プーチンが絶対的な権力を握ったことで、
むしろ領土問題がやりやすくなったのかな？

とりあえず小泉にとって幸運なのは

辞　め　た　後　の　後　任　が　い　な　い

ことに尽きるだろう。

59 無党派さん sage New! 04/05/15 00:03 ID:rnvCKebo
>>53
いや、今小沢は小泉叩いてない
多分自分に未加入時期があるのがわかってやってるんだと思う

224 無党派さん sage New! 04/05/15 10:11 ID:rnvCKebo
>>222
ここで「社会保険庁に問い合わせてみたら、実は払ってる」とか出て来たら
今叩いてる奴ら全滅だな

>>233
59で未加入期間があると指されている→小沢
224で実は払っていると指されている→小泉

だと読むのが妥当ではないかな。

59 無党派さん sage 04/05/15 00:03 ID:rnvCKebo
>>53
いや、今小沢は小泉叩いてない
多分自分に未加入時期があるのがわかってやってるんだと思う


って屁理屈で言うんなら>>222の通り


222 無党派さん 04/05/15 10:04 ID:uh4kSAfU
＞飯島秘書官は社会保険庁に問い合わせはしていない。
じゃ、小泉のことだからまだ嘘付いている可能性は１００％だなw


って理屈になるだろ？頭悪いのか？

城島正光衆院議員（５７）「小泉首相の答弁は虚偽に近い。厚労委員長の未納も発覚し、往復ビンタじゃ済まされない」と激怒

羽田孜元首相（６８）「総理には年金改革法案を通した責任がある。辞職するべきだ」と眉（まゆ）をしかめた

岡田克也氏「国民に対して堂々とウソを言うとは信じ難い。辞任に十分値する」と批判

小沢氏「福田官房長官も辞めたんだから、小泉首相も辞めざるを得ないだろう」と上機嫌

この件で追求できると思っているのは、マスコミと
ちゃねらーの中でもからき嫁ない連中だけだろう。

また、小泉の野党釣りのような気が・・・

８６年以前にさかのぼるのがいかにアフォか、まだわからん奴がいるらしい。
今の年金制度など、高卒でずっと勤続しているやつなら払っているだろうが、
大卒なら学生時代はまず払ってないし、転職や独立したやつなら空白期間は必ずある。
まして議員なら退職して立候補期間にわざわざ国民年金に入る余裕はないだろう。

断言するよ。８６年以前は払っている議員などほとんどいない。
むろん小沢も岡田も払っていない。小泉はそれがわかっている。
だから野党は追及できないのだ。マスコミも看板キャスターが軒並み未加入だ。
だからもう年金問題は終わり。飯島の記者会見は幕引きだったのだ。

>>236
菅未納自爆のほんの数日前にも似たようなこと言ってたよなあ＞民主議員

こんどからこのスレは、
小泉姉弟、信子・純一郎の強運スレになりました。

86年に制度の変更を実体験した世代は、山ほど居る訳で。
そういう連中に対して、任意期間に未加入である事を得意げに示すと、却って
マスコミは信頼を失いかねないと思うのだが・・・。

>>241
菅夫妻、信子・直人の間の悪さと対比するとおもろいね。

>>242
昨日の森田某は86年以降に日本人になったのでせうか

どうも小泉は小沢を釣っているような気がするな。

小泉総理は運が強すぎる.
だからほんとうに恐いんだ。
たとえばブッシュに自衛隊をもっと協力させてくれ
と言われたらどうするか？　テロの危険も増えた。
改革！　改革！と言って、まともな方向に行っていない。

>>246
もっとわかりやすい文章で書いてください

運じゃないよ。全て計算。
ところが、さすがに今回は意図・事情が国民にミエミエ。
しかも北朝鮮に足下見られすぎ。小泉の動向を注視せよ。
２ちゃん、マスコミでの情報操作も結果次第で徒労に終わる。

小泉不利の次は必ず有利だろ。
この年金未加入の不利の次の有利、それは、年金未納問題の沈静化。
これが最後だろ。86年以前のことを公表したことで、
国民がいい加減馬鹿らしいことに気がついた。

>>245
相変わらず、岡田はあっという間に釣られたけどね。

岡田は、86年の制度変更を知らなかった訳じゃあるまいに。

＞年金未納問題の沈静化
を信じたい気持ちはわかるが、飯島の会見には疑問点が多い。どうかね？
厚生年金資格の問題等々。。。
岡田が問題にしたのは、小泉の年金法案の責任者としての説明責任である。

>>250
岡田の初当選は90年だから知らずに言っちゃったのかも、
でもその前は通産省だし知らなかったも恥ずかしい話。

コイズミってピンチになると何時も北朝鮮からの助け舟が出るな
あいつ北のスパイじゃないのか？

年金未納騒動がなければ、
日歯連疑惑や、サマワでのオランダ兵死亡事件で国会は混乱してたかもしれん

これも運か、

オランダは撤退するだろうね。

>>253
何時も、って何時だよ。

いまのスレの微妙に重苦しい雰囲気はちょうど、三馬鹿が人質になった直後に似てるな。

あの時も運が尽きたとか総辞職必至とかかかれてた割に・・・

小泉さんが運を引きよせている様子
http://jp.a1.yimg.com/7/50/6316/1084535951/img.news.yahoo.co.jp/images/20040514/jijp/20040514-01813741-jijp-pol-view-001.jpg

>>257
そういえば漏れも、もうダメだと書いてたクチだったなぁ。

では書かせてもらおう。


幾らなんでも、今回だけはもうダメぽ。ｏｒｚ

>222
ちょっと待て。
問い合わせをしていないのが嘘なのか？
（つまり問い合わせをしている。）

>>259
心配しなくても年金はＴＶキャスターが自爆した時点で沈静化してきた。
もう制度が悪いという方向にもっていく以外に進展性がないだろうし。
むしろ心配なのは北朝鮮。５人は帰国して当然というムードが怖い。
もし北に振り回される結果に終わった場合、小泉が責任をとって辞任を
言い出す可能性がある。（小泉は日朝問題に政治生命を賭けている）
とにかく万全の戦略が描けていることを祈る思いだな。

>261
それじゃ本当に…今度こそもうダメポ　＿|￣|○

そうなったら日朝交渉にあんな人やあんな人たちが交渉に参加。
もう拉致被害者の人たちが帰ってこず自民党惨敗。
民主党が勢力拡大、マスコミもここぞとばかりに政府攻撃。
2年後、民主左派政権誕生…そしてアメリカとの関係悪化…

>>261
結果が出てこなかったら黙って経済制裁すればいいだけの話。
ロシアも韓国も訪朝を支持してるので
北朝鮮も慎重に扱うのでは？

一応アメリカの了承をとりつけてるしねえ･･･。

>>261
まあ、小泉に恥をかかせたら経済制裁をすぐにやると
交渉の際に言っているだろうね。

ロシア、拉致解決に協力姿勢示す…日露外相会談
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040515-00000102-yom-pol

いくら何でも日帰りで行ってくるわけだしほとんど北朝鮮とも話がついているだろ。

>>208
しかしマスゴミは強制加入の時代だとミスリードしようとしている。卑怯だ。

>>261
もうそれに賭けるしかないよな…（鬱）

>>261
65 名無しさん＠４周年 New! 04/05/15 12:41 ID:DgxFO/0M
朝、森田がまたデンパ発信してたぞ。
これで民主党が形勢逆転になったそうだ。
ご意見番はいいんだけど。。。。。。。。もうアホかと。。。

>>269
お、また幸運の前兆がｗ

さすがに訪朝、年金でもうダメポ・・か？



いや、過去に何回_|￣|○もうダメポ・・・

って書いたか・・・

森田爺の誤宣託ｷﾀ━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━ !!!!!


……と言いたいところだがなぁ…今回はさすがに自信が無くなってきたよ。
８人は帰ってきて当然って空気がやばすぎて。
それに、訪朝の直前にこんなゴタゴタになったら、北朝鮮に足下見られちゃうんじゃないか？
足下見られて要求を飲んだら叩かれ、突っぱねれば８人は帰ってこずﾔｯﾊﾟﾘ叩かれる。
それ以前に、北朝鮮と取り引きしただけでも叩かれそうな悪寒。

未納だの未加入だの騒いでるのは民放だけ
NHKはもう冷静

>272
そうだね。訪朝はどうかと思うけど、まあいずれかは何らかの行動を
起こさざるを得ないわけだけど、変態ですら6月だと思ってたというくらい
今回の訪朝が急であることが自分は心配。
しっかり準備が出来てるなら見守るしかないけど、なんかどうしても
心配になってしまう。
安倍が同行するならまだ被害者家族も安心だろうが、それもないようだし。
（一緒に行って一緒にあぼーんされても困るしな）
どうなるか…。

アメリカの了承が取れてるとしよう。その条件はなんだろうか。
訪朝→家族帰還の見返りが経済支援だったら、日本はテロ支援国家
になってしまうから、アメリカの了承が得られると思えない。
しかし、経済支援のような見返りがないなら、家族を帰還させるような
北朝鮮ではあるまい。となると、どのような見返りが条件になってる
のだろうか。わからんね。

今からでも遅くないから訪朝は延期すべき。
延期する口実なんかいくらでもあるはず。「＊＊日の平壌放送での強硬
発言を聴くに北朝鮮とはとても建設的な話し合いをする雰囲気ではない」
とか。

年金はひたすら頭を下げていれば乗り切れる。

オランダが撤退して自衛隊が丸裸になっても
撤退しません、あたりなんじゃないの。
あと、外交機密費からブッシュの選挙資金を
拠出するとか。

拉致問題が解決しても核問題が棚上げの状態では
経済的な見返りを日本から出すことはできないはず。

小泉の言う一元外交というのはマスコミが言う一元外交とはちょっとちがう。
要するに北朝鮮と関わる政治家は自分１人でいいということだ。
だから山拓と田中を同時に使っても二元外交ではないという理屈になる。
しかし逆に言うと、すべての責任は自分１人でかぶるということだ。

山拓は小泉の任期中に拉致問題を解決しなければ平壌宣はホゴになる、
とすごんだらしい。小泉がこの問題に賭ける覚悟は相当なものだよ。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040515-00000001-yom-pol

安倍は反対して福田は逃げた。
平沢みたいな香具師の引いたレールに乗ってて本当に大丈夫なのか?

>280
つーか、平沢ってマジでムカツクんだが…。
安倍もよく切れないよ。

拉致問題を政治利用、なんて簡単に言うけど
失敗すれば一発で政権が吹っ飛ぶんだから、よほど覚悟がなきゃ決断なんかできないだろ。
従来の内閣はそれがイヤで無視し続けたんだから。

逆に言えば、小泉が結果だせないなら、もう誰も北朝鮮問題に手なんか出せないって事だ。

北朝鮮はみんな心配なのだよ。今度こそヤバいのではないかと思う。
この雰囲気って、１回目のときも人質のときもあったよね。
でもこのあといつも逆転ホームランが出ているわけだ。
今回はどんな手品を見せてくれるのか、そう思うことにした。

俺の予想では小泉は世間が読めている椰子だから、家族全員帰国だけが成果になったら
帰ってきて家族をリリースすると同時に（つまり成果が足りないと責められる前に）
「これで私は首相辞めます」って言うと思うよ。

参議院選を控えた自民党が必死に止め（＝少なくとも与党からは弾を撃たれず）、各種世論調査が
一週間後に出て、そこで下がっているようならそのままマジ辞め。


どう？

年金未加入問題 尾を引く様相
ttp://www3.nhk.or.jp/news/2004/05/15/d20040515000010.html

小泉総理大臣は１４日、国民年金の加入が国会議員に義務づけられた
昭和６１年４月より前の、昭和５５年４月から６１年３月までの６年間、
国民年金に未加入だったことを明らかにしました。

小泉総理大臣は、国民年金の保険料について、「加入すべき期間は
すべて保険料を払っており、未納はない。私に政治責任はまったくない」
と説明しており、与党内でも、「国民年金の加入が義務づけられる以前の
ことで、問題はない」という意見が大勢となっています。

これに対して、野党側は、今回未加入が明らかになったことで、国民に
うそをついていたことになるなどとして責任を問う構えを見せています。

そして、年金制度改革関連法案を審議している参議院厚生労働委員会
の場でも、引き続き、年金保険料の未加入や未納の問題を取り上げ、
攻勢を強めることにしており、一連の問題は、来週以降も尾を引きそうです。

>>284
小泉に期待してる層こそ辞めると言ったら、反感を感じるよ。

>284
「年金未納の責任を取って」とマスコミが騒ぐと完全にアウトだね。

>>284
うーん、やりそう。そこから大逆転してくれたらスゴイかっこいいよな。
ただ、それはほとんど最終手段。二回も仕える手じゃないよなー。

>>284
自分にはものすごく無責任な男に感じられるのだが…。

小泉はいつも捨て身だからね。
逆に考えるとどんなケースで辞めるか、というのも興味津々だな。

>>284
それはないと思うよ。
小泉は「責任を取ってやめる」ってのが好きじゃないから。
もちろん全員帰国で幕引きってのはまず考えてない。
仮に今回の訪朝の成果がそれだけであっても今後もあきらめないだろう。
なんせ、世間が読めてる椰子だから。

辞めたくなったら辞められるもんなのか？
そんなんで辞めて良いのか？
首相って。

>290
参議院選挙が終われば後三年は選挙がない。
国民の目を気にせず抵抗勢力を閣内に取り込めるため、磐石の安定政権を築ける。
最後に衆参同日選挙を置き土産にして辞めるつもりだろう。

>>292
肥後の殿様という前例があるからなｗ＞止めたくなったら辞める

>>292
こんな賭けで「失敗したら辞めればいいや」では困る。

一時の恥をしのんで訪朝を延期すべき。第一あんな国との面会日を伸ばすのは
恥でもなんでもない。

・訪朝延期。家族の出迎えは安倍か平沼で十分。総理が犯罪者に会いに行く必要はない。
・年金法案は無理に今国会で成立させなくてもいい。

この２点を官邸にメールするよ。しかし福田や安倍が諫言して聞いてもらえなことを
漏れたちが言ってもムダだろうなあ・・・・

残りの任期を全力でやる、と言った以上、小泉さんの性格からしてどんな
逆境でもあと２年半はやり抜くと思うけどね。

小泉が首相辞めるときは、議員辞職も
セットになるような気がするけどね。

しかし、もし総理大臣たる小泉が辞職するのなら、
他の強制加入前に未払いの議員（おそらく相当な数）
だけでなく、全国の未納知事、自治体首長に到るまで
総辞職しなければならなくなる。
その結果がどうなるかは、あまり考えたくないね。

その辺の事は、マスゴミは分かってないだろうな・・・。

小泉が辞めたら、これで年金未納はおしまいと言う感じで翌日はみんな忘れてる

>>295
福田が辞めるときに小泉が
「福田長官はああいう方ですから…一度口に出すとなかなか言うことを聞いてくれません」
といったな。即座に「そりゃお前もだ（苦笑）」と突っ込んでしまったよ。
安倍もそうだけど、あの内閣って頑固者揃いだよな。

決定を今覆すのは難しいなあ。まあ、駄目元で官邸にメールでも送るか。自民党にも。

>>294
あの前世紀最悪のバカ殿と一緒にするとは小泉があまりに可哀想だよ。
あのアフォ殿は自分の下らない面子をとって予算を投げ出したんだぞ！
国会議員の基本中の基本は予算だ。それを泥をかぶりたくないという本当
につまらない理由で逃げ出したんだ。あんなヤツと同列に扱うな！

>>297
学生・浪人時代に払っていなかったマスコミ人と芸能人とスポーツ選手もだね。

訪朝はイヤな予感がするよ。なんかイヤな胸騒ぎがするんだ。

小泉は参院選が終わったら、外交と郵政民営化だけやるんじゃねーの。
あとは○投げしてさ。

前回の例からすると、家族帰国は訪朝一ヵ月後だから、おそらく
6月20日あたりになるか。てゆーことは、
16日の会期末までに特定船舶入港禁止法案は可決できんだろ。

参院選公示日がおそらく24日だから、直前まで帰国ニュースで
盛り上がるかな。相互の直近の利益が一致する。

だから小泉がはめられる可能性はすくない。
しかしいずれにしても何がおこるかわからん。
また奇跡の操艦が見られることを期待しよう。

ハン板のジョークスレ住人に予想してもらおうか？＞大逆転の策
･･･もっともまた大虐殺になりそうだが。

社会保険庁が菅代表の国民年金脱退手続の誤りを認める
民主党の菅直人代表は１４日に記者会見し、自らの国民年金未加入問題に関して、
社会保険庁側から手続きの誤りを認め、訂正する書面が送付されてきたことを公表。
これによって、自身の国民年金未加入期間はなくなったことを明らかにした。

このニュースに騙されるな。要するに菅直人は年金未加入じゃなくて「未納」だったって事だろが。
真の未納ブラザース入り。社会保険庁に圧力掛けてまで勝ち取った未納の勲章。
とことん愛すべき馬鹿だね。

>>304
帰国した段階で、総理が拉致家族と会ってはいけないな。
参院選のパフォーマンスとしては家族と会うのは最高かもしれんが、
幕引き感が強くなってしまう。。。

>306
任意脱退を承認した社会保険庁長官の責任。

国民年金法

（任意脱退）

第10条　
被保険者でなかつた者が第１号被保険者となつた場合又は第２号被保険者若しくは第３号被保険者が第１号
被保険者となつた場合において、その者の次に掲げる期間を合算した期間が25年に満たないときは、その者は
、第７条第１項の規定にかかわらず、いつでも、社会保険庁長官の承認を受けて、被保険者の資格を喪失する
ことができる。

1．被保険者の資格を取得した日又は第２号被保険者若しくは第３号被保険者が第１号被保険者となつた日の
　　属する月から60歳に達する日の属する月の前月までの期間

2．その者が被保険者期間を有する者である場合におけるその被保険者期間

《改正》平11法087
２　前項の場合においては、その者は、同項の承認を受けた日の翌日に被保険者の資格を喪失する。ただし、被
保険者でなかつた者が第１号被保険者となつた場合であつて、同項の承認の申請が、その者が被保険者の資格
を取得した日から起算して３月以内になされたものであるときは、その者は、さかのぼつて被保険者とならなかつ
たものとみなし、第２号被保険者又は第３号被保険者が第１号被保険者となつた場合であつて、同項の承認の申
請が、当該第１号被保険者となつた日から起算して３月以内になされたものであるときは、その者は、当該第１号
被保険者となつた日にさかのぼつて被保険者の資格を喪失したものとみなす。

>>305
上手く作れなかった。

「５人の家族は全て帰す。他の日本人も情報を明らかにし、
　生きていれば日本に返そう。その代わり…」
「経済支援ですか？」
「いや、経済支援はいい。その代わり１００万人ほど難民を受け入れて欲しい」
とか？

拉致解決なら入港禁止法案見送りも　安倍幹事長
【13:56】　自民党の安倍晋三幹事長は１５日午後、北海道旭川市内で講演し、北朝鮮による拉致被害者の問題が解決すれば、特定船舶入港禁止法案の今国会成立を見送る考えを示唆した。

>>307
うむ、それは大丈夫だろう。
家族涙の再会だけで絵は十分だ。

ｽﾏﾝ、「小泉の」大逆転予想になってなかった　＿|￣|○

>>312
マジであれギャグであれ「あの国」について考えると必ず変な方向に逝ってしまう。

「例の法則」は「小泉強運法則」を上回ると思う。とにかく小泉は訪朝を延期すべき。

sage間違えた。

>>310
やっぱりね。

>>310
完全な解決などありえんのに・・・
拉致されたのは拉致家族だけじゃないんだぞ

ノムヒョンにおめでとう電話なんかしてるし…
今回だけはもうダメポ？

実際、未納問題自身は、北朝鮮訪朝で影に隠れてきてないか？
ここまで誰彼も未納だと、制度と社会保険庁の問題なわけだし、
（本人しか教えないはずの納付状況がなぜ漏れたか？っていう問題もある）
なにより、政府と国民世論を乖離させることしかない北朝鮮の、それこそ思う壺なのだが。

つーよりも、このスレの住人的には、
昨日は、あの国の法則との激しい攻防を見ているようだったな。

小泉首相、韓国ウリ党幹部と意見交換

　小泉総理大臣は、韓国の与党ウリ党の 前の院内代表であるキム・グンテ氏らと 総理官邸で会談し、
北朝鮮問題などについて 意見交換しました。

　この中で小泉総理は、北朝鮮問題について「今後とも 日朝平壌宣言に基づき、 諸懸案の解決を 図っ
ていく考えだ。 引き続き、 日本と韓国の間で 緊密に協力していきたい」 と述べました。
　
　これに対してキム氏は「朝鮮半島の平和の定着、東アジアの 発展、繁栄のため、小泉総理の 指導力
に期待する」 と述べた上で、引き続き日本との協力関係を維持、発展させていく 意向を示しました。
　
　また、会談では、日本と韓国の若い議員がもっと活発に 交流した方がいい、 という認識で、小泉総理、
キム氏とも 一致しました。（13日 14:11 ）

民主党新党首誕生の日に訪朝発表をぶつけてきたのは、小泉側の計略かもしれない。
でも、年金未加入の公表をこの日にしたのは、「急きょ、そうせざるをえなくなった」という
小泉側にとっては計算外の事態だと思う。
これは小泉側じゃなくてむしろ共同通信の側が計算して、この日にぶつけてきたのだと思う。
前々から彼らは、「小泉政権に訪朝等の大きな動きがあったら、
同じ日に年金未加入ネタをスクープの体裁でぶつける」という陰謀をおそらく企んで準備していた。
もちろんこれが義務化以前と以後の話を故意に混同した悪質な扇動だということを
彼らは自覚した上でやるつもりなわけだ。
この日にこの話題をぶつければ、「重要な外交問題を自分の不正行為をごまかすための道具に
使う卑怯でせこい小泉」というイメージを捏造できて良いネガティブキャンペーンができる・・・
彼らはそう計算して謀略を遂行したのだと思う。

＞日本と韓国の若い議員がもっと活発に 交流した方がいい

はぁ。

>>314-315
安倍は｢拉致被害者の問題が解決すれば｣と
言ってるんだぞ。
つまり、拉致被害者の家族だけではなく、それ以外の
拉致被害者も全部あわせてという事だ。
安倍のスタンスは、拉致家族の帰国だけでは
拉致問題は解決しないというスタンスなのを忘れたか？

>>319
ありうるなあ。

だったらなおさらのこと小泉・飯島は北朝鮮再訪問の発表には慎重になるべきだった。
読売の記事だと14日の午前８時ごろに北から返事が来て午後には与党幹部に訪朝の
決断を伝えたらしい。
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20040515it01.htm

せめて二三日熟考すべきだったのでは？　確かにその間未納バッシングに
晒されるが任意期間中だししおらしく頭を下げていればそれ以上に追及の
材料はないはず。

福田が抜けた穴はこんなにも大きかったのか。＿|￣|○

>>321
そうだけど、訪朝で、帰国者家族が帰国すればまず見送るだろうし、
北がよほど厳しい（これで終わり的な）対応しない限り、ほかの被害者に言及しなくても
見送るんじゃないかな。軟化の流れを断ち切っちゃいけない。

溜息の意味はわかるが・・・

ひとまず家族を奪還せねば次の一歩はないんだぞ。
今回法案をブラフに使うとしてもおれは責めるつもりはない。

今回の訪朝で拉致帰国者家族の帰国は実現するかもしれないが
特定失踪者問題が解決する可能性は皆無だな

ってことは特定船舶入港禁止法案は可決されるわけだ
っていうか法律ができても執行しなければ意味ないわけ

運じゃなくて電通がバックについてマスコミを操ってるからだろ。

>>322
バッシングの最中に訪朝を宣言したらますます拉致問題を政争の
ネタにつかった！とハゲタカどもがもっと群がってきますが

＞３２５
安倍は家族１０人帰ってきたら、入港禁止法案を先送りしていいといってるよ

>>326
すまん、電通って何？

これは小泉に有利？

1 ：パクス・ロマーナφ ★ ：04/05/15 12:19 ID:???
英軍によるイラク人虐待写真を報じた英紙ミラーは１４日、写真が
ねつ造されたものだったと認め、モーガン編集長を解任したと発表
した。
ミラーは１日付紙面で、イラク派遣部隊の兵士２人から入手したとして、
布袋をかぶされたイラク人を英兵がけったり、放尿している写真計５枚
を証言とともに掲載した。
写っているトラックなど装備の違いが指摘され、イングラム国防担当閣
外相は国会で１３日、ねつ造と断定。
しかし、英政府は虐待行為自体は存在した疑いがあるとみて調査を
続けている。
ミラー紙は声明で「本物だと確信して写真を掲載したが、今やねつ造との
十分な証拠が示され、ミラーを狙った悪意あるでっちあげと判明した」と
釈明。掲載について無条件で謝罪するとともに、当該部隊とイラク駐留
英軍に対する「深い遺憾の意」を表明した。
http://news.goo.ne.jp/news/kyodo/kokusai/20040515/20040515a3890.html

>>329
広告代理店

>>330

なんか、イギリスのマスコミは、捏造ばっかりだなぁ。

>>332
日本のマスコミも負けてない。
朝日最凶。

まちわびる家族のことを思えば早く8人には帰ってきて欲しい。
このままずるずる延びて、子供達は、現地で、結婚させられるかもしれない。
そうでなくても、日本に溶け込むのが困難な年齢になってしまう。
小泉さんが、今、なんとかしようとしているのは正しいと思う。
批判覚悟で、政治生命を失う覚悟で踏み出したのなら、じっと見守ろうと思う。

統一教会って、北朝鮮とつながってるのか？
昔、統一教会教祖文鮮明と、金日成が会談してたけど。
今回も統一教会系議員山崎拓が北京で北朝鮮高官と会談して
急に国交正常化を急ぐことになったよな。

文鮮明、金日成会談
http://www.web-arita.com/touitu1.html

>326
民主党は博報堂

訪朝と年金未納と小沢代表就任が同じ日に発表…運だけじゃないだろうな。
できれば自衛隊員が自爆テロで10人ばかり死んでくれたらもっと良かったのにな。

>>334
おれもそれに同意。
拉致被害者やその家族が既に「メンツや原則論の応酬はもうやめて、
日朝双方が譲歩しあい歩み寄って欲しい」と言い始めている。
小泉を今、腰抜け売国奴呼ばわりして足を引っ張ることは、
彼らに公然と敵対することだよ。

>>338
日本はアメリカのように軍事オプションがないという厳然とした事実を受け
止めるべきだよな。外交交渉しかないわけで、そうするとエサが必要になる。

>>236
眉は「ひそめる」で、顔を「しかめる」んだよね？
どこのニュースから持ってきたのか知らんが

今回の訪朝に関しては、パフォーマンスだろうと票稼ぎだろうと別にいいよ。
ご家族の方たちがお元気なうちに、被害者を取り返して欲しい。
…というか、何か（日本にとって）良い意味でのサプライズがあるんじゃないかと
期待しているのは私だけだろうか。前回と違ってアメリカも了承済みだし…
とりあえず22日には靖国でお祈りしてきます。

>>338
家族会に北朝鮮問題を利用して憲法改正などを達成したいと考える人らが
取り付いてしまったからなあ･･･
おれも憲法改正・再軍備には賛成だが手段は考えてほしいね。

>>337 訪朝と年金未納と小沢代表就任
政府の作戦？成功したみたいだね　マスメディア+世論は
訪朝ネタ中心になってきてる

これがマジで運だったらすごすぎなんだけどさすがに在り得ないでしょう

>341
「戦争をしてでも拉致被害者を救出」 家族会も民主候補を熱烈応援

大阪・堺市での街頭演説で「北朝鮮に経済制裁を加えるべき」と“宣戦布告”した。
「戦争をしてでも拉致被害者を救出する」とぶち上げた西村真吾氏は前回、自由党から出馬して
惨敗した雪辱を期す。

超党派でつくる「拉致議連」幹事長も務める西村氏だけに、２２日に行った選挙戦の総決起
大会には、横田めぐみさん（失跡当時１３）の父・滋さん（７０）、母・早紀江さん（６７）も駆けつ
けた。早紀江さんは壇上から「先生（西村氏）は（拉致問題の）一番の功労者。他の人では代
わりにならない。私たちと怒り、悲しみをともに戦ってくれた大切な方」と涙で訴えた。

　さらに「国防に与野党はない」が持論の西村氏は、大会で裏話も披露。それによると、岡下
氏の応援に駆け付けた自民党の安倍晋三幹事長（４９）は、事前に西村氏に「いったん断っ
たが、派閥単位で要請があり行かざるをえない。すまん」と電話をしてきたという。安倍幹事
長との友人関係を強調し「一緒に握手してるポスター張ったら、けじめがつかないな」と笑顔
も見せた。

>>334,338
同意。
いまは静かに祈りながら見守りたい。

>>342
これはマスコミにも飛び火。フリーのキャスターで完納しているヤツなんて
ほとんどいない。だから収束に向かうよ。
それに小泉を叩くなら野党のほとんどの議員もアウトになる。終わるよ。

小泉さんは北朝鮮のミサイル開発と核開発に何億円資金援助するつもりなんだろう？
金正日の言い値か？
拉致被害者ひとり１０００億円とか？

>>345
ロンドンと不動産屋の時代が少し気になる　
40年以上前のことを突っ込むやつもアホだとは思うけど・・

それと訪朝で期待が高まった挙句、目に見える成果が出なかった場合もやばいかなあ

「金ちゃんが国内で何百万人殺そうが屁とも思わん。拉致と核にケリつけて、
日本にちょっかい出さなければ半島はくれてやる。」

･･･と小泉が伝えに行くのかもしれん。

　【北京１３日共同＝斎藤真】六カ国協議で焦点になっている北朝鮮の「核凍結」案と、その見返りと
しての補償措置要求に対し、日本政府が北京で開かれている同協議作業部会で示した提案内容が
十三日、明らかになった。

　北朝鮮が完全核放棄を受け入れた場合でも「凍結」期間は短期間に限定すべきだとした上で、「凍
結」を裏付けるための検証措置の必要性などを挙げており、北朝鮮に厳しい中身となっている。日本
代表団が作業部会で、日朝二国間の問題について「拉致問題などの諸懸案が解決して国交が正常
化すれば、北朝鮮に相当額の経済協力をする用意がある」と表明していたことも分かった。

(下記ソースより一部引用)
http://news.kyodo.co.jp/kyodonews/2004/nkorea/news/0514-2013.html
http://www.kyodo.co.jp/

>>346
今そんなことしたらアメリカが黙ってないよ。
今回の件はアメリカにも話がついてる。
第一、そんないい条件がついてたら、
北シンパのマスコミがもっと喜んで小泉訪朝を
伝えるはずだ。
それをせずにいっそうひどいバッシング状態ということは、
よほど北にとって都合悪い事態になっているのではないか。

日朝交渉なんてめちゃくちゃにナって、引導を渡して欲しい。
国交正常化なんて問題外

>>340
昨日の朝日のテロップでも

一生懸命とでてた・・・

一所懸命じゃなかった？

「小泉総理　ラジオで語る」

放送局・放送時間一覧表
ttp://www.gov-online.go.jp/publicity/radio/message_time.html

>>352
うん。
一つ所に命を懸ける、だから。

>>352
どっちでも可だよ

>>352
私は子供の頃、漢字テストで「一生懸命」と書いて×をもらったことがある。
結局、両方使うのが正解みたいだよ。
今思うと、「いっしょけんめい」と問題はなってたのかな。

>>346
煽るんならもっとリアリティーのある金額にしてくれ(苦笑

>>351
それじゃ拉致問題は解決しませんね。日本には軍事オプションはないのだから
それに北が崩壊したら難民がどっと押し寄せてくるよ。在日頼って、日本は豊か
だからね。サヨも人道支援しろ！と大喜び。治安も急激に悪化、地方自治体の
財政も益々悪化。そうなりたいの？

日刊ゲソダイももう長くはないな
今日はいちにもましてひどい見出しw

>>357
ときどき中国や北鮮が崩壊したら
難民がどっと日本に押し寄せると脅す奴がいるけど
ほんとにそれほど難民が来ると思ってるのか？

小泉さん、相当自信あるみたいだな。＞訪朝

>>359
あれだけ監視を厳しくしているのに脱北者が絶えない。在日という受け皿まであるのだから
明らかじゃん。中国も蛇頭を経由してヨーロッパまで逝っているのよ。中国は豊かなのは
沿岸部だけだし。中国が崩壊することは考えられないけどね。

>>359
押し寄せる、じゃなくて押しつけられる。
で何故か日本のマスゴミが受け入れましょうムードにしちゃう。
と思ってる。

北が崩壊したら、特別永住権の大義名分も無くなるのでは？？？

＞特定船舶入港禁止法案の今国会成立を見送る
で手打ち。向こうは家族帰国させても何のマイナスもないからそれで十分。
あとは米国となしつけて、日本との国交正常化へゴーサイン。という予定。
残る家族には厳しい話だが、これが現実だろう。
この問題を憲法改正に利用するまで長引くはずはない。米国のカレンダー
で動くから。

>>363
大義名分が無くなりゃ出てくような輩じゃなかろう

脱北者はロシアが、中国対策としてかなりの量を受け入れると表明していたけど、
あれからどうなったのかな。

このスレ大丈夫か？
福田辞任、管バイバイ、小沢代表就任、北に出張、
年金未加入、サマワで銃撃戦。
「小泉総理の強運はいつまで持つか？」のスレに
なってしまうのか？
早急に靖国に行くことをお勧めする。

というか北朝鮮人民にとっては北が崩壊した方が良いのだよね。
韓国に併合された方が生活水準は遥かにアップするし。
在日頼って日本に逃げ出しても良いしね。それが分かっているのか？
北を崩壊させろと言っているのは？困るのは日本なんだが（苦笑

>>368
そうですね。崩壊したら日本だけじゃなくて韓国も中国も困りますよ。
周辺国はどこも北朝鮮が終わって欲しいなんて願ってない。
ある意味で周辺国は、北朝鮮の国民を生け贄にして崩壊までの
時間稼ぎしてるようなもんです。

>>368
北を空爆しろとか、金王朝を潰せとか言う奴が稀にいるけど、
本気で言ってるなら　大馬鹿野郎　だろ。
今までの腹いせをしたい気持ちは分かるけどな。
>韓国に併合された方が生活水準は遥かにアップするし。
　でも韓国人は自分たちの生活水準を落としたくないから、
北と併合するのは嫌なんだってさ。

>>368
だから生かさず殺さず作戦でこんなに
苦戦してるんでしょうが。
一気に叩き潰すことや、一から作ることは簡単ですが、
今あるものを維持しながら変えていくことが
一番難しいんですよ。

さっき帰ってきたばっかで夕方ニュース全然見てないけど
小泉未加入の話題って何番目くらいだったの？

ただ難民やアジアの混乱を恐れるあまり拉致問題を封殺し、黙殺して来たのも
事実だからね。これはハマコーの反省の弁。与野党、マスコミ全部。

>>371
難しい問題だね。

さすがに、ここは皆さん現実的ですね。
この間、極東板で「北の崩壊を望む国は無い」という旨の発言をしたら、
工作員認定されてしまいましたよ。

アップルipod、携帯型MD機を下取り開始！ＭＤ滅びる？！

http://www.apple.co.jp/promo/trade/ipod/index.html
http://www.apple.co.jp/ipod/goodbyemd/index.html

>>372
ほとんど取り上げてないそうだ。
五時からのニュースではゼロ。
六時（半？）からのニュースでも
ニュースプラス１がちょろっと取り上げただけで終了。
もう訪朝のほうにスライド気味

>>372
小泉の昨日のインタビューと、そのあと岡田の映像が出てきて、追求するとかなんか喋ってたかな。
全部で2分くらい。

>>370
東側で最も豊かな国の一つと言われていたドイツがああだったからね。
併合したらどこまで国力が落ちるのか・・

北朝鮮の場合はイラクみたいにはならないから本当はこっちから手をつけて欲しかった。
極端な全体主義の元、個別には武器も抵抗力もない。唯一朝鮮労働党だけがある国だからなｗ

>>379
別にアメリカも慈善事業で戦争してるわけじゃないし・・
イラクには石油があるけど北朝鮮にはマツタケくらいしかないから。

>>376>>377
さんくすこー。
冷静に見れば小泉は白なんだが（あえて責めれば浪人時代）
殆ど取り上げてないってちょと不気味。

>381
イジメとはそんなモン。
日本人はイジメが大好き。

>>381
マスコミも「このまま突っ込むと墓穴を掘る」と思ったんでない？

小泉の強運について語りたいな！キャハ！

>>384
そうだね。キャハ！

ニュースなんだから
未納については
今日新しいことが出なければ
無いのは当然。

一方
訪朝関連はいくらでもネタに困ることはない。

>376

小泉的には
サマーワ銃撃戦が大きいな
今日になると

菅さんの時は、TV引っ張ったよねー・・・あれは本人のせいか。

>>384
小泉さんは強運だよ。
いつかは発表しなければならなかった未加入。
昨日のタイミング以外だったら、年金未加入の発表の翌日の反応として、
こんなに静かな一日はないだろう。
マスコミのキャスターに未納者が出て、年金未納や未加入の情報には
国民も旬を過ぎたと思って関心も低くなっている。
来週辺りからは、訪朝への期待と、皇太子発言への宮内庁バッシングへ
国民やマスコミの関心はシフトするだろう。気がつかないうちに、辻元の
出馬もあるようだし、２２日までは移り気の国民には話題豊富な１週間になる。
２２日に日帰りで、どんな小泉サプライズを持って帰るかで、今後が決まるんじゃないか

ただ、ただ22日を待ちましょう。
小泉さんに、幸運を!

「半年後に聞いてくれ」
この平沢の自信は本物だったのか。

横田めぐみさんの娘のヘギョンさんの来日を検討しているらしいが、
もし実現すれば、家族会も小泉評価で一致するのではないか。
もし２２日に来日なら、国中大騒ぎになるのではないか
参院出馬予定の事務局の増元は、いい顔しないかもしれないが。

>>392
ヘギョン来日って、微妙に問題じゃねえ？
ヘギョンだけ来ても、今度は父親と別れ別れってことになるし
ヘギョン自身が「日本の祖父母と朝鮮の父親、どちらも大事です。日朝の
国交を結んで、自由往来できるようにしてほしいです」なんて主張しだすと・・・
その上めぐみさんの生死はうやむやにされそう。

有本さんは死んでるな

http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20040515AT3K1501O15052004.html
安否不明ﾒの真相解明重点　日朝]会談で方針

　政府は１５日、小泉純一郎鰍ｪ２２日に平壌で金正日総書記と行う日朝]会談
の対処方針を固めた。拉致被害ﾒ家族については、鰍ｪ家族８人全員とともに帰
国することを基本に調整。その上で、北朝鮮が�亡したなどとしている安否不明ﾒの
真相解明に重点を置き、日朝合同委員会の設置など日本側も関与する形で再調
査することを合意したい考え。家族帰国や安否不明ﾒの情報提供など拉致問題進
展を前提に、国際機関を通じて食糧x援を含む本格的な人道x援をﾀ{する意向を伝
える考えだ。
　外務省の田中均外務審議官、藪中O十二アジア大洋州局長らが１５日、同省で
]会談の対応を協議。政府高官は被害ﾒ家族の帰国問題について「こちらのハー
ドルは下げていない。８人の帰国が後日になる可能性もないわけではないが、鰍
ﾆ一緒に帰ってきた方が政｡的インパクトは大きい」とw摘した。（共同通信）
[5?15日18?38分更新]

安否不明者の真相解明重点　日朝首脳会談で方針

　政府は１５日、小泉純一郎首相が２２日に平壌で金正日総書記と行う日朝首脳会
談の対処方針を固めた。拉致被害者家族については、首相が家族８人全員ととも
に帰国することを基本に調整。その上で、北朝鮮が死亡したなどとしている安否不
明者の真相解明に重点を置き、日朝合同委員会の設置など日本側も関与する形
で再調査することを合意したい考え。家族帰国や安否不明者の情報提供など拉致
問題進展を前提に、国際機関を通じて食糧支援を含む本格的な人道支援を実施
する意向を伝える考えだ。
　外務省の田中均外務審議官、藪中三十二アジア大洋州局長らが１５日、同省で
首脳会談の対応を協議。政府高官は被害者家族の帰国問題について「こちらのハ
ードルは下げていない。８人の帰国が後日になる可能性もないわけではないが、首
相と一緒に帰ってきた方が政治的インパクトは大きい」と指摘した。（共同通信）
[5月15日18時38分更新

>>396
人気取りが全てですか。そうですか。やっぱり小泉だな。

安部ちゃんは小泉がヘンなところで妥協するんじゃないかとかなり
心配してるみたいだ。今日（昨日？）も会見で言ってたけど
「他の行方不明者の調査を日朝合同でやる」みたいな馬鹿なこと約束
してきたら世論は大変だろうな。
小泉は空気を読める奴だと思うけど、分かってるかな〜？

>>398
北は墓のありかも分かっていないと思うぞ。
日本の警察が現地入りして共同で調べるしかないじゃない？

>>397 政治家は世論を味方につけなきゃ、力を持てないの。これ常識なのよ♪

>398
日朝平壌宣言だって酷いモンだ。
お詫びをした上安全保障については反故にされ、挙句拉致日本人は殆ど死んだと言われ松茸食らわされて帰ってきた。
あの時、5人が帰ってきたのはサプライズだったが、今回の家族奪還は最低ノルマ。
日朝平壌宣言のような下らない売国合意をすれば今度は攻撃されるだろう。


日朝平壌宣言

2．日本側は、過去の植民地支配によって、朝鮮の人々に多大の損害と苦痛を与えたという歴史の事実を謙虚に受け止め、
　　痛切な反省と心からのお詫びの気持ちを表明した。


3．双方は、国際法を遵守し、互いの安全を脅かす行動をとらないことを確認した。また、日本国民の生命と安全にかかわる
　　懸案問題については、朝鮮民主主義人民共和国側は、日朝が不正常な関係にある中で生じたこのような遺憾な問題が
　　今後再び生じることがないよう適切な措置をとることを確認した。

4．双方は、朝鮮半島の核問題の包括的な解決のため、関連するすべての国際的合意を遵守することを確認した。また、
双方は、核問題及びミサイル問題を含む安全保障上の諸問題に関し、関係諸国間の対話を促進し、問題解決を図ること
の必要性を確認した。
　朝鮮民主主義人民共和国側は、この宣言の精神に従い、ミサイル発射のモラトリアムを2003年以降も更に延長していく意向を表明した。

日本国総理大臣　　　　　　　小泉　純一郎　

朝鮮民主主義人民共和国
国防委員会　委員長　　　　　　金　正日

2002年9月17日　平壌

靖国の英霊達よ、内閣総理大臣・小泉純一郎を、
我が日本を悪しき朝鮮の呪いから守り給え。救い給え。

　　　　　　　　（;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::＼　/:::::;;:::::::::::::::::::::::::;;;ﾉ　ヽ;:::＼
　　　　　　　　//　　　　　　　　ヽ::::::::::|/::::::::ﾉ""'''''‐‐-‐'''" 　　　ヽ:;::|
　　　　　　 　// .....　　　 ........　/::::::::::::|::::::::::|　ﾉ(　　　　　　　　　　|ﾐ|
　　　　　 　　||　　 .)　 (　　　　 ＼::::::::|:::::::::/ ⌒　　　　　　　　　　|ﾐ|
　　　 　　　　 |.-=・‐.　 ‐=・=-　　|;;/　|::::::::|　　　,,,,,　　　　,,,,,　　 |ﾐ|
　　　　　　 　 |'ー .ノ　　'ー-‐' 　　　 ） |彡|.　　'''"""'' 　　''"""''　|/
　　　　　　 　 |　　ノ(、_,、_)＼　　　　ノ/⌒|　　-=・=‐,　　 =・=- 　|　お待たせして
　　　　　　　　|. 　　 ＿＿_ 　＼　　 　 | （　　　　"''''"　　 | "''''"　 |　　　　すいません。
　　　　　　　　.|　　くェェュュゝ　　,, - '"ヽ,,　　　　　　　　 ヽ　　　 .|､　　
　　　　　 　　　ヽ　　ー--‐ 　／　 / 　　 |　　　　　　 ^-^　　　　 |. l　新しいの
　　　　　　　　 ／＼＿＿＿/-､　　 i　　. |　 　　　‐-=＝=-　 　 |　!　連れて来ました。
　　　　　,.､-　￣/　＼　／ 　　ヽ　 |＿ 　 ＼. 　　　"'''''''"　　　/　/
　　　　/　 ヽ.　/　 ／"　　　　　! 　 　 ￣ 　. ＼　.,_＿＿__,,,.／／
　　　 /　　　 ∨ ﾉ￣￣　'''　　　 l　　　　　　　＼__／-､ /　 / /
　　　/　　　　|／　　　　　　　　　 |　　　　　　 　"~　　 ｀´ /　'　>　　
　　　|　　　／　　＝ ､　　 　 　 　 !　　　　　　 　 　 　 　 /_ -‐<-,　
　　　｝／　{　　　　　ニ＼　 /､ ヽ-　　　　　　　　　　 ／/　　　　 {
　　 /fﾞ/／ヽ_, -'"￣　　 ` ´}　＿ 　 ＿,-‐-=ｩ‐- イ　>　 r ' ￣ ﾄ 　　　　ｷｭｺ
　 / : | |　　<_　　　　　＿,, ｨｺ　　￣ 　　　､ -ﾉ_, /　 ＼/＼　 　 l,-､,,-､_ 　　ｷｭｺ
　/ :　 ＼　＿ヽ_　ヶ､'~　　 ＼,_, -,‐_T`‐--イ／ ､　　 _,, - +‐ti;;;;,､ ヽ , `､
　l　:　:　:　:￣:　:`''t‐t＼　　r '　'　 i　 >;}~ ）ニ-i─ t'", -─|　|-'┴/_l_/ﾉ
　 ＼　:　ヽ:　: ＿ : ||/::::::::`{;;;i　 i　i__i__/''ヽ |::￣:l￣l~:::ヽ　　 |＿ ===--､__

国交正常化をすることを前提として話が進んでいることに納得いかない。
正常化して何になるんだ？

だから生かさず殺さずで金王朝を存続させるのでは？
どっちにしろまた日本はATMか。もういい加減にしてほしい。
これでも小泉の強運でなんとかなるのか。

それにしてもニュー側＋のギコ牛必死すぎｗ
あれ民主信者なの？

拉致解決したら国交正常化交渉を始めるといってるが
拉致に関してどこで幕引きにするつもりだろう

�T　家族８人
�U　８人+此間死んだと言われた人達数名
�V　８人+此間死んだと言われた人達数名+行方不明者数百名

そして与党も野党も８人+此間死んだと言われた人達数名までは言及してるが
行方不明者数百名に関してを言及していない、踏みこもうとしない。
�Uで終わらせるつもりなのだろうか・・・アフォ野党はもっと追求汁！

>>404

現実問題、北朝鮮を今崩壊させるのは
日米韓露中すべての国が希望してないんだよ。

もちろん平壌に星条旗と日章旗が翻り、
髭だらけの金豚が穴倉から引きずり出されるのが見れたら
どんなに幸せなことか。

北を崩壊させるなんて簡単だよ。それこそ日本が徹底的な経済制裁すれば
短くて数週間で崩壊できるだろう。アメリカ第７艦隊の空爆を付けると
さらに良い。

しかし崩壊させた後、なんの資源もない国の飢餓状態の
２０００万人民を誰が面倒見るのか？という話になれば、
どこの国も「それは勘弁してくれ」なんだよ。

ただ拉致と核だけは解決させなきゃならん。ではどうするか？

>>408
＞現実問題、北朝鮮を今崩壊させるのは
＞日米韓露中すべての国が希望してないんだよ。

それはわかってるよ。
でも、なんで正常化しなかったら金政権が崩壊するってことになるのかがわからん。
ホントに崩壊するのだろうか・・・・

ユダヤ人のときもそうだったね。
米ソがユダヤ人収容所を開放したら、亡霊のようなユダヤ人生存者がたくさんでてきた。
心情的には同情するが、どの国も隣人になって欲しいとは思わなかった。
それで短期間でユダヤ建国運動が盛り上がった。

北朝鮮も、大量の不幸な国民が実は圧政を助長させているという結果になっている。
韓国はまだいいけど、北朝鮮は新羅、高麗、李朝以来ずっと国王や金王朝の奴隷だから、普通の生活というモノを体験したことがないんだよね。
どのようにして社会復帰させるか？極めて大問題。

実際、脱北者が韓国に住む場合でも、ほとんど適応できていないようだし。
社会主義国民共通の怠け癖は抜けないようだね。

しかし、軍事的オプションを選択しましょう
っていう政党が一つくらいはあってもいいと思うが一つもないんだよなぁ。

>>411
???
ない物をどうやって選択するの？

そっか日本には本土防衛のためのたりるかどうかもわからないくらいの
最小限しか軍事力がないのか・・・・悲しい現実だ

まとめページの
「小泉の年金未加入時期発表直後に、横綱朝青龍連勝ストップ」より
「小泉の年金未加入時期発表直後に、田原ら人気キャスターの未納も発覚」
の方がいいんじゃない？

>>406
あの人は最近いつも必死だよｗ
菅未納発覚の時なんて、未納閣僚のスレ全員分いちいち発表のたびに立ててたんだから。

>>413
自衛隊の軍備は世界に誇れるほど最新の装備を配備しているよ。
ただ本土防衛のみで、敵基地攻撃能力がないというだけ。空中空輸機ですら
あれだけもめにもめたからね。
中西みたいなウヨ学者は小泉をよく罵倒するが経世会が実権を握っていた時代
に比べれば遥かにまともになっているんだけどね。現実に一国平和思考のマスコミ
学者、政治家、有権者がまだ衰えたとは言え一定の勢力を保っている状況で一歩
一歩バランスを取りながら前進させているわけだから、その辺は評価しても良いと
思うけど。

>>415
目黒区長選が最近では一番のヒットでしょ。

不思議ですね。
福島さんや共産党のトップのひと・・
あと、小沢さんがこの事に関して静か過ぎませんか？

未納なのかな？

>>410
>北朝鮮は新羅、高麗、李朝以来ずっと国王や金王朝の奴隷だから、普通の生活というモノを体験したことがないんだよね。

その発言はかつての大日本帝国の朝鮮占領統治も批判したと判断していいよな。

>>417
あったねぇｗ補選で自民３選全勝の時にカブってたやつだよね。
朝日新聞のAAで一面の見出しが「目黒区長選民主勝利、自民惨敗！」でﾆﾀﾞｰが万歳してて、
隅に小さく「補選は自民が３選全勝。」って書いてあるやつが面白かった。

36 名無しさん＠４周年 New! 04/05/15 21:27 ID:gZYGNGPE
擬古牛擁護してるレスがほとんど前スレにはない新規IDなのが笑えるな

>>419
朝鮮の統治政策は大失敗だよ、これは事実。なんたって大赤字だからね。
あくまで輸出基地としての工業、農業を行うに必要な最低限のインフラ整備、教育に
止めておけば良かったのに。

朝鮮の話題をすると荒れやすくなるのでひかえめにお願いしますね

つうか日本の百姓も奴隷だが・・・。

日本の百姓は奴隷じゃないよ。
朝鮮は公地公民。土地も国民も国王の所有物だった。日本では奈良時代に一瞬存在した制度。

>>416
装備があっても展開能力がないからダメという罠。
日本の道路などは有事に対応できるようになってないから。
鉄道や橋だって90式が通れる場所はほとんどない。

無駄な公共事業してるんだったら、50ｔクラスの戦車が通れる
橋や鉄道を作って欲しいよ。

記者批判要望議論スレPart2
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1084610725/

>>424
江戸末期は侍より裕福な百姓もたくさんいたがね。
戦後も食糧難の時期に一番まともに暮らせたのは
自給自足可能な農家だったわけだが。

>>426
軍板で聞けばわかると思うけど、案外大丈夫みたいだよ＞日本の道路

それに、日本の戦車が通れない道路は敵の戦車も当然通れないｗ

・・・しまった・・・
>>419で俺がスレ違いなレスを返してしまったばかりに泥沼・・・

>>428

その日本が、今や、食糧自給率最低という
とんでもないリスクを抱えてしまっている…

さて、もうじきブロードキャスターが始まる訳ですが福留さんからの告白は
あるでしょうか？

>>429
過積載のトラック・ダンプがガンガン走り回っているけど、落ちた橋など聞いたことがないしね。
もともと日本の安全基準が過大なせいもあるが。

【調査】内閣総辞職を求める声が多数　国会議員の年金未納…龍大教授が緊急意識調査★２

1 ：擬古牛φ ★ ：04/05/15 16:37 ID:???
★国会議員の年金未納、不信感浮き彫りに　龍大教授が緊急意識調査

　国会議員の国民年金保険料未納問題をめぐり、龍谷大の平野孝教授（近現代政治史）が
１４日、 小泉政権について学生４６６人に緊急意識調査を実施した。未納閣僚の辞任や
内閣総辞職を求める声が多数を占め、将来の年金制度を支える世代の不信感が浮き彫りになった。
　調査は「現代日本政治」の授業の一環で、法学部１年生を対象に実施した。
三択形式で尋ねた ところ、「内閣総辞職」２１１人、「未納閣僚更迭」１４２人、
「辞めずに職責を全うする」１０５人、 「その他」８人だった。
　回答の理由は、「総辞職・閣僚更迭」側では「未納者がいる内閣に年金のことを言われたくない」
（杉本亜弥さん）、「議員が年金を払わずに国民に痛みを押しつけ、責任をとって辞めないのは
国民を愚弄している」（吉田徹郎さん）など。「職責全う」側は「辞めて済まされる問題じゃない。
自らの経験から（現在の）分かりにくいシステムを変えてほしい」（川井唯さん）などがあった。
　平野教授は「未納内閣が年金改革関連法案を通したことに国民の怒りが沸点まで達している
象徴と言える。次の選挙が『年金選挙』になるのは確実だ」と話している。

京都新聞　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040514-00000058-kyt-l26
前スレ　http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1084552770/

首相の訪朝発表、年金の「未納隠し」と菅代表


　民主党の菅代表は１５日夕、都内の会合であいさつし、小泉首相が自らの国民年金未加入と北朝鮮訪問を同じ１４日に発表したことについて、
「なぜこんな時期に（訪朝発表を）やったのか。まさに『未納隠し』だ。自らの危ない話をかき消すために外交問題を使うのは言語道断だ」と述べ、首相を強く批判した。

http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20040515ia21.htm

>>434

> 　調査は「現代日本政治」の授業の一環で、法学部１年生を対象に実施した。


なんでこんなものがニュースになるのかフシギ。

まだわかってないな菅は

>>434
しかも法学部１年生って大半が選挙権もってないじゃん。
まったく意味のない調査結果だなｗ

菅には、空気読む能力がないのか・・・＿|￣|○

もう社会から相手にされていないと言うのに・・・

管さんは、口を縫い合わせたほうが良いと思います。

菅さんのことを一番想っているのはこのスレの住人なのかもしれないと
なんとなく感じる今日この頃

>>406
擬古牛は民主支持者というより菅支持者だな。

>>442
いや、管研の住人には負けるよ。
ホントあいつら愛してるよなｗ

なんせ「元代表研究」だもんなｗ

>>444
すいません。
菅研てなんですか？教えてください。

>>446
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/asia/1084584394/l50

　ただ、首相が予備校生だった3カ月間については強制加入の対象だった可能性もある。
首相は62年1月に満20歳になっており、当時の国民年金法は、日本国内に住所を持つ
20歳以上60歳未満の者を強制加入の対象と定め、学校教育法上の教育機関の学生・生徒は
対象外としていたが、予備校を対象外にするとの具体的な例示がないためだ。
　一方で、社会保険庁が運用面で、予備校生を加入対象と位置付けていたかどうかはあいまいで、
この未加入による保険料未払いに関し「未納」とただちに断定することには意見が分かれそうだ。
[毎日新聞2004年5月14日17時51分]
http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/feature/news/20040515k0000m010009000c.html

擬古牛 ｖｓ　ばぐ太

>>447
ありがとうございます。
ハン板なのか・・

>>450
いえ、極東ですよｗ

　田中真紀子前外相（６０）が昨１４日、小泉純一郎首相の再訪朝について猛烈に“口撃”、久しぶり
の毒舌が炸裂（さくれつ）した。だが、周囲からは「お門違いの再訪朝批判」（永田町関係者）との失
笑も漏れて…。
(中略)
小泉首相の再訪朝に話が飛ぶと、「年金問題があるから話題をそらしたんでしょ。
支持率が低下すると『北朝鮮、北朝鮮』と訪問話が持ち上がる」と爆発。
(中略)
「自分のことを棚に上げて、よくもまぁ」（同）と周囲も呆（あき）れていた。

(下記ソースより一部引用)
http://www.zakzak.co.jp/top/2004_05/t2004051504.html

>>159
風船おじさんが奇跡の生還を果たすに一票。

それにしても、福田辞任で菅を道づれ、民主ガタガタ。
小沢代表受諾はに訪朝をぶつけ、さらに年金未加入まで消し去った。
この画を最初から描いていたとしたら、小泉サン周辺には相当な
策士がいるな。さらに本来追求するハズのキャスター連中まで
続々と未納が発覚。もはやマスコミは年金問題はスルーせざるを得ない。
これはラッキーというより戦上手といった方が良い。
小沢サンの歯ぎしりが聞こえるようだ。

>>450
ハン板は飯島（ノムヒョン）研究所
行動原理が非常に似てるので
姉妹スレと言われてるけどね

とりあえず今回わかったことは

あの国のあの法則＞＞＞＞＞小泉の強運

てことだな。変なリップサービスなんかするから・・・orz

>>454
飯島でしょ＞策士
自分は昨日の記者会見をみて小泉を益々好きになってしまったんだけどｗ
世間的には相当評判悪いの？アレ。

民主党に自由党が併合されたときもなにかニュースをぶつけたと思ったが・・・

>>458
道路公団の藤井前総裁解任だったよね。

>>457
自分を信じなさい

だから民主代表選出は来週に先送り　１８日に選挙をし面白いことが起きて選出されるよ
また１８日に何かできるか　あのうだつのあがらない親父みたいな風貌の飯島が（ｗ

そのへんも飯島のテクか。
マスコミという動物の習性を知り抜いた技だな。

そういえば藤井前総裁は今何してるんだろう？

でも、この１週間で半分くらいは小沢氏引き受けるか引き受けないかの記事が１面トップだったよ
それで十分じゃない？

>>457
実は、年金問題の知識をどれくらい持ってるかによるわな。
持ってないヤツほど脊髄反射的に「嘘ついた！」「辞任しろ！」といってる。
あと、役所が厳重管理してるべき個人情報で、
本来は第三者が知ってることがおかしい問題なんだけどな。

　　　..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..,
　　 （;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::＼ 　　　　　　　　ブレイク♪ブレイク♪小泉政権♪
　　 //　　　　　　　　ヽ::::::::::| 　　　　　　解体♪ 解体♪自民党解体♪
　　// .....　　　 ........　/::::::::::::|　　　／　　陰謀、謀略、お手の物♪
　　||　　 .)　 (　　　　 ＼::::::::|　 　.|　　　マスコミリークもいたします♪　
　　.|.-=・‐.　 ‐=・=-　　|;;/⌒i　　 |　　　正義をかざして与党を叩け♪
　　.|'ー .ノ　　'ー-‐' 　　　 ）.|　＜　　　　（ブレイクアウト）
　　|　　ノ(、_,、_)＼　　　　 ノ　　 .|　　　小沢一郎代表、こいつは豪腕DA！DA！DA！
　　|. 　　 ＿＿_ 　＼　　 　|_　　　|　　　小沢一郎代表、自民分裂、政権奪え！
　　.|　　くェェュュゝ　　 　/|:.　 　 |　 　　自民壊すぜ！公明壊すぜ！学会壊すぜ！
　　 ヽ　　ー--‐ 　　　 ／/:::::::::: : |　 　　東へ西へ、謀る♪謀る♪
　　　/＼＿＿＿　　／　/::::::::::::::: ＼　　小沢一郎代表〜
　..／::::::::|＼　　　／　　/:::::::::::::::::: 　　　　　おーおー　（ブレイクアウト）

>>457
ｳﾁの家族は議員の未納には厳しい意見を言うけど、小泉の任意加入の未加入に関しては、「こんなこと（任意）で騒ぐ方がおかしい」て反応だったよ。

>>467
次は30分後にID変えて「ウチの職場の同僚は」
でよろしく。

しかし今回の訪朝はどうだろうか。
ひょっとして小泉はブッシュの再選を危ぶんでいて、
今のうちにできるだけの成果を上げておきたいのかも名。

>467
今日、焼き肉食い放題の店で大勢で飯食ったけど、もうええかげんにせえという反応だった。
完全に払っている人間がどれだけいるんだ。それがどうした？
他のニュースをやれ
という感じ。
菅がこの問題を政局にしたのが悪い。という感じだった。

大騒ぎするほどのことじゃないよ。

>>468
３０分後頃には自動でIDが変わるYO!

国交を回復した後で参議院選までで、何かの外交カードの狙いがあるのでは？
参議院選が終われば川口も終わりだからもう一つ仕事をさせるつもりじゃないかな。

>>466
ﾜﾛﾀｗ

でも小沢氏は内部解体専門だからなあ。

>>468
そういうことはしない。（ｗ

「これぞ、ペテン首相の正体でしょう。これまでも小泉首相の発言は、妄言、虚言の
オンパレードだった。『自民党をぶっ壊す』もウソ、『イラクに大量破壊兵器がある』
もウソ、『５年間で５３０万人の雇用』もウソ。しかも、追及されると『公約違反は
大したことではない』と居直ってしまう。もともと虚偽答弁なんて屁とも思っていな
いんです。こんな首相だから年金未納問題も政治圧力で社会保険庁のコンピューター
アクセスを制限して、どうせバレないとタカをくくっていたフシがある。だから“払
っています”と大ウソをついてきたんです。ところが、週明けの週刊ポストがスッパ
抜くことになって、慌てて未納を認め、屁理屈をコネクリ回したのです」

>>467>>470
何年か前ならマスコミが煽りまくって国民も辞めろ辞めろの大合唱だったろうなー。
やはりネットの普及のせいかな？マスコミも世論の反応見ながら突付いてる感じ。

国民が賢くなったんだろうな。
マスコミはあいかわらず

当選後も勤務実態がない不動産会社から給料を受け取って
その間厚生年金にも入っていたのはどうなったんだ？
平議員なら役員兼務や非常勤でサラリーもらうのはかまわんが、
勤務していないのに正社員扱いで給料もらっていたら、詐欺か収賄だろ？

>476
うん、以前なら何気なくテレビをみてそれをそのまま鵜呑みにしてたことが多かった。
ネットが普及して、いろいろな人の意見を知ることが出来て、気付かされることがたくさんある。
ネットの存在は大きいね。
なんでマスコミは未だに学習できないんだろう。

小泉総理　
在日外国人に参政権くれ
とりあえず地方参政権でよいよ

勤務実態がないのに社員扱いの人間なんて腐るほどいるよ。
政治家関係は特に。
共産党や社民党、公明党が一番怪しいんじゃないかな。
秘書給与を取り上げて配分していたのも、このあたりの政党は組織的にやっていたし。

つまらんネタを政局にすると野党議員は全滅するぞ。

NPOやNGOの何もしない理事なんかい〜っぱいいる。
会社の相談役も似たようなものだし。

　　　　　　　　　　　　 _,.．-ｰ''""´￣￣``' ‐ 、
　　　　　　　　　　　／ . ..:.:.:::::;:;:;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ
　　　　　　　　　　,/ . : ::.::::,.‐'"´""'''-ﾐ,_ﾘｊﾝ;､-ﾞ､ﾞゝ
　　　　　　　　　 / . : ::.::::/　　　　　　　　　　:::::::ﾞi;;|,
　　　　　　　　　ﾉ . : ;;ｲﾚ{　ﾞ､;　　　　　　,,,,　:::::::::}:::|
　　　　　　　　,/,.‐'´;;;;;ｲﾘ....　…―ー-　__,,,,､;;;:::::}ﾐ;|
　　　　　　　 ,i',.‐'´;;;;;;;;;ノ: ,r二ﾆ'､; -､,　　,､､-''ゝﾐ;;;|,
　　　　　　　 {／,.‐';;;;;;;i'　彡::⊆ｲﾃ=<;;　ノｨｧｨﾒ´/ﾊ;;}　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　 ﾞｉ彡　　彡　　 　`¨ ￣　�U:}~￣　　ｆ川　／
　　　　　　　　ヽｼ;;;ﾞi　豸､　　　　　,　;;.　|::::　　 ﾉ;;リ　|　平民め、鯖の管理もできんのか！
　　　　　　　　＿ヽ;;;ゝ;Y´ﾞi;　�＝@ '-　　ｿ:::　　ｲノ　 ノ
　　　　　r'"￣　,.‐'´';'ｵﾊ　'　　`''''''━-;--ｉ�� ﾄ、　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　{　　　/ ::: （ {;:::::ゝ　　　 ﾞ…==-　　 :ﾉ: :`ヽ、
　　　　_,⊥-ｰi'　::: :.ﾞｉ､ ヽ、＼　　　　　　　:／〕: : : : :＞､
-ｰ''"´: : : : : ;! ,iillii;; ｆ´`ヽ､＼,゛'-､,,＿ _,,ｨ' ´,,ｲ: : : ;;illlllllll|ﾄ..､ _
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>>475

>社会保険庁のコンピューターアクセスを制限して

って当たり前だがね。週刊誌に出たのも守秘義務違反だよ。
妄想が進むと恐ろしい。

>>475

まぁ、そういってるヤツにも、ここにコピペしてくヤツにも、運はないはな。
まちがいない。

http://www.zakzak.co.jp/top/2004_05/t2004051501.html
紺谷典子の発言が異彩を放っているな。
法則がそのうち適用されるかな。

そのうち集○社の上役が脱税とか猥褻教養とかでつかまったりして･･･｡
マスコミも調べ上げたらいろいろ出てくるだろうにな。

↓民主党を乗っ取って得意満面の小沢一郎↓
http://www.awa.or.jp/home/aoki-ai/sirase/ozawa.gif

>>485
×　法則が適用される
○ 飯島が公安を使って紺谷をしょっぴく

>>485
下の花田がネ申発言しているだけにねえｗ

漏れの母親も父の会社の社員ということになってるな。

>>488
社民党のマニフェストでは、公安を廃止してくれるので、安心だよ＞紺屋
頑張って、政権をとろう。

公安って何か仕事してんのか?
今更左翼もあるまい。

朝鮮人工作員とか中国人犯罪集団とかは担当じゃないのかよ?

>>485
紺谷典子は野中と古賀の娼婦だからw

青色申告の特典である、専従者というのは、家族の一人を社員扱いをして、給料相当を経費としてカウントしてあげる。というものだ。一応帳簿をつけるからというのが名目だが、、、、

人件費として払ったとしても、そこから所得税を払うわけだから、税金的には大した問題じゃない。

それより、共産党で落選ばかりしている候補者は普段どこから金もらって生活しているんだ？
相応の労働をおこなっているのか？

>>492
今更って…
先日起こったイラク人質事件をもう忘れたのか？
公安のサイト見れば、サヨクと朝鮮人が
繋がってるのがわかるよ。

725 名前：LIVEの名無しさん[] 投稿日：04/05/15 03:53 ID:9cwwIKjd
辻元元衆院議員、参院選に無所属で出馬の意向 (読売新聞)
ttp://news.www.infoseek.co.jp/politics/story.html?q=15yomiuri20040515i201&cat=35

726 名前：LIVEの名無しさん[] 投稿日：04/05/15 04:12 ID:SArXChaj
>>725
ムネヲと2人で新党つくったらどうでそ？


↑
疑惑家'　総合商社・百円ショップ
で漫才コンビもいいね

>>496
2人ともツッコミの漫才はだめだよ。
ムネヲは顔は坂田ソックリでもボケはできない。

ちなみに私は経済問題でのボケには少々自信があるぞ

>>485
紺屋、紙面上で小泉を呼び捨てか。何様のつもりだ。

福岡の靖国訴訟の原告のクソ坊主も、会見で終始呼び捨てだった。

>>498

その一言で『そういう人』だとばれちゃうのにバカだね＞紺屋

その後の花田の正論が光る。

>>467

うちも『小泉未納』報道で絶句してたけど、
漏れが『任意加入の時の話だ』と説明したら納得してた。

>>500
そだね。


■日本証券経済研究所・紺谷典子主任研究員の話　「キャスターの未
納は非常に些細なことで、問題は小泉だ。年金改革を進める立場にあ
りながら未加入期間があり、それを自分の口でなく秘書官に語らせた。
しかも自身の再訪朝に合わせて発表するとは、拉致家族はもちろん、
国民をバカにしている」

■「編集会議」編集長・花田紀凱氏の話　「小泉さんが『４０年も前の学
生時代のことを問題にするほうがおかしい』と語ったのは正論で、朝日
が１面トップで報じるようなことなのか。キャスターについても昔の責任
まで問うのは行き過ぎ。むしろ未納のキャスター自身が、これを機に制
度の不備をハッキリとテレビで報じていくべきだ」

ZAKZAK 2004/05/15

朝日を本気でやめたくなってきた。
サンケイ、読売なんか読む気ならないし、毎日もおかしい記事がある。
地方紙は時として朝日より過激だし・・・

困った

次の出し物は、民主代表就任時に小沢氏の年金未納暴露｡
これをきっかけに、肯小沢と反小沢の勢力間で政争勃発｡
民主混乱中の訪朝で、総理が国民をそこそこ満足させるような成果をあげる…
なんて妄想してみたけど、これでは与党が強くなりすぎるから恐いな｡

>>450
ハン板に菅スレは板違い・・・ともいえないなぁ。

>>498
紺屋が騒ぐ限り、大勢の意見にはならんだろうね。

それにしても天下取る為には策士が居ないとダメだってこったな。
管の死に様と、小泉の訪朝を見て思ったよ。

菅は取り巻きのレベルがひどかったんだろうな。
というか、せこいワンマンだから、まともな人間は取り巻きにはならないだろう。

ま、馬鹿(マスコミ)と頭は使いよう、ってことだろう。

>>506
菅　ま　だ　生　き　て　る　ぞ

マスコミ=屍肉に群がる金蠅

>>509
うそっ!?

ソースは?

>>509
> >>506
> 菅　ま　だ　生　き　て　る　ぞ

ゾンビだろ。

>>512
菅研住人一同の心の叫びです。

ちょうど10年前のいまごろ、
羽田（小沢）内閣の連立政権を、
社会党と一緒に崩して
自民とくっついた新党さきがけ。

あのときは管は武村にくっついてチャンスを覗ってたんだ。

駈け抜けた10年

>>498
紺谷は共○党だからな（ｗ

さあて、今度はジャス子にどんな英霊の天誅がくだるか
楽しみになってきたぞ

2日で500レスって、スレッドの消費が速すぎる気がする。
いや、仕切る気は更々ないが。

ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡

859 名前：LIVEの名無しさん[] 投稿日：04/05/15 22:13 ID:CN/0wG5D
しかし、小泉以外の政治家は、びびって動けんだろ。この展開。
ここまでの過大な期待を背負って、１人、北に乗り込むなんて。
もし、妥協したと見られたら、国内での政治生命はジ・エンド。
それでいて、次に繋げるためには、北が納得する飴も与えないといかん。
そのバランスのむづかしさ・・・北は足元を見てるかもしれんし。
・・・・普通の政治家なら、絶対に、知ら〜んふりして、スルーするぞ。

860 名前：LIVEの名無しさん[] 投稿日：04/05/15 22:16 ID:+jZS8vwu
>>859
まったくだよ。
きっと相当な覚悟をしてるんだろうなあ。


861 名前：LIVEの名無しさん[] 投稿日：04/05/15 22:18 ID:2kdrbBZu
>>859
私もそう思う。
参院選は自民民主とも堅い選挙で、わざわざリスクの大きい訪朝などする必要はないからね。
断固だる態度をアピールして、入稿禁止法案ともう一個くらい上げとけば十分だろうに。

>>516
いつものことだ。お題目カキコをすればするほど現世利益が
得られるからどんどん私について公宣流布してくれ。
王仏冥号も直だろう。

・・・・あれ？なんかどっかで聞いたような口調になってしまったが
（ﾟεﾟ）ｷﾆｼﾅｲ!!でおこう。

>>516
ちょっと飲みに行ってる間に一気にスレが進んでて……(^^;)
前スレは保全済みです。

世界の絶対法則一覧も付けときました。

事例の補填は、これからしばらくは混戦が続きそうなので、
流れ的に「振り返れる｣くらいまでちょっと待ちます。

,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡
ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡　　
ミミ彡ﾞ　　　　　　　　　ﾐﾐ彡彡 　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
ﾐミ彡ﾞ　＿　　　　＿ 　 ﾐﾐミ彡　　　　　 　| 　おのれ〜　
ﾐミ彡 '´￣ヽ　　'´￣｀ ,|ミﾐ彡　　　　　　　|　 何が何でも未納にしてやる
ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡 　　　　　　 ＼
　彡|　　 　　|　　 　 　 |ﾐ彡 　　　　　　　　　￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣
　彡|　　　´-し｀)　　／|ﾐ|ﾐ　　　 　　　　　　　　　　　　　
　 ゞ|　 　　　､,!　　　　 |ソ.　　　　　　　　　　　　　　 　∬　　　　ﾉ )）
　　　ヽ　'´￣￣￣`ﾉ /　　　　　　　　　　　　　　　 ∧＿∧'""Y
　　　 ,.|＼､　 　　' ／|､ 　　　　　　　　　　　　 　　（@Д@#). /
　　 　　　 `──'　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　∪ヽ) （/ヽ)　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾌｰｰｯ ﾌｰｰｯ
　　ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ
,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡
ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡ﾞ　　) （　 　 　 　ﾐﾐ彡彡
ﾐミ彡ﾞ　＿⌒　　 ＿ 　 ﾐﾐミ彡 　　　　　　　　 　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ﾐミ彡 '´￣ヽ　　'´￣｀ ,|ミﾐ彡 　　　　　　　　　　　　　｜　40年前の浪人時代に正規の手続きして免除を得たか？　
ﾐﾐ彡　￣￣ﾟ'　〈￣￣ﾟ .|ﾐミ彡 　　　　　　　　　　　　　｜　40年前の浪人生が3ヶ月未納なら重大問題、辞任しろ！
　彡|　　 　　|　　 　 　 |ﾐ彡 　　　　　　　　　　　 　　 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　彡|　　　´-し｀)　　／|ﾐ|ﾐ　　　　∧从人　　　　　　　 　　　　　　 　　　　　　。　　　　　 |／　
　 ゞ|　 　　　､,!　　　　 |ソ　　　 　　シッ！　　　　　　　　　　　　　 　　　　ﾟ丶　ヽ　　　　
　　　ヽ　'´￣￣￣`ﾉ /　　　 　　　ＶＷＹ 　　　 　　　 　　　　　　 　　　　　　∧＿∧ l|l
　　　 ,.|＼､　 　　' ／|､　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　〜(⌒（@Д@-）　
　　　 ｀　 `──'´　　　　　 　 　 　 　　　　　　 　 　　 　　Y⌒Y⌒Y 　　 ＼) (/／

また随分と可愛いな

894 名前：LIVEの名無しさん[sage] 投稿日：04/05/16 02:30 ID:PrY5pzgM
http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/feature/news/20040516k0000m010138000c.html
小沢は小泉の年金未納を本格的に追及するみたいだよ
自分のもちゃんと調べてると思う

やな感じだ。政局は収まりそうにない。

日本証券経済研究所・紺谷典子主任研究員の話　
「キャスターの未納は非常に些細なことで、問題は小泉だ。
年金改革を進める立場にありながら未加入期間があり、それを自分の口でなく秘書官に語らせた。
しかも自身の再訪朝に合わせて発表するとは、
拉致家族はもちろん、国民をバカにしている」

このゴタゴタを拉致事件でごまかそうとする気がありありなのが気にくわない。

>>523
小沢が未納問題をしつこくせめてくるなら
民主のイメージがますます落ちる。

小泉の厚生年金問題が問題にされれば
叩けるかも知れないが、議員内にも火の粉が
降りかかる。やけどする人が増えそうだね。

まあ、小沢も年金問題の本質はどうでもいいってことだね。

>>524
>>502で既出

■日本証券経済研究所・紺谷典子主任研究員の話　「キャスターの未
納は非常に些細なことで、問題は小泉だ。年金改革を進める立場にあ
りながら未加入期間があり、それを自分の口でなく秘書官に語らせた。
しかも自身の再訪朝に合わせて発表するとは、拉致家族はもちろん、
国民をバカにしている」

■「編集会議」編集長・花田紀凱氏の話　「小泉さんが『４０年も前の学
生時代のことを問題にするほうがおかしい』と語ったのは正論で、朝日
が１面トップで報じるようなことなのか。キャスターについても昔の責任
まで問うのは行き過ぎ。むしろ未納のキャスター自身が、これを機に制
度の不備をハッキリとテレビで報じていくべきだ」

ZAKZAK 2004/05/15

今日の朝日

小泉未納を１面大々的にのせる

ざまあみろ小泉

こうやってマスコミは国民の基本的人権である
平等に政治に参加する権利を奪っていく。

マスコミの考えでは国のあり方を決める権利は
声が大きくて政治的活動を専ら行う人の方が
そうでない人よりも大きくなくてはいけないようだ。

マスコミの目には日本国憲法第９条はみえても第１４条は見えないのか。

小さい頃不思議に思わなかったこと
http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1078442248/

誰か小泉がテロに屈するのを止めて下さい

>>526
いや・・・小沢だったら、これまでの民主のような甘い責めはない。
小泉のボロがでるヨ！
保険庁の証明が必要になり・・・８６年以後の未納発覚！
って事になる予感・・・（ｗ

スレ違いなヤツが多いなあ
他に行ってくれ

読売社説、ナイスアシスト。正論だね。

［年金非加入］「『義務』のない時まで問題なのか」
http://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20040515ig90.htm

読売は小泉擁護とか小沢批判を考えているのではなく、
単に菅が馬鹿だったといいたいわけだなw

>>532
だから、証明が必要になったら、
民主がエラそうに公表してる分だって洗い直さなきゃいけなくなるんだって（現在は自己申告）。
それで食い違いが出て来たらまた同じ事だろうが。

秘書時代に雇っていた不動産会社がヒヤヒヤしています。

なんか今の扱いは地味だけど、今後の外交カードでいえば
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040515-00000052-kyodo-pol
が重要だと思うのだが。
権力基盤の整ったプチンと小泉の間でこれが解決できれば
正直北朝どころの問題じゃないぞ。

北の包囲網にロシアもひきこんだって事かな？
長年未解決だったことが又ひとつ前進するならうれしいなあ

>>534 読売社説、ナイスアシスト。正論だね。
前日の毎日の社説との乖離が興味深い。毎日は共同と何ら変わらないレベルだ。
全国紙といっても論説員の能力の違いを見る。
こうして来週になれば、２２日に向けて国民は冷静になっていく。
一方、小沢民主は１８日スタート。岡田は、今日の読売社説の菅の役を引き続き
演じて、年金未加入を政治問題化しつづけるだろう。
どうか、参議院選挙まで「首相辞めろ」と叫んでいたらいい。
小泉首相と同年代の世代の票は間違いなく逃げていくだろう。
義務化以前に未加入だった人々も、自分が責められているようで反感をかうだろう
そして、現在未納・未加入の国民も民主から逃げていくだろう。

報道2001は北＆イラクの外交問題で年金はスルー。

>>540
そうだね。
民主党が小泉を年金未加入が道徳的に問題ありと責めたてるのは、
未納・未加入だった一般国民をも責めることになる。
「自分たちばかり奇麗事言いやがって」という反感が向けられることを覚悟すべき。

やっぱり小泉の「うっかりしてたんでしょう」「制度の問題」が最強ｗ

他人を責めるのはよくないね
小泉さんは他党の人であっても悪口は言わない

罪(制度）憎んで人を憎まずですな

＞５４３
そうね。悪口は言わないね。
でも、言えない立場ってのもあるからね。

マスコミを始めリーマンやっている人は厚生年金天引きになれてしまっているから
システムの複雑さとか実感としてピンと来ていないのですよ。また若年層のも議論そのものが
切実ではないでしょう。たから煽りに乗りやすい。

>>541
ここまできたら、スルーも見識だな。

>>542
いやね、小泉総理を責め立てる人たちは
「権力者と庶民とでは責任の重さが違う。自分たちは苦しい生活なのにぜいたくな
暮らしをしてる小泉が未納なのは許せない！」
って論法を使うのよ。
もちろん小泉総理は「未納」でも「贅沢な暮らしをしている」わけでもないけど、
そうした被害者意識を植え付けて煽るのは、サヨマスゴミの常套手段だしね。

未加入は、国民の義務を果たしていないから責任問題と言うならば、、
義務教育を放棄して、不登校だった源太郎は
一生国会議員になれないんじゃないの？
より確信犯だし、
どちらにしても、犯罪じゃないんだし騒ぎすぎ。

>>548
教育が義務なのは、受ける子どものほうにではなく、受けさせるべき保護者のほうにある。
つまり、義務教育を放棄し国民の責任を果たさなかったのは、源太郎ではなくその親。
だから源太郎に責任はないので、民主党にとってはなんの問題もない。

>>546
NHKもスルー。そのかわりNHK予算で少々はずむ口約束を
してしまった

>>548
騒ぎすぎは同感
一寸気になることですが、未加入は国民の義務を果たしていないの。
任意に義務があるのなら、任意じゃなくて強制じゃないの。

義務教育を放棄し国民の責任を果たさなかったのは、源太郎ではなくその親。→菅直人
だから源太郎に責任はないので、民主党にとってはなんの問題もない。→？？？

小泉信者何言ってるんだこれは一般人の話じゃないこんな奴が年金問題の当事者じゃ困る。

>>550
次はNHK受信料未納問題に火がつくな。

>>554
キミ、どっかのブーメラン党首といっしょにしないでくれ。

438 名無しさん＠４周年 New! 04/05/16 09:22 ID:fx4hpMB1
http://www.fujitv.co.jp/b_hp/2001/chousa/chousa.html
報道2001の最新支持率は少し下がって52.4％

驚き、あきれ、怒り･･････でも他に人がいないってことかねぇ。
すべては訪朝の結果次第ですな。

>>553
「任意」の意味を勉強し直した上で、顔を洗ってでなおしてこい！すっとこどっこい。

小泉は拉致問題を選挙目当てにする売国野郎。

>>556
これ面白いね。ここ最近は一週ごとに55〜52％くらいの上下を繰り返す感じになってるw

>>552
民主党代表の息子で元ひきこもりの菅源太郎のことは知ってるけど
菅直人ってだあれ？しらなかったよーーー。
不注意とはいえとっても恥ずかしかったのでしばらく２ｃｈを自粛するよ。

>>548
物欲まみれというか、嫉妬にまみれた被害者意識っていうか…
さすがｱｶっぽい人達の発想だよね。
政治家が贅沢な暮らしって、いつの時代のイメージでモノを言ってるんだろうか。

間違えた。>>548じゃなくて>>547だった。

キャスターの履歴を雑誌に調べさせたのは誰だろう。
小泉周辺のヤツだったら凄い手腕だな。

報道2001で安倍から興味深い発言があったな。

「特定船舶入港禁止法案に圧力をかけるためマスコミに対して工作があった」

>>564
具体にはどんなことがあると思う？
北は船舶禁止案を相当警戒しているとは思うが。
北と繋がっているマスコミを利用したということ？

>>564
工作の結果が一連の年金未納騒ぎなんだろうか…

>>565
在日を可哀想な存在として取り上げることも工作の１つでしょ。
中国・ロシア経由で飛行機で行けるのに、万景峰号が唯一のルートの様に平気で報道してる。

チマチマ経済制裁やって金豚に大金やってりゃ世話ないわな

年金未加入問題？は今朝の報道番組と讀賣の社説でもう終わりだね
讀賣の社説は非の打ち所がない正論。これに反論できない以上話は
これで終わり。

なのでこれからは22日の成果が問われることになるんでしょう
ということで漏れの願望含めた成果予想

・ジェンキンスさん除く7人帰国。ｷﾑﾍｷﾞｮﾝちゃんは来日（後帰国）
・安否不明の10人についてある程度身元が判明し、生存している人がいることがわかる
・特定失踪者について北朝鮮が調査を約束。
・特定船舶入港禁止法案については国会審議にまかせる（→成立へ）
・特定失踪者についての確実な情報を北朝鮮が明らかにした時点で、人道的援助再開

ラブゲームで北朝鮮に要求したいところだがそれでは話が進まないからなあ

>>567
あとは「忘れた頃にチマチョゴリ切り裂き事件」ね。

こっちはおっかなくて遠ざかるよ。

>>570
そういや、最近女子高生のスカートをハサミで切る事件があったな。
5件くらいあって犯人も捕まったが、こういうやつも居ることを
大きく報道しないんだよな。

>>569
いや、全然終わらない。
朝日や毎日の記事見れば分かるが、小泉の未納を徹底的に
叩いてる。参院選が近いので、ここで自民党潰しを加速させる
つもりでいるからね。
小沢擁護の論陣も張ってるし。
訪朝で成果があっても、連中は実質無視すると思うよ。

>>572
叩いても乗ってくる連中は少ないと思う

>>569
私を信じて毎日お題目を唱えなさい。

>>569
一国の首相を土下座しに来させる北朝鮮が、なんでそんな甘甘な条件を呑むのよ（ﾌﾟｹﾞﾗ

>>571
5件でも犯人がつかまるのにチマチョゴリの切り裂きは
毎回何十件と報告（というか自己申告）があるのに、まったく犯人が
捕まらない。怪しいなんてもんじゃないよ。
累積だと数百件になると思うがそんなに連続して起きてるのに
犯人が捕まらんことなど考えられるか。

>>572
朝日・毎日が小泉叩きするのはいつものことでは？

>>556 それは木曜の調査だから。来週発表のの調査を見ないと、なんとも言えん。

次の調査は木曜日。
訪朝に向けて話題が集中するだろうから、うやむやになりそうな予感。

社会保険庁の年金ＣＭに起用されてた江角さんの未納発覚で　
江角さんの証人喚問に応じなければ審議拒否をするとか　
未納閣僚を未納３兄弟と言って、選挙で応援演説しておきながら
自身の未納が発覚して、マスコミに叩かれて辞職したり・・・

結果的には
管さんの自爆で
管さんの政治生命が終わりました。

もう、彼は誰にも相手をされないでしょうね。

小泉さんの敵がまた消えただけですな

サマワでオランダ軍とゲリラが交戦したというニュース
少し前なら大騒ぎしただろうに、年金と北朝鮮でどこも大きく取り上げないね

すごく重要な事件なんだが・・・
サマワが戦闘地域か非戦闘地域か？
という

>>581
拉致とか迫撃砲で慣れちゃったんだろうね
なんつーか国民も適当だよなあ　
グンクツの音が聞こえるってのもあながち飛躍じゃないのかもな

>>582
サドル派民兵組織との交戦状態になればね。
交戦団体の存在と交戦意思が重要。

交戦に持続性があるかどうかも重要だな。
恐らく、オランダ兵殺害事件の犯人探しという名目の治安維持活動という定義だと思うけど。

>>585
軍隊以外に持続性のある交戦なんて出来ないんじゃないの？
イラク全土が実は非戦闘地域とか

しかし、こういう状況を見ると、つくづく、菅さんは不運を絵に描いた様な人だったなあ。

今後も世界中で小規模紛争は起こるから、そこに自衛隊を派遣しないことは国益上あり得ない。
はやく憲法を改正シテ欲しいよ。

>>588
でもまあある程度の縛りは欲しいわな

侵略戦争をしないということでいいだろ。

>>581
なにせサマワ市民がサドル派にぶち切れてる状態らしいので、
なんというか、武装強盗が暴れてるような感覚しかないな・・・。

オランダ軍は「治安維持（おまわりさんの代わり）｣のために存在しており、
これが武力行使をせざるを得ないのは、警察官が犯人に向かって「抵抗
するな。抵抗すると撃つぞ」といって、拳銃を撃ってるようなもの。
日本国内で、珍走団に向かって威嚇射撃なりなんなりをしたら、それを
「戦争」とは言わないのと同じで、サマワのあれは「戦争」ではなくて、あ
くまでも「武力で抵抗しようとする武装グループ」を、警察代わりに「治安
維持」を担当するオランダ軍が、実力（武力）で鎮圧しようとしている、と
いうだけであって、「戦争」ではない。

軍が関わればなんでも戦争だというのは、「制服着ていて拳銃持ってて
組織になってる。だから警察は軍隊。その警察が犯罪者に暴力で立ち
向かったら戦争と同じ」というのと、同じ程度には馬鹿げている。

法と法の執行者と遵法精神が崩壊した場所で、暫定的に「警察の代わり」
をしている各国軍と、遵法意識がないアリババの集団の衝突を戦争とか
言うのはお門違いなのだが、一方が軍隊だとなんでも戦争に見えてしまう
人がいる限り、グンクツの音は止まないのだろう。彼らの耳には。

サマワって穏和でいいとこみたいだな。

>>586
そうだよ。
軍隊または軍隊に準ずる組織が必要。
サドル派民兵組織は明確だが、スンニ派系は組織が不明確。

>>590

侵略戦争をしない

というのと、

日本以外の地域で治安維持活動を代行する

というのが、矛盾しないように、【マスコミ】に理解させなければならんだろう。
国民を納得させるより、マスコミを納得させるほうが難しいのは問題なんだが。

嘘つき小鼠は北に行ったまま日本に帰ってこなくて良いよ。

それと、今回のサマワでの騒乱は、基本的に
サドル派ｖｓイラク警察（サマワの治安当局）なので、
その辺も大きく取り上げない一因ではあるだろうね。

警官隊に負傷者が出てるんで、サマワでの
サドル派の立場は、ますます悪化しそうな感じ。

ある意味、運がいいのかな？

>>595
マスコミ（一部）はどんな正論も受け付けないよ
常に反政府というスタンスという基本線はずらさないから

>>596
嘘つきはよくないな、確かに。
で、総理に最適な人は誰だと君は思う？？

関係ない話だが、沈黙の艦隊を久しぶりに読んだけど、かなり左翼的と感じたのは俺だけかな。大滝淳は10年前の小泉純一郎とそっくり。
思想は全然違うが。

>>598 常に反政府というスタンスという基本線はずらさない
それはそれでいいんだと思う　
Aという事象があった場合それを是とも非ともすることはできるんだから、
両方の視点が紹介されることは必要

ただ視点の固執して異論を受け入れない発展性のない考え方はまずい
596のことですがね

かわぐちかいじは、尾道出身
尾道は一昨年に民間出身の校長が左翼教師に追い込まれたような街道支配の町だ。
そのへんの連中とかわぐちかいじの従兄弟も仲良しらしい。
本人のことはよくわからないけど、幼少の頃から教師に教わったこととか、町の雰囲気とか何らかの影響は受けていると思う。
今連載中の漫画も、人を殺さないという事に極端に固執している感じがする。

サドル派にはシーア派？の他の人たちが非難してるから、サドル派の最後の足掻きなのかなと思う。

>>576
全くと言うのは言い杉。
捕まった事件もごくごく少しだがあるぞ。

アルカイーダもアメリカを追い出してイラクに傀儡政権をつくれたら、莫大なテロを仕掛けることをできるから、がんばっているんだろうな。
アメリカが撤退したら、ヨーロッパもアジアも火の海だ。

　　　..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..,
　　 （;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::＼
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　　||　　 .)　 (　　　　 ＼::::::::|　 　 |　>>599
　　.|.-=・‐.　 ‐=・=-　　|;;/⌒i　　|
　　.|'ー .ノ　　'ー-‐' 　　　 ）.|　＜　俺様しかおらんだろう、
　　|　　ノ(、_,、_)＼　　　　 ノ　　 .|　
　　|. 　　 ＿＿_ 　＼　　 　|_　　　|　
　　.|　　くェェュュゝ　　 　/|:.　 　 |　
　　 ヽ　　ー--‐ 　　　 ／/:::::::::: : |　ウェーッ、ガハッハッハッハー
　　　/＼＿＿＿　　／　/::::::::::::::: ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　
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http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20040515ia21.htm

首相の訪朝発表、年金の「未納隠し」と菅代表


　民主党の菅代表は１５日夕、都内の会合であいさつし、小泉首相が自らの国民年金未加入と
北朝鮮訪問を同じ１４日に発表したことについて、「なぜこんな時期に（訪朝発表を）やったのか。
まさに『未納隠し』だ。自らの危ない話をかき消すために外交問題を使うのは言語道断だ」と述べ、首相を強く批判した。


全然懲りてない（ｗ

三党合意をしたのは未納隠しと言っているようなものだな。

>>604
捕まったのって確か在日じゃん

>>596
君こそ、22日に一緒に北にいってみるといい
何がウソで何が本当かが良くわかるだろう。
私達日本がいかに自由で本物の国かがわかるだろう。

あなたは政治家が正直だったらやっていけないことぐらい本当は知っているんだろう。
だったら正直になろうよ。
菅が気にしないでッて言ったこと覚えてる。
菅さんは政治家として正直な人ですか。
朝日の好きな土井さんはどうですか。あの人は拉致はでっち上げってついこの間まで
ＨＰにのせていたんだよ。土井さんは正直な人ですか。
小沢さんはどうですか。新進党や自由党の結党のとき、なんと言ったか覚えていますか
小沢さんは正直な政治家ですか。ここ2・3日のことではなく、長いスパンで考えましょう。
政治家のウソ本当は、公約うち何を実現したかで決まります。

>>607
いいねえ。菅さん岡田さん。本当に素晴らしい。いつまでも続けてください。
よもや、来週からは言わないなんていわないでね。こんな大事なご意見は
少なくとも、参議院選まではいいつづけてね。
このニュースと、今日の読売社説を読み比べれば、民主の
愚かさが分かるというもの。

最近、江角に同情が集まっている。
菅も1週間ほど黙っていれば同情されたものを・・・・

首相が社会保険庁に問い合わせたら予備校時代も実は年金払っていたなんてことはないだろな。
親が払っていたとかいうオチで

73 名無しさん＠４周年 New! 04/05/16 14:02 ID:6wuv7NoD
首相未加入疑念広がる
『証拠なし』『整合性なし』
　小泉純一郎首相に国民年金未加入の時期があった問題が、波紋を広げている。テレビのワイドショーやスポーツ紙もこの問題を
大々的に取り上げ、首相が政治決断した再訪朝のニュースは隅っこに追いやられている。
政治責任は「全くない」と言い切る首相だが、強気一辺倒で乗り切れるだろうか。　

首相サイドが発表したデータに「証拠」が示されていないことだ。
http://www.tokyo-np.co.jp/00/sei/20040516/mng_____sei_____001.shtml

昔は、将来サラリーマンなど国民年金にならないと思われる人は誰一人払っていなかった。

>>614
いつまでこんな事やってんだろ。

>>614
>首相が政治決断した再訪朝のニュースは隅っこに追いやられている。

　おめーらが隅に追いやってるんだろって。
　首相の足を引っ張りたくてどうしようもないんだな。
　それとも訪朝が都合悪いのかね。

>>614
民主もみんな自己申告

まとめサイトの補足の部分がリンク切れですよ。

久米宏・・・・・・
ニュースステーションでイラク自衛隊派遣反対を表明した直後に番組打ち切り。
（補足）←これ

http://society.2ch.net/test/read.cgi/giin/1082168016/79

　　　..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..,
　　 （;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::＼
　　 //　　　　　　　　ヽ::::::::::|
　　// .....　　　 ........　/::::::::::::|　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　||　　 .)　 (　　　　 ＼::::::::|　 　 |　菅は、自分の口からつばを吐くから傷つくんだ。
　　.|.-=・‐.　 ‐=・=-　　|;;/⌒i　　|
　　.|'ー .ノ　　'ー-‐' 　　　 ）.|　＜　俺様のように他人の口からつばを吐かせれば
　　|　　ノ(、_,、_)＼　　　　 ノ　　 .|　
　　|. 　　 ＿＿_ 　＼　　 　|_　　　|　 自分は傷つかない！
　　.|　　くェェュュゝ　　 　/|:.　 　 |　
　　 ヽ　　ー--‐ 　　　 ／/:::::::::: : |　ウェーッ、ガハッハッハッハー
　　　/＼＿＿＿　　／　/::::::::::::::: ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　
　..／::::::::|＼　　　／　　/::::::::::::::::::

[小泉首相訪朝　拉致被害者５人が前日上京、羽田空港周辺で待機へ]
来週から、訪朝のニュース一色になるよ。
被害者家族が小泉さんを見送るらしい。当日は帰ってくるまで待機らしい。
ここで、訪朝サプライズがあれば、小泉さんは本当に運がよいとなる。

5人の家族が帰ってくることは規定路線として、あとはどのくらいのことを
あっちに確約させられるかだね。10人の調査と特定失踪者の調査･･･｡
あとなんかある？

結局、菅の民主党内での基盤なんて哀れなぐらい弱かったということだな。
逆に小泉はこの3年の間に基盤を固めてしまったな。
ひょっとしたら小泉に媚びるために未納期間など無いにもかかわらず
未納期間がありましたという自民党議員がいるかもしれないな。

>>614
反日番組サンモニですら事実を一通り説明して終わりだった。佐高信が首相批判のコメントを
言ったが、それとて制度の複雑さに絡めてのことで、いつものような問答無用の攻撃ではなかった。
関口の納付状況の確認がまだ済んでいないから、下手なことは言えなかったとしてもだ。

も　う　年　金　問　題　は　終　わ　り。

>>623
菅は最初の代表を幹部達に降ろされた後、まともにグループ作りに励んで
こなかったんだろうな。資金集めも上手くいかなかったようだ。
衝撃だったのが枝野がまったく擁護しなかったことだな。枝野は岡田と違って
自分の実力で政調をもぎ取ったのではなく菅に抜擢して就けたもの。菅には
感謝する立場なのに・・未納と言う金権スキャンダルではない問題でマスコミ
が食いついたとたん。手の平返したように菅降ろし・・・正直ここまで軽薄なヤツ
とは思っても見なかった。びっくらこいた。
自民党に例えれば抜擢した安倍が未納で支持率が３０パーセント代に激減して
小泉を降ろしにかかるようなもの・・自民党では考えられないこと。

　　　　　　　／ ￣￣￣￣ ＼　　　　　　　　　　　　　　　／　＼
　　　　　 ／　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　 ／　　　 ／
　　　　 /λ　　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　／　　　 ／
　　 ／ ／ ＼　　　　　　　　　　　　ヽ　　　　　 ／　　　 ／
　　/　/　　　　 ＼　　　　　　　　　 　 |　　　／　　　 ／　　　　　　　　　／＼
　 /　/　　　　　　　 ｀ー 、　　　　　　 |　　 ＼　　　 ＼　　　　　　　 ／　　　 ＼
　 |　.|　　　　　　　　　　　ー―-、　　 |　　　　＼　　　 ＼ 　　 　 ／　　　　　　 ＼
　 |　 |　　　　　　　　　　　　　　　|　　 |　　　　　　＼　　　＼　／　　　　／＼　　　＼
　 |　 |　　　　　　　 l 　　　　　　　＼　|　　　　　　　　＼　　　　　　　 ／　　　＼　　　 ＼
　,^ヽ.|　　,;;_llliiillli_iJ 　 ,;;iiillIIii_　　　|/=　　　　　　　　　 ＼　　　　 ／　　　　　　 ＼　　　,｀
　|i^.| |　　,彳てフ’　　 气.てフ'　　 | i | ＼　　　　　　 ／　　　　　　＼　　　　　　　＼／
　ヽ | |　　ヽ ￣'/　　　【 　￣ ,　　　|_//　　＼　　　／　　　 ／＼　　　＼
　　| ||　　　 ￣　　　　┃　￣ 　　　 |_l＼　　　＼／　　　 ／　　　 ＼　　　＼
　　｀-|　　　　　　/　　┃ 　　　　　 |　　 ＼　　　　　　 ／　　　　　　 ＼　　　＼
　　　 |　　　　 　| _,_＿i　)　　　　　.|　　　　 ＼　　　／　　　　　　　　／　　　／
　　 　 l　　　　　 i| ||;|||||||i　　　　　|.　　　　　　＼／　　　　　　　　／　　　／
　　　　ヽ、　　　|||||:|||||||||ll　 （　 /　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　／
　　　　　|＼　 ￣￣二￣￣　|／/^＼　　　　　　　　　　　　 ／　　　／
＿ ,――|　　＼　　　　　　 ／　/　　　＼　　　　　　　　　　＼　　／
　/　　　 |＼　　ー――一　　／　　　　／￣￣￣￣￣＼　　｀ '
/　　　　 |　 ＼ ＿／　　　 ／　　　　／　　　　　　　　　　　＼
　　　　　|　　/　 入　　　／　　　　／　　　　　　　　　　　　　　＼

>>622
拉致関係なら、10人の内、横田めぐみさんの情報かヘギョンさんの訪日かな。
他は調査し情報提供するということで当面時間稼ぎができる。
拉致問題のメッカ横田家の最大関心事だから、ニュースとしてビッグだし、
国民の注目度が高い。
ジェンキンスさんの訪日も、国民は難しいかもと思っているので、なんらか奥さんとの
再会の道筋がたてば、これはこれで期待以上ということに。

アメリカ向けとして、核開発関連で、「次の6ヶ国協議では何らかの進展が必要との意見で一致」
なんていうのも、具体的ではないが、日本が露払いをしたようでポイントを稼げる。
そして、米国や韓国などに、訪朝の結果を最大限評価してもらうことだろうね。

まぁ、たしかに、年金問題で追い込まれて、小泉内閣退陣となれば、
そりゃ拉致被害者の家族、帰ってこないワナ。

>>628
小泉訪朝で、韓国の拉致被害者家族が
「こっちは放置かニダ！」がファビョーンしてくれれば
あの国のあの法則的には万々歳。

俺立てられなかったから誰かこのスレ立ててね♪

タイトル

改革派を装う利権派、小沢一郎の正体を暴くスレ

本文

小沢一郎さん、最近改革派みたいな事言っちゃってますけど、チャンチャラおかしいね。
この人、自民党の闇将軍だった金丸の直弟子でしょ。小沢が国家公安委員長だった頃、
金丸らがゼネコン汚職をやりまくったのは有名な話。

自民党離党してからだって、選挙ともなればゼネコン総動員で利権選挙、ゼネコン献金も
いまだに1億円以上だね。なぜ一議員に一億円も献金が集まるの？
そりゃー、小沢さんが政権奪取したときの復讐を恐れての事でしょうね。
利権恫喝恐怖政治は小沢さんの十八番。

その他にも小沢さんには悪い噂が絶えない。自民党議員よりも自民党議員らしいと言われる
小沢一郎の正体をまだ知らない、中高生？大学生？、および小沢のウワベトークに騙されている
アマちゃん小沢信者に小沢の悪徳ぶり、真実の姿をみんなで教えてあげましょう。

なお、小沢を党首にしちゃった民主党も同罪と言う事で民主党罵倒大会も合わせて開催しております。
みんなで小沢と民主党を罵倒して小沢民主党を叩き潰そう！

>>631
工作員ご苦労
時給アップだ

スレッドを立てられない奴はここへ書け！Part142
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/qa/1083773121/

>>626
枝野は菅下ろしをやったとまでは言えないのでは・・・
確かに枝野や野田は若手から抜擢されて要職に就いて、いくつか批判も
受けているようだし完璧ではなかったのかもしれない。

でもこの激動の１年半をよく乗り切ってくれたと、菅・岡田・枝野・野田
には感謝したい・・・間違いなく日本の政治は前進したと思う。

俺は思うものだが・・・
ここまで来たら、国会議員全体の責任を問うと言う形で
７月の選挙はダブル選挙でエエやん？
議員板も盛り上がるぜ！

>>635
面白いけど現実問題、選挙準備がまったくできてないから無理だろうな・・・

日ﾃﾚで
被害者家族帰国で２５万�d米支援で調整に入った。与党内でも反発が。
っつースクープが流れたらしい。真偽不明だが、小泉の署名がどうとか実況に書いてあった。

なんか今度こそ小泉やばそう。
はっきり言って、ここまで日本人の関心の高い問題で、
首相が行って世論が満足する成果って、相当ハードル高い気がする。
英霊の皆様、出番ですよー！

NHKで「社会保険庁から個人情報流出」ってやってる。
まさかキンタマウィルス？

小泉総理の不利な状況を打ち消す事態が発生…小泉総理はつくづく強運。

>>637
書類は偽造できる。
情報は操作できる。

靖国の英霊よ　われらが首相を護り給え　お礼に春と秋の礼大祭

八月十五日および元旦に　公人として参拝します

>>637
別に前回の加藤のように利権目的では無いのだからエサとしては食料支援は当然だろう。
軍事オプションが取れないのにエサ無しで帰ってくるとでも？

支持率は下がらなかったし、退陣しろと世論は反応していないだけでもよかったと思うよ。
訪朝と相殺された面もあるだろうけど。

>>637
どう考えても、安倍の本音は小泉の早期訪朝には反対
事の成り行きによっては小泉を見限るかも知れんな

>>634
いや、庇いすらしなかったじゃん？政局でピンチの時に庇わないと言うことは消極的に降ろしに
加わっているのと同じことだよ。

>>637
25万トンですか。。
25万／0.15＝166万石ですね。
北朝鮮の消費ペースなら200万人分の米１年分です

>>643
もはや、枝野もある意味自分のやりたい政策が党利党略でつぶされ自暴自棄モード炸裂かもなぁ。
これも小泉の強運のせい？

>>642
同派閥でしかも小泉のおかげで出世で来たのにありえない。小泉とでは
政治家としての地位、格が全然違うのに・・・
党内、派内から総スカンだぞ？将来への総理への道が険しくなるだけ。
小泉はあれだけ袋叩きにされていた森をマスコミや世論に逆らって自分が
不評をかっても最後まで庇い続けていたから党内の評価も上がったのよ。

共同の調査で内閣支持率は52％位だって。
50％切るだろうと思ってたからチョと以外。

>>647
共同は最近まで五割切っていなかったっけ？
イラク人質事件で上がったのかな？

>>647
小泉以外も自爆が多いからだろうな。
まあ、それもラッキーなんだろうけど。
ただ、マジで北朝鮮訪問は自ら運を試しに出たかな？＜小泉

６７％が年金法案見送りを　共同通信世論調査
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=main&NWID=2004051601002886
>　国民年金の一時未加入を認めた小泉純一郎首相について「退陣すべきだ」と答えた人は１３・２％。５７・８％が「政治責任はあるが、退陣の必要はない」と回答した。
内閣支持率は４月の前回調査に比べ１・８ポイント減の５３・８％、不支持率は３５・６％（前回３２・５％）。

>>647
これから小沢民主党が徹底的に攻めるだろうからなぁ
それでどうなるかだな

>>650
うーん、法案自体は反対でも支持率はほとんど変わらないのは、
相変わらずスゴいなあ。

枝野、野田、岡田の努力は買うが、菅のキャッチフレーズ小泉たたきはよくなかった。

小泉の支持率だけは、謎だ。
これは運じゃどうしようもない話だし・・・
みんな小泉を好きなんだろうな。
それしか理由は考えつかん。

なんで訪朝で支持率上がらないの？
この前の訪朝は発表時点で支持率が跳ね上がったのに
年金未納+民主にぶつけた　という否定的なニュースが合わさって支持が減った

>>653
民主党の若手はどういうわけか泥を被りたがらずええカッコしたがる。
自民に比べれば遥かに劣るが岡田ぐらい・・・
マスコミ論調を気にし過ぎ！政権獲ったら袋叩きにされる場面なんか
野党なんかとは比べ物にならないくらい出てくる。このままじゃキツイ
と思う。

>>641
この時期の首相訪朝には当初反対だったが、
個人的には、行くと決めたら事態を前に進めるために、
災害援助名目で米支援はアリだと思わなくもない。
私が言っているのは世論の反発。いくつかスレ覗いたけど、敗北と考える人が多い。
世論の求める訪朝の成果に対するハードルは相当高いと思う。

>>650
リンクさんくす。
>>649
北訪問はどうなるか予測ができないよ。それなりの実は取れるかもだけど
安部ちゃんや横田さん達の要望総てをかなえる事は出来るんだろうか？

虐殺ショー

誤爆ｽﾏｿ・・・＿|￣|○

>>655
二度目だから世論は冷めているというより、冷静だよ。
一回目も訪朝直後はマスコミは袋叩きにしたけど世論の大勢は評価した。
まぁ家族帰国と行方不明者を公安と合同で調査する確約を取りつければ
まぁ少しは上がるんじゃない？最初ほどのインパクトは望めないわけだから。

２年前は、拉致した人が帰ってきたから国民は沸いたけど
今回はその家族だからインパクトが薄いと思う

>>662

横田めぐみさんの生存＆帰国があったら日本がひっくり返る騒ぎになるんだが・・・
それは期待薄だよなやっぱ・・・

小泉は何か「隠し球」を持ってるよね。
単に５人（or８人）を連れ帰ってくるだけじゃ、逆に国辱的行為で叩かれる。
で、その隠し球はなんだろう。









んで、曽我ミヨシさんに１票。

>>662
私を信じない者はこのスレから去れ

私の隠しだまは
北朝鮮への経済援助だ。
手始めに、金と米を渡す

>>666
それとプルトニウムも渡す

支持率のためなら六カ国協議もブッチして
北の核にはスルーする密約を結ぶ。人質1人あたり1000億なんて
安いもんだ。

>>664
もしかしたらよど号関連の被害者とか

「任意」 (加入）

心のままにすること。
その人の自由意思に任せること。
随意。

「広辞苑」より

永田町の小沢一家あたりと
一部マズゴミ一味は
日本語文化圏から外れてまつ！

まあ強硬にゼロ回答をしてきてこの状態だったわけで
それでも家族を帰して欲しいなら、少し降りて妥協点を探るしかない訳だ

いくら被害者家族とはいえ拉致家族会の最近の増長は三馬鹿家族のそれと
ﾀﾞぶってきているような気がする

どうやって｢国民を騙すか｣という状況だろう

>>612
　管が一週間黙ってたら小沢の代表就任が一週間遅れて小泉も一週間黙ってる。

社会保険庁の情報管理強化を

坂口厚生労働大臣は、社会保険庁の情報管理体制を強化していくこと
を明らかにしました。社会保険庁から、女優の江角マキコさんや、一
部の国会議員の国民年金の保険料の支払い状況について情報が流出し
た疑いがあるとしています。
http://www3.nhk.or.jp/news/2004/05/16/k20040516000062.html

日本から提供された米はそのまま第三国に移されて、そこで換金。その金で日本が送った量と同量のタイ米を購入。差額がミサイル製造費に・・

坂口厚生労働大臣は、社会保険庁の情報管理体制を強化していくこと
を明らかにしました。具体的には、年金情報を含む全ての個人情報を
創価学会が管理する事であります。

>>670
そこまでは思わないけど流石に参院選出馬はやり過ぎだと思う。
これはどう考えても拉致を利用して地位を得ようとしている下心。
ちょっとなぁ・・・一回目は当選出来ても次ぎはねぇ・・

しかし、小泉はすごいなあ。
与党の重鎮は軒並み反対。選挙のマイナス要因になる可能性も高い。
政治生命すらかかってる。その中で訪朝の決断。
黙ってても参院選勝ってただろうに、普通の政治家じゃここまでリスキーな賭けに出ない。
年金疑惑なんて、んなもの任意加入の期間について
問題に出来ると考えてる野党がバカなだけ。
訪朝で何が出るのかわからないけど、その勇気に期待して成功を祈るよ。
どう転んだら強運認定が続くのか、全く分からないけど。

まあたしかに小泉が総理じゃなかったら拉致もいまだに放置だっただろうしね。
前に野中が「小泉は絶対ぶれない」と敵ながら感心していたらしい。

共同通信社が１５、１６両日に実施した全国電話世論調査
内閣支持率は４月の前回調査に比べ１・８ポイント減の５３・８％、不支持率は３５・６％（前回３２・５％）。
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=main&NWID=2004051601002886

年金問題発覚直後の共同調査でさえ50％超え。鉄壁ですな。

＞国民年金の一時未加入を認めた小泉純一郎首相について
＞「退陣すべきだ」と答えた人は１３・２％。
＞５７・８％が「政治責任はあるが、退陣の必要はない」と回答した。

国民の大多数は冷静だ。マスゴミに踊らされていない。

>>679
8割にせまる人が全議員の公表を迫ってる事はどう思います？

>>680

ん？漏れも公表すべきだと思うけど？
８６年以前と２０歳以後の学生期間も合わせて。

>>681
では公表しない安倍さんについてはどう思います？

>>682
ここでそれを訊いてもね。
小泉は評価しても、安倍を評価してるわけなし。

５月　訪朝
６月　家族帰国
７月　参院選圧勝

>>682
強制加入前を調査せず公表しようとしない
民主党の議員はどう思ってるの？

>>682

公表して欲しいね。で？

強運話から離れていってるぞう。

ここまで北朝鮮にシッポ握られている状態で
小泉がどれだけ強運を発揮できるか期待してるよ

６月から正常化交渉だって。バカじゃないの

>>685
民主は正式公表ではないよ
自己申告を発表したんだよ。しかも強制加入になった後のさらにしかも、
議員になってからの期間だよ。
任意の時代はもちろん、強制後も一般社会人の時代は検証されていない
もちろん申告内容も社会保険庁のデータがあるわけでもない。

昨日は入港禁止法案見送りを示唆したり、
きょうはコメ支援、正常化交渉の情報が出てきた

マスコミに工作員がいるって安倍が断言してたからな。

>>691
＞昨日は入港禁止法案見送りを示唆した
小泉が？

>>626
>衝撃だったのが枝野がまったく擁護しなかったことだな。
　同感。三閣僚の未納が発覚したとき菅が「未納閣僚は辞めろ」といい、
枝野と野田はそれに従って火を煽った。菅自身の未加入（未納？）が発覚するまで、
菅を諫めず、自分たちが未納である可能性を疑いもしなかった。
で、雲行きがあやしくなるや、菅を庇いもせず見殺し。
ちょっと、人としてどうよ？

>>693 安倍ちゃん

>>694
枝野は、菅が、江角を参考人招致と言い出した時から、菅を見放したような気がする。
・・・尊敬できなくなった上司について行くのは不可能。

>>695
かなりハードルを高くして、その条件を北朝鮮がのめばと言ったんだけど、
売国共同通信がそれをずいぶんねじ曲げて伝えた。
共同通信に法則発動を激しくｷﾎﾞﾇ！

>>695

それは共同通信お得意の捏造だよ。

安部ちゃんは「拉致問題が解決したら」といっただけ。
それを共同が「拉致問題が進展したら」に変えた。

>>698
なるほど。
鮮やかにやったね。

それにコメ支援、正常化交渉は８人全員帰国と死亡、未確認１０人の情報提供のための
「アメと鞭のアメ」「エサ撒き」だろ。何の見返りもなく北が返すわけがない。

　　　..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..,
　　 （;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::＼
　　 //　　　　　　　　ヽ::::::::::|
　　// .....　　　 ........　/::::::::::::|　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　||　　 .)　 (　　　　 ＼::::::::|　 　 |　枝野は俺様がこさえた
　　.|.-=・‐.　 ‐=・=-　　|;;/⌒i　　|
　　.|'ー .ノ　　'ー-‐' 　　　 ）.|　＜　　毒饅頭を食べたのさ
　　|　　ノ(、_,、_)＼　　　　 ノ　　 .|　
　　|. 　　 ＿＿_ 　＼　　 　|_　　　|　
　　.|　　くェェュュゝ　　 　/|:.　 　 |　
　　 ヽ　　ー--‐ 　　　 ／/:::::::::: : |　ウェーッ、ガハッハッハッハー
　　　/＼＿＿＿　　／　/::::::::::::::: ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　
　..／::::::::|＼　　　／　　/::::::::::::::::::

家族の帰国で、国交正常化のための「交渉」を再開するというだけ。
その方針は家族会でも了承されている。
そして北との国交正常化は、拉致や核、ミサイル問題の完全解決なくしては有り得ない。

本当に電通の暗躍で外交がムチャクチャになってるな。北朝鮮のような本来崩壊すべき国家と国交正常化のテーブルについて
さらに核開発とミサイル問題を棚上げにしてさらに資金援助とは、土下座外交もいい加減にしろ。

>>695
あー、>>695が絶対勘違いしてると思って楽しみにしてたのに、
よそのスレで遊んでる間に>>698に持ってかれた〜！ｸﾔｼｲﾖｰｗ

>>703
電通って自民の広告代理店じゃないの？

安倍さんの言ってた北に操られてるマスコミは共同通信のことかな。
共同通信って何かも知らないけど。

>>703
そんなあなたに>>368〜>>374あたりのレスを読んで冷静な判断力を
身に付けることをお勧めするよ

>>707
なーに、理論武装は飯島に任せてるから
私がやることが正義であり改革なのだ。過去は気にするな。

首相の未加入が発覚した１４日夜、小沢氏に近い数人の議員が首相に対する攻
め口を検討した。ここで（１）６２年１〜３月の予備校時代の３カ月は、首相側は
任意で未加入と言うが、強制で未納の可能性がある（２）首相が納めていたとする強
制加入後の８６年４月以降の納付状況について、企業・団体などの肩代わり実態を詳
細に調べれば不正加入があるかもしれない（これだよん！！）
−−の２点が調査ポイントとして浮かんだ。
　特に問題なのは肩代わりのケース。自民党の有力議員は企業・団体の役員を兼任
することがあり、政治資金の隠れみのにしていることがあるからだ。仮に首相の
保険料が勤務実態のない企業・団体から支払われていれば「不正加入」となる
ため、念のため調査し、事実があれば国会で徹底追及することを申し合わせた。
　一方、首相官邸は「法的に問題ない」（飯島勲秘書官）と火消しに躍起だが、ク
リーンさが売り物だった首相自身の問題が直接、野党から追及されることに警戒感を
強めている。自民党の中川秀直国対委員長は１５日、自身のホームページで「ウソを
ついたとか、説明責任がないとか、退陣せよというのは、これこそ『魔女狩り』の
風潮」との意見を掲載した。

>>706
朝ピーじゃないの？
確かに共同通信は朝鮮総連東京本部で毎年行われる
金正日の誕生会に社長を送ってるけど

>>709
>自民党の有力議員は企業・団体の役員を兼任
>することがあり、政治資金の隠れみのにしていることがあるからだ

これって元・自民党有力議員にも当てはまるよな…
また自爆するんじゃない？

小泉内閣の支持率、４ポイント減少し４７％

毎日新聞が１５、１６両日に行った全国世論調査（電話）で、小泉内閣の支持率は４７％と、
先月の前回調査から４ポイント減少した。不支持の理由として「政治スキャンダルの対応に
消極的」が２０％と、先月から倍増しており、首相自身の国民年金未加入問題や、首相が
自民党議員の納付状況公表に消極的だったことなどが影響したとみられる。
http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/feature/news/20040517k0000m010088000c.html

とりあえず、毎日は４7％と出た
朝日や読売の方はどうなるかな

>>679
共同通信社全国電話世論調査　2004年05月15日〜16日

●年金制度改革関連法案の今国会での成立
成立させるべきだ　２２・７％
見送るべきだ ６７・７％

●全国会議員の国民年金保険料納付状況
公開は必要 ７８・９％
公開は不要 １７・６％

●国民年金の一時未加入を認めた小泉純一郎首相について
退陣すべきだ １３・２％
政治責任はあるが、退陣の必要はない ５７・８％

●内閣支持率 ５３・８％ ＊前回調査（４月５５・６％）に比べ１・８ポイント減
●内閣不支持率 ３５・６％　＊前回調査（４月３２・５％）に比べ３・１ポイント増

●首相の北朝鮮再訪問で拉致問題は
大いに進展する １１・４％
ある程度進展する ４８・４％
＊過半数が期待感を表明

ちなみに、１５、１６の両日に実施している事から
北朝鮮訪問への評価も当然含まれているわけだ

>>712
5割切っちゃったね。
でも4ポイント下落で済んでるのってすごいと言える･･･のか？
それより民主支持が−2ポイントで済んでるのも凄いなｗ

おまえら、民主党スレで私が叩かれてるので支援してくれ。

>>715
ただ、これも民主党スレでは早くも政権取れる！って勢いの小沢就任後も、
民主党よりの毎日ですら、-2%だったわけだからなぁ。

マスコミのネガティブキャンペーンはあまり意味なかったって事かな。

菅の死に損
大したネタじゃなかった

>>718
私の支持者ならマスゴミと言いなさい。

1 竹島桟橋φ ★ New! 04/05/16 21:34 ID:???
【国内】安倍自民党幹事長曰く「北朝鮮が日本のマスコミに工作し政府に圧力を掛けている」
（フジテレビ「報道2001」5/16放送より）

安倍「・・・今まあ北朝鮮はありとあらゆるまあ工作をしながら
　　　この法案を止めようと国内でもしています。
　　　あのマスコミの人達にもですね、いろんな接触をしながらですね。
　　　何とかそれを止めようと工作をしてると言うのを私は知っていますが、
　　　またあの国会に対してもですね。
　　　しかし我々はそういう工作や圧力に屈してはならないんであって、これを
　　　まず成立をさせてですね、そしてその上でえー政府が後は見極めると」
黒岩「ちょっと安倍さん、今北朝鮮側がマスコミに接してこの法案を成立させない
　　　ようにしてるという、そのマスコミは日本のマスコミですか」
安倍「あのもちろん日本のマスコミなんですね」
黒岩「具体的に言えますかそれは」
安倍「それは具体的には言えませんけども、あのまあいろんなですね、こうしたら
　　　こんな事になってしまいますよと言う話をする訳ですね」
黒岩「そんな事してるんですか」

33さん依頼（記事提供感謝）
「報道２００１」ＨＰ　http://www.fujitv.co.jp/b_hp/2001/

＃補完ソースありましたら提供お願いします。

北朝鮮系パチンコ屋の脱税資金がこんなところに流用されている。

拉致被害者家族の帰国実現の場合　日本政府が北朝鮮にコメ支援へ
http://www.ntv.co.jp/news/17426.html

日本政府は拉致被害者の家族８人の帰国が実現した場合、北朝鮮に対し
２５万トンのコメ支援を実施する方向で最終調整に入った。

　日朝交渉関係者によると北朝鮮へのコメ支援の規模は２５万トン、金額にして
約１１億円分とする方針。北朝鮮側はこの支援について、小泉首相が署名する
文書で約束するよう求めている。

　これに対し日本政府は、コメ支援が拉致問題解決の取引に使われたと受け止め
られないよう、あくまでも人道支援として実施する考え。そのため正式に決まれば
２２日の首脳会談終了後、小泉首相が記者会見で一方的に表明する方向で調整が
進んでいる。

25万トンで11億円・・・・
1ｋｇ当たり4.4円だぞ・・・・

どんな素性の米よ？？
コンビニで買うと1kgで440円ぐらいだぞ

>>724
タイ米だろ

>>724
日本の米ではないのだろうね。
良い米を使うと換金されるおそれがあるからな。

>>724
古々々米の在庫一掃セールかな？

北朝鮮の物価で計算してるとか

>>724
倉庫の奥の奥にしまいこんである古々々々米とか。

>>721
年金未納祭りもそうかな？
最初に槍玉に上がった「未納3兄弟」の顔ぶれとか見ると
いかにも北朝鮮には都合の悪そうな面々…

1ｋｇ当たり4.4円

すごい単価だ。
いらないからやるレベルの米なのだろうか？

豚のエサレベルかな？

ならいいか・・

そうです。最低のランクの米。
日本では廃棄の対象。

最低ランクの米って処分する方がお金かかりそう。

【問】あなたは次に行われる衆議院選挙では、どの党の候補者に投票したいですか。

自民党 29.0％(↑) 無所属の会 0.6％(↑)
民主党 20.4％(↑) 自由連合 0.0％(−)
公明党 4.4％(↓) 無所属・その他 2.6％
共産党 4.0％(↑) 棄権する 4.6％
社民党 1.6％(↑) まだきめていない 32.8％
【問】あなたは、小泉内閣を支持しますか。
支持する 52.4％(↓)
支持しない 41.6％(↑)
（その他・わからない） 6.0％
【問】民主党の新代表に小沢一郎氏を推す声が高まっています。あなたは、小沢氏は新代表にふさわしいと思いますか。
YES 43.0％
NO 48.4％
（その他・わからない） 8.6％
【問】あなたは、小泉首相は北朝鮮を再訪問するべきだと思いますか。
YES 59.6％
NO 33.8％
（その他・わからない） 6.6％
【問】イラクに派遣されている自衛隊は撤退すべきだと思いますか。
YES 45.6％
NO 51.2％
（その他・わからない） 3.2％
首都圏の成人男女500人を対象に電話調査

>>730
その結果として菅粉砕・土井沈没・筑紫誘爆では何たるアホな工作か

消沈した北が本番でやる気をなくしてたら困るな

桁の間違いだろうな。
1100億円の支援だろう。
ミサイル何発分かな

表向きは25万トン11億円となってるけど実際にはもっと安かったりして

何処の調査でも、過半数が「責任をとる必要はない」だね。


国民年金の一時未加入を認めた小泉純一郎首相について「退陣すべきだ」と答えた人は１３・２％。５７・８％が「政治責任はあるが、退陣の必要はない」と回答した。
内閣支持率は４月の前回調査に比べ１・８ポイント減の５３・８％、不支持率は３５・６％（前回３２・５％）。
　首相の北朝鮮再訪問で拉致問題が「大いに進展する」と答えたのは１１・４％、「ある程度進展する」が４８・４％と、過半数が期待感を表明した。（共同通信）
[5月16日18時49分更新

でも日本の米保存技術はすごいからな。
古々・・・・・米でも適当に美味かろ。

受信料未払い問題

とか見てみたい

社会保険庁の機密が　マスコミにリークしまくりなのは　おかしい。
社会保険庁のOBが　マスコミに天下りしているためか？

ここで2年前の初訪朝のときの事を思い出してみるか・・・
あの時は総理は日本から弁当を持っていったけど
8人の悲報（北朝鮮のいいぶん）を聞いてノドを通らなかった
って話があったね

>>740
北朝鮮に届いた後、最悪の保存技術で５年くらい保存されて、
さらに最悪の味になったものが、規定の1/10くらいずつ配られる。

社会保険事務所の役人なんてちょっと弱みを握られて買収される奴たくさんいそうだ

どうやら横田めぐみ事案が解決しそうだ
それを確認できたからこそ小泉再訪になったのだろう
ただし余りの様変わりに横田夫妻は複雑な心境になるだろうが・・・・・

毎日、共同、朝日の支持率下落を平均すると
マイナス３パーセント。

こんなもんだな

小泉首相に重大問題「厚生年金違法加入疑惑」
小泉首相は７０年４月１日から７４年１１月１日まで５５か月間の厚生年金加入歴がある。その間、
福田赳夫元首相の私設秘書を務める傍ら、横浜市内の不動産会社の社員として勤務して、厚生年金を含む
社会保険料を払っていたが、７２年１２月に衆院議員に初当選した後も、１年半以上、議員と不動産会社社員とを
兼職していたことになる。

『　勤務実態もなく厚生年金に加入していたとしたら、明らかな違法加入になる。　』

厚生年金保険料分は税法上、控除となるため、架空加入は脱税と裏腹の関係にあり、その重大性によって政治責任が
問われるのだ。

関連ｽﾚ:http://money3.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1084540868/
ｿｰｽ1:http://www.weeklypost.com/jp/040521jp/news/news.html
ｿｰｽ2:http://www.asahi.com/politics/update/0514/012.html
ｿｰｽ3:http://www.weeklypost.com/jp/040514jp/brief/opin_2.html

>>742

真犯人
未だ、未納が公表されてない
与野党の社労族説。

なんか、アンチ必死ですが・・・・

　　　　　何処の調査でも、過半数が「責任をとる必要はない」だね。


国民年金の一時未加入を認めた小泉純一郎首相について「退陣すべきだ」と答えた人は１３・２％。５７・８％が「政治責任はあるが、退陣の必要はない」と回答した。
内閣支持率は４月の前回調査に比べ１・８ポイント減の５３・８％、不支持率は３５・６％（前回３２・５％）。
　首相の北朝鮮再訪問で拉致問題が「大いに進展する」と答えたのは１１・４％、「ある程度進展する」が４８・４％と、過半数が期待感を表明した。（共同通信）
[5月16日18時49分更新

処分される古古米は
おせんべいになるんだよ（本当

>>746
想像するだけですごくこわいな

>>746
おや、それホントかい？
だったら、世論の反応が読み切れなくなるなあ。
また、ブチ切れそうだな。

>>746
ソースよこせ。お前の脳内ソースじゃないだろうな？

しかし、あちこちのスレで今回の訪朝を
土下座外交だ、屈辱外交だとわめき散らすバカが
かなり増殖してるっぽい。

そういう短絡思考しかできない国民だから、
何時までたっても諸外国に外交で手玉に
取られてる事に気がつかんのか・・・。

>>754
そう、バカバカいうなって。
これでも一昔前よりはずいぶんましだろう。

ま、今回はなあ、あの豚は豚小屋から出てこれないわけだし、
豚に餌やるには、豚小屋に行くしかないわな。

「外交交渉の極意は勝者を作らないこと」
これは基本だと思うんだけどねえ…

わからない連中にはわからないんだろうねえ…

>>754
そゆ人は、小泉が拉致被害者を連れ帰っても
文句つけて貶めますよ。間違いない　(´ー｀)

米支援はメチャクチャ受けたなｗ
これと比較して考えると加藤はいかに巨利を得ていたのかが分かる。

　　　..--‐‐‐‐‐‐‐‐---.., 　　
　　 （;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::＼
　　 //　　　　　　　　ヽ::::::::::|
　　// .....　　　 ........　/::::::::::::|　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　||　　 .)　 (　　　　 ＼::::::::|　 　 |　今回の訪朝は
　　.|.-=・‐.　 ‐=・=-　　|;;/⌒i　　| 　
　　.|'ー .ノ　　'ー-‐' 　　　 ）.|　＜　土下座外交だー
　　|　　ノ(、_,、_)＼　　　　 ノ　　 .|　　
　　|. 　　 ＿＿_ 　＼　　 　|_　　　|　
　　.|　　くェェュュゝ　　 　/|:.　 　 |　屈辱外交だー
　　 ヽ　　ー--‐ 　　　 ／/:::::::::: : |　
　　　/＼＿＿＿　　／　/::::::::::::::: ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　
　..／::::::::|＼　　　／　　/::::::::::::::::::

これに関連し、首相が「責任をとって辞任すべきだと思いますか」と聞いたところ、
「その必要はない」が７０％で、「辞任すべきだ」（２０％）を大きく上回った。
http://www.asahi.com/politics/update/0516/009.html

土下座外交だー、とわめく人を見るだに、
日露戦争最末期の「政府は弱腰だ！露西亜をもっと叩くんだ！」
と言って聞かなかった国民（そしてそれを煽った当時のマスコミ）
が思い出される。

>>758
加藤か、そんなやつもいたな。
今の衆院の議長席に座ってるやつもな。
とりあえず、この2人は小泉のことを批判する資格はないわけで。

ま、今回の問題でも、拉致被害者家族が豚を批判し、政府に対して妥協するな、
というのは、1つの有利なカードであるわけで。被害者家族や国民感情を
宥めるために妥協しろと、向こうに言える。
だから、家族会に対する批判はもってのほか。

問題なのはここでもマスコミだよなあ。
妥協したら駄目だと煽る煽る。
その辺をうまく操縦してくれることを、総理には期待したいわけだが。
そこは、やはり「運」だろうなあ。

★朝日新聞
　　辞任する必要なし　　　７０％　　　　　必要あり　　２０％
http://www.asahi.com/politics/update/0516/009.html

★共同通信
　　辞任する必要なし　　　５７．８％　　　必要あり　　１３．２％
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=SBS&PG=STORY&NGID=poli&NWID=2004051601002886

日本国民は小泉総理に総理を続けて欲しいと思っています・・・・・。
　　

共同通信の調査、これ絶対に「政治責任もないし、辞任する必要もない」
って選択肢があったはずだと思うんだけど、どんなもんでしょ。
最初から「政治責任はあるが辞任する必要はない」と「辞任すべき」
だけってことはない気がするが。

社会保険庁の労組所属の共産系職員がリークしているんだろう。

馬鹿が13.2〜20%程度生息すると言うことがわかった。

小泉の訪朝は、北の将軍様に対する土下座外交そのものだからなぁ・・・・
できれば経済援助は一切するなと言いたいね
それにしても小泉が選挙に強いとか思ってる馬鹿がいるから困ったもんだよな
あいつは先の総選挙で、国民から総スカンを食ったあの森政権と獲得議席で
たった数議席しか違わなかったのだからな
そもそも今の自民党は創価学会の組織票が無ければ過半数獲得も無理だぜ

>>760
「辞任すべきだ」（２０％）

・・・答えた奴らは正気か？

>>768
そいつらはたぶん日本語が読めないんだよ。

年金で「未納は許せない！責任とって議員を辞めろ」と叫んでた奴
今回の訪朝に関して「屈辱外交だ、土下座外交だ！妥協するな！」と叫ぶ奴

方向性は違うのかもしれんが、俺にはどちらも単細胞にしかみえん。
先日年金で煽られまくったっていうのに、今度もそうなるのか？冗談じゃない。

首相にはなんとか乗り切って欲しいよ。

>>768
右翼って支持率１００％じゃないと我慢ならないんだよね。
北朝鮮あたりが楽園に見えるのだろう。

>>767
じゃあ、お前は誰が総理をやればいいと思っているのか？

小泉以上に能力または「運」のいい政治家を挙げてみろ。
納得できたら応援してやるから。

潜在的小泉支持者は７０パーセントであることが朝日により確認されますたＷ

>>768
選挙権持ってないのかもよ。

小泉が未加入だったなんてあんまり大した問題じゃない。
それよか何で小泉如き　並　の政治家を必死で擁護するのか分からん。
小泉が首相になってよっぽど何か良いことあったのかな？
相変わらすの不景気だし、痛みはず〜〜と続いてますけど
もう三年にもなるけど構造改革をやるやると言っていたが何かやった？
小泉擁護の人、これこれこういうすんばらしい事をやりましたって説明してよ。
年金改革法案とやらも強引に通したけれど中身はぐっちゃぐちゃ
変えなきゃいけませんねぇとは言ってたけれどいつも口先だけ。ず〜っと官僚達が血税を使いたい放題好き勝手にしてたけど　今までに小泉がなにか手打ちました？
手を打ったのなら教えて欲しい。私的には小泉政権になってからも何にも変わってない様に見えますけど。
イラク問題だってそう。日本は北の脅威を抱えてるからアメリカに協力しなければいけないのは理解してるけど
その結果国民はテロの脅威に耐えよってか？　こんな日本に誰がした？

>>767
民主党スレでそれ読んだ。

辞めるべきか否かということは、支持率とは無関係
総理を変えると言うことは、政策の大変換を伴う。
その人材と政策をイメージして辞めるべきと発言している人間がいるとは思えないから嘲笑しているだけだ。
支持率50%前後あれば上等だろ。
金支持者に限って他人を金扱いする傾向が顕著だな最近は。

>>773
ただし、
「あさぴーは、今小泉に辞められると、故国に米がもらえなくなる」
という事情を考慮しなければならないが。

>>771
支持率100%は北朝鮮ですから
100%が好きなのはサヨクなんですよ〜。
民主党議員も小沢さんを99%支持してるそうじゃないですか。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｽｺﾞｲｽｺﾞｲ　（　´∀｀）つ

>>778
それじゃ小泉の浪人時代の未加入について
執拗に追求していた事の説明が付かなくなるだろ

>>768
正気だろう。
忘れちゃいけない。野党の支持率を足すと、その程度になる事を。

小泉も運を使い果たしたな。
金豚への土下座外交は失敗だろ。
家族が帰ってきても、おみやげに渡す経済支援で反発を受けるだろう。

ポスト小泉をまじめに考えるときが来たぞ。

>>775
コピペにマジレスすると、
「朝銀への強制調査」。

これは並みの政治家にはできないような気がすんだけどどうよ?

>>783
ハンナンも。

ほんとに北行って大丈夫なのかな？
ある程度は確約があってもあの国だからなぁ・・・

>>782
で、ポスト小泉として、誰がお薦め？

自民党では誰？
野党では誰がいいわけ？

それがいないから、今も（仕方なく）小泉支持が多数いるわけだが。

実際、「小泉下ろし」の声の中に、「小泉以上の誰か」を推奨する声がまったく見えない。
それじゃ、尻馬にも乗れないよ。

>>780
政権攻撃は彼らの存在意義だしな。
ま、実際倒閣に至らない程度の軽微なダメージは与えられただろう？

>>785
北は、すべて将軍様の意向で物が動く。
人たらしの純ちゃんが金豚を懐柔すれば奇跡が起こる・・・・・



さすがにキツイか。

>>785
過去レス読んでないので既出かもしれんが
さっきニュースで
森前首相が
「再訪朝に関して、小泉首相は五人の家族帰宅以上の成果を上げる
自信があるように思える」
と言っていた報道があった。

このスレの祭りの予感ｖ
取りあえず5/22は
「トロイ」なんて見に行ってる場合じゃないなｗ

>786
思考停止国民だからな。
小泉就任以前の政局で、次期首相に小泉の名前を挙げる奴はほとんど
いなかった。仕方なく、仕方なくの内に病根が取り返しのつかない
くらい悪化していくんだろうな。
ポスト小泉はいくらでもいる。ただ、馬鹿国民が「小泉しかいない」
と勝手に思い込んでるのが怖い。これが日本型ファシズム

民主党の小沢礼賛ムードって、中国の総書記が替わるときの雰囲気に似ている。
周到な根回しの結果、笑顔で全会一致での交代劇。

これも小泉幸運に繋がる。

小泉ファンだが、さすがにアンケートの辞任汁の奴らを正気じゃないって言うのはどうかと思う。
>>771のレスはごもっとも。
ただウヨサヨのレッテルはりはやめて欲しいね。

「平壌宣言」において、北朝鮮への経済支援を約束してしまったのは小泉首相
チマチマした経済制裁して又北の豚将軍さまに大金はたいてりゃ世話ないわ

>>790
じゃあ、お前は誰が良いと思っているんだ？

>>789
5/22は遠距離の彼女と会います・・・。

なにはともあれ、拉致家族のみなさんが再会できますように。

>>790
ディック・モリスの「権力奪取」読んでみろ。
一国の最高指導者になるような政治家は、常に自分の出番を窺っているものだよ。
ある日突然脚光を浴びるなんていうことはまずない。

ポスト小泉はいくらでもいる、というのは、誰もいないのと同義だよ。
馬鹿な国民と言うがね、その国民に自分をアピールできない政治家など、
宰相の器とは言えないわな。

そうかい、じゃ
>>795氏が
彼女と楽しく過ごせますように。

以前、ソウルに旅行に行ったとき、離散家族の訪韓の日だった。
町中不思議なオーラに包まれていたよ。

個人の力ではどうにもならないキチガイじみた社会組織の暴力に耐えてやっとささやかな希望が成就したことを国中が祝福していた。

小沢民主党に「期待」３割　朝日新聞社世論調査
--------------------------------------------------------------------------------


　朝日新聞社が１５、１６日実施した緊急の全国世論調査（電話）で、小沢一郎氏が新しい代表に決まった民主党についての期待度を聞いた。
小沢氏が率いる民主党に「期待する」は３５％で、「期待しない」の５６％を下回った。菅直人氏が代表に返り咲いた０２年１２月調査では、４０％と５３％。
小沢民主党への期待感は、この菅代表就任当時に比べやや低めに出た。

　小沢民主党への見方は、男女で差が大きい。男性では「期待」が４６％あるのに対し、女性では２４％と低い。
支持政党別でみると、民主支持層で期待が７割あるものの、全体の半数を占める無党派層では３２％にとどまった。

　〈調査方法〉　１５日夜から１６日夜にかけて、全国の有権者を対象に、コンピューターで無作為に番号サンプルをつくる朝日ＲＤＤ方式で電話調査した。
対象者の選び方は無作為３段抽出法。有効回答は１０９６件、回答率は５４％。 (05/17 00:17)

>>794

再三、この質問が出ているのだが誰も答えないのは何故。
まあ、答える義務がある訳ではないが、答えないということは
小泉しかいないと認めているに等しいと思うが…

そうじゃないと言う人は答えてよ。

無党派層は小沢に期待していないことはなんとなくわかる
民主党内と支持者の間だけ盛り上がっている感じがうまくデーターに出ているね

>>801
何でだろうね？
自分は民主党が政局より政治やってくれるようになるのではないかと
微妙に期待しているのだが・・・・

>>802
小沢一郎は手段と目的完全に取り違えて、今まで政局しかやらなかったことを
ほとんどの人が気づいたからでしょう。今回も裏でこそこそやった感じだし。
まあ、こんなのしか対戦相手が以内と言うことも小泉ラッキーの証しか？

選挙に勝ちたいんだろうな。
前回の総選挙も、選挙に勝ちたいあまりに労組に頼りすぎて無党派層を取りこぼした。
大銀行出身者や弁護士、元官僚の候補者が労組と一緒に伝統的な選挙をやることにすごい違和感を感じた。
結果、共産社民層の吸収どまりだった。

今回も政策というか、マニュフェストを出してくるだろうけど、前回と同じように、大きな字の見出しと小さな字で書かれた内容が別物と言うことになるんだろうな。

大きな字では改革します。小さな字で地方公務員を倍増します。

そこが信用されない所以。

>>799
小沢に「アカ新聞」呼ばわりされてブッタ炊いた過去はどこにいったんだか…

>>804
おいおい、カルト票でなんとか持ちこたえた自民党が
国民の支持を集めたような言い方だな。ｗ

最大の票田というか、政党支持者を足した数より多い無党派層を民主党は取りに行かなかったと言っている。
今回のアンケートで支持政党無し層が小沢に期待していないことをどう見るか？ということ。
それでも全党挙げて小沢を選んだ民主党が次にどんな選挙をやるのか？
たいがい想像できる。

小泉の強運は、菅より更に人気のない小沢が野党第一党の代表になったことか。

>>808
＞菅より更に人気のない
そもそも菅より人気のある民主党員っておらへん

「小泉の説明に納得はしないものの辞任の必要はナシ」か
日本人もあんまマスゴミに躍らせなくなったねぇ
唐沢俊一じゃないけど、なんか感動

小泉訪朝で拉致を認めさせたというのが分水嶺だったかな。
あれで日本の左翼が北朝鮮の工作員と連携していたことが明らかになった。

>807
今の無党派を選挙に行かせようと思ったら、投票を強制にするしか
無いと思う。管はそれをやろうとしてた。
まあ、民主有利な方策を自民が支持するわけはないんだが。
逆に野党不利な政策を時々野党が支持している不思議

>>812
何にせよ強制させようとする連中が好意をもって受け取られると思うか？

今回の国会で民主党を評価すべきは、議員立法や対案作成、精度の高い国会での議論があげられる。
しかし、そこでのエネルギーが国民に伝わっていないし、選挙時にもまるで反映されない。
マニュフェストは地方公務員を増やすための政策のオンパレード。それが元で政策の修正が多発。
党首は与党のスキャンダル探しばかりで、選挙は労組、公務員頼み。
これじゃ若手議員もアホらしくなるだろうな。

政権交代への欲が逆に幅広い支持を失わせることになっている。

そういったことも小泉にとっては幸運として作用するんだろうな。

>>813
投票の義務化は意味あるよ。バカを取り込めばカルトは死ぬ

白票を入れる権利を与えるだろうから、それは問題ないと思う。
納税と同じように投票も義務だからなあ
税金もコンビニで納めることができるものもあるし、銀行から自動引き落としもできる。

投票は住民票がある場所の最寄りの公共施設で、、、というのは時代錯誤も甚だしい。

日本テレビの調査結果もどうぞ
http://www.ntv.co.jp/yoron/
問１]� あなたは、小泉純一郎連立内閣を支持しますか、支持しませんか？
�(1)支持する51.2%(-0.8)
�(2)支持しない36.1%(+2.1)
�(3)わからない、答えない12.6%(-1.4)

最新世論調査(１５・６日調査）による小泉内閣支持率

共同通信　　　５３．８％
朝日新聞　　　４５％
毎日新聞　　　４７％
日テレ　　　　５１．２％
ＦＮＮ　　　　５２．４％

年金問題に関して
★朝日新聞
　　辞任する必要なし　　　７０％　　　　　必要あり　　２０％
★共同通信
　　辞任する必要なし　　　５７．８％　　　必要あり　　１３．２％

だから、問題は野党有利な政策は絶対通らない仕組みなんだよ。
小泉が投票強制法案を支持するなら、今すぐにでも支持に回るよ。

近年投票を強制にした国は結構ある。オーストラリアとか。
それによって政権が転覆したかどうかは知らないが、
裁判員制度を導入するくらいなら投票を強制しても、なんの
問題も無いだろう。

>>819
おいおい・・
どこの国でもそうだろ。野党有利な案が通らないなんてのは（苦笑

小泉強運伝説！ボナパルトもビックリ。

>820
まーな。今の小泉見ていると、革命ルールのない大貧民を
見ているようでな。

政府は、２２日に平壌で行われる小泉首相と北朝鮮の金正日（キム・ジョンイル）総書記の首脳会談で、拉致被害者家族の
帰国・来日や、北朝鮮が「死亡した」などとした１０人の安否の真相究明に進展が得られれば、北朝鮮にコメ支援を行う方針を固めた。
２５万トンとする方向で北朝鮮側と最終調整している。首脳会談で首相が総書記の回答を確認したうえで表明する。

実現すれば、日本政府の対北朝鮮コメ支援としては００年の５０万トン以来の規模となる。

http://www2.ezbbs.net/19/techside/img/1084348442_1.jpg
http://www2.ezbbs.net/19/techside/img/1084361372_1.jpg
諸行無常

米軍の空爆が決まっているのかもしれない。
それまでに日本人を救出するための
多少の食料支援は米国も黙認しているのかも。

>>819
強制投票＝野党有利
という前提なのが理解できない。

>>826
反小泉にしてみれば、今の自民党政権は創価の組織票でもっている、という妄想にしがみつくしかないからな。
小泉内閣支持票は無党派からも流れている、という事を認めたくないんだろう。
自民党支持が増えていないにも関わらず、内閣支持率は一定の水準を保っているのをみれば、投票率が上がっても
民主党に票が入るとは限らない事ぐらい分かりそうなもんだが。
選挙に行かない、というのは政治に無関心という人以外に、野党に期待していない、という消極的野党批判でもあるのだが。

今日の朝日新聞の一面見てﾜﾛﾀ。
朝日は本気で小泉の未加入を政局にしたいらしいな。
ここまでやるとむしろ笑える。

>>828
今日の？　昨日も一昨日もやっていたように思うが…。









　　　ま　だ　や　っ　て　ん　の　か（溜息）

>>829
ネタにバリエーションをつけて繰り返す、ってのは
笑いのひとつの技法ですからね。

小泉はしたたかな人間、人をバカにしたような薄ら笑い。
未だに馬鹿な一部の国民は小泉を支持している。
確かに運が強いな。

テロ朝も必死でﾈｶﾞﾃｨﾌﾞｷｬﾝﾍﾟｰﾝ

崩壊するときはアッという間だろうね。
民主主義国家では常に世論が見てる（問題点は有るが）
不倒の権力者は独裁国の金豚のような体制なら有り得るが。

この件で辞任の必要は無い→７０％
国民は案外まともでしたね

自分で書いてて何だがやはりスレの本題からズレてる気がする。

あれが人を馬鹿にしたような笑いに見えるのかー。
自分には、不器用な男がいたずらに感情を出さないよう
飄々としようとつとめているようにしか見えないな。

自分が小泉と同じ山羊座A型だからかもね。

女子バレーが微妙に年金問題を鎮火してるな。

69 名無しさん＠４周年 sage New! 04/05/17 08:35 ID:8MEKhTev
テレビ朝日のコメンテーターは、８０年から８６年の任意期間に、
国民年金に加入してなかった議員は全員辞めるべきだって言ってたな。

74 名無しさん＠４周年 New! 04/05/17 08:38 ID:jKl8W0eo
>>69
森田ね。
あの馬鹿に政治を語る資格なし。

82 名無しさん＠４周年 New! 04/05/17 08:40 ID:GVs+/w6C
>>74
森田は政治評論家ではなく、政治占い師だからｗ

>>828
女子バレー日韓戦より小泉未加入をﾄｯﾌﾟにした
ｱｶ日系日刊スポーツ。。。

>>836

将軍様とへぎょんちゃんで年金問題が沈静化したら、
小泉は部屋で、国民をバカにしながらほくそ笑み2時ばかり。。に、
スーパー特大ヒトシ君を賭ける。

>>840
その日本語ムズカシイﾃﾞｽﾈ。

>>836
こういうのは感性の問題だからね。
支持率をみればバカにされていると感じている国民は少数派だよ。
自分はあの笑い方からは腹をくくった人間の凄みを感じてまつ。

>>842
だね。
ってか、誰だって嫌いなﾔｼが笑ってるのを見ればムカつくし、
バカにされてるように感じる。
好きなﾔｼならそう感じない。そんなのあたりまえ。
見る側の感情と切り離して、「人をバカにしたような笑顔」が単独で
存在すると思ってる人間はただの世間知らずだと思う。

まともな野党がいないってのも
運が強いように見えて、悲劇だよな。

きちんとしたとこをつくことができるなら政治も良くなるのに
ポカばっか。

>>843
君は当代総務大臣のご尊顔を拝してなおそう言いきれるのかな？

日テレの調査でも支持が51％と微減で収まってるね。
ＴＶの町の声では批判ばっかだけど実体は違うような。

>>843
なんだ、菅直人の事言ってるのかと思った。

笑顔といえば先週、菅がやったＴＶを梯子しての言い訳のときのヘラヘラ笑いだろ。
秘書給与流用が明らかになった時の辻元もそうだけど、市民運動家あがりの政治家って
追い詰められるとなんでヘラヘラ笑って、スエーデンだのワークシェアリングだの言い訳
するんだ？
視聴者は余計むかつくと思うんだが。与党の未納議員は深刻な顔して頭下げてるのに
菅や辻元はヘラヘラ笑って言い訳に始終。結果、党首辞任、議員辞職＆起訴という最悪
の結果を招いている。
演技でもいいから申し訳無さそうにするとか出来ないのかね。頭悪すぎ。

>>845
あのマスコミを鼻であしらうような記者会見、好きです。

>>846
＞ＴＶの町の声では批判ばっかだけど
編集

記者会見の記者の偉そうな詰問に「何様だ？」と返って反感を持つ視聴者も
おおインではなかろうか？

>>849
記者会見といえば福田前官房長官。
2ちゃんでも「フフン」がＡＡのデフォルトになるほど鼻であしらう、という形容が
ぴったりくるほど皮肉を効かせていたのに、なぜか大人気ｗ
記者たちに「えっ！」といわせた電撃辞任といい、菅とは役者が違っていたね。

http://www.mizu.cx/hitokoto02.html
水島広子 → 今日のひとこと

>>852
あのキャラのせいであんな惨めな辞任になったわけだが。
もう、「嘘つき」と「未納」のイメージしかないから先はないね。

>>854
そうかぁ?
俺的には、福田の好感度、かなーりｱｯﾌﾟしたけど。ま、人それぞれだから。

>>854
菅ほどではないよw

菅さんは気の毒だったね。その人の運と言えばそれまでだけど。

16:55　Ｊチャン
▽小泉総理年金
未加入深まる疑惑
国民への説明は
▽訪朝準備
着々と…今日にも
先遣隊が出発へ
▽１台１００万円の
高額ＴＶを売りまく
る電器屋さん人気
の秘密を徹底取材
http://tv.www.infoseek.co.jp/VHF?pg=tv_vhf.html&sdate=20040517&area=008&sv=TV&shour=17 材

http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/domestic/unpaid_annuity/
毎日の必死さに…ｗ

>>858
小泉未加入への国民の反応は世論調査ででてるのに、マスゴミはしつこいな。

北への米支援は小泉の強みであった外交の最大の失態になるかもしれんのに…
思考停止した北シンパと年金スキャンダル好きのマスコミのせいで
追い詰められない予感。
家族帰国で小泉バッシングは吹き飛ぶだろうしな。
アンチ小泉が馬鹿だらけってのも運が強いといえるのか？

個人情報流した社保庁の責任重大、と年金未納で厚労相

　坂口厚労相は１６日、奈良市で開かれた講演会で、国会議員の国民年金未加入・
保険料未納問題で、「（社会保険庁が）個人情報を外部に流したことになり、
責任は重大。確認して厳然と処分し、責任を明確化したい」と述べ、情報流出の
調査や関係者の処分を行う考えを明らかにした。

　坂口厚労相は、問題の発端となった女優の江角マキコさんの未加入問題について
「（社会保険庁は）『あなた払ってませんよ』と江角さんに先に言わないといけな
いのに、先にマスコミに流れた」とし、「国会議員の中にも、本人が知らない間に
情報がマスコミに流れた人がいる」とした。

　未加入・未納問題の原因の一つに１９８６年の基礎年金一元化などの制度変更を
あげ、「議員に言ってあげないといけないのに、役所の手抜かりでしなかった。
配慮が足りなかった。間違いが起こらないような態勢にしたい」と述べた。
（読売新聞）
[5月16日21時30分更新]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040516-00000014-yom-pol

アカヒと売日、世論調査と絡めて政局不安を
煽りまくってるな。
どこまで偏向報道を繰り返せば気が済むのか。
腐りきってる・・・。

>>862
これ人物特定してタイーホとかにはならないのかな？
金銭授受があったとしても？

訪朝発表で少なくとも支持率６０％と踏んでいた小泉周辺は失望感が広がっているんじゃない？

前回の金丸さん達のやった
コメ支援はただの人道支援(実質は金丸氏らに金塊が・・・)

でも、今回は拉致被害者が帰ってきたり
国交ができたりするからいいんじゃないの？

ついでに言うと、
これまで、北朝鮮マンセーだけしてた
管さん達(主に民主党の)これまでの発言や行動がクローズアップされる

拉致はテロだからな、拉致された人を帰国させるためにブツをくれてやるってのは
テロに屈したことになるんじゃないのかねぇ？

>>864
職員はたくさんいるので、特定は難しい。
情報を漏らした先は、おそらくポストの事だと思うが、
連中が報道の自由を盾に情報源を明かすわけないし。

しかし、情報源を明かさないことによって、
主管し側が裁判に負け続けてるのも
確かな事ではある。


>>865
ソースｶﾓﾝ＞６０％と踏んでいた

>>865 そりゃないでしょ。

>>865ID:eAVgyf2m

893 名前：無党派さん ：04/05/17 11:33 ID:eAVgyf2m
内閣支持率が４月に比べて４ポイント下がり、自民党支持率は３月に比べて１０ポイントも低下。町村氏は「ゴタゴタすると常に政権政党に風当たりが強くなるのは、これまでもそうだ。
瞬間風速の結果で参院選への影響をコメントするのは早い」と冷静に受け止めたが、自民党内には「首相自らの未加入発覚が大きい。もはや『小泉神話』は期待できず、参院選は厳しい」（閣僚経験者）との見方も広がり始めた。

ﾌﾟ

参院選の話はスレ違いかも知れんが、
公明の神埼が代表辞任しないのが一番小泉さんにとってダメージじゃ
ないかな。
訪朝、サミット、イラクなど今後の不安定要因はたくさんあるし、
最悪選挙前に新幹線･･･となる可能性もないわけではないので、選挙の
予測などまったく出来ないが、

�@選挙直前に「自民有利」の報道がでる
�A歴史的低投票率になる可能性がある

以上のことだけは十分予測できるわけで、�@はどうしようもないが、�Aは
本来与党の有利要因なんだけど、神崎の代表継続で学会から
造反者がたくさん出る可能性が高いと思うんだが。

>>865
さすがに今回は訪朝発表だけでとは考えてないだろ。
小泉の発言からすれば、それなりに自信があるみたいだから、
結果を見てくれって感じじゃないかね。

コメをジョンイルに直接渡すんじゃなく、
赤十字あたりに渡して迂回して渡すって言うんだから
姑息杉

>>865

訪朝発表だけで支持率60％と踏んでいたのは小泉周辺じゃなくて
アンタの方じゃないの？　あり得ん。というより、アンタがその
論法で小泉支持率を相対的に低く感じたいのだろうが。

結果次第だよ。色々言ってるマスコミも前回の訪朝では大ハズレ。
終わってみないと分からん。

腐っているのは小泉と飯島だ。
よくもあんな姑息な野郎を応援できるな。
なにからなにまで、奇も芋だろ、あいつら。

(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

>>875 小沢民主よりはましだからでしょ。ありゃ、旧自民そのものじゃん。

>853
水島広子が言うことはもっともだ。

マスコミとそれが作り出したありもしない世論への怯えが菅辞任劇をつくりだしたんだと思う。
小泉が運が強いとされるのは、その亡霊世論に媚びへつらわないからだと思う。

>>878
小泉さんが強いのは、いつ辞めてもいいと思ってるからかもね。

移り気な世論に迎合しないことだよ。
普通なら支持率を上げるための判断をしがちだが、小泉はほとんどしない。
小渕の2000円札なんて今となっては懐かしい。

今テロ朝で世論調査やってたけどなぜか朝日だけ7ポイントも上昇してるｗ

↑内閣支持率ね。

>>878
>マスコミとそれが作り出したありもしない世論への怯えが

そうかなあ。福田がやめた段階でさすがにチェックメイトだと俺は思ったが。
ただ、確かに「怯え」てる様子はよく判った（笑
歩いてるときなんて足元フラフラで、声はからから、
見ていて痛々可笑しかった。

>>790
だから、例えば誰？
もしくは、おまえの推奨する「ポスト」は誰だ。

>873
龍川で事故が起こったのは事実なんだし。自作自演かどうかまでは知らんがｗ
そこで人道支援をしなかったら逆に諸外国から叩かれかねない。アメリカだって
支援物資を出してるし。
友好関係にあるとは言えないが、交戦状態にある訳じゃないんだからな。
今回は「何らかの進展を見せる」ことが前提で渡すわけだから…。

いかん、向こうのやり口を何度も見てるだけに書いてて虚しくなって来た orz
赤十字も向こうの監視をしてくれるわけじゃないし。
支援しなきゃならないにしても、もっと少なくてOK。換金価値の少ない古々々々々米で充分。

国交がないから直接渡せないのでは・・・？

>>881 マジ?

>>886
国交が回復できたら
コメ支援するらしいよ

アメポチ売国奴コネズミ逝ってよし！

菅直人ですが自民党が落ちません。
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/army/1084354754/