民主党総合スレッド118

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101無党派さん
ところで、いま左翼の中では、小沢って結構評価されてるんだよね。
102無党派さん:03/11/29 05:02 ID:l9D7slPQ
村田は将来、政府の審議会入りとかを目指してるんじゃないの?
103無党派さん:03/11/29 05:06 ID:v89XCWBU
>小森・カンコンビは理念に基づいて発言してる分、
>現状にスルズルべったりの村田よりいいと思うよ。
この辺は感覚・考え方の違いで分かれるかな
104無党派さん:03/11/29 05:07 ID:5N3ZcGpq
■自衛隊派遣反対、民主姿勢を批判

民主党の菅直人代表、岡田克也幹事長は二十六日、来日中の韓日議員連盟会長の
金鍾泌・元韓国首相と党本部で会談した。金氏はイラク問題について「米国がテロを
抑えるために治安維持部隊を出すよう求めているのだから、日本も協力すべきだ」と述べ、
民主党が自衛隊のイラク派遣に反対していることを批判した。これに対し、菅氏らは
「日本は武力行使を目的とする派遣はできない」と反論、擦れ違いに終わった。
(11/27 東京朝刊)
105無党派さん:03/11/29 05:10 ID:f1HF19ZG
姜はとっとと日本国籍取得して民主党に入れ。マジで。

俺好きなんだなぁ。あのヴォイスと態度と頭のキレ具合と理想主義なとこ。
106無党派さん:03/11/29 05:12 ID:l9D7slPQ
>>104
金鍾泌なんて、もう終わった人じゃん。
107無党派さん:03/11/29 05:21 ID:X722P0ln
>>94
アメリカ史だかの学者だから、共和党から金もらっているんだろ

日本にはスパイだらけ。岸信介なんか首相のクセにアメリカから
金もらっていた。
108無党派さん:03/11/29 05:28 ID:5N3ZcGpq
>104
>「日本は武力行使を目的とする派遣はできない」と反論

与党でもないのに、なんで菅が明言できるんだ?
109無党派さん:03/11/29 05:29 ID:7TylIP/U
同志社の村田ゼミの学生は、
「俺の先生は有名人」とか勘違いしちゃうんだろうな。
関西には有名な学者がいないからね。
110無党派さん:03/11/29 05:30 ID:7TylIP/U
>>107
まあ、社会党も昔はソ連から金貰ってたわけだから。
111無党派さん:03/11/29 05:33 ID:v89XCWBU
>>109
自分とこの教授がテレビに出ただけで嬉しいもんだよ。
ゼミの教授じゃなくても授業をとってた、学部の教授だったってだけで嬉しい。
ショボ大学であんまし教授がテレビ出演しないせいもあるけど。
>>108
菅の脳内では自衛隊は武力行使に行くんだ。
民主党は派遣自体は反対じゃなかったよね?
112無党派さん:03/11/29 05:33 ID:v89XCWBU
>>110
それどころか自民党からもらってたんでしょ。
113無党派さん:03/11/29 05:39 ID:7TylIP/U
>>111
だけど逆もあって、例えば東大の藤岡信勝は自虐史観でメジャーになったけど、
そのせいでゼミ生の就職が悪化したため、藤岡ゼミは東大教育学部中、一二を争う
不人気ゼミになったそうだよ。
114無党派さん:03/11/29 05:49 ID:7TylIP/U
>>112
それが55年体制の実態だな。
115無党派さん:03/11/29 05:58 ID:vUhZv4kf
116無党派さん:03/11/29 08:55 ID:yC2Jto5a
党として早く都築に対する何らかの対応しろよ。自民議員が同じことやったら意気揚々とすぐ責任を追求するのに
117無党派さん:03/11/29 09:07 ID:eP4d5WaQ
>>105
>姜はとっとと日本国籍取得して民主党に入れ。マジで。
民主党は、日本国籍無くても入党できますよ。
国籍による差別は一切ありませんw
118無党派さん:03/11/29 10:02 ID:bDZ22cOP
報道2001 首藤信彦

サンプロ  前原誠司 藤井裕久

119無党派さん:03/11/29 10:14 ID:SAcRP+9K
>>106
金鍾泌(以下JP)は日韓関係では太いパイプを持つ人物だよ。
ノムヒョンの押しかけ訪日を実現させたのも彼だし。
JPが走り回ったおかげで国賓にしてもらえたわけ。
それなのに有事法制成立の日と重なったため、韓国マスゴミに
叩かれる苦労人でもある。
120無党派さん:03/11/29 10:55 ID:mrQrG/7H
>>104
武力行使は目的としてないだろ。>自衛隊
菅ダメポ
121無党派さん:03/11/29 11:03 ID:Cg3IuNIA
イラク派兵反対の理由が社民党と変わらなくなってきている………。
122無党派さん:03/11/29 11:16 ID:QkYcVS9L
>>104
民主党=旧社会党 と断言しても良さそうだ。
123無党派さん:03/11/29 12:03 ID:j4eutPVV
反対のための反対ですか。そうですか。
124無党派さん:03/11/29 12:05 ID:j4eutPVV
浅野真候補タイーホ!!
125 :03/11/29 12:05 ID:PprPv+t2
NHK 浅野タイーホ
126無党派さん:03/11/29 12:08 ID:0DUxu3ky
逮捕か…熊谷もやっちゃえ
127無党派さん:03/11/29 12:09 ID:358VA5CT
<民主党>「ドブ板選挙」指南します? 新人議員ら対象に

 政権交代を目指す民主党で、新人議員らを対象に選挙活動のノウハウを
指南する「トレーニングセンター」を設置する構想が浮上してきた。
代表代行に就任する小沢一郎氏らから、地元活動の弱さが指摘される
同党の若手議員。日常活動、つまり「ドブ板選挙」を奨励し、小選挙区で
勝てる体質を――という狙いのようだが有権者の反響はどうか。
故田中角栄首相の手法を受け継ぐ「小沢流」のようだ。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031129-00000017-mai-pol
128無党派さん:03/11/29 12:12 ID:358VA5CT
落選の民主候補逮捕 岐阜県警
【10:15】 岐阜県警は29日、運動員に選挙運動の報酬の支払いを約束したとして、
公選法違反容疑で衆院選に岐阜1区から出馬し落選した民主党の浅野真容疑者(34)を
逮捕した。


129無党派さん:03/11/29 12:13 ID:358VA5CT
民主党の自民党化が進んでいますな。
旧社会党と自民党を足して割ったような政党ならば、
「新党55年体制」にでも名前を変更した方がよかろう。
130無党派さん:03/11/29 12:14 ID:Cg3IuNIA


  ま  た  民  主  党  か

131無党派さん:03/11/29 12:28 ID:QkYcVS9L
民主落選候補ら逮捕=事前運動、買収約束の疑い−岐阜
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031129-00000045-jij-soci

 運動員に現金を支払う約束をした上で、事前運動をしたとして、岐阜県
警捜査2課などは29日、衆院選岐阜1区から民主党公認で立候補し、
落選した政党役員浅野真容疑者(34)=岐阜市加納上本町=ら3人を
公選法違反(買収約束など)の疑いで逮捕した。今回の衆院選で候補者本人
が逮捕されたのは初めて。同容疑者は容疑を否認しているという。
(時事通信)
132無党派さん:03/11/29 12:37 ID:Jxo4GsNc
やっぱ、日本は落ちていくのみですな。
まっいいか。
民主党は近々3分裂するしね。
自民安泰、公明天下か。
会計検査院も腐敗この上ないしね。税金400億しか
無駄遣いなしか。けた2つまちがってるよね。
133無党派さん:03/11/29 13:10 ID:O6hjobkf
都築君に続いて、浅野君もですか。
自由党系ばかりだな。

小 沢 一 郎 を 困 ら せ る た め の 、 民 主 党 内 の 陰 謀 で す か

社民の辻元事件も内部告発とか党内抗争が原因だったが。
134無党派さん:03/11/29 13:16 ID:8v6abLdh
>>133
そういう言い方をすると、小沢と土井がダブってしまうよな。
実際、そういう気もするが。
135無党派さん:03/11/29 13:20 ID:cHIWWwfk
都築、浅野は自由党系、熊谷は保守新党。
だいたい、保守政党は、金を撒く。

大いに取り締まってもらいたい。ただ、自民党の違反が少なすぎや
しないか。疑問だ。
136無党派さん:03/11/29 13:23 ID:TbQU6wER
>>105
姜や小森を擁護する民主支持者がいるとは呆れるばかりだ。
137無党派さん:03/11/29 13:24 ID:66g3FiwV
>>136
社民支持が流れ込んでるんだから仕方がないよ。
138無党派さん:03/11/29 13:26 ID:O6hjobkf
愛知の都築、岐阜の浅野、静岡の田村、宮城の今野と民主候補は同じ理由で
逮捕されている。
どうやら全国的な問題になりそうだ。
今頃、小泉と小野は民主党議員を徹底的に洗えと命令していることだろう。
辻本逮捕→社民党つぶしが成功したように、今度は民主党つぶしだな。
139無党派さん:03/11/29 13:31 ID:8v6abLdh
>>138
いや、民主党つぶしというよりは「旧自由党つぶし」かも知れない。
今野の場合は、それを隠すための偽装工作だろうな。
本命は、小沢の領国である岩手県だな。
140無党派さん:03/11/29 13:35 ID:O6hjobkf
>>139
「旧自由党つぶし」なら本命は神奈川の藤井爺かも知れんぞ。
対抗馬の自民議員も逮捕されているから、偽装工作もばっちり。
民主党としても、対抗馬の自民もやられているから、文句は言えまい。
141無党派さん:03/11/29 13:36 ID:8xExtOQl
>>135
岩手3の中村、秋田3の村岡、神奈川14の中本、東京7の松本、東京16の島村、
東京19の松本、愛知4の近藤、広島7の宮沢、山口2の佐藤あたりも
運動員が捜査を受けているよ。
本人がやばそうなのは神奈川14の中本くらいだった気がするが。
142無党派さん:03/11/29 13:37 ID:4VtGFBV6
>>138
辻本逮捕も大きいけど、やはり土井の売国ぶりが知れ渡ったのが
致命傷だったと思われ。
143無党派さん:03/11/29 13:37 ID:S3F2R4at
>>139
だとすると、菅と小泉はウラで
対小沢共闘をしているわけだ。
144無党派さん:03/11/29 13:38 ID:8v6abLdh
>>140
確かに藤井爺が本命であるかも知れない。
しかし、自民(特に小泉)は小沢の影響力を削ぐつもりではないか?
その線でいけば、藤井というよりは、山岡あたりの線も出てくる。

ただ、西村氏が本命ということには絶対なってほしくないが。
145無党派さん:03/11/29 13:39 ID:8v6abLdh
>>143
まあ、そういうことになるかね。
146無党派さん:03/11/29 13:41 ID:O6hjobkf
いつ、現職議員の逮捕者が出てくるかだな。
国会を開いていないから、逮捕にはなんの障害もないし。
147無党派さん:03/11/29 13:42 ID:8v6abLdh
>>146
小泉が臨時国会の開会を拒否した真意はここにあるのかも知れない。
国会が来年1月まで閉会していれば、十分に時間あるからな。
148無党派さん:03/11/29 13:44 ID:O6hjobkf
>>147
逆では?
民主党が国会開催に拘らなかった理由がそこかも。
自民議員で逮捕者が出ても「ふーん」だが、民主議員だと「ええつ!」
って感じだし。
149無党派さん:03/11/29 13:47 ID:8v6abLdh
>>148
いや、だから小泉は国会閉会中に民主党議員を逮捕するつもりだよ。
それも、案外大物かも知れない。

で、その間に密かにイラクへ自衛隊を派遣すると。
150無党派さん:03/11/29 13:53 ID:4VtGFBV6
小野女史が裏で暗躍しているのかな。右翼の一件は誰の仕込みだったのか?
151無党派さん:03/11/29 13:53 ID:8v6abLdh
あと、与党になるが、熊逮捕の可能性も低くない。
152無党派さん:03/11/29 13:55 ID:8v6abLdh
>>150
なるほど、小野か。自身の「右翼」云々は陽動作戦だったのか。
でも、小野は一応亀井派に属しているが、
今の亀には警察を濫用できるほどの力は残っているのか?
153無党派さん:03/11/29 13:57 ID:4VtGFBV6
国会で菅ちゃんが、小野女史をさも無能のようにあしらっていたけど、
ああいう態度が恨みを買うんだよね。特に女性は執念深いと思うのだが。
154無党派さん:03/11/29 13:58 ID:O6hjobkf
>>152
小野は国家公安委員長ですよ。
警察庁→各県県警に命令すればよろし。
155無党派さん:03/11/29 14:01 ID:8v6abLdh
>>154
でも、小野個人の意向だけでやってるとも思えないんだよね。
誰かが背景にいるような。小野の任命権者たる総理大臣とか。
156無党派さん:03/11/29 14:04 ID:RnQWeJLL
掲示板もあるけど荒らさないでください

浅野真
http://www.jiyuto.com/
157無党派さん:03/11/29 14:05 ID:O6hjobkf
>>155
もちろん小泉でしょう。
ムネオ、辻本、加藤、野中、亀井と邪魔者には警察権力を使ってきたわけだし。
「官邸ファッシヨ」の本領発揮。
158無党派さん:03/11/29 14:07 ID:8v6abLdh
>>157
となると、大本命は小沢一郎その人だな。
菅なんかは放っておいてもいいような存在だし。
159無党派さん:03/11/29 14:08 ID:RnQWeJLL
負け犬民主信者の皆さん、妄想爆発ですね。
160無党派さん:03/11/29 14:09 ID:8v6abLdh
>>159
いや、民主党といっても一枚岩でもないし。
民主党には小沢が逮捕されれば喜ぶような人もいるよ。
161無党派さん:03/11/29 14:27 ID:sv+nQays
構造デフレの世紀  榊原英資 2003年経済書ワーストワン候補
2003年日本経済非常事態宣言 斉藤精一郎 エコノミスト非常事態宣言
日本経済企業からの革命 野口悠紀夫 構造改革主義のグルによる反証不可能なイデオロギー
日銀は死んだのか? 加藤出 金融政策の効果ではなく短期金融市場の窮状を訴える本

エコノミストミシュラン まだ、読んでないけど
162無党派さん:03/11/29 14:27 ID:/UmGlh3L
なんつーかここまでくると哀れだな > 信者
163無党派さん:03/11/29 14:28 ID:pdIu5eyA
民主・古賀潤一郎議員 選挙直前まで別議員の公設秘書として登録
11/28 20:22更新
 衆院選で当選した民主党の古賀潤一郎議員が、選挙直前まで別の国会議員の公設秘書として
登録されていたことがわかった。
 今月9日、初当選した古賀潤一郎議員は、去年5月から先の解散の前日、10月9日まで平
野貞夫参議院議員の公設秘書に登録されていた。2人は自由党から民主党に合流。
 古賀議員は、自由党の福岡県の役員から福岡2区での出馬を表明した。古賀議員は勤務実態
について、平野議員の秘書として自由党役員の仕事をしていたと説明。
 秘書給与をめぐっては、衆議院議員だった辻元清美被告が秘書給与をだまし取ったとして現
在、裁判が進んでいる。勤務実態のない名目上の秘書の給与を流用していたもので、古賀議員
は「秘書給与は自分の政治資金に使っていない」と話している。
 公設秘書に勤務時間や業務内容などの規程はなく、人選や仕事は議員に任されている。政治
資金の透明化が叫ばれるなか、公設秘書とは何なのか、秘書給与は何に対しての報酬なのか、
あらためて問い直される。
http://www.nnn24.com/10120.html
164無党派さん:03/11/29 14:30 ID:2BzBDKxn
自民党政権が続く限り、日本は技術力でも2等国に成り下がるだろう

国産ロケット「H2A」の打ち上げ失敗 信頼性は低下
http://www.asahi.com/science/update/1129/001.html
165無党派さん:03/11/29 14:32 ID:8v6abLdh
>>163
いよいよ古賀潤まできたか・・・
166無党派さん:03/11/29 14:33 ID:pdIu5eyA
>>165
あきらかに、旧自由党=小沢つぶしが始まっているね。
167無党派さん:03/11/29 14:34 ID:8v6abLdh
>>166
次は誰がターゲットかな?
168無党派さん:03/11/29 14:38 ID:4VtGFBV6
>>164
自民党政権のせいで技術力が低下しているという意見はどのへんから
でてきたのでしょう?ゆとり教育のことかしら?

2等国に成り下がると書いているからには、今までは1等国だったわけだ
けど、その間も自民党政権でしたよ。
169無党派さん:03/11/29 14:41 ID:66g3FiwV
秘書が選挙に出ましたって話にはならんの?
170無党派さん:03/11/29 14:41 ID:bpj5akL6
つうか秘書から出馬なんて普通にあることだろ。
んな事いうなら小泉が姉を政策秘書にしてるのはどうなるんだ???
171無党派さん:03/11/29 14:43 ID:8v6abLdh
古賀の場合は違法性はないのか?
172無党派さん:03/11/29 14:43 ID:mcXCkS6D
解散前日までということが問題なんでしょう。>古賀
勤務実態があったのかどうか。
173無党派さん:03/11/29 14:43 ID:66g3FiwV
>>164
朝日は本当に日本の宇宙開発が嫌いだね。
つーか民主政権になったら反米、反国際協調路線で二等国どころか…
174無党派さん:03/11/29 14:45 ID:mcXCkS6D
これは、勤務実態の有無だから、
眞紀子などの共産党型ではなく、辻元型。
平野貞夫もからむから、小沢にも直結してきかねない。
大問題になるかもしれない。

175無党派さん:03/11/29 14:46 ID:2BzBDKxn
>168

無駄な道路やダムにばかり金を回して、日本を支える科学技術や産業に
金を回そうとしないからだよ。
いままでは情熱や日本的集団力だけで何とかしてきたが、もはや根性論だけで
どうにかなる時代じゃなくなったということだ。
176無党派さん:03/11/29 14:46 ID:wtxIwrSM
憲法第9条第2項は、侵略の目的たると自衛の目的たるを問わず「戦力」の保持を禁止している。

「戦力」の基準は、その国のおかれた時間的、空間的環境で具体的に判断せねばならない。

「戦力」とは、人的、物的に組織された総合力である。
従って単なる兵器そのものは戦力の構成要素ではあるが「戦力」そのものではない。

憲法は自衛権を否定していない。
自衛権は国が独立国である以上、その国が当然に保有する権利である。
憲法は戦争を放棄したが、自衛のための抗争は放棄していない。

武力の行使が放棄されるのは、「国際紛争を解決する手段としては」ということである。
他国から武力攻撃があった場合に、武力攻撃そのものを阻止することは、
自己防衛そのものであって、国際紛争を解決することとは本質が違う。
従って自国に対して武力攻撃が加えられた場合に、国を防衛する手段として武力を行使することは、憲法に違反しない。

憲法第9条第2項にいう「保持」とは、いうまでもなくわが国が保持の主体たることを示す。
米国駐留軍は、わが国を守るために米国の保持する軍隊であるから憲法第9条の関するところではない。
177無党派さん:03/11/29 14:46 ID:8v6abLdh
>>172 >>174

となると、岸本健や菊田真紀子も危ないな。
178無党派さん:03/11/29 14:47 ID:2BzBDKxn
>173

説得力ねーぞw
179無党派さん:03/11/29 14:49 ID:4VtGFBV6
>>170
勤務実態がなければ、秘書給与を流用したと非難されても仕方ないのでは?
180無党派さん:03/11/29 14:50 ID:mcXCkS6D
古賀の、「秘書として、党(全体)の仕事をしていた」が通るかどうかが焦点。
「議員秘書の勤務」とは何かが問われる。
181無党派さん:03/11/29 14:53 ID:4VtGFBV6
>>175
道路やダムより中国へのODAのほうが無駄ですね。6兆あれば、
10年で技術立国になれる。
182無党派さん:03/11/29 14:54 ID:RtrLVD2q
>>168
1970年までの自民党政治がまずかったと言う人は、よほど左がかっていない
限りいないよ。
高度成長期のあと軌道修正が必要だったのに、それを行わなかったのが問題
なだけで。
183無党派さん:03/11/29 14:56 ID:8v6abLdh
しかし、この一両日はすごかったな。
184無党派さん:03/11/29 15:01 ID:4VtGFBV6
しかし、なんだかんだ言ってH2ロケットの失敗はくやしい。
中国の神舟5号が成功してしるから余計くやしい。
朝日新聞がはしゃいでいるのが死ぬほどくやしい。
185無党派さん:03/11/29 15:04 ID:8v6abLdh
>>184
確かに俺もくやしい。
186無党派さん:03/11/29 15:11 ID:0GQkU6ub
足利銀行に公的資金投入を批判しろよ、民主党。
どー考えても与党の愚策だぞ????
チョン銀に税金貢ぐのはスルーなのか??
187無党派さん:03/11/29 15:12 ID:4VtGFBV6
話を戻すけど、旧自由党系の民主党議員が選挙違反で狙われているけど、
指令を出しているとすれば、小泉本人ではなくて、飯島秘書官でしょう。
188無党派さん:03/11/29 15:14 ID:cHIWWwfk
ロシアのロケット技術を輸入すれば、簡単だと思うがね。
無駄な金を失敗につぎ込まなくとも。
189無党派さん:03/11/29 15:14 ID:Yx71cpGC
>>184
糞ウヨ氏ねば?
190無党派さん:03/11/29 15:15 ID:V+yOGqnY

ロケットの失敗は北の工作員の仕業ではないか?
191無党派さん:03/11/29 15:16 ID:8v6abLdh
>>187
厳密な部分ではね。で、誰がいよいよ逮捕されるかだな。
192無党派さん:03/11/29 15:20 ID:Cg3IuNIA
法律違反してるのは民主党議員なのになんで小泉が非難されなきゃならんのだ?
議員には厳しい内部処分をキボン。
193無党派さん:03/11/29 15:24 ID:4VtGFBV6
>>189
自国のロケット打上が失敗すれば、くやしいと感じるのが普通だと思うが。
「糞ウヨ」などという下品な言葉をつかうあなたは醜屍認定します。
194無党派さん:03/11/29 15:25 ID:mcXCkS6D
議員個人の院内活動を補助する業務というのが、公設秘書の建前でしょうね。
党役員である議員の、党役員活動の補助が、
公設秘書の業務として認められるかどうか。
これだと、党幹部になっているほとんどすべての議員が
真っ青になるかもしれない。

いままではこういうことも問題にならなかったけど、
山本ジョージ以来、国民の目は厳しくなっているのは確か。
195無党派さん:03/11/29 15:31 ID:VEVod2QZ
>>194
自民党はいいカードを手に入れたな。
平野と古賀の証人喚問で揺さぶられるときついな。
196無党派さん:03/11/29 15:33 ID:8v6abLdh
山岡とかタッソは大丈夫なのか?
197無党派さん:03/11/29 15:33 ID:nyN9ah8C
与党だと
例えば閣僚である議員の、閣僚業務の補助が、
公設秘書の業務として認められるかどうか。
198無党派さん:03/11/29 15:34 ID:sEHyjzvj
>>192
はあ?

法律違反していないヤツなんていないだろ。

199無党派さん:03/11/29 15:35 ID:4VtGFBV6
共産党方式が問題にならないのは不思議だ。他の党も真似すれば
いいような気がする。
200無党派さん:03/11/29 15:38 ID:mcXCkS6D
>>199
勤務実態があったとしても、
給与のプール制にはこれはこれで問題は多いよね。