1 :
無党派さん :
04/04/07 03:22 ID:8AlgtmhR
2 :
無党派さん :04/04/07 03:23 ID:8AlgtmhR
菅民主党が擁立する比例区候補 高嶋良充 自治労大阪 内藤正光 情報労連(情報労連中央本部産業政策委員会 副委員長) 直嶋正行 自動車労連(自動車総連顧問・全トヨタ労連顧問) 加藤敏幸 三菱電機労組(三菱電機労働組合 特別中央執行委員) 小林正夫 電力関連産業労連(全国電力関連産業労働組合総連合 副会長) 津田弥太郎 JAM(機械金属労連) (機械金属労働組合 副会長) 柳澤光美 UIゼンセン(繊維化学食品労連) 政治顧問 信田邦雄 農民連盟(北海道農民連盟 顧問) 円より子 ジェンダーフリー市民運動 渡辺義彦 広告代理店(自由党系) 渡辺秀央 中曽根秘書(自由党系) 古賀敬章 全日空(自由党系) 家西悟 血友病HIV 藤末健三 通産官僚→東大助教授 白真勲 朝鮮日報日本支社長?? 那谷屋正義 日教組(日本教職員組合 教育政策委員会委員長) 松岡徹 部落解放同盟(部落解放同盟 中央本部書記長)
3 :
無党派さん :04/04/07 03:24 ID:8AlgtmhR
★「江角参考人招致」菅勇み足…党内大ブーイング 国民年金の保険料問題
http://www.zakzak.co.jp/top/top0325_1_17.html ・女優の江角マキコさん(37)が社会保険庁の広告に出ていながら国民年金の
保険料を納めていなかったという、なんとも呆れた話がなぜか民主党を
揺さぶっている。同党の菅直人代表(57)が江角さんの参考人招致を求める
考えを表明したところ、党内から「問題にすべきは社会保険庁のほう」と
ブーイングの嵐が巻き起こったのだ。
菅氏は野田佳彦国対委員長(46)らに年金制度改正関連法案審議では
あらゆる手で審議を遅らせ廃案に追い込むよう指示し、「江角招致」も政府
攻撃の一手だった。
ところが、党内からは「問題にすべきは社会保険庁のほう。江角招致を言い
出すとは感覚を疑う」(幹部)、「本気でやれと言われたら、こちらにも考えが
ある」(若手)などと批判が続出する始末。
もともと菅氏に対し、党内の不満が鬱積していたことが、その背景にあるようだ。
「菅氏は、道路公団民営化問題でも対案提示よりも政府案批判に力点を置く
ようになり、徹底審議を主張している野田氏らとのミゾが深まっている。最近、
野田氏は『急に違うことをやれと言われても…』とこぼしていた」(同党関係者)という。
同じ若手幹部も枝野幸男政調会長(39)も「(野田氏を)しっかり守りたい」と菅氏と
距離を置く発言をしている。
このままでは“江角招致爆弾”は菅氏の“勇み足”に終わりそうだ。
4 :
無党派さん :04/04/07 03:27 ID:8AlgtmhR
年金一元化の対案了承 民主、財源に目的税新設
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040406-00000184-kyodo-pol 民主党は6日夕、全議員政策懇談会を党本部で開き、現行年金制度を一元化し、財源確保のための
「年金目的消費税」新設を柱とする独自の年金改革推進法案の骨格を了承した。7日の「次の内閣」
会合で正式決定し、政府提出の年金制度改革法案の対案として、9日をめどに国会に提出する見通し。
同党は年金一元化問題に関する衆院本会議での小泉純一郎首相に対する再質疑が認められない
限り審議拒否を続ける方針を確認しており、対案提出を理由に審議復帰するかどうかは流動的だ。
対案は2009年度に国民年金、厚生年金など現行制度を一元化し、納めた保険料に応じて支給する
「所得比例年金」と、その支給額が少ない場合に補てんする「最低保障年金」からなる新たな公的年金
制度の創設を柱としている。
5 :
無党派さん :04/04/07 03:29 ID:9qsL8lo1
6 :
無党派さん :04/04/07 03:30 ID:8AlgtmhR
http://www.sankei.co.jp/news/040404/sei065.htm 「まだ待つのか」安倍幹事長、審議拒否の民主を批判
自民党の安倍晋三幹事長は4日午後、津市内で講演し、民主党など野党が年金制度改革関連法案を審議拒否していることについて
「有権者の負託を受けた責任を果たしているのか、自らの胸に手を当て考えてほしい。
1日も早く本来の仕事に戻りしっかり私たちの案を議論してほしい」と野党の姿勢を批判、あらためて法案審議に応じるよう求めた。
民主党が提出を予定している年金改革推進法案については「法案を出していないのは民主党の責任だ。
昨年の衆院選のマニフェストで年金案を出すとあんなに威張っていたが、もう半年たった。まだ待つのか」と、批判した。
7 :
無党派さん :04/04/07 04:52 ID:NOE3gkV0
民主党の抜本的な年金改革案っていうのは 1.年金を払っていない源太郎が年金を貰えるようにすること 2.菅直人が貰う権利を有する議員年金は手をつけない でしょう。菅家にとっては優れた政策じゃない? ただ、それを盲目的に支持する他の民主議員もなんだかなぁ〜
8 :
無党派さん :04/04/07 04:53 ID:NOE3gkV0
9 :
無党派さん :04/04/07 04:54 ID:NOE3gkV0
10 :
無党派さん :04/04/07 04:55 ID:NOE3gkV0
“反日デモ”参加の民主・岡崎議員に北から献金
http://www.zakzak.co.jp/top/t-2004_04/1t2004040308.html 民主党の岡崎トミ子参院議員(宮城選挙区)が平成13年、外国人からの寄付を
禁止している政治資金規正法に違反して、北朝鮮籍で朝鮮学校の理事長と、
韓国籍のパチンコ店経営者の男性から計4万円の寄付を受け取っていたことが
3日、分かった。岡崎氏は「2人が外国籍であることは知っていたが、
政治献金の処理は会計担当者に任せているので、寄付を受けたことは
知らなかった」と話している。
宮城県選管に提出された政治資金収支報告書によると、岡崎氏は13年7月20日、
東北朝鮮初中高級学校(仙台市)を運営する「宮城朝鮮学園」(仙台市)の理事長
から2万円、また、当時仙台市などでパチンコ店を経営していた韓国籍の会社社長
からも2万円の寄付を受けた。
岡崎氏は昨年2月、ソウルで行われた反日デモに参加、日本大使館に向かってこぶしを
振り上げたことが問題となり、民主党内で国民運動委員長の職務を停止された。
11 :
無党派さん :04/04/07 04:56 ID:NOE3gkV0
________________ | 挺 対 協 | | 韓 __ 日 | ∧ .| 国∧ \/:::::::::::::\/ 本 | / ゙、_|_/ ゙、 /::\:::::::::::::/ヽ 反 | / \ / \ |:::::::::\:/:::::::::| 対 | / |---| \ |:::::::::/\:::::::::/ ,,..-----|, \ / .| / ヽ/:::::::::::\/ /., ,,,,,,,,,,,,, ヽ \ /-----| / / ヽ---- ゙\ /. ミ "" '' \ヽ / \ ____ /,/ ''"" "'' || / | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ 〔6' '~~ '~~ | |  ̄\韓国の日本乗っ取り協議会 l,| .ノ ,、,ヽ .| ←反日トミ子 ヽ __) /::ヽ ノヽ---' / \ | 捏造恐喝 _____,/:::::::::ヽ,,_ .__,,,,/| | r'''゙:::::::::::::::::::::::::::::`く /:::::::゙\ | 謝 罪 ,/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|/ |::::::::::::| |________ /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::| /:::::::::::::| ,/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::l/:::::::::::::::::l
12 :
無党派さん :04/04/07 04:58 ID:NOE3gkV0
民主党が無年金障害者対策を発表 2004年04月02日(金)
ttp://news.goo.ne.jp/news/asahi/seiji/20040402/K0002201222009.html 民主党は2日、無年金障害者への対策を発表した。
年金加入の国籍要件が撤廃される前に障害を負った在日外国人と、 ←←←
任意加入制度ができる前に障害を負った在外邦人、
強制加入になる前に障害を負った学生や主婦には
年金制度の枠内で障害基礎年金に見合う額を給付する内容で、
政府・与党に実現を求める方針だ。
年金に未加入だったり、保険料を滞納していたりして受給要件を
満たせない障害者についても、何らかの保障をする、としている。
学生無年金障害者の訴訟で、政府の対応を違憲とした判決については、
控訴しないよう求めている。
13 :
無党派さん :04/04/07 04:59 ID:LRlsb9eZ
最近菅さんが、 「小泉首相は前の選挙で、3つの公約を言っていたがその3つとも公約違反。」 といっているが、正直マニといえば自分達が流行らしたという自負からか、マニ という言葉を連発してるが、正直これを聞くたびに、 「そういえば本家民主党のマニはどうなったんだろう・・・?」 と感じてしまう。 私自身は、アレは政権取った時のものであって、あのマニが無効ならいったい民主 党は何を国民に約束したんだろう??という疑問はともかく、今は無効というのを 知っているが、実際どのくらいの国民が理解して知っているんだろうか? 菅さんが「小泉首相のマニ違反。」とか言うたびに、 「いつ高速道路は無料になるんだろう??」 といちいち思い出すような国民が増えていくような・・・・。
14 :
無党派さん :04/04/07 05:03 ID:KrY6zEek
菅 直人は総連との約束をまもれ!! 許宗萬との約束 @朝・日間の3党共同宣言(90年)、4党合意書(95年)を通じて関係 民主党が国交正常化に尽力 A日本政府が朝鮮学校に対して、日本の私立学校並みの助成金の給付と朝鮮学校卒業生への国立大学受験資格を認める B同胞の日本への同化目的とした「参政権」の立法化への慎重な対応 C今世紀中に日朝関係を改善
15 :
無党派さん :04/04/07 05:09 ID:FHzr5fMN
16 :
板橋上等兵 :04/04/07 05:53 ID:MKDGa1aC
>>15 これって、現行の5%に上乗せするの?
それに高速無料化にしても目的税を徴収するから結局増税になるね。
年金生活者や生活保護者には最低限の生活保障するらしいけど、これって働かなくても
生活ができるの?
プーには天国みたいな社会になるね。
そうすると組合員が増えないで組合費が取れないから困るだろうね(w
17 :
無党派さん :04/04/07 06:03 ID:mHK+7Hfg
朝鮮総連や韓国民団などの組織は、日本人として真っ当に生きていこうとする在日同胞に 組織への協力を強制しようとし、朝鮮学校へ入学させようとするという。 家への訪問、電話、いろいろなところから接触を図ってくるそうだ。 もちろん、在日韓国朝鮮人の帰化申請妨害などもやってのける。 団体や朝鮮学校に入ってくる金と、祖国への忠誠心、反日感情などを徹底して植え付けるためだろう。 生き方や学校くらい、家族の自由だろう。わざわざ口出しすることでもないはずだ。 でもそれに口出しをしてくる組織なのだ。黙ってろと言いたい。 組織に協力しない在日韓国朝鮮人たちは、他の同朋から冷たくあしらわれることとなるだろう。 それならまだ良いのだが、危害を加えるのではないかという不安感も絶えずつきまとうことになろう。 ところで、朝鮮学校のサイトなどを見ると、「ヤフーBBに契約をお願いします!」という文が 書かれていることがある。YBBに入ってくる金のいくらかが、朝鮮学校へ寄付されるらしいのだ。 これに総連などが関わっているのではないか、と私は思うのだが。
18 :
中国のポチ”菅直”人と大違い :04/04/07 06:35 ID:5y8Dj5cJ
中国の戴秉国(タイ・ピンクオ)筆頭外務次官と自民、公明両党幹事長の16日の会談で、
日本に滞在する中国人の犯罪を巡って厳しい応酬があった。
冬柴鉄三公明党幹事長「中国人犯罪の増加が問題だ。(観光ビザの対象拡大で)中国へ
の窓口を広げることに司法当局が抵抗している」
戴氏「それほど大きな数ではない」
冬柴氏「司法統計を見れば凶悪犯が多い。よく調べてもらいたい」
しかし、戴氏が「子どもを風呂に入れて、お湯が汚れたからといって、子どもまで一緒に流し
てはいけない」という中国のことわざを引用し、「日本に来たいという気持ちを持った人まで妨
げないでほしい」と要請。問題解決に向け双方が努力することで、その場は収まった。
http://www.asahi.com/politics/update/0316/010.html
19 :
無党派さん :04/04/07 06:38 ID:5y8Dj5cJ
中国人の本音
(1)日本は戦争犯罪を認めない中国の宿敵である。その日本に対する譲歩は
中国の国威を損なうことになる。
(2)宿敵日本に戦争犯罪の清算を迫ることを中国の外交方針とすべきである。
なぜなら中国人は世界で最も虐げられた民族であり、憤怒を忘れれば再び弱者
として虐げられることになる。
だから、中国人はユダヤ人のナチスドイツの戦争犯罪追及を見習って、日本の
戦争犯罪を徹底的に追求し、
それを認めさせ、新たな謝罪と賠償をさせるしかない。
(3)日本の政治・軍事的地位は戦後の国際秩序で固定されたもので、中国は
日本の政治・軍事大国化を阻止しなければならない。
それを許せば、国連と東アジアにおける中国の限られた影響力は、大国化した
日本と米国の連携で弱体化してしまう。
(4)対日歴史問題は中国の外交資源である。だから日本側から何の譲歩も確
約もなく妥協する必要は無い。
http://plaza.rakuten.co.jp/kaz1910032/158000
20 :
無党派さん :04/04/07 06:53 ID:JS3rEkR0
21 :
年9000人の中国人犯罪者逮捕 :04/04/07 06:54 ID:5y8Dj5cJ
22 :
無党派さん :04/04/07 06:59 ID:zzP8qymj
公式のみずから確信の持てない年金法案など撤回せよ!!はまあ問題ないですね じゃあ君達年金をどうするの?どうしたいの?具体的に話してよ。 君達国民に選ばれたプロ中のプロなんだぜ、違う意味のプロならごめんなさい 確か民主の年金担当は政策オナニストの古川だったと思うけど、奴は何をしているんだ
23 :
無党派さん :04/04/07 07:45 ID:JS3rEkR0
867 :吉野家 阿部修二社長へ :04/04/06 21:00 ID:t6s5ITDC
米国農務省検査官(現役)
ポール・カーニー氏 インタビュー
http://bs7a.hp.infoseek.co.jp/top.html ポール・カーニー氏
「私はBSEの症状を示す牛が食肉用として処理される現場を幾度となく
目撃しました。しかし一頭たりとも検査されませんでした。」
記者
「農務省や業界から圧力を感じたことは?」
ポール・カーニー氏
「検査官として圧力を感じたことですか?そんなことはしょっちゅう
ですよ。検査官の判断が業界の意向に影響されるなんてことは、日常
的になっていましたからね。」
24 :
無党派さん :04/04/07 08:12 ID:74S5pPJ+
舛添要一が議員年金廃止に強烈に反対。
25 :
無党派さん :04/04/07 08:42 ID:bQJhTzQ1
http://www.google.co.jp/search?q=cache:U4oSaIACBLwJ:www. mainichi.co.jp/news/selection/archive/200302/05/20030206
k0000m040120000c.html+www.mainichi.co.jp/news/selection/a
rchive/+200302/05/20030206k0000m040120000c.html&hl=ja&ie=UTF-8
<秘書給与>一部を菅氏の事務所経費に 山本元民主議員が手記
菅直人民主党代表の公設秘書を88年から約半年間務めた山本譲司・
元民主党衆院議員が、秘書給与の一部が菅氏の事務所経費などに充て
られていたとする手記を6日発売の「週刊新潮」に寄せていることが
明らかになった。菅氏は5日、「給与の一部を寄付として受けていた
ようだが、詳細ははっきりせず、調査中」とのコメント。
26 :
:04/04/07 08:57 ID:y+Y/qlf8
民主党の上乗せ3%って 現在国が負担している1/3を除いた残りの分? それとも将来ぼ国庫負担が1/2になった後の残りの分? もしかして現在の国庫負担分を含めた全部? 誰か教えて、エロい人。
27 :
無党派さん :04/04/07 09:37 ID:FHzr5fMN
28 :
無党派さん :04/04/07 09:39 ID:hmKn/LcD
小泉総理が一元化なり議員年金廃止なり発言すると その場合の問題点をマスコミが説明し始めるね 民主党だけだといいことづくしであるかのように記事にするのにね
29 :
無党派さん :04/04/07 09:52 ID:oWv+ihJ/
>>28 それは蓄屍とか粂とかアサピーとかに限られるのでは?
讀賣は民主の年金一元化案をキッチリ批判しているよ...って書いたが,web版にはその記事がない;;;
・自営業者の所得把握が困難
・自営業者の保険料負担の問題(企業負担分なし)
・新制度移行までの経過措置が不明
・給付水準の根拠がない
・消費税3%アップで済む根拠がない
・スウェーデン方式との異同が不明
というところ.
30 :
無党派さん :04/04/07 09:56 ID:FHzr5fMN
31 :
無党派さん :04/04/07 09:56 ID:oWv+ihJ/
無年金障害者への救済措置や北朝鮮への制裁法案など対案を出す姿勢は評価. やはり旧社会党とは違う. 特に,北朝鮮制裁法案は,航空機まで含めていることは高く評価できる. 政府もこの部分は取り入れて欲しい. だが,俺は菅&岡田「売国風見鶏」コンビが退かない限り,民主党は支持しない.
32 :
無党派さん :04/04/07 10:19 ID:sgMeJTna
33 :
無党派さん :04/04/07 10:28 ID:OQiEM0vm
民主党逃げた。 今、ネットで衆議院、厚生労働委員会を中継中。 冒頭、阿部が民主党の国会議員として責任を果たしてないと非難。 続いて民主党案どんどん論破。
34 :
無党派さん :04/04/07 10:29 ID:uTZhEEDY
>>31 航空機なんて直接行き来してたっけ?
将来を見越すなら時限立法にするのはおかしいし。
民主党のサイトで検索しても航空機を含めた理由の説明が見つからなかった。
35 :
板橋上等兵 :04/04/07 10:45 ID:MKDGa1aC
>>34 北からの航空便は中国 ベトナム経由で来てるので北の航空機だけを
禁止しても無意味です。多分 自民との差別化を図るためだけだと思います。
時限立法にしても、北との国交正常交渉を再開した時に廃案にすればいいだけで
これも意味無い。
在日系に支持者に対して気を使っただけだと思う
36 :
無党派さん :04/04/07 10:56 ID:74S5pPJ+
安倍の脳みそではディベートで論破する能力はなし、拠って無理。 そう見えるのは自民支持者の希望的見方に過ぎない。
37 :
無党派さん :04/04/07 12:10 ID:9idt+dno
38 :
無党派さん :04/04/07 12:22 ID:PPC0ox48
靖国参拝違憲判決で 小泉信者のウヨコモリたちが ニュー速で阿鼻叫喚w
39 :
無党派さん :04/04/07 12:26 ID:jwnIgr96
民主って審議に出てきて、いきなり靖国のこと 持ち出す気がするんだけど。
40 :
無党派さん :04/04/07 12:33 ID:Io8sBGZ6
>39 ウザすぎて鬱・・・も前らどこの国の政党かと
41 :
:04/04/07 12:41 ID:y+Y/qlf8
今「いいとも」で巨泉が国民年金を支払っていなかったことを カミングアウトしてた。 払えと責めた出川を「あんなもん払わなくても良い」と一喝。 元民主党の議員だろ。あいつ。
42 :
無党派さん :04/04/07 12:41 ID:8k9gP5Ol
さて、元民主党議員巨泉が年金払ってなかったことを公言したわけだが
43 :
無党派さん :04/04/07 12:46 ID:0Y+BoNuK
どうせ日本には税金も払ってないんだろう。 巨泉は日本から出て行け。
44 :
無党派さん :04/04/07 12:51 ID:g76SICh7
民主党も日本から出て行け!
45 :
無党派さん :04/04/07 12:51 ID:eTL25F5p
民主党には定年制ってなかった?
46 :
無党派さん :04/04/07 12:59 ID:8k9gP5Ol
亀川清長裁判長でぐぐると面白いのがボロボロ出てくるな この手の訴えを起こす市民団体からすると神のような判事らしい 藤山同様、この人に当たるまで何度も訴えと取り下げを繰り返しているみたい
47 :
無党派さん :04/04/07 13:00 ID:Di+0VfLc
秘書制度改革に抵抗…民主党 国会議員による秘書給与詐取事件が後を絶たないが(菅直人衆院議員の元秘書で民主党の 山本譲司元衆院議員、同じく佐藤観樹元衆院議員、社民党の辻元清美元衆院議員など)、 それらの反省を踏まえて、現在国会では、秘書制度改革が議論されている。 この問題について与野党間で「配偶者の採用は禁止」で合意しているが、公明党はさらに、 「父母、子、兄弟姉妹の採用を禁止する」主張し続けている。公明党は全国会議員の中で、 3親等内の親族を公設秘書にしている議員は一人もいないし、他の職業を兼ねてる公設秘書もいない。 ところが民主党の国会議員のうち、約4分の1にあたる議員が親や子などの親族を 公設秘書にしている。なかには「少しでも金が入る方法だ」と平然と言い放っている議員もいる。 また、もう一つの焦点となっている「公設秘書からの寄付」の問題で、 これも「秘書から議員の所属政党・政治団体への寄付を禁止する」と与野党間で 合意しているのだが、これに違反した場合の罰則規定を盛り込むことを与党が主張すると、 民主党は反対した。 ちなみに民主党は、「秘書給与のプール制」の導入を主張しているが、 これではますます議員の権限が拡大するばかり。 現場の衆議院秘書協議会が猛反対しているほか、衆院議長の諮問機関 「国会議員秘書に関する調査会」も「導入すべきではない」と結論している。
48 :
無党派さん :04/04/07 13:20 ID:Eow8c9z5
民主党の二人の議員に再び“秘書給与疑惑”浮上。 一人は妻が第一秘書、もう一人は娘が第二秘書を務めているが、 いずれも勤務実績がないという。 誰だ?
49 :
無党派さん :04/04/07 13:24 ID:GioIEhyy
巨泉か... すっかり忘れてたな、この強力な負の遺産を。
50 :
無党派さん :04/04/07 13:29 ID:8k9gP5Ol
51 :
無党派さん :04/04/07 13:30 ID:bdDezoFI
中国朝鮮民主党大喜び
52 :
無党派さん :04/04/07 13:34 ID:AJqokX/i
●「靖国参拝見合わせるべきだ」民主・枝野政調会長
小泉純一郎首相の靖国神社参拝を違憲とした7日の福岡地裁判決について、民主党の
枝野幸男政調会長は「政教分離原則は憲法の重大な原則であり、下級審判決とはいえ、
違反を疑われるような行為は慎むべきだ」と述べ、これまでのような形での参拝は今後
見合わせるべきだとの考えを示した。
同時に「首相の個人的な心情は私的行為の範囲内で表現すべきだ」と指摘した。
http://www.sankei.co.jp/news/040407/sei044.htm
53 :
無党派さん :04/04/07 13:35 ID:bdDezoFI
民主党って日本の政党ですか? 知ってる人がいたら教えてください。
54 :
無党派 :04/04/07 13:37 ID:oxV7C5E0
自民からも秘書給与詐取と公文書偽造疑惑が昨日【日刊ゲンダイ】 でスクープされましたが、最近、民主の佐藤観樹元衆院議員で逮捕された ばかりで次は自民からいつになったら議員の詐取問題が終わるんだろうね?
55 :
無党派さん :04/04/07 13:48 ID:atTYk8dv
2001年8月13日の小泉首相の靖国神社参拝を巡り、
「国の宗教的活動を禁じた憲法に違反し、信教の自由を侵害された」
として、九州や山口県などの宗教関係者、在日韓国・朝鮮人ら211 ←←
人が、国と小泉首相に1人10万円の慰謝料を求めた国家賠償請求訴
訟の判決が7日、福岡地裁で言い渡された。
>>53 さあ、外国人でも党員になれるしねぇ 在日の利益を代弁する政党と
考えればふーんて感じ。
56 :
無党派さん :04/04/07 13:57 ID:3F1Cgo41
[川口外相訪中]「『靖国』問題を対日カードにするな」
http://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20040403ig90.htm A級戦犯合祀が公になった一九七九年以降、大平、鈴木、中曽根の各首相は、
毎年二回から四回参拝した。その間、三人の首相ともが訪中している。中国の
華国鋒、趙紫陽両首相、共産党の胡耀邦総書記も来日している。
両国首脳は何の問題もなく、相互訪問を続けていたのだ。小泉首相に対してだけ
「参拝が相互訪問を妨げている」と言うのは矛盾している。中国は、突然「靖国」
を外交問題にして、対日外交カードに使っている。
中国政府の靖国参拝批判の背景には、「反日世論」があるという。国民統合の
政治戦略の一環として、中国が九〇年代から力を入れてきた反日・愛国教育に
よって増幅された“世論”である。
日本国内には、「靖国」をめぐり、ことさら中国に迎合する有力全国紙もある。
こうした日本国内の状況が、中国に「靖国」問題が対日外交カードになる、と
思わせる一因ともなっている。
57 :
無党派さん :04/04/07 14:06 ID:OSiKU7XM
審議拒否とは言ってるけど、 本当は、対案も出せないから、 恥ずかしくて議論の場に出てこれないと言うことだろ、
58 :
板橋上等兵 :04/04/07 14:54 ID:ZHAyM4aq
>>55 これに対して小泉は「伊勢神宮が良くて何故靖国が悪いのか?」とコメントしているが
この事について説明できる人いる?
59 :
無党派さん :04/04/07 14:58 ID:zxXoKsac
民主党は9日に対案だすから待てといってるんだろ。 審議に間に合うように出せ!仕事がおそいんだよ
60 :
無党派さん :04/04/07 15:03 ID:eQN7hfOw
石田日記を勝手に転載しちゃおうっと。 4月6日(火) 「Who's Next」 民主党の年金抜本改革案についての2回目の全議員政策懇談会に出席。 前回大揉めに揉めたらしいので長時間を覚悟。行ってみると党本部5階の 大ホールに議員と秘書がいっぱい。改めて大政党になったのを実感(いいのか 悪いのか分からないけれど)。 参議院選を控えて、自民党案よりも有権者にアピールする「いい案を!」と いうのが皆の願いなのだが、はっきりいって負担と給付は一体なので、貰える 分(給付)を維持するか増やそうとしたら、負担を増やすしかない(これが イマイチ分かってない人もいた)。 自・公案は現状の国民年金と厚生・共済年金バラバラのままで負担を 労使共に18.5%まで引き上げて現状給付水準を維持しようという案だが、 これってはっきりいって中小企業とか持つのかどうか不安だ(企業の負担 が重くなって、雇用が海外に逃げたり、パート・アルバイトが増えたりする 可能性がある)。
61 :
無党派さん :04/04/07 15:04 ID:eQN7hfOw
民主党案は、(もらえる金額が多くなるとか負担が減るとかではなくて) 基本的には掛け金から消費税に変えて、ついでに年金の種類を一本化 するもの。「給付水準についてはっきり金額で示せ!」という要望が でていたが、社会保険庁が細かいデータを出さないので、民主党の体力 ではそこまで突き詰めることはできないそうだ。社会保険庁はちゃんと データを出せ! 質問者のレベルがマチマチなので何を問題としているのか理解するのに 時間がかかる。年金の問題って難しい*1。枝野政調会長が主に説明 して出席議員からの質問に答えるのだが、頭が良すぎて普通の人が 引っかかっている所(分からないポイント)が分からない悲劇に陥って いるように見えた。難しいことを分かりやすく人に伝えるというのは至難の技。 *1というか一般の人に分からないように制度設計しているとしか思えない。
62 :
:04/04/07 15:05 ID:R27/AdML
今回の判決で一番重要だった賠償金が一銭も出ないんじゃ、もう在日の靖国騒ぎも終わりかな?w 中韓の使う靖国カードがまた一つ効果を失ったと。
63 :
板橋上等兵 :04/04/07 15:06 ID:ZHAyM4aq
64 :
無党派さん :04/04/07 15:08 ID:DSOG9o3p
>>61 試算可能なシンクタンクがいくらでもあると思うのだが…
65 :
無党派さん :04/04/07 15:10 ID:eQN7hfOw
>>64 そんな金があったらとっくの昔に頼んでいる。いくらかかるか
社会人ならわかるんだがな、低レベルな厨房には無理無理。
66 :
無党派さん :04/04/07 15:13 ID:FHzr5fMN
67 :
板橋上等兵 :04/04/07 15:20 ID:ZHAyM4aq
>>61 社会保険庁がデータを出さないなら予測データで何通りかの試算を作って出せばいいのに。
その中で近い数字を国民に選ばせばいいだけ、はっきりした数字が分からなければそうするが。
民間企業ではそうしないとプレゼンしても相手をしてくれないよ。
68 :
無党派さん :04/04/07 15:22 ID:FHzr5fMN
ちょっと待てよ。 きちんとしたデータもってないってことはあの消費税3%うpはどこから出てきたんだ?
69 :
板橋上等兵 :04/04/07 15:23 ID:ZHAyM4aq
>>65 民主党のスタッフは優秀で政権担当能力があると豪語してるんでしょ、自前で出せばいいじゃん
考えるだけならタダからできるよ、
70 :
無党派さん :04/04/07 15:23 ID:eQN7hfOw
>>66 ヴァカですか? 政権とれば自動的に入ってくるデータ。
幼稚園児には無理かなーーー?
>>67 民間のしょーばいと「法案」の区別もつかないようですので
以後スルーさせてもらいます。
71 :
無党派さん :04/04/07 15:25 ID:FHzr5fMN
>>70 つまり政権取ってから色々考えようということですね?
72 :
板橋上等兵 :04/04/07 15:26 ID:ZHAyM4aq
>>70 年金も保険屋が商売にして予想試算をだしていますが。
73 :
無党派さん :04/04/07 15:31 ID:GLEasKWT
民主支持者のアフォ意見みてると 政権は任せられんと思うわなあ
74 :
無党派さん :04/04/07 15:33 ID:mIJsIsPt
省庁がデータを出さないのが問題なのか? 金がないので民間に頼めないなら官庁に正確なデータを提出させる 法案を出すのが順序なのではないでしようか? 民主党さんの全ての法案にはデータなしの根拠なしに思えてしまいます。
75 :
無党派さん :04/04/07 15:35 ID:FHzr5fMN
>>74 ただのいいわけでしょ。>データが降りてこない
76 :
無党派さん :04/04/07 15:42 ID:nyShVTCx
>>50 >参拝のやり方があまりにも無頓着で、首相としての自覚に欠けていた。
8月15日に参拝しないで、いろんな日に参拝するのが無頓着というようにもとれるぞ。
77 :
無党派さん :04/04/07 15:42 ID:qgdh4054
>>65 社会人でも普通の奴は知らない気もするけど、俺相場がどの程度か普通に知らないよ
ちょっと調べて見るか、費用対効果を考えれば安そうだけどな。
78 :
無党派さん :04/04/07 15:48 ID:ogPI/75X
>>70 みたいな狂信者が民主党の癌.
愚にも付かないゴタク並べてる暇があったら,
>>29 にあるような疑問点について説明しろ!
今こそ政権担当能力の見せ所だろ?
北朝鮮への制裁第二段と無年金障害者の救済策を出したんなら,
政府案とどこが違うのか,どこが優れてるのかアピールしろ!!!
靖国判決の言葉尻を捉えて脳天気なコメント飛ばしてる場合じゃないぞ!
79 :
無党派さん :04/04/07 15:50 ID:NyVzlg0e
中国人の本音
(1)日本は戦争犯罪を認めない中国の宿敵である。その日本に対する譲歩は
中国の国威を損なうことになる。
(2)宿敵日本に戦争犯罪の清算を迫ることを中国の外交方針とすべきである。
なぜなら中国人は世界で最も虐げられた民族であり、憤怒を忘れれば再び弱者
として虐げられることになる。
だから、中国人はユダヤ人のナチスドイツの戦争犯罪追及を見習って、日本の
戦争犯罪を徹底的に追求し、
それを認めさせ、新たな謝罪と賠償をさせるしかない。
(3)日本の政治・軍事的地位は戦後の国際秩序で固定されたもので、中国は
日本の政治・軍事大国化を阻止しなければならない。
それを許せば、国連と東アジアにおける中国の限られた影響力は、大国化した
日本と米国の連携で弱体化してしまう。
(4)対日歴史問題は中国の外交資源である。だから日本側から何の譲歩も確
約もなく妥協する必要は無い。
http://plaza.rakuten.co.jp/kaz1910032/158000
80 :
無党派さん :04/04/07 15:50 ID:eP62l06h
81 :
無党派さん :04/04/07 15:53 ID:e4TT0r3x
________________
| 挺 対 協 |
| 韓 __ 日 |
∧ .| 国∧ \/:::::::::::::\/ 本 |
/ ゙、_|_/ ゙、 /::\:::::::::::::/ヽ 反 |
/ \ / \ |:::::::::\:/:::::::::| 対 |
/ |---| \ |:::::::::/\:::::::::/ ,,..-----|,
\ / .| / ヽ/:::::::::::\/ /., ,,,,,,,,,,,,, ヽ
\ /-----| / / ヽ---- ゙\ /. ミ "" '' \ヽ
/ \ ____ /,/ ''"" "'' ||
/ | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ 〔6' '~~ '~~ |
|  ̄\韓国の日本乗っ取り協議会 l,| .ノ ,、,ヽ .| ←民主岡崎トミ子
ヽ __) /::ヽ ノヽ---' /
\ | 捏造恐喝 _____,/:::::::::ヽ,,_ .__,,,,/|
| r'''゙:::::::::::::::::::::::::::::`く /:::::::゙\
| 謝 罪 ,/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|/ |::::::::::::|
|________ /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::| /:::::::::::::|
,/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::l/:::::::::::::::::l
http://page.freett.com/clip/tommy/image/up0119.jpg
82 :
無党派さん :04/04/07 16:00 ID:e4TT0r3x
キムチ直人支持者のみなさん議員の請求権や質問権ってなに? ムチ直人支持者のみなさん議員の請求権や質問権ってなに?キ チ直人支持者のみなさん議員の請求権や質問権ってなに?キム 直人支持者のみなさん議員の請求権や質問権ってなに?キムチ 人支持者のみなさん議員の請求権や質問権ってなに?キムチ直 支持者のみなさん議員の請求権や質問権ってなに?キムチ直人
83 :
無党派さん :04/04/07 16:04 ID:LJ75Dm9g
84 :
無党派さん :04/04/07 16:15 ID:g3fEogVv
ふーん人材、規模、情報、やはり全ての面で中央官庁が最強最高のシンクタンクじゃん 自民は強いはずだよ、これに対抗して民主が政策立案能力を売りにするのがそもそも間違いでは? 事実素人が見てもうそ臭い政策の連発だし、下手すると今回みたいに対案も出せない。 ちなみに相場ですがさっぱりです、そもそもどこに依頼すればいいのか不明 大手は自前で系列研究機関を抱えているし。
85 :
無党派さん :04/04/07 16:24 ID:xdVGcBxJ
民主党って、とことんバカだな。
86 :
無党派さん :04/04/07 16:27 ID:u91qdEIH
尖閣諸島の時と違って靖国だとすぐにコメント出すんだな。
87 :
無党派さん :04/04/07 16:28 ID:MoMvTvcO
民主党のサポーターって、外国人でしょ 外国人のための政党民主党
88 :
無党派さん :04/04/07 16:32 ID:eQN7hfOw
>>78 所得把握だ? そんなのちゃんとマニフェストに書いてあるだろ?
「内国歳入庁の設置」
国税・社会保険庁など徴収部門の統合をはかり、効率化する。
読めもしないのにえらそうにしてるんだよな、こういうクソアンチは。
くだらないヤシを相手にしたくないので以後完全スルー。
>>80 NRIとかMKIとかシンクタンクはいくらでもあるから自分で聞けよ。
ちなみにおととし某シンクタンクに弊社が依頼した案件は1億3000
万だった。案件内容は社外秘だが、とりあえず環境関連事業の
フィージビリティ・スタディだよ。って、こんなのリアル厨房には
ちんぷんかんぷんか?w
>>84 国民の税金で仕事をしている省庁が与党にだけ情報開示するのは
法の元の平等に反している。政権交代すれば意趣返しされるだろう。
さて、これから鹿児島出張の準備だ。またね、諸君。
89 :
無党派さん :04/04/07 16:35 ID:zQQFtMpY
という民主信者の逃げ際のコメントですた
90 :
無党派さん :04/04/07 16:43 ID:crXcSwlP
☆彡■■■ 田中康夫はインチキの改革ゴロ ■■■☆彡
マスコミにない情報満載 田中康夫が恐れをなし、リンク拒否する「田中県政追撃コラム」
http://members.goo.ne.jp/home/tuigeki 田中県政を元記者が取材してメルマガを発行しています。マスコミにない情報満載です。
マスコミが報じる田中知事はインチキです。
マスコミの誤報道によって田中知事は改革派のようにいわれていますが、
知事の座を利用して長野県政を壟断(ろうだん)するものです。本当の田中知事の姿を知ってください。
最初は田中知事を支援するつもりでいましたが、取材すればするほど、失望するばかりです。
県庁職員、県会議員、県内首長などの信頼を得て、取材協力をしていただいています。
田中康夫には「なんとなくクリスタル」(文芸賞受賞作)でデビューしたころから注目していました。
朝日ジャーナル連載の「ファディッシュ考現学」は優れた社会時評だと連載当時は思えました。
彼の「政治もおしゃれも等価値」というセンスに共感したのです。
「脱ダム宣言」にはなんら理念がなく、世間一般にある公共事業に対しての不信感を増幅
させ、己の支持に利用しようという策略に他なりません。それが証拠に大きなダムを一個
造るのをやめ、替わりに小さなダムを複数造ると言いはじめました。これが誤魔化しでな
くてなんでしょう。ダムは必要だったのです。なのに、自分の間違いを認めようともしません。
半数が新人に入れ替わった県議会とも徒に対立し、議会は”悪”、田中知事は”善”という
虚構の構図を作り出し県政を混乱させています。本当の田中知事を知ってください。
91 :
無党派さん :04/04/07 16:44 ID:g3fEogVv
鹿児島で組合の飲み会があるのか、いいなあ。
>>83 なんでプロ市民系とかドリーミング現実逃避系って
「ゆんゆん」とか「みんみん」とか言葉並べるのが好きなのかねぇ。
まぁどうでもいいことだが共通点が気になったもんで。
93 :
無党派さん :04/04/07 16:56 ID:6heeHpGC
電波ゆんゆん
94 :
無党派さん :04/04/07 17:03 ID:0a/2hVzP
そもそも国民のどのくらいが靖国参拝に反対してるのだろうか。 マスコミに乗せられて大きな態度で靖国参拝を批判すると、かえって反発を食らうのではないだろうか。
95 :
無党派さん :04/04/07 17:06 ID:X64mrvuK
>>88 いやはや,片言節句を並べることしかできない知ったか君かw
しかも,御丁寧に民主党がらみの「利権」を臭わせ,
その上,政権交代の暁には「報復宣言」.
御立派な志ですw
民主党は一刻も早くこんな信者を切るべきだ.
世間の評判を高めるようなスポークスマンを雇わないと,イメージが悪くなるばかりだぞ.
96 :
無党派さん :04/04/07 17:06 ID:xdVGcBxJ
つまり、ヒヨりたいと。w
97 :
無党派さん :04/04/07 17:11 ID:kAJycJaP
>>94 いっつもマスコミに乗せられてバカやってるね。
年金だってそうだが結局マスコミが煽ってる
で馬韓が、まってましたとばかりに乗る。
すると小泉は馬韓がマスコミの手に乗るの分かってるから
先を読めるので、あっさり手を打つ。で馬韓空振り。以下繰り返し
そろそろ懲りても良いと思うんだが・・・
98 :
無党派さん :04/04/07 17:14 ID:xdVGcBxJ
学習能力ゼロだから無理。
99 :
無党派さん :04/04/07 17:19 ID:kAJycJaP
>>98 少々無能なのは仕方ないにしてもW
マスコミの煽りに乗るの止めないと
小泉に、これから何を言うか何をやるか
バラしてるのと同じって事に早く気がつかんもんかねぇ。
「右アッパー!」と技を大声で宣言しながら戦うボクサー並にアホ臭いよ
100 :
無党派さん :04/04/07 17:22 ID:xdVGcBxJ
絶対に無理。
101 :
無党派さん :04/04/07 17:30 ID:XXNfCJhz
102 :
無党派さん :04/04/07 17:31 ID:xdVGcBxJ
これからウンコしに行くと言って、小泉に便所紙を隠されるのが菅。
>>101 民主党が反対したり審議拒否するような気がする。
106 :
名無しさんの主張 :04/04/07 18:53 ID:dd12OB33
一本化して勤労者の負担を増やすつもりか こそ泥民主党めが 国民年金基金とか完全自己責任年金納めていた場合も 他人のために高額所得だとめしあげに変わるわけか! このやろう まじむかつくわ
107 :
名無しさんの主張 :04/04/07 18:56 ID:dd12OB33
>>101 まったく引きこもり管減太郎年金だよな
連中のためにますます厚生年金国民年金共済年金
を払っていた階層は負担が増えるわけだ
基礎年金派一本化しているわけだしあとは完全自己責任
年金を自由に選べばいいだろ、それをめしあげして
負担も増やすとはどういうことや
108 :
無党派さん :04/04/07 19:14 ID:w2Awv5op
民主の対案って結局は 増税した上で税金バラマキってことだよな
109 :
無党派さん :04/04/07 19:31 ID:oC3x1gBW
けっきょくなにがやりたかったんだ民主党。
111 :
無党派さん :04/04/07 19:33 ID:1zZDCp6Y
なんかチョット前に民主が「今の年金制度は廃止して未納入の人も年金を貰える 制度に変える」みたいなこと言ってたと思うんだけど、それはどうなったの? もしこんなことが通るなら真面目に二十歳の頃から払ってる人はそれまでの掛け金 全額返してもらえるんだよね?当然。
112 :
無党派さん :04/04/07 19:36 ID:XXNfCJhz
>>111 いいえ。
その掛け金が年金を払っていないくせに党支部代表で政党助成金から年収1000万貰っている
源太郎の老後を支えます。
113 :
無党派さん :04/04/07 19:39 ID:e9xn7JtU
もし、対案を作る際に必要なデータすらも手元に無いとして、 じゃ民主党は何を根拠に与党案に問題があるって主張してるの? >年金制度案 もし、データが手元に無い状況でも分かる不備が与党案にあるというのなら、 その不備を解消するための修正案としての対案を作るのに データが必要だと言うのはおかしな話。 馬鹿でも分かる理屈だと思うが
114 :
民主党は支持率第1位 :04/04/07 19:43 ID:a68s/K7v
115 :
民主党は支持率第1位 :04/04/07 19:45 ID:a68s/K7v
Japan PM's shrine visits illegal
A Japanese court has ruled that Prime Minister Junichiro Koizumi's visits
to a controversial shrine are illegal.
A number of war criminals are honoured at the Yasukuni shrine, which Mr
Koizumi has visited four times since taking office in 2001.
http://news.bbc.co.uk/2/hi/asia-pacific/3606407.stm
116 :
民主党は支持率第1位 :04/04/07 19:48 ID:a68s/K7v
★まかり通る差別、同調する国民 斎藤貴男氏が講演 浦和区
・さいたま教育文化研究所の十周年記念集会が四日、浦和区の埼玉教育
会館で行われ、フリージャーナリスト斎藤貴男さんが講演した。斎藤さんは
「思っていても口にできなかった差別発言が大手を振ってまかり通りマスコミ
も報じない。問題はそれに同調する国民意識」と現代を鋭くえぐった。
超党派の国会議員で組織する「教育基本法改正促進委員会」設立総会が
今年二月にあった。ある民主党議員は今後の教育のあり方に関連し
「お国のために命を投げ出しても構わない日本人を生み出す」と発言した。
「私が新聞社の編集局長だったら一面トップで掲載し、二面や社会面、社説に
も全面展開する内容。でも、報道したのは朝日新聞だけで、しかもベタ記事
だった」と斎藤さん。
「マスコミが戦争協力体制になっている。記者自身のエリート意識が強くなり、
頭の中では反体制も考えるが、決して弱肉強食を否定していない」と指摘する。
不況や社会保障削減など社会不安が増す中で、本来、政権に反発すべき
国民の意識が、在日やホームレス、障害者などより弱い立場へと向かう。
斎藤さんは石原慎太郎都知事を取材。著書「空疎な小皇帝」にまとめたが、
「石原都知事が攻撃する対象と国民の意識が向かう方向が重なっている。
だから人気が下がらない」と指摘する。
石原都政の下、今年三月の卒業式で、国歌斉唱に従わない都立高校教師
百七十六人が東京都教育委員会から処分された。
斎藤さんは「日の丸・君が代を強制されても従わない。先生には格好良く
あってほしい。それが先生を職業に選んだ人の義務です」と話した。(一部略)
http://www.saitama-np.co.jp/news04/07/02l.htm
117 :
民主党は支持率第1位 :04/04/07 19:51 ID:a68s/K7v
ここで、中国政府と太いパイプがあることを民主党が
世界に示せれば、参議院選挙で ブッシュ と 中 国 どっちを選ぶのか?
小泉・自民 菅・民主
という明確な争点で有利に戦えます。
★外交部:日本の対中ODAは日中関係を図る指標
・中国外交部の孔泉・報道官は6日に定例記者会見を開き、ディック・
チェイニー米副大統領訪中や六カ国協議などについてコメント。日本の
対中ODA(政府開発援助)に関しては、日中関係を図る指標の一つである
との見解を示した。中国新聞社が伝えた。
日本の対中ODAは3年連続でその規模を縮小している。これについて
孔・報道官は、規模縮小を決定するのは日本側の事情であるとするも、
対中借款が日本の対中関係における友好の度合いを示す指標の一つで
あると述べた。
ただし、日本によるこれまでの優遇借款を通じて、日中双方が相互に利益を
得る環境を築き、日本企業の中国進出を促したとして対中借款の効果には
高い評価を示した。
一方で孔・報道官は、日本国内で対中ODAの規模縮小は「中国経済の
急成長で借款の必要性が薄らいだため」とする意見や「中国脅威論」、
果ては「中国の軍事予算に回されている」などの見方が出ているが、
これらは全て偏見であり、中国としては到底受け入れられないと発言。
日本における中国への危機感の高まりをけん制した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040407-00000022-scn-int
118 :
民主党は支持率第1位 :04/04/07 19:57 ID:a68s/K7v
119 :
無党派さん :04/04/07 19:57 ID:1/N4OeBx
>>117 沖縄を返還したアメリカと尖閣諸島を要求する中国とは比べ物にならない。
120 :
民主党は支持率第1位 :04/04/07 20:02 ID:a68s/K7v
121 :
無党派さん :04/04/07 20:05 ID:1/N4OeBx
>>120 菅は尖閣諸島で中国に抗議する声明を未だにだしてないな。
なんか菅がおかしいと思ったら、 てめぇが伊勢神宮を偉そうに詣でてたのか。 なんか言えば自分の首締めるのか。
123 :
無党派さん :04/04/07 20:08 ID:XXNfCJhz
>>120 国有地に立ち入るときは国の許可が必要だよね。
124 :
無党派さん :04/04/07 20:11 ID:1/N4OeBx
>>123 そうだと思う。
ただ菅の地球市民的な発想なら共有にしかねない。
125 :
民主党は支持率第1位 :04/04/07 20:17 ID:a68s/K7v
靖国参拝違憲で韓国と中国「参拝に反対」「歴史反省を」 -------------------------------------------------------------------------------- 小泉首相の靖国神社参拝への違憲判決について、韓国外交通商省当局者は7日、 「正しい歴史認識が未来志向的な韓日関係発展の根幹だ。 日本の首相の靖国神社参拝に反対する」と述べ、新たな追悼施設が必要だとの立場を改めて強調した。 昨年1月には金大中(キム・デジュン)大統領(当時)が、訪韓した川口外相との会談を急きょ取りやめるなど、 参拝のたびに遺憾や抗議を表明してきた韓国では、今回の判決は「当然」といった雰囲気だ。 ただ、小泉首相が今後も参拝を続ける意思を示したことについて、同省関係者は 「不幸なことだ。東アジアの未来を考えると、小泉首相の考え方は非常に残念で情けない」と話した。 韓国では、違憲判決直後に通信社やテレビが速報。韓国世論の関心の高さを示した。 一方、中国外務省の孔泉(コン・チュワン)報道局長は7日、「日本の指導者は各界からの 呼びかけに真剣に耳を傾け、侵略の歴史を反省するという約束を守ってほしい。 実際の行動によって、国際社会の信頼を得るよう希望する」との談話を発表した。 (04/07 19:47)
126 :
無党派さん :04/04/07 20:25 ID:Ik6M0nyd
127 :
民主党は支持率第1位 :04/04/07 20:25 ID:a68s/K7v
中国政府は、頼りになるオトナであって日本政府みたいに稚拙じゃないね。
中国の王毅外務次官は7日午後、北京を訪れている日本テレビの氏家齊一郎会長に対
し、北朝鮮の拉致問題について「拉致問題解決のメドは立っている」と踏み込んだ発言を
した。
北朝鮮による日本人拉致の問題について、氏家会長が「北朝鮮をめぐる問題の中で、今
日本では拉致問題に最も焦点が当たっており、いつ解決するのか国民は注目している」
と述べたのに対し、王次官は「日本国民の期待は聞いており、十分理解している。原則的
には、2国間の協議で速やかに徹底的に話しあってもらいたい」と答えた。
その上で王次官は「私は、すでに拉致問題解決のメドは立っていると思う。解決できない
問題ではない」と、これまでよりも踏み込んだ発言をした。
その一方で、王次官は「日本、そして北朝鮮が互いに関係を正常化させる熱意が必要で
はないか」と述べ、日本が北朝鮮に対し、法律改正などによって経済制裁の動きを強め
ていることに対し懸念を示した。
http://www.nnn24.com/15802.html
129 :
フジ実況からコピペ :04/04/07 20:33 ID:8eJHaUha
401 名前:名無しでいいとも![] 投稿日:04/04/07 20:32 ID:nHILKmhm エロ拓は拉致被害者の為にわが身を犠牲にして中国に行ったのに イケメン古賀は自分の為だけに嘘こいてアメリカ行ったんだけどね
130 :
民主党は支持率第1位 :04/04/07 20:35 ID:a68s/K7v
>>122 パフォのつもりだったのか知らんけど
だとしたら激しくマヌケだよな。
134 :
無党派さん :04/04/07 20:48 ID:ssgu8QiG
結局、時間稼ぎのために審議拒否やってたのな。 その挙句、ひねり出したのがクソにもならん欠陥品。 あれが対案かよ!w
135 :
名無しさんの主張 :04/04/07 20:50 ID:dd12OB33
8倍でもその分もらえるならいい しかしあんた自営業65過ぎてもやってる収入あるでしょ はい減額ね 減額でなくても最低年金のやつに多少プラスだけでしょ むかつくよな べつに年収5000万とかの自営業だけでなく ねんしゅう800とかの自営業&リーマンにも大増税で そこらでふらふらしているひきこもり減太郎には恩恵 ふざけるな!!!!!!!!泥棒民主党いますぐ死ね
136 :
無党派さん :04/04/07 20:55 ID:RDpKBYUE
年金8倍+消費税6%UPなら自営業は壊滅だな。
138 :
名無しさんの主張 :04/04/07 20:59 ID:dd12OB33
真面目に働く人の敵だよな民主党は
139 :
無党派さん :04/04/07 21:04 ID:E4/EHAJ3
対案出る前にせいぜい遠吠えしとけやクズ自民信者ども
140 :
無党派さん :04/04/07 21:06 ID:ssgu8QiG
内容がボロボロなのは既に判明済みですが、何か?
141 :
名無しさんの主張 :04/04/07 21:07 ID:dd12OB33
自民信者でもなんでもない 切実に怒っているんだよ 民主に このスレ書き込むのも初めてだ 政治に対する怒りというのを切実に感じたわ
142 :
名無しさんの主張 :04/04/07 21:09 ID:dd12OB33
特に今日俺は国民年金今年度分全額納付して、国民年金基金の案内を もらってきた。帰ってきて日経を読んでいたら民主の泥棒年金案を知った。 払わない奴といっしょにするな!
143 :
無党派さん :04/04/07 21:11 ID:NsYZa5XJ
>>131 民主党案の「所得比例年金」というのは金持ちほど多く保険料を払うけど、
その代わり多く払った人には支給額も多いという案だったと思うが。
大金持ちで、しかも年金なんかいらんと思ってる人は民主党案に反対すればいいと思う。
でも、自民党案で年金制度が崩壊するよりは、民主党案を選んだ方が身のためだとは思うが・・
>>143 民主党案だと年金の崩壊以前に、実施即経済崩壊だろ。
146 :
無党派さん :04/04/07 21:21 ID:8k9gP5Ol
・靖国参拝は違憲 <丶`∀´>ヤッタ!!ウリタチノショウリニダ!! ・しかし、賠償請求金は認めない。 <`Д´> …ジッシツテキニショウリニダ!! ・小泉首相 ミミ彡  ゚̄ ̄' < ゚̄ ̄ .|ミミ彡 <ヤスクニサンパイハイケンジャナイカラツヅケルヨ(プゲラ <`Д´;;> ・法務省<シュブンジャナイカラホウテキコウソクリョクハナイヨ(ププププw ´ ヾ ゛ (⌒) ヽ ((、´゛)) |||||| |||||| ドッカーン !! Λ_Λ <♯`Д´>
147 :
無党派さん :04/04/07 21:25 ID:XXNfCJhz
払っていない菅の息子を処分した後で年金問題を議論しろ。 すくなくとも菅の無責任発言で江角はCMの出演料を返却し、更に他のCM契約解除に なっている。 逆に源太郎は駅頭をサボりながら他に仕事らしい仕事もせずに 政党助成金(血税)から年間1千万円以上の生活費を貰っている。
148 :
無党派さん :04/04/07 21:33 ID:nOKuD6me
年金を寄生虫のような未納者ドモにバラ巻くなんて許せんわな 民主はまるで強盗ですね
ところで、消費税を値上げしたとして、その増収分は 100%年金のほうにいくの?
150 :
無党派さん :04/04/07 21:38 ID:2KI822Cr
>>148 未納者には今でも生活保護費を税金から出しているから、バラマキでもない。
国は国民の最低限の生活を保障する、って憲法で約束していることだし。
自民案よりはマシって思うけどね。
ぼろぼろ小泉道路民営化案の方が妄想菅道路無料案よりもマシなように。
151 :
無党派さん :04/04/07 21:48 ID:XXNfCJhz
>>150 生活保護は資産が無い人、原則3親等以内の親族がいない人が対象です。
源太郎のように明らかに生計を担ってる親が払える能力があるにもかかわらず
支払いを拒否していたとしたら罰則こそ無いにしろ重大な過失であることは
変わりない。それも国会議員期間や国務大臣(厚生大臣)任期中にも払っていないとしたら
その責は重いと思う。年金問題を議論するなら自分の身辺整理を行った後で
無ければならないのが常識と言うものではないのだろうか?
152 :
無党派さん :04/04/07 21:52 ID:nOKuD6me
年金を生活保護に使うなんてマヤカシだわな
153 :
無党派さん :04/04/07 21:53 ID:JKiaJACf
今日2ちゃんねるという掲示板で、
「ケンタッキー倒産」という題名のスレッドを見ました。
内容はケンタッキーの株が落ちたとか言う話なのですが、
題名が題名だけに、なんか危ない気がします
2ちゃんねるって結構有名な掲示板なので、こういう題名での書き込みが
企業に与えるものって結構大きいのではないかと思います
ここにそのスレッドのURLを貼っておきます
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/stock/1081332420/l50 株版ですから流れはゆっくりだと思いますが
削除されちゃう可能性もあるのでお早めにお読みください
154 :
無党派さん :04/04/07 21:58 ID:2KI822Cr
>>151 政治家が政策を議論するときに、こういう感情的な理屈はおかしいね。
それはそれ、これはこれ。
日本の政治がおかしいのは、この手の主張が平気で横行するからだな。
道路問題でも、反対屋が、小泉も自分の選挙区に道路を引っ張る道路族で
道路問題を語る資格なしとか言っていたマスゴミもあったが。
源太郎云々の問題は菅に対する道義的政治的責任を追及すればいいだけの話。
こんなこと言ってたら、結局政策議論ができず、ますます手遅れになるだけ。
155 :
無党派さん :04/04/07 22:07 ID:XXNfCJhz
>>154 菅が江角を国会招致で虐め倒すのは理解できても、菅が息子の年金を払っていないのに
その人物を国会議員にするために年間税金から1千万円以上の支部支援金、生活補助費を
与えるのは構わないんですね。
まあそうなんでしょね。理解しますけど。
>こんなこと言ってたら、結局政策議論ができず、ますます手遅れになるだけ。 つまらない理屈こねくり回して、国会で審議を拒否してるのはどこの政党かと小一時(tbs
157 :
無党派さん :04/04/07 22:16 ID:E4/EHAJ3
しかしこの国の総理ってすごいね 違憲判決(最終判決)が出たのに「これからも参拝します」と 自ら堂々と憲法違反発言 スゴすぎます
>>157 スレ違いじゃないの?
もしかして韓が総理と思っているの?
159 :
無党派さん :04/04/07 22:19 ID:+8ayM2hp
>>157 おいおい・・・お前みたいな馬鹿が民主党支持者だと
普通の支持者が迷惑するのだが。
161 :
無党派さん :04/04/07 22:20 ID:ssgu8QiG
卑劣菅は三国人なので、日本の総理にはなれません。
162 :
無党派さん :04/04/07 22:20 ID:E4/EHAJ3
>>157-158 まともな反論してみろやクズが
気に入らない判決は知ったこっちゃない、
総理自ら憲法違反を堂々とやるってんだぞ
こんな総理がいるか?
お前の方がバカ
163 :
無党派さん :04/04/07 22:23 ID:ssgu8QiG
(・∀・)ニヤニヤ
164 :
無党派さん :04/04/07 22:24 ID:nw/w+qkW
いちいちレッテル貼りしなければレスをつけることもできないのか。
>>162 民主党支持者の品性が疑われるぞ。
166 :
無党派さん :04/04/07 22:24 ID:XXNfCJhz
>>162 上告するんじゃないの?
今年は参拝を済ましているんで、高裁判断までは時間はあると思うよ。
高裁での判決は別の話だけどね。
167 :
名無しさん@4周年 :04/04/07 22:25 ID:1suqemau
この裁判官は、政教分離の本当の意味を分かっていない。 民主党の岡田もまた理解できていない。 政教分離とは、宗教によって言論を弾圧したり、 ある特定の宗教を崇拝することを強いたり、宗教の名において 宗教政治を行うことを禁止する規定であり、 仏教であれ、イスラム寺院であれ、宗教施設に入りお祈りをし、 お布施程度を払うことは、政教分離に違反しない。 最近の、地方裁判所判事は、異常な人が多すぎる。
168 :
:04/04/07 22:25 ID:R27/AdML
菅としては靖国問題を追及したいんだろうけど、そうなると年金案が対案がないんで 逃げたと思われると。w ジレンマの挙句、菅はどんな自爆をするのかね〜。
169 :
無党派さん :04/04/07 22:25 ID:ssgu8QiG
しかも自分で自分にレッテル貼りしてるし。w
170 :
無党派さん :04/04/07 22:27 ID:nw/w+qkW
都合の悪い判決は「司法が間違ってる」か まるで社会党みたいだな・・・自民信者って そういえばなんでも民主案に反対してるのって自民党だからな 信者もそうなんだろう。
171 :
無党派さん :04/04/07 22:28 ID:16o/sEmd
>>168 民主党内に靖国参拝派を多数抱えているからあんまり追及できないんだよ。
党内左翼に遠慮して有事法制の議論を進められないと同じで。
その点年金というのは技術的な問題が大部分だから民主党にとっては安全パイ
なんだな(w。
172 :
無党派さん :04/04/07 22:28 ID:nw/w+qkW
裁判官がクズだから、判決なんてクソくらえ どんどん憲法違反も法律違反もしようぜ by 小泉総理
173 :
民主党は支持率第1位 :04/04/07 22:28 ID:a68s/K7v
小泉首相は、公用車を使ってアジアの反発を受ける事をしたから問題なんだよ。 公用車を使っても、岡崎トミ子議員みたいに良心に恥じなく、アジアからも理解を受ける 活動をしておけばたいした問題にはならなかったのに。
>>170 それで反論してるつもりですか?ただ主語を「民主党」から「自民党」に変えただけで、
結局自分に向かって唾吐いてるだけですが。
175 :
:04/04/07 22:32 ID:R27/AdML
司法の判断ってより、アレは単なる痴裁のDQN発言だろう。 事実、原告が敗訴してるんだし。 ここら辺を理解してないであろう菅と岡田がどんな自爆をするか・・・
176 :
無党派さん :04/04/07 22:33 ID:XXNfCJhz
>>170 >そういえばなんでも民主案に反対してるのって自民党だからな
えっ?そうか。
何のことだっかか忘れたが、パクリとか騒いでいたことがあるじゃん。
177 :
無党派さん :04/04/07 22:34 ID:Ik6M0nyd
>>166 おそらく控訴できません
国の完全勝訴だから
178 :
無党派さん :04/04/07 22:35 ID:1aK0VHme
原告側は事実上の勝訴と言ってるけどな
180 :
無党派さん :04/04/07 22:36 ID:Ik6M0nyd
>>178 裁判官がそういう判決をわざと出したんだよ
500円でも賠償を認めていれば控訴できたのに
181 :
無党派さん :04/04/07 22:38 ID:ssgu8QiG
小遣い稼ぎが出来なかったから、悔し紛れに事実上の勝訴ってか。
182 :
無党派さん :04/04/07 22:38 ID:1aK0VHme
183 :
:04/04/07 22:39 ID:R27/AdML
>>178 金が一銭も獲れなかったんだから原告側の完全敗北。w
ひとり10万円をもらえるって事で数合わせに殆ど無職在日が参加してたって話しだしね。
>>178 ハングル板の勝利宣言≠ンたいなものかと。
185 :
無党派さん :04/04/07 22:39 ID:ssgu8QiG
乞食三国人のあさましさが良く分かるね。
186 :
無党派さん :04/04/07 22:39 ID:O+Xcz6kC
憲 法 違 反 内 閣 ! !
187 :
無党派さん :04/04/07 22:40 ID:ZPurmHuv
188 :
無党派さん :04/04/07 22:40 ID:xanMxlUK
違法カジノに偽名で出入り 元国家公安委員長の白川氏 橋本内閣で国家公安委員長を務めた白川勝彦元衆院議員(58)が返り咲きを狙った昨年11月の衆院 選を前に、警視庁に摘発された東京都内の違法カジノ店に偽名を使い客として出入りしていたことが10 日、複数の元従業員の供述で分かった。 供述は調書にまとめられており、賭博開帳図利の罪に問われたカジノ店の元店長(35)=執行猶予付 きの有罪判決確定=らの東京地裁公判に提出され、証拠として採用された。 白川元議員は共同通信の取材に「山本という名を使い3、4回行った。金は賭けていない。店にいること 自体は問題ない」としている。 カジノ店は「渋谷Jクラブ」。警視庁が昨年10月、賭博開帳図利などの現行犯で店長や従業員、客ら計 34人を逮捕、店長ら5人が起訴された。 供述したのは、当時の店長や従業員の3人。 供述によると、元議員は偽名を使い昨年春から夏にかけ店に出入り。1日に5時間ほど勝負をすること もあり、合わせて200万円ほど負けたという。
189 :
無党派さん :04/04/07 22:41 ID:1aK0VHme
そんなはした金が目的じゃなくて、 「参拝は憲法違反」とするのが真の目的と分からんのか?
190 :
無党派さん :04/04/07 22:41 ID:1aK0VHme
不利になるとコピペ荒らしする自民信者・・・情けねー
>>189 主文では一切触れていないのだから拘束力は皆無
ブサヨが騒いでいるだけ
レッテル張りしかできない香具師はもっと情けないがな
193 :
無党派さん :04/04/07 22:44 ID:1aK0VHme
小泉「私はこれからも堂々と憲法違反するけど、他の議員は法律破っちゃいけませんね」
>>180 つ〜ことは判決が確定しちまったのか?
まじっすか・・・
195 :
無党派さん :04/04/07 22:44 ID:XXNfCJhz
>>191 だね。損害賠償請求なので、1円も取れなければ国の完全勝利だね。
これをもとに違憲立法審査権を行使するかな?
無理だろうけど・・・
簡単に言えば、東京地裁の藤山判決みたいなものですか? そのわりには原告敗訴みたいだけど。
198 :
:04/04/07 22:46 ID:R27/AdML
>>189 名前:無党派さん :04/04/07 22:41 ID:1aK0VHme
そんなはした金が目的じゃなくて、
「参拝は憲法違反」とするのが真の目的と分からんのか?
アノ国の人間がそんな事を考える訳ないだろうが。
単純に金が欲しかったからいつもの”謝罪と賠償を”をやったと。
でも金はもらえず、判決は敗訴。
多分また明日にでも別の団体が訴訟をおこすぞ。w
>>195 下級審の、しかも傍論で何が出来るのかと
法学知らん連中ばかりなのか、それともそこいら辺まで理解した上で
既成事実にするべく意図的に騒いでいるのか
どっちにしろ唾棄すべき連中だわな
200 :
無党派さん :04/04/07 22:48 ID:O+Xcz6kC
憲 法 違 反 内 閣 ! !
201 :
無党派さん :04/04/07 22:50 ID:ssgu8QiG
この裁判で、三国人排斥の強化が必要だってことがより明確になった訳だ。
>>199 民主党支持者にとっては、今年に入ってつらい日々が続いているからな
普通にウサ晴らしだろ。
というか、裁判官もグルなわけで。
204 :
無党派さん :04/04/07 22:51 ID:8y7IEVqD
>>201 テレ朝のニュース番組見てたら原告に朝鮮人が含まれていることは隠されていたよ。
205 :
無党派さん :04/04/07 22:52 ID:zFBdpKot
>>199 一応弁護士資格を持つ枝野が傍論の意味を知らないわけあるまいに。
知っててあんなコメント出すのだから、もう確信犯というか
小泉憎しで法律家としての魂も売り渡したか。。。
206 :
無党派さん :04/04/07 22:54 ID:Ah131vQV
207 :
無党派さん :04/04/07 22:54 ID:ssgu8QiG
チョンが含まれているというよりは、原告の大半がチョンだし。w
208 :
無党派さん :04/04/07 22:54 ID:Ik6M0nyd
>>205 法律的にはそうかも知れないが、
政治的には「違憲判決が出たこと」そのものに意味があるからな…
やらしい判決だわなぁ。
枝野は護憲野郎なので、仕方ない。
211 :
無党派さん :04/04/07 22:57 ID:Ik6M0nyd
212 :
無党派さん :04/04/07 22:58 ID:O+Xcz6kC
憲 法 違 反 内 閣 ! !
213 :
無党派さん :04/04/07 22:59 ID:87w20IJ6
法的にはなんでもない判決でも政治的な意味は大きいからな。 原告敗訴を声高に吼えているウヨがニュー速あたりに跋扈しているが、 そんなこと言ったら、定数不均衡訴訟だって、全部原告敗訴だからな。 原告勝訴じゃ、選挙が無効になってしまって大変ということで。
>裁判官がクズだから、判決なんてクソくらえ >どんどん憲法違反も法律違反もしようぜ by 小泉総理 ケアレスミスでうっかり法律破ったうえ、うやむやにスルーしちゃう民主党は、 またスケール負けしたな。
>>204 ハッキリさせてるのは読売新聞くらいらすぃ。
216 :
:04/04/07 23:04 ID:R27/AdML
>>法的にはなんでもない判決でも政治的な意味は大きいからな。 まあそれでも日本は一応法治国家だからね。 法のもとで下された判決は一番重要な意味を持ってるよ。 いつもの様に、久米が独断と偏見で偏向報道したらマジでヤバかったと。w いいときに久米も死んでくれたもんだ。
217 :
無党派さん :04/04/07 23:04 ID:Dd14DGHe
何の法的拘束力もない事を政治利用しているという事だな、民主党は。 法治国家の政治家がやる事じゃねえな。 地方裁判所の裁判長が傍論として「民主主義は違憲」とポツリと言ったら 日本は共産主義国(あるいは軍事独裁国家等)にならなきゃいけなくなる。
219 :
無党派さん :04/04/07 23:13 ID:ms306mZ2
さすが革命家の居る集団だな。w
民主のせいで児童虐待事案に対する警察の予防的介入の道が塞がれたわけだが これでいったい何人の無垢な子供たちが命を失うことになるのか。
222 :
無党派さん :04/04/07 23:22 ID:O+Xcz6kC
222
223 :
無党派さん :04/04/07 23:22 ID:ms306mZ2
>>221 だって、日本人の子供を減らして、チョンやチャンコロが跋扈する社会を作るのが
民主党の目的だからね。
そうすれば政権交代ができると。
224 :
名無しさんの主張 :04/04/07 23:35 ID:dd12OB33
221さん詳しい説明を 民主め何考えているんだ
225 :
無党派さん :04/04/07 23:39 ID:Nl0vcQsI
結局、菅岡田の審議拒否作戦は失敗したな… 野田の言うことを素直に聞いていればよかったものを…
226 :
無党派さん :04/04/07 23:41 ID:phRcigGs
菅は何で小泉の議員年金廃止発言に噛み付いてんの? 素直に自分の既得権益は手放したくないって言えよ。(ゲラ
227 :
無党派さん :04/04/07 23:41 ID:8y7IEVqD
これか
警官立ち入り、見送り検討 児童虐待防止法の改正案
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040304-00000236-kyodo-soci 児童虐待防止法の改正案作りを進めている衆院の「青少年問題に関する特別委員会」メンバーを中心とする
各党責任者会議は4日、子供の引き渡しを拒む家庭への警察官の立ち入り権限導入を見送る方向で調整に入った。
各党に持ち帰り、5日に再協議する。
警察官の立ち入り権は、大阪府岸和田市の事件などを受けて自民党が提案し、公明党も了承した。
しかし民主党が「権力乱用のおそれがある」と強く反対。今国会の成立を目指すため、今回は条文に盛り込まず、
3年後の再見直し時期までに仕組みを検討するよう付則に明記する方向で調整することになった。
現行法でも児童相談所が立ち入り調査にあたって警察に援助要請するのは可能で、改正案はこの制度を
もっと活用するよう相談所に促し警察の関与を強める表現を盛り込む。(共同通信)[3月4日22時3分更新]
228 :
無党派さん :04/04/07 23:42 ID:ms306mZ2
今更どの面下げてノコノコ国会に出て来るつもりなのかね、民主党は? ボロボロの対案を携えて。w
230 :
名無しさんの主張 :04/04/07 23:47 ID:dd12OB33
自営業いじめの対案を出して集中砲火をあびるために出てきますw
231 :
無党派さん :04/04/07 23:47 ID:nOKuD6me
もう民主党議員は国会に来なくていいだろ むしろいない方がマシ
232 :
無党派さん :04/04/07 23:47 ID:8y7IEVqD
子供を児童虐待から守るための警察官立ち入りで 「権力乱用のおそれがある」とは、社民党や共産党の物言いだな。 横路が副代表やってるだけのことあるな。 少年の親が共産党員だったので警察が踏み込めなかった 女子高生コンクリート詰め事件を思い出すな。
233 :
無党派さん :04/04/07 23:48 ID:XXNfCJhz
>>226 菅は自分のことしか頭に無いと見える。
年金を払っていない源太郎に年金を与えるために最低保障ということを考え、
自分の既得権のために議員年金廃止に反対する。
もし、源太郎が議員10年到達していたら最低保障と言うアイデアは出なかっただろう。
234 :
無党派さん :04/04/07 23:49 ID:ms306mZ2
× 自営業いじめの対案 ○ 自営業殺しの対案
235 :
無党派さん :04/04/08 00:03 ID:lqK2sMqL
自営業というと魚屋のおっさんとか思い起こすけれどそんなんじゃないぞ。 俺もフラッシュ系の仕事で食ってる立派な自営業、年収500万。 民主党の代案に期待してたが、言われてるとおりだとすると最悪だ。 結局、大企業でのうのうとしてる組合員保護の物で敷かなさそう。 若い連中よ、これからはマジで企業は社員なんか採らないぞ。 こんな風になったら、収入はみんな吸い上げられて、組合員の幸せな老後資金に使われるだけ。 自分の支持団体だけに媚び売って、アホか。菅よすぐ即死しろ。 もう絶対民主には入れん。
236 :
無党派さん :04/04/08 00:12 ID:1xxCcQop
>>230 対案をボコボコに叩かれて、恥をかいても、菅は最後に言い訳をします。
_.,,,,,,.....,,,
/::::::::::::::::::::::"ヘヽ
/:::::::::::::::::::::::::ノ ヽヽ
/::::::;;;;...-‐'""´´ |;;|
|::::::::| 。 .|;ノ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|::::::/ ,,,..... ...,,,,, ||
,ヘ;;| -・‐, ‐・=.| | 野党では、データの収集能力に欠ける
(〔y -ー'' | ''ー .| | 必要なデータを提出しなかった厚生省が悪い
ヽ,,,, ノ(,、_,.)ヽ | |
ヾ.| /,----、 ./ < 責任者である小泉首相の退陣を要求する
|\  ̄二´ / \
_ /:|\ ....,,,,./\___  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
''":/::::::::| \__/ |::::::::::ヽ:
:::/:::::::::::| /i;;;;;j\|::::::::::::|:::..
237 :
無党派さん :04/04/08 00:30 ID:xwHnd3Qf
自営業の負担が極端に増えるのも問題だが、 景気動向を無視して消費税を3%上げるという所にも問題を感じる。 民主党はこういっている >海野議員は、消費税引き上げ論について触れ、政府が手順を踏み、やるべきことをやってから >税率論議を進めるべきだと指摘。税率論議の前提条件として、行政のスリム化、社会保障ビジョンの明示、 >財政再建の道筋確立、国民の適正な生活コストビジョンの提示、抜本税制改革の骨格の提示、の5点を示した。 まあマニフェストに上記5点は書いてあるのかもしれないが 年金改革案と同じで具体的実用的レベルまで煮詰まった案は無いのでは? 景気動向に関係なく消費税をアップしても安心と思えるような しっかりとしたビジョンを、年金改革案を議論する前に見せてほしいものです。
大体、厚生省がデーターを出さないのが悪いとか言ってるのだが キチンと手続きをした上で請求したのかね? 社会党が元気だった頃にウチの祖父が役所勤めだったんだが 社会党は頭ごなしに資料よこせと言ってくるだけで困ると言ってたよ。 役人側としちゃ大臣通して判子貰わなきゃいけない決まりだから、勝手に 資料出す訳には行かない。(逆に与党議員が大臣だから与党側は 請求しやすいのは当たり前) 与野党に分かれてるとはいえ議員同士なんだから、少しは大臣に話を すればいいのにといってた。同じ事を民主党もしてないか? ちなみに、こういった手続き関係に精通してるのは共産党だとも言ってたな(w。
239 :
無党派さん :04/04/08 01:04 ID:2rpHerrF
>>238 >ちなみに、こういった手続き関係に精通してるのは共産党だとも言ってたな(w。
さすが地方でも相乗りせずに戦ってる共産党は違うな。w
240 :
名無しさんの主張 :04/04/08 01:04 ID:WAg1OhN8
共産以下の場当たり駄々っ子政党だな
いっそ比例は共産党に入れたろか…。
242 :
無党派さん :04/04/08 01:43 ID:zGoj9YUf
共産党は、真の抵抗政党。 与党になる可能性もほとんどないから、 与党がバカやったら、安心して投票できる。 ただ、抵抗政党は、共産以外にはいらん。
まともに支払ってる自営業者を潰す気ですか? 日本の底辺を支えている中小自営業者を潰して何がしたいんだろう?
244 :
無党派さん :04/04/08 01:51 ID:EFbhAL9h
>>243 自民党支持層の多い自営業を潰して、
民主党支持の多い大企業社員を媚うって、
政権をとるためだろ。
ま、自営業の連中は首くくるか、夜逃げしてもらえば、選挙もいけないしな。
ジャスコで日本征服です。
246 :
無党派さん :04/04/08 01:58 ID:elxY+S5w
100%正直に申告してる自営業者なんて、ほとんどいないだろ。 ちょろまかしてる分が少し減るぐらいで文句言うな! と普通の会社員は思うだろうね。
なるほど今まで真面目に払っていた自営業の人は これからは、ちゃんと、ちょろまかせと言う事ですね。
248 :
無党派さん :04/04/08 02:00 ID:2rpHerrF
>>243-244 つぶれませんし、夜逃げも不要ですよ。「払えないんで払いません」でも最低限の年金が
もらえる。漏れも自営業だけどね。超ラッキーじゃん。
売り上げが1000万未満なんで益税ウハウハだしぃw
っつーか、民主には何が何でも反対したいだけだろ? 藻前ら。
つーか、福祉目的税ん時からずっと言われてきた、 消費税反対派の定説としては、 消費税で年金つーことは、その年金もらってるひとから、 さらに消費税を取ることになる=貰える年金額が減る つー問題については、なんも進歩もないプランだよなぁ。 道路特定財源飛ばすときの反対意見も、道路利用者からの二重取り。 ってのだったはずだが、道路無料かも、結局、道路利用者からの二重取りなんだよな。
251 :
無党派さん :04/04/08 02:48 ID:1eS8j+ls
>>246 その認識がまったく違うと会社員達に教えてあげたいよね。
税金をきちんと納めてないとうるさく言われるし
正直
>>249 みたいな人間の認識とはまったく違うってこと。
なぜなら支払い義務程度をきちんと行っていない会社と
取引なんかしないから。
それくらい調査するしね。
ところでさっきやってた鉄人28号の歌って 六本木男性合唱団。鳩山・江田・羽田が歌ってんの? なんか大変好評ですぞ
254 :
無党派さん :04/04/08 05:23 ID:EEeOGkfN
>>249 残念でした。
この制度は自営業者の所得を完全に補足する必要がある。
というわけで、民主党は納税者番号制もセット。
も う 脱 税 も 保 険 料 支 払 い 拒 否 も で き ま せ ん 。
>>254 残念ながら、すでにケイマン諸島に節税会社を設立して運用してます。
漏れみたいな零細業者にはまず国税の調査は入りません。
ま、浮かせた分は全部カンボジアでの孤児支援活動に使っちゃうから
手元にはあまり残らないんだけどw
256 :
無党派さん :04/04/08 06:09 ID:LJuJjzq6
>>255 205 名前:無党派さん[sage] 投稿日:04/04/08(木) 03:59 ID:z9QjhSOz
>つーか、福田の追悼施設の案はなんで通らないかね。
そらあんた、靖国こそが唯一にして不可侵の神聖な追悼施設と信じ込んでいる
おめでたい連中の心のよりどころだから。
遺族会の票がなかりせば、総裁選で勝てたかどうか、という小泉にとっては
思考停止だろうがなんだろうがすべてをつっぱねればそれでよし。
235 名前:無党派さん[sage] 投稿日:04/04/08(木) 05:40 ID:z9QjhSOz
>>234 >まあ、小泉の支持率が上がるだけだけど。
ここまで根拠のない妄想もかなり珍しいな。
238 名前:無党派さん[sage] 投稿日:04/04/08(木) 05:54 ID:z9QjhSOz
>>236 風が吹くと桶屋が、ですか? まーご立派。
さすがに靖国カルトはすごい、と実感しました。
257 :
無党派さん :04/04/08 06:55 ID:2BJHO67W
これから民主党員・白川勝彦の違法カジノの件について 公明党が総攻撃してくる 選挙前の最大の焦点になるだろう 菅はどうするんだ?
258 :
無党派さん :04/04/08 06:58 ID:2LjdQ1KT
259 :
名無しさんの主張 :04/04/08 07:35 ID:WAg1OhN8
自営業を壊滅してジャスコで買え!
260 :
誘導→ :04/04/08 08:15 ID:1w3gSD3E
民主党案の場合、所得に応じた拠出金によって支給額が決まるから、 節税していたらその分年金のもらいが少なくなるだけだけどな。
262 :
無党派さん :04/04/08 08:33 ID:EXVDj+NE
テスト
263 :
菅発言はどう伝えられているのか? :04/04/08 08:36 ID:EXVDj+NE
「アジア諸国との関係が重要な中で,(靖国神社参拝は)首相としては無責任な行動だ」 (4月8日付讀賣新聞4面) 半ケツの尻馬に乗って首相の靖国参拝を批判するのは自由だが,「アジア諸国」を理由にするなんて... 菅よ,お前はどこの国の政治家なんだ?
265 :
無党派さん :04/04/08 08:46 ID:Tx5z31f3
チョン、チョン、チョン、チョーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーン
266 :
無党派さん :04/04/08 08:55 ID:xwHnd3Qf
入管法改正、実質審議入り 難民認定制度の在り方焦点
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040408-00000025-kyodo-soci 不法滞在者対策と難民認定制度の見直しを柱とする入管難民法改正案が8日、参院法務委員会で実質審議に入る。
審議では難民認定制度の在り方が焦点となる。
政府案は、難民と認定するかどうかの権限は従来通り法相が担い、不認定に対する異議申し立ての審査に
第三者による「難民審査参与員」が関与するとしている。
これに対し民主党は、認定適否の権限を内閣府の外局として新設する独立行政委員会「難民認定委員会」が担い、
異議申し立てについても行政不服審査法を適用し同じ委員会で扱うとする対案を示している。
民主党案は心配。
難民認定委員会の委員をどのように選出するかは知らないが
藤山のように感情で動く人が入ると認定乱発の可能性もある。
単に自民党案に反対したいが為に別の提案をしているだけならいいんだが、
認定基準を緩めるために新しい制度を提案しているのなら問題だな。
>>263 外交カードとして日本の内政問題を振り回す世界三大反日国家の意見を
はいはいと聞くほうがよっぽど日本の政治家として無責任な行動だと思うが。
その発言をした人物が大切にしたいアジア諸国(実際には反日三カ国のみ)との関係とは
日本が他国に無条件に隷属する主従関係なのかね?
>>263 中国が舌なめずりしてお前のこと見てるよ、菅。
国内でもめる元作って喜んでるな、コイツは。
だから中韓の手先だって言われるんだよ、ダマっとけつーのに。
268 :
:04/04/08 11:17 ID:7ykLd5rl
>267 国民の間にかなりのストレスたまってるからなー、中韓の内政干渉には。
269 :
無党派さん :04/04/08 11:27 ID:xIyvoRxs
>>268 マスコミだけ見てるから気がつかないけどね<菅+岡田
>>257 白川はカジノバーへ「山本という名を使い3、4回行った。金は賭けていない」らしいが、
賭けしないのに、なんで偽名使う必要があるんだ?
そもそも、警視庁に摘発されるような違法カジノ店に何のために出入りしてたの?
いい年してナンパでもしたかったのかぁ?(藁
大事な選挙前なのに「200万」も負けちゃって!(激藁
国家公安委員長までやったのに見え透いたウソまでついて…見苦しいよ。
271 :
民主党は支持率第1位 :04/04/08 11:44 ID:6CljUL3X
私の主張こそが、民主党の保守本流・主流であることが ごちゃごちゃ五月蠅い、お前らにもそろそろ身に染みて分かってきただろう。
272 :
無党派さん :04/04/08 11:49 ID:75h8pFff
民主党の、ときたよwww
273 :
無党派さん :04/04/08 11:59 ID:qzRXKCvY
ならば民主党が政権をとる可能性は全くないということだな。 安心したよ。
274 :
無党派さん :04/04/08 12:06 ID:sC9SO1Vo
>>271 もしもし? もしもし? もしもーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーし?
_.,,,,,,.....,,,
/::::::::::::::::::::::"ヘヽ
/:::::::::::::::::::::::::ノ ヽヽ
/::::::;;;;...-‐'""´´ |;;|
|::::::::| 。 .|;ノ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|::::::/ ,,,..... ...,,,,, ||
,ヘ;;| -・‐, ‐・=.| | 自衛隊が攻撃をうけたのは、大儀名分のない
(〔y -ー'' | ''ー .| | 派遣を強行したせいである
ヽ,,,, ノ(,、_,.)ヽ | |
ヾ.| /,----、 ./ < 責任者である小泉首相の退陣を要求する
|\  ̄二´ / \
_ /:|\ ....,,,,./\___  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
''":/::::::::| \__/ |::::::::::ヽ:
:::/:::::::::::| /i;;;;;j\|::::::::::::|:::..
ttp://www.asahi.com/international/update/0408/006.html
276 :
板橋上等兵 :04/04/08 12:09 ID:9PLm8VFx
やっと民主党が年金問題の対案を提出したね、結局消費税を上げるのか。 しかも民主案が採用されてから4年後をめどに。 小泉の「3年間は消費税を上げない」を叩けなくなったね。
277 :
板橋上等兵 :04/04/08 12:11 ID:9PLm8VFx
しかも、年金を徴収する為に国民に番号を付けて税収を管理するみたい。 さて、野党内の調整はできるかな?
278 :
無党派さん :04/04/08 12:13 ID:xIyvoRxs
>>277 社民あたりが最も嫌うはずだがな<番号制
え? 今TV見てたら、 民主党の年金案って、 議 員 年 金 廃 止 は 盛 込 ま れ て い な い の ? 民主党案って、年金の一元化じゃなかったの? (゚Д゚)ハァ?(゚Д゚)ハァ?(゚Д゚)ハァ?(゚Д゚)ハァ?(゚Д゚)ハァ?
280 :
無党派さん :04/04/08 12:27 ID:kU3AXWMR
281 :
無党派さん :04/04/08 12:33 ID:Qlvam9TI
>>279 盛り込まれてないよ。
議員年金は入れないことは、1-2週間前に記事になってた。
こういうことは決めるのは早い。
282 :
板橋上等兵 :04/04/08 12:36 ID:9PLm8VFx
民主党の1部議員をはじめ社民 共産議員の市民代表議員は議員年金がもらえるからと 仕事を辞めさせて集めてきたんだよ、廃止できるわけ無いよw
保険料の二重払いを強制…民主党案 民主党案の「年金目的消費税」の導入は、 現在の受給者に対して保険料の二重払いを強制することになる。 おまけに、国民に一生保険料を払い続けさせることにもなる。 勘弁してくれ…
284 :
279 :04/04/08 12:44 ID:Q2ukb9i1
>>281 ,282
なるほどね。
民主は年金の一元化を総理に求めながら、
自分とこは二元化の案を出していると。
なんかすんげえ疲れた。
なんだかんだでまだ民主に期待してたんだなぁ<漏れがアホだった
まぁ総理が議員年金の廃止を言い出したから、いかにも民主の方が議員年金廃止に積極的であるかのように振る舞うだろうが、この事実は押さえておこう。
285 :
無党派さん :04/04/08 13:06 ID:xwHnd3Qf
民主党の詭弁を予想 今の年金制度は必ず破綻するので議員年金を廃止するのは難しい。 民主党の年金改革案が通れば議員年金が廃止できる。
民主・菅代表 小泉首相の「議員年金廃止」の考えを激しく批判 4/7
http://www.nnn24.com/15806.html 小泉首相が議員年金を廃止すべきとの考えを表明したことが、
波紋を広げている。
民主党の菅代表は7日、小泉首相の発言を厳しく批判した。
菅代表は、小泉首相が6日、議員年金を廃止すべきとの考えを表明した
ことについて、年金制度をめぐる国会論戦の争点隠しだと批判した。
さらに「議員年金の廃止を盛り込んだ、年金改革法案を出し直すべきだ」
と述べて、小泉首相をけん制している。
287 :
無党派さん :04/04/08 13:20 ID:kU3AXWMR
>>286 バ管、小泉の罠にまんまと嵌ったな。
守旧派と同じこと言ってやがるw
>>286 >「議員年金の廃止を盛り込んだ、年金改革法案を出し直すべきだ」
なんていうかもう…、御都合主義極まれりな発言だな
自民案がやり直しになれば、自分とこの年金案の出し遅れが
帳消しに出来るとでも思ったんだろうか?
廃止自体には文句付けられないからって…
290 :
無党派さん :04/04/08 13:26 ID:xwHnd3Qf
>>286 議員年金廃止の是非については完全スルー?
国民が菅さんに聞きたいのは自民党批判じゃなくて
議員年金廃止に賛成か反対かなんですが。
291 :
無党派さん :04/04/08 13:26 ID:Qlvam9TI
アルバイトの電話作戦に報酬容認の法案を、民主党は来週にも国会提出予定だと。 こういうことは本当に早い。
292 :
無党派さん :04/04/08 13:28 ID:Z+revOAr
運と小技だけで政局を泳いでいくアレな総理の手のひらの上で踊ってるカン・・・・
293 :
板橋上等兵 :04/04/08 13:33 ID:9PLm8VFx
>>292 速球の無い変化球だけの2流投手にいい様にあしらわれる打者てところかな(w
それは我が巨人だ・・・・・・・_| ̄|●
別に議員年金は特権的なんだから 今の年金制度改革と別に平行してやれるだろうに・・・
295 :
無党派さん :04/04/08 13:41 ID:cpWVIA6k
>>291 選管に報酬を支払う運動員と登録すれば済むことなんだけど。
297 :
無党派さん :04/04/08 13:43 ID:kU3AXWMR
【民主党・管代表の名言集】アヒャヒャヒャヒャ ヘ(゚∀゚ヘ)(ノ゚∀゚)ノ ヒャヒャヒャヒャ 「多少危なくても飛び込みたい人は飛び込めばいいと思う」 「道頓堀に飛び込むな、などと官僚に規制される必要はない」 「自衛隊派遣は憲法違反だ!だが私の発言は気にしないで欲しい」 「(牛丼喰って)フトコロの寂しい会社員に受けている感じだ」 「エズミマキコさんの参考人招致を求める。嫌なら審議拒否だ!」 「小泉総理は『説明責任転嫁症候群』だ!」 「ムンクにコントロールされているモー娘」 「ミサイルが何発か飛んできたら考える」※テポドンのとき 「不審船に対する海保の射撃は法的に問題あるかも」 「公選法違反はケアレスミスのようなもの」 「√を知っていますか。私は暗記してますよ。3.1519…」※ヤフーチャット 「小泉首相は発明をされたことがありますか。私はあります」 「(沖縄の海兵隊について)政権をとったら、すぐに出て行ってもらう」 「(源太郎に)選挙区を譲ったわけではなく、二世議員の弊害はない」 「(総理をオウムの松本被告になぞらえ)首相は自己催眠の天才だ」 「アイアム ネクスト プライムミニスター」 「優秀な人材を探したらたまたま息子だった」 「ブッシュ政権を非難したが、日米同盟は軽視してない。有事には守ってもらう」 「一夜を共にしたが、男女の関係は無い、こんなことに説明責任は無い」 「(諫早湾の干拓工事を)誰の許可でやっているんだ!」←自分が大臣時代に了承してる 「深く考えずに署名した」※シン・ガンスの無罪釈放を求める嘆願書 「状況によっては、監視衛星をうちあげることも考えたほうがいい」←打上げ日程も決まった時期に 「民主党が政権をとれば株価3倍」 「スペインの政権交代を歓迎する」←テロ待望論?
298 :
無党派さん :04/04/08 13:43 ID:cpWVIA6k
>>296 自分の既得権がなくなることを極端に嫌う菅
299 :
無党派さん :04/04/08 13:44 ID:9DDQR+/r
>>294 そこをあえて民主党の年金制度改革法案提出にぶつけてくるのが
小泉首相の喧嘩上手なところ。
で、まんまと菅君は乗ってきたと。
300 :
無党派さん :04/04/08 13:48 ID:74hm6kdg
今日も自民豚信者の見苦しいオナニーが笑える
>>291 電話作戦と称し、そこらへんの浮浪者やら学生やらプーやらを大量に雇い、電話をちょっとかけさせて十分以上の賃金を払い「○○党」に入れてくれと因果を含める
↑これをやりたいのか
302 :
無党派さん :04/04/08 13:59 ID:hTPha173
靖国参拝の裁判でまた、管党首が余計なことを言ってしまった。
303 :
板橋上等兵 :04/04/08 14:03 ID:9PLm8VFx
>>302 何を言ったの? もう何を言っても驚かないがw
304 :
302 :04/04/08 14:09 ID:hTPha173
昨日の夕方にあった日本テレビのニュースで、小泉首相にまた左右症(だったかな)がでたといっていた.
305 :
板橋上等兵 :04/04/08 14:23 ID:AxF3yaJA
>>304 ありがとう、また精神科医きどりで新しい症例を作ったんですね。
いっそのところ医者にでもなってテレビのコメントテーターの方がふさわしい
306 :
無党派さん :04/04/08 14:30 ID:kU3AXWMR
「違憲」重く受け止めよ=首相靖国参拝判決で民主幹事長、共、社は参拝中止要求
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040407-00000055-jij-soci 民主党の岡田克也幹事長は7日昼、小泉純一郎首相の靖国神社参拝を違憲とした
福岡地裁の判断について「首相は真摯(しんし)に重く受け止めるべきだ。(これまでも)
参拝のやり方があまりにも無頓着で、首相として自覚に欠けていた。
深刻に反省すべきだ」と述べた。国会内で記者団に語った。
また、共産党の志位和夫委員長は「首相は憲法を順守し今後の参拝をきっぱり
中止すべきだ」とする談話を発表。社民党の又市征治幹事長も記者団に「判決(内容)
を重く受け止め、今後一切、首相や閣僚による靖国参拝を中止すべきだ」と述べた。
(時事通信)
[4月7日15時2分更新]
「靖国参拝見合わせるべきだ」民主・枝野政調会長
ttp://www.sankei.co.jp/news/040407/sei044.htm 小泉純一郎首相の靖国神社参拝を違憲とした7日の福岡地裁判決について、民主党の
枝野幸男政調会長は「政教分離原則は憲法の重大な原則であり、下級審判決とはいえ、
違反を疑われるような行為は慎むべきだ」と述べ、これまでのような形での参拝は今後
見合わせるべきだとの考えを示した。
同時に「首相の個人的な心情は私的行為の範囲内で表現すべきだ」と指摘した。
【民主党・管代表の名言集】アヒャヒャヒャヒャ ヘ(゚∀゚ヘ)(ノ゚∀゚)ノ ヒャヒャヒャヒャ 「多少危なくても飛び込みたい人は飛び込めばいいと思う」 「道頓堀に飛び込むな、などと官僚に規制される必要はない」 「自衛隊派遣は憲法違反だ!だが私の発言は気にしないで欲しい」 「(牛丼喰って)フトコロの寂しい会社員に受けている感じだ」 「エズミマキコさんの参考人招致を求める。嫌なら審議拒否だ!」 「小泉総理は『説明責任転嫁症候群』だ!」 「ムンクにコントロールされているモー娘」 「ミサイルが何発か飛んできたら考える」※テポドンのとき 「不審船に対する海保の射撃は法的に問題あるかも」 「公選法違反はケアレスミスのようなもの」 「√を知っていますか。私は暗記してますよ。3.1519…」※ヤフーチャット 「小泉首相は発明をされたことがありますか。私はあります」 「(沖縄の海兵隊について)政権をとったら、すぐに出て行ってもらう」 「(源太郎に)選挙区を譲ったわけではなく、二世議員の弊害はない」 「(総理をオウムの松本被告になぞらえ)首相は自己催眠の天才だ」 「アイアム ネクスト プライムミニスター」 「優秀な人材を探したらたまたま息子だった」 「ブッシュ政権を非難したが、日米同盟は軽視してない。有事には守ってもらう」 「一夜を共にしたが、男女の関係は無い、こんなことに説明責任は無い」 「(諫早湾の干拓工事を)誰の許可でやっているんだ!」←自分が大臣時代に了承してる 「深く考えずに署名した」※シン・ガンスの無罪釈放を求める嘆願書 「状況によっては、監視衛星をうちあげることも考えたほうがいい」←打上げ日程も決まった時期に 「民主党が政権をとれば株価3倍」 「スペインの政権交代を歓迎する」←テロ待望論? 「どぎゃんしてもかちたかぁ〜」※2003年衆議院選第一声 田原「自衛隊派遣しなくても日米関係が悪くならないデータを出せばいい」 菅「それを出すのは小泉首相の責任」
308 :
無党派さん :04/04/08 15:09 ID:2pIa+FsK
ところでここにいるアンチ諸君は坂口が出生率が1.1にまで低下した場合 今回の改正案でも年金財政は破綻する、といったことに関してはどのように 考えますか? 100年安心とか言ってた張本人が。 ま、所詮民主をたたくことで恵まれない人生の憂さ晴らしをしているだけの DQN諸君にはそんなことを考える頭脳はないだろうがw
310 :
板橋上等兵 :04/04/08 15:20 ID:AxF3yaJA
>>309 今の自民案が悪いから一元化を言い出したんでしょ、民主支持者は坂口の案を認めてるの?
撤回して何が悪いの? 民主党の代表だって「私の言った事は気にしないで・・」といって誤魔化してるのに
何も突っ込まない支持者なのにw
311 :
無党派さん :04/04/08 15:34 ID:/I3LdiqQ
DQNで申し訳ないんですけど、教えてください。 年金問題って、少子高齢化が今始まったことじゃなく、前から分かっていたことでしょう。 それになんの手も打ってこなかった自民党政治の失政じゃないんですか。 それなのに、なぜ政権交代にならないのか。民主党もなぜ失政を糾弾しないのですか。 国民もなぜ失政に対して怒らないのか 不思議でなりません。
312 :
無党派さん :04/04/08 15:41 ID:9DDQR+/r
>>310 政府案は10年以上掛けて段階的に引き上げる、しばらくこれで大丈夫な決定版だという触れ込みだったのに、
数年内に一元化を目指すとか首相が突然言い出すから話がおかしくなったんじゃないの?
民主党のいう最低保障年金の財源としての「年金目的消費税」を導入すれば、 介護、高齢者医療の制度改革を控えているのに、年金だけに6%も(新たに)消費税を投入すれば、 あっという間に20%近くにもなる。
314 :
無党派さん :04/04/08 15:43 ID:/I3LdiqQ
>>311 失政したうえに、野党に一緒に考えましょうと言う与党も与党ですね。
それに対して対案だけの民主党もだらしない。
失政に対して政権交代がないのが、そもそもいかん!
315 :
無党派さん :04/04/08 15:45 ID:QDwyaAfJ
>>311 政権交代にならないのは民主党が頼りないと思われてるから、
過去の失政を糾弾したら厚生大臣経験者の代表や
元自民党幹事長の副代表も無傷ではいられないから。
316 :
無党派さん :04/04/08 15:45 ID:KKqRSd9a
民主党は存在自体が失政だからな。
317 :
板橋上等兵 :04/04/08 15:45 ID:AxF3yaJA
>>312 間違っていて国民の評判が悪いから撤回する。
当然の事だと思う、自分の土俵に降りてきたのに議論しないで批判だけしてる民主を
おかしいといってるだけ。
>>311 国民も政府も野党も、年金にそれほど本気ではないという表れです。
国民が本気で年金が必要と思っているなら、国民年金の加入率がこれほど下がる訳が無い。
政府も、5年毎の手直しで乗り切って来たから、抜本改革をするほど追いつめられていない。
野党は、年金一元化を主張しながら、まるっきり不可能な案を提示。
もう10〜20年後、大変なことになるまでは誰も本気にならないでしょうね。
319 :
無党派さん :04/04/08 15:53 ID:9DDQR+/r
>>317 撤回するんだったらそれはそれで一つの見識ではあると思うけど、
政府案を撤回する、または修正して提出してするという話は寡聞にして聞かないが・・・。
320 :
板橋上等兵 :04/04/08 15:59 ID:AxF3yaJA
>>319 政府案はどう考えてもおかしいでしょ何年か先に破綻するのはわかってるから
議論の余地は大有り
どうせ取れれるなら納得してとられたい
321 :
無党派さん :04/04/08 16:06 ID:9DDQR+/r
>>320 小泉首相のコメントからも政府案に問題があるという意識を持っていることが伺えるよね?
そういう、自分たちすら問題だと思う法案を堂々と国会に出してくるから、民主党が怒ったわけだと思うんだけど。
322 :
板橋上等兵 :04/04/08 16:09 ID:AxF3yaJA
>>321 説明不足は当然だと思う、でもそれを審議拒否に結びつけるのはどうかと・・・
坂口や官僚に気を使ってるんだと思うが、それの矛盾を突いて論破すればいいのに
野党がやらないからみんな怒ってるんだと思うよ。
自民案がタコであることは論を待たない。 そして民主が力不足であることから、どんなに論戦を張っても自民案に近い形でまとまるだろう。 しかし、その経過を国民は見ている。 自民がはぐらかそうとも、民主が国民が納得できる対案を出し提示していれば、次の選挙で反映されるだろう。 民主が箸にも棒にもかからない案を出しパフォーマンスで大声を出すのみなら、やはり次の選挙で反映されるだろう。 後者だろうことが今から想像されるのが、国民の不幸だと思う。
324 :
無党派さん :04/04/08 16:17 ID:9DDQR+/r
>>322 まあおそらく民主党も審議でそうすると思うが、これまでの答弁を見ていると、その先はどう攻めても
「(今回の政府案と年金一元化の目標には)矛盾はありません」の一本槍になるだけだと思うよ。
で、結局小泉首相自身が問題だと認める法案がそのまま通ると。
325 :
板橋上等兵 :04/04/08 16:19 ID:AxF3yaJA
326 :
板橋上等兵 :04/04/08 16:27 ID:AxF3yaJA
>>324 通過しても次回に持ち越しや時限的に一元化するといった事を盛り込めればいいと思ってる
遠回りで先送りと言われても今のままよりは良い
>>313 はいはい、算出根拠を示してくれたまえ。そうでなければ無意味な誹謗
なだけだからな。
ま、経団連のおっさんも18%にはなるといっていたが。
>>311 >年金問題って、少子高齢化が今始まったことじゃなく、前から分かっていたことでしょう。
そうです、菅直人民主党代表が厚生大臣していたときにはわかっていたことです。
>それになんの手も打ってこなかった自民党政治の失政じゃないんですか。
そんな自民党と連立政権を組んで厚生大臣をつとめていたのは、菅直人民主党現代表です。
なんでこの問題に対して何の手も打たなかったんでしょうかねぇ…(藁
カイワレダイコン食ってる場合じゃなかったんだなぁ…(藁
>民主党もなぜ失政を糾弾しないのですか。
菅直人民主党代表を糾弾することにつながっちゃうからじゃないですか!?(藁
菅直人民主党代表、お得意の二枚舌でどう言い逃れるのか、お手並み拝見。
それに最近まで自民党にいた民主党議員も多数いますしね。
ちなみに小沢一郎さんは、かつて自民党の幹事長をつとめていましたね。
>国民もなぜ失政に対して怒らないのか
失政といっても、国が財源不足になるぐらい多額の年金払ってる相手は、
我々国民のじいちゃんばあちゃん達だよw
たくさんのお年玉やおこづかいもらったり家建ててもらったりしたそのお金は、
結局年金から出てるわけです。
329 :
無党派さん :04/04/08 17:43 ID:QFEL4kjq
民主の対案は、自営業殺し、年金を納付してきた人からの搾取と いいことづくめでつねw
330 :
無党派さん :04/04/08 18:03 ID:74hm6kdg
332 :
無党派さん :04/04/08 18:33 ID:cpWVIA6k
7日ぶりの引きこもり解消ですか? まあ、一般企業では無給(積み立て組合費から支給)が原則なんだけど 国会議員は歳費を返すなんて事は無いんでしょうね。 さすがは年金も払っていないような息子に政党助成金からお小遣いを渡す 金に意地汚い菅ならではの考え方ですね。 『返すって言っても国会議員の寄附行為にあたるので返せない』とか もっともらしい理由をつけるのでしょうが、その実金に意地汚いのは 菅の性格だからしょうがないでしょう。
333 :
無党派さん :04/04/08 18:35 ID:cpWVIA6k
>>332 >まあ、一般企業では無給(積み立て組合費から支給)が原則なんだけど
ストライキにおける給与支払いのこと。
334 :
無党派さん :04/04/08 18:48 ID:OpCrBMfU
>331 岡田も菅を裏切ったか!?
335 :
無党派さん :04/04/08 19:12 ID:ZlxSguto
>>334 そうではなくて、「できるものなら、今国会中になってみやがれ!できなきゃ約束違反と批判してやる!楽しみにしてるぜ!ペッ」じゃないかな?
>>334 まあ菅自身、議員年金廃止自体には国民の目を気にしてか真っ向からは反対してない
小泉が「この時期に」言い出す事で、結果的に年金制度の争点隠しにしていると言ってるだけ
まあいつもの論法と余り変わらないわけだがw
ただ時期を問題にするなら、
>>331 の岡田の「今国会での成立」の要望とは真っ向から食い違うわけで、
相変わらずのダブスタっぷりだなあと
337 :
無党派さん :04/04/08 20:02 ID:CThwaMpX
338 :
:04/04/08 20:06 ID:zw/U81CD
批判だけが存在意義の菅は、もう何から批判したらいいか分らない状態みたいだな。w
339 :
無党派さん :04/04/08 20:14 ID:cJaQB/11
菅は事実上の脳梗塞状態。
340 :
:04/04/08 20:24 ID:zw/U81CD
菅代表が政界きっての知将ならぬ痴症だという事は、民主党員なら誰もが知っている事実。
341 :
無党派さん :04/04/08 20:42 ID:cJaQB/11
日本人3人が拘束 イラク国内で 【20:37】 自民党幹部は8日夜、政府からイラク国内で日本人3人が拘束されたと連絡を受けたことを明らかにした。 民主信者が喜ぶ事態になってしまったらしい。(鬱
>>338 内容に関係なく小泉が言うことには
脊髄反射で批判します。
343 :
無党派さん :04/04/08 20:55 ID:Eg6RNeeA
菅は参議院では青木とズブズブなのに、 なんで衆議院では審議拒否なんだよ。
344 :
無党派さん :04/04/08 20:57 ID:QDwyaAfJ
日本人の不幸を喜ばれてもなあ。
345 :
無党派さん :04/04/08 21:00 ID:1+iMrFJi
人質奪還の足を引っ張るな。
346 :
無党派さん :04/04/08 21:04 ID:AdquppH+
菅さんにとっては喜ばしいことに、日本人がテロリストの犠牲になりそうでつね
347 :
無党派さん :04/04/08 21:05 ID:2LjdQ1KT
さあゲームの始まりです 民主党が元気になる事件がおきました
349 :
無党派さん :04/04/08 21:07 ID:cJaQB/11
どうもアサピー関連らしい。
350 :
無党派さん :04/04/08 21:08 ID:OpCrBMfU
週刊朝日の人みたいだね<人質 NHKの映像でパスポートか何かに映ってたよ。
352 :
無党派さん :04/04/08 21:10 ID:cJaQB/11
自分から捕まりに行ったのか。 「自衛隊を撤退させる良い方法がありますよ、ダンナ」とか言って。
353 :
無党派さん :04/04/08 21:19 ID:AdquppH+
日本人の甘ちゃんさは世界中に知れ渡ってるんだな。 「3人の命と引き換えに軍を退け」なんて、まともな国なら絶対応じるわけがないけど 日本はまともな国じゃないからな…
354 :
名無しさんの主張 :04/04/08 21:20 ID:GNJhumI9
管 さ ん は 今 頃 喝 采 を 叫 ん で い ま す
NHKのニュースで経歴聞いてるだけでもプロ市民感バリバリだった
357 :
コピペ :04/04/08 21:24 ID:a+Rtj+e4
ttp://www.nodu-hiroshima.org/siryou9.htm 劣化ウラン弾被ばく懸念−イラク派遣 札幌の高校生ら市民団体設立
【写真】 2003/12/17 15:00
「同じ道民の自衛官を被ばくさせてもいいのですか」。
陸上自衛隊北部方面隊のイラク派遣準備が進む中、
米軍がイラク戦争などで使用した劣化ウラン弾の危険性と
今後の使用禁止を訴えるため、札幌市西区の高校三年生が
市民団体を設立し、活動を始めた。
イラクは劣化ウラン弾の放射性物質で汚染され、被ばくが
懸念されるとして、高校生らは、自衛隊の派遣中止も呼び掛けている。
「NO 小型核兵器 サッポロ・プロジェクト」。
学業の傍ら、フリーライターとして週刊紙などに寄稿する
立命館慶祥高(江別市)の今井紀明さん(18)が
知り合いの弁護士や編集者ら十数人に呼び掛けて十三日発足させた。
NO!!小型核兵器(DU)サッポロ・プロジェクト
ttp://members.jcom.home.ne.jp/no_du_sapporo/ 【報告】高遠菜穂子さん 講演会
つかまった三人
今井紀明
郡山総一郎
高遠菜穂子
>>357 マジで自分から捕まりに行ったんじゃないかと疑いたくなる・・・
しまったなあ こういう方法があったのか どういう選択肢を選んでも小泉の支持率は下がるか・・・
360 :
無党派さん :04/04/08 21:28 ID:Eg6RNeeA
政府よりも民主党が早く声明を出したら、民主党を見直すよ。
361 :
無党派さん :04/04/08 21:29 ID:RlBTcUL1
政権交代の最高のチャンスが回ってきました
これで小泉批判ではなくテロリストを非難してくれれば 正直、少しは見直すけどね。
自衛隊の足を引っ張るなよ、、、全く。 だから非武装の民間人は危険だとあれだけ言われてたのに。 でも、逆に菅なんかは自衛隊派遣のせい、小泉のせいにするんだろうな。
イスラム戦士の皆さん、3日と言わず今すぐヌッコロしちゃってください。
テレビで(・∀・)ニヤニヤしている菅。
367 :
無党派さん :04/04/08 21:32 ID:Eg6RNeeA
>>364 なに馬鹿なこと言ってるんだ。
政権を狙うなら、民主党の対応策を発表すべきだ!!
369 :
民主党は支持率第1位 :04/04/08 21:35 ID:6CljUL3X
ここで行動した議員が、次期内閣総理大臣だ。 菅さん、いっちょイラクに行って3人の替わりに人質になってきてよ!!!
イラク自衛隊派遣反対を叫んだ人が武装組織に捕まって自衛隊イラク撤退を叫ばれる皮肉>NHKより やっぱ壮大な自作自演にしか見えん・・・
371 :
無党派さん :04/04/08 21:39 ID:GEboDgm8
ニュース速報を見た菅がガッツポーズをしたことは想像に難くない
372 :
無党派さん :04/04/08 21:40 ID:rMt1felV
今のイラク特措法では、こう言う場合、自衛隊員は救出に行けないんだろ、 この事件をさかいに、集団的自衛権の容認や憲法改正議論に火がつけばいいのだが
ここで「脅迫には屈しない!」とか言えば、菅の株も上がるのに・・・ ムリかなw
374 :
無党派さん :04/04/08 21:41 ID:Eg6RNeeA
民主党支持者は不謹慎な奴が多いな。 人の命よりも政権の方が大切なのかい!!
375 :
無党派さん :04/04/08 21:44 ID:GEboDgm8
>>374 本音でいけよ
こういうときに建前論でどうする
377 :
無党派さん :04/04/08 21:45 ID:fA4lryPY
レジスタンスの皆さんと話し合いで解決してくれるでしょうから放置で。
379 :
無党派さん :04/04/08 21:46 ID:DR+EPqOv
菅、死ね。
これ菅代表が自ら赴き説得して解決とかいうシナリオだったら爆笑する
381 :
無党派さん :04/04/08 21:48 ID:tld4aWiF
民主党は、日本国民の命より優先するものがあるんでしょ。
菅直人は国民の期待に応えてくれます! きっと自ら三人の身代わりとしてイラクに行ってくれるはずです!! (その後日本人の関心が一気に冷めたりすると…まぁその、なんというか…)
俺は民主党支持者じゃねえが、こんな3人の事は知らねえよな 自己責任だろ? 日本政府は退避勧告を出していたんだから。
小泉「総理の座を今日で降ります。…あとは管さんのお手並み拝見だね。」
385 :
無党派さん :04/04/08 21:52 ID:2Y+2ewY1
人質3人と小泉純一郎のトレードまだー?
アカヒ関係者、高校出てすぐプロ市民やってる若者、 自衛隊派遣反対を唱えたNPO関係者…。 よくもまぁこれだけのエッセンスを厳選して捕らえたものだ、武装組織もw
自己責任だろうがなんだろうが 人質を奪還できなければ 自民党支持率はかならず落ちる。 残念だがこれが日本国民&マスコミの民度
>>369 >菅さん、いっちょイラクに行って3人の替わりに人質になってきてよ!!!
賛成。民主党が、政権交代可能な政党に変身できるから。という訳で
いってらっしゃいませ(^o^)/~~
>>385 菅があるだろ菅が。あれいらないからトレードしてくれ。
390 :
無党派さん :04/04/08 21:56 ID:2zbz+LjJ
ジャスコと枝野もつけてほしい
391 :
無党派さん :04/04/08 21:56 ID:qQ9GLWIx
ええい、辻元に土井もつけちゃおう。 この際だ、野中もつけよう。そうだ古賀もいたな。 持ってけ武装組織!!
393 :
拝啓民主党様 :04/04/08 21:57 ID:AUSE1cIy
908 :無党派さん :04/04/08 21:48 ID:X1YMlmxj 今回の邦人拘束の件ですが民主党は露骨に自衛隊の徹退や小泉総理の責任を 追及するのではなくまずテロリストに対する糾弾を行いテロリズムに屈しないよう 政府にロビイングしていく必要があると思う、例えば今回の件で邦人を救出 するために自衛隊の集団的自衛権の行使の問題や改憲問題まで含めた施策を 真摯に示すべきだ。もう湾岸危機の時のような一国平和主義的な議論は いたさないで欲しい
テレ朝凄い理論が来たな
>>393 民主党としては
そんなことをすると自民党のポイントになっちゃうからやるわけないよ
政権をとるなら小泉批判しかない
これで管以下、民主党は撤退を主張できなくなったな。 管がこの段階で、撤退を口にすれば、 テロリストに屈した、という事になる。
397 :
無党派さん :04/04/08 22:01 ID:2Y+2ewY1
民主党は今回の事件にあんまり関係無いと思うけど
>>397 直接関係ないが日本の政党である以上無関心でもいられないだろ。
ああそうか、民主党は中国共産t(tbs
>>397 菅と首藤と若林の三人と交換で良いんじゃねえの
401 :
無党派さん :04/04/08 22:03 ID:jNutC/3p
402 :
:04/04/08 22:04 ID:lVt1IhEa
>>401 民間人が守れないのは自衛隊が来た責任みたいなの
民間人イラクに行くなっていってんじゃないの日本政府は?
404 :
コピペ :04/04/08 22:06 ID:DS91EOr6
「元」週刊朝日に記事を書いてた「フリーのジャーナリスト」そうです。 その時の朝日新聞の社員証を、勝手に未だ持ってただけだそうです。 ソース 報道ステーションの朝日新聞の人
405 :
:04/04/08 22:07 ID:lVt1IhEa
トカゲの尻尾切り?
407 :
コピペ :04/04/08 22:08 ID:DS91EOr6
【捕虜】 ・今井紀明(18) 北海道札幌西区 週刊朝日 市民団体代表 ・郡山総一郎(32) 宮崎県佐土原 朝日新聞 フリーのカメラマン ・高遠菜穂子(34) 北海道千歳市 ボランティア ガクガク━━━((((((;゚Д゚))))))━━━ブルブル!!!!!!
409 :
無党派さん :04/04/08 22:08 ID:jNutC/3p
>>403 ありがd。退避勧告だかが出てるのに、イラク入りする方が問題。
410 :
無党派さん :04/04/08 22:16 ID:tld4aWiF
411 :
無党派さん :04/04/08 22:16 ID:2Y+2ewY1
>>409 見捨てるのか?
小泉政権は嫌な政権ですね
412 :
無党派さん :04/04/08 22:18 ID:cpWVIA6k
年金問題はこれでdだな。 何やってんだか?
413 :
無党派さん :04/04/08 22:19 ID:Jkn+G1GK
本当にウヨってキチガイそのもだな。 同じ日本人がこんな目にあってるのに被害者を卑劣に中傷するに飽き足らず、 戦争に反対してきた人にやつ当たりの罵詈雑言・・・
414 :
無党派さん :04/04/08 22:19 ID:jNutC/3p
>>413 いつものことだけど、本当にレッテル貼り大好きだよね、君ら。
にしても捕まった経緯も何もつかめていないっていうのが怪しすぎる さらに誰もが知らないような初耳の組織による犯行 マジで自分で自分たちの作った組織に捕まりに行ったんじゃないの
417 :
無党派さん :04/04/08 22:22 ID:tld4aWiF
福田官房長官キタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━!!!!
さて、救出するにあたってどのようなプランを立てるかね? >皆の衆 とりあえず卑屈にもテロリストに屈しちゃう?
419 :
無党派さん :04/04/08 22:23 ID:VI0dvYlZ
菅直人ジャスコトミ子代わりに行って来い
420 :
無党派さん :04/04/08 22:24 ID:cpWVIA6k
避難勧告無視して行っているんだもん。 何のための避難勧告だと思っているのかな?
>>418 新聞に「G13型トラクター求む」の広告をだす
422 :
無党派さん :04/04/08 22:27 ID:cpWVIA6k
423 :
無党派さん :04/04/08 22:30 ID:v+4tPxaf
福田は父親の失敗を背負ってるからなぁ…
424 :
民主党は支持率第1位 :04/04/08 22:32 ID:6CljUL3X
福田官房長官は、キューバ危機の時のケネディですね。 父親が、失策をやらかしたおかげで軟弱な政策は取れないというジレンマ。
今の質問は完全朝日記者かな? 「自衛隊派遣をした政府の責任が追及されると思いますが? 福田「自衛隊派遣をしなかったらテロは起こらなかったのですか? 「その可能性は低かったと思います
426 :
無党派さん :04/04/08 22:33 ID:cBVUuw+f
菅が3人と代わって人質になってこい もし無事に帰ってきたら、総理になれるぞ
福田「邦人はイラクに入らないという要請してきたんですけどねえ」
捕まったのは、プロ市民カヨッ!!
自業自得。放置しておけ。
430 :
無党派さん :04/04/08 22:43 ID:1xxCcQop
今ごろ民主党本部は、どんちゃん騒ぎだろうな。 年金問題は吹っ飛ぶだろうから、対案にケチをつけられる事はない。 ネチネチと小泉をイビれる。 これで殺害でもされようもんなら参院選勝利間違いなし。
菅は今頃ほくそえんでるんじゃないか?
432 :
無党派さん :04/04/08 22:46 ID:1xxCcQop
_.,,,,,,.....,,, /::::::::::::::::::::::"ヘヽ /:::::::::::::::::::::::::ノ ヽヽ /::::::;;;;...-‐'""´´ |;;| |::::::::| 。 .|;ノ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |::::::/ ,,,..... ...,,,,, || ,ヘ;;| -・‐, ‐・=.| | イラクでは、我々の仲間が (〔y -ー'' | ''ー .| | 素晴らしい行動を示してくれている。 ヽ,,,, ノ(,、_,.)ヽ | | ヾ.| /,----、 ./ < 枝野君、これは君の手配なのか? |\  ̄二´ / \ _ /:|\ ....,,,,./\___  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ''":/::::::::| \__/ |::::::::::ヽ: :::/:::::::::::| /i;;;;;j\|::::::::::::|:::..
433 :
無党派さん :04/04/08 22:47 ID:FFSZ8m3m
かれらは、菅の特使だなw
434 :
無党派さん :04/04/08 22:49 ID:fA4lryPY
もうダルマに目入れた?菅
まあ今回の拘束は民主にとって追い風になるのは事実だな。 この日本人が殺されればもれなく小泉政権もおしまいだろうに。 今こそ民主が小泉の責任を猛追すべき。
>>この日本人が殺されればもれなく小泉政権もおしまいだろうに。 >>今こそ民主が小泉の責任を猛追すべき。 民主党の関係者が、勝手にイラクに行っといてか?
age藁
441 :
無党派さん :04/04/08 23:02 ID:k6ceyXEq
442 :
無党派さん :04/04/08 23:02 ID:2Y+2ewY1
こりゃぁ〜自衛隊撤収しないと、参議院選挙前に大規模テロ上陸しますな 数千人以上死ぬかもね 小泉の選択間違えましたな
443 :
無党派さん :04/04/08 23:03 ID:OpCrBMfU
福田のコメントまだ〜?
>>442 その数千人の中にあんたも入ればいいのにねーw
446 :
無党派さん :04/04/08 23:04 ID:2LjdQ1KT
この民間人3人は100%解放されます。 いくらゲリラとは言え、仲間を無駄に殺すようなことはしません。
行くなっつってんのに勝手にイラクに行って (しかも数日前から大激戦中だ) テロリストにとっ捕まって交渉のネタか。 プロ市民おめでてーな。貴様らの好きな話し合いとやらで自力で解決汁。
448 :
無党派さん :04/04/08 23:04 ID:tld4aWiF
民主党はイラク人からも献金もらってるのかよ。
449 :
無党派さん :04/04/08 23:04 ID:AdquppH+
450 :
無党派さん :04/04/08 23:05 ID:VAY58Sw3
テロ頼りの民主党になっちまったのか、情けないねぇ。
451 :
無党派さん :04/04/08 23:05 ID:OIJmtsFG
>>437 そうかなあ・・・?
民主はもちろん批判するだろうが、なんかテロリストの尻馬に乗ってるようで
不快に感じると思うよ。
テロ朝も政府が悪いとか言ってるけどちょっと筋違いじゃないの?
テロを批判せずに真っ先に政府批判っていうのはなんか違うんじゃ?
第一一人は朝日関係なわけだし。
>>446 まぁ、開放されたとしても、ゲリラのスポークスマンになっちゃってるんだろうな。
「ゲリラの人たちは、こんなに苦しんでます!こんなに怒ってます!」とか。
453 :
無党派さん :04/04/08 23:07 ID:tld4aWiF
>>432 これが枝野のいう「民主主義以外の方法」だったのか!
民主党はテロリストが怖いので自衛隊撤退を主張ですかそうですか。 こんなのに政権取らしたら復興支援行くたびに日本人が人質にされて 「日本政府は撤退汁」とか言われるぞ。馬鹿か菅は。 いや馬鹿だとはわかってるけどさ。
456 :
無党派さん :04/04/08 23:10 ID:um9LTrZc
三人殺害を一番望んでるのは菅だろな
_.,,,,,,.....,,, /::::::::::::::::::::::"ヘヽ /:::::::::::::::::::::::::ノ ヽヽ /::::::;;;;...-‐'""´´ |;;| |::::::::| 。 .|;ノ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |::::::/ ,,,..... ...,,,,, || ,ヘ;;| -・‐, ‐・=.| | (〔y -ー'' | ''ー .| | 政権交代ために、早く三人殺せ ヽ,,,, ノ(,、_,.)ヽ | | ヾ.| /,----、 ./ < |\  ̄二´ / \ _ /:|\ ....,,,,./\___  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ''":/::::::::| \__/ |::::::::::ヽ: :::/:::::::::::| /i;;;;;j\|::::::::::::|:::..
>>456 3日後殺害がベストだな菅は
今殺してもちょっと薄いし
殺さなかったら菅にとってはまずい
459 :
無党派さん :04/04/08 23:14 ID:5sCuUTIY
尖閣諸島や靖国という重要問題では、沈黙。 テロにおどされるとすぐに、テロの言いなり・・・・ これだから、やはり民主党に政権は任せられない。
菅「状況の把握ができてないのでまだコメントのしようがない」 少し進歩したか?
日本だけテロリストの言いなりになるわけにいかんだろ。 撤退を匂わせたスペインは未だにやられまくりだし。
>>460 彼が「状況を把握」する頃には結果が出てるような気がしないでもない…。
463 :
無党派さん :04/04/08 23:17 ID:3BjDMcXX
菅は「コメントできない」で逃げたか。 時間稼ぎだな。相変わらずダメなヤツだ。
464 :
何度でも書く。 :04/04/08 23:18 ID:rMt1felV
拝啓民主党様 今回の邦人拘束の件ですが民主党は露骨に自衛隊の徹退や小泉総理の責任を 追及するのではなくまずテロリストに対する糾弾を行いテロリズムに屈しないよう 政府にロビイングしていく必要があると思う、 例えば今回の件で邦人を救出 するために自衛隊の集団的自衛権の行使の問題やイラク特措法の改正 改憲問題まで含めた施策を真摯に示すべきだ。 もう湾岸危機の時のような一国平和主義的な議論はいたさないで欲しい
>>455 そこまで馬鹿じゃないと思いたいが。
民主党は早朝から臨時会議を開くらしいが責任のない政党はのんびり出来ていいな。
まあ自民を攻撃する材料になるのは確かだが、
政権を担える日本を任せられる政党であることを示してほしいね。
共産党や社民党のようにテロリストの尻馬に乗って自衛隊撤退を主張するだけでは困る。
466 :
無党派さん :04/04/08 23:19 ID:OIJmtsFG
3人が殺されてしまったと仮定して、参院選どうなるだろうね? 民主が勝てる気がしないんだが・・・。いやあくまで【気】だけど。
TBSで韓の映像がチラと映った時、衆院選の時のガッツポーズが目に浮かびますた
>>466 死んだ場合はともかく、
3人が無事帰ってきた場合の民主党の対処については容易に想像できる。
出馬要請するだろうね、間違いなく。(被選挙権無い者は除く)
469 :
無党派さん :04/04/08 23:22 ID:jNutC/3p
>>466 冷静に考えて、参院選まで間があるし民主有利になるとは言いがたい。
これからの展開が見えないし、民主が調子こいて批判してると墓穴掘るだけかと。
人間の盾とかいたじゃねーか。 おまいら、人質の身代わりに逝ってこい。じやねーや、逝け、帰ってこなくていーぞ、笑。
471 :
無党派さん :04/04/08 23:25 ID:QFPr1kll
>>466 3人が殺されれば自民党圧勝だよ。
毅然とした態度を貫くことこそ国民の願いだ。
472 :
:04/04/08 23:25 ID:f5zcCnYd
一人でも死ねば小泉政権は終わる。 一人でも生き残れば自分の被害を国民に生の声で伝えることで小泉が終わる。 どっちにしろ民主にとっては待望のタナボタになる。
473 :
無党派さん :04/04/08 23:25 ID:EcUZj9Ho
捕まった日本人3名プロフィールをみると、3名とも自衛隊派遣反対で自衛隊イラクから撤退運動家。 その3人を拘束したムジャヒリンと言うイラクでは全く無名の者達の要求は「自衛隊のイラクからの撤退」。 拘束された日本人側と拘束し日本政府に対し脅迫した側の利害が一致。 こういう事件、事態は世界中見渡しても在り得ない。 被害者と加害者が共謀した場合には、この手のヤラセ脅迫事件は無数にあるが。
>>466 あとは、マスコミが、つかまったヤツラの背後をどれくらい明かすかだよな。
ネットで、ちょっとググッただけ、すでに香ばしい匂いがプンプン漂っているのだが、
マスコミがイラクのために活動してただの、特に18歳の少年周りで煽れば、
テレビしか見ない奴等は、鵜呑みにしちゃうからなぁ。
そういうヤシが、おおかったら、まさに民主党、大喜びだよな。
民主は、自衛隊にの替わりに民間人(NGO)を行かせろといっていた。 管はうやむやにするだろうけど・・・。
>>472 >一人でも生き残れば自分の被害を国民に生の声で伝えることで小泉が終わる。
そういやこいつらやりかねん連中だったんだな…
生還者無しでいいわ
>>472 日本国民を舐めすぎ。
彼らは日本政府の警告(退避勧告)を無視して自己責任で
イラクへ行った という事ぐらい皆理解している。
菅がバカなこと言わないか心配で仕方がない
481 :
無党派さん :04/04/08 23:30 ID:I+tkzz1V
週刊チョンイルとプロ市民2名だろ。どうでもいいわな。 それにしても民主信者の喜びようがスゴイな。w
>>この日本人が殺されればもれなく小泉政権もおしまいだろうに。 >>今こそ民主が小泉の責任を猛追すべき。 …と一瞬心配していたのだが、被害者家族が 「迷惑をかけて申し訳ない。自衛隊と米軍には撤退して欲しい。」とのたまいました。 安心したよ(w
さて、週末の世論調査が注目されるわけですが・・・
484 :
無党派さん :04/04/08 23:35 ID:OIJmtsFG
>>482 一応「迷惑をかけている」「申し訳ない」という気持ちはあるんだね>家族。
声高に「政府が悪い、自衛隊が悪い」と非難するのかと思ってたからチョト以外。
>472 世論は逆に振れるよ、いやんバカンには分らない、バカだから。
>>472 民主党が国民の不幸を幸いとするような連中だと言うことはよくわかった。
意外なことに 民主が割れたりしてな
488 :
無党派さん :04/04/08 23:40 ID:1IP1jB3Z
民主党は3人が死んだほうがいいんだろうね
>>470 人間の盾としてイラクに行った毎日新聞記者の五味さんは
アンマンで爆弾破裂させて民間人をぶち殺しているので
おそらくイラクからは入国拒否されるでしょう。
迷惑をかけている、と思ってるんだな、家族の方は。 家族も心配しているぞ、人質は潔く自決しろ。 できればテロリストを一人でも道連れにしろ、健闘を祈る。
491 :
無党派さん :04/04/08 23:42 ID:jNutC/3p
人間の楯も結構批判されてたのに。
>>487 つーか菅の言動がこのスレの予測通りだったとしたら、割れない方がおかしい
>489 おお−、五味がいたな。罪滅ぼしになるぞ、身代わり志願しろ、笑。 毎日新聞に投書してやろーか。
なんか3人は民主党が協力してイラクに送り込んだって 意見が・・・
495 :
無党派さん :04/04/08 23:46 ID:1IP1jB3Z
テロリストを菅は応援してるんだろうね
迷惑をかけたなんて枕詞に騙されてはいけません。 その後に、テロリストが人質解放の条件として言ってもいない 「アメリカ軍の撤退」まで要求しているので おそらく親子そろって筋金入りのプロ市民なのでしょう。
497 :
無党派さん :04/04/08 23:48 ID:OIJmtsFG
>>494 民主の「左派」が関係してるかもね。
苫小牧の民主党で後援会とかやってるんでしょ?女の人。
498 :
:04/04/08 23:48 ID:zw/U81CD
3人のうちの誰かが民主党の関係者だった時点で、菅の責任は免れないだろうね。
>>496 だよな(w 息子の命が!という時に、アジっちゃってるもん。
>496 なるほどー、プロ市民ですか。死んじゃえばいいですね。
管が一体どんなコメントをだすのか、 先の尖閣の時などとは比べ物にならないくらい楽しみにしてる
502 :
:04/04/08 23:52 ID:zw/U81CD
劣化ウラン弾くんは目つきが変だ。
>>496 「アメリカ軍の撤退」なんて米国が呑むわけ無いから、
それをタネに小泉を強請るつもりなんだろうな。
民主党が絡んでいるなんてあり得ないが、赤軍の残党が 絡んでいる可能性はなくはないな。 昔は活発に中東で活動していたもんな。
505 :
504 :04/04/08 23:59 ID:DS91EOr6
ゴメン。 テロじゃなくて、この3人をイラクに派遣した事ね。
>>504 はなかった事にして下さい。
506 :
無党派さん :04/04/09 00:04 ID:euaP2vvb
3人ともサクッとやっちゃって下さい。 そうすれば民主信者が喜びますから。
507 :
無党派さん :04/04/09 00:07 ID:dSUJQBxV
結局、今のところ犯人に対して強い怒りを表明したのは福田だけ。 政府を叩く馬鹿メディアはほっておいて、黙ってちゃダメなんじゃないの?
509 :
無党派さん :04/04/09 00:14 ID:J9Ts68dk
☆ チン マチクタビレタ〜 マチクタビレタ〜 ☆ チン 〃 ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ヽ ___\(\・∀・) < 三人の殺害まだ〜? \_/⊂ ⊂_ ) \_____________ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /| | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| | | 週刊朝日 |/
510 :
文責・名無しさん :04/04/09 00:16 ID:P6C2j3fq
岡田マジで空気読めてないな こっちは無事に帰ってきて欲しいなんて思ってないし
511 :
無党派さん :04/04/09 00:18 ID:njqF2nDe
菅うれしそうだな!
さあ明日からワクワクしながら国会出席ですな
>>507 >>449 の記事だと、いちおー野田タソが犯人に対しては怒りを表明してる模様。
ただなぁ、これが自衛官とか外交員とか、民間ビジネスマンだったら危機感覚えるのだが、
自分で勝手に潜り込んだ自衛隊反対運動家&朝日関係者だもんなぁ。
犯人も素人っぽさ丸出しだったし。
515 :
無党派さん :04/04/09 00:30 ID:/y54J+SI
社民、共産ともに「テロには屈しない、だけど自衛隊は撤退すべき」っていってたな。 前々からいってたかもしれんが、対外的にはそれを屈してるというんだが。 民主はなんか発表した?
>>515 犯行グループの交換条件つーか目的そのものズバリが「自衛隊撤退」なのにね。
首相の責任問う−民主 自衛隊撤退を−共産、社民
民主党の野田佳彦国対委員長は8日夜、イラクの日本人人質事件に関連し「こういう
事態を招いたイラクへの自衛隊派遣を含めて小泉純一郎首相の事態打開のための
決断と責任が厳しく問われる時が来ている」と首相の責任を指摘した。同時にできる
だけ早く衆院イラク復興支援特別委員会を開き、緊急質疑を行うよう要求する考えを示した。
事件については「イラクのために粉骨砕身、努力しようとしている人たちがこういう目に
遭っているのは理不尽極まりない。許されない暴挙だ」と犯行グループを強く非難した。
都内での記者団の質問に答えた。
共産党の志位和夫委員長は談話で「断じて許されない蛮行だ」としながらも、「自衛隊
派兵によってこうした事態が引き起こされる危険があることはかねて危ぐされていた。
あらためて自衛隊の速やかな撤退を求める」と強調した。(共同通信)
[4月8日22時33分更新]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040408-00000292-kyodo-pol
518 :
無党派さん :04/04/09 00:40 ID:5gS8M0ct
519 :
518 :04/04/09 00:43 ID:5gS8M0ct
>>517 おお記事があったか。thx
間違っていたとは言ってなくて責任を指摘しただけだったか。
てきとーな事いってスマン。
520 :
:04/04/09 00:43 ID:QDdnkJDc
被害者のご家族も自衛隊の撤退を強く望んでるようだね。 さあどうする!小泉!もうがけっぷちだぞよ。
首相の責任問う―民主 自衛隊撤退すべき―共、社
民主党の岡田克也幹事長は8日夜、イラクの日本人人質事件に関連し
「あらゆる手段を尽くして無事に解放されるようにすべきだ」と政府に万全の
対応を求める一方、自衛隊撤退要求については「相手方の要求をうのみに
して軽々に考えるべきでない」と慎重な考えを示した。「ここは政府も与党も
野党もないから、一緒になっていい解決策が見つかるよう協力していかないと
いけない」とも述べた。都内で記者団の質問に答えた。
共産党の志位和夫委員長は談話を発表し「断じて許されない蛮行だ」と
しながらも、「自衛隊派兵によってこうした事態が引き起こされる危険がある
ことはかねて危ぐされていた。あらためて自衛隊の速やかな撤退を求める」と
強調した。
社民党の又市征治幹事長も記者団に「誤った自衛隊派遣により起こるべくして
起こったことだ。取り返しのつかないことになる前に、あらゆる手を尽くして
解放の努力をし、自衛隊は撤退すべきではないか」と述べた。(共同通信)
[4月9日0時25分更新]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040409-00000011-kyodo-pol
被害者…? ああ、三馬鹿のことか。 いい迷惑な日本国民のほうが被害者だよな、この場合。
おそらく
>>517 ではマズいと思って、
>>521 に民主党が変えさせたんじゃないの?
今、自衛隊を撤退すべき!なんて言っていたらヤバヤバだもん。
共産・社民は言っているけどな。
525 :
無党派さん :04/04/09 00:49 ID:njqF2nDe
民 主 党 っ て ど う し よ う も な い 売 国 奴 だ な
526 :
無党派さん :04/04/09 00:49 ID:/nmOtvMs
>521、を見た限りでは 岡田の発言は正論だ、今回は立派だ。 2ch見てたのかな、
岡田「何考えてんだ!?流石にマズイだろ!こんな発言!!」 野田「どうせ今回もこういうだろうと思って予め党内の意見調整しといたのに、何なんだ!」 菅(野田君の発言の何が拙かったんだろう…?)
>>524 自衛隊ではなく民間人を派遣汁!
なんて言ってたのをつつかれると不味いからな。
529 :
無党派さん :04/04/09 00:53 ID:5gS8M0ct
小沢氏、横路氏の意見も聞きたいんだけど無理だろうなあ。
>>528 社民とかも言ってたはずなんだが…、ヤシラひょっとしてニワトリ並か
>>526 さあ、あとは、菅がどういうオチをつけて落とすかだな。
532 :
:04/04/09 01:05 ID:QDdnkJDc
そんなことより自衛隊が派遣されたからこんなことが起きたんだろ どっちにしろ被害者への賠償で小泉あぼん確定。
とりあえず政府も与党も野党もないっていう岡田発言は良いな。 内閣+自民+民主の右派勢力で話し合いでもしてもらえればよいかと。 他はどうでもいい。
>>532 ばかだなぁ、小泉があぼーんしようが、賠償するのは、次の政府。
民主党が政権とったら、民主党だ。
>>532 誘拐された人達が死ぬことを前提にしているような話し方ですね?
日本人の犠牲すら政権取りの材料にする民主党です。
まあ
>>532 みてーなのはスルーでな。
せっかくあの岡田がまともな事言ったんだしw
こういうときは中国とか韓国の意見は報道しないのか?
韓国軍が撤退し始めたら笑えるな。
541 :
無党派さん :04/04/09 01:41 ID:eT1QyVc6
今晩だけでウヨ君たちが日本人の命を屁とも思ってないことが嫌と 言うほど分ったよ。 「愛国主義は悪党どもの最後の隠れ家である」という言葉通りだな。 危険にさらされている同胞に中傷の雨あられだものな。
>>532 君は雪山で学生が遭難した事件では
遭難した奴を非難していたタイプ
543 :
無党派さん :04/04/09 01:49 ID:ysLpU6Qd
どういう状況で拘束されたの? テレビないからわならない。
テロリストには譲歩しないという国際常識もわかんないのが沸いてますね。
545 :
無党派さん :04/04/09 01:52 ID:+w68AVx4
結果的には、いつも民主党に不利な終わり方をするんですよ。w
今回ばかりは ジャスコ>>>>>>>>野田
民主党の本音・・・・やったぁ、これで選挙に勝てる!
>>543 不明
いきなり捕まったというテープを向こうのテレビ局が報道して発覚
549 :
無党派さん :04/04/09 02:04 ID:njqF2nDe
3人が処刑されるとき「菅さん話が違うじゃないですか!」って日本人3人言ったんだって
550 :
無党派さん :04/04/09 02:04 ID:+w68AVx4
壮大なジサクジエーン
551 :
無党派さん :04/04/09 02:12 ID:rX+eS2V5
誘拐犯は全員米軍により射殺 ↓ 自作自演の証拠が見つかる ↓ 民主党の関係者であることが発覚 ↓ 民主党分裂
552 :
無党派さん :04/04/09 02:13 ID:eT1QyVc6
自民支持者=日本人の命よりも選挙の心配 自民支持者=愚にも付かない陰謀論
553 :
無党派さん :04/04/09 02:15 ID:+w68AVx4
× 民主党分裂 ○ 民主党炸裂
民主支持者=日本人の命よりも選挙の心配 民主支持者=愚にも付かない陰謀論(外交官射殺事件)
正直こういうときこそ政府も野党も協力せねばならんはずだと思うのだが
557 :
無党派さん :04/04/09 02:22 ID:Ua6mwy59
>>521 社民党は「テロ」を非難していないんだね。
558 :
無党派さん :04/04/09 02:26 ID:oF4E7Cbg
つうかお前ら、もっと真面目になれよ。 あのヘタレの福田元総理のセガレだぞ、どんなヘタレた選択をするかわかったものじゃないだろうが。
559 :
無党派さん :04/04/09 02:29 ID:L2Fsa7vx
>>558 自民党はあらかじめこういう場合を想定していたから
対応も早かったが民主党はずいぶん遅いな。
岡田が全員の無事を祈るっていったのと与党も野党もないって発言だけ?
福田の会見から随分たってからそんなどうでもいいコメント出すだけで
政権とれるのかほんとに。
小泉の責任追及は当然の策だろうが、 「エズミ」事件のときのバカっぷりからして 菅にはしゃべらせない方がいいんじゃないか? ジャスコや枝野にやらせとけ
政府+自民公明+民主の右派 だけで話し合ってほしいマジで。 菅は社民党の派遣議員だし。
562 :
無党派さん :04/04/09 03:14 ID:+w68AVx4
どうせ民主党は何もしないんだから、ゴチャゴチャ言うな。
563 :
名無しさん@4周年 :04/04/09 03:15 ID:L78JhceA
どうせ民主党は何もできないんだから、ゴチャゴチャ言うな。
非武装の民間人が復興支援に行ってたら 100人は人質に取られてたんだろうな
せっかく少しは有権者を騙せそうな一元化案を苦労して出したのに、全部ふっとんだねw
567 :
無党派さん :04/04/09 04:05 ID:eOCvuWTo
>>560 実際にイラク人が自衛隊撤退なんてとんでもないと怒っている
テロリストの犯罪がなぜ小泉の責任?
脳に何かわいてるの?
568 :
無党派さん :04/04/09 04:29 ID:PlmhabOn
ホームオブハートって、虐待を推奨する民主党の関連組織ですか?
569 :
無党派さん :04/04/09 05:20 ID:AiOZkFOa
政府自民党 自衛隊撤退はありえない(福田) 社会共産 人命第一のためにも撤退すべきである。 民主党 小泉総理が悪い また、後だしジャンケンだね。
570 :
無党派さん :04/04/09 05:20 ID:IIF5HhgS
民間人なら安全なんてよく言うよなー 一体どこが安全なんだ?
571 :
無党派さん :04/04/09 05:23 ID:27rNIy1B
民主党関係者なら菅の責任にならないの?
このバカ女のせいで民主党も大迷惑だな このバカを民主党から即刻除名しろ
573 :
無党派さん :04/04/09 05:36 ID:EJaJALMI
イラクに自衛隊派遣して良かった点を教えて下さい。 ポリアンナでも見付けるの難しいぞ
574 :
チョン直人 :04/04/09 05:44 ID:PIHeoIky
575 :
チョン直人 :04/04/09 05:45 ID:PIHeoIky
576 :
無党派さん :04/04/09 05:49 ID:rX+eS2V5
つかまった3人のうち、 1人は週刊金曜日関係者で 1人は週刊朝日関係者、 もう1人は民主党関係者か。 お前等の得意な話し合いで解決したらいいと思うよ。 自衛隊とか政府とか関係ないところで解決してね。
577 :
無党派さん :04/04/09 05:50 ID:cHwkDmTZ
正直いい迷惑だよな。民主党関係者以外には
578 :
無党派さん :04/04/09 05:51 ID:AiOZkFOa
肝心なときに、雲隠れですか? 代表さんは?
579 :
無党派さん :04/04/09 05:52 ID:rX+eS2V5
代表さんは、失言続きで党内から総括されてます。
580 :
無党派さん :04/04/09 05:52 ID:cHwkDmTZ
正直いい迷惑だよな。民主党関係者以外には
581 :
無党派さん :04/04/09 06:01 ID:0jG9jqUC
自分の意思で行ったなら頃されて本望だろ 命乞いするなんて見苦しい
582 :
無党派さん :04/04/09 06:03 ID:EJaJALMI
おまえら本当に人間の屑ですね あの3人の替わりにお前等が死んでくれれば嬉しいな
583 :
板橋上等兵 :04/04/09 06:04 ID:2YnCSxtj
外務省が渡航禁止勧告を出している所に進んで行くんだから政府の責任を問うのが おかしいよ。 人間の盾だって見捨てたんだから同じ様に扱うのがスジ
584 :
無党派さん :04/04/09 06:05 ID:rX+eS2V5
>>582 つかまった3人はリスク承知で行ってるわけだし、
専門知識も持ち合わせてるプロの民間人なわけだから、
自己責任の範疇だと思うよ。
冷たく思うかも知れないけど、そうでもしないと、
日本人の危機管理能力はいつまでたっても上がらないよ。
585 :
無党派さん :04/04/09 06:07 ID:rX+eS2V5
>>582 要するに、死ぬならお前が変わりに死んでやったらどうかということ。
俺はあいつらに同情する気は一切ない。
仮に同じ立場になっても、助けこそ求めるが、見捨てられても文句はない。
586 :
無党派さん :04/04/09 06:08 ID:0QPwrNi/
菅さんは政権交代のために、死んでくれと思ってるだろうな
587 :
無党派さん :04/04/09 06:09 ID:AiOZkFOa
仮に殺されたとしても、F1レーサーが事故死するようなもんでしょ。 セナみたいな一流でも事故死するように。 それがいやなら、イラクなんぞいかないで、日本にいればよかった。 日本で普通に暮らしていながらさらわれた北朝鮮拉致被害者とは違う。 政府としても、救出のための努力はすべきだろうが、 それゆえに政策変更するだの、身代金を何億も支払うなどするべきじゃないだろう。
588 :
板橋上等兵 :04/04/09 06:09 ID:2YnCSxtj
>>582 「これは熱いよ、やけどするよ」と勧告されているのに触ってやけどしたのに
勧告した奴の責任を問うの?
俺から言わせればそいつは
バカ
589 :
板橋上等兵 :04/04/09 06:11 ID:2YnCSxtj
拘束された今井さんのメールをテレビが読み上げてるけど、危険なのは十分承知してたみたいだよ。 後は運とも言っているし、カメラマンは元自衛隊だって。 これでも擁護するの?
590 :
無党派さん :04/04/09 06:14 ID:AiOZkFOa
森田御大キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!
591 :
無党派さん :04/04/09 06:16 ID:BpPYzq4x
592 :
無党派さん :04/04/09 06:19 ID:EJaJALMI
>>589 人命救助のNGOメンバーが何で死ななきゃいけないのか?
そもそも何で誘拐されたんだろうね〜
人命救助に行ったら普通は感謝されるよね〜
自衛隊はイラク国民への人道支援ではなく米軍支援だからじゃないのかな?
593 :
無党派さん :04/04/09 06:22 ID:/DLtrB7K
>>592 テロリストに同調して恫喝かよ。品性の下劣な奴。
594 :
板橋上等兵 :04/04/09 06:23 ID:2YnCSxtj
>>592 だから外務省は渡航禁止勧告をしてたんじゃないか。
テロリストには通じないよ、NGOじゃなければ襲われないと思う方がおかしい。
だって、自分の要求を通す為にはなんでもするのがテロだよ。
595 :
無党派さん :04/04/09 06:26 ID:EJaJALMI
イスラム教徒と滅びるまで徹底抗戦ですか? 天皇陛下とアラーの神はどっちが強いんでしょうね
596 :
無党派さん :04/04/09 06:30 ID:cHwkDmTZ
>人命救助のNGOメンバーが何で死ななきゃいけないのか? そう思っているのは自己満足だから。ぷっ! 政府は民間人では危険と言う国にいったから。 自己責任だよ、全く。
597 :
無党派さん :04/04/09 06:33 ID:cHwkDmTZ
イラクに限らず、治安の悪い国にのこのこ行って 犯罪に巻き込まれる。同情の余地なし。
598 :
無党派さん :04/04/09 06:45 ID:BpPYzq4x
米軍反対、自衛隊派遣反対を叫んでいた人間でしょ? 「殺されたくなかったら自衛隊派遣をやめろ」ってなんだ? テロリストって敵味方関係無しか?
599 :
無党派さん :04/04/09 06:47 ID:owPhe4nd
>>598 日本人サヨクに自衛隊派遣反対を叫ばせるより、
人質にして日本人の同胞意識を刺激したほうが効果が大きい。
…そこまで計算してるかはしらんが。
いつかはこうなるだろうとは思っていたが……… 人質がここまで胡散臭そうな香具師だとは露にも思わんかったw
602 :
無党派さん :04/04/09 07:15 ID:IIF5HhgS
日本人3人が武装グループによって拉致された様子の映像は、 ”日 本 製 のデジタルカメラ”で撮影された事が確認。 イラク人犯人達は「ノーモア 小泉」と繰り返した。 これではまるで拘束された日本人三人の心の叫びでは無いか。
603 :
板橋上等兵 :04/04/09 07:17 ID:2YnCSxtj
ふと思ったのだが、もしかしてこいつら・・・「人間の盾」? 日本に対しての・・・・・・
>>603 イラク戦争時の『人間の盾』出身者がマジにいるらしいしなw
605 :
板橋上等兵 :04/04/09 07:20 ID:2YnCSxtj
606 :
無党派さん :04/04/09 07:30 ID:owPhe4nd
誰?
607 :
無党派さん :04/04/09 07:42 ID:rX+eS2V5
しっかし、相変わらずいい加減なことばっか言ってる奴がいるなぁ。 イラクに行った3人はイラクの国民を助けるためだと嘘を言ってる。 カメラマンは仕事で行ってんだから関係ないだろうに。 一番イラク国民のためだけに動いてる高遠さんだけは救出してあげなければいけない。
608 :
圧倒的正論を見かけたのでコピペ :04/04/09 08:17 ID:O1Aqj9K4
715 名前:朝まで名無しさん[] 投稿日:04/04/09 08:15 ID:f8KFTiCu だからさぁ、とっつかまった無様なブサヨ三匹は、 イラク人に憲法九条の精神でも説いてくりゃいいんだよ。 普段から俺らに言ってるようにな。 「イラクにも憲法九条があれば、外国からの侵略を受けることはなかった!」 ってな!!!んで喉笛でも掻っ切られてろ。 / 民主党もサラヤ・ムジャヒディンらに憲法九条の美しさを説いては如何ですか。 いつも我々日本国民に対してその腐った偽善憲法の欺瞞を振りかざしているように。
609 :
無党派さん :04/04/09 08:36 ID:tjtEFXBX
.☆ チン マチクタビレタ〜 マチクタビレタ〜 ☆ チン 〃 ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ヽ ___\(\・∀・) < 民主党の公式見解まだぁ?? \_/⊂ ⊂_ ) \_____________ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /| | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| | | 信州りんご |/
610 :
無党派さん :04/04/09 08:39 ID:tjtEFXBX
611 :
無党派さん :04/04/09 08:43 ID:iUzt+mA/
菅直人の高笑いが聞こえる
612 :
無党派さん :04/04/09 09:21 ID:0ttkF4jt
民間人が行けばいいって言ってた民主党は なんて言い訳するの?
「そもそも自衛隊を送っていなければ(ry」だと思われる。
614 :
:04/04/09 09:31 ID:LjS3fiSm
民主党がいまいち勢いづかない理由として、この3人の自作自演の線が濃いってのがあるんだろな。
615 :
無党派さん :04/04/09 09:33 ID:RGVsqt7B
何も言わないで黙ってるだけで 政権が振って沸いて来るのに 勢いずく必要無いよ
>>614 プロ市民だからってのもあるし
そもそも民主党内で菅と岡田以外は今の状態でイラクに行くのは
自殺行為ってことを常に言っていたからね。
617 :
無党派さん :04/04/09 09:36 ID:mTVw8EZR
>>614 さすがに、民主党にも「自作自演」の情報が行ってるんだろうな。
そうでもなければ、岡田はハシャギまくってるはずだ。
618 :
:04/04/09 09:41 ID:LjS3fiSm
3人が3人とも物書きって時点で、経験から怪しいと思ってるプロ市民もいるだろうしね。 それ以前にこいつらは拉致される前に、身内へ何らかのアクションをしてるのが怪しい。 プロ市民出身の菅はここら辺で臭いと思ったのでは?
619 :
無党派さん :04/04/09 09:44 ID:Lyz5WH6O
620 :
無党派さん :04/04/09 09:46 ID:mTVw8EZR
621 :
無党派さん :04/04/09 09:48 ID:RGVsqt7B
糞ウヨどもは今回の3人人質事件より、 日本国内で爆破テロが起きた時の言い訳考えとけ!
622 :
:04/04/09 09:50 ID:LjS3fiSm
この3人の接点に朝日、もしくは民主党の関連組織があった事が発覚した場合は間違いなく自作自演 だろう。 まあ、その事が明るみになったら菅も朝日も全力でバッくれるだろうが。
民主党は、派遣反対ではあっても撤退賛成では必ずしもなかったからな…。 それに、こんな手の込んだことをわざわざするほど知恵があるなら、 もうすこしどうにかn(ry
624 :
無党派さん :04/04/09 09:55 ID:O1Aqj9K4
>>621 何?君が主犯で起こすの?
ひょっとしてテロ予告として通報しておいた方が良さそうだね。というわけで通報(ry
21:54 報道ステーション 暴力の連鎖止まらず…自衛隊も狙われた?バグダッド陥落から1年三元生中継&新リポーターが迫る戦火の中の真実とは▽古舘伊知郎 あのカメラマン出演予定だったのかな?
626 :
無党派さん :04/04/09 10:03 ID:x6bnw4zG
岡田が自衛隊撤退には慎重で良かったよ。 テロリストに屈せよ、と叫びだしたら目も当てられん。
627 :
:04/04/09 10:07 ID:LjS3fiSm
>>626 もしテロに屈した発言した後、民主党が政権とってしまった場合、スペインの二の舞に
なるだけだからね。
結局、岡田にとって現政権下での野党第一党幹事長が居心地が良いって事ね。
628 :
無党派さん :04/04/09 10:09 ID:mTVw8EZR
>>626 だから、自作自演だって知ってるんだよ。
629 :
無党派さん :04/04/09 10:45 ID:O1Aqj9K4
>>628 いや、知ってたら連動して動くと思う。
どっかの広告代理店プロデュースの芝居になってるだろうし。
つーか民主党としては、あの三馬鹿ができるだけ無残に死んでくれた方が嬉しいんだよ。
630 :
無党派さん :04/04/09 10:52 ID:mTVw8EZR
>>629 知ってるけど、組織的つながりはない…ってところじゃないの?
631 :
無党派さん :04/04/09 11:00 ID:f8x6zb4Z
>>626 馬鹿。
岡田に言わせるところが、民主党の後だしジャンケンなんだよ。
岡田は所詮ナンバー2じゃないか。
菅はどこに雲隠れしているんだよ。
これは
3名が殺される→小泉政権は国民の命を軽視するトンでも政権
自衛隊撤退 →テロに屈しないという公約はどうした
って菅がいちゃもんつけるため。
「慎重」と反対も違うしさ。
あんなまともなコメント出すなんて、いつのまにか 岡田の中の人って入れ替わってたんだな。
今回の差し替えの件で、民主党に失望しました。 思慮が浅はかで、強烈な大衆迎合的な一面を見せ付けられたからです。 もっと凛とした姿勢で、信念・信条を貫いてほしかったです。 本当に残念です。
634 :
無党派さん :04/04/09 11:20 ID:L2Fsa7vx
ここで撤退したら株価暴落は目にみえてる。小泉退陣ならさらに経済が悪化する。 既に株価下げてるからな。 民主党がここで撤退しろなんか言ったが最後、経済界は一生民主党を支持しないな。 億単位の救出費用だって被害者の家族じゃなくて税金なんだからもう十分。
635 :
無党派さん :04/04/09 11:20 ID:7o8FtTFW
民主党の野田佳彦国対委員長は8日夜、イラクの日本人人質事件に関連し「こういう 事態を招いたイラクへの自衛隊派遣を含めて小泉純一郎首相の事態打開のための 決断と責任が厳しく問われる時が来ている」と首相の責任を指摘した。同時にできる だけ早く衆院イラク復興支援特別委員会を開き、緊急質疑を行うよう要求する考えを示した。 事件については「イラクのために粉骨砕身、努力しようとしている人たちがこういう目に 遭っているのは理不尽極まりない。許されない暴挙だ」と犯行グループを強く非難した。 都内での記者団の質問に答えた。 民主党の岡田克也幹事長は8日夜、イラクの日本人人質事件に関連し 「あらゆる手段を尽くして無事に解放されるようにすべきだ」と政府に万全の 対応を求める一方、自衛隊撤退要求については「相手方の要求をうのみに して軽々に考えるべきでない」と慎重な考えを示した。「ここは政府も与党も 野党もないから、一緒になっていい解決策が見つかるよう協力していかないと いけない」とも述べた。都内で記者団の質問に答えた。 次は菅さんの番ですよ。
イラク邦人人質:「自衛隊撤退求めず」 民主党
民主党は9日午前9時から、岡田克也幹事長らが国会内で臨時役員会を開いて対応を協議した。
役員会終了後、岡田氏は、自衛隊の撤退について「彼らの要求を受ける形で撤退させれば、
卑劣なやり方を認めることになる」と述べ、政府に自衛隊の撤退を求めない考えを示した。
同党はイラク復興特別措置法に基づく自衛隊派遣には反対の立場を表明してきた。
岡田氏は「(自衛隊を派遣した)小泉純一郎首相に今回の事件の責任がある」と指摘したが、
邦人救出を最優先する観点から、当面は政府の対応を見守る考えを示した。
役員会では、同日午後に菅直人代表が遊説先の鹿児島県から帰り次第、
「イラク邦人拘束事件対策本部」を開き、対応策を協議することも決めた。
毎日新聞 2004年4月9日 10時52分
http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/seitou/news/20040409k0000e010037000c.html
今回、岡田が幹事長になって初めてまともなコメントを聞いたよ
639 :
無党派さん :04/04/09 11:30 ID:L2Fsa7vx
>>638 だってジャスコも株価暴落したら困るし。
イオンの海外支店で日本人誘拐されて
イオン撤退しるなんか要求された日にはもう。
640 :
無党派さん :04/04/09 11:30 ID:Sza/Bj2E
/::::::::::::::::::::::"ヘヽ /:::::::::::::::::::::::::ノ ヽヽ /::::::;;;;...-‐'""´ .|;;| |::::::::| 。 .|;ノ |::::::/ ,,,..... ...,,,,, || ニヤニヤ ,ヘ;;| ,,-・‐, ‐・= .| __________________________ (〔y -ー'_ | ''ー | / ヽ,,,, /(,、_,.)ヽ .| | ニヤニヤ ヾ.| ヽ-----ノ / < |\  ̄二´ / | _ /:|\ ....,,,,./\___ \ ''":/::::::::| \__/ |::::::::::ヽ:;  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
641 :
無党派さん :04/04/09 11:32 ID:dsENUs+D
岡田って、民主議員の不始末の言い訳係じゃなかったのかよ。
642 :
無党派さん :04/04/09 11:33 ID:7o8FtTFW
643 :
無党派さん :04/04/09 11:34 ID:pZvkZkjp
勝ち組・・・派遣期間満了後、無事帰国する自衛隊員。 負け組・・・イラク領内で武装グループに拘束されたNGO・ジャーナリスト。 『負け組』=『死ね』が小泉政権の基本姿勢だろ?であれば、見殺しで良いんだよ。 『日米関係は地球より重い』・・・・・これ小泉政権の常識!
岡田が今ニュースで小泉政権はこの事態を招いた責任があるだと
キター
小泉のあの中身のない会見はなんなんだ? 聞く前から予想した通りだけどな。福田の方がまだましだ。
小泉政権はこの事態を招いた責任があるだろ!ぼけ!!
菅君は鹿児島から今日の午後帰還する様です(
>>637 )。
まあまた前原当たりに釘をさされているって。
650 :
無党派さん :04/04/09 12:05 ID:5gS8M0ct
民主党は今回は法の整備が十分ではないという理由で 自衛隊派遣に反対していたのだろう?たとえば国会の承認があってPKOとして 自衛隊を派遣したとしても復興支援を遅らせたいテロ勢力が同じような行動を 取るケースは十分に考えられる。 そのときも「こういう事態を招いたのは日本の責任」と言えるのか? 日本の法律問題とテロリストの卑劣な行動は全く別の問題。 今回の事態ではテロリストの側のみが責められるべきだろう。 まるでイジメ問題でイジメられるほうにも原因があるとか 泥棒に入られた人にお金持ってるのが悪いと言っているように聞こえる。 たしかに被害者にも狙われる何らかの原因はあるのだろうが、 それを責任ある立場の人間が言及、追求するという姿勢は如何なものか。
逢沢一郎が大活躍しそうだな。 菅ゲソ太郎は、ますます当選出来なくなるだろう。
スペインはテロで民主主義が目覚めたそうです>朝日
653 :
無党派さん :04/04/09 12:11 ID:PvoVgxNS
民主党イラク邦人拘束事件対策本部 対策本部長 菅直人代表 /::::::::::::::::::::::"ヘヽ /:::::::::::::::::::::::::ノ ヽヽ /::::::;;;;...-‐'""´ .|;;| |::::::::| 。 .|;ノ |::::::/ ,,,..... ...,,,,, || ,ヘ;;| ,,-・‐, ‐・= .| __________________________ (〔y -ー'_ | ''ー | / ヽ,,,, /(,、_,.)ヽ .| | 自衛隊のイラク撤退と中国へのODA増額のセット以外に、 ヾ.| ヽ-----ノ / < テロ防止のための有効な解決策はありません |\  ̄二´ / | _ /:|\ ....,,,,./\___ \ ''":/::::::::| \__/ |::::::::::ヽ:;  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
654 :
無党派さん :04/04/09 12:21 ID:hbeQuD6P
さっさと3日経て。 殺されたら、アサピーとプロ市民が自爆しただけ。 助かったら、国内で処刑。 どっちにしても、国賊3匹には死が待っている。
655 :
無党派さん :04/04/09 12:27 ID:pZvkZkjp
日頃、日本は『人命軽視国家』なのに何故『人命、人命』って騒ぐのかな? 見殺しで良いんだよ。
656 :
無党派さん :04/04/09 12:29 ID:b0h2Z1v6
民主党にとってますます好都合なことに、株価も下がってきたね
657 :
無党派さん :04/04/09 12:30 ID:BpPYzq4x
>>656 株だけじゃなく円も下がってきている。
国債の格付けが下がればこの3人の行った行為は日本経済に大打撃
>>648 アホか?
こんなことで政権に責任なすりつけてたら、だれが政権とろうとテロで
脅されるだけだな。誰もが満足する政権なんてできないのは理解できるよな。
659 :
無党派さん :04/04/09 12:32 ID:hbeQuD6P
家族ぐるみで国家反逆罪!
円安はまあ良い事だ
/::::::::::::::::::::::"ヘヽ /:::::::::::::::::::::::::ノ ヽヽ /::::::;;;;...-‐'""´ .|;;| |::::::::| 。 .|;ノ |::::::/ ,,,..... ...,,,,, || ,ヘ;;| ,,-・‐, ‐・= .| __________________________ (〔y -ー'_ | ''ー | / ヽ,,,, /(,、_,.)ヽ .| | 株価が下がっているのは小泉のせい!! ヾ.| ヽ-----ノ / < 今回は間違いない! |\  ̄二´ / | _ /:|\ ....,,,,./\___ \ ''":/::::::::| \__/ |::::::::::ヽ:;  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
662 :
無党派さん :04/04/09 12:42 ID:Tj9tXcu3
,,,,,,,.-‐‐‐‐---,,,,, /::::::::::::::::::::::::::::::; :;:::"' /:::::;;:::::::::::::::::::::::::;;;ノ ヽ;:::\ /::::::::ノ""'''''‐‐-‐'''" ヽ:;::| |::::::::::| ノ( |ミ| . |:::::::::/ ⌒ .|ミ| おい バカ菅!やべーよ。スポンサー下りるか? |::::::::| ,,,,,,, ノ ヽ,,,,, |ミ| _____________________________ |彡|. '''""" """'' .|/ / /⌒| -=・=‐, =・=- | | 民主党は 首相の責任を追及する。 とも言ったけど、それに続けて | ( "''''" | "''''" | < ヽ,, ヽ .| .| テロの屈して自衛隊を撤退させるべきではない。 | ^-^ | . | ._/| -====- | .| ってコメントしたのにぃ〜 カットすんなよテロ朝! TBSは放送したぞ! ::;/:::::::|\. "'''''''" / \
663 :
無党派さん :04/04/09 12:46 ID:L2Fsa7vx
>>662 (-@∀@)<民主党はマスコミの団塊左翼のダシにされるためだけに
存在するんだから余計な発言はカットして当然だろアヒャヒャ
664 :
チョン直人 :04/04/09 12:59 ID:YLk8WdvM
/::::::::::::::::::::::"ヘヽ /:::::::::::::::::::::::::ノ ヽヽ /::::::;;;;...-‐'""´ .|;;| |::::::::| 。 .|;ノ |::::::/ ,,,..... ...,,,,, || ニヤニヤ ,ヘ;;| ,,-・‐, ‐・= .| __________________________ (〔y -ー'_ | ''ー | / ヽ,,,, /(,、_,.)ヽ .| | 早く殺せ ヾ.| ヽ-----ノ / < |\  ̄二´ / | _ /:|\ ....,,,,./\___ \ ''":/::::::::| \__/ |::::::::::ヽ:;  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
665 :
無党派さん :04/04/09 13:23 ID:CNhNqsfJ
>>637 民主党執行部がまともだ・・・
どうしたんだよ!
666 :
無党派さん :04/04/09 13:25 ID:CNhNqsfJ
>>644 設置して民主党としては何するの?
まさかシミュレーションごっこじゃないよね。
667 :
無党派さん :04/04/09 13:27 ID:BpPYzq4x
>>665 菅が発言しなければ岡田は本来まとも。
菅の茶坊主に成り下がったのが彼の悲劇の始まり。
669 :
無党派さん :04/04/09 13:35 ID:CNhNqsfJ
>>667 中国に関しては、菅がいなくてもまともになるとは思えないけどね。(w
670 :
無党派さん :04/04/09 13:41 ID:eCz46Shh
今回のようなテロを倒閣に利用しようというのは、正直関心しないな。。。
671 :
無党派さん :04/04/09 13:42 ID:eCz46Shh
今回のようなテロを倒閣に利用しようというのは、正直関心しないな。。。 共産や社民はもういいとして。
672 :
無党派さん :04/04/09 13:44 ID:cVANNpdE
また、菅が中途半端な内容を早口で喋ってのか?
673 :
無党派さん :04/04/09 13:45 ID:BpPYzq4x
674 :
無党派さん :04/04/09 13:50 ID:Sza/Bj2E
>共産や社民はもういいとして。 何といっているの?
>>674 テロには屈しないが自衛隊は撤退しろと言っている
676 :
無党派さん :04/04/09 13:51 ID:1PjnCgpk
>>665 諸悪の根源はパラ菅
>>民主党は9日"午前9時"から、"岡田克也幹事長ら"が国会内で臨時役員会を開いて対応を協議した。
>>役員会では、同日午後に菅直人代表が遊説先の鹿児島県から帰り次第、
>>「イラク邦人拘束事件対策本部」を開き、対応策を協議することも決めた。
次の会議後にはいつもの民主党に戻る、菅が加わって対策会議を開いたところで..
>>673 このコメントは評価.イイね.
国家・国民の危機に際しては与党も野党もない.
結束して世論を束ね,毅然とテロに対峙し,
一刻も早く囚われの同朋を取り戻してほしい.
菅は絶対に小泉批判するよ
679 :
板橋上等兵 :04/04/09 13:57 ID:2YnCSxtj
予算委員会が始まるけど、マトモに年金について話すのかな? イラクの人質で結構使いそう。 まぁ、社民の阿部智子はやるだろうけどw
>>679 社民は靖国参拝反対&自衛隊撤退 じゃねえの(w
682 :
無党派さん :04/04/09 14:01 ID:b6M0knK3
>>677 同意見。しかし、民主党のまともなコメントを聞くと
必要以上に評価してしまう。だって普段の韓やジャスコのコメントは(ry
683 :
板橋上等兵 :04/04/09 14:05 ID:2YnCSxtj
>>682 でも民主の内部じゃ反発が上がってると思うよ、ほら 人権を守るためには
人の命なんてどうでもいい奴らがいるじゃない。
もしも人質が死んだら自民党以上に廃部反発が大きいんじゃないかな
キターーー テロに屈しろですか。
685 :
無党派さん :04/04/09 14:18 ID:CNhNqsfJ
686 :
板橋上等兵 :04/04/09 14:20 ID:2YnCSxtj
>>685 そう、民主はテロに屈しないと発表してるのに暴走が始まったwwww
何を言ってんだ、こんな時に。 馬鹿菅は。
688 :
無党派さん :04/04/09 14:26 ID:BpPYzq4x
689 :
板橋上等兵 :04/04/09 14:31 ID:2YnCSxtj
>>688 支援じゃん、犯人のw
委員会が始まって30分、菅と枝野の演説しかやってません。早く本題に入ってください
690 :
無党派さん :04/04/09 14:32 ID:7o8FtTFW
菅は人質の家族に会ったと言ってる. 家族の言葉を使って「撤退汁ーーーーーーーー!!!」と断言した. 菅はこの問題を政争の具にすることに決めたんだね. 野田がいくら良いこと言ってもこれで全て帳消し. 讀賣の連載は的確だった. 野田たちは政策論議優先なのに,菅は何をさておいても政争優先.
691 :
無党派さん :04/04/09 14:47 ID:5gS8M0ct
国会中継見てるけど民主党さん野次が酷すぎます。 聞いてて恥ずかしい。 野次をなくすのは無理だとしても、 怒号で発言を妨害するような野次はやめさせてくれ。
692 :
無党派さん :04/04/09 14:49 ID:jys4qo8G
菅はアフォだな。これで9月代表選は菅降ろしになる。
>>690 野田や岡田がマトモな声明を出していたのに、菅がすべてぶっ潰したな。
694 :
板橋上等兵 :04/04/09 14:54 ID:2YnCSxtj
枝野も同じ話を繰り返すだけで突っ込んだ議論をしてないし、小泉の説明に捨て台詞で 逃げるしかないのにはあきれるね。 年金以外に厚生年金はどうするかとか国民に番号を付けるのをどう説明するかを答えないで 話を摩り替える。 質問しかできないのかよ
695 :
無党派さん :04/04/09 15:01 ID:WBZMwT3u
こんな邪魔するだけで役にたたんゴミどもを国会に送った有権者が悪い
何?岡田のちょっと間違えた「敵に塩発言」だけど民主の方向性を見直した所だったのに 一日もたたないうちに例の党首様が「撤退汁!」宣言ですか?w 民主党支持者も大変だな・・・ホント。早く菅を去勢しる! なんであいつはあんなに頭に血がのぼるのが早いんだろうね。そして一言多い。イラネー
697 :
無党派さん :04/04/09 15:05 ID:hfEnnbH0
>質問しかできないのかよ つーか、予算委員会って野党が質問し、政府が答弁ってことになっているんだから、 質問しかしないのが当たり前なんだけど? デベイトでは質問側が圧倒的に有利。 自分の好きな質問をばんばんやるだけでいいから。 だから、民主党年金法案も審議の対象にするといいんだけどね。 そしたら、きっと民主は自民や共産の質問にほとんど答えられなくて、しどろもどろになるか、 菅のように全然違う答えを絶叫するかで面白いことになるんだがw
んー。 働かなくても年金はもらえる。 どこかで読んだが外国人にも出す。 負担現状維持ということは金持ち優遇。 こんなもん?
民主党が法案を出したんだったら それに対して質問できないの?
700 :
無党派さん :04/04/09 15:09 ID:5gS8M0ct
これから民主党の対案に対する質問が始まります。
701 :
無党派さん :04/04/09 15:09 ID:O1Aqj9K4
菅直人よ…お前は自分が持つ真の力に覚醒すべきだ お前があの三人を利用しようと決めた瞬間に…全て確定したんだよ、未来が…!
702 :
板橋上等兵 :04/04/09 15:11 ID:2YnCSxtj
>>697 質疑応答をし合うのが議論なんだけどね、党首討論なんてイギリスではそうだよ。
日本では野党が質問時間が短いと今の形になってる。
これなら止めた方がいいよ
703 :
無党派さん :04/04/09 15:12 ID:hfEnnbH0
>>699 「法案を出す」と「審議の対象にする」は別問題。
なぜなら、法案を出すだけなら、議員1人からでもできる(ただ予算を伴う法案は50人からだったかな)
わけで、全部審議していたら、国会がパンクする。
そこで、議院運営委員会で出されたたくさんの法案の中から審議するものを選択する。
今はほとんど政府提出法案だけが審議の対象になっているのが現実。
705 :
無党派さん :04/04/09 15:15 ID:hfEnnbH0
>>702 イギリスの場合には、政府提出法案が認められていらず、
議員だけが法案提出できることになっている、って面もある。
日本のように法案のほとんどを政府が作成し、国会で審議する国とは
やや異なる。
706 :
無党派さん :04/04/09 15:19 ID:/hMm6Ky7
関西弁の甲高い声で野次ってる民主党議員は誰? 民主党下品すぎ。
707 :
板橋上等兵 :04/04/09 15:20 ID:2YnCSxtj
>>705 そうですか。
民主が質問されて困ってます
民主の議員のレベルがしれますね、「質問に対して議論をしましょう」
小泉と同じ事をいってるw
708 :
無党派さん :04/04/09 15:21 ID:fSSeXR5K
聞くに堪えない民主アフォ杉!! 質問に答えられない 民主の法案は正しく今日の読売新聞の挿し絵そのもの
709 :
無党派さん :04/04/09 15:22 ID:IqhBUsXX
共産案がイイ
710 :
無党派さん :04/04/09 15:24 ID:hfEnnbH0
ふるげんは論理のすり替え、枝野は政府に責任転嫁。 質問に答えてねーじゃんw 菅が出てきたら、もっと面白いのになあ。
711 :
板橋上等兵 :04/04/09 15:26 ID:2YnCSxtj
子供の妄想をさとす大人って感じになってます。 民主は子供杉w もういい!負けを認めろよ
712 :
無党派さん :04/04/09 15:27 ID:dsENUs+D
あの〜〜 民主議員のやじで国民の知る権利 が
713 :
無党派さん :04/04/09 15:30 ID:dsENUs+D
枝野君、聞かれたことに答えてないよw
714 :
無党派さん :04/04/09 15:30 ID:J1Tj+Jry
枝野ボロボロw
今まで自民が批判されてることを さらにひどくして答弁してやがる
716 :
板橋上等兵 :04/04/09 15:32 ID:2YnCSxtj
民主案て小冊子1冊分の内容しかないのか・・・短時間で作れるはずだねw 公明にも笑われてるし・・・・・・・・・・・・・・・
717 :
無党派さん :04/04/09 15:32 ID:dsENUs+D
この程度の法案ならもっと早く出せよ<民主党
718 :
無党派さん :04/04/09 15:33 ID:J1Tj+Jry
カルト北側、するどい突っ込み。w 「こんなんだったら、早く出せばいいのに」
719 :
無党派さん :04/04/09 15:37 ID:dsENUs+D
民主党の野次勘弁して欲しいな。 よく聞こえないぞ。 中身がないから必死なのかw
720 :
板橋上等兵 :04/04/09 15:37 ID:2YnCSxtj
公明と自民の質問の仕方ってうまいね、民主もみならったら。
721 :
無党派さん :04/04/09 15:37 ID:J1Tj+Jry
泉房穂うるさいよ泉房穂死ね
722 :
無党派さん :04/04/09 15:39 ID:dsENUs+D
泉房穂 こいつが野次の張本人??
723 :
板橋上等兵 :04/04/09 15:41 ID:2YnCSxtj
724 :
無党派さん :04/04/09 15:42 ID:/hMm6Ky7
よーく覚えておくわ。 泉房穂ね。
725 :
無党派さん :04/04/09 15:43 ID:J1Tj+Jry
枝野言い訳がセコイよ枝野
726 :
無党派さん :04/04/09 15:43 ID:bMSGPGuY
邦人人質事件の民主党対応は見直した。 岡田さんが「テロリストの要求に応じれば、この卑劣な犯行を認めることになる。それはできない。 その上で、この3人の救出には最大限協力する。」と表明した時には、感動した。 共産党や社民党と同じ、テロリスト側にたった主張では政権交代は無理。 安保は現実主義で。行革・年金は国民の視点の視点にたってお願いしたい。
727 :
板橋上等兵 :04/04/09 15:43 ID:2YnCSxtj
泉房穂 兵庫の選挙区だね。 兵庫・・・・・・・・・たか子のいるところか。 なっとくw
728 :
無党派さん :04/04/09 15:44 ID:dsENUs+D
どこの選挙区かと思ったら、比例かよ。 民主の比例って
頭の悪いやつらが文句ばっかり言うなって ww
730 :
無党派さん :04/04/09 15:45 ID:fSSeXR5K
中身が何もない法案提出しちゃった民主 踊るはパフォだけ これ以上恥の上塗りは余りにもみっともない
731 :
無党派さん :04/04/09 15:45 ID:m2UoTlXy
枝野びっくり。 国民に負担をかける法案と、国民の負担と関係が無い行革法案を一緒にするとは!! 国民に負担をかける税金などの法案は国会で税率を決めないといけない、って憲法に書いてあるのに! 弁護士の癖に詭弁しまくり。
732 :
728 :04/04/09 15:45 ID:dsENUs+D
ごめん勘違い
733 :
無党派さん :04/04/09 15:46 ID:7o8FtTFW
>>726 でも,菅が全てひっくり返したよ.
/::::::::::::::::::::::"ヘヽ
/:::::::::::::::::::::::::ノ ヽヽ
/::::::;;;;...-‐'""´ .|;;|
|::::::::| 。 .|;ノ
|::::::/ ,,,..... ...,,,,, || ニヤニヤ
,ヘ;;| ,,-・‐, ‐・= .| __________________________
(〔y -ー'_ | ''ー | /
ヽ,,,, /(,、_,.)ヽ .| | ご家族の御言葉だ「撤退しろ」
ヾ.| ヽ-----ノ / <
|\  ̄二´ / |
_ /:|\ ....,,,,./\___ \
''":/::::::::| \__/ |::::::::::ヽ:;  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
菅は人質を政争の具にすることに決めました.
民主は質問される側になると弱いな〜。 喚いてもごまかせないよ。
735 :
無党派さん :04/04/09 15:47 ID:dsENUs+D
おいおい古川君、君!! 数字が示せないで対案かよ。 なさけないなw
736 :
無党派さん :04/04/09 15:47 ID:/hMm6Ky7
民主党は結局数字は出せないんだね。 ごまかし、すり替えだ。
737 :
無党派さん :04/04/09 15:48 ID:dsENUs+D
民主の法案ってスローガンかよ
738 :
板橋上等兵 :04/04/09 15:48 ID:2YnCSxtj
今日の結論 民主が政権を取ったら国会質問だけで潰れる
739 :
無党派さん :04/04/09 15:48 ID:Sza/Bj2E
ん? そうか? 金額なんて日本の経済規模でかわるんだし、 答えられないのは当然。
740 :
無党派さん :04/04/09 15:48 ID:J1Tj+Jry
民主党メチャクチャだよ民主党
741 :
無党派さん :04/04/09 15:49 ID:m2UoTlXy
>>734 デベイトは質問する側が圧倒的に有利なんだよ。
例えて言えば、投げるタマを指定し、打つ、バッテイング練習みたいなもの。
打てて当たり前、打てないと馬鹿。
それを民主オタクとか、馬鹿マスコミが
菅の「いいタマを投げてくれないから打てない」って批判をまともに受けていただけ。
でも、こういう方が面白い
議院は2つあるんだから、衆院で政府与党案、参院で野党案を同時審議とかすればいいのに。
742 :
無党派さん :04/04/09 15:51 ID:J1Tj+Jry
バッティングセンター行って来いよ、菅
743 :
板橋上等兵 :04/04/09 15:51 ID:2YnCSxtj
質問する側が圧倒的有利なのに今まで小泉を下ろせなかった菅って何者?
民主党の年金案はA4二枚、数字なし(w 学級会のクラス積立金案か
745 :
無党派さん :04/04/09 15:52 ID:m2UoTlXy
>>739 違います。
税金の税率とか、保険料の金額とかは、国会で決めなくてはいけないことに憲法でなっています。
つまり、法律で決めないといけないってこと。
だから、それが明示されていないってことは「法案」の体をなしていないのです。
747 :
無党派さん :04/04/09 15:54 ID:fSSeXR5K
中身の細かい質問になると全く出てこれない 枝野と若造
748 :
無党派さん :04/04/09 15:55 ID:J1Tj+Jry
自営業者殺し対案モドキ
749 :
無党派さん :04/04/09 15:56 ID:Sza/Bj2E
>>745 やつらは必死に述べているじゃないか
「これは枠組みを述べたもので過去にも例があって・・・」
しかも誰がやっても負担増・給付減は避けられないのに
可哀想だ(w
750 :
無党派さん :04/04/09 15:57 ID:J1Tj+Jry
枝野オマエ全然分かってないよ枝野
751 :
:04/04/09 15:58 ID:LjS3fiSm
枝野がファビョった〜♪
752 :
無党派さん :04/04/09 15:59 ID:Gs5Xn1ue
珍種の★枝野も落ちたな、菅の茶坊主め。
753 :
板橋上等兵 :04/04/09 15:59 ID:2YnCSxtj
>>749 そんな時に出てこないといけないのに出てこないね、次期首相(自称)は
民主は追い込まれた時、わめき散らすクセを治さないと駄目だ。
755 :
無党派さん :04/04/09 16:01 ID:J1Tj+Jry
× 次期首相(自称) ○ 次期首相(詐称)
北川ってうまいな
757 :
無党派さん :04/04/09 16:03 ID:m2UoTlXy
>>749 過去に例なんてありません。
行革法案のような国民に負担を直接かけない法律案ならいいんだが、
税金や年金保険料のような国民に負担をかけるものについては法律で決めないといけないため、
そんな法案なんてありえない(憲法で禁止されている)。
例えば、消費税を導入します、税率はその後決めます、なんて許されないわけ。
枝野は弁護士だから、そんなことは当然知っているはずで、まさに詭弁。
758 :
無党派さん :04/04/09 16:04 ID:hH2fzbgS
北側アタマ悪すぎるな。
759 :
無党派さん :04/04/09 16:04 ID:Sza/Bj2E
>>753 いやこんな時には出てこないほうがいい(ワラ
みんなのカキコにそれぞれ思惑があるのだろうが
どんな形であれ経済弱者の負担が増えるのは覚悟しているんだろ?>ALL
760 :
無党派さん :04/04/09 16:04 ID:jys4qo8G
>>757 法理論がよく分からないのだが、
枠組みを決めてこれらは具体的には〜という法律で決める、
という構成にするのはだめなわけ?
なんで審議拒否したいかわかりました。
762 :
板橋上等兵 :04/04/09 16:07 ID:2YnCSxtj
>>759 俺は廃止か希望者制にした方が良いと思ってる。
763 :
無党派さん :04/04/09 16:07 ID:/hMm6Ky7
層化嫌いだけど民主は北側に完敗だった。 民主年金3馬鹿トリオショボーン映像おもろかった。
764 :
無党派さん :04/04/09 16:09 ID:BpPYzq4x
>>762 国政にかかわる人間は年金支払い者に限るくらいの縛りは必要。
今日はこんな感じ? 店員「いいですか?お客様。ジミンブランドのバックはここがだめであそこがだめ○○○○△△△△□□□□なんですよ。」 客「ふ〜ん、ジミンブランドは歴史があるけどあまりよくないのね。とりあえず値段は10万円ということね。」 店員「そこでミンシュブランドのバックですよ。このバックはあそこが良くてここが良くて○○○○△△△△□□□□なんですよ。 今買うならミンシュバックしかありませんよ。」 客「(゚∀゚ )マァ、そんなにいいの?ところでミンシュバックは値札ついてないけど幾らなの?」 店員「いいですかお客様、ジミンブランドのバックはここがだめであそこがだめ○○○○△△△△□□□□なんですよ。 ジミンバックと比べたら、ミンシュを買っとけば絶対お得ですよ」 客「うんうん、それはわかったから幾らなの?」 店員「いいですかお客様、ジミンb 国民 ↓ _, ,_ パーン 。 ( ‘д‘) / ⊂彡☆))Д ) ←枝の
766 :
無党派さん :04/04/09 16:10 ID:Sza/Bj2E
>>762 廃止は別にして
希望制にしても運用の仕方がおかしければ一緒。
保険料徴収より払う方が多ければ破綻♪
767 :
板橋上等兵 :04/04/09 16:11 ID:2YnCSxtj
768 :
板橋上等兵 :04/04/09 16:12 ID:2YnCSxtj
坂口 光ってるよ!
769 :
無党派さん :04/04/09 16:17 ID:J1Tj+Jry
民主党世間話はもういいよ民主党
770 :
無党派さん :04/04/09 16:28 ID:m2UoTlXy
>>760 理屈としてはありえるかも知れないが、それではその「枠組み法案」は可決されても
執行できないことになる。
執行できない法案なんて意味が無い。
よって、普通はそんな法案はありえないし、今までも例が無い。
771 :
無党派さん :04/04/09 16:29 ID:O2w2ucqz
>>694 >国民に番号を付けるのをどう説明するかを答えないで話を摩り替える。
これって民主年金案の肝心なところだよ。ひと言も言わなかったの?
772 :
無党派さん :04/04/09 16:29 ID:Sza/Bj2E
>>770 だからさあ、
執行するための法案じゃないだろ、あれは。
数字を聞かれてもほとんど答えられない民主。 質問する場合は数字をネチネチ。 しかし、それなりに答える与党。 自爆?
775 :
無党派さん :04/04/09 16:31 ID:J1Tj+Jry
776 :
板橋上等兵 :04/04/09 16:32 ID:2YnCSxtj
>>771 話を摩り替えて逃げたよ。
具体的な数字よりもこっちの方が重要なのにね、民主は国民の番号登録に反対していたのに
777 :
無党派さん :04/04/09 16:32 ID:m2UoTlXy
>>772 執行できない法律なんてありえないでしょうに。
法律ってのは、政府が行政権を裁判所が司法権を「執行するためのルール(難しい言葉で言うと規範といいます)なわけで。
国会はスローガンを作るところではありませんよ。
778 :
板橋上等兵 :04/04/09 16:33 ID:2YnCSxtj
>>774 人間の盾が行けば良いのに・・・・・・
イラク市民の為に働いてる人でしょ、大儀があるよ
779 :
無党派さん :04/04/09 16:34 ID:lEA1r+bA
イラク邦人人質: 撤退や救出求め市民団体が集会 国会周辺
国会周辺では、自衛隊のイラクからの撤退や3人の救出などを求めて、
市民団体などが集会を開いた。
先月、開戦1周年の集いを主催したワールドピースナウ実行委員会(51団体)の
集会には、約300人が参加した。「即時撤兵」「非戦闘地域はなくなった」などと
書いたプラカードが掲げられ、実行委の高田健さん(59)が「自衛隊が撤退する
よう行動を強め、大きな世論の波を作って3人を救出しよう」と呼びかけた。
連合系労組などでつくる「フォーラム平和・人権・環境」も約100人が参加する
集会を開いた。それぞれの集会後、参加者らは首相官邸に向かい、シュプレヒコールを上げた。
毎日新聞 2004年4月9日 13時04分
http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20040409k0000e040098000c.html 民主党の支持母体「連合」の皆さんが頑張ってます
>>774 なんでも人にせいにするところが
プロ市民と菅と鮮人の共通点です。
781 :
板橋上等兵 :04/04/09 16:35 ID:2YnCSxtj
民主の言ってる結婚式場は駒場エミレースでしょ。 あそこは赤字にはなってないんですけど・・・・・・・
782 :
無党派さん :04/04/09 16:36 ID:Sza/Bj2E
>>777 だから「執行する」法案は別にできるんでしょ?
何か全ての法律において
例外規定も盛り込まれた完全に執行できる状態でないと法案として認められない
となっちゃうよ。
あれはどの程度の負担&給付になるかいまだわからない法案として叩けばいいの
783 :
無党派さん :04/04/09 16:38 ID:lEA1r+bA
>>774 後ろで靖国神社参拝反対!を訴えている所もお洒落
784 :
無党派さん :04/04/09 16:40 ID:mTVw8EZR
写らないところで 「北朝鮮に核兵器を持つ権利を」ってのもあったかも
785 :
無党派さん :04/04/09 16:40 ID:m2UoTlXy
>>782 だから、その「執行する」法案を出さないと意味が無いわけで。
民主党案は「対案」なんでしょ。執行できない「法案」が「対案」かい?
それからすべての法律って、税金とか以外なら、「枠組み法案」でいいの。
例えば選挙制度法案なら、「小選挙区比例代表制」を法律で決めて、
選挙区とかについては、その法案を基にして政府が作る「政令」で決めることができるわけ。
いちいち、選挙区の変更を法律にするのは大変だし。
786 :
無党派さん :04/04/09 16:40 ID:IIF5HhgS
>>774 市民では無くて、市民団体だから。
特定の運動団体、活動団体と市民は違うでしょ。
違いくらい理解しろよ。
ていうか理解して、あえて難癖言ってるだろ。
それと画像の人数が少な過ぎる。
時間持て余してそうなガキと、それを煽動する40前後の情けない容姿の男が数人写ってるだけじゃないか。
まさか日本政府は胡散臭いこいつらの言う事を聞けって事か。
冗談でしょ?
787 :
無党派さん :04/04/09 16:41 ID:J1Tj+Jry
プロ市民って素敵やん。
788 :
無党派さん :04/04/09 16:49 ID:Sza/Bj2E
>>785 だから何の意味だよ。
執行するにはそれなりの資料が必要なんだろうけど
なぜか手に入れられない。
これはいままで何度出てきた話じゃないか
だから不完全なあれは精一杯で、別に匹敵する案を出せなんていわない。
共産党案なんてどうするんだよ、実際(ワラ
この市民団体とか人権団体は拉致事件が明らかになった時に デモを行ってないし外交官が殺害されたときもそう。 明らかに市民団体とか人権団体ではなくてただの左翼団体。 マスコミはしっかりと報じてほしい。
790 :
無党派さん :04/04/09 16:53 ID:J1Tj+Jry
791 :
無党派さん :04/04/09 16:54 ID:YS/eaJuc
209 :卵の名無しさん :04/04/09 01:23 ID:POJ0Vrlb 最近,石と職員の飲み会がありました. 寿司屋で飲んだのですが,みんな飲み過ぎ,酒池肉林と化しました. 私は,女子から「うーん」と唇を突き出され,キスのおかえし! また「はい」と胸を目の前にもって来られ,揉みまくり! 結構可愛い女子だったので,今度は個人攻撃でゲットします. 今から楽しみ. 追記;職員は茄子ではなくエリート集団です. 745 名前:卵の名無しさん :04/04/09 11:06 ID:8JTFYRxY 744は 飲み会で萌えた思い出 スレ
792 :
無党派さん :04/04/09 16:56 ID:m2UoTlXy
>>788 わからんやっちゃな。
法律ってのは、政府が行政を「執行するための」ルール。
執行できない法律じゃ、意味が無いでしょ、ってこと。
資料が無い、っていうけど、厳密な数字は出せないにしても、
相応の数字は乗せるべきなんだってば。
そんなことはシンクタンクにでも頼めば、1億も出せば作ってくれるよ。
100億円近い政党交付金をもらっているんでしょ。
高速無料と年金法案くらいは頼めばいいじゃん。
別に完全な法案を出す必要は俺もないと思うが、最低限のことはしろってことだ。
共産党案は審議の対象になってません。
793 :
無党派さん :04/04/09 17:00 ID:Sza/Bj2E
>最低限のことはしろってことだ。 できるの? >100億円近い政党交付金をもらっているんでしょ。 もう別のことに使っているのに(ワラ 骨のある野党が欲しい人間には 現実にどこまで野党が対案を出せるかが問題になるが 単に民主党をたたきたいだけって人にはかんけいないんだろうね。
794 :
無党派さん :04/04/09 17:09 ID:yAazw3du
国民年金給付以外に使われた4兆5000億円が『大した事ない』 グリーンピアの破綻が『すばらしい』 国会での「野次」とは言え、こんな発言していた自民党議員って誰? 余りにも「ふざけ過ぎ」・・・ 鴨下一郎、北川知克、長勢甚遠、宮澤洋一、井上信治、石崎岳、加藤勝信、 上川陽子、木村勉、木村義雄、菅原一秀、竹本直一、棚橋泰文、中西一善、 中山泰秀、能勢和子、原田令嗣、平田耕一、福井照、三ツ林隆志、三原朝彦、 吉野正芳 誰だ!
795 :
板橋上等兵 :04/04/09 17:11 ID:2YnCSxtj
>>794 それは腹が立つね、グリーンピアのある選挙区にやつかな?
796 :
板橋上等兵 :04/04/09 17:16 ID:2YnCSxtj
今日の国会の結論 民主の年金案は突っ込みどころ多すぎw 受けに回ると弱すぎる民主
797 :
無党派さん :04/04/09 17:19 ID:HDhwOoLd
>できるの? できないなら、政策政党とはいえないな。 うちの選挙区の民主党議員は法案をたくさん作りました、って広報活動しているけどさ。 >もう別のことに使っているのに(ワラ 国民の立場では、一番優先すべきかねの使い道でしょーが。 1億なんて、2、3の選挙区に泡沫立候補者を立てなければ、十分捻出できる額でしょ。 政策野党は欲しいが、単なる妄想野党ならいらないな。 批判野党なら共産党あたりの方が鋭いし。
798 :
無党派さん :04/04/09 17:27 ID:Sza/Bj2E
>国民の立場では、一番優先すべきかねの使い道でしょーが。 >1億なんて、2、3の選挙区に泡沫立候補者を立てなければ、十分捻出できる額でしょ。 残念だわ その一番優先とかいう概念とか 泡沫候補を立てなければいけない理由がわからないなんて。 大義とか精神論で戦争を語るのと一緒だぞ。 戦争には金が必要で、すでに使い道が決まっている予算から1億捻出する難しさとか感じないのかな。 やつ等が政策政党と吹いているのはやつ等の勝手で まだ改めてそこをつく必要があるのか?(w 自民>民主のままで小泉が総理を辞めた後どうなるんだろ。 イラクという要素もあるけど3年でいい感じの政治になるんだろうか?
800 :
無党派さん :04/04/09 17:34 ID:HDhwOoLd
>>798 >泡沫候補を立てなければいけない理由がわからないなんて。
わからんね。
その選挙区の民主支持者にとっては重要かも知れんが、一般国民から見れば、
泡沫候補を立てるより、しっかりした政策、法案のために金を優先的に使うのが当たり前。
君の方が精神論だよ。
戦争だって、最終的な勝利のために、捨てる場所を作るもの。
すべての場所に人と金なんて使うことはない。
>すでに使い道が決まっている予算から1億捻出する難しさとか感じないのかな。
それは民主内の勝手でしょ。
それに捻出しようとすれば、借金でもすればいいだけの話。
>まだ改めてそこをつく必要があるのか?(w
つーか、国民受けを狙うだけの「妄想政策」なら出さない方がいいと思うだけ。
そんなことをすれば、衆愚政治になる。
年金政策なんてどの道「おいしい案」なんて無理。
所詮はよりマシな政策選択。
例えば、基礎年金部分は税金化する代わりに、消費税5%なら俺は支持する。
アカハタで 労働者から搾取して勝てもしない泡沫候補立てる いいわけが得意な代々木の方がきてるのか?
802 :
無党派さん :04/04/09 17:55 ID:VdpqGDMF
民主もアンマンに議員派遣=イラク邦人拘束事件 民主党は9日午後、国会内でイラク邦人拘束事件対策本部(本部長・菅直人代表)の 初会合を開き、情報収集のために国際局長の藤田幸久衆院議員をアンマンに派遣する ことを決めた。同日夜に出発、10日午前(現地時間)に現地入りする予定だ。(時事)
804 :
無党派さん :04/04/09 18:00 ID:jys4qo8G
民主代表「イラク人質事件、政府に全面協力する用意」
民主党の菅直人代表は9日午後、イラクで武装集団に日本の民間人3人が拘束された事件を受けて、
「3人の救出を目指す緊急事態に対処するため、与野党を越えて政府に全面的に協力する用意がある」
との談話を文書で発表した。
談話では「ボランティア活動や取材活動を行っている民間人を人質に、自衛隊撤退を要求する
犯人グループの卑怯(ひきょう)な手口に激しい憤りを禁じ得ない」と武装集団を強く非難。
「拘束されている3人やご家族の心中を察すると、心が張り裂けそうな痛みを感じる。
犯人グループは3人を即時解放すべきである」と訴えた。
続けて「こうした事態は十分に予測できたものであり、このようなリスクを覚悟して自衛隊を派遣した政府は、
その対応に万全を期し、脅しに屈することなく人質の救出を実現する重い責任がある」と指摘。
「政府は3人の一刻も早い解放、救出に全力を傾注すべき」「イラクに残る他の邦人の安全確保にも
万全を期すことを強く求める」などと注文を付けた。〔NQN〕 (15:25)
ttp://www.nikkei.co.jp/news/main/20040409AT3L0905V09042004.html
805 :
無党派さん :04/04/09 18:27 ID:prW59+Ev
まあ今回は菅>みずぽか。
806 :
無党派さん :04/04/09 18:28 ID:isk8Ygvz
菅さん裏切るんだ・・・
807 :
無党派さん :04/04/09 18:41 ID:YQX/0iLg
流石に今回は。。
808 :
無党派さん :04/04/09 18:43 ID:mTVw8EZR
>>804 今回は、まぁ評価したいが、
これで、ますますアカヒ+テロ朝のサポートが無くなるな
809 :
無党派さん :04/04/09 18:44 ID:Sza/Bj2E
>>800 まあ金銭そのものの感覚が違いすぎるようだ。
どうせ他のことでなら、理想に追いつけない金の話はわかるだろうにね。
政治の話になると理想の政治から一歩も外には出れないのは文脈からよくわかるよ。
>>801 やつらと話しているとやつらは本気が入っているね。(w
上も下も嘘と感じつつ政治運動をしている。
目が変だ。
悲しいやつ等だ。
810 :
無党派さん :04/04/09 18:59 ID:1ujC0eTp
>>803 邪魔しに行くの?
議員が来たら現地外交官の仕事が増えるんだよ。
何も今この時期に仕事を増やさなくても。
811 :
板橋上等兵 :04/04/09 19:08 ID:2YnCSxtj
>>804 と 言いながら菅は国会で「撤退も視野に入れて考えろ」と小泉に迫っていたね。
撤退=要求に屈する だが。
812 :
無党派さん :04/04/09 19:09 ID:1ujC0eTp
>>811 執行部の方針が菅の考え方と違うから、フラフラしてるんだと思う。(w
813 :
無党派さん :04/04/09 19:10 ID:CTfJwaSn
今日の国会で馬脚を現し、アフォ〜を露呈した民主だが マスコミでは、イラク問題で話題にもならない 民主はイラク問題に感謝しる!
814 :
板橋上等兵 :04/04/09 19:23 ID:2YnCSxtj
今日の国会で公明の北側が民主と自民の年金案のレポートを出して比べていたけど。 自民の案はクソだけどタウンページ並の厚さに対して民主案はレポート用紙2〜3枚分だった。 これでは見た目だけでも信憑性に欠けるよ、予想でも数値を入れておくべきだったと思う。 それに突っ込んだ話になると泣きそうに言い訳に終始してるし、これで政権を取ったら 目も当てられないな
815 :
:04/04/09 19:28 ID:G+p5vvDq
今回は ジャスコ=野田>>>>>>>越えられない壁>>∞>>菅
自衛隊撤退をもとめずに 某三人を監禁したことの公開だけをすれば 簡単に自衛隊撤退するのにな。 馬鹿なテロリストだ。
818 :
無党派さん :04/04/09 19:49 ID:YWoe4njO
819 :
無党派さん :04/04/09 19:51 ID:89laq182
>>817 >簡単に自衛隊撤退するのにな。
しねえよ。 する理由がないもん。
820 :
板橋上等兵 :04/04/09 19:59 ID:2YnCSxtj
撤退と言ってもどの程度かによるよ、表明だけなら今すぐにでもできるが 完全にイラクから出て行くとなると3日じゃ無理。 人だけなら3日でも済むけど機材がね。 人質の目的はその辺かも?
821 :
無党派さん :04/04/09 20:01 ID:NecOJBBF
首相は説明不足=衆院議長が異例の批判−イラク邦人拘束事件 河野洋平衆院議長は9日午後、イラクでの邦人拘束事件に関連し、最近のイラク情勢の悪化を指摘した上で、「小泉純一郎首相はどう対応するのか、 国民にもう少し丁寧にきちんと説明する必要がある」と記者団に語り、首相の説明不足を批判した。議長が首相を批判するのは異例だ。 (時事通信)
822 :
名無しさん@4周年 :04/04/09 20:09 ID:iUw7I1cz
河野洋平という売国奴。
>>821 議長ならもうちょっとおとなしくしとけよ…
あの土井でさえ議長の間は比較的おとなしくしてたぞ
824 :
無党派さん :04/04/09 20:25 ID:gdCvpClM
>>821 河野はまだ総理になりたい欲があるな、完全にいかれてる
今の部隊を撤退させて別の部隊を送る小泉マジック炸裂
826 :
無党派さん :04/04/09 20:32 ID:gdCvpClM
岡田発言しか読んでないが、正直安心した。 国内が混乱したら景気もおかしくなりそうだしな。 岡田さんがコメントしたのは、菅さんでは嫌味くさくなるという判断だろうか?
828 :
無党派さん :04/04/09 20:49 ID:niCiAGMm
外)この世の中には、善人だけで構成されているわけじゃありません。現に危険だからこそ、退避勧告を出しているわけです。 これは日本国の意向です。あなたご自身が危険に遭う可能性も高いのですよ。その時はどうしますか? A)私は、自らの意思で赴きます。危険も承知です。 外)国家の意思を無視してもですか? A)はい、私は私の理念に基づいて行動します。国家の干渉は受けたくありません。 外)それでは、現地においてもわが国の十分な保護も受けられませんがいいのですね? A)はい、結構です 外)万一、危険な場面にあったらどうするんですか? A)もう、いいです。その時は、なるようにしかなりません。私は死ぬ覚悟もできています。 外)お好きにどうぞ・・・・ (中略) A)武装集団に拉致されました、助けて下さい。自衛隊を撤退させてください。
>828 うーむ恥知らず
>>825 自衛隊を撤退して国連軍として参加というのはどうだ?
いやまどろっこしいなそれよりも自衛隊を解体→日本軍として再駐留キボンヌ
おいおいおばさんの弟のプロ市民ぶり凄いな 自分の姉が日本全体に迷惑かけてるってのに政府批判かよ
832 :
無党派さん :04/04/09 21:07 ID:gdCvpClM
>>827 菅じゃ良いコメントできないってことじゃないかな
833 :
無党派さん :04/04/09 21:12 ID:gdCvpClM
>>828 これ、マスコミがちゃんと報道するべきだけどね
834 :
無党派さん :04/04/09 21:12 ID:ZraLmRk8
835 :
無党派さん :04/04/09 21:15 ID:gdCvpClM
>>、(自衛隊派遣は)テロを広げることにつながったのではないか。 小泉首相の責任だ 自衛隊派遣とあの3人は別物じゃん。気が違ってる
836 :
無党派さん :04/04/09 21:17 ID:l0agz1cb
菅のバカコメントが出ないのは正直拍子抜け。 でも、菅&民主党のことをほんの少し見直した。
>>836 なんつーか、捕虜の三馬鹿の家族&支援団体と話がついたから
黙ってるって印象が…
>>836 菅は国会で馬鹿コメントをしていたが?
せっかく野田や岡田がマトモな声明を出していたのにぶち壊し。
839 :
板橋上等兵 :04/04/09 21:20 ID:2YnCSxtj
>>836 今日の本会議で「撤退も視野に入れて考えるべき・・」と言っちゃったよ。
840 :
無党派さん :04/04/09 21:23 ID:l0agz1cb
>>838 >>839 えーっ、菅のバカコメント発信済みだったの?
さすがバ菅。期待を裏切らないな。
やっぱり、菅氏ね
841 :
無党派さん :04/04/09 21:24 ID:km5Fhd4m
>836 ワシも拍子抜け。 人質の3バカに対する世論 ”自業自得””あの家族はナニ” を意外としっかり把握してるんだな。
842 :
無党派さん :04/04/09 21:25 ID:ilryswMw
岡田さんのコメントはまともだったけどね。 「テロの要求に応じる事は、あのような卑劣な行為を認めること。テロに屈してはいけない。」
843 :
無党派さん :04/04/09 21:25 ID:J2lzTPe2
菅のアホコメントは散々話題になったろ
844 :
無党派さん :04/04/09 21:27 ID:J2lzTPe2
ただ江田五月のHPに出てた代表声明ではテロに屈さず〜全面的に協力 になっていたがw
845 :
無党派さん :04/04/09 21:34 ID:WInysMms
東証、大証あわせたら今日一日で 6 兆 円 以上 飛んでます。 渡航規制地域いったんだからあっちも自己責任 株やってるこっちも自己責任 こっちは他人に迷惑をかけていないが、あっちは日本経済に迷惑をかけている。 人間一人の命は大事だが、日本にいくつ命が乗っかってるか考えろ。 株価が下がれば、日本経済にとって打撃は大きい。景気が後退すればリストラだって加速するんだよ。 発展途上国への援助、医療支援だって縮小する。どれだけの人が影響を受けると思ってんの? 間接的に世界中で多くの人が死ぬ羽目になるかわかってんの? 株やってないから関係ないとか。考えが甘いんだよ。 この馬鹿三人のおかげでどういうことになるか、何人の人が死ぬかよく考えろ。 (;゚д゚)・・・・・6 兆 円 ・・・・・・・・・・・・
3バカの家族は拉致被害者家族と同じ立場だと思ってるのだろうか。 全然立場が違うのに、あの態度と発言が気に食わない。
時系列で並べてみないと何とも言えんよ。>菅発言 さすがに家族のあの会見見たらムカついた国民も多いだろうしね。 ・・・しかし北チョン拉致被害者の家族と、こうまで人間としての出来が違うのか。
>>842 といっても、数時間の天下だったけどな。
本命の菅党首が、「家族が撤退しろっていってたから撤退しろ」で全部パー。
>>845 基本的に、サヨの活動家の皆さまが好き勝手いえるのも、
日本が金持ってるからなんだよね。その前提をぶちこわすなんて。
突き詰めると、依存性で成り立ってるんだよなぁあ。
849 :
:04/04/09 21:41 ID:G+p5vvDq
あの家族が完全な被害者っぷりだね。 自ら危険地帯に自己責任で行ったのに「政府が悪い、日本が悪いニダ!」って 拉致家族みたいに世論の共感を得られると思ってるのかね〜
850 :
無党派さん :04/04/09 21:42 ID:km5Fhd4m
>841 同意 日本本土から北朝鮮工作員によって拉致された横田めぐみさんと、 政府の退避勧告を無視して勝手にイラクに行った3バカが同じであるわけない。
851 :
850 :04/04/09 21:43 ID:km5Fhd4m
間違い >846へのレスです。
852 :
無党派さん :04/04/09 21:48 ID:J2lzTPe2
まあえひめ丸の遺族も引き上げろと往生際悪いしアメリカの裁判で無罪と出たのに アメリカ政府の責任まで追及してうざいと思ってたがそれ以上だな
853 :
無党派さん :04/04/09 21:50 ID:drrTj2fN
昨日からニュース殆ど見てないんだけど、TVは「一般市民の声」とかは どんなのを放送してるの?やっぱり小泉が悪い、自衛隊撤退させるべき、 っていうのばっかなの?
854 :
無党派さん :04/04/09 21:51 ID:gdCvpClM
そうか、菅が国会審議で撤退を言ったけど、執行部が封じ込めたのか。 菅は森よしろうになるな、失言失言で
855 :
板橋上等兵 :04/04/09 21:52 ID:2YnCSxtj
856 :
無党派さん :04/04/09 21:55 ID:J2lzTPe2
2ちゃんねらーに牛耳られたネット投票とは正反対ですなw どっちも世論操作しまくるんで真実は五里霧中だが
857 :
無党派さん :04/04/09 21:56 ID:AD9z7TPh
>>852 えひめ丸家族と比べるのはどうかと。
ただ、「許すことはしなくても、もうやめたら」とは思った。
858 :
無党派さん :04/04/09 21:57 ID:gdCvpClM
>>856 今回の件は政府の退避勧告を無視するのが、この件を招いた原因
でしょ。
859 :
無党派さん :04/04/09 21:57 ID:F0oi4q9X
860 :
無党派さん :04/04/09 21:58 ID:J2lzTPe2
どっちも危機管理も国際関係関も無視して自己中心的な 主張に終始したという点では同じだな
861 :
無党派さん :04/04/09 21:58 ID:VgNM81fC
そんなに大事な家族だったら、 イラクに行く、というのを無理やりにでも止めればよかったのにね。
862 :
無党派さん :04/04/09 21:59 ID:AD9z7TPh
>>853 フジとテレ朝しか「一般市民の声」は見てないけど、フジは両論、テレ朝は撤退賛成+それに近い意見のみ。
ただ、テレ朝の街角アンケートの結果は、撤退すべきではないが6-7割(正確な数字忘れた)だった。
863 :
無党派さん :04/04/09 21:59 ID:gdCvpClM
テレ朝の高遠英雄化報道きました
865 :
無党派さん :04/04/09 22:01 ID:vzc3RQRn
政府は今回の騒動で生じた損害をこの3人と使用者の週間朝日に請求すべき。
つーか、なんでここまでテロリスト側を信頼できるんだろうね。 手段が卑劣だって時点で、行ってること全部信用できるとは限らんだろうに。 なんか、すでに犯人側が被害者家族を共感済みってのが、すごい厄介だよな。
867 :
860の補足 :04/04/09 22:04 ID:J2lzTPe2
えひめ丸の遺族は日米関係の重要さ、危機管理の知識等を 無視して一方的に反米的な態度をとったじゃないか ワドルがすぐに救出しないのだって工作船とか海賊の 可能性があったから危機管理上仕方がないというのが2chの大勢だったし
「外交問題とか込み入ったこと良く分かりません」 (´-`).。oO(分かっているのは日本が嫌いということだけです)
>>861 まあそれでも家族の気持ちはわからんでもない。
しかし、小泉首相の心中を考えると気の毒だな。
自分の選択に人命がかかってるんだからな。
しかも、どちらの選択でも、命が失われる。もし撤退したら関係諸国にテロ多発。
イラクから外国の軍隊全てがいなくなればイラクは地獄と化す。
政治家は時として残酷な選択をしなくてはならない。
人の命の質や量を天秤に架けるといったこともしなくてはならない。
俺は個人の意見として、当然撤退反対だが、自分がもし、首相の立場で、
その命の選択をしろといわれれば、決断する自信はない。
だが、首相と言う立場の人間はそれをやらなくてはならない。
その覚悟がない人間は首相など目指すべきでない。
自分に選択できない問題なら、我々の代表である首相の選択を支持するよ。
870 :
無党派さん :04/04/09 22:10 ID:gdCvpClM
なんかテロリストとしては、レベルが高いわけじゃないんだってね。 だけに、タチが悪い。そして、それに捕まるのは無防備すぎる
フジのスーパーニュースでは「自衛隊撤退するな」「自己責任」「救出に全力を挙げよ」という論調でしたが. 日テレも似たような感じじゃなかったかな. テレ東はもっとドライだったという噂が...
えひめ丸→攻め立てたのは犯人(ワドル&アメリカ海軍) 今回→攻め立てているのは、犯人でなく、政府。しかも、犯人に大共感。
報ステすごい事になってるな。
874 :
:04/04/09 22:12 ID:nLNkCbwY
どうもテロ朝はあの3人を北朝鮮の拉致被害者と同じように扱っているようだが 北に拉致された人は「安全であろう日本国内で拉致された」のであって あの3人は「退避勧告の出ていて危険だと認識されているイラク」でさらわれた。 この差は天と地ほどある。
875 :
無党派さん :04/04/09 22:13 ID:AD9z7TPh
>>867 あっ、いや、分かるよ。
でも、今回と発生の状況が違うし比べてもね。
876 :
無党派さん :04/04/09 22:13 ID:gdCvpClM
877 :
無党派さん :04/04/09 22:13 ID:vzc3RQRn
この家族、一言「国民の皆様、申し訳ありません」くらい言えんのかね? 拉致被害者とは違うだろうに。 どれだけ、迷惑をかけていると思っているんだ。
>>874 拉致被害者へのすごい侮辱だな。
テロ朝としては、撤退せず→拉致問題強硬派への攻撃。で一石二鳥なんだろうな。
しかし、比べるなら以前自分で北へ行った元オウム信者の方だろ。
879 :
無党派さん :04/04/09 22:16 ID:AD9z7TPh
>>877 今井の母?が昨日は「申し訳ない」と言ってた。その後に「自衛隊も米軍も撤退しろ」だったけど。
なんか物凄い馬鹿な理屈が来たぞ今井の父親 マジで胸糞悪い
881 :
無党派さん :04/04/09 22:17 ID:d5ADZ4Py
自作自演によって日本を陥れようとした国賊、郡山・今井・高遠の凄惨な死を心より願う。
プロ市民キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!! マジで気持ち悪い
883 :
無党派さん :04/04/09 22:20 ID:gdCvpClM
>>881 いや、死なないでほしいね。そうなれば、より株価がさがる
884 :
無党派さん :04/04/09 22:20 ID:Ufuhfg28
三人を助けるために自衛隊を撤退させれば、拉致問題で米の支持はなくなる。 北朝鮮から攻撃されても、アメリカは助けてくれないだろう。 好きでイラクに行って拉致された三人と、数百人の無辜の北朝鮮拉致被害者&日本国民を比較して、どちらを優先すべきかは決まっていると思うのだが。
885 :
無党派さん :04/04/09 22:21 ID:vzc3RQRn
菅 ほらみろキタ━(゚∀゚)━!!!!
要するに3馬鹿家族は「拉致被害者」に自分たちもなりたいんだよ。 プロ市民勢力はさんざん泣かされてきたからね。
887 :
:04/04/09 22:23 ID:FgVD5JQA
何が社会貢献か、何が社会の迷惑か・・・。 決めるのは、本人や家族なのか?? 「こんなに社会貢献に一生懸命な3人を見捨てるなんて・・・。」 って一方的に言われても、素直には同意できない。。。。 それにしても菅さんはうかうか尻馬に、、、馬鹿だなw
888 :
無党派さん :04/04/09 22:25 ID:J2lzTPe2
代表声明では流石に修正されてたがな
889 :
:04/04/09 22:26 ID:FgVD5JQA
そもそも自衛隊じゃなく 非武装の民間人でと言っていた菅さんが、 何で民間人拘束されると、 「恐れていた事が・・・。」 なんだよw
890 :
無党派さん :04/04/09 22:26 ID:Ufuhfg28
しかし、テロリストも間抜けですね。 ある意味、自分たちのシンパを拉致してしまったんですから。 意外に、捕まった先で意気投合していたりしてな・・・
891 :
無党派さん :04/04/09 22:26 ID:p+zOukpT
vsd
892 :
無党派さん :04/04/09 22:26 ID:AD9z7TPh
>>889 自衛隊が行ったせいでテロが起きたと言いたいんだろ
894 :
:04/04/09 22:27 ID:FgVD5JQA
犯人と被害者の目的が一緒なんだよな。。。この事件。
895 :
無党派さん :04/04/09 22:28 ID:pU3aIA8x
人質家族にとって敵はテロリストでなく日本政府だな。 胸糞悪い
896 :
無党派さん :04/04/09 22:30 ID:gdCvpClM
897 :
無党派さん :04/04/09 22:31 ID:Ufuhfg28
被害者が殺されたら、テロリストに対してではなく、日本政府と自衛隊が殺したと騒ぐのでしょうね。
>>895 それでも、政府は助けなければならないんだよなぁ。
まぁ、2ちゃんでは、被害者も被害者家族も非難轟々なのだが、
政府や小泉首相の口からは、非難の発言はないんだよな。
>>893 イラクにおけるテロ事件の中で
最大級の惨事となった
国連事務所に対するテロは
失念されているんだろうねえ・・・・
>>898 内心ハラワタ煮えくり返ってるだろうけどな
政治の場の人間がそういうこというわけにもいかんからな
>>889 自衛隊派遣したせいで民間時も同一に見られた云々言いそうだけど、
反米の一般イラク人ならそう考えてもおかしくないけど
組織に所属するようなプロのテロリストなら、援助の民間人だけでも十分敵だ罠。
要はイラクを復興してもらっては困るんだから。
復興を遅らせ、一般人の反米感情を高め、政権移譲を困難にし、
アメリカを追い出し、自分達でイラクに足り盤のような原理主義支配をしたいんだろうからな。
902 :
無党派さん :04/04/09 22:34 ID:Ufuhfg28
>>898 マスコミは基本的に被害者家族の涙を取り上げて偶像化しているからね。
政府与党幹部が非難めいたことを口に使しようものなら、マスコミは待ってましたと
はがりに袋叩きにするだろうからね。
「・・・その場にて戦死せよ、言いたい事があればいずれヴァルハラで聞く。」
904 :
無党派さん :04/04/09 22:37 ID:O1Aqj9K4
憲法九条でも説いてこいよ、イラク人によw 暴力では何事も解決しないって説いて来いよwwww この嘘吐きサヨクどもめが!!wwwwww
905 :
無党派さん :04/04/09 22:38 ID:gdCvpClM
なんかニュースを見れば見るほど、なんでそんな危険なところに いったのか・・・・・・・
906 :
無党派さん :04/04/09 22:41 ID:KWeF9VWw
>>905 自業自得だと思っている人は多いと思う。
907 :
無党派さん :04/04/09 22:41 ID:gdCvpClM
これ、他にも無防備に危険な所にいって誘拐される日本人はイラクに いないよね?
908 :
無党派さん :04/04/09 22:44 ID:jWuQaHUs
・埼玉・西武ドームで青年部が5万人の総会
弓谷男子部長は「正義と人権を踏みにじる嫉妬とデマは断じて許さない」と
邪悪を喝破。「我々青年部は、正義が必ず勝つ時代を、21世紀の『4・2』を
原点として受け継いでいく。さあ、青年部が総立ちとなって圧倒的な完全勝利を
成し遂げようではありませんか!」と呼びかけた。
迫本総合青年部長が「我々青年部は、池田先生の思想と行動を命をかけて継承する。
学会正義の旗を掲げ、いかなる闘争も断じて勝利する」等の青年部宣言を発表。
満場の総意で採択した。
http://www.sokagakkai.or.jp/SITE1PUB/sun/4/news/report632.html?t=1074301506944 この間の4日に西武ドームで反民主党デモを行なったと一昨日、層化の奴から
聞いたよ。Webでは民主党とは書いてないがかなり過激な総会だったらしい。
909 :
:04/04/09 22:44 ID:FgVD5JQA
今のイラクで起きてるテロは、イラク人の為になってないだろう。 イラク人だって標的だし。 いまや、反米ですらなくなってる気がするぞ。。。
910 :
無党派さん :04/04/09 22:47 ID:Ufuhfg28
>>909 要するに、テロそのものが目的になっているテロリストが多いということでしょう。
彼らは平和ならば「プロ市民」になっていたに違いない。
911 :
無党派さん :04/04/09 22:50 ID:P2SdtMuG
9日付けニューヨーク・タイムズ紙によると、シーア派とスンニ派が反米で 共闘したらしい・・・ 泥沼化・・・
912 :
:04/04/09 22:50 ID:G+p5vvDq
今のイラクは戦国時代と同じだな。 幕府が崩壊しそれぞれの新興勢力がそれぞれの思惑で動いている。 一般のイラク市民の意思なんてわからないよ。
913 :
無党派さん :04/04/09 22:50 ID:gdCvpClM
914 :
無党派さん :04/04/09 22:50 ID:8XuOOl4X
「手のひらを太陽に」 の替え歌 ぼくらはみんな生きている 九条があるから生きるんだ ぼくらはみんな生きている 護憲があるから嬉しいんだ 手のひらを太陽に すかしてみれば まっかに見える 僕の血潮 筑紫だって久米だって 古館だって みんなみんな 生きているんだ 仲間なんだ
撤退したら本当に人質解放するのか? 3バカの家族はなんで政府よりテロリストを信じるんだよ。 非難すべき対象はテロリストなのに。
916 :
無党派さん :04/04/09 22:55 ID:Ufuhfg28
>>911 バラバラだったイラクの団結が進むわけだ。
イラク国民を団結させたのはアメリカの功績ということになるな(^^;
>>915 交渉の第一歩は、信頼関係を築くことだけど、
(交渉相手が、約束を守るかどうか確認しあうこと)
交渉が始まる前から、被害者、相手の言い分丸のみなんだもんなぁ。
信頼関係ないから、相手がこちらの言い分を守るか信用する根拠がない。
918 :
無党派さん :04/04/09 22:59 ID:O1Aqj9K4
しかし民主党の年金案、一体何なの? 俺の親父なんかさ、年金年金言って民主党に投票してたんだけど。 今まであんなに時間あったのに一体何してたの? これはもう、票の詐取だと思うんだが。はっきり言って大規模な詐欺事件じゃね?
919 :
(゚∀゚)あひゃひゃひゃひゃ :04/04/09 23:00 ID:/LDebc0b
私が身代わりになろう、とでも言えば 管の株も上がるだろうが、 あの小物では永遠に言えないせりふだな。
920 :
無党派さん :04/04/09 23:01 ID:gdCvpClM
>>918 法案作る人手が足りないことが露呈された。
921 :
:04/04/09 23:03 ID:nLNkCbwY
922 :
無党派さん :04/04/09 23:04 ID:TUUWPiZI
法案作る能力が足りないことが露呈された。
923 :
無党派さん :04/04/09 23:05 ID:TUUWPiZI
もともと人材難だが、人手すらいないのか
924 :
無党派さん :04/04/09 23:05 ID:gdCvpClM
>>921 それを言ったらおしまいだ。
民主党、政策はできるけど、肝心な法案が作れないんだね。
925 :
:04/04/09 23:06 ID:FgVD5JQA
民主党の年金改革。 数字をしめせない時点で、与党がいいも、野党がいいもへったくれもない。 選びようがない・・・・。
926 :
無党派さん :04/04/09 23:06 ID:5gS8M0ct
国会の議論は散々だったな。 民主党の案を政府案の対案として扱ってはいけない事は良くわかった。 残念ながら、一元化や消費税化には賛成でも、今回の民主党の案がすばらしいから 政府案は凍結すべきと考える国民はあまりいないでしょうな。 一元化の議論には時間がかかるしそれまで年金を放置するわけに行かないのも事実。 民主党は今の政府案に一元化のための検討委員会の設立などを盛り込むとか別の方法で 責めたほうがいい気もするが現実的には無理なのだろうか? そこで自民党の一元化案と民主党の一元化案を突き合わせて 徹底的に議論して、現実的な案が出来上がってから一元化すればいい。 って、これは小泉首相の主張そのものだから飲めないか。 ところで実際のところ年収500万円の自営業者の負担が月5万円超+消費税になってしまうの?
927 :
:04/04/09 23:09 ID:nLNkCbwY
在日ロシア大使も小泉の判断を支持したよ。by NHK
>>926 それが、民主党信者からみると、非の打ち所のない勝ち戦なんだよなぁ…。
民主党の問題は、自分たちは賢いと思っているから、ミスに対する感覚が鈍感なんだよな。
だから、成長がない。まぁ成長する必要ないと思ってるからいいのか。
929 :
無党派さん :04/04/09 23:11 ID:pU3aIA8x
菅はすっげー卑劣だな、人質の件で 自分の言葉でいわず、家族は撤退してくれと行ってますよ! みたいなこといいながら暗に撤退を促すようなやり方だ
931 :
無党派さん :04/04/09 23:12 ID:gdCvpClM
そして、無党派層は増えていく・・・
民主党、相手が信用できる数字を出すまで自分とこのが出せないとは どういう了見だ!? 実は数字全然考えてませんでしたとかいうオチじゃ ないのかと疑われて当然だな。 政府が「うちは数字出せません」とか言ったら貴様らは容認できるのか?
933 :
:04/04/09 23:13 ID:FgVD5JQA
>>929 ところがその家族が、菅に利用・悪用されても、
そうまんざらでもなさそうなのにうんざり・・・。
934 :
:04/04/09 23:14 ID:nLNkCbwY
オイラ社労士の有資格者だけどね、将来的には一元化すべきだと思う。 ただ、現実的に一元化への移行は早くても20年、 普通で40年くらいかかると思う(ソフトランディングなら)。
>>930 だって、現状で政権取れるって思ってるんだもん。
しかも、やってることは、全て適切だと思ってる。
成長しようないじゃん。
>>933 なにせ「プロ市民一家」だからな。
自分の子供かわいさに、「日本はテロリストに脅されて屈した」という
汚名を着ても一向にかまわんと思ってるみたいだしなアレは。
もう馬鹿かと。
他にも人質をダシにしてここぞとばかり自衛隊撤退を求めてる
プロ市民どもが沸いてるし。
937 :
:04/04/09 23:17 ID:FgVD5JQA
要するに民主党は、 今は何の具体策も示せないので、とりあえず将来の理想像を示し、 その基本は一元化。。。。と言う事でしょ? 将来は一元化も検討に値するが、とにかく現状も放置は出来ないので この改革案で・・・という小泉と何で対立できるんだ?
938 :
無党派さん :04/04/09 23:17 ID:AD9z7TPh
>>927 当然。テロに屈するわけにはいかない。
菅には、それが分からない。
939 :
無党派さん :04/04/09 23:17 ID:d5ADZ4Py
自作自演によって日本を陥れようとした国賊、郡山・今井・高遠の凄惨な死を心より願う。
940 :
無党派さん :04/04/09 23:19 ID:gdCvpClM
報道ステーションの東大の教授、テロに屈しないとどうでにもならな いと言ったね・・・。古館、かわいそう
941 :
無党派さん :04/04/09 23:20 ID:AD9z7TPh
>>934 同意。10年とか長い期間が必要。
3-4年で移行しようという民主案は無理だと思う。
税率も背番号制も不公平感も色々克服しなければならないこと多すぎ。
>>937 ここ最近の民主党信者のカキコを読んだ限りだと、
「もっと時間をクレ!」っていうことだったから、
自民案を流れさせるための捨て案と割り切ってるのかもよ。
流れれば、タウンページ2冊分の法案が出てくると。
ただ、そのころは、争点が変わって、飽きちゃってるだろうなぁ。
実際、あの3人のおかげで、年金問題すっとんじゃったしね。
943 :
:04/04/09 23:24 ID:FgVD5JQA
アレだけ大騒ぎして、批判して出てきたのが・・・・。 一元化以外は、何も書いてない白紙答案だってなんて・・・。 最初から答えかけないなら、テストなんか受けない方が。。。。
944 :
:04/04/09 23:25 ID:FgVD5JQA
まぁあと30年くらい待てば自民党を「ぎゃふん」と言わせるような ステッキーな年金改革案が出てくるのだと俺は信じてる。 信じてるぞ、菅。
946 :
無党派さん :04/04/09 23:29 ID:smHL/0vF
菅さんへ 人質とられてなんでも言いなりじゃ テロの餌食になっちゃうな
947 :
無党派さん :04/04/09 23:29 ID:AD9z7TPh
>>942 去年の衆院選のマニフェストは何だったの?
唯の打ち上げ花火?
具体案もなく選挙でぶち上げるのは、有権者への不誠実としか良いようがない。
そして、衆院選後、辻褄を合わせる努力もしなかったのか・・・
948 :
無党派さん :04/04/09 23:29 ID:rtO5EV54
民主党も数字は出せるんだよ。 別に難しいことではない。 民主応援団の金子勝だっけか? 民主党の年金策を絶賛していた。 が、その金子氏をして、消費税は現行の5%から30%近くにしないといけない、って ゲンダイで書いている。 もし、消費税30%案なんて出したら、次の選挙で民主は吹っ飛ぶ。 だから、ごまかすしかないんだな。
949 :
無党派さん :04/04/09 23:30 ID:Wz0tAsj7
テレビで報道している高遠の兄の発言は何だ!! 台風の海でサーフィンやって遭難したヤツら。 少しは恥を知れ。 ああいう家族だからこうなる。 郡山の母はいくらかマシであったな。
>>948 なんか、ぽっぽが昔、消費税上げるといったり、最低課税限度額上げるといったら、
大不評でさっさとお茶濁したことを思い出したよ。
951 :
無党派さん :04/04/09 23:32 ID:drrTj2fN
>>949 TVはどういうつもりであれを放送してるんだろう?
3人と家族の印象が悪くなるだけだと思うんだかな。
>>951 あの三人とその家族はイデオロギーに殉じる覚悟なんだろう
953 :
無党派さん :04/04/09 23:35 ID:smHL/0vF
いろんなところ見てるけどうやら大半の人の本音は人質 を困った人たちだと思ってるようだ
>>949 あれ見て「ふざけんじゃねぇ死ねこのタコ」と怒り心頭な
日本人が多数いることを彼らに誰か気づかせてやれないものかねえ。
郡山母は俺も筋が通ってると思った。だが他はダメだ他は。
あいつらの本音は「人命優先」じゃなくて「身内優先」だな。
ttp://www.wafu.ne.jp/~gori/mt/ ↑ここにも書いてあるがあの三人がどれだけ迷惑振りまいてるのか
三人の身内は少し知ったほうがいい。
いや、郡山母は別として。
>>952 それがね、殉じるどころか、政府に助けろっていってるんだから、なお共感沸かないんだよなぁ。
956 :
無党派さん :04/04/09 23:37 ID:AD9z7TPh
>>951 TV局として同情・好感が得られると思ってるのでしょうね。
真紀子娘の文春のプライバシー侵害の時もそうだけど、マスゴミと世論には温度差があるからね。
それをマスゴミは自覚してないかな。
957 :
無党派さん :04/04/09 23:37 ID:Ufuhfg28
左翼団体か3人の解放を求め首相官邸前でデモ。 イラクのテロリストや盗賊が跋扈するところでやれよ・・・
ちなみに俺の持ってる株も今日は下げまくった。 正義の味方・平和の使者気分でのこのこと激戦の只中へ プロ市民ツアーに行った大馬鹿どものせいでだッ!(怒
>>955 いやあ、物理的には助かっても社会的には死亡確定じゃない?
960 :
無党派さん :04/04/09 23:40 ID:AD9z7TPh
>>954 あちこちネットアンケートを見ると、撤退反対が7-8割。
ネットの方が本音が出ると思うよ。
>>959 なわけないだろ。 ブサヨが持ち上げまくって、反日の星よ。
各地で講演会しまくり。 電波雑誌に原稿書きまくり。 稼ぎまくり。
962 :
:04/04/09 23:40 ID:FgVD5JQA
3人の家族は人道優先ですらないだろ。 要するに自衛隊派遣反対だし、自衛隊撤退せよだろ? 出演してる番組もテレ朝、TBSの梯子だし。。。
彼らは日本国政府よりもテロリストを信用しているよね。 自衛隊撤退しろ!なんて。 どうしたら、そこまでテロリストを信用できるんだ? なのに日本国政府に甘える。 超法規的措置で自衛隊が犯人のアジトを強行突破して、人質を奪還してくれ!なら わかるが。 これならテロリストを信用していないという事になる。
964 :
無党派さん :04/04/09 23:45 ID:rtO5EV54
お、ひげの高遠弟、まずは申し訳ないって謝罪したな。 そうそうまずはそれが礼儀ってもんだろう。 それに比べて、藤波孝夫似のオヤジ、なんだコイツは。
これでテロリストの要求が通ったら、味を占めたテロリストが 次々と同じ事件を起こす事ぐらい理解できんのかプロ市民どもは。
世界中の日本人とこの3人を天秤にかけてるんだよなあ
967 :
無党派さん :04/04/09 23:50 ID:Wz0tAsj7
郡山の母は何とか許せる。 が、今井と高遠は家族もろとも恥を知るべし。
968 :
無党派さん :04/04/09 23:52 ID:gdCvpClM
969 :
無党派さん :04/04/09 23:54 ID:STylSTaQ
次は「テロリストに資金援助しろ」とか「在日米軍を撤退させろ」という要求をするテロリストがでてくるかもしれん。 テロに屈しやすい国になれば、カツアゲの対象になるだろうな。 海外で日本人が危険な目にあっても、支援してくれる国もなくなるだろう。 それでもいいのなら、自衛隊を撤退させよ。
970 :
無党派さん :04/04/09 23:56 ID:rtO5EV54
3馬鹿どもは焼き殺されて、逆さ釣りでいい。 とも、思うが、そうなると月曜日の株式市場が暴落する。 それは困るので、やっぱり無事開放されて欲しい。 うーん、株さえもっていなければ、思い切り死んで欲しいと思うんだが。
971 :
無党派さん :04/04/10 00:01 ID:xSBKsJY2
管、岡田撤退についてのコメントについてはまとも ミズポ酷すぎ
972 :
無党派さん :04/04/10 00:01 ID:vbPTAZWb
そろそろ次スレが筆よう
つーか、菅の「家族が言ってるから撤退」ってのが見事に落ちてて、かっこよかったね。>フジテレビ
974 :
無党派さん :04/04/10 00:04 ID:UiTpXK+B
菅、今フジで映ったが、国会での発言と180度違うな。 党首さっさと止めろや!
目前の三人を助けるために、今後世界中の日本人が テロリストから交渉材料として狙われる土壌を作れ、と主張するプロ市民は消えて無くなれ。
仮に自衛隊が撤退したとしても テロリストが人質返さなかったら いったい誰がどうやって人質を助けるんだ? あのニックキ米軍にでも頼むのか? >自衛隊撤退を要求してる香具師ら
>>977 なんか、ここまで来ると、大本営発表みたいだな。
転進転進、また転進。
数字出せよ民主党。制度の枠組みがいくら立派だと自画自賛しても 国民が知りたいのはいくら支払う必要があっていくら貰えるかと いう事なんだよ…orz
>>975 まあ、家族の気持ちを考えればそれもわからんでもない。
極限状態では、やはり身内の命が他人の命優先だろうし、
だが、政府がその判断を下すわけにはいかんよなあ。
さっきN23で家族の一人が「助ける手段があるのにそれをしない政府をうらむ」
って言ってたんだが、(この人はその前に迷惑を架けて申し訳ないとも言ってた)
もし、不可能な要求をされても「手段」じゃないよな
>>975 その前に北朝鮮が態度を硬化させるのが見え見え。
なんせ北朝鮮には何十人って日本人が監禁されてるからね。
>>979 出生率が1.1にまで低下したら完全崩壊する厚労省案を出して
いる政府自民党の数字はぜんぜんいいんですか、あんた?
ま、所詮民主を攻撃するしか憂さ晴らしの手段がないんだろうが
...かわいそうなおひとだ。
983 :
無党派さん :04/04/10 00:35 ID:VeqtcfPE
【日本人拘束】 民主党スレッドPart146【菅大喜び】
>>982 はぁ?何言ってんの。
数字出してこない民主党の姿勢を批判しているんであって
自民党案がいいとはどこにも書いてないだろうが。
なんで民主党批判と自民党マンセーをすぐイコールで繋ぎたがるんだ?
そんなだから信者必死だなとか言われるんだよ。
ついでに言えば一昨日だか昨日だかの書き込みで俺は 民主党の年金案を褒めたぞ。 だが、ふた開けてみたら数字が出てこないことに愕然としてるだけだ。
986 :
無党派さん :04/04/10 00:45 ID:9skRTICP
960はタイム紙の今年の人に田代が選ばれたのもオールスターファン投票一位に 二年間一軍登板ゼロの川崎が選ばれたのも人々の本音だ世論だと説明できるんだろうな
987 :
無党派さん :04/04/10 00:47 ID:9skRTICP
管は国会でああ言ったんだから党首声明でも同じことを書くべきだったな 小泉の変節振りを批判するんだから当然筋を通すべきだ
989 :
無党派さん :04/04/10 00:52 ID:84tUThAf
>>979 政府案では確実だとでも?
>>978 政党の機関紙やホームページなんて、みんな大本営発表物でしょう。
990 :
無党派さん :04/04/10 00:53 ID:84tUThAf
>>985 厚生労働省がデータを一人占めしていて、正確なところは彼ら以外には
誰も解らないんじゃない?
>>990 全然違うし。
国会議員の権限を使えばデータは手に入る。
逆にわかっているからこそ知らない振りをしてる。
数字を入れちゃうと完全に矛盾点が発生するからそれを隠したいだけ。
>>991 >国会議員の権限を使えば
どーいう権限ですか?
まさか国政調査権とかいわないよな。あれは委員会での多数決が
必要だし。
>>982 おいおい、そこまで出生率低下したら、民主党プランも同じだろ。
つーか、じーさんばーさん自体はガンガン増えていくんだから、崩壊せずとも負担増大だろ。
そのことすっぽり抜ける。つーか、隠してんだからさ。
それと、民主党議員自身が、「官庁は資料くれない」とか言ってるくらいなのだが、
不良債権も、フタをあけてみたら、次から次えとでてくんだろ?
政権とってない今、ぎりぎり許容量だとしても、
政権とって、実際の数値見たら、びっくり。ってことになりきれん。
だから、同じドンブリなら、多めに見積もっとけよ。
994 :
:04/04/10 01:23 ID:fgswa+Bj
たてたよーん
>>988 のテンプラは新スレの>10にはりますた
995 :
↓ :04/04/10 01:24 ID:fgswa+Bj
996 :
無党派さん :04/04/10 01:26 ID:39MjSpuK
>>980 自業自得プロ市民の家族どもは、どうして実行犯を怨まず政府を怨むのかねぇ。
イラク人が行った誘拐はきれいな誘拐だから無問題ですかぁ?(プゲラ
997 :
無党派さん :04/04/10 02:02 ID:rmw0t8hb
まもなくここは 乂1000取り合戦場乂 となります。 \∧_ヘ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ,,、,、,,, / \〇ノゝ∩ < 1000取り合戦、いくぞゴルァ!! ,,、,、,,, /三√ ゚Д゚) / \____________ ,,、,、,,, /三/| ゚U゚|\ ,,、,、,,, ,,、,、,,, ,,、,、,,, U (:::::::::::) ,,、,、,,, \オーーーーーーーッ!!/ //三/|三|\ ∧_∧∧_∧ ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧ ∪ ∪ ( ) ( ) ( ) ) ,,、,、,,, ,,、,、,,, ∧_∧∧_∧∧_∧ ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧ ,,、,、,,, ( ) ( ) ( ) ( )
998 :
無党派さん :04/04/10 02:03 ID:rmw0t8hb
998
999 :
無党派さん :04/04/10 02:03 ID:rmw0t8hb
999
1000 :
無党派さん :04/04/10 02:04 ID:rmw0t8hb
1000なら参院選後菅直人辞職。
1001 :
1001 :
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