【庇を貸して】民主党スレッド163【母屋取られる】

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1 ：無党派さん：
　　　..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..,
　　 （;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::＼
　　 //　　　　　　　　ヽ::::::::::| 　　　　　　ククク・・・
　　// .....　　　 ........　/::::::::::::|　　　　　　去年・・・俺は自らの野望を捨てた・・・
　　||　　 .)　 (　　　　 ＼::::::::|　 　　　　自分が作った自由党・・・だが少数野党じゃなにもできねえ・・・！　
　　.|.-=・‐.　. ‐==・-　　|;;/⌒i　　 　　　　
　　.|'ー .ノ　　'ー-‐' 　　　 ）.|　 　　　　菅のパーに屈辱的に頭を下げ・・・合流してみれば・・・
　　|　　ノ(、_,、_)＼　　　　 ノ　　 　　　　一兵卒・・・！この俺様が一兵卒・・・！
　　|. 　　 ＿＿_ 　＼　　 　|_　　　 　　　　
　　.|　　くェェュュゝ　　 　/|:.　 　 　　そして潜伏すること一年余・・・ついに俺の時が来た・・・！
　　 ヽ　　ー--‐ 　　　 ／/:::::::::: : 　 　 　　　　
　　　/＼＿＿＿　　／　/::::::::::::::: 　 　　 ククク・・・
　..／::::::::|＼　　　／　　/:::::::::::::::::: 　 　　だがよう・・・ここで舞い上がっちゃいけねえんだよ・・・！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　固辞せよ・・・！断るんだ・・・喉から手が出るほど欲しい・・・野党第一党党首の座・・・！　　　　　
　　　　　　　　　　周りを見てみろ・・・野田・・・横路・・・俺を裏切りそうな奴等ばかり・・・！
　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　ククク・・・俺以外に・・・この難事を乗り切れる奴なんていないのは明白・・・！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　全員一致の代表要請・・・そうだ・・・馬鹿に鎖をつけるのは今のうちだ・・・
　　　　　　　　　　　　そうだ・・・俺を崇めよ・・・！俺こそが小沢一郎なるぞ・・・・!！
2 ：無党派さん：04/05/14 12:17 ID:VEIKOm3K
前スレ【小沢復権】民主党ｽﾚｯﾄﾞpart163【第二自民誕生】
http://society.2ch.net/test/read.cgi/giin/1084435766/

過去ログリスト http://minshusogo.at.infoseek.co.jp/

民主党公式 http://www.dpj.or.jp/

世論調査 http://www.research-dpj.com/

国会中継
国会TV(有料) http://www.aii.co.jp/go/kokkaitv.html
衆議院 http://www.shugiintv.go.jp/today.cfm
参議院 http://www.sangiin.go.jp/japanese/frame/joho1.htm

民主党マニフェスト
http://www.dpj.or.jp/seisaku/sogo/manifesto/index.html
自民党公約
http://www.jimin.jp/jimin/jimin/sen_syu43/sengen/index.html
3 ：無党派さん：04/05/14 12:22 ID:VEIKOm3K
あースレ番164だった。
まあいいや、気に食わなきゃ放置してくれ。
4 ：無党派さん：04/05/14 13:00 ID:8KsKm1uF
鍋島藩のようになってくれ。
「武士道とは死ぬことと見つけたり」
　　　　　　　　　　　　　　　　葉隠れ
5 ：無党派さん：04/05/14 13:04 ID:bMHCzh15
sage
6 ：無党派さん：04/05/14 13:17 ID:3KE6mbvt
「武士道とは衆道と見つけたり」
　　　　　　　　　　　　薩摩藩
7 ：無党派さん：04/05/14 13:48 ID:pDb6QT6T
ID:GytDOM3E＝菅
8 ：無党派さん：04/05/14 13:48 ID:VEIKOm3K
あげ
9 ：q：04/05/14 13:54 ID:TLERaeWK
ｋｌ
10 ：無党派さん：04/05/14 13:56 ID:8KsKm1uF
>4
鍋島直茂、龍造寺家乗っ取り事件。
http://www2.harimaya.com/ryu/ryu_nabe.html

結果的には鍋島藩になってむしろよかったのだった。
11 ：板橋上等兵：04/05/14 13:57 ID:1hlbJgTT
小泉の再訪朝で話題をさらわれました。
12 ：無党派さん：04/05/14 13:58 ID:momdN6Mt
>>1
こら。>>1に大きなAA貼るんじゃない。
13 ：無党派さん：04/05/14 13:59 ID:8KsKm1uF

.　　　 　　／⌒⌒⌒⌒⌒)
　　　　 ／ミ､＿　　　///
　　　 /≡ヽ　　~~~￣~~＼ 　　
　　 /≡≡､>　　　　　　　|　　　　
　　 |≡≡/　ﾉ（　　。　　　|　　　　　 　
　　 |三三　|⌒...,,,　　.,,,... |　 　　
　　 ,ヘ;;|　　 　-・‐, 　‐・=.|　 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　（〔y　　　　-ｰ''　 | ''ｰ .|　　 ／　　年金未納の創価厨ども!!
　　 ヽ,,,,　　 　　ﾉ(,､_,.)ヽ　|　　＜　　 きっちり小沢を潰してみせろや
　　　 ヾ.| 　　　/,----、 ./　 　 ＼ 　ゴルア!!!
　　　　　|＼　　 ￣二´ /　　 　 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ＿ ／|　　　　 ....,,,,.／＼_＿＿__
　　／　|　 　　　　　　|　　　ヽ　
　>　　|　　　　　　　　|　　　く
　　＼　|　　　　　　　　|　　＿＿＿_
　　　　　　　　　　　　　　　|特●攻｜
14 ：無党派さん：04/05/14 14:00 ID:Mk82IZv9
小沢の豪腕って、全部といっていい程、失敗してきたからなあ。
15 ：無党派さん：04/05/14 14:01 ID:GytDOM3E
せっかく「ザ･ワイド」が編集・放送できる時間を選んで発表したわりには
微妙な論調。というか、ワイドショーも偉くなったもんだね。
16 ：無党派さん：04/05/14 14:03 ID:1ZHTQCmI
>>11
以前も自由と民主の結党大会に合わせてぶつけてきたよな
17 ：無党派さん：04/05/14 14:04 ID:8KsKm1uF
>14
小沢が悪いのではない。

公明党が悪いのだ。

しかし、消費税導入と自衛隊海外派兵に公明党を引き込んだのは小沢幹事長の豪腕だ。
18 ：ギター侍：04/05/14 14:06 ID:73y/0q3R
♪俺は小沢・一郎。元豪腕幹事長、政局に強くて、容姿は強・面。

　　☆｡:.+:　　∧＿∧　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　..　:.　　 （　´∀｀）　　　・・・言うじゃな〜い？
　　　　 ／￣ヽ/,― ､＼ o｡｡｡＼＿＿＿＿＿＿＿_
.:☆　　 |　||三∪●）三mΕ∃.
.:*　 　　＼＿.へ--ｲ＼ 　ﾟ ﾟ ﾟ
+:..♪.:｡ﾟ*.:..　　（＿）（＿）　　　　　☆｡:.+:
　☆｡:.+::..　　　☆:.°+　　　　　.. :

アンタ、ただの壊し屋ですから、クラッシャーですから！　残念〜〜〜！！！（ｼﾞｬｶﾞｼﾞｬﾝ）

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧　　:+.:｡☆
　　　　　　　　　　　　　　　　　　（´Д｀　） 　　.:　..　／￣￣￣￣￣￣￣　　
　　　　　　　　　　　　　　｡｡｡o ／､ ―,ﾞ／￣＼ 　＜　　一ちゃん斬り！
　　　　　　　　　　　.Ε∃三m三（●∪三||　　|　　＼＿＿＿＿＿＿＿_
　　　　　　　　　　　　ﾟ ﾟ ﾟ　 ／ｼﾞｬｶﾞｼﾞｬﾝ＿／　　
　　　　　　:+.:｡☆　　　　　（＿）　　　（＿）　　..:.*ﾟ｡:.♪..:+
19 ：無党派さん：04/05/14 14:06 ID:pLsf0T6e
小沢の政治は、破壊あるのみ。彼はこれで政界を渡り歩いてきますた。
いまさらウブには戻れません。豪腕とは、破壊活動のことです。
庇を貸した民主党が悪いのだ。俺の手腕を発揮するときだ。
楽しいね。
20 ：無党派さん：04/05/14 14:08 ID:8KsKm1uF
ブレイク　ブレイク　あなたの政党　解体　解体　一役買いたい
耐久年数過ぎてゆく　政党支持率落ちてゆく
日本の平和をはばむやつらさ　Break Out ！

俺はブレイク議員　新党でっち上げ　Da Da Da
俺はブレイク議員　電撃合併　大地を揺らし！！

与党壊すぜ！　野党壊すぜ！　政界壊すぜ！　東へ西へ
走る！　走る！　俺はブレイク議員

ブレイク　ブレイク　欠陥政党　新生　新進　自由に民主
陰謀策略おてのもの　協力サポートいたします
正義の造反　執行部潰せ！！　Break Out ！

俺はブレイク議員　中から侵食　Da Da Da
俺はブレイク議員　党内政局　大地に響け！！

与党壊すぜ！　野党壊すぜ！　政界壊すぜ！　東へ西へ
走る！　走る！　俺はブレイク議員

俺はブレイク議員　新党でっち上げ　Da Da Da
俺はブレイク議員　電撃合併　Da Da Da
俺はブレイク議員　中から侵食　Da Da Da
俺はブレイク議員　党内政局　大地に響け！！

与党壊すぜ！　野党壊すぜ！　政界壊すぜ！　東へ西へ
走る！　走る！　俺はブレイク議員
Break Out ！！
21 ：無党派さん：04/05/14 14:08 ID:AqIrOMbP
小沢は破壊活動防止法の適用対象にすべきなのでは？
22 ：無党派さん：04/05/14 14:08 ID:pLsf0T6e
民主党が、政権与党に擦り寄れば、批判勢力なんて、アポーン状態だね。
挙党一致内閣でも作りませんか？
23 ：無党派さん：04/05/14 14:09 ID:q0rmjax3
民主党の代表選びどころじゃなくなったぜ
小宮悦子も年金未納だとよ
24 ：q：04/05/14 14:11 ID:TLERaeWK
↑
嘘こくな
ソーすだせよ
25 ：無党派さん：04/05/14 14:11 ID:r5c3E1HV
もう、菅支持者、小沢支持者、民主党支持者、小泉支持者、
自民支持者、層化・・・入り乱れてて何が何やらw
26 ：無党派さん：04/05/14 14:12 ID:GrPrAZp5
>>21
記者会見見たけどまったく変わっていなかったね、小沢はｗ
怒りを通り越して笑ったよ・・
27 ：無党派さん：04/05/14 14:14 ID:momdN6Mt
>>25
このスレは議員板のメインスレですから仕方ないですよ。
28 ：無党派さん：04/05/14 14:16 ID:momdN6Mt
＜踏切事故死＞遮断機設置しなかったＪＲに賠償命令　前橋

ＪＲ東日本の誠意のない対応と、同様の事故が二度と起こらないようにとの思いで提訴した。ＪＲ側の責任が認められたことを墓前に報告したい。ＪＲは一樹に謝ってほしい。

　ＪＲ東日本高崎支社のコメント　当社の主張が認められず誠に残念な判決。承服できかねるところがあり、控訴の手続きをとりました。（毎日新聞）
[5月14日12時14分更新]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040514-00001030-mai-soci
29 ：無党派さん：04/05/14 14:17 ID:b4fcUUCA
スレタイわらた
危機感抱いてるリベラルなやつも多いだろうな。
民主党崩壊強くきぼーん
30 ：無党派さん：04/05/14 14:21 ID:gm/X9JBd
小沢はやめといた方がいいぞ。
小沢が実質トップになった政党は必ず分裂の憂き目にあっている。
自民党は小沢離反を分裂ともとれるし、小沢がいなくなったから不安要因
がなくなったともいえる。
渋谷センター街の占い師も警告してますたｗ
31 ：無党派さん：04/05/14 14:23 ID:bQUgddJq
政局やマスコミ向けの話題づくりに滅法強い小泉に、
最悪の手段でケンカを売ったのが悪い。
結果的に小沢に党を乗っ取られた訳だし。

地道に政策で勝負すべきだったんだよなぁ。
32 ：無党派さん：04/05/14 14:23 ID:vjE0n5Sf
小沢しかいないってのが笑える。
若さと清廉が売りじゃなかったのか？www
33 ：無党派さん：04/05/14 14:24 ID:8KsKm1uF
公明党がなければ小沢でも安泰。
34 ：無党派さん：04/05/14 14:26 ID:GytDOM3E
>>31
ていうか、小泉的手法の元祖が菅だから。カイワレ食って見せたり。
35 ：無党派さん：04/05/14 14:29 ID:gm/X9JBd
政党分裂史の奇跡に新たな１ページのヨカン
自民党→新生党/新進党→自由党→民主党？

最初はいいさ、そのうちムクムク悪い癖が・・・・・
36 ：無党派さん：04/05/14 14:29 ID:TRgd05ui
小沢の乗っ取り完了しました。
しかし小泉訪朝に発表とはね・・・
37 ：35：04/05/14 14:29 ID:gm/X9JBd
軌跡だった
38 ：無党派さん：04/05/14 14:30 ID:2eUqSxSi
小沢が受諾したね
39 ：無党派さん：04/05/14 14:31 ID:uLEBcz1g
NHKでは辞退になってるぞ！
40 ：無党派さん：04/05/14 14:31 ID:wlxl4DCc
さっき辞退とかスーパー出なかったか？
41 ：無党派さん：04/05/14 14:31 ID:uLEBcz1g
ん？受諾になった
42 ：とのもと：04/05/14 14:31 ID:bCNpEkkw
民主君よ、
キンタマついてんだったら
離党したら？ｗ
どこまでもついてゆきます下駄の雪　だな、えらそうなこといってても、
所詮。ｗ
43 ：無党派さん：04/05/14 14:32 ID:wlxl4DCc
>>42
喪家の乗っ取られたカルト政党乙
44 ：無党派さん：04/05/14 14:32 ID:y/4u/47a
既に火花ちらしてるな。小泉vs小沢
45 ：無党派さん：04/05/14 14:32 ID:AqIrOMbP
政党破壊録オザワ
46 ：無党派さん：04/05/14 14:32 ID:RutWUJX8
速報ｷﾀｰ
乗っ取り完了！
47 ：無党派さん：04/05/14 14:32 ID:NWPU3SY/
一歩小泉が早かったな

明日の一面は小泉訪朝だよ・・・
48 ：無党派さん：04/05/14 14:32 ID:GrPrAZp5
執行部人事がどうなることやら・・・
おそらく人事権は小沢に持たせて代表任期は党則通りに
９月までという感じかな・・
流石にゴキブリ並の生命力を誇った小沢もこれで最後だろう
49 ：無党派さん：04/05/14 14:33 ID:5iGD+F8q
>>4
＞鍋島藩のようになってくれ。
笑えるな
鍋島って主家簒奪の絶好の例だぜ、歌舞伎の題材にもなってる。
母屋の竜造寺家を家老の鍋島家がいつのまにか足元においていた。
小沢まんまだよｗ
50 ：無党派さん：04/05/14 14:33 ID:vvGwxOXQ
>>47
汚沢の悪人面はイメージ悪いしかえっていいんじゃね？
51 ：無党派さん：04/05/14 14:33 ID:fqNmlZtq
人事スレ経ててよ
52 ：無党派さん：04/05/14 14:35 ID:Mk82IZv9
自由党首小沢は過去の手法(特に新進党の運営)を反省している、ということを
前提として、民主党に併合されたはずだが。
小沢的手法を反省している片鱗は見られたか。
あの厚顔無恥男が。
53 ：民主党は支持率第１位：04/05/14 14:36 ID:Rdp7gQy5
前回の民主党・自由党合併発表の時にも
藤井道路公団総裁の人事を持ってきた
姑息な子鼠内閣流炸裂ですね。

賢明な有権者と無党派層にはそんなこと見破られているのにね。
裸の王様puupu
54 ：無党派さん：04/05/14 14:36 ID:aPTIbfVb
北朝鮮問題では必ず出てくるハズの拓大のハゲがザ・ワイドからパージされてるな
首相訪朝反対派だからか
さすが草野天皇
55 ：無党派さん：04/05/14 14:36 ID:fqNmlZtq
小沢は心臓が悪い。つまり大平総理のように選挙戦のﾄ中で･･
56 ：無党派さん：04/05/14 14:36 ID:6Igz1E1s
>>51
http://society.2ch.net/test/read.cgi/giin/1084512973/l50
立てますた
57 ：無党派さん：04/05/14 14:37 ID:GrPrAZp5
>>52
本会議欠席したり、民主の役員会に欠席しているのを見るにつけ
あいつに反省と言う二文字は脳にインプットできないと思われw
58 ：無党派さん：04/05/14 14:37 ID:vvGwxOXQ
小沢代表に慎重だった議員はどんな毒饅頭を食わされたんでしょうか？
59 ：無党派さん：04/05/14 14:38 ID:NWPU3SY/
よく考えたら結局密室で代表決めちゃったね・・・
60 ：無党派さん：04/05/14 14:38 ID:q0rmjax3
民主は必ず自民に一歩遅れるなｗ
61 ：無党派さん：04/05/14 14:38 ID:mlgWUmsp
のぶてるを使っての藤井さん更迭での党大会つぶし
あれで自民圧勝という風が逆風になったんだよね
62 ：無党派さん：04/05/14 14:39 ID:QbiGsulB
なさけないなぁ
もう外様小沢に椅子をとられちゃった
63 ：無党派さん：04/05/14 14:39 ID:lGxXnnIc
>>49
クダが化け猫になるんかなぁ・・・。

ああ、でも最後は退治されるんだっけ？（ｗ
64 ：とのもと：04/05/14 14:40 ID:bCNpEkkw
>>43
いみわかんねえんだが。
でも、そのカルト政党の元党首しかすがりつくとこなかったわけで・・・
そっちがもっとあわれやろ。ｗ
それに、民主には心身くずれもおおいし・・・喪家カルト党っていいかたは
天に唾するいいかたかと・・・。
ま、政権ほしけりゃ喪家とくまなきゃむりなんだから、喪家の悪口はいわないほうが・・・。
てか、枝とかおまえら、これから冷や飯に薄い座布団だからな、
覚悟できてるの？ｗ
倒産会社の社員なみに哀れな思いがまってんのよ。ｗ
65 ：無党派さん：04/05/14 14:40 ID:c3HyQRxF
結局任期の話はどうなったの？
66 ：無党派さん：04/05/14 14:41 ID:1yOtMH6I
小沢も運が悪いな

いきなり小泉訪朝とぶつけられて、
小泉も罪な男よ
67 ：無党派さん：04/05/14 14:41 ID:vjE0n5Sf
次の総裁選で立候補するヤシに、
何故管が辞めたときに名乗りを上げなかったのか、
２ヶ月の間で何が変わったのか、って聞いて欲しい。
68 ：無党派さん：04/05/14 14:41 ID:5xXjfw8U
幹事長に菅直人だって！
69 ：無党派さん：04/05/14 14:42 ID:q0rmjax3
乗っ取られたというより
もってけ泥棒状態だな
70 ：無党派さん：04/05/14 14:43 ID:aPTIbfVb
＞政権ほしけりゃ喪家とくまなきゃ





　　　　　　　　カルトが必死でつね(ﾌﾟｹﾞﾗｳｯﾋｮｰ





　　　　　　　　　
71 ：無党派さん：04/05/14 14:44 ID:eZ3Owkmr
これで負けたら第二の社会党ができて、
アカ日が喜ぶとｗ
なんとか参院も勝ってほしいもんですが、
馬菅のおかげでなぁ…。
72 ：無党派さん：04/05/14 14:44 ID:6Igz1E1s
>>68
ねただろ？
73 ：無党派さん：04/05/14 14:44 ID:aPTIbfVb
新執行部は

未納外し
３党合意外し
カルト外し

がデフォ
74 ：qｋｊ：04/05/14 14:45 ID:TLERaeWK
これで幹事長藤井とかだったらまじで乗っ取りだな
75 ：無党派さん：04/05/14 14:45 ID:8KsKm1uF
>49
鍋島家の乗っ取り後佐賀は発展した。
特に教育水準は高く、明治新政府の要職を薩長と共に分け合うに至る。
大隈重信や東芝の創始者などを輩出。

今でははなわに笑われる位だが・・・・。

そういえば「三国志」執筆中の北方謙三も佐賀唐津。
76 ：無党派さん：04/05/14 14:45 ID:gm/X9JBd
これからの小沢一郎の顔には気味が悪いほど笑みが浮かびまつ。
有権者に嫌われちゃ困るもんね。
77 ：無党派さん：04/05/14 14:45 ID:GytDOM3E
>>71
菅のお陰で大勝できそうな民主党。
78 ：無党派さん：04/05/14 14:45 ID:vvGwxOXQ
青虫に卵産み付けてその青虫を食って成長する寄生虫がいるじゃん。
汚沢はアレだな、間違いなく。
79 ：無党派さん：04/05/14 14:47 ID:8KsKm1uF
>78
歴代総理は全てそう
80 ：無党派さん：04/05/14 14:47 ID:Yp4jxEjt
ところで、絶対になにか密約があるよな？
81 ：無党派さん：04/05/14 14:48 ID:fqNmlZtq
代表が辞任して代行が昇格するのは結果的にごく自然なのになんだろうこの混乱は
82 ：無党派さん：04/05/14 14:50 ID:vjE0n5Sf
>>81
代案がないのに反対するヤシがかなりいたんだろうな
民主らしい
83 ：無党派さん：04/05/14 14:50 ID:GrPrAZp5
まぁ確実に民由合併、総選挙後に執行部入りを阻まれた自由系が
執行部入りするだろうね。幹事長政調国対のどれかだな・・・
84 ：無党派さん：04/05/14 14:50 ID:wkb4BJlz
女性人気のない党首が続くねー
85 ：無党派さん：04/05/14 14:50 ID:X2I9bReG
選挙の責任を問わないのが密約の内容の一つでは？
86 ：無党派さん：04/05/14 14:51 ID:epYE4m2m
　　　　　　,i':r"　　　　＋ `ﾐ;;,　　　　
　　　　　　彡　　　　　　　 ﾐ;;;i　　　
　　　　　　彡　,,,,,、　,,,,､､　ﾐ;;;! 　　　　　
　　　 　　 ,ゞi"￣ ﾌ‐!￣~~|-ゞ,
　　　　 　ヾi `ー‐'､ ,ゝ--､' 〉;r'
　　　　　　`,|　 / "ii" ヽ　　|ﾉ　　＜　民主党分裂　・・・ﾜｸﾜｸ ﾜｸﾜｸ！
　　　　　　　't　←―→ ）/ｲ
　　　　　　 　 ヽ、　　_,／
　　　 　　　 ⊂　　　　つ-、
　　　　　 ／／/　　 /_/:::::/　
　　　　　 |:::|/⊂ヽノ|:::| ／」
　　　 ／￣￣旦￣￣￣／|
87 ：無党派さん：04/05/14 14:51 ID:xiTYRxuE
>>83　幹事長はないでしょうね
88 ：無党派さん：04/05/14 14:51 ID:vvGwxOXQ
小沢永世代表？
89 ：無党派さん：04/05/14 14:52 ID:fqNmlZtq
幹事長代理に自由党系
90 ：無党派さん：04/05/14 14:54 ID:GrPrAZp5
>>87
まぁ政調か国対だろうね。無難に・・
幹事長だったら小沢は本当に学習能力がないやつということになるw

>>89
流石にそこまで小沢は謙虚なﾔﾂじゃないよw
91 ：無党派さん：04/05/14 14:55 ID:JFs4IVZX
国対か政調あたりに藤井とかじゃないの？
92 ：無党派さん：04/05/14 14:56 ID:Zxti9Ihf
小泉も切羽詰って最後のカードを切った。
未納から目をそらす事と小沢の代表受託のタイミングにぶつけて来た。

小沢だっていずれこのカードを切ってくる事は分かっていた。
小沢はこのタイミングでカードを切った小泉をどう見てるか。

これで小泉の手にはもうカードはない！
93 ：無党派さん：04/05/14 14:56 ID:cfar8ZUQ
菅源幹事長
菅信国対
菅真政調(次男)
94 ：無党派さん：04/05/14 14:57 ID:5xXjfw8U
幹事長が誰になるか当ててみて？
95 ：無党派さん：04/05/14 14:59 ID:MxrZrbAc
>>94
幹事長は玄葉な予感
96 ：無党派さん：04/05/14 14:59 ID:YiJMN5Ic
>>75
5.15事件の首謀者である、首相官邸に侵入して
犬飼首相を殺した海軍士官たちには、
何故か佐賀出身者が多かった。
97 ：無党派さん：04/05/14 14:59 ID:7xqNSPAS
幹事長は岡田でいいよ
安倍との無表情ボンボン対決がおもしろいから
98 ：無党派さん：04/05/14 14:59 ID:cfar8ZUQ
藤井のじいさんでいいんじゃないの？
99 ：無党派さん：04/05/14 15:00 ID:r5WuL+ei
河村たかし幹事長きぼん
100 ：無党派さん：04/05/14 15:00 ID:DLD9zrd1
小沢が代表でよかった、他のやつじゃあ小泉に対抗できん。
101 ：無党派さん：04/05/14 15:00 ID:c3HyQRxF
>>92
ペパー古賀、内閣改造
102 ：無党派さん：04/05/14 15:00 ID:E5W+fT0n
岡田のままの方が、反小沢の緩衝材になるんじゃない？
103 ：無党派さん：04/05/14 15:01 ID:mEkEDrra
小沢って選挙負けたら責任取らされるのか？
この時期に受けるのは限りなく不利じゃない？
104 ：無党派さん：04/05/14 15:01 ID:cfar8ZUQ
>>99
奴は万年代表候補
105 ：無党派さん：04/05/14 15:01 ID:MxrZrbAc
>>103
賽は投げられた
106 ：無党派さん：04/05/14 15:02 ID:YiJMN5Ic
>>96
×犬飼
○犬養
訂正してお詫びしまつ。
107 ：無党派さん：04/05/14 15:02 ID:36HNEock
やっぱり真の２大政党は自民党が２分するしかないんだよ。

民主党が自民党化しても自民党の劣悪なコピーができるだけ。

そんなことなら、自民党をもっと強力に強大にしたほうがいい。すると分裂が近づく。

自民党が勝つときは徹底的に勝たせたほうがいいさ。
108 ：無党派さん：04/05/14 15:02 ID:DLD9zrd1
だからこそ今日の人事はおもしろそうだぞ
109 ：無党派さん：04/05/14 15:03 ID:PauiKlOw
小泉訪朝に対抗して、めちゃ斬新な執行部だった
らどうしよう
110 ：無党派さん：04/05/14 15:03 ID:2ga30My8
>>20
日本ブレイク工業社歌
http://homepage2.nifty.com/nyanpara/nbk.swf
111 ：無党派さん：04/05/14 15:04 ID:MxrZrbAc
九州って幕藩体制のままだった方が
先進地域になれてたような気もするが
でもまぁ、江戸を乗っ取ったわけか・・・
112 ：無党派さん：04/05/14 15:04 ID:epYE4m2m
明日の一面は





小泉首相再訪朝。
113 ：無党派さん：04/05/14 15:05 ID:MxrZrbAc
>>107
えっ、今日第二自民党が誕生したじゃん。
114 ：無党派さん：04/05/14 15:06 ID:8KsKm1uF
>113
新自民党と言ってくれ。
115 ：民主党は支持率第１位：04/05/14 15:07 ID:Rdp7gQy5
執行部がどうなるかで民主党の未来が見える。

鳩寛体制への不満が、菅直人代表を誕生させ
民主党躍進の道を開いたように。
116 ：無党派さん：04/05/14 15:07 ID:8KsKm1uF
所詮旧自民党は泥舟。
小泉船長、最後は逃亡?
117 ：無党派さん：04/05/14 15:08 ID:aPTIbfVb
>>107
自民党と民主党には




カルト執り付かれているか否か




という重大な違いがあります
118 ：無党派さん：04/05/14 15:09 ID:NjthxWC5
西村幹事長が最善だろうな。
119 ：無党派さん：04/05/14 15:09 ID:2ga30My8
>>116
民主党の新船長がフネを自沈させるのが先だろ。
120 ：新宿の母(偽)：04/05/14 15:09 ID:gm/X9JBd
民主党も小沢を代表にしたからには他の政党と同じ運命をたどる
ことになるでせう・・・・
121 ：無党派さん：04/05/14 15:10 ID:GrPrAZp5
>>113
菅系や枝野などを粛清したらウケるけどw
122 ：無党派さん：04/05/14 15:10 ID:8KsKm1uF
>119
政界再編と言ってくれ
123 ：無党派さん：04/05/14 15:10 ID:MxrZrbAc
党首小沢か。
ハンニバル最後の闘いって感じか・・・
124 ：無党派さん：04/05/14 15:11 ID:cfar8ZUQ
>>118
西村が公認人事権を持つとしたら面白い
125 ：無党派さん：04/05/14 15:11 ID:eZ3Owkmr
馬菅が船に大きな穴あけて逃げたからなぁｗ
126 ：無党派さん：04/05/14 15:11 ID:PauiKlOw
西村はnc大臣に就任してほしい。
127 ：無党派さん：04/05/14 15:12 ID:8KsKm1uF
Yahoo!掲示板: 998407(日経平均株価)

外人の小沢に対する評価は絶大だぜ
2004/ 5/14 14:53
メッセージ: 560102 / 560142

投稿者: osuro_cat

小沢が参議院選に勝利すれば日経は２万近くまで急騰するぜ。

これは messages_admin さんの 1 に対する返信です
128 ：無党派さん：04/05/14 15:13 ID:bQUgddJq
小泉はまだ宮城のカードを
持ってるんだよなぁ　(´･ω･`)
129 ：無党派さん：04/05/14 15:13 ID:r5WuL+ei
西村幹事長良いね。
でも安倍と仲良いから討論の場でも安倍に同調しそうだなｗ
130 ：無党派さん：04/05/14 15:13 ID:1RU5aoco
少しずつ自民党とトレードみたいに
入れ替わりとかあればいい
131 ：無党派さん：04/05/14 15:13 ID:8KsKm1uF
小沢が神国日本の株式市場を救う
2004/ 5/14 14:55
メッセージ: 560106 / 560144

投稿者: oobake_koikoi (88歳/男性/海外botuana)

頼んだぞうぉおおおお〜ＯＺＡＷＡヮ

これは messages_admin さんの 1 に対する返信です
132 ：無党派さん：04/05/14 15:13 ID:mlgWUmsp
来週選挙やるらしいよ　小沢さんが選挙やろうといって受け入れられたらしい
133 ：無党派さん：04/05/14 15:14 ID:8KsKm1uF
Yahoo!掲示板: 998407(日経平均株価)

小沢が民主党代表やるってよ

2004/ 5/14 14:50
メッセージ: 560092 / 560146

投稿者: osuro_cat

日経が急速に戻し始めたぜ。

参議院選で小沢が勝てば暴騰するぜ。

これは messages_admin さんの 1 に対する返信です
134 ：無党派さん：04/05/14 15:14 ID:r5WuL+ei
>132
ほんと？
135 ：無党派さん：04/05/14 15:15 ID:PauiKlOw
でも西村も当選４回今回選挙区当選。知名度もある。
本来なら執行部いりできるチャンスあるけど。
136 ：無党派さん：04/05/14 15:15 ID:mlgWUmsp
来週の選挙は
言いだしっぺの野田とか前原とか出てくるのかなo(^-^)o
137 ：無党派さん：04/05/14 15:16 ID:7xqNSPAS
いろいろと政党回って荒らしてきたけどついにここ（民主）が小沢の墓場になるのかな
138 ：無党派さん：04/05/14 15:16 ID:8KsKm1uF
>135
ハマコーみたいだな。
139 ：無党派さん：04/05/14 15:16 ID:7lcxoBP3
小沢が保守で、小泉が改革派になったね。
140 ：無党派さん：04/05/14 15:16 ID:GrPrAZp5
>>135
菅や枝野を支持してきた連中は発狂するだろうなw
西村執行部入りは.
141 ：無党派さん：04/05/14 15:16 ID:mlgWUmsp
河村たかしが出るかも（ｗ
142 ：無党派さん：04/05/14 15:17 ID:nYg+ZRG7
>>136
前倒しか、小沢有利に運んだね。
143 ：無党派さん：04/05/14 15:17 ID:gm/X9JBd
小沢の代表が決定したってことは民主党の選挙ポスターにもあのごつい顔
がお目見えするわけだよな。犬が吼えて困るｗ
144 ：無党派さん：04/05/14 15:18 ID:c3HyQRxF
>>143
魔よけになりそうだよ。鬼瓦みたいだし。
145 ：無党派さん：04/05/14 15:19 ID:2qoXvbMp
西村幹事長きぼんぬ
146 ：無党派さん：04/05/14 15:20 ID:r5WuL+ei
>143
どうせなら幹事長はジャスコのままで
小沢&ジャスコのドアップポスターを作製してほしい。
犬が吠えるどころではないだろうｗ
147 ：無党派さん：04/05/14 15:20 ID:8KsKm1uF
>144
　　　..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..,
　　 （;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::＼
　　 //　　　　　　　　ヽ::::::::::|
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　　||　　 .)　 (　　　　 ＼::::::::|　 　.|　
　　.|.-=・‐.　 ‐=・=-　　|;;/⌒i　　 | 　何を言うんだ。
　　.|'ー .ノ　　'ー-‐' 　　　 ）.|　＜ 　 　
　　|　　ノ(、_,、_)＼　　　　 ノ　　 .| 　
　　|. 　　 ＿＿_ 　＼　　 　|_　　　| 　めんこいカオだろ。
　　.|　　くェェュュゝ　　 　/|:.　 　 |　　
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148 ：無党派さん：04/05/14 15:20 ID:gm/X9JBd
>>144
いっそ超スームアップにしたらどうかね。
馬鹿ップルがたむろして困ってるという公園付近のお宅にいいかもなｗ
149 ：無党派さん：04/05/14 15:20 ID:2ga30My8
蝋燭は消える寸前にひときわ輝く。
150 ：とのもと：04/05/14 15:21 ID:bCNpEkkw
いっそのこと
西村委員長希望。
151 ：無党派さん：04/05/14 15:22 ID:8KsKm1uF
>150
　　　　　　　　　　　　 　　 ,-------- ､
　　　　　　　　　　　　　　／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ
　　　　　　　　　　　　 ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ
　　　　　　　　　　　　/;;;;ﾐ''''''''''''''''''''''"　　彡;;;;ヽ 　　　　　　ヨオ、西村真吾の登場やーーーー
　　　　　　　　　　　　{;;;ﾐ　　,,,,,,　　 ,,,,,,,,　 彡;;;;;l 　　　　　　自衛隊員諸君、期は熟したでぇ
　　　　　　　　　　　　ゝ;;l -'''"""　'""""' 　 彡;;l　　　　　　もう武力革命しかないやろ
　　　　　　　　　　　　| l;|￣lｰ・=）-l -・=ｰl￣じ⌒l　　　　　心配せんでも官邸突入には同行したるがな
　　　　　　　　　　　　| l |　　￣/　ヽ､￣ 　　　i） :|　 　　　　拉致問題も朝鮮併合で解決やで、横田さん
　　　　　　　　　　　　ヽ |　　　( ､_ ，)､::.. 　 　__ノ　　 　　　その勢いで大東亜共栄圏を作るんや
　　　　　　　　　　　　　~'l　　/､,,_____,,ｨ､::. 　　　　　　　　　　今回はアメリカが同盟国やドンと行こう
　　　　　　　　　　　　　　ヽ　'　 ~'''''"　 '　　ﾉ 　　　　　　　　　八紘一宇の精神を具現化するんやーーー
　　　　　　　　　　　　　　/ ＼,,　　　 　,, _ノ､＿,,__
　　　　　　　　　／二ノ~） 　　＼''''''''／　　|　 　　 ⌒ヽ､
　　　　　　__,ノ~／へ'ン |_＿,,,,,イ:::::ヽ､　 　|　　　　　 　⌒ヽ
　　　,／⌒　／〈　ヽ　＼　　　 >ニニ/ "'ｰ､|　　　　　　　　　＼
　 (⌒/⌒"~　 ﾆ＼　＼ﾉつ　 /／／|　　　　　　 　　　　　　　 　）
　ﾉ　/　　　　　ﾃー`ｰ’　　　/／／ :|　　　　　　　 　　　,/　　　　
152 ：無党派さん：04/05/14 15:22 ID:k3DpJqM1
>>143
恐怖のポスターへの耐性は田嶋先生で出来ているｗ
夜通ると黄色の台紙に浮かび上がる田嶋センセの作り笑い(；゜д゜）　
153 ：無党派さん：04/05/14 15:22 ID:8KsKm1uF
>151
小泉にケツ振るアホは強姦されとっても助けたらんぞぉーーー
154 ：とのもと：04/05/14 15:23 ID:bCNpEkkw
西村真吾ＶＳ麻生太郎っての、みてみたいな。
なんのこといってるのかわからん若者もいっぱいいるみたいだが。
155 ：無党派さん：04/05/14 15:23 ID:c3HyQRxF
しかし、岡田はよく頑張ったな。放り出さずに。見直したよ。
156 ：無党派さん：04/05/14 15:23 ID:PauiKlOw
まあとにかく、新執行部は完納議員で。ほとんど未納の副代表は
総とっかえで。
157 ：無党派さん：04/05/14 15:24 ID:r5WuL+ei
>154
ﾊﾞｶﾔﾛｰ！！
158 ：とのもと：04/05/14 15:25 ID:bCNpEkkw
>>157
じじいの方ですか？ｗ
159 ：無党派さん：04/05/14 15:25 ID:gm/X9JBd
人面岩とフランケン・・・・・・


お化け屋敷の興行かと思ったら民主党のポスター
160 ：無党派さん：04/05/14 15:26 ID:8KsKm1uF
「バカヤロー解散」で衆参同日選挙になったりして・・・・。
161 ：無党派さん：04/05/14 15:28 ID:T21swvTb
小沢の民主党占拠により、テロ朝とT豚Sの社民党回帰が始まります。
162 ：無党派さん：04/05/14 15:28 ID:mlgWUmsp
来週選挙らしい。
誰が出てくるか楽しみ　選挙に出た人が幹事長って言ったら、たくさん出るかも（ｗ
163 ：無党派さん：04/05/14 15:29 ID:7lcxoBP3
このふてぶてしい会見を見て、
益々、この小沢豚を怒らせて見たいと、
皆思ってんでしょ？W
164 ：無党派さん：04/05/14 15:31 ID:2qoXvbMp
連立政権当時、社会党を追い出した懐かしい思ひ出・・・
165 ：無党派さん：04/05/14 15:31 ID:momdN6Mt
>>160
しかも、小沢がバカヤローって言って小泉がキレて解散でしょ
166 ：無党派さん：04/05/14 15:31 ID:r5WuL+ei
>158
失敬な！２０代だぞw
167 ：無党派さん：04/05/14 15:32 ID:DfV5dcWC
小泉内閣断末魔政局日程

民主小沢執行部成立
粘菌未納で公明党執行部総辞職
内閣未納６閣僚辞職
内閣前倒し改造
小泉未納発覚
粘菌法案廃案
小泉やけくそ再包丁
蓮池地村家族帰国のみで拉致問題決着
拉致家族会分裂
小泉やけくそ解散、衆参同日選挙
衆院で自民孔明過半数割れ。
168 ：無党派さん：04/05/14 15:32 ID:momdN6Mt
>>162
選挙ってのは、単に任期の前倒しのことだよ。
対立候補は出ないという約束は取り付け済み。
169 ：異星人と呼ばれた執行部：04/05/14 15:33 ID:8KsKm1uF
撮影されたUFOの動画アドレス…ブラウザのアドレス欄にコピー＆ペーストすると
プレーヤが立ちあがります。
rtsp://12.34.51.80:554/wzzm/051104ufolong.rm
170 ：無党派さん：04/05/14 15:33 ID:7lcxoBP3
小沢にスキャンダルってないの？
171 ：無党派さん：04/05/14 15:33 ID:8KsKm1uF

河村たかしが出馬しる
172 ：無党派さん：04/05/14 15:33 ID:7xqNSPAS
小沢、これがラストチャンスかな
173 ：無党派さん：04/05/14 15:33 ID:bQUgddJq
・代表選での党内対立再燃。
・小沢シンパの田中康夫がしゃしゃり出る。

　　_|￣|○
174 ：無党派さん：04/05/14 15:33 ID:momdN6Mt
いっそ、小沢代表岡田幹事長岡崎トミ子の３ショットのポスターを全国に貼ったら？
175 ：無党派さん：04/05/14 15:34 ID:PauiKlOw
横路が２日続けて小沢にあってたし、横路Ｇから誰が
執行部いりするのか楽しみだよ。
176 ：無党派さん：04/05/14 15:35 ID:8KsKm1uF
>175
横路孝弘、赤松広隆、佐藤観樹、日野市朗、五島正規、小林守、佐々木秀典
中沢健次、田並胤明、生方幸夫、桑原豊、葉山峻、大出彰、今野東、楢崎欣弥
千葉景子、川橋幸子、峰岸直樹、神本美恵子、輿石東、佐藤泰介、山下八洲夫
鉢呂吉雄
177 ：無党派さん：04/05/14 15:35 ID:GrPrAZp5
>>175
オレは労組対策で赤松幹事長は大有りだと思うよ。
178 ：無党派さん：04/05/14 15:35 ID:2qoXvbMp
遊説中に心臓止まらないか心配
179 ：無党派さん：04/05/14 15:36 ID:vjE0n5Sf
おぉ、信任投票するのか。
さすがだな。
180 ：無党派さん：04/05/14 15:37 ID:PauiKlOw
>176

その中だと生方か鉢呂ぐらいかな
181 ：無党派さん：04/05/14 15:37 ID:E/bvrUnF
＞代表選での党内対立再燃。
菅が対抗馬で出てくれれば、挙党一致圧倒多数で選出だな。
誰かお願いしてくれｗ
182 ：無党派さん：04/05/14 15:37 ID:iK6qhkhj
赤松が執行部入り
183 ：無党派さん：04/05/14 15:37 ID:cfar8ZUQ
>>176
街道対策でドラゴンは？
184 ：無党派さん：04/05/14 15:38 ID:8KsKm1uF
>181
田中角栄でも二階堂しか残らなかった。
沈み行くドロ船に乗り込むバカはいない。
185 ：無党派さん：04/05/14 15:38 ID:momdN6Mt
>>176
誰が未納だっけ？
順当なら、赤松かさとかんのどちらかだろうな。
純組織候補の議員は今の民主では執行部入りは絶望的だろう。

186 ：無党派さん：04/05/14 15:39 ID:GytDOM3E
そろそろ泥舟自民内でポスト小泉の動きが見られるかな。
187 ：無党派さん：04/05/14 15:39 ID:PauiKlOw
赤松は３党合意をめぐって意見が違ったから執行部入りはないと
おもってるんだけど。。。
188 ：無党派さん：04/05/14 15:39 ID:GaPQQZrV
小沢代表で、参院比例代表の候補を一新してくれ
189 ：無党派さん：04/05/14 15:39 ID:bQUgddJq
保守無党派層に手を伸ばすのは理解できるけど、
元々のお客様を逃さないか不安。
190 ：無党派さん：04/05/14 15:39 ID:iK6qhkhj
サトカンは逮捕されただろｗ
191 ：無党派さん：04/05/14 15:40 ID:2qoXvbMp
>>189
社民大躍進！
192 ：無党派さん：04/05/14 15:40 ID:PauiKlOw
>183

ハクとかレンホウとか怪しげな人の公認をはずしてほしい
193 ：無党派さん：04/05/14 15:41 ID:8KsKm1uF
赤松は選対でいいんじゃないのか?
連合とのパイプは重要だ。
194 ：無党派さん：04/05/14 15:41 ID:GrPrAZp5
>>187
赤松は菅が代表になった時も猟官運動に最も熱心だった一人。
三党合意なんぞ赤松にとってはどうでもいい事だろう・・
195 ：無党派さん：04/05/14 15:43 ID:jAGIt76O
>>184
小沢のあて馬ってことだよ
196 ：無党派さん：04/05/14 15:45 ID:8vHtu6pj
ここ笑える、
民主信者の脳内妄想猛々しいな。
197 ：無党派さん：04/05/14 15:45 ID:PauiKlOw
横路も未納じゃなかったら執行部入りできたのに残念だったなｗ
198 ：無党派さん：04/05/14 15:46 ID:8KsKm1uF
>191
　　　　　 ,.-‐''＾＾'''‐...,
　　　　; '　　　　　　　 　 ' ,
　　　.;'　　　　uvnuvnuvn ;
　 　 ;　　　　j 　　　　　　　i
　 　 ;　.,, 　ノ　,.==- 　 　=;　
　　　( r|　 j. 　ーo 、　 ,..of 　 ノー　KOIZUMI！！
　　　 ': ヽT 　 　￣ 　i ￣｝
　　 　': . i ! 　 　　.r _ j　/
　　　　'; |　＼　 'ー-=ゝ/　　　　ノー　OZAWA ! !
　　　　 人、　＼ 　￣ノ
-‐　￣　　　 ' ーイ￣ー-- 、
　　　　　　　　ヽ | ;'　　　　　ヽ
199 ：無党派さん：04/05/14 15:47 ID:bAEfruJ2
石原知事が会見で小沢を痛烈批判
200 ：無党派さん：04/05/14 15:49 ID:8KsKm1uF
>199
都庁の真ん中で年金未納者が叫ぶ
201 ：無党派さん：04/05/14 15:50 ID:PauiKlOw
>>199

民由合併で石原新党構想が壊れたからじゃないの
202 ：無党派さん：04/05/14 15:50 ID:bWM7r5Ic
>>199
未納者が完納者を批判ですかｗｗｗｗ
203 ：無党派さん：04/05/14 15:51 ID:pLsf0T6e
奴の頭には、破壊しかない。民主党ｱﾎﾟｰﾝも近いな。
204 ：無党派さん：04/05/14 15:52 ID:pLsf0T6e
しかし、これで、西村議員が主流派になれるのか！
205 ：無党派さん：04/05/14 15:52 ID:PauiKlOw
小沢氏「代表をやる以上は民主党を政権担える党に」

　民主党の小沢一郎代表代行14日午後、岡田克也幹事長との会談後に国会内で記者会見し、次期代表就任後の目標について
「大変任重くして、私自身気が重いが、やる以上は我々の大目標である政権交代を達成できるよう、皆さんの力添えを
いただきながら、頑張るほかはない」と抱負を語った。「政権を担いうる党に」と意気込みを強調した。
代表受諾を最終決断した時期は、「直前の岡田氏との会談」と説明した

http://www.nikkei.co.jp/news/main/20040514AT3L1405F14052004.html
206 ：無党派さん：04/05/14 15:53 ID:momdN6Mt
>>190
うっかり忘れとった。
もう議員じゃない人だったな。

赤松幹事長の可能性が極めて高いな。
207 ：qｋｊ：04/05/14 15:53 ID:TLERaeWK
これでネクスト防衛庁長官は西村で決まりだな
お前等文句ないよな
208 ：無党派さん：04/05/14 15:53 ID:pLsf0T6e
トミコの身の置き所がなくなったね。いいことかもしれない。
209 ：無党派さん：04/05/14 15:56 ID:mlgWUmsp
これだったら

幹事長　玄葉光一郎（３９さい）
政調　海江田万里（５５さい）
国対　北橋健治（民社）
210 ：さいたまの民主党員：04/05/14 15:56 ID:QKf5w87m

小泉の２度目の訪朝に
へりくだった印象を持つ国民は多いのではないか？

せめて第３国での会談とすることはできなかったのかね。
211 ：無党派さん：04/05/14 15:58 ID:bQUgddJq
>>210
政治家はすべてが結果ですから…

家族を連れ帰ってきたらどうなることやら。
212 ：無党派さん：04/05/14 15:58 ID:mlgWUmsp
ザ･ワイドの臭野が民主代表の件にぶつけて訪朝を決めたようなことを匂わせてた
多分みんな思っていると思う　藤井総裁更迭のときもそうだったし
213 ：無党派さん：04/05/14 15:58 ID:PauiKlOw
鳩山と横路の処遇はどうするの？米沢はたぶん副代表だろうけど
214 ：無党派さん：04/05/14 15:59 ID:momdN6Mt
代表をやる以上は好きにさせてもらうぜ！

代表　　　小沢将軍
幹事長　　西村閣下
政調会長　赤松将校
国体　　　フランケン岡田
国民運動　岡崎トミ子
215 ：無党派さん：04/05/14 15:59 ID:8KsKm1uF
>211
家族会の反応次第だね。
今回の訪朝は安倍も反対のようだし・・・・。
216 ：無党派さん：04/05/14 15:59 ID:mlgWUmsp
未納してる人はさすがに辞退するでしょ
217 ：無党派さん：04/05/14 16:00 ID:momdN6Mt
>>207
異議あり。
外務大臣の方が適任であると考える。
218 ：無党派さん：04/05/14 16:01 ID:8KsKm1uF
>217
陸軍大臣
219 ：さいたまの民主党員：04/05/14 16:02 ID:QKf5w87m

とにかく参院選までになんらかの結果が欲しいとのことか。

日本側が焦ってどうする？
220 ：無党派さん：04/05/14 16:02 ID:7GqpEh8Q
そういうごっこ遊びはどうでもいい
221 ：無党派さん：04/05/14 16:02 ID:momdN6Mt
>>210
政治は結果が全て。
過程に問題があっても結果を出せば絶賛の嵐。
このケースならすぐ結果が出るし、結果が出ればドラマだし、
ハイリスクハイリターンだ。

お前も日本国の国民であれば、うだうだ言ってないで良い結果が出ることを願え。
党益のために国民の不幸を願うような売国奴になるな。
222 ：無党派さん：04/05/14 16:03 ID:4RX9MOYr
小沢一郎の裏切りと政治腐敗
http://members.at.infoseek.co.jp/saitatochi/36.html

　さて、金丸信と竹下登の近親者である小沢一郎とは、何者であろうか。
　オレンジ共済事件では、海部俊樹と小沢一郎が、新進党の参院戦での
比例名簿順位の決定にからむ金銭授受の疑獄の渦中にありながら、細川
護熙だけを血祭りにあげて、小沢一郎らは口をぬぐってきた。オレンジ
共済組合では、数十億円が使途不明であり、当初追及された初村謙一郎
経由の3500万円どころではない。実際には、10億円の政界工作費が使わ
れたことは明白で、小沢一郎は幹事長であった。選挙の実質的な最高責
任者であり、比例順位名簿の最終決定者であった。
　金丸信が、東京佐川急便の渡辺広康社長から５億円の闇献金を受け取
った事件では、小沢一郎は金丸ひとりに罪をかぶせて、われ関知せずを
装った。
　建設大臣の中村喜四郎が逮捕された談合事件では、「黒幕は小沢一郎
のほかにない」というのが土建業界で語られた常識でありながら、小沢
は中村ひとりに罪をかぶせた。
　東京の信用組合が破綻した事件では、高橋治則と山口敏夫が逮捕され
たが、小沢は何ひとつ責任を問われなかった。
　仲間を売るのが、三度の飯より好きな男らしい。そうした人間のもと
に結集している政治家の姿は、一層哀れである。
223 ：無党派さん：04/05/14 16:04 ID:mlgWUmsp
キムに足元を見られている　北鮮に２度もお土産もって訪問かい面子もプライドも何もないどうしようもないやつだなこの小泉
224 ：無党派さん：04/05/14 16:04 ID:8KsKm1uF
>221
家族会が日本の命運を握っているなぁ
225 ：無党派さん：04/05/14 16:04 ID:PauiKlOw
国対はやはり民社が握るのか？
226 ：無党派さん：04/05/14 16:05 ID:GytDOM3E
A国は国民をB国に拉致されました。A国は首相が出向いてお願いしました。
「わざわざ国民を代表して私自身が参りました。ここまでしたからには
　あなた様のやったことは咎めません。無事に帰してくださいました暁には
　援助の方も差し上げます。」
B国は「そこまでするなら返してやってもいいよ。」
227 ：無党派さん：04/05/14 16:05 ID:4RX9MOYr
　ドラマは、竹下登が念願の総理大臣のポストを手に入れ、そのために
竹下派の会長を退き、金丸信を竹下派会長代理に依頼した１９８７年か
ら始まったといってよい。派閥の創立者であった竹下には派閥所属の政
治家たちは無条件で従ったが、雇われマダム的に派閥のリーダーとなっ
た金丸はアメとムチを使い、努力をして派閥の構成員たちを自分に従わ
せることになる。政治資金で政治家たちを黙らせ、小沢一郎を使って政
治家たちを締め付けたのである。
　このための無理な政治資金づくりが佐川からの５億円ヤミ献金事件を
ひきおこし、金丸は経世会の会長と議員とを辞職することになるが、金
丸の指導下で小沢は強引な政治手法を身につけることになった。同時に、
外部から経世会を統率しようとする竹下と、内部で経世会の会長を自負
する金丸とのあつれき（軋轢）が、竹下派内に小淵恵三、橋本龍太郎、
梶山静六など竹下系の政治家たちと、小沢一郎、奥田敬和など金丸系の
政治家たちの対立をうみだし、この対立は金丸の引退という状況の中で
竹下派の分裂、宮沢自民党内閣の崩壊へと発展した。
　小沢は、自民党を分裂させ、自民党の安定政権を崩壊させた限りはも
う後戻りは出来ないのであって、将来の日本政治のヘゲモニーを握るた
めには、自民党に対抗する勢力を作りあげ、自分がその指導権を把握す
る以外に道はない。
228 ：無党派さん：04/05/14 16:05 ID:8KsKm1uF
>223
お土産に松茸モロタ
229 ：無党派さん：04/05/14 16:06 ID:GrPrAZp5
>>225
川端と予想。
230 ：無党派さん：04/05/14 16:07 ID:e1hm+yHP
日本国にっとって最も良い結果って「核問題」に関することだろ。
政治家にとっちゃ別だろうが。
231 ：無党派さん：04/05/14 16:07 ID:mlgWUmsp
国体は北橋健治と思う　岡田の側近だし
232 ：無党派さん：04/05/14 16:07 ID:2qoXvbMp
ID:4RX9MOYr
あ、よくわかった。ありがとう
233 ：無党派さん：04/05/14 16:07 ID:8KsKm1uF
>227
玄人好みする政治遍歴だな。
出来れば角栄愛弟子の頃の話から知りたい・・・・。
234 ：無党派さん：04/05/14 16:08 ID:mlgWUmsp
最近はテロが起きるからなあ　訪問の日にちを公表したら危ないんじゃない
235 ：無党派さん：04/05/14 16:08 ID:030DZf0g
既に参院選の候補者調整や布陣は、ほぼ完了しているのだから
たとえ敗北したとしても責任は前執行部にある。
小沢を責めるのは筋違いだ。
236 ：無党派さん：04/05/14 16:09 ID:cfar8ZUQ
西村は国対だろう。
国会審議を尖閣諸島もしくは竹島で希望する。聞き入れられないときは審議拒否
237 ：無党派さん：04/05/14 16:09 ID:PauiKlOw
野田の国対としての評価はあまりかんばしくなかったからねえ
238 ：無党派さん：04/05/14 16:09 ID:igoHULNu
菅を代表に復帰させろ

菅を代表に復帰させろ

菅を代表に復帰させろ
239 ：無党派さん：04/05/14 16:10 ID:8KsKm1uF
参院選の勝敗ラインをどこに引いているのだろうか?
過半数確保は元より不可能なワケで・・・・。
240 ：無党派さん：04/05/14 16:10 ID:mlgWUmsp
玄葉幹事長だったら３０代+めったに会見にも会議にも出てこない小沢の代わりのスポークスマンとしていいと思う
241 ：無党派さん：04/05/14 16:10 ID:FC931qXa
「小沢は党首受けない」とかいってたﾔｼは反省汁！！
242 ：無党派さん：04/05/14 16:10 ID:8KsKm1uF
>238
コイズミの心中。
243 ：無党派さん：04/05/14 16:11 ID:JtG77h8N
>>219
確かに、一国民としては被害者に我慢してもらいたい。
しかし、北朝鮮に突然連れて行かれた人達をこれ以上放置するのもむごすぎる。
まあ、結果次第だな。
244 ：無党派さん：04/05/14 16:12 ID:PauiKlOw
何日かまえ政治評論家の森田は「岡田が代表にならなかったら岡田は議員を辞めるだろう」
って言ってたけどこの嘘つき評論家をどうしてくれようか
245 ：無党派さん：04/05/14 16:13 ID:momdN6Mt
>>226
A国は国民をB国に拉致されました。A国は首相が出向いてこう言いました。
「国民を取り返しにきた。お前の国は犯罪者国家だ。
　このままではお前の国の国民は皆飢えて苦しむだろう。
　我が国の国民を返せば人道的な見地より援助してやらんでもない。
　返さないのであれば、お前の国は滅ぶぞ。」
B国は「独裁者としての面子さえ守って頂けるのであればお返しします。」
246 ：qｋｊ：04/05/14 16:13 ID:TLERaeWK
↑
嘘吐き×
逆予想の神　○
247 ：無党派さん：04/05/14 16:14 ID:momdN6Mt
>>224
当たってるじゃないですか。
森田の法則通りですよ。
248 ：無党派さん：04/05/14 16:14 ID:1yOtMH6I
>>244
今更森田電波を責めてもどうにもなりますまい
249 ：無党派さん：04/05/14 16:14 ID:momdN6Mt
>>247のレスは>>244向け
250 ：無党派さん：04/05/14 16:14 ID:GytDOM3E
>>245
どんなに必死に作っても
＞A国は首相が出向いて
これで終わり。ｗ
251 ：qｋｊ：04/05/14 16:15 ID:TLERaeWK
最強布陣は


小沢代表
前原幹事長
海江田幹事長代理
藤井政調会長　
岩國政調副会長
原口国会対策委員長
仙谷由人国会対策副委員長
細野執行部書記
鳩山代表代行
横路孝弘副代表
小宮山洋子副代表
江田五月副代表
岡田常任幹事
まさに最強
小泉安倍コンビアボーン

252 ：無党派さん：04/05/14 16:15 ID:GytDOM3E
森田の予想によると民主党が大敗するらしいよ。
253 ：無党派さん：04/05/14 16:15 ID:JtG77h8N
>>244
このおっさん、民主支持のくせにどうして民主の一番大事なネタで外すんだ？
専門家でなくても小沢と思っていたわけだが。
254 ：無党派さん：04/05/14 16:17 ID:cQ/4AA2G
一番心配なのは小沢はちゃんと党首討論とか
記者会見をサボらずにこなしてくれるかだな。
255 ：無党派さん：04/05/14 16:17 ID:zPY5oCKg
問題はクビをすげ替えても、中身はそれ程変わっていないって事だな。

ただ、菅よりは統率力は圧倒的にあるだろうし、お笑い野党から政権を取れそうな野党に
変わる可能性はあるかも。
個人的には、自民の国益重視型の議員と民主党の保守層が組んで欲しい。
256 ：無党派さん：04/05/14 16:17 ID:JFs4IVZX
>>252
それ、菅が辞めなかった場合じゃなかった？
257 ：無党派さん：04/05/14 16:17 ID:8KsKm1uF
前原幹事長と言うのが落としどころとしていいような気がしてきた。
しかし、野田と枝野を取り込まないとうるさいかなぁ?
258 ：無党派さん：04/05/14 16:18 ID:Q384DpEF
田原総一朗氏も年金未納８カ月　番組出演は継続の意向

http://www.asahi.com/national/update/0514/022.html

マジかよ・・・。どのツラ下げてテレビに出る？
259 ：無党派さん：04/05/14 16:19 ID:8KsKm1uF
>255
>自民の国益重視型の議員

土建族のコト?
260 ：無党派さん：04/05/14 16:19 ID:momdN6Mt
>>250
日本語の勉強してこい。アホ。
261 ：無党派さん：04/05/14 16:19 ID:TqWLiv/U
森田はTVで「岡田が代表」を言った同じ日に、
森田ホムペで岡田を叩いてるんだよ。
何が真意か良く分からん。
262 ：無党派さん：04/05/14 16:19 ID:8KsKm1uF
>260
蓮池さんから習ったんだ。
間違いない。
263 ：無党派さん：04/05/14 16:20 ID:bQUgddJq
また東京新聞が頑張るのかなぁ。
264 ：無党派さん：04/05/14 16:20 ID:PauiKlOw
田原キターーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
265 ：無党派さん：04/05/14 16:20 ID:mlgWUmsp
ＧＥＮＤＡＩによれば、幹事長に鳩山･海江田の名前が挙がっているのを見て
小沢が激怒したらしい。

海江田はないのでは

玄葉幹事長
前原政調会長か？
266 ：無党派さん：04/05/14 16:21 ID:momdN6Mt
>>258
強制加入前だし平然としてるだろう。

まぁ、おづらが一番したたかだったってことだな。
あいつは、問題悪化する前から金がないから未納してたと言ってたから
今更誰も責めないし。
267 ：無党派さん：04/05/14 16:21 ID:PauiKlOw
菅をあれだけボロクソ言っといて自分もですか？Ｗ
268 ：無党派さん：04/05/14 16:21 ID:momdN6Mt
だれかーーーー

菅がぼろくそにされたサンプロ録画してた人いませんか？

キャプってアップしてください。おながいします。
269 ：無党派さん：04/05/14 16:22 ID:pLsf0T6e
弱小政党自由党の大躍進でつ。小沢さんは、労せずして自由党を野党第一党に成長させました。
党名の改正は近いのではないでつか？
両院議員総会にかける最初の議題は、ｹﾃｰｲ！
自由党の名前が採択されそうでつね。
270 ：無党派さん：04/05/14 16:23 ID:5/PZEwBZ
所詮　小沢は裏工作しかできない政治家。表舞台に立っても、あの説明力の
なさは決定的欠点。あいつが話してることって、全く理解できないんだよね。
大部分の国民も、そう感じると思うよ。
271 ：無党派さん：04/05/14 16:24 ID:PauiKlOw
田原はサンプロで言い訳するらしいけど、もちろんそのときは菅も
呼んでやれよ
272 ：無党派さん：04/05/14 16:25 ID:VKXBkGQh
金丸（小沢）野中などの尻ぬぐいをちゃんとやってる小泉は評価に値する
273 ：無党派さん：04/05/14 16:25 ID:8KsKm1uF
>269
鳩山一郎は自由党を作り、独立して民主党を作り、さらには自民党の初代総裁になった。

へぇーー
274 ：無党派さん：04/05/14 16:27 ID:epYE4m2m
ツキのない国(筑紫 哲也)
http://www.kinyobi.co.jp/KTools/fusoku_pt?v=vol507

>　菅直人という人を政治家になる前から私は知っていて、その資質と能力を
>買ってきた。こんなことでつまずくのは惜しいと個人的には思っている。
>政治家にはツキが付きまとうものだが、先の女性問題といい、今回といい、ツイてない。
>
>　だがもっとツイてないのはこの国とそこに住む民である。
275 ：無党派さん：04/05/14 16:28 ID:8KsKm1uF
>272
5億円の無刻印金塊を小沢新党資金にしようとしていた金丸とそれを斬った小沢を「国を売る悪魔」と呼ぶ野中・・・・。

それのケツを拭いた小泉が来週訪朝でつか。
276 ：無党派さん：04/05/14 16:28 ID:tl+ftFJj
>>266
８６年から強制加入は国会議員様だけですよ
一般庶民ﾄﾞﾓはとっくにに強制加入制です
277 ：無党派さん：04/05/14 16:31 ID:epYE4m2m
おまいは、預言者だ
　　　　　 　_.,,,,,,,,,.....,,,
　　　 ／::::::::::::::::::::::"ﾍ:::ヽ
　　 /::::::;;;;...-‐'""　　　　ヽヽ
　　/::::::::;; 　　　　　　　　 .|;;|
　　|::::::::::|　　　　　。　　　.|;|
　　|::::::::/　　,,,.....　 　 ...,,,,, |:|
　　|,ヘ;;|　　　-・‐,　 ‐・= .|　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　（〔y　　　　-ｰ'_　| ''ｰ　|　　／
　　 ヽ,,,,　　 　　ﾉ(,､_,.)ヽ　|　　|　みなさん、未納３兄弟っていうんですよ。
　　　 ヾ.| 　　　/,----、 ./　＜　知ってますか？これ？
　　　　　|＼　　 ￣二´ /　　　|　 あと、４兄弟か５兄弟かいるんです。
　 　_ ／:|＼　　 ....,,,,.／＼___　＼
　''":/::::::::|　 ＼__／　|::::::::::ヽ:;　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　:::/:::::::::::|　／i;;;;;j＼|::::::::::::|::;
278 ：無党派さん：04/05/14 16:32 ID:PauiKlOw
田原未納を菅のコメントが聞きたいなあ。
279 ：無党派さん：04/05/14 16:33 ID:JtG77h8N
>>275
拭ききれない汚いケツだから困るんだよ。
やろうとする奴はみんな手が汚れる。
280 ：無党派さん：04/05/14 16:37 ID:PauiKlOw
小沢は正式にはいつ決まるの？来週？
281 ：無党派さん：04/05/14 16:37 ID:GSfacbcM
別に未払いなんてどうでもいいと思うけどなぁ。
282 ：無党派さん：04/05/14 16:39 ID:tl+ftFJj
未払い者を叩いた未払い者
完納と嘘吐いた未払い者

は叩くのが俺ルール
283 ：無党派さん：04/05/14 16:39 ID:JFs4IVZX
>>280
今日
http://www.sankei.co.jp/news/040514/sei086.htm
284 ：qｋｊ：04/05/14 16:40 ID:TLERaeWK
連合・自治労・解同・日教組が小沢民主党に票入れるのかぁ
凄い時代になったもんだ・・・w
285 ：無党派さん：04/05/14 16:40 ID:tl+ftFJj
選挙前倒しはどーなったの？
286 ：無党派さん：04/05/14 16:40 ID:82QbPyKA
俺の予想

小沢代表
前原幹事長
米沢国対
赤松選対


287 ：無党派さん：04/05/14 16:41 ID:momdN6Mt
>>282
心行くまで横路孝弘と菅直人を叩いてやってください。
288 ：無党派さん：04/05/14 16:41 ID:tl+ftFJj
前原は議員当選前に未納とか言ってた香具師はどこいった？
289 ：無党派さん：04/05/14 16:41 ID:mlgWUmsp
岡田は小沢の留任要請を拒否したの？
290 ：無党派さん：04/05/14 16:42 ID:1yOtMH6I
田原、先週のあの菅への突っ込みがあっただけに・・・
未納かっこ悪すぎ。筑紫よりも潔くないし
291 ：無党派さん：04/05/14 16:42 ID:82QbPyKA
まあネクストキャビネット考えるほうが楽しそう
292 ：無党派さん：04/05/14 16:42 ID:JtG77h8N
　　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　|　はい、菅さん、ここで反論!!
　　　　 , ,-;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:,.　　ヽ─ｙ──────────────　　 ,-v-、
　　　　/;:;:;:;:;:;:ミミ;:;:;:;:;:;:;:;:;:;`､　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ _ﾉ_ﾉ:^)
　　　 /;:;:;:;:彡―ー-､_;:;:;:;:;:;:;:;|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 / _ﾉ_ﾉ_ノ ／）
　　　 |;:;:;:ノ、　　　　　`､;;:;:;:;:;:i　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　ﾉ ﾉノ／／
　　　 |;:/＿ヽ　,,,,,,,,,,　　|;:;:;:;:;:;!　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ____/　 ______　ノ
　　　　| ' ﾟ ''/ ┌｡-､　　|;:;:;:;:/　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 _.. r（" 　`ｰ"　、 ﾉ
　　　　|` ノ(　 ヽ 　ソ　 |ノ|/　　　　　　　　　　　　　　 _. -‐ '"´　　l　l-､　 　　ﾞ ノ
＿,-ー| /＿` ”'　　＼　 ノ　　 __　　　　　　 .　-‐ ' "´　　　　　　　 l　ヽ`ー''"ｰ'"
　|　:　 | ）ヾ三ﾆヽ　　 /ヽ ' "´／｀ﾞ ｰｧ' "´　　‐'"´　　　　　　　　　ヽ､`ｰ ／ノ
　ヽ　　`､＿＿＿,.-ー'　|　　 /　　　/　　　　　　　　　　　　　　　 __.. -'-'"
　　|　　　 |　＼　　　/　|　　 l　　　/　　　　　　　　　　　 .　-‐ '"´
　　＼　　 |＿__＞＜　/　ヽ

293 ：無党派さん：04/05/14 16:42 ID:tl+ftFJj
>>287
おうっ！！



それとｲ神崎と冬柴狗ﾓﾅｰ
294 ：無党派さん：04/05/14 16:44 ID:tl+ftFJj
これマヂ？

164 名前：無党派さん[sage] 投稿日：04/05/14 16:35 ID:ZY6mlnqF

創価系の出版社、第三文明社から
田原総一朗の娘のゴミエッセイが出たが・・・
295 ：無党派さん：04/05/14 16:46 ID:82QbPyKA
>294

ほんとうだよ
296 ：無党派さん：04/05/14 16:49 ID:tl+ftFJj
逃亡筑紫と居直り田原の差はそこか？そこなのか？
297 ：無党派さん：04/05/14 16:50 ID:Oaui0MbE
小泉首相5月22日訪朝
やはり、小沢の代表就任表明にぶつけてきたか、
小沢Vｓ小泉はもう始まってるってことか、

明日の朝刊一面はあっちだな。

298 ：無党派さん：04/05/14 16:51 ID:82QbPyKA
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=FLASH
小泉首相も未納　国民年金保険料
【16:48】　小泉純一郎首相（自民党総裁）に国民年金保険料の未納があったことが１４日明らかになった。
政府関係者が時期を特定しないものの未納があったことを共同通信に対して認めた。

299 ：無党派さん：04/05/14 16:53 ID:82QbPyKA
そういえば週刊誌に菅は水泥棒って書いてあった。
300 ：無党派さん：04/05/14 16:53 ID:PmqhtzQs
訪朝に関してはかならずしも
国民は支持してないんだし
民主にとっては打撃にならないんじゃない？

どうせ経済援助とか核問題とか残りの拉致被害者見捨てるのか？
とか失点だけ増えてくるって
301 ：無党派さん：04/05/14 16:54 ID:momdN6Mt
>>298
下らんがせねた流すな
302 ：無党派さん：04/05/14 16:55 ID:82QbPyKA
あれ、記事が消えた。
303 ：無党派さん：04/05/14 16:55 ID:cQ/4AA2G
神崎は絶対今日の発表があると知ってて一昨日公表したよね。
さすがに同日発表だと露骨過ぎるから。
304 ：無党派さん：04/05/14 16:56 ID:momdN6Mt
って、本当に記事出てたのかｗ

準備しといたのを間違えて流しちゃったのかもね。
305 ：無党派さん：04/05/14 16:57 ID:82QbPyKA
ほんとに小泉未納がでてたんだって。今なんか消えてる。
306 ：無党派さん：04/05/14 16:57 ID:PmqhtzQs
>>304
よくあること
307 ：無党派さん：04/05/14 16:58 ID:mlgWUmsp
東京新聞や産経新聞の夕刊にはすでに訪朝決定の記事が１面トップにのってるよ
308 ：無党派さん：04/05/14 16:59 ID:JtG77h8N
>>304
基本的に支持してるが、普通に未納期間あると思うよ。
309 ：無党派さん：04/05/14 16:59 ID:PmqhtzQs
今、小泉未納を報じるのは
まずいだろ。これから生死のかかる外交が
控えてるってのに・・・
とか考えてるのかなあ？
310 ：無党派さん：04/05/14 16:59 ID:mlgWUmsp
いつ小泉未納を発表するかどうか時間の問題なんじゃない？
311 ：無党派さん：04/05/14 16:59 ID:pw8cp5Z2
>>285
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20040514it06.htm
>小沢氏は受諾にあたって、代表選の手続きを踏むよう求めた。

つーことだから形式的には代表選で選出されたと言う形をとるんでないの？
これで長期安定政権となることは間違いない
312 ：無党派さん：04/05/14 16:59 ID:NGN45Ukp
共同、出てたのに消えちゃったね
313 ：無党派さん：04/05/14 17:00 ID:82QbPyKA
小泉未納は発表したらいけない記事だったのかな。
314 ：無党派さん：04/05/14 17:01 ID:c3HyQRxF
本当に未納なら、先に公表してから訪朝だろうな。
順序が逆ならアホ杉だし。
315 ：無党派さん：04/05/14 17:01 ID:mlgWUmsp
＞３１１
９月の代表選繰上げじゃないよ
野田がいっているようなことをやるだけ
316 ：無党派さん：04/05/14 17:01 ID:TZAybhdk
読売夕刊一面トップは、小泉訪朝

小沢代表就任は、虫眼鏡で見ないと見えないくらい小さい。
317 ：無党派さん：04/05/14 17:02 ID:mlgWUmsp
大手新聞は夕刊で訪朝を１面トップにしたから

明日の朝刊は
民主党か、小泉の未納（ｗ
318 ：正道派：04/05/14 17:02 ID:c5YSwfhY
小沢ー亀井ー古賀連合で日本経済急浮上！！！

正道派政治の始まり始まり･･･！！！

319 ：無党派さん：04/05/14 17:03 ID:PmqhtzQs
>>311
どうせ議員のみによる選挙だろうな
もし党員を加えちゃうとえらいことになる可能性があるからな
320 ：無党派さん：04/05/14 17:03 ID:q0rmjax3
未納なんかで辞めさせることないのにな
民主党は何やってるのか
筑紫までアホなことやって
321 ：無党派さん：04/05/14 17:03 ID:pOxBISyi
>>311
新任投票だろ、
322 ：無党派さん：04/05/14 17:06 ID:JtG77h8N
　　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　|　ちょっと待って!!　>>311　本物かどうか聞いて
　　　　 , ,-;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:,.　　ヽ─ｙ──────────────　　 ,-v-、
　　　　/;:;:;:;:;:;:ミミ;:;:;:;:;:;:;:;:;:;`､　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ _ﾉ_ﾉ:^)
　　　 /;:;:;:;:彡―ー-､_;:;:;:;:;:;:;:;|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 / _ﾉ_ﾉ_ノ ／）
　　　 |;:;:;:ノ、　　　　　`､;;:;:;:;:;:i　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　ﾉ ﾉノ／／
　　　 |;:/＿ヽ　,,,,,,,,,,　　|;:;:;:;:;:;!　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ____/　 ______　ノ
　　　　| ' ﾟ ''/ ┌｡-､　　|;:;:;:;:/　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 _.. r（" 　`ｰ"　、 ﾉ
　　　　|` ノ(　 ヽ 　ソ　 |ノ|/　　　　　　　　　　　　　　 _. -‐ '"´　　l　l-､　 　　ﾞ ノ
＿,-ー| /＿` ”'　　＼　 ノ　　 __　　　　　　 .　-‐ ' "´　　　　　　　 l　ヽ`ー''"ｰ'"
　|　:　 | ）ヾ三ﾆヽ　　 /ヽ ' "´／｀ﾞ ｰｧ' "´　　‐'"´　　　　　　　　　ヽ､`ｰ ／ノ
　ヽ　　`､＿＿＿,.-ー'　|　　 /　　　/　　　　　　　　　　　　　　　 __.. -'-'"
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　　＼　　 |＿__＞＜　/　ヽ
323 ：無党派さん：04/05/14 17:07 ID:momdN6Mt
仮に小泉に未納があったとしても、
今の時期はまだ早い。

家族と帰ってきた日に発表するだろう。
324 ：無党派さん：04/05/14 17:10 ID:82QbPyKA
未納を発表しようとしたら圧力がかかった？
325 ：無党派さん：04/05/14 17:12 ID:c3HyQRxF
http://news.goo.ne.jp/news/sokuho/

こっちで出たぞ
326 ：無党派さん：04/05/14 17:13 ID:8RbEQ0DF
>>325
うわ、マジみたいだな
327 ：無党派さん：04/05/14 17:14 ID:c3HyQRxF
共同から持ってきているgooに載って、本家共同に出ていないのがちょっと変。
誤報の可能性もあるので、慌てないように。確報待ち。
328 ：無党派さん：04/05/14 17:15 ID:pw8cp5Z2
>>315
他に誰も立候補しないんだからただのセレモニーだよね
9月にホントにまたやるの？いずれにしろ小沢が勝つんだろうけど
あとは左派をじわじわ追い落としていけばいい
329 ：無党派さん：04/05/14 17:15 ID:82QbPyKA
どっちなの？未納なの？
330 ：無党派さん：04/05/14 17:16 ID:mlgWUmsp
16:48 小泉首相も未納　国民年金保険料
　小泉純一郎首相（自民党総裁）に国民年金保険料の未納があったことが１４日明らかになった。政府関係者が時期を特定しないものの未納があったことを共同通信に対して認めた。
331 ：無党派さん：04/05/14 17:16 ID:aagBUt3d
共同の方では消えたみたいだけど＞小泉未納
332 ：無党派さん：04/05/14 17:18 ID:mlgWUmsp
共同通信本部には圧力がかかったか？
しかし配信のgooニュースまでは目が届くまい（ｗ
333 ：無党派さん：04/05/14 17:19 ID:82QbPyKA
小泉未納なら祭りなんだけどなあ
334 ：無党派さん：04/05/14 17:19 ID:mlgWUmsp
政府の圧力（・Ａ・）イクナイ！
335 ：無党派さん：04/05/14 17:19 ID:AqIrOMbP
共同でも詳細が分からないから予定稿だけ作って放置しておいたら間違って出しちゃったってことだろ。
未納って言っても、例の任意加入期間のことかも知れないし。
336 ：無党派さん：04/05/14 17:21 ID:82QbPyKA
おいおい本当に未納で信じていいんだな？
337 ：無党派さん：04/05/14 17:21 ID:Y29eIDL1
16:48 小泉首相も未納　国民年金保険料
　小泉純一郎首相（自民党総裁）に国民年金保険料の未納があったことが
１４日明らかになった。政府関係者が時期を特定しないものの未納が
あったことを共同通信に対して認めた。
http://news.goo.ne.jp/news/sokuho/
338 ：無党派さん：04/05/14 17:22 ID:mlgWUmsp
　　　　　　　　　祭だワッショイ！！
　　　　　＼＼　 祭だワッショイ！！　／／
　+　　　+　＼＼　祭だワッショイ！！／+
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　+
.　　　+　　 ／■＼　　／■＼　 ／■＼　　+
　　　　　　（　´∀｀∩（´∀｀∩）（　´ー｀）
　+　　（(　（つ　　　ノ（つ　　丿（つ　　つ　)）　　+
　　　　　　 ヽ　 （　ノ　（　ノ　　）　）　）
　　　　　　　（＿）し'　し（＿）　（＿）＿）
339 ：無党派さん：04/05/14 17:23 ID:I/K4H8D4
これで、いよいよ共同も認可取消だな
340 ：本当なの？誤報？：04/05/14 17:23 ID:RutWUJX8
本当なの？誤報？
341 ：板橋上等兵：04/05/14 17:23 ID:1hlbJgTT
>>337
共同のサイトにそのニュースが無いんですけど。
342 ：無党派さん：04/05/14 17:24 ID:Q14RjteG
テレ東のニュースで一瞬、飯島秘書官の記者会見の中継が来たよ。
小泉、未納は確定だね。
数回の期間を合わせて６年と数ヶ月
343 ：無党派さん：04/05/14 17:24 ID:H793z8+H
不確かなソースで踊る菅の二の舞はまずい。
しっかり確認せんと。
344 ：無党派さん：04/05/14 17:24 ID:82QbPyKA
テレビでやってたけど岡田留任や、前原の執行部入りの
可能性があるらしい
345 ：無党派さん：04/05/14 17:25 ID:cfar8ZUQ
>>339
飯島が記者会見開いたぞ。6年数ヶ月の未納だと
346 ：無党派さん：04/05/14 17:25 ID:dQtux+ay
>>342
任意加入期間じゃなくて？
347 ：無党派さん：04/05/14 17:27 ID:82QbPyKA
共同はなにやってるんだ詳しい情報を！
348 ：無党派さん：04/05/14 17:28 ID:AqIrOMbP
六年という言葉を聞くとまず真っ先に任意加入期間を連想するな。
他にあるのだろうか。
349 ：無党派さん：04/05/14 17:28 ID:dQtux+ay
状況がよく掴めない。どうなってんだ。
350 ：無党派さん：04/05/14 17:28 ID:cfar8ZUQ
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=FLASH
351 ：無党派さん：04/05/14 17:28 ID:82QbPyKA
６年も？すごいなあ
352 ：無党派さん：04/05/14 17:28 ID:FsqxV696
おざわについてっきゃ　まちがいっないっ

ちょっぴりおなかがでていて　たよりない　たよりない
353 ：無党派さん：04/05/14 17:29 ID:JtG77h8N
>>346
NHKの速報によると強制加入になる前に６年１１ヶ月
354 ：無党派さん：04/05/14 17:29 ID:LphfMjGD
２ちゃんにしては慎重だな。ここの住人 w
355 ：無党派さん：04/05/14 17:29 ID:mlgWUmsp
首相にも未納期間　飯島秘書官が認める
【17:25】　小泉純一郎首相の飯島勲秘書官は１４日午後記者会見し、首相に国民年金保険料に未納期間があったことを認めた。
356 ：無党派さん：04/05/14 17:29 ID:H793z8+H
週間ポストソースじゃねーか、これ･･･？
357 ：無党派さん：04/05/14 17:29 ID:dQtux+ay
>>353
じゃあ問題ないじゃん
358 ：無党派さん：04/05/14 17:29 ID:c3HyQRxF
>>350
おお、確報出ましたな。明らかに訪朝と連動してるね。
359 ：無党派さん：04/05/14 17:29 ID:epYE4m2m
強制加入前に未加入。


















　　　　　　だから何？
360 ：無党派さん：04/05/14 17:29 ID:Y29eIDL1
テレビキャスターの田原総一朗氏（７０）が、国民年金を８カ月間、支払っていなかったことが
１４日に分かった。朝日新聞の取材に本人が答えた。
１６日に、司会を務めるテレビ朝日系「サンデープロジェクト」で経緯を説明するが、
番組の出演を休むことは考えていないという。
http://www.asahi.com/national/update/0514/022.html
361 ：無党派さん：04/05/14 17:29 ID:H793z8+H
>>354
前党首という反面教師の偉大さだよｗ
362 ：無党派さん：04/05/14 17:29 ID:JFs4IVZX
強制加入前？？
363 ：無党派さん：04/05/14 17:30 ID:dQtux+ay
共同、今度こそ認可取り消しかな、、、
364 ：無党派さん：04/05/14 17:30 ID:c3HyQRxF
>>354
前党首が究極のｳｯｶﾘ者だったもんでｗ
365 ：無党派さん：04/05/14 17:31 ID:PmqhtzQs
えーっとなにか問題あるのか？
任意の物を払ってないだけなのに
366 ：無党派さん：04/05/14 17:31 ID:2jxuGcfS
小沢政権ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!!
367 ：無党派さん：04/05/14 17:31 ID:c3HyQRxF
って何よ。強制加入前か・・・。
ﾓｰﾏﾝﾀｲじゃねーかよｺﾞﾙｧヽ(`Д´)ﾉ
368 ：無党派さん：04/05/14 17:31 ID:AqIrOMbP
なんだ、例の任意加入期間かよ。
369 ：無党派さん：04/05/14 17:31 ID:LphfMjGD
>>361
またまた www
370 ：無党派さん：04/05/14 17:32 ID:iGGTXEA/
どうだろう？むりやりマスコミがバッシングしようと思えば
できないこともない気がするが……
371 ：無党派さん：04/05/14 17:33 ID:FsqxV696
やっぱり小沢でナイト
372 ：無党派さん：04/05/14 17:33 ID:PmqhtzQs
>>367>>368
でも各社テロップだしたぞ

不思議だな。以前からアナウンサーが結構言ってただろうに
小泉さんは強制加入以前は未納期間があるって
373 ：無党派さん：04/05/14 17:33 ID:AqIrOMbP
>>370
どうかね。
キャスター自身が未納という状況下でどこまで叩けるか。
374 ：無党派さん：04/05/14 17:33 ID:a+ctqRiW

菅さん、「再訪朝・民主代表決定の日にぶつけた首相は姑息」って言ってくれないかな ♪

負け犬は吠えることくらいしか存在意義ないしね w
375 ：無党派さん：04/05/14 17:33 ID:LphfMjGD
小沢がんばれ
376 ：無党派さん：04/05/14 17:34 ID:tl+ftFJj
>>353
議員になる前？なってから？
377 ：無党派さん：04/05/14 17:34 ID:Q14RjteG
>>370
筑紫、田原も未納が発覚したしねぇ。
オヅラも前々から金が無い時期に払ってないと言ってたし。
小泉訪朝も決まったし、もうそろそろこの一件は終息の悪寒
378 ：無党派さん：04/05/14 17:34 ID:epYE4m2m
19 名無しさん＠４周年 sage New! 04/05/14 17:30 ID:9tJnSP+M
小泉の未納期間が　「強制加入前」　だからあまりイミネェ・・・。

正直　未納６年１１ヶ月は悪意ありすぎる報道
379 ：無党派さん：04/05/14 17:34 ID:mlgWUmsp
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .,∧､
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ｷﾀｧ━━━━━━━━━.|　 　　　　 ＼　　　／　　 　 　 .|━━━━━━━━━!!!!!!!!!!
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380 ：無党派さん：04/05/14 17:35 ID:JtG77h8N
>>374
言うに決まってるだろw
381 ：無党派さん：04/05/14 17:37 ID:LphfMjGD
本人が悪意だな。つまり意図的に未納だ。
382 ：無党派さん：04/05/14 17:38 ID:BcMN9YPs
見事に訪朝の話題で
小沢のニュースが吹き飛んだね（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
民主党はとことん運が悪い。
383 ：無党派さん：04/05/14 17:38 ID:RqqDuUGg
>>377
え！？
田原の奴もか？
あのボケ、偉そうに菅に暴言吐いてた分際でその実てめえは未納？？
なんじゃそりゃ！
384 ：無党派さん：04/05/14 17:39 ID:CE8t059o
強制加入前、任意時の話でスタ。＞小泉

これ、ポストでとっくにｶﾞｲｼｭﾂの話しだよなぁ・・・。
385 ：無党派さん：04/05/14 17:39 ID:LphfMjGD
いかにアホな国民もこの「あざとさ」はミエミエ ww
386 ：無党派さん：04/05/14 17:39 ID:mlgWUmsp
小泉首相が年金保険料未納　「虚偽説明」に責任論も

　小泉純一郎首相（自民党総裁）に国民年金保険料の未納があったことが１４日明らかになった。１７日発売予定の「週刊ポスト」が衆院議員になる以前と
当選後に合わせて約６年８カ月間の未納期間があったと報じる。また政府関係者も時期を特定しないものの未納があったことを共同通信に対して認めた。
　首相はこれまで自らの納付状況に関し、衆院議員当選前も含めて完納していると説明していた。週刊ポストの報道通り加入が義務付けられた１９８６年以前だったとしても、
野党が「虚偽説明」と厳しく追及するのは必至。年金制度改革関連法案の審議に影響を与え、首相の責任論に発展する可能性もある。
　同誌によると、未納があったのは首相が慶大卒業後のロンドン留学から帰国した直後の６９年８月から７０年３月までの８カ月間と、
衆院当選後の８０年４月から８６年３月までの６年間。ほかにも大学入学前と、ロンドン留学中にも未納期間があった可能性があるともしている。
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=main&NWID=2004051401003267
387 ：無党派さん：04/05/14 17:40 ID:BcMN9YPs
小泉未納も今発表すれば訪朝の話題で全部かき消されます。
自民党って本当に頭良いね。感動した！
388 ：無党派さん：04/05/14 17:40 ID:RqqDuUGg
・・・って>>360か。
筑紫も自白してたし、一体どうなってんだ？
こうなると、みのの野郎も怪しいな（ｗ
389 ：無党派さん：04/05/14 17:41 ID:LphfMjGD
>>387
さあ、どうかな？　ふふ。
390 ：無党派さん：04/05/14 17:41 ID:DanW0EHm
期間は６年間　首相の国民年金未加入
【17:31】　飯島勲秘書官は記者会見で、小泉純一郎首相の国民年金未加入は１９８０年４月から
８６年３月までの６年間で、当時国会議員は制度上任意加入となっており、法律上問題はないと述べた。
391 ：無党派さん：04/05/14 17:41 ID:1yM5/p5O
どんどん騒いじゃって下さいな。
やればやるほど民主党のバカさ加減が
浮き彫りになりまつｗ
392 ：無党派さん：04/05/14 17:42 ID:eKo88fBX
自民党は年金未納や小沢代表の話題を潰すために
さらに選挙に勝つために
　
拉　致　問　題　を　政　治　利　用　し　た　ん　で　す


393 ：無党派さん：04/05/14 17:43 ID:PmqhtzQs
わかった
民主が公表したのも当然強制加入前だよな
394 ：無党派さん：04/05/14 17:43 ID:LphfMjGD
テレビで芯をとれるよーな才能のあるやつらは、
国民年金なんてどーでもよかったてことだ。そらそうだ。
395 ：無党派さん：04/05/14 17:44 ID:H/Dgu769
>>387
強制加入以前すら問題にしていたら小沢だって危ない。
これは叩いてはいけないと思う。

こんな中傷合戦なんて止めて小沢代表が就任したんだから政策を前面に出して
菅とは違う所をアピールすべき。
さっさと領海侵犯している船を撃沈できる法案を出せ。
日本海は危険だぞ！！
396 ：無党派さん：04/05/14 17:45 ID:PmqhtzQs
とりあえず
小泉が嘘をついていたってことだけを攻めるべし
397 ：無党派さん：04/05/14 17:46 ID:XLFifXUy
強制加入前も含めたら当時議員だったほとんどが引っかかるんじゃない？
398 ：無党派さん：04/05/14 17:46 ID:c3HyQRxF
>>386
> 加入が義務付けられた１９８６年以前だったとしても、
> 野党が「虚偽説明」と厳しく追及するのは必至

ちょっと無理じゃねーか？共同さんよ・・・
未納ってのは払う義務を履行していなかった場合にのみ有効なわけで・・・
399 ：無党派さん：04/05/14 17:46 ID:AqIrOMbP
しかし周知のことで法的に問題ないとは言え、この時期に公表するとはあざとい。
400 ：無党派さん：04/05/14 17:46 ID:tl+ftFJj
＞６９年８月から７０年３月までの８カ月間

この間は強制加入じゃないの？
国会議員じゃ無いんだから
401 ：無党派さん：04/05/14 17:46 ID:JtG77h8N
小泉は民主党と同じ条件で公表したかったんだろうな。
そうすりゃ、「未納なし」になる。
ただ、自民党の中を調べたらとても無理ってことになり、
今日の発表なんだろうな。
個人的には明日がよかったと思うけど。
402 ：無党派さん：04/05/14 17:47 ID:CE8t059o
確か民主の調査も強制加入前は対象外だったはず。
もし叩けば、再びブーメランの可能性高し。
403 ：無党派さん：04/05/14 17:47 ID:Zr/KM8Un
払っても払わなくてもいい時期に払ってないやつなんて
いっぱいいるでしょ？議員さんにも。200人超えちゃうよ
404 ：無党派さん：04/05/14 17:48 ID:Q14RjteG
>>396
確かにそれしか手はないなｗ
下手に強制加入以前の未納を叩いたら、また飛び火しかねないな。
強制加入以前なら民主議員にもまた多くの未加入者がいそうだし。
下手すれば小沢新代表すらｗ
405 ：無党派さん：04/05/14 17:48 ID:QKf5w87m

http://www.nikkei.co.jp/news/main/20040514AT3L1407414052004.html

>これまで首相は年金保険料の納付状況について、国会議員も強制加入の対象になった
>1986年以降はもちろん、衆院議員に初当選する以前も「（未納は）ありません」「きちんと
>払っている」「調べてくれれば分かる」などと記者団に答えていた。〔ＮＱＮ〕 (17:33)
406 ：無党派さん：04/05/14 17:49 ID:LphfMjGD
この問題は別に民主党がどうこうせんでも、マスコミが自ら判断するだろ。
この状態をりようして、
民主党は、＜政策＞で勝負すればいいと思うよ。兎に角がんばれ。
407 ：無党派さん：04/05/14 17:49 ID:lnbpypTe
いくら何でも強制加入前の話で叩くのはできないでしょ。
だれもいなくなっちゃうぞ。
408 ：無党派さん：04/05/14 17:49 ID:JFs4IVZX
ニュースの森がトップで小泉未納やるらしいよ
409 ：無党派さん：04/05/14 17:50 ID:k3DpJqM1
つか回りしっかりしてやがんなー。
強制になってからは大臣になろうが首相になろうが立場変わってもうっかりすらなしとは。
410 ：無党派さん：04/05/14 17:50 ID:PmqhtzQs
>>409
姉がすごいらしい
411 ：無党派さん：04/05/14 17:50 ID:c3HyQRxF
未納云々で倒れた管の後を継ぐ小沢が、また未納でギャーギャー騒ぐのはどうかと思うが。
そういうのは世論に任せて、政策を全面に出す、新しい民主党色を出すべきだと愚考します。
412 ：無党派さん：04/05/14 17:51 ID:epYE4m2m
250 名無しさん＠４周年 　 New! 04/05/14 17:50 ID:yeZMMqQj
共同は世紀の大誤報ですね。
小泉の未加入は、強制加入になるはるか前の任意加入制時代。
こんな時期の調査はどの党もしてないし、そもそも任意だったのだから
なんら問題ない。
今まで問題になってる未納兄弟はすべて強制加入後の話。

http://www.nikkei.co.jp/news/main/20040514AT3L1407414052004.html
未加入期間は
(１)国会議員当選後に任意加入だった1980年４月―86年３月までの６年間と、
(２)ロンドン留学から帰国後の69年８月―70年３月までの８カ月、
(３)大学浪人中の62年１月―３月までの３カ月――の計６年11カ月。
413 ：無党派さん：04/05/14 17:51 ID:NmPQvJtP
この時期に発表した小泉は姑息だと思うが、民主党は絶対叩いちゃダメだ。
政策で勝負してくれ。頼む。
414 ：無党派さん：04/05/14 17:53 ID:AqIrOMbP
つうか民主党はこういうのも飯島の仕掛けた撒き餌だと思っておくぐらいが丁度いい。
でないとまた菅の二の舞よ。
415 ：無党派さん：04/05/14 17:56 ID:JFs4IVZX
>>413
まず間違いなく、「総理は辞任すべき」「姑息」って言い出すよ
416 ：板橋上等兵：04/05/14 17:58 ID:1hlbJgTT
小泉の未納も発覚したか。
でも強制加入の前だから叩くにしてもどうして良いのかわからないな
この次期に公表とゆうのは姑息だが。
417 ：無党派さん：04/05/14 17:59 ID:iGGTXEA/
訪北もあるから、ジョンイルの野郎に足元を見られないためにも
野党やマスコミには節度ある態度をしてほしいが……無理か。
418 ：無党派さん：04/05/14 17:59 ID:DanW0EHm
飯島：釣れるかな？
419 ：無党派さん：04/05/14 17:59 ID:7rAsgp/4
つーか小泉が「じゃあ衆参同日選だ」とか言い出したらおまいらどうする気？
420 ：板橋上等兵：04/05/14 18:03 ID:1hlbJgTT
マスコミも筑紫に続き田原も未納発覚だろ、おヅラも公表してるし叩けるのは
報道機関の政治記者かコメンテータのみになる可能性も。

さすがに小泉の未納で終わりにして建設的な議論をして欲しいが
421 ：無党派さん：04/05/14 18:03 ID:ipve6sQ8
小沢は、国会議員が任意加入だった頃でも加入していたのか？
422 ：無党派さん：04/05/14 18:03 ID:LphfMjGD
新執行部はとりあえず、
自民党国会議員の法律改正後未納の全員調査・公開を要求し続けると思うな。
423 ：無党派さん：04/05/14 18:03 ID:Q569zqkE
菅発覚後の３党合意、
小泉未納にも沈黙、
一度負け犬になると面と向かって噛み付けないなｗ
424 ：無党派さん：04/05/14 18:04 ID:k3DpJqM1
初当選前未納なしと言った事に関して非難は出来る。
しかし未納だったこと自体を責めるには材料弱すぎる、というより責めちゃまずい。
自爆する。

そんな感じかな
425 ：無党派さん：04/05/14 18:04 ID:PmqhtzQs
>>421
まあ、とにかく虚偽発言を問題にすればOK
426 ：無党派さん：04/05/14 18:04 ID:rS1L/qNu
小泉首相が年金保険料未納　「虚偽説明」に責任論も
　小泉純一郎首相（自民党総裁）に国民年金保険料の未納があったことが１４日明らかになった。
１７日発売予定の「週刊ポスト」が衆院議員になる以前と当選後に合わせて約６年８カ月間の未納期間があったと報じる。
また政府関係者も時期を特定しないものの未納があったことを共同通信に対して認めた。

427 ：無党派さん：04/05/14 18:04 ID:c3HyQRxF
>>419
あんまり劇的に勢力図は変わらないと思うが・・・
正直どうだろ？よくわからんね。
428 ：無党派さん：04/05/14 18:05 ID:yc9TOA51
>>423
負け犬スパイラルｗ
429 ：無党派さん：04/05/14 18:06 ID:H/Dgu769
>>421
その任意加入時期の国民年金に国会議員が入っていること事態が稀。

>>409
飯島と菅伸子の役者の違いを今、改めて感じてる。
430 ：無党派さん：04/05/14 18:07 ID:kGTO06PL
　　　..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..,
　　 （;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::＼
　　 //　　　　　　　　ヽ::::::::::| 　　　　　　ククク・・・
　　// .....　　　 ........　/::::::::::::|　　　　　　去年・・・俺は自らの野望を捨てた・・・
　　||　　 .)　 (　　　　 ＼::::::::|　 　　　　自分が作った自由党・・・だが少数野党じゃなにもできねえ・・・！　
　　.|.-=・‐.　. ‐==・-　　|;;/⌒i　　 　　　　
　　.|'ー .ノ　　'ー-‐' 　　　 ）.|　 　　　　菅のパーに屈辱的に頭を下げ・・・合流してみれば・・・
　　|　　ノ(、_,、_)＼　　　　 ノ　　 　　　　一兵卒・・・！この俺様が一兵卒・・・！
　　|. 　　 ＿＿_ 　＼　　 　|_　　　 　　　　
　　.|　　くェェュュゝ　　 　/|:.　 　 　　そして潜伏すること一年余・・・ついに俺の時が来た・・・！
　　 ヽ　　ー--‐ 　　　 ／/:::::::::: : 　 　 　　　　
　　　/＼＿＿＿　　／　/::::::::::::::: 　 　　 ククク・・・
　..／::::::::|＼　　　／　　/:::::::::::::::::: 　 　　だがよう・・・ここで舞い上がっちゃいけねえんだよ・・・！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　固辞せよ・・・！断るんだ・・・喉から手が出るほど欲しい・・・野党第一党党首の座・・・！　　　　　
　　　　　　　　　　周りを見てみろ・・・野田・・・横路・・・俺を裏切りそうな奴等ばかり・・・！
　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　ククク・・・俺以外に・・・この難事を乗り切れる奴なんていないのは明白・・・！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　全員一致の代表要請・・・そうだ・・・馬鹿に鎖をつけるのは今のうちだ・・・
　　　　　　　　　　　　そうだ・・・俺を崇めよ・・・！俺こそが小沢一郎なるぞ・・・・!！
431 ：板橋上等兵：04/05/14 18:09 ID:1hlbJgTT
これで民主党の新代表のニュースがその他扱いになったのは確か・・・・・・・


432 ：民主党は支持率第１位：04/05/14 18:09 ID:Rdp7gQy5
くやしい、くやしい。
菅直人代表は、なぜ民主党代表を退かなくてはいけないのだ？

こうなったら、小沢党首、菅直人幹事長で衆参同日選挙で国民の信を問え。
433 ：無党派さん：04/05/14 18:09 ID:o+ULzr15
いやーーー民主のニュースやっときたねー。
何番目だ？訪朝＞皇太子＞＞小泉＞民主
434 ：無党派さん：04/05/14 18:10 ID:tl+ftFJj
>>419
　　　..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..,
　　 （;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::＼
　　 //　　　　　　　　ヽ::::::::::|
　　// .....　　　 ........　/::::::::::::|　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　||　　 .)　 (　　　　 ＼::::::::|　 　.|　　
　　.|.-=・‐.　 ‐=・=-　　|;;/⌒i　　 | 　ダブル選挙になったら創価学会の爺さんばあさんは
　　.|'ー .ノ　　'ー-‐' 　　　 ）.|　＜ 　票の振り分けを覚えられないから学会票は激減する
　　|　　ノ(、_,、_)＼　　　　 ノ　　 .| 　公明の幹部も未納が多いからなおさら
　　|. 　　 ＿＿_ 　＼　　 　|_　　　| 　得票率は大して上がらないかもしれないが破壊衝動をもった
　　.|　　くェェュュゝ　　 　/|:.　 　 |　 無党派有権者は俺様の破壊力に同一化して民主に票を投じてくれるだろう
　　 ヽ　　ー--‐ 　　　 ／/:::::::::: : | 　 民主が比較第一党になったらそこで俺様得意の裏工作で政権奪取だ
　　　/＼＿＿＿　　／　/::::::::::::::: ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　
　..／::::::::|＼　　　／　　/::::::::::::::::::



と剛腕党代表（予定）様がおっしゃられておられます

つーか小泉が逝け駄のケツの穴を舐めてる限り
ダブルは有り得ない
435 ：無党派さん：04/05/14 18:11 ID:dQtux+ay
>>432
なにがくやしいんや。はなしきいたるで。
436 ：無党派さん：04/05/14 18:11 ID:o+ULzr15
あ〜、岡田さん、小泉辞任を求めましたか・・・
437 ：無党派さん：04/05/14 18:11 ID:QKf5w87m

国民皆年金制度の発足はたしか61年。

(２)ロンドン留学から帰国後の69年８月―70年３月までの８カ月、

これは立派な未納期間ではないのか？
438 ：無党派さん：04/05/14 18:11 ID:CLmjETLM
デムパ支持者がN速＋に行った途端、このスレまともになったな。
やっぱり香具師らがガンだったのか。
439 ：無党派さん：04/05/14 18:12 ID:LphfMjGD
小沢神話で、一端「負のイメージ」にリセットをかけるそうだ。なるほど。
440 ：板橋上等兵：04/05/14 18:12 ID:1hlbJgTT
>>432
そんな事をしたら民主の消滅を早める事になるよ。

頼みの無党派は選挙に行かなくなるから、でも公明も支持者にどんな言い訳をするのか？
層化も票まとめができないかもしれない
441 ：無党派さん：04/05/14 18:13 ID:epYE4m2m
　　..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..,
　 （;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::＼
　 //　　　　　　　　ヽ::::::::::|
　// .....　u 　 ........　/::::::::::::|
　||　　 .)　 (　　　　 ＼::::::::|.
　.|.-=・‐.　 ‐=・=-　　|;;/⌒i　　　え！？未加入期間も叩かれるの？
　.| 'ー .ノ　　'ー-‐'　　　　 ）.|
　|　　ノ(、_,、_)＼　　Ｕ　　 ノ
　|.　　 ＿＿_ 　＼　　　　|_
　.|　　くェェュュゝ　　　　　/|:＼＿
　 ヽ　　ー--‐ 　u 　 ／/:::::::::::::
　　/＼＿＿＿　　／　/:::::::::::::::
..／::::::::|＼　　　／　　/::::::::::::::::::
442 ：無党派さん：04/05/14 18:13 ID:c3HyQRxF
>>436
Σ（ﾟдﾟlll）ｱﾎｶ・・・
このタイミングで公表することの浅ましさを追求すればいいのに・・・
443 ：無党派さん：04/05/14 18:14 ID:tl+ftFJj
>>437
禿同


しかし議員前を追及すると民主党にもハネ帰ってくるかもしれない両場の剣
素人にはオススメしない

完納で玄人の剛腕党代表（予定）様ならやるかも
444 ：無党派さん：04/05/14 18:14 ID:XLFifXUy
>>437
国民の強制加入も議員と同じで86年４月のはずだから
問題なし
445 ：無党派さん：04/05/14 18:14 ID:LphfMjGD
公明党は辞任しなくていいよ。このまま選挙へどうぞ。
446 ：無党派さん：04/05/14 18:14 ID:CE8t059o
>>436
ホントに？
アホだ・・・。
447 ：無党派さん：04/05/14 18:14 ID:q0rmjax3
>>432
民主党が勝手に辞めさせただけじゃねーかｗ
公明党みたいな責任の取り方で十分だったのにｗ
448 ：板橋上等兵：04/05/14 18:15 ID:1hlbJgTT
>>437
その期間は国会議員は議員年金が合って任意加入だから無問題。

449 ：無党派さん：04/05/14 18:15 ID:Y29eIDL1
安藤優子も未納
450 ：無党派さん：04/05/14 18:16 ID:YRwy07GB
いまさら小泉を叩いても叩けなくても、
民主はもはや負け犬なわけだが。
451 ：無党派さん：04/05/14 18:17 ID:LphfMjGD
えっちゃん.....
452 ：民主党支持者：04/05/14 18:17 ID:Q02SPHeA
民主党を乗っ取ると言う間抜けなことを言う輩がいるようだが、それはない。
これで菅よりは遥かに戦いやすくなった、年金問題で閣僚辞任を迫り、徹底抗戦すればいい。
小泉も未納なのだし攻め易い筈だ、小泉を倒すためにも全党上げて頑張って欲しい。


453 ：板橋上等兵：04/05/14 18:17 ID:1hlbJgTT
もう民主の逆転の一発は議員年金廃止しかないだろうな。

できればの話だけど。
454 ：無党派さん：04/05/14 18:17 ID:k3DpJqM1
>>437
叩けるのはその期間と完納発言だけだな。

ごっちゃにして責める馬鹿が出て自爆せんといいが
455 ：無党派さん：04/05/14 18:19 ID:72Or6vxq
小沢でも誰でもいいから
早く代表決めて執行部人事決めれ。

さすがに小泉まで未納となれば
民主にとってこれ以上の好機はなかろーて。
456 ：無党派さん：04/05/14 18:20 ID:CLmjETLM
>>454
どう考えても撒き餌だろ。
でもそれが解らないヴァカな若手（古川あたりかな？）が釣られる予感・・・
457 ：板橋上等兵：04/05/14 18:20 ID:1hlbJgTT
>>454
完納発言といっても２５年以上６０歳まで払っていたら受給資格があるから
叩いても開き直れるかも
458 ：無党派さん：04/05/14 18:21 ID:Qy2Hdy4m
小沢が代表か・・・・・・
民主も良くやるよ最低、若手は何をしてるんや最低
459 ：無党派さん：04/05/14 18:21 ID:X8jGdL4E
小泉は何で小沢をアシストするんだろ？
訪朝と年金で、小沢の民主乗っ取りニュースが霞んじまったな。
460 ：無党派さん：04/05/14 18:22 ID:72Or6vxq
>>452

全くﾊｹﾞﾄﾞｳ。
もたもたせずに早く体制固めろよ、民主。
461 ：無党派さん：04/05/14 18:22 ID:y/4u/47a
任意期間中の未納だよ。小泉はすごい。
その時期は、小沢が未納なのを知ってるんだ。
462 ：無党派さん：04/05/14 18:22 ID:H/Dgu769
小泉の件を叩けるのは任意加入時期からきっちりと収めている人のみ。
俺は今日溜まっていた分もまとめて２０ヵ月分支払ってきた。

>>436
小沢を９月で降ろしたいんだって！！
463 ：無党派さん：04/05/14 18:22 ID:mlgWUmsp
小泉の訪朝は、民主代表決定ニュースつぶしじゃなく、自身の年金未納つぶしだったんだ
464 ：無党派さん：04/05/14 18:23 ID:Q14RjteG
>>454
それも無理。
全国民の国民年金強制加入も８６年４月からだから。
叩けるのは虚偽発言のみ
465 ：無党派さん：04/05/14 18:23 ID:cfar8ZUQ
>>461
なるほど。
『誘いの助』かぁ？
飯島仕掛けたな。
466 ：無党派さん：04/05/14 18:25 ID:LphfMjGD
次の代表選は顔売り出馬に徹する算段か。＞いわゆる若手
467 ：無党派さん：04/05/14 18:25 ID:mlgWUmsp
嘘つき総理
468 ：無党派さん：04/05/14 18:25 ID:bQUgddJq
持つべきものは立派な秘書だなぁ。
469 ：無党派さん：04/05/14 18:26 ID:LphfMjGD
>>468
そのうち痛い目に遭うさ。
470 ：無党派さん：04/05/14 18:26 ID:k3DpJqM1
>>464
そうか。
んじゃ完全な撒き餌だな、こりゃ。

完納発言以外のところを叩きに走ると
自動的に制度も理解してない議員になっちまうわけだ。
471 ：無党派さん：04/05/14 18:27 ID:B4LEL1Bk
>>463
いや、民主代表決定ニュースつぶしでしょ
小泉からすればバカ菅など取るに足らない相手だが同じ保守系の小沢は脅威に映るはず
472 ：無党派さん：04/05/14 18:27 ID:zeEJ8IvJ
何かまたブーメランが起きそうなんですが
473 ：無党派さん：04/05/14 18:27 ID:mlgWUmsp
飯島が言うと、小泉が悪いことしたように見えるなあ
474 ：無党派さん：04/05/14 18:28 ID:PmqhtzQs
田原ってなんで未納期間をさらされたんだ？
70年代って任意なんでしょ？
475 ：無党派さん：04/05/14 18:29 ID:XLFifXUy
>>464
虚偽発言も解釈の仕方で言い訳できるから
小泉の餌には触れずに
年金本体の議論に徹した方がいいよ
476 ：無党派さん：04/05/14 18:30 ID:5bZ1k8P7
民主のは強制加入以前のは無視してるんだっけ？
477 ：無党派さん：04/05/14 18:31 ID:x3RDB5IP
>>470
「完納してます」発言も、ヘタすりゃ叩けないんじゃない？
「未納はありません、という意味です」と言われたら、それで終わりだろ。
詭弁くさいが、嘘ついたとは言えない。
478 ：無党派さん：04/05/14 18:31 ID:y/4u/47a
>>476 そう。
479 ：無党派さん：04/05/14 18:32 ID:Q14RjteG
>>474
ホント、未納であれば誰も彼も叩き回ってるよなぁ・・・。
未納が天下の大罪みたいな雰囲気になってきた。
公人私人の違いはあれど、1000万人の未納者がいるご時世に叩きすぎ。
所詮は交通違反程度の問題で、犯罪者扱いみたいにするのはどうかと・・・。
辞任合戦を仕掛けたのは管で、それに乗って反撃に利用したのが福田だから、
与野党とも自業自得だろうが。
それにしても、議員のみならずマスコミにまで飛び火して、いったいこれからどうなるんだろうか
480 ：無党派さん：04/05/14 18:33 ID:ZUybCU+s
民主党代表に小沢氏 号外

http://www.iwate-np.co.jp/PDF/04ozawadaihyou.pdf
481 ：無党派さん：04/05/14 18:33 ID:IffP0qd5
>>473
同感。有能なんだろうが、見栄えは悪い。

あと「未納じゃなく未加入」発言も正論なんだろうが、
菅が散々言い散らした後だけに、どことなく怪しい印象を
持たれるかもな。
482 ：無党派さん：04/05/14 18:33 ID:PmqhtzQs
>>477
別のスレで指摘されたけど
小泉は強制加入時期以前も含めて完納です
といったらしい
483 ：無党派さん：04/05/14 18:33 ID:bQUgddJq
悪質なエサで徹底的に政局を楽しんでるんだろうなぁ＞小泉

だからこそ飽きっぽい今の世論でも
1000日以上政権が持つんだろうけど。
484 ：無党派さん：04/05/14 18:35 ID:QKf5w87m
>>448
>>437

ん？
昭和61年以前は任意加入じゃないだろ。
秘書をしていたんだから、加入義務はあったはず。
485 ：無党派さん：04/05/14 18:35 ID:c3HyQRxF
虚偽発言で追求するのは「未加入で払わないのは未納とは言わない」で切り返されてＥＮＤ。
今公表すること、直後に訪朝を連動させていることを叩いた方が良い。
486 ：無党派さん：04/05/14 18:36 ID:x3RDB5IP
>>482
ああ、じゃあそこは叩けるのかな。
でも原因が一時帰国とかだから、ちょっと弱いなぁ・・・
この件に関しては、民主党はヘタに触らずに、
マスコミに騒がせるだけにしといた方が良いんじゃない？

とか思ってたらジャスコ・・・＿|￣|○
藻前の辞書に学習能力という言葉はないのかと小一時間。
487 ：無党派さん：04/05/14 18:36 ID:veu0X/r9
＞有能なんだろうが、見栄えは悪い。
いい面構えじゃないか。秘書じゃなく首席補佐官にすりゃいいのに。
488 ：無党派さん：04/05/14 18:36 ID:7o1x4Vgl
昨日の公明の発表と筑紫、それに続くマスコミの発表は、
全部今日の小泉未納発表と訪朝決定にリンクしてたのか。
マスコミ未納攻撃を抑える方向で。
489 ：無党派さん：04/05/14 18:36 ID:cfar8ZUQ
>>479
＞交通違反程度の問題で
それ頂き。
次は違反切符もちの議員を辞職に追い込め。
490 ：無党派さん：04/05/14 18:37 ID:CcF4pHr3
>>449
われらのアイドル、安藤優子ちゃんまでもが未納アナだったとは…
491 ：無党派さん：04/05/14 18:38 ID:5341Peo6
>>490
マニアめ。他を巻き込むな。
492 ：無党派さん：04/05/14 18:39 ID:7o1x4Vgl
神埼も小泉も払っていたか否かの事実ではなく、

“　隠　蔽　や　虚　偽　の　返　答　が　問　題　”

嘘なので菅の道義的責任よりも思い。
隠蔽でやめた福田や、道義的問題で辞めた菅を考えると、虚偽はそれ以上に重いだろう。

しかし少し前までは小泉は喧嘩上手と評価していたが、ここまでやる姿勢や何でも利用する
姿勢は、とことん悪質な政権ぶりを証明する格好になってきたな。
493 ：無党派さん：04/05/14 18:39 ID:cfar8ZUQ
未納を騒ぐけど、学生時代の免除申請していない奴は多いと思うけどな。
494 ：無党派さん：04/05/14 18:39 ID:epYE4m2m
やっぱ、菅だけ自爆だったんだな
495 ：無党派さん：04/05/14 18:40 ID:72Or6vxq
>>471

んだんだ。
訪朝は民主の代表決定ニュース潰しだろ。


拉致問題を政局にしたくはないが
北鮮は今回の訪朝を小泉の足元みてくるだろ。
民主はまたとない好機だって。

早く執行部人事決めて
一気呵成に小泉内閣打倒に向えよ。
496 ：無党派さん：04/05/14 18:40 ID:jck3lywB
自由党では政権を取れなかったが、民主党なら、その可能性はないとはいえないね。
小沢は笑い転げていると思うよ。政権の果実が手を伸ばせば届く距離に転がり込んできたんだよ。
自由党の大躍進だ。藤井の爺さんや西村皇民党最高顧問は、祝杯の準備をしていると思うよ。
小沢さんに着いて来てよかったとオモテいるはずだよ。自由党マンセー！
おそらく、小沢党首の元で開かれる両院議員総会の最初の議題は、
年金でも、北朝鮮でもなく、党名の改正だろうね。「自由」と言う名がどこかにつくか、
あるいは、モロに、「自由党」への改正をｹﾃｰｲするのではないかな？
自由党の大躍進。小沢さんはとても賢い人だ。労せずして、弱小政党を野党第一党に躍進させた。
その豪腕は後世に語り伝えられるでしょう。いかに、韓やジャスコがあふぉだったかということでつね。
497 ：無党派さん：04/05/14 18:40 ID:y/4u/47a
>>492 あんたがそう思うだけ。
498 ：無党派さん：04/05/14 18:40 ID:GSfacbcM
ここまでくると、マヌケとは菅直人の為にあるような言葉だなｗ
499 ：無党派さん：04/05/14 18:41 ID:c3HyQRxF
大将首を取られて逆上しているのかもしれんな、岡田は。
攻め方が間違っている。
500 ：無党派さん：04/05/14 18:41 ID:zeEJ8IvJ
どうやったら叩けるかって考えてる時点でもう野党根性丸出しなんだよな。
まだ一ヶ月も経ってないのに前代表の壮絶な自爆忘れてる香具師多すぎ。
今って前代表が「未納３兄弟」とか行ってた時期に相当するよ。
501 ：無党派さん：04/05/14 18:42 ID:mlgWUmsp
明日の朝刊は

■小泉首相が年金保険料未納■
502 ：無党派さん：04/05/14 18:43 ID:7o1x4Vgl
>>496
オレは菅にも衆院選前後で一定の評価をすべきだと思ってるし、若手の元気なのも
評価してる。でも小沢の代表もカンフル剤として評価してるよ。
今まで民主が持っていなかった、一番大事なものを持っていそうだから。
多くの支持者が、今はそういう気分なんじゃないか？
503 ：無党派さん：04/05/14 18:44 ID:7o1x4Vgl
>>497
多くがそういう感想だと思うよ、残念ながら。
昨日あたりから静かで不思議だと思ったんだ。
504 ：無党派さん：04/05/14 18:44 ID:o+ULzr15
ズームインで「ただのバカ」呼ばわりされたのは巻直人だけ！

しかし未納というか未加入問題は弱すぎる・・・
505 ：無党派さん：04/05/14 18:45 ID:mlgWUmsp
小沢が代表になった理由

民主党のイメージをリセットできるかららしい
506 ：無党派さん：04/05/14 18:45 ID:ZUybCU+s
幹事長に前原の名前があがってきたねえ。
507 ：無党派さん：04/05/14 18:45 ID:7o1x4Vgl
一昨日から今日にかけての状況を見ても、やはり宗教政党は非合法にすべきだ、という事実が
明らかになってきたな。
508 ：無党派さん：04/05/14 18:45 ID:IffP0qd5
こんな問題で政治家追い込むのはなぁ……
クリントンは不倫でもOKだったが、日本で政策主体の
政局になるのはいつの日か。

菅は例外だ。極悪人でも変態でも卑劣でもいいが、
バカはダメだ。バカは。
509 ：民主党は支持率第１位：04/05/14 18:45 ID:Rdp7gQy5
不法退陣といえども、菅直人代表は黙して語らず。

このような人物を、無意に失脚させてしまうとは日本政治史において
極めて不幸な出来事。
510 ：とのもと：04/05/14 18:47 ID:bCNpEkkw
さて、菅も追放、菅チル粛清
ともかく目出度いということで・・・・。
ぼくも民主君の仲間入りしてあげるね。
同志諸君！がんばろう！
511 ：無党派さん：04/05/14 18:47 ID:epYE4m2m
小沢もジャスコも未加入だろうな
512 ：無党派さん：04/05/14 18:48 ID:ZUybCU+s
小泉首相が年金保険料未納 電子号外

http://www.iwate-np.co.jp/PDF/04koizumiminou.pdf
513 ：無党派さん：04/05/14 18:49 ID:Mo9zFZnk
>>492
何をいまさら…
経世会の反対を押し切って郵政相ポストにつけた
宮沢を裏切ってPKO批判を展開するような奴だぞ。
恩人で親戚でもある金丸を踏み台にした
小沢も相当なタマだが、
理念もヘッタクレもないぶん
小泉の方が性質が悪い。
永田町の異端児というのは
あそこでも異端視される位社会性がないという事だ。
ガキの頃よくいただろう？
不良と違って歯止めのきかない基地外が。
あれといっしょ。
514 ：無党派さん：04/05/14 18:49 ID:fE6BFD91
>>509
＞不法退陣といえども、菅直人代表は黙して語らず。

さっき、記者会見を行ったよ。
「社会保険庁のミスで、資格喪失してしまった」ってね。
それが事実だとしても年金について関心を持っていなかったことと、
武蔵野市役所のせいにした落ち度があるから殊勝だったよ。
管さんは、「黙さず語る」だよ。
515 ：無党派さん：04/05/14 18:51 ID:mlgWUmsp
岩手日報は号外が３本

小泉首相が年金保険料未納
民主党代表に小沢氏
２２日に小泉首相が訪朝　
516 ：無党派さん：04/05/14 18:51 ID:ZUybCU+s
１日に号外３つは珍しいなｗ
517 ：とのもと（民主主流派支持）：04/05/14 18:52 ID:bCNpEkkw
ところで・・・・英国ブレアのなんたらこうたらって結局どうなったの？
低脳ブッシュの飼い犬に学ばなくてもいいよなあ。
おまえら、冷や飯食わされてひまになるんだから
その間になんかかわりになるやつ探したら？
まあ、もっともその勉強の成果、発揮できるチャンスなんて永遠にないとおもわれ・・。
とっとと離党したら？ｗ
518 ：無党派さん：04/05/14 18:54 ID:x+/EXOZ5
>>515-516
日本女子バレー韓国戦勝利で４本かも
519 ：無党派さん：04/05/14 18:54 ID:7o1x4Vgl
>>514
菅は事実云々よりも対処の仕方、身の処し方を誤った。
それは野党第一党を率いる政治家として、力が足りなかったということなので、
ある意味仕方ないだろう。
衆院選前後に一定の評価をしつつ、足りなった部分は残念と諦める他無い。

もはや支持者としては、小沢の暴走を食い止め諌めながら、尚且つ支持し支援
していく他無い。
セレモニーとはいえ選挙をやる、と言っているだけでも進歩だろう。
520 ：無党派さん：04/05/14 18:58 ID:IffP0qd5
>>517
そういや、あったな。「第３の道」だっけ。
輸入した「マニフェスト」は企画倒れになりそうだが、
「第３の道」は理念とするには良い気がしたが。

なんでも対立軸を定めなきゃならん習性からか、どっか逝ったな。
521 ：無党派さん：04/05/14 19:01 ID:c3HyQRxF
もうヌー速＋は滅茶苦茶ですな。民主ｖｓ自民でお互い工作員認定＆コピペ爆撃。
もちつけと言いたい。
522 ：無党派さん：04/05/14 19:02 ID:7o1x4Vgl
>>521
背後で層化が煽っている事実に双方気付けよ。
523 ：無党派さん：04/05/14 19:02 ID:zPY5oCKg
まぁ、党内でも単純な連中はコレをネタにくってかかるだろうな。

で、小泉がこの時期に発表したのは、小沢やら幹部に任意期間の未加入者が多いって
わかっているからだろう。

問題にしたくない幹部と問題にしたい議員。
これだけで、十分小沢には面倒だと思うよ。
524 ：無党派さん：04/05/14 19:04 ID:rz8xML7+
>>523
小沢も未加入なの？
民主党の公表リストに載ってなかったから、
小沢が払ってるなんて意外だなと思ってたんだけど。
525 ：無党派さん：04/05/14 19:07 ID:S2tYXJu4
>>521
これまでうっぷんのたまってた奴らがいるからね。イラク問題も含めて。
しかし、世論調査をやれば沈静化の推移がみれると思うね。
菅直人の場合は脳内ルールが自分にブーメランなわけだから。
526 ：無党派さん：04/05/14 19:08 ID:K/msYZ+a
小沢は、訳のわからない土建屋の厚生年金という噂もある。


ほじくったら、おもしろくなりそう！
527 ：無党派さん：04/05/14 19:09 ID:DfV5dcWC
小泉は、そうとう追い詰められていると見た。
自身の年金未納を今まで嘘ついてきたわけだし、小沢が党首になり年金問題が政局に
なる恐れが出てきたため、再訪朝でイチがバチかの勝負に出たようだな。
単なる蓮池地村両家のパシリに終ったら笑えるな。
今や北朝鮮外交は両家が握っているといっても過言じゃないだろう。
528 ：無党派さん：04/05/14 19:09 ID:bQUgddJq
>>524
そのリストは強制加入後。

飯島のエサに釣られてるｼﾞｬｽｺ…　_|￣|○
529 ：無党派さん：04/05/14 19:10 ID:ZFv/ZsUU
>>524
いや、小沢やら幹部って事。

未納と未加入は違うし。
発表されたのは、強制になってからの未納期間だから。

未納＝納めていない
未加入＝入っていない
任意期間の未加入は、個人の選択。
530 ：無党派さん：04/05/14 19:13 ID:LH8GGtwe
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531 ：とのもと（民主党主流派）：04/05/14 19:13 ID:bCNpEkkw
新スローガン

　　　　　　　　　ニッポン一新

　　　　　　　　　一致団結箱弁当
532 ：無党派さん：04/05/14 19:14 ID:7o1x4Vgl
小沢は菅執行部みたいに条件反射しないよ。
NHKプロフィール紹介凄いな。
533 ：無党派さん：04/05/14 19:14 ID:ZFv/ZsUU
>>528
岡田、釣られたのか・・・。
もう、ワキが甘すぎるって。

今回の件は、政争の具にしない方が良い。絶対に良い。
敢えてスル−して、党内を固めるべき。今、また党内に揉める原因を作る必要なし。
534 ：無党派さん：04/05/14 19:15 ID:S2tYXJu4
民主党は、小泉の義務化前の未納を問題にして追求するだろうけど、
小泉の強弁の壁にあたって民主党がヒステリーを起こすというパターンが
今からみえまつよ。
535 ：無党派さん：04/05/14 19:16 ID:ZIkLGzDg
結局当選前は任意加入なのか？強制加入なのか？

昭和６１年までは専業主婦に関しては加入義務は無かったが
無職には加入義務が有ったのか？無かったのか？
536 ：無党派さん：04/05/14 19:17 ID:LH8GGtwe
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537 ：無党派さん：04/05/14 19:17 ID:aXfk3I+r
こうなったら、未納問題で審議拒否をがんがんやるべき。
538 ：無党派さん：04/05/14 19:18 ID:7o1x4Vgl
審議拒否はもともと小沢の主張した仕掛けだからな。
539 ：無党派さん：04/05/14 19:19 ID:7o1x4Vgl
>>536
悪いけど皆許容しちゃったよ。
対立する側も自分達の力の無さを認めてさ。
540 ：無党派さん：04/05/14 19:20 ID:aXfk3I+r
>>535
任意加入。
無職は加入義務あるけど、学生と国会議員が強制加入になったのは
昭和６１年以降。
イギリス留学を「学生」と見るかは多少の疑問があるが、
ま、強制加入時期の「未納」は無かったといえる。
541 ：無党派さん：04/05/14 19:20 ID:x3RDB5IP
>>535
なかったはず。学生とかも。
だから、法的には問題なし。
首相の発言が「ウソついてた！」という部分しか、攻めるところがない。
小泉はいくらでも詭弁ではぐらかすことが出来る。

簡単に餌に食いついたジャスコがアフォ。
542 ：無党派さん：04/05/14 19:21 ID:S2tYXJu4
>>535
民間人。
543 ：無党派さん：04/05/14 19:21 ID:ZIkLGzDg
>>540
浪人時代は無職のくくりでは？
544 ：無党派さん：04/05/14 19:23 ID:H/Dgu769
こうなったらもっともっと政策を前面に出せ。
菅時代は完全に政策を失って人格批判に終始していた。
俺が望む民主党は国民を納得させ政府案の愚かさをつける政策を出すこと。

今までは酷すぎた。
545 ：無党派さん：04/05/14 19:23 ID:S2tYXJu4
立法者である国会議員の責任を問うているところを、小泉が民間人であった
頃のものまで明らかにした意図は不明だね。
そんなん俺だってヤヴァイじゃん。
546 ：無党派さん：04/05/14 19:23 ID:J6a2WSBA
４月下旬の民主信者（未納三兄弟の時期）→マスコミマンセー
５月上旬の民主信者（菅バッシングの時期）→マスゴミ氏ね
５月中旬の民主信者（今）　　　　　　　　　　　→マスコミマンセー

よくこうも恥かしげも無く手の平返せるね
547 ：無党派さん：04/05/14 19:24 ID:jZq6lzvx
代　表　小沢　一郎
幹事長　中井　　洽
政調会長　藤井　裕久
国会対策委員長　西村　真悟
548 ：無党派さん：04/05/14 19:24 ID:7o1x4Vgl
>>541
もともと、全ての未納の事実について責めるのは微妙な部分があった訳だから、
嘘や隠蔽のみを問題とする、というのが本来あるべき姿だったと思うよ。
では、未納発表の嵐は何も意味が無かったか？というと、システムの問題を
あぶりだすのに一定の効果はあった。
549 ：無党派さん：04/05/14 19:25 ID:aXfk3I+r
>>543
国民年金加入は２０歳からだから、２浪だと引っかかるかもしれないな。
ただ、予備校は法律上専門学校扱いではあるので、予備校通学していれば、問題なし。
550 ：無党派さん：04/05/14 19:25 ID:gfbpdtFR
小泉が嘘をついていたって根拠も難しい。

大阪から東京まで、名古屋から東京までの運賃しか払わずに乗車＝未納
名古屋まで歩いていって名古屋から東京までの運賃を払った人間が、運賃を払いましたと
発言したとして、それを嘘といえるかどうか・・・。

言葉尻を捉えるだけだと、泥合戦になる。
551 ：無党派さん：04/05/14 19:25 ID:J6a2WSBA
>>547
西村ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!
ってマジ？
552 ：無党派さん：04/05/14 19:26 ID:hWkNb5Q3
ｷﾀｰ！４本目
553 ：無党派さん：04/05/14 19:26 ID:ZIkLGzDg
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20040514AT3L1407414052004.html
＞(３)大学浪人中の62年１月―３月までの３カ月――の計６年11カ月。
554 ：無党派さん：04/05/14 19:26 ID:sYRfHTH5
皇太子殿下関連のニュース、北朝鮮関連のニュースのために
民主党関連のニュースは隅に追いやられています。
民主党ってつくづく運が悪いね。
555 ：無党派さん：04/05/14 19:27 ID:7o1x4Vgl
>>546
そっくり逆で自民にもそれは該当するし、それに該当しない支持者も多いね。
つまり、それは只のレッテル貼り。
556 ：無党派さん：04/05/14 19:28 ID:aXfk3I+r
>>545
小沢に対するプレッシャーじゃねーのかな。
小沢は司法浪人だったか、大学院だったかもしているから
ここは間違いなく、「未納」だろうし。
小泉を嘘つき呼ばわりすると、またまたブーメラン。
557 ：無党派さん：04/05/14 19:28 ID:FxRDM6lJ
>>554
バレー５輪出場！もね
558 ：無党派さん：04/05/14 19:28 ID:ZIkLGzDg
予備校って専門学校なんだ
卒業資格とか無いからカルチャースクールあたりと
おなじくくりだと思ってた
559 ：無党派さん：04/05/14 19:29 ID:/9RryeIh
えっ、なに？
また住専国会のときみたいに、国会でデモでもやるのか？
新進党のときは奇異な感がしたけど、今ではじゅうぶん民主らしいパフォーマンスだ。
560 ：無党派さん：04/05/14 19:29 ID:7o1x4Vgl
>>554
隅じゃなくて、二番目位だね。ここしばらくはトップニュースだったし。
意識から除外したい、その気持ちは分かるよ。
561 ：524：04/05/14 19:30 ID:rz8xML7+
>>528>>529
なるほど。そういうことか。
ｻﾝｸｽ！
562 ：無党派さん：04/05/14 19:30 ID:ZIkLGzDg
>>545
津村啓介とか渡辺周とか当選前の未納１ヶ月だか何ヶ月だかを
キチンと公開してるよ
563 ：無党派さん：04/05/14 19:30 ID:gfbpdtFR
>>558
学割効くじゃない。
564 ：無党派さん：04/05/14 19:31 ID:7o1x4Vgl
>>559
若造がやるとパフォーマンス臭いけど、小沢支持だと実力行使って感じだな。
まさに体育会系。
565 ：無党派さん：04/05/14 19:31 ID:sYRfHTH5
結局、一連の未納問題で、いちばん醜態を晒して
損をしたのは、菅直人。これは異論がないだろう。
こんな男を民主党は代表に据えてきたということだ。
情けない。
566 ：無党派さん：04/05/14 19:32 ID:c3HyQRxF
誰か岡田を止めろ。
攻め方を練り直せと。
管民主の自滅を見て学べと。
「小沢民主は政策で政権を取る」という姿勢を明確にしろ。
567 ：無党派さん：04/05/14 19:32 ID:sYRfHTH5
>560
３番目でしょう。
皇太子＞北朝鮮＞民主党
568 ：無党派さん：04/05/14 19:33 ID:LH8GGtwe
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569 ：無党派さん：04/05/14 19:33 ID:jZq6lzvx
議員の未納や未加入は議論の本筋と殆ど関係ないのを、
スキャンダル国会にした菅の責任は重い。
570 ：無党派さん：04/05/14 19:33 ID:zqujOTIb
結局「我こそは！」って活きのいい人は一人もいなかったな・・・

選挙で小沢が日本中を駆けめぐるのか
体もつのか？
571 ：無党派さん：04/05/14 19:34 ID:ZIkLGzDg
>>563
それも知らなんだ
予備校行ってないっつーかそもそも通学定期使ったこと無いんで
小学校から高校までずっーと自宅近くの公立校
572 ：無党派さん：04/05/14 19:34 ID:7o1x4Vgl
>>567
7時のNHKニュースは北訪問についで二番目だったよ。
小沢のプロフィール紹介までついて。凄い強面ぶりだった。
573 ：無党派さん：04/05/14 19:35 ID:gfbpdtFR
>>571
ちなみに、資格学校には学校法人じゃないものもある。
だけど、河合・代々木・駿台は学校法人だったと思う。
574 ：無党派さん：04/05/14 19:37 ID:S2tYXJu4
民主党は小泉に答弁で負けたら、また審議拒否かね。
575 ：無党派さん：04/05/14 19:38 ID:7o1x4Vgl
>>574
おおよそ答弁にまけてなんて事実は無くて、国対での合意を自民が破ったところからはじまるよね、
審議拒否。
576 ：無党派さん：04/05/14 19:39 ID:S2tYXJu4
>>575
で、結局、審議拒否かね。
577 ：無党派さん：04/05/14 19:40 ID:ZIkLGzDg
>>573
ややこしいんですね
どうも勉強になります

もっとも年金制度と違って
知らなくてもあんまり困ら無さそうですが
578 ：無党派さん：04/05/14 19:40 ID:zqujOTIb
審議拒否はデフォルトだと思っているのは間違いかなぁ・・・
579 ：無党派さん：04/05/14 19:41 ID:ZIkLGzDg
>>578
戦術としては大いにアリだけど
あまりエバレない
580 ：無党派さん：04/05/14 19:42 ID:sYRfHTH5
>572
自由党出身の外様である小沢にひれ伏すしかない
民主党議員たちってどうしようもな連中だね。
しかもちょっと前までは小沢を非難していた連中が。
ともあれ民主党を乗っ取るという旧自由党の野望は
見事に達成されたわけだ。
581 ：無党派さん：04/05/14 19:44 ID:LH8GGtwe
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582 ：無党派さん：04/05/14 19:44 ID:zqujOTIb
>>579
選挙直前で時間もあまりないのにやりそうだからなぁ・・・

しなければしないで寂しい思いもあるが
583 ：無党派さん：04/05/14 19:47 ID:x3RDB5IP
>>579
旧社会党が連発しちゃったからね。万年野党の代名詞みたいになった。
政権担当能力を示そうとするなら、あんまりやるべきじゃないな。
584 ：無党派さん：04/05/14 19:48 ID:vs8zxTHN
菅は未加入だって党首をやめることなかったんだよ！！！！！！！
神崎と小泉を引きづりおろせ！！！！
585 ：無党派さん：04/05/14 19:48 ID:aagBUt3d
とりあえずは岡田は執行部から外せ。あれがいる限り小泉に釣られっぱなし
586 ：無党派さん：04/05/14 19:49 ID:S2tYXJu4
民主党が追求するとしたら、議員時代の義務化前の小泉の未納
しかないわけでしょ。あとは民間人の頃だから。
俺の予想では、あんまり厳しくはやらないと思うね。国民ももういいよモ−ドだし。
ただ、空気読めない社民や共産が・・・・・
587 ：無党派さん：04/05/14 19:50 ID:7o1x4Vgl
状況によってはやっても問題ないでしょ、審議拒否。
問題なのは、原因が何だか分からなくなっちゃうこと。
それは民主の知ら示め方がどうしようもなく下手クソだった。
一杯喋ればいいってもんじゃないぞ、菅&旧執行部よ。
588 ：無党派さん：04/05/14 19:51 ID:S2tYXJu4
>>584
菅直人はブーメラン効果。
589 ：無党派さん：04/05/14 19:52 ID:/xnMElns
>>585
そうだね玉無し負け犬の民主は当分黙っていたほうがいいよ。
590 ：無党派さん：04/05/14 19:52 ID:H/Dgu769
>>586
だから社民や共産にやらしといて民主は政策を出す。
それだけでも印象は違う。
591 ：無党派さん：04/05/14 19:53 ID:7o1x4Vgl
>>586
>国民ももういいよモ−ド
そうでもないと思う。
でもむしろマスコミがもういいよムード作ってるよね、神崎発表後。
料理の仕方次第だと思う。でも間違いなく菅&旧執行部なら自爆。
592 ：無党派さん：04/05/14 19:54 ID:7o1x4Vgl
>>589
大丈夫。小沢は黙って裏で実力行使だから。
593 ：無党派さん：04/05/14 19:54 ID:LH8GGtwe
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594 ：無党派さん：04/05/14 19:56 ID:7o1x4Vgl
>>593
悪いけど出ないと思う。
怖いものみたさっていうかな、アンチヒーローの魅力みたいなもんで。
595 ：無党派さん：04/05/14 19:57 ID:71wb4k4q
>>591
ニュースキャスターもやられてるからなw
596 ：無党派さん：04/05/14 19:58 ID:S2tYXJu4
>>591
小泉のあと、ポロポロ出ても、へぇ〜ぐらいなもんでしょ。
あとは小沢か。
597 ：無党派さん：04/05/14 19:58 ID:7o1x4Vgl
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598 ：無党派さん：04/05/14 19:59 ID:7o1x4Vgl
>>595
やられてるんじゃない、やってるんだ。間違い無い。
599 ：無党派さん：04/05/14 20:00 ID:S2tYXJu4
>>595
今度は矛先はそっちかもな。
俺も古館と田原の加入状況知りたいね。
600 ：無党派さん：04/05/14 20:00 ID:x0LjhjHX
義務化前のを「未納」とは言わない。　　「未加入」だよ。　任意だからな。

義務化以後に払ってなかったのを「未納」と言う。
601 ：無党派さん：04/05/14 20:00 ID:n8+63wc4
菅さんを代表に戻せ。でなければもう終わり。
602 ：無党派さん：04/05/14 20:02 ID:7o1x4Vgl
>>600
国民そんな違い分かんないから。年金を税金だと思ってる人もいる位で。
このあいだ乗ったタクシーのおやじがそうだった。
でも小沢は、そういうネタの使い方しないと思うね。
603 ：無党派さん：04/05/14 20:02 ID:Q14RjteG
>>599
田原未納は>>360で既出。
あと、小宮悦子も未納
604 ：無党派さん：04/05/14 20:04 ID:LH8GGtwe
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605 ：無党派さん：04/05/14 20:04 ID:+58XoGhv
筑紫未納？
606 ：板橋上等兵：04/05/14 20:05 ID:1hlbJgTT
もういい加減未納や未加入のあら捜しをすると誰もこの問題に何もいえなくなるから
この辺で止めた方が良いと思う
607 ：無党派さん：04/05/14 20:05 ID:x+/EXOZ5
>>605
そう。番組しばらくオヤスミだってサ
みのもんた　はどうなんだろうﾈｪ
608 ：無党派さん：04/05/14 20:05 ID:4/ryHQDJ
自民党のウルトラCで、菅離党→加藤G入りに１０００ペソ

民主は首の切り方エグ過ぎるよｗ
609 ：無党派さん：04/05/14 20:05 ID:S2tYXJu4
>>600
いばらくの確変状態はしょうがないよ。
字義や事実関係なんか気にしないで、うっぷんはらしたい連中がいるわけ
だから。
このテンションをそのまんま国会に持ち込むのが、社民、共産。
民主党は支持者はともかく、議員の方は学習してると思うんだが。
610 ：板橋上等兵：04/05/14 20:08 ID:1hlbJgTT
>>607
文化放送の局アナを辞めてすぐ実家の水道屋の社員になって（これにはチョット局とのトラブルあり）
今は役員か社長だろ
加入してるとは思うが。未納期間くらいはあるかも
611 ：無党派さん：04/05/14 20:08 ID:S2tYXJu4
>>603
ほんとだ、８ヶ月か、意外に少ないなｗ
あいつは、あっちこっち所属を変わってから、もっとあると思ったが。
612 ：無党派さん：04/05/14 20:10 ID:GSfacbcM
小宮まで未納なの？
関口とかはどうなの？
613 ：無党派さん：04/05/14 20:11 ID:JXC+LXui
>>602
小沢の主張は未納は脱税に匹敵するとかだったな
614 ：無党派さん：04/05/14 20:14 ID:7o1x4Vgl
>>613
「未納」でしょ？
というか、使えるネタは、「有効」となれば何でも使うでしょ。
615 ：無党派さん：04/05/14 20:14 ID:Q14RjteG
今のところ、筑紫、田原、小宮、オヅラは未納発覚だな。
（ヅラは前々から番組で言ってたけど）
古館とか他にも叩けばホコリは出そうだな。
局アナぐらいしかこの件について報道出来なくなるかもなｗ
616 ：板橋上等兵：04/05/14 20:14 ID:1hlbJgTT
>>613
それよりも野中は菅を「万死に値する」と切り捨てていたよ。


天に唾どころの騒ぎではないがｗ
617 ：無党派さん：04/05/14 20:18 ID:S2tYXJu4
>>615
マスコミ的にも追求のテンションが下がらざるを得ないな。
いくら図々しくても、心の片隅を占めるだろ。たぶんな。
古館〜おまえ報道ステでくだらねーパネルまで作って・・・・・
618 ：無党派さん：04/05/14 20:19 ID:BsAB/6rp
小沢民主党と福島社民党では、後者に投票する人多そうだな。
右傾化した民主党は終わった。
619 ：無党派さん：04/05/14 20:20 ID:JXC+LXui
しかし、筑紫とかの、私も未納だから追求は控えるって、違うと思うわ。
620 ：板橋上等兵：04/05/14 20:21 ID:1hlbJgTT
>>615
その局アナも日テレの辛防やテレ朝の三反園もこの問題はやめて
早く実りある協議に入ってくれといってるよ
621 ：無党派さん：04/05/14 20:23 ID:+3csYYro
岡田が小泉の辞任求めるって、お前も任意時代はどうだったのか
ちゃんと調べんとどこまでアフォかと…
622 ：無党派さん：04/05/14 20:23 ID:S2tYXJu4
>>619
国民に代わって権力のチェック機能を果たしているから、言動に責任は
ないじゃ通用しないでしょ。論評キャスター時代になってからは。
第三権力だし。
623 ：無党派さん：04/05/14 20:23 ID:gfbpdtFR
>>618
そりゃ、いくら何でもあんまりな釣りえさだな。
624 ：無党派さん：04/05/14 20:24 ID:14wi34ys
「コメントしづらいネタだから仕事サボります。」で責任とった事になるっつーのはなぁ…
625 ：無党派さん：04/05/14 20:25 ID:S2tYXJu4
今はキャスターが「国民は」と言っても、抵抗無く自分とだぶらせる視聴者
は皆無だと思う。
626 ：無党派さん：04/05/14 20:27 ID:S2tYXJu4
>>624
政治家に比べて、責任の取り方の是非については世間が甘いの確かだな。
627 ：無党派さん：04/05/14 20:28 ID:Q14RjteG
>>615に追加して、フジの安藤優子も未納だった。
今日の番組中に告白してたな。
木村太郎は海外にいた1年間は払っていないが、他は完納。これは無問題。
628 ：無党派さん：04/05/14 20:28 ID:fghdqgWx
＞小沢民主党と福島社民党では、後者に投票する人多そうだな。
＞右傾化した民主党は終わった。
いまさら死に票になる社民なんかに行かないYO！
自民は考え方の幅広い政党だからねいろんな層を吸収できるいろんな人がいる。
投票が小泉周辺を利することになっても国民はそこまで考えない。
629 ：無党派さん：04/05/14 20:31 ID:7GqpEh8Q
岡田もしっぺ返しを食らう事になるのかな？（ｗ
しかしバカさ加減が元党首にそっくりだこと。
630 ：無党派さん：04/05/14 20:32 ID:S2tYXJu4
>>627
そんなに加入状況公表がマスコミまで波及してたのかよｗ
631 ：無党派さん：04/05/14 20:34 ID:c3HyQRxF
っつーか、新体制も固まってないのに慌てて小泉辞任を迫る岡田はアフォですか？
ちゃんと小沢の許可を貰ってんのか？
632 ：無党派さん：04/05/14 20:35 ID:Q14RjteG
>>630
なんかマスコミ側が今日になって一斉にゲロし始めたな。
筑紫効果かな？
案外、今夜の報捨てで古館もゲロったりｗ
633 ：無党派さん：04/05/14 20:35 ID:S2tYXJu4
マスコミ不信に歯止めがかからなくなりまつねｗ
634 ：無党派さん：04/05/14 20:36 ID:7GqpEh8Q
つうか珍種党信者が全然いないんだけど、やっぱN速＋で煽ってるのかな？
635 ：無党派さん：04/05/14 20:38 ID:ah7wfAEw
http://www.dpj.or.jp/news/200405/20040514_07okada.html

岡田ヤバイ、マジヤバイ
636 ：無党派さん：04/05/14 20:38 ID:S2tYXJu4
>>632
しかも、後出しだしな。
637 ：無党派さん：04/05/14 20:38 ID:x0LjhjHX
>>631
民主党は86年以降の（しかも自己申請）の年金積立金支払い状況しか
公表していないから、これで86年以前のも公表しなきゃいけなくなるね。
638 ：無党派さん：04/05/14 20:39 ID:Q14RjteG
未納キャスターどもが後出し告白してる状況で、
小泉の後出し告白を非難したら笑える（ｗ
639 ：無党派さん：04/05/14 20:39 ID:H/Dgu769
>>637
小沢新代表orz
640 ：無党派さん：04/05/14 20:40 ID:gfbpdtFR
岡田放出のための小沢の罠だったら恐ろしさ100万ペリカ。
641 ：無党派さん：04/05/14 20:41 ID:aagBUt3d
＞「自らの問題を覆い隠そうしている総理は見たことがない。国民に対して堂々と嘘をついていた
＞のだから、そのこと自体が辞任に値する。総理以前に政治家として辞められたら」と政治家失
＞格と厳しく批判した。

菅さんにもこのことを言ってください
642 ：無党派さん：04/05/14 20:41 ID:7GqpEh8Q
岡田いなくなったら民主党の財布がなくなっちゃうじゃん
643 ：無党派さん：04/05/14 20:41 ID:epYE4m2m
874 名前：無党派さん ：04/05/14 20:27 ID:CE8t059o
思うに、ジャスコは強制加入前の未納だとは
知らずにコメントしたものと思われ。

後で事情を聞いて、今頃青くなってるんじゃないか？
644 ：無党派さん：04/05/14 20:41 ID:c3HyQRxF
>>637
そーだよなぁ・・・。
どう考えても、小沢の承諾があるとは思えない。
645 ：民主党支持者：04/05/14 20:41 ID:Q02SPHeA
最初の３閣僚の未納は誰が流したのか？
もし知っている人がいたら情報キボンヌ。
646 ：無党派さん：04/05/14 20:42 ID:14wi34ys
>>635
ジャスコ共同通信につられてるなぁ〜　ま、それよりも

＞また、幹事長在任中の成果を問われて「ルールに基づいて党の運営がなされるようになったことを根付かせたこと。
＞経理についても第３者による会計監査制度導入したこと」を挙げた

ハトポッポに対するクーデタに後ろめたさ感じているｗ
647 ：無党派さん：04/05/14 20:42 ID:hAly4DXS
>>642
今のところはぽっぽがいる･･･予定ｗ
648 ：無党派さん：04/05/14 20:42 ID:S2tYXJu4
ふ〜る〜たち〜〜〜〜〜〜〜！

今日、加入状況を公表するんだろな！？
649 ：無党派さん：04/05/14 20:44 ID:x0LjhjHX
岡田は菅の自爆を間近で見てきたのに、同じミスを犯すとは・・・
650 ：無党派さん：04/05/14 20:44 ID:VqFIR7we
ところでジャスコのオヤジ経営の某スーパーでジイさん死なせた
あの事件どうなった。
651 ：無党派さん：04/05/14 20:45 ID:ScgqRUBB
これで岡田の未加入があきらかになって攻められなくなったら大笑い。
652 ：無党派さん：04/05/14 20:46 ID:JBOXy8cr
任意時代なんぞ入れた日には
岡田どころか、小沢の首まで飛ぶぞ。
プロ市民時代の菅は当然全く納めてないだろうし。
653 ：無党派さん：04/05/14 20:49 ID:H/Dgu769
>>652
今の60歳前後の国会議員ほぼ全員がアウト。
654 ：無党派さん：04/05/14 20:49 ID:dZAC3vg+
今日で関テレの桑原征平アナが定年
その最後の仕事がニュースJAPAN関西版
必見！

関西人は参加されたし！

【関西テレビ限定】桑原征平アナ、最後の仕事
http://live12.2ch.net/test/read.cgi/weekly/1084534488/
655 ：無党派さん：04/05/14 20:49 ID:5341Peo6
>>645
３閣僚が年金保険料を未納　経産相は２１年間
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040423-00000096-kyodo-pol
閣僚の公的年金加入状況は、衆院厚生労働委員会の理事会で民主党が公開を要求、
各閣僚が２３日の会見で説明した。

民主がどこから情報を得たのかは知らん。その後の醜態を見ると成り行きで言ってみただけかもしれん。
656 ：無党派さん：04/05/14 20:49 ID:QGFKGJg5
なんか、今になって社会保険庁が菅の未納に対する
行政のミスを認めたそうだな

なんか辞任を待ってたようなタイミング。遅すぎ
かわいそうな菅ちゃん・・・
657 ：民主党信者 ◆KhZ5sqWpJ2 ：04/05/14 20:52 ID:TSF/9bYR
しかし、年金未納でがっぷりよつ。参議院選挙が面白くなった
658 ：無党派さん：04/05/14 20:53 ID:5341Peo6
>>656
本当？いまさら何言ってるんだ・・・。
ソースあったら頼む。
659 ：無党派さん：04/05/14 20:53 ID:x3RDB5IP
>>656
うわ・・・これは、さすがにちょっと同情するよ。
ま、自業自得なのは変わらないけど（ｗ
660 ：無党派さん：04/05/14 20:54 ID:QGFKGJg5
>>658
この会見で言ってるよ
http://www.dpj.or.jp/news/200405/20040514_03kan.html
661 ：無党派さん：04/05/14 20:54 ID:dQtux+ay
>>657
釣り
662 ：無党派さん：04/05/14 20:54 ID:epYE4m2m
小泉と管を比べてる人がいるけど
管：「ふざけてますね、これを未納３兄弟って言うんですよ」ってあたかも
　　犯罪者のように世論を誘導した
　　年金未納期間が義務化後で厚生大臣時代
小泉：「うっかりしてたんでしょ」与野党かまわずにミスとして貫いた
　　　義務化前で未加入
663 ：無党派さん：04/05/14 20:54 ID:7GqpEh8Q
菅の自爆は未納問題が原因なわけじゃないし
664 ：無党派さん：04/05/14 20:54 ID:cpuVq0ER
こうなったら小沢代表、菅幹事長体制で行こう
665 ：無党派さん：04/05/14 20:54 ID:gwpvaN0+
>>656
役人がいまさら謝るわけないだろ。
666 ：無党派さん：04/05/14 20:54 ID:Q14RjteG
まあ、この騒動のお陰で、自民もこのまま年金法案通しただけでは済まされなくなったよな。
参院選では、ハッキリと一元化を含む抜本的な改革案を再提示しないと、国民は納得しないだろ
667 ：無党派さん：04/05/14 20:55 ID:QGFKGJg5
>>665
ちゃんとミスを認めた書類を菅事務所に送ったらしいよ
会見で言ってるけど
668 ：無党派さん：04/05/14 20:55 ID:S2tYXJu4
>>655
そりゃ３閣僚が自分から記者会見やったんだよ。
その後、民主党が委員会の前の公表にいかったわけよ。
669 ：無党派さん：04/05/14 20:56 ID:9XQtsLXu
社会保険庁が菅代表の国民年金脱退手続の誤りを認める
http://www.dpj.or.jp/news/200405/20040514_06kan.html

辞めたあとで・・・
670 ：無党派さん：04/05/14 20:57 ID:gGd6MJb2
>>669
悲惨すぎる

官僚に恨み買ってるからこういう仕打ちうけるんだろうな
かわいそうに
671 ：無党派さん：04/05/14 20:58 ID:S2tYXJu4
>>656
そ、まさしく行政ミス。故意でない人は、同じパターンが多い。
ブーメラン菅直人は喧嘩下手の一語につきる。
まあ、政治とは摩訶不思議ですなｗ
672 ：無党派さん：04/05/14 20:59 ID:U2nQmUJn
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20040514i311.htm
＞同党は１８日に代表選を告示する方針だが、有力な対立候補はなく、
＞小沢氏の代表就任は確実な情勢となった。


つまり、談合入札ってやつですね、土建屋がいつもやってる。ｗ
673 ：民主党支持者：04/05/14 20:59 ID:Q02SPHeA
今、ニュースを見たけど小泉の未加入期間は６年と１１ヶ月だそうです。
しかしそれを制度のせいにするとは・・・・・・
本当に無責任な首相だな、早く辞めろよ、ムカつくんだよ。
絶対にダブル選挙に持ち込んで欲しいね、自民党はもうヤダよ。
674 ：無党派さん：04/05/14 20:59 ID:gfbpdtFR
本当に、辞めた時期がまずかったな・・・菅直人。
675 ：無党派さん：04/05/14 20:59 ID:+N0y2DhN
確かに悲惨だが、これで無罪が分かれば
菅の政治生命がかすかに残ったんじゃないのか？
676 ：無党派さん：04/05/14 20:59 ID:H/Dgu769
>>669
これは悲惨だね。

まあアレだけ醜態を晒したから辞めてもらって良かったと思う。
677 ：無党派さん：04/05/14 20:59 ID:c3HyQRxF
>>669
全部小沢のシナリオ通りだったりして　アハハハハ　ハハハ　ハ・・・

Σ（ﾟдﾟlll）ｴｯ!?
678 ：無党派さん：04/05/14 21:00 ID:x0LjhjHX
>>673　そうやって国会でも自爆する気か、民主党は。
679 ：無党派さん：04/05/14 21:01 ID:gfbpdtFR
>>669
いや、岡田も失言から何らかの責任を取らざるを得ないかも。
そうすると、菅・岡田カラーは一掃できそうな。

小沢にとって岡田が邪魔なら、有りだな。
680 ：無党派さん：04/05/14 21:02 ID:ah7wfAEw
>>673
いつ制度のせいにしたんだよｗ
681 ：無党派さん：04/05/14 21:02 ID:dQtux+ay
菅を代表に復帰させようよ！彼は無実だったんだ！
682 ：無党派さん：04/05/14 21:02 ID:S2tYXJu4
爆笑王菅直人には勝てないわｗ

どうやって思いつくんだろ。
683 ：無党派さん：04/05/14 21:02 ID:JtG77h8N
>>669
おいおい、これって普通に大問題なんじゃないの？
684 ：無党派さん：04/05/14 21:03 ID:+N0y2DhN
菅は社会保険庁に
損害賠償つーか、名誉毀損で訴えることできないのかな？

この行政のミスのせいで政治生命絶たれるような立場に
追いやられたんだから
685 ：無党派さん：04/05/14 21:03 ID:ScgqRUBB
菅直人を復帰させる運動勃発。
686 ：無党派さん：04/05/14 21:04 ID:cIUu09Iq
ノムヒョンもﾌｶｰﾂしたことだし
菅もﾌｶｰﾂしようよ（・∀・）
687 ：民主党支持者：04/05/14 21:04 ID:Q02SPHeA
>>678
自爆しているのは小泉のほうじゃないのか？
任意と強制含めて完納していると言っているじゃないか。
いい加減に口先で誤魔化すもの限界なんだよ、これは虚偽だぞ。
688 ：無党派さん：04/05/14 21:04 ID:aagBUt3d
社会保険庁の誤りとわかっても、菅の場合他にもそれ以外にも自爆発言してたことが問題だったのでは？
689 ：無党派さん：04/05/14 21:04 ID:7GqpEh8Q
民主が完全に割れる悪寒
690 ：無党派さん：04/05/14 21:05 ID:GSfacbcM
>>688
つーか普通に揺らいでたしな（藁
最後まで貫いてたら美しかったけどなｗｗ
691 ：無党派さん：04/05/14 21:05 ID:dQtux+ay
実際、菅復帰の芽はあるかな？小沢はまだ代表になってないんだろ
692 ：無党派さん：04/05/14 21:05 ID:c3HyQRxF
>>684
>これらを明らかにした上で菅代表は、「もっと早く事実を調べ、明らかにできなかったことで、国民の
>みなさんに年金への不信感を高めてしまったことに変わりはない。改めてお詫び申し上げたい」とした。

管本人が、もうウンザリしてるみたいだ。
でも、これで小沢がしくじれば、管の再登板の目が出てきたね。
693 ：無党派さん：04/05/14 21:06 ID:wwYJ6Jxx
>>686
相変わらずそっくりな２人。
694 ：無党派さん：04/05/14 21:06 ID:ZBrWeZ8L
ま、代表に返り咲かない限り、菅の名誉回復はないよな。
695 ：無党派さん：04/05/14 21:06 ID:S2tYXJu4
>>684
政治的には菅直人の脳内ルールがブーメランだから仕方ない。
３閣僚はじめ理由はどうあれ未納はけしからんって論理だったんだから。
でも、訴訟はやってもいいかもな。
696 ：民主党支持者：04/05/14 21:06 ID:Q02SPHeA
辞任発表をして、その後に事実がわかっても復帰は無い。
697 ：無党派さん：04/05/14 21:06 ID:U2nQmUJn
>>669
臭いな。国保の脱退手続きは本人か代理人がするんだから、役所が勝手に資格喪失させることはない。
698 ：無党派さん：04/05/14 21:07 ID:cpwGzMGu
菅直人の復職きぼ〜ん
699 ：無党派さん：04/05/14 21:07 ID:dQtux+ay
まあ、事実なら大問題だよな。菅の名誉回復がなされることを希望します。
700 ：無党派さん：04/05/14 21:08 ID:zqujOTIb
>>695
当時の厚生大臣を訴えたりして・・・
701 ：無党派さん：04/05/14 21:08 ID:7GqpEh8Q
クダスレでは菅ﾌｶｰﾂを望む声多数。
ま、政治家としての資質はともかくクダのほうがヲチして楽しい素材だからな。
702 ：無党派さん：04/05/14 21:09 ID:x3RDB5IP
菅のアレは、未納が問題というより、そのあとの対応が酷かったからなぁ。
あとは、民主党内の政局に敗れたってだけの話。復活はないだろう。
703 ：無党派さん：04/05/14 21:09 ID:o+ULzr15
うへぇ、たしかに管さんかわいそうかも・・・
でも、あの事後対応見るとトップに立たせたらまずい人ってのはわかったからなー。
704 ：無党派さん：04/05/14 21:09 ID:Q14RjteG
小沢は形式的に来週代表選をやろうと言ってたんだよな？
ここで管が名誉回復として出馬してくれれば面白いんだがｗ
705 ：無党派さん：04/05/14 21:10 ID:S2tYXJu4
>>700
爆笑王的にいいかもな。
706 ：無党派さん：04/05/14 21:10 ID:MT8ySnY+
778 名前：日出づる処の名無し ：04/05/14 21:04 ID:nomiOJUh
でも、加入してた…という事の証明であって、
結局その間の保険料は払ってないのだから、
やっぱり未納では？
707 ：無党派さん：04/05/14 21:10 ID:U2nQmUJn
訂正
国保→国年
708 ：無党派さん：04/05/14 21:12 ID:MT8ySnY+
785 名前：日出づる処の名無し ：04/05/14 21:11 ID:nomiOJUh
>784
冷静に考えたら…余計に立場がﾏｽﾞｰになったのだろうか…

未加入から未納になったわけだからｗ
709 ：無党派さん：04/05/14 21:12 ID:GSfacbcM
ここまで事態を悪化させられる奴は珍しい
まさに敵に回したい男・菅直人
710 ：無党派さん：04/05/14 21:13 ID:7GqpEh8Q
>>706
結局未納かよ。だがそこはマヌケにも気づかず暴走してくれる事きぼんぬ。
711 ：無党派さん：04/05/14 21:13 ID:RqqDuUGg
まあどっちにしろ今回は小沢だし、それ含めても菅は２回休みくらいか。どう贔屓目にみても。
ま、一兵卒に戻って不信感の払拭と壊れた信頼の再構築に成功して初めて復権の目も出てくるってこった。
712 ：無党派さん：04/05/14 21:13 ID:S2tYXJu4
今一番おいしいのは、情報にぎってる社会保険庁の役人。
神のように高みから見物？
713 ：無党派さん：04/05/14 21:15 ID:slBav08G
代表復帰の目はさすがにないだろう
小沢の次は岡田以下の世代だろうし
まあ、菅にはネクスト大臣かなんかで頑張ってもらうってことで。
714 ：無党派さん：04/05/14 21:15 ID:x3RDB5IP
>>708
あ、そうか。ダメじゃん（ｗ
715 ：無党派さん：04/05/14 21:17 ID:aagBUt3d
菅が休んでいる間に民主党分裂→新党結成菅代表じゃねえのか
716 ：民主党支持者：04/05/14 21:17 ID:Q02SPHeA
これで参議院では閣僚を総攻撃できるね、それで閣僚が辞めれば
ダブル選挙に持ち込める、党首は選挙を知り尽くした人がやる訳だし。
わずかだが菅の時よりは可能性が出てきたね、頑張って貰いたいもんだ。
717 ：無党派さん：04/05/14 21:18 ID:fiapeKx0
菅は辞める必要なかったね
テレビ局連れまわされて、言い訳することもなかったね
あのクソ田原も未納だし、小泉もとうとう白状したし
718 ：無党派さん：04/05/14 21:20 ID:TRVnFN3e
>>690
揺らぐところがある意味好感持てるんだけどなあ俺なんかは
719 ：無党派さん：04/05/14 21:20 ID:ScgqRUBB
なんか菅信者が息を吹き返してきたね。
でもまた自爆したらもう再起不能に陥りそうだ。
720 ：無党派さん：04/05/14 21:22 ID:w1HKuEeJ
菅はこの社会保険庁の書類を振りかざし
18日の代表選に出ればいいのだ。それとも辞任した代表は出られないかな？
721 ：民主党支持者：04/05/14 21:23 ID:Q02SPHeA
自民党は何故全面公開しないのか？
相当にヤバイ情報があるのかな・・・・・
投票日までまだまだあるし、波乱はまだ続きそうだね。
722 ：無党派さん：04/05/14 21:23 ID:x0LjhjHX
>>720
出れば良いんじゃないの（ｗ
本人にやる気があるのなら
723 ：無党派さん：04/05/14 21:23 ID:epYE4m2m
920 ：無党派さん ：04/05/14 21:20 ID:Cs1Z/u/t
何でこの時期に発表？って、
小沢決定直後を狙ったのでは？

小沢もちゃんと払ってると答えてたけど、
学生時代とかも含めて言ってるとは思えんのだが。
マスコミは絶対もう一度聞くだろうし、それで未加入があったとなれば
小泉と一緒ってことで責められなくなってしまう。
で、民主党の中で、しぶしぶ小沢で納得したやつらが騒ぎだし・・・とか
724 ：無党派さん：04/05/14 21:24 ID:x0LjhjHX
>>721
民主党は何故全面公開しないの？
っていうか、自己申請にあまり意味があるとは思えないけど。
725 ：無党派さん：04/05/14 21:24 ID:MxrZrbAc
>>722
オペラ見てるような気になってきたｗ
「歴史とは壮大なコントである」
726 ：無党派さん：04/05/14 21:24 ID:JtG77h8N
これで菅も小泉も法律的にはセーフってことか。
結局、悪質なのは公明党ということになるようだな。
727 ：無党派さん：04/05/14 21:25 ID:W1SdCn8j
共同に載ってた「未納期間があった政府関係者」って誰のこと？
728 ：無党派さん：04/05/14 21:25 ID:dQtux+ay
>>717
白状って・・・任意期間だから問題ないだろ
729 ：無党派さん：04/05/14 21:26 ID:MxrZrbAc
結局
菅が代表代行になったらウケル、そして泣く
730 ：無党派さん：04/05/14 21:26 ID:mlgWUmsp
未納とか未加入が問題じゃないんだよ

嘘ついたのが問題なんだよ
731 ：民主党支持者：04/05/14 21:26 ID:Q02SPHeA
>>723
任意と強制両方の段階で完納したと言っているのが嘘だったのだから
虚偽といえる、これは辞任に値する。
公約破りを大したことはないと言った段階で本来は辞任だ。
早急に小泉は辞めるべきだろう。
732 ：無党派さん：04/05/14 21:27 ID:mlgWUmsp
代表代行は田中康夫氏など党外の関係者
733 ：日本に新しい軍隊。どうよ ：04/05/14 21:27 ID:AUvLsjmm
　小沢一郎代表代行「海外派遣可能な武力行使を伴う自衛隊とは別部隊を結成を」2004/05/02 02:00北海道新聞
自衛隊と別組織の部隊を創設し、国連安保理の決議などを前提に、武力行使を伴う国連主導の多国籍軍への参加を認めるという内容。
小沢一郎代表代行は同構想への理解を求めた。
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20040502&j=0023&k=200405021790
国連待機部隊：「創設、改憲妨げない」−−民主・小沢代表代行
http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/seitou/archive/news/2004/03/26/20040326ddm005010161000c.html
毎日新聞　2004年3月26日
734 ：無党派さん：04/05/14 21:27 ID:MxrZrbAc
>>730
なんかそういう意味では菅は悲劇のヒーローっぽいな。
いや、喜劇のヒーローっぽいかｗ
735 ：無党派さん：04/05/14 21:27 ID:xeubevz6
今日になって菅の加入資格が認められたが、
未納であることに違いないし、２年以上前なので、
さかのぼって納付することも出来ないので、
年金問題においてはとくに意味はないと思う。
ただ、意味があるとすれば、
民主党内での菅の発言力の回復と復権がすこし早くなった
ということかな？
９月の代表選に菅が出るとおもしろいかも。
736 ：無党派さん：04/05/14 21:28 ID:X6EUT3BA
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737 ：無党派さん：04/05/14 21:29 ID:3J3uHzaO
菅直人復活キターーーー！！！！！！！！！！

社会保険庁が菅直人氏の国民年金未加入問題に関して行政上の手続きミスを文章で認めました！
そう、年金未加入に関して菅氏にはミスは何一つなかったのです！！
同様のケースで科学技術庁長官時代に未加入扱いになっていた江田五月氏についても
社会保険庁がミスを認め後日、保険料支払いが認められて完納扱いになりました。
菅氏についても今後の社会保険庁との話し合いで保険料支払いが認められ完納扱いになる
可能性が濃厚です。
ソースhttp://www.dpj.or.jp/news/200405/20040514_03kan.html

と言う訳で、菅批判をした民主保守系、自民党、公明党、馬鹿マスゴミ、2chの馬鹿ウヨ！！
何が言い訳するなだ。菅直人に謝れ！！！！

9月の代表選で菅直人代表復活は確実！！！！
738 ：無党派さん：04/05/14 21:29 ID:AqIrOMbP
>>731
任意期間に関しては本人は何も言及していないです。
言っていたのは86年の強制加入以後。
739 ：無党派さん：04/05/14 21:29 ID:j1n1SSex
菅の弁解なんか聞く耳もたんと言って叩きまくっていた
田原はなんとコメントするんだろうな。

田原のような人間を許してはいけない気がする。
740 ：無党派さん：04/05/14 21:30 ID:ah7wfAEw
>>731
小泉は払うべき期間は払っている。
と言っていた。

任意加入の時代は払うべき期間じゃないだろ。
勝手に完納していたなんて別の言葉に置き換えるな。
741 ：無党派さん：04/05/14 21:30 ID:MxrZrbAc
この年金コントは
シェイクスピア作かｗ
742 ：無党派さん：04/05/14 21:31 ID:dQtux+ay
袋叩きしてたマスコミの連中！菅さんにあやまれ！あやまれ！
743 ：無党派さん：04/05/14 21:31 ID:CE8t059o
>>737
つまりだ。
クダは未加入だと強調して未納とは違うと言い続けてきた。
それが・・・

晴　れ　て　未　納　兄　弟　の　仲　間　入　り

になったと（ｗ
744 ：無党派さん：04/05/14 21:31 ID:X6EUT3BA
>>731
＞任意と強制両方の段階で完納したと言っているのが嘘だったのだから

嘘吐きはオマエ。小泉はそんなこと言ってない。
745 ：無党派さん：04/05/14 21:31 ID:W1SdCn8j
>>737
安倍ちゃんは、サンプロで優しい言葉をかけてますた。
もっとも、その後講演で批判していたけど。
746 ：無党派さん：04/05/14 21:32 ID:IRisxj3z
江角の件で、「当然加入状況を調べてからCMに起用すべきだ」と
批判した言葉さえなければ、菅は行政の犠牲者になれたのにな。
行政ミスだとしても、調べりゃ加入状況はわかるからな。
747 ：無党派さん：04/05/14 21:33 ID:dQtux+ay
あの土日のテレビ行脚での袋叩きはなんだったのか！
菅さんの名誉回復を！そして代表復帰を！
748 ：無党派さん：04/05/14 21:33 ID:W1SdCn8j
菅〜〜〜〜！　Come　back！
749 ：無党派さん：04/05/14 21:33 ID:8KsKm1uF
留学中は年金払わなくていいのか?
学生扱いはどこまでよかったんだ?
750 ：民主党支持者：04/05/14 21:33 ID:Q02SPHeA
>>740
完納したといったのは本人だ、なら本人に聞いたらいい。
言葉を置き換えるなだと、間抜けな事言うなよ。
751 ：無党派さん：04/05/14 21:33 ID:nc183EtM
俺が思うにね、小沢さんの代表就任はある程度計算されていたことだと思う。
きっかけの年金未納まで計算に入っていたかどうかは分からないけれども。
で、菅直人の国民年金未加入期間はなくなったということを後出ししで、
菅さんはいずれ代表に復帰するということなんでしょう。
今回は小沢一郎で参院選を戦うための「人事異動」とでも言ったらいいのかな。
752 ：無党派さん：04/05/14 21:34 ID:X6EUT3BA
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753 ：無党派さん：04/05/14 21:35 ID:q0rmjax3
>>737
だから〜自民支持者は管は辞めなくてもいいって
言ってたのにｗ
754 ：無党派さん：04/05/14 21:35 ID:ah7wfAEw
８０年４月から８６年３月の場合は、支払い義務はないため「未納」とは言えない。
未払いは「未加入」のためであり、その議員は「未加入議員」として取り扱いを区別する必要がある。（毎日新聞）

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040515-00000009-mai-pol

毎日新聞でも区別してるぞｗ＞未納と未加入
755 ：無党派さん：04/05/14 21:36 ID:vgHqkYB2
風の谷が、ついにトルメキア皇帝の手に墜ちますた
756 ：無党派さん：04/05/14 21:36 ID:Fyjpkh66
もし小泉がアウトなら、社民党の土井なんて。。。
今発表されてる期間は、義務化以降の数字だけじゃんかｗ

民主党の全議員納付状況公開だって確か。。。

小泉の責任は、未納か否かじゃないんだよ。
757 ：無党派さん：04/05/14 21:36 ID:l87Lqwmn
>>737
無理だな。菅の人気は地に落ちた。
週末のあいつの迷走っぷりは代表の器でないことを国民に知らしめてしまった。
当分、菅が表舞台に立てることはないよ。
758 ：無党派さん：04/05/14 21:36 ID:AqIrOMbP
>>750
完納はしてるだろ。
任意加入の間は加入していなかったというだけで。
759 ：無党派さん：04/05/14 21:36 ID:hY+78LbZ
>>750
「払うべき期間は払っていた」と任意期間に完納というのが
俺には結びつかないんだが
760 ：無党派さん：04/05/14 21:37 ID:m9fuvb1L
学生の年金強制加入は91年から。
任意でさえ80年から。

学生以外に関しても、86年以前は年金が欲しけりゃ払えみたいな
ザルシステムだったんだよ。
761 ：無党派さん：04/05/14 21:37 ID:W1SdCn8j
ただ、小泉が嘘をついたことには変わりは無い。
これで攻められるのは必如だろう。
762 ：民主党支持者：04/05/14 21:37 ID:Q02SPHeA
>>744
人を嘘つき呼ばわりするなら、何故自民党は全面公開しないんだ？
やましい所がないなら、公開できるじゃないか、何故だ。
代わりにお前が答えてみろよ。
763 ：無党派さん：04/05/14 21:38 ID:m9fuvb1L
>>762
民主党はどうして全面公開しないの？
764 ：無党派さん：04/05/14 21:38 ID:cpwGzMGu
小泉が言ったのは「払ってます」。（何について払ったかは言わない）
それにマスコミが注釈を入れた。
これが本当のところじゃないの。
765 ：無党派さん：04/05/14 21:38 ID:X6EUT3BA
無知なID:Q02SPHeAを誰か諭してやって下さい。ｗ
766 ：無党派さん：04/05/14 21:39 ID:14wi34ys
　　　　 ,,,,,,,.-‐‐‐‐---,,,,,
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　　/:::::;;:::::::::::::::::::::::::;;;ﾉ　ヽ;:::＼
　/::::::::ﾉ""'''''‐‐-‐'''" 　　　ヽ:;::|
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　 |彡|.　　'''""" 　　　"""''　.|/　 ／
　/⌒|　　-=・=‐,　　 =・=- 　|　　| 　　せっかく小沢さんと話つけたのに
　| （　　　　"''''"　　 | "''''"　 |　＜ 　
　 ヽ,,　　　　　　　　 ヽ　　　 .|　　| 　　　　いまさら菅ちゃんに復帰されても…
　 　 |　　　　　　 ^-^　　　　 |　　＼
.＿／|　 　　　-==＝=-　　　|　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
::;/:::::::|＼. 　　　"'''''''"　　　/
/:::::::::::|.　＼　.,_＿＿__,,,.／::＼
767 ：無党派さん：04/05/14 21:39 ID:EVYsavde
つーかこんなの公開して何の意味があるのかが知りたい
正直そんなことよりまともに政治しろと
768 ：無党派さん：04/05/14 21:39 ID:8KsKm1uF
━━ Weekly 公明TOPICS ━━━━━━━━━━━━ 2004/05/14 Vol.0188 ━
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━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

*************** ◇■◇ 神崎代表の発言から　◇■◇ *******************

◎年金改革で責任果たす
記者会見で神崎代表

一、（福田康夫官房長官と菅直人代表は引責辞任したことについて）福田康夫
（前）官房長官の場合は、記者団とのいろいろなやりとりがあり、未納問題を
明らかにした後でまた新たな未納問題が出たなどの経緯も含め、さらに、内閣
全体の代表ということでけじめをつけられたのだろうと思います。菅代表につ
いては、未納問題を政局に利用しようとして、江角マキコさんを国会に呼ぼう
としたり、未納閣僚の辞任を求めたりという行動があったにもかかわらず、自
身の未納が明らかになったという一連の言動が政治不信を招き、厳しく批判を
受けたのだろうと思います。それぞれ事情が異なると思います。

一、（「庶民の目線」を大事にしてきた公明党として、今回の対応で国民の理
解が得られるか）大変、厳しいご批判も頂くと思いますが、現在、公明党が置
かれている日本の政治における重要な立場ということを考えると、公明党が進
めている「生活者の目線」に立った改革をさらに進めるためにも、しっかり取
り組みをさせていただきたい。

769 ：無党派さん：04/05/14 21:40 ID:c3HyQRxF
>>765
無理。ってか、確信的にミスリードしようとしているような気がする。
770 ：無党派さん：04/05/14 21:40 ID:RqqDuUGg
>>739
みのの野郎もな。

>>737
でも当分の間は苦しいと思う。
一度ついたマイナスイメージってのは回復させるのはなかなか難しいものだから。
もう切腹してしまったし、取り返しはつかない。
いまさら事実がどうだろうとイメージは一人歩きするもの。
どこかの嘘つき総理とは正反対で徹底的にツキが無い。
この運の無さが命取りにもなったしな。
771 ：無党派さん：04/05/14 21:42 ID:7GqpEh8Q
運がないんじゃなくてバカなだけだっての（ｗ
772 ：無党派さん：04/05/14 21:43 ID:m9fuvb1L
>>770
菅についても86年以前の積立金支払い状況について公表して貰おうか。
773 ：無党派さん：04/05/14 21:43 ID:X6EUT3BA
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774 ：無党派さん：04/05/14 21:43 ID:Fyjpkh66
＞ID:Q02SPHeA

誰も、自民党議員が公開しないのをよく思ってないし、未納者が一杯いるからだと
思うが？

管と小泉との違いは、人を攻撃したか否かだけだと思うが。。。
775 ：無党派さん：04/05/14 21:43 ID:xeubevz6
>>760
どうも誤解が多いようですが、
１９６１年の国年創設時から基本的には国民皆年金、強制加入です。
ただし、例外として厚生年金加入など他の年金に加入している人や、
学生、外国在住者は加入できないとされていました。
小泉首相の場合は、初当選以前は強制加入ですが、
留学していたり、予備校生だったりした期間は
国年に加入できませんが、そのあたりが解釈の違いになります。
776 ：無党派さん：04/05/14 21:43 ID:l87Lqwmn
菅直人は代表の器ではない
所詮は右と左の融和を保つ調整弁に過ぎないのだよ
そして、今後の民主党はリベラルではなく保守政党に生まれ変わる
これは民主党と民主党員の過半数の総意
777 ：無党派さん：04/05/14 21:44 ID:nc183EtM
参院選の結果が左右すると思うけれども、
（９月の）代表選は小沢一郎と菅直人の一騎打ちということになりそうかな。
778 ：無党派さん：04/05/14 21:44 ID:8KsKm1uF
小泉首相、韓国ウリ党幹部と意見交換

　小泉総理大臣は、韓国の与党ウリ党の 前の院内代表であるキム・グンテ氏らと 総理官邸で会談し、
北朝鮮問題などについて 意見交換しました。

　この中で小泉総理は、北朝鮮問題について「今後とも 日朝平壌宣言に基づき、 諸懸案の解決を 図っ
ていく考えだ。 引き続き、 日本と韓国の間で 緊密に協力していきたい」 と述べました。
　
　これに対してキム氏は「朝鮮半島の平和の定着、東アジアの 発展、繁栄のため、小泉総理の 指導力
に期待する」 と述べた上で、引き続き日本との協力関係を維持、発展させていく 意向を示しました。
　
　また、会談では、日本と韓国の若い議員がもっと活発に 交流した方がいい、 という認識で、小泉総理、
キム氏とも 一致しました。（13日 14:11 ）
779 ：無党派さん：04/05/14 21:44 ID:mlgWUmsp
菅と小泉の違い

菅は人を攻撃したけど、自分は未納だった　うっかり型
小泉は人を攻撃してないけど　恣意的に隠した　うそ型
780 ：無党派さん：04/05/14 21:45 ID:CE8t059o
小泉首相年金未加入で「辞任は当然」と民主党議員
http://www.asahi.com/politics/update/0514/013.html

民主党の自爆祭りが始まりますタ。
781 ：無党派さん：04/05/14 21:45 ID:m9fuvb1L
>>775
なら、民主党が86年以降しか、公表（自己申請）していないのは何故？

50，60代はほぼ全滅だと思うよ。
782 ：無党派さん：04/05/14 21:46 ID:EVYsavde
>>779
嘘型のほうが政治家としては信頼できるな・・・
783 ：無党派さん：04/05/14 21:46 ID:MxrZrbAc
もしかして
菅代表←→小沢代表代行
小沢代表←→菅代表代行
の流れ？
党内の人事異動ですとか言って
菅は原かよｗ
784 ：無党派さん：04/05/14 21:46 ID:epYE4m2m
朝日の記事のインタビューが笑える。
http://www.asahi.com/special/nenkin/TKY200405140332.html

朝日必死すぎ。
785 ：無党派さん：04/05/14 21:47 ID:X6EUT3BA
小沢と菅のコスタリカ方式。ｗ
786 ：無党派さん：04/05/14 21:48 ID:7GqpEh8Q
要するに年金未納問題は任意加入期間も含めた「全ての議員」の納付状態が
わからないと議論できないというわけだ。
いったん白紙に戻して全頭（ｗ調査したほうがいいんじゃにかと思うがね。
787 ：無党派さん：04/05/14 21:48 ID:8KsKm1uF
=================================================================
(１)　　【実行から実感へ】ここまで進んだ”小泉改革宣言”
=================================================================

小泉純一郎総理が誕生して４月２６日で４年目に入りました。
「改革」を推進する小泉総理を支える自民党は、
昨年の総選挙で「小泉改革宣言―自民党政権公約２００３」を発表し、
「自民党が政権を担ったらこのようなことを実行します」と
国民のみなさんと約束しました。

先日、党ＨＰで
『小泉改革の進捗状況をどう思いますか？』というアンケートを実施しました。
その結果、
【進んでいる】（進んでいる＋少しずつであるが進んでいる）と答えた方が７１％、
【進んでいない】と答えた方が１６％、
【わからない】が１２％でした。

みなさんも実感してくださっているように、
「小泉改革宣言」でみなさんとお約束した約１３０項目のうち、
これまで１２１項目、率にして９３％がすでに実現に向けて動き出しています。

国民のみなさんとお約束した公約がどこまで実現されたか、
また実現に向けて動き出しているかを検証することは、
政権を担う責任政党として必要不可欠なことと考え、
自民党は「ここまで進んだ”小泉改革宣言”」のパンフレットを作成しました。
今後も１００％をめざし全力で「改革」を進めます。
みなさんのご理解とご協力をお願いします。

「ここまで進んだ”小泉改革宣言”」のパンフレットはこちら→
http://www.jimin.jp/jimin/jimin/kaikaku/index.html
788 ：無党派さん：04/05/14 21:48 ID:rOz0buZn
>>784
必死つーか嘘言ってたんだし問い詰めるは当然だろ
789 ：無党派さん：04/05/14 21:48 ID:Fyjpkh66
そのうち本気でＮＨＫ受信料の支払い状況公開合戦とかしだしそうだなｗ
790 ：民主党支持者：04/05/14 21:48 ID:Q02SPHeA
>>774
与党にしろ野党にしろ国民の模範となるべきが政治家だ。
菅の一連の態度には納得がいかない、しかし小泉の無責任な答えにも
問題がある、確かに菅の人に対する攻撃は私も不愉快だった。
791 ：無党派さん：04/05/14 21:48 ID:c3HyQRxF
>>780
あぁぁぁああ、小沢はちゃんと承知してんだろーな？
強制前の加入状況は調査したんだろうな？

すんげー不安なんだが・・・
792 ：無党派さん：04/05/14 21:49 ID:X6EUT3BA
>>784
実に明快な質疑応答だな。ｗ
793 ：無党派さん：04/05/14 21:49 ID:dQtux+ay
小泉首相が１４日夜、自身の国民年金未加入について首相官邸で記者団に答えた要旨は次の通り。
　――年金保険料未払いが明らかになったが
　これは加入する必要がないでしょう。加入すべき期間は全部払っていますから、未払いとは言わない。
　――ロンドン留学中は
　４０年前の学生時代に、年金入ってなきゃいけないとみんな思ってます？
　――未納期間は「ない」と答えていたのは、未加入だったからか
　全くそんなこと調べてませんしね。学生時代のことまで覚えてませんよねえ。４０年前ですよ。問題にする方がおかしいんじゃないですか。
　――飯島秘書官が発表した内容はいつ知ったか
　今日知りました。
　――首相の政治責任は
　まったくないね。
　――未加入の説明が十分でなかったのでは
　だって、未加入っていうのは加入していなければいけないのに加入してないってことでしょ。
　――首相は国会で未加入を「深刻な問題」と答弁しています。
　だって、加入しなければならないという時期になってからは、もうちゃんと払ってるんだから。
　――説明責任を果たしていなかったのでは
　いや、説明してるでしょ。未加入と未納と違うでしょう。
　――この説明で国民は納得すると思いますか
　いや、国民はやっぱり複雑な制度だと思ってるでしょうね。これを改善していくのが大事ですよね。納得はできるとは思わないですけどね。
　――積極的に説明しようと思わなかったのか
　これから国会の審議で説明していきます。
　――訪朝発表や民主党代表選びのタイミングと重なったのは
　まったく関係ないんだよ、訪朝の問題とは。
　――社会保険庁に自ら問い合わせる必要はあると思うか
　いや、なにか不審があったら調べたらどうかと周囲には言ってますよ。
794 ：無党派さん：04/05/14 21:49 ID:xeubevz6
>>782
本来なら、公人たる全ての国会議員が
自発的に、すべての年金加入履歴を全面公開するべきと
考えます。
ただし、そうすると厚生年金のカラ加入（勤務実態のない名義借り）
が明らかになってしまうのでできないのかもしれません。
これはあきらかに詐欺であり、かつ脱税の疑いもあります。
795 ：無党派さん：04/05/14 21:49 ID:EVYsavde
正直こんなくだらん払っただの払ってないだので大騒ぎしてる馬鹿どもは何がしたいのか分からん
796 ：無党派さん：04/05/14 21:52 ID:xeubevz6
>>795
議員の半分以上を入れ替えて、
事実上の無血革命がしたいのかも？w
797 ：無党派さん：04/05/14 21:52 ID:X6EUT3BA
黒幕は枝野か！
798 ：無党派さん：04/05/14 21:53 ID:epYE4m2m
日本のマスコミって自分たちでこの国を変えるみたいな思想が
強すぎる気がするんだが
799 ：無党派さん：04/05/14 21:54 ID:x529t743
ネタ元は小沢が暴露した。
週間ポストという時点で気付け！
800 ：無党派さん：04/05/14 21:54 ID:c3HyQRxF
>>795
馬鹿なチキンレース。民主は政策に自信があるなら、政策でガンガン押しまくるべき。
揚げ足取り政党から脱却せんと。
801 ：無党派さん：04/05/14 21:55 ID:8KsKm1uF
（Ｑ．総理自身、年金保険料の未払いが明らかになりましたが？）
　「未払いというのはないでしょう。加入する必要がない、これは加入する必要がないでしょう。加入しなければならない時に払っていなければ未払いと言っていいですけどね。加入すべき期間は全部払っているんですから、未払いということはないでしょう」
　
　（Ｑ．ロンドン留学中に住民票を海外に移していなければ、法律上は支払う義務があるということですが、この点について総理は説明なさらなかったと思うんですが？）
　「４０年前の学生時代に年金入ってなきゃいけないと、みんな思ってます？４０年前でしょ」
　
　（Ｑ．未納の期間があるかという質問に「ない」とおっしゃっている、それを文字通りに受け取れば「ない」という、未加入だから答えなかったということですか？）
　「いやいや全くそんなこと私、調べてませんしね、まさか学生時代のことまで覚えてませんよね。おそらく学生時代、４０年前ですよ。問題にするほうがおかしいんじゃないですか」
　
　（Ｑ．記録は残ってるはずですよね？）
　「そこまで私はね、知らないことまでよく調べている人がいるもんだなと思ってね」
　
　（Ｑ．払っていなかった期間というのは、いつお分かりになったんですか？）
　「いやあ、新聞でみなさんが追及したからでしょう。全部払ってるはずだもん。調べたら全部払ってる」
　
　（Ｑ．今回、飯島秘書官が会見した内容についてはいつ？）
　「きょう知りました」
　
　（Ｑ．この会見の内容自体については総理自身は政治責任があると思いますか？）
　「全くないね」
　
　（Ｑ．総理自ら説明しないと誰も理解できない状況なのに一言も何も言いませんでしたよね。そのことについて説明責任を果たされてないと思うのですが？）
　「説明しているでしょ。『未加入』と『未納』と違うでしょ」
　
　（Ｑ．今回の総理のこの説明で国民は納得できると思いますか？）
　「いや、国民はやっぱり複雑な制度だと思っているでしょうね。これはやっぱり改善していくのが大事だと思いますね」
802 ：無党派さん：04/05/14 21:56 ID:bQUgddJq
小沢の一人勝ちか…　_|￣|○
803 ：無党派さん：04/05/14 21:56 ID:kBmbDbgk
菅の86年以前の納付状況は？
804 ：無党派さん：04/05/14 21:56 ID:Fyjpkh66
幹事長はちゃんと、民主党全議員の支払い状況義務化以前も渡って、
発表できる状態になってるからこそ言ってるんだよな？

じゃなきゃまた自爆だぞ。。。
805 ：無党派さん：04/05/14 21:56 ID:GSfacbcM
>>804
もう手遅れかと…
806 ：無党派さん：04/05/14 21:57 ID:FsW+6ELM
民主党の菅直人、社会保険庁が菅代表の国民年金脱退手続の誤りを認める

http://www.dpj.or.jp/news/200405/20040514_06kan.html
民主党の菅直人代表は１４日に記者会見し、自らの国民年金未加入問題に
関して、社会保険庁側から手続きの誤りを認め、訂正する書面が送付されて
きたことを公表。これによって、自身の国民年金未加入期間はなくなったことを
明らかにした。
807 ：無党派さん：04/05/14 21:57 ID:+UdG2ruH
小沢はやりたくないだろう。
公選を口にするのは、それを理由に逃げたいということ。

参院選の大敗は見えているから、爆弾は他の人にもっていたいはず。
808 ：無党派さん：04/05/14 21:57 ID:JFEVvJEx
http://www.saitama-np.co.jp/news05/14/03x.htm
　民主党の高山智司（１５区）、本多平直（比例北関東）両衆院議員は十三日、国会議員当選
以前に、国民年金保険料の未納期間があったと公表した。両氏は「党本部の調査発表後に納
付状況を公表する」としていた。

　高山氏の未納期間は学生だった「一九九一年四月―九四年三月」と、転職した「九六年九月」
「九九年十月」の合計三十八カ月分。高山氏はファクスで「立法活動に携わる者として猛省して
いる」などとコメントした。

　本多氏は自身のホームページで「八八年四月の松下政経塾入塾から八九年十月まで」十九カ
月分の未加入を報告。「法的に納入義務が発生していることに気付かなかった。しっかり反省しま
す」との文書を添えた。

　十三日公表の民主党本部の調査では、調査期間を「国会議員初当選後」に限定。そのため、高
山氏や本多氏、既に未納を公表している武正公一衆院議員（１区）は「未納者」に含まれなかった。

------------------------------------------------------------------------------------

民主党が公表しているのは「86年以降」でさえなくて、「国会議員初当選後」なのか。
それですべて公表しています面。　やる事が姑息だね。
809 ：無党派さん：04/05/14 21:57 ID:epYE4m2m
別に小泉を擁護するわけではないが・・・

民主党の岡田さん、おたくの元党首は前日までテレビに生出演して
辞めないと国民に堂々と「嘘」をついておりましたよ。

嘘をついたことにより政治家の資質を問われるのならば同時に元党首にも
お伝えください。
810 ：無党派さん：04/05/14 21:57 ID:X6EUT3BA
ジャスコは天然。
811 ：無党派さん：04/05/14 21:57 ID:hY+78LbZ
>>794
道交法を改正するときには、自動車免許取ってから全ての違反を公開して
1点でも違反してたら議論する資格無しとか言ってるのと同じだぞ
正直、馬鹿馬鹿しい
812 ：無党派さん：04/05/14 21:58 ID:pD9bVRlJ
>>801
このはぐらかしっぷりを民主党議員は見習うべきだな
小泉は稀代の詐欺師だとつくづく思う（←褒め言葉）
813 ：無党派さん：04/05/14 21:58 ID:xDVUA1MQ
>>778
靖国でふぁびょーんしてくれないとつまらん。
814 ：無党派さん：04/05/14 21:58 ID:dQtux+ay
もう未納がどうこうってやめようや。そんなことどうでもいいじゃないか。
自民党が未納状況公開したら幕引きした方がいい。混乱が増すばかりだ。
815 ：無党派さん：04/05/14 21:58 ID:l87Lqwmn
小沢と菅が９月に代表戦やっても菅に勝ち目はない
保守勢力も旧社会も菅Gは大嫌い
816 ：無党派さん：04/05/14 21:59 ID:7GqpEh8Q
>>811
そういう状況に持っていったのはバ菅
817 ：無党派さん：04/05/14 21:59 ID:Fyjpkh66
民主党全議員の支払い状況義務化以前も渡って、
発表できる状態になってるからこそ言ってるんだよな？

そんな事ない罠ｗ
できるならしてる罠ｗ
義務化以前の公開。。。
818 ：無党派さん：04/05/14 21:59 ID:wwYJ6Jxx
>>808
>　十三日公表の民主党本部の調査では、調査期間を「国会議員初当選後」に限定。そのため、高
山氏や本多氏、既に未納を公表している武正公一衆院議員（１区）は「未納者」に含まれなかった。

小泉より民主党の方がやることが悪辣だよ。
819 ：無党派さん：04/05/14 21:59 ID:7GqpEh8Q
>>817
珍種党員総あぼーんの悪寒
820 ：無党派さん：04/05/14 22:00 ID:KnbZ+KLw
ところで古館は全納？
821 ：無党派さん：04/05/14 22:01 ID:6tQbHHrE
コワイ顔してるよなあ、小沢…ｗ
822 ：無党派さん：04/05/14 22:01 ID:EVYsavde
国会議員当選前の未払いも含めると
民主党の50％以上は行くとみた
ま、どーでもいいが
823 ：無党派さん：04/05/14 22:02 ID:xeubevz6
>>814
小沢一郎は、年金問題で、
むしろ大混乱を狙っているように思えますね。
自身は、書生時代を含めてたぶん完納なのでしょう。
このようなトキが来るのを待っていたのかもしれません。

衆参ダブル選挙で一気に政権を取りに来るかもしれません。
824 ：無党派さん：04/05/14 22:03 ID:Fyjpkh66
自動車買って、強制保険に入らなければ違反だが、任意保険は入ろうが
入らなかろうが、ごちゃごちゃ言われる筋合いじゃないｗ
825 ：無党派さん：04/05/14 22:03 ID:gOXTHfqS
任意期間だの国会議員当選前だの入れると
学生運動とかやってた香具師らは全滅のﾖｶｰﾝ
826 ：民主党支持者：04/05/14 22:03 ID:Q02SPHeA
>>814
この機会に膿は全部出したほうがいいのでは？
３党合意がある意味幕引きなんだろう、でも次期党首は反対しているよ。
混乱必死じゃないかな。
827 ：無党派さん：04/05/14 22:03 ID:7GqpEh8Q
>>825
社民共産は全滅だな
828 ：無党派さん：04/05/14 22:04 ID:V2m52lTo
菅ちゃん復活はありえないんですか　all
829 ：無党派さん：04/05/14 22:05 ID:kBmbDbgk
>>825
だとすると、若い頃ベ平連の活動家だった菅は……？
830 ：無党派さん：04/05/14 22:05 ID:opqBT6U8
菅さすがに哀れんだな・・
総理になるチャンスはもうないだろうし
831 ：無党派さん：04/05/14 22:06 ID:Fyjpkh66
つーか今の報ステの理屈だと、

小泉を叩くためなら、「予備校生は義務」ということに
したいらしいが、そうなると困るのは誰だｗ


ばかばかしいｗ
832 ：無党派さん：04/05/14 22:06 ID:c3HyQRxF
っつーかさ、「レベルの低い政党」と思われるのが嫌なんだよ。
政策で押せっての。
833 ：無党派さん：04/05/14 22:07 ID:xeubevz6
>>831
困るのは、松下政経塾出身議員ですか？w

834 ：無党派さん：04/05/14 22:08 ID:dQtux+ay
年金を政争の具にするなよ！

いや、マジで頼むわ。。。。将来の生活かかってるし。
835 ：無党派さん：04/05/14 22:08 ID:q9wfpkTQ
小泉については未納よりもカラ勤務を攻めるべき。
そうすれば彼はたちゆかなくなる。
836 ：無党派さん：04/05/14 22:09 ID:Fyjpkh66
>>835
だから出来ない理由が民主にもあるんだよｗ
837 ：無党派さん：04/05/14 22:09 ID:X6EUT3BA
>>835＝知障
838 ：無党派さん：04/05/14 22:10 ID:Fyjpkh66
ここにいる予備校生は、すぐ払ってください。
そうしてくれないと、小泉批判の根拠が薄くなりますｗ
839 ：無党派さん：04/05/14 22:11 ID:8KsKm1uF

タッソ「総理の説明は支離滅裂。精神分析の対象であります」

小泉「未納と未加入は違う。40年前のコトはよく分からない。どこが支離滅裂なんですか」
840 ：無党派さん：04/05/14 22:12 ID:5abv1u9P
さて、二の丸はカラ勤務問題になったわけなのだが。

これはきついでー。カラ勤務で実際に逮捕された政治家いるし。
841 ：無党派さん：04/05/14 22:13 ID:6703m1bV
>>839
小沢信者の ID:8KsKm1uFさん。

小沢の学生時代の積立金支払い状況も公表しないと。
っていうか、86年以前すべてな。
842 ：無党派さん：04/05/14 22:13 ID:w1HKuEeJ
>>838
20歳以上の予備校生は早々いないかと
843 ：無党派さん：04/05/14 22:14 ID:q9wfpkTQ
多少の返り血を覚悟しても小泉を攻めるべき！
844 ：小泉君へ：04/05/14 22:14 ID:uHTlyiyG
３０年前の強姦事件はどのように釈明されるのでしょうか？
845 ：無党派さん：04/05/14 22:14 ID:7GqpEh8Q
>>843
返り血どころか返り討ちにあうのがオチかと
846 ：無党派さん：04/05/14 22:15 ID:AqIrOMbP
>>842
二浪すれば20歳だからそんなに少ない訳じゃないよ。
そいつらも全員年金払わないと犯罪になるってのはちとキツイな。
847 ：無党派さん：04/05/14 22:16 ID:Fyjpkh66
＞カラ勤務

空勤務なんて、議員じゃなくても金持ちのボンボンなんてみんなじゃんかｗ

大体妙な運動したりしていた連中が、普通の職業に、普通に勤務できるわけ
ないじゃんかｗ

年金で大活躍の民主の河村さんあたりも、自慢げに見せた年金納付の履歴に
河村建設？
だったっけ？親かなんかの会社だろ？
848 ：無党派さん：04/05/14 22:16 ID:bQUgddJq
じゃぁマスコミの皆様が言うように、
任意加入・議員当選前も公表しなきゃね。　d（´∀｀　）ｲｴｰｲ
849 ：無党派さん：04/05/14 22:16 ID:5abv1u9P
>>845
民主党のダーティー議員を一層できるなら、
国益に一石二鳥じゃん。日本の国益に反対するなんて、
チミもしかして、どっかの国の工作員？
850 ：とのもと（民主党主流派）：04/05/14 22:17 ID:bCNpEkkw
小澤信者にタメ口聞くのやめたら？
おめえら、その小澤の部下なんだよ。ｗ
いや、小澤にすがった負けいぬか。ｗ
851 ：無党派さん：04/05/14 22:18 ID:kBmbDbgk
しかしアレだね、今回の未納問題では
社民共産がマジでおとなしいね。

ヤツら、よほど後ろめたいことがあるんだろうな。
852 ：無党派さん：04/05/14 22:18 ID:Fyjpkh66
空勤務。

また自爆かよｗ
853 ：無党派さん：04/05/14 22:18 ID:7GqpEh8Q
>>849
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?　くだらねえレッテル貼りしてんじゃねえよカス
854 ：無党派さん：04/05/14 22:18 ID:5abv1u9P
>>847
無知をはっきり晒してる中、ちょっとお伺いしますが、
政治家のカラ勤務というのは、はっきりとした犯罪でつよ。
855 ：無党派さん：04/05/14 22:18 ID:EVYsavde
なんか物凄くくだらない魔女探しだよな
これからの政治家、コメンテーターなどなどはすべからく年金というものについて
強制であろうと任意であろうと完済しているという実績がないとダメ、とｗ
856 ：無党派さん：04/05/14 22:19 ID:Fyjpkh66
空勤務。

また自爆かよｗ


毎週毎週自爆ばかりして、よく体が持つなｗ
857 ：とのもと（民主党主流派）：04/05/14 22:19 ID:bCNpEkkw
ここでほざいてるひまあったら、
票とってこい！ぼけ！
選挙はあそびじゃねえんだぞ、反主流はのガキどもよ！
858 ：無党派さん：04/05/14 22:19 ID:6703m1bV
>>848　学生時代までさかのぼってな。

学生時代にゲバ棒持って革命ごっこをやっていた
社民・共産・民主のオヤジ・オバハン議員なんてどうするんだよ。
859 ：無党派さん：04/05/14 22:19 ID:CE8t059o
>>834
無理。毎日や朝日のサイト見てみ。
小泉バッシングの記事が。幾つも炸裂してるから。
徹底的に、重箱の隅までつつき回して、小泉叩きをやってるよ。
しばらくの間、この傾向が続くだろうね。

何せ民主党が自爆したため、次の参院選で自民が
安泰の可能性が高くなっている。
選挙で自民党を負けさせ、小泉政権を潰すためにも、
ブサヨマスゴミはこの件を徹底的に利用しつくすのは確実。

もう年金問題については、まともな議論は望めないと
諦めるべきだろう。

クダによって発火した問題は、すでに与党対野党＆マスゴミ連合による
戦争状態に突入してるんだよ。講和は選挙後まで望めないね。
860 ：無党派さん：04/05/14 22:20 ID:AqIrOMbP
>>854
では河村たかしは逮捕の方向で
861 ：民主党支持者：04/05/14 22:21 ID:Q02SPHeA
５月１８日に正式に代表が決まる、小沢一郎で決まったようだが
どんなことを言うのだろう？
862 ：無党派さん：04/05/14 22:21 ID:kBmbDbgk
>>855
この板に政治家志望のヤツはいるかな？

おまいら年金ちゃんと払ってるか？
863 ：無党派さん：04/05/14 22:22 ID:xeubevz6
>>855
むしろ、いままでのほうがおかしかったのかもしれませんね。
選挙に出ようとする人や、言論人なら、
あらかじめ身綺麗にして、脇を固めておくのは、
ある意味、当然かと。
864 ：無党派さん：04/05/14 22:23 ID:7GqpEh8Q
>>855
ヨハネによる福音書８章７節だな。
「あなたたちの中で罪を犯したことのない者が、まず、この女に石を投げなさい。」
というやつだ。
ま、こうなった原因を作ったのは他ならぬバ菅なわけだがね（ｗ
865 ：無党派さん：04/05/14 22:23 ID:8KsKm1uF
西村「総理大臣が過日述べられた与党の年金案は楽観すべきであるという根拠は一体どこにお求めになりましたか」
小泉「私は年金案は楽観すべしと述べたのではなくして、給付と負担の割合のバランスが取れていると事務方、あるいは坂口厚生労働
　　　大臣自身も言われたと思いますが、年金の担当者が言われておるから、私もそう信じたのであります」
西村「私は日本国総理大臣に年金の見通しを承つておる。厚生省の役人の翻訳を承つておるのではない。(中略)日本の総理大臣に日
　　　本国民は問わんとしておるのであります。(中略)やはり日本の総理大臣としての年金問題の見通しとその対策をお述べになることが
　　　当然ではないか、こう思うのであります」
小泉「ただいまの私の答弁は、日本の総理大臣として御答弁いたしたのであります。私は確信するのであります」
西村「総理大臣は興奮しない方がよろしい。別に興奮する必要はないじやないか、年金を払ってないからムキになられているのでしょうか」
小泉「無礼なことを言うな」
西村「何が無礼だ」
小泉「無礼じやないか」
西村「質問しているのに何が無礼だ。君の言うことが無礼だ。(中略)翻訳した言葉を述べずに、日本の総理大臣として答弁しなさいというこ
　　　とが何が無礼だ。答弁できないのか、君は……」
小泉「バカヤロー」
866 ：無党派さん：04/05/14 22:24 ID:Fyjpkh66
>>854
だから、年金未納もＮＨＫの受信料バックれるのも法律違反なんだよ。
問題は、それで民主が自民党を責めきれる状態かどうかだろ？

その状態なら、中途半端な年金支払い状況の発表なんて、フニャフニャ
な手を打つか？

いきなり本丸に行くだろ？
それを出来ないのは、しないのはそれなりの理由があるからじゃんかｗ
867 ：無党派さん：04/05/14 22:25 ID:EVYsavde
>>866
お、いいネタだね
次は民主党は首相にはNHK受信料を払ってない期間がある！
で攻めてもらいたい
868 ：正道派：04/05/14 22:26 ID:bN1fUA8C
>>862
払っているよ。

こういう日がくることを予期していたさｗ

正道派政治が、今始まる･･･。
869 ：無党派さん：04/05/14 22:27 ID:/DlCtHH1
芸能界出身のキャスター・コメンテーターも過去を洗われたら全滅だぞ。
貧乏下積み時代に保険料払えるわけないし、転職も多いからな。
870 ：無党派さん：04/05/14 22:30 ID:CE8t059o
>>862
政治家志望ではないけど、今のところ完納してるよ。
もっとも、将来年金制度が潰れそうなんでアレだけどねぇ。

漏れは、もう諦め気味。
どうせ年金議論が滅茶苦茶になるならと、祭りに乗っかって
魔女狩りに参加してるんだけど。結構楽しいよ。
871 ：無党派さん：04/05/14 22:30 ID:3S26fpqk
岡田がジャスコで空勤務してたりしてｗ
872 ：無党派さん：04/05/14 22:30 ID:Fyjpkh66
>>867
今までの民主の法則によると、それをはじめたとたん。

「ＮＨＫは見ないので、払わなくてもいいと思ってた。妻のミスだ。」

と小沢代表が記者会見。
873 ：とのもと（民主党主流派）：04/05/14 22:32 ID:bCNpEkkw
民主党がいつまでも自分達のものだとおもってる
菅系民主君どもはうざいね。
とっとと離党してくれませんか、お願いだから。ｗ
菅も終わったし、枝あたりは人望もないし・・・・
菅グループの復活はまずないね。ｗ
874 ：無党派さん：04/05/14 22:33 ID:dEcYmcCJ
社会保険庁の思う壺だな。

そもそも、未納だった江角マキコに無茶な金を払って年金のポスターに採用した
ポカは遠い過去だ。

菅直人が、江角を叩かずに社会保険庁の怠慢や年金制度の不備について指摘
すれば、全く別の話になっていただろうに。
875 ：無党派さん：04/05/14 22:34 ID:zsQUFg8j
造反はどこへいった。
876 ：無党派さん：04/05/14 22:34 ID:Fyjpkh66
まだ解んないのかね？

菅さんが地に落ちたのは、誰のせいでもない、菅さんだからだよ。
877 ：無党派さん：04/05/14 22:38 ID:kBmbDbgk
>>863-864
漏れは思うんだが、年金なんてものは本人の自己責任において、
払わなくてもいいんじゃないかと。

そりゃあ法律では納付義務があるんだけども、山本七平の言葉を借りれば
日本社会をコントロールしてるのは法律ではなく「法外の法」、場の空気であると。

で、今まで「年金未納はまあ許される範囲」という空気が何となく流れていたんだが、
空気を読めないマヌ菅が何もかもぶち壊したもんで、こういうつまらん魔女狩りで
ムダに時間を費やすハメになったんじゃなのかなと。漏れは最近そんなことを思った。

>>868
おまいは隙の無いヤツだな。まあがんがってくれ。

>>870
そいつはお気の毒様。
ちなみに漏れは未納期間ありまくりだよｗ
878 ：無党派さん：04/05/14 22:39 ID:Fyjpkh66
まだ解んないのかね？

菅さんが地に落ちたのは、誰のせいでもない、菅さんだからだよ。

＞新代表の決定に首相訪朝の発表が重なりましたが？
という記者の質問に、
「国民が判断すること。」と記者の質問を相手にせず受け流す小沢。
菅さんならどうだったと思う？


「謀略だ！！！」

とまんまと記者に釣られると思うねｗ
879 ：無党派さん：04/05/14 22:39 ID:ikRvNoyP
この際小沢に降りてもらおう。
880 ：無党派さん：04/05/14 22:39 ID:X1oHaRUb
岡田すげえ得意げな顔で
総理の責任問題を追求してたよ
もうだめぽ＿|￣|○
881 ：無党派さん：04/05/14 22:40 ID:c3HyQRxF
>>877
> 漏れは思うんだが、年金なんてものは本人の自己責任において、
> 払わなくてもいいんじゃないかと。

そうなると、生活保護その他で養わなきゃならなくなる。
のたれ死にする奴続出したら、放っておけないだろ？
882 ：無党派さん：04/05/14 22:41 ID:CE8t059o
>>877
払えよ、この未納野郎（ｗ

まあ、気持ちは分かるけどねぇ。
漏れもホントは払いたくないんだけど、障害者年金の事を
考えると、やっぱりね。
将来、制度が潰れたら、泣くに泣けないだろうなぁ・・・。
883 ：無党派さん：04/05/14 22:41 ID:V88O8Qit
>>877
老人になった際に、貯金も何もない奴を無理やり救済する意味もあるらしい
生活保護申請されてもうざいし
884 ：無党派さん：04/05/14 22:42 ID:WJHq+cBw
>>878
岡田が姑息だ！って責めてたよ・・・orz

政治家としてどうなのか、なのはお前のほうじゃないかと・・・。
885 ：無党派さん：04/05/14 22:42 ID:8KsKm1uF
*************** ◇■◇ 神崎代表の発言から　◇■◇ *******************

菅代表については、未納問題を政局に利用しようとして、江角マキコさんを国会に
呼ぼうとしたり、未納閣僚の辞任を求めたりという行動があったにもかかわらず、
自身の未納が明らかになったという一連の言動が政治不信を招き、厳しく批判を
受けたのだろうと思います。それぞれ事情が異なると思います。
886 ：無党派さん：04/05/14 22:42 ID:Fyjpkh66
>>880
岡田は早速小沢の足を引っ張ってるなｗ
じゃなきゃ自分に来ないからなｗ
887 ：無党派さん：04/05/14 22:42 ID:/DlCtHH1
今のNHKの各党の反応

安倍「問題はない」
共産「重大な責任がある」
社民「責任は重い」

ジャスコ「辞任しる！」

これでジャスコ＆民主党は完全に退路を断たれたわけだが（ｗ
888 ：無党派さん：04/05/14 22:43 ID:Fyjpkh66
>>884
岡田は早速小沢の足を引っ張ってるなｗ
じゃなきゃ自分に来ないからなｗ
889 ：無党派さん：04/05/14 22:44 ID:CE8t059o
>>887
うん、これで間違いないね。

ジャスコはアホ（断言
890 ：あの法則知らんのか。：04/05/14 22:44 ID:bKBfp4hQ
岡田はバカだね。（ｗ　　　あんなに必死で小泉叩いたら、しっぺ返しくらうよ。
891 ：無党派さん：04/05/14 22:44 ID:c3HyQRxF
>>887
岡田馬鹿杉。
管のケツ拭きを投げ出さずにやったことは評価してたんだが・・・。
892 ：無党派さん：04/05/14 22:45 ID:jck3lywB
ジャスコ必死だったな。急激な落ち目状態を何とか挽回したいのでしょう。
ジャスコの頑張りが、党を救えるのか？　党名変更を視野に入れた倍党党員
幹事長自ら、民主党を小沢に売りましたが、何か？
893 ：無党派さん：04/05/14 22:46 ID:KJqUuYln
なんか敗北主義者多いな。
894 ：無党派さん：04/05/14 22:46 ID:EVYsavde
北朝鮮問題に絡めてる！姑息だ！
ってホント意味分からんよね
拉致被害者家族とかが聞いたら(　ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝだろうな
895 ：無党派さん：04/05/14 22:46 ID:8KsKm1uF
年金で自民党を引っ掻き回して衆参同日選に持ち込みたいのが民主の本音。
896 ：無党派さん：04/05/14 22:47 ID:6tQbHHrE
ＮＨＫで小沢の就任に就いていろいろな奴に聞いてるが
安倍・神崎・市田・又一ともにとりあえずエールを送っているのに
民主の江田やら石井一など多くの人間が、いかにも「仕方なく選んだ」という
空気を漂わせていた。
この時点で民主ダメダと思った。
897 ：無党派さん：04/05/14 22:47 ID:c3HyQRxF
岡田は馬鹿だと思うが、小沢の指示でやっているとしたら笑えない。
小沢も馬鹿路線踏襲ってことだから。
898 ：無党派さん：04/05/14 22:47 ID:Fyjpkh66
＞義務化前の小泉に辞任要求
　→民主が胸を張る年金支払い状況の自主的全面公開も、義務化以後に限定。


これ一つで、充分小沢に毒を盛ってるとか思えないｗ
899 ：無党派さん：04/05/14 22:49 ID:EVYsavde
なんかNHKの小沢ダイジェスト見てたら小沢って駄目な政治家に見えてきた・・・
900 ：　：04/05/14 22:49 ID:WWIGBXar
この瞬間、なぜか国民の怒りは岡田に向かいました。。。。。


　　　　　まじで次回選挙、岡田落選かも。
901 ：無党派さん：04/05/14 22:49 ID:8KsKm1uF
解散総選挙で信を問えば未納議員の禊も済む。
自信があれば小泉も乗らないではない。
むしろ公明は厚生労働大臣を預かっている以上、ネチネチやられるのは嫌だろう。
902 ：無党派さん：04/05/14 22:50 ID:dZAC3vg+
>>899
おれは逆に、なんだかんだ言って権力への執念は半端ないな、と感じた
いまの民主若手に最も欠けている部分だろうな。。。
903 ：無党派さん：04/05/14 22:51 ID:cUX27S5N
俺も　>>877とちょいと似た意見なんだが。

ほら国民年金は４０年中２５年払えば減額されるけど支給あるよね？
つまり試験とかでも、満点から下の点に合格ラインが設置されてる様に、
支払いにも手続きミスとか収入がないとか色々あるっしょ？だから
「理想としては完納だけど、２５年納付ならまぁぎりぎりセーフ」というか、
年金受給可能＝最低限の義務は果たした、とか考えてるんだが。

とか言う俺は学生時分に２ヶ月未納なわけだが
904 ：無党派さん：04/05/14 22:51 ID:aF0VZ7aq
>>899
だな。
905 ：無党派さん：04/05/14 22:51 ID:8KsKm1uF
>899
小沢がダメなのではない。

公明党が悪いのだ。
906 ：　：04/05/14 22:52 ID:ECRs61a6



　　　　　岡田、小泉攻めるなら、民主党も「義務化前＝任意期間」の年金支払い状況も公表しろ！





907 ：無党派さん：04/05/14 22:52 ID:epYE4m2m
ちなみに全公開といった民主の基準は
1.86年以前から議員をしてた人は86年以降
2.それ以外は初当選以降
だから、これを追求した場合、管のように跳ね返ることは間違いなし
908 ：無党派さん：04/05/14 22:53 ID:aF0VZ7aq
>>877
現在、日本には浮浪者予備軍が山のようにいる。
そいつらを将来生活保護で養うのは無理。
無理だったら放っておけばよいと言う意見もあるだろうけど、俺は犯罪者だらけの世の中はイヤ。
909 ：無党派さん：04/05/14 22:53 ID:i9p7UvoA
小沢のどこが豪腕なの？　ただの負け組じゃん。
910 ：無党派さん：04/05/14 22:54 ID:GSfacbcM
小沢って三国志で言うと呂布だな。

いま、劉備を追い出して徐州を乗っ取ったとこか。
911 ：無党派さん：04/05/14 22:55 ID:mlgWUmsp
小沢さんしかいないよ。
912 ：無党派さん：04/05/14 22:55 ID:JMQsicwE
しかし、内容の精査も議論もなしにいきなり「辞任しる！」ってのは
在ﾁｮｿのやり口そのものだな。
913 ：無党派さん：04/05/14 22:55 ID:jck3lywB
売党奴と言う言葉をジャスコに進呈したいね。
914 ：無党派さん：04/05/14 22:56 ID:8KsKm1uF
>909
消費税・自衛隊海外派兵・自公民確立・自民党半世紀ぶり下野・・・・・。
誤算は村山総理と公明。
新進党崩壊の主因はむしろ公明党のゴリ押しだった。
915 ：無党派さん：04/05/14 22:56 ID:epYE4m2m
福田が自爆攻撃で一週間前に菅をアボーンしていなかったら
いったい今の時点で政局はどうなっていたんだろう？
916 ：　：04/05/14 22:57 ID:ECRs61a6

(´ー｀)y─┛~~　 小泉は「義務化前」の公表をしたわけだが、小沢はどうなの？＝義務化前




　
917 ：無党派さん：04/05/14 22:57 ID:tR2fftIW
民主ってマニュフェストを実現する努力しているの？
またどれか実現に向けて前進しているマニュフェストってあるの？
教えて民主支持者の人！
次の選挙の参考にしたい。
918 ：無党派さん：04/05/14 22:59 ID:6tQbHHrE
>915
そういうの見ることが出来たら見て見たいよねｗ
919 ：　：04/05/14 22:59 ID:AOx0XAZr
小沢も未納かよ？
920 ：小沢氏の任期は９月末まで：04/05/14 22:59 ID:ikRvNoyP
＜民主党＞小沢氏の任期は９月末まで、幹事長に岡田氏有力

　民主党の小沢一郎代表代行は１４日午後、国会内で岡田克也幹事長と会談し、
菅直人代表の辞任に伴う代表就任の要請を受諾した。小沢氏の提案で、
代表選びは１８日の両院議員総会で選挙の形で行われるが、小沢氏が無投票で
当選する見通しだ。任期は今年９月末までとなった。幹事長には岡田氏の留任
が有力になっている。（毎日新聞）
[5月14日19時34分更新]

921 ：無党派さん：04/05/14 22:59 ID:Fyjpkh66
民主が胸を張る年金支払い状況の自主的全面公開も、義務化以後に限定。

これがいかに危険な爆弾だと思ってるんだろう？
元々失いかけた、信頼を取り返すために、苦肉の策で、公に、国民に

「以上です！！」

と発表したんだよ。つまり金輪際一人としてもう未払い者は出ては、
いけないという所まで後退した上で、反転攻勢をかけるとこなんだよ。

それを、自党と違う基準で他党を非難したりしたら、自分達が持ち出し
た「新基準」でボロボロと自党にも新たな未納者が出て来るかも知れな
い。

そうなると断言した民主は終わりだよ、国民の多くはわかり憎い、ごち
ゃごちゃとした、
「前回の発表では、義務化以後に限定しての発表であって、かくして訳
じゃない。。」
なんて説明は聞いてはくれず。
「もうないと言ったのに！！」
と言って、それからは
民主党のいう事を誰も信じなくなるよ。

本当にここまで解っててやってるの？岡田さん？？
ただ、週刊誌の小泉叩きのネタに飛びついてるだけじゃないだろうな？
922 ：無党派さん：04/05/14 23:00 ID:l87Lqwmn
小沢一郎＝真田昌幸（表裏比興の者）
923 ：無党派さん：04/05/14 23:00 ID:jck3lywB
ジャスコの論理で辞任汁が成立するなら、国会から全議員消滅するよ。
ジャスコは、韓のように辞めたがっているから、このような発言になったのかな？
それとも、民主党ユダ派の汚名に耐えられなくなっているのかな？
924 ：無党派さん：04/05/14 23:00 ID:8KsKm1uF
>921
それ以前は個人情報。
公人ではないからね。
925 ：無党派さん：04/05/14 23:01 ID:dQtux+ay
取れたて火曜はおいしいよ♪　ジャスコの火曜日♪
926 ：無党派さん：04/05/14 23:01 ID:c3HyQRxF
>>921
> 本当にここまで解っててやってるの？岡田さん？？
> ただ、週刊誌の小泉叩きのネタに飛びついてるだけじゃないだろうな？

・・・・・・＿|￣|○
927 ：無党派さん：04/05/14 23:01 ID:epYE4m2m
ジャスコ「小泉が訪朝しても、拉致被害者が帰ってくる確証なんかねーよ」

だとよ
928 ：　：04/05/14 23:02 ID:ECRs61a6
(´ー｀)y─┛~~　 小泉は「義務化前」の公表をしたわけだが、小沢はどうなの？＝義務化前





マスコミは責任もって調べろよ！

929 ：無党派さん：04/05/14 23:03 ID:NTPE28Gx
代表さえ守れるなら、
壮絶な相打ちで味方に何人死者が出ても戦うべきだよ。
保身で戦わない野党なんてｲﾗﾈ！
930 ：無党派さん：04/05/14 23:03 ID:8KsKm1uF
衆参同日選が狙いだよ。
何でもいいから政局にしたいんだ。
931 ：無党派さん：04/05/14 23:03 ID:Fyjpkh66
>>924

もうアホかと。。。

学生時代の小泉は公人ですか？
932 ：無党派さん：04/05/14 23:03 ID:c3HyQRxF
>>927
ｴェｪ(´д｀)ｪェｴ
誰か岡田を止めろ。ﾔﾊﾞｲ。ﾏｼﾞﾔﾊﾞｲ。ｵｶﾀﾞﾔﾊﾞｲ。
933 ：無党派さん：04/05/14 23:04 ID:epYE4m2m
小沢は1986年から2002年まで国民年金納めてるのか。
議員当選が1969年だから・・・・あれ？
934 ：無党派さん：04/05/14 23:04 ID:aWhw6nqg
>>927
またまたやっちまったな･･･ジャスコ

その手の発言は、安倍が手ぐすね引いて待ってるんだぞ。
935 ：無党派さん：04/05/14 23:04 ID:EVYsavde
>>927
民主党に政権渡しても日本が良くなる確証なんてねーよ
って返してやっとけ
936 ：無党派：04/05/14 23:05 ID:Q8MF50U2
小泉信者って、一応小泉って呼び捨てじゃん。菅もたいてい、菅って呼び捨て。

でもなんで菅信者って、菅さんってわざわざさん付けなの？
その癖、小鼠とか汚い呼び方が多いんだよね。
937 ：無党派さん：04/05/14 23:06 ID:Fyjpkh66
>>933
だからいってるジャンｗ
意味がないんだってそんな晒しあいｗ
938 ：無党派さん：04/05/14 23:06 ID:8KsKm1uF
>931
公表するのは自由だ。
そして、未納は法律違反だ。
939 ：無党派さん：04/05/14 23:07 ID:8KsKm1uF
>933
小沢は大学院で弁護士を目指していた。
940 ：無党派さん：04/05/14 23:07 ID:afRxnM7J
これだけ年金不信が高まると、
全議員の年金支払い状況を公開してから、
衆参全議員選挙やり直しだな。
941 ：無党派さん：04/05/14 23:08 ID:Fyjpkh66
>>929
＞代表さえ守れるなら、

代表のクビをついこの間取られましたが、何か？




この先も、、、、、
942 ：無党派さん：04/05/14 23:08 ID:dQtux+ay
未納は法律違反？
943 ：無党派さん：04/05/14 23:09 ID:8KsKm1uF
>942
犯罪とは言えなくとも法律には違反している。
六法全書でも買って読め。
944 ：無党派さん：04/05/14 23:10 ID:CE8t059o
>>938
自由か。そうだねぇ。

でも、やましいところがなければ公開できるよねぇ。
そういう理屈で公表しない自民を叩いていた事を
もう忘れたのかい？（ｗ＞民主狂信者

勿論、民主の議員にも未納があれば法律違反だね！（ｗ
945 ：無党派さん：04/05/14 23:10 ID:S2tYXJu4
>>938
法律違反ではない。
老後の年金給付を望む者が支払えばいい時代があったの。
946 ：無党派さん：04/05/14 23:14 ID:mlgWUmsp
古館が去年10月の新聞紙を持って　あのときも民主自由合併はすみに追いやられ、道路公団総裁の記事が1面だった
これはすべて小泉さんの策略だと思います
といって小沢就任のニュースに
そして小沢会見のとき記者が、「小泉さんが小沢代表決定の時期にあわせたことをどう思いますか？」と質問され、
小沢「国民が判断されることです」といった　さすが
947 ：無党派さん：04/05/14 23:14 ID:AqIrOMbP
>>933
80年から86年は未加入？それとも公表してないだけかね。
948 ：無党派さん：04/05/14 23:14 ID:epYE4m2m
385 菅はやはり「未納」らしい New! 04/05/14 23:01 ID:+2AvnRxi
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040515-00002122-mai-pol
＜年金未納＞民主・菅代表　脱退手続き、社保庁が取り消し

　民主党の菅直人代表は１４日、自身の国民年金未加入問題に関して、地元の武蔵野社会保険事務所が菅氏を未加入扱いした国民年金の脱退手続き（９６年）を取り消したことを明らかにした。
菅氏の国民年金未加入時期（９６年１月から１１月）は、これで書類上消え、菅氏は近く、未納扱いとなった保険料を追納する方針。（毎日新聞）
[5月14日22時57分更新]

菅は「未納」なわけだが、遡って払えるのか？
949 ：無党派さん：04/05/14 23:14 ID:o+ULzr15
管さんの件を見るといかにマスコミがヒステリーになってるかわかるな。
950 ：無党派さん：04/05/14 23:15 ID:JtG77h8N
>>943
相変わらずしっぼいことで盛り上がってるな。
朝日の見解が正しいとしてもとっくに時効だろ。
４０年前だぞw
４０年前にしたスピード違反の告白程度の内容。
951 ：無党派さん：04/05/14 23:15 ID:WJHq+cBw
>>946
小沢にしてみりゃ逆の立場だったら俺だってそうするわ、ってとこだろうし
952 ：無党派さん：04/05/14 23:15 ID:+eZU37Ar
>>946
菅だったら「極めて姑息」とか言いそうだなw
953 ：無党派さん：04/05/14 23:16 ID:Fyjpkh66
無年金障害者に国家賠償命じる　東京地裁「放置は違憲」
http://www.asahi.com/health/insurance/TKY200403240252.html

＞判決によると、学生は、８９年に国民年金法が改正されて
＞強制加入の対象になるまでは任意加入だった。
＞このため、当時、学生の加入率は　１〜２％　に過ぎず、

まぁまぁｵﾏｴﾗこれ見て落ち着けよ。
954 ：無党派さん：04/05/14 23:17 ID:Fyjpkh66
>>951
当然のことじゃんかｗ

「ずるい！！！」

とか言わせたいのか？あの質問した記者はｗ

と言うとこだろうね。
955 ：無党派さん：04/05/14 23:17 ID:8KsKm1uF
>945
国民年金法

(被保険者の資格）
第７条　
次の各号のいずれかに該当する者は、国民年金の被保険者とする。

1．日本国内に住所を有する20歳以上60歳未満の者であつて次号及び第３号のいずれにも該当しないもの（被用者年金各法に基づく老齢
又は退職を支給事由とする年金たる給付その他の老齢又は退職を支給事由とする給付であつて政令で定めるもの（以下「被用者年金
各法に基づく老齢給付等」という。）を受けることができる者を除く。以下「第１号被保険者」という。）

2．被用者年金各法の被保険者、組合員又は加入者（以下「第２号被保険者」という。）

3．第２号被保険者の配偶者であつて主として第２号被保険者の収入により生計を維持するもの（第２号被保険者である者を除く。以下「被
扶養配偶者」という。）のうち20歳以上60歳未満のもの（以下「第３号被保険者」という。）
956 ：無党派さん：04/05/14 23:18 ID:epYE4m2m
高山氏、本多氏も未納
本県選出民主議員
ttp://www.saitama-np.co.jp/news05/14/03x.htm

>十三日公表の民主党本部の調査では、
>調査期間を「国会議員初当選後」に限定。

>そのため、高山氏や本多氏、既に未納を
>公表している武正公一衆院議員（１区）は
>「未納者」に含まれなかった。
957 ：無党派さん：04/05/14 23:18 ID:S2tYXJu4
そもそも年金保険料は税ではない。
だから税のように厳しい罰則規定をもうけるということもなかった。
それでは天引きされるリーマンと自営業者の間に差別感があるし、少子化
で年金財源を安定化が困難になることから、強制徴収も検討されている。
958 ：無党派さん：04/05/14 23:18 ID:dQtux+ay
マスコミだけ騒いで国民が白けてるって構図だね。
959 ：無党派さん：04/05/14 23:18 ID:i3LIYuNH
>>927
総理が訪朝して手ブラで帰ってくるなんてことがあり得るか否か、
事前に渡りがつけてあるか否か、ちょっと考えれば分かりそうなもんだが。
根回し抜きでいきなり動くバカは菅ぐらいしかいないだろ。
もしかしてジャスコって池沼？
960 ：無党派さん：04/05/14 23:18 ID:6K8ajnVa
>>946
流石に小沢は釣られない。たのもしいな。
961 ：無党派さん：04/05/14 23:19 ID:mlgWUmsp
でも、岡田は釣られやすいからなあ　幹事長交代してほしい
962 ：無党派さん：04/05/14 23:19 ID:dQtux+ay
>>955
40年前もその条文あったのかい？
今の法律じゃ意味ないぞ。
963 ：無党派さん：04/05/14 23:19 ID:S2tYXJu4
つか、古館はどうだったの？
個人的にはこいつが一番嫌いなんだけど・・・・
964 ：無党派さん：04/05/14 23:22 ID:8KsKm1uF
>962
国民年金法の成立と改正歴

昭和34・４・16・法律１４１号　　
改正平成８・６・14・法律　８２号−−
改正平成８・６・26・法律１０７号−−
改正平成９・５・９・法律　４８号−−
改正平成９・12・５・法律１０９号−−
改正平成11・７・16・法律　８７号−−
改正平成11・７・16・法律　８７号−−
改正平成11・12・８・法律１５１号−−
改正平成11・12・22・法律１６０号−−
改正平成12・３・31・法律　１８号−−
改正平成12・３・31・法律　１８号−−
改正平成12・３・31・法律　１８号−−
改正平成12・３・31・法律　２０号−−
改正平成12・５・31・法律　９９号−−
改正平成13・６・29・法律　９４号−−
改正平成13・７・４・法律１０１号−−
改正平成14・７・31・法律　９８号−−

七条の当該部分は改正されていない。
965 ：無党派さん：04/05/14 23:25 ID:jWx6WtFa
岡田にはブレインがいないのか？
自民のボンボン幹事長は、本人はアレだが
裏で森だの中川秀直だの一流寝業師が完全バックアップしているのに。
966 ：無党派さん：04/05/14 23:26 ID:Fyjpkh66
>>963
古館をはじめ、マスコミの言い分･姿勢は決まっているし、最初から
全くぶれてないじゃん。

「未納が発覚した者はもちろんだが、そもそも発表自体しない物も怪しい
という印象をもたざろう得ない。」

つまり発表しようとしない彼は。。。
967 ：無党派さん：04/05/14 23:28 ID:i3LIYuNH
　　　..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..,
　　 （;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::＼
　　 //　　　　　　　　ヽ::::::::::|
　　// .....　　　 ........　/::::::::::::|　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　||　　 .)　 (　　　　 ＼::::::::|　 　.|　>>965
　　.|.-=・‐.　 ‐=・=-　　|;;/⌒i　　 | 　
　　.|'ー .ノ　　'ー-‐' 　　　 ）.|　＜ 　 　ん？　ブレイクなら俺様にまかせろよ
　　|　　ノ(、_,、_)＼　　　　 ノ　　 .| 　
　　|. 　　 ＿＿_ 　＼　　 　|_　　　| 　
　　.|　　くェェュュゝ　　 　/|:.　 　 |　　
　　 ヽ　　ー--‐ 　　　 ／/:::::::::: : | 　 　
　　　/＼＿＿＿　　／　/::::::::::::::: ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　
　..／::::::::|＼　　　／　　/::::::::::::::::::
968 ：無党派さん：04/05/14 23:28 ID:S2tYXJu4
>>966
古館なんかなんの見識もなしに、ただの晒し趣味で悦に入ってただけの
頭スカスカ野郎だ。
こういう奴こそブーメラン効果といきたいね。
969 ：無党派さん：04/05/14 23:29 ID:Fyjpkh66
古館氏、エロ朝退社後の一時期、「新ニッポンぷろれす」に空勤務。
厚生年金に・・・。

だったら笑えるｗｗｗ
970 ：無党派さん：04/05/14 23:29 ID:JMQsicwE
＞古館
マス板によれば、テロ朝退社した翌月に自分の会社作ってたから、未納期間はないのでは？
ということだった。確定ではないけどね。
971 ：無党派さん：04/05/14 23:30 ID:WJHq+cBw
翌月だと1ヶ月抜けるべさ
972 ：無党派さん：04/05/14 23:30 ID:8KsKm1uF
古館の未納を暴くスレ
973 ：無党派さん：04/05/14 23:31 ID:Fyjpkh66
筑紫さんから明らかに？？

週刊誌にスッパ抜かれたからだろ？
974 ：無党派さん：04/05/14 23:31 ID:6K8ajnVa
>>955
それ、被保険者の資格、つまり、「金をもらう権利のある人」っていう意味だと思うんだけど。
975 ：無党派さん：04/05/14 23:33 ID:i3LIYuNH
>>970
学生時代はどうだったのかねぇ。
古舘は小泉の未納を叩いた以上、
自身の学生時代の納付状況を公表すべきだ。

……ってか、いい加減未納叩きにも飽きてきた。
976 ：無党派さん：04/05/14 23:33 ID:JtG77h8N
>>971
タイミングによっては２ヶ月あるぞ
977 ：無党派さん：04/05/14 23:33 ID:8KsKm1uF
>974
>次の各号のいずれかに該当する者は、国民年金の被保険者とする。
>20歳以上60歳未満の者であつて次号及び第３号のいずれにも該当しないもの

「貰う権利がある人」は受給者です。
978 ：無党派さん：04/05/14 23:34 ID:Fyjpkh66
菅さんも筑紫を見習え、有給とって終わりにする気だよ筑紫はｗ

筑紫の自粛は反省しての自粛ではなく、巨額の収入を守る為の自粛。

979 ：無党派さん：04/05/14 23:35 ID:CE8t059o
>>975
例え国民が飽きようとも、参院選が終わるまで、
ブサヨマスゴミ連合と民主党の自民未納叩きは
延々と続きます。
980 ：無党派さん：04/05/14 23:37 ID:Fyjpkh66
>>979
そして誰も選挙に行かず。
神崎が笑うわけだ。。。
981 ：無党派さん：04/05/14 23:38 ID:dQtux+ay
任意加入の時期まで追求し始めると
いよいよ年金問題本来の議論から離れていくわけだが
わけわかめ
982 ：無党派さん：04/05/14 23:41 ID:8KsKm1uF
民主の狙いは衆参同日選。
政局になればネタは何でもいい。
983 ：無党派さん：04/05/14 23:41 ID:Fyjpkh66
原チャリにノーヘルで乗れる時代のころのノーヘルで乗ってる
写真が見せられて、
「昔、今の法律に違反してる行為をしてたお前には、免許やれない。」
と言うようなものだな。。。
984 ：無党派さん：04/05/14 23:41 ID:S2tYXJu4
>>977
社会福祉というのは国家の機能の中ではサービスだ。
さっきからログ見てると歳費の前提となる税概念とごっちゃになってる。
年金未納が問題になったのは、予測を超える少子化で負担の確保が
問題になったからだ。ゆえに任意の時に払わないのは脱税に類する犯罪
ではない。
985 ：無党派さん：04/05/14 23:42 ID:c3HyQRxF
>>982
小泉が自分で衆院解散するように追い込む？
それとも不信任案？
986 ：無党派さん：04/05/14 23:43 ID:CE8t059o
>>980
冗談抜きでその可能性がある。
でも、もうそんな話をしても誰も耳を貸さない状況なので、
漏れはとっくに注意喚起を諦めてるわけだが。
民主信者は小泉叩きに眼の色変えて狂奔してるし。
未納叩きにのめり込めばのめりこむほど、国民と政治との
乖離は悪化するだけなんだけどね。

ま、一応投票には行くけど。
国政への発言権だけは確保しておかんとねー。
987 ：無党派さん：04/05/14 23:43 ID:S2tYXJu4
マスコミ人の公表って今日に集中してたけど、やっぱ協議したのかね。
988 ：無党派さん：04/05/14 23:44 ID:6K8ajnVa
>>977
http://roppou.aichi-u.ac.jp/joubun/s34-141.htm

いや、だから、「被保険者の資格」だろ。
資格を得ることと、未加入であるというのは別だろ、という指摘なんだが。
「>20歳以上60歳未満の者であつて次号及び第３号のいずれにも該当しないもの」は、
国民年金被保険者になれる資格がありますよ、という７条が昭和34年から変わってないってだけで。
989 ：無党派さん：04/05/14 23:46 ID:CE8t059o
>>982
衆参同時選挙だけは辞めてくれ。

何故なら選挙の規模が大きくなれば、それだけ
税金の飛ぶ額も増えるから。
こんなアホきわまりないな事態で税金の浪費なんて。
日本政治史上における最大級の汚点になるよ。

正直、まだ政治汚職による解散のほうがマシなくらいだ（ｗ
990 ：無党派さん：04/05/14 23:47 ID:1Pk3Gb5W
株主総会の集中開催日みたい
991 ：無党派さん：04/05/14 23:47 ID:M0wBODSq
首相は大学受験のために予備校生であった６２年１月から３月までの３カ月間についても
未加入であったことを明らかにしたが、２０歳以上の学生が国民年金に強制加入となったのは、
９１年４月以降のこと。これも、法律的に問題にならない。

首相はまた、ロンドン留学中に父純也氏が急死ししたため帰国し、６９年８月から７０年３月までの
８カ月間についても国民年金に未加入になっていたことを認めたが、社会保険庁によると、
首相の取り扱いは「学生」。
「むしろ再びロンドンに戻るつもりだったのなら『適用除外』で、加入は不可能だった」（年金保険課）という。
http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/seitou/news/20040515k0000m010100000c.html
992 ：無党派さん：04/05/14 23:48 ID:vui2fR17
いつまで経っても学習しない民主党が好きだ。
993 ：無党派さん：04/05/14 23:49 ID:wBQL996A
マルチで悪いが

１．プライバシーもクソも無い、社会保険庁は官邸に全議員の年金未納データを渡している。
　　それが権力と言うもの。
２．小泉の強制加入以前の未納を官邸はあえて発表した。
３．ジャスコが、小泉辞めろと言った。


小沢の強制加入以前の未納はだいじょぶなの？
クダのパターンだと、小沢あぽーん。
994 ：無党派さん：04/05/14 23:50 ID:upndXPxU
８６年以前、汚沢が年金未加入なのは飯島秘書官が把握済み
岡田の馬鹿が天に唾する発言を繰り返している
995 ：無党派さん：04/05/14 23:50 ID:BMLATY52
仙石
996 ：無党派さん：04/05/14 23:50 ID:M0wBODSq
>>993
ジャスコがやばいんだろ？
小泉と小沢が裏で組んでたりしてなｗ
997 ：無党派さん：04/05/14 23:51 ID:8KsKm1uF
>988
20才以上で一定条件を満たさない場合の加入拒否についての既定はない。
よって、被保険者資格を得た者は保険料を納付するコトとなる。

払わなくても構わないとはどうやっても読めない。
998 ：無党派さん：04/05/14 23:51 ID:Fyjpkh66
>>993
岡田は早速ポスト小沢を狙ってるわけだが。。。
999 ：無党派さん：04/05/14 23:52 ID:Fyjpkh66
>>993
岡田は早速ポスト小沢を狙ってるわけだが。。。1000
1000 ：無党派さん：04/05/14 23:52 ID:Fyjpkh66
>>993
岡田は早速ポスト小沢を狙ってるわけだが。。。1000
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。