自民参院選惨敗小泉退陣後の首相を予想する

◎高村
○亀井　　
▲藤井　
△麻生　
△古賀誠　


◎から馬単流しで

オナニースレか。

気持ちいい？

麻生と古賀では選挙に勝てんし。
亀井静香ももうダメポ。
谷垣あたりでどうよ？

意外にも与党第二党の神崎がダークホース

はまよつに１０００円

平沼だろう。
流石に亀も弁えて自らは引いて彼を立てるだろう。

安部幹事長を自由民主党の小泉総裁の後継にしようよ
福田さんじゃあ、ダメだし
まあ、森派以外には、政権をまかせられないのが
今後何年か続くことを、期待して

大幅な若返りと国民人気を保つこともできるし
よくないっすか？
まず、無理だけどさ

安倍では全然力不足（まだ当選４回）。会社で言えばまだ総務課長になり始めた程度。
少なくとも役員待遇（当選８回以上）くらいにならねばお話にならぬ。
誰も言うこと聞かねーよ。平沼も亀井派没落の影響をモロ受ける。
小泉終了で自民あぼーん。よって・・・、
◎神崎（大本命）
○菅・岡田
▲中川昭一（自民分解後）
とりあえず公明党初の総理大臣誕生に単勝１０００円

自民党政権継続なら安倍
政権交代が起きたら、菅が３秒ほど総理の
イスに座った後に失脚して、小沢！

藻前らっ！マキコを忘れてないか？

四年ほど前、自民党を辞めた栗本慎一郎が、「自民党がいよいよ
崩壊するときは、自民党は最後の手段として小泉か真紀子を総裁と
して担ぐだろう」と言っていた。当時は「自民党にいたくせに
小泉や真紀子を自民党が担ぐなんてアホなこと言ってるのかよ」と
大いにバカにしたがバカは自民だと気づいた。栗本の言うとおりになった。

>>12
バカは自民だと気づいた→バカは自分だと気づいた

>>10
３秒ｗ

そもそも来年行われる参議院は自民党が大惨敗したときのもの。これ以上
減らしようがないほどのまけっぷりだったので消費税をあげたりとか経済
がさらに悪化していない限り小泉退陣はありえない。

>>12

１０年ほど前にも、自民党は崩壊する、する。。と言ってそのとおりに
政権交代が起きて細川政権が誕生したんだけど、結局また自民党の政治
に戻っちゃいました。中年以上は、自民党以外に政権担当能力のある政党
はないと思い込んでるからねぇ。。民主が旧社会党系を切り離せたら、
もしかしたら。。とは想うんだけど。

>>16
自民が民主を凌駕してるのは６０代以上及び女性。

http://www.yomiuri.co.jp/election/general2003/news/20031111it14.htm
二大政党化を評価・・・・・６９％

近い将来、民主が政権をとることができるかどうか
　　　　　　　「そう思う」３２％　「そうは思わない」が５１％

自民党を中心とする与党が引き続き政権を担当すること
　　　　　　「評価する」が５０％で、「評価しない」３６％

与党が過半数を大きく上回る議席を獲得した最大の理由
　　　　　　「自民党の公約が評価された」を挙げた人は８％
　　　　　　「自民党と公明党の選挙協力がうまくいった」２９％
　　　　　　「民主党に政権を任せられないと思った」２４％
　　　　　　「小泉首相への期待が高かった」２１％

民主党が大幅に議席を増やした最大の理由
　　　　　　「自民党の勝ちすぎを望まなかった」が３０％
　　　　　　「野党への票が民主党に集中した」２７％
　　　　　　「民主党の公約が評価された」２１％
　　　　　　「民主党に政権を任せてもよいと思った」は８％

>>9
ほぼ同意見です。
アベちゃんは大臣経験がないから自民党内も官僚も抑えられない。
亀井では選挙に勝てない。
高村でも担ぎ出すかなぁ。
さもないと公明党総理が誕生しちゃうよ。
層化か・・・
日本もうダメポ

>>19
谷垣や額賀がもし使いものにならないなら、小泉がもう一期やるまで。
党則などあってないようなものだからねｗ

>>20
うん。小泉退陣したらって仮定の話だからね。
実際は次の衆院選挙近くまで小泉続投だろうね。

連立与党内の影響力からいって神崎さんかな。
そうなると実質は大作政権になるわけだが。
国民総創価時代の到来。

小泉を総裁にしたのは党としては身を売ったのといっしょだからね。
もう後先のことなんか考えずに小泉にしちゃった。
もう前の総裁選候補みたいなのを総裁にしたら選挙は戦えないでしょ。
ここは野田聖子あたりを担ぐくらいのところまで行くしかない。
ネタみたいな話だが小泉もネタだったからね。

正直安倍総理だと
選挙負けると思う。
小泉の後に小泉はもういない
自民党暗黒史の始まりか。小泉は自民党をぶっ壊したか

>>21
小泉の場合久米宏みたいに何度も在任期間を延長することになりそうな予感。

>>20>>21

もし、小泉が時期衆院選まで今と同じくらいの国民からの支持を得ていたら、
ある意味すごいと思う。
長期政権の吉田、佐藤、中曽根も最後は国民から総スカンで退陣しているくらいだし。
決して政策的には国民の支持があるわけじゃないんだけどなあ。

もう一回解散するんじゃないかな
2年後か3年後かは知らないけど
2年半後かな

>>27
与党が安定多数を持っているのに解散する必要があんのか？
公明が与党から離脱するなら別だが。

>>28
総裁任期が切れる前に解散を打ち任期延長を勝ち取る中曽根方式は考えられる

小泉に代わるのは石原

>>29
中曽根が解散したのは自民は過半数持ってなかったからでしょ。
で、大平にあやかって同日選をやっただけ。

人気者ほど持ち上げられた後は怖いよ。
小泉は次の衆院選どころか次の参院選までもてば立派だと思うね。
早い解散はあるかね。やっても自民党は勝てないでしょ。
無風の選挙でこの結果だったんだから。

>>32
いつ、小泉は潮目が変わるかな。
吉田は講和条約、佐藤は沖縄、中曽根は売上税で潮目が変わった。
消費税はやらないそうだし、北との講和か。
でも、真紀子、イラクで２度支持率が下がったのにまたまた上がってきた
不思議な政権だからなー。

小泉が3年後普通に総裁を辞めるなら解散しないでしょうけどね
いままでなんの抵抗もなく辞めたのは善幸くらいだよ

小泉は「コイツになら任せても良い」と思ってる議員はいるのか？

イラク派兵で死人が出たとき内閣が持つかだよ

その気になれば支持率が２％になっても小泉内閣は2006年の秋まで続ける事は出来るよ

変態前副総裁が「ただの人」でいる限り
小泉は総理をやめられない。参院惨敗でも衆院で過半数とってると言い張る。

前提がありえない話だから、ちょっと想像できない。

>>38
前回橋本が惨敗していので、惨敗はありえない。
民主が複数選挙区に２人候補を立ててきたらわからんが、
それだけの力も度胸もあるまい。

>>33
すでにその目は出てきてるでしょ。少なくともアイドル扱いはされなくなってきた。
小泉の場合、何かをきっかけにして落ちるんじゃなくて何かを起こさない限り
飽きられたら終わりだね。中曽根のように「何もしないから人気」ではなくて
常に何かを仕掛けてきて人気を維持してきたからね。
>>35
彼は党のことに全く興味ないよ。普通なら自分が辞めた後も飼ってる子分のために
行動するものだが、小泉にはその子分がひとりもいないからね。だから自分の後は
どうでもいいと思ってる。
>>40
98年との比較にはならないだろ。次の衆院選の指標としての意味も重要なんだから。

退陣したら10年は浮上出来ないだろう。

40日抗争の時は
惨敗だった前回（三木政権下）よりも、さらに１議席下回る結果だった。
それでも大平は退陣せず、福田と三木は攻めまくり自民党史に残る
派閥抗争になった。まぁ、結局角栄がバックにいる大平のねばり勝ちになるのだが。

しかし、今の自民党に福田や三木のような存在がいるだろうか？
たとえ、参院で橋本と同じような結果だったとしても
退陣論・責任論は亀井がバヤく程度で小泉続投になるのでは？

訂正）
亀井がバヤく程度

亀井がボヤく程度

大宏池会復活で谷垣。でも微妙だな。加藤が復活したし。

>>41
９８年との比較はともかく、参院では自民はそこそこ勝つでしょ。
地方の一人区は自民がそれなりにとるだろうし（民主が取れるのは北海道、宮城、
岩手くらい？）、都市部でも１議席はとるだろう。
前回は複数立てて共産党に漁夫の利をさらわれたが。
民主が複数区で複数当選させない限り、それなりになるんだよ、参院は。
でも、民主が複数立てられるとこってあんのか？愛知でもどうかだろ。
共産党の１５議席を自民と民主で山分けして、なんともつまらん結果になるよ。

参院選ですぐさま失脚はないとして、3年後の次の総裁の顔すら想像し難い。
3年後なら加藤かな。

>>47
加藤は1回失脚してるからな･･･
地元の信頼は回復したかもしれんが実際国民からの信頼回復は無理なんじゃねーの。
やはり、小泉の後継者安部晋三が有力か･･･しかし、こいつはまだ経験も浅いし若すぎるからな･･･

>>47
安倍でしょ、無難に。
安倍がいなくなったらがたがたになるのは自民もモーニング娘.も一緒。

全然無難じゃないと思うが

「無難に安倍」というのはどこから出てきた話なんだ？ｗ
小泉政権誕生以降に政治に興味を持ったクチか？ｗ

全然無難じゃないな。

安倍にはやっぱり一度大臣をやって欲しいね。
やっぱ外務大臣が妥当か？
まだ49歳だし、へんに急いで総理になってすぐにつぶされても適わんし。

>>48
安倍の場合小泉以上の政策音痴だししかもディベートに弱い。
無難どころか危険がいっぱいだぞ。

安倍は発言が迂闊すぎるんだよな。
普通の４９歳と考えても、思慮がなさ過ぎる。

>>54
首相に必要なのは求心力で政策は強力なブレーンが・・・みたいな事になればなぁ。

安倍はキャラクター先行で政策が全く見えない。
経済(というか数字)に疎いみたいだし、3年の間に勉強と人望を積むことがカギだな。
考えられなくはないが、今のままの安倍では
消費税や創価というコブがついた上で菅に勝てるコマとは思えない。

じゃあ結局誰が良いんだ？

>>58
能力で言えば塩崎がいいと思うね。

俺も小泉の次は安部だと思うね。
実力や党内基盤は全然足りないが、
自民党としては選挙向けの顔が必要なわけで、
今の自民党には顔になりうるのは小泉を除けば安部しかいない。

もっとも、今後3年間のうちに新しいスターが出てくる可能性はある。
3年前には安部も知名度はまだまだ低かったのに、
3年間でここまでなったわけだから。

>>57
＞3年の間に勉強と人望を積むことがカギ
今の状況じゃ無理っぽいな。
元々実力があるならともかく安倍の場合ないもの。

小泉が本当に素晴らしいと認められるような改革をして
後を安倍が引き継ぐというならそれも完全に否定はできないが、
そういうケース自体ありえないんじゃないか。
もし小泉の人気が下降してからの交代で安倍がなっても新鮮味もないし
小泉の劣化コピーという印象しかないよ。
自民党が飛び道具を使い続けるつもりなら野田聖子を俺は穴馬として
予想するね。ｗ

民主次第だね。あそこは、3年後も菅なのかね。

選挙の顔といっても、安倍幹事長が陣頭指揮に立った今回の選挙でも程がしれてるからな…
中身で勝負できるようにならない限り、目はないよ。

選挙の顔としては最悪と言っていい森ですら首を取らなかった自民党だ。
まだ総理になりたい爺さんが列作ってる状況で若い安倍にオハチは回ってこないよ。

安部の演説聞いたことある？
意外なことに人の悪口ばっかりなんだよこれがｗ
ｱｲﾀﾀﾀと思いますた

ワイドショーとか週刊誌って怖いよ。実態をイメージで隠しちゃうからね。

高村・平沼・麻生あたりはどうなんでしょう。
もうこの辺の登板はないと考えますか？

>>65
真紀子２号だねまるで。

>>63
3年後には民主党は分裂してるよ。

>>65
小泉の代わりだよ。
汚れ役でしょ。
菅には安倍にあたるポジションの人間がいなかった。

>>66
そのあたりが中心になって展開されるだろうね。

しかし、民主に何かあって菅より右の党首(鳩山・小沢・野田あたり)に交代したら、
自民はそれより左(加藤あたり)を担げばサヨ票を崩せる。
失脚はしたが逮捕はされてないから、3年後に浮上する可能性は0ではないと思う。

>自民はそれより左(加藤あたり)を担げばサヨ票を崩せる。

そうなると逆に民主党にウヨ票を崩されるのでは・・・？

>>70
民主党は今回の選挙で３０％ほどサヨクとウヨクが入れ替わったよ。

安部って確か核保有を容認してた発言してたよな。
あれは迂闊だと思う。

ふ、普通に被らさんが圧勝かと思っていたら。。。。
おまーらはさすがに思慮深い。
まさか安倍なんてネタが出てくるなんて、
２ちゃんねらの動きはまるで妖怪のようだ

亀井信者必死だな

＞７２
あれは大学の政策討論会か何かでの発言で、本来漏れるはずが
無かったのにマスゴミが勝手に流しただけの話だよ。失言とは違う。

>>75
失言じゃないとしても、その後が「NTT火薬」じゃねぇ・・・・・・

>>75
きちんと説明できずにファビョってただけだからね安倍は。

民主信者みたいなのが紛れ込んでるね。
書きこむことがいつも同じｗ

ただのボンボンで、勝手にﾏｽゴミが作った幻想だから、実際に今後の党運営も前途多難。
小泉の一言居士も一発芸の域をでないが、それもないので、本来なら選挙の顔ですらない。
あんなもの、北朝鮮が崩壊すればそれで終わり。

↑　もち阿倍ﾀﾝのこと。ｽﾏｿ

>>78
ほっとけ。どうせ掲示板に書き込む以外何もできないんだから。

次期首相は「神崎武法」に決定！
首相に指名しないと選挙協力しないからね〜。

層化に貸しのある自民党議員多いからね。

>>81
「民主信者」なんて言葉使ってる奴やお前の方が、２ｃｈに書き込む以外
何もできない能無しっぽいけど。

>>82
それじゃ創価の天下じゃん。
日本が完全に宗教集団に乗っ取られるはゴメンじゃ。

>>83
俺は無力ですけど。
あなたは何が出来るんですか？

>>78-83
お　ま　え　ら　、　ま　た　で　す　か　？

今どき左翼とか右翼などと言ってるようではいかんよ。
民主党分裂なんて話もリアリティないね。分裂するなら
自民と同時に分裂して再編が起こるときだね。これも
イマイチ現実味に欠ける話だが。

小泉政権が壊れるとしたら経済でしょ。

高村総理・亀井幹事長くらいがちょうどいいよ。

>>88
やっとまともな香具師ﾊｹｰﾝ！

飛び道具なしなら高村が妥当か。選挙に勝てるかどうかは難しいね。

亀井信者か。

て、言うかマジで参院選後に神崎とか浜四津が総理になりそうな悪寒

>>89
安倍を幹事長にするという人事をしてしまった以上、亀井を
幹事長にするのは無理だね。安倍の後に亀井がなったら国民が
どういう反応を示すか。サプライズ人事とやらは後々面倒な問題を
たくさん残すね。

>>88
経済もあるかもしれんが
その前に自衛隊派遣→自衛隊員死亡→政府への責任追及→小泉退陣
の方が早い気がする。
ま、これは自衛隊員の誰かが死ななきゃ成り立たないことだが･･･

>>93
もともと幹事長は裏方でしょ。全然無理じゃないでしょう。

>>94
合わせ技一本くらいだろうね。

参院選惨敗という前提自体が蓋然性が低い。
橋本政権時の惨敗状況に上乗せするだけでいいし、
先の参院選で６５議席も獲得してるから単独過半数も射程内。

って夢のお話の邪魔しちゃったかな？

>>95
あのね、無理をして安倍を就任させちゃったから
まともな人事に無理が生じてきちゃうのよ。
もともと裏方の汚れ仕事のポストを看板代わりに使っちゃったから
次の人も世間からは看板と見なされるよ。
もっとも、「小泉・安倍というのは突発的なことで夢だったと思ってください」
と自民党が堂々と言ってしまうなら話は変わってくるかも知れないが。

亀井さんを幹事長にしようとすると公明党がゴネるんじゃないの？

http://rank.nikkei.co.jp/keiki/gdp.cfm

ＧＤＰ統計データ


小泉の経済政策はだめというけど、上のＧＤＰデータ見ると、森政権、小渕政権と比較しても、
かなりいい方と見える。2000年は、ＩＴバブルだったので、相殺されたとすぎない。
2001年4月ー6月は最悪だったが（ＩＴバブル後だったため）、2001年後半期以降は名目ＧＤＰ
が不安定ながら、結構がんばっていると分かる。


ＩＴバブルとかぶったので、ばらまき政策を正当化するのは無理ある。小渕政権のとき、
ＧＤＰはどんどん悪化していたし。ＩＴバブルなければ、すでに自民党がなくなったかもしれない。

亀井はこれから役職に就けますか？

>>96
あんたはよく知らないみたいだから説明してあげるけど、選挙で政権が変わるのは
結果として議席数がどうなったかの問題ではないよ。それを言えば自民党が
ずっと単独過半数を維持できていた時代なら政権は一切変わる必要がなかったことになる。
大事なのは方向性が支持されているかどうかであって「98年の時と同じ議席数を維持できたから
問題なし」とは絶対にならない。こんなことを一々説明するのもあれだが。

>>96
それはもちろん承知の上。
衆院選も終わったばかりだし、政権交代云々の問題ではない。
自民党が、自民党として勝つか負けるかの問題。
改選維持なんかを目標にしたらそれこそ国民から総スカンだろ
来年も６５とれなきゃ執行部は腹を切れ

>>97
まともな人事に無理が生じるというのは同意。でも幹事長ポスト自体は
まだ裏方認識でいいんじゃないかな。安倍は使いこなせてないようだし。

>>99
どこがいいの？実質ＧＤＰのこと？いずれにせよ、国民に景気回復が実感
できるような状態にならないとダメでしょう。

>>103

当時のＩＴバブルは異常だったので、ばらまき政策で回復したとはいえない。
そのおかげで、マイナスが大きかった。＞2001年前半期

ＩＴバブルの頃、オールドエコノミー株はあまり目立たなかったが、
今は、オールドエコノミー株が全体的に上がっている。

やはりオールドエコノミーが回復しているなら、先は明るいといえるかもしれない。

>>103
国民が実感できる状態ってどんくらい？

>>102

アンタも無茶苦茶言うね（ｗ　面白い人だ。
６５は支持率８０％代のお化け記録。
これを越えろ、なんて民主党が衆院で２００議席取るよりも難しい。

>>101

間接民主制において獲得議席数は国民の意思とみなされます。
自民党が単独過半数を維持していた時代は政権が交代する必要は
なかったと言えます。政権交代を望む人が少数派だったからです。

方向性が支持されているかどうかは与党（野党）で過半数の議席
を獲得できるかどうか、がポイントになります。

アナタの論説は単なる恣意的な主張でしかありませんよ。

>>107
最初から低すぎる目標掲げてクリアして喜んでいるやつはおめでてーな
まぁ、確かに６５は高杉かもしれんから（勢いあまった）、最低ラインは６０だ
単独過半数とれなければ小泉ー安倍は腹を切るべきだ

>>109

腹を切るべきだ、って唯一神又吉イエスっぽくてイイ！（ｗ

まあ過半数取れれば政権は維持できますからね。
しかし、自民党執行部は今回の民主党執行部みたいな間抜けな
ことは言わんでしょう。

獲得目標議席は２００議席、目標を下回って党内で責任論が出
た場合には責任を取る！（ｂｙ岡田幹事長）　見事になかった
事のようにスルーしてるマスコミもイイ！

>>110
ってゆーか、俺は単に小泉ー安倍が嫌いなだけなのだ。
だから小泉純一郎、安倍晋三らは腹を切って死ぬべきだ
また、彼らの支持者も同様だ。なぜなら人を殺すものだからだ。
小泉純一郎、安倍晋三らを支持するものは地獄の火の中に放り込まれるべきである

>>111

海江田ー与謝野じゃなくて小泉ー安倍にすると、何となく
説得力のある文章に見えてきますな（ｗ

コピペにして使えそうだ。

>>112
てゆーか、本当に今回の総選挙で何が一番むかついたかっていえば、
自　民　党　の　目　標　２　４　１　議　席　の　低　さ　よ
しかもそれを達成できNEんだもん。（あと公認なんかいいわけだよ）
やる気があったのかと問いつめ（ry

>>108
おいおい、とんでもない勘違いをしてるようだな。
文脈から「政権交代」は「自民党内の政権交代」だというのは明白だろうが。
55年体制の間に自民党内で何回政権が変わったと思ってるんだ。
小泉のあと（自民党議員の）誰が総理・総裁になるかの話をしてるのがわからないのか。
過半数取ってるのに野党に政権を譲る道理なんてあるわけないだろうが。
スレタイぐらい読んでから出直して来い。

今回、創価のおかげで当選できた自民党議員は１００人以上いますか？

イラク自衛官死亡で、小泉敗退なら、
反戦色の濃い香具師だろ。
亀井とか？
向こう3年選挙ないしな。
鍵握るのは、またも公明。公明がOKする人。
イラク絡みで敗北ならな。

>>113
周りが「他に総裁候補はいない」と思ってるから目標を低く設定しても
文句が出ないわけだ。それにしても森内閣のときの229よりは多めに
設定したのだからそれなりの自信はあったのだろう。

>>115
ちゃんと調べてはいないけど、１００人はいなさそう。
せいぜい５０〜７０人くらいじゃないかなかな？
引き算するのがめんどくさそうだから調べない。

「阿片のようなもの」By T.Y.

「公明が中立だった場合」と「公明が民主についた場合」でまた
違ってくる。

>>119
本気で調べると大変だな。オレは嫌だ

公明に比例票まわしすぎだ自民
何をやっているんだか

>>121
いただいた小選挙区を考えればやむを得ない。
むしろまだ足りないくらいじゃないかな？
街頭演説で「比例は公明に」というのは極力控えるべきだったね。
組織票を完璧に公明に入れさせて、
マスコミにはバレバレでも、あくまでこっそり大量にすべきだった。
「普通の」市民に「比例は公明に」と訴えたのは感じ悪い

参院で惨敗したら高村登板で結構。
どうせ衆院も参院も3年後なんだから選挙なんか気にする必要なし。
支持率１０％の森で放置し続けてきたんだから。
自民のお家芸「振り子の原理」でパフォーマンス政治の後は、地味堅実政治。

高村総理-野田官房長官-古賀（or平沼）幹事長
場合によっては亀井副総裁も。

>>123
一度小泉で壊してしまったものを、そう簡単に戻せるかは疑問だね。

>>124
実際、ズタズタですよね
>>123
ベストメンバーですが、国民に説明するには、
「この３年間は無かったことにして下さい」

>>125
小泉「小泉改革は芽から木になり始めた。この後は高村さんに大きな木に育てて
　　　もらいたいと思う。」
国民「えーーーーっ！」

>>123
西日本の人間ばかりだな。
自民党も地域政党に成り果てたってことだね。

>>123
おれもそれ希望。

てか、いい加減小泉・安部みたいな人事を弄ぶような不真面目な政治を
終わらせてほしいよ。

BBCでも見ながら自衛隊員先見隊に災い無きことを祈ろうか>>all.
死者でも出たら参院選前に禅譲せんかゴルァとなっちまいそうだ。
　最悪の方向に事が進んでもダブル選の可能性が出てこないか？

自衛隊に死者が出たら小泉は終わりだろうな。
しかし、そこまでリスクを背負ってまでなんで自衛隊派遣するんだろうな。
いくらアメリカからの圧力がかかってるからって
そこまで賭けに出る必要ないのに･･･

民主党臭いスレだね

自衛隊ださない気がしてきた。参院選まで

自衛隊ださない股間は確信にかわりますた
今月：国民の理解は得られたが、準備ができていない。必ずだすから少し待ってくれ
１２月：準備は着々と進んでいる。必ずだすから少し待ってくれ
１月：日本人にとって正月は特別な月なんだ。必ずだすから少し待ってくれ
２月：防寒対策が間に合わなかったようだ。必ずだすから少し待ってくれ
３月：日本では年度末なんだ。予算を使い切らなくてはいかん。必ずだすから少し待ってくれ
４月：防衛庁が人事異動を行ったので、体制ができていない。必ずだすから少し待ってくれ
５月：オレの秘書官が捕まってしまった。必ずだすから少し待ってくれ
６月：正直、選挙が逆風でそれどころじゃない。必ずだすから少し待ってくれ
７月：もう一度考え直させて下さい（高村首相　談）

>>123 高村は非現実的。能力は買うが所詮平時の首相がいいところ。
　　　　たかが２０人弱の弱小グループを率いて何ができるのか。
　　　　求心力がとにかく弱い。登板したとしても選挙には勝てない。
　　　　古賀も野中引退でかなり力を落としている。自民はまもなく瓦解。
　　　　学会員ではないけれどもやはり大本命は・・・、
　　　　神崎総理大臣＝浜四津官房長官　　てなところ。

　　

如何崎総理で選挙突入すれば、投票率は９割を超えるだろう
勿論、目的は唯一つ。

喪家政権など日本の恥だ。
自民党がそこまで落ちぶれないことを期待する。

大丈夫。公明党政権になっても投票率は上がりません。
有言不実行の国民が約半数いるからね。

自民党は村山を担いだ実績があるからなあ。
もっとも既に社会党は左右纏めるので精一杯の状態になってたが。

拝みや達が政権？
止めてくれ！！　寒気がするぜ。
そこまで逝ったら日本はいよいよ沈没だ！！。
だったら、ハゲの女好きで山拓も真っ青の舛添要一でもいいから。
拝み屋たちだけは勘弁してくれ。

２００１年９月に、日米首脳会談で小泉が勝手に実現を約束した新法は
「対米公約」とされていますが、これはそもそも米国の同時多発テロを受け、
米軍の　「報復行動などを支援する」　七項目の措置の具体化であり、
復興支援とは全く関係ありません。
首脳会談では、米国の軍事報復作戦に自衛隊の参戦を中心にした
支援策を表明し、国会にもはからないまま自衛隊の海外派兵・参戦を
対米公約したことになります。さらに驚くのはいつの間にか、
年内派遣が対米公約であるとしています。日本は民主主義でしたよね？
自衛隊の私兵化ですね。

>>140

自衛隊の最高指揮官は首相であり、国民の代表ですが。終わり

池田大作最高指揮官（笑）

>>141
私は国民ですが小泉純一郎を選んだ憶えはありません
自衛隊派遣の前に憲法改正しろ！

今回の自民辛勝に大きく貢献した「公明党」からの選出は当然でしょう。
池田大作の長年の夢が実現する。

141よ、憲法くらい読め

つーか、小泉みたいにシビリアンコントロール悪用するやつが
一番、危険なんだよ。ファシスト。

イラクで自衛隊員が死ねば解散は不可避。かといって
派兵しなければアメリカの不興を買う。小泉は袋の鼠（ｗ

前回参議院選挙で自民党は６５で保守新党の扇さんを加えて６６。
で参院（次回より定数２４２）の過半数は１２２となる。
って事は次回の参院選挙で自民党は５６とれば単独過半数達成。
難しいことではないね。
まあ今の情勢で言うたら参院選でも単独過半数行けば続投の勢いだから
小泉続投で２００６年の９月の総裁任期満了まで行くと思う。
けど恐らく２００６年７月頃に解散を打って、中曽根総裁時代みたいに
任期の１年延長→後継総裁指名権獲得って流れになると思う。

>>1
慎太郎でしょ。

ていうか自民惨敗じゃなくて大勝ね（ｗ

つーか、小泉はﾆﾋﾘｽﾞﾑなんだよ。

>>151 そだな。奴は何も信じてない。誰も愛してない。

>>151
どうして今までオレの頭にその言葉が浮かばなかったのか、悔しくてならない。参った。

>>148
勝敗ラインが単独過半数だなんて、国民は認めませんよ。
６０とれなかったら腹を切って死ぬべきだ。

選挙のためだけに、自民党出血大バーゲンで作った小泉・安倍体制で
これだから次の総裁候補なんて想像もつかないよ。
誰がなっても選挙でｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ。

ポスト小泉は、与謝野かおる！

ポスト小泉は八千草かおる！

ポスト小泉は杉田かおる！

小泉は、参院戦で惨敗しても、イラクで犠牲者がでてもやめないよ。

小泉は、参院戦で惨敗しても、イラクで犠牲者がでても

日本でテロが起きてもやめないよ。

>>148
今の自民の実力で50も取れるわけないじゃん。馬鹿かお前は

>>159
そこまでいけば一人区も全滅だろ？

>>160
今回の衆院選の得票を参院選に当てはめると軽く単独過半数を
超えるのだが。

アフォですか?ｗ

>>162
うあ、ド素人ﾊｹｰﾝ。

共産が10議席、みどりの会議とか無所属の会も数議席減らした分を、
自民が少し議席増やして、民主が10議席程度増やしておしまい。
つまんない。

>>148
２００６年の９月の総裁任期満了まで行くと思う。
けど恐らく２００６年７月頃に解散を打って、中曽根総裁時代みたいに
任期の１年延長→後継総裁指名権獲得って流れになると思う。

↑こうならないことをずっと願っていました。
が、あの変人のことだから、総裁任期終了直前に解散するだろうな！

変人は意外にすっぱり辞めたりして。
総裁は辞めても首相は続けるとか。

創価学会の教義とは？

（１）王仏冥合：創価学会の指導者（仏=池田氏）が世俗社会の指導者（王）になり、合致すること。
（２）折伏（しゃくぶく）：折伏（創価学会に信者を勧誘して入信させること）を行えば幸せになれるという教え。
（３）聖教新聞：創価学会の機関紙聖教新聞には、折伏や唱題を行ったので「難病が全快した」とか「職場で出世した」とかの、体験記事が多い。
（４）広宣流布：国民全員を創価学会の信者にしてしまうこと。この広宣流布と王仏冥合を実現するために、公明党が結成された。
（５）破邪顕正：創価学会以外の宗教は邪教であり、排撃しなくてはならないという創価学会の原理。他の宗教（キリスト教・・神道などを否定する）
　また創価学会以外の仏教宗派（日蓮宗・浄土真宗・真言宗など）も邪教である。
（６）折伏経典：創価学会の「信者獲得マニュアル」で、創価学会信者以外は「奇形児が生まれる」とか「仏罰があたる」とされている
（７）Ｆ票：創価学会信者以外からの票を獲得すること。Ｆ票は、折伏と同様の功徳があるとされている。
（８）池田大作名誉会長：池田大作氏は「仏（ブッダ）」と同一視され、彼の著書は「御書（ブッダが書いた書籍）」と同一視される。
http://www.sokagakkai.or.jp/cgi-bin/WmtGate.cgi?CF=/sokanetmovie/chair1_BB.wmv&mswmext=.asx

福島瑞穂

コータロー

小泉のピンチバッターは平沼だと思う

>>170
ぐぐったら８１件ひっと＞ピンチバッター

誰がなっても「昔の自民党に逆戻り」と思われる。
神崎首相も冗談とばかり言えない。

>>172
あぁ　民主党だけで、衆院過半数取れそうだなぁ（ｗ

ピンチバッター神崎武法

ﾋﾟﾝﾁﾋﾟｯﾁｬｰ扇千景

ﾋﾟﾝﾁﾏﾕｹﾞ江藤拓

再登板・森喜朗

純ちゃんだろ。

またどうせ勝敗ラインは与党で改選過半数の６１とかって言うんだろ？
そんなの楽勝だろうが！！
公明１３（選５比８）としたら自民は最低４８取ればいいんだろ。

>>179
そうなる股間

up

週刊少年漫画板で政治を語る【+クニミツの政 3幕】
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1069235605/

こっちでもキムチ臭いのが暴れてまつよｗｗｗ
純真な子供達を工作員の洗脳から救ってあげて下さい！！！

98 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい 投稿日：03/11/24 15:44 ID:Qq7abvEx
>>96
提言って↓の妄言の事か？
＞それこそ政治家の‘胸先三寸‘で大きく局面が変わるんですよ？
アメリカの動きに一定程度、歩調を合わせていれば軸はぶれんが。
＞対アメリカの様に安定した関係じゃ無いって事は分かってるかな？
具体的にどうぞ。北朝鮮はみればわかる。
＞そしてそれらの国は常に日本を敵視しているって事も知ってるかな？
キミは、小学生とでも話してたほうがいいんじゃない？
＞更に、それらの国に対して自分の利益の為だけに国を売る様な行為を
＞している政治家がいるのを知っていますか？
そんなのは価値観による。小泉も、見方によっては、政権の延命のために
国を売ってるといえるが。

>>159
イラクで自衛隊員が死ななくてもそれより前に解散の原因ができるかも。
「イラクへ派遣」を撤回しなければ報復処置として、東京の中心部に攻撃をかけるかも
知れない」との脅迫に対し，小泉も、続いて川口も「脅しには屈しない」と威勢
ノ言い子といってる、これが命取りになるような気がする。
どうせ日本は争い事が苦手で、平気で逃げ出す国民だから、いまさら見えを張らずに
徹底的ににげたらどうや？ここでひいたからといったって、アメリカが怒って
攻めてくるこたあ無いだろう。もちろん外交面での不利益は相当な物だろうから
これについては我慢するんだね。金銭的にどんな落ちぶれても精神的誇りをなく
してもわが国土で死体の山を見るよりはまし。あふぉでもアニマルでもいい、
戦争だけはだめだ。おい、今から皆で反対して居ないと、今の子供達は全員
徴兵されるような事になってしまうぞ。
それに、一度始まったら中東との果てる事のない憎しみ合いがはじまり、それは
１００年先の孫子の代までたたるにちがいない。

up

加藤！
それも来月発足！

民主党の加藤公一内閣誕生ですか

亀井静香

>>183
そうなる前に明日青山葬儀所で小泉と川口を暗殺するしかない！
�@弔辞を述べる小泉に対して数十人が「帰れ！帰れ！」と絶叫
�Aその数十人が強制排除されている間に銃撃決行
�Bこれと同時に市谷陸自の派兵反対派部隊が首相官邸、各省庁、自民党本部を占拠

>>188 マジで忠告。あんた、逮捕されるよ。

与謝野馨以外にいない
　総理・与謝野　馨（自由民主党総裁無）
　総務・島村　宣伸（自由民主党亀）
　法務・野田　　毅（自由民主党山）
　外務・高村　正彦（自由民主党高）
　財務・加藤　紘一（自由民主党小）
　文科・橋本　聖子（自由民主党参森）
　厚労・甘利　　明（自由民主党山）
　農水・江崎　鐵磨（自由民主党保）
　経産・小杉　　隆（自由民主党山）
　国交・鶴保　庸輔（自由民主党参保）
　環境・浜四津敏子（公明党代表代行参）
　官房・安倍　晋三（自由民主党幹事長森）
　公安・亀井　静香（自由民主党亀）
　防衛・浜田　靖一（自由民主党無）
　科技・河本　三郎（自由民主党高）
　沖縄・白保　台一（公明党）
　金融・塩崎　恭久（自由民主党無）
　経財・船田　　元（自由民主党橋）
　行革・後藤田正純（自由民主党橋）
　防災・今井　　宏（自由民主党堀）
　有事・佐々　淳行（民間）
副官房・渡邉　喜美（自由民主党無）
副官房・中曽根弘文（自由民主党参亀）

マジレスすると平沼か高村のどっちか

毒饅頭忘れた頃の堀内暫定では？

>>191
年齢からすると平沼だろうが、亀井がうんと言うかどうか。
すると古賀が高村を担ぐか？
堀内暫定っていっても、参院選時点の小泉の残りの任期は
２年２ヶ月もあるからね。

>>190
嫌いではないが、返り咲きで比例復活の無派閥議員は無理！

イラク情勢がどうなるかわからない。多数の戦死者でもでると.公明党.学会
の青年部.婦人部.の動きを抑えられないかも知れない。その前に小泉のたれ
じにかも。

舛添が今月の月刊現代で
「自民の参院選敗北必至」
「小泉は哲学も歴史観もまるでない」と吼えている。
そして何故か加藤紘一を持ち上げている。

風向きが大分変わってきたな。

よーへいは？議長から首相になった
ヤシっているのかな？

ヤッシーもサンプロで加藤政権を予想していた。

>>197
紅の傭兵はありえんだろ。
もう「アガリ」の人。
自民党総裁で総理になれなかった
唯一の御仁として憲政史にその名を刻む。

>>198
その話を振られた宮沢は止まってたな。

毎日の岩見タダオも、加藤が派遣反対を明確にした事で、ポスト小泉に浮上と発言。

なんか、加藤がかわいそう。
ごみばっかりに支持されてもなぁ。

>>201
類は友を呼ぶ。

>>193
別に堀内でも有りうるよ
総選挙まで３年３ヶ月、統一地方選まで２年９ヶ月あるから焦らないだろう
創価学会は堀内に対しては信頼してる
ただ、都議会議員選挙が迫ってるから都連が文句を言いそうだな

>>196
ﾏｽｿﾞｴは参院選出馬の時あれだけ小泉を支持していたのに
小泉をけなすようになったのは、政策が不満だからではなく
自分が大臣にしてもらえなかったからｗ

その証拠に通常国会が開かれるまでは小泉を擁護していた。
それから、マキコを更迭して支持率が急落し政権がレイム
ダック化したと読んでのことでもある。その変りに野中、古賀
亀井に擦り寄っていたしね。総裁選で野中がﾏｽｿﾞｴを外務に
と言ったのはﾏｽｿﾞｴがいかに野中にシッポをふっていたかが
分かるｗ
その上威勢の良い事ばかり言っているが、参院の直属の上司
である青木の批判は一切しないという悪い意味でのバランス感覚
も良く持っているｗ

野中が小泉によってあぼんされると今度は加藤と、本当にどうしようも
ないﾔﾂだなｺｲﾂは。

>>201
自業自得だろう。ガチガチのチャイナスクール出身で、
北朝鮮に米支援したのこいつだろ。キックバック疑惑のひとり。

>>204
まあ、ほぼ同意だが、
細かい点で、野中は総裁選で
舛添を総裁候補にしようとした。
外務大臣を約束したのは亀井と
自身で書いている（裏の経緯はわからんが）。

確かに今回の現代でも
「実直に仕事をしていれば必ず
評価してくれる青木幹事長」などと持ち上げている。

山拓と加藤の負け犬対談はただただ微笑ましい。

ブッシュ崩壊後、小泉崩壊
それから先は分からん。

>>207
選挙早い順番からいくと
アスナール（西）崩壊→小泉崩壊→ブッシュ崩壊

谷垣？

谷垣首相なら誰が官房長官やるの？
他にも麻生・亀井・高村の場合も・・・

西村真悟首相・安倍晋三官房長官

コネズミってボケたの？

小沢氏「派遣、ケン法の原則めちゃくちゃ」
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20031216AT3K1504D15122003.html

平沼・高村・麻生

の誰か

谷垣はまだ早い

今回のフセイン逮捕で、
自衛隊派遣を国民もある程度は理解を示すだろうし
小泉の幸運と決断力に賭けてみようとするだろう。

よって、経済がよっぽど悪くならない限り、参院選の惨敗は無いだろうし
小泉は続投するだろう。

>>212
自民党時代に自分が出来なかったことを小泉がやっているのをみて
嫉妬しているだけ。

　あのさ・・・、小泉がアボーンしたらもう誰もいないのよ。
　平沼・高村・麻生・古賀では求心力不足。
　となればやはり、公明党主導連立は必至。
　神崎もしくは浜四津総理大臣。

もし小泉が退陣したら
金正日と日本の繋ぎ役がいなくなるよ。

小泉の次以降は安倍までのつなぎと言う印象

安倍総理は無いって何回言ったら解るんだよ。
まだ当選４回。総務課長がいきなり社長になれると思っているのかよ。

　　　　　　☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　退陣まだ〜？
　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿ )　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣ ／|
　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　|　　愛媛みかん　|／

彼は参院選も無難に乗り切ると思われます

ワンポイントリリーフ加藤紘一

　加藤紘一って、加藤の乱のときテレビカメラの前で、泣いてたよね。

　みっともないってのは、ああいうのいうんだよ。

　あんなのが、総理大臣?勘弁してくれよ。

平沼あげ

高村でしょ

平成15年12月24日

小泉がイラクで失敗したら当然、「政局」になるが、自民党は後継難でドタバタ騒ぎになる。

福田康夫は力不足、安倍晋三は勉強中で森・小泉派にはタマがない。

急浮上しているのは平沼赳夫・前経済産業大臣。

亀井静香の子分だが、「亀井副総理」で折り合いか。

一方、「これを機に総理を一度、良識派にやらせてみよう」という勢力もあり。

平沼 ＶＳ 高村正彦の一騎打か。

>>210
谷垣総理→逢沢官房長官？
麻生総理→野田官房長官？
高村総理→大島官房長官？
野田が高村派を抜けたから読めん・・・

>>223
それだと「大将なんだから！」で
半泣きだった谷垣もまとめてなくなる。

平沼なら良いな。

年齢から平沼ではないかと。
高村は平沼の次でいいでしょ。

あげ

亀井がいるから平沼はない。
前回２位の亀井でいいじゃないか！

加藤紘一らしい

小泉批判がひどかった亀井ではまとまるものもまとまらなくなる。
平沼の方が有力ではなかろうか。

参院選のあとはしばらく選挙ないからだれでもよくねぇ？

今回は、論壇がいいところを突いていて、
平沼か高村ではないだろうか。

参院選も、前回並みの結果は得られても大勝はありえない。

あぼーん

加藤紘一ではないかと、小一時間問い詰めたい。

平沼っぽいけど、その前に小泉の退陣がなさそう

参院選に負けても、民主と大連立に走るとおもう。
そこで解散総選挙。

小泉は中選挙区制を復活させることを条件に公明と連立維持

公明党は自民党にとって麻薬だってほんとその通りだな。
頼れば頼るほど自民党が弱体化していく、結果
自民は公明党から離れられなくなる。

年齢からすると平沼だろうが、亀井がうんと言うかどうか。
すると古賀が高村を担ぐか？
堀内暫定っていっても、参院選時点の小泉の残りの任期は
２年２ヶ月もあるからね。

電車で雑誌読んでいる人の記事を覗いたら「橋本聖子」とか書かれていたが・・・・ｗｗ

やっぱ、独身はダメたということが分かったな。

独身というのは
1.世帯における家計の意識に乏しい。
2.ババアに人気が出る。
3.いい年して髪型にカネと時間をかける。

いまさら中選挙区制復活させようとすれば世論の猛反対と自民分裂を招きかねない

>>245
しかし自民党が人材を確保し、不良世襲議員を排除するには中選挙区制に戻すしか手はないが…

>>246
いやいや中選挙区で試算すれば自民民主拮抗。
それどころか公明党が大躍進。
自民：１９０
民主：１９０
公明：７０
共産：１５
社民：５　　　その他１０
これだと神崎総理か浜四津総理間違いなし。
国民皆様で「南無妙法蓮華経」を唱える事に。
私の所は日蓮宗（創価では無く身延山派）だから関係ないけど。
やはり自民は現行制度（小選挙区）がベストなのだった。

まあ、今年の秋口に政権交代が実現したとして、
高村氏、平沼氏、あとは、加藤氏か、谷垣氏あたりか｡
藤井氏、古賀氏、麻生氏、亀井氏はないでしょう｡

ワンポイントなら、堀内氏もあるかもしれないが｡
極めて可能性としては、薄いのでは｡

ワンポイントで堀内って巨人みたいだな。

>>247
中選挙区でそんな結果が出たら、
確実に自民大連合だよ。

公明が政権を完全に牛耳る形になったら、
大連合の方が世論の理解を得やすい。

>>240
小泉自身は中選挙区制を復帰をさせることで公明の支持を取り付けて
政局を握りたいだろうけど、自民党内で中選挙区願望のある人は少ないだろう
あるとすれば万年比例復活の議員だけだろうけど、
そいつらさえ、公認候補で当選してる限り今の制度の方が安泰だから、
選挙制度の変更を本気で望んでるかは怪しい

参院選前の小泉退陣なら野田聖子対亀井静香で野田が勝って野田総理で選挙を戦い、
参院選後なら、高村正彦対亀井静香で高村が勝って高村総理で自民党を
建て直すつもりじゃないの？

参議院選挙で自民が負ける要因は少ないんだが。

＞日本経済新聞社は12日に投票日を迎える第18回参院選について全国世論調査を実施する
＞とともに、本支社・支局を通じて終盤の情勢を探った。
＞その結果、自民党は伸び悩んでおり、党籍離脱中の斎藤十朗参院議長を
＞含めた改選数の61議席は維持する見通しだが、参院での過半数奪回に
＞必要な69議席の確保は難しい情勢。

98年の参院選5日前の日経の記事。自民に負ける要素がないと言ってるのは
これと同じくらいにボケた見解だな。もっとも現有議席維持で「勝ち」というなら
それは勝ちじゃなくて「最初から負け」だけどね。

さらに
＞民主党は勢いがブームにまではなっておらず、改選18議席を
＞上回れるかどうか、ぎりぎりの戦いを繰り広げている。
などとも言っている。結果は自民45、民主27。

>>254
ボケているのはあんたｗ

改選議席が少ないのよ。ちなみに今回の衆院選の結果を参院に
当てはめると余裕で単独過半数を回復することになる。

はっきり逝って改選議席さえ上回れば小泉退陣はない。執行部は
小泉のイエスマンしかいないしね。主流派以外で力があるのは亀井
しかいない。古賀なんて持ち出すなよ。あいつは堀内派すらまとめきれ
ない無能。マスコミが持ち上げているだけだからな。衆院選でも自分の
子飼いの議員を落選させているし。たいしたことない。野中あっての古賀。

田原総一郎「ポスト小泉の大本命は福田康夫」

http://kodansha.cplaza.ne.jp/broadcast/wg/2004_01_07/index.html

>>256
いや、産経の報道２００１の調査で民主の支持率が
下がらず、
自民支持２４％民主支持２８％だからこのままいけば、
橋本大敗（４６議席）を下回り消費税（３３議席）以来の
大惨敗になる可能性が出てきた。
そもそも内閣支持率は大して問題になってない事は
今回の衆議院選で解ったハズ。

一人区で自民南保とれるのか。こんどはホントノオセロゲ−ム。
消費税で社民カツ
ったときの再現がおコらないと日本は終わり

今年は小泉詐術の底が割れて政変の年になりそうだ。

「あとは加藤か菅か小沢か、政界再編か」（アメリカ政府関係の研究所筋）で、目が離せない一年だ。

フジの調査は首都圏での調査だったはず。

＞加藤か菅か小沢か

ボツ

＞２５６
衆議院選からの予測は一人区で社民が比例得票をすべて独自候補を立てて
そちらに投票されるという仮定。一人区では民主が奈良の前田のような右翼
候補を立てたりしなければ社民は民主と協力するだろうし、共産に比例で入れた
人も選挙区ではかなり民主系候補に入れるからそうはならない。

小泉後の総裁選
加藤・・・加藤派、堀内派、橋本派
高村・・・高村派、河野G、森派、山崎派
亀井・・・亀井派

加藤か、、、森派は絶対許さないだろうな。

第二次森内閣これ最強

第一次神崎内閣これ最強

亀井の一点買い

無難に平沼内閣

はらたいらさんに3000点 by 魚住

安部内閣で阿部パペット化がだれにとっても
一番無難だと思ふ。

>>272
その場合、実質上森＆青木で仕切ることになりそうだな。

>>272
安倍のパペット化はあるがいかんせん若すぎて森派以外の人たちは嫌がるでしょ。
安倍になったら亀井や麻生・高村世代の芽が摘まれてしまうから。

安倍氏は将来的に総理になって欲しいと思うが
小泉の次、というのは早すぎだよなあ。
やっぱ、平沼がいいな。まともっぽいし。

平沼も今一つパッとしないんだよなぁ。
首相になれば少しは華やいでくるのかな？

>>275
で、平沼の次が高村？
去年の総裁選に「捨てゲーム」として立候補した香具師のやり口は、
橋本退陣時の小泉と同じかと。
総裁選後は何だかんだで、必要以上に小泉に突っかからない高村……
「次」じゃなくて「次の次」を狙ってるんだろうなあ。

世代交代したら：平沼→高村→谷垣→安倍
世代交代できず：亀井→加藤→福田→額賀

age

>>278
下段になったら、自民党は終わり。
特に、加藤以下は許せない！

政権交代した場合
菅→小沢→鳩山→岡田

財務相、ポスト小泉に意欲　いつまでも青年でない
-----------------------------------------------
　谷垣禎一財務相は１６日、日本記者クラブで講演し、
小泉純一郎首相の後継候補として名前が挙がっていることについて
「いつまでも青年ではない。担うべき責任は担わなければいけない」と述べ、
ポスト小泉に向けて意欲を示した。
　財務相は、麻生太郎総務相、亀井善之農相の３人で昨年、食事をした際、
総務相が３人を「長老閣僚」と呼んだエピソードを紹介、ベテランの域に達した
自らの立場をアピールした。
　財務相は「（首相の座を目指して）道筋が描けているわけではないが、
（財務相として）財政の持続性を維持する仕事をしていかなければいけない」と語り、
小泉内閣の一員として、財政再建に取り組む考えも強調した。
2004年01月16日金曜日
ttp://www.kahoku.co.jp/news/2004/01/2004011601004405.htm

>>1
去年の11月ころはこんなことを言ってる香具師が必死に書き込んでいたなあ。
なんか不憫だ。

>>281
姦とジャス子が総理になるなんて、想像したくもない〜！

選GOはどうなったんだ。
潰れたのか？はたまた疲れたか。

行ってみれば分かるよ。

まあ、今年の政局は、久間氏に注目してみたい｡
この久間氏が、総理の座につくことはないだろうが、
橋本派の事務総長及び幹事長代理として、
選挙戦、国会論戦、政策論議をどう仕切るか、
注目したい｡

小泉の後の首相が自民党から出るとしたら高村以外はありえないよ。
もちろん中継ぎ的な内閣になるけど。
ただ、参院選でかなり負けても小泉は変わらない可能性が高い。
小泉の後は中継ぎが入るなら高村、入らないなら菅となる可能性が
一番高い。

大穴：山拓

そうそう、いたいたね、エロ宅が（^^；笑）
でも、元議員か。つかえんな

イラクで自衛官の犠牲者が出ても、小泉はやめないし
参院選での惨敗もないだろう。

だから、あと２，３年は小泉政権は続くよ。

仮に惨敗→退陣なら

麻生か平沼か中川かな？

平沼か中川なら土下座外交に戻ることもなさそうだしいいかも。
個人的には中川のほうがいいな。若返るし。

中川昭一じゃ当選回数も年齢も若すぎて
無理だろう・・・と思ったが秀直の方か。

秀直は右翼との交際、捜査情報漏洩疑惑、愛人問題と
スキャンダルまみれで印象が悪いのでさすがに無理じゃないか？
大人気の小泉の後だけに彼を持ってくるのには勇気がいるよ。

平沼だろう。加藤の可能性はもう完全にない。

高いんじゃないか？

今回、欠席した中からになる
可能性大とみるね。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040131-00000129-mai-pol

平沼で内定してるよ。

高村か平沼だろうけど、平沼の場合は亀がしゃしゃり出てくれば不可能だから
高村が優勢だな。

あと、亀井と加藤は絶対に無いよ。
この二人を清和会が支持すわけがない。

高村こそ小泉にたてついたから清和会は支持しないよ。

亀が出てこなけりゃ平沼で決定か？
でも亀が出てきても出てこなくても平沼は立候補するって言ってなかった？

>>298
亀は今回の採決棄権で、権利なしじゃないかな。
参院惨敗→小泉辞任なら、平沼で堅いと思う。

イラクで死人がでるか、東京でテロ起きた場合には有権者が
逆に右傾化して自民勝利を予想している人が他のスレには多いんだが。
どうなんだろ？

>>302
一体どうしたんだろうね？
去年の末頃は皆して加藤紘一、一色だったのに
年が明けたら皆して小泉続投になってしまった。
いい加減小泉降ろしてほしい。もう痛みに耐えられません。
皆で小泉降ろす方法考えよう。

古賀
「年明けは楽しみになるぞ。」
「イラク問題で小泉はもう手詰まりだ、小泉の次を考えると、加藤先生がいるじゃないか。」
「小泉ポピュリズム政治対加藤先生の保守本流の戦いではないか。俺も保守本流の流れに乗るんだ。」
「次は加藤と小沢が組む政権ではないか」
↑１２月３日ある料亭にて。

野中
「(加藤に対し)本気で日本の政治のあり方や外交を考えてくれれば、そういう立場が認められると思います。」
↑１２月２６日あるTV番組にて。

田中康男
「加藤さんを総理にするしかないと思うな」
↑１２月７日テレビ朝日にて。

中曽根
「顔色悪くなってきた。参院選まで小泉は続くかな？」
↑１２月中

後ﾏｽｿﾞｴも加藤の選挙姿勢をほめていたな。

>>298
政局力
古賀＞森
じゃないの？

「老兵は死なず」で野中が言っていたよ。
今でも野中は古賀と一緒にあって
政局情報のやり取りしているらしい。

427 ：無党派さん ：04/02/02 04:00 ID:L9BlWXFZ
http://news.goo.ne.jp/news/asahi/seiji/20040201/K0001201910006.html
中曽根氏、参院選後も首相続投見通し示す

　中曽根元首相は１日、民放の報道番組で今後の政局について「参院選が大きな山場
だが、民主党もいろんな事件が起きてわからなくなった。それほど大きな変化はないので
はないか」と述べ、参院選後も小泉政権が続くとの見通しを示した。

　中曽根氏は昨年１２月の講演では「参院選は厳しい。小泉君（の政権）が続くかは疑問
だ」と指摘したが、この日は「イラクや北朝鮮の問題が出てくると、国民は国家を考え政権
をしっかりさせて目的を達しようという方向に引っ張られていく。景気もだいぶよくなりつ
つある。小泉政権はラッキーだ」と述べた。

ただ、俺はやはりイラクで死人が出ると、女性票が自公から大量流出
すると思う。

>>306
一体なんでだ？
年明け前と後では
政治の風景が一気に変わってしまった。

>>306
マスコミが誘導するといったほうが正確かと

>>306
自衛隊が殺す方だったら、女性票は逃げるかもしれない。
自衛隊が犠牲になる方だったら、女性票は逃げないだろう。

外交官二人がなくなった事件がおこったが、
派遣反対論を押すどころか、賛成論が増えた。

一番やばいパターンは、イラク外で日本人に対するテロがおきて、
「アメリカに追従する日本は今後もテロの対象だ」と犯行声明が出たとき。
これだと、政権は持たない。

今回は、橋本政権のときに議席が減った人たちの選挙だから
これ以上減らすことはありえない。

イラクのテロで自衛官に犠牲者が出ようと・・・

改憲論で突っ切れば、小泉氏、続投になろう。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040203-00000075-mai-pol
この記事について分析できる人いる？

小泉はやく退陣しろ！！
平沼内閣つくれ！！！

４月1日から改正消費税法が実施されます


平成16年4月1日から、改正消費税法が実施されます。
変更点は以下の通りです。


　1.免税点が3,000万円から1,000万円に引下げられます。
　2.簡易課税適用上限2億円から5,000万円に引下げられます。
　3.消費税の表示が総額表示になります。


免税点の引下げによって、新たに140万事業者が納税義務業者になり、
さらに簡易課税適用上限の引下げで、中小企業に大きな影響が出ることになります。

ほんの僅かな税収を増やすために、
多くの人々が煩雑な手続きに悩まされることが予想されます。
税務署の業務も激増し、メリットよりデメリットの方が多いと思われます。

皆さんも一度、冷静に考えてみてください。


国税庁
http://www.nta.go.jp/category/mizikana/campaign/h15/1771/01.htm

日本財政研
http://www.nb-j.co.jp/katteren/

消費税の総額表示以外は賛成です。
総額表示は消費税率が変わったときに無駄な経費がかかるので反対です。

>>265
二階Ｇは？加藤かな

やっぱり平沼が有力ですよ。

前回２位の亀井で決まり！

小泉首相が仮に駄目になっても、
派閥の力学とか、結局国民の手の届かないところで決まってしまう。

そして、また党内でも政界でも政争で無駄なエネルギーを使ってる。
もう飽きたね。

　　　..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..,
　　 （;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::＼
　　 //　　　　　　　　ヽ::::::::::|
　　// .....　　　 ........　/::::::::::::|　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　||　　 .)　 (　　　　 ＼::::::::|　 　.|　
　　.|.-=・‐.　 ‐=・=-　　|;;/⌒i　　 |
　　.|'ー .ノ　　'ー-‐' 　　　 ）.|　＜　やっぱ小沢政権をつくる必要があるんだね？
　　|　　ノ(、_,、_)＼　　　　 ノ　　 .|　
　　|. 　　 ＿＿_ 　＼　　 　|_　　　|　　　
　　.|　　くェェュュゝ　　 　/|:.　 　 |　
　　 ヽ　　ー--‐ 　　　 ／/:::::::::: : |　
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　..／::::::::|＼　　　／　　/::::::::::::::::::

ブッシュ大統領が再選されたら小泉続投　二人はズブズブ

民主党の大統領が誕生したら小泉降ろし、ここまでは決定事項

>>302.306
個人的には、両方が同時に起きると思う。
基本的には右傾化・愛国心が高まるが、一部で一国平和主義への回帰も起きると思う。
こうした場合、愛国心が集まるわけでもなければ、平和・反戦主義でもない民主は厳しい。

まあ、民主が厳しいって言っても、社民は選挙区で議席は無理だし、
共産も埼玉・東京・神奈川・京都・大阪以外はまず無理だから、
議席は増えるだろうけど。

民主党はケリー上院議員が勢い付いてる。
副大統領候補にエドワーズ上院議員を指名すれば共和党ブッシュに勝てるかも。

ケリーはカトリックだがこの点はどうだ？大丈夫か？

ケリー氏は同夜、１０日に予備選が行われるバージニア州の州都リッチモンドで行われた民主党の夕食会で演説し、「今日、ミシガンとワシントンが偉大な勝利をくれた」と勝利を報告した。

そのうえで、「この政権の外交は史上最もごう慢で間抜けだ」などと激しい言葉もまじえ、大統領との対決姿勢を鮮明にした。

　　　　　予想・ポスト小泉
　内閣総理大臣・船田　　元（自民党総裁・橋本派）
　　　総務大臣・柏村　武昭（参院自民党・亀井派）
　　　法務大臣・保岡　興治（自民党・山崎派）
　　　外務大臣・高村　正彦（自民党・高村派）
　　　財務大臣・麻生　太郎（自民党・河野Ｇ）
　文部科学大臣・橋本　聖子（参院自民党・森　派）
　厚生労働大臣・草川　昭三（公明党参院会長）
　経済産業大臣・世耕　弘成（参院自民党・森　派）
　国土交通大臣・古賀　　誠（自民党・堀内派）
　　　環境大臣・池坊　靖子（公明党）
国家公安委員長・平沢　勝栄（自民党・無派閥）
　　防衛庁長官・浜田　靖一（自民党・無派閥）
内閣府
　内閣官房長官・塩崎　恭久（自民党・無派閥）
経済財政担当相・与謝野　馨（自民党・無派閥）
科学技術担当相・河本　三郎（自民党・高村派）
沖縄北方担当相・風間　　昶（参院公明党）
行政改革担当相・山本　公一（自民党・小里Ｇ）
防災特命担当相・江崎　鐵磨（自民党・二階Ｇ）
雇用対策担当相・甘利　　明（自民党・山崎派）

野党連合と自民党の一部が加藤氏をかつぐとの説あるが。

>>328
何時どこでの話?

それはない。

いや、イラクで死人が出る→内閣支持率激減→派遣反対である加藤氏ひっかつぎ。
このシナリオは民主のほうでも乗るとの噂。

だったらその時は加藤は側近を連れて民主に来いよ。
それか古賀と新党でもつくって連立だな。

加藤紘一首班論も選択肢としてはあると思う。
溝ができたとしても最終的には小泉総理が発言権を残したままって形にできる。
それに平成研の青木参院幹事長も加藤さんとは会ったりしてて踏み切れるし、
古賀元幹事長が擁立に動けば、堀内派も付く。山崎、小里派も付けば固まる。
けど現実的には難しいライン。
意外と要職から平成研額賀、財務大臣谷垣、総務大臣麻生の対決になる可能性もあるね、
総裁選挙になれば。

>>333をどう見ますか？

次期によるね
参院選で小泉退陣→平沼・加藤・高村
任期満了総裁選→谷垣・平沼・高村・額賀・麻生

もし、なにもなければ、小泉さんが首相続けるでしょう。任期まで。

しかし、参院選等にもしのことがあったら、旧野中派の人々
(旧野中系橋本派と古賀系堀内派)が加藤さんを担ぐと見るのですが。
ただし、小里派はプリンス谷垣の存在と、親小泉の立場から
加藤支持になるのでしょうかね？
また仮に加藤さんが首相になるのならば、森、山崎両派は反主流
に転じそうな気がします。
もはやYK(山崎、小泉)対KK(古賀、加藤)の構図になっていますから。

青木さんは分かりませんね。彼は権力維持のためならなんでもする
でしょうから。小泉で駄目だったら加藤でも可と見るでしょう。
野中の息のかかった連中を押しのけて、みずからが、今度は加藤
後見になるぐらいの力は持っている気がします。

亀井さんの動向も気になります。彼は既に最悪の場合の離党を決意して
いるのではないでしょうか？
離党の場合は、小沢さんとくっつくか(旧保保連合の誼)か、石原さん
あたりを担ぐか、また、平沼さんはじめ、亀井派はどうするのかおもしろ
いのですが。
加藤さんを担ぐ可能性もありますが、相性的にそんなによくないので、
低いでしょう。

ダークホースは高村と見ます。彼は、どのグループも担ぎやすい。
麻生あたりもくるかもしれません。

まとめると、
加藤-古賀ライン対亀井対小泉主流派の暗闘になる。
そして、収拾がつかない場合、青木あたりが高村を持ってきて･･･
というシナリオを想像します。

>>335
高村議員はあるかなー

小泉信者に馬鹿が多いのは、小泉は政治に関心のない７割の馬鹿な国民を
ターゲットとして、メディア戦略を展開したから。
だから、小泉信者に馬鹿が多いのは戦略の当然の結果であって、初めから
意図されたものだったのです。

残りの３割の賢明な国民の中には、小泉の支持率が何故高いのか？不思議で
ならない人も多いと思いますが、それは小泉のメディア戦略を知らないから
です。
http://www.taka-watch.com/nikkei-main66.htm

山崎派が加藤さんに非協力って事はないでしょう。
小泉さんと政局で加藤さんが戦うって事でもない限りは。（それ自体ないですが）
加藤の乱からの経緯もあるし、山崎ー加藤は結束あります。
森元総理ー山崎派はありませんが。

加藤？コイツがなったら証人喚問の連続になるぞ。
リクルートから始まってヤバイ金のうわさいくつ
持ってたっけ？

>>339
森さんと山崎さんは確かに仲悪いですが、山崎さんは義理固い
し、このまま小泉さんと心中する気がいると思います。
ただ、小泉さんがはっきりと退陣した後は、山崎さんは加藤
さんに協力すると思います。

ただ小泉さんが退陣したら、小泉さんがどうするかもおも
しろいですね。彼はまだ首相やりたいと思っているでしょう。
そのためなら、民主と組むこともありえます。
加藤-古賀ラインになって、干されるのは、小泉さんでしょう
から。

あと、総裁選で負けても、小泉さんが首相を辞めるのかも
焦点。昨年あたりに石原さんがいっていたように、
小泉さんは首相を続けるのでは？その場合もやはり、民主
との連立を考えているではないでしょうか。
ただこの場合、民主は割れるでしょう。

案外、加藤-菅の中道左派連合、小泉改革路線組、
亀井＋小沢の反小泉中道右派
の3つへの再編がありうるかもしれませんな。
というかそれがすっきりしていると思いますがね。

tes

小泉さんと安倍さんの選挙神話は衆院選で見事に崩れたから
参院選は負けるだろう

>343

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　　　　　　|　|　 ヽ､＿＿,.-i　　　　　i　､　　　　:　　:|　　
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>>340
ただ単に隠蔽が下手糞なだけのような気がする。
他の政治家だって沢山疑惑あるけど
表ざたになっていないだけのような。

>>344
4月から消費税増税でこれはマジやバイよ。

>>335
もしや、ニュー速＋板の松下氏では？ちがったらすいません。
>次期によるね
>参院選で小泉退陣→平沼・加藤・高村
>任期満了総裁選→谷垣・平沼・高村・額賀・麻生
概ね同意ですが、参院選惨敗ないし、総裁選敗北でも
小泉さんは居座りを画す気が。すると、親小泉はその
まま小泉（ただし、青木は抜けるかも）
また、平沼さんは亀井さん次第の気がします。出れな
い可能性が大きい。
反小泉では加藤さん本命。
そして、どうしようもない手詰まりで高村だと。
任期満了の場合の本命は、谷垣でしょう。また、
これも亀さん次第ですが、平沼はおもしろい
でしょう。また、自民党内融和で高村の線かなと。

ただ個人的には政策新人類世代の奮起を期待した
いのですが。本来の小泉路線はこの人たちの指向
と一致するのですがね。

俺は普通の大学生だよ。
青木は参院選に勝つためだけに小泉支持。
参院選が終わったら小泉は用無し。
平沼は前回出馬しなかったが、次は出馬するつもり。
参院選の結果が現状維持なら小泉が続投。
５１取れなかったら、青木次第でしょう。
高村は最大公約数。ただしいざとなったら平沼支持にまわるだろう。

加藤かついで森派を非主流派にしていじめ尽くして終わりじゃないの？
小泉は首相辞めたら議員も辞めるんでしょ？

>>348
失敬しました。
現状維持は小泉続投ですんなりいきますかね？
あの議席数は橋本惨敗のときのものですし。現
状よりちょい上でも微妙のような気が。無論、
今を下回ったら政局でしょうね。

おっしゃるように青木は鍵にぎりますね。
あと、高村最大公約数説にも同意。
平沼はどうなんでしょうね？玉としては
おもしろいが、亀がどうするか？（亀は
離党も決意しているのでは？と踏んでい
るのですが。）
あと、加藤は反小泉本命だと思いますな。

私は参院選を完全に勝たないと政局になると思う。
イラクｏｒ経済で小泉はダメでしょ。選挙もなけりゃ
担いでる理由もないし。

>>351
とすると、ラインは過半数ということですか？
僕的に過半数ラインも鍵握りますね。これを
越えると長期政権突入だと思います。
あと、景気とくに有効求人倍率の改善は小泉
さんに追い風かなと。イラクも問題おきなけ
ればアメリカからの信頼度向上効果で、＋に。

>>352
完全に勝つというとやっぱ過半数チョいじゃないかなー。
景気は有効求人倍率が改善しようと失業率が多少落ちようと
一般国民の実感につながらないと。その点では全然ダメ。

小泉は党内基盤が脆すぎるからむしろ選挙という圧力がないと
長期政権は難しいと思う。本当に完勝して+アメリカかなあ
くらいがないとポスト小泉で主流派からも遠心力が働きそう。

>>353
ふむふむ。意外と株価や有効求人倍率のような、
景気の先行指標で、内閣支持率が結構ふれたり
するので、ぼくはプラスかなと思いました。

確かに、小泉さんは党内基盤強くはないですね。
ただ、粘り強いですからね。ぼくもはっきり
って短命内閣だと思っていたのですがね。し
かし、ここまで持ちましたから。参院単独過半数
達成だと、いざというときの衆院解散カードで、
いけるところまで行くというのが僕の見方です。

ただ過半数とらないと、なにが起こるかわからない
ですね。まぁ過半数に近ければ、衆院カードが
あるのですが、現状維持くらいだと結構やばめ。

改選過半数６１
単独過半数５６
現有議席数５１

小泉の続投のカギを示す三つの数字

それにしても、自民党も、公明党も情けないな。
国民の代表を送るような国会であんな答弁で。
質問するほうの野党も。
民主党を始め、情けない限り。
はては、与野党ともに、幼いというのか、
情けない議員も抱えていて。
それにしても、参議院選挙もどうなるかね。
自民党が、保守の本流に立ち戻ってほしいね。
いや、真摯な保守か。

小泉内閣は森・青木ラインが仕切っている。

加藤もポスト小泉の候補ではあるが、
青木が許しても森は許さないだろう。
高村は総裁選で小泉をこき下ろし、
小泉の反感を買ったのがマイナス要因。
平沼なら森や青木も担ぎやすい。後は亀井の許可だけね。
古賀誠の動向も注目したい。

経済は上向いているだろ

イラクで死人が出ると女性票がどっと逃げるとの見方が強い。
２ちゃんねる以外のところでは（笑）。

>357
そういえば、加藤氏も、古賀氏も、亀井氏も、
処分されたの？
例の投票で。

>>355
改選過半数はきついでしょうね。なんせ、
小泉フィーバーで65ですから。民主合併
効果や小泉内閣支持率が50そこそこの
現状をみると、そこまでは反主流派も
要求しないでしょう。
ただ、61とると、小泉はどこまでいく
か分かりませんね。中曽根の衆院300
とった時なみのインパクトがあります。

焦点は単独過半数と現有議席でしょう
な。ただ、51近辺は微妙ですね。
やはり、56とらないときついのかも。

ただ、51下回っても、公明とあわせて
過半数と小泉さんは開き直るかもしれない
ですね。どうなることやらw

公明は選挙区３比例７の１０人当選が目標。
つまり自民５０以下＝与党・改選過半数取れず＝

小泉の責任問題ﾊｾｰｲ

>>361
そういえば、民主党の陣立てが遅れている。
あれだけ、遅れていれば、読みにくいですな。

あと、選挙後の与党内の動向もある。
山崎氏が返り咲けば別だろうか。
改革は失速したと見るべきでしょう。
選挙を乗り切れば、賞味期限切れという考えも、
自民党内では台頭してくるのでは。
森派は別にしてね。

>>357
亀井の許可がでたら、平沼はくるかも。ただ、亀井と
の仲（これは谷垣と加藤のようなプリンス対元プリンス
の争いですからねぇ。）や、
亀井が何を策しているかがわからないのが
不確定要因。平沼はハト派の加藤、古賀との仲がいい
のかとうこともありますね。（野中と亀井は良かった
ので、弟分同士で古賀とは仲いいかもしれんが）
ただ、亀井と古賀が反小泉で結束したとき、その神輿
は加藤じゃなくて平沼かもしれませんね。平沼は
首相の玉だと思います。


>>360
処分したら政局になりそうなんで、できないのでは？

>>363
やはり、古賀問題で完全につまづきましたからね。
民主は。

ただ、おっしゃるように選挙後はわからないですね。
たとえ勝っても。

亀井は議長で我慢しる！

>>364
風邪で体調壊していたんで、
金曜から日曜に掛けて、
メディアから、情報取れていなかったもんで、
造反の処分について、聞いてしまいました。
すいません。
>>365
古賀氏の問題もあるが、
宮城県の問題も大きいのでは。連座関係。
あと、地方組織の拡充が出来ていないね。
あと、これから、どういう国家を作るのかという
政策を打ち出すことも出来えていない。

加えて、自民党内も、政策立案過程に関われなくて、
うじうじしてる議員もけっこういるでしょう。
そうした不満がうじょうじょ湧き出してくるのを
参議院選挙後、どうかわせるのかが問題。
なお、津島氏は、税調ポスト。
野呂田氏は、農政ポストを党内で、党総裁選後与えられた。
彼らが、明らかに反小泉にシフトしてくるでしょう。
綿貫氏は、郵政の取りまとめでしょうが、
どう動くか注目したい。

小泉続投にしろ内閣改造はあるわけで、それも見ものだね

>>367
民主は地方弱いですからね。一部では強いところもありますが。

というか、自民も民主もごちゃまぜの感じがあるので、一回
再編成したほうが分かりやすいのですが。
財政や経済などを中心にすると個人的には、

財政再建派-小泉、政策新人類系、都市自民、旧民主右派
反小泉中道左派(ハト)-加藤、管、古賀誠、田中康？、旧民主左派
反小泉中道右派(タカ)-亀井、小沢、石原慎？、地方自民、旧自由党

かなと思います。ただ、単独で過半数とれるかな？
また、この分け方でいいのかもちょっと疑問あるが･･･。

>>369
東日本では、民主もそれなりに体力をつけてきたのでしょうが。
西日本は、弱いですね。
京都や大阪、徳島などの一部を除けば。

なかなか、この時期、分類は難しいかもしれないですね。
個別の政策テーマでやれば、さらに分けやすくなるかもしれませんが。
あと、私憤のようなものもあるかもしれませんし。
ポスト欲的なものもあるでしょうし。
なんとも言えないですね。

小泉氏が続投したとして、
内閣改造を行えば、
新たにひな壇に座るのは誰であろうか。

>>370
西日本は田舎型なところが多いので、仕方ないですがね。
ただ、1区では民主も力ありますね。田舎の県でも。

そして、やはり分類はむずかしいですね。ただ、今の
ごった煮状態はやめてほしいですが。

>>372
といって、簡単に引きずり下ろすことも出来ないですな。

>>371
参院の関係もあるかなと思いますが、単独過半数確保だと
露骨に小泉派(森派の若手)で固めるでしょうね。
特に61を越えた場合は、誰も文句のいいようがないですし。
ただ、現状よりちと上くらいだと、一本釣りで、反主流派
(特に亀井派中堅、旧野中一派若手中堅、堀内派)を吊り上
げまくり延命をはかるかも。
大臣病患者をうまく利用することで、生き延びるのは自民
首班の常套手段ですねw

>>374
貴殿の言うように１本釣りという手法もあるが、
小泉政権で、おこぼれを頂けた層は少ないと思う。
ならば、自ら手に入れた方が、旨みも大きくなりますわな。
まあ、リスクもありますが。

そろそろ、お休みさせていただきます。
風邪などかなり流行っているようですから、
お気をつけて。

まあ、お互いに、注視していきましょう。

>>376
ふふふ。そうでしたね。小泉さんということを忘れて
いたw
しかし、あの小泉さんでも、お尻に火がついたら、
死に物狂いになるかなと。
リスク覚悟で、さらに、今までの屈辱を
晴らすため、小泉降ろしが吹き荒れそうですな。
古賀誠、亀井、加藤、高村、平沼、麻生･･･この
面々でなにかしそうだなぁ。

あ、おやすみなさいませ。

小泉おろしに期待。
去年の12月は加藤期待論続出だったんだけどね。
年が明けて一転して小泉続投になっちゃった。

イラク造反議員の処分をしたら政局になるから出来ないって、
しないほうがかえって付け上がりを呼び込みそうだが。

相当負けても小泉は変えられないだろ、自民党は。
他の誰かにしたら今まで小泉がついてた嘘が全部バレちゃうじゃないか。
高村や亀井あたりが出てきて、「郵政の民営化を断固進めます」なんて言うのか？ｗ
高村や亀井が「抵抗勢力」だの「改革推進政党」だのと絶叫したらある意味笑えるが。

さすがに橋本参院選並みに負ければ維持できないだろうけど、
（幸い今年の参院選後には大きな選挙がしばらくないから発足当初は不人気でも何とかなるので、
　自民党が総裁を変えるなら参院選後が妥当）
小泉が改選議席51というラインを守ることが出来ればまず続投だろうね。

>>381
51は続投と見ますか。実際、自民はどこを目標に掲げるんです
かね？

何議席を下回れば退陣か知りたい。

小泉に聞いたら、「目標議席は全議席。全部取ることを狙ってる。
1議席も取れなければ、私は責任を感じて、必ず退陣する」と言いそうだな。

とりあえず参考はこれかな。
単独過半数を目標に掲げるつもりは今のところないようだ。

(1/6)自民の参院選目標、「単独過半数」削る――青木幹事長が要請
ttp://www.nikkei.co.jp/sp1/nt51/20040106AS1E0600J06012004.html

51から53では、不満もくすぶるような気がします。
56とらないと政局運営は厳しいかなと見ます。

というか、結局、3議員は合ってないような軽い注意程度で、
政局起こりませんでしたな。亀さん不発w
昨年末あたり、イラクで政局が起きること期待していた自民
党の反主流派もがっくしですねぇ。

小泉総理おろしたら、自民党潰れる。間違いない！

自公で過半数を超えれば小泉は続投だろうな。

亀井、加藤、古賀の３実力者は戒告で決着。
そんな役職停止とかするわけないから当然の結果だけど。

>>389
むしろ、自公で過半数とれば、小泉さんは居座りを策すでしょう。
しかし、反主流派がダルマさんになるのは、自民単独過半数以上
からでしょうね。

麻生は学歴問題ﾀﾞｲｼﾞｮﾌﾞなん？

自公で過半数割れる可能性は何パーセントぐらいある？
イラクや東京テロで死人が出るか出ないかによっても違って
くるだろうが。

平成16年2月10日

青木幹雄･自民党参院幹事長が言うように、次期参院選は「自民が負ければ政局」、「民主党が負ければ、菅(直人)・小沢(一郎)連合は空中分解」だ。

どちらにしても、“漁夫の利”を狙っているのは加藤紘一。

加藤に近い政治記者が言う。

「おそらく、参院選は傷み分けだろう。　しかし、加藤は、衆院選のときのように、小泉に『勝った』とは言わせない。　加藤、小沢が連携して、まず自民も民主もブチ壊す」

>>369
説得力ゼロの分類だな。ｗ

>>394
どこの記事？
それにしても古賀が新しい派閥を作ろうとしたり、
復帰後から加藤は確実に政局の中心をになっているな。

>>396
http://www.rondan.co.jp/html/kisha/index.html

加藤が来そうな雰囲気。

>>395
まぁ気にしないでください。てきとーに分類しただけなんで。
ただ、構造改革に関する方向は、小泉さんは政策新人類系
(塩崎など)とまったく同じ。また、加藤と菅はハト派で、
旧自社さ連立派、小沢と亀井は昔の保保連合の仲間なんて
考えていくと、あながち説得力0ではないんですがね。
でも、私怨やら利害やら考えていくと、まぁ机上の空論
でしょうけどw
ちなみに、395氏は自民と民主が割れて、再編成になると
したらどうなると思います？

４００あげ

>>389
現有議席確保かつ与党過半数で続投でしょう。
ただ、公明は10議席とるので、実質自民が現有議席確保で続投と。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040212-00000216-kyodo-pol

小泉純一郎首相は１２日夜、東京都内のホテルで衆院議院運営委員会の与党委員と会食した。
首相は「今後３年間は衆院解散はない。しっかりやっていこう」と、夏の参院選後、３年間は
衆院選がないとの見通しを示し、改革を進める意欲を強調した。
　構造改革に関しては「政界は常に変化するから敵も味方もない。最後は一緒になる」と強調。
抵抗勢力も協力勢力になるとの持論を語った。
　さらに、イラクへの自衛隊派遣承認案件採決をめぐり「自分は自民党の中川秀直国対委員
長にすべて任せたが、向こうは違ったみたいだな」と述べ、衆院本会議で欠席に回った野党
の姿勢を皮肉った。（共同通信）

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040212-00000341-jij-pol

　中国訪問中の公明党の神崎武法代表は１２日朝、北京市内のホテルで同行記者団と懇談した。
神崎氏は、憲法問題に関し「今後、集中的に９条と前文について議論したい。参院選を前にし
て、各党の動きをみながら、場合によっては６月をめどに論点整理を行いたい」と述べた。
同党は、秋の党大会で意見集約する方針を確認しているが、憲法問題が７月の参院選の争点にな
ることも想定、その前に「論点整理」という形で一定の方向性を打ち出す必要があると判断した。
　また、参院選に関し「自公両党で過半数確保が最低限必要で、過半数を割れば政局は不安定
になる」と述べ、与党が結束して取り組む必要性を強調。その上で「小泉純一郎首相の責任も
含めて与党で過半数だ」と語り、非改選も含めて自公両党で過半数を維持すれば、首相の責任
を問わない立場を明らかにした。　（時事通信）

　結局、２０００−２００３ ﾄﾞｻｸｻに紛れ、〔構造改革〕ではなく、
　【 派閥 粛清 】と【 財界 癒着 】　の勝利の方程式に邁進。

　１） [ 派閥 粛清] …５人組、加藤、真紀子、山崎、野中 etc。誰も居無くなった。
　２） [ 財界 癒着] …不良債権。結局全て税金＋増税で処理。

==============================================================
　　×　〔酒池肉-林〕
　　○　【酒池肉-森】
--------------------------------------------------------------
　衆院選ﾊﾟｰﾃｨにおける勝利宣言、かの”名言”に 至るわけである。
　【 さぁ、皆さん。これからは”酒池肉”。。。おっ、映ってますｶﾗ　ｺｺから先は言いませんよ】
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑ｺｺ ﾃﾞ TVｶﾒﾗ ﾆ ｷﾂﾞｸ
　〔酒池肉-〕ときたら〔林〕だが、森だし、変態モリモリなので

　【酒池肉-森】。

責任者である、安倍・額賀・堀内はない。

>>404
財界の全てが勝利者ということでもないでしょう？
>>405
堀内さんは、そろそろ官うちでしょう？

平沼あげ

平沼氏で次の衆院選に勝てるかどうか疑問だが。
高村ならどうかな。

　内閣総理大臣・高村　正彦（自民党総裁・高村）
　　　総務大臣・野田　　毅（自民党・山崎）
　　　法務大臣・水野　賢一（自民党・亀井）
　　　外務大臣・加藤　紘一（自民党・加藤）
　　　財務大臣・麻生　太郎（自民党・河野）
　文部科学大臣・小渕　優子（自民党・橋本）
　厚生労働大臣・熊代　昭彦（自民党・橋本）
　農林水産大臣・鈴木　俊一（自民党・堀内）
　経済産業大臣・船田　　元（自民党・橋本）
　国土交通大臣・古賀　　誠（自民党・堀内）
　　　環境大臣・浜四津敏子（公明党代表代行）
国家公安委員長・平沢　勝栄（自民党・無派閥）
　　防衛庁長官・浜田　靖一（自民党・無派閥）
内閣府
　内閣官房長官・
金融再生委員長・久世　公尭（参院自民党政審会長・堀内）
経済財政担当相・与謝野　馨（自民党・無派閥）
科学技術担当相・橋本　聖子（参院自民党・森）
沖縄北方担当相・町村　信孝（自民党・森）
行政改革担当相・小池百合子（自民党・森）
　　防災担当相・江崎　鐵磨（自民党・二階）
内閣官房副長官・河本　三郎（自民党・高村）
内閣官房副長官・遠山　清彦（参院公明党）

>>409
高村内閣なら、当選６回の村上誠一郎を入閣させろ！

あと当選８回で入閣したことのない中馬弘毅も入閣させてやってくれｗ

>>409
その顔ぶれ見ると、確実に選挙は歴史的大敗だな。

官房の一角に公明党を入れるの？
環境の浜四津氏はわかるが・・・

>>409
高村派から入閣者０ですか？
再考してください！
最低、村上はいれて。もう当選６回。

>>411
確かに。選挙の顔はどうするんだろ？まさか、自民と公明の組織票に100%頼るしか
ないとか？

>>412
さすがに、官房に公明は入れないでしょ。影響力が今以上に強くなるとしても、
治安=国家公安、財政=財務、防衛=防衛庁、外交=外務、官邸＝官房
の枢要ポストにはつけないでしょう。

>>409内閣官房長官・村上誠一郎（自民党・高村）

>>410↑本命は、野田聖子で村上は、官房副長官も考えた。

>>411これは、あくまで予想だから今の自民党で選挙に勝てるのは、一人もいない。
>>414となれば組織票で勝ち上がるのは、当然！参院選は、予備選（落選した前代議士の為の衆議院の予備）に過ぎない。

>>412官邸の一角と言っても公明党の場合雑用だよ。だが公明党の影響力を増せば主要ポストの要求は、避けられない！

それに公明党の言う人権、平和、福祉、人間と陳腐な論調を言い続ける所で曖昧模糊世論のアピ−ルは、有権者は白ける！

それに少しは君逹で組閣シュミレ−ションをしてください

総　　 理：羽田　孜　 �K
総務大臣：海江田万里�C
法務大臣：米沢隆　　�H
外務大臣：小沢一郎　�K
財務大臣：藤井裕久　�D
文部科学：鳩山由紀夫�E
厚生労働：横路孝弘　�G
農水大臣：鹿野道彦　�I
経済産業：岡田克也　�D
国土交通：石井一　　�J　
環　　 境：堀込征雄　�D
官房長官：野田佳彦　�B
国家公安：小沢鋭二　�C
防　　 衛：前原誠司　�C
沖縄北方：鉢路吉雄　�D
経済財政：仙谷由人　�C
金融担当：枝野幸男　�C
地方分権：北川正恭　民間

古賀誠が次はハト派の内閣がよいと言ってるが

となると加藤か河野？

>>418
谷垣というせんはないか

総　裁　　加藤
幹事長　　古賀
総務会長　平沼　
政調会長　額賀

谷垣はあることはあるが…。時期尚早では？

そうか・・・。まだ早いか。
でも次期総理との呼び声高いなんていわれてる
からありえるかとおもったんだが。

>>422
小泉さんが順当にいった後、任期満了で谷垣さんって手はあるかもしれない
ですね。

参議院選挙後に内閣改造があった場合想定される党役員人事
安倍幹事長留任の場合
幹事長　　　　安倍晋三（森派）
政調会長　　　額賀福志郎（橋本派）
総務会長　　　小里貞利（小里派）
安倍幹事長を代えない場合は１期目の額賀政調会長を動かすこともないと見る。
だが７月で３年以上総務会長をやっている堀内総務会長は交代し小里派会長の
小里議員を総務会長に持ってくると予想。
又中川国対委員長は閣僚に転進。

安倍幹事長交代の場合
幹事長　　　堀内光雄（堀内派）
政調会長　　額賀福志郎（橋本派）
総務会長　　小里貞利（小里派）
といった所だと思いますが幹事長については小泉総理の人事ははっきり言って
予想できません。
誰か案がありましたらよろしくお願いします。
小泉総理の事だから石破政調会長とか考えそう。

参院選後の参院議長の有力をシュミレ−ションすると当然自民党は、扇　千景で副議長は、民主党の角田　義一
>>418河野衆院議長の職を辞する以外ない！ドン個人として古賀の言うハト派内閣には、河野　洋平が的確な人事だと思う

>>４２４＆>>４２５内閣改造による役員人事ですがドンは、福田官房長官を退任し安倍晋三内閣官房長官が誕生すれば．．．．．．

　　　　幹事長・久間　章生（橋本）
　　幹事長代理・下村　博文（森　）
　　　総務会長・中川　秀直（森　）
　　　政調会長・平沼　赳夫（亀井）
　政調会長代理・柳沢　伯夫（堀内）
　　国対委員長・川崎　二郎（小里）
国対委員長代理・甘利　　明（山崎）　
　　　参院会長・片山虎之助（橋本）
　　参院幹事長・鴻池　祥肇（無閥）
　参院政審会長・久世　公尭（堀内）
参院国対委員長・西田　吉宏（森　）

中川秀直っていろんな疑惑があるし、どうなんだろ？
今より出世できちゃうものなの？

>>419-422
私が谷垣内閣を想像したのは4年も前。
ちょんまげが水をぶっ掛ける半日前。
加藤→鳩山→谷垣みたいなことを想像した。

今思うと，真夏の世の夢というか
夢の跡というか
後の祭りというか......。

参議院選挙直後に小泉退陣でしかも
森・山崎・小里3派連合が維持されるならば，
つまり，｢小泉路線継続｣vs｢政策転換｣みたいな論争で総裁選になるならば
谷垣首班・川崎官房長官なんてのがあってもいいと思う。

>>428
その場合、青木や野呂田の橋本派がどう考えるかだな。
おそらく青木は影響力が落ちてると思うが、派閥を割るか、野呂田等に従うかで
橋本派は変わってくる。額賀、久間が動いても所詮、派閥への影響力は少ない。

まあ、反小泉派が、どう動きかだね。
橋本派では、野呂田氏、津島氏、橋本氏、藤井氏
堀内派では、丹羽氏、古賀氏
あとは、加藤氏、
反ではないけど、久間氏、高村氏、谷垣氏にも注目したい。

加藤総裁、古賀幹事長。これもある。

まぁ〜河野衆院議長が議長辞職すれば．．．

　　　　内閣総理大臣・河野　洋平（自民党総裁・宏池会）
　　　　　　総務大臣・島村　宣伸（自民党・亀井派）
　　　　　　法務大臣・中馬　弘毅（自民党・宏池会）
　　　　　　外務大臣・小池百合子（自民党・森　派）
　　　　　　財務大臣・塩崎　恭久（自民党・宏池会）
　　　　文部科学大臣・津島　恭一（自民党・橋本派）
　　　　厚生労働大臣・熊代　昭彦（自民党・橋本派）
　　　　農林水産大臣・村上誠一郎（自民党・高村派）
　　　　経済産業大臣・船田　　元（自民党・橋本派）
　　　　国土交通大臣・鴻池　祥肇（参院自民党・無派閥）
　　　　　　環境大臣・風間　　昶（参院公明党副幹事長）
　　　国家公安委員長・渡邉　喜美（自民党・無派閥）
　　　　　防衛庁長官・浜田　靖一（自民党・無派閥）
内閣府
　　　　内閣官房長官・加藤　紘一（自民党・宏池会）
　科学技術政策担当相・山東　昭子（参院自民党・高村派）
　　　経済財政担当相・与謝野　馨（自民党・無派閥）
　沖縄北方政策担当相・丸谷　佳織（公明党）
　　　行政改革担当相・小泉純一郎（自民党・森　派）
　有事法制防災担当相・江崎　鐵磨（自民党・二階Ｇ）
内閣官房副長官（衆）・森　　英介（自民党・宏池会）
内閣官房副長官（参）・松山　政司（参院自民党・宏池会）

なぜ津島恭一が？
まだはやいだろ！

>>432
w
加藤紘一と河野の仲を考えたらありえないけど、今の加藤のポジションだったら
官房長官を頼まれたらダメモトで乗るだろうが
でも、非現実的な布陣w

>>426
安倍は若くしてなってしまったから、本人も戸惑っているだろうし
もっと政治家として地力を付けてからもう一度なりたいだろう。
もう一度幹事長に返り咲くためには早く辞めた方が良いし、流石
の小泉も引きとめないだろう。

久間の昇格は順当だね。実質、幹事長の実務をかなりの部分
請け負っているし、実力も相当なもの。他派閥にしては小泉に
対する忠誠心もまぁまぁあるし。先の総裁選では派の事務総長
という要職にありながら、藤井支援に回らずに表へ出ずにじっと
していたしｗ

それか人畜無害な堀内の横滑り。堀内の力量では選挙を戦うの
は無理だから衆院選までの暫定幹事長と言ったところか・・

幹事長代理は清和会の幹部クラスが中川、町村、尾身が軒並み
なっているから山拓の側近で小泉と同じ選挙区の現筆頭副幹事長
の甘利明の昇格が妥当じゃないか？山拓が執行部から去り山崎派
は執行部に誰もいない。山拓が副総裁になった時に小泉に甘利の
幹事長代理昇格を嘆願していたから、そうなる可能性が高いと思うの
だが。

>>430
高村は小泉に対するスタンスは中間だけど（内心はﾊﾗﾜﾀが煮え繰り返って
いるだろうがｗ）久間、谷垣は明らかに親小泉だろう。

谷垣は加藤に付き合って奈落の底に突き落とされたのに、小泉のおかげで
公安に拾ってもらい。その上財務にまで処遇してくれた。小泉に返しきれない
恩があるのだから、もはや今の谷垣なら加藤よりも小泉をとるだろう。信義に
厚い男だし。

久間も黙々と小泉に突き従っていれば今以上の旨味を味わえるのはわかって
いるのだしね。小泉は歴代政権に比べたら驚くほど人を変えないし、役職に就いて
いる人材を使い続けようとするから。

>>433津島　恭一の嫁が太宰治の孫と言う一言で考えた人事
ちなみに津島　雄二の奥さんは、太宰治の姪にあたり姻戚関係うえ婿である。

>>434非現実だが小泉倒閣を念頭に考えればＫＫＫ（加藤、河野、古賀）共闘するだろう
加藤宏池会は、今や山崎派同様に小泉別働隊になった。加藤ひとり自衛隊派遣反対を叫んだところで派遣賛成ですでに動いてる派に見方はいるだろうか??

>>437
今の加藤は本当にどうしてしまったのだろう・・

小里Ｇはほぼ加藤を見限っていないか?出世街道から転げ落ちる
ことが分かりながら、それでも加藤に付き従ったのに・・
小渕政権からずっと冷や飯ぐらいで小泉政権下でやっとの事拾われ
たんだ。やっと一息ついたと思ったら、親分は派には戻らないわ、拾って
くれた大恩ある小泉には楯突くわで流石に呆れているだろう。

小里Ｇと主無き山拓派は完全に小泉の私兵と化したような気がする。

小泉→安倍→日本崩壊
　↓
　菅
　↓
小沢
　↓
岡田
　↓
中国に吸収される

>>439　なかなか面白い構図だな。

>>434
「ＫＫＫ」同感。ただし河野氏が議長に棚上げされているあいだは
？？？という気もする。

ＫＫＫ（加藤・亀井・古賀）で主流派を形成！

>>439どっちみち日本がつぶれる構図じゃないか？くだらねぇ〜日本再生の構図は、ないのか??

>>441>>442小泉倒閣するには、大宏池会（堀内、加藤＝小里、河野）の復活し橋本派と亀井派と新たな反小泉包囲網で結集しか自民いや日本の為にならない
だが小泉首相は、衆参同日選に踏み切り公明排除の自民党単独か民公連携による衆参伯仲かだが小泉首相には、大平　正芳や中曽根康弘の様な度胸、技量、実力、そして真心がないから同日選は、お流れかな?!
ＫＫＫに新たにＫ＝亀井が加われば４Ｋになる。

>>438
加藤派は山崎派と異なり、小泉政権当初は小泉と距離を置いていた。
（だから加藤は小泉の財務相就任要請を断ったし、加藤派では中谷が抜擢されただけだった。
　しかもこの人事は当時当選五回の逢沢をすっとばしての一本釣り。）
その後中谷の代わりに谷垣が入閣し、財務相まで任されているけれど、
それ程小泉に恩義を感じているというほどでもないと思うよ。
財務のポストも古賀の次善として回ってきただけなんでしょ？

>>444
事実誤認もいい所だなｗ
小泉は加藤に財務を要請などしていないよ。山拓を幹事長にする事で
精一杯だったんだよ。あ・・後マキコねｗ

加藤本人もインタビューで人事の話は一切無かったと言い切っている。
加藤を何かと気にかけていたのは、山拓の方。

亀井最後の挑戦！
　内閣総理大臣・亀井　静香（自民党総裁・亀井派）
　　　総務大臣・島村　宣伸（自民党・亀井派）
　　　法務大臣・野田　　毅（自民党・山崎派）
　　　外務大臣・水野　賢一（自民党・亀井派）
　　　財務大臣・久世　公尭（参院自民党・堀内派）
　文部科学大臣・馳　　　浩（自民党・森　派）
　厚生労働大臣・草川　昭三（参院公明党副代表）
　農林水産大臣・玉澤徳一郎（自民党・森　派）
　経済産業大臣・堀内　光雄（自民党総務会長・堀内派）
　国土交通大臣・藤井　孝男（自民党・橋本派）
　　　環境大臣・渡辺　孝男（参院公明党）
国家公安委員長・笹川　　尭（自民党・橋本派）
　　防衛庁長官・浜田　靖一（自民党・無派閥）
内閣府
　内閣官房長官・平沼　赳夫（自民党・亀井派）
経済財政担当相・与謝野　馨（自民党・無派閥）
金融再生担当相・船田　　元（自民党・無派閥）
科学技術担当相・山東　昭子（参院自民党・高村派）
沖縄北方担当相・北村　直人（自民党・堀内派）
行政改革担当相・園田　博之（自民党・小里Ｇ）
内閣官房副長官・古屋　圭司（自民党・亀井派）

>>432
>>446
河野洋平氏の総理はありえない。総理になれなかった総裁であるからこそ、
議長になった。
亀井静香氏の総理もありえない。野党ならいざしらず、責任政党にいて、
派閥の領袖でありながら自衛隊派遣に反対を公然と表明する議員は、
責任ある議員とは国民は見なさないから。
イラク戦争の大儀は別として、結果的にでも、日本がなにも動かず
イラクの現状を放り出すことを選択するような議員は総裁にはなれない。
また、北を恐れて、船舶規制のカードを持つことすら慎重になる融和的発言を
する議員も、総裁にはなれないのではないか。
小泉氏の後は、かなりの速度で世代交代が進む可能性がある。
長州藩（山口県）が中心かな。

>>447
んー、全く賛成できないなあ。

「責任政党にいて、派閥の領袖でありながら
自衛隊派遣に反対を公然と表明する議員は、
責任ある議員とは国民は見なさないから」

本当にそうでしょうか？
国民は無責任な行為と見なしていますか？
それにイラク情勢、米大統領選次第では
状況は全くひっくり返ると思うのだが。

確かに、河野、亀井政権など悪夢だが、
「小泉氏の後は、かなりの速度で世代交代が進む可能性がある。
長州藩（山口県）が中心かな。」
で暗に安倍を指しているのだとすれば、
更なる悪夢としかいいようがない。
というか、ありえんだろ、実力経験人望みなないしね。
あったとしても「神輿は軽くて・・・」だな。

>>448
安倍は絶対に反対。
拉致問題の対応で全然能力がないことが証明された。

高村も長州じゃなかった？

>>449
この一年間、拉致問題で外交を取り仕切ってきたのは、福田。
いまだに菌とつるんで対話外交しようとしていて、何も進展させていない。

拉致被害者が帰ってこれたのも、今回北朝鮮が会談に応じたのも
田中氏の尽力で実現した。それは評価しなければならない。
今朝のテレビで北朝鮮の悪を紹介してきた現代コリアの人が言ってたよ。
そこのところは評価しようよ。

野党に拉致問題で進展させた人はいるか？

>>452
激しく同意！！
田中菌はたまたま訪朝でマスコミを通じて表に出て来たから弱腰だ金豚の
代弁者だとか批判、罵倒をよくされるが大多数のチャイナスクールの面々
は比較にならないほどもっと酷い。

拉致解決の努力をしてきたかどうかも疑わしいのだから。
それに軍事的なオプションによる解決などできっこないのだから（特殊部隊の
潜入による奪還など。）何がしかのルートで交渉しなければならない。

いくら大衆の人気があろうとも散々北をこき下ろしている安倍などに代表される
政治家達ではそんな事は土台無理な訳だから。

小泉はタカ派だとか言われているが、以外にバランス感覚がある政治家。国内
向けの一種のガス抜きに安倍達を使い。実際の交渉は福田、田中、藪中達に
やらせている。個人的にはうまいと思う。

小泉がいつ退陣するかで決まる。
参院選前・・・亀井、古賀、平沼、麻生、中川、堀内、野田
選挙を考えたら平沼、麻生、中川、野田。イメージでいったら中川か野田。
参院選後・・・亀井、古賀、平沼、麻生、中川、堀内、野田のいずれか。堀内、加藤はもう無理。
総裁任期満了までに衆院選（前）・・・平沼、麻生、中川、谷垣、野田のいずれか
衆院選後・・・自民勝利なら平沼、麻生、中川、谷垣、野田のいずれか。
民主勝利なら菅。
石原出馬なら石原も。
自民政権存続、総裁任期満了後（小泉退陣は決まり）・・・平沼、麻生、中川、谷垣、野田、安倍のいずれか。
平沼と麻生が本命だが自民分裂なら新党で安倍。
総裁選後の衆院選、政界再編なら安倍、小沢のどちらか。

>>454
高村さん、福田さんの名がないですね。それに、亀井、古賀さんはもう過去の人になっていると
思うけど、今年中ならアリウルということでしょうか。それから、参院選に自民が勝利し、次の衆院選で
民主が勝利することは考えにくいと思います。参院選に自民が勝利すれば、小沢さんがマタマタ
悪魔のささやきで動いて、民主は分裂の恐れもあります。参院選に自民が敗れれば、
イラクの情勢次第では、自民分裂もあるのでは。

長州中心って･･･まさか菅直(ry

高村を追加
亀井、古賀、平沼、麻生、安倍、中川、菅、小沢 、谷垣、堀内、加藤、石原 、野田、高村

>>456
まさかカン・・
ごめんなさい。間接的とはいえ、そんな誤解を招く発言をしたことを恥じます。

何をもって惨敗とするか分からんが、
自民の「惨敗」はあり得ない。

だから小泉は続投。

>>459
そうだね。
ここで、小泉に運があると思うのは仮に惨敗したら小泉だけではなく
大実力者の青木にも大ダメージだからね。参院選に限っては小泉と
青木は一蓮托生なんだな。

だから青木は責任ラインを５１議席にまで下げた訳だ。反小泉の古賀
亀井にとっては辛い所だね。

>>455
国連事務総長が国会で演説するらしい。
自衛隊派遣を評価している。
仮に自衛隊員が不幸にして災難にあっても
国際協調重視に世論が動くと考えられる。

>>461
欧米ならともかく日本の国民性を考えたら、そうは言えないと思う。

ポスト小泉ってたぶん、当選八回からだろうけど、
細川とか除けば、当選回数一桁が総理って実はあんまいない気がするのは気のせい？

鈴木善幸　１４回
中曽根康弘１４回
竹下　登　１１回
宇野宗佑　１０回
海部俊樹　１０回
宮澤喜一　　９回（参院２回）
河野洋平　１０回
橋本龍太郎１１回
小渕恵三　１２回
森　喜朗　１０回
小泉純一郎１０回

瓦　　力　１１回
野田　毅　１１回
加藤紘一　１１回
保岡興治　１０回
亀井静香　　９回
丹羽雄哉　　９回
保利耕輔　　９回
鳩山邦夫　　９回
麻生太郎　　８回
古賀　誠　　８回
高村正彦　　８回
船田　元　　８回

加藤は？

安倍の4回がよく言われるが、福田もまだ5回なんだよな

福田はオヤジががんばりすぎだったしな。
総理になったのも７０歳過ぎだし。

逆にすごいのが船田。
あの若さでしかも落選ありでもう当選８回。
不倫＆離婚が無ければ、見栄えもいいし、総理の有力候補になっていたろうに。

経世会はほんとに人材が豊富だった。
七奉行の後でも、鳩山、中村、船田と若くて、当選回数の多いのが何人もいた。
でも、衆院中堅・若手議員の多くは小沢についてっちゃったからな。
んで残ったのが、その世代では野中とか野呂田、西田あたりの総裁狙うには、
年が行き過ぎた人たち。
その下が額賀とかなんだよな。

ところで石破って年齢と当選回数みると、総理狙えるんでないか？出戻りだけど。

>>461
それって民主党にとっては大ダメージじゃ？

石破茂　４７歳　当選６回　防衛庁長官　だから
外相や幹事長を経験して
５６歳・当選　９回　
６０歳・当選１０回　
↑このころには総理有力候補かな・・・

>>467
船田の見栄えがいい？佐野史郎にしか見えないがｗ
http://www.funada.org/

参院選の結果、小泉退陣なら党三役はない。

亀井×最近、派内での人望低下中
平沼×亀井派の二番手、今は無理、次の次が候補
麻生×弱小・河野Ｇ、あのしゃべり方では推されない
加藤×無派閥、過半数の支持は無理
谷垣×弱小・小里派、過半数の支持は無理、次の次が候補
橋本派：適材おらず
森派：適材おらず
山崎派：適材おらず
二階Ｇ：・・・

よって、消去法で高村！

参院選後に大幅改造で合意　首相と青木参院幹事長
http://news.goo.ne.jp/news/kyodo/seiji/20040222/20040222a1010.html

　こんなのがあった。

>>472
高村派も弱小じゃん。
選挙で勝てるなら野田聖子しかいないのでは？

野田聖子じゃ、海部俊樹レベルじゃないのかと。
そして、そういうレベルの総理を今の自民党が担げるかどうか。

>>474選挙で勝つより政権維持なら野田聖子と言うのが正しいのでは．．．
>>473大幅改造って小泉のことだ川口＆竹中留任がオチでしょう

　内閣総理大臣・額賀福志郎（自民党総裁・橋本派）
　　　総務大臣・麻生　太郎（自民党（前）政調会長・宏池会）
　　　法務大臣・野田　聖子（自民党・無派閥）
副総理外務大臣・高村　正彦（自民党・高村派）
　　　財務大臣・与謝野　馨（自民党・無派閥）
　文部科学大臣・中川　秀直（自民党国対委員長・森　派）
　厚生労働大臣・熊代　昭彦（自民党・橋本派）
　農林水産大臣・亀井　善之（自民党・山崎派）
　経済産業大臣・船田　　元（自民党・橋本派）
　国土交通大臣・川崎　二郎（自民党・宏池会）
　　　環境大臣・高木　陽介（公明党）
国家公安委員長・葉梨　康弘（自民党・宏池会）
　　防衛庁長官・佐々　淳行（民間人）
内閣府
　内閣官房長官・笹川　　尭（自民党・橋本派）
金融再生担当相・塩崎　恭久（自民党・宏池会）
経済財政担当相・堀内　光雄（自民党総務会長・宏池会）
科学技術担当相・加藤　勝信（自民党・橋本派）
沖縄北方担当相・西銘順志郎（参院自民党・橋本派）
行政改革担当相・浜四津敏子（公明党代表代行）
有事防災担当相・二階　俊博（自民党・二階Ｇ）
雇用対策担当相・甘利　　明（自民党・山崎派）
内閣官房副長官・小渕　優子（自民党・橋本派）
内閣官房副長官・山本かなえ（参院公明党）

小泉のせいで、どんな人材もマヌケにみえる自民党だね。

むかしは自民ずきじゃなくても、ここまでキライではなかった。
ソロスくらい金があったら、反自民を支援したいくらいだ。

>>476
閣僚名簿は願望か？
ありえない連中が大杉！

>>477
民主党の人材だってマヌケに見えるよ。
君は小泉が嫌いみたいだけど、小泉と菅の個人的な支持率は大差が
あると思われ。小泉は何故か知らんが人気がある。BBCはカリスマ
と表現していた。

何が言いたいかわかんない

>>478これは、ありえない組閣だから気にしないで！

>>477>>479自民党も民主党も社公共の３党よりマシな人材がいっぱいいる
ただ参院選で�@自民党が院内第１党の座から転落した場合に小泉自民と加藤自民に分裂し自自（??＝加藤自民が民主党と連携した場合）公連立で政局が不安定へ
�A民主党が現有割れの敗北した場合に保守・羽田系と民社系が新党結成し自公連立に参加

＞自民党が院内第１党の座から転落した場合に
小泉自民と加藤自民に分裂し自自（??＝加藤自民が民主党
と連携した場合）公連立で政局が不安定へ

この可能性が高いと思う。

ポスト小泉を絞り込むとすれば
ドンは、�@船田　　元�A高村　正彦�B与謝野　馨

>>479
ﾌﾟ、自民党の議員が自民党をぶっ潰すと言ってるのにそれを他の自民党議員が
後先考えずに総裁にしたから受けてるだけだろうが。
小泉が自民党以外の野党の議員なら同じセリフを吐いても面白くもない。
まあ、あれだ。落ち目のアイドルが裸になって一時的に注目を浴びるあの手法だな。

>>483
船田は少なくとも、もう１回（１回であれば重要閣僚）大臣をする必要がある！
与謝野？誰が推すの？

>>484　追レス
自民党＝落ち目アイドル
小泉＝お○んこ
ということだ。アイドルがお○んこだせばみんな拍手喝采するが後がない。
たしかに自民党には小泉＝お○んこ以上に出すものがなくなった。
カリスマ？たしかにお○んこにはカリスマ性があるかもな。拝みたくなるからな。

>>484
一時的にしては長い人気だな。
明日か明後日あたりには総理在職日数が近衛文麿を抜いて
歴代12位になるそうだが。

>>487
おいおい、自民党にどれだけの歴史があると思ってるんだ。
その間に自民党が積み上げてきた信頼を一人で食いつぶしてるんだから
それくらいもってもいいだろ。ｗ
大体、それだけの人気者の小泉が何度も総裁選に出たにも関わらず
負けつづけたのなぜだか考えたことはあるのか？
アイドルがお○んこ出したらお終いだからな。

>>483
船田も与謝野も復帰したてだし、
重要閣僚か三役やってからじゃないと無理じゃない?
それにしても平成研は船田を推す気はあるのかな?
船田はムラではどんなポジションなんだろう?

船田とか与謝野とか言ってる大ボケはレスしない方がいいじゃないか。
っていうかネタだろ？

盛り上がってるとこ悪いが、参院選惨敗で退陣はないだろ？

>>491
だろうね。惨敗はあるけど退陣しないね。
くどいようで悪いが（ｗお○んこ以上に見せようがないからね。
野田聖子などという小泉以上の際物でお○んこの中身を晒す手もあるが。
あるいは高村あたりを担いで何事もなかったかのように服を着るか。

船田って、鼻の穴が大きくなるよね。

>>491
ま、50中盤なら。
50前半だとやや不安定になる。
もし、異変が起きて40台になると死亡(可能性は低い)

５５以上は確実！
６０にいくかいかないかってところだろう！

いや、まぁ予想は自由だけど。
じゃあ51を勝敗ラインにするなとｗ

>>495
衆院選のときも、自公あわせて過半数とか言ってたしな。
で、結局は単独過半数にせまり、自公では安定多数。
勝敗ラインを低くいっても問題ないなら、そりゃ低く言うよ。
そのほうが執行部には都合いい。実際低く言って問題化してないし。

まぁ、小泉さんだよりだからだよ、それは。
小泉さんがいないと路頭に迷うよ、今は。

二大政党への流れを許してしまってるから、後退してるとは思う。
もっと強かったら、民主を蹴散らせてる。

安倍幹事長は勝敗ラインを単独過半数と明言していたんだけどな。
小泉首相はさすがに予防線を張っていたようだが。

＞衆院選：勝敗ラインは単独過半数確保　安倍幹事長　
＞ttp://www12.mainichi.co.jp/news/search-news/897987/92P93c689df94bc9094-0-17.html

＞小泉首相：「与党３党で過半数なら、責任問題生じない」　
＞ttp://www12.mainichi.co.jp/news/search-news/897987/92P93c689df94bc9094-0-13.html

さすがに、与謝野さんや船田さんは、
それはないような。

５００げーっと。

大本命：麻生　
現職閣僚の強み。不測の事態が起こった時に現職の閣僚が就くのは
よくあること。党内的にも受け入れ易い。党内基盤も弱い事から森、青木
にとっても都合が良い。海部二世になる可能性大。

本命：福田　　
同じ理由で現職官房長官でしかも同派閥。総裁派閥で党内的に影響力
の大きくなった清和会的にも文句無し。しかも高齢、当選回数が少ない
ため、暫定的な要素が強く党内での批判を比較的少なく出来るメリットが
ある。しかし、世論的なウケは絶望的なので、総裁選のハードルをクリア
することは出来ないだろう。橋龍後の小渕のように残存任期のみという
条件しかないかもしれない。　
　　　　　　　　　
対抗：平沼　
上に書いた理由により拉致議連以外主だったポストに就いていないため
一歩遅れを取る。しかし、小泉のウケもよく党内的マスコミ的にもポスト
小泉と認知されているので可能性はある。

穴：高村
政策通だろうがなんだろうが、党内基盤が余りにも弱すぎる。誰かに担がれ
操り人形に甘んじるしか道がない。派閥の求心力の著しい沈下を鑑みるに
海腐の再来を実現するのは絶望的。しかも今や大権力者に君臨した小泉を
総裁選で小バカにするという頭がｲｶﾚﾀとしか思えない暴挙に出たためｗ
小泉の心象が著しく悪い、下手したら亀井以上ｗこの点から見ても絶望的・・

大穴：亀井　　
まずありえない。こいつは実は小泉以上に党内的に人望がない。積み重ねて
きた舌禍のせいで敵も多い。風に左右され易い小選挙区制下ではイメージが
悪い亀井を推す動きはもはや派内にも余りいない。他の有力候補がスキャン
ダルなどで全滅しない限りもう無理かも。
　　　　　　　　　

最後に忘れていた・・

超大穴：加藤
ｺｲﾂは朝日新聞がまた懲りずにｗプッシュし始めたが、イラク自衛隊派兵反対で
とうとう分裂前の宏池会から忠義に厚かった小里Ｇ全体にも見放される。側近中
の側近である谷垣財務相が間接的であるにせよ批判したのがその表われ。一体
どうやって推薦人を集めるのだ・・その上昔はクリーンなイメージで世論的なウケも
あったかもしれないが、金銭スキャンダルでそれも無し。唯一の頼みは最近しきり
にプッシュしてくれる古賀頼み。その古賀自身も総裁選以降、側近議員を選挙で
落選させたり、小泉にことあるごとに盾をつき、派内すらまとめられないで孤立し
つつある。現在の加藤はまさに四面楚歌・・仮に有力候補が軒並み失脚したとしても
この男にお鉢が回るより一気に安倍まで世代交代させるだろう。

安倍・野田・堀内なんかは・・・

>>503
とりあえずこのスレでは参院選後という制約があるからね。
約半年後だ。いくらなんでも安倍、野田は早過ぎる。世論も
そこまで世代交代を望んでもいないだろうし。

堀内は総裁選で自身が総理への野心が全くないことが露呈
したから。周囲があそこまで説得したのに受けないのだから
ないでしょう。

>>502
古賀が新しい派閥を作るって言っていたよ。
30人ぐらいでやるってさ。

加藤よりは、民公連立の方がありうるような気もするんだけど。

谷垣は？ポジションとしては麻生に似ているけれど「加藤の乱」中心人物の一人だから森が許さないかな？

>>507
谷垣は加藤の乱に絡んだからまだ無理だろう。

もうちょっとリハビリして、乱で迷惑かけた連中と関係を良くして
からだろう。加藤の乱に絡んだ連中を森が許さないだろうから、
森はことある事に加藤の悪口言っているしｗ

>>506
そうだね。
ただ、参院選に仮に惨敗したとしても民公連立はないでしょう。

それは菅との関係が最悪だから。自民が惨敗すると言うことは民主が躍進する
訳だから当然菅は続投。菅直人が公に土下座でもしない限り創価学会が許さ
ないだろう。同様に小沢との関係も最悪。とても短期間に修復するとは思えない
ほどこじれているからねぇ。

>>502
自衛隊員に犠牲出ても政局にはしない…古賀・元幹事長
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20040228ia22.htm

>派遣自衛隊員に犠牲が出た場合の対応について、
>「不幸にして何かが起きた時は、政局を起こすよりも、
>むしろ、結束してどう対処すべきか考えていく」とし、
>小泉政権の責任問題には結びつけない考えを示した。

加藤の立場は…ｗ

>>510
古賀に期待した加藤は大馬鹿。
古賀の立ち回りをみれば、間接的に小泉を応援していることにほかならない。
古賀の目的は、自民党左派のガス抜きであって、
小泉政権の打倒ではない。
というより、(間接的に)小泉を助けることによって、
「次(もちろん彼自身が総理なるということではない)」を期待しているのかも。

古賀ってなにげに抵抗勢力って言われてるけど、節目節目では小泉に塩送ってるよね。
非主流に徹した方が存在感を誇示できると読んでいるのかな？

小泉が終わったらもう自民は終了だな。
高村・中川・安倍じゃ人材難もいいところ。
三木角栄大平福田中曽根安倍宮澤金丸竹下の時代が
懐かしくおもえるよ。
どうこう言われてたけど。
大人物ぞろいだったんだね。

>>513
そういう風に感じてしまう主因は、小選挙区制だから。議員達に責任はない。

中選挙区制ではトップの総裁、執行部よりも自分が所属する派閥の親分の
方が恐ろしかった。総裁を含む、執行部の連中には好き勝手文句が言えた。
だから、刺激があるネタを何よりも欲しているマスコミも取り上げるし知名度の
ある議員がたくさんいた。世間一般も党のトップにいる議員達に面と向かって
文句を言うとは肝の据わった連中だとね、好意的に受けとめるし・・

小選挙区制では一選挙区に一人だから、公認権を握っている執行部の権限が
中選挙区に比べて比較にならないくらい増大した。中選挙区では公認無しの
無所属でも派閥の支援があれば、当選する可能性もあった。しかし、小選挙区
では党の公認無しで自民候補、民主候補の二人を追い落とすなんて至難の技。
自民候補と共倒れになるのがオチだし、その証拠に昨年の衆院選でも共倒れに
なって民主党に漁夫の利を奪われる選挙区がかなりあったしね。

議員心理としてはとてもじゃないが執行部に反発しようとは思わなくなるだろう。
公認権をもらえなくなるとそれは即政治生命の終焉を意味する訳だしね。小泉
に逆らう議員がほとんどいなく、ふがいなく思うのは議員対して少し酷だよ。
その変り政権を現実的に狙える与党が存在する訳だから、筋から言えば今の
状況の方が昔よりも正常なんだろうけど。。

現実的に狙える　与党が　存在する訳

現実的に狙える　野党が　存在する訳

に訂正。

200人を越す政党を執行部のみで統括していくのは難しいだろうから、
派閥自体はなくならんのだろうがな。

しかし、小選挙区制は独裁になるといっていた当の本人が、
独裁してるんだもんなぁ。
やっぱ中選挙区かな。定員３の。

>>516
オレは変則的だが定数二の二人区制だね。定数三にすると昔ほどではないに
しても共産社民が復活してしまう。常時政権交代可能な状態にしているためにも
この２党には死んでもらわなければ。それに定数三だと派閥が名実共に復活し
党内に総裁並に影響力のある人間が二人も出来る。昔の弊害も出てくるだろう。

二人区にして比例をなくせば、選挙区で落選し比例で救済されるということも無く
なる。党内的には総裁の後継者が常に一人控えている状況が生まれる。昔の
三角大福中以降のような総裁に決定権がほとんど無いという事態も防げると
思うし・・総裁の独裁も緩和されるだろう。

机上の空論なんだけど（苦笑

でも定数２って参議院と一緒で選挙戦術に大幅に左右されるよね。
二人立てるか立てないかでね。
勝ちに行くなら、二人立てなきゃいかんけど、
二人立てれば、共倒れの危険性が大きいし。

>>518
二人立てるのは地方のみ。

公明と連立だから、二党で安定多数は取れるだろう。野党は昔ほどでは無いにしろ
共産社民と民主が食い合う形になるから、民主が過半数取るまでにはならないの
では無いかと・・これも机上の空論ですがｗ

ここでも妄想選挙制度か・・・

>>519
地方で手堅く半分ずつ取られていくと
都市部で惨敗した場合えらいことになるけどな・・・。

読売新聞より

自民党

６４　2001年、参院選獲得議席
６１　改選総数の過半数
５６　参院、単独過半数
５１　改選議席
４４　1998年、参院選獲得議席（当時の斉藤十郎議長は無所属で立候補のため含まず）


民主党

６１　改選総数の過半数
３７　改選議席
３３　1998年、参院選獲得議席（旧自由党分６含む）
３２　2001年、参院選獲得議席（旧自由党分６含む）

正副議長は元の政党扱い

やっぱり在職２５年以上で当選回数二桁。
外務・財務・経産の中で二閣僚を経験。
幹事長を経験。
政調会長か総務会長を経験。

↑これを満たす候補だろ！

＜日歯連事件＞不正経理、会計責任者らが主導（毎日新聞）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040204-00000142-mai-soci

「正しく処理したと思ってた」＝捜索は晴天のへきれき−日歯連代表が会見中止（時事通信）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040203-00000710-jij-soci

交付金１億３０００万円が不明　日歯連と下部組織の報告書（共同通信）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040204-00000128-kyodo-soci

日歯連事件　日本歯科医師会なども捜索（読売新聞）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040205-00000201-yom-soci

やっぱり在職２５年以上で当選回数二桁。
外務・財務・経産の中で二閣僚を経験。
幹事長を経験。
政調会長か総務会長を経験。

↑これを満たす候補だろ

>>525　その条件では、やはり自民はまもなく終了だな。
当選２桁閣僚経験・三役経験者という条件だと
河野か加藤くらいしかいないけど。彼らはもう“あがり”の人。
一番有能だと思われる額賀もまだ幹事長経験なし。
安倍も閣僚経験ナシ。中川（昭）も三役経験ナシ。
まだ当選回数も５・６回くらいだと思ったし。
谷垣もパワー無し。
まさに自民は人材難。

人材難言うが、こういう時こそ、閣僚経験1回だけ
とかのマイナー議員に注目したい。

保守系の若手が
民主に流れてるから苦しいよな

>>526
亀井静香先生を忘れてますよ、と言ってみるテスト。

瓦力ってどうなの？
一応、二桁当選のはず。
地味だし、たしか竹下曰く、「損失補填」の一人だよね。

>>525
よく調べているみたいだから否認はしないが
小泉、森がなってる現実を見れば意味がないんじゃないか、それ？

俺は福田が暫定で目茶苦茶になる事を予想する。
自民が潰れて欲しくはないので平沼赳夫で。

>>531
森は閣歴は文部、通産、建設だが三役をすべて経験している。
当選回数も二桁だったわけだし、堂々たる「総裁候補」だったわけだから、
キャリアパスでいって他の総裁と比べて一番劣っているのは、文部二回の海部俊樹と、
科技庁長官、官房長官の河野洋平でしょう。
善幸は総務会長を通産十期、宇野も外務、防衛など、閣歴は豊富ですし。

平沼って次の候補って言うやつ多いけど小泉より年上じゃなかったっけ？

>>532
やったやらないじゃなくて勤めてきた時期、実績というのがあるだろ？
　例えば今の環境大臣のような誰でもいい（ｒｙ
　長く厚生大臣やってきて年金が払えませんじゃどうしようもないだろ？（藁
　「機運」がさ外交に強いとか経済に明るいとか
　この人なら党がまとまるとかそういうのじゃないとな。　
　森さんがなった時みたいに幹部５人で決める確立が高そうだからな

まぁ、森は党務、閥務には強いから、
そんなに、悪いタマでは無かったと思うのだが。

森か・・確かに。
本人の政治家としての自覚の問題がかなりとは思うが。
小渕に「後は頼む」と言われたには笑ったけどな。

>>533
　総裁戦で野中さんが最初担ごうとした程の人。
　先輩亀ﾁｬﾝが出るので今回は見送った。　
　人物的になかなかしっかりしてると思うよ。
　経済産業大臣をつとめてるし、
　あの高○さなえさえもが尊敬している。（これは意味ないか）
　今回閣僚に打診あった？はずなのに断った？身辺整理か？？
　イラク情勢（自○官大量死者？とか）下向きの場合
　　今閣僚にいるとすぐ次は難しい
　こんな所かな。

　

本命は偽善フェミファシスト野中田性子

佐藤議員に名義借り疑惑　「公設秘書」勤務実態なし

--------------------------------------------------

秘書の名義借り疑惑について報道陣の質問に答える
佐藤観樹元自治相＝１日夜、ＪＲ名古屋駅

民主党衆院議員の佐藤観樹元自治相（６２）＝比例東海ブロック＝
が勤務実態のほとんどない女性を公設秘書として採用、「名義借り」を
していた疑いがあることが１日、関係者の話で分かった。
女性は、愛知県警捜査２課の任意の事情聴取に対し「秘書給与はもらっていない」
と答えているもようだ。同課は立件の可否を慎重に検討している。
この女性は、２０００年６月から０３年４月まで公設第２秘書として登録されていたが、
複数の地元支持者らは「女性が秘書をやっているとは知らなかった」
「顔を見たことがない」などと話している。
一方、政治資金収支報告書によると、女性は２０００年度から
０２年度までの３年間に、佐藤氏の資金管理団体「観友懇話会」に
計４５０万円を寄付。この間に個人ではほかに１人が６万円を寄付しただけで、
突出している。

>>536
小渕は意識不明でそんなこたー言ってないよ
あれは官房長官のねつ造

>>540
　だから面白いんｼﾞｬﾝ。
　小学生でも嘘だとわかる事平気で言っててさ。
　馬鹿なﾏｽｺﾐに必死に詰め寄られていてじゃん森さんも。
　退陣後ﾃﾚﾋﾞに出ていて同じ事言っていたぞ鶴瓶のﾃﾚﾋﾞで。

駄目もとで女性宰相も．．．
　内閣総理大臣・野田　聖子（自民党総裁・無派閥）
　　　総務大臣・古賀　　誠（自民党・堀内派）
　　　法務大臣・住田　裕子（民間人）
　　　外務大臣・高村　正彦（自民党・高村派）
　　　財務大臣・麻生　太郎（自民党・河野Ｇ）
　文部科学大臣・橋本　聖子（参院自民党・森　派）
　厚生労働大臣・金田　勝年（参院自民党・橋本派）
　農林水産大臣・村上誠一郎（自民党・高村派）
　経済産業大臣・船田　　元（自民党・橋本派）
　国土交通大臣・佐藤　茂樹（公明党）
　　　環境大臣・高野　博師（参院公明党）
国家公安委員長・葉梨　康弘（自民党・堀内派）
　　防衛庁長官・江崎　鐵磨（自民党・二階Ｇ）
内閣府
　内閣官房長官・鶴保　庸輔（参院自民党・二階Ｇ）
金融再生担当相・塩崎　恭久（自民党・無派閥）
経済財政担当相・与謝野　馨（自民党・無派閥）
科学技術担当相・中川　昭一（自民党・亀井派）
沖縄北方担当相・武藤　嘉文（自民党・無派閥）
行政改革担当相・安倍　晋三（自民党幹事長・森　派）
有事防災担当相・額賀福志郎（自民党政調会長・橋本派）
雇用対策担当相・草川　昭三（公明党参院会長）
内閣官房副長官・小渕　優子（自民党・橋本派）
内閣官房副長官・山本かなえ（参院公明党）

女房役には旦那ですかい。

第二次小泉改造内閣が誕生するんだろ？

平沼外相
谷垣財務相
中川経産相
石原国交相
福田官房長官
石破防衛庁長官
船田経済財政金融相
安倍幹事長
額賀政調会長
瓦総務会長

その他の閣僚

保岡興治
鳩山邦夫
伊藤公介
久間章生
中馬弘毅
中山成彬
村上誠一郎
小此木八郎

>>541
胡散臭いヤツだったよな。

与謝野が復活したことで平沼にも影響がありそう

与謝野あきこは腹を切れ

＊週刊新潮　３月１１日号　創価学会が竹岡を切れなかった理由
　・記事スキャンその１　http://ahiru.zive.net/joyful/img/925.jpg　（創価幹部Ｋが竹岡に資金提供していた事実にも言及）
　・記事スキャンその２　http://ahiru.zive.net/joyful/img/926.jpg　（YBB恐喝容疑者竹岡（創価幹部）逮捕に際して、公明党神崎への取材も敢行）
＊週刊文春　３月１１日号　竹岡（創価幹部）が主催していた団体と、浜四津ら公明議員の関係に言及
　・記事スキャンその１　http://ahiru.zive.net/joyful/img/923.jpg
　・記事スキャンその２　http://ahiru.zive.net/joyful/img/924.jpg
（竹岡は、池田大作氏の自宅に呼ばれたこともあるとのこと〜記事より）
＊ＡＥＲＡ　創価学会とヤフーＢＢとの接点
　・記事スキャン　http://ahiru.zive.net/joyful/img/927.jpg （ヤフーＢＢ社内に手引きの人物（創価信者）が居て情報漏えいした可能性を示唆）
＊週刊ポスト　ＹＢＢ事件と創価学会
　・記事スキャン　http://ahiru.zive.net/joyful/img/914.jpg （選挙活動目的に使えるため、ＹＢＢの個人情報が盗まれた可能性を示唆）
＊週刊朝日　ヤフーＢＢ事件・有名創価学会幹部の正体
　・記事スキャン　http://ahiru.zive.net/joyful/img/916.jpg
（竹岡容疑者が現役の幹部として犯行に及んだ事実に言及）
＊日刊ゲンダイ　創価学会で盗聴などの工作を行っていた現役幹部竹岡氏がYBB恐喝に関与したことを報道
　　記事その１　http://ahiru.zive.net/joyful/img/901.jpg
　　記事その２　http://ahiru.zive.net/joyful/img/902.jpg

これって、選挙名簿として利用するための創価学会の組織的行動とみてＯＫ？
（住所・氏名・性別・年齢などが判明すれば、替え玉投票なども可能となるし）

１９６８年の公明党による新宿区集団替え玉投票事件
http://www.weeklypost.com/jp/990716jp/news/news_4.html
http://www.toride.org/study/t103.htm
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=%E6%96%B0%E5%AE%BF%E5%8C%BA%E3%80%80%E6%9B%BF%E3%81%88%E7%8E%89%E3%80%80%E5%89%B5%E4%BE%A1%E5%AD%A6%E4%BC%9A&lr=

民主工作員の仕業か?

　内閣総理大臣・中川　秀直（自民党総裁・森　派）
　　　総務大臣・森山　真弓（自民党・高村派）
　　　法務大臣・高村　正彦（自民党・高村派）
　　　外務大臣・鳩山　邦夫（自民党・無派閥）
　　　財務大臣・麻生　太郎（自民党・河野Ｇ）
　文部科学大臣・海部　俊樹（自民党・二階Ｇ）
　厚生労働大臣・熊代　昭彦（自民党・橋本派）
　農林水産大臣・村上誠一郎（自民党・高村派）
　経済産業大臣・船田　　元（自民党・橋本派）
　国土交通大臣・中山　太郎（自民党・無派閥）
　　　環境大臣・風間　　昶（参院公明党）
国家公安委員長・上野　公成（参院自民党・森　派）
　　防衛庁長官・石破　　茂（自民党・橋本派）
内閣府
　内閣官房長官・町村　信孝（自民党・森　派）
金融再生担当相・井上　喜一（自民党・二階Ｇ）
経済財政担当相・与謝野　馨（自民党・無派閥）
科学技術担当相・馳　　　浩（自民党・森　派）
沖縄北方担当相・西銘順志郎（参院自民党・森　派）
行政改革担当相・額賀福志郎（自民党政調会長・橋本派）
有事防災担当相・武藤　嘉文（自民党・無派閥）
内閣官房副長官・下村　博文（自民党・森　派）
内閣官房副長官・橋本　聖子（参院自民党・森　派）

今回の参院選で敗北したら平沼首班は確実。
しかしもし会期末に不信任案が可決したら衆参同時選挙となり、
民主党の菅首班になってしまうかも。その場合自民党は下野、
平沼首班も幻となるだろう。

いや、びっくりする位自民党が負けても小泉は続投だろ。
小泉以外の人間を首相にしたらもう政権は手放すことが確定してしまうからね。

>>544
なかなかリアリティある気がした。

小此木八郎なんて入閣するかよ

＞551
平沼は，総理よりも派閥会長や幹事長が似合う性格．
一言で言えば，頭の良い森善朗．
俺的には高村総理，平沼幹事長キボン．
麻生はいらんｗ

麻生官房長官で毎日楽しい

>>556
毎日舌禍、暴言かｗ

史上最短在任記録を樹立しそうだｗ

高村でいいよ、
靖国は行くべきだが、中韓がうざすぎる。

>>550
それだと、のっけから２億の説明で追われると思われ。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040201-00000011-kyodo-soci

のっけって何？

谷垣あたりだろう。平沼は.亀井がいるし。麻生は河野.高村は古賀が
どれだけ人集められるかだろう。俺は野田は人身御供にされたと思っ
ている。堀内と小里が和解のきざしがあるし創世会も乗りやすいんじゃ
ない。

亀井は今求心力が衰えているから、平沼だろ。
平沼自身も「次の総裁選には出る。」と言っているし、亀井派内部も容認している。
谷垣はまだ無理。高村、麻生も総裁の器ではない。
となるとポスト小泉は平沼だろう。

選挙で勝てる玉は野田聖子だけだよ

http://ahiru.zive.net/joyful/img/984.mpg
野上じゅん子（公明）議員
（約14MB）ＵＲＬを右クリックして、対象にファイルを保存で、ダウンロード保存できます

http://www5b.biglobe.ne.jp/~j-nogami/
野上じゅん子ＨＰ

http://www.gikai.metro.tokyo.jp/giinmeibo16/k10a077.htm
野上議員が公開している「電話番号」など

同調して笑っているのは、中村明彦議員（民主党）
http://park12.wakwak.com/~nakamura-akihiko/purofiru.htm

都議会民主党は、創価の犬ですか？

http://aa3.2ch.net/test/read.cgi/kao/1079809679/222-

　谷垣首班はありえないだろう，
　この場合，谷垣を総裁候補として大宏池会を
堀内小里ラインが実現することが条件になるが，
大宏池会を歓迎しない奴の数が多すぎる（加藤，森，平沼，青木，橋本，高村）．
　古賀と麻生は自分たちが主導権を取れるならば賛成だが
谷垣が優遇されるなら反対だろう．

谷垣はまだ時期尚早ということか

万が一、参院選で自民が改選議席を下回り、小泉退陣の場合。
総　裁：平沼赳夫
副総裁：堀内光雄
幹事長：古賀誠
総務会長：中川秀直
政調会長：額賀福志郎

20世紀の遺物！！賞味期限切れの官僚
こんないるぞ　お先短いジジババに日本の将来を
決めさせて良いのか！！

内閣府特命担当大臣 井上　喜一72 昭和7年5月24日 兵庫
法務大臣 野沢　太三71 昭和8年5月6日 長野
厚生労働大臣 坂口　力70 昭和9年4月1日 三重
国家公安委員会委員長 小野　清子68 昭和11年2月4日 秋田
農林水産大臣 亀井　善之68 昭和11年4月30日 神奈川
内閣官房長官 福田　康夫68 昭和11年7月16日 群馬
総務大臣 麻生　太郎64 昭和15年9月20日 福岡
内閣法制局長官 秋山　收64 昭和15年11月21日 東京
外務大臣 川口　順子63 昭和16年1月14日 東京
内閣官房副長官 二橋　正弘63 昭和16年12月27日　富山
内閣総理大臣 小泉　純一郎 62 昭和17年1月8日 神奈川
内閣官房副長官 山崎　正昭62 昭和17年5月24日 福井
文部科学大臣 河村　建夫62 昭和17年11月10日 山口
内閣府特命担当大臣 金子　一義62 昭和17年12月20日 岐阜
内閣官房副長官 細田　博之60 昭和19年4月5日 島根

野沢、小野、坂口は参院選後の内閣改造で交代確実。

河野太郎や塩崎恭久くらいの若手が首相候補になれる日は
いつ来るんだろうか？小泉の後に、谷垣、平沼あたりがや
って、その後くらいなんだろうか？
清新さ(塩崎は先ごろ、スキャンダルがあったけど)とともに
政策立案能力を兼ね備えた彼らに期待しているんだが。もし
彼らが台頭してこないと自民も終わりだろうね。

>>570
塩崎は総裁候補じゃないぞ。
テレビ露出しているから一般の知名度が有るだけで。総裁候補だと思っている
のは河野太郎ぐらいしかいない。ﾉﾌﾞﾃﾙ見て分かるだろう？若けりゃ良いって
もんじゃない。

後藤田はどうだい。
永田町きっての女たらしだけどワイドショウ向きだと思うけど。
パフォーマンスの小泉の後だし、あんまり地味でもなあ。

総裁候補 首相候補は、60歳未満の若手から
60歳以上の政治家は、万景峰号で北朝鮮へ送れ

いらね〜
食っても脂身ばっかで、料亭通いの自民政治屋は臭くて。

脂身ばっかってことはトロ？

>>571
そうか？森退陣後、塩崎は河野太郎が担ごうとしていたし、
素質はあると思うよ。党内調整力はやや疑問符がつくが、
政策力は自民若手の中でもトップではないのかな？
まぁ首相としてのリーダシップとかでは河野太郎だと
思うけど。この二人は露出度もあるし、十分選挙の顔に
なれると思うけどなぁ。

塩崎さんは人望がない

by山本一太

>>576
テレビ露出イコール優秀という考えはやめろよ。

裏を返せばそんだけ暇だってこと。政策にしても重要な仕事はしていないのよ。
総裁選で塩崎を担ごうとしたのは河野太郎だけで他の賛同者は出なかった。
渡辺なんかも意欲を見せていたが、ようするにみんなオレが！オレが！で我を
張って収集がつかなかったの。党内で総裁候補だなんて認知はされていない。

それに河野はいつリーダーシップを発揮したの？政府または自民党で政策立案
の責任者になったことなんてないぞ。

加藤でやれよ。

小泉の次は船田元。日本を救えるのは彼しかいない

経済は上向き、
テロがあっても支持率は下がりそうにない、
野党もろくな対案も政策もだせない。

だから、今回の参院選で自民が議席を減らすことはありえない。

経済は上向き、
テロがあっても支持率は下がりそうにない、
野党もろくな対案も政策もだせない。

だから、今回の参院選で自民が議席を減らすことはありえないし、
小泉政権は安泰。

>>582
何議席だと思う？

319 ：無党派さん ：04/03/01 22:05 ID:8AFxRlDd
読売新聞より

自民党

６４　2001年、参院選獲得議席
６１　改選総数の過半数
５６　参院、単独過半数
５１　改選議席
４４　1998年、参院選獲得議席（当時の斉藤十郎議長は無所属で立候補のため含まず）


民主党

６１　改選総数の過半数
３７　改選議席
３３　1998年、参院選獲得議席（旧自由党分６含む）
３２　2001年、参院選獲得議席（旧自由党分６含む）

正副議長は元の政党扱い

>>584
それは知ってますがな。あんたの予想だよ。

>585
悪い、悪い、

自民、56前後、
民主、40前後

去年の衆院選と今回の参院選で二大政党制の流れになるだろうな、

二大政党にはなるもののその中で自民が勝つということですね。

久馬

動画　約３ＭＢ
http://ahiru.zive.net/joyful/img/1007.mpg
自民党と公明党、お花見するならどっち？

やっぱ公明党はイヤです　(＾×＾　)

平沼と高村がポスト小泉に名乗り

閣内に居なくてよかったとホッとしてたりして

福田の対小泉政権自爆テロで、参院選後は

改憲シフト「平沼自民党＝小沢民主党　大連立」ケテ〜イ！！！

年金保険料未払いの福田の弱味に、小沢→中曽根→森会長あたりがつけ込んで
「秋には、総理か外相か」って、オダテ上げまくって
小泉政権への自爆テロを決行させたんだろ〜ＹＯ！

これで、党の山崎、内閣の福田が仕留められ、小泉政権ボ〜ロボロ
今国会の残り会期は、年金改革法案ブチ壊しで、大荒れ必至。
参院選も、小泉自民党敗北で、
秋には、小沢ポッポ―中曽根―平沼・古賀・森　の「改憲大連立」だあ。
つまり、「９８．７参院選後政局での自自連立」と同じ
二匹目のドジョウ狙いの　大ウィザード大起動だぜ。

その証拠に、早くからポスト菅のアテ馬として
党首や幹事長として
「民主党憲法調査会会長」仙谷由人という
メチャ、オールドネームがしきりに流されてたゾ。

前原も、若手改憲族。

又吉イエスで。

平沼も未納なら小泉の次は厳しいか？

>>594
平沼の場合は強制加入以後のホントの未納だから、
小泉よい厳しい立場じゃね？

年金問題はもう影響ないだろう。
やはり
本命：平沼
対抗：高村
大穴：谷垣・麻生

>>596
参院選負けた場合はそうだろうな。
でも、勝った場合、2年半後の総裁選でもその顔ぶれかなぁ？

その下が額賀・中川（昭）・安倍くらい？

>>596
支持率急落　動揺広がる
http://news.goo.ne.jp/news/sankei/seiji/20040610/NAIS-0610-01-03-28.html

支持率逆転　動揺広がる。

>>596
小泉が失脚するくらいの敗北なら岡山選挙区も江田が取るということなので、
平沼も事実上失脚。
自民党の暗黙の了解で地元で勝つべき選挙で負けると、総裁候補としての資格を失う。
そうじゃないと反主流派が選挙で手を抜いて、結果として自民全体の勢力が弱まるから。

おそらく同時に京都も自民空白になるので谷垣も無い。

>>600
となると安倍・岸の恩恵にあずかれる高村浮上？

報道２００１でも内閣支持率逆転

>>600
ということは50議席を切って、それでも岡山で加藤が勝つようなら、
逆に平沼が浮上してくることもあるってわけか。

与党内でスムーズに首相交代がいくとは思えない。
多分、政界再編。

山口で岸敗北なら安倍も再起不能

岡田首相

橋本だろ。本人は嫌がるかもしれないが。
最大派閥が責任をとって自民党の求心力を取り戻すべき。
軽い神輿では離反者が相次ぐ可能性がある。

小泉だろ

転勤先から東京に帰って増元さんに投票するぞ。朝鮮征伐に１票

二階堂擁立劇再び！

民主党が誰を担ぐかで決まる。

自民５１議席でコイズミ続投に決まっとろうが、ヴォケ。
おまいらの妄想もたいがいにしとけや。

>>612
あのねー。それ言ったら、このスレなりたたないでしょうが。

６１２に読売新聞政治面を読む事をお勧めする。
どうみても５１議席取れそうもない。

自民４１民主５３、自民党内部調査？（週刊新潮）

参院選の勝敗ごときで首相の退陣なんかないよ。

小泉がやすやすと退陣するタマかよ。
しらーんぷりして任期満了まで居座る。
そういうキャラでしょ。

>>617
問題は龍ちゃんがそこまで大人しいかどうかだｗ

確かに居座りそうだけど、こんどは抵抗勢力が黙ってないでしょ。どうしても居座る気なら
解散する覚悟が必要なわけだが、どうせ負けは必至だしできねえよな。

橋本は心臓大丈夫なのか？

もし、小泉さんが、敗れたらか。
平沼さんか。高村さんかな。
ほかは、谷垣さんか。

小泉は選挙に負ければ神妙ですよ。
すぐ、辞める。
当日辞める。

野田セーコ

>>623
ありうる。大穴。

亭主が落選しそう、無理。

小泉が退陣したら次は当然

　亀　井　静　香

今回自民が負けて小泉が退陣したら、亀井政権ができちゃいますよ。
民主党に投票予定の方、それでいいんですか？

「オウムはサリンと自動小銃で政権を掌握しようとしたが、学会は
これを選挙でやろうとしている」

　この発言は「反学会キャンペーン」の急先鋒となった「憲法二十
条を考える会」の代表を務めた亀井静香・自民党組織広報本部長（
当時）の発言である。しかし、創価学会を震えあがらせたのはもう
一つの発言であろう。その発言とは・・・。

「池田大作さんに宗教法人特別委員会に参考人として出てきてもら
い、宗教法人法の改正に反対の理由を述べてもらいたい」

細川・羽田内閣の打倒を目指す亀井は１９９４年２月１８日昼、
東京・赤坂で秘密会合を開いた。出席者は全日本仏教会、神社本庁、
立正佼成会、霊友会、天理教、大本教、仏所護念会、崇教真光の代
表等である。同日付けで「憲法二十条を考える会」の設立趣意書が
作成される。現在の自民党中枢にいる議員が多数名を連ねている。

出所：白川勝彦「憲法二十条を考える会」の結成と顛末
http://www.liberal-shirakawa.net/criticize/const_a20/index.html

亀井なら小泉よりたたきやすいからかえって好都合じゃないのか？（w）

公明党の神崎武法代表は１日、国民年金保険料の未納率が４割近くに達したり、
保険料が年金福祉施設建設に無駄遣いされるなどしている社会保険庁について
「廃止も含めた全面的な改革をしていくべきだ」と述べた。同庁の改革をめぐっては、
与党幹部から抜本的な改革を目指す発言が相次いでいるが、「廃止」発言は初めて。
（毎日新聞）

支持率急落で悪政の目くらましに必死

　何としても投票日までに曽我ひとみさんを家族と再会させる拉致被害者悪用作戦が加速。
　ジェンキンス氏問題にしがみついて悪政のごまかしを図るペテン師・小泉首相にまた騙
されそうな参院選の選挙結果。亡国政権があと２年も続く、どうしたらいいのか。
　参院選に負けても退陣はしないと小泉さんは強弁したが、選挙民は騙されては駄目だ。
負ければ自民党がタダではすまないのが常識。必ずデタラメ政治は崩壊する。

>>627

亀井は嫌だけど・・・・・。

小泉よりはマシ！　あいつは最悪だ。
はっきり言って森以下じゃないのか？
冗談抜きで最近テレビとかで顔も見たくない、って思う。

亀井政権？学会が許すわけないだろ。

いつの間にか亀井「選挙管理」内閣って言われるようになるだけだろ。

小泉は辞めないと宣言しているが、多分、選挙管理内閣に発展する。

しかし、小泉3年半、よくもったよなあ。
短命内閣と言われ続けてたのに。

昔、「自民党が滅亡寸前になったら、小泉や真紀子を引っ張り出す」と言った政治家がいたけど、
そうなると真紀子が復党して登板か？
菅原あたりを辞職させて、補選で慎太郎を出馬させて慎太郎を起用か？
小泉は居座り続けるだろうけど、小泉を降ろした後の総選挙で自民が勝つ準備はするだろうな

小泉のようなタイプは選挙で負けると案外脆いと思う。

もし居座っても次の選挙で負けは確定。総理大臣指名選挙で誰も入れないから、立候補さえ
厳しいだろうな。でも小泉以上に人気ある人って自民党内にいたっけ？もしかしたら解散総選挙で
石原が代議士に返り咲いて、石原内閣ができそうな気もする。あの人も痛いけどまだまだ人気有るからねえ。

居直りは無理。
51議席を下回れば（多分、ないと思う）
橋本・堀内・亀井・高村・二階の４派１グループが指名選挙ボイコット
もしくは不信任案欠席覚悟で退陣をせまるだろう。
選挙に強いから小泉を黙認してる訳で選挙で負けたら話にならん。
参院選直後に解散なんて出来る道理がないから、総辞職→高村総理か平沼総理の誕生。
どうせ3年は国政選挙がないから、新政権の支持率なんて気にする必要ないし、
久しぶりにドロドロの派閥抗争を見せてくれるんじゃないかと期待してる。

問題はポスト小泉は小泉より右しかいないということ。
公明との政策の乖離がさらに露呈する。
そうすると保守的な支持層は公明に妥協する自民に嫌気が差すし、
中道的な支持層は民主に流れる。

これを避けるにはあと10年は小泉にやらせるか、
創価学会を右に引っ張るしかないなｗ

前回衆院選　比例得票民主＞自民、選挙区得票自民＋学会票＞民主＞自民単独
今回参院選　比例得票民主＞自民、選挙区得票民主＞自民＋手抜き学会票

外国人参政権を通すと、パチンコマネーの在日からの違法献金が
違法じゃなくなるだろ。
日本の政治は、テレビ朝日やＴＢＳのパチンコ、サラ金の宣伝が
蔓延する状態と同じになるぞ。

外国人参政権を通そうとする民主党は売国奴だよ。

まあそれは分かるが、
今でも回ってるだろパチンコマネー。

最強の小泉サプライズ
小泉退陣後は神崎内閣誕生
これなら学会も眼の色かえて自民を応援する

困ったときの三木派頼みで高村と見た。

>>646
統一教会と創価学会のカルト連立内閣と叩かれるよ
今でも統一教会寄りの飯島が小泉と組んでるから、
陰で囁かれてるのに

各人の政治的綜合能力、各人の置かれた自民党環境、世論などからして、
○亀井▲藤井△古賀誠は、１００パーセント有り得ないと
見る。

可能性として、自民分裂するかしないかのギリギリの攻めギアイ
を経て、平沼、安陪、麻生、他のダークホース。

万一○亀井▲藤井△古賀誠になれば、１００パーセント野党に陥落だ。
冷静に見透せば、その程度の世論の動向は中学生でも読めると思うよ
　

>>648
国民受けなら安倍
民主論破、積極外交なら麻生。

でもね、小泉続投になるよ。それから、この2名で実質的禅譲争いかな。

めんどくさいから高村でいいよ
麻生はアフォ過ぎ

いいんじゃないか、神崎で。

領土、安全保障に関わる尖閣・東シナ海資源問題に対応する為には平沼、高村、麻生。

安倍さんは国民受けをしてしまうのが難点。
下がるしかないから。

安倍はないと思うけどねえ。
清和が３代続けてってのはさすがにヤバイんじゃないか？

　読み返してみたが、５０１の言ってるような感じになると思う
んですけど（４か月も前に書いてるけどね）。
　ただ、実際に自民党は何議席ぐらい取れるんでしょうかね？
１２１−１０（公明）−１０前後（社民・共産）ということで、
約１００議席を自民、民主で取り合うと思われるんだけど、自民
４５：５５民主　なんてありえないよね！？

>>655
ありえんだろ。最近のマスコミ熱にうかされちゃあかんよ。

501（つまり4ヶ月前だ）と情勢が違うのは福田がもう
小泉の暫定後継を務められる立場にはなくなったことだろうね。

やっぱり政治家らしい政治家といえば、もう宗男さんしかいない！
宗男さんに総理を任せるべきだ

自民が５０議席割れはありうるだろうけど、民主が５５はちょっと無理っぽい。
良くて、自民４７：民主５３くらいかなあ？これでもかなり甘いなあ。

　　アホ安部、冬柴っ、ゴチャゴチャ理屈はもう飽きた
　　　　　　　
　　　　　　　　　民主祭りキター　　　　　　　


　　　　　　　　　民主だワッショイ！！
　　　　　＼＼　 政権交代ワッショイ！！　／／
　+　　　+　＼＼　お祭りワッショイ！！／+
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　+
.　　　+　　 ／■＼　　　／■＼　　 ／■＼　　+
　　　　　　（　´∀｀∩　（´∀｀∩）　（　´∀｀）
　+　　（(　（つ　　　ノ　（つ　　丿　（つ　　つ　)）　　+
　　　　　　 ヽ　 （　ノ　　（　ヽノ　　　）　）　）
　　　　　　　（＿）し'　　し（＿）　　（＿）＿）
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

小泉は選挙に負ければ神妙ですよ。
すぐ、拗ねる。
当日拗ねる。

私もそう思う。
そもそも真紀子がいたから総裁総理になれただけ。

>>662
総理にするかわりに外相のポストを・・・
小泉のどくまん食らったのは、実は魔鬼故が最初か・・・


小泉退陣なら村山のときみたいに神崎をたてて裏で自民がしきればいいよ
官房長官留任で
小泉は抵抗勢力相手に党務は無理だろうから、森と２人で院政はじめる
冬柴が大臣、浜四津と坂口に党務まかせとけばいいだろ、公明は
いや、軽い神輿なら扇首相ってこともありうるか？

今更小泉は派閥には戻れないだろう。
あれだけ派閥解消言っていたんだから

惨敗したら自民党分裂するかな。

>>664
何故戻れないの？発言に責任を持つから？そんな性格ではないだろう。
尾身、中村正とか冷遇された連中は文句を言うだろうけど、
森派自体はおいしい思いができたから快く迎えるだろう。

政権交代ほんとにできるかなまだ自民党を信じている国民がいるから小泉首相の発言を真に受けて自民党に入れるかもしれないよ。
どうして自民党支持者はこりないのだろうね。

>>667
土井ブームとか細川内閣でこりているからな。

>>668
それはないだろう。土井ブームの時は公明党は野党に入ってるから、
今の状態は公明党が自民党を横から支えてるので、その時より深刻。
>>667
自民党の恩恵で生きてる省庁のファミリー企業はしぶとい。

細川内閣がもう１年続いていたら、自民党は２年続けて予算にタッチできなかったから、崩壊してただろう。

●●●●●●●●●●●政権交代を実現し、税金を我々の為に有効に使うように変えるため必ず選挙に行こう！●●●●●●●●●

>>627
亀井？意外と亀井と民主は気が合うよ。

それにしても「選挙に負けても総理を辞めない」なんて
言う人って今までいたの？
国政選挙を否定してるようなもんじゃないの？

>>673
林銑十郎首相もそれに近い発言をしたはず。

よりにもよって「史上最も意味のない内閣」を出さなくても･･･

選挙に惨敗しても辞めません。自民党内からも小泉おろしはなく、このママ３年間・・・
確かにもう自民党は層化を大事にしなきゃ生き残れないくそ政党になっちまったわけだ。
仮に有るとすれば、橋本逆上して小泉おろし、小泉あぼーんで解散総選挙くらいか？可能性は
せいぜい１０％くらいなわけだが・・・。

森内閣当時、森と河野の蜜月関係もあって両派閥は合併までほぼ決まっていた。
となると麻生も、森青木両派が乗れる人材としてありえる。野中もういないし

惨敗したら自民党分裂するよね。

もし小泉が退陣したら
次の総理とブッシュの距離感が気になる。
俺はとにかくブッシュを蹴落としたい。
ケリー勝利のためにも、ブッシュと距離を置いて孤立させて欲しい。

日本人でケリー応援してるやつって中国の犬だろ

民主党政権ができたら、また、クリントンの時みたいに公共投資枠とか
言われて、土建国家が再来しそう。
財政赤字問題とかの時にみんな忘れているがクリントンを恨めよ。

>>678
なぜ？
どんなに惨敗しても公明との連立で過半数は維持できるのに。

割れるより、逆に鳩山とかをあの手この手で民主から取り込んで、勢力維持
の方が明らかに現実的だと思うが。

鳩山衆院議員

>>684
鳩山系や民社系とでも言えばよいのかな

うーんどっちも現実的ではないような。
普通に自民対民主の流れです。

小泉やめるか？

自民の負け具合によって
都市部を地盤とする連中が自民を見限り
集団離党する可能性有りだな。

民主党の鳩山グループが自民に移る。そうすれば民主党で唯一創価を破った利権政治家が消える。そうすれば民主党は別の候補を立てるから選挙応援が活発になる。

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊奥様？ご存知？********************

??????????れんほう　小川候補の連合票の都連窓口はとみた俊正という、
山崎泰非逮捕組のメンバーの代表で１１０番の風評被害創出マニア「この世の果て」大久保新宿を
いのつめと担当中??????????
中小企業向けの制度融資をめぐる出資法違反で、起訴された山崎泰都議（
三九）は二十日、渋谷守生議長に辞職願いを提出、許可された。
　山崎氏は、渋谷議長に「大変ご迷惑をおかけしました」と述べた。辞職理由
は「一身上の都合」だが、同事件で逮捕、起訴された責任をとったとみられ
る。これに対し、渋谷議長は「将来があるので、がんばってほしい」と激
励したという。
　山崎氏は、金融ブローカーから融資保証を依頼されて東京信用保証協会などに口利きし、その見返りに謝礼を受け取ったとされ、昨年十一月、東京地検特捜部に逮捕、起訴された。公判は三月上旬に開始される。
　都議会は昨年の第四回定例都議会で、「都議会議員の政治倫理の確立に
関する決議」を採択した。しかし、今年に入っても山崎氏が辞職する意
思を明らかにしなかったため、辞職勧告決議提出の動きが高まっていた。

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊奥様？ご存知？********************

??????????れんほう　小川候補の連合票の都連窓口はとみた俊正という、
山崎泰非逮捕組のメンバーの代表で１１０番の風評被害創出マニア「この世の果て」大久保新宿を
いのつめと担当中??????????
中小企業向けの制度融資をめぐる出資法違反で、起訴された山崎泰都議（
三九）は二十日、渋谷守生議長に辞職願いを提出、許可された。
　山崎氏は、渋谷議長に「大変ご迷惑をおかけしました」と述べた。辞職理由
は「一身上の都合」だが、同事件で逮捕、起訴された責任をとったとみられ
る。これに対し、渋谷議長は「将来があるので、がんばってほしい」と激
励したという。
　山崎氏は、金融ブローカーから融資保証を依頼されて東京信用保証協会などに口利きし、その見返りに謝礼を受け取ったとされ、昨年十一月、東京地検特捜部に逮捕、起訴された。公判は三月上旬に開始される。
　都議会は昨年の第四回定例都議会で、「都議会議員の政治倫理の確立に
関する決議」を採択した。しかし、今年に入っても山崎氏が辞職する意
思を明らかにしなかったため、辞職勧告決議提出の動きが高まっていた。

>>689
鳩山Gなんて、創価に近いんじゃないの？　むしろ

次期総理はとりあえず高村だろうけど
これじゃ自民は空中分解。自民解体の日も近い。
さらにその後は
◎で岡田克也首相。

>>693 高村なら自民に入れる

>>689
鳩山グループと言っても、邦夫系と由紀夫系があって、
邦夫系の連中は元親分も自民にいったし、政策的にも近いから、
本当は自民に入りたいんだが選挙区事情で行けば落選必至だから行けない。
由紀夫系は選挙区は調整次第で行けるんだが、政策的に行けないらしい。
多分、グループとしてというより鳩山由紀夫だけになる。

高村だったら統一教会と創価学会の最凶コンボ成立だな。
本場韓国ですら統一教会関係者が大統領や首相になったことなんてないのに。

>>693
ジャスコVSイトーヨーカ堂

日中友好議連の会長を総理にするのはやめてくれ。

やはり決め手にかけるなあ。逆切れ解散総選挙で石原内閣誕生とかなら笑えるのにな。（ｗ）

　 ＼ 　♪マンセー！マンセー！池野智紀 ◆pIsUWIdhz2 〜チャング〜ン♪　　／
　 　 ＼♪マンセー！マンセー！ワイエム ◆1993RdjiIQ 〜チャング〜ン♪　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／

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ヒブマの運命http://www.consumptionjunction.com/downloads/cj_36037.wmv
ワイエム ◆1993RdjiIQ http://www.age.jp/%7Edaikou/cgi-bin/img-box/img20040628181522.jpg
自民、民主を上回る勢い　比例第１党は確実、参院選http://members.goo.ne.jp/home/waiemuwaiemuwaiemu
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1088788985/4

遂に高村首相か。期待せずに待っていよう。

高村が首相か。マア小泉よりましやろう・・・。

自民参院選惨敗でも小泉は退陣しないよ。
本人がもうイヤになったら別だがね。

本命は福田だろう。
対抗は平沼
単穴で高村
大穴で野田聖子

いいんじゃないのか、神崎で。

>>703
負けたら誰も相手にしないだろうな。
山本一太も、松島みどりもなｗ

福田はいいかもね。
２ちゃん的にも（ｗ

このスレでいくら騒いでも、小泉続投で決まりじゃん。

結局、青木は改造人事を有利に進めたいだけだろ。
森は、小泉で２年引っ張って安部に禅譲で文句ないだろ。
小泉がやめたいと言えば、福田はありうるかな。
高村は古賀に近いからアメリカが嫌う。
平沼はビミョーだね。
いずれにせよ、小泉よりむしろ人気ないだろうからね。

三代続けて森派はないだろ。
2ちゃん支持率がいくら高くても安倍も福田もなし。
特に安倍は選挙後の更迭が濃厚。
期待のホープを一回の国政選挙でパーにするなんて小泉も馬鹿なことしたね。

ついに、
亀井先生の出番が来ました！！！

亀井救国改革政権で日本浮上へ！！！

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小泉を本気で担ぐ気のある人間なんて自民党にいるの？
選挙用限定の使い捨て人寄せパンダでしょ？

>>713
いないけど、次の選挙までのつなぎって意味じゃみんなしぶしぶ納得するんじゃない？

小泉批判票が民主党投票に結びつくかどうかに懸かってますね。
私は、そんなに結びつかないと思います。それよりもむしろ
迷った従来からの自民党を支持してきた保守層が選挙を棄権する
方が自民党にとっては、脅威だと思います。
ちなみに投票率は、４５％プラスマイナスだと思います。

ついに福田タンの登場でつか。あの「ムフフフフ」節をもう一度聞きたい。
でも官房長官であっての、「福田」タンの良さだったんだよなぁ。影の
総理って感じでかっこ（･∀･）ｲｲ!

皆さんの期待に応えられるよう、今後とも全力で構造改革に
邁進していきたいと思います。

>>716
福田は影にいるから輝く。表に出たら絶対だめだと思う。良さが消えそう。

福田は年金問題での言い訳とか酷かっただろ
自分が前面に出ると駄目だと思う

>>715
どうかな。まあ確かに棄権する確率もあるけど、彼らは先天的に投票に行くってことが
習慣化しているから多少は田舎の保守支持層が民主に流れる可能性もある。
田舎では思想・信条よりどういうことを地元にしてくれるかが重要な決め手だからね。
45％ってことはないと思う。おそらく50〜55％程度。前回2001年をまた僅かに下回るぐらいかなと
思っている。

平沼だろう。たぶん。

***************有権者のみなさん?この候補の名前を投票所で書き子するん？******

????????????????ついに！！勘スズキさんの意味不明な楽日の新宿前座ににせかわでまで
出現の事態に．．．疑惑のとみたおでぶちゃんやいの、しだ、般若は選挙カーの陰で．．．?????????

インタビューしました．．
誰の名前を書くの？
いのつめおばさん＝れんほう　比例は、まどか
しだ＝れんほうは立正佼成会だから嫌！！小川も正義の味方で山泰先輩が哀れでいや→白票
比例は、渡辺（自由党ナナビ借り）
くぼ＝白票（実際は、周りの支援者からいわれてはげ中川か？　）
比例は、いえないんだって（たぶん竹中）（老人問題がわからないので）
おの＝おがわ（立正佼成会がいやなんだって．．）比例＝はまよつ
でぶちゃんとみた比例＝れんほう（おもいうかべれるからか？）選挙区＝れんほう．．．
???????????????みんな。影で聞いてるメンバーでした。。???????

● 「池田大作の墓」が仏敵・日蓮正宗の寺院にあった！−創価学会に激震 　Ｐ１３
７月３日発売「フライデー」→小泉首相「選対本部長は元暴力団」が世界に
波紋―米経済誌が配信
http://www.asyura2.com/0406/senkyo4/msg/186.html
一部の地域を除き本日発売の写真週刊誌「フライデー7月16日号」

http://www.zasshi.com/
によると

●小泉首相「選対本部長は元暴力団」が世界に波紋−米経済誌が配信 　Ｐ２０

● 「池田大作の墓」が仏敵・日蓮正宗の寺院にあった！−創価学会に激震 　Ｐ１３

●現地邦人記者が見たイラク「テロの日常」−主権移譲後も公開処刑 　Ｐ８８

●小泉首相「参院選対策に曽我さん一家を利用」−北朝鮮問題で票読み 　Ｐ９６

　自民党県会議員はヤケ酒飲んでるらしい。

岐阜市の市道で飲酒検知拒否、岐阜県議を現行犯逮捕
　１１日午前零時半ごろ、岐阜市一番町の市道で、急発
進、急停車する不審な乗用車を巡回中のパトカーが発見、
車を停車させ、運転していた男を職務質問した。その際、
酒のにおいがしたことから、飲酒検知器で調べようとし
たが、男は「どうして応じなくてはいけないんだ」など
と拒否したため、道交法違反（飲酒検知拒否）の現行犯
で逮捕した。
　男は岐阜県武芸川町谷口、同県議井上一郎容疑者（４
４）。その後、検知したところ、呼気１リットル中０・
１５ミリ・グラム以下のアルコールが検出され、酒を飲
んだことも認めた。同署では飲んだ場所や量などを調べ
ている。
　井上容疑者は２００２年２月の県議補選で初当選、現
在２期目。
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20040711i502.htm

なんか横浜はすげえ雷と雨なんですけど・・・・。


これじゃあ　投票に行く気もしねえ

そろそろ予想ではなく真剣に検討したほうがいいのでは？

平沼？
高村？
麻生？
谷垣？
堀内？

平沼総理
中川官房長官

高村：総理
野田：官房
平沼：外務
麻生：経産
谷垣：財務
古賀：国交

まだ投票できるよね？

>>729
都会だったら投票できる。
あと1時間しかないぞ。

亀井静香内閣総理大臣でしょ。

ハシリュウだよ、ばか

総理もいろいろ

35さえ超えれば小泉続投だよ。
池田先生のお墨付きで自民党議員は仕方なく渋々了承。

話し合いで、堀内or福田。
公選の場合平沼of高村（麻生）or谷垣、それに大穴で渡辺善美。

党派の問題ではないが、今のままでは問題を感じ続ける
この先の日本を心配しています
何かを変えたい
そんな選挙権のない高校生です

>>734
橋本政権は４４で退陣した。

竹下政権退陣時の３６には及ばないだろうが、前回割れが大きいから、退陣の可能性は高い。
少なくとも民意は下された。
あとは本人が続投を恥と思わないか否か。でも４８程度ならふんぞり返って続投する可能性が高い。

>>1を観ると麻生か高村かな？他は以前の総裁選を辞退したから出てこないだろう。
福田は事務肌で有能だが引責辞任の直後は可能性が薄い。

>>736
頑張ってこの世界を生き抜きなさい。

さすがに４４以下なら小泉は退陣すべきだろう。

〈「与野党にわたる古い自民党-霞ガ関-土建の力を思い知ったか！」
　既定方針シナリオ　大浮上！〉明日以降、見てのお楽しみィ

小泉自民党　５０以下（マズゴミ軍団担当　お努めご苦労さん）
　　　　　　↓
自民党内抗争勃発→党内焼け野原の中、（中曽根ナベツネ日テレ、スタンバイＯＫ）
メチャ森下がりの、自民党葬儀委員長選　「平沼　ＶＳ　福田」？
　　　　　　↓
とにかく、清和会系新執行部へ→「福田選挙管理内閣」？（森担当）
（層化を捨てるか、無党派を捨てるか、の究極の選択だが、
　いずれせよ、自民党総選挙惨敗シフト）
　　　　　　↓（実は、自民党抵抗勢力だまされ、はめられで）
日歯連スキャンダル　＆　道路公団スキャンダルの　政界ルート　大炸裂！（霞ガ関担当）
　　　　　　↓
ＵＦＪ潰し　＆　三菱自工潰し　断行！（霞ガ関担当）
　　　　　　↓
政界スキャンダルの暴風雨　＆　経済危機の泥沼
　　　　　　↓
マズゴミ軍団、ドト〜の解散ゴリオシ・ヒステリ・キャンペーンの
打ち合わせ、予定稿、すでに準備完了（第一権力マズゴミ軍団担当）
　　　　　　↓
秋の臨時国会で、政治倫理にうるさい婦人青年部とマズゴミのいいなりの、公明党と自民若手が、
内閣不信任案賛成に回る（小沢真紀子の角栄二代目担当）
　　　　　　↓
自民党ボロボロの中、11月　解散総選挙に追い込まれ(盟友？ブッシュも敗北？）
　　　　　　↓
年内政権交代（ｗ

俺は人気取りのために初の女性首相「野田聖子」を予想する。

再編

最後のサプライズで飯島とか、

>>742
憲法嫁ｗ

日本を喰い尽くす寄生虫

http://www.synapse.ne.jp/takita/ISIIKOUKI.htm

野田聖子かぁ

こいつ「児ポ法改悪」の大推進論者でなければ
確かに押しなんだけどなぁ

明日発売の週刊誌『週刊朝日』より
“「ポスト小泉」を勝手に決める−民主・岡田に勝てるキャラは？”
http://www.zasshi.com/ZASSHI_SOKUHOU/data/syuukanasahi.html

真面目に首相は神崎でいいんじゃない

>>747
俺も創価信者じゃないが、現段階ではそう思う。
しかし、小泉も２年後に向けて後継者を育てるんじゃないかな。

宗教団体と組めば組むほど嫌悪感を感じますよ
そりゃ信者からは得票かせげるでしょうが・・・

焦がさんじゃ無理だよね
ダーティーすぎる
道路族はいらんよ

>>747
ムー　そこまでは＠＠

age

age

age

age

age

age

麻生あげ

石原イン太郎

次は渡部恒三・元厚相。

次は拓さんだよ。

間違いない。

麻沼康三

>>762
その4人になるよりも
普通に解散→分裂→岡田になるほうが圧倒的に高いんじゃないの?
今の時点では

大石恵三を思い出した＞麻沼康三

>>762
福平晋太
のほうがいいと思うが

AGE玉ボンバー!!

AGE玉ボンバー!!