民主党総合スレッド134
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2 ：無党派さん：04/02/10 23:16 ID:gaNeAZG6
出席者：秋谷会長、青木理事長、石田幸四郎 中部総主事、市川雄一 東海道参与、大川清幸 東京・墨田区副総合長、
近江巳記夫 大阪・豊中総県主事、杉山青年部長、弓谷男子部長
大川 前回の座談会では、民主党の菅直人代表が、詐称男の竹入の言葉を引いて暴言を吐いた話題が出たな。
秋谷 選挙が近づくと〝政教一致〟だの〝宗教団体が支配〟だのと事実無根のデマを流す。使い古した常套手段だ。
近江 そもそも宗教者、宗教団体の政治参加は日本国憲法でハッキリ認められている。中学生でも知っいる常識中の
常識だよ。
青木 それを否定するのは憲法無視の独裁者だ。恐ろしいことだ。陰湿な人間は、やがては皆から捨てられる。
弓谷 これだから民主党の中からも「独断」とか「イラ菅」とか言われるんだ（爆笑）。
石田 だいたい民主党は今度の参院選に、立正佼成会系などの候補を２人も出すそうだが、そっちはどうなんだ（大笑）。
青木 こんなザマだから、いつまで経っても国民の支持が広がらない。政権が取れないんだよ（大笑）。
大川 そもそも菅氏は、昨年の総選挙で何と言っていたか。さんざん〝今度の選挙は「マニフェスト（政策綱領）」選挙だ〟
と公言していたじゃないか。
近江 そうだったな。自民党にも〝政策で勝負しろ〟と、テレビでも新聞でも街頭演説でも絶叫していたな。
市川 それが選挙が終わるや、政策なんか、そっちのけで、支持団体の攻撃に狂奔か。
青木 政党は政党同士で戦え！ 権力を使って支持団体を攻撃する。まさに宗教弾圧じゃないか。
秋谷 宗教団体が、どこの団体を支持しようが、それは憲法で保障された自由じゃないか。
青木 私の友人の新聞記者も「そこまで菅氏は、追い込まれているのか」と呆れていた（大笑）。
市川 もう「政策で勝負」のほうは、どうでもいいのかね（爆笑）。
近江 今回の彼の暴言について公明党の議員からも〝明確な憲法違反だ。名誉毀損だ。断固、告訴すべきだ〟
怒りの声が続々とあがっている。
石田 当然だな。神崎代表も〝これまで菅代表は「公明党と連携して政権をとりましょう」と言っていた。
ところが立場が変わったら、全く違うことを言うのは見識を疑う〟〝嫉妬だ〟と厳しく反論していた。
近江巳記夫 大阪・豊中総県主事、杉山青年部長、弓谷男子部長
大川 前回の座談会では、民主党の菅直人代表が、詐称男の竹入の言葉を引いて暴言を吐いた話題が出たな。
秋谷 選挙が近づくと〝政教一致〟だの〝宗教団体が支配〟だのと事実無根のデマを流す。使い古した常套手段だ。
近江 そもそも宗教者、宗教団体の政治参加は日本国憲法でハッキリ認められている。中学生でも知っいる常識中の
常識だよ。
青木 それを否定するのは憲法無視の独裁者だ。恐ろしいことだ。陰湿な人間は、やがては皆から捨てられる。
弓谷 これだから民主党の中からも「独断」とか「イラ菅」とか言われるんだ（爆笑）。
石田 だいたい民主党は今度の参院選に、立正佼成会系などの候補を２人も出すそうだが、そっちはどうなんだ（大笑）。
青木 こんなザマだから、いつまで経っても国民の支持が広がらない。政権が取れないんだよ（大笑）。
大川 そもそも菅氏は、昨年の総選挙で何と言っていたか。さんざん〝今度の選挙は「マニフェスト（政策綱領）」選挙だ〟
と公言していたじゃないか。
近江 そうだったな。自民党にも〝政策で勝負しろ〟と、テレビでも新聞でも街頭演説でも絶叫していたな。
市川 それが選挙が終わるや、政策なんか、そっちのけで、支持団体の攻撃に狂奔か。
青木 政党は政党同士で戦え！ 権力を使って支持団体を攻撃する。まさに宗教弾圧じゃないか。
秋谷 宗教団体が、どこの団体を支持しようが、それは憲法で保障された自由じゃないか。
青木 私の友人の新聞記者も「そこまで菅氏は、追い込まれているのか」と呆れていた（大笑）。
市川 もう「政策で勝負」のほうは、どうでもいいのかね（爆笑）。
近江 今回の彼の暴言について公明党の議員からも〝明確な憲法違反だ。名誉毀損だ。断固、告訴すべきだ〟
怒りの声が続々とあがっている。
石田 当然だな。神崎代表も〝これまで菅代表は「公明党と連携して政権をとりましょう」と言っていた。
ところが立場が変わったら、全く違うことを言うのは見識を疑う〟〝嫉妬だ〟と厳しく反論していた。
3 ：無党派さん：04/02/10 23:17 ID:gaNeAZG6
秋谷 要するに「選挙目当て」「票目当て」だ。新聞各紙も、そう見抜いている。
青木 国民は、とっくに、そんな低次元の演説なんか、お見通しだよ（大笑）。
弓谷 民主党は昨年の総選挙で、目標にしていた政権が取れなかった。今度の参議院選には菅代表の命運が懸かって
いる。それで恥も外聞もなく、他党の支持団体の攻撃に狂奔している。「迷走」している。見苦しい限りだな。
大川 民主党の議員の中にも、支持者にも呆れ返っている人が多くいるようだ。そういう話も、あっちこっちから聞いているよ。
青木 しかし、なんで今ごろ、こんなバカげたことを言い出したのかね。時と場合によっては、公明党は民主党の大きな
パートナーじゃないか。
近江 それこそ、誰かに〝首根っこを押さえられて〟学会攻撃をやらされてるんじゃないのか（爆笑）。
杉山 そういえば菅氏は、党大会での話で、公明党を映画の「エイリアン（異星人という意味）」になぞらえて、こうも言っていた
〝人間の身体に他の生物が入り込み、コントロールする映画がある。自民党の内側に公明党が入り込んで、コントロール
する状況になりつつある〟なんて放言していた（爆笑）。
青木 何が「エイリアン」だ。
よその党から来た「エイリアン」政治家に食い込まれて、内側からコントロールされてるのは、どこの政党だ？（爆笑）
大川 だいたい公明党と連立を組んでいる自民党に失礼じゃないか。
秋谷 とにかく、政治家たるもの、自分の言葉には、きちんと責任をもってもらいたい。
民主党が政権政党を目指すのなら、正々堂々と政策で勝負すべきだ。実績で勝負すべきだ。
青木 その通り、その通りだ。陰険、卑劣、悪辣きわまる宗教弾圧は即刻やめろ！ 見苦しい真似は天下の人々が皆、見抜い
ている。与党であろうと野党であろうと、そういう人権侵害の政治家は断じて許さぬ！
健全な民主主義社会のためにも、ハッキリ断言しておく。そういう連中とは、我々は断固として戦う。
弓谷 そもそも今の民主党は、宗教弾圧に狂奔している場合か？ 身内は事件だらけ、問題だらけじゃないか。
我々は今は黙っているが、いつの日か、火ぶたを切るぞ。
(2004. 1.24. 聖教新聞)http://www6.plala.or.jp/mockun-f/soka-20040123-01.htm
青木 国民は、とっくに、そんな低次元の演説なんか、お見通しだよ（大笑）。
弓谷 民主党は昨年の総選挙で、目標にしていた政権が取れなかった。今度の参議院選には菅代表の命運が懸かって
いる。それで恥も外聞もなく、他党の支持団体の攻撃に狂奔している。「迷走」している。見苦しい限りだな。
大川 民主党の議員の中にも、支持者にも呆れ返っている人が多くいるようだ。そういう話も、あっちこっちから聞いているよ。
青木 しかし、なんで今ごろ、こんなバカげたことを言い出したのかね。時と場合によっては、公明党は民主党の大きな
パートナーじゃないか。
近江 それこそ、誰かに〝首根っこを押さえられて〟学会攻撃をやらされてるんじゃないのか（爆笑）。
杉山 そういえば菅氏は、党大会での話で、公明党を映画の「エイリアン（異星人という意味）」になぞらえて、こうも言っていた
〝人間の身体に他の生物が入り込み、コントロールする映画がある。自民党の内側に公明党が入り込んで、コントロール
する状況になりつつある〟なんて放言していた（爆笑）。
青木 何が「エイリアン」だ。
よその党から来た「エイリアン」政治家に食い込まれて、内側からコントロールされてるのは、どこの政党だ？（爆笑）
大川 だいたい公明党と連立を組んでいる自民党に失礼じゃないか。
秋谷 とにかく、政治家たるもの、自分の言葉には、きちんと責任をもってもらいたい。
民主党が政権政党を目指すのなら、正々堂々と政策で勝負すべきだ。実績で勝負すべきだ。
青木 その通り、その通りだ。陰険、卑劣、悪辣きわまる宗教弾圧は即刻やめろ！ 見苦しい真似は天下の人々が皆、見抜い
ている。与党であろうと野党であろうと、そういう人権侵害の政治家は断じて許さぬ！
健全な民主主義社会のためにも、ハッキリ断言しておく。そういう連中とは、我々は断固として戦う。
弓谷 そもそも今の民主党は、宗教弾圧に狂奔している場合か？ 身内は事件だらけ、問題だらけじゃないか。
我々は今は黙っているが、いつの日か、火ぶたを切るぞ。
(2004. 1.24. 聖教新聞)http://www6.plala.or.jp/mockun-f/soka-20040123-01.htm
4 ：無党派さん：04/02/10 23:19 ID:W5S3NcFa
故意の類似スレ立て。
>>1はアクセス禁止。
>>1はアクセス禁止。
5 ：無党派さん：04/02/10 23:21 ID:gaNeAZG6
>4
そうか、そうか、必死だな。
そうか、そうか、必死だな。
6 ：無党派さん：04/02/10 23:51 ID:gaNeAZG6
age
7 ：無党派さん：04/02/11 00:12 ID:nVkPLPdx
【代表逃亡】民主党総合スレッド134【バカの壁】
http://society.2ch.net/test/read.cgi/giin/1076419812/l50
はアンチスレ、こっちは議論スレにせんか?
http://society.2ch.net/test/read.cgi/giin/1076419812/l50
はアンチスレ、こっちは議論スレにせんか?
8 ：無党派さん：04/02/11 00:14 ID:ZPo01DV8
珍種党について議論する事など、ない。
売国政党の滅びを待つだけ。
売国政党の滅びを待つだけ。
9 ：無党派さん：04/02/11 00:16 ID:0FWNTvA6
民主党総合スレはアンチのためのスレだろう？
あれがあるから、他のスレが平和なんだぞ。
あれがあるから、他のスレが平和なんだぞ。
10 ：無党派さん：04/02/11 00:20 ID:ob8n3+k9
国会中継を見て思ったのだが、いい悪いは抜きにして、
小泉ほど自分の言葉でしゃべれる総理大臣は初めて見た。
現在のミスを捜し出して説明責任を追及する民主のやり方は、
小渕みたいなのには通用しても、今の状況だと空回りしてるように見える。
国会でこれだけ自分の言葉でできるチャンスがあるのだから、
もっとそれぞれの質問者が自分の考えを表に出して
小泉と議論を戦わせればいいと思う。
小泉ほど自分の言葉でしゃべれる総理大臣は初めて見た。
現在のミスを捜し出して説明責任を追及する民主のやり方は、
小渕みたいなのには通用しても、今の状況だと空回りしてるように見える。
国会でこれだけ自分の言葉でできるチャンスがあるのだから、
もっとそれぞれの質問者が自分の考えを表に出して
小泉と議論を戦わせればいいと思う。
11 ：無党派さん：04/02/11 00:22 ID:nVkPLPdx
自分の言葉と言う点では、竹下以来、姑息に逃げるのが多かったからなぁ。
正しいかどうかは別として、自分の言葉は持ってるかもなぁ。
正しいかどうかは別として、自分の言葉は持ってるかもなぁ。
12 ：無党派さん：04/02/11 00:34 ID:M5ZYx8UX
削除依頼だしました
福沢諭吉が言ったベストなんてない、ベターでもない、どちらがより悪くないかであるって言葉を
地で行ってるよね、小泉さんが支持率戻してきたのは
民主党よりはマシかって感じの指示だと思うよ
地で行ってるよね、小泉さんが支持率戻してきたのは
民主党よりはマシかって感じの指示だと思うよ
15 ：無党派さん：04/02/11 02:09 ID:nVkPLPdx
>14
国連やNGOにこだわるなら民主党も具体的な対案や行動を示せばいいんだ。
例えばイラク派遣国の野党党首と会談して政府への働きかけで共闘を組むとか、NGO支援のスキームを組むとか。
なんか、積極的に政策を実行する野党ってのもアリだと思うけどなぁ。
ただ、憲法解釈はキッチリしないと法治国家じゃない。小泉さんは詭弁でもそこはやらないとなぁ。
イラクよりアフガン従軍の方が問題なのだと漏れは思うが・・・・。
国連やNGOにこだわるなら民主党も具体的な対案や行動を示せばいいんだ。
例えばイラク派遣国の野党党首と会談して政府への働きかけで共闘を組むとか、NGO支援のスキームを組むとか。
なんか、積極的に政策を実行する野党ってのもアリだと思うけどなぁ。
ただ、憲法解釈はキッチリしないと法治国家じゃない。小泉さんは詭弁でもそこはやらないとなぁ。
イラクよりアフガン従軍の方が問題なのだと漏れは思うが・・・・。
16 ：無党派さん：04/02/11 02:33 ID:nVkPLPdx
>13
こっちのスレの方が正統だと思う。
あっちは偏ったアンチが立てたワケでしょ。
2ちゃんねる管理者が政治判断したと取られる可能性もあるね。
こっちのスレの方が正統だと思う。
あっちは偏ったアンチが立てたワケでしょ。
2ちゃんねる管理者が政治判断したと取られる可能性もあるね。
>>16
糞スレ揚げんなボケ
糞スレ揚げんなボケ
18 ：無党派さん：04/02/11 02:38 ID:nVkPLPdx
>17
こういうヒトもいるしね。
削除するヒトは前スレの流れから検証してもらいたい。
確か昨日11時頃って、荒らしの天下だったと思うのだが・・・。
こういうヒトもいるしね。
削除するヒトは前スレの流れから検証してもらいたい。
確か昨日11時頃って、荒らしの天下だったと思うのだが・・・。
19 ：無党派さん：04/02/11 02:50 ID:qvxlHAy2
アンチの立てたスレを放置して新しくまともなスレタイをつけて立て直したことは何度かあったはず。
その当時はアンチ同士が盛り上がらず、立て直したスレに人が集まったのでそれで良かった。
まあ叩きばかりではない、まったりとした民主総合スレがあっても良いとは思うな。
その当時はアンチ同士が盛り上がらず、立て直したスレに人が集まったのでそれで良かった。
まあ叩きばかりではない、まったりとした民主総合スレがあっても良いとは思うな。
俺はアンチ”菅”民主だけど医療行為＝戦闘行為が説得力を持つ状況もあると考える。
ただし、それは戦争中の一方にのみ医療援助を行う場合。
イラクで起きているのはあくまでテロリストとの戦闘であって、
テロリストは戦争の主体となれないので無問題。
戦争当事国に物資援助や医療援助は当事国に戦争行為ととられてもやむなし。
ただこういうのは憲法違反にはならないと個人的には思う…
軍事力の行使ではないし交戦でもない。
つか向こうのスレは丸ごとニュー速＋住人、実況みたいになってて流石につまらんし
ニーズがあるなら二本立てでいいんじゃね？
民主総合マターリ議論スレ？
ただし、それは戦争中の一方にのみ医療援助を行う場合。
イラクで起きているのはあくまでテロリストとの戦闘であって、
テロリストは戦争の主体となれないので無問題。
戦争当事国に物資援助や医療援助は当事国に戦争行為ととられてもやむなし。
ただこういうのは憲法違反にはならないと個人的には思う…
軍事力の行使ではないし交戦でもない。
つか向こうのスレは丸ごとニュー速＋住人、実況みたいになってて流石につまらんし
ニーズがあるなら二本立てでいいんじゃね？
民主総合マターリ議論スレ？
21 ：無党派さん：04/02/11 03:40 ID:nVkPLPdx
>20
医療が軍事支援になるコトもあるワナ。
カネを送っても軍事支援になるのも当たり前だしな。
対人地雷って殺さんていどのダメージを狙うらしい。
死ねば放置だが、瀕死なら看病がいる、と。
回復して前線に戻る兵士もいるワケで・・・・。
でも、岡田の言い分はヨウワカラン。
医療が軍事支援になるコトもあるワナ。
カネを送っても軍事支援になるのも当たり前だしな。
対人地雷って殺さんていどのダメージを狙うらしい。
死ねば放置だが、瀕死なら看病がいる、と。
回復して前線に戻る兵士もいるワケで・・・・。
でも、岡田の言い分はヨウワカラン。
22 ：無党派さん：04/02/11 03:50 ID:T5dRuWNq
ID:nVkPLPdx
今夜のこの民主党工作員はどうしようもないな
今夜のこの民主党工作員はどうしようもないな
自民党＝層化
民主党＝立正(統一教会)･解同･日教組･民団
日本の政治はマジで終わってるな。
民主党＝立正(統一教会)･解同･日教組･民団
日本の政治はマジで終わってるな。
>>24
この馬鹿は立正と統一教会の深い関係を知らんのかよ。
関係が深いどころか、ほぼ一体の姉妹宗派といってもいい。
それと立正と生長が、かつて反共で仲間だったのも知らないんだろうな。
だいたい生長も今じゃ民主寄りじゃねえかよ。
この馬鹿は立正と統一教会の深い関係を知らんのかよ。
関係が深いどころか、ほぼ一体の姉妹宗派といってもいい。
それと立正と生長が、かつて反共で仲間だったのも知らないんだろうな。
だいたい生長も今じゃ民主寄りじゃねえかよ。
共産党ヲタ。
>立正と統一教会の深い関係を知らんのかよ。
普通はくわしくしらん。
お前は何処の田舎もんじゃ？
関東は特定宗教に毒されておらんのじゃ。
普通はくわしくしらん。
お前は何処の田舎もんじゃ？
関東は特定宗教に毒されておらんのじゃ。
908 ：日出づる処の名無し ：04/02/11 09:33 ID:d4oUwYDU
【イラク派遣：直ちに撤収の主張しない 民主・菅代表】
民主党の菅直人代表は１０日の記者会見で、イラクへの自衛隊派遣が国会承認されたことを受け、
今後の国会対応について「（自衛隊は）すぐに帰れという形になるのか。民主党は派遣に反対したが、
国会承認されて状況は進んだ。派遣されたことが前提の議論になる」と述べ、直ちに撤収を主張する
ことはないとの考えを示した。 ［毎日新聞２月１０日］ ( 2004-02-10-22:54 )
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/seiji/20040211k0000m010098000c.html
( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
【イラク派遣：直ちに撤収の主張しない 民主・菅代表】
民主党の菅直人代表は１０日の記者会見で、イラクへの自衛隊派遣が国会承認されたことを受け、
今後の国会対応について「（自衛隊は）すぐに帰れという形になるのか。民主党は派遣に反対したが、
国会承認されて状況は進んだ。派遣されたことが前提の議論になる」と述べ、直ちに撤収を主張する
ことはないとの考えを示した。 ［毎日新聞２月１０日］ ( 2004-02-10-22:54 )
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/seiji/20040211k0000m010098000c.html
( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
＞民主党は派遣に反対したが、
民主党は議決危険じゃろ？
都合のいいこというなよなぁ…
民主党は議決危険じゃろ？
都合のいいこというなよなぁ…
「反対したが、決まった以上、責任は共有する」とは雲泥の差だな。
党首なんだから、もっと重みのある発言をしてほしいよ。
党首なんだから、もっと重みのある発言をしてほしいよ。
31 ：無党派さん：04/02/11 12:03 ID:WbW5BnOw
32 ：無党派さん：04/02/11 12:28 ID:U8IC+zWC
＞「反対したが、決まった以上、責任は共有する」
わかったようで、よく意味がわからない台詞だな。
三文芝居みたいだな ｗ
わかったようで、よく意味がわからない台詞だな。
三文芝居みたいだな ｗ
33 ：無党派さん：04/02/11 12:44 ID:L/MNrEpf
>>32
政党政治ってそういうもんだろ。
党の中でいろいろ議論はあるだろうし、反対も賛成もいる。
だが、決まった以上組織の総意だからそれに従い、責任も共有する。
まっとうな話だ。（まじめに共有するかはわからんがね）
それがわからないおまえはチンカスなだけ。
政党政治ってそういうもんだろ。
党の中でいろいろ議論はあるだろうし、反対も賛成もいる。
だが、決まった以上組織の総意だからそれに従い、責任も共有する。
まっとうな話だ。（まじめに共有するかはわからんがね）
それがわからないおまえはチンカスなだけ。
34 ：無党派さん：04/02/11 12:47 ID:nVkPLPdx
それは、亀井、加藤、古賀にも言えるワナ。
まあ、あいつらはイラク派遣を政局に絡める無責任さを晒したワケだが。
まあ、あいつらはイラク派遣を政局に絡める無責任さを晒したワケだが。
35 ：無党派さん：04/02/11 12:51 ID:L/MNrEpf
>>34
それゆえ、奴等が党首になるようなら自民にも票は入れない。
小泉を消極的でも支持するのは、こういったクズを抑えているから。
また、創価創価という奴がいるが、創価から票と言う最大のメリットを
もらい、創価を抑え込めるのは自民しかいないだろう。
もし、民主なんかと創価をいっしょにしたらと思うと寒気が走るね。
それゆえ、奴等が党首になるようなら自民にも票は入れない。
小泉を消極的でも支持するのは、こういったクズを抑えているから。
また、創価創価という奴がいるが、創価から票と言う最大のメリットを
もらい、創価を抑え込めるのは自民しかいないだろう。
もし、民主なんかと創価をいっしょにしたらと思うと寒気が走るね。
36 ：無党派さん：04/02/11 12:58 ID:cRZCyWaK
>>33
>だが、決まった以上組織の総意だからそれに従い、責任も共有する。
>まっとうな話だ
確かに普通の状況ならその通りなんだけど・・・
菅は、大上段で「派遣は憲法違反」とはっきり言った。憲法違反と信じるなら、国会で決まろうとも
批判していく必要がある。
結局、場当たりだけで言葉遊びしてはいけないという見本だな。
>だが、決まった以上組織の総意だからそれに従い、責任も共有する。
>まっとうな話だ
確かに普通の状況ならその通りなんだけど・・・
菅は、大上段で「派遣は憲法違反」とはっきり言った。憲法違反と信じるなら、国会で決まろうとも
批判していく必要がある。
結局、場当たりだけで言葉遊びしてはいけないという見本だな。
37 ：無党派さん：04/02/11 12:59 ID:KTmUTf2A
＞「反対したが、決まった以上、責任は共有する」
これって古賀誠のセリフだろ。
古賀と菅の間にはバカの壁がありそうだな。
これって古賀誠のセリフだろ。
古賀と菅の間にはバカの壁がありそうだな。
「民主なんかと」と言われても、致し方ない今日この頃・・・。
しかし、いろんな局面で右往左往ぶりをさらしちゃっているのは、党首及び執行部に問題があるからか、それとも党そのものの構造に問題があるからなのか？
しかし、いろんな局面で右往左往ぶりをさらしちゃっているのは、党首及び執行部に問題があるからか、それとも党そのものの構造に問題があるからなのか？
39 ：無党派さん：04/02/11 13:06 ID:L/MNrEpf
40 ：36：04/02/11 13:10 ID:cRZCyWaK
41 ：無党派さん：04/02/11 13:51 ID:U8IC+zWC
>>33
＞党の中でいろいろ議論はあるだろうし、反対も賛成もいる。
はぁ？ 与党内や野党内各々での、議論と決定後の関係を云ってるの？ あんたは
ここでは、与党主導で国会で議決された事に対する態度の問題なんだろ。
責任とは何か。 日本国民である以上、遵法することや、自衛隊の安全と職務の成功を祈ることなんて云わずもがな、当たり前のことだろ。
野党は、（一応はｗ）今回の決定に問題有り、懸念有りと考えたから採決に反対したんだろ、 それならその視点から、権力の行使、与党の動きにチェックをいれていくのは
なんの不思議もない。
ここで、あえて自分から「反対したが、決まった以上、責任は共有する」なんて
云う必要もない、体制翼賛じゃないんだから。
俺は、管を支持しているわけでもないし、彼のロジックに拘って細かい話にもっていくところなど、政治家としてのセンスを疑うところがあるよ。今回の発言にしてもしかり。
しかし、ああいうタイプも、あれでまた必要だとも感じている。
小泉さんの言動を聞いていると、先の見通しや、深い読みや戦略があって動いてるというよりも、その場の状況や勘だけで大事を突付いているだけのようにも思える。
小泉フレーズ連発政治も見ていて思うこと。
ヤクザ映画や三文芝居みたいな台詞（←古賀何某かの場合をいってるんじゃない、
状況も意味合いも違う）は、大衆に受け、動かす力になるが
熱狂を煽り立て、冷静さをうしなわせることもあるからなー。
＞党の中でいろいろ議論はあるだろうし、反対も賛成もいる。
はぁ？ 与党内や野党内各々での、議論と決定後の関係を云ってるの？ あんたは
ここでは、与党主導で国会で議決された事に対する態度の問題なんだろ。
責任とは何か。 日本国民である以上、遵法することや、自衛隊の安全と職務の成功を祈ることなんて云わずもがな、当たり前のことだろ。
野党は、（一応はｗ）今回の決定に問題有り、懸念有りと考えたから採決に反対したんだろ、 それならその視点から、権力の行使、与党の動きにチェックをいれていくのは
なんの不思議もない。
ここで、あえて自分から「反対したが、決まった以上、責任は共有する」なんて
云う必要もない、体制翼賛じゃないんだから。
俺は、管を支持しているわけでもないし、彼のロジックに拘って細かい話にもっていくところなど、政治家としてのセンスを疑うところがあるよ。今回の発言にしてもしかり。
しかし、ああいうタイプも、あれでまた必要だとも感じている。
小泉さんの言動を聞いていると、先の見通しや、深い読みや戦略があって動いてるというよりも、その場の状況や勘だけで大事を突付いているだけのようにも思える。
小泉フレーズ連発政治も見ていて思うこと。
ヤクザ映画や三文芝居みたいな台詞（←古賀何某かの場合をいってるんじゃない、
状況も意味合いも違う）は、大衆に受け、動かす力になるが
熱狂を煽り立て、冷静さをうしなわせることもあるからなー。
42 ：無党派さん：04/02/11 13:55 ID:Erc5YHzR
43 ：無党派さん：04/02/11 14:00 ID:U8IC+zWC
>>41
馬鹿？
上でも出てるけど、「反対したが、決まった以上、責任は共有する」は古賀誠のセリフ。
彼が自民党員である以上は、それはまっとうな話。
>>33も最初に「政党政治ってそういうもんだろ。」っていってるじゃん。
馬鹿？
上でも出てるけど、「反対したが、決まった以上、責任は共有する」は古賀誠のセリフ。
彼が自民党員である以上は、それはまっとうな話。
>>33も最初に「政党政治ってそういうもんだろ。」っていってるじゃん。
45 ：無党派さん：04/02/11 14:18 ID:U8IC+zWC
>>44
> >>41
> 馬鹿？
> 上でも出てるけど、「反対したが、決まった以上、責任は共有する」は古賀誠のセリフ。
> 彼が自民党員である以上は、それはまっとうな話。
> >>33も最初に「政党政治ってそういうもんだろ。」っていってるじゃん。
だからー、
３２での発言は 古賀の発言そのものを揶揄したわけではなく
（事実、この時点では誰の発言かも、俺にはわかってない）
管の発言に比較して、この”台詞”をもってきたこと、
および発言の匂いに対して感じたものを云ったんだろ。
そして、俺は４１で、組織の総意云々の３３に対して書いているだろ、よく読めよ。
こんどこそ Ｂｙｅ
> >>41
> 馬鹿？
> 上でも出てるけど、「反対したが、決まった以上、責任は共有する」は古賀誠のセリフ。
> 彼が自民党員である以上は、それはまっとうな話。
> >>33も最初に「政党政治ってそういうもんだろ。」っていってるじゃん。
だからー、
３２での発言は 古賀の発言そのものを揶揄したわけではなく
（事実、この時点では誰の発言かも、俺にはわかってない）
管の発言に比較して、この”台詞”をもってきたこと、
および発言の匂いに対して感じたものを云ったんだろ。
そして、俺は４１で、組織の総意云々の３３に対して書いているだろ、よく読めよ。
こんどこそ Ｂｙｅ
47 ：無党派さん：04/02/11 14:27 ID:nVkPLPdx
古賀誠は野中譲りの安全保障・国際関係論があるのかもしれないが、亀井と加藤は何だ。
民主党にも至らん所はあるが、政局目当てのKKはまさしく無責任。
管・亀井・加藤から次期総理は出るのかねぇ。
民主党にも至らん所はあるが、政局目当てのKKはまさしく無責任。
管・亀井・加藤から次期総理は出るのかねぇ。
言葉の力を大きいぞ、特に野党は数で負けているんだから。
菅党首も岡田幹事長も、もっと有権者の心に響くようなことを言わないと。
菅党首も岡田幹事長も、もっと有権者の心に響くようなことを言わないと。
49 ：無党派さん：04/02/11 14:58 ID:nVkPLPdx
小泉は大枠は「構造改革を進めます」、細かい点は「丸投げしました」で逃げるから、いくら総理を攻めてもダメなんだよね。
担当大臣を攻めないと演説の打ち合いに持ちこのまれてしまう。
後、管は些末な所をネチネチ攻めて、チマチマした揚げ足取りに陥る悪いクセがある。
小泉はガードが無いに等しいんだから、ジャブじゃなくて踵落としを狙うくらいに大胆に行けばいいんだよ。
例えば具体的な郵政改革案をバーンと示せば小泉はグウの音も出ないと思うぞ。
まあ、それが出来ない所が民主党の闇なんだが・・・・。
担当大臣を攻めないと演説の打ち合いに持ちこのまれてしまう。
後、管は些末な所をネチネチ攻めて、チマチマした揚げ足取りに陥る悪いクセがある。
小泉はガードが無いに等しいんだから、ジャブじゃなくて踵落としを狙うくらいに大胆に行けばいいんだよ。
例えば具体的な郵政改革案をバーンと示せば小泉はグウの音も出ないと思うぞ。
まあ、それが出来ない所が民主党の闇なんだが・・・・。
スレが二つあるとアレだね
51 ： ：04/02/11 15:35 ID:LtpnlZC7
52 ：無党派さん：04/02/11 15:58 ID:dDS5DTnF
53 ：無党派さん：04/02/11 16:02 ID:nVkPLPdx
>52
それも担当大臣に項目を挙げて約束させればいい。
それも担当大臣に項目を挙げて約束させればいい。
54 ：無党派さん：04/02/11 16:05 ID:XoEV8pvt
「丸投げ」OKでしょ。
要は「丸投げ」してもいい人間を選ぶこと。
人間万能じゃないんだから。後はその「丸投げ」した相手から上がってきたものに
対する判断力と決定する為の準備（説得力や根回し）をすること。
要は「丸投げ」してもいい人間を選ぶこと。
人間万能じゃないんだから。後はその「丸投げ」した相手から上がってきたものに
対する判断力と決定する為の準備（説得力や根回し）をすること。
55 ：無党派さん：04/02/11 16:19 ID:nVkPLPdx
>54
竹中さんの話を理解しているとは思えない。
「それは構造改革になるんですか?」と聞いたらしい。
郵政大臣に前政調会長の麻生さんを付けたのも解せない。
話題の「裏マニュアル」をまとめた張本人だ。
根回し、話し合いの類は小泉が最も苦手とする所、国民人気や既成事実で押し切ってしまう。
自衛隊派遣でも決定事項を民主党に飲ませる為の委員会を開いたワケで。
野党向けにはあれで済むが、自民党政調会であれはムリだろう。
今まで根回しをやっていたヤマタクがいないのもイタイ。
安倍ではムリな事は明らか。党内基盤も人望も実績もない。
森が青木あたりと共同で根回しに回るのかなぁ。
竹中さんの話を理解しているとは思えない。
「それは構造改革になるんですか?」と聞いたらしい。
郵政大臣に前政調会長の麻生さんを付けたのも解せない。
話題の「裏マニュアル」をまとめた張本人だ。
根回し、話し合いの類は小泉が最も苦手とする所、国民人気や既成事実で押し切ってしまう。
自衛隊派遣でも決定事項を民主党に飲ませる為の委員会を開いたワケで。
野党向けにはあれで済むが、自民党政調会であれはムリだろう。
今まで根回しをやっていたヤマタクがいないのもイタイ。
安倍ではムリな事は明らか。党内基盤も人望も実績もない。
森が青木あたりと共同で根回しに回るのかなぁ。
56 ：無党派さん：04/02/11 17:03 ID:uispbxAi
57 ：無党派さん：04/02/11 17:22 ID:0FWNTvA6
58 ：無党派さん：04/02/11 17:24 ID:uispbxAi
>>57
違うよ、全て任せたことに一言も口を出さないからからだよ。
違うよ、全て任せたことに一言も口を出さないからからだよ。
59 ：無党派さん：04/02/11 17:25 ID:L/MNrEpf
61 ：無党派さん：04/02/11 17:32 ID:0FWNTvA6
諮問機関を作って改革案を上げてもらっても
一向に改革案の実行に乗り出さないから「丸投げ」呼ばわりされていたはずだけど。
（対外関係タスクフォースとか道路公団問題とか）
一向に改革案の実行に乗り出さないから「丸投げ」呼ばわりされていたはずだけど。
（対外関係タスクフォースとか道路公団問題とか）
62 ：無党派さん：04/02/11 17:40 ID:ZRE2ymRR
丸投げでも進めばいい。
63 ：無党派さん：04/02/11 17:41 ID:nVkPLPdx
結局、政策の作成から実行まで他人任せにするから丸投げなのだろう。
郵政民営化案を具体的に小泉から聞いた人はいないと言うから。
改革が骨抜きにされたり、棚上げにされても結局は幹事長と担当大臣の責任にすると思うな。
まあ、道路公団民営化の具体的手段や郵政民営化案は参議院選挙後の話なので「構造改革」と言っていればいいんだろう。
郵政民営化案を具体的に小泉から聞いた人はいないと言うから。
改革が骨抜きにされたり、棚上げにされても結局は幹事長と担当大臣の責任にすると思うな。
まあ、道路公団民営化の具体的手段や郵政民営化案は参議院選挙後の話なので「構造改革」と言っていればいいんだろう。
64 ：無党派さん：04/02/11 17:51 ID:ZRE2ymRR
>>63
選挙の道具にしたいのは理解できるが参院選とか目先の選挙戦だけを対象として
議論展開するから民主党の主張が見えなくなる。
何を行うことが目的なのかを常に念頭に置き、政府案との違いを説明するようにすれば
支持者も増えるんじゃないかな？
今の政府案は駄目といっておきながら思いつきの案しか出さないし、一回の選挙で負けただけで
白紙撤回するから信用されない。
選挙の道具にしたいのは理解できるが参院選とか目先の選挙戦だけを対象として
議論展開するから民主党の主張が見えなくなる。
何を行うことが目的なのかを常に念頭に置き、政府案との違いを説明するようにすれば
支持者も増えるんじゃないかな？
今の政府案は駄目といっておきながら思いつきの案しか出さないし、一回の選挙で負けただけで
白紙撤回するから信用されない。
靖国めぐる首相発言に不快感＝韓国
韓国外交通商省当局者は１１日、靖国神社参拝問題について「われわれは、靖国神社に
祭られているＡ級戦犯たちが、植民地支配と侵略で世界を破壊し、韓国民に言葉にできない
被害と苦しみを与えた歴史的事実を生々しく覚えている」と述べ、小泉純一郎首相の１０日の
衆院予算委員会における答弁に不快感を示した。記者団の質問に答えた。
小泉首相は予算委で、靖国神社参拝問題について、Ａ級戦犯合祀（ごうし）に「抵抗感を
覚えていない」などと述べ、今後も参拝を続ける意向を示した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040211-00000253-jij-int
マッチポンプは社会党の仕事だったわけだが…
結局保守層を切り崩すことは諦めて左派路線に走ったのか。
六カ国協議における日本の立場を悪くする意図があってもなくても責任政党失格じゃね？
韓国外交通商省当局者は１１日、靖国神社参拝問題について「われわれは、靖国神社に
祭られているＡ級戦犯たちが、植民地支配と侵略で世界を破壊し、韓国民に言葉にできない
被害と苦しみを与えた歴史的事実を生々しく覚えている」と述べ、小泉純一郎首相の１０日の
衆院予算委員会における答弁に不快感を示した。記者団の質問に答えた。
小泉首相は予算委で、靖国神社参拝問題について、Ａ級戦犯合祀（ごうし）に「抵抗感を
覚えていない」などと述べ、今後も参拝を続ける意向を示した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040211-00000253-jij-int
マッチポンプは社会党の仕事だったわけだが…
結局保守層を切り崩すことは諦めて左派路線に走ったのか。
六カ国協議における日本の立場を悪くする意図があってもなくても責任政党失格じゃね？
66 ：無党派さん：04/02/12 04:15 ID:kn0mXztk
☆民主「０４年度予算案」固める 歳出４０％、地方へ配分☆
民主党は６日、昨年の総選挙で掲げたマニフェストを反映させた「０４年度予算案」を固めた。
政府案で４７．６兆円の一般歳出のうち４０％にあたる約２０兆円分を税源移譲や一括交付金化によって地方自治体に配分。
「脱中央官僚」を強調している。
政府案に比べ、地方への税源移譲や国債発行額の１．２兆円削減で、
歳出規模は５兆円少ない７７兆円とした。
高速道路無料化などに伴う経済効果で、経済成長率はＧＤＰ比で政府案を０．４ポイント程度上回る約２．２％が可能としている。(中略)
地方への配分では、政府案から所得税を５．５兆円分を削って地方税の住民税として地方に税源移譲する。
一般歳出のうち、社会保障関連の補助金（８．７兆円）や教育関連（３．２兆円）、農業・環境関連（１．２兆円）など
約１４兆円を一括交付金として地方に配分する。
歳出面で政府案を減額したのは、国直轄事業（１．２兆円）や、
国交省の持つ補助金（３．２兆円）など公共事業費の４．３兆円。
さらに、特殊法人への支出（１．４兆円）や公務員の人件費（５０００億円）などを合わせて１１兆円削った。
他方、増額したのは菅代表が唱える「最小不幸社会」の実現に向けた「セーフティーネット」充実のための歳出が中心。
年金の国庫負担を３分の１から２分の１に引き上げるための費用（２．７兆円）のほか、
長期失業者に対する能力開発訓練制度の創設費用など３．７兆円を盛り込んだ。
高速道路無料化も予算化。
４公団の債務を引き継ぐことで生じる国債費（１．５兆円）と管理費用（４０００億円）を新たに計上した。
無料化によって、少なくても約２兆円の減税と同じ景気刺激効果があるとしている。(後略)
http://news.goo.ne.jp/news/asahi/seiji/20040207/K0006201910037.html
民主党は６日、昨年の総選挙で掲げたマニフェストを反映させた「０４年度予算案」を固めた。
政府案で４７．６兆円の一般歳出のうち４０％にあたる約２０兆円分を税源移譲や一括交付金化によって地方自治体に配分。
「脱中央官僚」を強調している。
政府案に比べ、地方への税源移譲や国債発行額の１．２兆円削減で、
歳出規模は５兆円少ない７７兆円とした。
高速道路無料化などに伴う経済効果で、経済成長率はＧＤＰ比で政府案を０．４ポイント程度上回る約２．２％が可能としている。(中略)
地方への配分では、政府案から所得税を５．５兆円分を削って地方税の住民税として地方に税源移譲する。
一般歳出のうち、社会保障関連の補助金（８．７兆円）や教育関連（３．２兆円）、農業・環境関連（１．２兆円）など
約１４兆円を一括交付金として地方に配分する。
歳出面で政府案を減額したのは、国直轄事業（１．２兆円）や、
国交省の持つ補助金（３．２兆円）など公共事業費の４．３兆円。
さらに、特殊法人への支出（１．４兆円）や公務員の人件費（５０００億円）などを合わせて１１兆円削った。
他方、増額したのは菅代表が唱える「最小不幸社会」の実現に向けた「セーフティーネット」充実のための歳出が中心。
年金の国庫負担を３分の１から２分の１に引き上げるための費用（２．７兆円）のほか、
長期失業者に対する能力開発訓練制度の創設費用など３．７兆円を盛り込んだ。
高速道路無料化も予算化。
４公団の債務を引き継ぐことで生じる国債費（１．５兆円）と管理費用（４０００億円）を新たに計上した。
無料化によって、少なくても約２兆円の減税と同じ景気刺激効果があるとしている。(後略)
http://news.goo.ne.jp/news/asahi/seiji/20040207/K0006201910037.html
2000年総選挙直後：民主+自由の支持率３２．３％
その二ヵ月後：民主+自由の支持率３０％
2003年総選挙直後：民主党支持率３０．５%
その二ヵ月後：民主党支持率２４．８％
ttp://www.tv-asahi.co.jp/n-station/research/siji_datail.html
あれ、民主の支持率の低下具合は、2000年のときよりひどいようですね・・・
その二ヵ月後：民主+自由の支持率３０％
2003年総選挙直後：民主党支持率３０．５%
その二ヵ月後：民主党支持率２４．８％
ttp://www.tv-asahi.co.jp/n-station/research/siji_datail.html
あれ、民主の支持率の低下具合は、2000年のときよりひどいようですね・・・
68 ：無党派さん：04/02/12 15:48 ID:aOmZWMyr
>>67
Ｎステだけはそうかもしれん。
じゃあ朝日は？読売は？共同は？NHKは？毎日は？日テレは？報道２００１は？TBSは？産経は？
全てを総合すると選挙後ここまで高支持率を維持してるのは
過去の野党ではありえなかった。
Ｎステだけはそうかもしれん。
じゃあ朝日は？読売は？共同は？NHKは？毎日は？日テレは？報道２００１は？TBSは？産経は？
全てを総合すると選挙後ここまで高支持率を維持してるのは
過去の野党ではありえなかった。
69 ：無党派さん：04/02/12 15:53 ID:KenVk3Bt
6カ国協議前に靖国を蒸し返すって…
岡田とか菅みたいな連中を見てると、有事における自衛隊活動を
国会事後承認制にしたのは本当に正解だと思う。
社会党の支持率ってどんなもんだったのか知ってる人います？
72 ：無党派さん：04/02/13 00:03 ID:GRlgW6+t
経団連・政党評価 「民主５０点以下」にナゼか自民カンカン
思わぬ“高評価”は政界再編の布石か
日本経団連が自民党、民主党に対する政策評価を公表した。経団連が１１年
ぶりに再開する政治献金の配分先を決める指針となる評価だが、ふたを開けて
みれば「自民党８５点、民主党５０点以下」（奥田碩会長＝写真）という与党
圧勝の構図。にもかかわらず、「自民党カンカン、民主党ニッコリ、経団連事
務局オロオロ」という。なぜか。
もともと経団連事務局は、「政治献金の配分は、せいぜい自民９に対して民
主１。これが８対２になったら自民党は天地がひっくり返ったような大騒ぎに
なる」と高をくくっていた。ところが思わぬ民主党の高評価に加え、奥田会長
の採点まで飛び出したのだ。事務局メンバーは「奥田会長の採点に従うと、政
治献金は甘めにみても自民２に民主１の割合になる。これでは自民党のためで
なく、政界再編のためにカネを出すと言っているようなもの」と頭を抱える。
経団連から政策評価の説明を受けた自民党の額賀政調会長は「民主党には実績
がない。もう少しわが党を評価してもいいのでは」とカンカン。一方、民主党
の枝野幸男政調会長は「一つの参考意見として有効だと思う」と評価した。
思わぬ“高評価”は政界再編の布石か
日本経団連が自民党、民主党に対する政策評価を公表した。経団連が１１年
ぶりに再開する政治献金の配分先を決める指針となる評価だが、ふたを開けて
みれば「自民党８５点、民主党５０点以下」（奥田碩会長＝写真）という与党
圧勝の構図。にもかかわらず、「自民党カンカン、民主党ニッコリ、経団連事
務局オロオロ」という。なぜか。
もともと経団連事務局は、「政治献金の配分は、せいぜい自民９に対して民
主１。これが８対２になったら自民党は天地がひっくり返ったような大騒ぎに
なる」と高をくくっていた。ところが思わぬ民主党の高評価に加え、奥田会長
の採点まで飛び出したのだ。事務局メンバーは「奥田会長の採点に従うと、政
治献金は甘めにみても自民２に民主１の割合になる。これでは自民党のためで
なく、政界再編のためにカネを出すと言っているようなもの」と頭を抱える。
経団連から政策評価の説明を受けた自民党の額賀政調会長は「民主党には実績
がない。もう少しわが党を評価してもいいのでは」とカンカン。一方、民主党
の枝野幸男政調会長は「一つの参考意見として有効だと思う」と評価した。
73 ：名無し募集中。。。 ：04/02/13 00:26 ID:0Gdvdtgn
ご遺族への配慮 at 2004/02/12/01:35:32 [3586]
M
靖国参拝問題が時々書き込まれていますが、私の祖父が軍人でした。
靖国神社はおまつりしてありますご遺族の方の意志を大事にするべき
ではないでしょうか？
8月１５日になりますと、参拝賛成、反対の方々でいっぱいのようですね。
私は静かに意志のある方が頭を下げる事が、魂に対しての礼儀だと
思っています。（どこの宗教施設に対しても）
政治家も同じで、立場をわきまえて静かに行かれるほうが望ましいと考えております。
それが何よりもご遺族の方々への礼儀ではないでしょうか。
-------------------------------------------------------------------------------
Re:ご遺族への配慮 at 2004/02/12/13:45:15 [3589]
首藤信彦
同感です。参拝を政治（選挙）目的に利用したことがすべての問題の
始まりだと思います。
http://www.sutoband.org/cgi-bin/s1_bbs.cgi
M
靖国参拝問題が時々書き込まれていますが、私の祖父が軍人でした。
靖国神社はおまつりしてありますご遺族の方の意志を大事にするべき
ではないでしょうか？
8月１５日になりますと、参拝賛成、反対の方々でいっぱいのようですね。
私は静かに意志のある方が頭を下げる事が、魂に対しての礼儀だと
思っています。（どこの宗教施設に対しても）
政治家も同じで、立場をわきまえて静かに行かれるほうが望ましいと考えております。
それが何よりもご遺族の方々への礼儀ではないでしょうか。
-------------------------------------------------------------------------------
Re:ご遺族への配慮 at 2004/02/12/13:45:15 [3589]
首藤信彦
同感です。参拝を政治（選挙）目的に利用したことがすべての問題の
始まりだと思います。
http://www.sutoband.org/cgi-bin/s1_bbs.cgi
74 ：無党派さん：04/02/13 02:05 ID:GRlgW6+t
>73
なんか兵器のレプリカとか飾ってあるのがDQNな感じを持たせるんだよ。
韓国とか中国とかには抗日関係の資料館とかあるじゃない。蝋人形とかで日本軍の蛮行を再現したDQNな・・・。
韓国では広島の原爆資料館みたいに修学旅行で行くみたいなんだけど、靖国もそんな施設の一つと思われてるんじゃないのかなぁ。
原爆資料館だってアメリカにとってはDQNだったりするワケで。
漏れは左翼では無いけども、靖国は日本の政治家からも政治利用されていると思う。
漏れは靖国は政治的施設では絶対あってはならないと思う。靖国が純粋な慰霊施設ならA級戦犯が合祀されてようとシナに口を挟まれる覚えはない。
しかし、現状では、政治的施設だと思われる面もある。靖国神社がもっと積極的に自らの立場を説明するべきではないかな。なんでだんまりなのか、漏れはウヨに気を使っているとしか思えない。もしくは靖国にウヨの要素があるかだ。
まあ、中曽根の不沈空母発言から火が付いた感もあるね。
靖国はそんな政治とは無関係だと公に宣伝するべきだ。
なんか兵器のレプリカとか飾ってあるのがDQNな感じを持たせるんだよ。
韓国とか中国とかには抗日関係の資料館とかあるじゃない。蝋人形とかで日本軍の蛮行を再現したDQNな・・・。
韓国では広島の原爆資料館みたいに修学旅行で行くみたいなんだけど、靖国もそんな施設の一つと思われてるんじゃないのかなぁ。
原爆資料館だってアメリカにとってはDQNだったりするワケで。
漏れは左翼では無いけども、靖国は日本の政治家からも政治利用されていると思う。
漏れは靖国は政治的施設では絶対あってはならないと思う。靖国が純粋な慰霊施設ならA級戦犯が合祀されてようとシナに口を挟まれる覚えはない。
しかし、現状では、政治的施設だと思われる面もある。靖国神社がもっと積極的に自らの立場を説明するべきではないかな。なんでだんまりなのか、漏れはウヨに気を使っているとしか思えない。もしくは靖国にウヨの要素があるかだ。
まあ、中曽根の不沈空母発言から火が付いた感もあるね。
靖国はそんな政治とは無関係だと公に宣伝するべきだ。
75 ：名無し募集中。。。 ：04/02/13 02:08 ID:0Gdvdtgn
>>74
そうやって政治に利用して、政権分離に反すると主張するわけですね。
そうやって政治に利用して、政権分離に反すると主張するわけですね。
>>72
その記事のソースは？
その記事のソースは？
77 ：無党派さん：04/02/13 02:24 ID:wmwW2MLW
今頃、サンデープロジェクト見たけど、菅直人は火の車になってるな。
世論も間違えるときがあると、小泉と同じ事を田原に答弁してたぞ。
田原の提言に答弁しないときがあるし。田原ごときでそんなでどう
するんだ、いったい（苦笑）
世論も間違えるときがあると、小泉と同じ事を田原に答弁してたぞ。
田原の提言に答弁しないときがあるし。田原ごときでそんなでどう
するんだ、いったい（苦笑）
世論が間違えないなら直接民主制にすれば言い訳で。
小泉は至極まっとうなことを言っただけ。
菅はその小泉の発言を批判しているので自分が言ったらアウト。
小泉は至極まっとうなことを言っただけ。
菅はその小泉の発言を批判しているので自分が言ったらアウト。
79 ：無党派さん：04/02/13 02:41 ID:GRlgW6+t
>75
いやいや、層化ではあるまいし。
いやいや、層化ではあるまいし。
80 ：無党派さん：04/02/13 02:44 ID:JjEUzLh7
82 ：無党派さん：04/02/13 02:52 ID:JjEUzLh7
>>81
靖国神社の存在を右と左に分ければ、
靖国神社自体は右の存在だよ。
もちろん、参拝するのに右とか左とかはないけど。
本来の右翼と左翼の意味がわかってれば理解出来ると思うが。
これでわからんのなら、お前が馬鹿だ。
靖国神社の存在を右と左に分ければ、
靖国神社自体は右の存在だよ。
もちろん、参拝するのに右とか左とかはないけど。
本来の右翼と左翼の意味がわかってれば理解出来ると思うが。
これでわからんのなら、お前が馬鹿だ。
83 ：ﾐﾐ彡 ￣ﾟ￣' 〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡：04/02/13 02:55 ID:8M+HNIDE
＞７２
そりゃそうだろ。以前の日本社会党なら10点だな。
あれでも政権を取ってない野党に辛口の採点なんだから、
本音はイーブンなんだろ。
そりゃそうだろ。以前の日本社会党なら10点だな。
あれでも政権を取ってない野党に辛口の採点なんだから、
本音はイーブンなんだろ。
>>72
その記事のソースはなんですか？
その記事のソースはなんですか？
>>73
＞立場をわきまえて静かに行かれるほうが望ましいと考えております。
昔はそうしてたのを急に中国がいちゃもん付けてきたんだよ。
政治的に利用したのは向こう。本来、政治的な問題でもなんでもない。
つーか種痘は靖国問題のいきさつ知らんのか？
静かに参拝したくても騒ぎ立てるのは誰だよ。
＞立場をわきまえて静かに行かれるほうが望ましいと考えております。
昔はそうしてたのを急に中国がいちゃもん付けてきたんだよ。
政治的に利用したのは向こう。本来、政治的な問題でもなんでもない。
つーか種痘は靖国問題のいきさつ知らんのか？
静かに参拝したくても騒ぎ立てるのは誰だよ。
>>74
靖国神社は宗教団体であり、国家施設ではない。
靖国自体が参拝を要請した事もない。
政治に利用してるのはどう見ても反対派。
参拝するのはウヨだとか、中国への配慮とか言って政権攻撃するネタにしてるだけ。
最初から問題にしなければ参拝しようが、しなかろうが、政治の場で取り上げられる事もない。
靖国神社は宗教団体であり、国家施設ではない。
靖国自体が参拝を要請した事もない。
政治に利用してるのはどう見ても反対派。
参拝するのはウヨだとか、中国への配慮とか言って政権攻撃するネタにしてるだけ。
最初から問題にしなければ参拝しようが、しなかろうが、政治の場で取り上げられる事もない。
89 ：無党派さん：04/02/13 09:34 ID:5JfkhdkY
>>72はどこの記事？
菅代表、中国の靖国参拝批判に理解
中国の王毅外務次官は１２日、民主党の菅直人代表と同党本部で会談し、北朝鮮が２５日からの
次回６カ国協議に向け日本人拉致事件などで新たな提案をする可能性があるとの見方を示した。
同席者によると、王氏は北朝鮮高官と最近会談した際に得た感触として「これまでは原則論だったが、
今回は各国との間の懸案について具体的な結果が出るのでないか」と述べた。新提案は被害者の家族の
帰国問題関連とみられるが、王氏は具体的には言及しなかったという。
王氏はこのほか、靖国神社のＡ級戦犯合祀（ごうし）をめぐる小泉純一郎首相の発言に関連し
「問題はつくった方が対処すべきだ。靖国問題は日本の内政問題だけではない。参拝に抵抗がないとすれば
大変なことだ」と、重ねて強く批判。菅氏は「日中戦争、太平洋戦争は日本に責めがあるとの認識の上に
日中関係を構築すべきだ」と一定の理解を示した。（共同）
http://www.nikkansports.com/ns/general/f-so-tp0-040213-0008.html
中国の王毅外務次官は１２日、民主党の菅直人代表と同党本部で会談し、北朝鮮が２５日からの
次回６カ国協議に向け日本人拉致事件などで新たな提案をする可能性があるとの見方を示した。
同席者によると、王氏は北朝鮮高官と最近会談した際に得た感触として「これまでは原則論だったが、
今回は各国との間の懸案について具体的な結果が出るのでないか」と述べた。新提案は被害者の家族の
帰国問題関連とみられるが、王氏は具体的には言及しなかったという。
王氏はこのほか、靖国神社のＡ級戦犯合祀（ごうし）をめぐる小泉純一郎首相の発言に関連し
「問題はつくった方が対処すべきだ。靖国問題は日本の内政問題だけではない。参拝に抵抗がないとすれば
大変なことだ」と、重ねて強く批判。菅氏は「日中戦争、太平洋戦争は日本に責めがあるとの認識の上に
日中関係を構築すべきだ」と一定の理解を示した。（共同）
http://www.nikkansports.com/ns/general/f-so-tp0-040213-0008.html
伊勢神宮に参拝するのには誰も文句言わないのに
靖国だけを政教分離という名目で批判するのは卑怯
靖国だけを政教分離という名目で批判するのは卑怯
>>92
靖国には年間一兆円の利権があるから。
靖国には年間一兆円の利権があるから。
「米軍再編でドイツ、韓国が最も影響受ける」
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/02/08/20040208000026.html
ラムズフェルド米国防長官は６日、「ドイツと韓国が、第２次世界大戦以降に実施される
最大規模の米軍構造再編で最も大きな影響を受けることになるだろう」としたものの、
「どれ位の米軍を撤退させるかについては、まだ不明確だ」と述べた。
特に、「住民がわれわれを望んでいる地域に、われわれが訓練できる温かいところに、
われわれの基地を持つようになるはず」とし、「われわれを願っていないところや、
非友好的なところにわれわれの軍隊を駐屯させようとは思わない」とした。
また、「（非友好的なところにわれわれの軍隊を駐屯させるのは）米軍人にも愉快な
ことではなく、軍人の家族にも愉快なことではない」とし、「米軍にとって親切で、良い
経験となる地域に軍隊が配備されるよう望む」と繰返し強調した。
-----------------------------------------------------------------------
民主が政権取ってたら菅が言う沖縄の海兵隊撤退は実現しちゃったかも・・・・・・。
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/02/08/20040208000026.html
ラムズフェルド米国防長官は６日、「ドイツと韓国が、第２次世界大戦以降に実施される
最大規模の米軍構造再編で最も大きな影響を受けることになるだろう」としたものの、
「どれ位の米軍を撤退させるかについては、まだ不明確だ」と述べた。
特に、「住民がわれわれを望んでいる地域に、われわれが訓練できる温かいところに、
われわれの基地を持つようになるはず」とし、「われわれを願っていないところや、
非友好的なところにわれわれの軍隊を駐屯させようとは思わない」とした。
また、「（非友好的なところにわれわれの軍隊を駐屯させるのは）米軍人にも愉快な
ことではなく、軍人の家族にも愉快なことではない」とし、「米軍にとって親切で、良い
経験となる地域に軍隊が配備されるよう望む」と繰返し強調した。
-----------------------------------------------------------------------
民主が政権取ってたら菅が言う沖縄の海兵隊撤退は実現しちゃったかも・・・・・・。
95 ：無党派さん：04/02/13 12:52 ID:GRlgW6+t
>84
ゲンダイ 【この会社の人と事件】 2004年2月3日 掲載
ゲンダイ 【この会社の人と事件】 2004年2月3日 掲載
96 ：無党派さん：04/02/13 13:11 ID:/Fq1d1/D
あああのゲンダイですか。
97 ：無党派さん：04/02/13 13:18 ID:GRlgW6+t
西日本新聞「こだま」１３日付
「財界が示した野党の存在感」 磯野浩＝６６
日本経団連が先日発表した「政党政策評価」は財界の正直な政党評価として十分理解できる。
奥田会長の記者会見によると「自民党八五点、民主党五〇点以下」ということだが、この点差がもっと接近していた
ら、平成の「大政翼賛会」誕生が危ぐされるところであった。
この政党政策評価は、会員企業が政治献金を行う際の基準となるものだから、民主の五〇点以下は、経団連からする
と「おたく（民主）へは献金は無理ですね」と断定されたようなもの。
これでむしろ、最近何となく野党色が薄れかけている民主党の存在も国民から見直されるのではないか。
ところで、五段階に分けた個々の政策評価を見ると、自民の大半はB、民主はBとCが拮抗し、Dもある。自民にAが
少なく、民主に最低のEがなかったのは、経団連も国民に配慮をしている、そんな気がしないでもない。今夏、第二次
評価があるようだが、民主党よ！五〇点を超えるな、そんなエールを送りたい。（長崎県島原市・無職）
「財界が示した野党の存在感」 磯野浩＝６６
日本経団連が先日発表した「政党政策評価」は財界の正直な政党評価として十分理解できる。
奥田会長の記者会見によると「自民党八五点、民主党五〇点以下」ということだが、この点差がもっと接近していた
ら、平成の「大政翼賛会」誕生が危ぐされるところであった。
この政党政策評価は、会員企業が政治献金を行う際の基準となるものだから、民主の五〇点以下は、経団連からする
と「おたく（民主）へは献金は無理ですね」と断定されたようなもの。
これでむしろ、最近何となく野党色が薄れかけている民主党の存在も国民から見直されるのではないか。
ところで、五段階に分けた個々の政策評価を見ると、自民の大半はB、民主はBとCが拮抗し、Dもある。自民にAが
少なく、民主に最低のEがなかったのは、経団連も国民に配慮をしている、そんな気がしないでもない。今夏、第二次
評価があるようだが、民主党よ！五〇点を超えるな、そんなエールを送りたい。（長崎県島原市・無職）
98 ：無党派さん：04/02/13 13:30 ID:GRlgW6+t
>97
2004年第1次政策評価の発表にあたって
２００４年１月２８日 （社）日本経済団体連合会
http://www.keidanren.or.jp/japanese/policy/2004/012.html
2004年第1次政策評価の発表にあたって
２００４年１月２８日 （社）日本経済団体連合会
http://www.keidanren.or.jp/japanese/policy/2004/012.html
>最近何となく野党色が薄れかけている民主党の存在も国民から見直されるのではないか。
残念ながら、こういう人がそれなりに存在する限り、民主の社会党化は避けられないかもしれない・・・。
残念ながら、こういう人がそれなりに存在する限り、民主の社会党化は避けられないかもしれない・・・。
100 ：無党派さん：04/02/13 13:40 ID:/1+DWcg2
101 ：無党派さん：04/02/13 13:42 ID:GRlgW6+t
低投票率にもその傾向は現れているか・・・。
102 ：無党派さん：04/02/13 13:44 ID:43XvqS2I
もうほとんど社民党と思想は変わらないようだし
社民党に吸収してもらったらどうかな。
管より瑞穂のほうが人気ありそうだけど
社民党に吸収してもらったらどうかな。
管より瑞穂のほうが人気ありそうだけど
103 ：無党派さん：04/02/13 14:09 ID:GRlgW6+t
管一派って多数派なの?
_.,,,,,,.....,,, .
／::::::::::::::::::::::"ﾍヽ .
/:::::::::::::::::::::::::ノ ヽヽ
/::::::;;;;...-‐'""´´ |;;|
|::::::::| 。 .|;ﾉ .
/⌒丶: ,,,..... ...,,,,, ||＼
/´ ヽ -・‐, ‐・=.|| ヽ
.| / | -ｰ'' | ''ｰ .| | クダ──！！
. | .| ﾉ(,､_,.)ヽ | . |
.| .| /,----、 ./ ,|
. | | ￣二´ / 丿
ﾉヽ｀ ノヽ ....,,,,.／ /
/ ξ,/ｿ ＼ /
（ ,/ ｀´ |ミ
＼ イ ´ |
＼ ヽ ＼ 八 ﾉ
ヽ ｀ ー ´人｀ /
＼ ／ ´,､ヽﾉ
ノ⌒ / |
/ ﾉ_
| ﾉ ヽ. (⌒) ＼
/⌒l |. / / ＼
/ l,丿 , .' / ＼
| / ´ （__）_） ＼
丿 / , .／ ヽ ヽ |
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ヽ ノ ヽ__,／ . （ _＼＿ |
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105 ：無党派さん：04/02/13 15:26 ID:qKKy22w2
本会議で大嘘を言って、未だに撤回もせず逃げ回ってるヤシが党首の党のスレはここですか？
106 ：無党派さん：04/02/13 18:22 ID:biNpm6L/
大嘘といえば小泉純一郎だね
107 ：無党派さん：04/02/13 18:30 ID:2Th39IK9
そうだね。
小泉の大嘘に比べれば他は可愛いもんだ。
小泉の大嘘に比べれば他は可愛いもんだ。
まさに目くそ鼻くそを笑うとはこのことだな（泣
急にレス番号が若くなっていて驚いたら、重複スレ？
>>104
これは詐称でしょ
これは詐称でしょ
111 ：無党派さん：04/02/13 19:03 ID:jypyn1C6
>>109
アンチがたてたスレタイがお気に召さなかったと思われ
アンチがたてたスレタイがお気に召さなかったと思われ
113 ：無党派さん：04/02/13 19:24 ID:jypyn1C6
>>112
あんなに良いスレタイなのに。（ｗ
あんなに良いスレタイなのに。（ｗ
小泉ほどの大嘘つきは、まれだな。カメラの前で大見得を切って
白々しい嘘をつく。
白々しい嘘をつく。
115 ：無党派さん：04/02/13 20:21 ID:GRlgW6+t
郵政民営化の具体案なんて本人も含めて誰も知らないと思われ・・・・。
116 ：無党派さん：04/02/13 20:27 ID:/DMCnfku
郵政民営化なんて、小泉はする気ないよ
だいたい、自分のとこの自民党の利権を減らす意味が小泉に無い。
野党がやるなら解かるが
だいたい、自分のとこの自民党の利権を減らす意味が小泉に無い。
野党がやるなら解かるが
こんな隔離スレで吠えてないで、本スレへどうぞｗ
http://society.2ch.net/test/read.cgi/giin/1076419812/
http://society.2ch.net/test/read.cgi/giin/1076419812/
118 ：無党派さん：04/02/13 20:30 ID:GRlgW6+t
困ったコトに労組の反対で民主党も郵便局には手を付けられないと思われ。
しかし、郵貯と財投だけを切り離して処理しくれたら取り敢えずは結構なのだが・・・。
しかし、郵貯と財投だけを切り離して処理しくれたら取り敢えずは結構なのだが・・・。
119 ：無党派さん：04/02/13 20:31 ID:mvHS1SiW
小泉のシナリオでは、そろそろイラク派遣した自衛官が
小泉の指紋付き大量破壊兵器を見つける次期かな！
それかブッシュの指紋付き
小泉の指紋付き大量破壊兵器を見つける次期かな！
それかブッシュの指紋付き
120 ：無党派さん：04/02/13 21:39 ID:Io1zO+j/
http://www.sankei.co.jp/news/040210/sei081.htm
菅氏発言の議事録削除を申し出る 民主
民主党は１０日の衆院議院運営委員会の理事会で、同党の菅直人代表が
先の代表質問でドイツの北大西洋条約機構（ＮＡＴＯ）域外派兵をめぐり
誤った発言をした問題について「議事録から削除したい」と申し出た。
極めて間抜けな菅直人
菅氏発言の議事録削除を申し出る 民主
民主党は１０日の衆院議院運営委員会の理事会で、同党の菅直人代表が
先の代表質問でドイツの北大西洋条約機構（ＮＡＴＯ）域外派兵をめぐり
誤った発言をした問題について「議事録から削除したい」と申し出た。
極めて間抜けな菅直人
122 ：無党派さん：04/02/13 22:41 ID:GRlgW6+t
┌───┐
│＼＿／│JIMIN News Packet =3
└───┘2004.2.13 Vol.169
=================================================================
(７) クローズアップ～あなたの生活こうなります
～平成１６年度予算～
=================================================================
日本経済は今、着実に回復しつつあります。
この景気回復の流れをどのように
地方や中小企業に広めていくかが大きな課題です。
平成１６年度予算では「構造改革の推進」とともに、
「地域経済の活性化」が経済再生の基本方針になっています。
そして歳出規模を前年度以下に抑制しながら、
昨年度に引き続き、
[１]人間力の向上・発揮
[２]個性と工夫に満ちた魅力ある都市と地方
[３]公平で安心な高齢化社会・少子化対策
[４]循環型社会の構築・地球環境問題への対応
など経済の活性化に効果的な分野に
メリハリの利いた予算配分を行なっています。
また、今年度から行政のタテ割りを超える新手法を導入し
総合的に政策目標を達成する、
若年・長期失業者の雇用拡大など１０の政策群がスタートします。
詳しくはこちら→
http://www.jimin.jp/jimin/closeup/2128/closeup.html
│＼＿／│JIMIN News Packet =3
└───┘2004.2.13 Vol.169
=================================================================
(７) クローズアップ～あなたの生活こうなります
～平成１６年度予算～
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日本経済は今、着実に回復しつつあります。
この景気回復の流れをどのように
地方や中小企業に広めていくかが大きな課題です。
平成１６年度予算では「構造改革の推進」とともに、
「地域経済の活性化」が経済再生の基本方針になっています。
そして歳出規模を前年度以下に抑制しながら、
昨年度に引き続き、
[１]人間力の向上・発揮
[２]個性と工夫に満ちた魅力ある都市と地方
[３]公平で安心な高齢化社会・少子化対策
[４]循環型社会の構築・地球環境問題への対応
など経済の活性化に効果的な分野に
メリハリの利いた予算配分を行なっています。
また、今年度から行政のタテ割りを超える新手法を導入し
総合的に政策目標を達成する、
若年・長期失業者の雇用拡大など１０の政策群がスタートします。
詳しくはこちら→
http://www.jimin.jp/jimin/closeup/2128/closeup.html
123 ：無党派さん：04/02/13 22:50 ID:3z9efnSA
自民、古賀議員ら５人の参考人招致を要求
自民党の今井宏氏は13日の衆院予算委員会で、経歴詐称疑惑で民主党を除籍された古賀潤一郎衆院議員と、同党の都築譲、
今野東、鎌田さゆり、西村真悟各衆院議員の計5人の参考人招致を求めた。
西村氏は「建国義勇軍」を名乗る一連の襲撃事件で逮捕されたメンバーとの関係が取りざたされ、ほかの3氏は選挙違反事件
に絡んで連座制適用の可能性がある。 (22:10)
自民党の今井宏氏は13日の衆院予算委員会で、経歴詐称疑惑で民主党を除籍された古賀潤一郎衆院議員と、同党の都築譲、
今野東、鎌田さゆり、西村真悟各衆院議員の計5人の参考人招致を求めた。
西村氏は「建国義勇軍」を名乗る一連の襲撃事件で逮捕されたメンバーとの関係が取りざたされ、ほかの3氏は選挙違反事件
に絡んで連座制適用の可能性がある。 (22:10)
124 ：無党派さん：04/02/13 22:52 ID:GRlgW6+t
>123
中川疑惑をかわす為の煙幕。
古賀は自民党県議時代から詐称していたのだろうから・・・・
中川疑惑をかわす為の煙幕。
古賀は自民党県議時代から詐称していたのだろうから・・・・
125 ：無党派さん：04/02/13 23:42 ID:6Ek3+iim
126 ：無党派さん：04/02/14 00:17 ID:8WrEERVp
127 ：無党派さん：04/02/14 00:19 ID:XDVAfMKO
（ ゜Д゜）ﾎﾟｶｰﾝ
なにくそｽﾚageてんの？民主工作員キモイんだけど
なにくそｽﾚageてんの？民主工作員キモイんだけど
128 ：無党派さん：04/02/14 00:29 ID:lj3sLEWp
>125
自民党でも他党党首とメシを食ったとありゃ派閥の幹部から小一時間問い詰められるぞ。
自民党でも他党党首とメシを食ったとありゃ派閥の幹部から小一時間問い詰められるぞ。
129 ：無党派さん：04/02/14 00:32 ID:btCXm+YF
>>128
赤坂の料亭政治を知らないようだね。
赤坂の料亭政治を知らないようだね。
130 ：無党派さん：04/02/14 00:33 ID:lj3sLEWp
>129
親分どうしなら話は違う。
親分どうしなら話は違う。
131 ：無党派さん：04/02/14 00:35 ID:DrdDVp0Z
129,130･･煽りがいがありそうな思い込みヒキ厨房萌え
132 ：無党派さん：04/02/14 00:36 ID:7rqNDCqg
134 ：無党派さん：04/02/14 00:44 ID:As7chsAd
ｱｻﾋﾟｰ、読売と微妙に違うところがｱｻﾋﾟｰらしい
http://www.asahi.com/politics/update/0214/001.html
「今日は私のおごり」首相が民主党５議員と会食
小泉首相と民主党の木下厚氏ら衆院議員５人が１３日夜、東京都内のホテルの日本料理店で会食した。
衆院予算委員会で木下氏がこぼした一言がきっかけ。ただ、自衛隊のイラク派遣や予算審議で
「二大政党」の国会対決が続く最中、こうした会食は極めて異例。
民主党の岡田克也幹事長は「大人ですから」と言うのだが……。
１０日の衆院予算委。木下氏は、前夜の首相と自民党予算委理事らとの会食を追及。
首相が「人間関係を円滑にする上で必要」と答えたのに、こう言った。
「もしそういう機会があれば、野党も呼んでもらいたい」。これに首相側が反応し、
秘書官を通じて木下氏に会食を申し込んだ。
ただ、比例区選出の木下氏は衆院埼玉８区補選に意欲を示し、
１０日の予算委で官房機密費の使い道を追及したばかり。
会食後、木下氏は「今のような答弁が続くようなら、退陣を要求しますよ。そう冗談半分で言った」と記者団に説明。
「（会食費は）官房機密費から出たのか」などと厳しい質問が出ると、
「首相が『今日は私のポケットマネーだ』と述べたので、
『次は自分たちがお返しします』と」。苦しい答えだった。 (02/14 00:16)
http://www.asahi.com/politics/update/0214/001.html
「今日は私のおごり」首相が民主党５議員と会食
小泉首相と民主党の木下厚氏ら衆院議員５人が１３日夜、東京都内のホテルの日本料理店で会食した。
衆院予算委員会で木下氏がこぼした一言がきっかけ。ただ、自衛隊のイラク派遣や予算審議で
「二大政党」の国会対決が続く最中、こうした会食は極めて異例。
民主党の岡田克也幹事長は「大人ですから」と言うのだが……。
１０日の衆院予算委。木下氏は、前夜の首相と自民党予算委理事らとの会食を追及。
首相が「人間関係を円滑にする上で必要」と答えたのに、こう言った。
「もしそういう機会があれば、野党も呼んでもらいたい」。これに首相側が反応し、
秘書官を通じて木下氏に会食を申し込んだ。
ただ、比例区選出の木下氏は衆院埼玉８区補選に意欲を示し、
１０日の予算委で官房機密費の使い道を追及したばかり。
会食後、木下氏は「今のような答弁が続くようなら、退陣を要求しますよ。そう冗談半分で言った」と記者団に説明。
「（会食費は）官房機密費から出たのか」などと厳しい質問が出ると、
「首相が『今日は私のポケットマネーだ』と述べたので、
『次は自分たちがお返しします』と」。苦しい答えだった。 (02/14 00:16)
135 ：無党派さん：04/02/14 00:52 ID:lj3sLEWp
小泉はあれでいて結構政局には長けている。
少数政権だった筈なのに、いつの間にか公明を取り込んで野中を引退に追い込んでいるしな。
亀井は総裁選に手も挙げられなくなった。
田中真紀子の切捨て方などを見ると、この冷徹さは小沢以上だと思う。
友人が少ないのは菅と似てるな。
とにかく今回の挑発はタイミングとして素晴らしいのは確か。
少数政権だった筈なのに、いつの間にか公明を取り込んで野中を引退に追い込んでいるしな。
亀井は総裁選に手も挙げられなくなった。
田中真紀子の切捨て方などを見ると、この冷徹さは小沢以上だと思う。
友人が少ないのは菅と似てるな。
とにかく今回の挑発はタイミングとして素晴らしいのは確か。
138 ：無党派さん：04/02/14 00:58 ID:lj3sLEWp
>135
言うておくがオレは小沢派だ。
言うておくがオレは小沢派だ。
140 ：無党派さん：04/02/14 01:08 ID:lj3sLEWp
田中のオヤジに従ったてたらいつまでも竹下は日の目を見なかった。
おまいは角栄の再登板を待ったほうが良かったってのか?
おまいは角栄の再登板を待ったほうが良かったってのか?
諸悪の根源ランキング
自民党族議員
似非改革派（小泉ら）
腐敗官僚
統一教会
創価学会
総連
産経新聞社
読売新聞社
似非同和
右翼（極右）
極左暴力集団(中核派など)
「新しい歴史教科書をつくる会」(≒キリストの幕屋）
日本会議
自民党族議員
似非改革派（小泉ら）
腐敗官僚
統一教会
創価学会
総連
産経新聞社
読売新聞社
似非同和
右翼（極右）
極左暴力集団(中核派など)
「新しい歴史教科書をつくる会」(≒キリストの幕屋）
日本会議
こいつの頭の中身もだいたいわかるがな↓（ｗ
948 ：無党派さん ：04/02/14 01:18 ID:T6hYTPDC
諸悪の根源ランキング
日教組
官公労
総連
民団
創価学会
朝日新聞社
毎日新聞社
共同通信社
中核派
似非同和
日本弁護士会
街宣右翼
948 ：無党派さん ：04/02/14 01:18 ID:T6hYTPDC
諸悪の根源ランキング
日教組
官公労
総連
民団
創価学会
朝日新聞社
毎日新聞社
共同通信社
中核派
似非同和
日本弁護士会
街宣右翼
つーか民主スレで脈絡無く唐突に幕屋とか日本会議とか言い出すﾔｼは限られてるからなー
支持者用とアンチ用に
それぞれひとつずつ「民主党総合スレ」があるようだな。
「自民党総合スレ」はひとつしかないので
アンチ自民用の「総合スレ」もつくってあげようぜ（ｗ
タイトル：
【小泉･安倍経歴詐称】自民党総合ｽﾚ【日歯連汚職】
それぞれひとつずつ「民主党総合スレ」があるようだな。
「自民党総合スレ」はひとつしかないので
アンチ自民用の「総合スレ」もつくってあげようぜ（ｗ
タイトル：
【小泉･安倍経歴詐称】自民党総合ｽﾚ【日歯連汚職】
146 ：無党派さん：04/02/14 01:56 ID:ubyaSCWn
コヴァか
>>145
こっちはただの重複乱立スレだろうよ…
こっちはただの重複乱立スレだろうよ…
149 ：無党派さん：04/02/14 02:03 ID:ubyaSCWn
ああ、なりすましコヴァか。納得いった（ｗ
>>148
それは自己厨なアンチのお前の見方。
俺はそうは思わない。
仮に、
【小泉･安倍経歴詐称】自民党総合ｽﾚ【日歯連汚職】
↑こんなスレが立っていたら
自民党支持者はこれを「総合スレ」とは認めないだろうよ（ｗ
それは自己厨なアンチのお前の見方。
俺はそうは思わない。
仮に、
【小泉･安倍経歴詐称】自民党総合ｽﾚ【日歯連汚職】
↑こんなスレが立っていたら
自民党支持者はこれを「総合スレ」とは認めないだろうよ（ｗ
>>147
西部を馬鹿にするな…
西部を馬鹿にするな…
ああ、ただの低能下等な煽り厨（149＝ID:ubyaSCWn）か。
納得いった（ｗ
納得いった（ｗ
153 ：無党派さん：04/02/14 02:09 ID:lj3sLEWp
>145
【右翼献金公安委員長】【中川愛人右翼機密費流用】【安倍平沢拉致家族会激怒】【加藤亀井古賀造反】【サマワ評議会でっち上げ】【ヤクザから献金】・・・・
そんなコト言い出したらキリがない。自民党の凄いのは既に総理大臣を含む夥しい逮捕者を出しながら平然と政権の座にいること。
ムネヲと辻元の罪が同レベルと錯覚させるほどスキャンダルずれしている。
スキャンダルで攻めても勝てない。だいたい古賀は自民党県議時代から経歴詐称しているのにそれは問題にならないんだから・・・。
【右翼献金公安委員長】【中川愛人右翼機密費流用】【安倍平沢拉致家族会激怒】【加藤亀井古賀造反】【サマワ評議会でっち上げ】【ヤクザから献金】・・・・
そんなコト言い出したらキリがない。自民党の凄いのは既に総理大臣を含む夥しい逮捕者を出しながら平然と政権の座にいること。
ムネヲと辻元の罪が同レベルと錯覚させるほどスキャンダルずれしている。
スキャンダルで攻めても勝てない。だいたい古賀は自民党県議時代から経歴詐称しているのにそれは問題にならないんだから・・・。
155 ：無党派さん：04/02/14 02:11 ID:lj3sLEWp
>13
> 削除依頼だしました
> 削除依頼だしました
>>154
俺が気付いたのは最近だよ（ｗ
まあ、そのアンチ用のスレも１０００近くになっているようなので、
このスレを新スレにすれば、
アンチ自民党総合スレッドも立つことなく、
まるくおさまるけど、
どうやらアンチにはその気はなく
アンチのほうはこれとは別に新スレ立てるようだね。
俺が気付いたのは最近だよ（ｗ
まあ、そのアンチ用のスレも１０００近くになっているようなので、
このスレを新スレにすれば、
アンチ自民党総合スレッドも立つことなく、
まるくおさまるけど、
どうやらアンチにはその気はなく
アンチのほうはこれとは別に新スレ立てるようだね。
>>155
なるほど住人の意思はこちらの削除だったわけだ
なるほど住人の意思はこちらの削除だったわけだ
158 ：名無しさん＠４周年：04/02/14 02:13 ID:VEbniRgE
昭和天皇が東条じゃなくて菅を総理に選んでいたら、
菅は自分場始めたわけでもない日中戦争からの
戦争の「全責任」を自分一人が一身に背負って絞首刑になっただろうね。W
そして、菅の家族も皆、中国様に懺悔の毎日だろうね。WWW
菅は自分場始めたわけでもない日中戦争からの
戦争の「全責任」を自分一人が一身に背負って絞首刑になっただろうね。W
そして、菅の家族も皆、中国様に懺悔の毎日だろうね。WWW
160 ：無党派さん：04/02/14 02:15 ID:ubyaSCWn
164 ：無党派さん：04/02/14 02:19 ID:lj3sLEWp
つーか人数、レスが多いので二つあってもいいと思われ。
他の板住人をあまり刺激しないようなスレタイで。
向こうの方は議論が無理なほど速くね？
他の板住人をあまり刺激しないようなスレタイで。
向こうの方は議論が無理なほど速くね？
>>159
はあ？（ｗ
第一に、
「多数派」？（ｗ
少数の粘着アンチが必死に書き込んでいるだけかもしれんな（ｗ
第二に、
お前に言っているような「ルール」は
２ちゃんねるのガイドラインにもローカルルールにもないな（ｗ
第三に、
そもそも、アンチの意思に支持者が従う筋合いはない。
はあ？（ｗ
第一に、
「多数派」？（ｗ
少数の粘着アンチが必死に書き込んでいるだけかもしれんな（ｗ
第二に、
お前に言っているような「ルール」は
２ちゃんねるのガイドラインにもローカルルールにもないな（ｗ
第三に、
そもそも、アンチの意思に支持者が従う筋合いはない。
アンチの漏れとしてもよう、民主支持者が息継ぎできないようなスレになって
民主支持者がどっかに拡散しちまってﾂﾏﾝﾈ。
叩くのも大人数でわぁわぁすげー勢いで叩くより
もっとこう内容がある叩きのほうがやっぱｵﾓﾛｲ。
民主支持者がどっかに拡散しちまってﾂﾏﾝﾈ。
叩くのも大人数でわぁわぁすげー勢いで叩くより
もっとこう内容がある叩きのほうがやっぱｵﾓﾛｲ。
170 ：無党派さん：04/02/14 02:23 ID:3NItjkvf
おつ
171 ：無党派さん：04/02/14 02:26 ID:lj3sLEWp
なんか盛り上がってきたな
>>169
そういえば｢菅or民主党政権を作る必要が(ry｣スレって今無いのか？
そういえば｢菅or民主党政権を作る必要が(ry｣スレって今無いのか？
173 ： ：04/02/14 02:28 ID:QvEUIWQY
文章長すぎて読みづらいから適当に切れと注文つけたら、
「私の１７インチ液晶モニターなら快適」とか、
頭ぼけてるよーな反論してきた民主支持者はどこ行った？
「私の１７インチ液晶モニターなら快適」とか、
頭ぼけてるよーな反論してきた民主支持者はどこ行った？
174 ：とく：04/02/14 02:30 ID:Jl721m4S
なんか、雰囲気違うね。
>>173
流石にアレは釣りだったと思うのだが
流石にアレは釣りだったと思うのだが
176 ：無党派さん：04/02/14 02:32 ID:lj3sLEWp
急にageってきた横路スレに「南無妙法蓮華経」と書いてみたら急にレスが止まった。
時間が時間なので寝てしまったと言うコトも考えられるが・・・・
そんなコトが、まさか現実に・・・・
時間が時間なので寝てしまったと言うコトも考えられるが・・・・
そんなコトが、まさか現実に・・・・
177 ：無党派さん：04/02/14 02:33 ID:QvEUIWQY
根本的に悪いのはアンチにネタを提供しすぎる民主党・支持団体な訳だが…
>>１６８
145が馬鹿だとしてもそんなんどうでもいいんじゃね？
本当にスレ立てたら削除依頼すりゃいい。
向こうの総合スレは実況とかしちゃってて情報密度が低い割りにレスが多く読むのメンドイ。
もっとさ生産的に叩き合いたいと言うか…
ここで叩きあったってなにが生まれるって訳じゃねないけど
やっぱ「叩き」であっても話がしたいからここに来てんでしょ？
話し合いって相手がいなきゃ出来ないっしょ。
相手の立つ瀬を残すことも必要なんじゃないかと。
>>１６８
145が馬鹿だとしてもそんなんどうでもいいんじゃね？
本当にスレ立てたら削除依頼すりゃいい。
向こうの総合スレは実況とかしちゃってて情報密度が低い割りにレスが多く読むのメンドイ。
もっとさ生産的に叩き合いたいと言うか…
ここで叩きあったってなにが生まれるって訳じゃねないけど
やっぱ「叩き」であっても話がしたいからここに来てんでしょ？
話し合いって相手がいなきゃ出来ないっしょ。
相手の立つ瀬を残すことも必要なんじゃないかと。
179 ：とく：04/02/14 02:34 ID:Jl721m4S
それに、野田氏、中川氏と、国対で切磋琢磨して欲しいね。
そういえば、久間氏の動向出てこないね。
そういえば、久間氏の動向出てこないね。
>>178
まあ確かに正論なんだが正論過ぎるような…
釣り煽り相手ならともかく、ホントに民主党｢現体制｣支持者ならブチ切れちゃうような気がするんだが
｢可哀相だから手加減してヤレや、ﾌﾟ｣
って言ってるようにも聞こえるぞ
まあ確かに正論なんだが正論過ぎるような…
釣り煽り相手ならともかく、ホントに民主党｢現体制｣支持者ならブチ切れちゃうような気がするんだが
｢可哀相だから手加減してヤレや、ﾌﾟ｣
って言ってるようにも聞こえるぞ
181 ：無党派さん：04/02/14 02:40 ID:TQei+ZPp
小沢信者だろ
183 ：とく：04/02/14 02:48 ID:Jl721m4S
まあまあ、穏やかに。
自民も民主も他の諸政党も切磋琢磨するのはいいことだが。
自民も民主も他の諸政党も切磋琢磨するのはいいことだが。
>>150
センス無いなぁ
センス無いなぁ
>>180
菅の自爆ッぷり、社会党化で嫌な気分になってると思う。
少なくとも俺が選挙前からやいのやいのやりあってたまともな民主支持の人たちは。
自民に肯定できない部分があることは確かで、
民主党に自民に替わる責任政党を期待することも間違いではないと今でも思う。
菅民主に期待するのは間違ってことや、支持基盤的に難しいってことはハッキリしてきたけど。
民主党って言ったって保守系もいるわけでそういう議員のファンの人とかとは話したいし、
民主を支持してる人がどんな考え方なのかも漏れは知りたい。
敵をしり己を知らずんばってやつかな。
ﾘｱﾙで民主支持者の知り合いと政治ネタを話すときの予行にもなるし。
安全保障やら時事問題やらをもう少しゆっくり語れたほうが面白いと思ってるのは俺だけなのか？
だったら大人しく去るけど…
菅の自爆ッぷり、社会党化で嫌な気分になってると思う。
少なくとも俺が選挙前からやいのやいのやりあってたまともな民主支持の人たちは。
自民に肯定できない部分があることは確かで、
民主党に自民に替わる責任政党を期待することも間違いではないと今でも思う。
菅民主に期待するのは間違ってことや、支持基盤的に難しいってことはハッキリしてきたけど。
民主党って言ったって保守系もいるわけでそういう議員のファンの人とかとは話したいし、
民主を支持してる人がどんな考え方なのかも漏れは知りたい。
敵をしり己を知らずんばってやつかな。
ﾘｱﾙで民主支持者の知り合いと政治ネタを話すときの予行にもなるし。
安全保障やら時事問題やらをもう少しゆっくり語れたほうが面白いと思ってるのは俺だけなのか？
だったら大人しく去るけど…
うわぁ必死な人がいる
>>186
いや、そのものズバリだと面白くなくない？
いや、そのものズバリだと面白くなくない？
190 ：こんな流れで並立したのか・・・：04/02/14 03:00 ID:lj3sLEWp
13 名前：無党派さん 投稿日：2004/02/11(水) 01:14 ID:9gohxoTo
削除依頼だしました
16 名前：無党派さん 投稿日：2004/02/11(水) 02:33 ID:nVkPLPdx
>13
こっちのスレの方が正統だと思う。
あっちは偏ったアンチが立てたワケでしょ。
2ちゃんねる管理者が政治判断したと取られる可能性もあるね。
17 名前：無党派さん 投稿日：2004/02/11(水) 02:36 ID:DN7QNijP
>>16
糞スレ揚げんなボケ
18 名前：無党派さん 投稿日：2004/02/11(水) 02:38 ID:nVkPLPdx
>17
こういうヒトもいるしね。
削除するヒトは前スレの流れから検証してもらいたい。
確か昨日11時頃って、荒らしの天下だったと思うのだが・・・。
19 名前：無党派さん 投稿日：2004/02/11(水) 02:50 ID:qvxlHAy2
アンチの立てたスレを放置して新しくまともなスレタイをつけて立て直したことは何度かあったはず。
その当時はアンチ同士が盛り上がらず、立て直したスレに人が集まったのでそれで良かった。
まあ叩きばかりではない、まったりとした民主総合スレがあっても良いとは思うな。
削除依頼だしました
16 名前：無党派さん 投稿日：2004/02/11(水) 02:33 ID:nVkPLPdx
>13
こっちのスレの方が正統だと思う。
あっちは偏ったアンチが立てたワケでしょ。
2ちゃんねる管理者が政治判断したと取られる可能性もあるね。
17 名前：無党派さん 投稿日：2004/02/11(水) 02:36 ID:DN7QNijP
>>16
糞スレ揚げんなボケ
18 名前：無党派さん 投稿日：2004/02/11(水) 02:38 ID:nVkPLPdx
>17
こういうヒトもいるしね。
削除するヒトは前スレの流れから検証してもらいたい。
確か昨日11時頃って、荒らしの天下だったと思うのだが・・・。
19 名前：無党派さん 投稿日：2004/02/11(水) 02:50 ID:qvxlHAy2
アンチの立てたスレを放置して新しくまともなスレタイをつけて立て直したことは何度かあったはず。
その当時はアンチ同士が盛り上がらず、立て直したスレに人が集まったのでそれで良かった。
まあ叩きばかりではない、まったりとした民主総合スレがあっても良いとは思うな。
191 ：とく：04/02/14 03:00 ID:Jl721m4S
穏やかに穏やかに。
アンチだろうが信者だろうがスレタイごとき受け入れられる懐の深さ持てと
>>185
分からんでもないが、むしろ民主党の社会党化を望む勢力がいて、先日の衆院選に
おいてはかなりの数が民主支持者として票を入れてるのは事実だからな
民主支持者としては肩身が狭いだろうというのは分かるよ
安全保障なら軍板に民主スレあるしJ板にいくのもアリだ、時事問題ならニュース系や
国際情勢系でもいいんじゃないか
言葉は汚いが>>189もある意味事実だしな
まあ釣り煽りは2chには付き物だし慣れれば流せるようになると思うが、
気になるなら専用ブラウザでNG指定って手もある
分からんでもないが、むしろ民主党の社会党化を望む勢力がいて、先日の衆院選に
おいてはかなりの数が民主支持者として票を入れてるのは事実だからな
民主支持者としては肩身が狭いだろうというのは分かるよ
安全保障なら軍板に民主スレあるしJ板にいくのもアリだ、時事問題ならニュース系や
国際情勢系でもいいんじゃないか
言葉は汚いが>>189もある意味事実だしな
まあ釣り煽りは2chには付き物だし慣れれば流せるようになると思うが、
気になるなら専用ブラウザでNG指定って手もある
195 ：とく：04/02/14 03:06 ID:Jl721m4S
穏やかに穏やかに。
粛々と粛々と。
粛々と粛々と。
>>193
構わんのじゃない？
構わんのじゃない？
197 ：無党派さん：04/02/14 03:07 ID:lj3sLEWp
スレタイはアンチと信者を分ける重要な要素
スレタイを根拠にスレ違いを判定するんだから・・・
中立スレタイはあくまで最低限記述で中立であるべき
スレタイを根拠にスレ違いを判定するんだから・・・
中立スレタイはあくまで最低限記述で中立であるべき
ここは2chですよ
>>194
はあ？（ｗ
「民主支持者としては肩身が狭いだろうというのは分かるよ」だって？？？（ｗ
ID:9nabbdaYは、アンチだと自分で「告白」してるじゃん（ｗ
＞169 ：無党派さん ：04/02/14 02:23 ID:9nabbdaY
＞アンチの漏れとしてもよう、
はあ？（ｗ
「民主支持者としては肩身が狭いだろうというのは分かるよ」だって？？？（ｗ
ID:9nabbdaYは、アンチだと自分で「告白」してるじゃん（ｗ
＞169 ：無党派さん ：04/02/14 02:23 ID:9nabbdaY
＞アンチの漏れとしてもよう、
201 ：とく：04/02/14 03:13 ID:Jl721m4S
穏やかに穏やかに。
>>200
ｽﾏｿ、漏れのせいだな
ｽﾏｿ、漏れのせいだな
ああなるほどそーゆーことか
レス先のID同じかと思ったぜ
レス先のID同じかと思ったぜ
205 ：とく：04/02/14 03:17 ID:Jl721m4S
わたしも、眠くなってきましたので、寝ます。
熱くなるのは良いけど、
穏やかさも、忘れずに。
熱くなるのは良いけど、
穏やかさも、忘れずに。
206 ：無党派さん：04/02/14 03:18 ID:lj3sLEWp
アンチスレは意義があったよ。
このスレの議論はなかなか濃かった。
創価の人たちのオナニースレは別に作ってあげるべきだよ。
などと、火に油を注いでみる・・・・。
このスレの議論はなかなか濃かった。
創価の人たちのオナニースレは別に作ってあげるべきだよ。
などと、火に油を注いでみる・・・・。
207 ：無党派さん：04/02/14 03:18 ID:7rqNDCqg
│ ﾉ(┏━'､。>━┓ |ミ|
| ⌒ ＿ヽ / _＿ |;ﾉ
ｲﾗｲﾗ | ｀ °/|.| ヽ °・ | ｲﾗｲﾗ
| ⌒ ＿ヽ / _＿ |;ﾉ
ｲﾗｲﾗ | ｀ °/|.| ヽ °・ | ｲﾗｲﾗ
>>208
もちついて書き込む前にもうちょっと上読め
もちついて書き込む前にもうちょっと上読め
211 ：無党派さん：04/02/14 03:21 ID:lj3sLEWp
>210
今でもそれで総裁選挙出れんのよ。
小沢に擦り寄るコトもあり得るとオレは思う。
今でもそれで総裁選挙出れんのよ。
小沢に擦り寄るコトもあり得るとオレは思う。
>>209
おちつくべきはお前のほうだろ（ｗ
おちつくべきはお前のほうだろ（ｗ
214 ：無党派さん：04/02/14 03:26 ID:0DWrSUae
朝鮮民主党の次スレはここで良いの？
215 ：無党派さん：04/02/14 03:29 ID:ubyaSCWn
>>214
yes
yes
216 ：無党派さん：04/02/14 03:29 ID:lj3sLEWp
>212
小泉は天敵だからな。
それに中曽根が小泉に近づいたり石原を誘ったりおかしな動きをしたからな。
中曽根は親分としては最低だ。ミッチーも最後は小沢にすがった。
小泉は天敵だからな。
それに中曽根が小泉に近づいたり石原を誘ったりおかしな動きをしたからな。
中曽根は親分としては最低だ。ミッチーも最後は小沢にすがった。
さ、そろそろ寝ろ
218 ：無党派さん：04/02/14 03:31 ID:lj3sLEWp
なんかが潰れた音がした。
南無妙法蓮華経・・・・・
南無妙法蓮華経・・・・・
13日に行われた衆議院予算委員会にて、
1月19日に小泉首相の施政方針演説が行われた際などに、
中川昭一経産相が、本会議場の雛壇にて居眠りをしていた点について
小泉俊明議員(民主党)が追求。
中川経産相は「小泉議員のご指摘通りのことも事実だった」と答弁。
また、これについて小泉首相は
「どのようにしていようが、その人なりの聞き方がある」と
特に問題にしないという考えを示しました。
http://www.nnn24.com/13482.html
1月19日に小泉首相の施政方針演説が行われた際などに、
中川昭一経産相が、本会議場の雛壇にて居眠りをしていた点について
小泉俊明議員(民主党)が追求。
中川経産相は「小泉議員のご指摘通りのことも事実だった」と答弁。
また、これについて小泉首相は
「どのようにしていようが、その人なりの聞き方がある」と
特に問題にしないという考えを示しました。
http://www.nnn24.com/13482.html
220 ：無党派さん：04/02/14 03:33 ID:0DWrSUae
ID:lj3sLEWpは都合が悪くなると、層化！と叫く典型的なカルト民主党信者の方です。
986 名前：無党派さん[] 投稿日：04/02/14 03:26 ID:lj3sLEWp
>>5>>6
創価工作員は管潰し指令をまっとうしなきゃならんのだから・・・・。
986 名前：無党派さん[] 投稿日：04/02/14 03:26 ID:lj3sLEWp
>>5>>6
創価工作員は管潰し指令をまっとうしなきゃならんのだから・・・・。
221 ：無党派さん：04/02/14 03:34 ID:lj3sLEWp
>219
質問通告が無ければ別に出てこんでもいいわな。
質問通告が無ければ別に出てこんでもいいわな。
223 ：無党派さん：04/02/14 03:35 ID:lj3sLEWp
>220
おいおい、必死だな。
オレの投稿を全部見てくれ。
おいおい、必死だな。
オレの投稿を全部見てくれ。
224 ：無党派さん：04/02/14 03:36 ID:0DWrSUae
225 ：無党派さん：04/02/14 03:37 ID:lj3sLEWp
>222
TVを利用する術には長けてるからな。
野中と田中角栄も少しダブるな。
TVを利用する術には長けてるからな。
野中と田中角栄も少しダブるな。
【狂獅子】ｱﾝﾁ自民総合ｽﾚ【ブッシュの駒】
【大量破壊兵器】ｱﾝﾁ自民総合ｽﾚ【ﾏﾀﾞｧｰ？】
【利権民主制】ｱﾝﾁ自民総合ｽﾚ【世界の借金王】
とか。
＞【小泉･安倍経歴詐称】自民党総合ｽﾚ【日歯連汚職】
よりは…。センスがねえのは一緒でも無さに差があるというか…
>>189
叩き合いというほど双方噛みあってない。
民主支持者の大半がどっかいっちまってアンチが叩いているばっか。
＞民主党は支持率第１位
みたいなのはﾂﾏﾗﾝ。
＞釣り煽り
は構わないしなきゃﾂﾏﾗﾝけどようは比率高杉
なんつーか向こうは向こうでアンチなスレタイのままやっててくれた方が俺としては…
【大量破壊兵器】ｱﾝﾁ自民総合ｽﾚ【ﾏﾀﾞｧｰ？】
【利権民主制】ｱﾝﾁ自民総合ｽﾚ【世界の借金王】
とか。
＞【小泉･安倍経歴詐称】自民党総合ｽﾚ【日歯連汚職】
よりは…。センスがねえのは一緒でも無さに差があるというか…
>>189
叩き合いというほど双方噛みあってない。
民主支持者の大半がどっかいっちまってアンチが叩いているばっか。
＞民主党は支持率第１位
みたいなのはﾂﾏﾗﾝ。
＞釣り煽り
は構わないしなきゃﾂﾏﾗﾝけどようは比率高杉
なんつーか向こうは向こうでアンチなスレタイのままやっててくれた方が俺としては…
227 ：無党派さん：04/02/14 03:37 ID:ubyaSCWn
lj3sLEWpは層化嫌いな亀ちゃん
228 ：無党派さん：04/02/14 03:38 ID:lj3sLEWp
>224
立てたらいいだろ、アンチスレ
ここは平和なんだから。
立てたらいいだろ、アンチスレ
ここは平和なんだから。
229 ：無党派さん：04/02/14 03:39 ID:lj3sLEWp
>227
小沢だと公言している。
小沢だと公言している。
231 ：無党派さん：04/02/14 03:40 ID:lj3sLEWp
> 218 名前：無党派さん [] 投稿日：04/02/14 03:31 ID:lj3sLEWp
> なんかが潰れた音がした。
>
> 南無妙法蓮華経・・・・・
に必死になるヤツがおかしい。
>2>3 と振ってみる。
> なんかが潰れた音がした。
>
> 南無妙法蓮華経・・・・・
に必死になるヤツがおかしい。
>2>3 と振ってみる。
232 ：無党派さん：04/02/14 03:41 ID:0DWrSUae
>>228 お前がカルト民主党信者専用のスレを立てれば良い。
だから宋果スレは宋果板に立てろと
>>２３０
ｱﾝﾁの俺から見ても余りに可哀想なほどセンスがないから考えてあげたのに…
学歴問題でスレ立てしてもポストレベルの香具師等が集うスレと思われるだけ。
ｱﾝﾁの俺から見ても余りに可哀想なほどセンスがないから考えてあげたのに…
学歴問題でスレ立てしてもポストレベルの香具師等が集うスレと思われるだけ。
235 ：無党派さん：04/02/14 03:43 ID:lj3sLEWp
>232
ここがそうだよーーーん
ここがそうだよーーーん
236 ：無党派さん：04/02/14 03:45 ID:0DWrSUae
>>235 ここは民主党について語るスレだ。 カルト民主党信者専用じゃない。
237 ：つーか：04/02/14 03:45 ID:oCTNZ4sJ
まじで、管一派がいなくなって、若手の保守が実権握ったら、
少しは投票しようかなという気もおきる。
左過ぎる人たちは、社民党乗っ取って別の政党とか作ればいいじゃん。
そうすれば、中国・半島系の支持もついてくるし。
少しは投票しようかなという気もおきる。
左過ぎる人たちは、社民党乗っ取って別の政党とか作ればいいじゃん。
そうすれば、中国・半島系の支持もついてくるし。
>>234
ポストレベルならまだしも、日刊ゲンダイレベルだと思われたら悲惨の一語に尽きるが
ポストレベルならまだしも、日刊ゲンダイレベルだと思われたら悲惨の一語に尽きるが
239 ：無党派さん：04/02/14 03:46 ID:lj3sLEWp
>>234
大きなお世話だ（ｗ
アンチの主張の180度逆をやれば正解だと思っているよ。
アンチの主張は内容如何を問わず基本的に反対だ。
お前とは根本的に異なる。
いくらいっても永遠に交わることの無い平行線だ。
もう俺にレスしなくてもいいよ。
大きなお世話だ（ｗ
アンチの主張の180度逆をやれば正解だと思っているよ。
アンチの主張は内容如何を問わず基本的に反対だ。
お前とは根本的に異なる。
いくらいっても永遠に交わることの無い平行線だ。
もう俺にレスしなくてもいいよ。
241 ：無党派さん：04/02/14 03:47 ID:lj3sLEWp
管に付いて離党する輩は2ケタいるのかねぇ
242 ：無党派さん：04/02/14 03:47 ID:Lf7ae13F
民主党：菅代表ら北朝鮮工作船を視察
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/seiji/20040214k0000m010107000c.html
民主党の菅直人代表、鳩山由紀夫前代表（党拉致問題対策本部長）らが１３日、
東京都品川区の「船の科学館」を訪れ、０１年末に奄美大島沖で海上保安庁の
巡視船との銃撃戦の末自沈した北朝鮮工作船を視察した。
菅氏は「すさまじいものが日本の近海に来ていたと、改めて脅威を感じた」と
述べたうえで「昭和３０年代後半から、こういう船が来ていたとの認識がありながら、
その後の拉致事件をとらえきれなかったのは、日本の危機意識の欠落だ」と語った。
【尾中香尚里】
こいつよくもぬけぬけと、「拉致事件をとらえきれなかったのは、日本の危機意識の欠落だ」などと言えるものですな。（ ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰﾝ
盗人猛々しいというのはまさに菅直人の事を指すのでしょう。
菅自身が危機意識が欠落していたからこそ、今に至るまで拉致被害者家族の訴えに耳を傾けようとはしないし、拉致実行犯シン・ガンスの釈放嘆願書に署名したんだろうに。
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/seiji/20040214k0000m010107000c.html
民主党の菅直人代表、鳩山由紀夫前代表（党拉致問題対策本部長）らが１３日、
東京都品川区の「船の科学館」を訪れ、０１年末に奄美大島沖で海上保安庁の
巡視船との銃撃戦の末自沈した北朝鮮工作船を視察した。
菅氏は「すさまじいものが日本の近海に来ていたと、改めて脅威を感じた」と
述べたうえで「昭和３０年代後半から、こういう船が来ていたとの認識がありながら、
その後の拉致事件をとらえきれなかったのは、日本の危機意識の欠落だ」と語った。
【尾中香尚里】
こいつよくもぬけぬけと、「拉致事件をとらえきれなかったのは、日本の危機意識の欠落だ」などと言えるものですな。（ ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰﾝ
盗人猛々しいというのはまさに菅直人の事を指すのでしょう。
菅自身が危機意識が欠落していたからこそ、今に至るまで拉致被害者家族の訴えに耳を傾けようとはしないし、拉致実行犯シン・ガンスの釈放嘆願書に署名したんだろうに。
244 ：無党派さん：04/02/14 03:49 ID:lj3sLEWp
なんか線香臭いな。
と、煽ってみる。
と、煽ってみる。
245 ：無党派さん：04/02/14 03:50 ID:hQPTzLK3
246 ：無党派さん：04/02/14 03:50 ID:ubyaSCWn
/Jsc84tz＝煽りキチガイ
lj3sLEWp＝創価大嫌い君
lj3sLEWp＝創価大嫌い君
菅代表、中国の靖国参拝批判に理解
中国の王毅外務次官は１２日、民主党の菅直人代表と同党本部で会談し、北朝鮮が２５日からの
次回６カ国協議に向け日本人拉致事件などで新たな提案をする可能性があるとの見方を示した。
同席者によると、王氏は北朝鮮高官と最近会談した際に得た感触として「これまでは原則論だったが、
今回は各国との間の懸案について具体的な結果が出るのでないか」と述べた。新提案は被害者の家族の
帰国問題関連とみられるが、王氏は具体的には言及しなかったという。
王氏はこのほか、靖国神社のＡ級戦犯合祀（ごうし）をめぐる小泉純一郎首相の発言に関連し
「問題はつくった方が対処すべきだ。靖国問題は日本の内政問題だけではない。参拝に抵抗がないとすれば
大変なことだ」と、重ねて強く批判。菅氏は「日中戦争、太平洋戦争は日本に責めがあるとの認識の上に
日中関係を構築すべきだ」と一定の理解を示した。（共同）
http://www.nikkansports.com/ns/general/f-so-tp0-040213-0008.html
中国の王毅外務次官は１２日、民主党の菅直人代表と同党本部で会談し、北朝鮮が２５日からの
次回６カ国協議に向け日本人拉致事件などで新たな提案をする可能性があるとの見方を示した。
同席者によると、王氏は北朝鮮高官と最近会談した際に得た感触として「これまでは原則論だったが、
今回は各国との間の懸案について具体的な結果が出るのでないか」と述べた。新提案は被害者の家族の
帰国問題関連とみられるが、王氏は具体的には言及しなかったという。
王氏はこのほか、靖国神社のＡ級戦犯合祀（ごうし）をめぐる小泉純一郎首相の発言に関連し
「問題はつくった方が対処すべきだ。靖国問題は日本の内政問題だけではない。参拝に抵抗がないとすれば
大変なことだ」と、重ねて強く批判。菅氏は「日中戦争、太平洋戦争は日本に責めがあるとの認識の上に
日中関係を構築すべきだ」と一定の理解を示した。（共同）
http://www.nikkansports.com/ns/general/f-so-tp0-040213-0008.html
>>246
漏れは？漏れはー？
漏れは？漏れはー？
>>246
煽りキチガイはおまえ（ID:ubyaSCWn）のほうだろ（嘲笑
煽りキチガイはおまえ（ID:ubyaSCWn）のほうだろ（嘲笑
251 ：無党派さん：04/02/14 03:52 ID:ubyaSCWn
核マルウザイ
【比例第二位】ｱﾝﾁ自民総合ｽﾚ【陥落寸前？】
【小泉で】ｱﾝﾁ自民総合ｽﾚ【タマ切れでしょ？】
＞アンチの主張は内容如何を問わず基本的に反対だ。
漏れも馬鹿の壁を発見しました。
【小泉で】ｱﾝﾁ自民総合ｽﾚ【タマ切れでしょ？】
＞アンチの主張は内容如何を問わず基本的に反対だ。
漏れも馬鹿の壁を発見しました。
>>248
菅直人幹事長、南京大虐殺記念館を訪問
民主党の菅直人幹事長ら一行6人は5日、南京大虐殺記念館で行われた
追悼イベントに参加した。菅幹事長のほか2人が日本の国会議員。
日本の最大野党・民主党の幹部を務める菅幹事長らは館内を見学した後、
犠牲者に向けて花輪を捧げた。また南京大虐殺の生存者である李秀英さんと
倪翠萍さんと会見し、当時の惨状について聞いた。菅幹事長は李さんと
倪さんに向けて心をこめて謝罪した。菅幹事長は「お体を大切になさって
ください」と気遣い、より多くの人がお二人を通じて虐殺の歴史を知ることを
望むと語った。小泉首相が先ごろ靖国神社を訪問したことについて
菅幹事長は「断固として反対する」と強調した。
http://fpj.peopledaily.com.cn/2002/05/06/jp20020506_16841.html
菅直人幹事長、南京大虐殺記念館を訪問
民主党の菅直人幹事長ら一行6人は5日、南京大虐殺記念館で行われた
追悼イベントに参加した。菅幹事長のほか2人が日本の国会議員。
日本の最大野党・民主党の幹部を務める菅幹事長らは館内を見学した後、
犠牲者に向けて花輪を捧げた。また南京大虐殺の生存者である李秀英さんと
倪翠萍さんと会見し、当時の惨状について聞いた。菅幹事長は李さんと
倪さんに向けて心をこめて謝罪した。菅幹事長は「お体を大切になさって
ください」と気遣い、より多くの人がお二人を通じて虐殺の歴史を知ることを
望むと語った。小泉首相が先ごろ靖国神社を訪問したことについて
菅幹事長は「断固として反対する」と強調した。
http://fpj.peopledaily.com.cn/2002/05/06/jp20020506_16841.html
>>252
おまえ（ID:9nabbdaY）が「バカの壁」なんだね（ｗ
おまえ（ID:9nabbdaY）が「バカの壁」なんだね（ｗ
256 ：無党派さん：04/02/14 03:55 ID:ubyaSCWn
257 ：朝までがんばれ：04/02/14 03:57 ID:lj3sLEWp
辛光洙問題
まるで鬼の首でも取ったかのように大騒ぎしている。
問題の要望書は、２９人の政治犯の釈放を求めたものだったが、今にして言えば、この政
治犯の中に辛光洙が入っていた。辛光洙とは、後になって分かったことだが、７３年に北朝
鮮の工作員として日本に密入国し、８０年６月に大阪市の中華料理店員だった原敕晁さんを
拉致、８５年２月に原さんのパスポートを使って韓国に入国した際に逮捕された人物である。
韓国の裁判では拉致は問われず、国家保安法違反（スパイ容疑）罪などで死刑判決を受け
たが、９９年１２月に恩赦で釈放され、２０００年９月に北朝鮮に送還された。
共産党は、この辛光洙問題を持ち出し、公明党国会議員６人の署名をわざわざ写真に撮
ってチラシに刷り込み、公明党が拉致問題解決を妨害した何よりの証拠だと言わんばかりに
大宣伝しているのである。
しかし、事実に照らしてみれば、共産党の虚偽宣伝は明々白々だ。２９人の政治犯の釈放
運動は、あくまで人道的見地から行われたものだった。北朝鮮に加担したものでは毛頭ない
。政治犯の中に辛光洙が入っていたが、当時は辛が日本人拉致の実行者だとは分かってい
なかった。共産党自身も、２００２年９月の小泉訪朝で金正日総書記が日本人拉致を正式に
認め謝罪するまで、一貫して拉致は疑惑にすぎないとしてきたのである。０２年９月の小泉訪
朝の前日まで北朝鮮による日本人拉致をかたくななまでに認めてこなかったのだ。
辛を含む２９人の政治犯の釈放を求める要望書は今から１４年前の話であり、ましてその
中に含まれる辛が拉致実行者であると知っての釈放要望でないことは無論である。
また、公明党として党を挙げて署名したものでもなく、議員個人の判断によるものだった。
http://www.komei.or.jp/news/2003/02/16_04.htm
辛光洙らの釈放要望書（８９年７月）の猪熊、和田両氏ら公明党の６議員の署名。
http://www5.tok2.com/home2/sudati/pictures/0302rati2.gif
まるで鬼の首でも取ったかのように大騒ぎしている。
問題の要望書は、２９人の政治犯の釈放を求めたものだったが、今にして言えば、この政
治犯の中に辛光洙が入っていた。辛光洙とは、後になって分かったことだが、７３年に北朝
鮮の工作員として日本に密入国し、８０年６月に大阪市の中華料理店員だった原敕晁さんを
拉致、８５年２月に原さんのパスポートを使って韓国に入国した際に逮捕された人物である。
韓国の裁判では拉致は問われず、国家保安法違反（スパイ容疑）罪などで死刑判決を受け
たが、９９年１２月に恩赦で釈放され、２０００年９月に北朝鮮に送還された。
共産党は、この辛光洙問題を持ち出し、公明党国会議員６人の署名をわざわざ写真に撮
ってチラシに刷り込み、公明党が拉致問題解決を妨害した何よりの証拠だと言わんばかりに
大宣伝しているのである。
しかし、事実に照らしてみれば、共産党の虚偽宣伝は明々白々だ。２９人の政治犯の釈放
運動は、あくまで人道的見地から行われたものだった。北朝鮮に加担したものでは毛頭ない
。政治犯の中に辛光洙が入っていたが、当時は辛が日本人拉致の実行者だとは分かってい
なかった。共産党自身も、２００２年９月の小泉訪朝で金正日総書記が日本人拉致を正式に
認め謝罪するまで、一貫して拉致は疑惑にすぎないとしてきたのである。０２年９月の小泉訪
朝の前日まで北朝鮮による日本人拉致をかたくななまでに認めてこなかったのだ。
辛を含む２９人の政治犯の釈放を求める要望書は今から１４年前の話であり、ましてその
中に含まれる辛が拉致実行者であると知っての釈放要望でないことは無論である。
また、公明党として党を挙げて署名したものでもなく、議員個人の判断によるものだった。
http://www.komei.or.jp/news/2003/02/16_04.htm
辛光洙らの釈放要望書（８９年７月）の猪熊、和田両氏ら公明党の６議員の署名。
http://www5.tok2.com/home2/sudati/pictures/0302rati2.gif
>>254
反応読めすぎでﾂﾏﾝﾈ。
＞アンチの主張は内容如何を問わず基本的に反対だ。
をまともな考えだと思う香具師はめったにいないぞ。
賢者は愚者からも学び、愚者は賢者からも学ばない。
>>256
漏れはどうですか？
反応読めすぎでﾂﾏﾝﾈ。
＞アンチの主張は内容如何を問わず基本的に反対だ。
をまともな考えだと思う香具師はめったにいないぞ。
賢者は愚者からも学び、愚者は賢者からも学ばない。
>>256
漏れはどうですか？
>>255
中国よりも民主党のほうが反日運動に積極的。
中国は6ヵ国協議の前のこんな時期に、反日運動なんてしたくないんだよ。
米国からも北朝鮮シンパ扱いされて、立場が悪くなるだろ。
でも、民主党が振った以上は、中国国内へのアピールの為にやらなきゃいけなくなる。
中国よりも民主党のほうが反日運動に積極的。
中国は6ヵ国協議の前のこんな時期に、反日運動なんてしたくないんだよ。
米国からも北朝鮮シンパ扱いされて、立場が悪くなるだろ。
でも、民主党が振った以上は、中国国内へのアピールの為にやらなきゃいけなくなる。
こいつ（ID:i6AGioZb）は、
アンチの下等な煽り厨。
アンチの下等な煽り厨。
>>257
辛光洙の名前は北朝鮮のスパイとしてすでに取り上げられてたんじゃなかったか？
辛光洙の名前は北朝鮮のスパイとしてすでに取り上げられてたんじゃなかったか？
264 ：無党派さん：04/02/14 04:02 ID:lj3sLEWp
>262
公明党の闇
公明党の闇
ID:lj3sLEWpとかID:/Jsc84tzを見ていると、やっぱり民主党信者って
キチガイばかりなんだなと痛感する。
キチガイばかりなんだなと痛感する。
【菅の北朝鮮重視の姿勢】
辛光洙事件
８０年に原さんを拉致した辛工作員は８５年に韓国で逮捕され、
死刑判決を受けたが、９９年に恩赦で釈放され、２０００年
に非転向長期服役囚として北朝鮮に送還された。
菅は９０年釈放を求める要望書に署名した。
１９８５年１１月３０日 判決宣告
ソウル刑事地方法院
http://www.bekkoame.ne.jp/ro/renk/renk_archive/shin3.htm
辛光洙事件
８０年に原さんを拉致した辛工作員は８５年に韓国で逮捕され、
死刑判決を受けたが、９９年に恩赦で釈放され、２０００年
に非転向長期服役囚として北朝鮮に送還された。
菅は９０年釈放を求める要望書に署名した。
１９８５年１１月３０日 判決宣告
ソウル刑事地方法院
http://www.bekkoame.ne.jp/ro/renk/renk_archive/shin3.htm
この署名は「政治犯」２９名を列挙して無罪放免を訴えたものだが、
>>126
その中に原敕晁さん拉致事件の実行犯、北朝鮮工作員・辛光洙が含まれて
いたことから、安倍幹事長に「間抜け」呼ばわりされることになってしまった。
もう現職ではいないが公明党も６人の議員が署名している。
さらに、この政治犯の中には辛光洙だけでなく、辛光洙の共犯者・金吉旭の
名前や、 ７５年に大阪で発覚した「学園浸透スパイ団事件」の中心人物・
白玉光と共謀者３名、「鬱陵島拠点スパイ団事件」なる韓国東海岸の鬱陵島を
拠点にスパイ網を張っていた地下工作員グループのメンバーも名を連ねている。
また立命館大学教授の徐勝氏もこの中に含まれている。
元朝鮮総連幹部の張明秀氏はこう言う。「名前があがっている徐勝は、
７２年１１月に開かれた韓国での第２審で、 北朝鮮に２度渡って労働党員に
なったことや、長兄に誘われてスパイ団に 入ったことを認めているんです。
この公判には、日本から大勢の救援団体が 押しかけましたが、
徐勝の証言を聞いて運動は白け、鎮静化しました。
しかし８０年２月、朝日新聞は徐勝の母親のインタビュー記事を、
同情を誘うような内容で紙面いっぱいに掲載。これで救援運動が再燃しました。
雑誌『世界』や和田春樹東大教授も追随して、その結果、徐勝以外の辛光洙ら
すべての政治犯まで『釈放せよ』という運動に広がってしまったんです。
当時、土井たか子が国会の壇上で雑誌を振りかざし、この問題に言及していた
姿を今でも覚えています。
こうした日本の政治家の自覚の甘さを、北朝鮮は常に利用してきた。
知らなかったでは到底済まされない。
>>126
その中に原敕晁さん拉致事件の実行犯、北朝鮮工作員・辛光洙が含まれて
いたことから、安倍幹事長に「間抜け」呼ばわりされることになってしまった。
もう現職ではいないが公明党も６人の議員が署名している。
さらに、この政治犯の中には辛光洙だけでなく、辛光洙の共犯者・金吉旭の
名前や、 ７５年に大阪で発覚した「学園浸透スパイ団事件」の中心人物・
白玉光と共謀者３名、「鬱陵島拠点スパイ団事件」なる韓国東海岸の鬱陵島を
拠点にスパイ網を張っていた地下工作員グループのメンバーも名を連ねている。
また立命館大学教授の徐勝氏もこの中に含まれている。
元朝鮮総連幹部の張明秀氏はこう言う。「名前があがっている徐勝は、
７２年１１月に開かれた韓国での第２審で、 北朝鮮に２度渡って労働党員に
なったことや、長兄に誘われてスパイ団に 入ったことを認めているんです。
この公判には、日本から大勢の救援団体が 押しかけましたが、
徐勝の証言を聞いて運動は白け、鎮静化しました。
しかし８０年２月、朝日新聞は徐勝の母親のインタビュー記事を、
同情を誘うような内容で紙面いっぱいに掲載。これで救援運動が再燃しました。
雑誌『世界』や和田春樹東大教授も追随して、その結果、徐勝以外の辛光洙ら
すべての政治犯まで『釈放せよ』という運動に広がってしまったんです。
当時、土井たか子が国会の壇上で雑誌を振りかざし、この問題に言及していた
姿を今でも覚えています。
こうした日本の政治家の自覚の甘さを、北朝鮮は常に利用してきた。
知らなかったでは到底済まされない。
270 ：無党派さん：04/02/14 04:05 ID:lj3sLEWp
>266
必死だな
必死だな
271 ：無党派さん：04/02/14 04:06 ID:7rqNDCqg
│ ﾉ(┏━'､。>━┓ |ミ|
| ⌒ ＿ヽ / _＿ |;ﾉ
ｲﾗｲﾗ | ｀ °/|.| ヽ °・ | ｲﾗｲﾗ
はあ？（ｗ
意味不明。
捏造・でっちあげなんでもありの下等な電波野郎の分際で偉そうだな（ｗ
“ウヨ厨”ってのは、
おまえみたいな虫けらがばかりなのかい？(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ
の香具師か？
意味不明。
捏造・でっちあげなんでもありの下等な電波野郎の分際で偉そうだな（ｗ
“ウヨ厨”ってのは、
おまえみたいな虫けらがばかりなのかい？(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ
の香具師か？
＞9nabbdaY
アンチ民主だが論争相手（民主支持者）がいなくなるのは寂しい人。
アンチ民主だが論争相手（民主支持者）がいなくなるのは寂しい人。
民主党って、在日参政権に賛成、靖国参拝反対、等 公明党と支持層が被ってるの。
共産党と公明の仲が悪いのもその理由。 信者を取り合っているだけの事。
共産党と公明の仲が悪いのもその理由。 信者を取り合っているだけの事。
276 ：さらに煽り一丁：04/02/14 04:08 ID:lj3sLEWp
「学会員による公明党批判について」金のシャチホコさん
●答えて云く――
実は僕の周りにも、「イラク攻撃を容認した公明党は許せない。今度の
選挙は民主党に投票するか、棄権かだ」と息巻いている学園出身の先輩が
います。 ある幹部に相談したら、「その先輩は東京校？ なるほどね。
関西校の連中は、四の五の言わないね」と前置きして、「君自身がこの戦
いに先生とご一緒させていただく上でどうすべきか、真剣に祈って考えて
ごらん」と、とてつもなく優しい眼差しで激励してもらいました。
それから一生懸命考えながら祈って、いろんな先輩や両親にも指導を受
けました。
僕の結論―― 僕は小説『人間革命』第10巻に先生が書かれた「一世を風
靡する政治家の登場」を目指して、東京12区の大勝利のため、自分ができる
ことの全てに取り組みたいと決心しました。
母親が言ってました。「太田さんが自力で勝つかどうかが、次の公明党の
行く末を決めるのよ」。父親が教えてくれました「太田さんは男子部長、
青年部長時代に、どんな選挙でも全部勝たせてきた。その太田さんが選挙区
では一度も勝ったことがない。ここが正念場だと思わないか？」。
部長が吠えていました。「俺の息子達に『親父達は何やってたんだよ』と
言わせない。絶対に勝ってみせる」地区リーダーが泣きながら僕に訴えてま
した。「先生が戦おうって言ってるんだ。他に何がある？」。
Ｂ担が笑顔で語りかけてくれました。「私は学がないから難しいことは分
からないけど、公明党が与党になってから政治が間違いなく変わったいう実
感を、みんなに語っていきたいわ」。
ごちゃごちゃ言ってる人達には、「理屈ばっかり言ってる場合じゃないで
しょう」と言い返しています。それに対して「お前は何も分かっていない」
と異口同音に反論されてしまうけれど、ごちゃごちゃ言ってる人の気持ちは
解らないし、解るつもりも、解りたくもありません。
金のシャチホコさん、一緒に頑張りましょう！
http://www.melma.com/mag/53/m00081353/a00000031.html
●答えて云く――
実は僕の周りにも、「イラク攻撃を容認した公明党は許せない。今度の
選挙は民主党に投票するか、棄権かだ」と息巻いている学園出身の先輩が
います。 ある幹部に相談したら、「その先輩は東京校？ なるほどね。
関西校の連中は、四の五の言わないね」と前置きして、「君自身がこの戦
いに先生とご一緒させていただく上でどうすべきか、真剣に祈って考えて
ごらん」と、とてつもなく優しい眼差しで激励してもらいました。
それから一生懸命考えながら祈って、いろんな先輩や両親にも指導を受
けました。
僕の結論―― 僕は小説『人間革命』第10巻に先生が書かれた「一世を風
靡する政治家の登場」を目指して、東京12区の大勝利のため、自分ができる
ことの全てに取り組みたいと決心しました。
母親が言ってました。「太田さんが自力で勝つかどうかが、次の公明党の
行く末を決めるのよ」。父親が教えてくれました「太田さんは男子部長、
青年部長時代に、どんな選挙でも全部勝たせてきた。その太田さんが選挙区
では一度も勝ったことがない。ここが正念場だと思わないか？」。
部長が吠えていました。「俺の息子達に『親父達は何やってたんだよ』と
言わせない。絶対に勝ってみせる」地区リーダーが泣きながら僕に訴えてま
した。「先生が戦おうって言ってるんだ。他に何がある？」。
Ｂ担が笑顔で語りかけてくれました。「私は学がないから難しいことは分
からないけど、公明党が与党になってから政治が間違いなく変わったいう実
感を、みんなに語っていきたいわ」。
ごちゃごちゃ言ってる人達には、「理屈ばっかり言ってる場合じゃないで
しょう」と言い返しています。それに対して「お前は何も分かっていない」
と異口同音に反論されてしまうけれど、ごちゃごちゃ言ってる人の気持ちは
解らないし、解るつもりも、解りたくもありません。
金のシャチホコさん、一緒に頑張りましょう！
http://www.melma.com/mag/53/m00081353/a00000031.html
>>257
この釈放運動の対象の中心って徐勝ってﾔｼだったんだっけ？
コイツはなんか韓国の裁判の席でぺらぺらスパイだって白状して、
政治犯釈放運動で勝手に盛り上がって傍聴しに逝ってた日本の救援団体が
どっちらけで自然消滅しちゃったらしいね
にも関わらず釈放嘆願署名しちゃったアホウどもは救い難いな
この釈放運動の対象の中心って徐勝ってﾔｼだったんだっけ？
コイツはなんか韓国の裁判の席でぺらぺらスパイだって白状して、
政治犯釈放運動で勝手に盛り上がって傍聴しに逝ってた日本の救援団体が
どっちらけで自然消滅しちゃったらしいね
にも関わらず釈放嘆願署名しちゃったアホウどもは救い難いな
お前馬鹿だろ
馬鹿って言う方が馬鹿なんだよ
馬鹿って言う方が馬鹿って言う方が馬鹿なんだよ
馬鹿って言う方が馬鹿なんだよ
馬鹿って言う方が馬鹿って言う方が馬鹿なんだよ
281 ：無党派さん：04/02/14 04:13 ID:lj3sLEWp
バカでない政党がどこにある。
くそったれ。
くそったれ。
>>276
宗教的狂信てのはその中に入り込めれば快感なんだが、欠片でも違和感を持つと
その渦の中からたちまち弾かれちゃうからな
漏れ的にはむしろ狂信に立ち向かう方にロマンを感じるな
菅はまた別の狂信の中に身を置いてるようなのでロマンの対象には成り得ないが
宗教的狂信てのはその中に入り込めれば快感なんだが、欠片でも違和感を持つと
その渦の中からたちまち弾かれちゃうからな
漏れ的にはむしろ狂信に立ち向かう方にロマンを感じるな
菅はまた別の狂信の中に身を置いてるようなのでロマンの対象には成り得ないが
>>281
まあミーハーパンピーとしちゃ、よりバカじゃない方を選ぶだけだが
まあミーハーパンピーとしちゃ、よりバカじゃない方を選ぶだけだが
>>280
そのバカな公明党（創価学会）が
今や自民党を支える最大の集票マシーン。
「比例区は公明党に投票してください」と媚びまくりの
自民党候補が200人もいたというしな。
創価の支援なくしてもはや政権を維持できない自民党も
公明党と同類だな（ｗ
そのバカな公明党（創価学会）が
今や自民党を支える最大の集票マシーン。
「比例区は公明党に投票してください」と媚びまくりの
自民党候補が200人もいたというしな。
創価の支援なくしてもはや政権を維持できない自民党も
公明党と同類だな（ｗ
＞ごちゃごちゃ言ってる人の気持ちは
＞解らないし、解るつもりも、解りたくもありません。
イコール
＞アンチの主張は内容如何を問わず基本的に反対だ。
よって
ID:/Jsc84tz＝創価の馬鹿ガキレベル
＞解らないし、解るつもりも、解りたくもありません。
イコール
＞アンチの主張は内容如何を問わず基本的に反対だ。
よって
ID:/Jsc84tz＝創価の馬鹿ガキレベル
286 ：無党派さん：04/02/14 04:18 ID:lj3sLEWp
>282
あんたは懐が深い。
この新世紀にロマンで政治を語るとは、大尽な方だ。
あんたは懐が深い。
この新世紀にロマンで政治を語るとは、大尽な方だ。
＞「比例区は公明党に投票してください」と媚びまくりの
＞自民党候補が200人もいた
それでも自民の比例票があれだけ入ったのか。
あんたの脳内スゲエことになってやがりますね。
＞自民党候補が200人もいた
それでも自民の比例票があれだけ入ったのか。
あんたの脳内スゲエことになってやがりますね。
288 ：無党派さん：04/02/14 04:19 ID:KXnkitbN
>>284
民主党は全ての宗教団体の政治参加の禁止を公約に掲げる事でいいんだな。
民主党は全ての宗教団体の政治参加の禁止を公約に掲げる事でいいんだな。
>>282
「狂信」といえば、
２ちゃんねるで繁殖しているウヨ厨も「狂信」的だな（ｗ
ネオナチもどきのキチガイというか、
反社会的な連中だ。
>>283
その「よりバカでない」を判断する基準はひとそれぞれだがな（ｗ
「狂信」といえば、
２ちゃんねるで繁殖しているウヨ厨も「狂信」的だな（ｗ
ネオナチもどきのキチガイというか、
反社会的な連中だ。
>>283
その「よりバカでない」を判断する基準はひとそれぞれだがな（ｗ
>>289 おいおい、「嫌韓厨」も入れておかないと。
韓国様批判する奴は許さない！！！！とな。
147 名前：無党派さん[sage] 投稿日：04/02/14 01:59 ID:/Jsc84tz
>>144
まあ、２ちゃんねるで繁殖している下等なウヨ厨・嫌韓厨の類も
世間では限られているからなー（ｗ
>>146
俺は、小林よしのりや西部は嫌いだけどな。
韓国様批判する奴は許さない！！！！とな。
147 名前：無党派さん[sage] 投稿日：04/02/14 01:59 ID:/Jsc84tz
>>144
まあ、２ちゃんねるで繁殖している下等なウヨ厨・嫌韓厨の類も
世間では限られているからなー（ｗ
>>146
俺は、小林よしのりや西部は嫌いだけどな。
>>289
はあ？（ ´,＿ゝ｀）ﾌﾟｯ
虫けらの分際で偉そうだな。
発狂しているのはおまえのほうだろ（ｗ
捏造・でっちあげなんでもあり。
読んでくれだと？？？（苦笑
虫けらの分際で偉そうだな（ｗ
読むわけねーだろ、ば～か。
しかし、おまえは正真正銘のバカだな。
知能指数あるの？
おまえみたいな虫けらは生きている価値もないし
死んだほういいぞ
まあ、そのまえに「捏造」ではないということを証明してくれよ。
逃げ回っていないでさあ(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ
早くせい。
ちなみに、おまえかあ？
都合の悪いスレをみつけると
条件反射的に板違いスレ違いネタを
マルチコピペして荒らす習性がある下等生物は？
…まあ、邪悪なおまえのことだ、正直には答えまい。
これの人？
はあ？（ ´,＿ゝ｀）ﾌﾟｯ
虫けらの分際で偉そうだな。
発狂しているのはおまえのほうだろ（ｗ
捏造・でっちあげなんでもあり。
読んでくれだと？？？（苦笑
虫けらの分際で偉そうだな（ｗ
読むわけねーだろ、ば～か。
しかし、おまえは正真正銘のバカだな。
知能指数あるの？
おまえみたいな虫けらは生きている価値もないし
死んだほういいぞ
まあ、そのまえに「捏造」ではないということを証明してくれよ。
逃げ回っていないでさあ(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ
早くせい。
ちなみに、おまえかあ？
都合の悪いスレをみつけると
条件反射的に板違いスレ違いネタを
マルチコピペして荒らす習性がある下等生物は？
…まあ、邪悪なおまえのことだ、正直には答えまい。
これの人？
292 ：DQN ◆kJOq8Zhosg ：04/02/14 04:22 ID:QQYewklp
創価嫌いなのはよくわかるね。
創価に限らず民主に組する宗教の連合体も同じくらい迷惑。
ただ害悪が創価の方が大きい、というよりも質的に悪質。
層化の粘着勧誘や、迷惑行為にはウンザリ。
訪問して選挙勧誘ってたしか駄目だったはずなのになぁ。
自民の保守本流がしっかりして、民主もまともな政党になって欲しいね俺は。
まあ無理だろうが。
加藤コウイチとか、野中や鈴木宗男、菅直人のような売国奴がいる間は駄目なんだろうなぁ。
創価に限らず民主に組する宗教の連合体も同じくらい迷惑。
ただ害悪が創価の方が大きい、というよりも質的に悪質。
層化の粘着勧誘や、迷惑行為にはウンザリ。
訪問して選挙勧誘ってたしか駄目だったはずなのになぁ。
自民の保守本流がしっかりして、民主もまともな政党になって欲しいね俺は。
まあ無理だろうが。
加藤コウイチとか、野中や鈴木宗男、菅直人のような売国奴がいる間は駄目なんだろうなぁ。
>>285
層化のバカガキレベルはおまえ（ID:9nabbdaY）のほうだろが（ｗ
>>287
脳内がスゲエのはおまえのほうだろが（ｗ
公明党は900万票近く取り、
自民党が総選挙であれだけの議席を獲得できたのは創価のおかげだろが（ｗ
層化のバカガキレベルはおまえ（ID:9nabbdaY）のほうだろが（ｗ
>>287
脳内がスゲエのはおまえのほうだろが（ｗ
公明党は900万票近く取り、
自民党が総選挙であれだけの議席を獲得できたのは創価のおかげだろが（ｗ
>>291
気持ちの悪いストーカーだな。
はあ？（ ´,＿ゝ｀）ﾌﾟｯ
虫けらの分際で偉そうだな。
発狂しているのはおまえのほうだろ（ｗ
捏造・でっちあげなんでもあり。
読んでくれだと？？？（苦笑
虫けらの分際で偉そうだな（ｗ
読むわけねーだろ、ば～か。
しかし、おまえは正真正銘のバカだな。
知能指数あるの？
おまえみたいな虫けらは生きている価値もないし
死んだほういいぞ
まあ、そのまえに「捏造」ではないということを証明してくれよ。
逃げ回っていないでさあ(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ
早くせい。
ちなみに、おまえかあ？
都合の悪いスレをみつけると
条件反射的に板違いスレ違いネタを
マルチコピペして荒らす習性がある下等生物は？
…まあ、邪悪なおまえのことだ、正直には答えまい。
気持ちの悪いストーカーだな。
はあ？（ ´,＿ゝ｀）ﾌﾟｯ
虫けらの分際で偉そうだな。
発狂しているのはおまえのほうだろ（ｗ
捏造・でっちあげなんでもあり。
読んでくれだと？？？（苦笑
虫けらの分際で偉そうだな（ｗ
読むわけねーだろ、ば～か。
しかし、おまえは正真正銘のバカだな。
知能指数あるの？
おまえみたいな虫けらは生きている価値もないし
死んだほういいぞ
まあ、そのまえに「捏造」ではないということを証明してくれよ。
逃げ回っていないでさあ(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ
早くせい。
ちなみに、おまえかあ？
都合の悪いスレをみつけると
条件反射的に板違いスレ違いネタを
マルチコピペして荒らす習性がある下等生物は？
…まあ、邪悪なおまえのことだ、正直には答えまい。
295 ：DQN ◆kJOq8Zhosg ：04/02/14 04:25 ID:QQYewklp
野中は小泉との権力闘争に敗れて引退、橋本派ももっと落ち着いてくれればいいが。
297 ：無党派さん：04/02/14 04:26 ID:lj3sLEWp
298 ：無党派さん：04/02/14 04:27 ID:lj3sLEWp
>295
橋本龍太郎が出馬すれば小泉とタメがはれる。
慎重な男だ。タイミングを計っている。
橋本龍太郎が出馬すれば小泉とタメがはれる。
慎重な男だ。タイミングを計っている。
>>286
ロマンでも無きゃ佛敵時代の亀ちゃんが好きだなんて言えないよw
宋果じゃないが、以前は今でも自民支持団体で名前が挙がる某宗教団体の
信者だったから、いいトコも悪いトコも大体分かってるつもりだけどね
ロマンでも無きゃ佛敵時代の亀ちゃんが好きだなんて言えないよw
宋果じゃないが、以前は今でも自民支持団体で名前が挙がる某宗教団体の
信者だったから、いいトコも悪いトコも大体分かってるつもりだけどね
>>295
青木がいるからねー、まだ自力は残してるよ
もう一回清和会主導で衆院選やらないと
>>298
地元なんだが…、ちょっとどうなんだろ
体力的にもう総理総裁は無理だろうと後援会関係でも言われてるよ
後継者が決まってないから議員はまだ続けるだろうけど
青木がいるからねー、まだ自力は残してるよ
もう一回清和会主導で衆院選やらないと
>>298
地元なんだが…、ちょっとどうなんだろ
体力的にもう総理総裁は無理だろうと後援会関係でも言われてるよ
後継者が決まってないから議員はまだ続けるだろうけど
302 ：無党派さん：04/02/14 04:32 ID:lj3sLEWp
>299
真如苑か世界救世教かそんな感じか?
宗教は悪くないし、むしろ人生に深みをくれる。
しかし、創価の浅知恵たるやどうだ。
入信して却ってバカになってやがる。
足裏診断士なもだな。
と煽ってみる
真如苑か世界救世教かそんな感じか?
宗教は悪くないし、むしろ人生に深みをくれる。
しかし、創価の浅知恵たるやどうだ。
入信して却ってバカになってやがる。
足裏診断士なもだな。
と煽ってみる
303 ：無党派さん：04/02/14 04:33 ID:lj3sLEWp
>300
ちょっとよんでみ。
笑えるで。
ちょっとよんでみ。
笑えるで。
>>303 民主党とそっくりだからな
305 ：無党派さん：04/02/14 04:35 ID:lj3sLEWp
>301
小沢だって心臓壊れてんだ。
橋本やれよ。弟でもいい。
小沢だって心臓壊れてんだ。
橋本やれよ。弟でもいい。
306 ：無党派さん：04/02/14 04:35 ID:lj3sLEWp
>304
読まんでも内容はしっとるのか・・・・・
そうか
読まんでも内容はしっとるのか・・・・・
そうか
>>302
まあガキの頃に熱心な祖父に半強制で入信させられたから、大学入って自宅出た時点で切れたけどね＞某宗教
模試があるっつってんのに青年会に出ろとかしつこいんだもんw
宋果もナー、大作絡まんかったらホントにいい人が多いんだけどナー
だから騙されて入信しちゃうのかモナー
まあガキの頃に熱心な祖父に半強制で入信させられたから、大学入って自宅出た時点で切れたけどね＞某宗教
模試があるっつってんのに青年会に出ろとかしつこいんだもんw
宋果もナー、大作絡まんかったらホントにいい人が多いんだけどナー
だから騙されて入信しちゃうのかモナー
309 ：無党派さん：04/02/14 04:40 ID:lj3sLEWp
>307
必死だな。ヤレヤレ。
必死だな。ヤレヤレ。
311 ：無党派さん：04/02/14 04:46 ID:lj3sLEWp
>308
大作はナポレオンだそうだ。
日蓮は格好ええぞ。小沢に重なるわ。
大作はナポレオンだそうだ。
日蓮は格好ええぞ。小沢に重なるわ。
312 ：DQN ◆kJOq8Zhosg ：04/02/14 04:47 ID:QQYewklp
>>297
俺は親戚に創価信者がいて、聖教新聞も子供のころからけっこう読んでる。
完全に北朝鮮のキムマンセーのノリに子供ごころながら不気味なものを感じてた。
他にも降伏の科学とかの人がやっぱり親しい人にいて、いろんな刊行物もよんでた。
で、…葬香に限らず不気味なところが多いと思う。
政治に宗教が入ってもいいが、全体の奉仕者であるべき、っていう原則は曲げないで
欲しいと思うよ。
損害賠償の金額吊り上げようとか、一部を中選挙区制に、とか、ちょっと露骨過ぎ。
もっと大人の対応をすれば公明党だって諸外国の宗教政党みたいに支持者を伸ばせる
と思うんだがなあ。
民主党も、他党の代表をエイリアンとかいうような幼稚な神経の持ち主には早くどい
てもらって、健全な保守政党になって欲しいなあ。
今のところ自民の保守層が、辛うじてそういう不純な勢力の介入を阻止している状況
だと思う。選挙制度改悪も退けたし。
まあ、自民も民主も、あんまり奇天烈なところとの選挙での癒着がこれ以上ひどくな
らんで欲しいな。
俺は親戚に創価信者がいて、聖教新聞も子供のころからけっこう読んでる。
完全に北朝鮮のキムマンセーのノリに子供ごころながら不気味なものを感じてた。
他にも降伏の科学とかの人がやっぱり親しい人にいて、いろんな刊行物もよんでた。
で、…葬香に限らず不気味なところが多いと思う。
政治に宗教が入ってもいいが、全体の奉仕者であるべき、っていう原則は曲げないで
欲しいと思うよ。
損害賠償の金額吊り上げようとか、一部を中選挙区制に、とか、ちょっと露骨過ぎ。
もっと大人の対応をすれば公明党だって諸外国の宗教政党みたいに支持者を伸ばせる
と思うんだがなあ。
民主党も、他党の代表をエイリアンとかいうような幼稚な神経の持ち主には早くどい
てもらって、健全な保守政党になって欲しいなあ。
今のところ自民の保守層が、辛うじてそういう不純な勢力の介入を阻止している状況
だと思う。選挙制度改悪も退けたし。
まあ、自民も民主も、あんまり奇天烈なところとの選挙での癒着がこれ以上ひどくな
らんで欲しいな。
314 ：DQN ◆kJOq8Zhosg ：04/02/14 04:51 ID:QQYewklp
>>309 小沢信者の軌跡
★民主・横路他、旧社会系議員と自治労裏金と脱税犯
http://society.2ch.net/test/read.cgi/giin/1051700135/656
★民主・横路他、旧社会系議員と自治労裏金と脱税犯
http://society.2ch.net/test/read.cgi/giin/1051700135/659
自民党総合スレッド
http://society.2ch.net/test/read.cgi/giin/1057135329/529
小泉総理学歴詐称？
http://society.2ch.net/test/read.cgi/giin/1076222571/159
安倍晋三の学歴詐称疑惑 part 3
http://society.2ch.net/test/read.cgi/giin/1076145830/944
★民主・横路他、旧社会系議員と自治労裏金と脱税犯
http://society.2ch.net/test/read.cgi/giin/1051700135/656
★民主・横路他、旧社会系議員と自治労裏金と脱税犯
http://society.2ch.net/test/read.cgi/giin/1051700135/659
自民党総合スレッド
http://society.2ch.net/test/read.cgi/giin/1057135329/529
小泉総理学歴詐称？
http://society.2ch.net/test/read.cgi/giin/1076222571/159
安倍晋三の学歴詐称疑惑 part 3
http://society.2ch.net/test/read.cgi/giin/1076145830/944
316 ：無党派さん：04/02/14 04:52 ID:lj3sLEWp
>313
PKOをまとめるために磯村を担ぎ出して集中砲火を浴びた。
それで公明の首根っこを掴んだ。
PKOをまとめるために磯村を担ぎ出して集中砲火を浴びた。
それで公明の首根っこを掴んだ。
>>312
漏れは祖母が老人クラブの関係で聖教新聞を取ってて(タダだった)普段はTV欄だけ見てたんだが
ヒマに飽かせて何の前知識も無しに読んでたら丁度竹入大バッシングキャンペーンの頃で、ヒキまくった覚えが
それが宋果公明とのファーストコンタクト
漏れは祖母が老人クラブの関係で聖教新聞を取ってて(タダだった)普段はTV欄だけ見てたんだが
ヒマに飽かせて何の前知識も無しに読んでたら丁度竹入大バッシングキャンペーンの頃で、ヒキまくった覚えが
それが宋果公明とのファーストコンタクト
318 ：DQN ◆kJOq8Zhosg ：04/02/14 04:57 ID:QQYewklp
>>315
小沢に比べると、まだ古き良き右翼っぽさを残した石原さんの方に魅力を
感じる。
でもあの人は北と戦争するとか露骨に言って、政治家としての戦略的な交
渉能力は無いに等しいが。
言ってる事が正論でも、もっとしたたかにならないといけないのに、あの
人は年を重ねるごとにどんどんバカ正直になってきてていかん。
小沢に比べると、まだ古き良き右翼っぽさを残した石原さんの方に魅力を
感じる。
でもあの人は北と戦争するとか露骨に言って、政治家としての戦略的な交
渉能力は無いに等しいが。
言ってる事が正論でも、もっとしたたかにならないといけないのに、あの
人は年を重ねるごとにどんどんバカ正直になってきてていかん。
320 ：DQN ◆kJOq8Zhosg ：04/02/14 05:00 ID:QQYewklp
321 ：無党派さん：04/02/14 05:01 ID:lj3sLEWp
裏切り者の末路 「竹入元公明党委員長の場合」
出席者：秋谷会長、青木理事長、西口総関西長、山本九州長、高柳婦人部長、杉山男子部長
山本 元議員の最低最悪の例が、あの「学歴詐称」の竹入だ。あいつなんか議員を辞めてから、党や後
輩のために何一つ、働かなかった。
西口 それだけで議員失格、ＯＢ失格、いや人間失格だ！
青木 竹入の先輩にあたる議員ＯＢも言っていた。 「あいつほどの恩知らずの犬畜生は、いない。引退
したら、党本部にも来ない。わざわざ自宅に行っても居留守まで使って出てこない。そうやって反
逆のタイミングを狙っていたんだ」と、いまだに激怒している。
西口 あんなクズのために、どれだけ公明党は大損したか。学会だって大迷惑を受けた。
秋谷 最近、竹入は、どうしてるんだ？
青木 全然、見ないな。
高柳 関西のほうでは見ますか？
西口 全然、見ないね(笑)。
青木 何やってんのか、どこ行ってんのか(笑)。
山本 あれほど「オレがオレが」の、自己顕示欲の固まりのやつが、今じゃあ世間から完全に忘れ去られ
て話題にも出ない。誰も何の関心もない(大笑)。
西口 学歴詐称の卑しい正体がバレて、どこにも出られない。
すっかり巣穴に引きこもったまんまだ(爆笑)。
杉山 学歴詐称だけじゃない。全国各地での高価な盆栽漁り、海外での宝石漁りに下劣な女性問題。
西口 昭和49年の京都府知事選では2000万円の不正献金疑惑。平成４年にも佐川急便をめぐる６億円
献金の疑惑。関西の我々も、えらい迷惑した！
青木 とにかく陰で何をしているか、腹の中で何を考えているのか、まったく得体の知れない奴だったな。
山本 おまけに女房も経歴詐称。息子も大学不正入学疑惑だ。愚劣な行状が全部、暴かれた。
青木 一家そろって、みっともないやつらだ。
出席者：秋谷会長、青木理事長、西口総関西長、山本九州長、高柳婦人部長、杉山男子部長
山本 元議員の最低最悪の例が、あの「学歴詐称」の竹入だ。あいつなんか議員を辞めてから、党や後
輩のために何一つ、働かなかった。
西口 それだけで議員失格、ＯＢ失格、いや人間失格だ！
青木 竹入の先輩にあたる議員ＯＢも言っていた。 「あいつほどの恩知らずの犬畜生は、いない。引退
したら、党本部にも来ない。わざわざ自宅に行っても居留守まで使って出てこない。そうやって反
逆のタイミングを狙っていたんだ」と、いまだに激怒している。
西口 あんなクズのために、どれだけ公明党は大損したか。学会だって大迷惑を受けた。
秋谷 最近、竹入は、どうしてるんだ？
青木 全然、見ないな。
高柳 関西のほうでは見ますか？
西口 全然、見ないね(笑)。
青木 何やってんのか、どこ行ってんのか(笑)。
山本 あれほど「オレがオレが」の、自己顕示欲の固まりのやつが、今じゃあ世間から完全に忘れ去られ
て話題にも出ない。誰も何の関心もない(大笑)。
西口 学歴詐称の卑しい正体がバレて、どこにも出られない。
すっかり巣穴に引きこもったまんまだ(爆笑)。
杉山 学歴詐称だけじゃない。全国各地での高価な盆栽漁り、海外での宝石漁りに下劣な女性問題。
西口 昭和49年の京都府知事選では2000万円の不正献金疑惑。平成４年にも佐川急便をめぐる６億円
献金の疑惑。関西の我々も、えらい迷惑した！
青木 とにかく陰で何をしているか、腹の中で何を考えているのか、まったく得体の知れない奴だったな。
山本 おまけに女房も経歴詐称。息子も大学不正入学疑惑だ。愚劣な行状が全部、暴かれた。
青木 一家そろって、みっともないやつらだ。
322 ：無党派さん：04/02/14 05:01 ID:lj3sLEWp
杉山 最近も、あいつの財団が、アルゼンチン国債の運用で大失敗。欲をかいた揚げ句に、５億円もの大
金が水の泡と消えている(大笑)。
秋谷 これも全て、大恩ある支持者を裏切った「報い」だ。忘恩の権力の亡者の末路だ。
青木 竹入は長野県の軽井沢出身だ。どうやって金を貯め込んだのか、あいつは偉そうに、軽井沢に別
荘までもっている。
杉山 地元の人間は、みんな知っているが、竹入は、軽井沢の尋常小学校の出身だ。もともと軽井沢駅
でアンパンか何かを売っていた男だ。
西口 その竹入が国会議員にしてもらい、党の委員長までやらせてもらった。
どれほど大恩があるか！ どれだけ忘恩の罪が重いか！
杉山 竹入は平成10年春に、浅井の寺の法華講と一緒に大石寺に行った。
そこで〝今度、お仲間になりましたので、よろしく〟なんてヌケヌケと挨拶していた。
高柳 その年の８月でしたね。竹入が新聞に大ウソだらけの〝回顧録〟を出したのは。
西口 化けの皮を自分で剥ぎ取る前の挨拶だったわけだ。
青木 竹入は、新聞に出て、鳴り物入りで日顕宗につこう――そういう魂胆だった。ところがドッコイだ。
それが大失敗の始まりだった(笑)。
山本 まったくだ。その大物気取りの〝回顧録〟の経歴欄がキッカケになって「学歴詐称」がバレたんだ
からな(爆笑)。
青木 それで、党も永久追放じゃないか。大恩ある支持者を裏切った者の末路が、いかに厳しいか。
竹入の奴は「生き恥」だけじゃない。死んだ後々にいたるまで、醜い「死に恥」をさらしていくんだ。
秋谷 竹入に限ったことじゃない。支持者を利用し、踏みにじった議員の末路は皆、同じだ。
後世のために明確に言っておく。あとで泣こうが叫ぼうが地獄だ。もちろん我々も永劫に許さない。
青木 公明党のＯＢは絶対に、竹入のような醜い敗残の魔道に身を落とすな！
生涯、支持者のため、社会のために戦い、人生の総仕上げの劇を堂々と勝ってもらいたい。
(2003.9.9. 聖教新聞)
http://www6.plala.or.jp/mockun-f/soka-20030503-09.htm
金が水の泡と消えている(大笑)。
秋谷 これも全て、大恩ある支持者を裏切った「報い」だ。忘恩の権力の亡者の末路だ。
青木 竹入は長野県の軽井沢出身だ。どうやって金を貯め込んだのか、あいつは偉そうに、軽井沢に別
荘までもっている。
杉山 地元の人間は、みんな知っているが、竹入は、軽井沢の尋常小学校の出身だ。もともと軽井沢駅
でアンパンか何かを売っていた男だ。
西口 その竹入が国会議員にしてもらい、党の委員長までやらせてもらった。
どれほど大恩があるか！ どれだけ忘恩の罪が重いか！
杉山 竹入は平成10年春に、浅井の寺の法華講と一緒に大石寺に行った。
そこで〝今度、お仲間になりましたので、よろしく〟なんてヌケヌケと挨拶していた。
高柳 その年の８月でしたね。竹入が新聞に大ウソだらけの〝回顧録〟を出したのは。
西口 化けの皮を自分で剥ぎ取る前の挨拶だったわけだ。
青木 竹入は、新聞に出て、鳴り物入りで日顕宗につこう――そういう魂胆だった。ところがドッコイだ。
それが大失敗の始まりだった(笑)。
山本 まったくだ。その大物気取りの〝回顧録〟の経歴欄がキッカケになって「学歴詐称」がバレたんだ
からな(爆笑)。
青木 それで、党も永久追放じゃないか。大恩ある支持者を裏切った者の末路が、いかに厳しいか。
竹入の奴は「生き恥」だけじゃない。死んだ後々にいたるまで、醜い「死に恥」をさらしていくんだ。
秋谷 竹入に限ったことじゃない。支持者を利用し、踏みにじった議員の末路は皆、同じだ。
後世のために明確に言っておく。あとで泣こうが叫ぼうが地獄だ。もちろん我々も永劫に許さない。
青木 公明党のＯＢは絶対に、竹入のような醜い敗残の魔道に身を落とすな！
生涯、支持者のため、社会のために戦い、人生の総仕上げの劇を堂々と勝ってもらいたい。
(2003.9.9. 聖教新聞)
http://www6.plala.or.jp/mockun-f/soka-20030503-09.htm
民主党は共産党を同じようにトムとジェリーばりに
公明と仲良く喧嘩しているのがお似合い。
政権を獲る？ 冗談だろ。
日本にとって最悪の事態は、民主党と公明党の連立与党。
恐ろしすぎる。
公明と仲良く喧嘩しているのがお似合い。
政権を獲る？ 冗談だろ。
日本にとって最悪の事態は、民主党と公明党の連立与党。
恐ろしすぎる。
325 ：DQN ◆kJOq8Zhosg ：04/02/14 05:06 ID:QQYewklp
しかし、民主スレの話としてふさわしいかどうか、…民主が公明と組む可能性
を考えたらふさわしいか。
竹入の件で言うと、そんな私物化を許した公明党が腑抜けだったってことを宣
伝しまくっているようなもので、あんまり誇大にたたくと逆効果だと思うんだ
けどねぇ。
葬禍の人はやっぱり政治的なセンスはあんまり無いね。
あんまり好きじゃないが、亀井静香とかのしたたかな政治家が公明党の問題追
及の責任者ならこんな逆効果なことはしないよ。
を考えたらふさわしいか。
竹入の件で言うと、そんな私物化を許した公明党が腑抜けだったってことを宣
伝しまくっているようなもので、あんまり誇大にたたくと逆効果だと思うんだ
けどねぇ。
葬禍の人はやっぱり政治的なセンスはあんまり無いね。
あんまり好きじゃないが、亀井静香とかのしたたかな政治家が公明党の問題追
及の責任者ならこんな逆効果なことはしないよ。
>>318
実際神輿には石原さんの方がいいと思うけどね、象徴的な意味で
同様に、もし民主政権が出来て離米親中政策を採るなら菅首相であるべき
どちらにしろ実務を負うべき幹事長や官房長官には小沢タイプの
泥臭い仕事の出来るﾔｼが必要だが
実際神輿には石原さんの方がいいと思うけどね、象徴的な意味で
同様に、もし民主政権が出来て離米親中政策を採るなら菅首相であるべき
どちらにしろ実務を負うべき幹事長や官房長官には小沢タイプの
泥臭い仕事の出来るﾔｼが必要だが
327 ：DQN ◆kJOq8Zhosg ：04/02/14 05:10 ID:QQYewklp
>>326
小沢を買いかぶりすぎだと思う。
あの人にそんなこと出来ない。
カリスマがあるのは認めるが、頭が悪い。
自由の分裂、新進の崩壊をみても、あの人は駄目。
田中真紀子より多少はマシだって程度で…要するにタレント。
小沢を買いかぶりすぎだと思う。
あの人にそんなこと出来ない。
カリスマがあるのは認めるが、頭が悪い。
自由の分裂、新進の崩壊をみても、あの人は駄目。
田中真紀子より多少はマシだって程度で…要するにタレント。
328 ：DQN ◆kJOq8Zhosg ：04/02/14 05:13 ID:QQYewklp
>>323
歴史ある自民だからまだ分厚い保守層、そして健全な市民の支持層の支持があって、
葬禍の言いなりにならない状況になってるね。
民主だとまだ白地のキャンパスにどういう政党になろうか、絵が浮かんできてない
状態。
民主・公明の連立政権は確かに不確実性が大きすぎる。
歴史ある自民だからまだ分厚い保守層、そして健全な市民の支持層の支持があって、
葬禍の言いなりにならない状況になってるね。
民主だとまだ白地のキャンパスにどういう政党になろうか、絵が浮かんできてない
状態。
民主・公明の連立政権は確かに不確実性が大きすぎる。
>>322
そういや漏れが最初に見た聖教新聞の竹入バッシングにも｢軽井沢でアンパン｣は出てたなぁw
>>325
今の亀ちゃんはちょっと…
もう時流に乗り遅れた過去の人でしょ、政治家には賞味期限がある
亀ちゃんはもう切れてると思うよ
そういや漏れが最初に見た聖教新聞の竹入バッシングにも｢軽井沢でアンパン｣は出てたなぁw
>>325
今の亀ちゃんはちょっと…
もう時流に乗り遅れた過去の人でしょ、政治家には賞味期限がある
亀ちゃんはもう切れてると思うよ
330 ：DQN ◆kJOq8Zhosg ：04/02/14 05:17 ID:QQYewklp
>>329
言えてるねえ(笑)。
けど、さすがに警察出身。
疑惑をくぐるのが上手い！
それと、大学に亀井さんが来てシンポジウムやってたけど、ものすごい人気
だった。
あの人、イメージのわりに結構考えてることは哲学的なんだよね。
人類の行方が…、とか。
ちょっと面食らったけど、魅力的な人柄だった。
政治家としてはあんまり好きではないけれど。
言えてるねえ(笑)。
けど、さすがに警察出身。
疑惑をくぐるのが上手い！
それと、大学に亀井さんが来てシンポジウムやってたけど、ものすごい人気
だった。
あの人、イメージのわりに結構考えてることは哲学的なんだよね。
人類の行方が…、とか。
ちょっと面食らったけど、魅力的な人柄だった。
政治家としてはあんまり好きではないけれど。
332 ：DQN ◆kJOq8Zhosg ：04/02/14 05:20 ID:QQYewklp
>>330
亀ちゃんの話は面白いよね、流石東大出、それでいて愛嬌もあるし
許永中とかでミソ付けなかったら今頃総理だったかもしれないのに勿体無いw
人の疑惑を攻める時は凄いけど、自分の疑惑だと貝になっちゃったからなー
亀ちゃんの話は面白いよね、流石東大出、それでいて愛嬌もあるし
許永中とかでミソ付けなかったら今頃総理だったかもしれないのに勿体無いw
人の疑惑を攻める時は凄いけど、自分の疑惑だと貝になっちゃったからなー
334 ：無党派さん：04/02/14 05:22 ID:jKMDnRFe
創価学会だけは許せない。D作が死ねばまともになるかもしれん
335 ：DQN ◆kJOq8Zhosg ：04/02/14 05:25 ID:QQYewklp
>>334
認識が甘い。
宗教団体っていうのは、主柱がいなくなるとより急進的になって結束を強める
ように力学が働く。
そのことで分裂することもあるが、層化はそんなにやわなところじゃない。
学者の信徒も多いし、幹部に東大生も多い。
それに何より層化自体が日蓮正宗との間の宗教闘争で鍛えに鍛えられているか
ら、おそらく分裂はしない。
認識が甘い。
宗教団体っていうのは、主柱がいなくなるとより急進的になって結束を強める
ように力学が働く。
そのことで分裂することもあるが、層化はそんなにやわなところじゃない。
学者の信徒も多いし、幹部に東大生も多い。
それに何より層化自体が日蓮正宗との間の宗教闘争で鍛えに鍛えられているか
ら、おそらく分裂はしない。
>>332
安倍ちゃんは北問題特命幹事長だからw
実務はどうせ久間さんがやってるんだろうし
5年後の看板総理が本命でしょ
高村さんは総裁選の時の煮え切らない態度がちょっとねー
党内基盤の弱いし
野田聖子は…、児ポ法絡みで個人的に敵なのでつw
野田は野田でも民主の野田さんは比較的マシっぽいけど、まだ海百山百ってとこかなあ
千まではとてもとても…
安倍ちゃんは北問題特命幹事長だからw
実務はどうせ久間さんがやってるんだろうし
5年後の看板総理が本命でしょ
高村さんは総裁選の時の煮え切らない態度がちょっとねー
党内基盤の弱いし
野田聖子は…、児ポ法絡みで個人的に敵なのでつw
野田は野田でも民主の野田さんは比較的マシっぽいけど、まだ海百山百ってとこかなあ
千まではとてもとても…
>>335
秋谷派と大作Jr.派での分裂って無いの？
秋谷派と大作Jr.派での分裂って無いの？
338 ：DQN ◆kJOq8Zhosg ：04/02/14 05:37 ID:QQYewklp
>>336
まあ…、野田さんはちょっとあんまりな幹事長候補だったかな(笑)。
そういえば加藤紘一のシンポジウムも大学でやってて、行って来た。
感想は、かなり頭がいい人物。
話には専門用語がものすごくたくさんでてくるし、興味の幅はさすが
外務省出身だけあって文学から理系の最先端技術まで、はっきりいっ
てかなり博識。有能だった。大学の政治学の先生が質問してたけど、
先生の話のあいまいなところを補足してさらにわかりやすくして、両
論併記して返答するくらいの明晰さがあった。
なのに…、加藤の乱はなんなんだって感じ。
頭がよくても、肝が小さすぎる上に、ロマンチストで突っ走ってしま
うようでは事務方はおろか華としての首相も任せられない。
石原のぶてるももう明らかに事務能力無しだし(なにしろあの藤井に手
玉に取られるくらい)、ちょっとまだふさわしい人物は見つからないね。
>>337
現役層化信者の親戚(実は地区長だったりする)の話とかを聞くかぎりで
はないと思う。
まあ…、野田さんはちょっとあんまりな幹事長候補だったかな(笑)。
そういえば加藤紘一のシンポジウムも大学でやってて、行って来た。
感想は、かなり頭がいい人物。
話には専門用語がものすごくたくさんでてくるし、興味の幅はさすが
外務省出身だけあって文学から理系の最先端技術まで、はっきりいっ
てかなり博識。有能だった。大学の政治学の先生が質問してたけど、
先生の話のあいまいなところを補足してさらにわかりやすくして、両
論併記して返答するくらいの明晰さがあった。
なのに…、加藤の乱はなんなんだって感じ。
頭がよくても、肝が小さすぎる上に、ロマンチストで突っ走ってしま
うようでは事務方はおろか華としての首相も任せられない。
石原のぶてるももう明らかに事務能力無しだし(なにしろあの藤井に手
玉に取られるくらい)、ちょっとまだふさわしい人物は見つからないね。
>>337
現役層化信者の親戚(実は地区長だったりする)の話とかを聞くかぎりで
はないと思う。
339 ：無党派さん：04/02/14 06:06 ID:NO7splTc
みんな民主党の話しようぜ！
340 ：無党派さん：04/02/14 06:15 ID:gn5uwkoX
民主スレで自民の話すんな。
341 ：無党派さん：04/02/14 06:55 ID:zL60Nd1l
民主党？
なんじゃそれは
朝鮮労働党日本支部のことか？
なんじゃそれは
朝鮮労働党日本支部のことか？
342 ：無党派さん：04/02/14 07:06 ID:q10B4KCh
おまえ荒らし認定するぞ
343 ：無党派さん：04/02/14 08:20 ID:EBpMEMkG
サンケイよりつけくわえたい一言
「もっとも小泉首相昨年7月に視察したのに対し、菅氏は、15日の公開終了を控え主催者側から督促された末の“駆け込み視察”
「もっとも小泉首相昨年7月に視察したのに対し、菅氏は、15日の公開終了を控え主催者側から督促された末の“駆け込み視察”
344 ：無党派さん：04/02/14 08:33 ID:Ls9WDLR3
>>338 だから頭良すぎるのは政治家に向いてないの
346 ：民主党は支持率第１位：04/02/14 08:51 ID:K8PJAoG4
中国遼寧省瀋陽市の瀋陽市中級人民法院（地裁）が今月上旬、覚せい剤１．２５キロを中国から日本に運ぼうとして
麻薬密輸罪で起訴された６０歳代の日本人男性に対し、死刑判決を言い渡した。複数の関係者が１３日、毎日新聞に
明らかにした。男性は遼寧省高級人民法院（高裁）に控訴した。日本人が中国で、執行猶予の付かない死刑判決を
受けるのは初めて。中国では外国人に死刑判決を言い渡す場合、最高人民法院（最高裁）の許可が必要だが、
この男性の判決には最高裁の許可が出ているという。刑が確定し執行されれば、日本人が海外で刑法犯として死刑に
処される初のケースとなる。
日本外務省邦人保護課によると、中国（香港を含む）で麻薬密輸容疑で刑事拘束（逮捕に相当）された日本人は
一昨年はいなかったが、昨年は９件１３人（女性１人を含む）と急増した。１３人は退職者やホームレス、失業者らで、
こうした人々を利用した中国からの覚せい剤密輸ネットワークがあるとみられる。死刑判決を言い渡された男性も
日本国内で勤めていた職場を退職しており、日本国内で何者かに、数十万円の謝礼で中国から覚せい剤を
日本に運ぶよう依頼されたという。
この男性を除く１２人も、この男性と同量かそれ以上の覚せい剤約１～７キロの密輸容疑で調べられているため、
いずれも死刑を含む重罪に問われる恐れが出てきた。
（以下略）
毎日新聞 http://www.mainichi.co.jp/news/selection/20040214k0000m040134000c.html
民主党なら、邦人を同胞を助けられます。国会で小泉首相の対中国政策を詰問して下さい。
麻薬密輸罪で起訴された６０歳代の日本人男性に対し、死刑判決を言い渡した。複数の関係者が１３日、毎日新聞に
明らかにした。男性は遼寧省高級人民法院（高裁）に控訴した。日本人が中国で、執行猶予の付かない死刑判決を
受けるのは初めて。中国では外国人に死刑判決を言い渡す場合、最高人民法院（最高裁）の許可が必要だが、
この男性の判決には最高裁の許可が出ているという。刑が確定し執行されれば、日本人が海外で刑法犯として死刑に
処される初のケースとなる。
日本外務省邦人保護課によると、中国（香港を含む）で麻薬密輸容疑で刑事拘束（逮捕に相当）された日本人は
一昨年はいなかったが、昨年は９件１３人（女性１人を含む）と急増した。１３人は退職者やホームレス、失業者らで、
こうした人々を利用した中国からの覚せい剤密輸ネットワークがあるとみられる。死刑判決を言い渡された男性も
日本国内で勤めていた職場を退職しており、日本国内で何者かに、数十万円の謝礼で中国から覚せい剤を
日本に運ぶよう依頼されたという。
この男性を除く１２人も、この男性と同量かそれ以上の覚せい剤約１～７キロの密輸容疑で調べられているため、
いずれも死刑を含む重罪に問われる恐れが出てきた。
（以下略）
毎日新聞 http://www.mainichi.co.jp/news/selection/20040214k0000m040134000c.html
民主党なら、邦人を同胞を助けられます。国会で小泉首相の対中国政策を詰問して下さい。
麻薬の売人を政治力（税金）を使って助ける必要ないだろ。
348 ：無党派さん：04/02/14 09:19 ID:k0qFNyyV
349 ：民主党は支持率第１位：04/02/14 09:33 ID:K8PJAoG4
日本が戦後自民党単独での政権となってから40年
その間に何人もの無実の人々が、警察の不法操作
尋問、裁判所の無理解、世論のバックアップが無く
不当に処刑されていったかもう忘れたの？
自民党が野党になってから、やっとまともな警察捜査・
裁判所・メディア報道になってきたというのに。
基本的に、情報統制社会では日本を含めて
裁判の見直しは権力に対する懐疑となるので
行なわれないケースが多い。
中国を20年前の日本と考えていけば、その捜査方法や
裁判方法に疑問がつくのは当然ではないでしょうか？
その間に何人もの無実の人々が、警察の不法操作
尋問、裁判所の無理解、世論のバックアップが無く
不当に処刑されていったかもう忘れたの？
自民党が野党になってから、やっとまともな警察捜査・
裁判所・メディア報道になってきたというのに。
基本的に、情報統制社会では日本を含めて
裁判の見直しは権力に対する懐疑となるので
行なわれないケースが多い。
中国を20年前の日本と考えていけば、その捜査方法や
裁判方法に疑問がつくのは当然ではないでしょうか？
350 ：348：04/02/14 09:40 ID:k0qFNyyV
351 ：無党派さん：04/02/14 09:41 ID:btCXm+YF
民主党は麻薬の売人擁護政党なんだ。献金でも受けているのかな？
352 ：無党派さん：04/02/14 09:46 ID:AaISqf3W
353 ：民主党は支持率第１位：04/02/14 09:48 ID:K8PJAoG4
客観的な情報がない状態で正常に判断できないことを
唯諾々と受け入れるばかりが友好的関係とはいえまい。
唯諾々と受け入れるばかりが友好的関係とはいえまい。
354 ：民主党は支持率第１位：04/02/14 09:51 ID:K8PJAoG4
どうしようもない悪党を見せしめに死刑にすること
には反対はしないが、中国の場合はよく調べずに
いきなり有罪確定するからそこが問題だな。
中国では公安に捕まった時点で有罪だからな。
取り調べも「やりまスタ」というまでボッコボコにされて、
電話帳を服の下に入れられてハンマーで腹を殴られる。
こおすると肋骨が折れずに内臓だけ破裂する。
犯人とされる人間はこれ以上されると死ぬと感じて
容疑を認めるわけだ・・・。
ということを中国人の友人が言っていた・・・。
これだけでも十分な刑罰だと思うのだが気のせいだろうか・・・。
日本も戦前と1980年代くらいまではこのような状況を放置して
自民党の単独政権を警察・司法両面で支えていた歴史があるんだから。
には反対はしないが、中国の場合はよく調べずに
いきなり有罪確定するからそこが問題だな。
中国では公安に捕まった時点で有罪だからな。
取り調べも「やりまスタ」というまでボッコボコにされて、
電話帳を服の下に入れられてハンマーで腹を殴られる。
こおすると肋骨が折れずに内臓だけ破裂する。
犯人とされる人間はこれ以上されると死ぬと感じて
容疑を認めるわけだ・・・。
ということを中国人の友人が言っていた・・・。
これだけでも十分な刑罰だと思うのだが気のせいだろうか・・・。
日本も戦前と1980年代くらいまではこのような状況を放置して
自民党の単独政権を警察・司法両面で支えていた歴史があるんだから。
そういう中国と仲良くしたいのが民主党。
356 ：無党派さん：04/02/14 09:56 ID:e5LtJ7yE
バレンタインデーを法律で禁止する公約をするなら民主党に投票する
357 ：無党派さん：04/02/14 09:58 ID:btCXm+YF
>>354
中国の犯罪者がすべて冤罪というわけでも無いだろう。
中国で行う日本人の犯罪を無罪にしろと言える法的根拠はどこにあるの？
民主党政権下では中国に日本人の治外法権を認めさせるとでも言うのかな。
中国の犯罪者がすべて冤罪というわけでも無いだろう。
中国で行う日本人の犯罪を無罪にしろと言える法的根拠はどこにあるの？
民主党政権下では中国に日本人の治外法権を認めさせるとでも言うのかな。
358 ：民主党は支持率第１位：04/02/14 09:58 ID:K8PJAoG4
違う違う、独裁的な政権の下では（イラクも中国も戦前の日本も1980年代くらいまでの日本も）
警察は暴力的な尋問をするし、司法は国家権力に刃向かわない判決を出す傾向があると
言っているだけ。そして警察と司法を管理下においた権力が長年政権を握ると堕落するという
こと、日本も20年前まではそんな国でした。だからこそ中国の動向を注意してみていかないと。
警察は暴力的な尋問をするし、司法は国家権力に刃向かわない判決を出す傾向があると
言っているだけ。そして警察と司法を管理下においた権力が長年政権を握ると堕落するという
こと、日本も20年前まではそんな国でした。だからこそ中国の動向を注意してみていかないと。
:/Jsc84tzが大活躍だったんだな 深夜
安倍学歴スレがおわったと同時に死んでくれたらよかったのに
安倍学歴スレがおわったと同時に死んでくれたらよかったのに
＞民主党は支持率第１位
2位ですよ
70%以上が支持していない政党
2位ですよ
70%以上が支持していない政党
361 ： ：04/02/14 10:03 ID:tpU2jy6b
>>355
菅は国辱行為に快感を感じる変質者なんだよ。
反日売国奴はマゾヒズムの行き着く究極の形だとか。
自分個人だけではなくて、国や民族まで拡大解釈して、他国になじってもらえる事が菅に
とっての至上の幸せ。
菅は国辱行為に快感を感じる変質者なんだよ。
反日売国奴はマゾヒズムの行き着く究極の形だとか。
自分個人だけではなくて、国や民族まで拡大解釈して、他国になじってもらえる事が菅に
とっての至上の幸せ。
363 ： ：04/02/14 10:11 ID:tpU2jy6b
戦後からの生粋の社会党員ならともかく、中堅や若手の民主党員には従来の永久に罪悪感を
背負えと強要される土下座外交には耐えられないだろう。
菅はそういった屈辱的な行為が好きだから、喜んでやるんだろうけどさ。
背負えと強要される土下座外交には耐えられないだろう。
菅はそういった屈辱的な行為が好きだから、喜んでやるんだろうけどさ。
364 ：無党派さん：04/02/14 10:25 ID:SACTL4DV
おはよう。私は途中で寝てしまった。
あっちは１０００まで行って、民主党総合スレは一つに戻りましたね。
民主党支持者にお願いがあるんですが、
総合スレである以上、応援メッセージもあれば叩きも批判もあります。
批判に耐えられなくなった、つーか、言い返せなくなって都合が悪くなったからって
またすぐ新スレ立ててそこで始めようとか、そういうのはもう止めてくださいね。
お願いですから。
本当のところは私、信者限定の応援（マンセーオナニー）専用隔離スレを一つだけこしらえる
運営にすべきだと思うんですよね。
365 ：無党派さん：04/02/14 10:26 ID:5RQB793i
管は中国人にも軽蔑されてるだろ。
366 ： ：04/02/14 10:30 ID:tpU2jy6b
>>365
中国人は古代史に出てくる宦官や劉備の息子のような国賊が嫌悪の対象。
だから本音では中国は菅民主党が大嫌いだろう。
恐らく、小泉のように他国や反対勢力の揺さぶりに屈せず自国の為に奮戦する
タイプの人間を尊敬してる筈。
中国人は古代史に出てくる宦官や劉備の息子のような国賊が嫌悪の対象。
だから本音では中国は菅民主党が大嫌いだろう。
恐らく、小泉のように他国や反対勢力の揺さぶりに屈せず自国の為に奮戦する
タイプの人間を尊敬してる筈。
367 ：無党派さん：04/02/14 10:33 ID:SACTL4DV
368 ： ：04/02/14 10:40 ID:tpU2jy6b
369 ：350：04/02/14 11:39 ID:k0qFNyyV
370 ：無党派さん：04/02/14 11:55 ID:e5LtJ7yE
>>367
売国奴として有名な秦檜なんて像まで作られて貶められているぞ（ｗ
売国奴として有名な秦檜なんて像まで作られて貶められているぞ（ｗ
372 ：無党派さん：04/02/14 12:23 ID:DdF8H3GC
卑劣菅
373 ：350=369：04/02/14 12:48 ID:k0qFNyyV
374 ：無党派さん：04/02/14 14:07 ID:jKMDnRFe
１９８０年くらいまで日本は独裁国家同然だったのか
本当だとしたらショックだな
まあそういや医者も平気で患者に同意とらずに人体実験同然の手術やってたしな
ようやく自立と責任のシステムが機能し始めている時にそれを逆行させようとする
層化は最高に危険。やつらがこれ以上のさばると宗教警察が登場する
本当だとしたらショックだな
まあそういや医者も平気で患者に同意とらずに人体実験同然の手術やってたしな
ようやく自立と責任のシステムが機能し始めている時にそれを逆行させようとする
層化は最高に危険。やつらがこれ以上のさばると宗教警察が登場する
375 ：無党派さん：04/02/14 14:17 ID:giOxyuDS
>>374
2000年ぐらいまでだろ。
サヨリベラル等の情報操作や妨害活動による言論封殺が酷かったのは。
憲法、核、安保、北朝鮮、中国等の議論は全く封殺、おかげで拉致問題や
工作船問題等も日の目を見なかったしね。
サヨリベラルによる言論弾圧、情報操作崩壊はネットの力によるものが大
きい！
2000年ぐらいまでだろ。
サヨリベラル等の情報操作や妨害活動による言論封殺が酷かったのは。
憲法、核、安保、北朝鮮、中国等の議論は全く封殺、おかげで拉致問題や
工作船問題等も日の目を見なかったしね。
サヨリベラルによる言論弾圧、情報操作崩壊はネットの力によるものが大
きい！
376 ：無党派さん：04/02/14 14:31 ID:jKMDnRFe
１９８０年まで
自民党を中心とした国家権力による国民への情報統制
２０００年まで
北朝鮮とつながった左翼勢力による情報統制と理解していいのかな
自民党を中心とした国家権力による国民への情報統制
２０００年まで
北朝鮮とつながった左翼勢力による情報統制と理解していいのかな
377 ：無党派さん：04/02/14 14:34 ID:IcGZ83Ci
民主党 ２２００万票 国民が最も支持してる政党
自民党 ２０００万票 ＋ 公明党 ８００万票
なりふり構わぬ二位三位連合で小選挙区を辛勝してかろうじて政権維持
自民党 ２０００万票 ＋ 公明党 ８００万票
なりふり構わぬ二位三位連合で小選挙区を辛勝してかろうじて政権維持
378 ：無党派さん：04/02/14 14:36 ID:165Jl9+f
>>376
>１９８０年まで
>自民党を中心とした国家権力による国民への情報統制
サヨリベラルの妄想
戦前教育世代が一線から退いた１９７０年頃～２０００年まで
中国・北朝鮮とつながった左翼勢力による情報統制
>１９８０年まで
>自民党を中心とした国家権力による国民への情報統制
サヨリベラルの妄想
戦前教育世代が一線から退いた１９７０年頃～２０００年まで
中国・北朝鮮とつながった左翼勢力による情報統制
379 ：無党派さん：04/02/14 14:36 ID:gMEvd6Ym
>民主党の菅直人幹事長は２３日、不審船への船体射撃について
>「相手が撃った後の射撃は正当防衛だが、排他的経済水域で威嚇して
>停船させるための射撃は正当防衛とは違う意味合いだ」と語り、
>停船のための船体射撃に法的に問題がないかどうか検証する必要があるとの考えを示した。
（毎日新聞２００１年１２月２４日東京朝刊から）
今頃になって関係者に即されて駆け込み視察
＞「すさまじいものが日本近海に来ていたと、改めて脅威を感じた。
＞日本が自国の国民・領土を守ることに関しての危機意識を持たねばならない」
菅「政府間交渉をし、６か国協議も目前に迫っている今、あまり先走った言い方は控えたい」
菅は公開終了を控え主催者側から督促された末の“駆け込み視察”
>「相手が撃った後の射撃は正当防衛だが、排他的経済水域で威嚇して
>停船させるための射撃は正当防衛とは違う意味合いだ」と語り、
>停船のための船体射撃に法的に問題がないかどうか検証する必要があるとの考えを示した。
（毎日新聞２００１年１２月２４日東京朝刊から）
今頃になって関係者に即されて駆け込み視察
＞「すさまじいものが日本近海に来ていたと、改めて脅威を感じた。
＞日本が自国の国民・領土を守ることに関しての危機意識を持たねばならない」
菅「政府間交渉をし、６か国協議も目前に迫っている今、あまり先走った言い方は控えたい」
菅は公開終了を控え主催者側から督促された末の“駆け込み視察”
>>376
１９８０年までと言うより、東西冷戦体制終了前までと思う。
１９８０年までと言うより、東西冷戦体制終了前までと思う。
381 ：無党派さん：04/02/14 14:44 ID:jKMDnRFe
>>378
妄想といわれるなら情報統制といわれたことは当時の自民政権はいっさい
やっていなかったという証拠が必要。上のほうで警察による戦前まがいの
拷問が行われていたとあったがこれは立派な情報統制ではないのかね？
妄想といわれるなら情報統制といわれたことは当時の自民政権はいっさい
やっていなかったという証拠が必要。上のほうで警察による戦前まがいの
拷問が行われていたとあったがこれは立派な情報統制ではないのかね？
382 ：ﾎﾟｯﾎﾟも一緒だったのね：04/02/14 14:45 ID:C/MPzIMv
菅代表と鳩山氏、北朝鮮工作船を見学…制裁には温度差
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20040213ia25.htm
見学後、両氏は「すさまじいものが日本近海に来ていたのだと改めて脅威を感じた」（菅氏）と、
圧倒された様子だった。しかし、記者団から改正外国為替・外国貿易法（外為法）の対北朝鮮
制裁措置の発動について聞かれると、鳩山氏は「（日朝）交渉がうまく行かない場合、
こちらからも（北朝鮮に）厳しいシグナルを送らなければならない」と「圧力」の必要性を強調した。
一方、菅氏は「政府間交渉をし、６か国協議も目前に迫っている今、あまり先走った言い方は控えたい」と慎重姿勢に終始した。
------------------------------------------------------------
こう言うことを言いつつ靖国問題を持ち出す民主ってなに？
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20040213ia25.htm
見学後、両氏は「すさまじいものが日本近海に来ていたのだと改めて脅威を感じた」（菅氏）と、
圧倒された様子だった。しかし、記者団から改正外国為替・外国貿易法（外為法）の対北朝鮮
制裁措置の発動について聞かれると、鳩山氏は「（日朝）交渉がうまく行かない場合、
こちらからも（北朝鮮に）厳しいシグナルを送らなければならない」と「圧力」の必要性を強調した。
一方、菅氏は「政府間交渉をし、６か国協議も目前に迫っている今、あまり先走った言い方は控えたい」と慎重姿勢に終始した。
------------------------------------------------------------
こう言うことを言いつつ靖国問題を持ち出す民主ってなに？
>>381
悪魔の証明をやれと
悪魔の証明をやれと
384 ：無党派さん：04/02/14 14:52 ID:jKMDnRFe
靖国問題は純粋に経済的利益だけを求めるなら中韓は刺激しないほうが得策
同様に米に対してはイラク派兵しといて他の分野で実をとればよい
そして民主党は野党だから国民の半分を代表して反対のポーズとればいい
同様に米に対してはイラク派兵しといて他の分野で実をとればよい
そして民主党は野党だから国民の半分を代表して反対のポーズとればいい
385 ： ：04/02/14 14:56 ID:tpU2jy6b
何か民主党って党内で近親憎悪みたいなのがあって、南北朝鮮によく似てるよ。
いっそ半分に分裂すればいいのにね。
いっそ半分に分裂すればいいのにね。
387 ：無党派さん：04/02/14 15:04 ID:sN7zsist
>>386
おいおい、イラクが過去、大量破壊兵器を持っていたのは誰も疑ってない事実だし、
実際にクルド人にも使用している。
イラクが証明しなければならなかったのは、「ない」ことではなく、「あった」ものを「処分した」ことだ。
おいおい、イラクが過去、大量破壊兵器を持っていたのは誰も疑ってない事実だし、
実際にクルド人にも使用している。
イラクが証明しなければならなかったのは、「ない」ことではなく、「あった」ものを「処分した」ことだ。
>>388
まあそれを今証明しなくてはならないのはアメさんなんだが。大変だね。
まあそれを今証明しなくてはならないのはアメさんなんだが。大変だね。
390 ：無党派さん：04/02/14 15:10 ID:jKMDnRFe
これらの組織は層化と比べて統制がゆるく政治心情は個人にまかされている
これら全てを合わせても国民の２割程度だろう。５割反対がいるということは
それ以外の無党派的人々にも反対が多いということ
そしてあなたの言う残りの半分は土建家、農協、官僚がかなり入っていること
これら全てを合わせても国民の２割程度だろう。５割反対がいるということは
それ以外の無党派的人々にも反対が多いということ
そしてあなたの言う残りの半分は土建家、農協、官僚がかなり入っていること
391 ：無党派さん：04/02/14 15:13 ID:jg9NE0E/
392 ：無党派さん：04/02/14 15:16 ID:jg9NE0E/
総連が創価より思想的統制が緩いという意見には同意できないな。
393 ：無党派さん：04/02/14 15:28 ID:lj3sLEWp
朝鮮人は打ち解けるとぶっちゃけた話もするが、
学会員は二人で飲んでいてもタテマエを堅持する。
朝鮮人は「オマエも共和国の国籍とれよ」とは言わないが、
学会員は幹部を連れて何度も家にも押しかけて入信させようとする。
ダメなら新聞だけでも取ってくれとしつこく頼まれる。
学会員は二人で飲んでいてもタテマエを堅持する。
朝鮮人は「オマエも共和国の国籍とれよ」とは言わないが、
学会員は幹部を連れて何度も家にも押しかけて入信させようとする。
ダメなら新聞だけでも取ってくれとしつこく頼まれる。
394 ：無党派さん：04/02/14 15:41 ID:e5LtJ7yE
>>393
詳しいな
詳しいな
395 ：無党派さん：04/02/14 15:43 ID:rERrCpN4
ほーんと層化って怖い。自由主義にとって日本最強の敵
396 ：無党派さん：04/02/14 15:49 ID:lj3sLEWp
>393
その新聞にはジャーナリストや大石寺や共産党や民主党の悪口が満載されていて、
池田大作の勲章と中国礼賛スピーチが延々と繰り替えされている。
その新聞にはジャーナリストや大石寺や共産党や民主党の悪口が満載されていて、
池田大作の勲章と中国礼賛スピーチが延々と繰り替えされている。
公明に民主党が叩かれてるのは菅が喧嘩売ったからだろうよ
藪を突付いて…、の実例だな
藪を突付いて…、の実例だな
398 ：無党派さん：04/02/14 16:10 ID:lj3sLEWp
>3
> 青木 しかし、なんで今ごろ、こんなバカげたことを言い出したのかね。時と場合によっては、公明
党は民主党の大きなパートナーじゃないか。
完全にナメられてるてるね。民主も自民も。
国会はセンセイの掌の上にあるかのようなモノ言いだ。
> 青木 しかし、なんで今ごろ、こんなバカげたことを言い出したのかね。時と場合によっては、公明
党は民主党の大きなパートナーじゃないか。
完全にナメられてるてるね。民主も自民も。
国会はセンセイの掌の上にあるかのようなモノ言いだ。
399 ：無党派さん：04/02/14 16:18 ID:e5LtJ7yE
菅直人を引き摺り下ろして公明と組みかねないな、民主は。
やはり民主と公明は双方とも滅びるべきだ。
やはり民主と公明は双方とも滅びるべきだ。
400 ：無党派さん：04/02/14 16:19 ID:lCi0+70u
一回、民主公明政権やればある意味で滅びるかも
401 ：無党派さん：04/02/14 16:20 ID:lj3sLEWp
公明党だけ生き残る。
402 ：無党派さん：04/02/14 16:24 ID:jg9NE0E/
民主と公明はともに滅びるべきというのが結論ということでよろしいですか？
403 ：無党派さん：04/02/14 16:24 ID:xEkkkoW7
>>400
再生不能まで、日本が滅びたらどうする。
再生不能まで、日本が滅びたらどうする。
404 ：無党派さん：04/02/14 16:27 ID:lj3sLEWp
どうせ自民党でも日本は滅びる↓
http://ueno.cool.ne.jp/gakuten/network/fin.html
http://ueno.cool.ne.jp/gakuten/network/fin.html
>>404
どっちでも滅びるんなら手段選ばずちょっとでも長持ちさせそうな自民かな～
どっちでも滅びるんなら手段選ばずちょっとでも長持ちさせそうな自民かな～
406 ：無党派さん：04/02/14 16:32 ID:QQYewklp
北朝鮮が「もともと菅直人は愚か者」と罵倒していたというエピソード、
どういうことか知ってる人います？
どういうことか知ってる人います？
407 ：無党派さん：04/02/14 16:33 ID:lj3sLEWp
408 ：無党派さん：04/02/14 16:37 ID:xEkkkoW7
>>406
初めて北朝鮮を批判したら、愚か者と言われた。
ｼﾝｶﾞﾝｽ釈放署名とか協力してるのにね。（ｗ
http://www.asahi.com/special/abductees/TKY200310240418.html
「もともと菅直人は愚か者」北朝鮮メディアが演説を非難
--------------------------------------------------------------------------------
北朝鮮の朝鮮中央通信は２４日の論評で、民主党の菅代表が１８日の大阪府堺市での街頭演説で「フセインやスターリンの銅像が倒れた歴史の中で、
北朝鮮のあの大きな銅像も倒れる日が来ると確信している」と述べたことについて、「もともと菅直人は何の政治哲学や政治能力もない愚かな政治家だ」と非難した。朝鮮通信（東京）が伝えた。
論評はさらに「共和国の尊厳高い政治体制を棄損し、朝鮮人民の領袖（りょうしゅう）決死守護の精神を冒涜（ぼうとく）した者は、誰であろうと許さない」と強調した。
初めて北朝鮮を批判したら、愚か者と言われた。
ｼﾝｶﾞﾝｽ釈放署名とか協力してるのにね。（ｗ
http://www.asahi.com/special/abductees/TKY200310240418.html
「もともと菅直人は愚か者」北朝鮮メディアが演説を非難
--------------------------------------------------------------------------------
北朝鮮の朝鮮中央通信は２４日の論評で、民主党の菅代表が１８日の大阪府堺市での街頭演説で「フセインやスターリンの銅像が倒れた歴史の中で、
北朝鮮のあの大きな銅像も倒れる日が来ると確信している」と述べたことについて、「もともと菅直人は何の政治哲学や政治能力もない愚かな政治家だ」と非難した。朝鮮通信（東京）が伝えた。
論評はさらに「共和国の尊厳高い政治体制を棄損し、朝鮮人民の領袖（りょうしゅう）決死守護の精神を冒涜（ぼうとく）した者は、誰であろうと許さない」と強調した。
409 ：無党派さん：04/02/14 17:13 ID:VE6kDTiE
北に見離されたら頼るのは中国しかないか
410 ： ：04/02/14 17:33 ID:xMNpfsNb
村上 祐章（むらかみゆうしょう）【Ｓ52．2．18生】
〒666-0004 萩原１丁目１７番１号（３０２）
TEL072-757-1133
建設常任委員会、まちづくり調査特別委員会
http://www.city.kawanishi.hyogo.jp/mado/citywork/gikai/g-meibo/g-meibo.htm
見るからにして八王子のｹﾞｾﾝにいそうなDQNだ
〒666-0004 萩原１丁目１７番１号（３０２）
TEL072-757-1133
建設常任委員会、まちづくり調査特別委員会
http://www.city.kawanishi.hyogo.jp/mado/citywork/gikai/g-meibo/g-meibo.htm
見るからにして八王子のｹﾞｾﾝにいそうなDQNだ
411 ：無党派さん：04/02/14 17:36 ID:DYGVtzrG
もともと おろかものなんだよ菅は
412 ：無党派さん：04/02/14 17:47 ID:9qyqmnbP
やっぱ、菅政権を作る必要があるんだねスレ
↑このスレが民主信者専用スレだろ。
菅限定にせずに民主信者専用スレって名前でやれ。
やっぱ民主党政権を作る必要があるんだねスレって名前も使うな。
あれは、民主に期待しつつも是々非々な議論をきちんとやってきたスレだ。
気違いカルト宗教みたいにマンセーばっかしたい奴は、
2chなんか来るべきじゃないんだけどな。
↑このスレが民主信者専用スレだろ。
菅限定にせずに民主信者専用スレって名前でやれ。
やっぱ民主党政権を作る必要があるんだねスレって名前も使うな。
あれは、民主に期待しつつも是々非々な議論をきちんとやってきたスレだ。
気違いカルト宗教みたいにマンセーばっかしたい奴は、
2chなんか来るべきじゃないんだけどな。
413 ：民主党は支持率第１位：04/02/14 18:31 ID:K8PJAoG4
★ブッシュ大統領支持率、就任後最低の５０％ 米紙調査
米政府がイラクとの戦争を正当化するため、イラクが大量破壊兵器（ＷＭＤ）を持って
いると誇張したり、ウソをついたりしたと米国民の２人に１人が考えていることがわかった。
ワシントン・ポスト紙が１３日、世論調査の結果として報じた。大統領の支持率も５０％に
急落し、０１年に就任してから最低となった。
世論調査は１０、１１日に実施された。ブッシュ大統領は８日放映のテレビ番組で
「イラクはＷＭＤを持つか隠している」との開戦前の発言は誤りだったと認めたうえで、
「製造能力はあった」と戦争の正当化を試みたが、裏目に出ているようだ。
イラクがＷＭＤを持っているという証拠について、米政府が「ウソをついた」と思う人は
２１％、「故意に誇張した」と思う人は３１％で、逆に「故意に誇張はしていない」と思う
人は４２％だった。ただ、誇張していたかどうかは別にしてブッシュ政権が「イラクは
ＷＭＤを持っている」と率直に信じていたと思う人は６８％に上った。
経費と利益を勘案して「イラク戦争は戦う価値があった」と思う人は、１月中旬の前回
調査と比べて８ポイント減の４８％で、開戦以来初めて５割を切った。
大統領の資質への評価も軒並み低下している。「正直で信用できる」は５２％で就任
以来最低。「強い指導者」は６１％で０１年の同時多発テロ以降では最低になっている。
このため、支持率自体も前回より８ポイント減の５０％に急落した。最高は、米同時多発
テロの翌月の０１年１０月に記録した９２％。
民主党候補者指名のトップを走るケリー上院議員と一対一で選挙したと想定すると、
ケリー氏５２％対大統領４３％と９ポイント差をつけられている。
朝日新聞 http://www.asahi.com/international/update/0214/002.html
・Washington Post http://www.washingtonpost.com/
ブッシュが負けるという情報は、妄想だと昨夜ゴチャゴシャ言っていた人は出てこられないか。
米政府がイラクとの戦争を正当化するため、イラクが大量破壊兵器（ＷＭＤ）を持って
いると誇張したり、ウソをついたりしたと米国民の２人に１人が考えていることがわかった。
ワシントン・ポスト紙が１３日、世論調査の結果として報じた。大統領の支持率も５０％に
急落し、０１年に就任してから最低となった。
世論調査は１０、１１日に実施された。ブッシュ大統領は８日放映のテレビ番組で
「イラクはＷＭＤを持つか隠している」との開戦前の発言は誤りだったと認めたうえで、
「製造能力はあった」と戦争の正当化を試みたが、裏目に出ているようだ。
イラクがＷＭＤを持っているという証拠について、米政府が「ウソをついた」と思う人は
２１％、「故意に誇張した」と思う人は３１％で、逆に「故意に誇張はしていない」と思う
人は４２％だった。ただ、誇張していたかどうかは別にしてブッシュ政権が「イラクは
ＷＭＤを持っている」と率直に信じていたと思う人は６８％に上った。
経費と利益を勘案して「イラク戦争は戦う価値があった」と思う人は、１月中旬の前回
調査と比べて８ポイント減の４８％で、開戦以来初めて５割を切った。
大統領の資質への評価も軒並み低下している。「正直で信用できる」は５２％で就任
以来最低。「強い指導者」は６１％で０１年の同時多発テロ以降では最低になっている。
このため、支持率自体も前回より８ポイント減の５０％に急落した。最高は、米同時多発
テロの翌月の０１年１０月に記録した９２％。
民主党候補者指名のトップを走るケリー上院議員と一対一で選挙したと想定すると、
ケリー氏５２％対大統領４３％と９ポイント差をつけられている。
朝日新聞 http://www.asahi.com/international/update/0214/002.html
・Washington Post http://www.washingtonpost.com/
ブッシュが負けるという情報は、妄想だと昨夜ゴチャゴシャ言っていた人は出てこられないか。
>>413
まだわからんよ。あと何ヶ月あるとおもってるんだ？大統領選挙
まだわからんよ。あと何ヶ月あるとおもってるんだ？大統領選挙
415 ：民主党は支持率第１位：04/02/14 18:40 ID:K8PJAoG4
自民党の古賀誠元幹事長は14日、福岡県黒木町で講演し「ハト派的な
理念を持った政権をつくらないと、日本がいつか来た道に戻ってしまう」と、
自衛隊イラク派遣をめぐる小泉政権の安保政策に危機感を表明、「ポスト
小泉」の受け皿づくりに意欲を示した。
古賀氏は自衛隊派遣に関する国会審議に触れ「小泉（純一郎）首相と民主
党の菅直人代表との議論は怒鳴り合いで中身がない」と双方を批判。「ポス
ト小泉」について「振り子が右から左へと振幅が激しいのは時代に合わない。
ちょっと小泉政権が右に振れているから、真ん中に戻すぐらいで、平和や
憲法の問題を考えなければいけない」と述べた。
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20040214AT3K1401414022004.html
参議院選挙で自民・公明が負けるか、アメリカ大統領選挙でブッシュが再選されなければ
ひゃははは。小泉内閣の首も涼しくなってきそうだね。
理念を持った政権をつくらないと、日本がいつか来た道に戻ってしまう」と、
自衛隊イラク派遣をめぐる小泉政権の安保政策に危機感を表明、「ポスト
小泉」の受け皿づくりに意欲を示した。
古賀氏は自衛隊派遣に関する国会審議に触れ「小泉（純一郎）首相と民主
党の菅直人代表との議論は怒鳴り合いで中身がない」と双方を批判。「ポス
ト小泉」について「振り子が右から左へと振幅が激しいのは時代に合わない。
ちょっと小泉政権が右に振れているから、真ん中に戻すぐらいで、平和や
憲法の問題を考えなければいけない」と述べた。
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20040214AT3K1401414022004.html
参議院選挙で自民・公明が負けるか、アメリカ大統領選挙でブッシュが再選されなければ
ひゃははは。小泉内閣の首も涼しくなってきそうだね。
416 ：無党派さん：04/02/14 18:46 ID:jFdiLTM6
だいたい対立候補の支持率は予備選がピークなんだよ、いつも。
まず、今回は民主党の候補が小粒すぎ。次にヒラリーあたりで勝負かけようと思って
今回は半ば捨ててんじゃないの？
まず、今回は民主党の候補が小粒すぎ。次にヒラリーあたりで勝負かけようと思って
今回は半ば捨ててんじゃないの？
419 ：無党派さん：04/02/14 18:56 ID:Nai9v2/O
http://www.kobunsha.com/CGI/magazine/hyoji.cgi?sw=index&id=007
>除籍されたはずなのになぜか――
>居座り古賀潤一郎 いまだ「民主党支部長」
おい、民主党はいったいどうなってんだ？
http://www.dpj.or.jp/seisaku/unei/secretary_syugiin.pdf
鳴り物入りで、公設秘書の名前を民主党は公開しているが、未だに
衆議院議員の中に古賀潤一郎を入れている。
自分の党の公式ホームページに、除籍した古賀潤一郎をいまだに入れてるところが
問題意識の欠如だね。
まして、公設秘書については、旧自由党の小沢一郎が、公設第一秘書に菊田真紀子
はじめ、古賀潤一郎も平野貞夫の公設第一秘書を務めていたことが問題になったのに
、早く訂正すべきだよね。
420 ：無党派さん：04/02/14 19:00 ID:jFdiLTM6
>>420
北の川砂利利権の為に一所懸命でつよ
北の川砂利利権の為に一所懸命でつよ
>>413
ブッシュが負けてケリーが勝つと民主に良いことがあるのか？
ブッシュが負けてケリーが勝つと民主に良いことがあるのか？
423 ：民主党は支持率第１位：04/02/14 19:02 ID:K8PJAoG4
<社説>急がれる無年金外国人の救済
19日から第159回通常国会が始まりました。私たち定住外国人は、
地方参政権法案再々上程とともに、今年が５年ごとの抜本改革の年でもある
年金制度の行方にも強い関心を抱いています。
年金大改革はこの間、マスコミで大きく報じられ、また自身の老後生活に影響を
及ぼすために、日本国民の多くの関心の的となっています。
しかし、無年金の外国人が存在すると言う事実と問題の深刻性についてはほとんどの方が知りません。
http://www.mindan.org/shinbun/news_view.php?page=2&category=7&newsid=2429
このような深刻な問題を放置するな。民主党・公明党は超党派で国会決議を!!!
19日から第159回通常国会が始まりました。私たち定住外国人は、
地方参政権法案再々上程とともに、今年が５年ごとの抜本改革の年でもある
年金制度の行方にも強い関心を抱いています。
年金大改革はこの間、マスコミで大きく報じられ、また自身の老後生活に影響を
及ぼすために、日本国民の多くの関心の的となっています。
しかし、無年金の外国人が存在すると言う事実と問題の深刻性についてはほとんどの方が知りません。
http://www.mindan.org/shinbun/news_view.php?page=2&category=7&newsid=2429
このような深刻な問題を放置するな。民主党・公明党は超党派で国会決議を!!!
>>422
中にはそれなりに扱われてるようだが、米民主と親密だという話は寡聞にして聞かないな
中にはそれなりに扱われてるようだが、米民主と親密だという話は寡聞にして聞かないな
425 ：名無し募集中。。。 ：04/02/14 19:17 ID:F4o+O5Se
426 ：無党派さん：04/02/14 19:29 ID:jFdiLTM6
要するに、民主党は内政ならよい面もあると思うけど、
外交はまかせられない。今しばらく自民政権が続くであろう。
外交はまかせられない。今しばらく自民政権が続くであろう。
427 ：無党派さん：04/02/14 19:34 ID:8GF2+uQu
>>426
内政でも自治労・日教組・プロ市民に支えられた民主に何が期待できる？
内政でも自治労・日教組・プロ市民に支えられた民主に何が期待できる？
428 ：無党派さん：04/02/14 19:43 ID:AaISqf3W
429 ：無党派さん：04/02/14 19:46 ID:btCXm+YF
>>428
週休7日制
週休7日制
430 ：無党派さん：04/02/14 20:03 ID:QQYewklp
>>429
素晴らしい政策ですね。毎日学校は休み。
民主が本当にそれを実行して、学校に行くも行かぬも完全に自由という、
自由を最大の価値に重んじる政策をとるなら、是が非でも支持どころか、
狂信的な信者になってみたくなります。
若者に究極の自由を与えた後、いったいどんな社会が訪れるのか。
自由を手にし、抑圧から解放されたキレる若者とかの今後、
ｴﾝｺｰが解禁となり、汚らしい大人に思うがままに蹂躙される女子高生たちの明日、
ﾋｷｺﾓﾘが自由を謳歌する有閑貴族としての地位を獲得した暁に、
どんな日本の未来が現れるのか、この目で未来の日本を見てみたいです＾＾
素晴らしい政策ですね。毎日学校は休み。
民主が本当にそれを実行して、学校に行くも行かぬも完全に自由という、
自由を最大の価値に重んじる政策をとるなら、是が非でも支持どころか、
狂信的な信者になってみたくなります。
若者に究極の自由を与えた後、いったいどんな社会が訪れるのか。
自由を手にし、抑圧から解放されたキレる若者とかの今後、
ｴﾝｺｰが解禁となり、汚らしい大人に思うがままに蹂躙される女子高生たちの明日、
ﾋｷｺﾓﾘが自由を謳歌する有閑貴族としての地位を獲得した暁に、
どんな日本の未来が現れるのか、この目で未来の日本を見てみたいです＾＾
431 ：民主党は支持率第１位：04/02/14 20:04 ID:K8PJAoG4
>>430
15歳で、公務員、大学生、スポーツ選手になれるような教育になるに決まってるだろ。
15歳で、公務員、大学生、スポーツ選手になれるような教育になるに決まってるだろ。
432 ：無党派さん：04/02/14 20:07 ID:QQYewklp
433 ：民主党は支持率第１位：04/02/14 20:13 ID:K8PJAoG4
民団東京本部（許孟道団長）の朱範植副団長ら幹部は３日、東京都庁を訪れ、都知事、都議会、
都教育委員会あてに小冊子「韓国と日本、あらためて近代史を考える」を手渡した。同冊子は
昨年10月の石原都知事の妄言に象徴される、誤った歴史認識を正すために発刊されたもので、今後、
全国の民団を通じて各自治体などに伝達される。
（中略）
この歴史小冊子は滋賀県立大学の姜徳相名誉教授の論文と資料をもとに、和光大学の李進煕名誉教授、
花園大学の姜在彦客員教授、大谷大学の鄭早苗教授らが編集を担当した。
都知事が披瀝した「武力で侵犯したのではない」から「人間的だった植民地支配」までの事実誤認を
７つの項目で検証している。
中央本部文教局では２万５千部を発行し、第一弾として２日には国会議員に伝達した。
http://mindan.org/shinbun/news_view.php?page=4&category=2&newsid=2469
民主党は、有力な支持母体となる在日への配慮を示し、勉強会を開こう。
都教育委員会あてに小冊子「韓国と日本、あらためて近代史を考える」を手渡した。同冊子は
昨年10月の石原都知事の妄言に象徴される、誤った歴史認識を正すために発刊されたもので、今後、
全国の民団を通じて各自治体などに伝達される。
（中略）
この歴史小冊子は滋賀県立大学の姜徳相名誉教授の論文と資料をもとに、和光大学の李進煕名誉教授、
花園大学の姜在彦客員教授、大谷大学の鄭早苗教授らが編集を担当した。
都知事が披瀝した「武力で侵犯したのではない」から「人間的だった植民地支配」までの事実誤認を
７つの項目で検証している。
中央本部文教局では２万５千部を発行し、第一弾として２日には国会議員に伝達した。
http://mindan.org/shinbun/news_view.php?page=4&category=2&newsid=2469
民主党は、有力な支持母体となる在日への配慮を示し、勉強会を開こう。
434 ：無党派さん：04/02/14 20:13 ID:QQYewklp
,. -－‐- ､、 ,-.､
,;<ii::::::::::::::::::::::::`ヽ、 ／: ,゛~`^ヽ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ｨiｙ: ゛ミiii;;;;;;;;:::::::::::::::`、|::i:::::......`､ ,゛‐.､ |
il||i:: ￣~゛:;:::::::::::::::Ｖ::|::::::::::::/ | i.、＜ 朕からのマニフェストである！！
《iii:: .,,_ ｒ''"＾`i._｀i,-‐-.、ｙ:::::::::::ｌ:::::;, | , ヽ |
゛ｔ´ ゛}^"‐-‐' （...:（::ｌ,:::）:::::::;/:::::::／: / ,i ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
i~~´i|､. `;:--‐'i:;;;:／:::::,／::::::／ イ￣￣￣￣￣￣
｀､:. ､,_-=・ / | ゛ー´`‐-^ヽ,,.／ ﾉii;,.
`､:. ゛ /.` | еее 公約(?) еее
ヽ､,,,...-‐='-‐‐|
／ヽ., ,ｌ'_,,.,-‐=.| 源太郎を売りとばす
, ,-‐'"/^ヽ,＝‐‐／|
ィ / ヽ::.／:::: |
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`､:. ゛ /.` | еее 公約(?) еее
ヽ､,,,...-‐='-‐‐|
／ヽ., ,ｌ'_,,.,-‐=.| 源太郎を売りとばす
, ,-‐'"/^ヽ,＝‐‐／|
ィ / ヽ::.／:::: |
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435 ： ：04/02/14 20:26 ID:tpU2jy6b
民主党の便所紙が元気なスレはここですか？
436 ：無党派さん：04/02/14 20:31 ID:5LXSBfzH
小泉に請願書を出した女子高生(今村歩)の応援サイト
ttp://www.iraqhelp.jp/
ttp://www.iraqhelp.jp/59475485/
応援メッセージも受け付けているみたいだが
荒らすのはやめて暖かく見守り(tbs
ttp://www.iraqhelp.jp/
ttp://www.iraqhelp.jp/59475485/
応援メッセージも受け付けているみたいだが
荒らすのはやめて暖かく見守り(tbs
438 ： ：04/02/14 20:41 ID:tpU2jy6b
>>437
しかしまあ、この女子校生もとんでもない連中に利用されてしまったな。
日教組が如何に反日であり国辱教育を旨とするマゾ集団か知らなかったにしても
今どきの女子校生だったら耐えられないぞ。（ｗ
この今村歩ちゃんがいつキレるか楽しみだ♪
しかしまあ、この女子校生もとんでもない連中に利用されてしまったな。
日教組が如何に反日であり国辱教育を旨とするマゾ集団か知らなかったにしても
今どきの女子校生だったら耐えられないぞ。（ｗ
この今村歩ちゃんがいつキレるか楽しみだ♪
439 ：無党派さん：04/02/14 20:41 ID:AaISqf3W
440 ： ：04/02/14 20:46 ID:tpU2jy6b
441 ：無党派さん：04/02/14 20:56 ID:hjOjJN+n
日教組とつるむ民主党あげ
442 ： ：04/02/14 21:00 ID:tpU2jy6b
民主党と朝鮮民主主義人民共和国はどっちもレーベルと中身が違いますね。（ｗ
なんていうかさ。民主主義って言葉を知らないとしか思えないんだが。
なんていうかさ。民主主義って言葉を知らないとしか思えないんだが。
443 ：無党派さん：04/02/14 21:27 ID:DdF8H3GC
民主主義のみの字も知らないド腐れ集団、それが民主党。
下水菅、またパフォですか？ 珍しくﾕｷｵちゃんと一緒に。ｗ
下水菅、またパフォですか？ 珍しくﾕｷｵちゃんと一緒に。ｗ
444 ：無党派さん：04/02/14 21:37 ID:jFdiLTM6
445 ：無党派さん：04/02/14 22:08 ID:lCi0+70u
>>444
しがらみが無い＝政策決定のスピードが早いだね。
しがらみが無い＝政策決定のスピードが早いだね。
446 ：民主党は支持率第１位：04/02/14 22:10 ID:K8PJAoG4
>>>444
民主党の政策力が総合的に優れているとか何たら言っているが
あんなものは所詮高級官僚の作文を読んでいるだけではないか。
利益団体・圧力団体の陳情にそった政策で、構造改革・日本再生
等というスローガンをただただ念仏のように唱えているだけではないか。
本当の政策とは、政治が国民にビジョンを語りかけ、その信任を受けたら
同じ政策を掲げるもの達で連帯して、官僚を使いこなし政策を実行するもので
あってそのような本当の民主主義は日本でまだ実現されていない。
民主党の政策力が総合的に優れているとか何たら言っているが
あんなものは所詮高級官僚の作文を読んでいるだけではないか。
利益団体・圧力団体の陳情にそった政策で、構造改革・日本再生
等というスローガンをただただ念仏のように唱えているだけではないか。
本当の政策とは、政治が国民にビジョンを語りかけ、その信任を受けたら
同じ政策を掲げるもの達で連帯して、官僚を使いこなし政策を実行するもので
あってそのような本当の民主主義は日本でまだ実現されていない。
ただ、本当にしがらみが少ないのかに疑問が残る
448 ：無党派さん：04/02/14 22:11 ID:6FPjmlL4
>>444
いいや労組、童話、佼成会などしがらみだらけ。
いいや労組、童話、佼成会などしがらみだらけ。
449 ： ：04/02/14 22:11 ID:tpU2jy6b
民主党は既に中国、韓国、北朝鮮との売国反日しがらみで身動きが取れませんが何か？
450 ：無党派さん：04/02/14 22:12 ID:6FPjmlL4
>>449
それもしがらみだね。
それもしがらみだね。
451 ：民主党は支持率第１位：04/02/14 22:17 ID:K8PJAoG4
民主党は、無党派層が最大の支持母体となるように
選挙を戦っているのだから、しがらみなんてそれ程
気にするようなものでもないだろう。
支持母体がいくら寄生虫のように要求しても
無党派層が動かなければ選挙に勝てない。
つまり、無党派層に都合の悪い、受けの悪い政策の
ごり押しなんてできないだろう。
選挙を戦っているのだから、しがらみなんてそれ程
気にするようなものでもないだろう。
支持母体がいくら寄生虫のように要求しても
無党派層が動かなければ選挙に勝てない。
つまり、無党派層に都合の悪い、受けの悪い政策の
ごり押しなんてできないだろう。
452 ：板橋上等兵：04/02/14 22:37 ID:eMUiO3JF
小沢と組んだから建設業界にしがらみができたと思うが。特に東北地方に
453 ：無党派さん：04/02/14 22:44 ID:T41kFKgh
役人いじめでオナニーしている民主党はインポ揃いなのか？
454 ：無党派さん：04/02/14 22:55 ID:lCi0+70u
>>446
＞あんなものは所詮高級官僚の作文を読んでいるだけではないか。
誰が作ったかは問題ではない、日本が良くなるかどうかが問題。
そして、自民の政策はそうかもしれないけど、民主の政策も「現実
的に可能かどうか」「ただたんに自民の逆をやってるだけ」という
問題がある。果たして、どちらの方が「よりベター」なのかという
ね
＞あんなものは所詮高級官僚の作文を読んでいるだけではないか。
誰が作ったかは問題ではない、日本が良くなるかどうかが問題。
そして、自民の政策はそうかもしれないけど、民主の政策も「現実
的に可能かどうか」「ただたんに自民の逆をやってるだけ」という
問題がある。果たして、どちらの方が「よりベター」なのかという
ね
455 ：板橋上等兵：04/02/14 22:57 ID:eMUiO3JF
456 ：無党派さん：04/02/14 22:59 ID:EiaFRddq
創価学会 田中 美奈子 女優
創価学会 研 ナオ子 歌手
創価学会 山本 リンダ 歌手
創価学会 千堂 あきほ タレント
創価学会 杉田 かおる 女優
創価学会 内藤 やす子 歌手
創価学会 墨田 ユキ 女優
創価学会 中島 朋子 女優
創価学会 島田 歌穂 歌手
457 ：無党派さん：04/02/14 23:00 ID:EiaFRddq
創価学会 中島 唄子 女優
創価学会 泉 ピン子 女優
創価学会 久本 雅美 タレント
創価学会 相田 翔子 元Ｗｉｎｋ
創価学会 岸本 加世子 女優
創価学会 天地 真理 タレント
創価学会 柴田 理恵 タレント
創価学会 細川 たかし 歌手
創価学会 村田 英雄 歌手
創価学会 坂上 二郎 俳優
創価学会 林家 こん平 落語家
創価学会 彦摩呂 タレント
創価学会 仲本 工事 タレント
創価学会 小松 方正 俳優
創価学会 市川 右近 歌舞伎役者
創価学会 三船 敏郎 俳優
創価学会 三船 美佳 三船敏郎の娘
創価学会 高橋 ジョージ THE 虎舞竜ヴォーカル
創価学会 木根 尚登 元ＴＭネットワーク
創価学会 宇都宮 隆 元ＴＭネットワーク
創価学会 泉 ピン子 女優
創価学会 久本 雅美 タレント
創価学会 相田 翔子 元Ｗｉｎｋ
創価学会 岸本 加世子 女優
創価学会 天地 真理 タレント
創価学会 柴田 理恵 タレント
創価学会 細川 たかし 歌手
創価学会 村田 英雄 歌手
創価学会 坂上 二郎 俳優
創価学会 林家 こん平 落語家
創価学会 彦摩呂 タレント
創価学会 仲本 工事 タレント
創価学会 小松 方正 俳優
創価学会 市川 右近 歌舞伎役者
創価学会 三船 敏郎 俳優
創価学会 三船 美佳 三船敏郎の娘
創価学会 高橋 ジョージ THE 虎舞竜ヴォーカル
創価学会 木根 尚登 元ＴＭネットワーク
創価学会 宇都宮 隆 元ＴＭネットワーク
458 ：無党派さん：04/02/14 23:00 ID:EiaFRddq
創価学会 上田 正樹 歌手
創価学会 ティナ・ターナー 歌手
創価学会 スティービー・ワンダー 歌手
創価学会 愛甲猛 中日
創価学会 カズ山本 近鉄
創価学会 栗本 英樹 野球解説者
創価学会 旭道山 議員
創価学会 水戸泉 力士
創価学会 ライオネス飛鳥 女子プロレスラー
創価学会 長与 千種 女子プロレスラー
創価学会 ジャガー横田 女子プロレスラー
創価学会 青島 文明 元清水エスパルス
創価学会 中井 義則 漫画家・ゆでたまご
創価学会 ティナ・ターナー 歌手
創価学会 スティービー・ワンダー 歌手
創価学会 愛甲猛 中日
創価学会 カズ山本 近鉄
創価学会 栗本 英樹 野球解説者
創価学会 旭道山 議員
創価学会 水戸泉 力士
創価学会 ライオネス飛鳥 女子プロレスラー
創価学会 長与 千種 女子プロレスラー
創価学会 ジャガー横田 女子プロレスラー
創価学会 青島 文明 元清水エスパルス
創価学会 中井 義則 漫画家・ゆでたまご
459 ：無党派さん：04/02/14 23:01 ID:lCi0+70u
460 ：板橋上等兵：04/02/14 23:04 ID:eMUiO3JF
無党派層＝反自民・潜在的野党支持
と考えているところが痛すぎる。そんな考えではいつまでたっても
政権なぞ取れんよ。
と考えているところが痛すぎる。そんな考えではいつまでたっても
政権なぞ取れんよ。
462 ：民主党は支持率第１位：04/02/14 23:11 ID:K8PJAoG4
信賞必罰がまったく無視される組織に未来があるとは思えない。
この議員達にちゃんとした処分が出来ないと日本に未来はない。
安部は6単位。 スルーされている。自民党幹事長。
古賀は100単位。民主党離党、辞職勧告（予定）。
小泉は0単位。 絶叫調。 首相在任。
この議員達にちゃんとした処分が出来ないと日本に未来はない。
安部は6単位。 スルーされている。自民党幹事長。
古賀は100単位。民主党離党、辞職勧告（予定）。
小泉は0単位。 絶叫調。 首相在任。
463 ：無党派さん：04/02/14 23:13 ID:mX6V4/Lf
>>462
本物のバカか？取得した単位は中退すれば何の関係もない。
本物のバカか？取得した単位は中退すれば何の関係もない。
465 ：板橋上等兵：04/02/14 23:17 ID:eMUiO3JF
466 ：名無し募集中。。。 ：04/02/14 23:19 ID:F4o+O5Se
467 ：名無しさん＠４周年：04/02/14 23:20 ID:b3n82jUv
古賀の最終学歴は高卒ってことでしょう。
ふつうは、最終学歴だけ書いても当然いいわけです。
ふつうは、最終学歴だけ書いても当然いいわけです。
468 ：名無しさん＠４周年：04/02/14 23:22 ID:b3n82jUv
夏目漱石は国費留学したが、神経衰弱で卒業・学位は取得していない。
しかし、経歴には「留学」と当然書かれる。当たり前である。
しかし、経歴には「留学」と当然書かれる。当たり前である。
469 ：民主党は支持率第１位：04/02/14 23:23 ID:K8PJAoG4
15年間アメリカに留学していたんだから
卒業なんてしていなくてもそれなりに得た物があるだろう、
それに比べて、与党の大物議員はあんな状況なのに留学なんて詐称して
全く国民をなめきっています。マスコミも追求しないって事は圧力だな…。
卒業なんてしていなくてもそれなりに得た物があるだろう、
それに比べて、与党の大物議員はあんな状況なのに留学なんて詐称して
全く国民をなめきっています。マスコミも追求しないって事は圧力だな…。
470 ：民主党は支持率第１位：04/02/14 23:25 ID:K8PJAoG4
古賀議員の場合、アメリカ合衆国に15年間留学したとでも
書いておけば全く問題がなかったとでも言うのか？
こんな事たいした問題じゃないんだから、マスコミが
古賀議員の対応の稚拙さを玩具にしなければ。
書いておけば全く問題がなかったとでも言うのか？
こんな事たいした問題じゃないんだから、マスコミが
古賀議員の対応の稚拙さを玩具にしなければ。
471 ：真紀子はハイスクールを卒業してるか？：04/02/14 23:25 ID:oZTbZD77
真紀子の経歴 3月にハイスクール卒業に注視
１９６３年 ３月 米国Germantown Friends School 卒業
アメリカのハイスクールは
学年度は９月はじめに開始され，５月末から６月の半ばに終わる。
また、ドロップアウトの高さが社会問題になっている。
472 ：板橋上等兵：04/02/14 23:29 ID:eMUiO3JF
古賀の問題は、普段から「政治家は疑問をもたれてはいけない」「政治家には説明責任がある」
とか言っていてそれをネタに自民批判を繰り返していた野党としては対応がお粗末過ぎるから攻撃されたんだろう？
とか言っていてそれをネタに自民批判を繰り返していた野党としては対応がお粗末過ぎるから攻撃されたんだろう？
473 ： ：04/02/14 23:29 ID:tpU2jy6b
真紀子は自分に疑惑が降りかかったらもうダイノガッツ前回でアバレまくるだろうな～。（ｗ
菅が関わる人間は全て何らかの疑惑持ちかよ。
菅が関わる人間は全て何らかの疑惑持ちかよ。
474 ：名無し募集中。。。 ：04/02/14 23:30 ID:F4o+O5Se
475 ：民主党は支持率第１位：04/02/14 23:32 ID:K8PJAoG4
学歴・経歴詐称疑惑が上がっている有名どころの議員を教えて下さい。
出来ればわかりやすいコピペを作って下さい。アレンジは適当にしますので。
出来ればわかりやすいコピペを作って下さい。アレンジは適当にしますので。
476 ：板橋上等兵：04/02/14 23:35 ID:eMUiO3JF
477 ：無党派さん：04/02/14 23:35 ID:sscQMvYO
478 ：無党派さん：04/02/14 23:38 ID:H4q6pUrg
479 ：民主党は支持率第１位：04/02/14 23:38 ID:K8PJAoG4
"巷を騒がせている「萌え本」ですが、とうとう商標登録までされちゃいました。
特許番号は、商標出願2003-073153、商標出願2003-080115、商標出願2003-080370の三つにです。
個人が最初に商標登録をしたようで、その後「もえたん」の三才ブックスがすぐに同じ登録をし、
また、その個人が「萌えるシリーズ」として、登録をしたようです。
ちなみに、萌えるシリーズは毎コミから出ているので、その関係の方が登録したのでしょうかね？
ちなみにここ(http://www2.ipdl.jpo.go.jp/beginner_tm/TM_AREA.cgi?1074265577040)から検索できるようです。
「萌え」検索結果
1. 登録3064304 萌える大地
2. 登録3189422 萌える大地
3. 登録4001533 花萌え
4. 登録4248988 萌えよ剣
5. 登録4310910 も＼萌え～る
6. 登録4469951 花萌え
7. 登録4624674 もえか＼萌え花
8. 登録4635987 ［もえか］∞萌え香
9. 商標出願2003-073153 萌える
10. 商標出願2003-080115 萌える
11. 商標出願2003-080370 萌えるシリーズ
以下萌ﾘﾝｸ
http://slashdot.jp/article.pl?sid=04/01/16/156253&topic=73&mode=thread
特許番号は、商標出願2003-073153、商標出願2003-080115、商標出願2003-080370の三つにです。
個人が最初に商標登録をしたようで、その後「もえたん」の三才ブックスがすぐに同じ登録をし、
また、その個人が「萌えるシリーズ」として、登録をしたようです。
ちなみに、萌えるシリーズは毎コミから出ているので、その関係の方が登録したのでしょうかね？
ちなみにここ(http://www2.ipdl.jpo.go.jp/beginner_tm/TM_AREA.cgi?1074265577040)から検索できるようです。
「萌え」検索結果
1. 登録3064304 萌える大地
2. 登録3189422 萌える大地
3. 登録4001533 花萌え
4. 登録4248988 萌えよ剣
5. 登録4310910 も＼萌え～る
6. 登録4469951 花萌え
7. 登録4624674 もえか＼萌え花
8. 登録4635987 ［もえか］∞萌え香
9. 商標出願2003-073153 萌える
10. 商標出願2003-080115 萌える
11. 商標出願2003-080370 萌えるシリーズ
以下萌ﾘﾝｸ
http://slashdot.jp/article.pl?sid=04/01/16/156253&topic=73&mode=thread
480 ：民主党は支持率第１位：04/02/14 23:39 ID:K8PJAoG4
481 ： ：04/02/14 23:40 ID:tpU2jy6b
>>478
去年の選挙番組は民主党ヨイショが半端じゃなかったな。
特に福沢はプロレス実況中継よろしく、菅と岡田を持ち上げてその気にさせて、どん底
に突き落としたし。（ｗ
出口調査も民主党に大甘の上に大サービスだったしね。その後、どん底に突き落としたけど。
去年の選挙番組は民主党ヨイショが半端じゃなかったな。
特に福沢はプロレス実況中継よろしく、菅と岡田を持ち上げてその気にさせて、どん底
に突き落としたし。（ｗ
出口調査も民主党に大甘の上に大サービスだったしね。その後、どん底に突き落としたけど。
482 ：民主党は支持率第１位：04/02/14 23:43 ID:K8PJAoG4
>>479
>>480
ということで、民主党が商標登録しやすいように名言を集めよう!!!!!
まず、「マニフェスト」、「政権選択政党」、「菅・小沢民主党」
「無党派層支持政党」、「衆議院得票数第一位」、「野党第一党」
「景気回復」、「国民運動」、「インターネット署名」。
>>480
ということで、民主党が商標登録しやすいように名言を集めよう!!!!!
まず、「マニフェスト」、「政権選択政党」、「菅・小沢民主党」
「無党派層支持政党」、「衆議院得票数第一位」、「野党第一党」
「景気回復」、「国民運動」、「インターネット署名」。
>>482
株価3倍
株価3倍
>>482
確か商標登録は業種別だったはずだと記憶しているが、政治家は業種分類の中にあるのか？
確か商標登録は業種別だったはずだと記憶しているが、政治家は業種分類の中にあるのか？
485 ： ：04/02/15 00:01 ID:VpQ2epVu
>>482
岡田幹事長の爆弾発言。「9割なら卒業したも同じ」
岡田幹事長の爆弾発言。「9割なら卒業したも同じ」
486 ：無党派さん：04/02/15 00:07 ID:vqHR6pSN
「（代表者の発言を）気にしないでほしい」
これを商標登録すれば、民主党以外の政党は代表者の発言に反対すると、
特許権侵害だ！代表者の発言を気にしないで自分の好きなことをいえるのは
特許を持っている民主党だけ、って批判できる。
これを商標登録すれば、民主党以外の政党は代表者の発言に反対すると、
特許権侵害だ！代表者の発言を気にしないで自分の好きなことをいえるのは
特許を持っている民主党だけ、って批判できる。
487 ：無党派さん：04/02/15 01:40 ID:ngb4tSIs
採決、可決、否決、審議、拒否、馬鹿、野党、党首、代表、高速道路、
自衛隊、派遣、憲法、公団、郵政、民営化、進退、菅、岡田、予算、決算、
国益、北朝鮮、アメリカ、大統領、ウイルス、狂牛病、年金、議員、国民、厚生
上記を商標登録すれば審議は出来なくなる。
自衛隊、派遣、憲法、公団、郵政、民営化、進退、菅、岡田、予算、決算、
国益、北朝鮮、アメリカ、大統領、ウイルス、狂牛病、年金、議員、国民、厚生
上記を商標登録すれば審議は出来なくなる。
＞民主党は支持率第１位
ﾘｱﾙでｶﾞｲｷﾁじゃのう…
ﾘｱﾙでｶﾞｲｷﾁじゃのう…
>>487
ｿｰﾘ!ｿｰﾘ!ｿｰﾘ!ｿｰﾘ!ｿｰﾘ!ｿｰﾘ!ｿｰﾘ!ｿｰﾘ!ｿｰﾘ!ｿｰﾘ!ｿｰﾘ!
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490 ：無党派さん：04/02/15 02:03 ID:Fwsi/Vsy
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ｨiｙ: ゛ミiii;;;;;;;;:::::::::::::::`、|::i:::::......`､ ,゛‐.､ |
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《iii:: .,,_ ｒ''"＾`i._｀i,-‐-.、ｙ:::::::::::ｌ:::::;, | , ヽ |
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ヽ､,,,...-‐='-‐‐|
／ヽ., ,ｌ'_,,.,-‐=.| 政治家の学歴を一切公表するな！
, ,-‐'"/^ヽ,＝‐‐／|
ィ / ヽ::.／:::: |
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／ヽ., ,ｌ'_,,.,-‐=.| 政治家の学歴を一切公表するな！
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ィ / ヽ::.／:::: |
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491 ：名無しさん＠４周年：04/02/15 06:43 ID:XGPQolpI
岡田はもう「馬鹿の壁」読んだ？
492 ：無党派さん：04/02/15 06:54 ID:oQDQMoEO
ところで、民主党のマニフェストはどうなった？
できることはやるといっていたが。
できることはやるといっていたが。
493 ：民主党は支持率第１位：04/02/15 07:22 ID:veD7G/7c
国会で論議が進む憲法改正をめぐる意識を探るため、中日新聞は全国会議員を対象に、アンケートを実施した。
焦点の九条については、憲法改正を党是とする自民議員の大半が改正に強い意欲を示したのに対し、連立政権を
組む公明には消極的な意見が多かった。一方、野党第一党の民主は約七割が憲法改正に賛成した。改正すべき点
として九条を挙げる議員も多く、九条改正に限れば、与党間でねじれをみせる「自・公」より、政権を争う「自・民」の
考え方の方が近いことが明らかになった。
アンケートは、昨年十一月下旬から一月末まで行った。対象は衆院、参院合わせた七百二十四人のすべての国会議員で、
回答率は５７％（衆院６０％、参院５２％）だった。
「憲法を改正すべきか」と尋ねた質問に「はい」と回答した改憲派の議員は、全体の７２％を占めた（衆院７８％、参院６０％）。
政党別にみると、自民９６％、民主６８％、公明８１％が「はい」と答え、共産、社民は全員が「いいえ」と答えた。
改正に反対した護憲派の議員は全体の２０％（衆院１４％、参院３３％）で、残りの８％は賛否を明らかにしなかった。
改憲派の議員に、優先的に改正すべきテーマを三つまで記述してもらったところ、全体の６３％（衆院６６％、参院５７％）が
九条を挙げた。北朝鮮の脅威の高まりや自衛隊のイラク派遣などを背景に、日本の安全保障や国際貢献の役割とのかかわりで、
九条が憲法改正の最大のテーマとされていることをあらためて示した。
次いで多かったのが、環境権の明文化（全体の４１％）、プライバシー権の明文化（同１８％）など。
政党別にみると、自民では衆参合わせた改憲派議員の８０％が、改正すべきテーマとして九条を挙げた。
公明は８７％が環境権の新設を挙げ、九条は１３％にとどまった。
民主では、約七割を占めた改憲派のうち５５％が九条を改正テーマとして掲げており、公明を大きく上回った。
その一方、改憲反対は公明の８％を上回る２０％だった。保守系から旧社会党系まで所属する寄り合い所帯の党内には、
憲法観にかなりの隔たりがあることが浮き彫りになった。
（以下略）
中日新聞 http://www.chunichi.co.jp/00/sya/20040215/mng_____sya_____000.shtml
焦点の九条については、憲法改正を党是とする自民議員の大半が改正に強い意欲を示したのに対し、連立政権を
組む公明には消極的な意見が多かった。一方、野党第一党の民主は約七割が憲法改正に賛成した。改正すべき点
として九条を挙げる議員も多く、九条改正に限れば、与党間でねじれをみせる「自・公」より、政権を争う「自・民」の
考え方の方が近いことが明らかになった。
アンケートは、昨年十一月下旬から一月末まで行った。対象は衆院、参院合わせた七百二十四人のすべての国会議員で、
回答率は５７％（衆院６０％、参院５２％）だった。
「憲法を改正すべきか」と尋ねた質問に「はい」と回答した改憲派の議員は、全体の７２％を占めた（衆院７８％、参院６０％）。
政党別にみると、自民９６％、民主６８％、公明８１％が「はい」と答え、共産、社民は全員が「いいえ」と答えた。
改正に反対した護憲派の議員は全体の２０％（衆院１４％、参院３３％）で、残りの８％は賛否を明らかにしなかった。
改憲派の議員に、優先的に改正すべきテーマを三つまで記述してもらったところ、全体の６３％（衆院６６％、参院５７％）が
九条を挙げた。北朝鮮の脅威の高まりや自衛隊のイラク派遣などを背景に、日本の安全保障や国際貢献の役割とのかかわりで、
九条が憲法改正の最大のテーマとされていることをあらためて示した。
次いで多かったのが、環境権の明文化（全体の４１％）、プライバシー権の明文化（同１８％）など。
政党別にみると、自民では衆参合わせた改憲派議員の８０％が、改正すべきテーマとして九条を挙げた。
公明は８７％が環境権の新設を挙げ、九条は１３％にとどまった。
民主では、約七割を占めた改憲派のうち５５％が九条を改正テーマとして掲げており、公明を大きく上回った。
その一方、改憲反対は公明の８％を上回る２０％だった。保守系から旧社会党系まで所属する寄り合い所帯の党内には、
憲法観にかなりの隔たりがあることが浮き彫りになった。
（以下略）
中日新聞 http://www.chunichi.co.jp/00/sya/20040215/mng_____sya_____000.shtml
494 ：民主党は支持率第１位：04/02/15 07:22 ID:veD7G/7c
憲法9条改正に賛成なのは
自民77％
民主37％
公明11％
米国では、政治家の大半が弁護士資格を持っている。つまり法とはなんぞやという
ことを知っている点において、ある一定レベルを超えている者が法律を作る。
日本では、法をろくに学んだことのない者が政治家のほとんどを占めている。法と
はなんぞやということを知らない者が、法律を作るということは非常に恐ろしいことで
ある。
憲法の条文をまともに読んだことのある国民はいったい何人くらいいるであろうか。本
当に薄い本、大学学部レベルの憲法の本でいいので読んで勉強してほしい。なにが書
かれているかを。なぜ国家権力側である政治家・政府が改憲したいのか、なぜ国民は
反対すべきなのかが見えてくる。
自民77％
民主37％
公明11％
米国では、政治家の大半が弁護士資格を持っている。つまり法とはなんぞやという
ことを知っている点において、ある一定レベルを超えている者が法律を作る。
日本では、法をろくに学んだことのない者が政治家のほとんどを占めている。法と
はなんぞやということを知らない者が、法律を作るということは非常に恐ろしいことで
ある。
憲法の条文をまともに読んだことのある国民はいったい何人くらいいるであろうか。本
当に薄い本、大学学部レベルの憲法の本でいいので読んで勉強してほしい。なにが書
かれているかを。なぜ国家権力側である政治家・政府が改憲したいのか、なぜ国民は
反対すべきなのかが見えてくる。
495 ：無党派さん：04/02/15 07:30 ID:oQDQMoEO
自分の意見をのべよ。なぜ憲法改正に反対「すべき」なんだ？
496 ：無党派さん：04/02/15 07:47 ID:oRJqlhmj
>>494
日本では、お前みたいな法律をろくに学んでない知ったかぶりみたいな政治家がいつも一定数いるから、
現状が憲法違反なのに憲法の改正も憲法違反を禁止することもしないいいかげんな状態が続いて憲法が
ないがしろにされてるんだよ。
日本では、お前みたいな法律をろくに学んでない知ったかぶりみたいな政治家がいつも一定数いるから、
現状が憲法違反なのに憲法の改正も憲法違反を禁止することもしないいいかげんな状態が続いて憲法が
ないがしろにされてるんだよ。
497 ：無党派さん：04/02/15 07:50 ID:ngb4tSIs
板橋上等兵も民主党は・・・一位も所詮ただの
引きこもり世間知らずだろ（ｗ 二人とも死ねよ(^Д^)ﾊﾊﾊ
引きこもり世間知らずだろ（ｗ 二人とも死ねよ(^Д^)ﾊﾊﾊ
499 ：民主党は支持率第１位：04/02/15 08:03 ID:veD7G/7c
日本国民の戦後の繁栄は、平和憲法があったから達成されました。
その大前提を忘れ、ただ隣の国が怖いから、アメリカ政府高官が、
ブッシュ大統領が憲法改正を容認しているからなんて理由で改憲したら
日本国民の精神の支柱をみすみすどぶに捨てるような物ではないですか。
ブッシュが再選されるから、不審船が出没するから
北朝鮮の核ミサイルが怖いから、国の根幹である憲法を
変えるなんてことをしたら将来の日本国民である子ども達に
なんと言ってお詫びをしたらいいと思うんですか…。
年金制度が破綻したなんてどころの問題ではないのですよ。
その大前提を忘れ、ただ隣の国が怖いから、アメリカ政府高官が、
ブッシュ大統領が憲法改正を容認しているからなんて理由で改憲したら
日本国民の精神の支柱をみすみすどぶに捨てるような物ではないですか。
ブッシュが再選されるから、不審船が出没するから
北朝鮮の核ミサイルが怖いから、国の根幹である憲法を
変えるなんてことをしたら将来の日本国民である子ども達に
なんと言ってお詫びをしたらいいと思うんですか…。
年金制度が破綻したなんてどころの問題ではないのですよ。
500 ：民主党は支持率第１位：04/02/15 08:16 ID:veD7G/7c
国際テロ組織アルカイダの最高幹部が、日本と韓国で開催された二〇〇二年のサッカー・ワールドカップ（Ｗ杯）を狙い、
日本でのテロを計画した、と米治安当局の調べに対し供述していたことが分かった。
米当局から日本側に情報提供があった。日本に支援組織がないことなどから、テロは具体的な計画には至らなかったが、
日本の公安当局は、自衛隊のイラク派遣をめぐり昨年末、アルカイダを名乗る組織から相次いだテロ警告以前にも、
日本が標的になっていたとみて警戒を強めている。
公安当局によると、最高幹部はアルカイダのナンバー３で、〇一年の米中枢同時テロでも中心的役割を果たしたとされる
ハリド・シェイク・モハメド被告。
モハメド被告は「Ｗ杯を狙ったテロを計画したが、実行するためのインフラが日本にはなく、具体的な計画、準備に至らなかった」
と供述しているという。
モハメド被告は一九六五年ごろの生まれで、クウェート出身。昨年三月、パキスタンで米当局に逮捕された。八七年ごろ、
企業研修名目で来日。約三カ月間滞在し、静岡県内の建設機械メーカーで削岩機の使用方法を学んだほか、
削岩機約百五十台を購入したことが公安当局の調べで確認されている。
中日新聞 http://www.chunichi.co.jp/00/kok/20040214/eve_____kok_____005.shtml
現実の危機には目をつぶり、自分の都合の良いように脳内でシュミレーションした危機は
声高に叫ぶ。必要な対策は取れない。何で小泉首相が続投しているんだ？
日本でのテロを計画した、と米治安当局の調べに対し供述していたことが分かった。
米当局から日本側に情報提供があった。日本に支援組織がないことなどから、テロは具体的な計画には至らなかったが、
日本の公安当局は、自衛隊のイラク派遣をめぐり昨年末、アルカイダを名乗る組織から相次いだテロ警告以前にも、
日本が標的になっていたとみて警戒を強めている。
公安当局によると、最高幹部はアルカイダのナンバー３で、〇一年の米中枢同時テロでも中心的役割を果たしたとされる
ハリド・シェイク・モハメド被告。
モハメド被告は「Ｗ杯を狙ったテロを計画したが、実行するためのインフラが日本にはなく、具体的な計画、準備に至らなかった」
と供述しているという。
モハメド被告は一九六五年ごろの生まれで、クウェート出身。昨年三月、パキスタンで米当局に逮捕された。八七年ごろ、
企業研修名目で来日。約三カ月間滞在し、静岡県内の建設機械メーカーで削岩機の使用方法を学んだほか、
削岩機約百五十台を購入したことが公安当局の調べで確認されている。
中日新聞 http://www.chunichi.co.jp/00/kok/20040214/eve_____kok_____005.shtml
現実の危機には目をつぶり、自分の都合の良いように脳内でシュミレーションした危機は
声高に叫ぶ。必要な対策は取れない。何で小泉首相が続投しているんだ？
501 ：無党派さん：04/02/15 08:29 ID:8hleUKV0
国会論戦をお休み中の菅代表が記者会見開いて、
外務省の田中と薮中を特別委員会開いて、話を聞きたいとか言っていたけど、
拉致被害者より北鮮の後押しするような雰囲気濃厚だったな。
外務省の田中と薮中を特別委員会開いて、話を聞きたいとか言っていたけど、
拉致被害者より北鮮の後押しするような雰囲気濃厚だったな。
502 ：無党派さん：04/02/15 08:51 ID:ppc2XT0m
外務省の田中←こいつだろ
チョンに一時帰国とか約束した売国奴
チョンに一時帰国とか約束した売国奴
503 ：無党派さん：04/02/15 09:09 ID:aUF+ZHXm
504 ：無党派さん：04/02/15 09:09 ID:MDTdBs6B
（2月12日調査・2月15日放送／フジテレビ）
【問】あなたは次に行われる衆議院選挙では、どの党の候補者に投票したいですか。
自民党27.4％(↑)無所属の会0.4％(↑)
民主党20.8％(↓)自由連合0.0％(↓)
公明党3.6％(―)無所属・その他1.8％
共産党3.2％(↑)棄権する3.4％
社民党0.8％(―)まだきめていない38.6％
【問】あなたは、小泉内閣を支持しますか。
支持する54.8％(↑)
支持しない40.6％(↓)
（その他・わからない）4.6％
http://www.fujitv.co.jp/b_hp/2001/chousa/chousa.html
【問】あなたは次に行われる衆議院選挙では、どの党の候補者に投票したいですか。
自民党27.4％(↑)無所属の会0.4％(↑)
民主党20.8％(↓)自由連合0.0％(↓)
公明党3.6％(―)無所属・その他1.8％
共産党3.2％(↑)棄権する3.4％
社民党0.8％(―)まだきめていない38.6％
【問】あなたは、小泉内閣を支持しますか。
支持する54.8％(↑)
支持しない40.6％(↓)
（その他・わからない）4.6％
http://www.fujitv.co.jp/b_hp/2001/chousa/chousa.html
>>504
これでウザい「民主党は支持率第１位」もなくなってヨカタ
これでウザい「民主党は支持率第１位」もなくなってヨカタ
>>民主党は支持率第１位
君は社民党でも支持していればいいんじゃないか？
君は社民党でも支持していればいいんじゃないか？
509 ：無党派さん：04/02/15 09:25 ID:4oXisSho
>>508
将軍さまに忠実な菅だから、心配ご無用
将軍さまに忠実な菅だから、心配ご無用
510 ：無党派さん：04/02/15 09:51 ID:Mh3b1gKR
「バカの壁」を｢ばかの壁｣と書く国会ズル休みバカｗ
http://www.n-kan.jp/
Date: 2004-02-10 (Tue)
>少し前に買っておいた｢ばかの壁｣を読んだ。思考を遮断してスローガンを言い募る小泉さんの顔が、
本を読んでいる間何度も浮かんできた。
バカはまず鏡でも見ろと。
http://www.n-kan.jp/
Date: 2004-02-10 (Tue)
>少し前に買っておいた｢ばかの壁｣を読んだ。思考を遮断してスローガンを言い募る小泉さんの顔が、
本を読んでいる間何度も浮かんできた。
バカはまず鏡でも見ろと。
511 ：無党派さん：04/02/15 09:58 ID:Mh3b1gKR
左 中道 右
土井、志井、福島・・・野中、古賀、菅・・・鳩山・・・小泉・・・・石原・・・・
土井、志井、福島・・・野中、古賀、菅・・・鳩山・・・小泉・・・・石原・・・・
512 ： ：04/02/15 10:46 ID:VpQ2epVu
>>505
今回は別に田中に寄りかかった訳じゃないだろう。
北朝鮮側が田中菌を連れて来いって言ったから、藪中が引き継ぎついでに田中の首に縄をつけて
訪朝したと。
交渉のカードも無く、メンツも潰れ北朝鮮側の信用も失った田中菌は行きたく無かったろうな。（ｗ
今回は別に田中に寄りかかった訳じゃないだろう。
北朝鮮側が田中菌を連れて来いって言ったから、藪中が引き継ぎついでに田中の首に縄をつけて
訪朝したと。
交渉のカードも無く、メンツも潰れ北朝鮮側の信用も失った田中菌は行きたく無かったろうな。（ｗ
513 ：無党派さん：04/02/15 10:47 ID:wRITSuP7
http://49.dip.jp/~up/up/img/49up13765.zip
ま た 朝 日 の 捏 造 か
ま た 朝 日 の 捏 造 か
514 ：無党派さん：04/02/15 10:53 ID:E0ujic9S
Ｎ棄て、田原、終ったな。
中曽根キター。他にいないの。出演する人が寂しいな。
中曽根キター。他にいないの。出演する人が寂しいな。
515 ：無党派さん：04/02/15 10:56 ID:4oXisSho
>>514
自民議員がボイコットしてるからな
自民議員がボイコットしてるからな
516 ： ：04/02/15 10:58 ID:VpQ2epVu
一時期に比べて田原も大人しくなったな。
以前はもっと傍若無人だったし、細工した円グラフとかの小道具も使ってたのに。
ネットで自分の捏造報道がリアルタイムで監視されてるのに気付いたのか？
以前はもっと傍若無人だったし、細工した円グラフとかの小道具も使ってたのに。
ネットで自分の捏造報道がリアルタイムで監視されてるのに気付いたのか？
517 ：無党派さん：04/02/15 11:00 ID:UO/BvMCq
>>515
小沢や菅、元議員の中曽根・宮沢のローテーションでやってくのかね。与野党激論もできない。ﾌﾟｯ
こういう時こそ民主のダメなとこを攻めて、田原は中立にやりますってポーズてれば良いのに。
今さらダメか。（ｗ
小沢や菅、元議員の中曽根・宮沢のローテーションでやってくのかね。与野党激論もできない。ﾌﾟｯ
こういう時こそ民主のダメなとこを攻めて、田原は中立にやりますってポーズてれば良いのに。
今さらダメか。（ｗ
518 ：民主党は支持率第１位：04/02/15 11:03 ID:veD7G/7c
>>504
選挙前の調査結果に比べれば、次の参議院選挙では
民主党が、実質的に第一党になるのは確定的だな。
前回の衆議院選挙時だって、自民党より支持率は高くなかったが
得票率が低い、不利な状況で100万票も自民党より獲得したんだから。
選挙前の調査結果に比べれば、次の参議院選挙では
民主党が、実質的に第一党になるのは確定的だな。
前回の衆議院選挙時だって、自民党より支持率は高くなかったが
得票率が低い、不利な状況で100万票も自民党より獲得したんだから。
>517
ｼﾞｬｽｺ単独出演をものすごく見たいのですが…。
管を出すなら是非ジャスコを！
ｼﾞｬｽｺ単独出演をものすごく見たいのですが…。
管を出すなら是非ジャスコを！
520 ： ：04/02/15 11:07 ID:VpQ2epVu
>>518
なんで民主党信者ってのはみんなケンチャナヨ精神なんだ？（ｗ
なんで民主党信者ってのはみんなケンチャナヨ精神なんだ？（ｗ
521 ：無党派さん：04/02/15 11:10 ID:4oXisSho
>>520
そういう民族だから。
そういう民族だから。
523 ： ：04/02/15 11:25 ID:VpQ2epVu
どうせなら田原も真紀子を呼べばいいのに。
もう煽り放題、釣り放題でどうなるかは結果が見えてるんだけどね。（ｗ
もう煽り放題、釣り放題でどうなるかは結果が見えてるんだけどね。（ｗ
524 ：民主党は支持率第１位：04/02/15 11:33 ID:veD7G/7c
今の日本を10年ぶりに、帰国した日本人が見たらなんというだろうか。
10年前とはなんと変わってしまったんだと嘆くだろう。
おそらく今から外国に行き、10年後に帰国したらまた変わっているだろう。
日本は国の原則が戦後ふにゅふにゅに無くなってしまった。
そして国際社会ではペーパードライバー（しかも前科で人殺し付き）
あとは、物損事故や信号無視でも免許停止のドライバーなのだから
安全運転を最優先しキープレフトの原則を忘れてはいけないんだ。
10年前とはなんと変わってしまったんだと嘆くだろう。
おそらく今から外国に行き、10年後に帰国したらまた変わっているだろう。
日本は国の原則が戦後ふにゅふにゅに無くなってしまった。
そして国際社会ではペーパードライバー（しかも前科で人殺し付き）
あとは、物損事故や信号無視でも免許停止のドライバーなのだから
安全運転を最優先しキープレフトの原則を忘れてはいけないんだ。
525 ： ：04/02/15 11:36 ID:VpQ2epVu
>>524
１位じゃないんだからそのコテハンやめれ
１位じゃないんだからそのコテハンやめれ
528 ：無党派さん：04/02/15 12:10 ID:ZrOBUijp
民主党は日本中に笑いを振り撒いてくれる愉快な政党なんだよ。
529 ：無党派さん：04/02/15 12:13 ID:hdpBBf8F
菅と愉快な仲間達
530 ：無党派さん：04/02/15 12:17 ID:Mh3b1gKR
GDP成長率
ドイツ：-0.2%
フランス：-0.3%
日本:1.8%
USA：3.6%
UK:2.0%
最近、なんだか、ブッシュは米国経済をめちゃくちゃにし、
小泉はそのブッシュにくっついて日本経済をめちゃくちゃに
しているというような論調を聞く機会が多い。
そして、なんだかそういう主張をする奴が、他の機会には
ドイツ・フランスを見習えと主張している印象があるんだが、
なんでだろ？
ドイツ：-0.2%
フランス：-0.3%
日本:1.8%
USA：3.6%
UK:2.0%
最近、なんだか、ブッシュは米国経済をめちゃくちゃにし、
小泉はそのブッシュにくっついて日本経済をめちゃくちゃに
しているというような論調を聞く機会が多い。
そして、なんだかそういう主張をする奴が、他の機会には
ドイツ・フランスを見習えと主張している印象があるんだが、
なんでだろ？
531 ：無党派さん：04/02/15 12:21 ID:tZ9bH5Uj
そろそろ、横浜市長の中田宏が総理になる時期だな
532 ：無党派さん：04/02/15 12:25 ID:WBAB9brF
534 ：無党派さん：04/02/15 12:27 ID:5jRZatir
>>530
批判のための批判には事実なんて関係ない。間違いない。
批判のための批判には事実なんて関係ない。間違いない。
535 ：無党派さん：04/02/15 13:02 ID:Fwsi/Vsy
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,;<ii::::::::::::::::::::::::`ヽ、 ／: ,゛~`^ヽ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ｨiｙ: ゛ミiii;;;;;;;;:::::::::::::::`、|::i:::::......`､ ,゛‐.､ |
il||i:: ￣~゛:;:::::::::::::::Ｖ::|::::::::::::/ | i.、＜ 朕からの命令である！！
《iii:: .,,_ ｒ''"＾`i._｀i,-‐-.、ｙ:::::::::::ｌ:::::;, | , ヽ |
゛ｔ´ ゛}^"‐-‐' （...:（::ｌ,:::）:::::::;/:::::::／: / ,i ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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｀､:. ､,_-=・ / | ゛ー´`‐-^ヽ,,.／ ﾉii;,.
`､:. ゛ /.` | еее 命令 еее
ヽ､,,,...-‐='-‐‐|
／ヽ., ,ｌ'_,,.,-‐=.| 自衛隊を3万人イラクに派兵せよ！！
, ,-‐'"/^ヽ,＝‐‐／|
ィ / ヽ::.／:::: |
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`､:. ゛ /.` | еее 命令 еее
ヽ､,,,...-‐='-‐‐|
／ヽ., ,ｌ'_,,.,-‐=.| 自衛隊を3万人イラクに派兵せよ！！
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ィ / ヽ::.／:::: |
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民主党支持者だけど、菅だけは早く変えた方がいい。
小沢先生、もっとまともな代表を立てて下さい。
小沢先生、もっとまともな代表を立てて下さい。
537 ：無党派さん：04/02/15 13:41 ID:RclHjc4J
選挙違反事件で４２人書類送検(共同通信)
衆院選で民主党から当選した宮城１区今野東、同２区鎌田さゆり両議員派の
選挙違反事件で、宮城県警捜査二課などは15日までに、公選法違反（買収約束）の
疑いで､ＮＴＴソルコ東北支店（仙台市）の前支店長寒河江賢司被告(56)＝同法違反
（利害誘導）罪で起訴＝ら同社員５人と実際に電話作戦をした契約社員ら37人の
計42人を書類送検した。
[共同通信社：2004年02月15日 11時41分]
衆院選で民主党から当選した宮城１区今野東、同２区鎌田さゆり両議員派の
選挙違反事件で、宮城県警捜査二課などは15日までに、公選法違反（買収約束）の
疑いで､ＮＴＴソルコ東北支店（仙台市）の前支店長寒河江賢司被告(56)＝同法違反
（利害誘導）罪で起訴＝ら同社員５人と実際に電話作戦をした契約社員ら37人の
計42人を書類送検した。
[共同通信社：2004年02月15日 11時41分]
>>536
古賀サンでも代表にするの？
古賀サンでも代表にするの？
菅は降板した方が良いという声が多いな。
昔ならともかく、小沢一郎と合流した今、若手じゃ小沢の強面や横路・羽田の老獪な長老連中に正面から押さえ込めるヤツいるのか。
誰になっても、２％ぐらいに支持率落ちて、その度に菅が色気を見せるというパターンをあと２，３回は繰り返すんじゃないか？
ま、しょせん菅はｵｰﾙｻﾞｷﾝｸﾞｽﾒﾝだろうけど。
昔ならともかく、小沢一郎と合流した今、若手じゃ小沢の強面や横路・羽田の老獪な長老連中に正面から押さえ込めるヤツいるのか。
誰になっても、２％ぐらいに支持率落ちて、その度に菅が色気を見せるというパターンをあと２，３回は繰り返すんじゃないか？
ま、しょせん菅はｵｰﾙｻﾞｷﾝｸﾞｽﾒﾝだろうけど。
>>537
仙台、そうとうヒドそうだな。
仙台、そうとうヒドそうだな。
541 ：無党派さん：04/02/15 14:07 ID:8hleUKV0
>537
記憶違いかもしれないけど、その今野東って議員。
いつだか中核派だか革マル派だか過激派の逮捕された幹部の釈放署名して、抗議運動してなかったっけ。
新潮か文春あたりの週刊誌で読んだ気がするが。
不当弾圧だとか、長々と反論のコメント出してたので、名前覚えていたんだが。
記憶違いかもしれないけど、その今野東って議員。
いつだか中核派だか革マル派だか過激派の逮捕された幹部の釈放署名して、抗議運動してなかったっけ。
新潮か文春あたりの週刊誌で読んだ気がするが。
不当弾圧だとか、長々と反論のコメント出してたので、名前覚えていたんだが。
「民主党は支持率１位」氏はじめ、信者の皆さんにお願いがあるんですが。
ここは「民主党総合スレ」です。応援も批判も当然あります。
民主党マンセーオナニーと小泉自民の罵倒だけやりたくて、
民主党に対する批判は聞きたくない、
そんなの問答無用で荒らし認定してやるぜ、
というのであれば、もっと適したスレッドがあります。
そちらへ移動願います。
やっぱ菅政権を作る必要があるんだね！part２
http://society.2ch.net/test/read.cgi/giin/1074943126/
私は支持者であって信者ではない、
批判も真摯に受け止め、民主党を「有力かつ基地外ではない」
対自民の政権政党としたい、
と、建設的な議論をお望みであれば、ここで構いませんけど。
543 ：無党派さん：04/02/15 14:17 ID:/GAOPwcy
>>541
民主党の５議員革マル派を擁護
警視庁公安部はＪＲ東日本の主要労働組合に所属する革マル派幹部
７人を昨年１１月に逮捕したが、組合側が「不当な弾圧」と釈放を求
める署名活動に５人の国会議員も賛同の署名をしていたことが明らか
になった。
５人は、
佐々木秀典、楢崎欣弥、今野東、生方幸夫 各代議士と谷博之参院議員。
いずれも民主党議員だが、楢崎議員の事務所は
「代議士にも確認せず署名してしまった。後からＪＲ九州労組から抗議され気づいた」
と語るが後の祭り。組合機関紙には賛同者として楢崎議員の名前が登場、革マル派
の宣伝に利用されたと言い訳。
今野議員は週刊誌の追及に
「容疑者は本当に革マル派だったと言えるのか。
これだけのボリューム（罪状）で３、４カ月も拘留するのは異常」
とまで言い放つ始末。
民主党の５議員革マル派を擁護
警視庁公安部はＪＲ東日本の主要労働組合に所属する革マル派幹部
７人を昨年１１月に逮捕したが、組合側が「不当な弾圧」と釈放を求
める署名活動に５人の国会議員も賛同の署名をしていたことが明らか
になった。
５人は、
佐々木秀典、楢崎欣弥、今野東、生方幸夫 各代議士と谷博之参院議員。
いずれも民主党議員だが、楢崎議員の事務所は
「代議士にも確認せず署名してしまった。後からＪＲ九州労組から抗議され気づいた」
と語るが後の祭り。組合機関紙には賛同者として楢崎議員の名前が登場、革マル派
の宣伝に利用されたと言い訳。
今野議員は週刊誌の追及に
「容疑者は本当に革マル派だったと言えるのか。
これだけのボリューム（罪状）で３、４カ月も拘留するのは異常」
とまで言い放つ始末。
>543
ｽﾏｿ。革マルだったか。
週刊誌載ったっきりで、情報公開もアカウンタビリティも少しは責任を果たしたのかね。
選挙違反にしろ、こーゆーのには一切ダンマリだから、印象悪いんだよ、民主党。
ｽﾏｿ。革マルだったか。
週刊誌載ったっきりで、情報公開もアカウンタビリティも少しは責任を果たしたのかね。
選挙違反にしろ、こーゆーのには一切ダンマリだから、印象悪いんだよ、民主党。
545 ：無党派さん：04/02/15 16:07 ID:vdZpGJoX
民主党が政権取ったとして、“日本の”景気が良くなるのか。
そこが問題なんだが。
そこが問題なんだが。
546 ：無党派さん：04/02/15 16:12 ID:hDqR5l3Y
http://updown.coolnavi.com/down/file34746.lzh
民主・松原議員に「何で平壌にいったの？売名行為？」
凄いな。北京と平壌の区別がつかない香具師が
外務大臣やってたなんて･･･。
まあこれは小泉にも責任があるんだが。
民主はこんなのも外務小委員会の目玉にするのか？
民主・松原議員に「何で平壌にいったの？売名行為？」
凄いな。北京と平壌の区別がつかない香具師が
外務大臣やってたなんて･･･。
まあこれは小泉にも責任があるんだが。
民主はこんなのも外務小委員会の目玉にするのか？
547 ：無党派さん：04/02/15 16:15 ID:ngb4tSIs
>>545
菅政権になったら株価が3倍になると本人が言っている。
菅政権になったら株価が3倍になると本人が言っている。
548 ：無党派さん：04/02/15 16:23 ID:vdZpGJoX
管を信じて株を買ってみる→ボロ儲けしたら
神認定するが。
神認定するが。
549 ：無党派さん：04/02/15 16:25 ID:0ZowieKL
>>547
もうバブルは勘弁だ
もうバブルは勘弁だ
551 ：無党派さん：04/02/15 16:53 ID:85zQN29W
株価三倍だといったい株価が何円になるのかわかってて言ってるのかと小一時間(ry
>550
すると小泉信者も肯定しろといいたいわけだな？
すると小泉信者も肯定しろといいたいわけだな？
「民主党政権で株価は２～３倍に」東京証券取引所視察で菅代表
http://www.dpj.or.jp/news/200305/20030523_02shisatsu.html
バブル再来かな。（15000円～23000円？）
http://www.dpj.or.jp/news/200305/20030523_02shisatsu.html
バブル再来かな。（15000円～23000円？）
554 ：無党派さん：04/02/15 17:14 ID:gS/uWhED
>>553
15000円くらいならありえそうではないのか？
15000円くらいならありえそうではないのか？
555 ：無党派さん：04/02/15 17:22 ID:Sjcz9YdE
なに、わかりもせんと言うとる。
株も持っとらんでｗ
株も持っとらんでｗ
556 ：無党派さん：04/02/15 17:28 ID:FjKDkxc5
民主よ、頼むよしっかりしてくれ。
俺は好きで自民に入れてんじゃないんだよ。
民主があまりにも頼りないからやむなく自民に
入れているんだよ。
俺は好きで自民に入れてんじゃないんだよ。
民主があまりにも頼りないからやむなく自民に
入れているんだよ。
557 ：無党派さん：04/02/15 17:28 ID:ngb4tSIs
菅が株操作を行ってくれる？
政党助成金をすべて信用取引に使って10倍の枠を使って1000億円だからね。
ほとんど影響ない。
まあ経済に関するすべての規制を解除するらしいから、
商法、民法等をすべてなくし、粉飾決算をOKにすれば株価が3倍になる可能性はある。
ただし、決算がばれたらバブル以上の暴落が待っているけど。
政党助成金をすべて信用取引に使って10倍の枠を使って1000億円だからね。
ほとんど影響ない。
まあ経済に関するすべての規制を解除するらしいから、
商法、民法等をすべてなくし、粉飾決算をOKにすれば株価が3倍になる可能性はある。
ただし、決算がばれたらバブル以上の暴落が待っているけど。
559 ：無党派さん：04/02/15 17:37 ID:ngb4tSIs
>>558
菅の目的に合っている？
菅の目的に合っている？
560 ：民主党は支持率第１位：04/02/15 18:02 ID:veD7G/7c
>>543
>>550
民主党が勝つために、投票権も運転免許のように、認可制にすればいいんだ。
とうぜん獲るためには、20時間にも及ぶ学習会があり、それで良識ある日本国民
として認められなければ選挙権がないということにしたらどうだろう。
教習内容は、明治政府と対外政策、日韓併合、占領地での反日活動、満州事変、
日中戦争、南京大虐殺、真珠湾奇襲攻撃、サイパン陥落、カミカゼ、東京大空襲、
硫黄島、沖縄戦、ヒロシマ・ナガサキ、終戦の日、玉音放送、天皇制の意味、
GHQと占領政策、日本国憲法、憲法9条、日米安保条約、60年安保、70年安保闘争、
オキナワ復帰、日中友好条約、日中平和友好条約、村山談話、日米経済摩擦
スーパー301条、失われた10年、政治の腐敗と再編への動き、小泉内閣、平壌宣言。
>>550
民主党が勝つために、投票権も運転免許のように、認可制にすればいいんだ。
とうぜん獲るためには、20時間にも及ぶ学習会があり、それで良識ある日本国民
として認められなければ選挙権がないということにしたらどうだろう。
教習内容は、明治政府と対外政策、日韓併合、占領地での反日活動、満州事変、
日中戦争、南京大虐殺、真珠湾奇襲攻撃、サイパン陥落、カミカゼ、東京大空襲、
硫黄島、沖縄戦、ヒロシマ・ナガサキ、終戦の日、玉音放送、天皇制の意味、
GHQと占領政策、日本国憲法、憲法9条、日米安保条約、60年安保、70年安保闘争、
オキナワ復帰、日中友好条約、日中平和友好条約、村山談話、日米経済摩擦
スーパー301条、失われた10年、政治の腐敗と再編への動き、小泉内閣、平壌宣言。
563 ：無党派さん：04/02/15 18:11 ID:BIl2WrL1
>>546
平壌じゃなく北京だろう
平壌じゃなく北京だろう
>民主党は支持率第１位
って何処の病院から書き込んでるの？
いやほんと行ったほうが・・・
って何処の病院から書き込んでるの？
いやほんと行ったほうが・・・
565 ：無党派さん：04/02/15 18:16 ID:ngb4tSIs
?
566 ：無党派さん：04/02/15 18:18 ID:GXNdRRZJ
何やってんだ！！ 民主党若手議員５人 首相とノコノコ会食
おちょくられた揚げ句、最後はポケットマネーでゴチに
小泉首相が昨夜（１３日）、木下厚議員ら民主の若手５人と異例の会食をした。
木下議員が１０日の衆院予算委で、小泉首相が自民党の予算委メンバーと前日夜に会食したことに対し、「与党とばかり食事をしている。
たまには野党も呼んで」と首相に訴えたのがきっかけ。議場の失笑を買ったアホな挑発に応じ、本当に会食をセッティングしたのだからパフォーマンス首相の面目躍如だ。
それにしてもノコノコ出向いた民主議員はどうかしている。
席上、小泉に「（国会で）質問にまともに答えていない。今のままでは退陣を要求する」と突っ込んだが、本人は意に介さず。
ヘラヘラ笑うだけで歌舞伎や映画の話題でまるめ込まれたという。
しかも、勘定は「首相のポケットマネー」（出席者）というから、「何しに行ったんだ」である。まさか、記念写真なんて撮ってないだろうな！
（2004年2月16日号より）
おちょくられた揚げ句、最後はポケットマネーでゴチに
小泉首相が昨夜（１３日）、木下厚議員ら民主の若手５人と異例の会食をした。
木下議員が１０日の衆院予算委で、小泉首相が自民党の予算委メンバーと前日夜に会食したことに対し、「与党とばかり食事をしている。
たまには野党も呼んで」と首相に訴えたのがきっかけ。議場の失笑を買ったアホな挑発に応じ、本当に会食をセッティングしたのだからパフォーマンス首相の面目躍如だ。
それにしてもノコノコ出向いた民主議員はどうかしている。
席上、小泉に「（国会で）質問にまともに答えていない。今のままでは退陣を要求する」と突っ込んだが、本人は意に介さず。
ヘラヘラ笑うだけで歌舞伎や映画の話題でまるめ込まれたという。
しかも、勘定は「首相のポケットマネー」（出席者）というから、「何しに行ったんだ」である。まさか、記念写真なんて撮ってないだろうな！
（2004年2月16日号より）
567 ：名無し募集中。。。 ：04/02/15 18:20 ID:AWi4HDas
568 ：民主党は支持率第１位：04/02/15 18:23 ID:veD7G/7c
自民党２０００万票、民主党２２００万票、公明党８００万票、社民・共産で５００万票。
菅民主党が、野党連合を作れれば自民党・公明党で２８００万票対民主党ら・２７００万票
政策的に妥協できる公明党が、小泉自民党を見限れば民主党と協力すれば
２０００万票対３５００万票。この現実を、野党関係者は注視し戦略を立てて欲しい。
小泉首相を、アメリカ大統領選挙までに落とすことが出来ればブッシュ再選に大打撃であろう。
つまり、現在の世界情勢のキャスティングボードを握っているのは我々民主党と支持者達の
意志と団結なんだ。
菅民主党が、野党連合を作れれば自民党・公明党で２８００万票対民主党ら・２７００万票
政策的に妥協できる公明党が、小泉自民党を見限れば民主党と協力すれば
２０００万票対３５００万票。この現実を、野党関係者は注視し戦略を立てて欲しい。
小泉首相を、アメリカ大統領選挙までに落とすことが出来ればブッシュ再選に大打撃であろう。
つまり、現在の世界情勢のキャスティングボードを握っているのは我々民主党と支持者達の
意志と団結なんだ。
569 ：名無し募集中。。。 ：04/02/15 18:30 ID:AWi4HDas
どう見てもキャスティングボードを握ってるのは公明のようなのだが。
>>568
社民・共産の500万票が民主に上乗せされることはありません。
社民・共産の500万票が民主に上乗せされることはありません。
571 ：民主党は支持率第１位：04/02/15 18:57 ID:veD7G/7c
日本の自民党の若手議員８０人で結成された「日本の前途と歴史教育を考える若手議員の会」が
今月１３日に総会を開き、歴史教科書で日帝時代に朝鮮での「強制連行」に関する記述の削除を
求めることにしたと朝日新聞が１４日、伝えた。
先月１７日に行われた大学入試センター試験に出題された世界史の選択肢に「強制連行」という
表現が使われたことを批判し、今回の方針を決めたと同紙は伝えた。
先月、大学入学試験センター試験の「世界史」に「日本統治下の朝鮮」に対して「第２次世界大戦中、
日本で強制連行が行われた」という答えを選ぶ問題が出題された。
議員らによるこの会はた「新しい歴史教科書を作る会」を支援し、現役閣僚の中川昭一経済産業
大臣の就任に伴い、先月２９日からは古屋圭司自民党副幹事長が代表を務めている。
安部晋三自民党幹事長はこの会の顧問である。
同会は大学入試センター側に問題出題者の名前を明かし、責任者の処分を要求する公開質問状を
送っている。
また今月３日に強制連行の記述が含まれた出題項目を採点から除外することを要求する仮処分
申請を東京地方裁判所に提出した。
記事全文
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/02/15/20040215000021.html
関連スレ
【韓国政治】「日本帝国主義による強制労働の真相究明に関する法案」を採択[02/14]
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1076833562/
こんな議員達に、主導権を握られて日本が憲法の前文にある、アジアで世界で
確固たる名誉ある地位を占められると思いますか？
今月１３日に総会を開き、歴史教科書で日帝時代に朝鮮での「強制連行」に関する記述の削除を
求めることにしたと朝日新聞が１４日、伝えた。
先月１７日に行われた大学入試センター試験に出題された世界史の選択肢に「強制連行」という
表現が使われたことを批判し、今回の方針を決めたと同紙は伝えた。
先月、大学入学試験センター試験の「世界史」に「日本統治下の朝鮮」に対して「第２次世界大戦中、
日本で強制連行が行われた」という答えを選ぶ問題が出題された。
議員らによるこの会はた「新しい歴史教科書を作る会」を支援し、現役閣僚の中川昭一経済産業
大臣の就任に伴い、先月２９日からは古屋圭司自民党副幹事長が代表を務めている。
安部晋三自民党幹事長はこの会の顧問である。
同会は大学入試センター側に問題出題者の名前を明かし、責任者の処分を要求する公開質問状を
送っている。
また今月３日に強制連行の記述が含まれた出題項目を採点から除外することを要求する仮処分
申請を東京地方裁判所に提出した。
記事全文
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/02/15/20040215000021.html
関連スレ
【韓国政治】「日本帝国主義による強制労働の真相究明に関する法案」を採択[02/14]
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1076833562/
こんな議員達に、主導権を握られて日本が憲法の前文にある、アジアで世界で
確固たる名誉ある地位を占められると思いますか？
572 ：民主党は支持率第１位：04/02/15 18:57 ID:veD7G/7c
新華社通信によりますと、韓国議会は、日本による朝鮮半島への殖民支配時期の朝鮮人労働者に
対する強制労働問題などを明らかにするため、13日、「日本帝国主義による強制労働の真相究明に
関する法案」を採択しました。
それによりますと、首相をトップとする9人のメンバーからなる究明委員会が設置され、真相究明に
あたることになっています。
韓国の民間では、日本に対し賠償を強く求める声が日増しに高まっていたものです。
記事全文
http://jp.chinabroadcast.cn/1/2004/02/14/[email protected]
対する強制労働問題などを明らかにするため、13日、「日本帝国主義による強制労働の真相究明に
関する法案」を採択しました。
それによりますと、首相をトップとする9人のメンバーからなる究明委員会が設置され、真相究明に
あたることになっています。
韓国の民間では、日本に対し賠償を強く求める声が日増しに高まっていたものです。
記事全文
http://jp.chinabroadcast.cn/1/2004/02/14/[email protected]
573 ：無党派さん：04/02/15 19:02 ID:bCKpHm4e
奥村弁護士、webに載せるよりも、スポーツ新聞に連載した方が儲かるんじゃないの？
円光少女の供述
http://www.okumura-tanaka-law.com/www/okumura/child/victms-interview.htm
援助交際の動機を見ると、お小遣い・友達の誘い・軽い気持ちという、
大人から見れば信じられないくらい極めて軽いきっかけであることがわかる。
結果は見知らぬ者との「性交等」である。
犯人は、そも児童の浅薄さにつけ込んで性欲を満たすために児童との買春を目論む。
児童は、摘発されて諭されて、あるいは、
少し成長して振り返った時に、過ちに気づき傷つく。
円光少女の供述
http://www.okumura-tanaka-law.com/www/okumura/child/victms-interview.htm
援助交際の動機を見ると、お小遣い・友達の誘い・軽い気持ちという、
大人から見れば信じられないくらい極めて軽いきっかけであることがわかる。
結果は見知らぬ者との「性交等」である。
犯人は、そも児童の浅薄さにつけ込んで性欲を満たすために児童との買春を目論む。
児童は、摘発されて諭されて、あるいは、
少し成長して振り返った時に、過ちに気づき傷つく。
１５歳から２４歳までの若者の働きたいのに仕事がない割合が（完全失業率？）が２０％というのはなんぞや！！
576 ：無党派さん：04/02/15 19:56 ID:R3FDc8NN
>>575
ミスマッチもかなりの割合であるだろうね。
ミスマッチもかなりの割合であるだろうね。
577 ：名無し募集中。。。 ：04/02/15 19:57 ID:AWi4HDas
只でさえ若者に仕事がないのに退職年齢引き上げればどうなる？
580 ：無党派さん：04/02/15 20:55 ID:9NU34ghV
>>572
つくづく情けない民族だな。歴史は捏造してもいいと勘違いしている。
つくづく情けない民族だな。歴史は捏造してもいいと勘違いしている。
581 ：無党派さん：04/02/15 21:08 ID:Oq/T6G8e
>574
総連の陳情先って、社民党から民主党に変わったんだよね。
総連の陳情先って、社民党から民主党に変わったんだよね。
582 ：無党派さん：04/02/15 21:15 ID:OnK3+bQS
>>581
自民にでしょ？
チャンネル桜
http://www.ch-sakura.jp/onlinetv_sakura.php
拉致問題の真実にせまる！ 増元照明氏を迎えて（2003年9月27日）
第三部 63分41秒 講演：佐藤勝巳氏
24:54 / 01:03:41
で、やっていたか、いないかの議論は今日のテーマではありませんから、
これ以上触れませんけれども、”非常に”面白かったのは、その私の書いた
物の中で、具体的に指摘している物があるわけです。
去年の１０月５日に拉致された５人が帰ってきた。その２ヶ月後に
森さんは、金融庁に対して朝銀が破綻しているから早く公的資金を
投入しろと陳情した。
朝鮮総連中央本部経済力幹部は、我々がつまり破綻した総連系の信用組合朝銀が、
日本の税金１兆４０００億をもらうことができたのは
最大の功労者は”森喜朗先生”ですと言ってるんです。書いてある。
しかし、そこは名誉毀損に来た内容証明の中にそこはねー、名誉毀損したとは
書いてないんですね。
ということは、あれは本人が認めたってことですよね。」
自民にでしょ？
チャンネル桜
http://www.ch-sakura.jp/onlinetv_sakura.php
拉致問題の真実にせまる！ 増元照明氏を迎えて（2003年9月27日）
第三部 63分41秒 講演：佐藤勝巳氏
24:54 / 01:03:41
で、やっていたか、いないかの議論は今日のテーマではありませんから、
これ以上触れませんけれども、”非常に”面白かったのは、その私の書いた
物の中で、具体的に指摘している物があるわけです。
去年の１０月５日に拉致された５人が帰ってきた。その２ヶ月後に
森さんは、金融庁に対して朝銀が破綻しているから早く公的資金を
投入しろと陳情した。
朝鮮総連中央本部経済力幹部は、我々がつまり破綻した総連系の信用組合朝銀が、
日本の税金１兆４０００億をもらうことができたのは
最大の功労者は”森喜朗先生”ですと言ってるんです。書いてある。
しかし、そこは名誉毀損に来た内容証明の中にそこはねー、名誉毀損したとは
書いてないんですね。
ということは、あれは本人が認めたってことですよね。」
583 ：無党派さん：04/02/15 21:17 ID:Oq/T6G8e
>582
ということは、自民、民主両方にしているってことですね。
日本はすごいな。
ということは、自民、民主両方にしているってことですね。
日本はすごいな。
584 ：stuper X又はシュバルツ博徒 ◆4I.L7z/F0A ：04/02/15 21:19 ID:C5wSJn9q
三月いっぱいでＮステが終わるのだが
民主党は大丈夫なのか・・・？
民主党は大丈夫なのか・・・？
古館が引き継ぐから無問題
586 ：無党派さん：04/02/15 21:28 ID:R3FDc8NN
古館は政治的にはどっちかによってるとかはないから
別にいいだろ。
サンプロの次期司会のうじきつよしは昔日テレで
「Whyとハウス」という深夜番組で政府のヨイショしてたが。
別にいいだろ。
サンプロの次期司会のうじきつよしは昔日テレで
「Whyとハウス」という深夜番組で政府のヨイショしてたが。
588 ：無党派さん：04/02/15 21:32 ID:a8zTle0q
紳介は何党から出る気だ?
589 ：無党派さん：04/02/15 23:07 ID:Fwsi/Vsy
,. -－‐- ､、 ,-.､
,;<ii::::::::::::::::::::::::`ヽ、 ／: ,゛~`^ヽ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ｨiｙ: ゛ミiii;;;;;;;;:::::::::::::::`、|::i:::::......`､ ,゛‐.､ |
il||i:: ￣~゛:;:::::::::::::::Ｖ::|::::::::::::/ | i.、＜ 朕からの命令である！！
《iii:: .,,_ ｒ''"＾`i._｀i,-‐-.、ｙ:::::::::::ｌ:::::;, | , ヽ |
゛ｔ´ ゛}^"‐-‐' （...:（::ｌ,:::）:::::::;/:::::::／: / ,i ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
i~~´i|､. `;:--‐'i:;;;:／:::::,／::::::／ イ￣￣￣￣￣￣
｀､:. ､,_-=・ / | ゛ー´`‐-^ヽ,,.／ ﾉii;,.
`､:. ゛ /.` | еее 命令 еее
ヽ､,,,...-‐='-‐‐|
／ヽ., ,ｌ'_,,.,-‐=.| 中田市長降ろせ！！
, ,-‐'"/^ヽ,＝‐‐／|
ィ / ヽ::.／:::: |
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｀､:. ､,_-=・ / | ゛ー´`‐-^ヽ,,.／ ﾉii;,.
`､:. ゛ /.` | еее 命令 еее
ヽ､,,,...-‐='-‐‐|
／ヽ., ,ｌ'_,,.,-‐=.| 中田市長降ろせ！！
, ,-‐'"/^ヽ,＝‐‐／|
ィ / ヽ::.／:::: |
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590 ：無党派さん：04/02/15 23:10 ID:OMTbCtdi
591 ： ：04/02/15 23:13 ID:VpQ2epVu
民主党がどんどん社会党化していくと、社民党の立場がないよな。
592 ：無党派さん：04/02/15 23:15 ID:/wL4AGrV
593 ：無党派さん：04/02/15 23:16 ID:gAol6pc7
>>591
一緒になればいいさ。
一緒になればいいさ。
594 ： ：04/02/15 23:26 ID:VpQ2epVu
>>591
そうなると全然民主的じゃない民主党になってしまうワナ。（ｗ
そうなると全然民主的じゃない民主党になってしまうワナ。（ｗ
595 ：無党派さん：04/02/15 23:37 ID:/aWKlsmn
>>589
（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
596 ：無党派さん：04/02/16 00:20 ID:xHFoK4mN
↓民主党の候補公募に対する一般市民の冷ややかな反応を転載
82 名前：名無しさん＠４周年[] 投稿日：04/02/16 00:16 ID:7mId2AZw
菅直人の息子は引きこもりでも候補になれたのに
一般人は審査するんだね。
まるで貴族だな > 源太郎
82 名前：名無しさん＠４周年[] 投稿日：04/02/16 00:16 ID:7mId2AZw
菅直人の息子は引きこもりでも候補になれたのに
一般人は審査するんだね。
まるで貴族だな > 源太郎
597 ：無党派さん：04/02/16 00:35 ID:3MO7OaJ7
598 ：無党派さん：04/02/16 00:36 ID:ZwETiLIW
>594
鳩山が代表の座から消えたときから民主的でなかったような・・・
鳩山が代表の座から消えたときから民主的でなかったような・・・
599 ：無党派さん：04/02/16 00:44 ID:ZYAxMQT1
ところで久米は参院選に出ると思う？
なにやら真紀子が説得してるらしいけど。
なにやら真紀子が説得してるらしいけど。
600 ：無党派さん：04/02/16 00:55 ID:l6QD8kyQ
601 ：無党派さん：04/02/16 00:56 ID:l6QD8kyQ
表向き同じことを言ってるってだけ。
『プレジデント』 - 最新号
始まった菅・民主党を揺るがす分裂の危機
『財界』 - 最新号
政界／小泉降ろしと菅降ろしが同時進行、小沢を軸に政界再編も
始まった菅・民主党を揺るがす分裂の危機
『財界』 - 最新号
政界／小泉降ろしと菅降ろしが同時進行、小沢を軸に政界再編も
鳩山を落とした時までは許せても
その後の対応が悪すぎ・・・
代表選挙で勝った人を降ろしたグループ達で談合して
自分達に利益があるようにした。
その後の対応が悪すぎ・・・
代表選挙で勝った人を降ろしたグループ達で談合して
自分達に利益があるようにした。
604 ：無党派さん：04/02/16 01:33 ID:l6QD8kyQ
605 ：無党派さん：04/02/16 01:40 ID:tcNWFcXN
ってか、このスレは重複スレだったんだけど。
だれか135を作ってくれ。俺は作れない。
606 ：無党派さん：04/02/16 01:42 ID:jn+7qJtU
また小沢が軸かよ
607 ： ：04/02/16 01:43 ID:3o9zzqYo
小沢は古賀問題をウヤムヤにした時、致命的なケチがついたね。
結局、小沢の言う政界再編も絵に描いた餅って事。
で、モチ自体は美味しいからマスコミが取り上げるけど、描かれている絵はどうでもいいと。（ｗ
結局、小沢の言う政界再編も絵に描いた餅って事。
で、モチ自体は美味しいからマスコミが取り上げるけど、描かれている絵はどうでもいいと。（ｗ
608 ：無党派さん：04/02/16 01:43 ID:kKzxI1Vr
軸は中国様だろ
609 ：無党派さん：04/02/16 01:44 ID:jt8IP8oC
アンチのたてたスレは見掛けなくなったけど、落ちたの？
610 ：無党派さん：04/02/16 01:47 ID:l6QD8kyQ
小泉さんは首相としての日々を楽しく謳歌しているだろうな。
なにしろ野党が余りにも無能。
勝手に壊滅的な打撃を受けた捨民とか、四分五裂な民主。
独身貴族としては楽しい日々だ。
なにしろ野党が余りにも無能。
勝手に壊滅的な打撃を受けた捨民とか、四分五裂な民主。
独身貴族としては楽しい日々だ。
611 ： ：04/02/16 01:50 ID:3o9zzqYo
小沢の改革って自爆と同意語なのね。
612 ：無党派さん：04/02/16 02:03 ID:ZwETiLIW
>609
1000突破した。
つーか、アンチ以外はまともに書き込んでないじゃん。
1000突破した。
つーか、アンチ以外はまともに書き込んでないじゃん。
というより擁護のしようがないと言ったほうが早い
>>604
マジレスだが
鳩山の失敗は幹事長選びと言われてるが誰だったらOKだったの？
鳩山・菅体制みたいに党首と幹事長の発言が違わないで
民主党が目指す方向に党首と進める若手幹事長候補は誰かいたか？
結局はリベラルに進まれると拉致問題で左派政党の凋落を察知した
マスコミが危機感を持ち、代表戦に負けたのが集め難癖つけて
鳩山降ろしを行い現在の社会党になってる。
保守の力が強まるのを恐れた左派の愚行じゃん！！
鳩山の失敗は選挙に勝ったこと
>>613
今の論理破綻を庇うのは無理だよね・・・
マジレスだが
鳩山の失敗は幹事長選びと言われてるが誰だったらOKだったの？
鳩山・菅体制みたいに党首と幹事長の発言が違わないで
民主党が目指す方向に党首と進める若手幹事長候補は誰かいたか？
結局はリベラルに進まれると拉致問題で左派政党の凋落を察知した
マスコミが危機感を持ち、代表戦に負けたのが集め難癖つけて
鳩山降ろしを行い現在の社会党になってる。
保守の力が強まるのを恐れた左派の愚行じゃん！！
鳩山の失敗は選挙に勝ったこと
>>613
今の論理破綻を庇うのは無理だよね・・・
もう小沢もだめぽ…。
616 ：無党派さん：04/02/16 04:43 ID:kKzxI1Vr
国連待機軍やら創憲やらって
ただの言葉のいいかえで
ごまかしじゃないのか？
ただの言葉のいいかえで
ごまかしじゃないのか？
極東板 北スレより
＞117 名前：日出づる処の名無し 投稿日：04/02/16 04:47 ID:LGVh0YFc
＞ ttp://www.hindustantimes.com/news/181_573624,00050002.htm
＞ China was involved in Pak nuke programme: Report
＞ Press Trust of India Washington, February 15
＞
＞ ヒィンディスタン・タイムズ：パキスタンの原爆設計図は中国産
＞
＞ リビア提出の原爆設計図の記事が世界中の主要な新聞に（朝日新聞を除いて）掲載されて
＞ いるが、インドの新聞にもワシントンポストの記事を引用したものが掲載されていて関心
＞ の高さを示している、もともと中国がパキスタンに原爆技術支援をしたのはパキスタンを
＞ インドに対抗させてインドの勢力伸張を抑えるためだから、こういう情報で中印関係の雰
＞ 囲気が悪化しそうな。
民主党は、中国に事大するのをやめた方が良いのではありませんか？
痛くもない腹を探られる事になりますよ。
＞117 名前：日出づる処の名無し 投稿日：04/02/16 04:47 ID:LGVh0YFc
＞ ttp://www.hindustantimes.com/news/181_573624,00050002.htm
＞ China was involved in Pak nuke programme: Report
＞ Press Trust of India Washington, February 15
＞
＞ ヒィンディスタン・タイムズ：パキスタンの原爆設計図は中国産
＞
＞ リビア提出の原爆設計図の記事が世界中の主要な新聞に（朝日新聞を除いて）掲載されて
＞ いるが、インドの新聞にもワシントンポストの記事を引用したものが掲載されていて関心
＞ の高さを示している、もともと中国がパキスタンに原爆技術支援をしたのはパキスタンを
＞ インドに対抗させてインドの勢力伸張を抑えるためだから、こういう情報で中印関係の雰
＞ 囲気が悪化しそうな。
民主党は、中国に事大するのをやめた方が良いのではありませんか？
痛くもない腹を探られる事になりますよ。
>>614
＞鳩山の失敗は幹事長選びと言われてるが誰だったらOKだったの？
＞鳩山・菅体制みたいに党首と幹事長の発言が違わないで
＞民主党が目指す方向に党首と進める若手幹事長候補は誰かいたか？
岡田でしょう。
新聞・マスコミでは「岡田幹事長確実or有力」という報道でしたね。
忘れてる人も多いと思いますが、鳩山グループの大番頭は岡田でした。
保守系の中堅・若手十数人を率いて、鳩山グループの中核を占めた。
旧民社グループが中野擁立をやめて鳩山支持に移ったので、
中野の功績の方が大とされたのでしょうが。
岡田は「サヨ」だと言う人も居ますが、元は鳩山と同じ竹下派出身。
鳩山代表時は政調会長でしたが、当時の菅幹事長と違って、
岡田政調会長は代表との政策の齟齬を指摘されることもありませんでしたよ。
＞結局はリベラルに進まれると拉致問題で左派政党の凋落を察知した
＞マスコミが危機感を持ち、代表戦に負けたのが集め難癖つけて
＞鳩山降ろしを行い現在の社会党になってる。
＞保守の力が強まるのを恐れた左派の愚行じゃん！！
主語と述語が対応せず、意味不明の文章になってますが…
なんとなく言いたいことは分からなくもないですが。
＞鳩山の失敗は幹事長選びと言われてるが誰だったらOKだったの？
＞鳩山・菅体制みたいに党首と幹事長の発言が違わないで
＞民主党が目指す方向に党首と進める若手幹事長候補は誰かいたか？
岡田でしょう。
新聞・マスコミでは「岡田幹事長確実or有力」という報道でしたね。
忘れてる人も多いと思いますが、鳩山グループの大番頭は岡田でした。
保守系の中堅・若手十数人を率いて、鳩山グループの中核を占めた。
旧民社グループが中野擁立をやめて鳩山支持に移ったので、
中野の功績の方が大とされたのでしょうが。
岡田は「サヨ」だと言う人も居ますが、元は鳩山と同じ竹下派出身。
鳩山代表時は政調会長でしたが、当時の菅幹事長と違って、
岡田政調会長は代表との政策の齟齬を指摘されることもありませんでしたよ。
＞結局はリベラルに進まれると拉致問題で左派政党の凋落を察知した
＞マスコミが危機感を持ち、代表戦に負けたのが集め難癖つけて
＞鳩山降ろしを行い現在の社会党になってる。
＞保守の力が強まるのを恐れた左派の愚行じゃん！！
主語と述語が対応せず、意味不明の文章になってますが…
なんとなく言いたいことは分からなくもないですが。
620 ：無党派さん：04/02/16 05:54 ID:VRTNgvbH
./ ,. ' '､ ﾉ
か ム ぜ 民 | ／ ', / は こ
た リ っ..主 :l. / , i :i､ |､ ﾞ, ノ' っ う
つ ム た 党 ヽ./ /! ./l lヽ :i ', i｀） き な
む リ .い が. ./! /|:! | ./ | ! ヽ l ヽ ! l り っ
り ム ム 政/ | /!//''|l‐=/､ ! l ,ゝ- ‐‐ヽ､ | | 言 た
よ リ .リ 権 （, l, :l.|: /_ ｧﾃゝ、ヽ ! ヽテ = ､ヽ ! l わ ら
!!.ム よ と l . :!|:!:|, i｀ .}{ iﾞ! ` ´ }.{; 'ｨヾ,. ∧ :} /. せ
. リ . る ,ゝ ! ! :i '' "´, ‐'='' ´ | i`:} / / て
の (. / ', ` i ﾋ/ /ｿ ゝ. も
は ＞ /人 | 、 ﾔ‐ヽ ,ｲ l /!/ _ ゝ ら
＼ _ / ' ':, ヽ. ' ‐ ' ,／ /,r, |i' |' ｀ ）. う
'レ'⌒´ ゝ, ` ､ ,. ' _// ‐‐ ､ ム わ
／／ ＞:t' ,. '´ /' _＞-‐- ､,_ヽ
／／ ／ﾉ,._'´ 丿 iヽ , '´ ｀
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か ム ぜ 民 | ／ ', / は こ
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621 ：無党派さん：04/02/16 06:42 ID:CUe7oLEJ
>>616
その根拠を教えてくださいな
その根拠を教えてくださいな
622 ：無党派さん：04/02/16 06:52 ID:zHmK7JZF
今なら菅を代えて、もう少しまともな代表を立てれば政権交代できそうなのに・・
どうして、菅じゃ駄目だって小沢は分からないのかな？？？
スゲェーいらつくんだけど・・・
どうして、菅じゃ駄目だって小沢は分からないのかな？？？
スゲェーいらつくんだけど・・・
624 ：無党派さん：04/02/16 07:25 ID:zTm0wWmo
鳩山の２％を経験してるからな
625 ：無党派さん：04/02/16 07:27 ID:HiwBqRQU
西村先生を代表にしろ。
626 ：無党派さん：04/02/16 07:33 ID:ahuMqzpN
>>626
管って謝った事有ったっけ？
管って謝った事有ったっけ？
628 ：無党派さん：04/02/16 08:36 ID:SK736zbb
>>627
「ケアレスミス」「気にしないで」
「ケアレスミス」「気にしないで」
古賀、西村の国会招致に応じることを条件に、
そのうえで、
中川、安倍、飯島らの国会招致を要求するという戦略がベストだな。
631 ：無党派さん：04/02/16 09:02 ID:avu2wywp
632 ： ：04/02/16 09:05 ID:3o9zzqYo
民主党ってだんだんと朝鮮労働党とやり方が似てきたな。
633 ：無党派さん：04/02/16 09:09 ID:kKzxI1Vr
小泉は以前週刊誌で騒がれた女性問題のカモフラージュにロンドン大留学。
安倍は成蹊大学卒のコンプレックスをカバーするために南カ大留学。
いずれも留学とは言えない代物である。
学歴詐称の古賀議員と誘い合わせて議員辞職すべきである。
安倍は成蹊大学卒のコンプレックスをカバーするために南カ大留学。
いずれも留学とは言えない代物である。
学歴詐称の古賀議員と誘い合わせて議員辞職すべきである。
>>632
何が？
自民党を攻撃するのが？
野党・自民党は、細川政権時代、
細川首相の佐川急便疑惑などを徹底追及し、
細川を苦しめた。
これは野党の姿勢としては見習うべき。
民主党をはじめ野党は
小泉政権を苦しめなければならない。
それが野党の義務。
小泉、安倍、中川、飯島らを徹底的攻撃すべし。
その際、古賀、西村は自民党に差し出してもいい。
何が？
自民党を攻撃するのが？
野党・自民党は、細川政権時代、
細川首相の佐川急便疑惑などを徹底追及し、
細川を苦しめた。
これは野党の姿勢としては見習うべき。
民主党をはじめ野党は
小泉政権を苦しめなければならない。
それが野党の義務。
小泉、安倍、中川、飯島らを徹底的攻撃すべし。
その際、古賀、西村は自民党に差し出してもいい。
小沢は、骨を絶たせて肉を切る、自爆の達人だからなあ…
638 ： ：04/02/16 09:24 ID:3o9zzqYo
小沢って敵を斬った返す刀で、そのまま味方も斬り捨てちゃうもんな。（ｗ
で、跡にはなにも残らない、と。
で、跡にはなにも残らない、と。
639 ：無党派さん：04/02/16 09:34 ID:Ri8DpzlB
>>636
民主党がそんな立派な政党なら前近代的な審議拒否はしないって。
民主党がそんな立派な政党なら前近代的な審議拒否はしないって。
640 ： ：04/02/16 09:42 ID:3o9zzqYo
>>636
党首が何かにつけ責任回避するんで、誰も追及の先鋒になんて立ちたくないだろう。
党首が何かにつけ責任回避するんで、誰も追及の先鋒になんて立ちたくないだろう。
641 ：無党派さん：04/02/16 10:06 ID:xHFoK4mN
俺は自民党支持者じゃないけど、
今、菅直人を代表から下ろしても意味は無いんじゃないかな？
どう処遇するにしろ、絶対参議院選挙後にしたほうがいいと思う。
それに参院選もなんかの間違いで勝てるかもしれないじゃん。
とりあえず今ゴタゴタしたように見えるのは不味いよ。と思うよ。
今、菅直人を代表から下ろしても意味は無いんじゃないかな？
どう処遇するにしろ、絶対参議院選挙後にしたほうがいいと思う。
それに参院選もなんかの間違いで勝てるかもしれないじゃん。
とりあえず今ゴタゴタしたように見えるのは不味いよ。と思うよ。
642 ：無党派さん：04/02/16 10:18 ID:ZwETiLIW
新進党は、どうして崩壊しちゃったの?
643 ：民主党は支持率第１位：04/02/16 11:20 ID:NoE052ky
参議院選挙までに、自民党は小泉はどれ位の敵失をするだろうか。
民主党は、どれだけ党内をまとめ有権者に自民党より優れている点を
提示できるか。
拉致問題は、核問題は、中国との首相相互訪問はできるかできないか。
ブッシュ大統領の選挙はどうなるか。
民主党は、国民に外交で安心感を与えるためにアメリカのケリー候補と
中国のこきんとう国家主席とEU、ロシア、東南アジアの首脳と会談し
具体的な成果を出せば、参議院選挙で波乱（政界再編）が起こせます。
民主党は、どれだけ党内をまとめ有権者に自民党より優れている点を
提示できるか。
拉致問題は、核問題は、中国との首相相互訪問はできるかできないか。
ブッシュ大統領の選挙はどうなるか。
民主党は、国民に外交で安心感を与えるためにアメリカのケリー候補と
中国のこきんとう国家主席とEU、ロシア、東南アジアの首脳と会談し
具体的な成果を出せば、参議院選挙で波乱（政界再編）が起こせます。
644 ：無党派さん：04/02/16 11:24 ID:SK736zbb
>>641
だから韓がこの有様でも誰も目立って動こうとしないんだろう。
今の韓と方向性が正反対の議員も民主には多くいたはずだが、全く韓への異論が聞こえてこない。
参院選後に民主は割れるにしても韓おろしにしても大きく動くだろう。
だから韓がこの有様でも誰も目立って動こうとしないんだろう。
今の韓と方向性が正反対の議員も民主には多くいたはずだが、全く韓への異論が聞こえてこない。
参院選後に民主は割れるにしても韓おろしにしても大きく動くだろう。
645 ：無党派さん：04/02/16 11:36 ID:nXRHxVoc
地方分権の名目で交付金減らされて、地方の自治体は予算組むのに苦労してるし。小泉に対する不満はかなりたまってると思うんだが、そこらへんを民主党がつけば参院選も結論いけると思う。
646 ：無党派さん：04/02/16 11:47 ID:avu2wywp
小泉も菅も選挙用の御輿
選挙が終われば共に用済み
だから民主支持は小泉を叩き自民支持は菅を叩く
ムダな事を…
選挙が終われば共に用済み
だから民主支持は小泉を叩き自民支持は菅を叩く
ムダな事を…
647 ：？：04/02/16 11:50 ID:Z97RxcAL
民主党は、旧社会党と同じ道を歩みそうだな。対案が出せない。
独自外交の相手が社会党と同じ。『反日』主義。派閥炸裂。権力闘争。
『なんでも反対』が、そのうち自然に出てきそうだ。2大政党制は、
我が国にあっては、夢のまた夢で終わりそうだな。
独自外交の相手が社会党と同じ。『反日』主義。派閥炸裂。権力闘争。
『なんでも反対』が、そのうち自然に出てきそうだ。2大政党制は、
我が国にあっては、夢のまた夢で終わりそうだな。
648 ：民主党は支持率第１位：04/02/16 11:55 ID:NoE052ky
こんなコピペをみたが
＞２ちゃんねるとかいう掲示板で偉そうに生半可な知識をひけらかし
＞自己満足しているお前らを見ていると
＞
＞本当にこの国は大丈夫なのかな？
＞と心配になってくる。
＞しかし、よくよく考えてみると、お前らが政治を動かすことなんて
＞永久にあるわけないんだから心配する必要も無いのかも知れない
アメリカでは、ディーン候補がネットでの献金とアピールで民主党候補選びで旋風を起こした。
韓国では、ネットの力で大統領が替わった。大統領が替わったら対米関係が変り世界が変わった。
民主主義社会においてネットの力を過小評価する政党は足下をすくわれる運命にある。
それにいち早く気づいた菅直人が主導する民主党は、政治献金もオープンにし、署名活動もネットだ。
このような活動が実を結ぶまで3年くらいかかるとが、一度ノウハウさえつかめば有力な支持母体だ。
＞２ちゃんねるとかいう掲示板で偉そうに生半可な知識をひけらかし
＞自己満足しているお前らを見ていると
＞
＞本当にこの国は大丈夫なのかな？
＞と心配になってくる。
＞しかし、よくよく考えてみると、お前らが政治を動かすことなんて
＞永久にあるわけないんだから心配する必要も無いのかも知れない
アメリカでは、ディーン候補がネットでの献金とアピールで民主党候補選びで旋風を起こした。
韓国では、ネットの力で大統領が替わった。大統領が替わったら対米関係が変り世界が変わった。
民主主義社会においてネットの力を過小評価する政党は足下をすくわれる運命にある。
それにいち早く気づいた菅直人が主導する民主党は、政治献金もオープンにし、署名活動もネットだ。
このような活動が実を結ぶまで3年くらいかかるとが、一度ノウハウさえつかめば有力な支持母体だ。
ディーンが暴発したのは1回だけだが菅はつねに暴発してるから論外
650 ：無党派さん：04/02/16 12:08 ID:QPbN9EO7
下水菅はいつも不発。
暴発してるのは下半身だけだろ。ｗ
暴発してるのは下半身だけだろ。ｗ
651 ：無党派さん：04/02/16 12:14 ID:nrfcfi10
自民党が攻撃対象にしているのは古賀と西村だけではなく、
今野、鎌田、都築、トミ子もいる。
今野、鎌田、都築、トミ子もいる。
652 ：民主党は支持率第１位：04/02/16 12:16 ID:NoE052ky
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/seiji/20040216k0000m010097000c.html
民主党は、小泉首相が明確な北朝鮮政策を打ち出すまえに
民主党独自の北朝鮮政策を国会で国民の前で提示しなければ
小泉首相と自民党の功績となってしまう。
まぁ政府交渉が失敗すると見込んでいるなら対案なんて出さない方が被害が少ないが。
「ナイフをポケットにしのばせて、よく来られましたね」
最終日の１３日午前、金正日（キムジョンイル）総書記側近の姜錫柱（カンソクチュ）第１外務次官は、
田中均外務審議官、薮中三十二アジア大洋州局長に不快感をあらわにした。
ナイフとは、訪朝２日前の９日に成立した経済制裁を日本独自で発動できる改正外国為替・外国貿易法。
「圧力には屈しない」と日本側を非難し続けた。
半年ぶりの日朝協議では拉致問題進展への期待が膨らんだ。だが、北朝鮮は直前の改正外為法成立で、
拉致問題で引くに引けなくなり、日本はその反発の強さを読み切れなかった。「誤算」は交渉に影を落とした。
「今までで最も不愉快な交渉でした」。帰国した田中氏は１４日夜、外務省での訪朝報告でこうつぶやいた。
「とにかく（日本に帰国した拉致被害者）５人を返せ」
外務省の田中均外務審議官、薮中三十二アジア大洋州局長と、北朝鮮の金永日（キムヨンイル）外務次官
との最初の協議は１１日午後７時から、高麗ホテルの一室で始まった。
しかし、金次官が冒頭から１時間以上にわたって原則論を主張、不調に終わる今回の協議の先行きを暗示した。
民主党は、小泉首相が明確な北朝鮮政策を打ち出すまえに
民主党独自の北朝鮮政策を国会で国民の前で提示しなければ
小泉首相と自民党の功績となってしまう。
まぁ政府交渉が失敗すると見込んでいるなら対案なんて出さない方が被害が少ないが。
「ナイフをポケットにしのばせて、よく来られましたね」
最終日の１３日午前、金正日（キムジョンイル）総書記側近の姜錫柱（カンソクチュ）第１外務次官は、
田中均外務審議官、薮中三十二アジア大洋州局長に不快感をあらわにした。
ナイフとは、訪朝２日前の９日に成立した経済制裁を日本独自で発動できる改正外国為替・外国貿易法。
「圧力には屈しない」と日本側を非難し続けた。
半年ぶりの日朝協議では拉致問題進展への期待が膨らんだ。だが、北朝鮮は直前の改正外為法成立で、
拉致問題で引くに引けなくなり、日本はその反発の強さを読み切れなかった。「誤算」は交渉に影を落とした。
「今までで最も不愉快な交渉でした」。帰国した田中氏は１４日夜、外務省での訪朝報告でこうつぶやいた。
「とにかく（日本に帰国した拉致被害者）５人を返せ」
外務省の田中均外務審議官、薮中三十二アジア大洋州局長と、北朝鮮の金永日（キムヨンイル）外務次官
との最初の協議は１１日午後７時から、高麗ホテルの一室で始まった。
しかし、金次官が冒頭から１時間以上にわたって原則論を主張、不調に終わる今回の協議の先行きを暗示した。
岡崎は古すぎるだろ（ｗ
そんなことを言えば、
大島だって野党の攻撃対象だろが（ｗ
自民が攻撃対象にしているのは、
古賀、西村、今野、鎌田、都築。
野党が攻撃対象にしているのは、
中川、安倍、飯島、青木だろ。
この他、日歯連事件の展開次第によってはさらに増える。
そんなことを言えば、
大島だって野党の攻撃対象だろが（ｗ
自民が攻撃対象にしているのは、
古賀、西村、今野、鎌田、都築。
野党が攻撃対象にしているのは、
中川、安倍、飯島、青木だろ。
この他、日歯連事件の展開次第によってはさらに増える。
654 ：無党派さん：04/02/16 12:27 ID:mNUfd6Fo
>>653
トミ子が狙われてるのはデモの件ではなく、
宮城の選挙違反に関わっている疑いが濃厚だからだよ。
朝鮮総連が拉致に加担していた証言が出てきたので、
金丸が強制捜査を潰したことに関して
橋本派と小沢の証人喚問も要求したいところだ。
トミ子が狙われてるのはデモの件ではなく、
宮城の選挙違反に関わっている疑いが濃厚だからだよ。
朝鮮総連が拉致に加担していた証言が出てきたので、
金丸が強制捜査を潰したことに関して
橋本派と小沢の証人喚問も要求したいところだ。
656 ：無党派さん：04/02/16 12:32 ID:23h5vv9o
民主党の対北朝鮮交渉の切り札
白朝鮮日報支社長
白朝鮮日報支社長
>>655
「無関係なんて事はまず有り得ない」という意味では、
討伐隊事件との関連で自民党から参考人招致要求をされている西村真悟。
あれなんか自分の支持者が起こした事件だからな。
自民党は西村とその事件を起こした右翼テログループとの関連を
ついてくるつもりだな。
「無関係なんて事はまず有り得ない」という意味では、
討伐隊事件との関連で自民党から参考人招致要求をされている西村真悟。
あれなんか自分の支持者が起こした事件だからな。
自民党は西村とその事件を起こした右翼テログループとの関連を
ついてくるつもりだな。
659 ：無党派さん：04/02/16 12:52 ID:jDl2bNP4
http://www.sankei.co.jp/news/morning/16na1001.htm
小沢の家にも無印金塊があるんだろうな。
小沢の家にも無印金塊があるんだろうな。
自民党といい民主党といい古賀という名にはロクなのがいないな。
661 ：民主党は支持率第１位：04/02/16 13:43 ID:NoE052ky
★署名活動の波紋に戸惑い
・平和的なイラク復興支援を求める請願書を政府に出した宮崎県の女子高生
（１８）が、反響の大きさに戸惑っている。
二月二日の小泉純一郎首相の発言後、周辺には活動を非難するメールが
届き、母親が高校に呼び出されて事情を聴かれることもあった。
報道機関の取材などには沈黙しているが、知人によると、徐々に元気を取り
戻したという。激励メールも届き、インターネットを通じて「元気百倍です」と
メッセージ。再び署名活動を進める気持ちも明らかにした。
学校での活動ができないことなどで、女子高生は多くは集まらないと考えて
いたが、口コミやネットで活動が広まり最終的な署名者は約五千三百人に。
首相発言で署名活動は一気に大きなニュースとなった。
親族が開設しているホームページにはメールが殺到。「日教組や左翼
マスゴミ（原文通り）に政治利用されているのは事実」「学生・未成年の人は、
大人のやることに公的に意見を出す権利なんかないでしょ」と批判的な内容が
多かった。
女子高生を支援する立場の非政府組織（ＮＧＯ）は励ましのメールを募集。
女子高生のメッセージは激励メールへの返事として出したという。
新たな署名活動について女子高生の母親は「請願後に『わたしも協力した
かった』との声が届き、娘は地道に続けようと考えた」と説明。首相発言後に
教育の在り方について報道機関からコメントを求められることも負担になった
といい「これほど波紋があるとは思わなかった。娘のことを心配している」と
話している。 （一部略）
http://www.yokohama-you-can.jp/member/yyc/shakai3.html
※元ニューススレ
・【政治】「若者の純粋な思いに失礼」 小泉首相の女子高生署名に対する発言で、日教組が抗議★２
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1075945853/
菅さん、是非この女子高生を民主党本部に招待し小泉首相との度量の違いを見せましょう。
・平和的なイラク復興支援を求める請願書を政府に出した宮崎県の女子高生
（１８）が、反響の大きさに戸惑っている。
二月二日の小泉純一郎首相の発言後、周辺には活動を非難するメールが
届き、母親が高校に呼び出されて事情を聴かれることもあった。
報道機関の取材などには沈黙しているが、知人によると、徐々に元気を取り
戻したという。激励メールも届き、インターネットを通じて「元気百倍です」と
メッセージ。再び署名活動を進める気持ちも明らかにした。
学校での活動ができないことなどで、女子高生は多くは集まらないと考えて
いたが、口コミやネットで活動が広まり最終的な署名者は約五千三百人に。
首相発言で署名活動は一気に大きなニュースとなった。
親族が開設しているホームページにはメールが殺到。「日教組や左翼
マスゴミ（原文通り）に政治利用されているのは事実」「学生・未成年の人は、
大人のやることに公的に意見を出す権利なんかないでしょ」と批判的な内容が
多かった。
女子高生を支援する立場の非政府組織（ＮＧＯ）は励ましのメールを募集。
女子高生のメッセージは激励メールへの返事として出したという。
新たな署名活動について女子高生の母親は「請願後に『わたしも協力した
かった』との声が届き、娘は地道に続けようと考えた」と説明。首相発言後に
教育の在り方について報道機関からコメントを求められることも負担になった
といい「これほど波紋があるとは思わなかった。娘のことを心配している」と
話している。 （一部略）
http://www.yokohama-you-can.jp/member/yyc/shakai3.html
※元ニューススレ
・【政治】「若者の純粋な思いに失礼」 小泉首相の女子高生署名に対する発言で、日教組が抗議★２
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1075945853/
菅さん、是非この女子高生を民主党本部に招待し小泉首相との度量の違いを見せましょう。
>民主党は支持率第１位
褒め殺し？
褒め殺し？
663 ：無党派さん：04/02/16 14:00 ID:pGDlTfS/
池田大作・菅直人。
害悪的中共政治家。
害悪的中共政治家。
いっそのこと、自民党と民主党が連立を組むっていうのはどうよ？
民主党のなかにも結構若い議員で自民向きの人も多いような気がするし。
民主党のなかにも結構若い議員で自民向きの人も多いような気がするし。
与党になってまで、自衛隊は違憲！とか言うかなあ。。。管さん。とふと思ったので。
666 ：無党派さん：04/02/16 14:13 ID:pGDlTfS/
自民にも官僚と伍して政策を語る「政策新人類」もいる。
選挙違反、若しくは現職中逮捕者が出た選挙区は解散まで議員なしで良いよ。
何が楽しくて中朝韓を礼賛するの？
気持ち悪いんだけど。
気持ち悪いんだけど。
669 ：無党派さん：04/02/16 14:34 ID:jt8IP8oC
無党派層を取り込めば、次回の衆院選で民主党が政権を取るのも可能だろう。
主婦や大学生などは取り込みやすいと思われる。そこに重点を置いて頑張れ民主党。
主婦や大学生などは取り込みやすいと思われる。そこに重点を置いて頑張れ民主党。
670 ：無党派さん：04/02/16 15:01 ID:PeofohkF
671 ：無党派さん：04/02/16 15:20 ID:ipj6vcRm
672 ： ：04/02/16 15:24 ID:3o9zzqYo
下手に社会党化すると、マニュフェストと党方針が噛み合わなくなるだろうに。
政権をとれなかったから、与党への腹いせに菅は民主党を社会党化したって事かね？
政権をとれなかったから、与党への腹いせに菅は民主党を社会党化したって事かね？
>>669
反日政策を掲げている限り、民主党が無党派層を取り込むのは難しいでしょう。
反日政策を掲げている限り、民主党が無党派層を取り込むのは難しいでしょう。
ナショナリズムというのは核エネルギーのようなものだな。
そのこころは、
「制御できているうちは強力なエネルギー源だが、きちんと管理しないと暴走したら大変な事になる。」
必要以上に警戒されているの所までそっくりだ。まぁ、頑張れ。
そのこころは、
「制御できているうちは強力なエネルギー源だが、きちんと管理しないと暴走したら大変な事になる。」
必要以上に警戒されているの所までそっくりだ。まぁ、頑張れ。
676 ：無党派さん：04/02/16 16:04 ID:7XcD4G4Y
これから北朝鮮問題がいよいよって時に無党派が民主に流れるかな？
677 ：無党派さん：04/02/16 16:11 ID:hMg1zDzM
北朝鮮問題なんて大した問題ではない。
こんな小さな小石につまずいて中国様のご機嫌を損ねる訳にいきません
こんな小さな小石につまずいて中国様のご機嫌を損ねる訳にいきません
678 ：無党派さん：04/02/16 16:12 ID:wkqG+U52
679 ：無党派さん：04/02/16 16:12 ID:wkqG+U52
>>677
あー、やはりそうか。（ｗ
あー、やはりそうか。（ｗ
680 ：無党派さん：04/02/16 16:18 ID:pGDlTfS/
しかし、一口に北朝鮮問題と言うけれども核と拉致があって、アメリカは核にしか興味がないんじゃないのかな。
6カ国協議は北朝鮮の体制を保障するのだろうし、結局、拉致家族返還と経済援助の2国間の綱引きを続けるしかない。
民主政権でも自民政権でも打てる手は同じなのではないだろうか。
6カ国協議は北朝鮮の体制を保障するのだろうし、結局、拉致家族返還と経済援助の2国間の綱引きを続けるしかない。
民主政権でも自民政権でも打てる手は同じなのではないだろうか。
>>678
自民も出来るか疑問だがなｗ
自民も出来るか疑問だがなｗ
682 ：民主党は支持率第１位：04/02/16 16:31 ID:NoE052ky
「中国の国内総生産（ＧＤＰ）はおそらく6、7年、もしくは7、8年経つと、
ほとんど日本と同じような規模になってくることも考えられる」。
福田康夫官房長官は16日午前の衆院予算委員会で、2010年をすぎたあたりでは、
中国が日本と並び米国に次ぐ世界第2位クラスの経済大国になるとの見通しを示した。
中国政府は2020年までにＧＤＰを2000年の4倍にあたる4.3兆ドルにし、
今の日本のＧＤＰ（約4.5兆ドル）とほぼ同等にすることを目標にしている。
福田長官の見立てによると、これよりも8年から10年も早く目標を達成する計算だ。
根拠の一つとして
「今の元も6、7年経てば、かなり高くなってくるだろう。
切り上げしていくということになる」と言明。
元の切り上げによってドル建てのＧＤＰが当初の予測よりも大きくなるとの見方を披歴した。
そのうえで
「中国経済を脅威としてとらえるのではなくチャンスととらえないと、
煩わしい問題が色々生じてくるかもしれない」
と、中長期的な“日中摩擦”への懸念もうかがわせた。
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20040216AT1E1600416022004.html
ほとんど日本と同じような規模になってくることも考えられる」。
福田康夫官房長官は16日午前の衆院予算委員会で、2010年をすぎたあたりでは、
中国が日本と並び米国に次ぐ世界第2位クラスの経済大国になるとの見通しを示した。
中国政府は2020年までにＧＤＰを2000年の4倍にあたる4.3兆ドルにし、
今の日本のＧＤＰ（約4.5兆ドル）とほぼ同等にすることを目標にしている。
福田長官の見立てによると、これよりも8年から10年も早く目標を達成する計算だ。
根拠の一つとして
「今の元も6、7年経てば、かなり高くなってくるだろう。
切り上げしていくということになる」と言明。
元の切り上げによってドル建てのＧＤＰが当初の予測よりも大きくなるとの見方を披歴した。
そのうえで
「中国経済を脅威としてとらえるのではなくチャンスととらえないと、
煩わしい問題が色々生じてくるかもしれない」
と、中長期的な“日中摩擦”への懸念もうかがわせた。
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20040216AT1E1600416022004.html
683 ：無党派さん：04/02/16 16:32 ID:wkqG+U52
>>681
中国さまのご機嫌とってる民主よりは期待できるでしょ。
中国さまのご機嫌とってる民主よりは期待できるでしょ。
684 ：無党派さん：04/02/16 16:33 ID:ahuMqzpN
相手が居る話なので誰が担当しようと出来ないものは出来ない。
ただし、菅の場合には命令する立場に立つ事は無いから
「私が総理なら円滑に早急な解決ができる。」と無責任に言える。
ただし、菅の場合には命令する立場に立つ事は無いから
「私が総理なら円滑に早急な解決ができる。」と無責任に言える。
686 ：無党派さん：04/02/16 16:47 ID:Gyak251u
687 ：無党派さん：04/02/16 16:52 ID:pGDlTfS/
社会党もけしからんが自民党も北朝鮮に優しすぎた。
金丸の訪朝団に至っては戦争責任を認めるような事まで言ってしまった。
本当に悪党だと気付いたのは拉致された日本人が明らかになってからだ。
金丸の訪朝団に至っては戦争責任を認めるような事まで言ってしまった。
本当に悪党だと気付いたのは拉致された日本人が明らかになってからだ。
688 ：無党派さん：04/02/16 16:53 ID:l6QD8kyQ
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ｨiｙ: ゛ミiii;;;;;;;;:::::::::::::::`、|::i:::::......`､ ,゛‐.､ |
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《iii:: .,,_ ｒ''"＾`i._｀i,-‐-.、ｙ:::::::::::ｌ:::::;, | , ヽ |
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`､:. ゛ /.` | еее 命令 еее
ヽ､,,,...-‐='-‐‐|
／ヽ., ,ｌ'_,,.,-‐=.| 北への経済封鎖を実行せよ！！
, ,-‐'"/^ヽ,＝‐‐／|
ィ / ヽ::.／:::: |
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689 ：無党派さん：04/02/16 17:05 ID:eeaGFH56
690 ：無党派さん：04/02/16 17:10 ID:pGDlTfS/
>>689
こう言うコピペを拾った。
そういや中山正暉なんか、当初、拉致家族をなだめようとしてボコボコにされてたな。
衆議院 日朝友好議員連盟自民党メンバー一覧（引退者含）
〈自民〉 河井克行 中川秀直 池田行彦 相沢英之 河村建夫
滝実 野中広務 河野洋平 鈴木恒夫 佐藤静雄
武部勤 谷洋一 山口泰明 桜田義孝 中山義活
木村勉 森喜朗 横内正明 藤井孝男 伊藤英成
中山太郎 大野功統 塩崎恭久 山崎拓 原田義昭
衛藤征士郎 園田修光 小里貞利 園田博之 岩下栄一
松岡利勝 林義郎 桧田仁 鈴木宗男 吉川盛
二田孝治 井億貞雄 中村正三郎 中山正暉 奧谷通
奥山茂彦 坂上義秀 目方信 西田司 堀之内久男
こう言うコピペを拾った。
そういや中山正暉なんか、当初、拉致家族をなだめようとしてボコボコにされてたな。
衆議院 日朝友好議員連盟自民党メンバー一覧（引退者含）
〈自民〉 河井克行 中川秀直 池田行彦 相沢英之 河村建夫
滝実 野中広務 河野洋平 鈴木恒夫 佐藤静雄
武部勤 谷洋一 山口泰明 桜田義孝 中山義活
木村勉 森喜朗 横内正明 藤井孝男 伊藤英成
中山太郎 大野功統 塩崎恭久 山崎拓 原田義昭
衛藤征士郎 園田修光 小里貞利 園田博之 岩下栄一
松岡利勝 林義郎 桧田仁 鈴木宗男 吉川盛
二田孝治 井億貞雄 中村正三郎 中山正暉 奧谷通
奥山茂彦 坂上義秀 目方信 西田司 堀之内久男
691 ：無党派さん：04/02/16 17:15 ID:e/fp923N
今月のご利用額 カン ノブコ様
〇〇〇〇〇〇〇〇
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
１０月３１日 ASAHIネット -東京都 中央区
通信／インタ－ネットサ－ビス
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
１０月３１日 お名前．ｃｏｍレンタルサ－バ－サ－ビス －東京
各種サ－ビス
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
カン ノブコ様 今月ご利用額 ２．２６８
〇〇〇〇〇〇〇〇
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
１０月３１日 ASAHIネット -東京都 中央区
通信／インタ－ネットサ－ビス
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１０月３１日 お名前．ｃｏｍレンタルサ－バ－サ－ビス －東京
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カン ノブコ様 今月ご利用額 ２．２６８
692 ：無党派さん：04/02/16 17:19 ID:pGDlTfS/
日朝友好議員連盟↓の最新リストってない?
http://www.eeyo.net/cnt/NK/politics/jk/jkgiren.html
こいつらの中に日本の北朝鮮政策を誤らせた犯人がいると思うが・・・・。
http://www.eeyo.net/cnt/NK/politics/jk/jkgiren.html
こいつらの中に日本の北朝鮮政策を誤らせた犯人がいると思うが・・・・。
693 ：民主党は支持率第１位：04/02/16 17:37 ID:NoE052ky
民主党は、国民から批判されている議員を除名することで
無党派層の支持を更に受けられるのではないだろうか。
横路議員、岡崎トミ子議員、水島広子議員、輿石東議員、西村慎吾議員等。
過激な主張をする政治家は、日本にいらない。
無党派層の支持を更に受けられるのではないだろうか。
横路議員、岡崎トミ子議員、水島広子議員、輿石東議員、西村慎吾議員等。
過激な主張をする政治家は、日本にいらない。
対中外交はどうなっているの？
相手国近海での科学的調査をする際には、お互い通報しあう旨の約束があるらしいけど、
通報なしで海洋調査船が好き放題やっているみたいじゃん。
一応は抗議しているみたいだけど全然止める気配ないし、このまま黙認するつもりですか？
相手国近海での科学的調査をする際には、お互い通報しあう旨の約束があるらしいけど、
通報なしで海洋調査船が好き放題やっているみたいじゃん。
一応は抗議しているみたいだけど全然止める気配ないし、このまま黙認するつもりですか？
695 ：無党派さん：04/02/16 17:38 ID:zzWpbY4t
社民党と手を組み政権をにぎる民主党
北朝鮮も同和も男女同権も赤軍もなんでもあり
北朝鮮も同和も男女同権も赤軍もなんでもあり
696 ：無党派さん：04/02/16 17:41 ID:pGDlTfS/
>693
真吾は拉致家族会が一番信頼している議員だよ。
横田さんが泣きながら応援演説していたらしい。
真吾は拉致家族会が一番信頼している議員だよ。
横田さんが泣きながら応援演説していたらしい。
697 ：民主党は支持率第１位：04/02/16 17:41 ID:NoE052ky
民主党議員の掲示板は、次々閉鎖しているのはなぜなんだ。
698 ：無党派さん：04/02/16 17:45 ID:eeaGFH56
>>697
反論できない正論が載ることに我慢できないから
反論できない正論が載ることに我慢できないから
699 ：無党派さん：04/02/16 17:54 ID:pGDlTfS/
700 ：無党派さん：04/02/16 18:02 ID:ahuMqzpN
701 ：民主党は支持率第１位：04/02/16 18:08 ID:NoE052ky
名前も知らないテレビにも出てこないような議員サイトの掲示板なんて
つまらんだろ。
とにかく、原口議員の掲示板は無かったことになるのな…
「自民より上」をアピール 民主、党改革推進委設置へ
民主党が党改革に動き出す。１７日の常任幹事会で「党改革推進委員会」（仮称）を設置し、
国会議員の定年制導入や世襲の制限、比例区復活当選の回数制限などを検討する。
３月中に中間報告をまとめ、夏の参院選までに正式決定。定年制や世襲問題などへの取り組みで
「自 民 党 よ り 上 」をアピールしたい考えだ。
今回の党改革の最大の焦点は定年制の導入。自民党は衆院比例単独候補に ７ ３ 歳定年制を、
参院比例候補に ７ ０ 歳定年制を原則的に適用している。
民主党は若手が多いことからこれまで定年制は設けていなかったが、執行部は、岡田克也幹事長が
０２年夏に提唱した７０歳定年制の導入も視野に入れている。
また、小選挙区で落選し、比例区での復活当選が連続した場合、現職であっても候補を差し替える案も検討。
世襲候補についても、立候補を認める場合、親族の選挙区を引き継ぐのではなく、
違う選挙区からの出馬を義務づける案が浮上している。
ただ、民主党が衆参の全国会議員を対象に定年制を導入しようとした場合、党内で
「有権者が名前を書く小選挙区や参院選挙区選出の国会議員を、党が強制的に引退させることができるのか」
（ベテラン議員）と反発が高まるのは必至だ。
こうした反発が広がれば、秋の代表選に向けて反執行部グループの形成にもなりかねない。
参院選を前に党の求心力を低下させる恐れもあるため、菅代表ら執行部は全国会議員に
「何を改革するべきか」を尋ねるアンケートを行うなど、議論は慎重に進める方針だ。 (02/15 20:47)
つまらんだろ。
とにかく、原口議員の掲示板は無かったことになるのな…
「自民より上」をアピール 民主、党改革推進委設置へ
民主党が党改革に動き出す。１７日の常任幹事会で「党改革推進委員会」（仮称）を設置し、
国会議員の定年制導入や世襲の制限、比例区復活当選の回数制限などを検討する。
３月中に中間報告をまとめ、夏の参院選までに正式決定。定年制や世襲問題などへの取り組みで
「自 民 党 よ り 上 」をアピールしたい考えだ。
今回の党改革の最大の焦点は定年制の導入。自民党は衆院比例単独候補に ７ ３ 歳定年制を、
参院比例候補に ７ ０ 歳定年制を原則的に適用している。
民主党は若手が多いことからこれまで定年制は設けていなかったが、執行部は、岡田克也幹事長が
０２年夏に提唱した７０歳定年制の導入も視野に入れている。
また、小選挙区で落選し、比例区での復活当選が連続した場合、現職であっても候補を差し替える案も検討。
世襲候補についても、立候補を認める場合、親族の選挙区を引き継ぐのではなく、
違う選挙区からの出馬を義務づける案が浮上している。
ただ、民主党が衆参の全国会議員を対象に定年制を導入しようとした場合、党内で
「有権者が名前を書く小選挙区や参院選挙区選出の国会議員を、党が強制的に引退させることができるのか」
（ベテラン議員）と反発が高まるのは必至だ。
こうした反発が広がれば、秋の代表選に向けて反執行部グループの形成にもなりかねない。
参院選を前に党の求心力を低下させる恐れもあるため、菅代表ら執行部は全国会議員に
「何を改革するべきか」を尋ねるアンケートを行うなど、議論は慎重に進める方針だ。 (02/15 20:47)
702 ：無党派さん：04/02/16 18:09 ID:M1yw1WZY
夢の民主党政権
総理大臣･･･我らがシンガンス菅直人
官房長官･･･非民主主義的方法で政権奪取枝野幸男
外務大臣･･･北朝鮮外交のエキスパート石井一
経産大臣･･･自称メリルリンチ副社長岩国哲人
農水大臣･･･中国御用達アナリスト海江田万里
法務大臣･･･旧社会党左派のホープ横路孝弘
文科大臣･･･謝罪賠償のシュプレヒコール岡崎トミ子
国交大臣･･･省エネルック羽田孜
財務大臣･･･ジャスコ岡田克也
防衛庁長官･国連に全権委譲小沢一郎
厚労大臣･･･解放同盟松本龍
ﾓｳﾀﾞﾒﾎﾟ
総理大臣･･･我らがシンガンス菅直人
官房長官･･･非民主主義的方法で政権奪取枝野幸男
外務大臣･･･北朝鮮外交のエキスパート石井一
経産大臣･･･自称メリルリンチ副社長岩国哲人
農水大臣･･･中国御用達アナリスト海江田万里
法務大臣･･･旧社会党左派のホープ横路孝弘
文科大臣･･･謝罪賠償のシュプレヒコール岡崎トミ子
国交大臣･･･省エネルック羽田孜
財務大臣･･･ジャスコ岡田克也
防衛庁長官･国連に全権委譲小沢一郎
厚労大臣･･･解放同盟松本龍
ﾓｳﾀﾞﾒﾎﾟ
703 ：無党派さん：04/02/16 18:12 ID:pGDlTfS/
704 ：民主党は支持率第１位：04/02/16 18:20 ID:NoE052ky
>>697
民主党議員の 掲 示 板 は、次々閉鎖しているのはなぜなんだ。
>>699
>>701
名前も知らないテレビにも出てこないような議員サイトの[[[[ 掲 示 板 ]]]]]なんて
つまらんだろ。
とにかく、原口議員の( ( ( ( ( 掲 示 板 ) ) ) ) ) ) )は無かったことになるのな…
>>703
すみません、原口議員サイトの掲示板を直リンクで教えて貰えますか？
民主党議員の 掲 示 板 は、次々閉鎖しているのはなぜなんだ。
>>699
>>701
名前も知らないテレビにも出てこないような議員サイトの[[[[ 掲 示 板 ]]]]]なんて
つまらんだろ。
とにかく、原口議員の( ( ( ( ( 掲 示 板 ) ) ) ) ) ) )は無かったことになるのな…
>>703
すみません、原口議員サイトの掲示板を直リンクで教えて貰えますか？
705 ：無党派さん：04/02/16 18:24 ID:NxBQp0ke
>>704
原口の掲示板は閉鎖されたよ。
原口の掲示板は閉鎖されたよ。
706 ：無党派さん：04/02/16 18:26 ID:ahuMqzpN
掲示板は無くなったよ。
選挙直前の「政府は拉致被害者を取り返して拉致の幕引きを謀ろうとしている」
発言を叩かれて閉鎖しました。
参考↓
http://www.wafu.ne.jp/~gori/diary3/000158.html
選挙直前の「政府は拉致被害者を取り返して拉致の幕引きを謀ろうとしている」
発言を叩かれて閉鎖しました。
参考↓
http://www.wafu.ne.jp/~gori/diary3/000158.html
707 ：無党派さん：04/02/16 18:26 ID:M1yw1WZY
【名古屋支局】
衆院選・愛知五区で当選した赤松広隆 民主党選対委員長はかつて
社会党書記長を務めていたこともあってか、北朝鮮系のパチンコ関連
企業から多額の政治献金を受け取っていることが分かった。
１８歳で社会党入党。党中央執行委員（労働局長）、
党中央本部書記長を歴任。
平成８年９月 社会民主連合代表辞任と共に離党、
民主党設立に参画。
衆院選・愛知五区で当選した赤松広隆 民主党選対委員長はかつて
社会党書記長を務めていたこともあってか、北朝鮮系のパチンコ関連
企業から多額の政治献金を受け取っていることが分かった。
１８歳で社会党入党。党中央執行委員（労働局長）、
党中央本部書記長を歴任。
平成８年９月 社会民主連合代表辞任と共に離党、
民主党設立に参画。
708 ：民主党は支持率第１位：04/02/16 18:27 ID:NoE052ky
710 ：無党派さん：04/02/16 18:50 ID:PeofohkF
掲示板ていうかなに？活動報告掲示板みたいなもんかな
711 ：無党派さん：04/02/16 18:51 ID:uEZJD8e+
【投票】轢き逃げして逮捕されても市議は続けてもいいですか？
http://www.kawanishi.info/modules/xoopspoll/index.php?poll_id=7
市議が市議を轢き逃げするも辞めず【川西】
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1075215211/
http://www.kawanishi.info/modules/xoopspoll/index.php?poll_id=7
市議が市議を轢き逃げするも辞めず【川西】
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1075215211/
712 ：民主党は支持率第１位：04/02/16 19:01 ID:NoE052ky
713 ：無党派さん：04/02/16 19:07 ID:jt8IP8oC
民主党は、支持率の為なら
なんでもやります
なんでもやります
715 ：民主党は支持率第１位：04/02/16 19:15 ID:NoE052ky
とりあえず、民主党支持者ならNHKのBSで１９じ２２分頃から放送する。
香港フェニックステレビの時事弁論会を見て中国人民を代表する知識人の討論を勉強しよう。
香港フェニックステレビの時事弁論会を見て中国人民を代表する知識人の討論を勉強しよう。
716 ：無党派さん：04/02/16 19:15 ID:f7ohJeDP
民主党は支持されてないからなあ。
717 ：民主党は支持率第１位：04/02/16 19:32 ID:NoE052ky
自民党も、小泉首相の極右チックな政治姿勢と北朝鮮問題で物珍しさから
評価されているだけであって、足下は砂上の楼閣であると認識した方が良いですよ。
あと今日のテレビタックルは、ハマコーが日本核武装論まで踏み込むのかな。
そこまで発言したら、ここにいる民主党支持者でテレビ朝日の電話局をパンクさせましょう。
評価されているだけであって、足下は砂上の楼閣であると認識した方が良いですよ。
あと今日のテレビタックルは、ハマコーが日本核武装論まで踏み込むのかな。
そこまで発言したら、ここにいる民主党支持者でテレビ朝日の電話局をパンクさせましょう。
>>717
言論弾圧スゲー
言論弾圧スゲー
719 ：板橋上等兵：04/02/16 19:40 ID:Lp5Gnfrd
宮城の公選法違反事件で、また民主党の大甘処分が出ましたね。
これじゃ自民を叩けないと思うが
http://newstopics.dion.ne.jp/pubnews/story/?nc=Kyodo_20040216a171010s20040216190513&nd=20040216190458&sc=pn&dt=new
これじゃ自民を叩けないと思うが
http://newstopics.dion.ne.jp/pubnews/story/?nc=Kyodo_20040216a171010s20040216190513&nd=20040216190458&sc=pn&dt=new
720 ：無党派さん：04/02/16 19:51 ID:5mmPo8Qr
>>717
第1パラグラフはまともなのに、最後に馬脚が・・・
第1パラグラフはまともなのに、最後に馬脚が・・・
721 ：民主党は支持率第１位：04/02/16 20:09 ID:NoE052ky
>>718
>>720
小泉首相の国会運営を直視しなさい。
日本の国勢を左右する重要案件を、よりにもよって深夜国民が眠り
メディアが報道できない時間帯を狙って強行採決を連発しているではないですか!!!!!!!
力無き弱者は、黙ってそれに従えというのでしょうか…？違うでしょ…。
力が無い弱者は、弱者なりに意志の伝え方という物があるでしょう。
昔、欧米ではクラウンは王のまえで言いたいことをいう権利があった。
道化が、子どもが王の失政を語るのは、童話「裸の王様」等に書かれるように
歴史的にも認められ、大衆にも語り継がれている正統な権利です。
現在の小泉首相の政策に不満がない人がいるのでしょうか？あなたがそうですか!!!!!!
>>720
小泉首相の国会運営を直視しなさい。
日本の国勢を左右する重要案件を、よりにもよって深夜国民が眠り
メディアが報道できない時間帯を狙って強行採決を連発しているではないですか!!!!!!!
力無き弱者は、黙ってそれに従えというのでしょうか…？違うでしょ…。
力が無い弱者は、弱者なりに意志の伝え方という物があるでしょう。
昔、欧米ではクラウンは王のまえで言いたいことをいう権利があった。
道化が、子どもが王の失政を語るのは、童話「裸の王様」等に書かれるように
歴史的にも認められ、大衆にも語り継がれている正統な権利です。
現在の小泉首相の政策に不満がない人がいるのでしょうか？あなたがそうですか!!!!!!
722 ：無党派さん：04/02/16 20:10 ID:L5EtkD6A
>>721
あんたは韓以外の誰が政権もっても不満を持ちそうだね。
あんたは韓以外の誰が政権もっても不満を持ちそうだね。
724 ：無党派さん：04/02/16 20:22 ID:lzkKB4iw
>>721
日本ほど「弱者なりに意志の伝え方」が保証された国はないと思うよ。
そして、民主主義のルールに従って物事を決めてるよ。
いくら力が無い弱者の意見でも、それが多くの支持を集められなければ何の力もないことは当たり前。
だいたい、メディアが報道できる時間に強行採決してたら、どう変わると思ったの。
全学連が国会取り巻くとでも思ってるの。
自己肯定の言い訳ばかり書いてないで、せめて2chを見てる引きこもりぐらいは
オルグできる力を持てるようがんばったら。
日本ほど「弱者なりに意志の伝え方」が保証された国はないと思うよ。
そして、民主主義のルールに従って物事を決めてるよ。
いくら力が無い弱者の意見でも、それが多くの支持を集められなければ何の力もないことは当たり前。
だいたい、メディアが報道できる時間に強行採決してたら、どう変わると思ったの。
全学連が国会取り巻くとでも思ってるの。
自己肯定の言い訳ばかり書いてないで、せめて2chを見てる引きこもりぐらいは
オルグできる力を持てるようがんばったら。
725 ：無党派さん：04/02/16 20:25 ID:E7cKe4Wf
>>723
菅政権でも外交が飯島酋長化して離反する。
菅政権でも外交が飯島酋長化して離反する。
726 ：民主党は支持率第１位：04/02/16 20:25 ID:NoE052ky
>>723
「ネクストプライムミニスター」第一候補の野党第一党党首の名前を韓等と
意図的に間違えるような人間が民主党支持者のはずがない。
馬脚が現れたとはこのことだ。韓とはなんですか韓とは・・・。
民主党支持者が減るような発言をする、アンチ民主党は、来るな。
支持者ならば、菅直人党首の名前を１００回書いて謝罪の意思を表明しなさい。
菅直人・菅直人・菅直人・菅直人・菅直人・菅直人・菅直人・菅直人・菅直人・菅直人
菅直人・菅直人・菅直人・菅直人・菅直人・菅直人・菅直人・菅直人・菅直人・菅直人
菅直人・菅直人・菅直人・菅直人・菅直人・菅直人・菅直人・菅直人・菅直人・菅直人
菅直人・菅直人・菅直人・菅直人・菅直人・菅直人・菅直人・菅直人・菅直人・菅直人
菅直人・菅直人・菅直人・菅直人・菅直人・菅直人・菅直人・菅直人・菅直人・菅直人
菅直人・菅直人・菅直人・菅直人・菅直人・菅直人・菅直人・菅直人・菅直人・菅直人
菅直人・菅直人・菅直人・菅直人・菅直人・菅直人・菅直人・菅直人・菅直人・菅直人
菅直人・菅直人・菅直人・菅直人・菅直人・菅直人・菅直人・菅直人・菅直人・菅直人
菅直人・菅直人・菅直人・菅直人・菅直人・菅直人・菅直人・菅直人・菅直人・菅直人
菅直人・菅直人・菅直人・菅直人・菅直人・菅直人・菅直人・菅直人・菅直人・菅直人
>>724
オルグ？あなたもオカシナ用語を使いますね。菅直人と百回練習しなさい。
「ネクストプライムミニスター」第一候補の野党第一党党首の名前を韓等と
意図的に間違えるような人間が民主党支持者のはずがない。
馬脚が現れたとはこのことだ。韓とはなんですか韓とは・・・。
民主党支持者が減るような発言をする、アンチ民主党は、来るな。
支持者ならば、菅直人党首の名前を１００回書いて謝罪の意思を表明しなさい。
菅直人・菅直人・菅直人・菅直人・菅直人・菅直人・菅直人・菅直人・菅直人・菅直人
菅直人・菅直人・菅直人・菅直人・菅直人・菅直人・菅直人・菅直人・菅直人・菅直人
菅直人・菅直人・菅直人・菅直人・菅直人・菅直人・菅直人・菅直人・菅直人・菅直人
菅直人・菅直人・菅直人・菅直人・菅直人・菅直人・菅直人・菅直人・菅直人・菅直人
菅直人・菅直人・菅直人・菅直人・菅直人・菅直人・菅直人・菅直人・菅直人・菅直人
菅直人・菅直人・菅直人・菅直人・菅直人・菅直人・菅直人・菅直人・菅直人・菅直人
菅直人・菅直人・菅直人・菅直人・菅直人・菅直人・菅直人・菅直人・菅直人・菅直人
菅直人・菅直人・菅直人・菅直人・菅直人・菅直人・菅直人・菅直人・菅直人・菅直人
菅直人・菅直人・菅直人・菅直人・菅直人・菅直人・菅直人・菅直人・菅直人・菅直人
菅直人・菅直人・菅直人・菅直人・菅直人・菅直人・菅直人・菅直人・菅直人・菅直人
>>724
オルグ？あなたもオカシナ用語を使いますね。菅直人と百回練習しなさい。
727 ：無党派さん：04/02/16 20:27 ID:ahuMqzpN
>>721
＞日本の国勢を左右する重要案件を、よりにもよって深夜国民が眠り
＞メディアが報道できない時間帯を狙って強行採決を連発しているではないですか!!!!!!!
意味がわかりまっせん。
次の日に報道された方が野党にとっていいときもあるのでは？
リアルタイムに報道されても議員でも無い人間が国会に入れるわけも無いし、
電話やFAXを取り次いでもらえるわけでも無い。
というわけで夜中に国会議員が働くのは当たり前だろうという捨て台詞に替えさせてもらいます。
＞日本の国勢を左右する重要案件を、よりにもよって深夜国民が眠り
＞メディアが報道できない時間帯を狙って強行採決を連発しているではないですか!!!!!!!
意味がわかりまっせん。
次の日に報道された方が野党にとっていいときもあるのでは？
リアルタイムに報道されても議員でも無い人間が国会に入れるわけも無いし、
電話やFAXを取り次いでもらえるわけでも無い。
というわけで夜中に国会議員が働くのは当たり前だろうという捨て台詞に替えさせてもらいます。
>>726
民主党を支持しているからと言って、管を支持しているとはかぎらんだろ。
民主党を支持しているからと言って、管を支持しているとはかぎらんだろ。
729 ：無党派さん：04/02/16 20:32 ID:pGDlTfS/
>697
> 民主党議員の掲示板は、次々閉鎖しているのはなぜなんだ。
と、香具師の恥ずかしい投稿を晒してみる。
> 民主党議員の掲示板は、次々閉鎖しているのはなぜなんだ。
と、香具師の恥ずかしい投稿を晒してみる。
730 ： ：04/02/16 20:34 ID:3o9zzqYo
小沢の言う政変改革ってのは民主党内限定の政変かよ？（ｗ
731 ：民主党は支持率第１位：04/02/16 20:35 ID:NoE052ky
15日付の英有力紙サンデータイムズは、英政府が英国放送協会（ＢＢＣ）を解体し、
報道の独立性を弱めることを検討していると報じた。ＢＢＣはイラク戦争の大量破壊
兵器問題を巡る情報捜査疑惑でトップが辞任したばかり。
同紙が入手した内部文書「ＢＢＣ憲章の見直し」によると、政府はＢＢＣをイングランド、
ウェールズ、スコットランド、北アイルランドの４地域に分割することを検討している。
メディア通信監督当局ＯＦＣＯＭに、ＢＢＣの運営監視に関する広範な権限を
与える案も含まれている。
ＢＢＣは昨年、ブレア政権がイラクの大量破壊兵器を意図的に誇張して伝えたと
報道したが、先月、独立委員会が政府には責任がなかったと結論づけた。
デービス会長らの引責辞任につながり、政府の介入が増えるとの見方が出ている。
日経 http://www.nikkei.co.jp/news/main/20040215AT2M1500W15022004.html
この圧倒的な現実を見よ。日本で例えれば小泉首相に反対する公共放送つまりNHKを
解体する法案がアメリカと並んでイラク戦争を支持したイギリスで検討されている。
アメリカの放送局の中立性とか公共性なんて既に無くなっている。
日本を小泉首相の下でそんな社会にしたいのですか？子ども達に残せますか？
報道の独立性を弱めることを検討していると報じた。ＢＢＣはイラク戦争の大量破壊
兵器問題を巡る情報捜査疑惑でトップが辞任したばかり。
同紙が入手した内部文書「ＢＢＣ憲章の見直し」によると、政府はＢＢＣをイングランド、
ウェールズ、スコットランド、北アイルランドの４地域に分割することを検討している。
メディア通信監督当局ＯＦＣＯＭに、ＢＢＣの運営監視に関する広範な権限を
与える案も含まれている。
ＢＢＣは昨年、ブレア政権がイラクの大量破壊兵器を意図的に誇張して伝えたと
報道したが、先月、独立委員会が政府には責任がなかったと結論づけた。
デービス会長らの引責辞任につながり、政府の介入が増えるとの見方が出ている。
日経 http://www.nikkei.co.jp/news/main/20040215AT2M1500W15022004.html
この圧倒的な現実を見よ。日本で例えれば小泉首相に反対する公共放送つまりNHKを
解体する法案がアメリカと並んでイラク戦争を支持したイギリスで検討されている。
アメリカの放送局の中立性とか公共性なんて既に無くなっている。
日本を小泉首相の下でそんな社会にしたいのですか？子ども達に残せますか？
>>731
お前、キチガイだろ
お前、キチガイだろ
まあ、分割されないがな。
734 ：無党派さん：04/02/16 20:40 ID:L5EtkD6A
735 ：無党派さん：04/02/16 20:41 ID:NXdXY0eE
そろそろ
民主党は支持率第１位
NG登録汁
民主党は支持率第１位
NG登録汁
736 ： ：04/02/16 20:43 ID:3o9zzqYo
『民主党は支持率第１位』は、ここで虐げられる事にハゲしく快感を覚えてると思われ。（ｗ
737 ：無党派さん：04/02/16 20:44 ID:ahuMqzpN
>>731
そのための国会TV等インタネット中継が24h放送であるのではないですか？
報道の嘘を発見したらここ２chで告発することも出来ます。
リアルタイムにNHKで放送したとしても何％が見ますか？
ちょっとだけ金を払い見ている人間のほうが真剣に見て、真剣に意見をいい、
必要ならダウンロードして検証しますよ。
リアルタイムで地上波に乗ったほうが望ましいですが、深夜に採決があっても
問題ないと思いますけど。
そのための国会TV等インタネット中継が24h放送であるのではないですか？
報道の嘘を発見したらここ２chで告発することも出来ます。
リアルタイムにNHKで放送したとしても何％が見ますか？
ちょっとだけ金を払い見ている人間のほうが真剣に見て、真剣に意見をいい、
必要ならダウンロードして検証しますよ。
リアルタイムで地上波に乗ったほうが望ましいですが、深夜に採決があっても
問題ないと思いますけど。
738 ：無党派さん：04/02/16 20:47 ID:jt8IP8oC
なんとしても小泉を批判したいらしいが、無関係なソースや左翼系コピペばかりではなく
自分の言葉で批判するのはどうか。
自分の言葉で批判するのはどうか。
民主党は支持率第１位の意見が、このスレの主流意見になったのを見たことないのだが。
740 ：無党派さん：04/02/16 20:49 ID:pGDlTfS/
まあ、大量破壊兵器情報は捏造で、博士の自殺が政府の陰謀のようなコトを報道されたワケだから、徹底的にバトルをせんとイカンわな。
菅の師匠のイギリス首相は支持率は辞職レベルに転落しているらしいしな。
菅の師匠のイギリス首相は支持率は辞職レベルに転落しているらしいしな。
741 ： ：04/02/16 20:50 ID:3o9zzqYo
ネットが急激に普及した所為で、田原や筑紫は立場がなくなったよな。
あれだけ捏造報道がまかり通っていた時代がイキナリ変わって、まさか自分達が
逆に監視され批判のタネになるとは思ってもみなかったろう。
あれだけ捏造報道がまかり通っていた時代がイキナリ変わって、まさか自分達が
逆に監視され批判のタネになるとは思ってもみなかったろう。
742 ：民主党は支持率第１位：04/02/16 20:51 ID:NoE052ky
私も、民主主義国で投票権を持つ人間だからあなた方の意見も聞こう。
言ってみなさい。
言ってみなさい。
743 ：無党派さん：04/02/16 20:51 ID:pGDlTfS/
>739
自分が叩かれるコトで民主党の印象を悪くしようとしている、自爆テロと思われ・・・・。
自分が叩かれるコトで民主党の印象を悪くしようとしている、自爆テロと思われ・・・・。
744 ：民主党は支持率第１位：04/02/16 20:54 ID:NoE052ky
テレビタックルを見て、ハマコーを中心に監視するので
筑紫さんが終わるまで休戦な。
筑紫さんが終わるまで休戦な。
745 ：無党派さん：04/02/16 20:55 ID:lzkKB4iw
746 ：無党派さん：04/02/16 20:56 ID:ahuMqzpN
>>742
意見は十人十色だと思います。
まあ、夜中に採決があるのは可笑しいという意見に私は同意できないだけです。
今日中に行うことなら今日中に行っても問題ないと思います。
インターネットで公開されているなら地上波である必要も無いというのも
一つの(私個人の)意見ではあります。
意見は十人十色だと思います。
まあ、夜中に採決があるのは可笑しいという意見に私は同意できないだけです。
今日中に行うことなら今日中に行っても問題ないと思います。
インターネットで公開されているなら地上波である必要も無いというのも
一つの(私個人の)意見ではあります。
昨日の報道特集は酷かったなぁ。
まあ政治の情報源としてＴＶはメリットよりデメリットの方が大きいな。
映像情報だと政治家の見栄えが重要になって、
脊髄反射的にそちらの方に興味が逝ってしまって、
肝心の政策の中身から乖離した部分で優劣の判断をしてしまう。
映像情報だと政治家の見栄えが重要になって、
脊髄反射的にそちらの方に興味が逝ってしまって、
肝心の政策の中身から乖離した部分で優劣の判断をしてしまう。
749 ：板橋上等兵：04/02/16 21:01 ID:d5uALZAe
まぁ夜中に採決される様な事態になるのは、野党がゴネてそこまでずれ込むのが
原因の殆どなんだが。
>>742
あとで良いんで答えて欲しいが、選挙で過半数の議席をとった自民をなんで国民は
支持していないと民主は断言するの？
投票率が低くても投票に逝かない奴が民主支持の分けないと思うが
原因の殆どなんだが。
>>742
あとで良いんで答えて欲しいが、選挙で過半数の議席をとった自民をなんで国民は
支持していないと民主は断言するの？
投票率が低くても投票に逝かない奴が民主支持の分けないと思うが
750 ： ：04/02/16 21:04 ID:3o9zzqYo
菅や岡田が報道ＴＶの編集用答弁を国会で使いだしてから民主党が壊れてきたよな。
捨て台詞と意味の無い耳障りのいい質問ばっかりで、ドブ議員に成り果てたと。
捨て台詞と意味の無い耳障りのいい質問ばっかりで、ドブ議員に成り果てたと。
751 ：無党派さん：04/02/16 21:05 ID:pGDlTfS/
国会は通年で、必要なら土日も開けるべきだ。
会期末で審議未了なら廃案と言うのはどういう事だ。
会期末で審議未了なら廃案と言うのはどういう事だ。
753 ：無党派さん：04/02/16 21:08 ID:ahuMqzpN
754 ：無党派さん：04/02/16 21:39 ID:yQnX1blU
テ レ ビ タ ッ ク ル で も
菅 が さ ら さ れ て る ね
菅 が さ ら さ れ て る ね
755 ：無党派さん：04/02/16 21:40 ID:xHFoK4mN
やべぇ！ティーヴィータコーで菅直人の痴態がさらされてるぞ！！
裏切りやがったテロ朝！！！
756 ：無党派さん：04/02/16 21:41 ID:yQnX1blU
壇上から強制的に下ろされる菅直人（ｗ
757 ：無党派さん：04/02/16 21:42 ID:M1yw1WZY
菅直人は10年前から考えが進化していないのか？？？？
やばいじゃん
758 ：無党派さん：04/02/16 21:42 ID:xHFoK4mN
自民党的にはヤバイな
菅直人が引き摺り下ろされてしまったら小泉マジックもオシマイだ
相手のバカさに頼ってるだけなんだから
菅直人が引き摺り下ろされてしまったら小泉マジックもオシマイだ
相手のバカさに頼ってるだけなんだから
759 ：無党派さん：04/02/16 21:43 ID:yQnX1blU
イラク派遣反対のデモ運動をしてる岡田
760 ： ：04/02/16 21:44 ID:3o9zzqYo
岡田・・・・お前、社民党と並んで歩いてるんかい？
全然、民主的じゃない、なんちゃって民主党。
全然、民主的じゃない、なんちゃって民主党。
761 ：無党派さん：04/02/16 21:47 ID:pGDlTfS/
菅は小政党の弁士だな所詮。
辻元とか穀田とか枝野とか、真紀子とか、
「なかなか威勢がよくていいじゃない」レベルの政治家だ。
宰相の器ではない。
まあ、総理など小渕でも務まるワケだが・・・。
辻元とか穀田とか枝野とか、真紀子とか、
「なかなか威勢がよくていいじゃない」レベルの政治家だ。
宰相の器ではない。
まあ、総理など小渕でも務まるワケだが・・・。
762 ：無党派さん：04/02/16 21:51 ID:yQnX1blU
菅って昔からあんなことばっかりしてたんだね
763 ：無党派さん：04/02/16 21:54 ID:pGDlTfS/
森総理の予感
_.,,,,,,.....,,, .
／::::::::::::::::::::::"ﾍヽ .
/:::::::::::::::::::::::::ノ ヽヽ
/::::::;;;;...-‐'""´´ |;;|
|::::::::| 。 .|;ﾉ .
/⌒丶: ,,,..... ...,,,,, ||＼
/´ ヽ -・‐, ‐・=.|| ヽ
.| / | -ｰ'' | ''ｰ .| | テロ朝め、裏切ったな！
. | .| ﾉ(,､_,.)ヽ | . |
.| .| /,----、 ./ ,|
. | | ￣二´ / 丿
ﾉヽ｀ ノヽ ....,,,,.／ /
/ ξ,/ｿ ＼ /
（ ,/ ｀´ |ミ
＼ イ ´ |
＼ ヽ ＼ 八 ﾉ
ヽ ｀ ー ´人｀ /
＼ ／ ´,､ヽﾉ
ノ⌒ / |
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| / ´ （__）_） ＼
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765 ：無党派さん：04/02/16 21:54 ID:pGDlTfS/
>763
ＰＳ 菅が。
ＰＳ 菅が。
766 ：無党派さん：04/02/16 22:01 ID:xHFoK4mN
,ｒｎ
r｢l l h.
| ､. !j
ゝ .f ＿
| | ,r'⌒ ⌒ヽ､ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
,｣ L_ f ,,r'￣￣ヾ. ヽ | >>764
ヾー‐' | ゞ‐=H:=‐fｰ)r､） | これは、経済制裁法案を止められなかったお前に対する制裁ﾆﾀﾞ
| じ､ ﾞiー'･･ー' i.ﾄｿ |
＼ ＼. l ; r==i; ,; |' 人＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＼ ﾉﾘ^ー-＞==__,..-‐ﾍ＿＿＿
r｢l l h.
| ､. !j
ゝ .f ＿
| | ,r'⌒ ⌒ヽ､ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
,｣ L_ f ,,r'￣￣ヾ. ヽ | >>764
ヾー‐' | ゞ‐=H:=‐fｰ)r､） | これは、経済制裁法案を止められなかったお前に対する制裁ﾆﾀﾞ
| じ､ ﾞiー'･･ー' i.ﾄｿ |
＼ ＼. l ; r==i; ,; |' 人＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＼ ﾉﾘ^ー-＞==__,..-‐ﾍ＿＿＿
767 ：民主党は支持率第１位：04/02/16 22:04 ID:NoE052ky
民主党をかばいきれないような映像がテレビタックルで流れたが
民主党が、政権を獲るには自民党とは違う対立軸を持たなくてはならない。
鳩山党首の時は、自民党にすり寄りすぎて惨敗、菅直人党首の時は大躍進
これを考えれば議席をある程度維持するには自民党の反対政党でなくてはならない。
それで、小泉首相と自民党が敵失するのを待っていれば政権は取れるかもしれないし取れないかも知れない。
あなた方は、自民党に対して民主党がどの様に生き残っていけばいいと考えているんですか？
民主党が、政権を獲るには自民党とは違う対立軸を持たなくてはならない。
鳩山党首の時は、自民党にすり寄りすぎて惨敗、菅直人党首の時は大躍進
これを考えれば議席をある程度維持するには自民党の反対政党でなくてはならない。
それで、小泉首相と自民党が敵失するのを待っていれば政権は取れるかもしれないし取れないかも知れない。
あなた方は、自民党に対して民主党がどの様に生き残っていけばいいと考えているんですか？
768 ：無党派さん：04/02/16 22:06 ID:ahuMqzpN
769 ：無党派さん：04/02/16 22:12 ID:DVPaW2Ez
今、ここに至っては今更菅を降ろすわけにもいかんしな。
降ろすなら去年のうちにやっておかねば。
というわけで、参院選に向けて菅でバンザイアタック！
降ろすなら去年のうちにやっておかねば。
というわけで、参院選に向けて菅でバンザイアタック！
770 ：無党派さん：04/02/16 22:16 ID:CUe7oLEJ
＜日朝協議＞「首相の交渉は丸投げ」 菅代表が批判
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040217-00002081-mai-pol
主党の菅直人代表は１６日夜、大阪市で講演し、日朝高官協議について
「小泉純一郎首相による北朝鮮との交渉は丸投げだ。（政府・自民党が）
バラバラにやっているから、（拉致問題で）何一つ前向きな成果が得られ
なかった。小泉政権にまともな外交交渉はできない」と批判した。
とにかく手当たりしだいに批判したいようですね
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040217-00002081-mai-pol
主党の菅直人代表は１６日夜、大阪市で講演し、日朝高官協議について
「小泉純一郎首相による北朝鮮との交渉は丸投げだ。（政府・自民党が）
バラバラにやっているから、（拉致問題で）何一つ前向きな成果が得られ
なかった。小泉政権にまともな外交交渉はできない」と批判した。
とにかく手当たりしだいに批判したいようですね
771 ：無党派さん：04/02/16 22:19 ID:l3MYXo4T
>>770
悪代菅の外交は門前払いじゃねえかと小一時間(ry
悪代菅の外交は門前払いじゃねえかと小一時間(ry
772 ：無党派さん：04/02/16 22:20 ID:pGDlTfS/
自民党を対立軸と考えるからダメたなだ。
政策は利権にまみれ、理念も理想もない、ポストを巡っての派閥連合が自民党だ。
汚職の逮捕者は後を立たず、中には基礎的政策に関する知識すら疑わしい輩もいる。
そのくせ選挙戦術にはやたらたけ、政局絡みともなるとどんな奇策をも弄する。
国家財政を破綻状態に追い込んでおいて、自分の選挙区にカネを引き込むしか興味のない議員。
自民党に選挙で勝つと言う低いレベルでモノを考えるからダメなのだ。
自民党から政権を奪う党は日本の政治を抜本的にバージョンアップさせる政党でなくてはならない。
恐らくそれによって自民党も進化適応を遂げるであろう。
そして、そんな新政党に参加したいと願う志の高い自民党の諸君も、決して少なくはないはずだ。
民主党は自民党などシカトして、高度で効率化された明確な政策を国民に提示し続けるべきなのだ。
そうすれば、国会で大口を叩こうと、騒ごうと、国民の根本的な共感を得られるはずだ。
国民は多かれ少なかれ自民党に限界を感じてはいるが、民主党ははっきり言って、学生運動の学生が騒いでいるぐらいにしか見られていない。
国会論戦ももちろん必要ではあるが、圧倒的な政策立案能力を示す事にむしろ全力を注いでもらいたい。
政策は利権にまみれ、理念も理想もない、ポストを巡っての派閥連合が自民党だ。
汚職の逮捕者は後を立たず、中には基礎的政策に関する知識すら疑わしい輩もいる。
そのくせ選挙戦術にはやたらたけ、政局絡みともなるとどんな奇策をも弄する。
国家財政を破綻状態に追い込んでおいて、自分の選挙区にカネを引き込むしか興味のない議員。
自民党に選挙で勝つと言う低いレベルでモノを考えるからダメなのだ。
自民党から政権を奪う党は日本の政治を抜本的にバージョンアップさせる政党でなくてはならない。
恐らくそれによって自民党も進化適応を遂げるであろう。
そして、そんな新政党に参加したいと願う志の高い自民党の諸君も、決して少なくはないはずだ。
民主党は自民党などシカトして、高度で効率化された明確な政策を国民に提示し続けるべきなのだ。
そうすれば、国会で大口を叩こうと、騒ごうと、国民の根本的な共感を得られるはずだ。
国民は多かれ少なかれ自民党に限界を感じてはいるが、民主党ははっきり言って、学生運動の学生が騒いでいるぐらいにしか見られていない。
国会論戦ももちろん必要ではあるが、圧倒的な政策立案能力を示す事にむしろ全力を注いでもらいたい。
773 ： ：04/02/16 22:21 ID:3o9zzqYo
菅の言う所の外交は、頭を相手に下げる事のみ！
それ以外を民主党は外交とは認めてないのね。
それ以外を民主党は外交とは認めてないのね。
774 ：無党派さん：04/02/16 22:22 ID:xCTvFRNr
>>770
総理を目指すって奴はこんな発想なのだろうか？
国同士であれ、企業同士であれ、トップ同士の交渉なんて
普通はありえない。相手方の要求に即答しなければならないし
そこで妥結できなければ交渉決裂になってしまうし。
古今東西トップでの交渉なんて儀式でしかないのに。
あ、そうか。
菅って党のトップなのに、自分の発言は「気にしないで」って言う人だもんね。
交渉決裂しても、「気にしないで」で藁ってごまかせると思っているのかな。
総理を目指すって奴はこんな発想なのだろうか？
国同士であれ、企業同士であれ、トップ同士の交渉なんて
普通はありえない。相手方の要求に即答しなければならないし
そこで妥結できなければ交渉決裂になってしまうし。
古今東西トップでの交渉なんて儀式でしかないのに。
あ、そうか。
菅って党のトップなのに、自分の発言は「気にしないで」って言う人だもんね。
交渉決裂しても、「気にしないで」で藁ってごまかせると思っているのかな。
,ｨイﾘ川川彡!ヽ
/ﾐミl川川川川三ヽ
iミ,～～一ｰ～～ヾﾐ!
iﾆ! iミ!
ヾ! ,.==.._､ -=-.、 iﾘ
}ﾄ. ,＼ _. , ／､ !:7 「￣￣￣￣￣￣￣￣￣
l.| ´ ｀ ! } |参院選に出馬するからよろしくﾆﾀﾞ
l /L__ 」､ l‐' _ノ
__,. -‐ﾍ ‐--.-‐.〉 /─- __￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
_ -‐ ''" / ＼ ＿＿ ／!＼ ￣ﾞー- ､
ハ / |ヽ ／/ ヽ ﾊ
| ヽ く ! .>ーく / > / !
| | _＞ ﾚ'-､ r‐/ ＜_ / !
.∧ ! ヽ | 厂L/ / i .∧
/ ＼ | ＼ ∨ ! ／ | ／ ハ
ハ ヽ | ヽ ! | ／ | ／ヽ
/ ＼ | ヽ. | ./ ／ | ／／ ＼
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/, -──‐-ﾐ」 , ‐''二二⊃､ |/ ／￣￣｀ヽ!
ﾚ′ ￣￣￣`ー─---､＿/ ′二ﾆヽ' ＼--──┴''￣￣ ヽ |
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776 ：無党派さん：04/02/16 22:26 ID:qBB871p2
【非難】「もともと菅直人は愚か者」 ～朝鮮中央通信～ ［10/25］
http://news2.2ch.net/news4plus/kako/1067/10670/1067011624.html
北にもこんなこと言われてる。ﾌﾟ
http://news2.2ch.net/news4plus/kako/1067/10670/1067011624.html
北にもこんなこと言われてる。ﾌﾟ
777 ：無党派さん：04/02/16 22:28 ID:M1yw1WZY
【非難】「もともと菅直人は愚か者」 ～朝鮮中央通信～ ［10/25］
http://news2.2ch.net/news4plus/kako/1067/10670/1067011624.html
北にもこんなこと言われてる。ﾌﾟ
http://news2.2ch.net/news4plus/kako/1067/10670/1067011624.html
北にもこんなこと言われてる。ﾌﾟ
778 ：無党派さん：04/02/16 22:28 ID:xCTvFRNr
＞圧倒的な政策立案能力を示す事にむしろ全力を注いでもらいたい。
俺もそれを期待したいが…自信作が高速無料だの、年金国税化だののDQN政策じゃあな…
個人的には民主党は勇気を持って財政再建などのために消費税２０％でも主張してもらいたい。
確かに一時的には国民は衝撃を受けるだろう。
時期選挙は大敗するかもしれない。
しかし、いずれ国民が馬鹿ではないから、その必要性と現実の厳しさを実感するだろう。
政権とるのは１０年後でいい。
１０年計画で目先の人寄せパンダ政策などではなく、現実的な政策を掲げてもらいたい。
１０年後でも、野田も前原も枝野のまだ５０歳前後で政治家としてもっとも油ののった時期なんだから。
でも、総理になりたいだけの菅がでしゃばっている限り無理だな、きっと。
俺もそれを期待したいが…自信作が高速無料だの、年金国税化だののDQN政策じゃあな…
個人的には民主党は勇気を持って財政再建などのために消費税２０％でも主張してもらいたい。
確かに一時的には国民は衝撃を受けるだろう。
時期選挙は大敗するかもしれない。
しかし、いずれ国民が馬鹿ではないから、その必要性と現実の厳しさを実感するだろう。
政権とるのは１０年後でいい。
１０年計画で目先の人寄せパンダ政策などではなく、現実的な政策を掲げてもらいたい。
１０年後でも、野田も前原も枝野のまだ５０歳前後で政治家としてもっとも油ののった時期なんだから。
でも、総理になりたいだけの菅がでしゃばっている限り無理だな、きっと。
779 ：無党派さん：04/02/16 22:29 ID:RYBblKoA
>>776 それは北の菅擁護のアリバイ
780 ：民主党は支持率第１位：04/02/16 22:35 ID:NoE052ky
781 ：無党派さん：04/02/16 22:38 ID:MiNDKTKQ
久米が中国のこと「シナ畜」と口走ったこと今さっき謝罪してたぞｗ
782 ：無党派さん：04/02/16 22:39 ID:pGDlTfS/
官僚を使いこなすのでは不十分。
官僚に政策を示し、実行させるのが本来の政治。
勿論、それが出来ない人には職を離れてもらい。
中途入省で専門家を迎えればいい。
官僚に政策を示し、実行させるのが本来の政治。
勿論、それが出来ない人には職を離れてもらい。
中途入省で専門家を迎えればいい。
寒は自分の人気取りのために、官僚叩きばかりやってるじゃん
784 ：無党派さん：04/02/16 22:43 ID:LCcYO96n
民主のまともなやつはコイツの口を塞いだほうがいいんじゃないのか？
何か言えば言うほど国民が離れていくよ。
何か言えば言うほど国民が離れていくよ。
785 ：無党派さん：04/02/16 22:44 ID:pGDlTfS/
菅の志しの低さを国民が見ている。
理想を語る能力がない。
小泉と同じなら変える必要はない。
理想を語る能力がない。
小泉と同じなら変える必要はない。
>>781
テレ朝実況板とB級グルメ板で祭り状態
テレ朝実況板とB級グルメ板で祭り状態
787 ：無党派さん：04/02/16 22:54 ID:xCTvFRNr
＞官僚を使いこなす菅直人・官僚の人事を握ることで使いこなす平成の田中角栄・菅直人。
その結果がカイワレ騒動だの、岡光＆おねだり妻の汚職事件ですか？
その結果がカイワレ騒動だの、岡光＆おねだり妻の汚職事件ですか？
788 ：無党派さん：04/02/16 23:10 ID:jt8IP8oC
乗り遅れた！
久米は本当に支那畜なんて言ったの？
久米は本当に支那畜なんて言ったの？
789 ：無党派さん：04/02/16 23:11 ID:j/7MXN/9
>>780
エイズはフロックで古賀一人切れない菅に官僚など使いこなせない。
エイズはフロックで古賀一人切れない菅に官僚など使いこなせない。
790 ：無党派さん：04/02/16 23:13 ID:Jt94bpRJ
791 ：無党派さん：04/02/16 23:13 ID:wKDvIMqh
丸投げだと批判しているのに、バラバラにやっているってのは矛盾してるな。
丸投げならそっちで一本化してるってことじゃん。
外為法も、北朝鮮側に、「ナイフを持ち込んできた」と非難されたのを、日本側のミス
と思い込んでいるようだが、交渉相手にそういわれるということは、カードとして正しく
機能している何よりの証拠じゃないか。何を言ってるんだろうかこいつは。
常に北の立場でものを考えているから、そういう発想になるんだろうな。
丸投げならそっちで一本化してるってことじゃん。
外為法も、北朝鮮側に、「ナイフを持ち込んできた」と非難されたのを、日本側のミス
と思い込んでいるようだが、交渉相手にそういわれるということは、カードとして正しく
機能している何よりの証拠じゃないか。何を言ってるんだろうかこいつは。
常に北の立場でものを考えているから、そういう発想になるんだろうな。
793 ：無党派さん：04/02/16 23:21 ID:YiPDBCs7
>>792
そういう事か。支那が蔑視だから使っちゃダメよん！て啓蒙なのか。（ｗ
そういう事か。支那が蔑視だから使っちゃダメよん！て啓蒙なのか。（ｗ
794 ：無党派さん：04/02/16 23:37 ID:5Gn6k+wG
支那の筑紫哲也
795 ：無党派さん：04/02/16 23:47 ID:M1yw1WZY
【拉致】「罪のない人を拉致してくることを『テロリズム』という言葉以外では表現できない」と批判 ～ボルトン米国務次官～ ［02/16］
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1076940359/
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1076940359/
796 ：無党派さん：04/02/16 23:48 ID:f6kD1How
JavaScript:with(document.body)innerHTML=innerHTML.replace(/シナ/g,'メンマ');focus();
「秦」→（ポルトガル語）→日本で訛って「シナ」がなんか本当っぽいけどな。
798 ：無党派さん：04/02/16 23:53 ID:M1yw1WZY
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040216-00000191-kyodo-pol
早期の教育基本法改正を 自民、民主で超党派議連
自民党の文教族議員や民主党の保守系議員が中心となり、
教育基本法改正の促進を目指す超党派議員連盟を結成することが１６日、分かった。
３月中にも１００人規模で発足を目指しており、
自民党からは森喜朗前首相、平沼赳夫前経済産業相、麻生太郎総務相、町村信孝元文相、
民主党からは鳩山由紀夫前代表、西岡武夫元文相らが参加。
最高顧問には森氏、顧問には平沼、鳩山両氏らが就任する見通しだ。
２００３年の通常国会では、教育基本法改正案の提出を見送ったことから、
６月の通常国会会期末までに改正案の提出を目指す。
自民党と民主党の保守系議員が改憲問題や安保政策をめぐり超党派で活動するケースが増えており、
今回もその一環と位置付けられる。
だが、公明党は改正の柱となる愛国心の盛り込みに対し
「６０年前、軍国主義を愛さない人は非国民だった。
きれいな言葉だが『愛国心』を簡単に教育理念に持ち込んではならない」（冬柴鉄三幹事長）と否定的で、
議連の発足に反発も予想される。（共同通信）
またまた鳩山の裏切りｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!
菅や岡田は小泉とメシ喰った議員同様、鳩山達に注意するのかな？
早期の教育基本法改正を 自民、民主で超党派議連
自民党の文教族議員や民主党の保守系議員が中心となり、
教育基本法改正の促進を目指す超党派議員連盟を結成することが１６日、分かった。
３月中にも１００人規模で発足を目指しており、
自民党からは森喜朗前首相、平沼赳夫前経済産業相、麻生太郎総務相、町村信孝元文相、
民主党からは鳩山由紀夫前代表、西岡武夫元文相らが参加。
最高顧問には森氏、顧問には平沼、鳩山両氏らが就任する見通しだ。
２００３年の通常国会では、教育基本法改正案の提出を見送ったことから、
６月の通常国会会期末までに改正案の提出を目指す。
自民党と民主党の保守系議員が改憲問題や安保政策をめぐり超党派で活動するケースが増えており、
今回もその一環と位置付けられる。
だが、公明党は改正の柱となる愛国心の盛り込みに対し
「６０年前、軍国主義を愛さない人は非国民だった。
きれいな言葉だが『愛国心』を簡単に教育理念に持ち込んではならない」（冬柴鉄三幹事長）と否定的で、
議連の発足に反発も予想される。（共同通信）
またまた鳩山の裏切りｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!
菅や岡田は小泉とメシ喰った議員同様、鳩山達に注意するのかな？
799 ：無党派さん：04/02/16 23:54 ID:M1yw1WZY
菅代表や古賀元幹事長が訂正 記入ミスなど
衆院は１６日、国会議員資産公開法に基づく資産公開で、自民党の古賀誠元幹事長と永岡洋治衆院議員、
民主党の菅直人代表の３人が訂正を届け出たと発表した。
古賀氏は建物で「福岡県瀬高町の１カ所の固定資産税の課税標準額３０００万円」とした記載を、
「同所の２カ所で３６１万円」に訂正。
永岡氏は預金４１９万円を「該当なし」とし、「該当なし」とした貯金を５万円に訂正した。
菅氏は土地での持ち分の記載を訂正した（金額は１万円未満四捨五入）。
［毎日新聞２月１６日］ ( 2004-02-16-20:47 )
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/seiji/20040217k0000m010072000c.html
ケアレスミス？
衆院は１６日、国会議員資産公開法に基づく資産公開で、自民党の古賀誠元幹事長と永岡洋治衆院議員、
民主党の菅直人代表の３人が訂正を届け出たと発表した。
古賀氏は建物で「福岡県瀬高町の１カ所の固定資産税の課税標準額３０００万円」とした記載を、
「同所の２カ所で３６１万円」に訂正。
永岡氏は預金４１９万円を「該当なし」とし、「該当なし」とした貯金を５万円に訂正した。
菅氏は土地での持ち分の記載を訂正した（金額は１万円未満四捨五入）。
［毎日新聞２月１６日］ ( 2004-02-16-20:47 )
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/seiji/20040217k0000m010072000c.html
ケアレスミス？
800 ：無党派さん：04/02/16 23:55 ID:YiPDBCs7
>>798
民主保守と自民が協力することで公明が弱くなれば。（ｗ
民主保守と自民が協力することで公明が弱くなれば。（ｗ
ぽっぽが勝手にというより、
菅の方が勝手に突っ走っていたというのが正確ぽっぽ。
やっぱり、政界再編で自民・民主の若手中心の政権が出来ないとだめーぽっぽ。
菅の方が勝手に突っ走っていたというのが正確ぽっぽ。
やっぱり、政界再編で自民・民主の若手中心の政権が出来ないとだめーぽっぽ。
804 ：無党派さん：04/02/17 01:13 ID:3IX+YdB0
菅が代表辞任さえすれば、即民主党は与党になれるのになあ。
小泉も自民もうんざりなんだが、菅では・・・・・
小泉も自民もうんざりなんだが、菅では・・・・・
806 ： ：04/02/17 01:15 ID:GARgrWA+
現在は菅がひとりで突っ走ってコケてる真っ最中と。
807 ：無党派さん：04/02/17 01:20 ID:e63fWjaA
岡田が追走
菅・岡田の明日はどっちだ！
809 ： ：04/02/17 01:37 ID:GARgrWA+
岡田は社民党と行進していたのが痛いよな。
810 ：無党派さん：04/02/17 02:02 ID:pV3Xb7tS
菅ー小沢体制と言われても、菅ー岡田体制とは言われない
岡田の悲しさ。
岡田の悲しさ。
大丈夫、岡田のバカっぷりもみんなに認識されてるよ
いま16日の予算委員会質疑を聞いてるんだけどさぁ。
民主党の議員はどうして言葉遣いが馬鹿ってるのさ？
あんな物言いが聴き易い・ウケがいいとでも思ってんのかな？
民主党の議員はどうして言葉遣いが馬鹿ってるのさ？
あんな物言いが聴き易い・ウケがいいとでも思ってんのかな？
813 ：無党派さん：04/02/17 02:19 ID:bO4Ec5/5
>>812 確実にテレビ用。執行部を見習ってるんでしょう。
814 ：無党派さん：04/02/17 02:21 ID:X0Al2YJk
しかし・・・しかし！小泉純一郎・・・・この土壇場に来て
やはりお前は総理大臣だ・・・・クククク・・・・
ごく短い任期の中でしか生きられない総理大臣の考え方をする・・・
『正論で答える』とか『マスコミに媚を売らない』とか・・・
便所のネズミのクソにも匹敵するそのくだらない物の考え方が命取りよ！
・・・・・クックックックッ・・・・・
この菅直人にそれはない・・・・あるのはたった一つの思想だけだ・・・
・・・・・たったひとつ！
『まくしたてて勝利宣言する』！それだけよ・・・・それだけが満足感よ！
議論の中身や・・・！論点なぞ・・・！どうでもよいのだァーーーーッ
やはりお前は総理大臣だ・・・・クククク・・・・
ごく短い任期の中でしか生きられない総理大臣の考え方をする・・・
『正論で答える』とか『マスコミに媚を売らない』とか・・・
便所のネズミのクソにも匹敵するそのくだらない物の考え方が命取りよ！
・・・・・クックックックッ・・・・・
この菅直人にそれはない・・・・あるのはたった一つの思想だけだ・・・
・・・・・たったひとつ！
『まくしたてて勝利宣言する』！それだけよ・・・・それだけが満足感よ！
議論の中身や・・・！論点なぞ・・・！どうでもよいのだァーーーーッ
816 ：無党派さん：04/02/17 02:26 ID:e63fWjaA
この菅には勝利宣言しか無くなってしまいました。
今日はみんなに菅を代表から引きずりおろしてもらいます。
今日はみんなに菅を代表から引きずりおろしてもらいます。
817 ：無党派さん：04/02/17 03:09 ID:bO4Ec5/5
>>815 国会中継なんて見るか！テレビ・新聞・雑誌があれば、日本・世界情勢が手に取るようにわかる。
っていう人には、絶対に見抜けないと思う。
だから、先の衆院選で民主党が躍進した。
選挙期間中に、『追加』マニフェストとして、北朝鮮政策を入れるくらい後手後手だったのに。
っていう人には、絶対に見抜けないと思う。
だから、先の衆院選で民主党が躍進した。
選挙期間中に、『追加』マニフェストとして、北朝鮮政策を入れるくらい後手後手だったのに。
>民主党の議員はどうして言葉遣いが馬鹿ってるのさ？
漏れも民主の議員の言葉遣いにはムカついてるんだが
菅の悪いところをマネしてるのか奴らは？
少しは石破の丁寧な言葉遣いを見習うべき
漏れも民主の議員の言葉遣いにはムカついてるんだが
菅の悪いところをマネしてるのか奴らは？
少しは石破の丁寧な言葉遣いを見習うべき
819 ： ：04/02/17 03:42 ID:GARgrWA+
>>817
まあ、確かにこのＴＶ編集前提のカッコつけ答弁は数年前までなら効果絶大だったろう。
でもネット普及した今の時代では、どの議員が何を言って何をしたかがリアルタイムで
知れ渡ってしまっている。
で、民主党お得意のカッコつけ答弁も編集されニュースで放送される前に民主党議員の
浅はかさだけが知れ渡ってしまうワナ。
まあ、確かにこのＴＶ編集前提のカッコつけ答弁は数年前までなら効果絶大だったろう。
でもネット普及した今の時代では、どの議員が何を言って何をしたかがリアルタイムで
知れ渡ってしまっている。
で、民主党お得意のカッコつけ答弁も編集されニュースで放送される前に民主党議員の
浅はかさだけが知れ渡ってしまうワナ。
「イラク派遣に反対しているのは北朝鮮と民主党」
「菅さんは一貫して一貫性がない」
「菅さんは一貫して一貫性がない」
821 ： ：04/02/17 06:57 ID:Qb74J/oc
古賀が韓国人から献金受け取ってたってがいしゅつ？
822 ：無党派さん：04/02/17 07:44 ID:piXXQ2wc
西日本新聞２月１７日付朝刊によると
学歴詐称で民主党から除名処分された古賀潤一郎衆院議員（４５）=福岡２区=が、
福岡県内で会社を経営する在日韓国人の男性から、政治献金として
１５０万円の寄付を受けていたことが１６日、関係者の証言でわかった。
政治資金規正法は外国人や外国人が組織する団体から寄付を受けることを禁じており、
同法違反の疑いが強い。
とのこと
学歴詐称で民主党から除名処分された古賀潤一郎衆院議員（４５）=福岡２区=が、
福岡県内で会社を経営する在日韓国人の男性から、政治献金として
１５０万円の寄付を受けていたことが１６日、関係者の証言でわかった。
政治資金規正法は外国人や外国人が組織する団体から寄付を受けることを禁じており、
同法違反の疑いが強い。
とのこと
823 ：無党派さん：04/02/17 08:11 ID:yBW32WKI
民主党の菅直人代表は１６日夜、大阪市で講演し、日朝高官協議について「小泉純一郎首相による
北朝鮮との交渉は丸投げだ。（政府・自民党が）バラバラにやっているから、（拉致問題で）何一つ前向
きな成果が得られなかった。小泉政権にまともな外交交渉はできない」と批判した。
菅氏は、北朝鮮が改正外為法に猛反発したことについて「与野党で作って政府にカードを持たせたが、
安倍晋三自民党幹事長が日朝協議まで（外為法改正案の）採決を待ってほしいと要請してきていれば、
受け入れた」とも述べた。
(下記ソースより引用)
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/seiji/20040217k0000m010081000c.html
北朝鮮との交渉は丸投げだ。（政府・自民党が）バラバラにやっているから、（拉致問題で）何一つ前向
きな成果が得られなかった。小泉政権にまともな外交交渉はできない」と批判した。
菅氏は、北朝鮮が改正外為法に猛反発したことについて「与野党で作って政府にカードを持たせたが、
安倍晋三自民党幹事長が日朝協議まで（外為法改正案の）採決を待ってほしいと要請してきていれば、
受け入れた」とも述べた。
(下記ソースより引用)
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/seiji/20040217k0000m010081000c.html
こいつにいい加減引導渡せよ
学歴問題で民主党を除名された古賀潤一郎衆院議員（福岡２区）が代表を務める２つの
政治団体が、０１年に福岡県在住の韓国籍のパチンコチェーン社長から、計３００万円の
政治献金を受け取っていたことが、１６日わかった。外国人から献金を受けることは政治
資金規正法で禁止されている。古賀氏は事務所を通じて「日本国籍を持っていないとは
知らなかった」と話している。
http://www.asahi.com/national/update/0217/007.html
学歴問題で民主党を除名された古賀潤一郎衆院議員（福岡２区）が代表を務める２つの
政治団体が、０１年に福岡県在住の韓国籍のパチンコチェーン社長から、計３００万円の
政治献金を受け取っていたことが、１６日わかった。外国人から献金を受けることは政治
資金規正法で禁止されている。古賀氏は事務所を通じて「日本国籍を持っていないとは
知らなかった」と話している。
http://www.asahi.com/national/update/0217/007.html
825 ：無党派さん：04/02/17 09:14 ID:lU+ckSLx
古賀メンバーはこんな面白ネタがでてきました。
古賀議員 歳費返納ダメなら とりあえず銀行預金
学歴詐称問題のけじめとして、古賀潤一郎衆議院議員が法務局に、今月分の議員歳費およ
そ123万円の供託を申請していましたが、16日、却下されました。古賀議員がホームページで
明らかにしたものです。今後は返済方法が確定するまで、弁護士管理のもと、新たに設けた
銀行口座に預けるとしています。
http://www.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/poli_news.html?now=20040217082330
古賀議員 歳費返納ダメなら とりあえず銀行預金
学歴詐称問題のけじめとして、古賀潤一郎衆議院議員が法務局に、今月分の議員歳費およ
そ123万円の供託を申請していましたが、16日、却下されました。古賀議員がホームページで
明らかにしたものです。今後は返済方法が確定するまで、弁護士管理のもと、新たに設けた
銀行口座に預けるとしています。
http://www.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/poli_news.html?now=20040217082330
826 ：無党派さん：04/02/17 09:57 ID:RmjJlw4N
例の法則って本当に怖いな。
827 ：無党派さん：04/02/17 10:56 ID:e63fWjaA
安部の邸宅は
地元では”パチンコ御殿”と呼ばれている。
地元では”パチンコ御殿”と呼ばれている。
829 ：無党派さん：04/02/17 11:29 ID:9YX7xyu8
鳩山グループ五人がのこのこと首相と食事しておごってもらったんだってな
どうしようもねーな、鳩山は民主党のがん細胞だ
どうしようもねーな、鳩山は民主党のがん細胞だ
830 ：無党派さん：04/02/17 11:34 ID:+O/TSohs
民主党はチョンコの党
831 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 11:36 ID:plKu8Tl8
そりゃ、民主党は外国人参政権に賛成なわけだ。
非常に判りやすい。
民主党は売国奴の集合ですか？（笑）
非常に判りやすい。
民主党は売国奴の集合ですか？（笑）
833 ：無党派さん：04/02/17 12:05 ID:SwmcAjx7
2001年ということは自由党の頃か？
かつては超タカ派だった小沢が、急に在日に参政権与えるなんて
言い出したのもこういう裏があってのことか。
売国奴と売国奴が合体して新民主党か（ｗ
何が政権交代だ、国民をコケにするにも程がある。
かつては超タカ派だった小沢が、急に在日に参政権与えるなんて
言い出したのもこういう裏があってのことか。
売国奴と売国奴が合体して新民主党か（ｗ
何が政権交代だ、国民をコケにするにも程がある。
834 ：無党派さん：04/02/17 12:06 ID:+jFAPxJp
古賀のクソ嫁はチョン？
835 ：無党派さん：04/02/17 12:27 ID:RmjJlw4N
最近、民主党支持者の皆さんが報道２００１の世論調査の結果を貼らないんですが
なんかあったの？先週見忘れちゃって…
836 ：無党派さん：04/02/17 12:31 ID:RmjJlw4N
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/seiji/20040217k0000m010081000c.html
> 菅氏は、北朝鮮が改正外為法に猛反発したことについて「与野党で作って政府にカードを持たせたが、
> 安倍晋三自民党幹事長が日朝協議まで（外為法改正案の）採決を待ってほしいと要請してきていれば、受け入れた」
> とも述べた。
おそらくこいつは今回の日朝協議を盾に特定船舶入港禁止法案に反対するつもりだな。
> 菅氏は、北朝鮮が改正外為法に猛反発したことについて「与野党で作って政府にカードを持たせたが、
> 安倍晋三自民党幹事長が日朝協議まで（外為法改正案の）採決を待ってほしいと要請してきていれば、受け入れた」
> とも述べた。
おそらくこいつは今回の日朝協議を盾に特定船舶入港禁止法案に反対するつもりだな。
837 ：無党派さん：04/02/17 12:35 ID:i+P1IRUh
>>835
前回の調査は民主支持率の低下に加えて北朝鮮に厳しい世論調査が出たから
貼れなかったんじゃないの。
【問】あなたは次に行われる衆議院選挙では、どの党の候補者に投票したいですか。
自民党 27.4％(↑)
民主党 20.8％(↓)
【問】あなたは、小泉内閣を支持しますか。
支持する 54.8％(↑)
支持しない 40.6％(↓)
【問】日本政府は、拉致・核問題解決まで、北朝鮮に経済協力すべきでないと思いますか。
YES 81.8％
NO 15.4％
（2月12日調査・2月15日放送／フジテレビ）
前回の調査は民主支持率の低下に加えて北朝鮮に厳しい世論調査が出たから
貼れなかったんじゃないの。
【問】あなたは次に行われる衆議院選挙では、どの党の候補者に投票したいですか。
自民党 27.4％(↑)
民主党 20.8％(↓)
【問】あなたは、小泉内閣を支持しますか。
支持する 54.8％(↑)
支持しない 40.6％(↓)
【問】日本政府は、拉致・核問題解決まで、北朝鮮に経済協力すべきでないと思いますか。
YES 81.8％
NO 15.4％
（2月12日調査・2月15日放送／フジテレビ）
838 ：無党派さん：04/02/17 12:36 ID:PmJ46ryD
839 ：無党派さん：04/02/17 12:38 ID:+jFAPxJp
パチンコ支援組織、民主党。
840 ：無党派さん：04/02/17 13:01 ID:VEe2CGwH
パチンコは民主党じゃなく社民党だろ
841 ：無党派さん：04/02/17 13:09 ID:HaHieokh
太陽政策のハンナラ党日本支部か。
ああそれで張らなかったのか
卑怯な奴だな
卑怯な奴だな
843 ：無党派さん：04/02/17 14:28 ID:ZG94gJqv
太陽政策は千年民主党と開かれたウリ党でハンナラ党は対北強硬派だし。
・・・俺、何でこんな事知っているんだ。
・・・俺、何でこんな事知っているんだ。
845 ：無党派さん：04/02/17 14:33 ID:BoiKojdy
《ご 報 告》
本日の報道に際しまして、現時点でのお話をさせて頂きます。
報道されております方とは、県議会の時から選挙参謀を務めていただいた有力な支援者の
義兄としてお付き合い頂いており、物心両面から多大なご支援を頂いております。
ご寄付に関して、まさかお名前からも日本国籍をお持ちになられていないとは全く思って
もおらず、事務的にも収支報告書にきちんと記載し報告しております。
人権的問題等もありますので、慎重に事実関係を調べ、直ちに適切な対処をいたしたいと
思います。
暖かいご支援を頂いている皆様に感謝申し上げると共に、重ねてのご心配をお掛けします
こと誠に恐縮している次第です。
ttp://www.jun-koga.net/
写真が黒縁。南無～～～
本日の報道に際しまして、現時点でのお話をさせて頂きます。
報道されております方とは、県議会の時から選挙参謀を務めていただいた有力な支援者の
義兄としてお付き合い頂いており、物心両面から多大なご支援を頂いております。
ご寄付に関して、まさかお名前からも日本国籍をお持ちになられていないとは全く思って
もおらず、事務的にも収支報告書にきちんと記載し報告しております。
人権的問題等もありますので、慎重に事実関係を調べ、直ちに適切な対処をいたしたいと
思います。
暖かいご支援を頂いている皆様に感謝申し上げると共に、重ねてのご心配をお掛けします
こと誠に恐縮している次第です。
ttp://www.jun-koga.net/
写真が黒縁。南無～～～
この在日パチ屋って例の涙の街頭演説の振付師なの？
847 ：無党派さん：04/02/17 14:47 ID:RTztn1Xd
>>845
あれ？
在日からの献金が駄目なら在日から党費を受け取ることも駄目だと思うが？
今は公開の義務がないからわからないかもしれないが、1円から後悔^D^D公開するって
どこかの代表が言っていたよね。
あれ？
在日からの献金が駄目なら在日から党費を受け取ることも駄目だと思うが？
今は公開の義務がないからわからないかもしれないが、1円から後悔^D^D公開するって
どこかの代表が言っていたよね。
848 ：無党派さん：04/02/17 14:56 ID:k9tJPgfi
849 ：無党派さん：04/02/17 15:11 ID:RTztn1Xd
党費は寄附じゃないですね。
よかったね。民主党。
よかったね。民主党。
850 ：無党派さん：04/02/17 15:13 ID:9/+K/Dc0
質問。
民主党には綱領が無いって本当ですか？
民主党には綱領が無いって本当ですか？
851 ：無党派さん：04/02/17 15:16 ID:RTztn1Xd
852 ：無党派さん：04/02/17 15:16 ID:k9tJPgfi
>850
これじゃダメか。
http://www.dpj.or.jp/seisaku/unei/
http://www.dpj.or.jp/seisaku/sogo/manifesto/index/index.html
これじゃダメか。
http://www.dpj.or.jp/seisaku/unei/
http://www.dpj.or.jp/seisaku/sogo/manifesto/index/index.html
853 ：無党派さん：04/02/17 15:17 ID:9/+K/Dc0
>>851
それって綱領じゃないじゃん
それって綱領じゃないじゃん
854 ：無党派さん：04/02/17 15:20 ID:9/+K/Dc0
綱領ってもっと大きな視野なもんじゃないかな・・・
目指すべき方向性というかなんか。具体的な政策じゃなくて、
ビジョンみたいなもんだと思うんだけど。
普通はどの政党にもあるよね。ちょっとHP見たら綱領ってのが
なかったんでお尋ねしてみました。お手数かけました
目指すべき方向性というかなんか。具体的な政策じゃなくて、
ビジョンみたいなもんだと思うんだけど。
普通はどの政党にもあるよね。ちょっとHP見たら綱領ってのが
なかったんでお尋ねしてみました。お手数かけました
855 ：無党派さん：04/02/17 15:26 ID:RTztn1Xd
856 ：無党派さん：04/02/17 15:34 ID:RmjJlw4N
明文化はされていないけど、総合的に判断すると
日本社会を破壊し、その混乱に乗じて知識やノウハウなどを中国に売り渡す
というのが綱領なんじゃないかとすら思えてきますなぁ。
日本社会を破壊し、その混乱に乗じて知識やノウハウなどを中国に売り渡す
というのが綱領なんじゃないかとすら思えてきますなぁ。
857 ：無党派さん：04/02/17 15:39 ID:LY7KKz18
クーミンみたいなしゃべり方だな。どうせ自民なんか綱領ねーべ。
858 ：無党派さん：04/02/17 15:50 ID:k9tJPgfi
>856
創価か・・・
創価か・・・
859 ：無党派さん：04/02/17 15:58 ID:BoiKojdy
>>845 変わりﾏｽﾀ
《ご 報 告》
本日、一部マスコミで報道された私への政治献金問題についてご説明、ご報告いたします。
報道された私の支援者は、県議時代から選挙参謀をお務めいただいている有力支援者の義兄
にあたる方で、長年にわたり物心両面で多大のご支援を頂いております。
これまでのお付き合いで私の知る限り、その方は日本で生まれ、日本で教育を受け、日本の
名前を名乗り、日本でビジネスをし、さらには地域のスポーツ振興や福祉関係に寄付される
など、幅広く活躍されていらっしゃいます。したがって、日本国籍をお持ちの日本人である
と信じて疑わず、寄付もありがたくいただきました。また、その旨は福岡県選管に提出した
平成１３年の政治資金収支報告書にお名前も金額もきちっと記載し届出を行っております。
報道を受けて確認を致しましたところ、その方は在日韓国人二世で、日本生まれですが、
日本国籍をお持ちでないことが判明しました。よって指摘された寄付については、ご支援
くださったお気持ちだけをありがたく頂戴し、寄付金はご本人に速やかに返金いたしたいと
存じます。それに関連し、平成１６年の政治資金収支報告書において、返金の報告をする
考えでおります。
有権者の皆様の温かいご支援、お励ましに心より感謝申し上げますとともに、重ねてご心配を
おかけし誠に恐縮と存じます。私自身は、どのような批判や非難もお受けいたす所存ですが、
どうかご支援頂いている皆様方に私ごとで必要以上のご迷惑が掛かることの無いよう、
くれぐれもお願い申し上げます。
《ご 報 告》
本日、一部マスコミで報道された私への政治献金問題についてご説明、ご報告いたします。
報道された私の支援者は、県議時代から選挙参謀をお務めいただいている有力支援者の義兄
にあたる方で、長年にわたり物心両面で多大のご支援を頂いております。
これまでのお付き合いで私の知る限り、その方は日本で生まれ、日本で教育を受け、日本の
名前を名乗り、日本でビジネスをし、さらには地域のスポーツ振興や福祉関係に寄付される
など、幅広く活躍されていらっしゃいます。したがって、日本国籍をお持ちの日本人である
と信じて疑わず、寄付もありがたくいただきました。また、その旨は福岡県選管に提出した
平成１３年の政治資金収支報告書にお名前も金額もきちっと記載し届出を行っております。
報道を受けて確認を致しましたところ、その方は在日韓国人二世で、日本生まれですが、
日本国籍をお持ちでないことが判明しました。よって指摘された寄付については、ご支援
くださったお気持ちだけをありがたく頂戴し、寄付金はご本人に速やかに返金いたしたいと
存じます。それに関連し、平成１６年の政治資金収支報告書において、返金の報告をする
考えでおります。
有権者の皆様の温かいご支援、お励ましに心より感謝申し上げますとともに、重ねてご心配を
おかけし誠に恐縮と存じます。私自身は、どのような批判や非難もお受けいたす所存ですが、
どうかご支援頂いている皆様方に私ごとで必要以上のご迷惑が掛かることの無いよう、
くれぐれもお願い申し上げます。
860 ：無党派さん：04/02/17 16:07 ID:e63fWjaA
>私自身は、どのような批判や非難もお受けいたす所存ですが、
受けるだけ受けるが、きっちり責任とるという考えは皆無なんだな。
受けるだけ受けるが、きっちり責任とるという考えは皆無なんだな。
861 ：無党派さん：04/02/17 16:08 ID:k9tJPgfi
ムネヲ並。
師ね。
師ね。
862 ：民主党は支持率第１位：04/02/17 16:09 ID:wN3YpiBr
現在政権に一番近い野党は、菅・小沢民主党であるのは間違いないだろう。
歴史的に見て、政権交代可能な野党第一党ともいえる勢力は戦後3党しかない。
社会党・全盛期・土井たか子マドンナブーム・結末社民党となりいま6議席
新進党・全盛期・小沢一郎と公明党・結末自民党に選挙で負け求心力低下、解体
これらの結末から見て、民主党が今一番警戒しなくては行けないのは
選挙に負けることと党の結束を弱くする議員や活動を押さえ込むことだ。
3度目の正直という言葉があります。民主党には是非とも自民党に変わって政権を
担える政党として10年、20年活動をして欲しい。
そのためには、支持層の年齢が重要だ。民主党は幸い30代、40代、50代で優勢を保っている。
自民党の支持層は20代、60代、70代以上である。自民党は、自然消滅で支持者が少なくなっていく。
これをふまえ、連立方程式を組み、何年後に選挙を行なえば一番有利かをはじき出し戦略とするべき。
歴史的に見て、政権交代可能な野党第一党ともいえる勢力は戦後3党しかない。
社会党・全盛期・土井たか子マドンナブーム・結末社民党となりいま6議席
新進党・全盛期・小沢一郎と公明党・結末自民党に選挙で負け求心力低下、解体
これらの結末から見て、民主党が今一番警戒しなくては行けないのは
選挙に負けることと党の結束を弱くする議員や活動を押さえ込むことだ。
3度目の正直という言葉があります。民主党には是非とも自民党に変わって政権を
担える政党として10年、20年活動をして欲しい。
そのためには、支持層の年齢が重要だ。民主党は幸い30代、40代、50代で優勢を保っている。
自民党の支持層は20代、60代、70代以上である。自民党は、自然消滅で支持者が少なくなっていく。
これをふまえ、連立方程式を組み、何年後に選挙を行なえば一番有利かをはじき出し戦略とするべき。
863 ：無党派さん：04/02/17 16:23 ID:kEaWTTWe
>>862
たしかに、あまり国民ウケや反自民だけを前面に押し出して早期の政権交代
を急ぐより、より現実的な政策を提案し、自民衰退後にあわせ10年後をにらんだ活動を
していくほうがいいと思うけど、共産や社民にいっていた反自民票を分捕っちゃったからね。
そういう層は一定数いるからそれで満足しないようにしないとね。長く野党をやってると今度は
そういう位置で居心地良くなっちゃうんだよな。
たしかに、あまり国民ウケや反自民だけを前面に押し出して早期の政権交代
を急ぐより、より現実的な政策を提案し、自民衰退後にあわせ10年後をにらんだ活動を
していくほうがいいと思うけど、共産や社民にいっていた反自民票を分捕っちゃったからね。
そういう層は一定数いるからそれで満足しないようにしないとね。長く野党をやってると今度は
そういう位置で居心地良くなっちゃうんだよな。
864 ：無党派さん：04/02/17 16:29 ID:kHIZ3XbN
古賀も何処まで脇が甘いんだ？
普通パチンコ店社長ってトコで気づくだろ？
普通パチンコ店社長ってトコで気づくだろ？
865 ：無党派さん：04/02/17 16:30 ID:SSRU/iAX
↑漏れは長年、民主党を支持してきた。
戸が問題がなければの話だ。
しかしもうやめた。
自民党より体質が古くて自浄作用がなく身内に寛大だってことが分かったからだ
こんなに矛盾を孕んだ政党が政権を取れるはずがない。
今後２０年は民主党は政権が取れない。
そのうちに斜眠党と同じ運命をたどる。
戸が問題がなければの話だ。
しかしもうやめた。
自民党より体質が古くて自浄作用がなく身内に寛大だってことが分かったからだ
こんなに矛盾を孕んだ政党が政権を取れるはずがない。
今後２０年は民主党は政権が取れない。
そのうちに斜眠党と同じ運命をたどる。
民主党が出来てからそんなに年経ってないってｗ
867 ：無党派さん：04/02/17 16:35 ID:uck6VbWr
【社会】古賀潤一郎議員、韓国籍パチンコチェーン社長から献金 規正法違反の疑い[02/16]
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1076974605/
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1076974605/
古賀潤献金疑惑は、自民党県議時代の疑惑
山拓も絡んでいるだろ
869 ：無党派さん：04/02/17 16:43 ID:I4pNjwHn
870 ：献金規正法違反：04/02/17 16:44 ID:SOjMfFHj
古賀は在日から献金を受けていた。
872 ：無党派さん：04/02/17 16:51 ID:cB7+vT/U
|￣￣￣￣￣￣￣￣| ぞろぞろ・・
| 謝罪と賠償を！|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
|＿＿|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|活保護を！.|
∧.| 不法滞在者にビザを！ |＿＿＿|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
<丶|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿| || . | 古賀サンに献金を！ .|
/ づ⑩ ∧_∧ || <丶｀∀´> || .|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|ぞろぞろ・・
. <丶｀∀´> || / づ⑥づΦ ∧_∧ ||
￣￣￣| / づ④づΦ ぞろぞろ・・・・・. <=(´∀｀) || |￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
金|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣| / づ③づΦ | 朝日新聞契約歓迎！.|
＿| 平和支援！戦争反対！|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿__| 自衛隊は侵略軍隊！ | ∧_∧ ||
∧_∧ || . |＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|<丶｀∀´> ||
<丶｀∀´> || ぞろぞろ･･･ ∧_∧ || / づ＠づΦ
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|丶｀∀´> ||
| 北朝鮮の核所持賛成！ | づ⑦づΦ
_∧ |＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿| =(´∀｀). ∧_∧ 話題作りﾀﾞ!
∀＠> ∧_∧ || =(´∀｀)´∀｀)∀＠> 誰か海に転落ｻｼﾙ!
【◎】 <丶｀∀´> || =(´∀｀)=(´∀｀) 朝⊂)＿＿＿
￣ゝ / づ②づΦ =(´∀｀)=(´∀｀)´∀｀)|１ヶ500ｳｫﾝ|
873 ：無党派さん：04/02/17 16:52 ID:fnCXEZv3
自民党のある長老議員は「従来、与党は野党の攻撃に対し、受け流す手法を取ってきたが、今は小泉さんの挑発的気質もあってか、すぐに報復に出る。民主党の古賀議員の詐称問題に自民党は踏み込みすぎた。そのしっぺ返しが来ている。今の自民党は幼稚すぎる」とこぼす。
874 ：無党派さん：04/02/17 16:53 ID:I4pNjwHn
>>868
古賀氏が代表を務める「古賀潤一郎後援会」と「未来学政経研究会」が福岡県選管に提出した０１年分の政治資金収支報告書によると、
いずれも同年９月１９日付で、社長の通名（日本名）名義で１５０万円ずつ寄付を受けていた。０１年９月は古賀氏が参院選福岡選挙区に
自由党から立候補し、落選した直後だった。
http://www.asahi.com/national/update/0217/007.html
古賀氏が代表を務める「古賀潤一郎後援会」と「未来学政経研究会」が福岡県選管に提出した０１年分の政治資金収支報告書によると、
いずれも同年９月１９日付で、社長の通名（日本名）名義で１５０万円ずつ寄付を受けていた。０１年９月は古賀氏が参院選福岡選挙区に
自由党から立候補し、落選した直後だった。
http://www.asahi.com/national/update/0217/007.html
>>872 ﾜﾛﾀ
876 ：無党派さん：04/02/17 17:02 ID:kHIZ3XbN
>>868
自由党だろ？
自由党だろ？
877 ：無党派さん：04/02/17 17:02 ID:ocMZS2J2
パチンコ店の社長って・・・・知らなかったで済むのか？
通名を使ってても、周りの者はみんな知ってること、周知の事実ってことが多いよな。
通名を使ってても、周りの者はみんな知ってること、周知の事実ってことが多いよな。
878 ：無党派さん：04/02/17 17:02 ID:RmjJlw4N
>>858
あれ？層化は統一教会とやらとグルでチョンじゃなかったのかい？
あれ？層化は統一教会とやらとグルでチョンじゃなかったのかい？
879 ：無党派さん：04/02/17 17:04 ID:+jFAPxJp
友人なのに知らなかったんですか。 ほぉ、そうですか。
880 ：無党派さん：04/02/17 17:20 ID:+rfboaY3
>>874
＞代表者 代表取締役社長 金海寧雄
＞役 員 取締役会長 金海スミ子
＞取締役 金海恵似子
http://www.meijiclub.com/profile.html
http://www.meijiclub.com/index2.html
流石は古賀さん
＞代表者 代表取締役社長 金海寧雄
＞役 員 取締役会長 金海スミ子
＞取締役 金海恵似子
http://www.meijiclub.com/profile.html
http://www.meijiclub.com/index2.html
流石は古賀さん
881 ：無党派さん：04/02/17 17:24 ID:+jFAPxJp
キムヘ
882 ：無党派さん：04/02/17 17:29 ID:iqTjfi5Q
菅さん、大分でチャボが待ってるぞ
早く食いに行けよ
早く食いに行けよ
883 ：無党派さん：04/02/17 17:35 ID:LyTxS55x
古賀氏は朝日新聞の取材に対し、事務所を通じて「県議の頃から物心両面で多大な支援を受けた。日本国籍を持っていないとは知らなかった。慎重に事実関係を調べ、直ちに適切な対処を取りたい」とのコメントを寄せた。
884 ：無党派さん：04/02/17 17:42 ID:3hjj3If0
下水菅もチョンから金もらってるだろ。
885 ：無党派さん：04/02/17 18:20 ID:N7CbPYn0
>>880
これじゃ知らなかったなんて言い訳は通らんな。
これじゃ知らなかったなんて言い訳は通らんな。
886 ：無党派さん：04/02/17 19:27 ID:bp/QG/sT
民主党内には、現に在日外国人の党員が多数いるわけだが、
党費の扱いはどうなっているのかな？
政治資金規正法で、外国人からの政党への寄付は全面的に禁止されているわけだが。
政治資金規正法 第２２条「何人も、外国人、外国法人またはその主たる構成員が外国人も
しくは外国法人である団体その他の組織から、政治活動に関する寄付を受けてはならない」
寄付を受けた者は、３年以下の禁固または５０万円以下の罰金に処せられる。
民主党規約 第３条
本党の党員は、本党の基本理念および政策に賛同する１８歳以上の
個人（在外邦人及び在日の外国人を含む）で、入党手続きを経た者とする。
http://www.dpj.or.jp/seisaku/unei/kiyaku.html
党費の扱いはどうなっているのかな？
政治資金規正法で、外国人からの政党への寄付は全面的に禁止されているわけだが。
政治資金規正法 第２２条「何人も、外国人、外国法人またはその主たる構成員が外国人も
しくは外国法人である団体その他の組織から、政治活動に関する寄付を受けてはならない」
寄付を受けた者は、３年以下の禁固または５０万円以下の罰金に処せられる。
民主党規約 第３条
本党の党員は、本党の基本理念および政策に賛同する１８歳以上の
個人（在外邦人及び在日の外国人を含む）で、入党手続きを経た者とする。
http://www.dpj.or.jp/seisaku/unei/kiyaku.html
887 ：無党派さん：04/02/17 19:35 ID:RTztn1Xd
>>886
それは調べたよ。まあセーフでした。
政治資金規正法の4条の３
この法律において「寄附」とは、金銭、物品その他の財産上の利益の供与又は交付で、
党費又は会費その他債務の履行としてされるもの以外のものをいう。
それは調べたよ。まあセーフでした。
政治資金規正法の4条の３
この法律において「寄附」とは、金銭、物品その他の財産上の利益の供与又は交付で、
党費又は会費その他債務の履行としてされるもの以外のものをいう。
888 ：無党派さん：04/02/17 19:41 ID:HY8cgyGs
民主党が「法律が悪いから変えるべき」とか言い出しそう。
菅はマジで言いそうじゃない？
菅はマジで言いそうじゃない？
889 ： ：04/02/17 19:44 ID:GARgrWA+
菅の㌧でもコメントよりも前に小沢の泣きっ面が見たい。（ｗ
890 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 19:48 ID:3e2WLiZl
今年の夏の参議院選挙公認候補に白氏を擁立したのも、
在日民潭からの要請ではないのですか？
在日民潭に所属する在日企業家たちが
民主党をはじめ、参政権付与に賛成の議員に
政治献金を直接・「間接」に行っているのでしょう。
在日民潭からの要請ではないのですか？
在日民潭に所属する在日企業家たちが
民主党をはじめ、参政権付与に賛成の議員に
政治献金を直接・「間接」に行っているのでしょう。
891 ：民主党は支持率第１位：04/02/17 19:53 ID:wN3YpiBr
シンガポール市中心にある「日本占領時期死難人民記念碑」の前で15日、第37回目と
なる犠牲者追悼式典が行われた。シンガポール中華総商会が主催した。
15日はシンガポールが日本軍に侵略された日。追悼式典は1967年2月15日の記念碑完
成から37年間、日本統治時代の悲惨な日々を若い世代の心にしっかりと刻み、自由と平
和の尊さ、政府の推進する「トータル・デイフェンス（全面防衛）政策」の重要性を訴えるこ
とが目的に、毎年行われている。また2月15日は全面防衛日に定められている。
槙田邦彦日本大使は記者の取材に対し、「日本が1942年にシンガポールを占領し、人々
に多大な苦難を与えたことは非常に遺憾である」と述べ、犠牲者への哀悼の意を示した。
槙田大使はさらに「日本人はこの悲惨な事件を永遠に忘れてはならない。この史実を踏ま
えた上で、アジア諸国と新しい関係を築くべき」と語った。
http://fpj.peopledaily.com.cn/2004/02/16/jp20040216_36662.html
なる犠牲者追悼式典が行われた。シンガポール中華総商会が主催した。
15日はシンガポールが日本軍に侵略された日。追悼式典は1967年2月15日の記念碑完
成から37年間、日本統治時代の悲惨な日々を若い世代の心にしっかりと刻み、自由と平
和の尊さ、政府の推進する「トータル・デイフェンス（全面防衛）政策」の重要性を訴えるこ
とが目的に、毎年行われている。また2月15日は全面防衛日に定められている。
槙田邦彦日本大使は記者の取材に対し、「日本が1942年にシンガポールを占領し、人々
に多大な苦難を与えたことは非常に遺憾である」と述べ、犠牲者への哀悼の意を示した。
槙田大使はさらに「日本人はこの悲惨な事件を永遠に忘れてはならない。この史実を踏ま
えた上で、アジア諸国と新しい関係を築くべき」と語った。
http://fpj.peopledaily.com.cn/2004/02/16/jp20040216_36662.html
892 ：民主党は支持率第１位：04/02/17 19:56 ID:wN3YpiBr
北朝鮮は１７日、日本が米国の対北朝鮮圧殺の突撃隊を引き続き受け持つなら、二度
と再起できない“殲滅的打撃”を与えると警告した。
北朝鮮のインターネットサイト「ウリ民族キリ（われわれ民族同士の意）」はこの日、「われ
われの警告は戯言ではない」と題した論評を通じて、日本の小泉純一郎首相の靖国神社
参拝、独（トク）島領有権主張、対北朝鮮経済制裁法（外為法改正案）採択などを挙げ、
「日帝こそ、われわれとは一つの天の下では暮らせない朝鮮民族の不具戴天の敵だ」とし
ながら、このように主張した。
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/02/17/20040217000048.html
と再起できない“殲滅的打撃”を与えると警告した。
北朝鮮のインターネットサイト「ウリ民族キリ（われわれ民族同士の意）」はこの日、「われ
われの警告は戯言ではない」と題した論評を通じて、日本の小泉純一郎首相の靖国神社
参拝、独（トク）島領有権主張、対北朝鮮経済制裁法（外為法改正案）採択などを挙げ、
「日帝こそ、われわれとは一つの天の下では暮らせない朝鮮民族の不具戴天の敵だ」とし
ながら、このように主張した。
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/02/17/20040217000048.html
893 ：無党派さん：04/02/17 19:57 ID:0pzv4U4e
小沢氏が首相に意欲？ 「皆さんの応援あれば」
「皆さんが応援してくれれば…」。民主党の小沢一郎代表代行は１７日午後、都内でニッポン放送のトーク番組に出演し、首相を目指すと
も取れる発言を漏らした。進行役のタレント、テリー伊藤氏から「民主党の若手が小沢さんを総理大臣にしてやろうと思っているのでは
ないか」と水を向けられ、小沢氏は当初「そんなことをするとおかしなことになるから、私は何もならなくていいんだ」と無欲を強調し
ていた。しかし「トップリーダーは約束を守る誠意がなければ駄目だ」などと熱っ
ぽく語る小沢氏に対して、テリー氏はあらためて「小沢さんが総理大臣になった方がおもしろい。話が分かりやすくて菅（直人代表）
さんよりおもしろい」とラブコール。これに気を良くしたのか、思わず“本音”が飛び出した？（共同通信）
「皆さんが応援してくれれば…」。民主党の小沢一郎代表代行は１７日午後、都内でニッポン放送のトーク番組に出演し、首相を目指すと
も取れる発言を漏らした。進行役のタレント、テリー伊藤氏から「民主党の若手が小沢さんを総理大臣にしてやろうと思っているのでは
ないか」と水を向けられ、小沢氏は当初「そんなことをするとおかしなことになるから、私は何もならなくていいんだ」と無欲を強調し
ていた。しかし「トップリーダーは約束を守る誠意がなければ駄目だ」などと熱っ
ぽく語る小沢氏に対して、テリー氏はあらためて「小沢さんが総理大臣になった方がおもしろい。話が分かりやすくて菅（直人代表）
さんよりおもしろい」とラブコール。これに気を良くしたのか、思わず“本音”が飛び出した？（共同通信）
894 ：民主党は支持率第１位：04/02/17 19:57 ID:wN3YpiBr
公明党の神崎代表らが中国を訪問した際、中国共産党対外連絡部の
劉洪才副部長との会談で劉氏が、日独仏３カ国で受注を争う北京―上海
間の高速鉄道計画について、小泉首相の靖国神社参拝問題を理由に、
中国が日本を選択することは難しいとの見方を示していたことがわかった。
日仏で誘致を競う国際熱核融合実験炉（ＩＴＥＲ）についても、同じ理由で
仏支持の見通しを示した。
会談は１２日に北京で行われた。このなかで劉氏は、日本語で「新幹線
もＩＴＥＲも、靖国がなければ日本なのに」と公明党訪中団に語り、首相の
靖国参拝問題が日中関係の進展のネックになっている現状への憂慮を
示したという。
神崎氏は１６日、首相官邸で小泉首相に訪中の報告をし、中国要人との
会談で「一国の指導者が靖国参拝することは中国国民の感情を傷つける、
との発言があった」など、こうした中国側の空気を伝えた。首相は「黙って
うなずきながら聞いていた」（神崎氏）という。
http://www.asahi.com/politics/update/0217/005.html
◆◆◆新規スレッド作成依頼スレ★136◆◆◆
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1076769804/265
より
劉洪才副部長との会談で劉氏が、日独仏３カ国で受注を争う北京―上海
間の高速鉄道計画について、小泉首相の靖国神社参拝問題を理由に、
中国が日本を選択することは難しいとの見方を示していたことがわかった。
日仏で誘致を競う国際熱核融合実験炉（ＩＴＥＲ）についても、同じ理由で
仏支持の見通しを示した。
会談は１２日に北京で行われた。このなかで劉氏は、日本語で「新幹線
もＩＴＥＲも、靖国がなければ日本なのに」と公明党訪中団に語り、首相の
靖国参拝問題が日中関係の進展のネックになっている現状への憂慮を
示したという。
神崎氏は１６日、首相官邸で小泉首相に訪中の報告をし、中国要人との
会談で「一国の指導者が靖国参拝することは中国国民の感情を傷つける、
との発言があった」など、こうした中国側の空気を伝えた。首相は「黙って
うなずきながら聞いていた」（神崎氏）という。
http://www.asahi.com/politics/update/0217/005.html
◆◆◆新規スレッド作成依頼スレ★136◆◆◆
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1076769804/265
より
895 ：無党派さん：04/02/17 19:58 ID:M9dbHxg/
896 ：無党派さん：04/02/17 20:07 ID:0pzv4U4e
「北は小泉内閣相手にせず」＝小沢民主代表代行が批判
民主党の小沢一郎代表代行は１７日、ニッポン放送のラジオ番組に出演し、拉致問題などをめぐる日朝政府間交渉について
「（北朝鮮に対して）強い姿勢で交渉しないといけないが、今のやわな遊び半分の小泉内閣のやり方では向こうは相手にしない」と批判した。
民主党の小沢一郎代表代行は１７日、ニッポン放送のラジオ番組に出演し、拉致問題などをめぐる日朝政府間交渉について
「（北朝鮮に対して）強い姿勢で交渉しないといけないが、今のやわな遊び半分の小泉内閣のやり方では向こうは相手にしない」と批判した。
897 ：無党派さん：04/02/17 20:07 ID:KNOlb7BO
こんなことも言ったようですね。
「北は小泉内閣相手にせず」＝小沢民主代表代行が批判
ttp://www.jiji.com/cgi-bin/content.cgi?content=040217183928X371&genre=pol
民主党の小沢一郎代表代行は１７日、ニッポン放送のラジオ番組に出演し、拉致問題
などをめぐる日朝政府間交渉について「（北朝鮮に対して）強い姿勢で交渉しないと
いけないが、今のやわな遊び半分の小泉内閣のやり方では向こうは相手にしない」
と批判した。
批判だけなら楽でいいな。
「北は小泉内閣相手にせず」＝小沢民主代表代行が批判
ttp://www.jiji.com/cgi-bin/content.cgi?content=040217183928X371&genre=pol
民主党の小沢一郎代表代行は１７日、ニッポン放送のラジオ番組に出演し、拉致問題
などをめぐる日朝政府間交渉について「（北朝鮮に対して）強い姿勢で交渉しないと
いけないが、今のやわな遊び半分の小泉内閣のやり方では向こうは相手にしない」
と批判した。
批判だけなら楽でいいな。
898 ： ：04/02/17 20:10 ID:GARgrWA+
小沢って口ではでかい事言うけど、身内の切り崩しと寄せ集めしか出来ないし。（ｗ
899 ：無党派さん：04/02/17 20:10 ID:0pzv4U4e
共同通信も時事通信もみんなしてニッポン放送聞いてる
姿を想像するだけでおかしい、
姿を想像するだけでおかしい、
900 ：無党派さん：04/02/17 20:10 ID:RTztn1Xd
>>894
システム導入時に価格、性能、技術力、サポート体制等の製品についての
評価以外の評価基準があるなら仕方が無いことですね。
そのような発注を行うところは事あるごとに要求を突きつけてくる可能性が
あり、まあ参加しない方が望ましい場合が多いと思います。
システム導入時に価格、性能、技術力、サポート体制等の製品についての
評価以外の評価基準があるなら仕方が無いことですね。
そのような発注を行うところは事あるごとに要求を突きつけてくる可能性が
あり、まあ参加しない方が望ましい場合が多いと思います。
小沢には人望が無さ過ぎる。
>>888
既に公職選挙法にイチャモン付けてるね。
既に公職選挙法にイチャモン付けてるね。
903 ：無党派さん：04/02/17 20:13 ID:zEhS3RCo
政界再編のキーマン小沢の発言気にしてるんじゃないの。
904 ：無党派さん：04/02/17 20:13 ID:RmjJlw4N
で、何の力もない国連べったりが北への強い姿勢になるのかい？小沢さんよ。
905 ：無党派さん：04/02/17 20:17 ID:0pzv4U4e
菅直人の今日の一言
■ 高野山 Date: 2004-02-16 (Mon)
昨日は高野山に登った。弘法大師の開かれた金剛峰寺の奥の院には今も大師が生きておられるという信仰に基づいて毎日食事
などが運ばれている。この高野山が熊野、吉野の参道と共に世界遺産の申請が出されている。美しい日本を守る為にもひとつ
のモデルになることを期待している。
■ 高野山 Date: 2004-02-16 (Mon)
昨日は高野山に登った。弘法大師の開かれた金剛峰寺の奥の院には今も大師が生きておられるという信仰に基づいて毎日食事
などが運ばれている。この高野山が熊野、吉野の参道と共に世界遺産の申請が出されている。美しい日本を守る為にもひとつ
のモデルになることを期待している。
906 ： ：04/02/17 20:18 ID:GARgrWA+
小沢って日朝関係を完全にぶっ潰すつもりだ。間違いない。
909 ：無党派さん：04/02/17 20:42 ID:WvecU0fL
よーだ様からダメ出しでますた。
民主に政権渡すのは危険＝宮沢元首相
宮沢喜一元首相は１７日午後、都内のホテルで講演し、民主党について「たくさんの政党の寄り集まりで、
中にはかなり左の（旧）社会党の人もいる。外交や安全（保障）という問題についてはっきりしない限り、
この政党に政権を渡すことは危険なのではないか」と述べ、政権担当能力がないことを強調した。
http://www.jiji.com/cgi-bin/content.cgi?content=040217165737X331&genre=pol
民主に政権渡すのは危険＝宮沢元首相
宮沢喜一元首相は１７日午後、都内のホテルで講演し、民主党について「たくさんの政党の寄り集まりで、
中にはかなり左の（旧）社会党の人もいる。外交や安全（保障）という問題についてはっきりしない限り、
この政党に政権を渡すことは危険なのではないか」と述べ、政権担当能力がないことを強調した。
http://www.jiji.com/cgi-bin/content.cgi?content=040217165737X331&genre=pol
910 ：無党派さん：04/02/17 20:46 ID:ocMZS2J2
>>909
よーだ様w
よーだ様w
911 ：無党派さん：04/02/17 20:46 ID:7Lhty33y
912 ：無党派さん：04/02/17 20:55 ID:e8/BM4HK
913 ：無党派さん：04/02/17 20:57 ID:7Lhty33y
914 ： ：04/02/17 20:59 ID:GARgrWA+
菅の自爆ショー、もとい党首討論は明日だっけ？
915 ：無党派さん：04/02/17 21:00 ID:ocMZS2J2
918 ：無党派さん：04/02/17 21:03 ID:e8/BM4HK
919 ： ：04/02/17 21:07 ID:GARgrWA+
民主党おとくいのＴＶ編集用演説はリアルタイムで見ると実に面白い見世物なんだが。
あれって編集しないと馬鹿丸出しなんだよな。（Ｗ
あれって編集しないと馬鹿丸出しなんだよな。（Ｗ
920 ：無党派さん：04/02/17 21:09 ID:XGfxBYGq
平和ボケのときならまだしも今の民主党では政権はまずいね
韓国のノムヒョン政権みたいに亡国になる
韓国のノムヒョン政権みたいに亡国になる
921 ：無党派さん：04/02/17 21:10 ID:5VF/W6TS
こうやってれば順調に埋め立てられるな。
>>918
＞もともとここは削除されてもおかしくないスレなんだよ、ばか。
だったら削除依頼出したらよかったのに。
それとも出したのに削除されなかったのかな？
負け犬の遠吠えってやつですね。おばかさん（笑）
>>918
＞もともとここは削除されてもおかしくないスレなんだよ、ばか。
だったら削除依頼出したらよかったのに。
それとも出したのに削除されなかったのかな？
負け犬の遠吠えってやつですね。おばかさん（笑）
民主党が政権取ると、自衛隊5000人ほどイラクに”派兵”することになるかもしれないんだ。
924 ：無党派さん：04/02/17 21:13 ID:7Lhty33y
>>923
何それ？
何それ？
925 ：無党派さん：04/02/17 21:15 ID:5VF/W6TS
>>924
韓国のﾉﾑﾋｮﾝと菅が似てるから、韓国の動きを日本に当てはめてみたのでは。
韓国のﾉﾑﾋｮﾝと菅が似てるから、韓国の動きを日本に当てはめてみたのでは。
926 ： ：04/02/17 21:17 ID:GARgrWA+
>>920
まだ滅んでないって。
まだ滅んでないって。
928 ：無党派さん：04/02/17 21:24 ID:e8/BM4HK
>>925-926
かわりに解説ありがとうございます。
かわりに解説ありがとうございます。
930 ：無党派さん：04/02/17 21:27 ID:RmjJlw4N
>>927
滅びかけてると思う。
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/02/10/20040210000042.html
政権と国会が組んで国を滅ぼすつもりか
滅びかけてると思う。
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/02/10/20040210000042.html
政権と国会が組んで国を滅ぼすつもりか
931 ：無党派さん：04/02/17 21:46 ID:k9tJPgfi
さて、次スレも立ったコトだし、残りで政策議論でもしてみますか。
国連待機軍は現実的だ。
日本が他国を侵略しない、と言うのは改憲憲法に示されねばならないが、そんなのを文面にすると
日本軍の行動が逐一チェックされるコトになる。
自衛軍と国連派遣軍の二つを有すると言うのは自衛隊の活動に中共の干渉を許さない方便になる。
もちろん、国連の要請が無ければ日本がアメリカに協力する義務はない。
タテマエが通っているのでアメリカも文句は言えないだろうし、ムダな国費を浪費せずに済む。
国連待機軍に批判的な諸君は、改正憲法をどうする気だ?
「日本国軍は政府の意向で自由に行動できる」と改憲するか?
絶対、国民過半数はムリだね。
左翼でなくても反対する。
具体的回答を求む。
国連待機軍は現実的だ。
日本が他国を侵略しない、と言うのは改憲憲法に示されねばならないが、そんなのを文面にすると
日本軍の行動が逐一チェックされるコトになる。
自衛軍と国連派遣軍の二つを有すると言うのは自衛隊の活動に中共の干渉を許さない方便になる。
もちろん、国連の要請が無ければ日本がアメリカに協力する義務はない。
タテマエが通っているのでアメリカも文句は言えないだろうし、ムダな国費を浪費せずに済む。
国連待機軍に批判的な諸君は、改正憲法をどうする気だ?
「日本国軍は政府の意向で自由に行動できる」と改憲するか?
絶対、国民過半数はムリだね。
左翼でなくても反対する。
具体的回答を求む。
＞自衛軍と国連派遣軍の二つを有すると言うのは自衛隊の活動に中共の干渉を許さない方便になる
＞タテマエが通っているのでアメリカも文句は言えないだろうし
シュガー杉。文句を言わずに圧力かけてくるだろうね。
つか同盟関係というものは何ぼ言っても信頼の上に成り立つものなんですが…
これは事実上の日米安保破棄論だよ。
＞「日本国軍は政府の意向で自由に行動できる」
そんなもん書いてなくても当たり前。
自衛隊は政府の意向で動いていますが？
国連は「制裁」「警告」は出来ても余程でなければ内政干渉は出来ないよ。
＞タテマエが通っているのでアメリカも文句は言えないだろうし
シュガー杉。文句を言わずに圧力かけてくるだろうね。
つか同盟関係というものは何ぼ言っても信頼の上に成り立つものなんですが…
これは事実上の日米安保破棄論だよ。
＞「日本国軍は政府の意向で自由に行動できる」
そんなもん書いてなくても当たり前。
自衛隊は政府の意向で動いていますが？
国連は「制裁」「警告」は出来ても余程でなければ内政干渉は出来ないよ。
934 ：無党派さん：04/02/17 22:00 ID:k9tJPgfi
936 ：無党派さん：04/02/17 22:04 ID:k9tJPgfi
>932
アンタの意見に沿うなら日米安保の改定が必要だと思うが。
日米安保は国連中心主義で極東の安全保障しか規定していない。
イラクは人道支援にしても、アフガン派遣は脱法状態だろう。
アンタの意見に沿うなら日米安保の改定が必要だと思うが。
日米安保は国連中心主義で極東の安全保障しか規定していない。
イラクは人道支援にしても、アフガン派遣は脱法状態だろう。
937 ：無党派さん：04/02/17 22:04 ID:SUS/2ANd
>>931
しばらくの間は憲法解釈の変更で十分じゃない？
>もちろん、国連の要請が無ければ日本がアメリカに協力する義務はない。
>タテマエが通っているのでアメリカも文句は言えないだろうし、ムダな国費を浪費せずに済む。
国連の無力さは、先の戦争で十分に証明されたと思うけど。
しばらくの間は憲法解釈の変更で十分じゃない？
>もちろん、国連の要請が無ければ日本がアメリカに協力する義務はない。
>タテマエが通っているのでアメリカも文句は言えないだろうし、ムダな国費を浪費せずに済む。
国連の無力さは、先の戦争で十分に証明されたと思うけど。
938 ：無党派さん：04/02/17 22:07 ID:k9tJPgfi
>935
それで、国民投票を通ると思うならオメデタイ。
少しは現実を見ろ。
第９章 改 正
第96条
この憲法の改正は、各議院の総議員の３分の２以上の賛成で、国会が、これを発議し、国民に提案してその承認を経なければならない。この承認には、特別の国民投票又は国会の定める選挙の際行はれる投票において、その過半数の賛成を必要とする。
それで、国民投票を通ると思うならオメデタイ。
少しは現実を見ろ。
第９章 改 正
第96条
この憲法の改正は、各議院の総議員の３分の２以上の賛成で、国会が、これを発議し、国民に提案してその承認を経なければならない。この承認には、特別の国民投票又は国会の定める選挙の際行はれる投票において、その過半数の賛成を必要とする。
939 ：無党派さん：04/02/17 22:11 ID:bsdh3rky
940 ：無党派さん：04/02/17 22:13 ID:k9tJPgfi
>937
アメリカの無力さも、今になったら明らかだ。
6月までにイラクの治安問題から逃げる気なのはミエミエ。
6カ国協議で拉致問題について、完全解決へ向けて日米共同で大攻勢を掛けてくれるなら国益に沿うが・・・。
アメリカの無力さも、今になったら明らかだ。
6月までにイラクの治安問題から逃げる気なのはミエミエ。
6カ国協議で拉致問題について、完全解決へ向けて日米共同で大攻勢を掛けてくれるなら国益に沿うが・・・。
学生さんの論文か？
942 ：無党派さん：04/02/17 22:13 ID:k9tJPgfi
>939
改憲案を示せ。
改憲案を示せ。
943 ：無党派さん：04/02/17 22:16 ID:SUS/2ANd
>>938
だから憲法解釈の変更しかないのだよ。
国民投票法案も通ってないのだから。
「集団的自衛権は持っているが行使できない」ていうのは、内閣法制局の見解。
現状では政府もこれを追認しているが、変更も可能。
>>940
その無力な国連に国連待機軍を作るの？
今の自衛隊じゃダメ？
だから憲法解釈の変更しかないのだよ。
国民投票法案も通ってないのだから。
「集団的自衛権は持っているが行使できない」ていうのは、内閣法制局の見解。
現状では政府もこれを追認しているが、変更も可能。
>>940
その無力な国連に国連待機軍を作るの？
今の自衛隊じゃダメ？
944 ：無党派さん：04/02/17 22:16 ID:k9tJPgfi
>941
感想はいい、国益について具体的に考えてみてくれ。
感想はいい、国益について具体的に考えてみてくれ。
>>936
いざとなったら日本もアメリカも国連の言うことなんて聞かんよ。
＞安全保障理事会が国際の平和及び安全を回復し及び維持するために必要な措置を執ったときは、終止しなければならない。
ここでアメリカ様の拒否権が発動ですよ。
まぁアメリカの都合次第でほっぽっとかれることにもなるが。
それだからこそ信頼関係が重要。
ま、日本を見捨てればアメリカは経済的にアボンの上に
二度と信用してくれとはいえなくなるわな。
改正憲法は自衛隊は自衛隊のままで
「国家防衛・国際協調のため陸海空の戦力を保持する。交戦権は自衛に限り認める。
集団的自衛権を認める。国際機関の要請・決議に基づいた派遣はこれを認める」
かな。
いざとなったら日本もアメリカも国連の言うことなんて聞かんよ。
＞安全保障理事会が国際の平和及び安全を回復し及び維持するために必要な措置を執ったときは、終止しなければならない。
ここでアメリカ様の拒否権が発動ですよ。
まぁアメリカの都合次第でほっぽっとかれることにもなるが。
それだからこそ信頼関係が重要。
ま、日本を見捨てればアメリカは経済的にアボンの上に
二度と信用してくれとはいえなくなるわな。
改正憲法は自衛隊は自衛隊のままで
「国家防衛・国際協調のため陸海空の戦力を保持する。交戦権は自衛に限り認める。
集団的自衛権を認める。国際機関の要請・決議に基づいた派遣はこれを認める」
かな。
946 ：無党派さん：04/02/17 22:20 ID:k9tJPgfi
>943
護憲と言うコトになるが、それで結構か?
小沢も実はアンタと同じく憲法解釈の変更でもいいと言う意見だ。
ただ、憲法改正が可能ならば国連待機軍が現実的な落としどころだろう。と言っている。
オレとしては、いずれ改憲したいと希望しているが・・・。
護憲と言うコトになるが、それで結構か?
小沢も実はアンタと同じく憲法解釈の変更でもいいと言う意見だ。
ただ、憲法改正が可能ならば国連待機軍が現実的な落としどころだろう。と言っている。
オレとしては、いずれ改憲したいと希望しているが・・・。
947 ：民主党は支持率第１位：04/02/17 22:22 ID:wN3YpiBr
こんな事を言っている自民党支持者を粉砕したいので理論武装を手伝って下さい。
具体的な民主党の愚策として
「国連主導で日本を守る」というのが、理想はわかるが現実には困難
北朝鮮が攻めてくる時に守ってくれる能力があるのは米軍だけですよ
残念な現実ですが。
「戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る」
これは国民全員が望んでいる
「戦いは好まない。できるなら戦争などせず平和に過ごしたい」
これも国民全員が望んでいる
社民＆共産党：軍事力を持たない → 北朝鮮から攻め込まれたとき守れない
民主党：米国主導でなく国連に協調 → 国連は極東の島国は守ってくれない
自民党（小泉）：米国と協調し日本も軍事力を持つ → 理想解ではないが現実的
現状では自民党しか選択肢が存在しないからしょうがない
もちろん民主党が現実的な国防策を提案するなら投票するぞ
具体的な民主党の愚策として
「国連主導で日本を守る」というのが、理想はわかるが現実には困難
北朝鮮が攻めてくる時に守ってくれる能力があるのは米軍だけですよ
残念な現実ですが。
「戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る」
これは国民全員が望んでいる
「戦いは好まない。できるなら戦争などせず平和に過ごしたい」
これも国民全員が望んでいる
社民＆共産党：軍事力を持たない → 北朝鮮から攻め込まれたとき守れない
民主党：米国主導でなく国連に協調 → 国連は極東の島国は守ってくれない
自民党（小泉）：米国と協調し日本も軍事力を持つ → 理想解ではないが現実的
現状では自民党しか選択肢が存在しないからしょうがない
もちろん民主党が現実的な国防策を提案するなら投票するぞ
948 ：無党派さん：04/02/17 22:22 ID:k9tJPgfi
>945
>国際機関の要請・決議に基づいた派遣はこれを認める
なかなかいい案ですね。
>国際機関の要請・決議に基づいた派遣はこれを認める
なかなかいい案ですね。
949 ： ：04/02/17 22:23 ID:GARgrWA+
国連が真っ先にイラクから逃げたからね～。
この事実だけでも国連を当てにするのは間違ってるし、国連を有り難かる菅のたかも知れてる。
北朝鮮にとってはアメリカよりも国連が組しやすいから民主党は国連を推してるんだろうな。
この事実だけでも国連を当てにするのは間違ってるし、国連を有り難かる菅のたかも知れてる。
北朝鮮にとってはアメリカよりも国連が組しやすいから民主党は国連を推してるんだろうな。
950 ：無党派さん：04/02/17 22:25 ID:k9tJPgfi
>947
北朝鮮の上陸作戦は考えにくい。
工作員のテロは日本警察の管轄。
米軍の日本国内での治安出動は実は不可能だと思う。
つまり、米軍とはミサイル攻撃に対する抑止力に留まると思う。
もちろんミサイル防衛も自衛隊の管轄なのだが・・・・
北朝鮮の上陸作戦は考えにくい。
工作員のテロは日本警察の管轄。
米軍の日本国内での治安出動は実は不可能だと思う。
つまり、米軍とはミサイル攻撃に対する抑止力に留まると思う。
もちろんミサイル防衛も自衛隊の管轄なのだが・・・・
952 ：無党派さん：04/02/17 22:29 ID:0gC1rBGH
>国際機関の要請・決議に基づいた派遣はこれを認める
人の苦労には暢気に対応。
他の国も同じこと言ったら
もし、北朝鮮が暴発して日本に核弾頭飛んできたら、
他の国は国連で話し合って、決議で決まってから日本支援に来てくれるのか。
人の苦労には暢気に対応。
他の国も同じこと言ったら
もし、北朝鮮が暴発して日本に核弾頭飛んできたら、
他の国は国連で話し合って、決議で決まってから日本支援に来てくれるのか。
＞工作員のテロは日本警察の管轄。
これも「死ね」と言ってる感じだよね。
改憲と同時に安全保障に関する法整備も進めて貰いたい。
左派政権でも被災者が見殺しにされないような…
これも「死ね」と言ってる感じだよね。
改憲と同時に安全保障に関する法整備も進めて貰いたい。
左派政権でも被災者が見殺しにされないような…
954 ：民主党は支持率第１位：04/02/17 22:30 ID:wN3YpiBr
>>947
>>950
模範解答は、日本に攻め込める国はアメリカしかない。
または、日本に攻めてくるような国は極東には存在しないことを証明する。
または、米国の戦争に日本が巻き込まれる方が危険だと教え諭す。
過剰防衛は、いつか来た道。なぜ今イラク派兵なのかと疑問を呈する。
余裕だな。
>>950
模範解答は、日本に攻め込める国はアメリカしかない。
または、日本に攻めてくるような国は極東には存在しないことを証明する。
または、米国の戦争に日本が巻き込まれる方が危険だと教え諭す。
過剰防衛は、いつか来た道。なぜ今イラク派兵なのかと疑問を呈する。
余裕だな。
955 ：無党派さん：04/02/17 22:31 ID:bsdh3rky
>>946
国連待機軍構想のそもそも動機は
「現行憲法でも海外派兵出来るようにすること」だろ？
仮に改憲を可能性アリとするなら
国連待機軍構想の意味自体が無くなる。
自衛隊を国軍とするほうが手っ取り早い。
違うか？
漏れの国連待機軍構想に対する感想は
「改憲という（ほぼ）実現不可能な構想の変わりにでっち上げた基地外構想」だなぁ。
違うか？
国連待機軍構想のそもそも動機は
「現行憲法でも海外派兵出来るようにすること」だろ？
仮に改憲を可能性アリとするなら
国連待機軍構想の意味自体が無くなる。
自衛隊を国軍とするほうが手っ取り早い。
違うか？
漏れの国連待機軍構想に対する感想は
「改憲という（ほぼ）実現不可能な構想の変わりにでっち上げた基地外構想」だなぁ。
違うか？
>>953
野中もこれにこだわっていたね
野中もこれにこだわっていたね
958 ：無党派さん：04/02/17 22:35 ID:/e7lD8HY
北欧の外交について調べてたんだが、
国連待機軍についての記述が都合よくあったｗ
なんか、北欧とか一国で出来ることが少な杉だから、
ツルンで行動すれば、インパクトも高まり、
外交力ageになるだろう、というのがそもそもの始まり。
軍隊を統合するわけには逝かないから（それ可能なら、統一国家作るって）、
各国の軍隊から出向させて合同司令部を形成し、
まとまって行動するのが基本。
国連待機軍についての記述が都合よくあったｗ
なんか、北欧とか一国で出来ることが少な杉だから、
ツルンで行動すれば、インパクトも高まり、
外交力ageになるだろう、というのがそもそもの始まり。
軍隊を統合するわけには逝かないから（それ可能なら、統一国家作るって）、
各国の軍隊から出向させて合同司令部を形成し、
まとまって行動するのが基本。
959 ：無党派さん：04/02/17 22:37 ID:k9tJPgfi
>>953
自衛隊の治安出動についてもっと突っ込んだ議論が欲しいね。
>>954
実は核武装国の中国が仮想敵国だと思うが。
>>955
オレも国軍でいいと思うが・・・・。やはり、侵略の意思の否定はあったほうがベターでは?
いい議論になってきましたね。
960 ：無党派さん：04/02/17 22:38 ID:/e7lD8HY
961 ：無党派さん：04/02/17 22:40 ID:qH7XoNKy
つーか菅と小泉は裏で通じていると思う。
小泉が菅に「大連立で改憲しましょう。９条２項なんてどうせ民主党も本音では
重荷なんでしょ。今の参議院制度では完全な政権交代は不可能に近いので
参議院も廃止しましょう。これで公明党も排除できますよ。大連立→９条２
項改憲＋参議院廃止。これ最強。」とささやいているものと思われ。
それに対して同じ改憲派でも大勲位、鳩山、小沢は小泉＋菅主導の改憲が
気に入らないので、裏で手を結んでなにやらうごいめいでいる。
今の政局は単純な自民ｖｓ民主、小泉ｖｓ菅の図式では測れない。
小泉が菅に「大連立で改憲しましょう。９条２項なんてどうせ民主党も本音では
重荷なんでしょ。今の参議院制度では完全な政権交代は不可能に近いので
参議院も廃止しましょう。これで公明党も排除できますよ。大連立→９条２
項改憲＋参議院廃止。これ最強。」とささやいているものと思われ。
それに対して同じ改憲派でも大勲位、鳩山、小沢は小泉＋菅主導の改憲が
気に入らないので、裏で手を結んでなにやらうごいめいでいる。
今の政局は単純な自民ｖｓ民主、小泉ｖｓ菅の図式では測れない。
名前以外はほとんど軍と同じ。じゃだめけ？
そんかわし「軍」ではない「隊」にしっかり名誉と保証と予算を付ける。
九条と自衛隊は日本人の禊だったわけで、「平和国家」という看板も何か使えないかな。
第九条
明らかな事は、第九条の意図は飽くまで謝罪といふ消極的性格のものに過ぎぬといふ事であ
ります。一般に敗北者の謝罪にどの程度誠意があつたかを追求するのは、自衛の為の軍備と侵
略の為の軍備との間にどこで境界線を引いたら良いかを図るのと同様、野暮な話といふもので、
当時の日本人は謝罪したほうが良いと考へ、その気持ちを憲法の中に盛り込まうとした、そこま
では良かつたのです。まさか憲法という恒久的な性格のものに一戦争の、それも謝罪と言ふ消
極的なものを明記する訳にも行きません。その結果、第九条は「日本国民は、正義と秩序を基
調とする国際平和を誠実に希求し、国権の発動たる戦争と、武力による威嚇又は武力の行使は、
国際紛争を解決する手段としては、永久にこれを放棄する」といふが如き理想主義を闡明する
ものとなつてしまったのです。あれだけの大戦争を行つた同一国民が敗けた瞬間に、平和の権
化としてその使命感に生きるといふ宣言を発するのは、どう考えても無理といふものです。で
すから、この一部は、形式は、理想主義といふ積極的性格のものであつても、内意は謝罪とい
ふ消極的性格のものと解するほかはなく、これは日本国民にとつて致命的な不幸だつたと言へ
ませう。成る程、それは日本人を敗北感から、のみならず罪悪感から救ひ出し、再生の道を歩
ませる為の「みそぎ」の役割を果たしたかもしれませんが、反面、道徳的に負なるものを正なる
ものに摩り替へるといふ無意識的な自己正当化の狡さを教へ込んだのであります。
福田恒存 「平和の理念」より
そんかわし「軍」ではない「隊」にしっかり名誉と保証と予算を付ける。
九条と自衛隊は日本人の禊だったわけで、「平和国家」という看板も何か使えないかな。
第九条
明らかな事は、第九条の意図は飽くまで謝罪といふ消極的性格のものに過ぎぬといふ事であ
ります。一般に敗北者の謝罪にどの程度誠意があつたかを追求するのは、自衛の為の軍備と侵
略の為の軍備との間にどこで境界線を引いたら良いかを図るのと同様、野暮な話といふもので、
当時の日本人は謝罪したほうが良いと考へ、その気持ちを憲法の中に盛り込まうとした、そこま
では良かつたのです。まさか憲法という恒久的な性格のものに一戦争の、それも謝罪と言ふ消
極的なものを明記する訳にも行きません。その結果、第九条は「日本国民は、正義と秩序を基
調とする国際平和を誠実に希求し、国権の発動たる戦争と、武力による威嚇又は武力の行使は、
国際紛争を解決する手段としては、永久にこれを放棄する」といふが如き理想主義を闡明する
ものとなつてしまったのです。あれだけの大戦争を行つた同一国民が敗けた瞬間に、平和の権
化としてその使命感に生きるといふ宣言を発するのは、どう考えても無理といふものです。で
すから、この一部は、形式は、理想主義といふ積極的性格のものであつても、内意は謝罪とい
ふ消極的性格のものと解するほかはなく、これは日本国民にとつて致命的な不幸だつたと言へ
ませう。成る程、それは日本人を敗北感から、のみならず罪悪感から救ひ出し、再生の道を歩
ませる為の「みそぎ」の役割を果たしたかもしれませんが、反面、道徳的に負なるものを正なる
ものに摩り替へるといふ無意識的な自己正当化の狡さを教へ込んだのであります。
福田恒存 「平和の理念」より
963 ：無党派さん：04/02/17 22:46 ID:1UPBp0Qv
■2004/02/17 (火) 「この国」、壊れてます。
「この国」という言い方は好きではないが、こういう話題では「この国」と言いたい。ま、司馬遼太郎が使っていた時は嫌な感じがしなかったのは、
彼に「この国」を愛する心があったからだろう。読売新聞が今朝の朝刊一面に掲載した記事、『「男らしさ・女らしさ」日本の高校生は意識希薄』は衝撃的だ。
詳しく39面でも読売はフォロー記事を書いている。普通の日本人なら危機感を持つのは当然だ。簡単に言えば、この国では男らしさ、
女らしさという概念はまさに崩れ落ちよとしているということだ。詳しくはA HREF=http://www1.odn.ne.jp/youth-study/reserch/2004/gaiyo.pdfTARGET=top>
「高校生の生活と意識に関する調査－日本・アメリカ・中国・韓国の四カ国比較ー」</A>を参照されたい。
要するに、反日活動の一環として繰り広げられている <ジェンダーフリー> という武器がこの国で効果を現し始めたという事だ。
フェミニズムを至上のものに掲げ、男女の性差を無くそうという新興宗教は現代社会を蝕んでいる病理の一つである。
下等生物ほど性差が無いという自然界の定理は、どんな新興宗教も、どんなフェミファシズムにも脅かせない法則である。
地球上の最初の生命が性差が無い単細胞生物であるという進化論の仮説が百％正しいのなら、フェミファシズムに巣くう妖怪たちは、
最初の生命に還ろうという永劫回帰の運動の提唱者なのか？
そもそも、この国のフェミファシストは、もう三十五年前にウーマンリブのイデオローグだったケイト･ミレットがノーマン･メイラーに
「性の囚われ人」と論破された事も知らないのだろうか？ フェミファシズムという新興宗教の原点であるクリ●●ス信仰はカルトの所産なのである。
http://www4.diary.ne.jp/user/401628
「この国」という言い方は好きではないが、こういう話題では「この国」と言いたい。ま、司馬遼太郎が使っていた時は嫌な感じがしなかったのは、
彼に「この国」を愛する心があったからだろう。読売新聞が今朝の朝刊一面に掲載した記事、『「男らしさ・女らしさ」日本の高校生は意識希薄』は衝撃的だ。
詳しく39面でも読売はフォロー記事を書いている。普通の日本人なら危機感を持つのは当然だ。簡単に言えば、この国では男らしさ、
女らしさという概念はまさに崩れ落ちよとしているということだ。詳しくはA HREF=http://www1.odn.ne.jp/youth-study/reserch/2004/gaiyo.pdfTARGET=top>
「高校生の生活と意識に関する調査－日本・アメリカ・中国・韓国の四カ国比較ー」</A>を参照されたい。
要するに、反日活動の一環として繰り広げられている <ジェンダーフリー> という武器がこの国で効果を現し始めたという事だ。
フェミニズムを至上のものに掲げ、男女の性差を無くそうという新興宗教は現代社会を蝕んでいる病理の一つである。
下等生物ほど性差が無いという自然界の定理は、どんな新興宗教も、どんなフェミファシズムにも脅かせない法則である。
地球上の最初の生命が性差が無い単細胞生物であるという進化論の仮説が百％正しいのなら、フェミファシズムに巣くう妖怪たちは、
最初の生命に還ろうという永劫回帰の運動の提唱者なのか？
そもそも、この国のフェミファシストは、もう三十五年前にウーマンリブのイデオローグだったケイト･ミレットがノーマン･メイラーに
「性の囚われ人」と論破された事も知らないのだろうか？ フェミファシズムという新興宗教の原点であるクリ●●ス信仰はカルトの所産なのである。
http://www4.diary.ne.jp/user/401628
＞永劫回帰
と言う用語は正しいのか？
ニーチェの時間に関する世界観で、特定時期に戻ろうと言うことばではないんじゃない？
と言う用語は正しいのか？
ニーチェの時間に関する世界観で、特定時期に戻ろうと言うことばではないんじゃない？
965 ：無党派さん：04/02/17 22:53 ID:qH7XoNKy
>>964
確かにこの文脈なら「死の衝動(c)フロイト」の方がいいような気がする(w
まあしかしニーチェ用語の「永劫回帰」ではなくて一般用語の「永劫回帰」
だといえばそれでも違和感はないものと思われ。
確かにこの文脈なら「死の衝動(c)フロイト」の方がいいような気がする(w
まあしかしニーチェ用語の「永劫回帰」ではなくて一般用語の「永劫回帰」
だといえばそれでも違和感はないものと思われ。
966 ：無党派さん：04/02/17 23:00 ID:bsdh3rky
> ヒトモノカネが
いや、全員自衛隊からの出向だろ。北欧国連待機軍はそうなってるしｗ
いや、全員自衛隊からの出向だろ。北欧国連待機軍はそうなってるしｗ
968 ：無党派さん：04/02/17 23:34 ID:tSsEPrZ1
>>967
北欧国連待機軍の詳細教えてくれ。
北欧国連待機軍の詳細教えてくれ。
969 ：無党派さん：04/02/17 23:35 ID:bsdh3rky
>>930
車が燃えている事以外日本にも当てはまるような気がする。
車が燃えている事以外日本にも当てはまるような気がする。
>>937
解釈変更を通した後でないと過剰な拒否反応が出るね。
解釈変更を通した後でないと過剰な拒否反応が出るね。
973 ：無党派さん：04/02/17 23:43 ID:tSsEPrZ1
＞北欧国連待機軍は、いつでも出向を解いて自国の軍隊に戻せる。
＞合同司令部の許可も必要無し。
よく分からん。普通の軍隊とどう違うんだ？
＞合同司令部の許可も必要無し。
よく分からん。普通の軍隊とどう違うんだ？
974 ：無党派さん：04/02/17 23:44 ID:k9tJPgfi
>973
侵略する意思がないコトを示している。
侵略する意思がないコトを示している。
>>973
だから、そもそも四ヶ国の軍隊が協働することを
スムーズに機能させるための機関であって。
菅の話は、軍隊と別部隊を作る目的を、四ヶ国の協働ではなく、
憲法解釈をすり抜けるためのものに流用したわけでさ。
だから、そもそも四ヶ国の軍隊が協働することを
スムーズに機能させるための機関であって。
菅の話は、軍隊と別部隊を作る目的を、四ヶ国の協働ではなく、
憲法解釈をすり抜けるためのものに流用したわけでさ。
976 ：無党派さん：04/02/17 23:47 ID:bsdh3rky
>>971
おひおひ。
現行憲法で海外派兵するために
わざわざ
「自衛隊とは全く別組織の」「もちろん指揮権は全く別」の
国連待機軍を創設するんじゃねぇのか？
常時は自衛隊に組み込まれるのなら
結局自衛隊の海外派遣となんら変わらんのではないか？
これで憲法問題をクリアーしたつもりなのか？
北欧国連待機軍がどんなものか知識が乏しいのだが、
菅代表（と小沢元一兵卒）の言う国連待機部隊とは性質が違いすぎるのでは？
おひおひ。
現行憲法で海外派兵するために
わざわざ
「自衛隊とは全く別組織の」「もちろん指揮権は全く別」の
国連待機軍を創設するんじゃねぇのか？
常時は自衛隊に組み込まれるのなら
結局自衛隊の海外派遣となんら変わらんのではないか？
これで憲法問題をクリアーしたつもりなのか？
北欧国連待機軍がどんなものか知識が乏しいのだが、
菅代表（と小沢元一兵卒）の言う国連待機部隊とは性質が違いすぎるのでは？
>>976
いつもはではなくて有事にはと取れるが？
いつもはではなくて有事にはと取れるが？
978 ：無党派さん：04/02/18 00:04 ID:PyjsyU8z
>>864 古賀の場合は、気づくというか、確信犯にしか思えないが。
民主支持者の中で、学歴詐称について、彼は本当に卒業したと勘違いしてたんだなぁと思う人っているのか？
今回のパチンコ屋との献金だって、地元では在日で有名なパチンコ屋だったが。
小沢の周りには、金の匂いしかしないのは仕様なんですか？
民主支持者の中で、学歴詐称について、彼は本当に卒業したと勘違いしてたんだなぁと思う人っているのか？
今回のパチンコ屋との献金だって、地元では在日で有名なパチンコ屋だったが。
小沢の周りには、金の匂いしかしないのは仕様なんですか？
ちょっと待て。全てにわたって詳細を知ってるわけじゃない。
北欧国連待機軍と、国連待機軍は微妙に違うものらしい。
出直してくる。
北欧国連待機軍と、国連待機軍は微妙に違うものらしい。
出直してくる。
980 ：無党派さん：04/02/18 00:07 ID:7A2tQrkv
>>976
国連待機軍の有事と自衛隊の有事は違うから。
国連待機軍の有事＝国連から出兵要請があり総理大臣がそれを受けた時。
自衛隊の有事＝日本本土が攻撃を受けた時。
国連待機軍を自衛隊の一部隊とするなら
日本本土が攻撃を受けた時は「自衛隊として」本土防衛を行なえる。
ただしコレでは「結局自衛隊じゃん」と憲法問題はクリアー出来ないし極東三馬鹿も納得しないでしょ。
憲法問題をクリアーするためには「国連待機軍を自衛隊と完全に別部隊とする必要がある」
ちなみにこの場合、国連待機軍は日本本土防衛を「一切行なわない」いや「行なえない」
なぜなら国連待機軍は防衛のための戦力ではないからだ。
国連待機軍の有事と自衛隊の有事は違うから。
国連待機軍の有事＝国連から出兵要請があり総理大臣がそれを受けた時。
自衛隊の有事＝日本本土が攻撃を受けた時。
国連待機軍を自衛隊の一部隊とするなら
日本本土が攻撃を受けた時は「自衛隊として」本土防衛を行なえる。
ただしコレでは「結局自衛隊じゃん」と憲法問題はクリアー出来ないし極東三馬鹿も納得しないでしょ。
憲法問題をクリアーするためには「国連待機軍を自衛隊と完全に別部隊とする必要がある」
ちなみにこの場合、国連待機軍は日本本土防衛を「一切行なわない」いや「行なえない」
なぜなら国連待機軍は防衛のための戦力ではないからだ。
過激派に防衛庁が襲われたらしいぞ！
982 ：無党派さん：04/02/18 00:10 ID:1Ag6Vx9d
>980
正解だと思う。
正解だと思う。
983 ：無党派さん：04/02/18 00:10 ID:jha4ZFXZ
国連待機組織は軍にするのか、
それとも自衛隊のように隊にするのか
民主党はどう考えてる。
それとも自衛隊のように隊にするのか
民主党はどう考えてる。
984 ：無党派さん：04/02/18 00:11 ID:3Huct574
>>980
いずれにしろ、なんだかよくわからん理屈になるんだね。
いずれにしろ、なんだかよくわからん理屈になるんだね。
よく内容とタイミングを計らないと、
一度改正に失敗すれば、何か無い限り十年はそのままだよ。＜憲法
一度改正に失敗すれば、何か無い限り十年はそのままだよ。＜憲法
986 ：無党派さん：04/02/18 00:15 ID:CUqtmO4M
987 ：無党派さん：04/02/18 00:15 ID:FChL067M
988 ：無党派さん：04/02/18 00:15 ID:jcF005g8
北欧ってどこよ？
989 ：無党派さん：04/02/18 00:16 ID:uPjFSTRM
生方幸夫！上場二日前に水を差す様なこと言いやがって！恨んでやる！
990 ：無党派さん：04/02/18 00:21 ID:o9EjFGNO
>>989
逆恨み
逆恨み
991 ：無党派さん：04/02/18 00:23 ID:OlwxIqop
なかなかアルカイーダの皆さんがテロを起こしてくれなかったので
民主党が痺れを切らしたか。
民主党が痺れを切らしたか。
992 ：名無し募集中。。。 ：04/02/18 00:24 ID:iMrDmMyx
>>991
モヲタ発見
モヲタ発見
993 ：無党派さん：04/02/18 00:24 ID:1Ag6Vx9d
>987
攻撃用部隊の解釈について議論が分かれるんだろうな。
PKFやアメリカ軍に付いていくのが攻撃にあたるのか否か。
攻撃用部隊の解釈について議論が分かれるんだろうな。
PKFやアメリカ軍に付いていくのが攻撃にあたるのか否か。
994 ：無党派さん：04/02/18 00:27 ID:7A2tQrkv
>>983
民主党………菅代表自身は最終的に国連待機部隊と命名してたかな。
>>987
菅代表の国連待機部隊構想は
国防は自衛隊のみが行い、海外派遣は国連待機部隊のみという
完全な分業が大本にある。
そうしないと憲法の問題をクリアーできないからだ。
すなわち「日本本土が攻撃を受けた場合、国連待機部隊は静観しなければならない」
攻撃用部隊（国連待機部隊）と守備用部隊（自衛隊）という車輪の両輪ではない。
これらはあくまで二つの一輪車にすぎない。
民主党………菅代表自身は最終的に国連待機部隊と命名してたかな。
>>987
菅代表の国連待機部隊構想は
国防は自衛隊のみが行い、海外派遣は国連待機部隊のみという
完全な分業が大本にある。
そうしないと憲法の問題をクリアーできないからだ。
すなわち「日本本土が攻撃を受けた場合、国連待機部隊は静観しなければならない」
攻撃用部隊（国連待機部隊）と守備用部隊（自衛隊）という車輪の両輪ではない。
これらはあくまで二つの一輪車にすぎない。
995 ：無党派さん：04/02/18 00:31 ID:1Ag6Vx9d
>931
エエ議論やった。
民主党本部でもこんな話しとるんかな?
是非、横路くんにも加わって欲しいな。
エエ議論やった。
民主党本部でもこんな話しとるんかな?
是非、横路くんにも加わって欲しいな。
996 ：名無し募集中。。。 ：04/02/18 00:38 ID:iMrDmMyx
ちなみに菅の国連待機軍案は国権の発動を前提としていない。
したがって、日本の国益の有無に関わらず国連から行けと
いわれれば出動しなければならない。
そこが、カナダや北欧の待機軍と決定的に違うところ。
したがって、日本の国益の有無に関わらず国連から行けと
いわれれば出動しなければならない。
そこが、カナダや北欧の待機軍と決定的に違うところ。
997 ：無党派さん：04/02/18 00:39 ID:x97sUBOl
ちなみにデンマーク軍は単独でイラク派兵している。
その北欧国連待機軍の話はちょっと別じゃないかな。
スウェーデン軍がＰＫＯに単独で参加したこともあったし。
その北欧国連待機軍の話はちょっと別じゃないかな。
スウェーデン軍がＰＫＯに単独で参加したこともあったし。
998 ：無党派さん：04/02/18 00:43 ID:1Ag6Vx9d
イラク派遣に反対してるのは北朝鮮と民主党だけ
1000 ：無党派さん：04/02/18 00:48 ID:YaCosCZR
売国政党あぼーん
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。