社民党をどうすればよいのか？

＞１５３
社民は今回九州の票を減らした。この分はなんと女性党にもってかれたようだ。

>>163
なんか勘違いしているようだが、憲法の通説では自衛隊は合憲ですよ。
少なくとも通説＝芦辺とすればの話だけど。
通説は外交防衛に関して統治行為論を認めているからね。

>>165
うん？芦部は自衛隊＝９条２項にいう戦力と言わざるを得ないといっているが？
あと統治行為論は、最高裁判所がとっている司法判断で、憲法学とはあまり
関係ないと思うが？まあ、大学でちょこっとかじっただけなので、まあ間違って
いるなら、それはそれで良いが。

>>165
統治行為論＝合憲ではないのだよ。君の勘違い。
統治行為論というのは「司法判断を差し控える」と
いうにすぎない。

通説では自衛隊は「戦力」にあたるとしているよ

>>166>>167
なんか勉強が浅いね。
まず大前提として国会が制定する法律は合憲って前提になる。
よって、最高裁が違憲の判断しない限り、合憲なのだよ。

通説は９条を単独で見れば違憲といわざるを得ないとはしている。
しかし、そもそも外交防衛は裁判所がその合憲性を判断するより政治部門に委ねるべき。
で、国会や政府が合憲って判断している以上、合憲なのだよ。
合憲違憲を判断する機関は裁判所だけじゃないんだよ。
だから、違憲審査における司法消極主義も肯定される。

私は今の日本で本当に戦争をしたいと思ってる人間がいるとは
信じられない。そして、だからこそ日米安保が必要だし、結果
平和でいられるのだと思う。共産党の言うように日米安保廃止
核も持たないなんて、北朝鮮があるのにアホかと思う。こういう
極端なことすると、仮に一発でも、北が挑発とかしてきたら
ものすごい軍事大国化しそうで、怖い。実際日本人は変わりやすい
民族だから心配なんだよ。本当に平和を望まない人なんて
いないと思うよ。社民党や共産党も目を覚まして欲しい。

>>168
通説は自衛隊を９条に反すると考えるが、同時に統治行為論
も認めてるから、その結果政治部門が合憲という以上結局
通説は自衛隊を合憲と考えてるということかｗ

いや〜、凄いなｗ　そんな解釈初めて聞いたよｗ
楽しいね２ｃｈは。

>>170
単純に言えば、そういうこと。
国会にも合憲判断権がある、ってことを理解しないと、
司法消極主義も適用違憲も、二重の基準論もたぶん理解できないと思う。

>>170
君の理屈はおもしろいがやっぱりちょっと変だぞ。
通説は最高裁が憲法適合性の最終的判断権者である
ことは認めている（条文＝８１条のままだから）。
しかしだからといって最高裁が合憲と判断したもの
は通説も合憲と考えてることにはならないだろ。
判例と学説が対立するなんて当たり前の現象だ。

とすれば統治行為論も同じだ。統治行為論を認めて
政治部門が合憲と判断する以上手続的にはいかんと
もし難いわけだが、そのことと通説が自衛隊をどう
考えるかとは別だよ。

なおオレは司法試験論文憲法は一応Ａ評価です

>>172
最高裁が「最終的判断権」を持っているのは当然。
ただ、国会も合憲性判断権を持っているってこと。
国会が合憲って判断して、最高裁が違憲審査から逃げてしまえば、合憲じゃん。
あくまで最高裁は「最終」だからね。
最高裁が「最終」の違憲判断をしなければ、国会の合憲の段階で確定。

なんども言うけど、国会は合憲って判断する権限があるんだよ。
裁判所の「合憲」のお墨付きが無ければ、合憲じゃない、ってことにはならない。

相変わらず、学問を知らない子がいるわね

>>173

困った人ですねｗ　君が統治行為論で張った論法
を違憲審査に当てはめると「通説が最高裁を最終
判断権者であると認める以上、その最高裁が合憲
というならば、通説も合憲と考えてることになる」
といってることになるのだとオレは言ってるの。

解党

★集団的自衛権行使に反対の民主若手が「リベラルの会」

　日本が集団的自衛権を行使することに慎重な民主党の若手議員が、
政策勉強会「リベラルの会」（仮称）を発足させることが２３日、明らかになった。
８月２日に国会内で設立総会を開く。
　旧社会党出身の横路孝弘・前副代表に近い生方幸夫、大出彰両衆院議員や、
近藤昭一、平岡秀夫、西村智奈美各衆院議員らが発起人となり、衆院当選
３回以下、参院当選２回以下の議員に参加を呼び掛けている。

讀賣新聞　http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20040723ia25.htm


喧嘩ばかりのセクト政党より民主のリベラル勢力を伸ばしたほうがいいよ

こういう投票スレを立ててみました。
（貼りたい所が多杉で、なかなか案内出来てませんが．．．。）

無くなって欲しい政党
http://nori.szero.net/cgi/multiq/multiq.cgi?mode=enquete&number=75

投票（及び項目追加）の御協力、お願いしまつ

　結局自治労の言いなりなんだよな。この政党。
　原発反対、アジアへの侵略謝罪をなんて言ったって、原発反対候補を推さず、与野党相乗り候補を福井県知事選挙で推し、新しい歴史教科書を採択した愛媛県知事候補を推す。
　・・・理念なり主張よりも寄らば大樹の陰で強い者に擦り寄るのがこの党の特徴。

社会新報に無脳児の写真が載っていてひいた。
「まなぶ」なんかにも奇形児の写真が多い。
付き合いで取るのはやぶさかではないが、あれにはまいるよ。

　

社民党かあ。一時の迫力はないな

社民イラネ

>179
それだけのことで「強い者に擦り寄る云々」などと結論することはできない。紙切れ一枚のそんなことはどうでもいいい。

>180
現実を見ろ！ってことだろう。

　>>184
　「どうでもいいい」

　よかないでしょう。現実の行動と主張がに大幅なズレがあるというのは大問題でしょう。

>>185
あの党は昔から嘘八百だよ。
不動産屋は千三つ（千の内三つぐらいしか本当のことがない）という悪口があるけど、
あの党には一つもない。

>185
どうでもいいことです。愛媛県知事選など紙切れ一枚の話で、「現実の行動」など何もしていない。
党員支持者だって、みんな共産党に入れます。

>>186
「せんだみつお」という芸名は、「千三つ」をもじってつけたの？

http://www5.sdp.or.jp/

見事に日朝実務者協議をスルーだな
原発のことになるとすぐ飛びつくくせに

やっぱり、コイツラ
「拉致問題なんかはやく終結すればいいのに
解決しなくてもいいよ」　って思ってるんだな

>>189
社民党の議員は皆、睡眠時無呼吸症候群です。
拉致問題の話題が出たときは、意識を失ってしまうのです。

社民党をどうすればいいのか？
答えは簡単です。
ブッ潰せばいいのです。

>>188
あたり!!

昨日のニュースだったかミズポがオカラのとこから次の衆院選の選挙協力の話が
まだ無いって愚痴ってた様だけど、オカラもほっとけば無くなるようなとこに助け舟
出すわけ無いじゃん。

民主党は次の総選挙では３００小選挙区全部に候補者を立てる。

自民党体制の左足、政権交代の阻害物、社民イラネ。

　社民連的なスタンスは沖縄社大党が継承すればいいのではないかと思う。
　沖縄は革新が強くて、民主党が参入する余地は現状では厳しいが、イギリスなども北アイルランドは保守･労働両党が参入しにくい場所であり、沖縄も特殊事情からすれば別に無理して民主が参入する必要はない。
　社民党の主張は沖縄社大党が代弁すればそれで十分。沖縄以外でも必要だと言うのであれば、社民党を解党した後また志あるものが社市連のように結成すればいい。
　組合の利権しか頭にない社民党などいらない。

沖縄社会大衆党は沖縄の「民族政党」だからな。

国民との意識がかけ離れた政党に明日は無い。

元々要らない政党だった。

>>189
拉致問題が解決したら、次は拉致支援者の告発・糾弾がはじまる。
そうなると、困る人がポロポロとでてくるからねえ・・・。

社民党は層化以下。

>199
本当に悪質だね。どこの夏厨か知らないけど、君ヤバイよ

、昨今の憲法９条をめぐる様々な動きは、先の大戦の大きな犠牲のもとに築かれた
平和国家としての歩みを根底から覆すものです。
社民党はそのような国内外の動きに断固として闘い、非核３原則や武器輸出３原則の順守、
朝鮮半島の核問題をめぐる６者協議の推進と日朝国交正常化の実現、
北東アジアの非核地帯化など、平和憲法をアジアで、世界で具体化させていきます。
国民の皆さん、改憲そして「戦争のできる国」への転換を許さず、
ともに手を取り合って憲法と平和を守るために全力を挙げましょう。

------------------
やっぱり拉致問題はスルーです（怒りと嘲笑

http://www5.sdp.or.jp/central/timebeing04/seimei0815.html

>815
ホムペに書くのはいいけどさ
初の海外派兵を許した年なのに
８・１５に何の集会も報道されないのはどうしたことか
毎年の夏の風物詩がなくなってしまうじゃないか

社民、共産がなぜ日米安保に反対するか？
それは北朝鮮軍や中国人民解放軍とともに日本革命をするためには
米軍の存在が邪魔だからです。

てゆーような冗談はさておき、

一体全体、瑞穂は何がしたいのだ。組織防衛か？平和主義の堅持か？
いまのやり方ではそのどちらをも失うのは誰の目にも明らかじゃないのか。
危機感なさすぎ。

理念などなく、党を存続させることだけだと思われ。

田村ゆかり その80 † 伊集院さん分　不足chu♪†
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/voice/1092496695/l50

stfD1SoC＝YxWydfRC＝ch6p7i6B＝buJfHcNj＝r8xOTyKp

なんと２日間ID変えるなどして必死にスレ荒らしている痛い声優ヲタ降臨中！！！

社民党は護憲イデオロギーを捨て（世論的には共産だけで充分）、
農業、国内自給率UPを模索する政策集団に乗り換えればいいのではないか。
ぶっちゃけ農家なんて社民党の理想とするジェンフリが
最もマトモに機能している職業だし。

http://www.niigata-nippo.co.jp/news/index.asp?id=2004081622584
イージス艦の寄港認めるな

　米海軍イージス艦の新潟東港寄港に反対する平和団体や政党が16日、港を管理する県に対し、
寄港を認めないよう申し入れた。県側は「法律上、寄港は認めざるを得ない」との考えを示した。
　県に要請したのは「県平和運動センター」（有坂勝議長）や社民党県連などと、
地域政党「緑・にいがた」。 [新潟日報 08月16日（月）］( 2004-08-16-20:18 )

>208
別に護憲を捨てる必要はないけど、政策を積極的に訴えることは必要でしょう

>>209

朝鮮総連新潟港湾出張署

「私はそのー、たとえば、あのー少なくとも、そのー制裁法案とか何とか
いろいろありますよ。これはストップしますよ。ストップできますよ。」

社民党だけでなく　上の発言をした議員である平沢をも一緒に叩く
必要がある。
平沢は本当にずるい。俺が吉田猛（平沢の対北朝鮮行動指南を
している北のエージェント）について　平沢と関係が深い事を糾弾したら、
平沢支持者は　そんな奴（吉田猛）の存在について国民は知らないから
問題なし　と言い切った。

>>209
イージス艦にＢ５２が搭載されてると思ってる政党は社民党さんでしたっけ？