【小沢「完納」代表？】民主党スレッドpart162

ポンセ神話と同じ程度、小沢神話もあてにできるよ。

正道派がいるときは、さいたまの民主党員が現れないなぁ
何でだろ？

>>946
私は議論は大好きですが、何の目的で行うかを明確にしないと不毛なものになりかねません。
特に、このような相対的にしか定義できないものを対象にするとなおさらです。

私が景気回復の定義を述べたところで、回復しているかどうかを判断するのは国民なわけですからね。

あなた自身はどのように思われますか？

>>949
私の過去の発言も出てきてしまうのですね。
発言にはみなさん慎重にしましょうね。

>>951
破壊と殺戮と背信の挿話しか出てこないぎすぎすした神話になりそうだな。

お前らポンセ神話も知らないの？

＞判断するのは国民なわけですからね。

こいつすげーわ。自分が国民じゃないみたいな発言ｗ

>>950
あなたは、分裂症ですか？？？
私のどこが床屋風情なんですか？？？

私は常に本質を述べているだけですからね。
ついていけない方が出るのはしかたないけど、できるだけそういう方がでない
ように私も努力すべきなのでしょうね。

>>953
よく分からんことで、正道派にしかられてます。
さいたまもそういえば小沢マンセーだったな。
そうなのか。

>>954
＞相対的にしか定義

相対的？経済上の指標はほとんど相対的だが？

だから国民が判断するのに「無駄遣い」というニュースが取り上げられるでしょう。
もちろん、無駄遣いにならない政策を小沢氏に期待するのでしょう。
その政策とは？

貴方の完成度を試しているのです。
景気回復を諦めている人間に示してください、その完成度を。

>>960
叱っていませんよ。
そうとられてしまうのは、私に未熟なところがあるからでしょうか。

建設的な議論しているんですよ。
自信をもって、参加してください。

小沢神話：小沢がいる党は必ず衰退する

おどろいたな、おい。
正道派みたいな珍種が未だに２ちゃんに生息してるとはな。
ある意味絶滅稀種だな。

>>946
無駄遣いねえ。あなたは景気刺激策に否定的なんですか？
どうすればいい。大鉈を振るって公務員定数や公共事業を大幅に削減して
徹底的に無駄を廃せば景気は良くなるとでもいうのかい。

>>965
まだ基礎条件がそろっていないからね。
今大盤振る舞いしても無駄だ。

正道派は以前に総裁選スレで暴れ回って顰蹙を買った過去があります。
たしかあの時は偽正道派が大量に現れていったん消えたんじゃなかったかな。

>>961
公共事業の「無駄遣い」のことですか？？
無駄というものは、どんな財政行為にでも、つきものです。

財政行為で無駄だと思われる部分を減らす努力が必要だということです。
乗数効果の高いとされる分野に特化するというのもその一手ですし。

景気回復を諦めたら、回復はなかなかありませんよ。昔のように4％以上の成長が
続く時代というのは、当分来ないでしょうから。

>>964
あなたのほうが先に消えるでしょうね。私より･･･。
さきほどからのお話に哲学が感じられない。

>>967
顰蹙は買っていませんよ。顰蹙を買ったのは、偽者がしたことなのでは？
また、よく古いことを記憶していますね。

積極財政論もいいが、亀井はいかがなものか？

小泉も２度敗れてるが、若くて派閥の長でもなかった。
派閥の長で小泉の前に二連敗では、政治家として
賞味期限切れだろ。

ポスト小泉が騒がれる頃には平沼、中川に席を譲って
おいてやれよ。亀井。

>>959
＞床屋風情

常識云々をいうのであればこういう発言は好ましくない。
揚げ足をとるつもりは無いが少し言葉が汚いです。

今頃、建設的な議論しても無駄だろ
これからはどんな形で小沢に民主党を
分裂してもらうかだろｗ

>>966
基盤条件とは何ですか？？

>>970
あなたは、亀井氏の凄さをご存知ないようですな。
平沼は論外ですよ。

>>966
さっぱりわからない、基礎条件とは何か？
とにかく目下の急務は需要を拡大して景気を自律的回復軌道に乗せたら
物価が上昇したある時点で、今度は逆に引き締めにかからなくちゃいけない。
そのときに大胆な構造改革を行えばいいじゃない。
窶れて体力が弱ってる病人に無理矢理、運動療法させたら死んじゃうよ。

>>969
いや、あの時は君以外皆一致団結していたから少なくとも君以外の誰かが
さらに他の誰かの顰蹙を買っていたことはあり得なかった。
皆一致して偽正道派ごっこをして遊んでいたし。

>>968
別に土建系の公共事業に限らない。
サービス系でも構わない。

例えば土地の価値が実際その土地であがる収益と無関係に上がったあとに
その地価を「そのまま」にして景気回復策を講じるのかい？
それとも地価を経済的に健全なレベルまで落すかい？
どうする？

小沢氏がどう考えどう実行するかはしらないが
貴方の理論を語る上では是非答えて欲しいね。
貴方の理論の完成度を示すために。

>>971
言葉のニュアンスのフィーリングの違いですね。
しかし、誤解をお招きしたことお詫びします。

>>976
以前も全部のボールに反応ですか？

>>967
完全に小泉優勢なのに最後の最後まで亀井が勝つとかほざいていた
アフォだったなｗ

>>970
亀井は首相の夢が捨てきれないのか知らんが自ら身を引くことができないのが良くない。
先の総裁選でも平沼なり高村なりに譲っていればもう少し勝負になっただろうに。

>>976
あなたのお話が本当だとすれば、2ｃｈは言論統制でも曳かれていたわけですか？

私の記憶だと、最終的に、私の意見に納得した人々が「正道派」を名乗りだして、
ほぼ全員が「正道派」を名乗るようになったと思いましたが？

>>969
消えるも、消えないもないだろ。個としてはｗ
最前から言ってるんだが、インターネットへの基本認識がまるでなってないな。
平たく、空気読むでもいい、フツー、３ヶ月もやれば身につくんだけど、このバカ
はいつになったらわかるのかね。

>>979
まるで見てきたように的確に状況を捉えているね。
彼は偽正道派にも反応しとりました。

>>982
ぎゃははははははｈｈｈｈｗｗｗ
ほんとおもろいわ。あんた
これからも燃料投下してくれ。

>>982
ワロタ

>>984
今思えば総裁選スレには欠かせないスパイスだったねw

菅さんは一年半前
どん底状態だった民主党の代表となり
一年足らずの間におこなわれた総選挙で
二大政党の一角と認められるところまで
党を立て直しました。
私や野田国対委員長をはじめとして
多くの若い仲間に仕事の場をつくり
活躍の機会を与えてくれました。
確かに今回の問題は
国民の皆さんの厳しいご批判を受ける
事態であり対応であると思います。
そして政治は
政治家の主観ではなく
客観的な結果で評価されるべきだとも思います。
ただあえて政治家としてでなく
ひとりの人間として見たとき
未加入発覚後の菅さんの発言や行動は
言われている保身などの思いではなく
制度の不備をより明確にし
年金一元化への流れを確かなものするために
捨石となる覚悟であったと
この間の経緯を近くから見ていた立場として
お伝えをしておきたいと思います。

本格的な二大政党制を作るためには
民主党が今回の事態を乗り越えて
信頼回復に向けた再スタートを切らなければなりません。
私自身も今回の反省を踏まえ
微力ですが一議員として
そのために努力して参ります。
http://www.edano.gr.jp/

>>982
俺も正道派を名乗ったけど別にある種の意見に賛同したからじゃないよ。

次スレ頼むねぇ＞誰か

>>984
そうですか、ある意味感心してたんです。

>>982
コテハン議論でループさせる気か？ｗ
察しの悪い奴だな。

代表は岡田のほうがいいよ。で半島にジャスコ出店。

>>977
ストックからフローへと言われて久しいですからね。
フローに集中した景気刺激策をとるべきでしょう。
地価はキャッシュフローに応じて、市場が自動的に決定するでしょう。

あまり無理な地価維持を目的にするのではなく、営業収益を目的とした
公共事業を行うべきでしょう。地価はあとからついてくるのでは？

>>987
同意。あれがあったからスレが盛り上がった。

岡田って菅の一番の手下のイメージがあるから×

>>995
登場当初はまだキャラの趣旨がよく分かっていなかったからみんな必死に
なって反応したw登場当初が一番盛り上がったな・・

＞あまり無理な地価維持を目的にするのではなく

そうか、なら地価も株価も失業率も維持を目的とする必要も無いでしょうな。
あとからついてきて神の見えざる手にまかせるのだから。

小沢氏いらないじゃん。

>>998
「小沢の見えざる手」ですよ！

>>998
で、どうすればいいの？教えてよ。

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