民主党総合スレッド134

>国際機関の要請・決議に基づいた派遣はこれを認める

人の苦労には暢気に対応。

他の国も同じこと言ったら
もし、北朝鮮が暴発して日本に核弾頭飛んできたら、
他の国は国連で話し合って、決議で決まってから日本支援に来てくれるのか。

＞工作員のテロは日本警察の管轄。
これも「死ね」と言ってる感じだよね。
改憲と同時に安全保障に関する法整備も進めて貰いたい。
左派政権でも被災者が見殺しにされないような…

>>947
>>950
模範解答は、日本に攻め込める国はアメリカしかない。
または、日本に攻めてくるような国は極東には存在しないことを証明する。
または、米国の戦争に日本が巻き込まれる方が危険だと教え諭す。
過剰防衛は、いつか来た道。なぜ今イラク派兵なのかと疑問を呈する。

余裕だな。

>>946
国連待機軍構想のそもそも動機は
「現行憲法でも海外派兵出来るようにすること」だろ？
仮に改憲を可能性アリとするなら
国連待機軍構想の意味自体が無くなる。
自衛隊を国軍とするほうが手っ取り早い。

違うか？


漏れの国連待機軍構想に対する感想は
「改憲という（ほぼ）実現不可能な構想の変わりにでっち上げた基地外構想」だなぁ。


違うか？

>>953
野中もこれにこだわっていたね

>>952
それまでに積み重ねられた決議を流用するんじゃないかな。
ここでもアメリカ様のお力が必要なわけで…

北欧の外交について調べてたんだが、
国連待機軍についての記述が都合よくあったｗ

なんか、北欧とか一国で出来ることが少な杉だから、
ツルンで行動すれば、インパクトも高まり、
外交力ageになるだろう、というのがそもそもの始まり。

軍隊を統合するわけには逝かないから（それ可能なら、統一国家作るって）、
各国の軍隊から出向させて合同司令部を形成し、
まとまって行動するのが基本。

>>953
自衛隊の治安出動についてもっと突っ込んだ議論が欲しいね。

>>954
実は核武装国の中国が仮想敵国だと思うが。

>>955
オレも国軍でいいと思うが・・・・。やはり、侵略の意思の否定はあったほうがベターでは?

いい議論になってきましたね。

>>955
改憲が実現不可能なんで、巧くすり抜ける手段をひねり出した、
という現状においてはベストな手段だと思うが？

つーか菅と小泉は裏で通じていると思う。

小泉が菅に「大連立で改憲しましょう。９条２項なんてどうせ民主党も本音では
重荷なんでしょ。今の参議院制度では完全な政権交代は不可能に近いので
参議院も廃止しましょう。これで公明党も排除できますよ。大連立→９条２
項改憲＋参議院廃止。これ最強。」とささやいているものと思われ。

それに対して同じ改憲派でも大勲位、鳩山、小沢は小泉＋菅主導の改憲が
気に入らないので、裏で手を結んでなにやらうごいめいでいる。

今の政局は単純な自民ｖｓ民主、小泉ｖｓ菅の図式では測れない。

名前以外はほとんど軍と同じ。じゃだめけ？
そんかわし「軍」ではない「隊」にしっかり名誉と保証と予算を付ける。
九条と自衛隊は日本人の禊だったわけで、「平和国家」という看板も何か使えないかな。

第九条
　明らかな事は、第九条の意図は飽くまで謝罪といふ消極的性格のものに過ぎぬといふ事であ
ります。一般に敗北者の謝罪にどの程度誠意があつたかを追求するのは、自衛の為の軍備と侵
略の為の軍備との間にどこで境界線を引いたら良いかを図るのと同様、野暮な話といふもので、
当時の日本人は謝罪したほうが良いと考へ、その気持ちを憲法の中に盛り込まうとした、そこま
では良かつたのです。まさか憲法という恒久的な性格のものに一戦争の、それも謝罪と言ふ消
極的なものを明記する訳にも行きません。その結果、第九条は「日本国民は、正義と秩序を基
調とする国際平和を誠実に希求し、国権の発動たる戦争と、武力による威嚇又は武力の行使は、
国際紛争を解決する手段としては、永久にこれを放棄する」といふが如き理想主義を闡明する
ものとなつてしまったのです。あれだけの大戦争を行つた同一国民が敗けた瞬間に、平和の権
化としてその使命感に生きるといふ宣言を発するのは、どう考えても無理といふものです。で
すから、この一部は、形式は、理想主義といふ積極的性格のものであつても、内意は謝罪とい
ふ消極的性格のものと解するほかはなく、これは日本国民にとつて致命的な不幸だつたと言へ
ませう。成る程、それは日本人を敗北感から、のみならず罪悪感から救ひ出し、再生の道を歩
ませる為の「みそぎ」の役割を果たしたかもしれませんが、反面、道徳的に負なるものを正なる
ものに摩り替へるといふ無意識的な自己正当化の狡さを教へ込んだのであります。

福田恒存　「平和の理念」より

■2004/02/17 (火) 「この国」、壊れてます。
「この国」という言い方は好きではないが、こういう話題では「この国」と言いたい。ま、司馬遼太郎が使っていた時は嫌な感じがしなかったのは、
彼に「この国」を愛する心があったからだろう。読売新聞が今朝の朝刊一面に掲載した記事、『「男らしさ・女らしさ」日本の高校生は意識希薄』は衝撃的だ。
詳しく39面でも読売はフォロー記事を書いている。普通の日本人なら危機感を持つのは当然だ。簡単に言えば、この国では男らしさ、
女らしさという概念はまさに崩れ落ちよとしているということだ。詳しくはA HREF=http://www1.odn.ne.jp/youth-study/reserch/2004/gaiyo.pdfTARGET=top>
「高校生の生活と意識に関する調査−日本・アメリカ・中国・韓国の四カ国比較ー」</A>を参照されたい。
要するに、反日活動の一環として繰り広げられている <ジェンダーフリー> という武器がこの国で効果を現し始めたという事だ。
フェミニズムを至上のものに掲げ、男女の性差を無くそうという新興宗教は現代社会を蝕んでいる病理の一つである。
下等生物ほど性差が無いという自然界の定理は、どんな新興宗教も、どんなフェミファシズムにも脅かせない法則である。
地球上の最初の生命が性差が無い単細胞生物であるという進化論の仮説が百％正しいのなら、フェミファシズムに巣くう妖怪たちは、
最初の生命に還ろうという永劫回帰の運動の提唱者なのか？
　そもそも、この国のフェミファシストは、もう三十五年前にウーマンリブのイデオローグだったケイト･ミレットがノーマン･メイラーに
「性の囚われ人」と論破された事も知らないのだろうか？　フェミファシズムという新興宗教の原点であるクリ●●ス信仰はカルトの所産なのである。
http://www4.diary.ne.jp/user/401628

＞永劫回帰
と言う用語は正しいのか？
ニーチェの時間に関する世界観で、特定時期に戻ろうと言うことばではないんじゃない？

>>964
確かにこの文脈なら「死の衝動(c)フロイト」の方がいいような気がする(w
まあしかしニーチェ用語の「永劫回帰」ではなくて一般用語の「永劫回帰」
だといえばそれでも違和感はないものと思われ。

>>960
「現行憲法で海外派兵する方法」としては悪くないだろうな。
その辺は同意。

ただし、
ヒトモノカネが全てあればな。
全部無いんだからどう取り繕っても電波。

> ヒトモノカネが
いや、全員自衛隊からの出向だろ。北欧国連待機軍はそうなってるしｗ

>>967
北欧国連待機軍の詳細教えてくれ。

>>967
それなら事態は更に深刻だ。
国連待機軍の創設は即国防力の低下に繋がる。
基地外構想どころではないな。
日本滅亡の第一歩だ。

>>930
車が燃えている事以外日本にも当てはまるような気がする。

>>969
ちょっと君焦り杉ｗ

北欧国連待機軍は、いつでも出向を解いて自国の軍隊に戻せる。
合同司令部の許可も必要無し。

>>937
解釈変更を通した後でないと過剰な拒否反応が出るね。

＞北欧国連待機軍は、いつでも出向を解いて自国の軍隊に戻せる。
＞合同司令部の許可も必要無し。

よく分からん。普通の軍隊とどう違うんだ？

>973
侵略する意思がないコトを示している。

>>973
だから、そもそも四ヶ国の軍隊が協働することを
スムーズに機能させるための機関であって。

菅の話は、軍隊と別部隊を作る目的を、四ヶ国の協働ではなく、
憲法解釈をすり抜けるためのものに流用したわけでさ。

>>971
おひおひ。
現行憲法で海外派兵するために
わざわざ
「自衛隊とは全く別組織の」「もちろん指揮権は全く別」の
国連待機軍を創設するんじゃねぇのか？
常時は自衛隊に組み込まれるのなら
結局自衛隊の海外派遣となんら変わらんのではないか？
これで憲法問題をクリアーしたつもりなのか？

北欧国連待機軍がどんなものか知識が乏しいのだが、
菅代表（と小沢元一兵卒）の言う国連待機部隊とは性質が違いすぎるのでは？

>>976
いつもはではなくて有事にはと取れるが？

>>864 古賀の場合は、気づくというか、確信犯にしか思えないが。
民主支持者の中で、学歴詐称について、彼は本当に卒業したと勘違いしてたんだなぁと思う人っているのか？
今回のパチンコ屋との献金だって、地元では在日で有名なパチンコ屋だったが。

小沢の周りには、金の匂いしかしないのは仕様なんですか？

ちょっと待て。全てにわたって詳細を知ってるわけじゃない。
北欧国連待機軍と、国連待機軍は微妙に違うものらしい。
出直してくる。

>>976
国連待機軍の有事と自衛隊の有事は違うから。
国連待機軍の有事＝国連から出兵要請があり総理大臣がそれを受けた時。
自衛隊の有事＝日本本土が攻撃を受けた時。

国連待機軍を自衛隊の一部隊とするなら
日本本土が攻撃を受けた時は「自衛隊として」本土防衛を行なえる。
ただしコレでは「結局自衛隊じゃん」と憲法問題はクリアー出来ないし極東三馬鹿も納得しないでしょ。

憲法問題をクリアーするためには「国連待機軍を自衛隊と完全に別部隊とする必要がある」
ちなみにこの場合、国連待機軍は日本本土防衛を「一切行なわない」いや「行なえない」
なぜなら国連待機軍は防衛のための戦力ではないからだ。

過激派に防衛庁が襲われたらしいぞ！

>980
正解だと思う。

国連待機組織は軍にするのか、
それとも自衛隊のように隊にするのか
民主党はどう考えてる。

>>980
いずれにしろ、なんだかよくわからん理屈になるんだね。

よく内容とタイミングを計らないと、
一度改正に失敗すれば、何か無い限り十年はそのままだよ。＜憲法

>>981×過激派に防衛庁が襲われたらしいぞ！
　　　〇民主党支持者に防衛庁が襲われたらしいぞ！

>>982
横レスだが
攻撃用部隊と守備用部隊の派生した物と考えればあまり無理がないのでは？

北欧ってどこよ？

生方幸夫！上場二日前に水を差す様なこと言いやがって！恨んでやる！

>>989
逆恨み

なかなかアルカイーダの皆さんがテロを起こしてくれなかったので
民主党が痺れを切らしたか。

>>991
モヲタ発見

>987
攻撃用部隊の解釈について議論が分かれるんだろうな。
PKFやアメリカ軍に付いていくのが攻撃にあたるのか否か。

>>983
民主党………菅代表自身は最終的に国連待機部隊と命名してたかな。

>>987
菅代表の国連待機部隊構想は
国防は自衛隊のみが行い、海外派遣は国連待機部隊のみという
完全な分業が大本にある。
そうしないと憲法の問題をクリアーできないからだ。
すなわち「日本本土が攻撃を受けた場合、国連待機部隊は静観しなければならない」
攻撃用部隊（国連待機部隊）と守備用部隊（自衛隊）という車輪の両輪ではない。
これらはあくまで二つの一輪車にすぎない。

>931
エエ議論やった。
民主党本部でもこんな話しとるんかな?
是非、横路くんにも加わって欲しいな。

ちなみに菅の国連待機軍案は国権の発動を前提としていない。
したがって、日本の国益の有無に関わらず国連から行けと
いわれれば出動しなければならない。
そこが、カナダや北欧の待機軍と決定的に違うところ。

ちなみにデンマーク軍は単独でイラク派兵している。
その北欧国連待機軍の話はちょっと別じゃないかな。
スウェーデン軍がＰＫＯに単独で参加したこともあったし。

各国派遣状況。
http://news.kyodo.co.jp/kyodonews/2003/iraq3/hahei1114.html

イラク派遣に反対してるのは北朝鮮と民主党だけ

売国政党あぼーん

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