【山崎派】派閥トップの跡目争い？【旧加藤派】
1 ：政界ご意見番：
山崎拓先生は、見事落選で副総裁も辞任する模様。
山崎派は、どうなる？どうする？
また加藤紘一先生は、見事当選で政界復帰。
自民党復党はあるのか？派閥領袖の復活はあるのか？
山崎派は、どうなる？どうする？
また加藤紘一先生は、見事当選で政界復帰。
自民党復党はあるのか？派閥領袖の復活はあるのか？
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2 ：無党派さん：03/11/10 09:25 ID:V1hEN4H1
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山派 森派へ
加藤 ほそぼそ復党
加藤 ほそぼそ復党
4 ：無党派さん：03/11/10 09:32 ID:r+K/EQFI
山崎派は当面旧山崎派になりまつ
加藤は当面無派閥だろうよ
加藤は当面無派閥だろうよ
5 ：無党派さん：03/11/10 09:40 ID:bkj1pNxq
宏池会（旧加藤派）に合流という形になるだろう。
森派や亀井派とは折り合いが悪いし、
河野Ｇや高村派との合流は考えられない。
橋本派や堀内派との合流も、政局的にはあり得ないだろうな。
もっとも、しばらくは「旧山崎派」として、
関谷会長代行や保岡元法相らを中心とした集団指導体制になるだろう。
森派や亀井派とは折り合いが悪いし、
河野Ｇや高村派との合流は考えられない。
橋本派や堀内派との合流も、政局的にはあり得ないだろうな。
もっとも、しばらくは「旧山崎派」として、
関谷会長代行や保岡元法相らを中心とした集団指導体制になるだろう。
6 ：山崎派の結果：03/11/10 09:51 ID:JGwq0d3F
※当選回数は、今回は含まない。
野田毅 （熊本２区・当選１０回） 比例単独当選！
保岡興治 （鹿児島１区・当選９回） 小選挙区当選！
亀井善之 （神奈川１６区・当選７回） 小選挙区当選！
自見庄三郎 （福岡１０区・当選６回） 小選挙区当選！
甘利明 （神奈川１３区・当選６回） 小選挙区当選！
大野功統 （香川３区・当選５回） 小選挙区当選！
武部勤 （北海道１２区・当選５回） 小選挙区当選！
木村義雄 （香川２区・当選５回） 小選挙区当選！
遠藤武彦 （山形２区・当選４回） 小選挙区当選！
渡海紀三朗 （兵庫１０区・当選４回） 小選挙区当選！
佐藤剛男 （福島１区・当選３回） 小選挙区当選！
田野瀬良太郎（奈良４区・当選３回） 小選挙区当選！
稲葉大和 （新潟３区・当選３回） 小選挙区当選！
原田義昭 （福岡５区・当選３回） 小選挙区当選！
林幹雄 （千葉１０区・当選３回） 小選挙区当選！
森田健作 （東京４区・当選２回） 今回立候補せず。
渡辺具能 （福岡４区・当選２回） 小選挙区当選！
田中和徳 （神奈川１０区・当選２回） 小選挙区当選！
金子恭之 （熊本５区・当選１回） 小選挙区当選！
石田真敏 （和歌山２区・当選１回） 小選挙区当選！
深谷隆司 （東京２区・当選８回・元） 落選。
小杉隆 （東京５区・当選６回・元） 比例復活当選！
船田元 （栃木１区・当選８回・元） 小選挙区当選！
倉成正和 （長崎１区・当選１回・元） 落選！
木村勉 （東京１５区・当選１回・元）小選挙区当選！
野田毅 （熊本２区・当選１０回） 比例単独当選！
保岡興治 （鹿児島１区・当選９回） 小選挙区当選！
亀井善之 （神奈川１６区・当選７回） 小選挙区当選！
自見庄三郎 （福岡１０区・当選６回） 小選挙区当選！
甘利明 （神奈川１３区・当選６回） 小選挙区当選！
大野功統 （香川３区・当選５回） 小選挙区当選！
武部勤 （北海道１２区・当選５回） 小選挙区当選！
木村義雄 （香川２区・当選５回） 小選挙区当選！
遠藤武彦 （山形２区・当選４回） 小選挙区当選！
渡海紀三朗 （兵庫１０区・当選４回） 小選挙区当選！
佐藤剛男 （福島１区・当選３回） 小選挙区当選！
田野瀬良太郎（奈良４区・当選３回） 小選挙区当選！
稲葉大和 （新潟３区・当選３回） 小選挙区当選！
原田義昭 （福岡５区・当選３回） 小選挙区当選！
林幹雄 （千葉１０区・当選３回） 小選挙区当選！
森田健作 （東京４区・当選２回） 今回立候補せず。
渡辺具能 （福岡４区・当選２回） 小選挙区当選！
田中和徳 （神奈川１０区・当選２回） 小選挙区当選！
金子恭之 （熊本５区・当選１回） 小選挙区当選！
石田真敏 （和歌山２区・当選１回） 小選挙区当選！
深谷隆司 （東京２区・当選８回・元） 落選。
小杉隆 （東京５区・当選６回・元） 比例復活当選！
船田元 （栃木１区・当選８回・元） 小選挙区当選！
倉成正和 （長崎１区・当選１回・元） 落選！
木村勉 （東京１５区・当選１回・元）小選挙区当選！
7 ：無党派さん：03/11/10 09:53 ID:bkj1pNxq
>>6
船田ってまだ山崎派だった？
船田ってまだ山崎派だった？
8 ：山崎派の結果：03/11/10 09:54 ID:JGwq0d3F
>>7
山崎拓のＨＰを見たら、近未来研究会のメンバーになっていた。
山崎拓のＨＰを見たら、近未来研究会のメンバーになっていた。
9 ：無党派さん：03/11/10 09:56 ID:bkj1pNxq
10 ：無党派さん：03/11/10 10:05 ID:99VIcBSw
与謝野は何派だ？山じゃないの。
11 ：無党派さん：03/11/10 10:06 ID:bkj1pNxq
>>10
今回は無派閥。
今回は無派閥。
12 ：無党派さん：03/11/10 10:24 ID:JGwq0d3F
しかし山崎派は今後誰がリーダーシップを執っていくの？
旧加藤派は、一応、小里がしきっているみたいだが。
旧加藤派は、一応、小里がしきっているみたいだが。
13 ：無党派さん：03/11/10 10:53 ID:e0LJKd4O
山拓派としては領袖が落選した以外は激戦区も勝ち上がって勝利といったところだね
甘利は？
15 ：無党派さん：03/11/10 11:12 ID:ZKIsR4SX
野田は無いとして、やっぱり近未来政治研究会の副会長をやってる
保岡がとりあえず引き継ぐんだろうな。
小泉としては夏の参院選で山崎を復帰させてやりたいだろうが
スキャンダル落選だから比例区上位に座らせるなんて無理だろうし
ひょっとしたら加藤の復党で加藤Ｇと合流する可能性もあるな。
保岡がとりあえず引き継ぐんだろうな。
小泉としては夏の参院選で山崎を復帰させてやりたいだろうが
スキャンダル落選だから比例区上位に座らせるなんて無理だろうし
ひょっとしたら加藤の復党で加藤Ｇと合流する可能性もあるな。
16 ：加藤派復権？：03/11/10 12:18 ID:JGwq0d3F
17 ：無党派さん：03/11/10 12:35 ID:CErKbrwK
鮒太はもう山崎派じゃないよ。
橋本派入りするだろうな。
橋本派入りするだろうな。
18 ：無党派さん：03/11/10 12:44 ID:r5W4WitX
山崎派が山崎渉に見えてしまう俺は
昨日のテレビのみすぎによる寝不足かもしれない。
昨日のテレビのみすぎによる寝不足かもしれない。
19 ：無党派さん：03/11/10 12:47 ID:NapRkKK7
加藤派と合併だろう。
選対も両派合同だったとか、
20 ：無党派さん：03/11/10 12:49 ID:V++ms7Ub
亀井派の中曽根系と合流すりゃいい。
21 ：無党派さん：03/11/10 13:11 ID:iplTKrMF
>>19
領袖は誰だ？
領袖は誰だ？
22 ：無党派さん：03/11/10 13:20 ID:i6TMcVfc
23 ：無党派さん：03/11/10 14:10 ID:99VIcBSw
しかし、加藤の資金の源泉だった秘書はもういない。
実質的に加藤には、もう太い資金はないだろう。
山崎・森・加藤の３派連合になって、そこからもう一度二つに別れる予感。
ところで高市早苗落選だね。
実質的に加藤には、もう太い資金はないだろう。
山崎・森・加藤の３派連合になって、そこからもう一度二つに別れる予感。
ところで高市早苗落選だね。
24 ：b.t：03/11/10 14:19 ID:qvXgI+rc
朝日東京本社新編集局長 s? の年令不詳 教えてくださ
い。朝日東京本社広報室は公表しない方針とのこと。
25)吉田慎一 8● 4￣ 7●￣ 52才× 57才別れ挫折 58才家、職場問題 60才10年ぶりの良年
時の人を姓名判断 ＨＰ閲覧者の期待にこたえて日々更新中
公明党議員特集 東堂文泉の姓名判断
http://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=todonews2
数記号の説明
http://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=vhp
い。朝日東京本社広報室は公表しない方針とのこと。
25)吉田慎一 8● 4￣ 7●￣ 52才× 57才別れ挫折 58才家、職場問題 60才10年ぶりの良年
時の人を姓名判断 ＨＰ閲覧者の期待にこたえて日々更新中
公明党議員特集 東堂文泉の姓名判断
http://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=todonews2
数記号の説明
http://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=vhp
25 ：無党派さん：03/11/10 14:48 ID:JGwq0d3F
誰か選挙後の派閥別の勢力が分かる方、いませんか？
26 ：無党派さん：03/11/10 14:50 ID:FMG8D4N6
加藤は復帰できたが、しかし加藤派の領袖に戻れるのか？
まあ無派閥ってのは旧加藤の面々に申し訳がたたんだろうが。
昨日テレビで反小泉路線を明確にしてたよな。
まあ無派閥ってのは旧加藤の面々に申し訳がたたんだろうが。
昨日テレビで反小泉路線を明確にしてたよな。
27 ：無党派さん：03/11/10 14:54 ID:FMG8D4N6
>>25
http://society.2ch.net/test/read.cgi/giin/1068427521/
よりコピペ
平成研 衆院５７ 参院４２ 計９９
清和会 衆院３９ 参院２０ 計５９
亀井派 衆院３７ 参院２１ 計５８
堀内派 衆院３７ 参院１３ 計５０
旧変態 衆院２０ 参院０６ 計２６
高村派 衆院１３ 参院０３ 計１６
加藤派 衆院１０ 参院０４ 計１４
河野グ 衆院１１ 参院００ 計１１
無派閥 衆院１９ 参院０５ 計２４
今回の変動は
平成研 ５７→４７ 計８９
清和会 ３９→４４ 計６４
亀井派 ３７→２７ 計４８
堀内派 ３７→３２ 計４５
旧変態 ２０→２２ 計２８
高村派 １３→１４ 計１７
加藤派 １０→１１ 計１５
河野グ １１→１０ 計１０
無派閥 １９→３０ 計３５
http://society.2ch.net/test/read.cgi/giin/1068427521/
よりコピペ
平成研 衆院５７ 参院４２ 計９９
清和会 衆院３９ 参院２０ 計５９
亀井派 衆院３７ 参院２１ 計５８
堀内派 衆院３７ 参院１３ 計５０
旧変態 衆院２０ 参院０６ 計２６
高村派 衆院１３ 参院０３ 計１６
加藤派 衆院１０ 参院０４ 計１４
河野グ 衆院１１ 参院００ 計１１
無派閥 衆院１９ 参院０５ 計２４
今回の変動は
平成研 ５７→４７ 計８９
清和会 ３９→４４ 計６４
亀井派 ３７→２７ 計４８
堀内派 ３７→３２ 計４５
旧変態 ２０→２２ 計２８
高村派 １３→１４ 計１７
加藤派 １０→１１ 計１５
河野グ １１→１０ 計１０
無派閥 １９→３０ 計３５
28 ：無党派さん：03/11/10 14:55 ID:2WmEt+1/
29 ：無党派さん：03/11/10 14:55 ID:LE+ylIaF
もう谷垣派でいいじゃん
30 ：無党派さん：03/11/10 14:57 ID:WIshOVPx
亀と平成研の応援には小泉も安倍もあまり行かなかったからな･･･
>>27
旧変態って、、、
旧変態って、、、
32 ：無党派さん：03/11/10 15:00 ID:JGwq0d3F
谷垣は派閥の領袖になれるほど、人望があるようには見えないんだけどな。
それに加藤が帰ってきたので、それを押しのけてはできんだろ。
それに加藤が帰ってきたので、それを押しのけてはできんだろ。
33 ：無党派さん：03/11/10 15:03 ID:FMG8D4N6
まあ古賀あたりがごそごそやって
「大宏池会」的なものぶちあげるかもな。
「大宏池会」的なものぶちあげるかもな。
34 ：無党派さん：03/11/10 15:05 ID:WIshOVPx
古賀も総理候補に谷垣だ！とか言ってるしな。
35 ：無党派さん：03/11/10 15:06 ID:rsYDTPcG
山拓 政界から引退しないらしいよ
36 ：無党派さん：03/11/10 15:07 ID:JGwq0d3F
しかし森派は、すげえなあ。
高市たんが落選したのが唯一の敗戦か？
高市たんが落選したのが唯一の敗戦か？
37 ：無党派さん：03/11/10 15:08 ID:19tJlscV
亀井派はヨネケン、六左エ門、松浪ケンタら中堅・新人が大敗したからな。
亀井の忠実な子分・武田良太が追加公認されるくらいで新人も増えないだろう。
亀井の忠実な子分・武田良太が追加公認されるくらいで新人も増えないだろう。
38 ：無党派さん：03/11/10 15:11 ID:V++ms7Ub
小泉、九州比例当選者のスキャンダル発掘を指示しそう。
39 ：無党派さん：03/11/10 15:12 ID:6YHb3rIS
今の旧加藤派の会長代理って小里だっけ？
40 ：無党派さん：03/11/10 15:12 ID:WIshOVPx
森派の為の選挙だから。どんな人が当選したか知らないけど。
41 ：無党派さん：03/11/10 15:13 ID:FMG8D4N6
ヤマタフ復帰はありえんと思うんだがなあ。
加藤の禊で復帰はまあわからんでもないが、
変態の禊で復帰ってのは難しいかなと。
「参院」でともいわれてるらしいが。
加藤の禊で復帰はまあわからんでもないが、
変態の禊で復帰ってのは難しいかなと。
「参院」でともいわれてるらしいが。
42 ：無党派さん：03/11/10 15:13 ID:JGwq0d3F
>>39 確かそうやったと思うぞ。マスコミによっては「小里グループ」と表記するところもあるし。
43 ：無党派さん：03/11/10 15:14 ID:19tJlscV
44 ：無党派さん：03/11/10 15:14 ID:JGwq0d3F
しかし、山崎にしても加藤にしても総理の目は無くなったわけで････････････････
45 ：無党派さん：03/11/10 15:16 ID:19tJlscV
山拓は次回比例上位に搭載してもらいなさいよ。
何やったって選挙区返り咲きは無理そうだし。
何やったって選挙区返り咲きは無理そうだし。
46 ：無党派さん：03/11/10 15:21 ID:V++ms7Ub
次回って、３年後だと確実に執行部は代わってるんだろうな
47 ：無党派さん：03/11/10 15:24 ID:Hfwj4CUm
加藤ー谷垣の関係は河野ー麻生の関係みたくなるんじゃないか？
>>46
それより派閥が無くなってるのでは？
それより派閥が無くなってるのでは？
49 ：無党派さん：03/11/10 15:26 ID:l1Hy9wyR
九州は単独比例立候補者が５人は確実なので、重複立候補者はまず優遇してもらえない。
山拓が福岡２区に後継新人を指名して比例一本に絞れば３，４位くらいには載せてもらえるだろう。
山拓が福岡２区に後継新人を指名して比例一本に絞れば３，４位くらいには載せてもらえるだろう。
50 ：無党派さん：03/11/10 15:29 ID:V++ms7Ub
>>48
派閥があろうがなかろうが、小泉が総裁じゃなくなってたら優遇されんでしょ
派閥があろうがなかろうが、小泉が総裁じゃなくなってたら優遇されんでしょ
51 ：無党派さん：03/11/10 15:29 ID:gUma6k8u
東大の底力ですな。
52 ：無党派さん：03/11/10 15:30 ID:roP+4XiB
江藤・亀井みたく、加藤・旧山崎派として合同するとか？
53 ：無党派さん：03/11/10 15:31 ID:JGwq0d3F
山拓は選挙区では、１０万対９万ということで１万票ぐらいの差。
これほど逆風でこの差なら、公明党が本気でバックアップしたら次は勝てる要素はあると思う。
これほど逆風でこの差なら、公明党が本気でバックアップしたら次は勝てる要素はあると思う。
54 ：無党派さん：03/11/10 15:32 ID:V++ms7Ub
次は衆参ダブルはないの？
だと、半年ほどで復帰の可能性も・・
だと、半年ほどで復帰の可能性も・・
55 ：無党派さん：03/11/10 15:33 ID:P33QqqQC
山崎派はしばらくは「旧山崎派」として関谷、野田、亀井らを中心とした
集団指導体制（会長職を置かない）を敷くだろう。
山崎の手作り派閥で山崎一丸でまとまっていただけにこれから他派の草刈場に
ならないかが心配。
山崎の了承が得られれば加藤派との合併もないことはないが、思想的に
合わないので可能性は低い。
集団指導体制（会長職を置かない）を敷くだろう。
山崎の手作り派閥で山崎一丸でまとまっていただけにこれから他派の草刈場に
ならないかが心配。
山崎の了承が得られれば加藤派との合併もないことはないが、思想的に
合わないので可能性は低い。
56 ：無党派さん：03/11/10 15:33 ID:WIshOVPx
>>52
その流れもあるらしいかもだって。
その流れもあるらしいかもだって。
57 ：無党派さん：03/11/10 15:34 ID:V++ms7Ub
野田毅って、もともとは山崎のライバルだったな
58 ：無党派さん：03/11/10 15:38 ID:JGwq0d3F
●総選挙の結果●自民党●
平成研（橋本派） 衆５７→４７ 参４２ 計８９
清和会（森派） 衆３９→４４ 参２０ 計６４
亀井派 衆３７→２７ 参２１ 計４８
堀内派 衆３７→３２ 参１３ 計４５
旧？山崎派 衆２０→２２ 参 ６ 計２８
高村派 衆１３→１４ 参 ３ 計１７
旧加藤派 衆１０→１１ 参 ４ 計１５
河野グループ 衆１１→１０ 参 ０ 計１０
無派閥 衆１９→３０ 参 ５ 計３５
※続々と追加公認が現るか？
平成研（橋本派） 衆５７→４７ 参４２ 計８９
清和会（森派） 衆３９→４４ 参２０ 計６４
亀井派 衆３７→２７ 参２１ 計４８
堀内派 衆３７→３２ 参１３ 計４５
旧？山崎派 衆２０→２２ 参 ６ 計２８
高村派 衆１３→１４ 参 ３ 計１７
旧加藤派 衆１０→１１ 参 ４ 計１５
河野グループ 衆１１→１０ 参 ０ 計１０
無派閥 衆１９→３０ 参 ５ 計３５
※続々と追加公認が現るか？
59 ：無党派さん：03/11/10 15:38 ID:RHnFLFfX
山拓さんは、超逆風でも実質１区に拘り玉砕。
どこまでも男らしい・・
（てか比例にしとけよ、もう遅いけど）
どこまでも男らしい・・
（てか比例にしとけよ、もう遅いけど）
でも、実際のところ山崎・加藤派ってどうなの？
加藤と山崎は女子高生みたいな関係らしいが、
親分以外の関係は上手くいっているのか？
両派の起源を見ると保守本流と傍流、タカとハトで
相容れない部分が多い気がするのだが・・・。
山崎派→森派
加藤派→堀内派もしくは高村派
との合流の方がスッキリいくのではないだろうか。
加藤と山崎は女子高生みたいな関係らしいが、
親分以外の関係は上手くいっているのか？
両派の起源を見ると保守本流と傍流、タカとハトで
相容れない部分が多い気がするのだが・・・。
山崎派→森派
加藤派→堀内派もしくは高村派
との合流の方がスッキリいくのではないだろうか。
61 ：無党派さん：03/11/10 15:44 ID:roP+4XiB
>両派の起源を見ると保守本流と傍流、タカとハトで
今はそういうような、政治思想で連合する時代じゃないと思う。
得になるとか損をしないためとかが、最初に来るんでは？
今はそういうような、政治思想で連合する時代じゃないと思う。
得になるとか損をしないためとかが、最初に来るんでは？
62 ：無党派さん：03/11/10 15:45 ID:E6/7fcE3
会見でも言ってた通り政策重視でいくのでいいんじゃないですか？人間関係、面倒
臭いし。
臭いし。
63 ：無党派さん：03/11/10 15:49 ID:P33QqqQC
山崎派は木村ベン、小杉隆が復活で、新人大前繁雄が当選か。
神奈川の山際も山崎派入り確実で、与謝野馨も来るかもしれない。
それにしても山崎派、旧加藤派共に磐石な地盤持った議員で固められてるな。
亀井派、堀内派は中堅・新人が落ちてるのに。
神奈川の山際も山崎派入り確実で、与謝野馨も来るかもしれない。
それにしても山崎派、旧加藤派共に磐石な地盤持った議員で固められてるな。
亀井派、堀内派は中堅・新人が落ちてるのに。
64 ：無党派さん：03/11/10 15:56 ID:NapRkKK7
＞＞６３
Qが４つも・・。
もうヤマタフ君は、いっそのこと参院でたらどうかい。
副総裁になった時点で、総理総裁への道は閉ざされたわけだし。
関谷だって、参院行ったんだし。
加藤のところもグタグタだし、これからは大・森派の時代かも・・・。
Qが４つも・・。
もうヤマタフ君は、いっそのこと参院でたらどうかい。
副総裁になった時点で、総理総裁への道は閉ざされたわけだし。
関谷だって、参院行ったんだし。
加藤のところもグタグタだし、これからは大・森派の時代かも・・・。
65 ：無党派さん：03/11/10 15:58 ID:xu3GOJM7
＞亀井派 衆３７→２７ 参２１ 計４８
大笑い。
今回加盟も危なかったな。
大笑い。
今回加盟も危なかったな。
66 ：無党派さん：03/11/10 16:01 ID:NapRkKK7
67 ：無党派さん：03/11/10 16:02 ID:nbs5KFta
エロ拓なんてほっといて森デブに泣きつけよ。
68 ：無党派さん：03/11/10 16:11 ID:KoifpZob
加藤を救うために半年早く解散したんだから
山崎を救うために来年、衆参同時やったれよ>>小泉
山崎を救うために来年、衆参同時やったれよ>>小泉
69 ：無党派さん：03/11/10 16:23 ID:roP+4XiB
>68
それをしたら投票率があがって、草加パワーが（ｒｙ
それをしたら投票率があがって、草加パワーが（ｒｙ
70 ：無党派さん：03/11/10 17:33 ID:jSagp8rp
小泉政権は続くけどYKKの時代は終わり、麻生や平沼の時代も通り過ぎて
次は中川昭一（50）⑦、石破茂（46）⑥あたりの時代が来る予感。
若くて当選回数重ねているのは他にまだいたっけ？
小選挙区制は人的消耗が激しい制度だということがよくわかった。
小選挙区で3回連続当選している奴は何人いるのか。
次は中川昭一（50）⑦、石破茂（46）⑥あたりの時代が来る予感。
若くて当選回数重ねているのは他にまだいたっけ？
小選挙区制は人的消耗が激しい制度だということがよくわかった。
小選挙区で3回連続当選している奴は何人いるのか。
71 ：：：03/11/10 17:40 ID:qQreCd6f
>>70 小泉は谷垣を買ってるぞ。その前にあるかも。
72 ：無党派さん：03/11/10 19:25 ID:JGwq0d3F
>>70
おいおい、大幹事長を忘れてやないか？
おいおい、大幹事長を忘れてやないか？
73 ：無党派さん：03/11/10 19:33 ID:83YHMUOw
あべたん
>>72-73
ちょっと当選回数が足りないんじゃないか
ちょっと当選回数が足りないんじゃないか
75 ：無党派さん：03/11/10 19:42 ID:7+dkIQXU
山崎派が野田派になったら大笑いだな。
76 ：無党派さん：03/11/10 19:43 ID:JGwq0d3F
>>74
当選回数なんか気にしてどうする？山崎幹事長だったら、今回の選挙は、まれに見る惨敗だっただろう。
当選回数なんか気にしてどうする？山崎幹事長だったら、今回の選挙は、まれに見る惨敗だっただろう。
77 ：無党派さん：03/11/10 19:45 ID:0YFaI5wU
>>75
保守新党の面々も合流だなｗ
保守新党の面々も合流だなｗ
78 ：無党派さん：03/11/10 19:45 ID:adhavl2K
船田元（元山崎派）が返り咲いたじゃないか！
79 ：無党派さん：03/11/10 19:46 ID:JGwq0d3F
>>75
そのときは、「旧保守グループ」とかに名前を変えてほしい（ｗ
そのときは、「旧保守グループ」とかに名前を変えてほしい（ｗ
80 ：無党派さん：03/11/10 19:47 ID:83YHMUOw
船田ってもう政界ではペーペー窓際路線だね。
82 ：無党派さん：03/11/10 19:49 ID:vliNYaij
関谷グループになるのではないか？
83 ：無党派さん：03/11/10 19:53 ID:6y/9cS3d
堀内派の親小泉と合流して谷垣派だな→小里Ｇ
加藤は最高顧問でいいだろ
加藤は最高顧問でいいだろ
84 ：無党派さん：03/11/10 19:54 ID:JGwq0d3F
でも堀内派も宮沢いなくなったんだな。ちょっと寂しい。
85 ：無党派さん：03/11/10 19:55 ID:Rf3ceLwR
参院選で比例上位とか言ってる椰子がいるが、参院比例は被拘束式に
なったのだが・・・
・・・はっ。２ちゃんねるに「変体元副総裁を永田町に復帰させるスレ」
とかが乱立するのか・・・？
なったのだが・・・
・・・はっ。２ちゃんねるに「変体元副総裁を永田町に復帰させるスレ」
とかが乱立するのか・・・？
他に若手で意外に当選回数多いのが村上誠一郎とか
高村派だけど
あと余り若くないが自見。余りついでに甘利。
高村派だけど
あと余り若くないが自見。余りついでに甘利。
ちょっと上だが
中川は５９歳で当選８回なんだな
中川は５９歳で当選８回なんだな
88 ：無党派さん：03/11/10 20:22 ID:i6TMcVfc
しかし山拓派と加藤派山拓と関谷以外はみんな激戦区も勝ち上がって大勝利だな
でも新人を勧誘するのに派閥の領袖が誰か分からないのはちょっと不利では
でも新人を勧誘するのに派閥の領袖が誰か分からないのはちょっと不利では
89 ：無党派さん：03/11/10 20:33 ID:cu0HBVKL
元豪腕幹事長のお告げ
..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..,
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// ヽ::::::::::|
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.|.-=・‐. ‐=・=- |;;/⌒i | 加藤・山崎派でいいんじゃないか?
.| 'ー .ノ 'ー-‐' ）.| ＜ 片方は古賀派で固まるかな?
| ノ(、_,、_)＼ ノ | まあ堀内の動きにもよるわな。
|. ＿＿_ ＼ |_ ＼
.| くェェュュゝ /|:＼＿ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ヽ ー--‐ ／/:::::::::::::
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.| 'ー .ノ 'ー-‐' ）.| ＜ 片方は古賀派で固まるかな?
| ノ(、_,、_)＼ ノ | まあ堀内の動きにもよるわな。
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実は鳩山邦夫はかなり若くして当選回数を重ねている（55歳、当選9回）。
最も人望はないしと復党組だし都連に迷惑掛け捲りだったので
あまり見込みはないが。
最も人望はないしと復党組だし都連に迷惑掛け捲りだったので
あまり見込みはないが。
あと、甘利明が54歳で当選7回。
ただこちらは新自由クラブからの入党組・・・。
ただこちらは新自由クラブからの入党組・・・。
92 ：無党派さん：03/11/10 20:39 ID:jSagp8rp
>>76
小選挙区制だと例え大物でも連続当選することが難しいから、当選回数は大きな意味があると思う。
昔は首相になるには60歳前にして当選10回ぐらいが必要だったが今はそんな議員はほとんどいない。
小泉は就任時59歳で当選10回だが、今、当選8回の麻生は63歳、平沼は64歳、高村は61歳で当選8回、
古賀は63歳、志士の会のメンバーはもうダメだな。
今は小選挙区の地盤を固めないと若い頃に落選する可能性が高いので2世議員でないとなかなか
若くして当選回数を重ねることはできない、しかもオヤジは早く死んでくれた方がいいようだ。
小選挙区制だと例え大物でも連続当選することが難しいから、当選回数は大きな意味があると思う。
昔は首相になるには60歳前にして当選10回ぐらいが必要だったが今はそんな議員はほとんどいない。
小泉は就任時59歳で当選10回だが、今、当選8回の麻生は63歳、平沼は64歳、高村は61歳で当選8回、
古賀は63歳、志士の会のメンバーはもうダメだな。
今は小選挙区の地盤を固めないと若い頃に落選する可能性が高いので2世議員でないとなかなか
若くして当選回数を重ねることはできない、しかもオヤジは早く死んでくれた方がいいようだ。
93 ：無党派さん：03/11/10 20:48 ID:1g62tkhC
船田は選挙に当選したら橋本派に移ると橋龍が言ってた。
これは一ヶ月くらい前の栃木のローカル新聞に載ってた。
これは一ヶ月くらい前の栃木のローカル新聞に載ってた。
94 ：無党派さん：03/11/10 20:55 ID:m1gIGHzs
磐石の地盤と若さの赤城徳彦はどうよ？
野心が無さそうだが
野心が無さそうだが
95 ：無党派さん：03/11/10 20:58 ID:2CN5tKhX
民主党得票率ランキング
１位 岩 手 ４６．１％
２位 愛 知 ４３．９％
３位 埼 玉 ４２．１％
４位 千 葉 ４０．８％
４位 北海道 ４０．８％
６位 長 野 ４０．４％
７位 滋 賀 ４０．２％
８位 東 京 ３９．９％
９位 三 重 ３９．８％
10位 神奈川 ３９．６％
１位 岩 手 ４６．１％
２位 愛 知 ４３．９％
３位 埼 玉 ４２．１％
４位 千 葉 ４０．８％
４位 北海道 ４０．８％
６位 長 野 ４０．４％
７位 滋 賀 ４０．２％
８位 東 京 ３９．９％
９位 三 重 ３９．８％
10位 神奈川 ３９．６％
甘利グループ、ってとこだな。
97 ：小泉純一六〇郎 ◆PviOvEipc2 ：03/11/10 22:43 ID:FkveaM08
未加入、今後の推定参加者分を加えた独自計算ですが
山崎派 ２５ （前22・参６） 計４１
武部勤 遠藤武彦 佐藤剛雄 船田元 林幹雄 田中和徳 甘利明 亀井善之 山際大志郎
木村勉 小杉隆 稲葉大和 大前繁雄 渡海紀三朗 田野瀬良太郎 石田真敏 山口俊一
木村義雄 大野功統 渡辺具能 原田義昭 自見庄三郎 金子恭之 保岡興治 野田毅
小里グループ旧加藤派 １１（＋1） （前10・参４） 計１５（＋１）
遠藤利明 佐藤勉 原田令嗣 川崎二郎 谷垣禎一 逢沢一郎 山本公一 中谷元 森田一
園田博之 小里貞利 （加藤紘一）
山崎派 ２５ （前22・参６） 計４１
武部勤 遠藤武彦 佐藤剛雄 船田元 林幹雄 田中和徳 甘利明 亀井善之 山際大志郎
木村勉 小杉隆 稲葉大和 大前繁雄 渡海紀三朗 田野瀬良太郎 石田真敏 山口俊一
木村義雄 大野功統 渡辺具能 原田義昭 自見庄三郎 金子恭之 保岡興治 野田毅
小里グループ旧加藤派 １１（＋1） （前10・参４） 計１５（＋１）
遠藤利明 佐藤勉 原田令嗣 川崎二郎 谷垣禎一 逢沢一郎 山本公一 中谷元 森田一
園田博之 小里貞利 （加藤紘一）
98 ：無党派さん：03/11/10 22:48 ID:s4Dy5Qev
>>70
町村信孝⑦
町村信孝⑦
99 ：無党派さん：03/11/10 22:52 ID:JEC3WJVG
>>97
船田は橋本派入りだってさ
船田は橋本派入りだってさ
100 ：無党派さん：03/11/10 23:12 ID:e7CAtrWf
無理だとは思うが、YKK新党を作って欲しいよな
YKK新党＋民主党で過半数超えるだろ？
YKK新党＋民主党で過半数超えるだろ？
101 ：小泉純一六〇郎 ◆PviOvEipc2 ：03/11/10 23:13 ID:FkveaM08
>>99
当選事後で橋本派入会の報もう出ました？
当選事後で橋本派入会の報もう出ました？
102 ：無党派さん：03/11/10 23:13 ID:LXhjR1VP
103 ：無党派さん：03/11/10 23:15 ID:m2tulKCx
深谷ってもう引退かな？
104 ：無党派さん：03/11/10 23:17 ID:klgPeo/8
>>103
引退です。少なくとも自民党公認はもらえない。
引退です。少なくとも自民党公認はもらえない。
105 ：無党派さん：03/11/10 23:23 ID:2y3lo6kS
ふう・・・今回の選挙ではひどい目にあった・・・
なんでこうなっちゃうの？
もう当選する可能性も無いし引退だよ・・・
なんでこうなっちゃうの？
もう当選する可能性も無いし引退だよ・・・
106 ：無党派さん：03/11/10 23:39 ID:m/mpm4o7
山崎氏「次の衆院選で雪辱」…派閥会長に復帰へ
自民党の山崎拓・前副総裁は１０日夕、都内で記者団に「来るべき衆院選で雪辱を遂げたい」と語り、
次期衆院選で返り咲きを目指す考えを表明した。
山崎派会長代行の関谷勝嗣・元建設相は同日、山崎氏に派閥会長への復帰を要請した。
同派は１３日の総会で山崎氏の会長復帰を了承する予定だ。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031110-00000313-yom-pol
自民党の山崎拓・前副総裁は１０日夕、都内で記者団に「来るべき衆院選で雪辱を遂げたい」と語り、
次期衆院選で返り咲きを目指す考えを表明した。
山崎派会長代行の関谷勝嗣・元建設相は同日、山崎氏に派閥会長への復帰を要請した。
同派は１３日の総会で山崎氏の会長復帰を了承する予定だ。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031110-00000313-yom-pol
107 ：無党派さん：03/11/10 23:42 ID:lSkzX0rM
議員じゃない人が派閥会長って相当異例？
108 ：無党派さん：03/11/10 23:43 ID:VzIo+m5r
山拓が会長です。
スレが終了しちゃったね。
スレが終了しちゃったね。
109 ：無党派さん：03/11/10 23:43 ID:83YHMUOw
110 ：無党派さん：03/11/10 23:49 ID:V++ms7Ub
山崎派はホントに拓を慕ってる人の集まりなんだな・・
111 ：無党派さん：03/11/10 23:50 ID:2y3lo6kS
今66歳だから定年制ぎりぎりセーフだね
でもそのときまで小泉政権がもてばの話だよね
でもそのときまで小泉政権がもてばの話だよね
112 ：無党派さん：03/11/10 23:52 ID:LvlzE3vh
どうしようもないスケベ親父だけど仲間になるとｲｲ奴なんだよ
自分のほうが危ないのにわざわざ加藤の応援に行ってるのを見てそうｵﾓﾀ
自分のほうが危ないのにわざわざ加藤の応援に行ってるのを見てそうｵﾓﾀ
113 ：無党派さん：03/11/10 23:53 ID:njUYmjl4
ちょっと質問なんだけど比例単独で1位とか2位とかにのる人ってどういう人たちなの？
元副総裁だからってそんなことすんなり通るの？
元副総裁だからってそんなことすんなり通るの？
114 ：山崎拓：03/11/10 23:54 ID:6V4BbHVv
これからも僕を応援してくださいね（＾＾）。
＿＿＿＿＿ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿∨＿＿＿＿＿＿＿,,,
/ ∧＿∧ ヽ
|::ヽ （ ＾＾ ） --|-- ヽ ヽ
|.::::ヽ（∩ へ ,,＿,,＿,,,＿＿,,,,, ヽ ヽ
ヽ:::::::i'''''i （＿） i'''''i
ヽ::::i＿i （＿）＿＿＿＿＿＿＿i＿i
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115 ：無党派さん：03/11/11 00:00 ID:fcFn1T3f
>>113
まだ野田や小池よりは、変態ということを除外すれば、優遇されてもいいはず
まだ野田や小池よりは、変態ということを除外すれば、優遇されてもいいはず
116 ：無党派さん：03/11/11 00:05 ID:RgwGItob
117 ：無党派さん：03/11/11 00:07 ID:m2s2yaHP
今テレビ見てるけど、山崎は熊谷と違って復権の可能性がある。
118 ：無党派さん：03/11/11 00:09 ID:lLQU9nZ/
今回のはあまりにも劣勢過ぎた。
次の選挙では小選挙区で返り咲きするだろうよ。
山崎拓のいない山崎派なんて味噌の入ってない味噌汁と同じだ。
ん・・・？なんか違う・・・
次の選挙では小選挙区で返り咲きするだろうよ。
山崎拓のいない山崎派なんて味噌の入ってない味噌汁と同じだ。
ん・・・？なんか違う・・・
120 ：無党派さん：03/11/11 00:11 ID:RnlvFsuS
正直、変態落ちろとか思ってがここまでになると少し可愛そうに思えてくる。
小選挙区は落ちても比例で通ると予想してたから。まさかただの人になろうとは。
小選挙区は落ちても比例で通ると予想してたから。まさかただの人になろうとは。
121 ：無党派さん：03/11/11 00:14 ID:ByuDV8BH
山拓の選挙区って東京２３区の下手なとこよりもよっぽど
都会なんじゃなかったっけ。最近の福岡はあまりよく知らないが。
都会なんじゃなかったっけ。最近の福岡はあまりよく知らないが。
122 ：ホンマモン工作員：03/11/11 00:14 ID:jeAnloxC
>>97
小泉純一六〇郎さん
山口俊一は無派閥→山崎派入りなの？
船田元は結局、山崎派に残留？ それとも橋本派入り？
あと、保守新党から選挙前に入党した南関東比例の江崎洋一郎が山崎派入りの
ようです。
今日合流が決まった保守新党の議員は多くが山崎派入りするんじゃないかな？
それにしても、山崎は人望ありますなー。落選したのに派閥会長復帰か……
無職だけど、会長。こりゃ「旧山崎派」にはできないなあ。
小泉純一六〇郎さん
山口俊一は無派閥→山崎派入りなの？
船田元は結局、山崎派に残留？ それとも橋本派入り？
あと、保守新党から選挙前に入党した南関東比例の江崎洋一郎が山崎派入りの
ようです。
今日合流が決まった保守新党の議員は多くが山崎派入りするんじゃないかな？
それにしても、山崎は人望ありますなー。落選したのに派閥会長復帰か……
無職だけど、会長。こりゃ「旧山崎派」にはできないなあ。
123 ：無党派さん：03/11/11 00:15 ID:SZv0u+G8
福岡市から自民党を駆逐して、やっと都会の仲間入りです。
124 ：無党派さん：03/11/11 00:16 ID:RgwGItob
>>119
上川あやって、性同一障害の元男・・・？
上川あやって、性同一障害の元男・・・？
125 ：ホンマモン工作員：03/11/11 00:18 ID:jeAnloxC
山崎派と加藤派は議席伸ばしてるね
森派は７０議席に大躍進だし
無残なのは橋本派と亀井派……特に亀井……目も当てられん
森派は７０議席に大躍進だし
無残なのは橋本派と亀井派……特に亀井……目も当てられん
126 ：無党派：03/11/11 00:21 ID:S20QjOTD
ヤマタクは変態報道でも妙に愛嬌があるし、なんか男子の本懐という感じで
男には受けは悪くない。復活できると思うよ。
小泉も気を利かせて、早めに来年当たり、衆参同時選挙にしたりして。
男には受けは悪くない。復活できると思うよ。
小泉も気を利かせて、早めに来年当たり、衆参同時選挙にしたりして。
127 ：無党派さん：03/11/11 00:22 ID:fcFn1T3f
塩爺みたいに華麗な復活を
128 ：無党派さん：03/11/11 00:22 ID:m2s2yaHP
>>126
さすがに衆参同時はできんだろ（w
さすがに衆参同時はできんだろ（w
129 ：とく：03/11/11 00:25 ID:vZTKtcDN
加藤派の運営はどうなるのであろうか?
やはり、小里氏中心?
それとも、谷垣氏中心?閣僚だし、大変か?
加藤氏に戻るのか、森田氏か、川崎氏か・・・
やはり、小里氏中心?
それとも、谷垣氏中心?閣僚だし、大変か?
加藤氏に戻るのか、森田氏か、川崎氏か・・・
130 ：無党派さん：03/11/11 00:25 ID:m2s2yaHP
女癖は悪いけど、リーダーシップはある奴・・・・・・
金遣いは荒いけど、リーダーシップはある奴・・・・・
人間としての欠陥はあるが人望のある男、それが山崎拓
金遣いは荒いけど、リーダーシップはある奴・・・・・
人間としての欠陥はあるが人望のある男、それが山崎拓
せめて愛人くらいだったらなんとかなったが、
変態ﾌﾟﾚｲはなぁ・・・
変態ﾌﾟﾚｲはなぁ・・・
132 ：無党派さん：03/11/11 00:29 ID:5T5+N9h6
133 ：無党派さん：03/11/11 00:32 ID:fcFn1T3f
>>129
そんなの加藤に決まってるんじゃないの？
そんなの加藤に決まってるんじゃないの？
134 ：無党派さん：03/11/11 00:32 ID:78+GCSof
>>125
でさ、江藤引退後の亀井派って一枚岩なの？
でさ、江藤引退後の亀井派って一枚岩なの？
135 ：無党派さん：03/11/11 00:33 ID:+1DDfbbu
みんな森派に吸収じゃないの？派閥一気拡大
そしたら橋本、亀井が黙っちゃいないから首班指名で棄権して
菅首相誕生！
そしたら橋本、亀井が黙っちゃいないから首班指名で棄権して
菅首相誕生！
136 ：無党派さん：03/11/11 00:34 ID:0z6u+OP9
137 ：無党派さん：03/11/11 00:35 ID:jZxIzVst
非議員が派閥会長って初めてのケースでは？
旧田中派の西村英一会長が落選した時はどうだったっけ？
でも、どっちにしても派閥会長であっても領袖ではなかった。
旧河本派の河本敏夫は引退後も引き続き会長だった気がするが
（もしかしたら「名誉会長」だったかもしれない）自らの意思で引退
した訳だし、あくまで次の後継者にまとまるまでの暫定措置だった。
と言っても結局河本が死ぬまでの５年間高村に譲られなかったけど。
旧田中派の西村英一会長が落選した時はどうだったっけ？
でも、どっちにしても派閥会長であっても領袖ではなかった。
旧河本派の河本敏夫は引退後も引き続き会長だった気がするが
（もしかしたら「名誉会長」だったかもしれない）自らの意思で引退
した訳だし、あくまで次の後継者にまとまるまでの暫定措置だった。
と言っても結局河本が死ぬまでの５年間高村に譲られなかったけど。
138 ：無党派さん：03/11/11 00:35 ID:p7ejOlj6
二階は堀内派、扇は森派らしい
139 ：とく：03/11/11 00:36 ID:vZTKtcDN
加藤派は、遠藤 利昭 氏も（山形１）も
当選して、こじんまりした所帯だが、
今回は、明るいニュースだね｡
さてと、会長は、加藤氏だろうけど、
実権は、どうでしょうな・・・
事情通に聞いてみたい｡
>>133
当選して、こじんまりした所帯だが、
今回は、明るいニュースだね｡
さてと、会長は、加藤氏だろうけど、
実権は、どうでしょうな・・・
事情通に聞いてみたい｡
>>133
140 ：無党派さん：03/11/11 00:37 ID:oIxH03AJ
てか普通に考えてみんな森派に入りたがるんじゃないの
落ち目の旧変態派や加藤派に入りたがる人っているのかな
落ち目の旧変態派や加藤派に入りたがる人っているのかな
141 ：無党派さん：03/11/11 00:37 ID:fcFn1T3f
142 ：ホンマモン工作員：03/11/11 00:39 ID:jeAnloxC
山崎派３１（解散前比＋４）、加藤派１６（＋２）になると思う。
当分合併は無理po
当分合併は無理po
143 ：無党派さん：03/11/11 00:40 ID:2z1tVeBh
変態だけど、俺は嫌いじゃない＞山拓
なんとか頑張ってほしいな
なんとか頑張ってほしいな
144 ：無党派さん：03/11/11 00:40 ID:RgwGItob
今回の当選した加藤見てたら、好感持てたな。。
145 ：無党派さん：03/11/11 00:41 ID:aHQY0+wM
合併しなくても実質加藤派は山崎派の別働隊だろ
146 ：とく：03/11/11 00:42 ID:vZTKtcDN
147 ：無党派さん：03/11/11 00:43 ID:+1DDfbbu
加藤の乱
期待してるぞ
期待してるぞ
148 ：無党派さん：03/11/11 00:44 ID:VvBxEHsK
149 ：小泉純一六〇郎 ◆PviOvEipc2 ：03/11/11 00:44 ID:ltkq6zlb
150 ：無党派さん：03/11/11 00:45 ID:L4cCymHX
近未来研究会でしょ、、、？？
151 ：無党派さん：03/11/11 00:45 ID:fcFn1T3f
>>148
２回前の選挙の時に新進党から一本釣りとかしてたの加藤だっけ？
２回前の選挙の時に新進党から一本釣りとかしてたの加藤だっけ？
152 ：とく：03/11/11 00:46 ID:vZTKtcDN
あとは、宏池会が復活するかだね｡
いまは、加藤派・堀内派・河野グループに
分かれてしまったが、
加藤派がプラス２で、ほかはどうであろうか?
もう一度、加藤氏には、華を咲かせて欲しいものだ。
いまは、加藤派・堀内派・河野グループに
分かれてしまったが、
加藤派がプラス２で、ほかはどうであろうか?
もう一度、加藤氏には、華を咲かせて欲しいものだ。
153 ：ホンマモン工作員：03/11/11 00:46 ID:jeAnloxC
保守新党からの移籍組は、二階とか海部とか扇とか衆参で７人。
小池百合子は森派に入ったけど、今回の選挙で保守新代表だった
熊谷に森派が全面支援して新人をぶつけてきて、クソミソに熊谷
を落選させちゃったんだから、移籍組は心情的にすんなりと森派
に入るわけにはいかないと思います。
保守新党は幹事長・副総裁だった山崎とは信頼関係を築いていた
ようなので、半分くらいは山崎派入りするんじゃないかなと。
小池百合子は森派に入ったけど、今回の選挙で保守新代表だった
熊谷に森派が全面支援して新人をぶつけてきて、クソミソに熊谷
を落選させちゃったんだから、移籍組は心情的にすんなりと森派
に入るわけにはいかないと思います。
保守新党は幹事長・副総裁だった山崎とは信頼関係を築いていた
ようなので、半分くらいは山崎派入りするんじゃないかなと。
154 ：無党派さん：03/11/11 00:46 ID:r7x20at/
加藤の立場って自民内ではどんな感じなの？
まだ力はあるわけ？
まだ力はあるわけ？
155 ：無党派さん：03/11/11 00:47 ID:aHQY0+wM
157 ：小泉純一六〇郎 ◆PviOvEipc2 ：03/11/11 00:48 ID:ltkq6zlb
158 ：無党派さん：03/11/11 00:49 ID:rCFDkdPN
159 ：無党派さん：03/11/11 00:49 ID:RgwGItob
「政局だの派閥だのには興味ない・・ただ掲げた政策をひたすらこなしていくことで頭がいっぱい」と言っていたけど、
どうなんだかなー。
どうなんだかなー。
160 ：無党派さん：03/11/11 00:49 ID:jZxIzVst
どうやら河野洋平が衆院議長に選出されるらしいから
河野は閥務から離れることになる。
この際、河野Ｇは堀内派と合併する流れになるのでは？
河野は閥務から離れることになる。
この際、河野Ｇは堀内派と合併する流れになるのでは？
161 ：ホンマモン工作員：03/11/11 00:50 ID:jeAnloxC
162 ：無党派さん：03/11/11 00:50 ID:aHQY0+wM
掲げた政策を実現するためには仲間をつくらなければとかなんとか言って派閥復帰しそう
163 ：とく：03/11/11 00:51 ID:vZTKtcDN
>>149
おう｡こんばんわ｡
お祭り終わったね｡
次のお祭り（参議院選挙）の準備も始まるけど、
また、選挙分析聞かせてな。
【11/9】衆院選新勢力予想☆１５☆【決戦】の>123>124
に愚見ながら、近畿の分析を載せておいたが｡
まあ、加藤派は、プラス２で、原田氏が病で倒れたのが、
残念だが、明るいニュースだね｡山崎派は寂しいが。
おう｡こんばんわ｡
お祭り終わったね｡
次のお祭り（参議院選挙）の準備も始まるけど、
また、選挙分析聞かせてな。
【11/9】衆院選新勢力予想☆１５☆【決戦】の>123>124
に愚見ながら、近畿の分析を載せておいたが｡
まあ、加藤派は、プラス２で、原田氏が病で倒れたのが、
残念だが、明るいニュースだね｡山崎派は寂しいが。
164 ： ：03/11/11 00:51 ID:E1Z1c0gj
165 ：無党派さん：03/11/11 00:52 ID:78+GCSof
166 ：無党派さん：03/11/11 00:52 ID:rCFDkdPN
167 ：無党派さん：03/11/11 00:53 ID:aHQY0+wM
中山の息子は落選したんじゃなかったっけ？
168 ：無党派さん：03/11/11 00:53 ID:rCFDkdPN
>>167
比例復活していたと思う。
比例復活していたと思う。
169 ：無党派さん：03/11/11 00:55 ID:I0duV9OA
森派に入ると逆に入閣争そいとか厳しそう
170 ：無党派さん：03/11/11 00:55 ID:fcFn1T3f
>>167
比例で当選
比例で当選
171 ：無党派さん：03/11/11 00:56 ID:fcFn1T3f
海部って自民に戻れても昔の派閥には入れないよね？
172 ：とく：03/11/11 00:56 ID:vZTKtcDN
173 ：とく：03/11/11 01:01 ID:vZTKtcDN
そういえば、堀内派も河野グループも減ったんだね。
それから、宮沢氏も引退されて、
ここは、古賀氏・小里氏あたりが、
どう動くかだよな。
それから、宮沢氏も引退されて、
ここは、古賀氏・小里氏あたりが、
どう動くかだよな。
174 ：無党派さん：03/11/11 01:07 ID:0TRmAoL/
加藤の乱で負け戦に付き合った山崎の姿勢と山崎派の一致団結。
小泉総理になってからの小泉への献身ぶり。
信長、秀吉に尽くした徳川家康と忠誠心厚い三河武士軍団みたいだ。
ぜひ、復活して欲しいもの。
小泉総理になってからの小泉への献身ぶり。
信長、秀吉に尽くした徳川家康と忠誠心厚い三河武士軍団みたいだ。
ぜひ、復活して欲しいもの。
175 ：小泉純一六〇郎 ◆PviOvEipc2 ：03/11/11 01:10 ID:ltkq6zlb
>>161
使って頂き有り難う御座いますm(_ _)m
派閥未加入の候補が落ち着くまでの更新の手順も定まっていませんが
早い対応ができるようになんとかして行きます。。
>>163
まだ情報の整理もままならない状態なので何時レスできるかもわかりませんが
折角示して頂きましたのでなるべく早くに対応させて頂きます。
>>165
事前の立候補者一覧で亀井派と打ったところもあったと記憶します（確か日経だったかな？
使って頂き有り難う御座いますm(_ _)m
派閥未加入の候補が落ち着くまでの更新の手順も定まっていませんが
早い対応ができるようになんとかして行きます。。
>>163
まだ情報の整理もままならない状態なので何時レスできるかもわかりませんが
折角示して頂きましたのでなるべく早くに対応させて頂きます。
>>165
事前の立候補者一覧で亀井派と打ったところもあったと記憶します（確か日経だったかな？
山崎が実力者として認められてるのも、
あの加藤の乱で自派からほとんど脱落いなかったからだろうね
いや、実に惜しい
あれで女癖させ悪くなければ・・・
あの加藤の乱で自派からほとんど脱落いなかったからだろうね
いや、実に惜しい
あれで女癖させ悪くなければ・・・
177 ：無党派さん：03/11/11 01:11 ID:0z6u+OP9
178 ：とく：03/11/11 01:20 ID:vZTKtcDN
>>175
ご丁寧にどうも｡
急に冷え込んでまいりましたし、
体調に気をつけられて、ＨＰ更新を進めてください。
保守新党解党によって、どの議員がどの派閥に入るのかも、
注目ですな。
とりわけ、二階氏｡
ご丁寧にどうも｡
急に冷え込んでまいりましたし、
体調に気をつけられて、ＨＰ更新を進めてください。
保守新党解党によって、どの議員がどの派閥に入るのかも、
注目ですな。
とりわけ、二階氏｡
179 ：無党派さん：03/11/11 01:21 ID:ByuDV8BH
>171
海部は政治的野心よりも党本部で歴代総裁の１人として写真とか残して欲しい
みたいなそっちの関心のほうが強そう。
海部は政治的野心よりも党本部で歴代総裁の１人として写真とか残して欲しい
みたいなそっちの関心のほうが強そう。
180 ：ホンマモン工作員：03/11/11 01:23 ID:jeAnloxC
加藤の乱では、野中幹事長率いる主流派に本丸の加藤派議員が次々と切り崩されて
いく中、盟友・加藤に殉じた山崎は自前の戦いでないにもかかわらず最後まで加藤
を裏切らず、山崎派は一致団結して多数派工作に耐えたでし。当時現職の法相だっ
た保岡興治は、山崎が不信任案に賛成したときは自分もその場で辞表を森総理に提
出してこれに同調する覚悟で、胸ポケットに辞表を入れて国会のひな壇に座ってい
たとのこと（結局加藤派・山崎派は欠席し、保岡は反対票を投じている）。
乱が失敗に終わったあと、派閥を３分の２以上切り崩された加藤の名声は地に落ち
だが、小なりといえども自派閥をほぼ完璧に固めた山崎は、野中幹事長をして「敵
ながらあっぱれ」と言わしめ、小泉森派会長も「さすが拓さん」と感嘆したでし。
いく中、盟友・加藤に殉じた山崎は自前の戦いでないにもかかわらず最後まで加藤
を裏切らず、山崎派は一致団結して多数派工作に耐えたでし。当時現職の法相だっ
た保岡興治は、山崎が不信任案に賛成したときは自分もその場で辞表を森総理に提
出してこれに同調する覚悟で、胸ポケットに辞表を入れて国会のひな壇に座ってい
たとのこと（結局加藤派・山崎派は欠席し、保岡は反対票を投じている）。
乱が失敗に終わったあと、派閥を３分の２以上切り崩された加藤の名声は地に落ち
だが、小なりといえども自派閥をほぼ完璧に固めた山崎は、野中幹事長をして「敵
ながらあっぱれ」と言わしめ、小泉森派会長も「さすが拓さん」と感嘆したでし。
181 ：とく：03/11/11 01:29 ID:vZTKtcDN
>>180
加藤派と山崎派の違いもありますわね｡
当時の山崎派のサイズ｡
また、加藤派は、サイズを大きく、
お公家さんのような議員も多いし、
当時から、加藤氏がすべてを掌握できるような状態でもない。
宮沢氏や池田氏といったくせものも多い｡
加藤派と山崎派の違いもありますわね｡
当時の山崎派のサイズ｡
また、加藤派は、サイズを大きく、
お公家さんのような議員も多いし、
当時から、加藤氏がすべてを掌握できるような状態でもない。
宮沢氏や池田氏といったくせものも多い｡
182 ：ホンマモン工作員：03/11/11 01:33 ID:jeAnloxC
>>175
いまちょっと小泉純一六〇郎さんのサイト覗いてみたけど、亀井派は
前職が17人もいなくなってるんですねー（引退・落選含めて）。
これで、今回当選組の新人が何人はいるのかなー……無残。
確実なのは江藤拓・宇野治・島村宣伸・衛藤晟一・能勢和子・武田良
太くらいだろうし。
いまちょっと小泉純一六〇郎さんのサイト覗いてみたけど、亀井派は
前職が17人もいなくなってるんですねー（引退・落選含めて）。
これで、今回当選組の新人が何人はいるのかなー……無残。
確実なのは江藤拓・宇野治・島村宣伸・衛藤晟一・能勢和子・武田良
太くらいだろうし。
183 ：無党派さん：03/11/11 01:34 ID:0z6u+OP9
関係ないけど昨日テレビでの加藤事務所の様子見た感じだと
えらく若い奴が結構いたよな。あれは大したもんだと思ったなぁ。
山拓も加藤の真似して地元で若い奴の票を起こせば
次は結構いけるんでないかい
えらく若い奴が結構いたよな。あれは大したもんだと思ったなぁ。
山拓も加藤の真似して地元で若い奴の票を起こせば
次は結構いけるんでないかい
184 ：無党派さん：03/11/11 01:34 ID:rCFDkdPN
185 ：とく：03/11/11 01:40 ID:vZTKtcDN
186 ：ホンマモン工作員：03/11/11 01:48 ID:jeAnloxC
なんだか加藤さん、旧加藤派に戻らないって可能性高いような気が
してきた……。無派閥でいくような悪寒。
山崎はんが議席失ったのは小泉首相にとっても旧加藤派にとっても
手痛い打撃ですなぁ
してきた……。無派閥でいくような悪寒。
山崎はんが議席失ったのは小泉首相にとっても旧加藤派にとっても
手痛い打撃ですなぁ
187 ：無党派さん：03/11/11 01:53 ID:0TRmAoL/
>>184
山崎は派閥の「オーナー」だ、ってやつな。
それはよく言われることだし、間違いではないけど、
それにしても利益と保身で右往左往の政界にあって、
負け戦であそこまで見事に派閥をまとめた山崎の手腕に
ついては、敵味方マスコミでは絶賛されていたのは確か。
加藤の乱で一番、男を上げたのは山崎であることは
間違いない。
山崎は派閥の「オーナー」だ、ってやつな。
それはよく言われることだし、間違いではないけど、
それにしても利益と保身で右往左往の政界にあって、
負け戦であそこまで見事に派閥をまとめた山崎の手腕に
ついては、敵味方マスコミでは絶賛されていたのは確か。
加藤の乱で一番、男を上げたのは山崎であることは
間違いない。
188 ：とく：03/11/11 01:53 ID:vZTKtcDN
>>186
加藤さんは、もともと派閥運営に長けてるわけでも
なく、駆け引きの上手いタイプでもないし、
派閥の顧問なら、務まると思うが、
運営は、小里氏、ホープは、谷垣氏で、
そうおもわれるソースでもありましたか?
加藤さんは、もともと派閥運営に長けてるわけでも
なく、駆け引きの上手いタイプでもないし、
派閥の顧問なら、務まると思うが、
運営は、小里氏、ホープは、谷垣氏で、
そうおもわれるソースでもありましたか?
あぼーん
190 ：無党派さん：03/11/11 02:01 ID:jZxIzVst
>>186
ぶっちゃけ、総理総裁の芽がなくなった今
大枚はたいて派閥に留まるメリットはないからなぁ。
小泉が総理である限りは派閥人事はやらないし、
小泉とは盟友関係がある（少なくとも加藤自身は思っている）自分は
近い将来、何らかの出番がもらえるはずと期待もできる。
選挙区は安泰だし、無派閥で自由な活動して、時々官邸で総理と
会談して。その方が加藤にとっては幸せなのかも？
下手に派閥に戻って政局・政争に巻き込まれるよりも
無派閥に徹し敵を作らず、加藤の乱で失った人間関係を
取り戻し、淡々と議員活動をする。
そうすれば、そうすれば、いつかは・・・。
そう、衆院議長に推してもらえるかもしれない。
ぶっちゃけ、総理総裁の芽がなくなった今
大枚はたいて派閥に留まるメリットはないからなぁ。
小泉が総理である限りは派閥人事はやらないし、
小泉とは盟友関係がある（少なくとも加藤自身は思っている）自分は
近い将来、何らかの出番がもらえるはずと期待もできる。
選挙区は安泰だし、無派閥で自由な活動して、時々官邸で総理と
会談して。その方が加藤にとっては幸せなのかも？
下手に派閥に戻って政局・政争に巻き込まれるよりも
無派閥に徹し敵を作らず、加藤の乱で失った人間関係を
取り戻し、淡々と議員活動をする。
そうすれば、そうすれば、いつかは・・・。
そう、衆院議長に推してもらえるかもしれない。
191 ：ホンマモン工作員：03/11/11 02:06 ID:jeAnloxC
>>188
なんか、インタビューに答えてる内容が、浮世離れしてるというか、出家した
坊さんみたいというか……派閥とか党内力学とかそんなのはどうでもいいよう
な感じだったので。小泉・安倍の復党要請にも、やや冷めた見方をしてたし。
なんとなく、当方の勝手な予感だけです。
なんか、インタビューに答えてる内容が、浮世離れしてるというか、出家した
坊さんみたいというか……派閥とか党内力学とかそんなのはどうでもいいよう
な感じだったので。小泉・安倍の復党要請にも、やや冷めた見方をしてたし。
なんとなく、当方の勝手な予感だけです。
192 ：とく：03/11/11 02:10 ID:vZTKtcDN
>>191
そうですな｡
なんか、いい意味で、人柄が変わってしまったような感じですね｡
まあ、秘書の問題は、大変でしたからね。
また、加藤の乱でもね｡
ただ、政策面では、いろいろと頑張って、
勉強してもらって、活躍して欲しいですね。
そうですな｡
なんか、いい意味で、人柄が変わってしまったような感じですね｡
まあ、秘書の問題は、大変でしたからね。
また、加藤の乱でもね｡
ただ、政策面では、いろいろと頑張って、
勉強してもらって、活躍して欲しいですね。
193 ：無党派さん：03/11/11 02:14 ID:K2Fpdj3G
一杯飲みたいと思ったときに拓さんの顔が浮かぶ・・・
194 ：とく：03/11/11 02:15 ID:vZTKtcDN
>>191
まだまだ、少し痛々しいような感じを受けましたね｡
相当、山形でも苦労されたのでしょうな｡
あのあとは｡
まだ、どのように活躍されていこうかなど、
まだまだ、いろいろと五里霧中なのかもしれませんな頭の中で、
そんな感じを久米氏の番組で、そんな印象を受けました。
まだまだ、少し痛々しいような感じを受けましたね｡
相当、山形でも苦労されたのでしょうな｡
あのあとは｡
まだ、どのように活躍されていこうかなど、
まだまだ、いろいろと五里霧中なのかもしれませんな頭の中で、
そんな感じを久米氏の番組で、そんな印象を受けました。
195 ：無党派さん：03/11/11 02:20 ID:0z6u+OP9
>>194
しかしまぁ今回の加藤を見てつくづく思ったのは
自民の議員はホント気が強いっつー事ですな。
普通あれだけ恵まれた環境から地獄のドブ板に落ちたら
集中力も気力も持たないと思うんだけど。。。超えてきたもんなぁ。
しかしまぁ今回の加藤を見てつくづく思ったのは
自民の議員はホント気が強いっつー事ですな。
普通あれだけ恵まれた環境から地獄のドブ板に落ちたら
集中力も気力も持たないと思うんだけど。。。超えてきたもんなぁ。
196 ：無党派さん：03/11/11 02:21 ID:nDNvDiwq
>>195
由紀夫モナー
由紀夫モナー
197 ：無党派さん：03/11/11 02:23 ID:0z6u+OP9
198 ：とく：03/11/11 02:25 ID:vZTKtcDN
>>195
同郷の近岡 理一郎氏が、加藤氏を支持する側に、
廻ったのも、大きかったのではないか｡
同じ派閥ではないが、同郷から、大きな政治家を
再び送り出したいという、近岡氏の気持ちも、
山形の自民党支持者には伝わったのかもしれない。
同郷の近岡 理一郎氏が、加藤氏を支持する側に、
廻ったのも、大きかったのではないか｡
同じ派閥ではないが、同郷から、大きな政治家を
再び送り出したいという、近岡氏の気持ちも、
山形の自民党支持者には伝わったのかもしれない。
199 ：無党派さん：03/11/11 02:33 ID:I0duV9OA
山崎派も加藤派も人材いなさすぎ
狂牛病の武部に6回生にもなって入閣できない無能の逢沢
さらには更迭された無能防衛庁長官中谷もうだめぽ
狂牛病の武部に6回生にもなって入閣できない無能の逢沢
さらには更迭された無能防衛庁長官中谷もうだめぽ
200 ：無党派さん：03/11/11 02:40 ID:AitN5pjl
森派はこれからどれだけ膨張するかな。
保守新の扇は森派入り確定。無所属静岡兵庫の２人も確定。
藤波後継の三ツ矢も確定。
今の所この四人かな。今回新人が意図的に派閥所属を明言して
いなかったのでかなりの人数が森派に流れるだろう。
最終的に７５ぐらいはいきそう。
保守新の扇は森派入り確定。無所属静岡兵庫の２人も確定。
藤波後継の三ツ矢も確定。
今の所この四人かな。今回新人が意図的に派閥所属を明言して
いなかったのでかなりの人数が森派に流れるだろう。
最終的に７５ぐらいはいきそう。
201 ：無党派さん：03/11/11 02:41 ID:Qr1fxpps
>>188
近藤元次だったかな？あいつが政策面も政局面も加藤ができない部分を取り仕切ってくれたから
加藤はやっていけていた。死んで相当経つが、それ以降は白川、古賀と質が低下。
>>199
武部は結構優秀。いきなり、不得手な農政を任されたため、最初の出だしに躓いた。
商工なら評価は高い。
近藤元次だったかな？あいつが政策面も政局面も加藤ができない部分を取り仕切ってくれたから
加藤はやっていけていた。死んで相当経つが、それ以降は白川、古賀と質が低下。
>>199
武部は結構優秀。いきなり、不得手な農政を任されたため、最初の出だしに躓いた。
商工なら評価は高い。
202 ：無党派さん：03/11/11 02:43 ID:Iltc8I3Y
>>193
ションベンでも飲んでろ
ションベンでも飲んでろ
203 ：とく：03/11/11 02:47 ID:vZTKtcDN
204 ：無党派さん：03/11/11 02:47 ID:ScoDtcPt
>199
ライバルの坂口よりましだろ。
年金の坂口案は試算してみたら、かなりの確率で破綻することが判明。
扶養対象限度額引き下げ検討。
こいつははっきり言って好かん。
ライバルの坂口よりましだろ。
年金の坂口案は試算してみたら、かなりの確率で破綻することが判明。
扶養対象限度額引き下げ検討。
こいつははっきり言って好かん。
205 ：無党派さん：03/11/11 02:47 ID:AitN5pjl
>>201
武部は優秀だよな。
狂牛病以降ほんとに良く頑張っていた。小泉も留任させる気でいたが
森がものすごい形相で自分の子飼いの側近中川の復権をじか談判した
ので小泉も渋々大島を処遇しなくてはならないから、武部を切るハメに
陥った。その後ｲｷﾅﾘの閣僚就任で身辺整理を十分にしていなかった大島
にスキャンダルが直撃。
正に森サンのせいだ。
武部は優秀だよな。
狂牛病以降ほんとに良く頑張っていた。小泉も留任させる気でいたが
森がものすごい形相で自分の子飼いの側近中川の復権をじか談判した
ので小泉も渋々大島を処遇しなくてはならないから、武部を切るハメに
陥った。その後ｲｷﾅﾘの閣僚就任で身辺整理を十分にしていなかった大島
にスキャンダルが直撃。
正に森サンのせいだ。
206 ：無党派さん：03/11/11 02:48 ID:+1DDfbbu
加トちゃんお願い！
党を割ってくれ！
党を割ってくれ！
>>199
加藤派には谷垣がいるぞ
加藤派には谷垣がいるぞ
208 ：無党派さん：03/11/11 02:54 ID:oP1L6KLX
結局この選挙は小泉が党内基盤を強化したという結果になったのか
209 ：無党派さん：03/11/11 02:54 ID:wzS13L3x
>>199
谷垣禎一はよい人材です。
谷垣禎一はよい人材です。
210 ：無党派さん：03/11/11 02:56 ID:Qr1fxpps
211 ：無党派さん：03/11/11 02:57 ID:17WnOthH
でも変態前幹事長
213 ：とく：03/11/11 03:01 ID:vZTKtcDN
小沢一郎と加藤山崎は仲いいのか?
215 ：無党派さん：03/11/11 04:25 ID:SapmZ8LM
216 ：無党派さん：03/11/11 06:56 ID:eTl0GAcO
小沢と加藤は学生時代からの知り合いで小沢が自民党幹事長になる前あたりまでは仲良しだったのでは？
いまでも個人的には仲悪くないと思う．
いまでも個人的には仲悪くないと思う．
217 ：無党派さん：03/11/11 08:45 ID:/19xwmvY
>>190
谷垣首相－加藤衆院議長だな
谷垣首相－加藤衆院議長だな
218 ：無党派さん：03/11/11 08:53 ID:AitN5pjl
>>216
そうだね。
小沢が幹事長になるまでは仲が良かったのに宮沢政権で
加藤が官房長官の時、小沢にメチャクチャいじめられた
らしい。これは小泉がまだ森派会長だった時の述懐。
それで二人の仲が険悪になったと。その後加藤の乱が
失敗した後から関係修復が進んで、二人であっている模様。
そうだね。
小沢が幹事長になるまでは仲が良かったのに宮沢政権で
加藤が官房長官の時、小沢にメチャクチャいじめられた
らしい。これは小泉がまだ森派会長だった時の述懐。
それで二人の仲が険悪になったと。その後加藤の乱が
失敗した後から関係修復が進んで、二人であっている模様。
219 ：無党派さん：03/11/11 08:58 ID:ffZpJbak
一回仲たがいしたけど今は修復した模様
というか小沢はもう節操なく今までの関係を修復しまくってる。
６０すぎてさすがに成長したらしい
というか小沢はもう節操なく今までの関係を修復しまくってる。
６０すぎてさすがに成長したらしい
220 ：無党派さん：03/11/11 08:59 ID:ffZpJbak
221 ：無党派さん：03/11/11 09:06 ID:L3WeRakv
隠れニチャンねらー加藤
222 ：無党派さん：03/11/11 09:11 ID:AitN5pjl
小泉はもう一期やろうとしているのでは?と思っているのおれだけか?
党則なんか都合の良いように変えられるし、憲法改正を本気でやる
つもりなら３年、３国会じゃ足りない。郵政・道路の法案を通さなきゃ
ならないし・・
党則なんか都合の良いように変えられるし、憲法改正を本気でやる
つもりなら３年、３国会じゃ足りない。郵政・道路の法案を通さなきゃ
ならないし・・
223 ：無党派さん：03/11/11 09:22 ID:ZPbsD88g
>>222
中曽根方式で総裁任期終了前に解散か。
でも衆参同日で社公民の連携を防ぐことができた中曽根と違って
必ずしも勝てるかどうかさえわからないからなあ小泉の場合。
普通に選挙で負けて汚名を被せられる前にすっと辞めちゃう気も。
中曽根方式で総裁任期終了前に解散か。
でも衆参同日で社公民の連携を防ぐことができた中曽根と違って
必ずしも勝てるかどうかさえわからないからなあ小泉の場合。
普通に選挙で負けて汚名を被せられる前にすっと辞めちゃう気も。
224 ：無党派さん：03/11/11 09:28 ID:Qr1fxpps
>>222
小泉が「2年程度では何もできない」と言ってるなあ。
「知事の任期でも4年、大統領でも4年、最低4年で
10年ぐらいあれば何かできる」と言うような事を言ってたけど、
さすがにもう無理だろう。中曽根の時のように株価好調なら
ありえるけど、小泉自身が「3年間は景気が悪い」と言ってるからな。
小泉が「2年程度では何もできない」と言ってるなあ。
「知事の任期でも4年、大統領でも4年、最低4年で
10年ぐらいあれば何かできる」と言うような事を言ってたけど、
さすがにもう無理だろう。中曽根の時のように株価好調なら
ありえるけど、小泉自身が「3年間は景気が悪い」と言ってるからな。
225 ：無党派さん：03/11/11 09:29 ID:K2Fpdj3G
時の運と勝ち逃げだな
226 ：特蛮：03/11/11 09:31 ID:VHg/Qq4M
鎌倉幕府
室町幕府
江戸幕府
に続く
小泉幕府を開幕
初代将軍 小泉純一郎
二代将軍 小泉孝太郎
室町幕府
江戸幕府
に続く
小泉幕府を開幕
初代将軍 小泉純一郎
二代将軍 小泉孝太郎
227 ：無党派さん：03/11/11 09:31 ID:ZPbsD88g
五年半やれるんだからもう時間が足りないとはいえないでしょう。
実際今回選挙で結構の人が改革のスピードが遅いと不満を漏らしているから
そこらへんの攻めぎあい
小泉人気自体も全然磐石じゃなくて真紀子ショックの時やイラク株安問題のときは急落している。びみょー
実際今回選挙で結構の人が改革のスピードが遅いと不満を漏らしているから
そこらへんの攻めぎあい
小泉人気自体も全然磐石じゃなくて真紀子ショックの時やイラク株安問題のときは急落している。びみょー
228 ：無党派さん：03/11/11 10:37 ID:s3b7AXO0
加藤は当選後「政局や派閥はしばらく御免こうむりたい」と答えていたので、
即派閥会長に復帰ということはなさそうだな。
即派閥会長に復帰ということはなさそうだな。
229 ：無党派さん：03/11/11 10:44 ID:L4cCymHX
ヤクザじゃないんだし跡目争いというのもなあ。
230 ：無党派さん：03/11/11 10:49 ID:cdutZxPW
堀内派 旧加藤派 河野グ 宏池会は大団結せよ。
231 ：無党派さん：03/11/11 11:35 ID:dE94rOVS
保守新党はある意味山拓派の別働隊だったんだな
232 ：無党派さん：03/11/11 13:00 ID:m2s2yaHP
山崎の身の振り方も気になるが、森田健作先生の身の振り方も気になる。
しばらくはタレント活動で頑張るのだろうが････････････
しばらくはタレント活動で頑張るのだろうが････････････
233 ：無党派さん：03/11/11 13:23 ID:yuvFp3+y
Ａ策：それでは志願者を呼んでみたいと思います。志願者の方、どうぞ
山ﾀﾌ：どうも、こんにちは
Ａ策：名前と年齢をどうぞ
山ﾀﾌ：山崎ﾀﾌ、66歳無職です
Ａ策：いくらを希望しますか？
山ﾀﾌ：8000ﾏｿ円をきぼーんします
Ａ策：8000ﾏｿ円、そのお金の使い道は？
山ﾀﾌ：捲土重来を期すための次回総選挙の選挙資金にしたいと思います
==============================================================
次回総選挙出馬のための選挙資金8000ﾏｿ円が欲しい
元副総裁 山埼ﾀﾌ(66)
==============================================================
ｶﾞﾅﾘ：僕はあなたに投資してもいいと思うんですよー
でも１つだけ条件があるんですー
次の総選挙でも落選したら僕が投資した金額を身体売って返して欲しいんですー
すなわち、ｳﾁからAV男優としてﾃﾞﾋﾞｭｰしてほしいんですよー
山ﾀﾌ：（ ｷﾀ━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━!!! ）
ｶﾞﾅﾘ：あなたにその覚悟ができているかを確認したいんですよー
山ﾀﾌ：（悩んだﾌﾘをして）わかりました
Ａ策：投資額があなたの希望額に達したのでﾏﾈｰ成立です
山ﾀﾌ：どうも、こんにちは
Ａ策：名前と年齢をどうぞ
山ﾀﾌ：山崎ﾀﾌ、66歳無職です
Ａ策：いくらを希望しますか？
山ﾀﾌ：8000ﾏｿ円をきぼーんします
Ａ策：8000ﾏｿ円、そのお金の使い道は？
山ﾀﾌ：捲土重来を期すための次回総選挙の選挙資金にしたいと思います
==============================================================
次回総選挙出馬のための選挙資金8000ﾏｿ円が欲しい
元副総裁 山埼ﾀﾌ(66)
==============================================================
ｶﾞﾅﾘ：僕はあなたに投資してもいいと思うんですよー
でも１つだけ条件があるんですー
次の総選挙でも落選したら僕が投資した金額を身体売って返して欲しいんですー
すなわち、ｳﾁからAV男優としてﾃﾞﾋﾞｭｰしてほしいんですよー
山ﾀﾌ：（ ｷﾀ━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━!!! ）
ｶﾞﾅﾘ：あなたにその覚悟ができているかを確認したいんですよー
山ﾀﾌ：（悩んだﾌﾘをして）わかりました
Ａ策：投資額があなたの希望額に達したのでﾏﾈｰ成立です
234 ：無党派さん：03/11/11 13:34 ID:213LtfN1
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| ﾐ 彡|
ヾﾐ ＿━ ━ ＿ 彡
ﾍ∨. =・= ）-（ =・= ∨ﾍ
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＼.|せんせいl ＼ く￣￣￣＞ヽ / . ／￣￣ヽ
＼ 山田 | ゝ ／⌒|⌒ヽ. ノ . ／ ＼
＼ｶﾅ子.| ／⌒ （ 人 .） ／ ヽ
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236 ：無党派さん：03/11/11 14:16 ID:ndd9+iSW
政治家は政策を実現するために政局を乗り切るもんだ。
この間の加藤の話しはあまりにも政治家として弱すぎる。
派閥の長としての能力は無いと思う。やはり官僚向き。
森派は膨張しすぎだな。派閥のＭＡＸはどうも１００みたいだから（橋本派を
見ても明らか）これ以上増えたら分裂だな。
この間の加藤の話しはあまりにも政治家として弱すぎる。
派閥の長としての能力は無いと思う。やはり官僚向き。
森派は膨張しすぎだな。派閥のＭＡＸはどうも１００みたいだから（橋本派を
見ても明らか）これ以上増えたら分裂だな。
237 ：無党派さん：03/11/11 14:52 ID:m2s2yaHP
身の振り方が気になる人たち
【今回の落選議員】
・山崎拓 ・川田悦子 ・松浪健四郎 ・森田健作 ・熊谷弘
・江田憲司 ・高市早苗
【辞職組】
・鈴木宗男 ・辻元清美 ・森田健作
【今回の落選議員】
・山崎拓 ・川田悦子 ・松浪健四郎 ・森田健作 ・熊谷弘
・江田憲司 ・高市早苗
【辞職組】
・鈴木宗男 ・辻元清美 ・森田健作
238 ：無党派さん：03/11/11 15:01 ID:m2s2yaHP
●派閥別の勢力図。 ※（）内は選挙前の増減比較
・橋本派 衆５０ 参４２ 合計 ９２（－９）
・森派 衆４８ 参２０ 合計 ６８（＋９）
・亀井派 衆２８ 参２１ 合計 ４９（－９）
・堀内派 衆３２ 参１３ 合計 ４５（－６）
・山崎派 衆２３ 参 ６ 合計 ２９（＋２）
・高村派 衆１３ 参 ３ 合計 １６（ ０）
・旧加藤派 衆１２ 参 ４ 合計 １６（＋２）
・河野Ｇ 衆１０ 参 ０ 合計 １０（－１）
・無派閥 衆２４ 参 ４ 合計 ２８（＋５）
時事通信より
・橋本派 衆５０ 参４２ 合計 ９２（－９）
・森派 衆４８ 参２０ 合計 ６８（＋９）
・亀井派 衆２８ 参２１ 合計 ４９（－９）
・堀内派 衆３２ 参１３ 合計 ４５（－６）
・山崎派 衆２３ 参 ６ 合計 ２９（＋２）
・高村派 衆１３ 参 ３ 合計 １６（ ０）
・旧加藤派 衆１２ 参 ４ 合計 １６（＋２）
・河野Ｇ 衆１０ 参 ０ 合計 １０（－１）
・無派閥 衆２４ 参 ４ 合計 ２８（＋５）
時事通信より
239 ：無党派さん：03/11/11 15:03 ID:m2s2yaHP
衆議院議員に限れば、森派と橋本派は、大接近。
241 ：無党派さん：03/11/11 16:59 ID:m2s2yaHP
野中が去り、村岡が落選した橋本派。
これから誰が引っ張っていくのか？まさか藤井？
これから誰が引っ張っていくのか？まさか藤井？
242 ：無党派さん：03/11/11 17:01 ID:fcFn1T3f
山崎派が非議員の山拓が会長するんだったら、橋本派もムネヲでいいんじゃない・・
243 ：無党派さん：03/11/11 17:07 ID:m2s2yaHP
244 ：無党派さん：03/11/11 17:08 ID:78+GCSof
>>243
分裂するような軸がないでしょ。そもそも利益共同体みたいな派閥なんだし。
分裂するような軸がないでしょ。そもそも利益共同体みたいな派閥なんだし。
245 ：無党派さん：03/11/11 17:24 ID:m2s2yaHP
永遠に小泉政権が続くわけでもないし、
森派優勢もいつまで続くか先のことはわからないからねぇ。
森派優勢もいつまで続くか先のことはわからないからねぇ。
247 ：無党派さん：03/11/11 17:50 ID:EYexRVPX
河本派は河本が引退した後、非議員ながらしばらくは会長を務めていた。
その後は後継指名をせず谷川和穂、坂本三十次を中心とした集団指導体制を経て
高村が会長に就任（通称は旧河本派のまま）、河本死後に高村派と呼ばれるようになった。
その後は後継指名をせず谷川和穂、坂本三十次を中心とした集団指導体制を経て
高村が会長に就任（通称は旧河本派のまま）、河本死後に高村派と呼ばれるようになった。
248 ：無党派さん：03/11/11 18:10 ID:m2s2yaHP
>>247
なるほど････････
でも山拓の場合は、当分、会長職よりも地元での禊活動が主になるんやろうね。当分は。
戻ってくれることを祈るよ･･････あのキャラは政界にも２ちゃんねるにも必要な人材（ｗ
なるほど････････
でも山拓の場合は、当分、会長職よりも地元での禊活動が主になるんやろうね。当分は。
戻ってくれることを祈るよ･･････あのキャラは政界にも２ちゃんねるにも必要な人材（ｗ
249 ：無党派さん：03/11/11 18:15 ID:ZsJrhr4m
この年でどぶ板って、言ってみれば
東京電力の元会長が、新聞販売のセールスマンするようなもの。
犬に噛まれながら。政治家の執念はすごいよ。
東京電力の元会長が、新聞販売のセールスマンするようなもの。
犬に噛まれながら。政治家の執念はすごいよ。
250 ：無党派さん：03/11/11 18:17 ID:LTrUo4os
今回は森派の圧勝。
でも森自身もてめーの選挙区で楽勝つーわけにもいかなかった
無名の民主候補にダブルスコアは開けられなかったしね
でも森自身もてめーの選挙区で楽勝つーわけにもいかなかった
無名の民主候補にダブルスコアは開けられなかったしね
251 ：無党派さん：03/11/11 18:24 ID:5T5+N9h6
>>246
森派も含めてどこの派閥にも小泉後継の有力候補はいないからね。
昔は若くて当選回数の多い議員がもっといたと思うんだが最近は少ないな。
谷垣を後継に据えれば森派は当面優勢だが、それをやるとかつての経世会と同じだよな。
森派も含めてどこの派閥にも小泉後継の有力候補はいないからね。
昔は若くて当選回数の多い議員がもっといたと思うんだが最近は少ないな。
谷垣を後継に据えれば森派は当面優勢だが、それをやるとかつての経世会と同じだよな。
252 ：無党派さん：03/11/11 18:25 ID:m2s2yaHP
自民党で今選挙区で強い人達って、程度の差こそあれドブ板選挙をやっている。
漏れの選挙区の自民党代議士も、落選中は選挙区の各家を本当にこまめに本人が廻っていた。
そういった選挙活動というのは、いざと言う時にキキマス。
漏れの選挙区の自民党代議士も、落選中は選挙区の各家を本当にこまめに本人が廻っていた。
そういった選挙活動というのは、いざと言う時にキキマス。
253 ：:：03/11/11 18:29 ID:h9Ixo06m
>>251 まああんまり誉められたもんじゃないが.安倍がいるじゃないか
。
。
254 ：無党派さん：03/11/11 18:33 ID:m2s2yaHP
谷垣って････････そんなにすごいとは思わないぞ。
加藤さんに「大将がいなく･･････････」って言ってた人やぞ。
野心は全くないような気がする。
加藤さんに「大将がいなく･･････････」って言ってた人やぞ。
野心は全くないような気がする。
谷垣は党務経験が少ないから、もうちょっと後だね
額賀とかが来そうな気配だけど、顔としては弱そうだな
額賀とかが来そうな気配だけど、顔としては弱そうだな
256 ：無党派さん：03/11/11 18:37 ID:5T5+N9h6
>>250
森自身よりも1区の敗北の方が痛かったと思うが、文部大臣のときに金沢大学を場内から山奥に
移転させたことを未だに根に持っている金沢市民を知っている。
>>254
安倍はまだ当選4回で49歳、最低あと1回当選して大臣経験を積まないと
>>254
野心が全くない＝かつての経世会的に言えば好都合
森自身よりも1区の敗北の方が痛かったと思うが、文部大臣のときに金沢大学を場内から山奥に
移転させたことを未だに根に持っている金沢市民を知っている。
>>254
安倍はまだ当選4回で49歳、最低あと1回当選して大臣経験を積まないと
>>254
野心が全くない＝かつての経世会的に言えば好都合
257 ：：：03/11/11 18:38 ID:h9Ixo06m
>>254 抵抗勢力じゃなければ馬力がないか。
258 ：無党派さん：03/11/11 18:45 ID:m2s2yaHP
谷垣総理－安倍官房長官－額賀幹事長
259 ：ホンマモン工作員：03/11/11 18:50 ID:jeAnloxC
埼玉の土屋品子（埼玉13区）が、無派閥から森派入りのようです。
さらに何人かが森派入りの情勢。
無所属当選の御法川信英（秋田3区）、西村康稔（兵庫9区）、城内実
（静岡7区）は、与党公認候補と争って勝ち上がってきただけに、自民
復党までかなり時間がかかるだろうけれど、復党後の森派入りは確実。
野中広務氏の後継者、田中英夫（京都4区）は、橋本派ではなく堀内派
入りが決定。野中氏と古賀氏の意向らしい。
船田元の身の振り方が気になる……橋本派か山崎派か当面無派閥か。
さらに何人かが森派入りの情勢。
無所属当選の御法川信英（秋田3区）、西村康稔（兵庫9区）、城内実
（静岡7区）は、与党公認候補と争って勝ち上がってきただけに、自民
復党までかなり時間がかかるだろうけれど、復党後の森派入りは確実。
野中広務氏の後継者、田中英夫（京都4区）は、橋本派ではなく堀内派
入りが決定。野中氏と古賀氏の意向らしい。
船田元の身の振り方が気になる……橋本派か山崎派か当面無派閥か。
橋本派・亀井派を更に干す気なら麻生だろう。
現主流派に河野Ｇと堀内派を引き込めばいける。
現主流派に河野Ｇと堀内派を引き込めばいける。
261 ：無党派さん：03/11/11 18:53 ID:ApkRNG0Y
＞埼玉の土屋品子（埼玉13区）が、無派閥から森派入りのようです。
マジっすか？
まぁ親父が福田-安倍派だったから派閥に入るとすれば森派以外にないけど。
マジっすか？
まぁ親父が福田-安倍派だったから派閥に入るとすれば森派以外にないけど。
262 ：無党派さん：03/11/11 18:55 ID:m2s2yaHP
土屋品子も親父のおかげで名前は全国区になった（w
ﾋﾟｰﾁは妹だっけ？
264 ：無党派さん：03/11/11 18:59 ID:lSi9Zkwd
∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽
「山崎拓の時々刻々」 ２００３年１１月１０日 第６９号
■ 総選挙を戦い終えて・御礼申し上げます ■
∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽
この厳しい戦いをご支援いただいた方々に心からお礼を申し上げます。
選挙はベストを尽くしました。
「人事を尽くして天命を待つ」心境でしたが、
残念ながら落選という天命でした。
懸命に応援して下さった方々のご厚意にお酬い出来ず
心から申し訳なく感じています。
また３１年間にわたり頂いてきたご期待に対して
志半ばにしての今回の挫折は慙愧（ざんき）の念に耐えません。
本日、自民党副総裁の辞表を提出しましたが、
今後の政治活動については、お世話になった方、政治の場での
同士の方々と良く相談して決めてまいります。
∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽
発 行 元：山崎拓（やまさきたく）事務所 「拓ネット運営委員会」
配 信：インターネットの本屋さん『まぐまぐ』
ホームページ・ご 意 見・ご 感 想 等： http://www.taku.net/
メールマガジンの送信中止： http://rap.tegami.com/mag2/m/0000029851.htm
（メールマガジンの記事の転送・再配布は、ご自由にどうぞ）
-【けんまぐニュース】---------------------------------------------------
最大１０,０００,０００円が当たるチャンス★毎週その場でわかるくじ付き
http://cgi.mag2.com/cgi-bin/wmag?id=728_031111
------------------------------------------------------------------------
「山崎拓の時々刻々」 ２００３年１１月１０日 第６９号
■ 総選挙を戦い終えて・御礼申し上げます ■
∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽
この厳しい戦いをご支援いただいた方々に心からお礼を申し上げます。
選挙はベストを尽くしました。
「人事を尽くして天命を待つ」心境でしたが、
残念ながら落選という天命でした。
懸命に応援して下さった方々のご厚意にお酬い出来ず
心から申し訳なく感じています。
また３１年間にわたり頂いてきたご期待に対して
志半ばにしての今回の挫折は慙愧（ざんき）の念に耐えません。
本日、自民党副総裁の辞表を提出しましたが、
今後の政治活動については、お世話になった方、政治の場での
同士の方々と良く相談して決めてまいります。
∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽
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最大１０,０００,０００円が当たるチャンス★毎週その場でわかるくじ付き
http://cgi.mag2.com/cgi-bin/wmag?id=728_031111
------------------------------------------------------------------------
265 ：無党派さん：03/11/11 19:01 ID:W+5B16C8
ふっ、ここで百戦錬磨政界の渡り鳥野田毅が浮上してくるのさ。
266 ：無党派さん：03/11/11 19:05 ID:lSi9Zkwd
加藤さんのＨＰに掲示板あり
ttp://www.katokoichi.org/message/debate/index.html
ttp://www.katokoichi.org/message/debate/index.html
>>221
隠れっていうかキャップ持ちなんですけど
★★２ちゃんねるイベントに加藤紘一が登場★★
http://ebi.2ch.net/regulate/kako/994/994191951.html
隠れっていうかキャップ持ちなんですけど
★★２ちゃんねるイベントに加藤紘一が登場★★
http://ebi.2ch.net/regulate/kako/994/994191951.html
268 ：無党派さん：03/11/11 19:57 ID:64Rx0FKh
>>267
じゃあ、政治板やこの板も普段は名無しさんでカキコしてるかもね。
じゃあ、政治板やこの板も普段は名無しさんでカキコしてるかもね。
谷垣は補佐役が似合う感じだな
今の自民で期待できるのは谷垣だけだよなぁ
もうちょい迫力があればｗ
もうちょい迫力があればｗ
271 ：無党派さん：03/11/11 21:54 ID:5T5+N9h6
振り子やら何やらで小泉の次は劇場型の人気者ではなく、谷垣みたいなのがふさわしいと思うが。
272 ：無党派さん：03/11/11 22:54 ID:ujSeSino
自民復党の加藤紘一氏が小里グループ入り
自民党に復党した加藤紘一・元幹事長が、旧加藤派を継承した小里グループ（会長代行＝小里貞利・元総務庁長官）に入会することが１１日、固まった。
１８日の総会で決定する。
加藤氏は当面、会長には就任しない見通しだ。
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20031111ia24.htm
自民党に復党した加藤紘一・元幹事長が、旧加藤派を継承した小里グループ（会長代行＝小里貞利・元総務庁長官）に入会することが１１日、固まった。
１８日の総会で決定する。
加藤氏は当面、会長には就任しない見通しだ。
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20031111ia24.htm
273 ：無党派さん：03/11/11 23:09 ID:VNqxjL1C
1.小里G
2.加藤G
3.加藤派
どれ？
大宏池会構想は消えた？
2.加藤G
3.加藤派
どれ？
大宏池会構想は消えた？
274 ：無党派さん：03/11/11 23:21 ID:N7kEj7XW
何で会長に就任しないんだ
加藤が帰ってくるまで派閥を守ってくれた仲間じゃないか
加藤が帰ってくるまで派閥を守ってくれた仲間じゃないか
275 ：無党派さん：03/11/11 23:23 ID:9qf/tpeu
山崎派・旧加藤派の全員が新加藤派になるのだろうか？
その場合、どの程度の規模の世帯になるんだろうか？
その場合、どの程度の規模の世帯になるんだろうか？
276 ：無党派さん：03/11/11 23:24 ID:0z6u+OP9
277 ：無党派さん：03/11/11 23:24 ID:m2s2yaHP
小里氏は、会長代行のまま？会長にはならないのか？
278 ：無党派さん：03/11/11 23:25 ID:gxLy+izd
>>276
クリーン谷垣とか？
クリーン谷垣とか？
280 ：無党派さん：03/11/11 23:26 ID:+ySVQKkr
山崎派は解散でしょ？
オーナー消えたら資金も集まらないだろうし小泉とのパイプもなくなって人事のうまみも一切無い
これからは徹底的に干されて自然消滅てことになるんじゃないの
オーナー消えたら資金も集まらないだろうし小泉とのパイプもなくなって人事のうまみも一切無い
これからは徹底的に干されて自然消滅てことになるんじゃないの
281 ：無党派さん：03/11/11 23:27 ID:/19xwmvY
>>273
4.谷垣派
4.谷垣派
282 ：無党派さん：03/11/11 23:29 ID:17WnOthH
はぁ？消えるわけないじゃん
少数派閥だから閣僚回転率ＵＰでうまみ抜群だろ
素人はひっこんでろ
少数派閥だから閣僚回転率ＵＰでうまみ抜群だろ
素人はひっこんでろ
283 ：無党派さん：03/11/11 23:31 ID:qI6YicJD
安倍ちゃんだって人気者になったのはここ１年のこと。
小泉があと３年あるから、そのころには誰かでてくるかもしれんぞ。
とにかく小泉が自民党をぐちゃぐちゃにしているのは確か。
ここで名前もあがってないような人物が浮上してくる可能性もある。
小泉があと３年あるから、そのころには誰かでてくるかもしれんぞ。
とにかく小泉が自民党をぐちゃぐちゃにしているのは確か。
ここで名前もあがってないような人物が浮上してくる可能性もある。
284 ：無党派さん：03/11/11 23:31 ID:0z6u+OP9
285 ：無党派さん：03/11/11 23:32 ID:VNqxjL1C
領袖がいない状況で優遇が続くかどうか
286 ：とく：03/11/11 23:32 ID:lVtjyPEo
287 ：無党派さん：03/11/11 23:33 ID:80p1WbXN
とりあえず山拓派の当面の目標は保守党組を引き抜けるかどうかだな
やっぱ領袖がいないと厳しいか
やっぱ領袖がいないと厳しいか
289 ：無党派さん：03/11/11 23:35 ID:MrcAqVfW
>>282
世間で言われてるほど少数派閥の利点はない。
閣僚回転率だって特別高いとは言い切れない。
何より過去の小派閥の結末を見ればわかるだろう。
派閥は大きいにこしたことはない。
ただ、山崎派が消えることはないだろう。
少なくとも次の選挙で山崎が帰ってくるまでは運営されるはずだ。
世間で言われてるほど少数派閥の利点はない。
閣僚回転率だって特別高いとは言い切れない。
何より過去の小派閥の結末を見ればわかるだろう。
派閥は大きいにこしたことはない。
ただ、山崎派が消えることはないだろう。
少なくとも次の選挙で山崎が帰ってくるまでは運営されるはずだ。
橋本派
森派
亀井派
堀内派
加藤Ｇ
河野Ｇ
高村派
旧山崎派
森派
亀井派
堀内派
加藤Ｇ
河野Ｇ
高村派
旧山崎派
292 ：無党派さん：03/11/11 23:38 ID:qI6YicJD
山崎派が崩れることは小泉にとってマイナスだから、それはないだろう。
保守党は森派増長批判をかわすために、小泉が山崎派に振り分ける可能性が高い。
保守党は森派増長批判をかわすために、小泉が山崎派に振り分ける可能性が高い。
293 ：無党派さん：03/11/11 23:39 ID:7qQ93LCL
山拓の資金なくなっちゃったらどうすんの？
派閥もたないんじゃないか
派閥もたないんじゃないか
294 ：無党派さん：03/11/11 23:40 ID:SZv0u+G8
>>293
餓死するのみだなｗ
餓死するのみだなｗ
295 ：無党派さん：03/11/11 23:41 ID:VNqxjL1C
>>292
そんな可能性があるんですかね
そんな可能性があるんですかね
296 ：無党派さん：03/11/11 23:41 ID:4cefHCER
>>292
じゃあ派閥の長は二階？
じゃあ派閥の長は二階？
297 ：とく：03/11/11 23:44 ID:lVtjyPEo
>>288
野中氏・古賀氏ラインか.
それにしても、村岡さんは、見事に追い落とされたね。
橋本派では、野中氏に理念的に近い野呂田氏は無事に再選されたし、
もしかして、野中氏は、やっぱり総理総裁に
したい（加藤氏）の夢を追求するのであろうか。
野中氏・古賀氏ラインか.
それにしても、村岡さんは、見事に追い落とされたね。
橋本派では、野中氏に理念的に近い野呂田氏は無事に再選されたし、
もしかして、野中氏は、やっぱり総理総裁に
したい（加藤氏）の夢を追求するのであろうか。
298 ：無党派さん：03/11/11 23:49 ID:m2s2yaHP
●派閥別の勢力図。 ※（）内は選挙前の増減比較
・橋本派 衆５０ 参４２ 合計 ９２（－９）
・森派 衆４８ 参２０ 合計 ６８（＋９）
・亀井派 衆２８ 参２１ 合計 ４９（－９）
・堀内派 衆３２ 参１３ 合計 ４５（－６）
・山崎派 衆２３ 参 ６ 合計 ２９（＋２）
・高村派 衆１３ 参 ３ 合計 １６（ ０）
・旧加藤派 衆１２ 参 ４ 合計 １６（＋２）
・河野Ｇ 衆１０ 参 ０ 合計 １０（－１）
・無派閥 衆２４ 参 ４ 合計 ２８（＋５）
・橋本派 衆５０ 参４２ 合計 ９２（－９）
・森派 衆４８ 参２０ 合計 ６８（＋９）
・亀井派 衆２８ 参２１ 合計 ４９（－９）
・堀内派 衆３２ 参１３ 合計 ４５（－６）
・山崎派 衆２３ 参 ６ 合計 ２９（＋２）
・高村派 衆１３ 参 ３ 合計 １６（ ０）
・旧加藤派 衆１２ 参 ４ 合計 １６（＋２）
・河野Ｇ 衆１０ 参 ０ 合計 １０（－１）
・無派閥 衆２４ 参 ４ 合計 ２８（＋５）
299 ：無党派さん：03/11/11 23:50 ID:qI6YicJD
YKKといわれるが実際には
小泉－山崎－加藤 なんだよね。
小泉は山崎は信頼するが加藤はいまいち。
加藤も山崎は信頼するが小泉はいまいち。
山崎がいないと小泉－加藤じゃつながりきれないわけだよ。
小泉権力基盤強化（加藤Ｇを取り込む等）のためには山崎は絶対必要だし
山崎復帰のためには小泉がなんとしてでも山崎派をつなぎとめておくだろう。
山崎自身は次の参院選にでもねじ込むんじゃないかな。
小泉－山崎－加藤 なんだよね。
小泉は山崎は信頼するが加藤はいまいち。
加藤も山崎は信頼するが小泉はいまいち。
山崎がいないと小泉－加藤じゃつながりきれないわけだよ。
小泉権力基盤強化（加藤Ｇを取り込む等）のためには山崎は絶対必要だし
山崎復帰のためには小泉がなんとしてでも山崎派をつなぎとめておくだろう。
山崎自身は次の参院選にでもねじ込むんじゃないかな。
300 ：無党派さん：03/11/11 23:52 ID:eNSZCfGH
301 ：無党派さん：03/11/11 23:52 ID:m2s2yaHP
>>299
山崎の参議院はない。今の比例制度なんて、拘束名簿式だから当選を確約できないし。
山崎の参議院はない。今の比例制度なんて、拘束名簿式だから当選を確約できないし。
302 ：無党派さん：03/11/11 23:52 ID:7qQ93LCL
>>299
いや・・・ねじ込んでも落選・・・
いや・・・ねじ込んでも落選・・・
303 ：無党派さん：03/11/11 23:56 ID:qI6YicJD
304 ：無党派さん：03/11/11 23:58 ID:7qQ93LCL
福岡は都会だよ
305 ：無党派さん：03/11/12 00:00 ID:Rh6wb1So
全国の自民党の得票に影響しかねないのがなんとも。
306 ：無党派さん：03/11/12 00:00 ID:BM3tCze8
いや田舎だろ
307 ：無党派さん：03/11/12 00:00 ID:ZmN+Zdua
308 ：無党派さん：03/11/12 00:03 ID:BM3tCze8
似たようなもんだと思うが
309 ：無党派さん：03/11/12 00:03 ID:4Hndr/Pc
>>303
邦夫も18区をこれから3年間歩き回れば菅を倒せるか？
邦夫も18区をこれから3年間歩き回れば菅を倒せるか？
310 ：ホンマモン工作員：03/11/12 00:04 ID:suKVURLE
>>286
とくさん
田中英夫の堀内派入り（実質古賀グループ）だけど、なんでそうなったのかは
よくわかりません。
野中氏が、古賀の派閥内基盤を少しでも固めてあげようとしたんじゃないです
かね。今回、古賀は側近といってもいい荒巻や山本を自分の地元である福岡か
ら落としたから。
>>280
山崎派が解散?? んなアホな。議席増やしてますよ一応。
無職山崎が派閥会長復帰で「旧山崎派」にもならず。この派の結束を甘く見な
いほうがいいです。
とくさん
田中英夫の堀内派入り（実質古賀グループ）だけど、なんでそうなったのかは
よくわかりません。
野中氏が、古賀の派閥内基盤を少しでも固めてあげようとしたんじゃないです
かね。今回、古賀は側近といってもいい荒巻や山本を自分の地元である福岡か
ら落としたから。
>>280
山崎派が解散?? んなアホな。議席増やしてますよ一応。
無職山崎が派閥会長復帰で「旧山崎派」にもならず。この派の結束を甘く見な
いほうがいいです。
311 ：無党派さん：03/11/12 00:05 ID:Ubb/jUY7
福岡が都会か田舎かはわからんが、
どぶ板やった加藤は良かれ悪しかれ、
人が変わってしまった。
よほど答えたのか、地元利益優先のことしか言わなくなった。
どぶ板やった加藤は良かれ悪しかれ、
人が変わってしまった。
よほど答えたのか、地元利益優先のことしか言わなくなった。
312 ：無党派さん：03/11/12 00:05 ID:0SNisJ3a
確か山崎の選挙区ってビジネスマンが多い地域だよ>>303
だから選挙戦も単なる地方と違って、
争点を作りにくく相当戦いにくい地区で山拓自身相当苦労したみたい。
ドブ板やっても加藤や船田と違って厳しいと思う。
個人的には山拓マンセーなんで今回の結果はショックだけど。
だから選挙戦も単なる地方と違って、
争点を作りにくく相当戦いにくい地区で山拓自身相当苦労したみたい。
ドブ板やっても加藤や船田と違って厳しいと思う。
個人的には山拓マンセーなんで今回の結果はショックだけど。
313 ：無党派さん：03/11/12 00:07 ID:/pnW9tAh
314 ：無党派さん：03/11/12 00:10 ID:kE+mA+Sd
層化の息がかかってる45才の新人右翼を顔だけで選んでしまう
福岡県民て相当ＤＱＮだなぁ。
福岡県民て相当ＤＱＮだなぁ。
315 ：無党派さん：03/11/12 00:14 ID:q+bYGpAu
船田山拓派だと思ってたから応援してたのに橋本派に寝返ってたんだ
氏ね
氏ね
316 ：無党派さん：03/11/12 00:15 ID:Rh6wb1So
>>313
石原さんと小泉さんのおかげだね。
5年後までの趨勢でもないかもしれないね。
ある程度のスターがいれば退潮を食い止められるということはわかったけど。
やっぱり自民党の地盤は北関東と南九州、北陸、中四国中心になるんじゃないかな、数年後には。
石原さんと小泉さんのおかげだね。
5年後までの趨勢でもないかもしれないね。
ある程度のスターがいれば退潮を食い止められるということはわかったけど。
やっぱり自民党の地盤は北関東と南九州、北陸、中四国中心になるんじゃないかな、数年後には。
317 ：無党派さん：03/11/12 00:15 ID:kE+mA+Sd
かってに勘違いしたお前が氏ねよ
318 ：無党派さん：03/11/12 00:16 ID:BM3tCze8
>>309
例示している加藤、船田の相手と菅を比べないと
例示している加藤、船田の相手と菅を比べないと
319 ：無党派さん：03/11/12 00:16 ID:q+bYGpAu
320 ：無党派さん：03/11/12 00:18 ID:H1BNliB2
自民党は都市部で惨敗だったね
終盤情勢で優勢だった小泉の地元神奈川で民主と互角になった
終盤情勢で優勢だった小泉の地元神奈川で民主と互角になった
321 ：ホンマモン工作員：03/11/12 00:24 ID:suKVURLE
加藤紘一、派閥復帰しましたね。よかった。
しばらく無役でいくのかな。
遠藤利明もいれて、これで加藤派は16人。
しばらく無役でいくのかな。
遠藤利明もいれて、これで加藤派は16人。
322 ：無党派さん：03/11/12 00:28 ID:/pnW9tAh
>>319
え？マジすか
え？マジすか
323 ：ホンマモン工作員：03/11/12 00:30 ID:suKVURLE
>>319
読売新聞は船田、山崎派表記でしたね。
他の報道では無派閥が多かったように思います。
一応、近未来政治研究会（山崎派の正式名称）の役員はまだやって
るみたいです。
船田は選挙戦で橋本元首相や石破防衛庁長官の応援を受けた反面、
山崎・加藤派連合選対本部からの応援は断ったみたいなので橋本派
への寝返りが可能性高いです。
読売新聞は船田、山崎派表記でしたね。
他の報道では無派閥が多かったように思います。
一応、近未来政治研究会（山崎派の正式名称）の役員はまだやって
るみたいです。
船田は選挙戦で橋本元首相や石破防衛庁長官の応援を受けた反面、
山崎・加藤派連合選対本部からの応援は断ったみたいなので橋本派
への寝返りが可能性高いです。
バラした女さっさと頃せばいいのに...
コレからもドンドンマスゴミの変態捏造が増えるだろうな....
コレからもドンドンマスゴミの変態捏造が増えるだろうな....
325 ：無党派さん：03/11/12 00:31 ID:Ubb/jUY7
326 ：無党派さん：03/11/12 00:34 ID:q+bYGpAu
加藤もあれだけ信頼してた仲間に裏切れて人間不信になってるんじゃないの
328 ：無党派さん：03/11/12 00:38 ID:BM3tCze8
加藤派も山崎派もほとんど健康面やスキャンダルで問題なければ１０年は議員続けそうな面々がそろってるな。
329 ：無党派さん：03/11/12 00:40 ID:Ubb/jUY7
全部マスゴミのせい。
特にに山拓は....
特にに山拓は....
331 ：とく：03/11/12 00:41 ID:HP9Rlo1+
332 ：無党派さん：03/11/12 00:42 ID:kE+mA+Sd
山崎派選挙つよいな。
派閥トップ以外は。
派閥トップ以外は。
>>329
結構いかした所があるな
結構いかした所があるな
334 ：無党派さん：03/11/12 00:47 ID:0SNisJ3a
335 ：無党派さん：03/11/12 00:48 ID:BM3tCze8
>>334
本来なら私的なことなのに公表するバカ女が悪い
本来なら私的なことなのに公表するバカ女が悪い
336 ：とく：03/11/12 00:49 ID:HP9Rlo1+
338 ：無党派さん：03/11/12 00:52 ID:ZmN+Zdua
339 ：無党派さん：03/11/12 00:52 ID:Ubb/jUY7
340 ：とく：03/11/12 00:52 ID:HP9Rlo1+
341 ：無党派さん：03/11/12 00:52 ID:BM3tCze8
全然関係ないけど、山崎派の遠藤議員って、前からスキンヘッドだった？
342 ：とく：03/11/12 00:55 ID:HP9Rlo1+
343 ：無党派さん：03/11/12 00:56 ID:BM3tCze8
>>338
そっか、裁判云々を忘れてた・・
そっか、裁判云々を忘れてた・・
344 ：ホンマモン工作員：03/11/12 00:56 ID:suKVURLE
10年といわず5年たったら、山崎派は甘利派になってるでしょう。
加藤派は、間違いなく谷垣派になってるでしょう。
両派が合流する可能性はあっても、消滅する可能性は低いと思う。
この二派は、少数精鋭というか、ほとんどが小選挙区当選の一国一
城の主。300諸侯の座を守るだけの力がある選挙巧者。
亀井派は今回、28人くらいが衆議院議員として当選したけど、15人
が小選挙区当選で、13人が比例でその内比例単独は6人、比例復活が
7人。やっぱり小選挙区当選の議員と比例の議員では、厳然たる格の
違いが存在します。
加藤派は、間違いなく谷垣派になってるでしょう。
両派が合流する可能性はあっても、消滅する可能性は低いと思う。
この二派は、少数精鋭というか、ほとんどが小選挙区当選の一国一
城の主。300諸侯の座を守るだけの力がある選挙巧者。
亀井派は今回、28人くらいが衆議院議員として当選したけど、15人
が小選挙区当選で、13人が比例でその内比例単独は6人、比例復活が
7人。やっぱり小選挙区当選の議員と比例の議員では、厳然たる格の
違いが存在します。
345 ：無党派さん：03/11/12 00:59 ID:0SNisJ3a
>>335
はげど。
愛人の女だって奴隷じゃないんだから、別れようと思えば別れられた筈。
（せんせいｗは読んでないので、詳しい話は知らんが）
結局は愛人だってそれなりの旨みがあって山拓と別れられなかっただけの話。
>>337
自分も女なんで、そこまで手厳しく指摘されるとｗ
まあ確かに今の状況を見ると、選挙権は認可制にしろYO!
と訴えたくもなりますがね。
つーか一政治家のプライベートごときで国政を左右するのってどうよ？
はげど。
愛人の女だって奴隷じゃないんだから、別れようと思えば別れられた筈。
（せんせいｗは読んでないので、詳しい話は知らんが）
結局は愛人だってそれなりの旨みがあって山拓と別れられなかっただけの話。
>>337
自分も女なんで、そこまで手厳しく指摘されるとｗ
まあ確かに今の状況を見ると、選挙権は認可制にしろYO!
と訴えたくもなりますがね。
つーか一政治家のプライベートごときで国政を左右するのってどうよ？
346 ：無党派さん：03/11/12 01:01 ID:Cmaov2Q2
>>345
スマソm(__)m(古い？)
ただなんというか、宇野内閣がはねられたの原因が本当は
消費税で愛人問題はただの駄目押しのはずが
主原因に塗りかえられたトラウマから脱却できんもので...。
>政治家のプライベート
禿銅！もしそれが原因で戦争突入してもマスゴミに責任取れるわけがない
スマソm(__)m(古い？)
ただなんというか、宇野内閣がはねられたの原因が本当は
消費税で愛人問題はただの駄目押しのはずが
主原因に塗りかえられたトラウマから脱却できんもので...。
>政治家のプライベート
禿銅！もしそれが原因で戦争突入してもマスゴミに責任取れるわけがない
349 ：無党派さん：03/11/12 01:12 ID:H/iWMK95
＞つーか一政治家のプライベートごときで国政を左右するのってどうよ？
指三本の方の立場は・・・？
指三本の方の立場は・・・？
350 ：無党派さん：03/11/12 01:14 ID:Vyb/e1W1
345はただの馬鹿。以後ｽﾙｰしれよ。
351 ：無党派さん：03/11/12 01:15 ID:Vyb/e1W1
352 ：とく：03/11/12 01:17 ID:HP9Rlo1+
353 ：無党派さん：03/11/12 01:22 ID:H/iWMK95
というより選挙に弱かったら小派閥にはいられない。
河野Ｇも高村のとこも結局持ちこたえたし。
河野Ｇも高村のとこも結局持ちこたえたし。
354 ：無党派さん：03/11/12 01:23 ID:0SNisJ3a
>>348
宇野内閣あったな。
一般人の目からしたら宇野退陣＝愛人問題で繋がってるんだろうけど。
ま、前にもﾚｽがありますが、
山拓の対応の悪さってのは確かにあったと思うし、
完全には擁護出来ないのも事実だね。
とりあえず野中の怨念の深さだけは認める、ありゃ本物ｗ
宇野内閣あったな。
一般人の目からしたら宇野退陣＝愛人問題で繋がってるんだろうけど。
ま、前にもﾚｽがありますが、
山拓の対応の悪さってのは確かにあったと思うし、
完全には擁護出来ないのも事実だね。
とりあえず野中の怨念の深さだけは認める、ありゃ本物ｗ
355 ：とく：03/11/12 01:25 ID:HP9Rlo1+
>>354
野中氏の怨念って、あるの？
野中氏の怨念って、あるの？
357 ：無党派さん：03/11/12 01:33 ID:0SNisJ3a
>>355
小泉内閣の縁の下の力持ち的存在ｗである山拓を
何が何でも失脚させようって根性と行動力は凄いでしょ。
実際野中の策略通りに山拓はあぼんしちゃった訳だから。
これから小泉は苦しくなると思うよ。
加藤との連携も山拓が不在となると不安定だし。
>>356
凄いね、全員見事にあぼーんｗ
でも野中あたりはﾏﾀﾞﾏﾀﾞ隠し爆弾持ってそうな気がするけど。
（これは買いかぶりすぎかな）
小泉内閣の縁の下の力持ち的存在ｗである山拓を
何が何でも失脚させようって根性と行動力は凄いでしょ。
実際野中の策略通りに山拓はあぼんしちゃった訳だから。
これから小泉は苦しくなると思うよ。
加藤との連携も山拓が不在となると不安定だし。
>>356
凄いね、全員見事にあぼーんｗ
でも野中あたりはﾏﾀﾞﾏﾀﾞ隠し爆弾持ってそうな気がするけど。
（これは買いかぶりすぎかな）
358 ：無党派さん：03/11/12 01:36 ID:kE+mA+Sd
山拓なぜ今の時期の選挙を容認したんだろうか？
360 ：とく：03/11/12 01:39 ID:HP9Rlo1+
>>357
太田さんも、村岡さんも、山崎さんも、
自爆されたのではないかと思うけど｡
あと、加藤さん＝山崎さんは近い｡
山崎さん＝小泉さんは近い｡
加藤さん＝小泉さんは、政策を含めて、遠い｡
政策的、政治手法的に、連携は難しいでしょう｡
たしかに、小泉さんは、難しいでしょうね｡
森派には、いないの？森さん、中川さん、
尾身さん、町村さんあたり・・・
太田さんも、村岡さんも、山崎さんも、
自爆されたのではないかと思うけど｡
あと、加藤さん＝山崎さんは近い｡
山崎さん＝小泉さんは近い｡
加藤さん＝小泉さんは、政策を含めて、遠い｡
政策的、政治手法的に、連携は難しいでしょう｡
たしかに、小泉さんは、難しいでしょうね｡
森派には、いないの？森さん、中川さん、
尾身さん、町村さんあたり・・・
361 ：無党派さん：03/11/12 01:50 ID:0SNisJ3a
>>359
自分は加藤の乱では野中の切り崩しもそうだが、
小泉が徹底して森を守り続けられた事が凄いとｵﾓﾀ
そんな小泉はすぐに総裁選出ちゃうし（笑
なんつー皮肉だ
>>360
森ﾀｿには従来どおり党内の調整役であって欲しい。
ただでさえ安倍ﾁｬｿ幹事長で頼りないんだから。
（現に未熟さが出口調査報道直後のテレビ中継で晒されちゃったし）
中川はｽｷｬﾝﾀﾞﾙの禊ぎがそろそろ解かれる頃？
個人的には町村推すけど・・・・
後輩である安倍ﾁｬﾝが大出世で心中穏やかでは無いだろうし、そろそろ･･･
自分は加藤の乱では野中の切り崩しもそうだが、
小泉が徹底して森を守り続けられた事が凄いとｵﾓﾀ
そんな小泉はすぐに総裁選出ちゃうし（笑
なんつー皮肉だ
>>360
森ﾀｿには従来どおり党内の調整役であって欲しい。
ただでさえ安倍ﾁｬｿ幹事長で頼りないんだから。
（現に未熟さが出口調査報道直後のテレビ中継で晒されちゃったし）
中川はｽｷｬﾝﾀﾞﾙの禊ぎがそろそろ解かれる頃？
個人的には町村推すけど・・・・
後輩である安倍ﾁｬﾝが大出世で心中穏やかでは無いだろうし、そろそろ･･･
362 ：無党派さん：03/11/12 01:53 ID:BM3tCze8
それにしても亀井派の凋落は無残
>>361
しかしその町村もﾃﾞﾑﾊﾟなイメージが強くて一般受けしないキャラなのが痛い。
しかしその町村もﾃﾞﾑﾊﾟなイメージが強くて一般受けしないキャラなのが痛い。
364 ：無党派さん：03/11/12 01:56 ID:kE+mA+Sd
亀井はそろそろ隠居しる。
365 ：とく：03/11/12 01:59 ID:HP9Rlo1+
加藤さん、まだまだ、しばらくいばらでしょうけど、
頑張って欲しいと思います｡
それから、小里氏、谷垣氏、森田氏、川崎氏にも｡
頑張って欲しいと思います｡
それから、小里氏、谷垣氏、森田氏、川崎氏にも｡
366 ：無党派さん：03/11/12 01:59 ID:Ubb/jUY7
亀井は中途半端なんだよ。
総裁選で負けたら党出るとか、
新党作るとか言ってたくせに。
権勢欲だけは人一倍だが、
加藤以上に腰抜けだよ。
総裁選で負けたら党出るとか、
新党作るとか言ってたくせに。
権勢欲だけは人一倍だが、
加藤以上に腰抜けだよ。
367 ：無党派さん：03/11/12 02:02 ID:0SNisJ3a
>>362
多分大丈夫、平沼と中川昭一が乗っ取るからｗ
>>363
一般受けしないすかね？＞町村
母親がえらくファンなんだがｗ
まあ理由は「落ち着いた風貌と誠実な受け答えが素敵」だそうだけど。
そういや小池百合子って森派だったっけ？
多分大丈夫、平沼と中川昭一が乗っ取るからｗ
>>363
一般受けしないすかね？＞町村
母親がえらくファンなんだがｗ
まあ理由は「落ち着いた風貌と誠実な受け答えが素敵」だそうだけど。
そういや小池百合子って森派だったっけ？
368 ：ﾐﾐ彡 ￣ﾟ￣' 〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡：03/11/12 02:03 ID:wKnoruVR
369 ：無党派さん：03/11/12 02:07 ID:B8ci8hBb
去年くらいの話だったか、
町村は各地の講演会から呼ばれる数は
安倍に続く人気で麻生と並ぶくらいだと聞いたぞ。
人気あるんじゃないか？
町村は各地の講演会から呼ばれる数は
安倍に続く人気で麻生と並ぶくらいだと聞いたぞ。
人気あるんじゃないか？
370 ：とく：03/11/12 02:11 ID:HP9Rlo1+
371 ：無党派さん：03/11/12 02:13 ID:BeMR2gMP
>358
なんだかんだいって負けるとは思ってなかったんだろ。
どうしても議席確保なら、副総裁返上して比例１位取ってもよかった。
無役落ちするならそのくらいの調整はできたはず。
しかし福岡２区は都会だからなあ。東京１区の与謝野が結局小選挙区
取れなかったように、もう政治生命的にはおしまいなのかも。
なんだかんだいって負けるとは思ってなかったんだろ。
どうしても議席確保なら、副総裁返上して比例１位取ってもよかった。
無役落ちするならそのくらいの調整はできたはず。
しかし福岡２区は都会だからなあ。東京１区の与謝野が結局小選挙区
取れなかったように、もう政治生命的にはおしまいなのかも。
372 ：無党派さん：03/11/12 02:18 ID:tYCvzf51
変人・変態・変節
373 ：とく：03/11/12 02:20 ID:HP9Rlo1+
>>371
九州比例も、同じ派の野田氏が、コスタリカで、
比例に廻ったから、比例の空きがなくなったのかも、
しれないね｡山崎さんって、選挙弱かった？
福岡は、大物多いのに｡
山崎さん、古賀さん、太田さん、麻生さん、自見さん
九州比例も、同じ派の野田氏が、コスタリカで、
比例に廻ったから、比例の空きがなくなったのかも、
しれないね｡山崎さんって、選挙弱かった？
福岡は、大物多いのに｡
山崎さん、古賀さん、太田さん、麻生さん、自見さん
374 ：無党派さん：03/11/12 02:21 ID:kE+mA+Sd
つーか最中率いる層化軍団のビラまきが効を奏したんだろう
375 ：無党派さん：03/11/12 02:33 ID:BeMR2gMP
>373
都市型選挙区は強いとか弱いとか言ってられないよ。東京神奈川とか、
ぐちゃぐちゃだもん。山崎＝２区＝中央区、大田＝３区＝早良区だっけ。
この辺で地盤固めるのって小選挙区では相当大変だろうな。
都市型選挙区は強いとか弱いとか言ってられないよ。東京神奈川とか、
ぐちゃぐちゃだもん。山崎＝２区＝中央区、大田＝３区＝早良区だっけ。
この辺で地盤固めるのって小選挙区では相当大変だろうな。
376 ：無党派さん：03/11/12 09:15 ID:Zn0dBQZe
●派閥別の勢力図。 ※（）内は選挙前の増減比較
・橋本派 衆５０ 参４２ 合計 ９２（－９）
・森派 衆４８ 参２０ 合計 ６８（＋９）
・亀井派 衆２８ 参２１ 合計 ４９（－９）
・堀内派 衆３２ 参１３ 合計 ４５（－６）
・山崎派 衆２３ 参 ６ 合計 ２９（＋２）
・高村派 衆１３ 参 ３ 合計 １６（ ０）
・旧加藤派 衆１２ 参 ４ 合計 １６（＋２）
・河野Ｇ 衆１０ 参 ０ 合計 １０（－１）
・無派閥 衆２４ 参 ４ 合計 ２８（＋５）
・橋本派 衆５０ 参４２ 合計 ９２（－９）
・森派 衆４８ 参２０ 合計 ６８（＋９）
・亀井派 衆２８ 参２１ 合計 ４９（－９）
・堀内派 衆３２ 参１３ 合計 ４５（－６）
・山崎派 衆２３ 参 ６ 合計 ２９（＋２）
・高村派 衆１３ 参 ３ 合計 １６（ ０）
・旧加藤派 衆１２ 参 ４ 合計 １６（＋２）
・河野Ｇ 衆１０ 参 ０ 合計 １０（－１）
・無派閥 衆２４ 参 ４ 合計 ２８（＋５）
自公連立で派閥関係の影響出るか？
詳しいやつ考察きぼんぬ
詳しいやつ考察きぼんぬ
橋本，亀井，堀内派の候補には，小泉は応援に行かなかったの？
381 ：無党派さん：03/11/12 16:41 ID:N4CeQQvs
与謝野は山崎派に入るの？
亀井派なんて入ったら次の選挙またあぼーんでしょ
亀井派なんて入ったら次の選挙またあぼーんでしょ
382 ：無党派さん：03/11/12 16:42 ID:PRWDWa4s
山拓の選挙区（福岡市中央区・南区・城南区）はオフィス街とそのベットタウン。
核家族の一戸建てや新築マンション、団地ばかりで、田んぼや畑はどこにもない。
かつての中選挙区時代の支持者も最近は年老いて減少し、今回の選挙区内での
山拓の基礎票は６万票ほど、創価票を入れても９万超がやっとだったらしい。
無党派層が多すぎるため、今後ドブ板が通用するかどうかは疑問。
核家族の一戸建てや新築マンション、団地ばかりで、田んぼや畑はどこにもない。
かつての中選挙区時代の支持者も最近は年老いて減少し、今回の選挙区内での
山拓の基礎票は６万票ほど、創価票を入れても９万超がやっとだったらしい。
無党派層が多すぎるため、今後ドブ板が通用するかどうかは疑問。
383 ：無党派さん：03/11/12 16:52 ID:riWbI2a1
与謝野はいまさら非主流の亀井派なんかに戻る必要はないね。
親分だった中曽根もいなくなったし、亀井なんかの下に仕えたくないだろう。
山崎とは昔からある程度仲良かったし、総裁選前から小泉応援部隊の一人だったし。
親分だった中曽根もいなくなったし、亀井なんかの下に仕えたくないだろう。
山崎とは昔からある程度仲良かったし、総裁選前から小泉応援部隊の一人だったし。
384 ：無党派さん：03/11/12 17:52 ID:3NyYlt/+
>>383
総裁選で「私は中曽根派であって亀井派ではない」ていってたよね
総裁選で「私は中曽根派であって亀井派ではない」ていってたよね
385 ：ホンマモン工作員：03/11/12 18:50 ID:suKVURLE
与謝野は今のところ、無派閥です。
選挙前に、「亀井さんの政策は間違っている。東京選出の政治家として
地方へのバラマキ政策は甘受できない」として、埼玉15区の松永と共に
亀井派を離脱しています。
河野洋平衆議院議長就任で、堀内派と河野派が合流する確率が高くなり
そう。
選挙前に、「亀井さんの政策は間違っている。東京選出の政治家として
地方へのバラマキ政策は甘受できない」として、埼玉15区の松永と共に
亀井派を離脱しています。
河野洋平衆議院議長就任で、堀内派と河野派が合流する確率が高くなり
そう。
各派の頭目と主要幹部がいまいち分からん。
誰か教えてくれ。
誰か教えてくれ。
387 ：:：03/11/12 20:46 ID:dYK16X7f
やまたふ落ちたって大勢に影響ないが.宇野の退陣はその後の歴史がしめすよ
うに日本経済に多大な影響を与えた。馬鹿の海部とちがって宇野はもうすこし
ましな手を打っていたと思われる。
うに日本経済に多大な影響を与えた。馬鹿の海部とちがって宇野はもうすこし
ましな手を打っていたと思われる。
389 ：無党派さん：03/11/12 20:49 ID:XWA2lgcW
流行語大賞 最有力候補は「へぇ～」
年末恒例の「日本新語・流行語大賞」にノミネートされた言葉が11日、自由国民社から発表され、「エロ拓」「毒まんじゅう」「政治的テロ」など政界を騒がせた言葉が続々と候補に挙がった。
阪神の18年ぶりのリーグ優勝に沸いたこともあり、星野仙一前監督の名言など関連語録は計80候補の中に複数登場。「へぇ～」「つまらん！」などテレビで話題になった単純？な言葉も多かった。
年末恒例の「日本新語・流行語大賞」にノミネートされた言葉が11日、自由国民社から発表され、「エロ拓」「毒まんじゅう」「政治的テロ」など政界を騒がせた言葉が続々と候補に挙がった。
阪神の18年ぶりのリーグ優勝に沸いたこともあり、星野仙一前監督の名言など関連語録は計80候補の中に複数登場。「へぇ～」「つまらん！」などテレビで話題になった単純？な言葉も多かった。
390 ：無党派さん：03/11/12 20:50 ID:XWA2lgcW
「エロ拓」が大賞に選ばれたらいいのにね
391 ：無党派さん：03/11/12 20:51 ID:8ZNkD1Zl
大宏池会構想ってどうなん？話としてはおもしろそうだが、現実的には？
加藤・谷垣・小里・河野・麻生・堀内・古賀
が一緒にやっていけると思う？
古賀は高村に接近してるし、
加藤は山崎に接近してるしさ。
が一緒にやっていけると思う？
古賀は高村に接近してるし、
加藤は山崎に接近してるしさ。
393 ：無党派さん：03/11/12 20:58 ID:1rI7xKU4
それに仮に大宏池会をつくったとして領袖を誰にすんの？
河野太郎
395 ：無党派さん：03/11/12 21:03 ID:8ZNkD1Zl
大宏池会復活にはキーマンであるはずの
ヨーダが引退してしまったのが痛いなぁ。
ヨーダが引退してしまったのが痛いなぁ。
397 ：無党派さん：03/11/12 21:34 ID:cKfReOur
>>392
河野グループはどうか知らんが旧加藤派と堀内派はうまくいくでしょ。
もう加藤の乱のしこりはないと思うし、古賀だって野中べったりの前は
加藤にべったりだったし。加藤だって小泉について小派閥で終わるより
反小泉で堀内派と結集したほうがいいと思わないかな？やっぱり加藤
にはオーラがあると思う
河野グループはどうか知らんが旧加藤派と堀内派はうまくいくでしょ。
もう加藤の乱のしこりはないと思うし、古賀だって野中べったりの前は
加藤にべったりだったし。加藤だって小泉について小派閥で終わるより
反小泉で堀内派と結集したほうがいいと思わないかな？やっぱり加藤
にはオーラがあると思う
なんかこのｽﾚが自民党本ｽﾚみたいだな
山拓の影響ってでかかったんだなｗ
山拓の影響ってでかかったんだなｗ
加藤の芽はもうないでしょ。
それに古賀以外は比較的親小泉じゃない？
麻生・谷垣は主要閣僚だし堀内は三役だし河野は議長にして貰ったし。
加藤の乱で加藤自身は小泉恨んでるかも知れないけど
他の旧加藤派は仮に加藤が反小泉でも付いていくかどうか。
それに古賀以外は比較的親小泉じゃない？
麻生・谷垣は主要閣僚だし堀内は三役だし河野は議長にして貰ったし。
加藤の乱で加藤自身は小泉恨んでるかも知れないけど
他の旧加藤派は仮に加藤が反小泉でも付いていくかどうか。
401 ：無党派さん：03/11/12 22:23 ID:C6qX8VUc
武部勤議員運営委員長内定おめ！
402 ：無党派さん：03/11/12 22:27 ID:4k0Z3kS4
変態は自分の選挙も危ないのに落選確実な熊谷のためにわざわざ選挙区まで行って応援してたんだよな
この人が慕われてるのなんかわかるような気がする
この人が慕われてるのなんかわかるような気がする
404 ：無党派さん：03/11/12 23:20 ID:yugYACYt
405 ：無党派さん：03/11/12 23:21 ID:BM3tCze8
なーんとなくだが、小泉の次の総理が加藤のような気がする
406 ：無党派さん：03/11/12 23:24 ID:Xad5Aykj
407 ：ホンマモン工作員：03/11/12 23:26 ID:suKVURLE
山崎拓副総裁（当時）は、自分の選挙が危ないのに、同じく大苦戦中の
熊谷の応援に行ったり、あるいは山形の加藤紘一の応援に行ったりして
いた。
山形では、「今日は肩書き抜きに、一人の友として加藤さんの応援に来
ました。無所属の加藤さんのほうが選挙に強く、私のほうは厳しい戦い
で応援などというのはおこがましいが、どうか日本の宝、加藤さんをよ
ろしくお願いします」と頭を下げていた。
ほんまに山拓落選……選挙って厳しいですね……
熊谷の応援に行ったり、あるいは山形の加藤紘一の応援に行ったりして
いた。
山形では、「今日は肩書き抜きに、一人の友として加藤さんの応援に来
ました。無所属の加藤さんのほうが選挙に強く、私のほうは厳しい戦い
で応援などというのはおこがましいが、どうか日本の宝、加藤さんをよ
ろしくお願いします」と頭を下げていた。
ほんまに山拓落選……選挙って厳しいですね……
408 ：無党派さん：03/11/12 23:30 ID:3NyYlt/+
拓さん・・・
409 ：ホンマモン工作員：03/11/12 23:34 ID:suKVURLE
宏池会が復活するにしても、堀内派と河野派が合併するだけで、
加藤派がこれに加わる可能性はほぼ０に近い情勢です。
やっぱりくっつくのなら、加藤の乱以降ともに戦ってきた山崎派
のほうが現実的では？
まあ、両派は憲法観やイデオロギー的にタカ（山崎派）とハト（加
藤派）でかなり差がありますけどね。3年間に及ぶ同盟関係は重い
ですよ。
加藤派がこれに加わる可能性はほぼ０に近い情勢です。
やっぱりくっつくのなら、加藤の乱以降ともに戦ってきた山崎派
のほうが現実的では？
まあ、両派は憲法観やイデオロギー的にタカ（山崎派）とハト（加
藤派）でかなり差がありますけどね。3年間に及ぶ同盟関係は重い
ですよ。
410 ：無党派さん：03/11/12 23:40 ID:LQvKStmB
411 ：無党派さん：03/11/12 23:43 ID:Z48001i+
今回合同選対本部設置したって話だけどなんか意味あったのかな
両派とも知名度のある議員なんて一人もいないんだから応援しても意味無いし
両派とも知名度のある議員なんて一人もいないんだから応援しても意味無いし
小泉－谷垣ラインはどこでできたんだろうか？加藤の乱では敵同士だったのに。
小泉は結構根に持つタイプなんだろ？
小泉は結構根に持つタイプなんだろ？
413 ：無党派さん：03/11/13 00:11 ID:YgIlDAb9
だって加藤の乱の標的は森であって小泉じゃないもん。
414 ：とく：03/11/13 00:15 ID:QVUTiQND
とりあえずは、加藤派は、小里氏が、トップに、
就任する模様。
まあ、派閥として、うまくまとまって欲しい。
就任する模様。
まあ、派閥として、うまくまとまって欲しい。
415 ：とく：03/11/13 00:19 ID:QVUTiQND
イタリア軍攻撃に衝撃＝自衛隊派遣候補地に隣接－イラクの自爆テロで防衛庁
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031112-00000627-jij-pol
このような事態もあり、加藤派としても、新たな外交方針を構築してほしい
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031112-00000627-jij-pol
このような事態もあり、加藤派としても、新たな外交方針を構築してほしい
416 ：無党派さん：03/11/13 04:12 ID:utARVf5t
自民党：
加藤元幹事長の派閥復帰決める 旧加藤派
自民党旧加藤派は１２日、衆院選で当選し、同党に復党した加藤紘一
元幹事長の派閥復帰を決めた。空席となっていた会長職には、会長代
行の小里貞利元総務会長を充てることを内定した。１８日の派閥総会で
正式に決める。これにより、同派所属衆参両院議員は、計１５人となる。
加藤氏が政治資金流用疑惑で議員辞職した後、派内では、次期首相・
総裁候補との呼び声が高い谷垣禎一財務相を会長に推す声もあった。
しかし、加藤氏の派閥会長復帰を待望する議員は「谷垣会長では一気
に世代交代につながる」と難色を示したため、ベテランの小里氏を会長
に据え、折り合いをつけた。
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/seiji/20031113k0000m010042000c.html
加藤元幹事長の派閥復帰決める 旧加藤派
自民党旧加藤派は１２日、衆院選で当選し、同党に復党した加藤紘一
元幹事長の派閥復帰を決めた。空席となっていた会長職には、会長代
行の小里貞利元総務会長を充てることを内定した。１８日の派閥総会で
正式に決める。これにより、同派所属衆参両院議員は、計１５人となる。
加藤氏が政治資金流用疑惑で議員辞職した後、派内では、次期首相・
総裁候補との呼び声が高い谷垣禎一財務相を会長に推す声もあった。
しかし、加藤氏の派閥会長復帰を待望する議員は「谷垣会長では一気
に世代交代につながる」と難色を示したため、ベテランの小里氏を会長
に据え、折り合いをつけた。
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/seiji/20031113k0000m010042000c.html
417 ：小泉純一六〇郎 ◆PviOvEipc2 ：03/11/13 04:45 ID:Zl/BUkbF
船田はホントに橋本派入りでヶ定のようですね
http://www.shimotsuke.co.jp/hensyu/news/naisei.html#news1
つか元職・新人の派閥参加の情報が掴みきれない。。。_|￣|○
各派の派閥総会待ちにしているのが妥当だろうか
http://www.shimotsuke.co.jp/hensyu/news/naisei.html#news1
つか元職・新人の派閥参加の情報が掴みきれない。。。_|￣|○
各派の派閥総会待ちにしているのが妥当だろうか
418 ：無党派さん：03/11/13 05:58 ID:gVLyL9H7
河野Gは麻生Gになるのか？
ハーレー小里は、ほんとに絶妙なワンポイントリリーフだな
>>417
ご苦労さまです。でも、頼りにしているので、
サイトの方の更新も含めてがんがってください。
（いや、趣味人として見ているだけですよ。
自分、マスコミでもなんでもありませんから。いや、ホントに）
ご苦労さまです。でも、頼りにしているので、
サイトの方の更新も含めてがんがってください。
（いや、趣味人として見ているだけですよ。
自分、マスコミでもなんでもありませんから。いや、ホントに）
421 ：無党派さん：03/11/13 08:52 ID:AUIHKfLy
朝生はちくほうの超ボンボン．
朝生の親はかわいい息子のためのいい学校が近くになかったから，ボンのために学校を作ってあげた．
クラスメートもボンにふさわしい？賢い子やまじめな子を集めた．
その元クラスメート達は今朝生の会社で働いてるらしい．
もちろんその学校は今はないが．必要なくなったから．
朝生の親はかわいい息子のためのいい学校が近くになかったから，ボンのために学校を作ってあげた．
クラスメートもボンにふさわしい？賢い子やまじめな子を集めた．
その元クラスメート達は今朝生の会社で働いてるらしい．
もちろんその学校は今はないが．必要なくなったから．
422 ：無党派さん：03/11/13 10:10 ID:WfhFrdPN
橋本派、当選８回の超大物総裁候補を獲得か
423 ：無党派さん：03/11/13 10:40 ID:ONApw8D1
炭坑成金なんて断じて名門とは認めない
424 ：無党派さん：03/11/13 10:45 ID:UUNKom6A
二階とかは古賀に近いらしいね。
フロッピーは炭鉱が傾きかけたのをセメントに転換した優秀な頭脳の持ち主。
フロッピーは炭鉱が傾きかけたのをセメントに転換した優秀な頭脳の持ち主。
>>421
で、出来上がったのが漫画中毒のひょっとこか
で、出来上がったのが漫画中毒のひょっとこか
426 ：無党派さん：03/11/13 17:18 ID:Qgo26p7P
このほか総会では、衆院選前に保守新党を離党し自民党に入党した江崎洋一郎氏のほか、
元職、新人それぞれ２人の入会も了承。これにより同派は衆院２４人、参院６人の計３０人となった。
http://www.zakzak.co.jp/top/t-2003_11/1t2003111318.html
江崎洋一郎がヤマタク派入りだって。
この元職、新人それぞれ２人って誰？
元職、新人それぞれ２人の入会も了承。これにより同派は衆院２４人、参院６人の計３０人となった。
http://www.zakzak.co.jp/top/t-2003_11/1t2003111318.html
江崎洋一郎がヤマタク派入りだって。
この元職、新人それぞれ２人って誰？
船田は当選八回でまだ49歳だからなぁ。
中川昭一（当選七回、50歳）よりすごい。
中川昭一（当選七回、50歳）よりすごい。
山崎派近藤剛参院議員道路公団総裁内定
近藤剛氏に代わり、森派の中島啓雄さんが当選されます。
おめでとうございます。
21 95,109 中島 啓雄 森 前 全国ときわ会 会社役員（ＪＲ貨物）
↑ＪＲ、旧国鉄関係票を束ねる「ときわ会」（党員数79,200人）が支援。
整備新幹線へのバックアップをテコに北陸や九州などの関係自治体へ
食い込みを図ったが及ばなかった。
ttp://www.google.co.jp/search?q=cache:haBc9pfDFgcJ:homepage3.nifty.com/makepeace/link-r02.htm+site:homepage3.nifty.com+%E7%89%B9%E5%AE%9A%E9%83%B5%E4%BE%BF%E5%B1%80%E9%95%B7&hl=ja&ie=UTF-8
おめでとうございます。
21 95,109 中島 啓雄 森 前 全国ときわ会 会社役員（ＪＲ貨物）
↑ＪＲ、旧国鉄関係票を束ねる「ときわ会」（党員数79,200人）が支援。
整備新幹線へのバックアップをテコに北陸や九州などの関係自治体へ
食い込みを図ったが及ばなかった。
ttp://www.google.co.jp/search?q=cache:haBc9pfDFgcJ:homepage3.nifty.com/makepeace/link-r02.htm+site:homepage3.nifty.com+%E7%89%B9%E5%AE%9A%E9%83%B5%E4%BE%BF%E5%B1%80%E9%95%B7&hl=ja&ie=UTF-8
430 ：無党派さん：03/11/13 17:43 ID:N+V9g2wv
>>429
また森の罠かよ
また森の罠かよ
おわ、間違えた。
高祖憲治議員辞職に伴って>>429の中島氏は繰上げ当選していたから
藤野さんの繰上げ当選が決まったんですね。
22 94,332 藤野 公孝 堀 新 日本自動車販売協会連合会 官僚（旧運輸省）
↑ＪＲ関係を除く運輸業界・観光業界が支援の中心。古賀前幹事長を運輸相時代に補佐し
た縁で政界入りを目指したが、業界の不振もあり届かなかった。
高祖憲治議員辞職に伴って>>429の中島氏は繰上げ当選していたから
藤野さんの繰上げ当選が決まったんですね。
22 94,332 藤野 公孝 堀 新 日本自動車販売協会連合会 官僚（旧運輸省）
↑ＪＲ関係を除く運輸業界・観光業界が支援の中心。古賀前幹事長を運輸相時代に補佐し
た縁で政界入りを目指したが、業界の不振もあり届かなかった。
>>430
というわけで失礼しました。
というわけで失礼しました。
433 ：無党派さん：03/11/13 17:48 ID:BW1UUzsu
>>424
それは親父の太賀吉の功績でしょ
それは親父の太賀吉の功績でしょ
434 ：無党派さん：03/11/13 17:58 ID:70WKsTUq
435 ：無党派さん：03/11/13 18:11 ID:S2FkuKtY
小里会長で、派閥名称は旧加藤派からどうなるんだ？
436 ：無党派さん：03/11/13 18:13 ID:BW1UUzsu
>>426
近藤剛が参議院から道路公団総裁に転出するらしいので、参院５人になるようだが
近藤剛が参議院から道路公団総裁に転出するらしいので、参院５人になるようだが
近藤氏は経団連などが押した候補だったんだけど、
それを転出させるということは財界からの協力者がいなかったから
それならお前らの代表である議員を使っちまうぞ、と判断したのだろうか？
参院議員なら国会議員の言うことを聞かざるをえないだろうし。
それを転出させるということは財界からの協力者がいなかったから
それならお前らの代表である議員を使っちまうぞ、と判断したのだろうか？
参院議員なら国会議員の言うことを聞かざるをえないだろうし。
438 ：無党派さん：03/11/13 18:18 ID:tpia8ymJ
議員でいるより道路公団総裁のほうがおいしい仕事なの？
440 ：無党派さん：03/11/13 18:19 ID:yWrC+8BH
>>435
マスコミはこれまで通り、小里グループと旧加藤派を使い分けるんじゃないの？
加藤は再び派閥トップに就くのを遠慮したいと当選後テレビで言っていたから
加藤は会長に復帰するつもりははもうないんだろう。
次期衆院選あたりで谷垣への禅譲の流れを作ったと見ていいのではないか。
マスコミはこれまで通り、小里グループと旧加藤派を使い分けるんじゃないの？
加藤は再び派閥トップに就くのを遠慮したいと当選後テレビで言っていたから
加藤は会長に復帰するつもりははもうないんだろう。
次期衆院選あたりで谷垣への禅譲の流れを作ったと見ていいのではないか。
441 ：無党派さん：03/11/13 18:42 ID:CYfdpOPk
領袖が落選でも人気ある派閥って面白いな。
443 ：無党派さん：03/11/13 18:44 ID:CYfdpOPk
444 ：無党派さん：03/11/13 18:47 ID:yWrC+8BH
445 ：無党派さん：03/11/13 18:57 ID:8rF6GALB
>>441
山崎派って何か他派閥とは違って何か魅力的なんだな。
山崎が作っただけに「拓さん」一本で纏まって団結力が異常なまでに強いし、
保岡や渡海ら復党して無派閥で冷遇されてたヤシを温かく迎え入れて
無所属議員まで入会させたり全国あちこちに山崎派支援の候補を抱えてたり。
果ては渡辺派時代山拓のライバルだった野田まで取りこんでるのも凄い。
自民内でもかなり強力な派閥であることに違いない。
山崎派って何か他派閥とは違って何か魅力的なんだな。
山崎が作っただけに「拓さん」一本で纏まって団結力が異常なまでに強いし、
保岡や渡海ら復党して無派閥で冷遇されてたヤシを温かく迎え入れて
無所属議員まで入会させたり全国あちこちに山崎派支援の候補を抱えてたり。
果ては渡辺派時代山拓のライバルだった野田まで取りこんでるのも凄い。
自民内でもかなり強力な派閥であることに違いない。
446 ：無党派さん：03/11/13 19:10 ID:q/+F+WBB
447 ：無党派さん：03/11/13 19:15 ID:ODYJ6jmY
448 ：無党派さん：03/11/13 19:21 ID:4mi5wQxT
山崎落選でも山崎派なの？
449 ：無党派さん：03/11/13 19:24 ID:1iHmk626
近藤剛が道路公団総裁を受けたら、
また、一人、貴重な山崎派が減る＾＾；。
繰上げ当選は、藤野真紀子の夫の公孝？
また、一人、貴重な山崎派が減る＾＾；。
繰上げ当選は、藤野真紀子の夫の公孝？
450 ：無党派さん：03/11/13 19:27 ID:ijEtbQMf
>>447
小泉は政局能力の半分でも政策能力があれば歴史に名を残せるのにな
小泉は政局能力の半分でも政策能力があれば歴史に名を残せるのにな
451 ：無党派さん：03/11/13 19:28 ID:ODYJ6jmY
452 ：無党派さん：03/11/13 19:33 ID:4F42G0H+
近藤剛て山崎派なのか？
453 ：無党派さん：03/11/13 19:35 ID:ODYJ6jmY
454 ：無党派さん：03/11/13 19:38 ID:ODYJ6jmY
456 ：ホンマモン工作員：03/11/13 20:08 ID:/t9Stm94
栃木1区の船田元、山崎派から橋元派に寝返りやがった！！！
ふざけんな！ 新進党から逃げるように自民に復党して、一番肩身の狭かっ
た時に暖かく仲間に迎え入れてくれて、夫婦（畑恵）共に精一杯のにバック
アップをしてくれた山崎派を、あっさり見捨てて大派閥に出戻りとは、どー
いうこっちゃ。
ふざけんな！ 新進党から逃げるように自民に復党して、一番肩身の狭かっ
た時に暖かく仲間に迎え入れてくれて、夫婦（畑恵）共に精一杯のにバック
アップをしてくれた山崎派を、あっさり見捨てて大派閥に出戻りとは、どー
いうこっちゃ。
457 ：ホンマモン工作員：03/11/13 20:11 ID:/t9Stm94
近藤剛参議院議員が道路公団総裁に就任決定で、参院山崎派は6人→5人。
これで、山崎派は29人に減少。
参院全国比例で繰り上げ当選する藤野公孝は、堀内派なのか加藤派なのか
微妙なところです。
これで、山崎派は29人に減少。
参院全国比例で繰り上げ当選する藤野公孝は、堀内派なのか加藤派なのか
微妙なところです。
458 ：無党派さん：03/11/13 20:12 ID:opGyv+mB
船田は新聞に山崎派って書いてあったから投票したのにふざけんな！
459 ：無党派さん：03/11/13 20:13 ID:BW1UUzsu
460 ：無党派さん：03/11/13 20:13 ID:ODYJ6jmY
461 ：無党派さん：03/11/13 21:11 ID:vMfRGLdc
船田って空気読まないな
こんなんじゃ次も落選だよ
こんなんじゃ次も落選だよ
山崎派が人数増えてるから「他派預かり」ってやつじゃない？
463 ：ホンマモン工作員：03/11/13 21:38 ID:/t9Stm94
現 段 階 で の 、 橋 本 派 の 情 勢 で す 。
「小選挙区当選」２７人
【橋本 龍太郎⑬岡山4】【綿貫 民輔⑫富山3】【津島 雄二⑩青森1 】【保利 耕輔⑨佐賀3 】
【久間 章生⑧長崎2】【船田 元⑧栃木1】【野呂田 芳成⑦秋田2】【額賀 福志郎⑦茨城2】
【笹川 尭⑥群馬2】【石破 茂⑥鳥取1 】【小坂 憲次⑤長野1】【茂木 敏充④栃木4】
【藤井 孝雄 ④･参3岐阜3】【熊代 昭彦④岡山2】【山口 泰明③埼玉10】【棚橋 泰文③岐阜2 】
【大村 秀章③愛知13】【今津 寛③北海道6】【田村 憲久③三重4】【今村 雅弘③佐賀2】
【林田 彪③熊本2】【小渕 優子②群馬5】【小泉 龍司②埼玉11】【保坂 武②山梨3】
【竹下 亘②島根2】【後藤田 正純②徳島3】【古川禎久①宮崎3】
「比例単独当選」１１人
【仲村 正治⑥比九州･沖縄3】【佐田 玄一郎⑤比北関･群馬1】【松下 忠洋④比九州･鹿児島3】【萩野 浩基③比東北】
【八代 英太③･参3比東京･東京12】【津島 恭一②比東北･青森4】【森岡 正宏②比近畿･奈良1】【倉田 雅年②比東海･静岡4】
【河井 克行②比中国】【加藤 勝信①比中国】【岡本 芳郎①】
「小選挙区当選」２７人
【橋本 龍太郎⑬岡山4】【綿貫 民輔⑫富山3】【津島 雄二⑩青森1 】【保利 耕輔⑨佐賀3 】
【久間 章生⑧長崎2】【船田 元⑧栃木1】【野呂田 芳成⑦秋田2】【額賀 福志郎⑦茨城2】
【笹川 尭⑥群馬2】【石破 茂⑥鳥取1 】【小坂 憲次⑤長野1】【茂木 敏充④栃木4】
【藤井 孝雄 ④･参3岐阜3】【熊代 昭彦④岡山2】【山口 泰明③埼玉10】【棚橋 泰文③岐阜2 】
【大村 秀章③愛知13】【今津 寛③北海道6】【田村 憲久③三重4】【今村 雅弘③佐賀2】
【林田 彪③熊本2】【小渕 優子②群馬5】【小泉 龍司②埼玉11】【保坂 武②山梨3】
【竹下 亘②島根2】【後藤田 正純②徳島3】【古川禎久①宮崎3】
「比例単独当選」１１人
【仲村 正治⑥比九州･沖縄3】【佐田 玄一郎⑤比北関･群馬1】【松下 忠洋④比九州･鹿児島3】【萩野 浩基③比東北】
【八代 英太③･参3比東京･東京12】【津島 恭一②比東北･青森4】【森岡 正宏②比近畿･奈良1】【倉田 雅年②比東海･静岡4】
【河井 克行②比中国】【加藤 勝信①比中国】【岡本 芳郎①】
464 ：ホンマモン工作員：03/11/13 21:38 ID:/t9Stm94
「比例復活当選」１０人
【村井 仁⑥比北陸･長野2】【斎藤 斗志二⑥比東海･静岡5】【鴨下 一郎④比東京･東京13】【伊藤 達也④比東京･22】
【渡辺 博道③比南関･千葉6】【桜田 義孝③比南関･千葉8】【滝 実③比近畿･奈良2】【岩崎 忠夫②比北陸･長野3】
【小西 理②比近畿･滋賀2】【平田 耕一①比東海･三重3】
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
「引退」５人
【高鳥 修⑪新潟6】【中山 利生⑨茨城3】【西田 司⑧比四国 】【近岡 理一郎⑦山形3 】
【野中 広務⑦京都4】
「落選」１３人
【村岡 兼三 ⑨秋田3】【平林 鴻三⑤比中国】【吉川 貴盛②北海道2】【新藤 義孝②埼玉2】
【木村 隆秀②比東海-愛知5】【奥山 茂彦②京都3】【下地 幹郎②比九州･沖縄1】【岩倉 博文①比北海道9】
【中本 太衛①比南関-神奈川14】【谷田 武彦①比東海・愛知１】【大木 浩①･参3愛知8】【菱田 嘉明①京都6】
【岡下 信子①大阪17】
【村井 仁⑥比北陸･長野2】【斎藤 斗志二⑥比東海･静岡5】【鴨下 一郎④比東京･東京13】【伊藤 達也④比東京･22】
【渡辺 博道③比南関･千葉6】【桜田 義孝③比南関･千葉8】【滝 実③比近畿･奈良2】【岩崎 忠夫②比北陸･長野3】
【小西 理②比近畿･滋賀2】【平田 耕一①比東海･三重3】
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
「引退」５人
【高鳥 修⑪新潟6】【中山 利生⑨茨城3】【西田 司⑧比四国 】【近岡 理一郎⑦山形3 】
【野中 広務⑦京都4】
「落選」１３人
【村岡 兼三 ⑨秋田3】【平林 鴻三⑤比中国】【吉川 貴盛②北海道2】【新藤 義孝②埼玉2】
【木村 隆秀②比東海-愛知5】【奥山 茂彦②京都3】【下地 幹郎②比九州･沖縄1】【岩倉 博文①比北海道9】
【中本 太衛①比南関-神奈川14】【谷田 武彦①比東海・愛知１】【大木 浩①･参3愛知8】【菱田 嘉明①京都6】
【岡下 信子①大阪17】
465 ：ホンマモン工作員：03/11/13 21:40 ID:/t9Stm94
橋本派
衆院４８人＋参院４１人（上杉氏死去）＝８９人
衆院４８人＋参院４１人（上杉氏死去）＝８９人
466 ：無党派さん：03/11/13 22:29 ID:pUk9oDQ8
467 ：無党派さん：03/11/13 22:31 ID:TnfEGUCG
近藤剛ひでえ・・・
泥舟から逃げ出しやがった・・・
泥舟から逃げ出しやがった・・・
468 ：無党派さん：03/11/13 23:14 ID:LGjsvpv9
というか泥船から逃げてついた先もカチカチ山だぞ
>>467
>>467
469 ：無党派さん：03/11/14 00:26 ID:DNzBbdYJ
文春にまた変態スキャンダルが・・・
もうだめぽ
もうだめぽ
470 ：無党派さん：03/11/14 00:35 ID:mKXxivR/
そか!今日は文春発売日だったんだ・・・
買うか、立ち読みで済ますか。
買うか、立ち読みで済ますか。
471 ：無党派さん：03/11/14 00:38 ID:AbYuhxG8
>>470
俺は買っちゃったけど、立ち読みで充分だよ
俺は買っちゃったけど、立ち読みで充分だよ
472 ：無党派さん：03/11/14 00:45 ID:RLGcuiIf
～～派と～～グループという呼び方は何人を基準にしているの？
473 ：無党派さん：03/11/14 00:56 ID:GaOtJ0qs
474 ：無党派さん：03/11/14 00:59 ID:pEzf+cTQ
>>472
人数は関係ナシ。
高村派は小人数だけど、
三木派以来の派閥の歴史があるので「派」。
加藤派も小人数になってからもずっと「派」だった。
ただ、加藤が議員辞職してから、読売だけは小里グループと呼んでるが、
他はだいたい旧加藤派。
河野グループは宏池会を割って出た傍流なのでグループ扱い。
人数は関係ナシ。
高村派は小人数だけど、
三木派以来の派閥の歴史があるので「派」。
加藤派も小人数になってからもずっと「派」だった。
ただ、加藤が議員辞職してから、読売だけは小里グループと呼んでるが、
他はだいたい旧加藤派。
河野グループは宏池会を割って出た傍流なのでグループ扱い。
475 ：無党派さん：03/11/14 00:59 ID:AbYuhxG8
>>472-473
自民党総裁選に必要な推薦人の数＝２０人が目安と聞いたことがあるが
自民党総裁選に必要な推薦人の数＝２０人が目安と聞いたことがあるが
476 ：無党派さん：03/11/14 00:59 ID:RLGcuiIf
>>473
高村派と河野グループって似たような気がするが微妙・・
高村派と河野グループって似たような気がするが微妙・・
477 ：無党派さん：03/11/14 01:01 ID:RLGcuiIf
河野は割って出た分その呼び方なのか、なるほど。
478 ：無党派さん：03/11/14 01:09 ID:pEzf+cTQ
グループについてもう少し説明すると、たとえば昔、
田中派は竹下派と二階堂グループに分裂したけど、
この場合、派を割って出たのはむしろ竹下派の方だった。
ただ、圧倒的に人数が多かったので、派閥扱いされた。
だからどっちが「派」で「グループ」になるかは
いわば「勝てば官軍」みたいなところもある。
ちなみに、二階堂グループというのは、細かく言えば
旧田中派（通称二階堂グループ）ってことで、
旧加藤派が小里グループなのとちょっと似てる。
田中派は竹下派と二階堂グループに分裂したけど、
この場合、派を割って出たのはむしろ竹下派の方だった。
ただ、圧倒的に人数が多かったので、派閥扱いされた。
だからどっちが「派」で「グループ」になるかは
いわば「勝てば官軍」みたいなところもある。
ちなみに、二階堂グループというのは、細かく言えば
旧田中派（通称二階堂グループ）ってことで、
旧加藤派が小里グループなのとちょっと似てる。
479 ：無党派さん：03/11/14 01:12 ID:pEzf+cTQ
480 ：無党派さん：03/11/14 01:17 ID:RLGcuiIf
山拓は割って出た形だけど、人数もそれなりで、総裁候補？て感じだったから、「派」なのね。
最大時で何人くらいいたっけ？
最大時で何人くらいいたっけ？
481 ：無党派さん：03/11/14 01:25 ID:pEzf+cTQ
↓これによると、結成時は30人以上
ttp://www.geocities.co.jp/WallStreet/7838/yamazaki.html
でも山中はすぐ寝返ったし、
前回総選挙で2深谷とかがボロボロ落選しちゃった
ttp://www.geocities.co.jp/WallStreet/7838/yamazaki.html
でも山中はすぐ寝返ったし、
前回総選挙で2深谷とかがボロボロ落選しちゃった
483 ：無党派さん：03/11/14 01:40 ID:QjtZBImw
結局マスコミが雰囲気で決めちゃうのかね。
484 ：無党派さん：03/11/14 01:49 ID:aCMI6HsY
485 ：とく：03/11/14 01:52 ID:haKro9T0
なんか、「派」と、「グループ」
そこまで、追及しなくても、いいのでは。
各誌によっても、判断が異なるしね。
そこまで、追及しなくても、いいのでは。
各誌によっても、判断が異なるしね。
取り敢えずこのスレでは全て「派」で統一して良いと思われ
面倒だし
面倒だし
487 ：無党派さん：03/11/14 01:55 ID:aCMI6HsY
判断が異なるのは旧加藤派（小里グループ）だけでしょ。
まさか高村派を高村グループとは言わないし、
河野派ってのも聞いたことないな
まさか高村派を高村グループとは言わないし、
河野派ってのも聞いたことないな
488 ：とく：03/11/14 01:59 ID:haKro9T0
それにしても、日本の政界は寂しいね。
自民も、民主も、公明も、共産も、社民も、
いいところに、悪いところも、持ち合わせてるけど。
自民も、民主も、公明も、共産も、社民も、
いいところに、悪いところも、持ち合わせてるけど。
489 ：無党派さん：03/11/14 02:05 ID:aCMI6HsY
関係ないけど、
派閥の役職でよく「座長」ってあるけど
（たとえば今度相沢が河野グループの座長に就任）
ドサ回りの芝居一座じゃあるまいし、何で゛「座長」なんだろ
派閥の役職でよく「座長」ってあるけど
（たとえば今度相沢が河野グループの座長に就任）
ドサ回りの芝居一座じゃあるまいし、何で゛「座長」なんだろ
490 ：とく：03/11/14 02:10 ID:haKro9T0
491 ：無党派さん：03/11/14 02:18 ID:p1Yvec5y
石橋政権後～８０年代までに出現したグループ
石橋グループ・・・旧石橋派。石橋引退後にしばらく使われる。
＜石橋湛山、宇都宮徳馬ほか＞
一万田グループ・・・日銀総裁・法王の一万田を中心とする「政策同志会」
＜一万田尚登、山手満男、早川崇ほか＞
石田グループ・・・旧石橋派の流れを汲む。石田派に昇格するも三木派に合流。
＜石田博英、宇都宮徳馬ほか＞
松村グループ・・・三木派から分離。松村派ともいわれた。松村引退後も
旧松村グループとして活動。
＜松村謙三、古井喜実ほか＞
保利グループ・・・旧佐藤派反田中グループ。福田派へ合流。佐藤は入ってない。
＜保利茂、松野頼三、塚原俊郎ほか＞
園田グループ・・・旧河野の佐藤支持グループだった森（清）派の後継派閥。
園田派とも言われていた。福田派へ合流。
＜園田直、白浜仁吉ほか＞
早川グループ・・・三木派の福田支持グループ。三角大福で福田に投票。福田派へ。
＜早川崇、中村寅太ほか＞
中川グループ・・・歴代のグループでは唯一領袖を持っていた集団。
青嵐会の発展形とみることもできる。中川の自殺後は石原が継ぐことに。
＜中川一郎、石原慎太郎、長谷川四郎ほか＞
石原グループ・・・中川グループの後継。中川Ｇと同様に派に昇格したこともある。
石原では運営できずに福田派に合流
＜石原慎太郎、平沼赳夫ほか＞
石橋グループ・・・旧石橋派。石橋引退後にしばらく使われる。
＜石橋湛山、宇都宮徳馬ほか＞
一万田グループ・・・日銀総裁・法王の一万田を中心とする「政策同志会」
＜一万田尚登、山手満男、早川崇ほか＞
石田グループ・・・旧石橋派の流れを汲む。石田派に昇格するも三木派に合流。
＜石田博英、宇都宮徳馬ほか＞
松村グループ・・・三木派から分離。松村派ともいわれた。松村引退後も
旧松村グループとして活動。
＜松村謙三、古井喜実ほか＞
保利グループ・・・旧佐藤派反田中グループ。福田派へ合流。佐藤は入ってない。
＜保利茂、松野頼三、塚原俊郎ほか＞
園田グループ・・・旧河野の佐藤支持グループだった森（清）派の後継派閥。
園田派とも言われていた。福田派へ合流。
＜園田直、白浜仁吉ほか＞
早川グループ・・・三木派の福田支持グループ。三角大福で福田に投票。福田派へ。
＜早川崇、中村寅太ほか＞
中川グループ・・・歴代のグループでは唯一領袖を持っていた集団。
青嵐会の発展形とみることもできる。中川の自殺後は石原が継ぐことに。
＜中川一郎、石原慎太郎、長谷川四郎ほか＞
石原グループ・・・中川グループの後継。中川Ｇと同様に派に昇格したこともある。
石原では運営できずに福田派に合流
＜石原慎太郎、平沼赳夫ほか＞
492 ：無党派さん：03/11/14 02:28 ID:p1Yvec5y
二階堂グループ・・・旧田中派の反竹下グループ。田中直系でもあった。
膨張する竹下派と反対に先細り解体。
＜二階堂進、江崎真澄、山下元利、林義郎ほか＞
加藤（六月）グループ・・・旧安倍派四天王の加藤を中心としたグループ
三塚派への
膨張する竹下派と反対に先細り解体。
＜二階堂進、江崎真澄、山下元利、林義郎ほか＞
加藤（六月）グループ・・・旧安倍派四天王の加藤を中心としたグループ
三塚派への
493 ：無党派さん：03/11/14 02:44 ID:p1Yvec5y
９０年代から現在のグループ
二階堂グループ・・・旧田中派の反竹下グループ。田中直系でもあった。
膨張する竹下派と反対に先細り解体。
＜二階堂進、江崎真澄、山下元利、林義郎ほか＞
加藤（六）グループ・・・旧安倍派四天王の加藤を中心としたグループ
三塚派への移行に反発。政界再編で新進党へ。
＜加藤六月、宮里松正ほか＞
小沢（羽田）グループ・・・旧竹下派の政治改革急進派。小渕・竹下らと激しい権力
闘争の結果、晴れて「羽田派」として独立。政界再編で新生党へ。
＜小沢一郎、羽田孜、渡部恒三ほか＞
河野グループ・・・旧宮沢派の反加藤グループ。加藤派へ反発し宏池会を離脱。
唯一現存しているグループ。河野議長誕生でどうなるか？
＜河野洋平、相沢英之、麻生太郎ほか＞
二階堂グループ・・・旧田中派の反竹下グループ。田中直系でもあった。
膨張する竹下派と反対に先細り解体。
＜二階堂進、江崎真澄、山下元利、林義郎ほか＞
加藤（六）グループ・・・旧安倍派四天王の加藤を中心としたグループ
三塚派への移行に反発。政界再編で新進党へ。
＜加藤六月、宮里松正ほか＞
小沢（羽田）グループ・・・旧竹下派の政治改革急進派。小渕・竹下らと激しい権力
闘争の結果、晴れて「羽田派」として独立。政界再編で新生党へ。
＜小沢一郎、羽田孜、渡部恒三ほか＞
河野グループ・・・旧宮沢派の反加藤グループ。加藤派へ反発し宏池会を離脱。
唯一現存しているグループ。河野議長誕生でどうなるか？
＜河野洋平、相沢英之、麻生太郎ほか＞
494 ：無党派さん：03/11/14 02:45 ID:BnO0gVoX
新たに二階グループ（旧保守新党）も加わるのかな
加藤元幹事長が派閥復帰 会長には小里氏が就任へ
--------------------------------------------------------------------------------
総選挙で無所属で当選後、自民党に復党した加藤紘一元幹事長が、かつて会長を務めた旧加藤派に復帰することが決まった。ただし、会長職には就かず、小里貞利会長代行が会長に昇格する。いずれも１８日に開く派閥の例会で正式に決める。
小里氏ら複数の同派幹部が１２日夜、都内で会談して決めた。加藤氏を再び会長に推す声もあったが、個人事務所元代表の脱税事件を受けて議員辞職した加藤氏の求心力を懸念する意見も根強く、長老格の小里氏の昇格となった。 (11/14 00:37)
ttp://www.asahi.com/politics/update/1114/001.html
--------------------------------------------------------------------------------
総選挙で無所属で当選後、自民党に復党した加藤紘一元幹事長が、かつて会長を務めた旧加藤派に復帰することが決まった。ただし、会長職には就かず、小里貞利会長代行が会長に昇格する。いずれも１８日に開く派閥の例会で正式に決める。
小里氏ら複数の同派幹部が１２日夜、都内で会談して決めた。加藤氏を再び会長に推す声もあったが、個人事務所元代表の脱税事件を受けて議員辞職した加藤氏の求心力を懸念する意見も根強く、長老格の小里氏の昇格となった。 (11/14 00:37)
ttp://www.asahi.com/politics/update/1114/001.html
496 ：無党派さん：03/11/14 06:43 ID:eM/8y2QR
>>495
殆ど小里グループだな。こりゃ。
殆ど小里グループだな。こりゃ。
498 ：無党派さん：03/11/14 06:56 ID:eHNOeDJT
499 ：無党派さん：03/11/14 07:25 ID:AbYuhxG8
501 ：無党派さん：03/11/14 07:45 ID:2OYUtgZo
とりあえず
派閥と呼ばれるためには参院議員がいることが条件。
参院議員がいない場合は数が多くてもグループという。
と、どっかの記事で見た覚えが
派閥と呼ばれるためには参院議員がいることが条件。
参院議員がいない場合は数が多くてもグループという。
と、どっかの記事で見た覚えが
502 ：496：03/11/14 07:54 ID:eM/8y2QR
503 ：無党派さん：03/11/14 07:55 ID:AbYuhxG8
>>500
二階グループも他派閥と同じように定期的に勉強会を開き、
そこに堀内も出席する、ということらしいから
段階的に環境を慣らしてから一本化していくんじゃないかな、と思う。
議員個人レベルではどういう判断をするのかわからないけど。
二階は個人的なつながりで言えば堀内につくんじゃないのかなぁ。
二階グループも他派閥と同じように定期的に勉強会を開き、
そこに堀内も出席する、ということらしいから
段階的に環境を慣らしてから一本化していくんじゃないかな、と思う。
議員個人レベルではどういう判断をするのかわからないけど。
二階は個人的なつながりで言えば堀内につくんじゃないのかなぁ。
504 ：無党派さん：03/11/14 08:32 ID:RH+qgt/p
二階は平成研に行くみたいだよ
あと堀内は大宏池会構想に乗り気らしいが
古賀と堀内綱引きが始まるな
あと堀内は大宏池会構想に乗り気らしいが
古賀と堀内綱引きが始まるな
505 ：無党派さん：03/11/14 08:52 ID:AbYuhxG8
506 ：無党派さん：03/11/14 09:04 ID:RH+qgt/p
久間が水を向けたらしい。二階に。
山崎、旧加藤派合流見送り 山崎氏落選で慎重論台頭
ttp://flash24.kyodo.co.jp/?MID=SBS&PG=STORY&NGID=poli&NWID=2003111301000339
「大宏池会」構想が難航 影落とす主導権争い
ttp://news.kyodo.co.jp/kyodonews/2003/shuinsen/news/1113-493.html
ttp://flash24.kyodo.co.jp/?MID=SBS&PG=STORY&NGID=poli&NWID=2003111301000339
「大宏池会」構想が難航 影落とす主導権争い
ttp://news.kyodo.co.jp/kyodonews/2003/shuinsen/news/1113-493.html
508 ：491：03/11/14 10:26 ID:p1Yvec5y
>>498
スマソ。すっかり忘れてた。
追加
南条グループ・・・藤山派の佐藤支持グループ。反主流を貫き冷や飯を食わされ
続ける藤山派を脱退。福田派へ合流。
＜南条徳男、床次徳二ほか＞
亀井グループ・・・旧三塚派が森派へ禅譲される際に反発。ポスト宇野で石原を擁立した議員が中心。
離脱後は旧中曽根派（旧渡辺派？）と合併。村上・亀井派、江藤・亀井派を経て亀井派に。
＜亀井静香、中川昭一、平沼赳夫ほか＞
スマソ。すっかり忘れてた。
追加
南条グループ・・・藤山派の佐藤支持グループ。反主流を貫き冷や飯を食わされ
続ける藤山派を脱退。福田派へ合流。
＜南条徳男、床次徳二ほか＞
亀井グループ・・・旧三塚派が森派へ禅譲される際に反発。ポスト宇野で石原を擁立した議員が中心。
離脱後は旧中曽根派（旧渡辺派？）と合併。村上・亀井派、江藤・亀井派を経て亀井派に。
＜亀井静香、中川昭一、平沼赳夫ほか＞
509 ：無党派さん：03/11/14 10:48 ID:Hs1wQZZn
河野Gは麻生じゃまとまらないから相沢を座長にすんでしょ
１０人そこそこのGの支持も得られない麻生って…
１０人そこそこのGの支持も得られない麻生って…
510 ：無党派さん：03/11/14 10:50 ID:Hs1wQZZn
床次徳二って竹二郞の子孫？
511 ：無党派さん：03/11/14 11:27 ID:rIK5pnWh
河野の議長就任で旧河野グループに
会長は空席
会長代行 亀井久興
座長 相沢英之
会長は空席
会長代行 亀井久興
座長 相沢英之
512 ：無党派さん：03/11/14 11:28 ID:rIK5pnWh
山崎会長で派閥名称は「山崎派」のままいくようです・・・
山崎は三木武吉になれ
514 ：無党派さん：03/11/14 17:17 ID:PpQOT8P1
与謝野はなぜに江藤加盟派をやめたんだろう
515 ：無党派さん：03/11/14 17:20 ID:rizUPBXs
516 ：無党派さん：03/11/14 17:21 ID:rizUPBXs
変態と与謝野は結構仲は悪くない。
変態派に入ったらどうだ。与謝野
変態派に入ったらどうだ。与謝野
517 ：無党派さん：03/11/14 17:21 ID:xmbolajB
518 ：無党派さん：03/11/14 17:31 ID:jplQXmLg
でも旧変態派にいったら変態議員だと思われて落選するよ
519 ：無党派さん：03/11/14 17:32 ID:KUNxwCvL
>>518
女と一夜をともにしたくせにやっていない菅直人よりはマシだろ？
女と一夜をともにしたくせにやっていない菅直人よりはマシだろ？
520 ：無党派さん：03/11/14 17:38 ID:xmbolajB
変態本人は落ちたけど、変態派の議員は増えたじゃん
521 ：無党派さん：03/11/14 17:41 ID:rizUPBXs
今回変態派の議員は小泉の支援などもあり健闘したようだ。
親分の変態が落選してしまったが。
親分の変態が落選してしまったが。
>>509
麻生は派閥領主になるようなタイプではないと思う。
>>518
旧変態派に入るのではなくて自分が領主になるという気はないのか？
与謝野は2度と閣僚になることはないと考えているそうだがあまりにも惜しい人材だと思う。
旧変態派も旧加藤派も他派の草刈場になることは確実。しかし両派に本気で小泉に
つく人間はどのくらいいるのだろうか？大宏池会の復活は絶望的だと思うし
派閥がまたあちこちで分裂して新しいグループを作る動きがまた出てくると思われる。
麻生は派閥領主になるようなタイプではないと思う。
>>518
旧変態派に入るのではなくて自分が領主になるという気はないのか？
与謝野は2度と閣僚になることはないと考えているそうだがあまりにも惜しい人材だと思う。
旧変態派も旧加藤派も他派の草刈場になることは確実。しかし両派に本気で小泉に
つく人間はどのくらいいるのだろうか？大宏池会の復活は絶望的だと思うし
派閥がまたあちこちで分裂して新しいグループを作る動きがまた出てくると思われる。
523 ：無党派さん：03/11/14 19:42 ID:3rofeRH1
>>500
もちろん、２回は子我とべったり。
道路族の大物同士で、抵抗勢力の再編を画策中。
昨日か、２回と子我とが、勉強会を結成。
２回-子我ラインで、堀内派の主導権を堀内会長から奪った上で
アッソグループと合流、さらには高村派や亀井派、藤井グループとも手を組んで
小泉降ろしの主力に成り上がる筋書きだあな。
もちろん、２回は子我とべったり。
道路族の大物同士で、抵抗勢力の再編を画策中。
昨日か、２回と子我とが、勉強会を結成。
２回-子我ラインで、堀内派の主導権を堀内会長から奪った上で
アッソグループと合流、さらには高村派や亀井派、藤井グループとも手を組んで
小泉降ろしの主力に成り上がる筋書きだあな。
領主（りょうしゅ） ではなく 領袖（りょうしゅう）
早く国会召集してくれよ
小泉の政局運営は神とは言わないが見てておもしろいから
小泉の政局運営は神とは言わないが見てておもしろいから
526 ：無党派さん：03/11/14 20:09 ID:R0N1wxbN
527 ：無党派さん：03/11/14 20:12 ID:3rofeRH1
２回たんは
道路族の帝王：小沢氏の元至近側近でもあり
現役道路族のドン：子我氏とコンビを組んで
野中-亀井老世代からバトンタッチして
自民党内の小泉降ろし抵抗勢力の中軸として
活躍していく所存でありまつ。
目指せ、１９８０年代末～９０年代初頭の金竹小全盛期＝大土建屋帝国！
道路族の帝王：小沢氏の元至近側近でもあり
現役道路族のドン：子我氏とコンビを組んで
野中-亀井老世代からバトンタッチして
自民党内の小泉降ろし抵抗勢力の中軸として
活躍していく所存でありまつ。
目指せ、１９８０年代末～９０年代初頭の金竹小全盛期＝大土建屋帝国！
528 ：無党派さん：03/11/14 20:54 ID:q5WH/qyx
近藤剛ってなんで旧変態派にいたの？
経歴見ても前変態副総裁との接点が何も見つからないんだが
経歴見ても前変態副総裁との接点が何も見つからないんだが
529 ：無党派さん：03/11/14 20:57 ID:R0N1wxbN
>>528
安全保障の考え方と外交姿勢じゃないすか？
安全保障の考え方と外交姿勢じゃないすか？
530 ：無党派さん：03/11/14 21:04 ID:aRc52Pg4
亀が失脚すれば自民広島県連の衰退に拍車がかかり
中国地方初の民主王国化が見えてくるのでがんがってくれ
中国地方初の民主王国化が見えてくるのでがんがってくれ
531 ：無党派さん：03/11/14 21:13 ID:YCiUttUT
俺が国会議員なら旧変態派には入りたくないよ
やっぱ森派に入りたいよね
やっぱ森派に入りたいよね
532 ：無党派さん：03/11/14 21:23 ID:QjtZBImw
漏れの田舎はド田舎だから自民党かな。
小泉後はわからないから、経世会でいいや。
都会生まれなら民主党に入るわ。
小泉後はわからないから、経世会でいいや。
都会生まれなら民主党に入るわ。
533 ：無党派さん：03/11/14 21:25 ID:HjeZc98f
そうだなぁ
都会だったら民主党・鳩派
地方なら自民党森派だよな
あ、でも沖縄だったら社大党ｗ
都会だったら民主党・鳩派
地方なら自民党森派だよな
あ、でも沖縄だったら社大党ｗ
535 ：無党派さん：03/11/14 21:27 ID:R0N1wxbN
536 ：無党派さん：03/11/14 21:34 ID:o8ogCtAO
それにしても変態は自分の危険もかえりみずもうダメポの熊谷や加藤の応援に行くなんていいやつだなあ
こういうところがごく一部の人たちに慕われる理由なのかな
こういうところがごく一部の人たちに慕われる理由なのかな
538 ：無党派さん：03/11/14 22:02 ID:RLGcuiIf
古賀潤一郎に同じようなスキャンダルが出たら面白いのに
539 ：無党派さん：03/11/14 22:12 ID:X+BIZtZ/
イケメンは何やっても許されます
540 ：無党派さん：03/11/14 22:14 ID:R0N1wxbN
NHKに近藤氏出てるよ
541 ：無党派さん：03/11/14 22:14 ID:QjtZBImw
まねしようと思ってもできねえ・・・
542 ：無党派さん：03/11/14 22:17 ID:9src66Mn
文春も自分達のやってきたことを正当化しようとしてるが
不倫や統一教会はともかく変態SEXを暴露することに何の意味があるんだよ
政治的な目的だとしか思えない
不倫や統一教会はともかく変態SEXを暴露することに何の意味があるんだよ
政治的な目的だとしか思えない
544 ：無党派さん：03/11/14 22:59 ID:GaOtJ0qs
>>536
加藤の乱のときから義理と漢気に関しては折り紙つきですな。
加藤の乱のときから義理と漢気に関しては折り紙つきですな。
545 ：無党派さん：03/11/14 23:14 ID:FJ/XfWz/
YKKは3人で一人だな
547 ：無党派さん：03/11/14 23:18 ID:ic0bzrbP
フランスじゃ何ヤっても大丈夫らしいね
山崎は生まれてくる国を間違えたか（ｗ
山崎は生まれてくる国を間違えたか（ｗ
548 ：無党派さん：03/11/14 23:18 ID:FJ/XfWz/
549 ：無党派さん：03/11/14 23:21 ID:RLGcuiIf
菅の元愛人も暴露しろ
550 ：無党派さん：03/11/14 23:24 ID:EwZGzxvM
>>538-539
別にスキャンダルが出なくても次は拓が勝つと思うよ。
だって、マジで拓が落ちるとはと当の地元民が驚いて後悔してるくらいだから…
正直、接戦にするか最悪でも比例当選にしてお灸を据えちゃろくらいにしか思わずに古賀潤に入れた香具師多し。
古賀潤が何も出来なくて拓が変なことしなければ確実に次は拓。
拓が落ちたことで例の女を叩くような男気のない真似をしたりとかの馬鹿をやったら別ね、ないと思うけど。
>>542
拓は変態ということよりも、バレた後に慌てて女を訴えて惨めに負けるような寒いことをしたのが今回の落選の原因だと思うよ。
正直ｽﾏﾝかった、とでも言ってればまた違ったな（ｗ
別にスキャンダルが出なくても次は拓が勝つと思うよ。
だって、マジで拓が落ちるとはと当の地元民が驚いて後悔してるくらいだから…
正直、接戦にするか最悪でも比例当選にしてお灸を据えちゃろくらいにしか思わずに古賀潤に入れた香具師多し。
古賀潤が何も出来なくて拓が変なことしなければ確実に次は拓。
拓が落ちたことで例の女を叩くような男気のない真似をしたりとかの馬鹿をやったら別ね、ないと思うけど。
>>542
拓は変態ということよりも、バレた後に慌てて女を訴えて惨めに負けるような寒いことをしたのが今回の落選の原因だと思うよ。
正直ｽﾏﾝかった、とでも言ってればまた違ったな（ｗ
>>552
いや、一区だと絶対無理だが今の二区なら十分勝てるって。むしろ小選挙区なら二区以外では無理。
当選させた地元民が言うのも何だが、古賀潤が例え4年貰ったところで何か出来るとは思えないし。
韓国議員との親善スポーツ試合で活躍出来るくらい？
だいたい他の選択肢がないと思う。
衆院九州比例区単独→寒すぎて許されん
参議院比例→無理で有り得ん
参議院福岡→そもそも参院行くのか？
いや、一区だと絶対無理だが今の二区なら十分勝てるって。むしろ小選挙区なら二区以外では無理。
当選させた地元民が言うのも何だが、古賀潤が例え4年貰ったところで何か出来るとは思えないし。
韓国議員との親善スポーツ試合で活躍出来るくらい？
だいたい他の選択肢がないと思う。
衆院九州比例区単独→寒すぎて許されん
参議院比例→無理で有り得ん
参議院福岡→そもそも参院行くのか？
554 ：無党派さん：03/11/15 00:41 ID:m8VpRf9p
衆参同日ならいいのにね。
半年で復帰の可能性もあるけど、愛人とゆっくり過ごすつもりなら・・
半年で復帰の可能性もあるけど、愛人とゆっくり過ごすつもりなら・・
555 ：無党派さん：03/11/15 00:52 ID:lvyDJKjw
14日の山形新聞には、加藤は派閥復帰は半年から1年は
しないといっていたが。実際はどっち？
しないといっていたが。実際はどっち？
556 ：無党派さん：03/11/15 00:57 ID:ScKAXVu8
でも拓の年で三年くらい浪人はつらくない？
完全に求心力落ちるよ。
完全に求心力落ちるよ。
小泉が拓さんを救うための選挙をやるかどうか見物
558 ：無党派さん：03/11/15 01:02 ID:m8VpRf9p
比例の繰上げのためには何人あぼーんすればよいの？
559 ：無党派さん：03/11/15 01:03 ID:sr1daeCI
>>556
自民が与党であり続ければ良いけどね
自民が与党であり続ければ良いけどね
560 ：無党派さん：03/11/15 01:13 ID:pWEVyWmy
みんな、拓に甘いね。愛人に週刊誌でぺらぺらしゃべられた時点で管理できてない証拠
ちゃんとした政治家ならその辺はきちんとやるものだ
ちゃんとした政治家ならその辺はきちんとやるものだ
561 ：無党派さん：03/11/15 01:21 ID:2VtOxYw2
>>558
二人。でも山タフより年上なのは一人しかいない。
二人。でも山タフより年上なのは一人しかいない。
562 ：無党派さん：03/11/15 01:22 ID:m8VpRf9p
松岡をなんとか・・
総理の芽のない領袖の派閥なんてさして面白い観察対象とも思えんが。
564 ：無党派さん：03/11/15 01:53 ID:BYUfI1Va
総理の芽のある領袖のいる派閥ってのも
実はあんまりないんだけどな。
実はあんまりないんだけどな。
565 ： ：03/11/15 02:13 ID:rA3epzJX
>>560
甘いか？
管理出来てないから落ちた、というのは当然のこととして認めてるだろ。
ただ日本政界の伝統である「禊ぎ」で次に勝てれば政界復帰アリってことだ。
>>558>>561
惜敗率考えたら5人（現役1人が消えて惜敗率上位4人もｱﾎﾞｰﾝする必要がある）だろ？
まあぜっっっっってーに比例繰り上げは無理だな。
荒巻や太田どころか、園田修光にさえ負けてるんじゃどうしようもなか。
甘いか？
管理出来てないから落ちた、というのは当然のこととして認めてるだろ。
ただ日本政界の伝統である「禊ぎ」で次に勝てれば政界復帰アリってことだ。
>>558>>561
惜敗率考えたら5人（現役1人が消えて惜敗率上位4人もｱﾎﾞｰﾝする必要がある）だろ？
まあぜっっっっってーに比例繰り上げは無理だな。
荒巻や太田どころか、園田修光にさえ負けてるんじゃどうしようもなか。
566 ：無党派さん：03/11/15 08:44 ID:XeSc/rU1
567 ：無党派さん：03/11/15 10:39 ID:3QOJjmHU
日程接近しすぎ
もっと考えろ
もっと考えろ
568 ：無党派さん：03/11/15 10:51 ID:+MK+odbI
>>563
そんなこと言ったら今現在の自民党派閥、高村派以外の領袖は皆総理の芽はないけど？
そんなこと言ったら今現在の自民党派閥、高村派以外の領袖は皆総理の芽はないけど？
569 ：無党派さん：03/11/15 11:03 ID:FgYR3Ef0
>>565
九州の選挙区は自民と民主がどこも接戦で、惜敗率の高い議員がゴロゴロ。
比例時点の荒巻が小選挙区当選の古賀一成とわずか５０００票差だし、
園田修光は毎回徳田虎雄と接戦を展開している。
山拓だって惜敗率９０％でボロ負けというわけではないのに比例では下位で落選。
九州の選挙区は自民と民主がどこも接戦で、惜敗率の高い議員がゴロゴロ。
比例時点の荒巻が小選挙区当選の古賀一成とわずか５０００票差だし、
園田修光は毎回徳田虎雄と接戦を展開している。
山拓だって惜敗率９０％でボロ負けというわけではないのに比例では下位で落選。
570 ：無党派さん：03/11/15 12:39 ID:ktL4iMT1
森派は今何人ですか？
571 ：無党派さん：03/11/15 20:57 ID:fCsclKQY
どうなってるんだろう、加藤は？
派閥復帰は当面見送り 加藤氏の対応に戸惑いも
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031114-00000201-kyodo-pol
派閥復帰は当面見送り 加藤氏の対応に戸惑いも
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031114-00000201-kyodo-pol
派閥の会長も終わりなんだから
山崎派ももう終わりでしょ。
旧加藤派の小里グループと合併みたいな感じがいいんじゃない?
山崎派ももう終わりでしょ。
旧加藤派の小里グループと合併みたいな感じがいいんじゃない?
574 ：無党派さん：03/11/16 00:10 ID:FgtvAiBp
旧変態派と旧加藤派くっついて谷垣を総裁候補に担げばいいじゃん
谷垣は改憲派だからそんなに政策は違わないはず
谷垣は改憲派だからそんなに政策は違わないはず
575 ：無党派さん：03/11/16 00:30 ID:ZVRpzFhr
加藤あれだな、カッコつけマンだな。
小渕の怒りを買った「さわやかな総裁選」も加藤の乱も議員辞職も。
青臭いというか政治屋になり切れてないというか・・・
とにかく世間の目を気にしすぎだ。カッコつけようとしてるのが見え見え。
そんなにみんながお前に期待してないって（いや、俺はしてるが）
みんながお前をクリーンで誠実な政治家だと思ってないって。
素直に派閥に戻って、ほとぼり冷めたころに会長になっても
誰も気にしないよ。力を抜いて待っててくれた仲間のところへ帰りなさい。
小渕の怒りを買った「さわやかな総裁選」も加藤の乱も議員辞職も。
青臭いというか政治屋になり切れてないというか・・・
とにかく世間の目を気にしすぎだ。カッコつけようとしてるのが見え見え。
そんなにみんながお前に期待してないって（いや、俺はしてるが）
みんながお前をクリーンで誠実な政治家だと思ってないって。
素直に派閥に戻って、ほとぼり冷めたころに会長になっても
誰も気にしないよ。力を抜いて待っててくれた仲間のところへ帰りなさい。
576 ：無党派さん：03/11/16 00:36 ID:TyHe5Eip
池田勇人がいい。
加藤の乱は半分マスコミが持ち上げてたからな･･･
しかも、その加藤が勘違いしてその気になってたし
加藤派分裂でようやく事態の深刻さに気付いた時は既に遅し･･･
結局、自民党の中に残ると決断したものの
党内からはその反乱で冷遇されるし、国民からは決断力がないと失望させてしまうし･･･
最悪の結果になってしまったわけだが･･･
加藤にとってこの出来事は悪夢だったろうな。
しかも、その加藤が勘違いしてその気になってたし
加藤派分裂でようやく事態の深刻さに気付いた時は既に遅し･･･
結局、自民党の中に残ると決断したものの
党内からはその反乱で冷遇されるし、国民からは決断力がないと失望させてしまうし･･･
最悪の結果になってしまったわけだが･･･
加藤にとってこの出来事は悪夢だったろうな。
田中康夫の憂国呆談リターンズのなかで田中が
「ディープな情報筋によると加藤の乱をけしかけたのは
宮沢喜一らしい」
と言ってるけど本当なのかなあ。
「ディープな情報筋によると加藤の乱をけしかけたのは
宮沢喜一らしい」
と言ってるけど本当なのかなあ。
579 ：無党派さん：03/11/16 01:29 ID:fFQBwzPu
言質をとられるようなことはしそうにないけどね。宮沢。
580 ：無党派さん：03/11/16 01:41 ID:9urq53xP
>>５７
今まではそうかもしれんが、これからどうなるかわからんぞ。
今まではそうかもしれんが、これからどうなるかわからんぞ。
581 ：無党派さん：03/11/16 01:43 ID:zCZcwSVi
>>578
それっぽい事を加藤がどこかの局のインタビューで言ってたな
それっぽい事を加藤がどこかの局のインタビューで言ってたな
582 ：無党派さん：03/11/16 01:46 ID:Fc/D9W83
584 ：無党派さん：03/11/16 02:35 ID:2uwUQ85H
加藤紘一派閥復帰せず……
旧加藤派、終わったポ……
加藤不在の１年半を耐え忍んだハーレー小里以下の所属議員の団結って
いったいなんだったんだ
旧加藤派、終わったポ……
加藤不在の１年半を耐え忍んだハーレー小里以下の所属議員の団結って
いったいなんだったんだ
谷垣（；´д⊂）
586 ：無党派さん：03/11/16 09:53 ID:fNEjGDlw
会長にさせてもらえないから派閥に復帰しないのか。
おい、加藤
おい、加藤
587 ：無党派さん：03/11/16 10:30 ID:mHsObflN
旧加藤派なんて何があっても加藤を慕って付いて来た同志だろ？
加藤が自民党に復帰しても派閥に入らないなら存在意義がなくなっちまう。
加藤が今更派閥を否定してしまったことで、旧加藤派の行く先は真っ暗。
加藤が自民党に復帰しても派閥に入らないなら存在意義がなくなっちまう。
加藤が今更派閥を否定してしまったことで、旧加藤派の行く先は真っ暗。
588 ：無党派さん：03/11/16 10:54 ID:VNC0VrrM
大宏池会結成の折には会長に、なんて思って今のところフリーでいるんだろ
夢なら寝てるときに見ろ、と言いたい
夢なら寝てるときに見ろ、と言いたい
589 ：宮崎市民：03/11/16 11:09 ID:wK3k5jmO
加藤先生が何をやろうとしてもついていく先生は少ない。むしろ、古賀先生を中心とした
宏池会・保守新党・志帥会の一部・平成研の一部による大宏池会は可能性がある。
宏池会・保守新党・志帥会の一部・平成研の一部による大宏池会は可能性がある。
590 ：無党派さん：03/11/16 13:58 ID:0c3xEt4u
本当のところは、財布が空っぽなのに頼られても困るんだろう
援助しても、静岡の上川のように、たかるだけたかって、
肝心な時には裏切られるのは、もうごめんだろう
援助しても、静岡の上川のように、たかるだけたかって、
肝心な時には裏切られるのは、もうごめんだろう
591 ：無党派さん：03/11/16 14:05 ID:T0miJPWe
カネに困ってのことではないと思うけどな。
加藤が抜けた後も小里中心で存続して金子以外の脱落者を出さなかった。
今の旧加藤派にカネをたかる議員はいないでしょう。
所属議員たちも加藤の台所事情は十分承知しているよ。
加藤が抜けた後も小里中心で存続して金子以外の脱落者を出さなかった。
今の旧加藤派にカネをたかる議員はいないでしょう。
所属議員たちも加藤の台所事情は十分承知しているよ。
592 ：無党派さん：03/11/16 18:07 ID:45ByKzjp
ふと思ったんだが、山崎派って女性議員いるのか？
593 ：無党派さん：03/11/16 18:32 ID:2em6DzhO
>>592
畑恵だけだけだな。
畑は渡辺派の分裂では中曽根系に付いていくと思われていたが、分裂後に山崎派に参加した
山拓シンパだった。
しかし失楽園で船田が落選すると、山拓から「次の参院選（０１年）には出馬を見送って
ほしい」と言われ、時に小泉が脱派閥を叫んでいたこともあり山崎派を離脱し出馬、
落選。この一件で山拓と船田の仲は修復不可能なまでに冷え切って、
今回の船田橋本派入会に繋がったと言われる。
畑恵だけだけだな。
畑は渡辺派の分裂では中曽根系に付いていくと思われていたが、分裂後に山崎派に参加した
山拓シンパだった。
しかし失楽園で船田が落選すると、山拓から「次の参院選（０１年）には出馬を見送って
ほしい」と言われ、時に小泉が脱派閥を叫んでいたこともあり山崎派を離脱し出馬、
落選。この一件で山拓と船田の仲は修復不可能なまでに冷え切って、
今回の船田橋本派入会に繋がったと言われる。
594 ：無党派さん：03/11/16 18:38 ID:7BinFR++
>>590
ノビテルもそのクチでなかった？
ノビテルもそのクチでなかった？
595 ：無党派さん：03/11/16 22:49 ID:MSfsgY/q
加藤って総理になれなかったら奥さんに離婚されるんでしょ
596 ：無党派さん：03/11/17 02:02 ID:QfdEXSQa
総裁選で周囲がフィーバーしているなか
加藤の奥さんは「将来総理になれない事がわかった時にこそ
『それでも夫をを応援して下さい』と頼むのが私の仕事」と地元で言った。
加藤の奥さんは「将来総理になれない事がわかった時にこそ
『それでも夫をを応援して下さい』と頼むのが私の仕事」と地元で言った。
加藤の奥さん美人age
598 ：無党派さん：03/11/17 06:57 ID:4OkdZii7
加藤が反小泉に回るなら小泉支持派とされてる派閥には戻れないんじゃない
せっかく谷垣が財務長官になれたんだし
大宏池会構想どころじゃない派閥再編となれば面白い
経世会反主流派には看板が無いし
せっかく谷垣が財務長官になれたんだし
大宏池会構想どころじゃない派閥再編となれば面白い
経世会反主流派には看板が無いし
財務長官って・・・アメリカかよ。
601 ：無党派さん：03/11/17 13:56 ID:gznlsDBI
加藤が戻らないのであれば大宏池会構想実現への可能性は
まだ残るな。
古賀が主導しての合併は正直無理だろう。この総選挙では亀井派
ばかり凋落したと言われているが、古賀もそれに劣らず凋落した。
同じブロックである福岡で自分の子飼いの議員を軒並み落とした。
山拓は自分が落選しても福岡の子飼いの議員は当選したｗ
自分と同じ選挙区のブロックの子飼いの議員すら当選させること
すら出来なくなった古賀にそんな政治力が今だにあるとはとても
思えない。堀内、小里、麻生などが集団指導体制という形での合併
しかないだろう。公家集団だし、なまじ実力のある人間がトップにつくこと
を嫌うだろうしね。。
まだ残るな。
古賀が主導しての合併は正直無理だろう。この総選挙では亀井派
ばかり凋落したと言われているが、古賀もそれに劣らず凋落した。
同じブロックである福岡で自分の子飼いの議員を軒並み落とした。
山拓は自分が落選しても福岡の子飼いの議員は当選したｗ
自分と同じ選挙区のブロックの子飼いの議員すら当選させること
すら出来なくなった古賀にそんな政治力が今だにあるとはとても
思えない。堀内、小里、麻生などが集団指導体制という形での合併
しかないだろう。公家集団だし、なまじ実力のある人間がトップにつくこと
を嫌うだろうしね。。
602 ：無党派さん：03/11/17 14:32 ID:o9DRyc7p
山拓の子飼いの当選は例外で昨日サンプロで見たが相手側の自滅だろう。
相手側が自民党の公認申請していて、漏れたから民主党から出るという
衆議議員になりたいだけのアホだからな。
派閥の長が落選するというのは前代身聞で無いのか？
他に派閥率いて落選した奴っているの？
相手側が自民党の公認申請していて、漏れたから民主党から出るという
衆議議員になりたいだけのアホだからな。
派閥の長が落選するというのは前代身聞で無いのか？
他に派閥率いて落選した奴っているの？
603 ：無党派さん：03/11/17 15:34 ID:4vkiIFxv
あの人変態の子買いだったのか
園田の元秘書とか聞いてたんだけど
園田の元秘書とか聞いてたんだけど
605 ：無党派さん：03/11/17 16:31 ID:T2IF6P6D
>加藤の奥さん美人age
娘も可愛いんだってな
娘も可愛いんだってな
606 ：無党派さん：03/11/17 17:35 ID:ePkYD808
>>602
旧田中派（木曜クラブ）の西村英一会長も。
皮肉にも彼も落選当時、自民党副総裁でした。
山崎を幹事長から副総裁に格上げ（？）したのも、
過去に副総裁落選の前例があるからかもしれない。
現役幹事長の落選は今のところない。
旧田中派（木曜クラブ）の西村英一会長も。
皮肉にも彼も落選当時、自民党副総裁でした。
山崎を幹事長から副総裁に格上げ（？）したのも、
過去に副総裁落選の前例があるからかもしれない。
現役幹事長の落選は今のところない。
608 ：無党派さん：03/11/17 19:12 ID:4OkdZii7
橋本派89人、森派70人、亀井派49人、堀内派45人、山崎派30人、
高村派16人、加藤派15人、河野グループ11人、無派閥28人
今んとこ、これでオッケー？
高村派16人、加藤派15人、河野グループ11人、無派閥28人
今んとこ、これでオッケー？
609 ：無党派さん：03/11/17 20:05 ID:o9DRyc7p
山崎の政界復帰は比例単独で出ない限り無理ではないか？
山崎の選挙区は福岡の中央区とかでしょう。
東京、神奈川等の首都圏のほか、福岡やその他政令都市は
無党派層が多いので、スキャンダルが出た場合に
当選するのは無理に近いのではないか？
昔で言えば田中角栄や竹下等が、問題出ても圧勝したが、
田舎が地盤で熱烈な支持者がいるから当選できるのであって、
田中真紀子や加藤紘一にしても同じだと思う。
加藤紘一が東京の選挙区が地盤だったら落選していた蓋然性は高いと思う。
山崎の選挙区は福岡の中央区とかでしょう。
東京、神奈川等の首都圏のほか、福岡やその他政令都市は
無党派層が多いので、スキャンダルが出た場合に
当選するのは無理に近いのではないか？
昔で言えば田中角栄や竹下等が、問題出ても圧勝したが、
田舎が地盤で熱烈な支持者がいるから当選できるのであって、
田中真紀子や加藤紘一にしても同じだと思う。
加藤紘一が東京の選挙区が地盤だったら落選していた蓋然性は高いと思う。
610 ：無党派さん：03/11/17 20:27 ID:F2eK9Jbd
加藤の奥さんテレビで見たけど美人だね
娘も奥さん似で美人だったよ
加藤の家庭は幸せそうだね
娘も奥さん似で美人だったよ
加藤の家庭は幸せそうだね
611 ：無党派さん：03/11/17 20:28 ID:seiq5J2y
変態にお灸を据えたという意識が強いと思うけどなあ
次回は取り返すでしょさすがに
投票率が低いとまた喪家票が鍵を握るかも
次回は取り返すでしょさすがに
投票率が低いとまた喪家票が鍵を握るかも
612 ：無党派さん：03/11/17 20:35 ID:OYLRXeua
変態副総裁は選挙期間中も我慢できずに不倫してるんだから次の選挙まで何年も
女を我慢できるわけ無いでしょ。きっとまたスキャンダルが炸裂するよ
ところで加藤紘一の奥さんって何歳なんだ。１０歳以上若いような気がするんだが
女を我慢できるわけ無いでしょ。きっとまたスキャンダルが炸裂するよ
ところで加藤紘一の奥さんって何歳なんだ。１０歳以上若いような気がするんだが
たかが不倫程度でここまでされるって、
政治家は大変ですね。
政治家は大変ですね。
614 ：無党派さん：03/11/17 20:52 ID:t2/6/2cz
いやいや不倫だけなら元気でいいことですねで笑って済まされる話なんだけど
変態だってのが一番の問題
変態だってのが一番の問題
海部の写真帰ってきたってさ
＞自民党と保守新党の合併が正式に決まったことを受け、自民党党本部の総裁応接室に
＞１７日、海部俊樹元首相（保守新党最高顧問）の額入り写真が９年ぶりに「復活」した。
（共同通信）[11月17日20時53分更新]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031117-00000181-kyodo-pol
＞自民党と保守新党の合併が正式に決まったことを受け、自民党党本部の総裁応接室に
＞１７日、海部俊樹元首相（保守新党最高顧問）の額入り写真が９年ぶりに「復活」した。
（共同通信）[11月17日20時53分更新]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031117-00000181-kyodo-pol
617 ：無党派さん：03/11/17 23:04 ID:u/MCm2Zo
加藤紘一、ニュース２３に出演中。
618 ：無党派さん：03/11/17 23:17 ID:fPDulEUd
山拓派加藤派非主流派転落age
619 ：無党派さん：03/11/17 23:22 ID:ePkYD808
明日は山崎か
620 ：無党派さん：03/11/17 23:23 ID:T2IF6P6D
621 ：無党派さん：03/11/17 23:31 ID:whuqUgFu
政教分離否定しちゃったがな。
622 ：無党派さん：03/11/18 01:58 ID:pBnFL4DC
森選挙で負けた与謝野や深谷が落ちてるところを見ると、山崎は次も厳しいかもね。
女性票の回復が目標という意味では、船田と類似か。
女性票の回復が目標という意味では、船田と類似か。
623 ：無党派さん：03/11/18 02:06 ID:G6p90n6f
＜加藤紘一氏＞当面は無派閥に
自民党に復党した加藤紘一元幹事長は１７日夜のＴＢＳのテレビ番組で、旧加藤派への復帰について「少し自由に考えたい」と述べ、当面無派閥を続ける考えを示した。（毎日新聞）
[11月17日23時57分更新]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031118-00002141-mai-pol
自民党に復党した加藤紘一元幹事長は１７日夜のＴＢＳのテレビ番組で、旧加藤派への復帰について「少し自由に考えたい」と述べ、当面無派閥を続ける考えを示した。（毎日新聞）
[11月17日23時57分更新]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031118-00002141-mai-pol
625 ：無党派さん：03/11/18 03:07 ID:+x6YiBek
626 ：小泉純一六〇郎 ◆PviOvEipc2 ：03/11/18 09:14 ID:fbl4AdQq
>>608
橋本派が時事で50、日経で52に参42でよくわからない。
森派が時事48[小泉含まず]・日経50の参20でよくわからない。
亀井派は衆30と参21（議長倉田含まず）の51人に。グループ改革の川上・武田も入会済み。
堀内派は小野寺・今井宏・葉梨・田中英夫の何れか一人が入らないかたちで４５か？
山崎派は近藤剛が17日辞職して29人。
河野グループは井上信治未確認で10人かも？
また昨日の合併調印で保守新党７人が入党？
ちょっと更新
http://members.at.infoseek.co.jp/koizumijyunn160rou/habatu/0.htm
橋本派が時事で50、日経で52に参42でよくわからない。
森派が時事48[小泉含まず]・日経50の参20でよくわからない。
亀井派は衆30と参21（議長倉田含まず）の51人に。グループ改革の川上・武田も入会済み。
堀内派は小野寺・今井宏・葉梨・田中英夫の何れか一人が入らないかたちで４５か？
山崎派は近藤剛が17日辞職して29人。
河野グループは井上信治未確認で10人かも？
また昨日の合併調印で保守新党７人が入党？
ちょっと更新
http://members.at.infoseek.co.jp/koizumijyunn160rou/habatu/0.htm
627 ：無党派さん：03/11/18 09:31 ID:gN2qxCUe
こないだ森が囲みのインタビューで、森派が膨張していることに触れられて
「今日もひとり（森派に）入れてくれって話があったんだけど断ったよ」と半ギレで答えていた。
誰の入会を断ったんだろう？
「今日もひとり（森派に）入れてくれって話があったんだけど断ったよ」と半ギレで答えていた。
誰の入会を断ったんだろう？
628 ：無党派さん：03/11/18 09:35 ID:5mryD2Qj
>>627
大前繁雄かな？ でも、大前自身は変態派に近いか。
大前繁雄かな？ でも、大前自身は変態派に近いか。
629 ：無党派さん：03/11/18 09:50 ID:q+7ADcAX
630 ：無党派さん：03/11/18 09:50 ID:pRKJ5u+q
631 ：無党派さん：03/11/18 10:05 ID:q+7ADcAX
変態の政策はかなり一部２ちゃんねらーの喝采をアビそうな物ばかり
632 ：無党派さん：03/11/18 20:12 ID:5nO53piF
小泉純一六〇郎さん乙
でも、高村派や河野グループなどで何人かの議員の当選回数が前の
ままになってます
亀井派は、かなり減らしたのは確かだけど新規参入議員も多くてし
ぶといですなー。中西一善や川上義博までとりこんでるようげー。
でも、高村派や河野グループなどで何人かの議員の当選回数が前の
ままになってます
亀井派は、かなり減らしたのは確かだけど新規参入議員も多くてし
ぶといですなー。中西一善や川上義博までとりこんでるようげー。
634 ：無党派さん：03/11/18 22:39 ID:BKxap6ry
加藤ファミリーは加藤さん以外みんな美形だよ
635 ：小泉純一六〇郎 ◆PviOvEipc2 ：03/11/18 23:27 ID:fbl4AdQq
>>632
あいすみませんでした、直しときます
兄の参議 順志郎が森派だしてっきりそのまま森派だろうと踏んでいたら
森・尾身・町村に態々仁義きって橋本派入り
森派膨張への風当たりが他派加入のハードルを下げているのかな？
2003年11月18日 ＜自民党＞西銘氏、橋本派入り
http://www.ryukyushimpo.co.jp/news01/today/031118m.html
あいすみませんでした、直しときます
兄の参議 順志郎が森派だしてっきりそのまま森派だろうと踏んでいたら
森・尾身・町村に態々仁義きって橋本派入り
森派膨張への風当たりが他派加入のハードルを下げているのかな？
2003年11月18日 ＜自民党＞西銘氏、橋本派入り
http://www.ryukyushimpo.co.jp/news01/today/031118m.html
636 ：無党派さん：03/11/19 00:03 ID:MduMBaK9
637 ：とく：03/11/19 00:05 ID:WVomEMid
638 ：936：03/11/19 00:10 ID:MduMBaK9
九州だったら復活はしないというか、山崎氏の場合、他候補との兼ね合いで難しいということね。
与謝野氏が九州に入ったらということではないです。
与謝野氏が九州に入ったらということではないです。
639 ：とく：03/11/19 00:10 ID:WVomEMid
>>635
しかしながらも、加藤さん・・
昔の加藤さんと、雰囲気すっかり変わってしまったですね
イラク派兵に関しても、慎重。
政教分離もかなり真摯に受け止めておられる。
以前、こんな政治家がいたような・・
いなかったような・・誰かに似てるような
しかしながらも、加藤さん・・
昔の加藤さんと、雰囲気すっかり変わってしまったですね
イラク派兵に関しても、慎重。
政教分離もかなり真摯に受け止めておられる。
以前、こんな政治家がいたような・・
いなかったような・・誰かに似てるような
640 ：無党派さん：03/11/19 00:13 ID:kbyxzBFI
>>639
梶山静六かね。
梶山静六かね。
641 ：とく：03/11/19 00:16 ID:WVomEMid
642 ：小泉純一六〇郎 ◆PviOvEipc2 ：03/11/19 00:28 ID:8701CKAq
>>637
橋本派（つーか野中[ムネヲ]）が握ってきていた沖縄○権はとうに森派が獲ったといわれ
その勢いは今度の嘉数知賢の伸長にも見られる
西銘は如何にもそれでも本籍森派の風であるし橋本派入りに動いたのは
やはり記事にあるようなないような「バランス」が強いのかなと思うところ
>>639
２３見てないので知らないけど「加藤の乱」の頃にはしょっちゅう
「公明党は都市部有権者の要望を広い～」と盛んに持ち上げていたのにねぇ
すっかり毒気が抜けちゃったのか
橋本派（つーか野中[ムネヲ]）が握ってきていた沖縄○権はとうに森派が獲ったといわれ
その勢いは今度の嘉数知賢の伸長にも見られる
西銘は如何にもそれでも本籍森派の風であるし橋本派入りに動いたのは
やはり記事にあるようなないような「バランス」が強いのかなと思うところ
>>639
２３見てないので知らないけど「加藤の乱」の頃にはしょっちゅう
「公明党は都市部有権者の要望を広い～」と盛んに持ち上げていたのにねぇ
すっかり毒気が抜けちゃったのか
643 ：とく：03/11/19 00:37 ID:WVomEMid
644 ：無党派さん：03/11/19 01:04 ID:5bky2h0n
645 ：無党派さん：03/11/19 04:37 ID:2wVJRSWM
補修新党からの入党組はどうなるんだろ
7人で派閥維持すんのは正直無理だろ
扇→もともと三塚派なので森派
二階→もともと田中派なので橋本派
鶴保→奥さんつながりで高村派
こんなとこか？
7人で派閥維持すんのは正直無理だろ
扇→もともと三塚派なので森派
二階→もともと田中派なので橋本派
鶴保→奥さんつながりで高村派
こんなとこか？
とりあえず、まづ空白者が多くてしんどいね
だからおもしろいんだけどね
だからおもしろいんだけどね
647 ：無党派さん：03/11/19 07:37 ID:5bky2h0n
648 ：小泉純一六〇郎 ◆PviOvEipc2 ：03/11/19 08:00 ID:8701CKAq
649 ：無党派さん：03/11/19 08:38 ID:mWw0ayts
>>647
もうその前例は基本的に無視されるようだ
もうその前例は基本的に無視されるようだ
650 ： ：03/11/19 18:35 ID:S3ERnCTZ
創価学会の教義とは？
（１）王仏冥合：創価学会の指導者（仏=池田氏）が世俗社会の指導者（王）になり、合致すること。
（２）折伏（しゃくぶく）：折伏（創価学会に信者を勧誘して入信させること）を行えば幸せになれるという教え。
（３）聖教新聞：創価学会の機関紙聖教新聞には、折伏や唱題を行ったので「難病が全快した」とか「職場で出世した」とかの、体験記事が多い。
（４）広宣流布：国民全員を創価学会の信者にしてしまうこと。この広宣流布と王仏冥合を実現するために、公明党が結成された。
（５）破邪顕正：創価学会以外の宗教は邪教であり、排撃しなくてはならないという創価学会の原理。他の宗教（キリスト教・・神道などを否定する）
また創価学会以外の仏教宗派（日蓮宗・浄土真宗・真言宗など）も邪教である。
（６）折伏経典：創価学会の「信者獲得マニュアル」で、創価学会信者以外は「奇形児が生まれる」とか「仏罰があたる」とされている
（７）Ｆ票：創価学会信者以外からの票を獲得すること。Ｆ票は、折伏と同様の功徳があるとされている。
（８）池田大作名誉会長：池田大作氏は「仏（ブッダ）」と同一視され、彼の著書は「御書（ブッダが書いた書籍）」と同一視される。
http://www.sokagakkai.or.jp/cgi-bin/WmtGate.cgi?CF=/sokanetmovie/chair1_BB.wmv&mswmext=.asx
（１）王仏冥合：創価学会の指導者（仏=池田氏）が世俗社会の指導者（王）になり、合致すること。
（２）折伏（しゃくぶく）：折伏（創価学会に信者を勧誘して入信させること）を行えば幸せになれるという教え。
（３）聖教新聞：創価学会の機関紙聖教新聞には、折伏や唱題を行ったので「難病が全快した」とか「職場で出世した」とかの、体験記事が多い。
（４）広宣流布：国民全員を創価学会の信者にしてしまうこと。この広宣流布と王仏冥合を実現するために、公明党が結成された。
（５）破邪顕正：創価学会以外の宗教は邪教であり、排撃しなくてはならないという創価学会の原理。他の宗教（キリスト教・・神道などを否定する）
また創価学会以外の仏教宗派（日蓮宗・浄土真宗・真言宗など）も邪教である。
（６）折伏経典：創価学会の「信者獲得マニュアル」で、創価学会信者以外は「奇形児が生まれる」とか「仏罰があたる」とされている
（７）Ｆ票：創価学会信者以外からの票を獲得すること。Ｆ票は、折伏と同様の功徳があるとされている。
（８）池田大作名誉会長：池田大作氏は「仏（ブッダ）」と同一視され、彼の著書は「御書（ブッダが書いた書籍）」と同一視される。
http://www.sokagakkai.or.jp/cgi-bin/WmtGate.cgi?CF=/sokanetmovie/chair1_BB.wmv&mswmext=.asx
651 ：無党派さん：03/11/20 08:29 ID:KQEhgNzo
衆議院は橋本派と森派が同数の５１人ずつになったみたいだな
橋本派：衆院５１＋参院４１人＝９２人
森派：衆院５１＋参院２０人＝７１人
＊橋本派には、派閥離脱中の額賀、久間を含む。
＊森派には、派閥離脱中の小泉、安倍を含む。
橋本派：衆院５１＋参院４１人＝９２人
森派：衆院５１＋参院２０人＝７１人
＊橋本派には、派閥離脱中の額賀、久間を含む。
＊森派には、派閥離脱中の小泉、安倍を含む。
652 ：無党派さん：03/11/20 09:02 ID:hvt8ZI2I
653 ：無党派さん：03/11/20 11:18 ID:O/G52JoW
新聞に書いてあったが、小里の会長就任で「小里派」になったようだ！
なぜ、この次期に小里を会長にしたのだろうか？
ちなみに河野グループも河野議長就任＆無所属で、「旧河野グループ」になったようだ！
また、旧保守新党も「二階グループ」として認知されているようだ。
↑全て新聞の情報だが・・・
なぜ、この次期に小里を会長にしたのだろうか？
ちなみに河野グループも河野議長就任＆無所属で、「旧河野グループ」になったようだ！
また、旧保守新党も「二階グループ」として認知されているようだ。
↑全て新聞の情報だが・・・
654 ：無党派さん：03/11/20 12:16 ID:hJoX3Jjs
>>653
なぜって、当の加藤がしばらく閥務を離れることを希望したからでしょ。
加藤の思惑はどこにあるのかわからんが、しばらく中央から離れていたから
当面は党内の風読みを決め込んだんでしょ、おそらく。
河野グループは河野個人の求心力で集まっている集団で
麻生がトップに立つことには抵抗のあるメンバーもいる模様で
派閥のまとめ役は落選した相沢英之が代行するそうだ。
二階グループは派閥としての事務所を持ち、定期的な勉強会を催す
他派閥と同じような派閥としての行動を取っていく予定。
勉強会には堀内、古賀も出席予定のところから堀内派との合流も視野に入れていると考えられるが
最後まで派が一団で動くか、個人レベルのつながりで他派閥に移るメンバーが出るか
そのへんは成り行きが注目される。
なぜって、当の加藤がしばらく閥務を離れることを希望したからでしょ。
加藤の思惑はどこにあるのかわからんが、しばらく中央から離れていたから
当面は党内の風読みを決め込んだんでしょ、おそらく。
河野グループは河野個人の求心力で集まっている集団で
麻生がトップに立つことには抵抗のあるメンバーもいる模様で
派閥のまとめ役は落選した相沢英之が代行するそうだ。
二階グループは派閥としての事務所を持ち、定期的な勉強会を催す
他派閥と同じような派閥としての行動を取っていく予定。
勉強会には堀内、古賀も出席予定のところから堀内派との合流も視野に入れていると考えられるが
最後まで派が一団で動くか、個人レベルのつながりで他派閥に移るメンバーが出るか
そのへんは成り行きが注目される。
>>654
一足先に入った江崎洋一郎は変態派になったよね？＞保守新
一足先に入った江崎洋一郎は変態派になったよね？＞保守新
旧河野Gって語感が変。
何で，新聞は大勇会とか宏池会とか呼ばないの？
そしたら派閥の名前なんて一意じゃん．
そしたら派閥の名前なんて一意じゃん．
658 ：無党派さん：03/11/20 14:46 ID:Xc6VWfCP
..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..,
（;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::＼
// ヽ::::::::::|
// ..... ........ /::::::::::::| ／￣￣￣￣￣
|| .) ( ＼::::::::| .| せいぜい派閥争いやってろよ.
.|.-=・‐. ‐=・=- |;;/⌒i | 俺様が確実に一本釣りで、カツオ漁船を一杯にしてみせるよ.
.|'ー .ノ 'ー-‐' ）.| ＜ ＹＫＫもないも同然だから.カトウのバカをどうそそのかすかだな。
| ノ(、_,、_)＼ ノ | サトーがタイホされて、あいつは金がないから子分もよりつかないんだ
|. ＿＿_ ＼ |_ |
.| くェェュュゝ /|:. |
ヽ ー--‐ ／/::::::::::::: |
/＼＿＿＿ ／ /::::::::::::::: ＼＿＿＿＿＿
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.|'ー .ノ 'ー-‐' ）.| ＜ ＹＫＫもないも同然だから.カトウのバカをどうそそのかすかだな。
| ノ(、_,、_)＼ ノ | サトーがタイホされて、あいつは金がないから子分もよりつかないんだ
|. ＿＿_ ＼ |_ |
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659 ：無党派さん：03/11/20 17:43 ID:0oi95+pf
>>652
参議院は衆議院ほど派閥が強くないから放置
参議院は衆議院ほど派閥が強くないから放置
660 ：無党派さん：03/11/20 17:48 ID:xa5E5Qcg
>>657
よく分からんが政治家先生方に対するささやかな反抗、単なる嫌がらせではｗ
よく分からんが政治家先生方に対するささやかな反抗、単なる嫌がらせではｗ
661 ：無党派さん：03/11/20 20:04 ID:nvLEpbDt
旧加藤派は会長空席のままでもよかったのでは・・・
662 ：無党派さん：03/11/20 20:05 ID:ykGbcln/
宏池会は二つあるよ。
それに誰がグループの長かがわからないでしょ、その言い方では。
それに誰がグループの長かがわからないでしょ、その言い方では。
>>660，662 ありがとうございます
うーん．
でも会長の名前が派閥名になるわけでもないですよねえ？
旧○○派とかもあるし，派とグループの違いも曖昧だし，なんかすっきりしないですよねえ．
そういうもんだと思うしかないのかな．
うーん．
でも会長の名前が派閥名になるわけでもないですよねえ？
旧○○派とかもあるし，派とグループの違いも曖昧だし，なんかすっきりしないですよねえ．
そういうもんだと思うしかないのかな．
「河」がややこしい。河本派かと思う
665 ：無党派さん：03/11/20 21:58 ID:N6WhpW+L
禿同
俺も選挙の候補者一覧見る度「河」印は河本派かと思ってた
旧河本派っていつまでも言ってたからね
俺も選挙の候補者一覧見る度「河」印は河本派かと思ってた
旧河本派っていつまでも言ってたからね
666 ：無党派さん：03/11/20 22:02 ID:N6WhpW+L
667 ：無党派さん：03/11/20 22:08 ID:ieqxv5CZ
>>664 ややこしいって河本派はもう無いし。
各派閥の派閥内派はどんな感じなの？
橋本派（青木グループ、旧野中グループ、中間グループ）
参院は青木Gで、衆院は小泉支持と不支持に別れるのかな？
森派
結束は固いのだろうか？まぁ勝ち組だから派内対立なんてありそうもないけど。
亀井派（亀井グループ、旧江藤グループ）
もともと二所帯同居派閥だからね。小泉に好意的な若手中心の平沼Ｇってのもありそう。
堀内派（堀内グループ、古賀グループ）
ここも小泉支持、不支持で分かれそう。古賀Ｇの方が勢力大きそう。
旧加藤派、山崎派、高村派、旧河野グループ
まぁ小派閥なんで派内で大きな対立はない・・・のかな？
各派閥の派閥内派はどんな感じなの？
橋本派（青木グループ、旧野中グループ、中間グループ）
参院は青木Gで、衆院は小泉支持と不支持に別れるのかな？
森派
結束は固いのだろうか？まぁ勝ち組だから派内対立なんてありそうもないけど。
亀井派（亀井グループ、旧江藤グループ）
もともと二所帯同居派閥だからね。小泉に好意的な若手中心の平沼Ｇってのもありそう。
堀内派（堀内グループ、古賀グループ）
ここも小泉支持、不支持で分かれそう。古賀Ｇの方が勢力大きそう。
旧加藤派、山崎派、高村派、旧河野グループ
まぁ小派閥なんで派内で大きな対立はない・・・のかな？
668 ：無党派さん：03/11/20 22:32 ID:gzo1K7xi
「加藤六月グループ」みたいに、自民党を飛び出したら面白いのに。
669 ：無党派さん：03/11/20 22:48 ID:olRdGa5w
旧河本派と河野グループがあった時代には、
旧河本派は「河」
河野グループは「野」
だったな！
旧河本派は「河」
河野グループは「野」
だったな！
670 ：無党派さん：03/11/20 23:25 ID:ieqxv5CZ
小渕派もなぜか「渕」だった気がする。
旧小渕派、旧宮沢派、旧三塚派、旧渡辺派、旧河本派しかなかったのに。
「小」だと小沢派と混乱するからだろうか？
でも、小沢派なんて無かった。（羽田派だった）
しかも、とっくに新進党にいってた。
旧小渕派、旧宮沢派、旧三塚派、旧渡辺派、旧河本派しかなかったのに。
「小」だと小沢派と混乱するからだろうか？
でも、小沢派なんて無かった。（羽田派だった）
しかも、とっくに新進党にいってた。
671 ：とく：03/11/20 23:40 ID:w7o0Ul9f
そういえば、山崎さんが、落選したのが、
原因なのか、小泉さん、以前のような元気さが感じられないね。
お疲れなのか、病気なのか、悩み事なのか・・
原因なのか、小泉さん、以前のような元気さが感じられないね。
お疲れなのか、病気なのか、悩み事なのか・・
672 ：無党派さん：03/11/20 23:44 ID:MiCdi7Dd
673 ：無党派さん：03/11/20 23:59 ID:dZHt9EIW
674 ：無党派さん：03/11/21 00:15 ID:0wcNrqod
＜山崎拓氏＞参院選比例代表からの立候補を検討
衆院選で落選した自民党の山崎拓・前副総裁が来夏の参院選比例代表からの立候補を
検討していることが２０日、分かった。早期に政界復帰を果たすことで、自らの政治課題と
する憲法改正作業に関与したいとの意向があるという。山崎氏は地元後援会や派閥関係者
と協議したうえで慎重に判断する方針だ。（毎日新聞）
[11月21日0時13分更新]
衆院選で落選した自民党の山崎拓・前副総裁が来夏の参院選比例代表からの立候補を
検討していることが２０日、分かった。早期に政界復帰を果たすことで、自らの政治課題と
する憲法改正作業に関与したいとの意向があるという。山崎氏は地元後援会や派閥関係者
と協議したうえで慎重に判断する方針だ。（毎日新聞）
[11月21日0時13分更新]
675 ：とく：03/11/21 00:22 ID:fOok6JYb
676 ：無党派さん：03/11/21 00:25 ID:dIeJCqsH
猿は木から落ちても猿だが、政治家は選挙に落ちれば只の人
だからねえ
だからねえ
677 ：無党派さん：03/11/21 00:31 ID:TI66vDtI
参院の方が女性議員が多いからか・・
関谷さんと仲良く議席を並べるのもいいんじゃない？
関谷さんと仲良く議席を並べるのもいいんじゃない？
678 ：無党派さん：03/11/21 00:32 ID:yCEgIOvG
679 ：無党派さん：03/11/21 00:33 ID:eM58TEey
「俺たちは騙されていた！！これは参院を掌握しようとする小泉の周到な戦術だったんだ！！！」
（MMRｷﾊﾞﾔｼのＡＡ省略）
（MMRｷﾊﾞﾔｼのＡＡ省略）
681 ：無党派さん：03/11/21 00:34 ID:eM58TEey
まぁ、総理にならないなら参院でも問題はねーしな。
683 ：無党派さん：03/11/21 00:37 ID:eM58TEey
684 ：無党派さん：03/11/21 00:37 ID:otBlPgpV
>>682
比例なら、次回の衆院選の時には辞職して、次点が繰り上がるって計算してるでしょ
比例なら、次回の衆院選の時には辞職して、次点が繰り上がるって計算してるでしょ
685 ：無党派さん：03/11/21 00:39 ID:eM58TEey
西岡武夫の例を参考にしたのかな。
686 ：無党派さん：03/11/21 00:41 ID:TI66vDtI
福岡2区の自民党候補を別の人に取られたりしなきゃいいが・・
687 ：無党派さん：03/11/21 01:00 ID:7+c6ScR1
今回、衆参ダブル選挙じゃなくてよかったね。
もしそうだったら３年後だからなぁ。
でも、参院選で落ちたらいよいよ政治生命はおしまいですな。
もしそうだったら３年後だからなぁ。
でも、参院選で落ちたらいよいよ政治生命はおしまいですな。
688 ：無党派さん：03/11/21 01:49 ID:0wcNrqod
689 ：無党派さん：03/11/21 01:52 ID:0wcNrqod
＜山崎前副総裁＞党憲法調査会の特別顧問に 自民党
自民党は２０日、山崎拓・前党副総裁を党憲法調査会の特別顧問に充てる方針を固めた。山崎氏は０１年５月に
憲法改正私案をまとめるなど、改憲論者として知られる。また、調査会長には保岡興治元法相を充てることを決めた。（毎日新聞）
[11月21日0時40分更新]
＜山崎拓氏＞参院選比例代表からの立候補を検討
衆院選で落選した自民党の山崎拓・前副総裁が来夏の参院選比例代表からの立候補を検討していることが２０日、分かった。
山崎派幹部が明らかにした。早期に政界復帰を果たすことで、自らの政治課題とする憲法改正作業に関与したいとの意向があるという。
ただ、女性スキャンダルが衆院選の敗因の一つとみられているため、候補者名を明記する現行の参院比例代表選挙での当選は
難しいとの見方がある。山崎氏は地元後援会や派閥関係者と協議したうえで慎重に判断する方針だ。（毎日新聞）
[11月21日0時18分更新]
自民党は２０日、山崎拓・前党副総裁を党憲法調査会の特別顧問に充てる方針を固めた。山崎氏は０１年５月に
憲法改正私案をまとめるなど、改憲論者として知られる。また、調査会長には保岡興治元法相を充てることを決めた。（毎日新聞）
[11月21日0時40分更新]
＜山崎拓氏＞参院選比例代表からの立候補を検討
衆院選で落選した自民党の山崎拓・前副総裁が来夏の参院選比例代表からの立候補を検討していることが２０日、分かった。
山崎派幹部が明らかにした。早期に政界復帰を果たすことで、自らの政治課題とする憲法改正作業に関与したいとの意向があるという。
ただ、女性スキャンダルが衆院選の敗因の一つとみられているため、候補者名を明記する現行の参院比例代表選挙での当選は
難しいとの見方がある。山崎氏は地元後援会や派閥関係者と協議したうえで慎重に判断する方針だ。（毎日新聞）
[11月21日0時18分更新]
落ちたら政治生命終わる。それに自民票の減少にもつながるかもしれない。
691 ：小泉純一六〇郎 ◆PviOvEipc2 ：03/11/21 02:25 ID:Yn/aOnnX
>>672
各派閥の頭から「旧」が抜けたのは98年か99年に
宮澤→加藤の代がわり（伴って河野グループ分裂）、旧渡辺派の分裂（山崎派独立）
三塚派→森派の代がわり（とそれに伴う亀井グループ分裂）
によって派閥の活動が大っぴらになった事をを受けてじゃなかったっけ？
各派閥の頭から「旧」が抜けたのは98年か99年に
宮澤→加藤の代がわり（伴って河野グループ分裂）、旧渡辺派の分裂（山崎派独立）
三塚派→森派の代がわり（とそれに伴う亀井グループ分裂）
によって派閥の活動が大っぴらになった事をを受けてじゃなかったっけ？
692 ：懲りない自民！懲りない山拓！：03/11/21 07:48 ID:hst0qZSz
/ _,-ﾐ''"｀"~"─''ヽ彡|
| ﾐ タカ派 彡|
ヾﾐ ＿━ ━ ＿ 彡
ﾍ∨. =・= ）-（ =・= ∨ﾍ
| |│＿＿/ ヾ＿＿| }
. V ／(______)＼ ｿ
| ) ∥ ( |
＼ く￣￣￣＞ヽ / ＜ エロジイ出馬します！ 皆さん、お力を！
ゝ ￣￣ . ノ
／ ⌒ヽ ＜山崎拓氏＞参院選比例代表からの立候補を検討
/ ﾚ'つ ★ ﾍ ヽ
（__／ I ＼＼ 衆院選で落選した自民党の山崎拓・前副総裁が来夏の
) | ＼ヽ... 参院選比例代表からの立候補を検討していることが２０日、
/ ●―――∪ 分かった。山崎派幹部が明らかにした。早期に政界復帰を
/ / ^ヽ ＼ 果たすことで、自らの政治課題とする憲法改正作業に関与
（ < ＞ ） したいとの意向があるという。
＼ ヽ / ／ ただ、女性スキャンダルが衆院選の敗因の一つとみられ
＿＿＿___ / |＿_I ＼__ .. ているため、候補者名を明記する現行の参院比例代表選挙
＼ (__ﾉ ヽ__) ＼ での当選は難しいとの見方がある。山崎氏は地元後援会や
||＼ ｴﾛ＼ 派閥関係者と協議したうえで慎重に判断する方針だ。
||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣ （毎日新聞）
|| ||￣￣￣￣￣￣￣||
| ﾐ タカ派 彡|
ヾﾐ ＿━ ━ ＿ 彡
ﾍ∨. =・= ）-（ =・= ∨ﾍ
| |│＿＿/ ヾ＿＿| }
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＼ く￣￣￣＞ヽ / ＜ エロジイ出馬します！ 皆さん、お力を！
ゝ ￣￣ . ノ
／ ⌒ヽ ＜山崎拓氏＞参院選比例代表からの立候補を検討
/ ﾚ'つ ★ ﾍ ヽ
（__／ I ＼＼ 衆院選で落選した自民党の山崎拓・前副総裁が来夏の
) | ＼ヽ... 参院選比例代表からの立候補を検討していることが２０日、
/ ●―――∪ 分かった。山崎派幹部が明らかにした。早期に政界復帰を
/ / ^ヽ ＼ 果たすことで、自らの政治課題とする憲法改正作業に関与
（ < ＞ ） したいとの意向があるという。
＼ ヽ / ／ ただ、女性スキャンダルが衆院選の敗因の一つとみられ
＿＿＿___ / |＿_I ＼__ .. ているため、候補者名を明記する現行の参院比例代表選挙
＼ (__ﾉ ヽ__) ＼ での当選は難しいとの見方がある。山崎氏は地元後援会や
||＼ ｴﾛ＼ 派閥関係者と協議したうえで慎重に判断する方針だ。
||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣ （毎日新聞）
|| ||￣￣￣￣￣￣￣||
693 ：無党派さん：03/11/21 08:34 ID:UgYsM+kn
>>659
橋本派の強さは参院議員の多さにつきるから
橋本派の強さは参院議員の多さにつきるから
694 ：無党派さん：03/11/21 11:48 ID:qmpusPSY
俺は、自民の派閥じゃなんとなく変態派が好きなんで（あの負け戦での団結力とか、
落選した変態親分をみんな見捨てないところとか）、山タフには復活して欲しい。
いまどき珍しい義理人情の男だろ。変態でもかまわん、政治信条と政策は支持でき
る。参院比例に出てくれれば全国区なので、俺も山崎拓と書けるんだがなー
落選した変態親分をみんな見捨てないところとか）、山タフには復活して欲しい。
いまどき珍しい義理人情の男だろ。変態でもかまわん、政治信条と政策は支持でき
る。参院比例に出てくれれば全国区なので、俺も山崎拓と書けるんだがなー
＞いまどき珍しい義理人情の男だろ。変態でもかまわん
自民党は義理人情の塊ですよ。
変態はかまわんけど、”堕ろせば堕ろすほど（ｒｙ”の台詞はあかんナ…
オリは好かん
まぁでも選挙区民的には1回お灸程度では？
自民党は義理人情の塊ですよ。
変態はかまわんけど、”堕ろせば堕ろすほど（ｒｙ”の台詞はあかんナ…
オリは好かん
まぁでも選挙区民的には1回お灸程度では？
696 ：無党派さん：03/11/21 17:14 ID:aH07FxvV
山タフ参院選…良識の府へ「捲土重来」
省懲りなく…党内、派内から猛反発
山崎拓前副総裁
えっー、エロ拓が良識の府に？ 先の総選挙で落選した自民党の山崎拓前副総裁（６６）が来夏の参院選への出馬を検討していることが２１日、分かった。
落選直後、山拓氏は「引退を含め、出処進退は潔くしたい」と九州男児らしく語っていたが、翌日には「捲土（けんど）重来を果たす」「私には政治以外に生きる道はない」と豹変。
その上で出馬を検討するのは参院選比例代表。解散がないと４年間も衆院選がなく、バッジを失ったまま永田町での影響力低下は確実で、７０歳を超えての返り咲きが厳しいためだという。
山拓氏は２０日、盟友の小泉純一郎首相の温情で自民党憲法調査会の特別顧問に就任することが内定したが、「憲法改正論議を国会議員として主導したい」という理由付けも聞かれる。
自民党閣僚経験者は「変態愛人疑惑を抱える山拓氏が比例名簿に搭載されるだけで、女性を中心に自民党票が激減する恐れがある」と猛反対。派内でも関谷勝嗣会長代行らが反対している。
山拓氏は後援会や派閥幹部と調整した上で最終判断するが、自身が「良識の府」にふさわしいか否か、胸に手を当てて考えてみるべきでは？
省懲りなく…党内、派内から猛反発
山崎拓前副総裁
えっー、エロ拓が良識の府に？ 先の総選挙で落選した自民党の山崎拓前副総裁（６６）が来夏の参院選への出馬を検討していることが２１日、分かった。
落選直後、山拓氏は「引退を含め、出処進退は潔くしたい」と九州男児らしく語っていたが、翌日には「捲土（けんど）重来を果たす」「私には政治以外に生きる道はない」と豹変。
その上で出馬を検討するのは参院選比例代表。解散がないと４年間も衆院選がなく、バッジを失ったまま永田町での影響力低下は確実で、７０歳を超えての返り咲きが厳しいためだという。
山拓氏は２０日、盟友の小泉純一郎首相の温情で自民党憲法調査会の特別顧問に就任することが内定したが、「憲法改正論議を国会議員として主導したい」という理由付けも聞かれる。
自民党閣僚経験者は「変態愛人疑惑を抱える山拓氏が比例名簿に搭載されるだけで、女性を中心に自民党票が激減する恐れがある」と猛反対。派内でも関谷勝嗣会長代行らが反対している。
山拓氏は後援会や派閥幹部と調整した上で最終判断するが、自身が「良識の府」にふさわしいか否か、胸に手を当てて考えてみるべきでは？
＞派内でも関谷勝嗣会長代行らが反対している。
派閥内抗争開始かな…
派閥内抗争開始かな…
698 ：無党派さん：03/11/21 17:23 ID:M2CGHKwn
山拓派20人が一人2万票集めれば、余裕で当選できるだろうけどな。
700 ：無党派さん：03/11/21 20:39 ID:GTJ9MzpP
出馬すれば山拓に投票するよ。
ちゃんとした議論をする為には筋の通った改憲派の議員が必要だからね。
山拓なら賛否を呼ぶ意見も自分の信念の元に発言するからね。
変態だから…なんて言ってるやつは女か学生でしょ？
法に触れなければ
プライベートで何やっても
仕事が出来るヤツはＯＫ！
これ社会人の常識。
ちゃんとした議論をする為には筋の通った改憲派の議員が必要だからね。
山拓なら賛否を呼ぶ意見も自分の信念の元に発言するからね。
変態だから…なんて言ってるやつは女か学生でしょ？
法に触れなければ
プライベートで何やっても
仕事が出来るヤツはＯＫ！
これ社会人の常識。
701 ：無党派さん：03/11/21 22:58 ID:er5f5bnv
>>700
私、おんなですが、山拓さん政治家として支持します。
＞仕事が出切るヤツはＯＫ
これも私もＯＫ
でも、妻帯者である事を明らかに承知していながらの不倫は
立派に訴訟の対象になりますからね、念の為。
ほんと、山拓さんは国会議員として大切な人材ですよね。
６９４，６９５、サンたちに賛成します。
私、おんなですが、山拓さん政治家として支持します。
＞仕事が出切るヤツはＯＫ
これも私もＯＫ
でも、妻帯者である事を明らかに承知していながらの不倫は
立派に訴訟の対象になりますからね、念の為。
ほんと、山拓さんは国会議員として大切な人材ですよね。
６９４，６９５、サンたちに賛成します。
702 ：無党派さん：03/11/21 22:59 ID:TCoB0hKC
,: 三ﾆ三ミミ;､-、 ＼／ ￣ | --十 i 、.__/__ ＼ , ____|__l l ー十
xX'' `ＹＹ"ﾞミ､ ∠=ｰ ￣ヽ | __|. | | / ヽ ／ __| ,二i￣
彡" ..______. ﾐ. （___ ノ. | (__iﾞ'' し ノ ／^ヽ_ノ （＿＿ (＿＿
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,=ﾐ______=三ミ ji,=三ミi
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i; ':: ::: ーｰ" ﾞi ,ｰｰ'j / _ﾉ_ﾉ:^)
ｰi:: ::i: ／`^ｰﾞ`､_ ..i / _ﾉ_ﾉ_ノ ／）
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703 ：無党派さん：03/11/22 00:13 ID:kVQJEJ5K
加藤派は加藤を支持するグループと谷垣を支持するグループに真っ二つに割れて
対立が深まってるらしい。少人数なのにまとまりないって救いようが無いな
対立が深まってるらしい。少人数なのにまとまりないって救いようが無いな
>>703
谷垣自身は加藤を支持するグループなんだよね
谷垣自身は加藤を支持するグループなんだよね
705 ：無党派さん：03/11/22 03:48 ID:5M6HZ3H4
おまえら、比例は【山崎拓】だぞ！！！！！！！
間違っても【山崎渉】って書くなよ！！！！！！
間違っても【山崎渉】って書くなよ！！！！！！
707 ：無党派さん：03/11/22 04:24 ID:OSrjR0qa
「ヤマタク」でもＯＫかな
【山タフ】は駄目だろうな
しかし、いくら参院選でも圧勝で勝たないと立場ないだろ。
落選は論外として、辛勝だと今後の影響力はますます低下する一方ではないか？
ただでさえ、参院は低く見られてるのに。
落選は論外として、辛勝だと今後の影響力はますます低下する一方ではないか？
ただでさえ、参院は低く見られてるのに。
今度は小泉・安倍が応援に張り付くんじゃない？（ｗ
山拓が比例からの出馬するって言われてるのは、選挙区じゃ勝てないからじゃなくて
山崎派の新人・古川忠が来年の参院選福岡選挙区に出馬表明してるから。
山崎派の新人・古川忠が来年の参院選福岡選挙区に出馬表明してるから。
713 ：無党派さん：03/11/22 14:55 ID:5daDESpe
弘友和夫か吉村剛太郎か引退するのか？
与党で3人の当選は無理だぞ
与党で3人の当選は無理だぞ
714 ：無党派さん：03/11/22 19:59 ID:D+4sJP1P
古賀と谷垣は犬猿の仲だから古賀が谷垣を担ぐことはありえないだろ
いずれにせよ、本気で参院出馬させるなら、これもサプライズ人事の一環だな
どう考えても安倍や青木や山タフ後援会の意向ではなく、小泉の意向だわな
全国的にアンチは多いのは事実としても、ファンもとても多いだろう。
もし、比例名簿に登載されれば一昨年の舛添要一と似た効果をだすな
小選挙区ではあり得る【拒否票】は、中、大、比例では効果なしだからな
総選挙の比例では民主に入れたオレも彼が登載されるなら迷う。
【民主党】と書くべきか、民主の特定の候補を書くべきか、それとも
【山崎渉】と書くべきか
どう考えても安倍や青木や山タフ後援会の意向ではなく、小泉の意向だわな
全国的にアンチは多いのは事実としても、ファンもとても多いだろう。
もし、比例名簿に登載されれば一昨年の舛添要一と似た効果をだすな
小選挙区ではあり得る【拒否票】は、中、大、比例では効果なしだからな
総選挙の比例では民主に入れたオレも彼が登載されるなら迷う。
【民主党】と書くべきか、民主の特定の候補を書くべきか、それとも
【山崎渉】と書くべきか
716 ：無党派さん：03/11/22 22:22 ID:Anm8XGyx
>>715
山崎渉工作員発見。
山崎渉工作員発見。
717 ：無党派さん：03/11/22 22:24 ID:zZiSYW+m
>>716
フン！人を勝手に工作員と決めつけるのは頭の悪さを露呈するだけさ
実際今回は【お灸】票と【学会造反女性票】によって山タフは落とされてしまったわけだが、
本当にただの人になってしまった彼に対し、特におっさん中心に【同情票】が集まるはず
マジで迷うなぁ。非拘束名簿式比例代表という制度いいのか悪いのかよく分からん
一昨年舛添要一が大橋巨泉に圧勝してしまったわけだが（当たり前だ！）
当然民主も今回はもっと上質のパンダ候補を探してくるだろう
【山崎渉】か、【又吉イエス】かどっちにするべ。半年以上先だが早くも迷う。
フン！人を勝手に工作員と決めつけるのは頭の悪さを露呈するだけさ
実際今回は【お灸】票と【学会造反女性票】によって山タフは落とされてしまったわけだが、
本当にただの人になってしまった彼に対し、特におっさん中心に【同情票】が集まるはず
マジで迷うなぁ。非拘束名簿式比例代表という制度いいのか悪いのかよく分からん
一昨年舛添要一が大橋巨泉に圧勝してしまったわけだが（当たり前だ！）
当然民主も今回はもっと上質のパンダ候補を探してくるだろう
【山崎渉】か、【又吉イエス】かどっちにするべ。半年以上先だが早くも迷う。
719 ：無党派さん：03/11/22 23:39 ID:D+4sJP1P
何で関谷が変態参院出馬に大反対してるの？
720 ：無党派さん：03/11/22 23:40 ID:5M6HZ3H4
>>714
古賀が担ぎたがってるのは誰？平沼？
古賀が担ぎたがってるのは誰？平沼？
721 ：無党派さん：03/11/22 23:51 ID:pVPDaoXm
>>719
衆院議員の方がいいというのを身をもって知ったから
衆院議員の方がいいというのを身をもって知ったから
722 ：無党派さん：03/11/22 23:56 ID:AdCXMGxG
参議院て、議場も衆議院と同サイズで定員は半分だから
なんかひっそりとして閑散とした感じがするね
なんかひっそりとして閑散とした感じがするね
723 ：無党派さん：03/11/23 00:25 ID:HRtv/3GT
古賀と谷垣って仲悪いのか～…。知らなかった。
724 ：無党派さん：03/11/23 00:31 ID:qi+EApV+
725 ：無党派さん：03/11/23 01:02 ID:YcF1vfmw
ポスト小泉はやっぱり麻生で間違いないだろうね
そうなると旧加藤派と旧変態派は徹底的に干しあげられるだろうから派閥終了
もう謝罪してそれぞれ他の派閥に移籍するかｒ離党して変態新党結成以外に生きる道は無いよ
そうなると旧加藤派と旧変態派は徹底的に干しあげられるだろうから派閥終了
もう謝罪してそれぞれ他の派閥に移籍するかｒ離党して変態新党結成以外に生きる道は無いよ
726 ：無党派さん：03/11/23 11:59 ID:CTtb6q+s
>そうなると旧加藤派と旧変態派は徹底的に干しあげられるだろうから派閥終了
>もう謝罪してそれぞれ他の派閥に移籍するかｒ離党して変態新党結成以外に生きる道は無いよ
はぁ？
オマエはただ変態って言いたいだけだろ？別にいいけどさ。
大体干されても一致結束してるのがこの両派だろうに。
山崎派なんて小渕・森政権ではずっと干されてたのに一致結束してたじゃねーか。
あと、謝罪するって誰が誰に謝罪するの？
>もう謝罪してそれぞれ他の派閥に移籍するかｒ離党して変態新党結成以外に生きる道は無いよ
はぁ？
オマエはただ変態って言いたいだけだろ？別にいいけどさ。
大体干されても一致結束してるのがこの両派だろうに。
山崎派なんて小渕・森政権ではずっと干されてたのに一致結束してたじゃねーか。
あと、謝罪するって誰が誰に謝罪するの？
ポスト小泉が麻生って時点でありえないから相手にすんな
728 ：無党派さん：03/11/23 15:40 ID:g4nFMGKk
やっぱり山崎派の団結力は、山拓親分の人望に依るところの
ものが大きいんだろう。
金回りだけなら、亀ちゃん派や平成研（旧経世会）のほうが
よさそうだもん。
ものが大きいんだろう。
金回りだけなら、亀ちゃん派や平成研（旧経世会）のほうが
よさそうだもん。
729 ：無党派さん：03/11/24 01:12 ID:I9wK2Px6
辻元が健在なら演説等で変態にもかなりの言及があっただろう
730 ：無党派さん：03/11/25 13:13 ID:JdG4LSei
参議員だと、青木の支配下だな
子分も嫌だろう
青木にペコペコする山拓
子分も嫌だろう
青木にペコペコする山拓
731 ：無党派さん：03/11/25 23:05 ID:QrM1rQx0
山崎に「俺の首が飛ぶから出馬はよしてくれ」
といわれた森田健作の立場って一体・・・。
といわれた森田健作の立場って一体・・・。
732 ：無党派さん：03/11/25 23:42 ID:drXrtDUc
/ _,-ﾐ''"｀"~"─''ヽ彡|
| ﾐ 彡|
ヾﾐ ＿━ ━ ＿ 彡
ﾍ∨. =・= ）-（ =・= ∨ﾍ
| |│＿＿/ ヾ＿＿| }
. V ／(______)＼ ｿ
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＼ く￣￣￣＞ヽ / ＜ 民主党に移ってみようと思うのだが・・・・。
/ゝ ￣￣ . ノ＼
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ヾﾐ ＿━ ━ ＿ 彡
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＼ く￣￣￣＞ヽ / ＜ 民主党に移ってみようと思うのだが・・・・。
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733 ：無党派さん：03/11/26 02:39 ID:Qr8+f93i
旧加藤派＋山崎派＋河野グループ＋無派閥
735 ：ななしさん：03/11/26 05:38 ID:6tUYoAFP
結局、森派は何人なの？？
小泉と、未入党のきうちは入れないと計算すると、７１人？
小泉と、未入党のきうちは入れないと計算すると、７１人？
736 ：三塚博：03/12/01 01:53 ID:btYHdOFA
７１人？
737 ：小泉純一六〇郎 ◆PviOvEipc2 ：03/12/01 02:31 ID:fSykmS0b
738 ：無党派さん：03/12/01 12:06 ID:i2v+cg1J
城内は自民党に入れてもらえなかったから（会派だけ一緒）、森派には
入ってないんじゃないの？
入ってないんじゃないの？
739 ：小泉純一六〇郎 ◆PviOvEipc2 ：03/12/01 22:14 ID:fSykmS0b
現在別会派ながら亀井派に属している武田良太・川上義博
（武田は抜けたって噂も有るけど
解散前の宇田川芳男＝山崎派のようにそこでは必ずしも分かれない
ソースは失念だけど城内について「森派の」という表現を散見している。
（武田は抜けたって噂も有るけど
解散前の宇田川芳男＝山崎派のようにそこでは必ずしも分かれない
ソースは失念だけど城内について「森派の」という表現を散見している。
740 ：無党派さん：03/12/01 23:35 ID:gLNIavv5
さっき逢沢一郎がテレビに出てたよ
６回生にもなって大臣になれない無能議員のくせにテレビなんて出て恥ずかしくないのかな
６回生にもなって大臣になれない無能議員のくせにテレビなんて出て恥ずかしくないのかな
741 ：無党派さん：03/12/02 00:39 ID:0JE185pU
それにしても加藤さん・・・
周囲の説得を断り、派閥には戻らず無派閥で、
かつての盟友小泉に真っ向から反対してイラク派遣大反対。
まぁ、もともとハト派だから当然の見解ではあるが、
今小泉が一番触れられたくない、反対して欲しくない問題に
盟友の加藤が自民党ハト派の代表かのように先頭切って反対を叫んでる。
本来なら洋平あたりの役割じゃないの？
このまま突っ走ると宇都宮徳馬みたいになっちゃうぞー。
周囲の説得を断り、派閥には戻らず無派閥で、
かつての盟友小泉に真っ向から反対してイラク派遣大反対。
まぁ、もともとハト派だから当然の見解ではあるが、
今小泉が一番触れられたくない、反対して欲しくない問題に
盟友の加藤が自民党ハト派の代表かのように先頭切って反対を叫んでる。
本来なら洋平あたりの役割じゃないの？
このまま突っ走ると宇都宮徳馬みたいになっちゃうぞー。
742 ：無党派さん：03/12/02 00:41 ID:OMswBPdt
こんな一大事に反対してる馬鹿議員は除名しろ
>>７４１
教えていただけますか？
宇都宮徳馬というのは、どんな人だったのですか？
教えていただけますか？
宇都宮徳馬というのは、どんな人だったのですか？
>>743
図書館で昭和40～50年ぐらいの評論誌を呼んでみな…
自民党籍のままで、社会党の「非武装中立論」のシンパで
常に護憲・一国平和主義をとなえていた…
まあ、本人はハト派と朝日あたりに持ち上げられていてご満悦だった。
例の「野中」を清潔ムード(笑)にくるんだみたいなオジン。
図書館で昭和40～50年ぐらいの評論誌を呼んでみな…
自民党籍のままで、社会党の「非武装中立論」のシンパで
常に護憲・一国平和主義をとなえていた…
まあ、本人はハト派と朝日あたりに持ち上げられていてご満悦だった。
例の「野中」を清潔ムード(笑)にくるんだみたいなオジン。
745 ：無党派さん：03/12/02 10:21 ID:4wUlCL8q
>>743,
>>744さんに付け加えて言うと、宇都宮氏はミノファーゲン製薬を創立
して肝臓病の薬で結構儲け、現在も続く「軍縮問題資料」という雑誌を
発行。衆院議員からのちに参議院議員にうつり、自民党・無所属・新自由
クラブへと渡り歩いた。選挙区はずーっと東京で、お金には困らないので
自分のリベラルな政治主張を変えずにいられた、ということでしょうか。
>>744さんに付け加えて言うと、宇都宮氏はミノファーゲン製薬を創立
して肝臓病の薬で結構儲け、現在も続く「軍縮問題資料」という雑誌を
発行。衆院議員からのちに参議院議員にうつり、自民党・無所属・新自由
クラブへと渡り歩いた。選挙区はずーっと東京で、お金には困らないので
自分のリベラルな政治主張を変えずにいられた、ということでしょうか。
>>744さん, >>745さん
どうもありがとうございます。
２チャンに対する世間からの評価と、実際に覗いてみて感じたことは大違い。
特に政治、議員、社会，などのスレに限っていえば概ねまじめに国家や人間を
考えているひと、しかもインテリジェンスの有る人々が断然多いと感心している。
高校生の青二才から、案外７０代のおっチャンおばあまでが参画しているかもし
れないと想像すると楽しい。（実際ここに参加している６０代の男と５０代後半
の女をしっているので）マスコミは勿論、文筆業周辺、政治家周辺、内外の大学、
研究所、役所、シンクタンクなどに身を置く人達もかなり多いかなと思われ。
ネットがなければ考えられない人種のディスカッションをリアルタイムで聞く
（見る）ことができて満足。ていうかあ、脱線してすみません。
どうもありがとうございます。
２チャンに対する世間からの評価と、実際に覗いてみて感じたことは大違い。
特に政治、議員、社会，などのスレに限っていえば概ねまじめに国家や人間を
考えているひと、しかもインテリジェンスの有る人々が断然多いと感心している。
高校生の青二才から、案外７０代のおっチャンおばあまでが参画しているかもし
れないと想像すると楽しい。（実際ここに参加している６０代の男と５０代後半
の女をしっているので）マスコミは勿論、文筆業周辺、政治家周辺、内外の大学、
研究所、役所、シンクタンクなどに身を置く人達もかなり多いかなと思われ。
ネットがなければ考えられない人種のディスカッションをリアルタイムで聞く
（見る）ことができて満足。ていうかあ、脱線してすみません。
747 ：無党派さん：03/12/04 20:12 ID:3+qwzt2x
【政治】「出馬すれば、何十万票も女性票減る」 山崎拓氏への批判相次ぐ
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1070526950/
・自民党亀井派が４日昼に開いた議員懇談会で、先の衆院選で落選した
山崎拓前副総裁が来年夏の参院選への出馬を検討していることに対し、
批判が相次いだ。
島村宜伸事務総長によると、参院議員らが山崎氏の女性問題を取り上げ
「出馬すれば、何十万票という女性票が減る」「党のイメージに良くない。
首をひねるような立候補はいかがなものか」と指摘する声が上がった。
山崎氏は、参院選比例代表からの出馬を視野に山崎派や後援会幹部と
調整に入っているが、先月２７日の亀井派総会でも中曽根弘文参院議員が
「参院を腰掛けと考えているのか」と批判している。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031204-00000164-kyodo-pol
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1070526950/
・自民党亀井派が４日昼に開いた議員懇談会で、先の衆院選で落選した
山崎拓前副総裁が来年夏の参院選への出馬を検討していることに対し、
批判が相次いだ。
島村宜伸事務総長によると、参院議員らが山崎氏の女性問題を取り上げ
「出馬すれば、何十万票という女性票が減る」「党のイメージに良くない。
首をひねるような立候補はいかがなものか」と指摘する声が上がった。
山崎氏は、参院選比例代表からの出馬を視野に山崎派や後援会幹部と
調整に入っているが、先月２７日の亀井派総会でも中曽根弘文参院議員が
「参院を腰掛けと考えているのか」と批判している。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031204-00000164-kyodo-pol
>中曽根弘文参院議員が 「参院を腰掛けと考えているのか」と批判している。
そういうからには中曽根ジュニアは絶対衆院鞍替えはしないんだろうな。
よく覚えとこう
そういうからには中曽根ジュニアは絶対衆院鞍替えはしないんだろうな。
よく覚えとこう
749 ：ホンマモン工作員：03/12/04 21:31 ID:NaPhFrPV
島村宜伸は東京16区で、山崎派の宇田川芳雄（無所属の会）と骨肉の争いを
してきたかんなあ。もともと同根だった両者の決別後の因縁は深く、前回は
島村がまさかの落選で、宇田川勝利。しかし結局亀井派の妨害で宇田川は自
民の公認をもらえず、今回の総選挙で島村に敗北。
とにかく、亀井派と山崎派の争いはすごい。
もともと旧中曽根派の流れを汲む右派の議員が多い、いわば身内派閥だが、
小泉改革に対する姿勢の対立や、若手を率いて独立した山崎に対する近親憎
悪もあって宿敵関係にある。
ざっと数えてみて、少なくても５つは亀井派候補と山崎派候補がぶつかって
（どちらかが自民公認でどちらかが保守系無所属など）骨肉の争いを演じた
選挙区がありまつ
してきたかんなあ。もともと同根だった両者の決別後の因縁は深く、前回は
島村がまさかの落選で、宇田川勝利。しかし結局亀井派の妨害で宇田川は自
民の公認をもらえず、今回の総選挙で島村に敗北。
とにかく、亀井派と山崎派の争いはすごい。
もともと旧中曽根派の流れを汲む右派の議員が多い、いわば身内派閥だが、
小泉改革に対する姿勢の対立や、若手を率いて独立した山崎に対する近親憎
悪もあって宿敵関係にある。
ざっと数えてみて、少なくても５つは亀井派候補と山崎派候補がぶつかって
（どちらかが自民公認でどちらかが保守系無所属など）骨肉の争いを演じた
選挙区がありまつ
750 ：無党派さん：03/12/04 22:18 ID:9QJheHRT
島村は復活していきなり事務総長か。
まあトシだしもう入閣もねーだろということでお守り役か。
まあトシだしもう入閣もねーだろということでお守り役か。
751 ：ひみつの検閲さん：2024/09/12(木) 12:10:02 ID:MarkedRes
752 ：ひみつの検閲さん：2024/09/12(木) 12:10:02 ID:MarkedRes
753 ：無党派さん：03/12/06 03:14 ID:Ey/k7YC7
宇田川落選の東京16区とは荒川を挟んでお隣の15区では、同じ山崎派、
しかも同じ無所属の会の柿沢弘治が落選したよね。ここでは柿沢の元
秘書（現在江東区議）の女子大生中絶事件も影響したかもしれないな。
派閥トップがああだとねえ…
http://money.2ch.net/test/read.cgi/seiji/991446453/l50
しかも同じ無所属の会の柿沢弘治が落選したよね。ここでは柿沢の元
秘書（現在江東区議）の女子大生中絶事件も影響したかもしれないな。
派閥トップがああだとねえ…
http://money.2ch.net/test/read.cgi/seiji/991446453/l50
754 ：無党派さん：03/12/06 07:08 ID:eE3yu0oL
/ _,-ﾐ''"｀"~"─''ヽ彡|
| ﾐ タカ派 彡|
ヾﾐ ＿━ ━ ＿ 彡
ﾍ∨. =・= ）-（ =・= ∨ﾍ
| |│＿＿/ ヾ＿＿| }
. V ／(______)＼ ｿ
| ) ∥ ( |
＼ く￣￣￣＞ヽ / ＜ 私は自衛隊のイラク派兵に賛成します！ 皆さん、お力を！
ゝ ￣￣ . ノ
／ ⌒ヽ ****************************************
/ ﾚ'つ ★ ﾍ..ヽ .山拓に亀井派から「参院選出るな」の大合唱
（__／ I ＼＼ 変態が出馬すれば「女性票が何十万も減る」
) | ＼ヽ... ****************************************
/ ●―――∪ 「山タフ、参院選に出るな！」－。自民党亀井派が昨４日に開いた
/ / ^ヽ ＼ 議員懇談会で、先の衆院選で落選した山崎拓前副総裁（６６）が
（ < ＞ ）. 来年７月の参院選への出馬を検討していることに対して厳しい批判が
＼ ヽ / ／. 相次いだ。派閥の会合で他派閥の特定人物を名指しで批判する事態は
＿＿＿___ / |＿_I ＼__ .. 極めて異例で、参院選出馬で起死回生を狙う山拓氏の戦略にも大きな
＼ (__ﾉ ヽ__) ＼ 影響を与えそうだ。(zakzak)
||＼ ｴﾛ＼ ttp://www.zakzak.co.jp/
||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
|| ||￣￣￣￣￣￣￣||
| ﾐ タカ派 彡|
ヾﾐ ＿━ ━ ＿ 彡
ﾍ∨. =・= ）-（ =・= ∨ﾍ
| |│＿＿/ ヾ＿＿| }
. V ／(______)＼ ｿ
| ) ∥ ( |
＼ く￣￣￣＞ヽ / ＜ 私は自衛隊のイラク派兵に賛成します！ 皆さん、お力を！
ゝ ￣￣ . ノ
／ ⌒ヽ ****************************************
/ ﾚ'つ ★ ﾍ..ヽ .山拓に亀井派から「参院選出るな」の大合唱
（__／ I ＼＼ 変態が出馬すれば「女性票が何十万も減る」
) | ＼ヽ... ****************************************
/ ●―――∪ 「山タフ、参院選に出るな！」－。自民党亀井派が昨４日に開いた
/ / ^ヽ ＼ 議員懇談会で、先の衆院選で落選した山崎拓前副総裁（６６）が
（ < ＞ ）. 来年７月の参院選への出馬を検討していることに対して厳しい批判が
＼ ヽ / ／. 相次いだ。派閥の会合で他派閥の特定人物を名指しで批判する事態は
＿＿＿___ / |＿_I ＼__ .. 極めて異例で、参院選出馬で起死回生を狙う山拓氏の戦略にも大きな
＼ (__ﾉ ヽ__) ＼ 影響を与えそうだ。(zakzak)
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||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
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755 ：無党派さん：03/12/07 01:04 ID:r6C/GbUP
「党のイメージに良くない。首をひねるような立候補はいかがなものか」
あんたらのリーダーの方が総裁選やテレビに出るたびに自民党のイメージを悪くしてるんだが
山拓は個人のイメージは最悪だがあくまで個人的なことなので党のイメージが悪くなることは無いだろ
あんたらのリーダーの方が総裁選やテレビに出るたびに自民党のイメージを悪くしてるんだが
山拓は個人のイメージは最悪だがあくまで個人的なことなので党のイメージが悪くなることは無いだろ
756 ：ホンマモン工作員：03/12/07 10:15 ID:g5lImXJU
>>753
は？
柿沢は、もうとっくの昔に山崎派を離脱してますよ。都知事選出馬の
際にね。
この選挙区には自民公認で山崎派の木村勉がいます。
2000年総選挙で木村は無所属出馬の柿沢に敗れ落選。今回の総選挙で
雪辱を果たして小選挙区奪取してます。
は？
柿沢は、もうとっくの昔に山崎派を離脱してますよ。都知事選出馬の
際にね。
この選挙区には自民公認で山崎派の木村勉がいます。
2000年総選挙で木村は無所属出馬の柿沢に敗れ落選。今回の総選挙で
雪辱を果たして小選挙区奪取してます。
今月の月刊現代で山崎・加藤の
ご両人が対談してます。
ご両人の仲の良さがうかがえて微笑ましい。
ご両人が対談してます。
ご両人の仲の良さがうかがえて微笑ましい。
758 ：無党派さん：03/12/07 14:34 ID:0YpPyQqt
負け犬同士か・・・
復活はあるのか？
復活はあるのか？
759 ：無党派さん：03/12/07 15:47 ID:AAYUqDLx
間違ってもアソウだけは
出てこないでくれ。
顔面神経痛になりそう。
あそうでは済まないのだ。
出てこないでくれ。
顔面神経痛になりそう。
あそうでは済まないのだ。
760 ：無党派さん：03/12/12 01:19 ID:JD3XDsED
age
あ、そう。
762 ：無党派さん：03/12/12 05:59 ID:jfHXBkn/
＊あちこちにコピペしろ＊
外務省職員の死体
政治に殺された哀れな骸をみよ。
コレでも自民党がいいのか？
http://ime.st/a2.v9186a.c9186.g.vm.akamaistream.net/7/2/9186/v0001/reuters.download.akamai.com/9186/t_assets/20031130/JapanBodies1130_WM_BB_cba8a66e16d2ef20ba1b3ff1b166f6f60fdfe2f0.asf?WMCache=0&&s=reuters&c=reuters_television&cb=fr2
外務省職員の死体
政治に殺された哀れな骸をみよ。
コレでも自民党がいいのか？
http://ime.st/a2.v9186a.c9186.g.vm.akamaistream.net/7/2/9186/v0001/reuters.download.akamai.com/9186/t_assets/20031130/JapanBodies1130_WM_BB_cba8a66e16d2ef20ba1b3ff1b166f6f60fdfe2f0.asf?WMCache=0&&s=reuters&c=reuters_television&cb=fr2
763 ：無党派さん：03/12/12 18:43 ID:V/ZpkhDv
拓様参院選出馬ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!
764 ：無党派さん：03/12/15 19:58 ID:eDtyeNAC
山崎先生にはぜひ落選して欲しいものである。
765 ：無党派さん：03/12/15 20:58 ID:ptt8oT3d
>>764
「変態の思いもかけない上位当選を狙う２ちゃんねるの会」作ったら
２ちゃんねるで初めて選挙に働きかけて何かことが起こせると思うよ。
全国どこでも投票できるし３万とか妙な票が追加されてれば話題になるし
「変態の思いもかけない上位当選を狙う２ちゃんねるの会」作ったら
２ちゃんねるで初めて選挙に働きかけて何かことが起こせると思うよ。
全国どこでも投票できるし３万とか妙な票が追加されてれば話題になるし
市区町村別に集計するだけだから、一般の票と２ちゃんねる票を
区別するなんて不可能だと思うが…。
区別するなんて不可能だと思うが…。
767 ：無党派さん：03/12/15 21:02 ID:tSsJRKte
ここの集票力はどれくらいなんだ？
一人を当選させるくらいあるのかな
○○ ×× 32歳（自・新）支持団体「２チャンネル議員板」
一人を当選させるくらいあるのかな
○○ ×× 32歳（自・新）支持団体「２チャンネル議員板」
768 ：無党派さん：03/12/15 21:05 ID:ptt8oT3d
769 ：無党派さん：03/12/16 00:02 ID:Deu/P60w
ていうか小選挙区でさえ落選したのに比例で当選するわけないだろ
770 ：無党派さん：03/12/16 00:32 ID:hdf4r2tt
ここは逆に、参院で当選させるのも面白い。
参院内で山拓に風当たりが強くなるし、次の衆院選で鞍替えしようものなら
ぼろくそに言われるだろう。
それが見たいな。
参院内で山拓に風当たりが強くなるし、次の衆院選で鞍替えしようものなら
ぼろくそに言われるだろう。
それが見たいな。
>>769
いや山崎派の面々と防衛産業団体あたりがその気になれば、
当選自体は難しくない。15万票も集めれば当選と言われているから。
問題は、山拓を立てた場合、自民党全体の票が目減りする可能性
があること。
いや山崎派の面々と防衛産業団体あたりがその気になれば、
当選自体は難しくない。15万票も集めれば当選と言われているから。
問題は、山拓を立てた場合、自民党全体の票が目減りする可能性
があること。
772 ：無党派さん：03/12/16 09:27 ID:fHtVI34H
山拓の女性ｽｷｬﾝﾀﾞﾙは地元にとっては大問題だろうが
それで比例の自民党全体の票が目減りするほどのことかね。
それで比例の自民党全体の票が目減りするほどのことかね。
774 ：無党派さん：03/12/16 11:52 ID:vjuFREBi
>>773
まあだいたい亀井派のいいがかりです
まあだいたい亀井派のいいがかりです
775 ：無党派さん：03/12/16 14:56 ID:xyny+puY
東京４区：◎自民中西（亀井派）対×保守山谷（山崎派？）
東京16区：◎自民島村（亀井派）対×無所属宇田川（山崎派）
千葉10区：◎自民林（山崎派）対×無所属谷田川（亀井派）
大阪９区：○自民西田（亀井派）対×無所属永田（山崎派）
熊本３区：◎無所属坂本（山崎派？）対○自民松岡（亀井派）
亀井派としては、山崎拓の復活は絶対阻止しなきゃあかんだろ
さあ、自民内部の熾烈な権力闘争がまた始まるぞ
東京16区：◎自民島村（亀井派）対×無所属宇田川（山崎派）
千葉10区：◎自民林（山崎派）対×無所属谷田川（亀井派）
大阪９区：○自民西田（亀井派）対×無所属永田（山崎派）
熊本３区：◎無所属坂本（山崎派？）対○自民松岡（亀井派）
亀井派としては、山崎拓の復活は絶対阻止しなきゃあかんだろ
さあ、自民内部の熾烈な権力闘争がまた始まるぞ
776 ：無党派さん：03/12/16 15:29 ID:em5C0roB
>>775
大阪９区は泡沫だよ
大阪９区は泡沫だよ
なあ、そんなことより聞いてくれよ、スレとはあんま関係ないけどさ
こないだ自民党逝ったんですよ、自民党本部
するとなんか人が多くて売店に入れないの
よく観るとなんか、「純ちゃん＆アベちゃんグッズ全品オール１５％引き」なんて書いてある
おまえらね、バカかと、アホかと
もまえら今日び普段はこねーのに１５％引きなんてのに釣られてくんなよ
１５％引きですよ、たったの、党員割引と同じだっちゅーの
しかも、親子で来てやがる、一家四人で自民党本部かよおめでてえな
「よーっし、おとうさん歴代総裁湯飲みで毎日お茶のんじゃうぞー」ってもう見てらんない
おまえほんとうにその湯飲みでお茶飲みたいのかと問い詰めたい、小一時間問い詰めたい
おまえ本当は「歴代総裁」っていいたいだけちゃうんかと
そんな俺みたいな政党通の流行は、山拓グッズ
山拓グッズ眺めてる時点でもう変態確定なのに、本命はしかも「サイン付き扇子」
家で、職場で開いたとたん女性から変な目で見られるので、素人にはおすすめできない
まあ素人は、素直に家でマニフェストでも読んでろってこった
こないだ自民党逝ったんですよ、自民党本部
するとなんか人が多くて売店に入れないの
よく観るとなんか、「純ちゃん＆アベちゃんグッズ全品オール１５％引き」なんて書いてある
おまえらね、バカかと、アホかと
もまえら今日び普段はこねーのに１５％引きなんてのに釣られてくんなよ
１５％引きですよ、たったの、党員割引と同じだっちゅーの
しかも、親子で来てやがる、一家四人で自民党本部かよおめでてえな
「よーっし、おとうさん歴代総裁湯飲みで毎日お茶のんじゃうぞー」ってもう見てらんない
おまえほんとうにその湯飲みでお茶飲みたいのかと問い詰めたい、小一時間問い詰めたい
おまえ本当は「歴代総裁」っていいたいだけちゃうんかと
そんな俺みたいな政党通の流行は、山拓グッズ
山拓グッズ眺めてる時点でもう変態確定なのに、本命はしかも「サイン付き扇子」
家で、職場で開いたとたん女性から変な目で見られるので、素人にはおすすめできない
まあ素人は、素直に家でマニフェストでも読んでろってこった
778 ：無党派さん：03/12/17 20:16 ID:hVGncNIC
-―￣￣ ｀ ―-- _ 山タフもうだめぽ
, ´ ......... . . , ~ ￣" ー _
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779 ：無党派さん：03/12/18 01:56 ID:KY87g3NT
780 ：無党派さん：03/12/18 19:21 ID:Tpi9FCJR
晒しあげ
781 ：無党派さん：03/12/18 20:08 ID:b1HCetzK
＜山崎前副総裁＞参院選比例代表からの出馬に暗雲 自民党
衆院選で落選した山崎拓・前自民党副総裁の参院選比例代表からの
出馬問題をめぐり、おひざ元の山崎派や党内から慎重論が続出している。
山崎氏は年内にも出馬表明する考えだったが、ここに来て戦略の練り直しを
迫られている。
１７日の山崎派会合では、本人が欠席する中、会長代行の関谷勝嗣参院
議員が「（参院選出馬という）間違った判断をすると大変なことになる」と発言し、
会合は騒然とした雰囲気となった。
一方、谷津義男党組織本部長らは同日、官邸で小泉純一郎首相と会い、
「女性票の問題を考えると、出てほしくない候補がいる」と山崎氏を比例代表
候補として公認しないように要請。首相は「誰なんだ、言ってみろ」と気色ばんだ
が、「山崎さんです」と切り返されると、黙り込んでしまう場面もあったという。
【高安厚至】（毎日新聞）[12月18日19時40分更新]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031219-00000040-mai-pol
衆院選で落選した山崎拓・前自民党副総裁の参院選比例代表からの
出馬問題をめぐり、おひざ元の山崎派や党内から慎重論が続出している。
山崎氏は年内にも出馬表明する考えだったが、ここに来て戦略の練り直しを
迫られている。
１７日の山崎派会合では、本人が欠席する中、会長代行の関谷勝嗣参院
議員が「（参院選出馬という）間違った判断をすると大変なことになる」と発言し、
会合は騒然とした雰囲気となった。
一方、谷津義男党組織本部長らは同日、官邸で小泉純一郎首相と会い、
「女性票の問題を考えると、出てほしくない候補がいる」と山崎氏を比例代表
候補として公認しないように要請。首相は「誰なんだ、言ってみろ」と気色ばんだ
が、「山崎さんです」と切り返されると、黙り込んでしまう場面もあったという。
【高安厚至】（毎日新聞）[12月18日19時40分更新]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031219-00000040-mai-pol
782 ：無党派さん：03/12/18 23:05 ID:flzSctg0
「山崎氏に世間の風を」 参院選出馬に派内から慎重論
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「世間の風を正直に山崎（拓）会長に話してほしい。
間違った判断がなされたら大変だ。同情やおべっかでは済まない」
自民党山崎派の１８日の会合で、派閥の会長代行の関谷勝嗣参院議員は
派閥メンバーにこう呼びかけ、来年夏の参院選への山崎氏の出馬に慎重
な考えを示した。女性スキャンダルを抱える山崎氏の立候補に批判的な
党内の空気を代弁したものだが、足元からも公然と慎重論が噴き出した
ことに、「山崎氏が裸の王様になってしまう」（派閥関係者）との声も。
小泉首相と党組織本部メンバーが１８日、首相官邸で開いた昼食会の席
上でも、数人の議員が「参院選に出てほしくない人がいる」。「だれだ。
名前を言え」と尋ねた首相に１人が「山崎さんです」と答えると、首相
は黙ってしまったという。（朝日）
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「世間の風を正直に山崎（拓）会長に話してほしい。
間違った判断がなされたら大変だ。同情やおべっかでは済まない」
自民党山崎派の１８日の会合で、派閥の会長代行の関谷勝嗣参院議員は
派閥メンバーにこう呼びかけ、来年夏の参院選への山崎氏の出馬に慎重
な考えを示した。女性スキャンダルを抱える山崎氏の立候補に批判的な
党内の空気を代弁したものだが、足元からも公然と慎重論が噴き出した
ことに、「山崎氏が裸の王様になってしまう」（派閥関係者）との声も。
小泉首相と党組織本部メンバーが１８日、首相官邸で開いた昼食会の席
上でも、数人の議員が「参院選に出てほしくない人がいる」。「だれだ。
名前を言え」と尋ねた首相に１人が「山崎さんです」と答えると、首相
は黙ってしまったという。（朝日）
783 ：無党派さん：03/12/19 14:38 ID:MUI82xWP
関谷勝嗣は毒饅頭を食ったんですか
784 ：無党派さん：03/12/19 17:30 ID:HTF2xgoL
関谷は加藤派と合流して一気に谷垣政権狙うつもりなのかなそれか加藤政権
古賀が乗れればどっちでもいいのかな
古賀が乗れればどっちでもいいのかな
785 ：無党派さん：03/12/19 19:26 ID:CrmcAfgL
宇都宮の親父は陸軍三太郎。
786 ：無党派さん：03/12/19 21:13 ID:xam3sXrv
週刊誌ネタ。最近加藤と古賀がつるんでるんだと。
イラク派兵で小泉は支持率落として終わり→加藤政権
を古賀が吹聴してるそうな。
そりゃ可能性はあるけどさあ、あまりに世界的視野がなさすぎ＞古賀
イラク派兵で小泉は支持率落として終わり→加藤政権
を古賀が吹聴してるそうな。
そりゃ可能性はあるけどさあ、あまりに世界的視野がなさすぎ＞古賀
古賀…
こんな小物だったとは…
貧相なのは顔だけだと思っていた
こんな小物だったとは…
貧相なのは顔だけだと思っていた
788 ：無党派さん：03/12/20 13:58 ID:LrIYMPox
古賀は六助なんだから別に誰が総理になろうと
自分が幹事長になればそれでいいのだ
当たり前の話だ
自分が幹事長になればそれでいいのだ
当たり前の話だ
789 ：無党派さん：03/12/20 13:59 ID:LrIYMPox
加藤暫定の後、志士の会の誰かに譲るって話で調整すんだろ
http://www.zakzak.co.jp/top/t-2003_12/1t2003121906.html
同日の山崎派総会でも、山拓氏が欠席する中、関谷勝嗣会長代行が「世間の
風を正直に会長（山拓氏）に話してほしい。間違った判断がなされたら大変だ。
山崎氏の全人生、山崎派議員の今後の政治（活動）にも大きな影響がある」と
呼びかけたほどだ。
党内の厳しい空気を代弁したものだが、「実は、２８人の山崎派議員の中でも、
山拓氏の出馬に賛成なのは２人だけ。『会長は終わった政治家』と公言する者
すらいる」（山崎派関係者）
加藤の乱の時は鉄の結束を誇っていたのになあ。諸行無常…
同日の山崎派総会でも、山拓氏が欠席する中、関谷勝嗣会長代行が「世間の
風を正直に会長（山拓氏）に話してほしい。間違った判断がなされたら大変だ。
山崎氏の全人生、山崎派議員の今後の政治（活動）にも大きな影響がある」と
呼びかけたほどだ。
党内の厳しい空気を代弁したものだが、「実は、２８人の山崎派議員の中でも、
山拓氏の出馬に賛成なのは２人だけ。『会長は終わった政治家』と公言する者
すらいる」（山崎派関係者）
加藤の乱の時は鉄の結束を誇っていたのになあ。諸行無常…
791 ：無党派さん：03/12/20 16:33 ID:55QLBjy1
>>790
26人は依然結束を保っているとも見れる。変態抜きで
26人は依然結束を保っているとも見れる。変態抜きで
792 ：無党派さん：03/12/20 22:03 ID:F27zTkUk
変態亡き今旧変態派を引っ張っているのは一体誰？
もしかして当選回数トップの野田毅かな
もしかして当選回数トップの野田毅かな
793 ：無党派さん：03/12/21 00:08 ID:1I8Y8c0E
なんだよ山崎派！
鉄の結束はどうした？
それとも、亀井派を油断させて欺くための高等戦術なのか？？
おまえらは小派閥なんだから、大将支えて結束しなきゃ雲散霧消するのは
必然だぞ！
鉄の結束はどうした？
それとも、亀井派を油断させて欺くための高等戦術なのか？？
おまえらは小派閥なんだから、大将支えて結束しなきゃ雲散霧消するのは
必然だぞ！
794 ：とく：03/12/21 00:32 ID:IdlOHqxL
それにしても、山崎派の結束はどこへ行ってしまったのだろうか｡
加藤の乱では、まとまっていたのに
加藤の乱では、まとまっていたのに
795 ：無党派さん：03/12/21 03:51 ID:o9udIun1
あみヲタにもバカにされる山拓…
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/ami/1055754812/
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/ami/1055754812/
796 ：無党派さん：03/12/21 08:58 ID:qi4bbbQV
ヤマタフ排除という一点で固まってんじゃん
鴻池のメールマガジンより・・・・痛烈ですなあ
＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃
自民党を支えてきた人々の中にも、自民党に対する不信が重なってきまし
た。かつて自民党の国会議員でありながら、犬の小便のように後ろ足で砂を
かけて出てゆき、自民党政治の悪口雑言。また、自民党政治をマスコミと一
緒になって批判、国会議員に当選するや新しく出来た政治集団を次から次へ
と渡り歩く。そんな政治家達を、自民党はすんなり復党や入党を許していま
す。それも地元の了解もなく。不信が不信を呼び込みます。私の周りにも、
もう自民党を応援しないと言う人が増えてきました。
山崎拓元幹事長もどうしたのでしょう。もともと尊敬に値する方でないと
思っていましたが、軽蔑に値する行動に出ようとしています。来年の参議院
選挙（比例区）に出るとの話しです。政治を為す者に二種類あると言われて
います。政治家と政治屋。もし、山崎氏の件、現実のこととなればまさに、
家業としての政治屋。自民党のみならず、政治そのものに「不信」が増幅し
ていくことでしょう。山崎拓先生！！引き際を美しくされた方がいいですよ。
＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃
自民党を支えてきた人々の中にも、自民党に対する不信が重なってきまし
た。かつて自民党の国会議員でありながら、犬の小便のように後ろ足で砂を
かけて出てゆき、自民党政治の悪口雑言。また、自民党政治をマスコミと一
緒になって批判、国会議員に当選するや新しく出来た政治集団を次から次へ
と渡り歩く。そんな政治家達を、自民党はすんなり復党や入党を許していま
す。それも地元の了解もなく。不信が不信を呼び込みます。私の周りにも、
もう自民党を応援しないと言う人が増えてきました。
山崎拓元幹事長もどうしたのでしょう。もともと尊敬に値する方でないと
思っていましたが、軽蔑に値する行動に出ようとしています。来年の参議院
選挙（比例区）に出るとの話しです。政治を為す者に二種類あると言われて
います。政治家と政治屋。もし、山崎氏の件、現実のこととなればまさに、
家業としての政治屋。自民党のみならず、政治そのものに「不信」が増幅し
ていくことでしょう。山崎拓先生！！引き際を美しくされた方がいいですよ。
798 ：無党派さん：03/12/21 14:01 ID:GzHryixB
鴻池も衆議院落選して参議院に回ったんじゃなかった？
799 ：無党派さん：03/12/21 15:47 ID:z3qChsOk
鴻池は93年の衆院選で落選して95年の参院選で当選でしょ。？
早く国政に復帰したくて次の衆院選まで待てず参院に転出した、鴻池本人の言葉を借りれば
まさに山拓と何ら変わりないただの政治屋じゃないのか？
衆院落選→参院転出が愚かなことなら鴻池も引退するか次の衆院選に賭けるべきだっただろ。
己を棚に上げて山拓批判とは呆れたわ。
早く国政に復帰したくて次の衆院選まで待てず参院に転出した、鴻池本人の言葉を借りれば
まさに山拓と何ら変わりないただの政治屋じゃないのか？
衆院落選→参院転出が愚かなことなら鴻池も引退するか次の衆院選に賭けるべきだっただろ。
己を棚に上げて山拓批判とは呆れたわ。
800 ：無党派さん：03/12/21 16:23 ID:56dCMNzj
鴻池は93年選挙で落選だったけど
小選挙区で選挙区がなかったから転出したのかな？
それにしても筋が通らないバカな話だ。
本当にこんなメルマガ出したのかよ？
小選挙区で選挙区がなかったから転出したのかな？
それにしても筋が通らないバカな話だ。
本当にこんなメルマガ出したのかよ？
801 ：無党派さん：03/12/21 21:46 ID:28E6Y0HL
鴻池は旧兵庫２区で小選挙区に変更する際に選挙区が重なったのかな？
塩崎のように党内事情で参議院に鞍替えさせられた例はあるからな。
塩崎もわがままを言って、衆議院に再度鞍替えして、関谷が参議院に鞍替えだが。
塩崎のように党内事情で参議院に鞍替えさせられた例はあるからな。
塩崎もわがままを言って、衆議院に再度鞍替えして、関谷が参議院に鞍替えだが。
802 ：無党派さん：03/12/21 22:19 ID:ZJmdGuWW
塩崎のわがままのせいで関谷が参議院に・・・
関谷がかわいそうだ！
関谷がかわいそうだ！
山拓参院転進の是非はともかく、よりによって鴻池が言うか…。
天に唾するとは、このことだろ。
>>801
旧兵庫2区は、現在の6･7･8区（＋5･9区の一部）。
96年に6･7･8区で立候補した自民党候補は、全員新人。
特に、土井の地元の兵庫7区は直前まで候補者がいなかった。
選挙区が空いていないなんてことは、あり得ない。
天に唾するとは、このことだろ。
>>801
旧兵庫2区は、現在の6･7･8区（＋5･9区の一部）。
96年に6･7･8区で立候補した自民党候補は、全員新人。
特に、土井の地元の兵庫7区は直前まで候補者がいなかった。
選挙区が空いていないなんてことは、あり得ない。
804 ：無党派さん：03/12/22 11:19 ID:bfo9K5vT
鴻池アホすぎ
805 ：無党派さん：03/12/23 03:36 ID:bAHEvipU
鴻池は自分が衆院落選して次の総選挙まで待てずに参院選に出馬したのに、
なにをとち狂ったこと言ってんだ？？
大丈夫か、このおっさん。
山拓批判できるような経歴なのか？？
なにをとち狂ったこと言ってんだ？？
大丈夫か、このおっさん。
山拓批判できるような経歴なのか？？
806 ：無党派さん：03/12/23 11:36 ID:TSBCp8Lg
鴻池が参院一筋だったら発言するのもわかるが、お前が言うな、だな。
鴻池、非難轟々ですなｗ
ここはひとつ、市中引き回しの上打ち(ry
ここはひとつ、市中引き回しの上打ち(ry
808 ：無党派さん：03/12/23 16:00 ID:TSBCp8Lg
山拓がAV廃止議連を設立するようなもんだ
ある意味ヤマタクにAVは必要ないんじゃないかな
実生活がAVを超えてるような…
実生活がAVを超えてるような…
810 ：無党派さん：03/12/24 16:05 ID:hIB3PZsa
ヤマヤフは活字派だしな
811 ：無党派さん：03/12/25 11:22 ID:D5qAobpj
新聞報道を見ると加藤は小里Ｇ、変態派ともに距離を置いているようだ。
というかもう今の反執行部に担がれる腹を固めたんじゃないか。
そして加藤はまず公明から小泉を揺さぶると思う。
99年は自自公連立を批判していたがもう一切批判をしない。
公明の平和方針をうまく揺さぶるつもりだろう、あとは来年のアメリカ大統領選挙待ちか
というかもう今の反執行部に担がれる腹を固めたんじゃないか。
そして加藤はまず公明から小泉を揺さぶると思う。
99年は自自公連立を批判していたがもう一切批判をしない。
公明の平和方針をうまく揺さぶるつもりだろう、あとは来年のアメリカ大統領選挙待ちか
812 ：そう：03/12/25 18:42 ID:8+EJydIf
保岡首相で決定
813 ：無党派さん：03/12/26 15:27 ID:NUHjwhQF
-―￣￣ ｀ ―-- _ 山タフもうだめぽ
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814 ：無党派さん：03/12/26 17:45 ID:8YSsEuos
山崎派は山拓が自分で作った派閥。
つまり他人の派閥を継承したわけではない。
人間関係がそれだけ強固なんだよ。
派閥は継ぐものではなく奪うものってことだな。
つまり他人の派閥を継承したわけではない。
人間関係がそれだけ強固なんだよ。
派閥は継ぐものではなく奪うものってことだな。
815 ：無党派さん：03/12/26 18:28 ID:+1/cD+9V
山拓参院出馬困難だってさ。
謀反を起こした山拓にいまだ森は根にもっているらしい。
謀反を起こした山拓にいまだ森は根にもっているらしい。
816 ：無党派さん：03/12/27 00:23 ID:ySczFBxW
>>815
ゲンダイの記事は話半分で
ゲンダイの記事は話半分で
817 ：無党派さん：03/12/27 12:46 ID:7FRwG2mW
派閥は規模も重要だけどけっきょく人材の質なんだよ。
橋本派は人材が払底状態だったゆえにムネオを
外部から領袖候補としてスカウトしたわけだ。
藤井とか額賀はしょせんB級だし。
あと継承派閥とオーナー派閥の差も大きい。
山崎派はオーナー派閥だし、河野Ｇもそう。
小さいけど粒がそろってて選挙に強い。
いわゆる派閥の適正規模は３０人（衆院）と言われている。
山崎派なんかはまさに理想だよな。
問題はオーナー本人だけ・・・。
橋本派は人材が払底状態だったゆえにムネオを
外部から領袖候補としてスカウトしたわけだ。
藤井とか額賀はしょせんB級だし。
あと継承派閥とオーナー派閥の差も大きい。
山崎派はオーナー派閥だし、河野Ｇもそう。
小さいけど粒がそろってて選挙に強い。
いわゆる派閥の適正規模は３０人（衆院）と言われている。
山崎派なんかはまさに理想だよな。
問題はオーナー本人だけ・・・。
何だかんだ言って、竹下派は最強派閥だったんだよな。
規模：自民党最大
結束力：創業派閥だけに、上意下達が徹底
総裁候補：竹下辞任後も、7奉行全員が総理を狙えるタマ
7奉行以降の総理候補がいなくなったのが、運のツキだったが。
喜四郎、船田がなぁ…。
規模：自民党最大
結束力：創業派閥だけに、上意下達が徹底
総裁候補：竹下辞任後も、7奉行全員が総理を狙えるタマ
7奉行以降の総理候補がいなくなったのが、運のツキだったが。
喜四郎、船田がなぁ…。
819 ：無党派さん：03/12/28 12:30 ID:Vw8xC9ZT
野中の回顧録、本屋で立ち見したけど、加藤の乱の鎮静が生々しく
描かれてた。良い悪いはともかくやっぱり野中は田中-竹下派の遺伝子を
継いでるな。それに比べて加藤は甘さがあった。
もし、中選挙区制が続いてたら加藤の乱は成功したのだろうか？
描かれてた。良い悪いはともかくやっぱり野中は田中-竹下派の遺伝子を
継いでるな。それに比べて加藤は甘さがあった。
もし、中選挙区制が続いてたら加藤の乱は成功したのだろうか？
820 ：無党派さん：03/12/28 12:43 ID:KoEsFUhB
加藤さんもおかしな楽天家だな。結局甘いとしか言いようがないよ。
821 ：無党派さん：03/12/28 13:42 ID:Krwr+btu
加藤派は池田以来の継承派閥だからな。
領袖の個人意思より派閥の利益と存続が優先。
加藤にとっては現在の尾座とグループに残った連中の範囲が
器量の限界だったってことだ。
継承派閥は常に「突然の瓦解」の可能性を秘めている。
橋本派なんかいつ分裂してもおかしくないし。
領袖の個人意思より派閥の利益と存続が優先。
加藤にとっては現在の尾座とグループに残った連中の範囲が
器量の限界だったってことだ。
継承派閥は常に「突然の瓦解」の可能性を秘めている。
橋本派なんかいつ分裂してもおかしくないし。
822 ：無党派さん：03/12/28 18:24 ID:qIfiHjp5
823 ：34sai psychiatrist：03/12/28 18:27 ID:6ThzzMa7
http://kakaku.com/donation/index.html
↑
上のURLをクリックすると3種類の募金があるんですけど、そこでクリックをすると
クリックした本人が寄付するんじゃなくて広告を出してる企業があなたに代わって１円
寄付してくれます。ただし、一日１回しか募金はできません。私の知り合いが白血病なんで
なにかできないかなっと思って、みなさんに紹介しました。結構しってる方は多いと思いますが。
あと、同じ用なクリック募金のサイトなどあれば教えてください・
↑
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なにかできないかなっと思って、みなさんに紹介しました。結構しってる方は多いと思いますが。
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824 ：無党派さん：03/12/28 18:29 ID:qIfiHjp5
>>818
全ての元凶は壊し屋小沢。
七奉行以降も竹下派は人材豊富だった。船田、鳩山兄弟、二階
熊谷、中村などなど・・
七奉行以降の人材を軒並み引き抜き、幹部クラスがいなくなった。
だから派内で野中が当確を表せたんだけど。
しかし、小沢についていった人間の末路は悲惨そのものだ。
全ての元凶は壊し屋小沢。
七奉行以降も竹下派は人材豊富だった。船田、鳩山兄弟、二階
熊谷、中村などなど・・
七奉行以降の人材を軒並み引き抜き、幹部クラスがいなくなった。
だから派内で野中が当確を表せたんだけど。
しかし、小沢についていった人間の末路は悲惨そのものだ。
825 ：無党派さん：03/12/28 18:30 ID:5GeFkKIV
>>824
鳩山兄弟は自爆ばかりしてるしな。
鳩山兄弟は自爆ばかりしてるしな。
あぼーん
827 ：無党派さん：03/12/29 17:10 ID:HMqyV8is
今福岡のニュースで山拓がインタビューに応えていたんだが、来年の参院選には
出馬しないと言明してた。
「次回衆院選での復活に賭けるのが筋だ」みたいなことを言ってたよ。
出馬しないと言明してた。
「次回衆院選での復活に賭けるのが筋だ」みたいなことを言ってたよ。
828 ：無党派さん：03/12/29 20:31 ID:luFhiBSF
/ _,-ﾐ''"｀"~"─''ヽ彡|
| ﾐ 必勝参院選 .彡|
ヾﾐ ＿━ ━ ＿ 彡
ﾍ∨. =・= ）-（ =・= ∨ﾍ
| |│＿＿/ ヾ＿＿| }
. V ／(______)＼ ｿ
| ) ∥ ( |
＼ く￣￣￣＞ヽ / ＜ いろいろ余計なお世話を有難う！ 良いお年を！
ゝ ￣￣ . ノ
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| ﾐ 必勝参院選 .彡|
ヾﾐ ＿━ ━ ＿ 彡
ﾍ∨. =・= ）-（ =・= ∨ﾍ
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＼ く￣￣￣＞ヽ / ＜ いろいろ余計なお世話を有難う！ 良いお年を！
ゝ ￣￣ . ノ
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829 ：これは結局加藤総理が近いってこと？：03/12/31 17:15 ID:yPVsf2Gv
古賀
「年明けは楽しみになるぞ。」
「イラク問題で小泉はもう手詰まりだ、小泉の次を考えると、加藤先生がいるじゃないか。」
「小泉ポピュリズム政治対加藤先生の保守本流の戦いではないか。俺も保守本流の流れに乗るんだ。」
「次は加藤と小沢が組む政権ではないか」
↑１２月３日ある料亭にて。
野中
「(加藤に対し)本気で日本の政治のあり方や外交を考えてくれれば、そういう立場が認められると思います。」
↑１２月２６日あるTV番組にて
「年明けは楽しみになるぞ。」
「イラク問題で小泉はもう手詰まりだ、小泉の次を考えると、加藤先生がいるじゃないか。」
「小泉ポピュリズム政治対加藤先生の保守本流の戦いではないか。俺も保守本流の流れに乗るんだ。」
「次は加藤と小沢が組む政権ではないか」
↑１２月３日ある料亭にて。
野中
「(加藤に対し)本気で日本の政治のあり方や外交を考えてくれれば、そういう立場が認められると思います。」
↑１２月２６日あるTV番組にて
830 ：無党派さん：03/12/31 18:43 ID:S7ihIUN5
ポスト小泉か？
俺は加藤はパーだと思うが、神輿にはいいと思う。
831 ：無党派さん：03/12/31 19:41 ID:ld6YYD6S
カトーちゃん、もう泣き顔を見せないでね。どんな苦しい場面でも。
加藤総理で超長期政権(５年～８年)
その後菅直人政権
その後菅直人政権
833 ：無党派さん：04/01/01 00:57 ID:7Y/d48J/
加藤首相
川崎官房長官
亀井幹事長
藤井政調会長
保岡総務会長
谷垣幹事長代理
川崎官房長官
亀井幹事長
藤井政調会長
保岡総務会長
谷垣幹事長代理
初夢ですか
835 ：無党派さん：04/01/01 03:51 ID:DETb1JOz
変態の総理の目はまだ残ってるかな？
837 ：無党派さん：04/01/01 13:13 ID:aUeTrsuN
亀井幹事長・・・
838 ：omikuji r003127.ap.plala.or.jp：04/01/01 13:16 ID:UB8B72rt
839 ：＜山拓、チンポと相談＞：04/01/07 23:12 ID:RHxVEgOw
１１月の衆院選で落選した自民党前副総裁の山崎拓氏（６７）は２８日、注目される来夏の参院選
（比例代表）出馬について「まだ気持ちは半分、半分だ」と語り、党内などの予想以上の反発に
揺れる胸中を吐露した。福岡市で同日あった地元選挙区の系列県議、市議との会合後、毎日新聞の
取材に答えた。
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断ち切れるか！
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＼ ＼ `ー'"´, -'⌒ヽ
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（比例代表）出馬について「まだ気持ちは半分、半分だ」と語り、党内などの予想以上の反発に
揺れる胸中を吐露した。福岡市で同日あった地元選挙区の系列県議、市議との会合後、毎日新聞の
取材に答えた。
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840 ：無党派さん：04/01/08 22:55 ID:zLESjCwn
加盟静香の嫌われ方はすごいよ
政治に興味無い人でも加盟への嫌悪感だけはあるから相当なもん
変態幹事長が比例で出るより加盟が総裁選に立候補するたびに減る自民の
票のの方が明らかに多いのに加盟派の連中はふざけたこと言うな
政治に興味無い人でも加盟への嫌悪感だけはあるから相当なもん
変態幹事長が比例で出るより加盟が総裁選に立候補するたびに減る自民の
票のの方が明らかに多いのに加盟派の連中はふざけたこと言うな
いや、山崎への嫌悪感も相当なもんだとおもうよ。
山崎派執行部が山崎派の議員を個別に呼んで「山タフが参院選に出たら、
彼の選挙応援をするか」と聞いたところ、応じたのは半数以下だったんだと。
全盛期の野中に反旗を翻し、鉄の結束と讃えられた山崎派が…
それぞれ地元で風当たりが強くなってることを実感してるからこそだろう。
山崎派執行部が山崎派の議員を個別に呼んで「山タフが参院選に出たら、
彼の選挙応援をするか」と聞いたところ、応じたのは半数以下だったんだと。
全盛期の野中に反旗を翻し、鉄の結束と讃えられた山崎派が…
それぞれ地元で風当たりが強くなってることを実感してるからこそだろう。
842 ：無党派さん：04/01/10 11:24 ID:vJDbdKtH
山タフももう過去の人扱いかよ。
副総裁になっておいてよかったな。
名前を残すことができて‥
副総裁になっておいてよかったな。
名前を残すことができて‥
843 ：無党派さん：04/01/10 17:54 ID:UY8wAqjV
加藤紘一はまだ総理を狙ってるんでしょうか？
いい加減、ドラマの結末を教えてください！
845 ：無党派さん：04/01/12 16:45 ID:taO3WcAS
ここから総理になったらそれこそ国民を巻き込んだ長いドラマの第2部幕開けですね
846 ：無党派さん：04/01/12 17:02 ID:vo1NGL8C
加藤はなんらかの形で総理にはなると思う
847 ：無党派さん：04/01/12 17:56 ID:KA80C0bX
自民党の総裁としてとは限らないということか
>846
森田大先生や福岡先生に目を付けられるので無理です。
真紀子は既に無理。
森田大先生や福岡先生に目を付けられるので無理です。
真紀子は既に無理。
＞いい加減、ドラマの結末を教えてください！
まだ、終わっていなかったのか・・・
まだ、終わっていなかったのか・・・
850 ：無党派さん：04/01/12 19:06 ID:vG6UkXDU
長いドラマですね
851 ：無党派さん：04/01/12 20:42 ID:8gMN/c4o
古賀が加藤を担ぐなんて真っ赤な嘘
あの二人は少なくとも加藤が議員に復帰してからは一言も口利いてない
あの二人は少なくとも加藤が議員に復帰してからは一言も口利いてない
852 ：無党派さん：04/01/12 21:17 ID:U4S6GXUu
山崎派の鉄の結束も、ここまでか……
なーにが集団指導体制だよ……そんなもん、糞したケツふく役にも
立ちゃしねーもんだってことぐらい、わかんねーのかな山崎派幹部
は。
集団指導体制なんて言葉で誤魔化してっけど、規模の大きい他派閥
見てみろってんだ。トップのいない橋本派、堀内派、旧加藤派、皆
ボロボロバラバラじゃねーか。曲がりなりにも結束してるのは、森
を擁する清和会と亀井擁する志師会くらいじゃねーか。
保岡、甘利、亀井善之、武部、小杉！ お前らが大将の山崎支えん
でどーすんだぁ？
なーにが集団指導体制だよ……そんなもん、糞したケツふく役にも
立ちゃしねーもんだってことぐらい、わかんねーのかな山崎派幹部
は。
集団指導体制なんて言葉で誤魔化してっけど、規模の大きい他派閥
見てみろってんだ。トップのいない橋本派、堀内派、旧加藤派、皆
ボロボロバラバラじゃねーか。曲がりなりにも結束してるのは、森
を擁する清和会と亀井擁する志師会くらいじゃねーか。
保岡、甘利、亀井善之、武部、小杉！ お前らが大将の山崎支えん
でどーすんだぁ？
853 ：無党派さん：04/01/13 16:22 ID:U/zh974i
落選するような派閥の領袖を支える必要があるのか
854 ：無党派さん：04/01/17 11:00 ID:xaui1qID
>>853
ないです
ないです
855 ：無党派さん：04/01/17 13:45 ID:QXaKMFLU
昨年１１月の衆院選で初当選した民主党の古賀潤一郎議員（４５）（福岡２区）が選挙の際に
公表した学歴を詐称していた疑いがあることが１７日、分かった。
公選法は当選目的で虚偽の経歴を公表することを禁じている。古賀氏は同日、福岡市南区
の事務所で記者会見し、「卒業などの手続きは弁護士に任せていた。週明けに大学に確認
したい。卒業を確認できなければ辞職する」と述べた。
古賀氏は衆院選で自民党前副総裁の山崎拓氏（６７）らを破った。選挙前、読売新聞など
が記入を求めた調査用紙の学歴欄では「米ペパーダイン大卒」としていた。しかし、関係者
によると、１９７８年９月から８２年１２月まで同大に在籍していたものの、学位は取得していない、
という。古賀氏は「弁護士に任せていたが、自分は卒業したと思っている」と話した。
ペパーダイン大は読売新聞の電話取材に対し「個人に関する情報なので、ただちに答えること
はできない」と話した。
ペパーダイン大は、米・ロサンゼルス近郊の町・マリブにあるキリスト教系私立大で、１９３７年
に創立された。（読売新聞）[1月17日12時28分更新]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040117-00000404-yom-soci
アニキ復活の予感
公表した学歴を詐称していた疑いがあることが１７日、分かった。
公選法は当選目的で虚偽の経歴を公表することを禁じている。古賀氏は同日、福岡市南区
の事務所で記者会見し、「卒業などの手続きは弁護士に任せていた。週明けに大学に確認
したい。卒業を確認できなければ辞職する」と述べた。
古賀氏は衆院選で自民党前副総裁の山崎拓氏（６７）らを破った。選挙前、読売新聞など
が記入を求めた調査用紙の学歴欄では「米ペパーダイン大卒」としていた。しかし、関係者
によると、１９７８年９月から８２年１２月まで同大に在籍していたものの、学位は取得していない、
という。古賀氏は「弁護士に任せていたが、自分は卒業したと思っている」と話した。
ペパーダイン大は読売新聞の電話取材に対し「個人に関する情報なので、ただちに答えること
はできない」と話した。
ペパーダイン大は、米・ロサンゼルス近郊の町・マリブにあるキリスト教系私立大で、１９３７年
に創立された。（読売新聞）[1月17日12時28分更新]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040117-00000404-yom-soci
アニキ復活の予感
856 ：無党派さん：04/01/17 14:11 ID:UqJrMHMS
面白くなってきたな、おい！
857 ：無党派さん：04/01/17 14:15 ID:N3IRckOf
器が違うな。
アニキ頑張れ。
アニキ頑張れ。
858 ：無党派さん：04/01/17 14:19 ID:qJHqbcZn
凄いなえろ拓！これが自民の底力だな。
859 ：無党派さん：04/01/17 15:58 ID:I1NwSyYG
4月補欠選挙だよ！
860 ：無党派さん：04/01/17 17:09 ID:b5IzNrMH
これって古賀が辞任じゃなくて当選無効になったら繰り上がるのか？
やったぜ拓ちゃん！！
やったぜ拓ちゃん！！
861 ：無党派さん：04/01/17 17:09 ID:9z/eVh/B
副総裁室の準備を！
862 ：無党派さん：04/01/17 17:17 ID:JQGbmH/V
拓ちゃんがんがれ！！
863 ：無党派さん：04/01/17 17:49 ID:1kXzHX2E
古賀が卒業してなかったら辞職と言っちゃってるから
これはもう変態の復活だな
これはもう変態の復活だな
ひょっとして、ＹＫＫ揃い踏みですかぁーーー！？
まさかね・・・
まさかね・・・
>>864
拓ちゃんと小泉はあるけど、加藤はケツに火がつきはじめたよ
財務相、ポスト小泉に意欲 いつまでも青年でない
谷垣禎一財務相は１６日、日本記者クラブで講演し、小泉純一郎首相の
後継候補として名前が挙がっていることについて「いつまでも青年ではない。
担うべき責任は担わなければいけない」と述べ、ポスト小泉に向けて意欲を
示した。
河北新報 http://www.kahoku.co.jp/news/2004/01/2004011601004405.htm
拓ちゃんと小泉はあるけど、加藤はケツに火がつきはじめたよ
財務相、ポスト小泉に意欲 いつまでも青年でない
谷垣禎一財務相は１６日、日本記者クラブで講演し、小泉純一郎首相の
後継候補として名前が挙がっていることについて「いつまでも青年ではない。
担うべき責任は担わなければいけない」と述べ、ポスト小泉に向けて意欲を
示した。
河北新報 http://www.kahoku.co.jp/news/2004/01/2004011601004405.htm
866 ：無党派さん：04/01/18 02:22 ID:i3NHP+SQ
補選で民主の落下傘候補に惜敗したら
それはそれでオイシイな。
それはそれでオイシイな。
867 ：無党派さん：04/01/19 22:01 ID:zML7ozCW
今頃、山崎派議員はおおわらわでしょうな。
補選ともなれば自民公明総出で山拓祭りになること間違いなしｗｗ
補選ともなれば自民公明総出で山拓祭りになること間違いなしｗｗ
868 ：無党派さん：04/01/20 12:14 ID:78RWwNtw
補選に当選したら副総裁に再び就任ですか？
869 ：無党派さん：04/01/20 19:23 ID:WAScT4LH
谷垣やる気なのかよ
870 ：無党派さん：04/01/20 20:46 ID:m0XmtnxK
>>868
副総理兼男女共同参画担当大臣
副総理兼男女共同参画担当大臣
地元だが結構冷めてるよ。ま、勝つだろうけど。
872 ：無党派さん：04/01/20 20:58 ID:VZoF5eTu
つか、あほらしくてみんな投票行かないんじゃねーの。
ま、投票率２０％なら固定票（山拓後援会＋層化）で楽勝だろーが。
低得票率で共産候補が勝ったりしたら、またぞろ２ちゃんでは祭りになるんだろうな。
ま、投票率２０％なら固定票（山拓後援会＋層化）で楽勝だろーが。
低得票率で共産候補が勝ったりしたら、またぞろ２ちゃんでは祭りになるんだろうな。
873 ：無党派さん：04/01/20 21:30 ID:Vu4k5LcQ
いつも選挙に弱い拓ちゃん。
憲法改正論でいつも票を減らす拓ちゃん。
しかし、今度ばかりは強力な追い風だね。
層化に頼らない選挙してほしいね、昔みたいに。
憲法改正論でいつも票を減らす拓ちゃん。
しかし、今度ばかりは強力な追い風だね。
層化に頼らない選挙してほしいね、昔みたいに。
874 ：無党派さん：04/01/20 21:38 ID:g1H/zss5
いくらなんでも復帰直後に役職にはつかないだろ。
例え小泉が要請しても固辞するはず。
そうしてる内にまた加藤と緊密になって反主流派になったりして。
例え小泉が要請しても固辞するはず。
そうしてる内にまた加藤と緊密になって反主流派になったりして。
875 ：無党派さん：04/01/20 21:48 ID:1/4ZnpMN
山拓先生には早く復活して欲しい。
876 ：無党派さん：04/01/20 22:24 ID:A3va6fQM
877 ：無党派さん：04/01/20 23:59 ID:g1H/zss5
山拓はもう総理はとっくに諦めてるだろ。
変態報道で落選した議員だぞ。山崎派以外でどの勢力が担いでくれるんだ？
山拓の今後の野望は憲法改正を何とか実現することだけだろ。
あとは可能であるなら加藤を総理にすることだ。
変態報道で落選した議員だぞ。山崎派以外でどの勢力が担いでくれるんだ？
山拓の今後の野望は憲法改正を何とか実現することだけだろ。
あとは可能であるなら加藤を総理にすることだ。
878 ：無党派さん：04/01/21 00:59 ID:MVvAv424
/ _,-ﾐ''"｀"~"─''ヽ彡|
| ﾐ 彡|
ヾﾐ ＿ ━ ━＿ 彡
ﾍ∨. =・= ）-（ =・= ∨ﾍ
| |│＿＿/ ヾ＿＿| }
V ／(______)＼ ｿ
| ) ∥ ( | ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＼ く￣￣￣＞ヽ / ＜ かええってくるぞ！かええってくるぞ！ヤマタクマン♪
／ゝ ￣￣ . ノ＼ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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879 ：無党派さん：04/01/21 01:04 ID:k8jT6ain
下半身暦詐称にけじめをつけてな。
880 ：山田かな子：04/01/21 01:15 ID:n0v9IjM1
「進退は白紙」学歴詐称疑惑の古賀衆院議員が文書送付 ［読売新聞］
山拓危ない！
昨年１１月の衆院選の際に学歴詐称した疑いを持たれている民主党の
古賀潤一郎議員（４５）（福岡２区）は、「進退は白紙」とする考えを
１８日付の報道各社への文書で示した。
山拓危ない！
昨年１１月の衆院選の際に学歴詐称した疑いを持たれている民主党の
古賀潤一郎議員（４５）（福岡２区）は、「進退は白紙」とする考えを
１８日付の報道各社への文書で示した。
881 ：無党派さん：04/01/21 01:28 ID:wRXVYjli
どうでもいい２０年前のことが浮上したナゾ
不思議なのは、２２年も前の古い話がインターネットでぶり返されたことです。
地元では、古賀議員の昔の自民党時代の知人がチクったとか、総選挙前から、
山拓陣営が必死に古賀のスキャンダル探しをしていたという話が流れています。
山拓は、参院選にクラ替えを狙ったものの、党内の参院サイドの反発が強いし、当選のメドもつかない。
かといって３年後の総選挙を待っていたら、７０歳になってしまう。必死にならざるを得ない状況だけに、
今後は、“古賀スキャンダルの裏に山拓あり”と言われることになるでしょうね」
まだ二転三転しそうな話だ。
不思議なのは、２２年も前の古い話がインターネットでぶり返されたことです。
地元では、古賀議員の昔の自民党時代の知人がチクったとか、総選挙前から、
山拓陣営が必死に古賀のスキャンダル探しをしていたという話が流れています。
山拓は、参院選にクラ替えを狙ったものの、党内の参院サイドの反発が強いし、当選のメドもつかない。
かといって３年後の総選挙を待っていたら、７０歳になってしまう。必死にならざるを得ない状況だけに、
今後は、“古賀スキャンダルの裏に山拓あり”と言われることになるでしょうね」
まだ二転三転しそうな話だ。
883 ：無党派さん：04/01/21 02:29 ID:wRXVYjli
スキャンダルの裏に対立してる勢力がいることなんて
政界じゃ別に珍しくないだろ。
そりゃ～相手は副総裁にまでなった超大物だ。当然、いろんな手段を
用いて陥れようとするだろ。それくらい当人だって気づいてたはず。
スキャンダルは隠せなかった時点で負け。
政界じゃ別に珍しくないだろ。
そりゃ～相手は副総裁にまでなった超大物だ。当然、いろんな手段を
用いて陥れようとするだろ。それくらい当人だって気づいてたはず。
スキャンダルは隠せなかった時点で負け。
884 ：無党派さん：04/01/21 03:36 ID:lSgl7xhM
885 ：無党派さん：04/01/21 03:48 ID:GeJ9p5k0
山拓、衆院の補選に出馬だ！！
コレで落ちたら、余生は家族と田舎に引き篭もってのんびり暮らせ！！
がんがれ！ おまいは変態だが政治家としては骨があり優秀だ
コレで落ちたら、余生は家族と田舎に引き篭もってのんびり暮らせ！！
がんがれ！ おまいは変態だが政治家としては骨があり優秀だ
886 ：無党派さん：04/01/21 04:09 ID:abHtqDcd
なんかさあ、週間文春は必死になって山拓のスキャンダル探す...
いや、捏造も辞さないんじゃないか!?そっちは裁判で負けても
山拓を落とすという目標を達すればどうでもよさそうだもん
いや、捏造も辞さないんじゃないか!?そっちは裁判で負けても
山拓を落とすという目標を達すればどうでもよさそうだもん
887 ：無党派さん：04/01/21 06:36 ID:dDkJvC3Z
投票率低いだろうから勝つだろうな
どこまでついてるのか
どこまでついてるのか
888 ：無党派さん：04/01/21 07:32 ID:tG5+Jwzv
889 ：無党派さん：04/01/21 07:35 ID:tG5+Jwzv
こういうインチキ議員は民主の方が多いのみこして
すっぱ抜いたんだよ。だから民主で庇ってる馬鹿がいるんじゃん
そろそろマスコミにおもちゃにされてるの気がつけよ
すっぱ抜いたんだよ。だから民主で庇ってる馬鹿がいるんじゃん
そろそろマスコミにおもちゃにされてるの気がつけよ
890 ：無党派さん：04/01/21 07:41 ID:tG5+Jwzv
あーあ、こうなると自民で立ててもらえなかったような奴が
民主にウジャウジャいるのがとんだ地雷になりそうだなぁ。
民主にウジャウジャいるのがとんだ地雷になりそうだなぁ。
891 ：無党派さん：04/01/21 10:42 ID:xONxusmY
892 ：無党派さん：04/01/21 10:43 ID:xONxusmY
それにしても古賀は県議時代にはなにも言われなかったのかな
詐称について
詐称について
893 ：無党派さん：04/01/21 11:46 ID:wRXVYjli
>>892
ただの県議ごときにいちいち学歴を疑うほど暇なマスコミはいない。
ただの県議ごときにいちいち学歴を疑うほど暇なマスコミはいない。
894 ：無党派さん：04/01/21 14:27 ID:RLd+VA1f
山崎が政界復帰したとして以前ほどの力など無いと思う。幹事長、副総裁の時のような小泉の弾よけとしての役割を担えるかどうか
895 ：無党派さん：04/01/21 17:54 ID:C1o9t672
ttp://www.rondan.co.jp/html/kisha/0401/040121-1.html
>山崎拓を「木から落ちた猿」にした古賀潤一郎･衆議院議員の学歴詐称疑惑－。
>いま、急に降って湧いた話なのか。
>「選挙中から噂はあった。 しかし、マスコミも自民党関係者も、山拓を落としたかったから
>誰一人としてウラをとろうとしなかったんだ」 (政治部記者)
>山拓は“タダの人”から再び赤じゅうたんを踏むことになる！？
ﾜﾗﾀ。選挙中にウラ取ってやれよ自民党関係者！
>山崎拓を「木から落ちた猿」にした古賀潤一郎･衆議院議員の学歴詐称疑惑－。
>いま、急に降って湧いた話なのか。
>「選挙中から噂はあった。 しかし、マスコミも自民党関係者も、山拓を落としたかったから
>誰一人としてウラをとろうとしなかったんだ」 (政治部記者)
>山拓は“タダの人”から再び赤じゅうたんを踏むことになる！？
ﾜﾗﾀ。選挙中にウラ取ってやれよ自民党関係者！
897 ：無党派どん：04/01/21 21:34 ID:LaKb8XSp
でも、おもろい展開やね(^^；笑）エロ宅はほんまどんな手をつかったんや。
女医をレ◯プしようとするなど、男の本能むき出しの行動を繰り返すなど、
我々の憧れですわ。あにきぃー
女医をレ◯プしようとするなど、男の本能むき出しの行動を繰り返すなど、
我々の憧れですわ。あにきぃー
898 ：無党派さん：04/01/22 20:24 ID:ZmPrqhtB
人間万事塞翁が馬……
899 ：無党派さん：04/01/22 20:42 ID:0ljTQbOz
900 ：無党派さん：04/01/22 20:54 ID:Fs7V9Est
なんか加藤と古賀が接近しているのか？また、山崎はが加藤を批判とか
加藤はいったい・・・
加藤はいったい・・・
901 ：無党派さん：04/01/22 21:15 ID:IiK6uBW3
>>900
まだドラマの続きがあるらしいから
まだドラマの続きがあるらしいから
902 ：無党派さん ：04/01/22 21:27 ID:Y7EU5rUy
これで山拓復帰確実として自民は夏の参院選、戦えるのか？
今の自民はその山拓さえも飲み込むほどの力はあると思うが。
今の自民はその山拓さえも飲み込むほどの力はあると思うが。
903 ：無党派さん：04/01/23 17:05 ID:N/r8NsyU
山タフの参院選立候補表明がすでに終わった後だったら、
考えてみると古賀のスキャンダルは絶妙のタイミングだった。
考えてみると古賀のスキャンダルは絶妙のタイミングだった。
904 ：無党派さん：04/01/23 17:09 ID:R3Z2sinK
>>900
加藤は総理になれりゃなんでもいいんじゃないかもはや
加藤は総理になれりゃなんでもいいんじゃないかもはや
905 ：無党派さん：04/01/23 17:38 ID:6t6M5DDP
もしかしたら山タフは次期衆議院議長有力候補じゃないか？
906 ：無党派さん：04/01/24 01:21 ID:FYwVuTB+
議長にしては・・・
デメリット
品性がない
変態スキャンダルが原因で落選した議員が議長になるにはかなりの抵抗が予想される。
派閥の領袖であり政治的中立とは言い難い
（議員である以上政治的中立なんてあり得ないが、それでも過去の議長は
中間派が多かった。）
強硬な改憲論者であり社共（＋民、公）から嫌煙されそう。
メリット
次期衆院議長の最大の使命は憲法改正の発議まで前進出来るかどうか。
その為には大物且つ改憲論者である必要があると自民側は考えているかも？
とにかく男山拓の面子を守りたい
デメリット
品性がない
変態スキャンダルが原因で落選した議員が議長になるにはかなりの抵抗が予想される。
派閥の領袖であり政治的中立とは言い難い
（議員である以上政治的中立なんてあり得ないが、それでも過去の議長は
中間派が多かった。）
強硬な改憲論者であり社共（＋民、公）から嫌煙されそう。
メリット
次期衆院議長の最大の使命は憲法改正の発議まで前進出来るかどうか。
その為には大物且つ改憲論者である必要があると自民側は考えているかも？
とにかく男山拓の面子を守りたい
907 ：無党派さん：04/01/25 21:10 ID:y0xWU2aN
山タフはまず補選で当選することが最優先！
落選したらそれこそ引退ですね。
落選したらそれこそ引退ですね。
908 ：無党派さん：04/01/26 12:54 ID:G2ezw3Vp
拓、最後の戦いだ
補選で負けたら潔く引退せい
……っていうか、古賀さんは辞職しないかも？？
補選で負けたら潔く引退せい
……っていうか、古賀さんは辞職しないかも？？
909 ：無党派さん：04/01/26 21:28 ID:GZAIvnxD
こんだけのチャンスに恵まれて、それでも補選に負けたら
本人の意思関係なく間違いなく引退だよ。
本人の意思関係なく間違いなく引退だよ。
910 ：無党派さん：04/01/27 18:16 ID:kOsBwBpt
愛人が乗り込むとかでまた大モメになりそうだな＞補選
あと仮に勝っても古賀以上にダーティーな山拓だから何が起こるかわからない。
今回は一旦様子見の方がいいと思うが。
あと仮に勝っても古賀以上にダーティーな山拓だから何が起こるかわからない。
今回は一旦様子見の方がいいと思うが。
911 ：無党派さん：04/01/27 18:18 ID:n3oqBjVU
拓さん 残念でした。古賀タンやめないらしいよ。
912 ：無党派さん：04/01/27 21:11 ID:9b2Sx0gU
そのうちやめさせられそう。
913 ：無党派さん：04/01/28 11:20 ID:ZbiwYbHJ
池田逝彦が本当に逝ってしまったのだが
葬儀の席で加藤と堀内派の電撃和解があったりして
葬儀の席で加藤と堀内派の電撃和解があったりして
914 ：無党派さん：04/01/28 11:27 ID:YPBEJCIG
古賀は近いうちに追い込まれるだろ
時間の問題
時間の問題
915 ：無党派さん：04/01/28 19:20 ID:sxzIUMR1
自衛隊イラク派遣、加藤紘一氏が採決棄権を明言
自民党の安倍幹事長は２８日、国会内で加藤紘一、古賀誠両元幹事長とそれぞれ会い、イラクへの自衛隊派遣に関する国会承認採決で賛成するよう求めた。
これに対し、加藤氏は「ブッシュ大統領は軍事産業に操られているだけだ。イラクとの戦いには疑問を持っており、反対だ」と答えた。
安倍氏との会談後、記者団に「採決では棄権する」と明言した。古賀氏は安倍氏に、「幹事長の要請を重く受け止める」と述べた。
党執行部は加藤氏が棄権した場合、処分を検討する方針だ。党内では、「加藤氏は、森内閣の内閣不信任決議案で造反している。今回も造反したら、役職に就かせないなどの処分をすべきだ」（森派幹部）との意見が出ている。
自民党の安倍幹事長は２８日、国会内で加藤紘一、古賀誠両元幹事長とそれぞれ会い、イラクへの自衛隊派遣に関する国会承認採決で賛成するよう求めた。
これに対し、加藤氏は「ブッシュ大統領は軍事産業に操られているだけだ。イラクとの戦いには疑問を持っており、反対だ」と答えた。
安倍氏との会談後、記者団に「採決では棄権する」と明言した。古賀氏は安倍氏に、「幹事長の要請を重く受け止める」と述べた。
党執行部は加藤氏が棄権した場合、処分を検討する方針だ。党内では、「加藤氏は、森内閣の内閣不信任決議案で造反している。今回も造反したら、役職に就かせないなどの処分をすべきだ」（森派幹部）との意見が出ている。
916 ：無党派さん：04/01/28 19:57 ID:sWJ/fuJ8
>>915
加藤さん、宇都宮徳馬化一直線だな。
自民も昔みたいに宇都宮みたいなものまで受け入れる器量が無きゃな。
安倍も器量の小さい男だからな。
しっかし、復帰後の加藤のこの頑なな態度は何なんだろ？
本気で反戦、ハト派を貫き宇都宮化したいのか？
それとも、政界再編で民主系から推され総理の座に座ることを夢見てるのだろうか？
加藤さん、宇都宮徳馬化一直線だな。
自民も昔みたいに宇都宮みたいなものまで受け入れる器量が無きゃな。
安倍も器量の小さい男だからな。
しっかし、復帰後の加藤のこの頑なな態度は何なんだろ？
本気で反戦、ハト派を貫き宇都宮化したいのか？
それとも、政界再編で民主系から推され総理の座に座ることを夢見てるのだろうか？
＞政界再編で民主系から推され総理の座に座ることを夢見てるのだろうか？
期待してないだろう、そんなん。
だで、マコちゃんと遊んでるんじゃン
期待してないだろう、そんなん。
だで、マコちゃんと遊んでるんじゃン
918 ：無党派さん：04/01/28 20:11 ID:CKeZUlrf
もう、総理をあきらめたからあとは自分が思ったとおりに行動してるだけじゃないかな
完全に開き直ったんだよ
完全に開き直ったんだよ
919 ：無党派さん：04/01/29 00:50 ID:vWhmUBAW
古賀誠はどうやら棄権はしないみたいだね
棄権するのは加藤さんだけ。古賀に騙されたのかな
二人で突撃すれば大丈夫だと思ったんだろうけど一人で突撃で役職永久停止
もう落ちるところまで落ちるしかないのかな
棄権するのは加藤さんだけ。古賀に騙されたのかな
二人で突撃すれば大丈夫だと思ったんだろうけど一人で突撃で役職永久停止
もう落ちるところまで落ちるしかないのかな
920 ：無党派さん：04/01/29 00:53 ID:01ZUsqfR
野中が現役だったら確実に古賀は棄権したね。
921 ：無党派さん：04/01/29 18:51 ID:47QKdR/z
さすが古賀は抜け目が無いですね。
加藤とは大違いｗ
加藤とは大違いｗ
922 ：無党派さん：04/01/29 18:58 ID:XePj0NVU
古賀誠はこれからの人なんでしょうか？
923 ：無党派さん：04/01/29 21:34 ID:W35VpBZy
加藤紘一は北鮮議員であることが既にバレているのだから、いまさら
繕っても仕方ないという考えだろう。
繕っても仕方ないという考えだろう。
924 ：無党派さん：04/01/29 21:36 ID:Oy3mwv0R
山崎派の総会のニュースで野田毅だ弁当食ってる姿がマヌケに見えた。
925 ：無党派さん：04/01/30 00:03 ID:3GqyWiMp
>>925
野田のマヌケな姿が思い浮かぶｗ
野田のマヌケな姿が思い浮かぶｗ
926 ：無党派さん：04/01/30 00:42 ID:RMYlHeIv
旧変態派の総会半分も出席してなかったけどどうなってんだ？
変態が落選して求心力がなくなってるのか？
変態が落選して求心力がなくなってるのか？
927 ：無党派さん：04/01/30 01:44 ID:I033uEtk
928 ：無党派さん：04/01/30 04:28 ID:DMELzTd4
929 ：無党派さん：04/01/30 10:52 ID:I033uEtk
930 ：無党派さん：04/01/30 17:57 ID:PQczua+p
18秒 (小泉) 気をつけて下さい (加藤) はいありがとうございます
35～36秒 「ズガーン」というような音
37秒 [警報音］
38秒 (不明) ……
39秒 (森) なんか乱おこされたぞ
42秒 (野中) スコーク７７
43秒 (野中) ギアドア (小泉) 不信任決議みて 決議
44秒 (加藤) えっ (野中) 除名みて除名
48秒 (加藤) 自民党幹事長野中ひろむ…
51秒 (菅) 民主きてくださいよ
53秒 (加藤) えっ
55秒 (加藤) 無所属で立候補……
57秒 (小泉) なんか自民党に復党されたぞ
59秒 (福田) なんかまた乱おこされたよ
00秒 (加藤) イラク派兵には反対です棄権です
11秒 (小泉) 出ろ
12秒 (福田) 出ない
27秒 (小泉) イラク戦争全部だめ？
28秒 (加藤) はい
33秒 (加藤) アメリカ非難したほうがいいかもしれないですね
41秒 (小泉) なんだこいつ……
45秒 (菅) 棄権オーケー
47秒 (岡田) 自民党オールロス
49秒 (加藤) オールロスですか？
51秒 (岡田) オールロス
52秒 (小泉) オールロスね？ (加藤) はい
35～36秒 「ズガーン」というような音
37秒 [警報音］
38秒 (不明) ……
39秒 (森) なんか乱おこされたぞ
42秒 (野中) スコーク７７
43秒 (野中) ギアドア (小泉) 不信任決議みて 決議
44秒 (加藤) えっ (野中) 除名みて除名
48秒 (加藤) 自民党幹事長野中ひろむ…
51秒 (菅) 民主きてくださいよ
53秒 (加藤) えっ
55秒 (加藤) 無所属で立候補……
57秒 (小泉) なんか自民党に復党されたぞ
59秒 (福田) なんかまた乱おこされたよ
00秒 (加藤) イラク派兵には反対です棄権です
11秒 (小泉) 出ろ
12秒 (福田) 出ない
27秒 (小泉) イラク戦争全部だめ？
28秒 (加藤) はい
33秒 (加藤) アメリカ非難したほうがいいかもしれないですね
41秒 (小泉) なんだこいつ……
45秒 (菅) 棄権オーケー
47秒 (岡田) 自民党オールロス
49秒 (加藤) オールロスですか？
51秒 (岡田) オールロス
52秒 (小泉) オールロスね？ (加藤) はい
931 ：無党派さん：04/01/30 19:45 ID:UR/NDxGc
>>930
これってテロのパロ？
これってテロのパロ？
932 ：無党派さん：04/01/30 20:25 ID:z4pBz59L
>>927
山崎本人の家庭内政局の方が気がかり。。
山崎本人の家庭内政局の方が気がかり。。
933 ：無党派さん：04/01/31 02:29 ID:EWiM16kA
福田欠席
亀井欠席
加藤途中退席
古賀途中退席
NHK
亀井欠席
加藤途中退席
古賀途中退席
NHK
スレ違いだが、福田は川口と話し込んでいて採決に間に合わなかったらしい。
http://www.jiji.com/cgi-bin/content.cgi?content=040131014325X072&genre=pol
なんつーか、緊張感の欠片もないというか.........
http://www.jiji.com/cgi-bin/content.cgi?content=040131014325X072&genre=pol
なんつーか、緊張感の欠片もないというか.........
宏池会っていいな．．．
936 ：無党派さん：04/01/31 08:03 ID:pSdmWtuC
>>934
福田も処分？
福田も処分？
937 ：無党派さん：04/01/31 08:14 ID:XKm4Qib0
>>924
亀レスだが、その姿がリアルに想像できるｗ
亀レスだが、その姿がリアルに想像できるｗ
938 ：無党派さん：04/01/31 10:40 ID:DfH0VDQJ
これは亀井や加藤を処分させないための福田の作戦だな
ここで恩を売ると で、次の総理
ここで恩を売ると で、次の総理
939 ：無党派さん：04/02/01 00:20 ID:wHXAdZX+
>>936
福田は大臣
福田は大臣
940 ：無党派さん：04/02/02 13:48 ID:JUbjq4t2
これで山タフの復権はなくなった。
古賀が辞職しないとなると、解散を待つしかない。
おそらく小泉は解散するなら０６年初夏かな？
古賀が辞職しないとなると、解散を待つしかない。
おそらく小泉は解散するなら０６年初夏かな？
941 ：のん：04/02/02 15:35 ID:hWD/cdeR
二兎追う者、一兎をも得ず…。
参院選出馬に紋っで党内を説得していればよかったものを、「古賀(潤一郎)事件｣で
『タナボタ補選」を食べようとした“エロ拓”こと山崎拓・元自民党副総裁。
何故、古賀が議員辞職をせず強気でいるのか、その真相を全くわかっていない。
「とにかく、山拓を国会に戻したくないという勢力が与野党にある。 古賀はそのバラ
ンスの上にうまくのっかっている。 次期参院選では絶対に負けられない青木幹雄は、
山拓の参院･比例立候補を閉め出そうと動いているが、山拓を国会そのものから閉め
出そうと画策しているのは、自民党の大物『二人のＫ』。 二人は民主党とのホットライ
ンを使って古賀の議員辞職を止めた」 (自民党関係者)
http://www.rondan.co.jp/html/kisha/0402/040203-2.html
誰が言ったのか、こんなウソを？ 「ＹＫＫ (山崎拓、小泉純一郎、加藤紘一)の絆は
変わらない」と。 現実は違う。
ここで目立たなくては“復権”がないと31日の衆院本会議の採決を欠席した加藤紘一と
総理の間にスキ間風が…。
いや、吹雪状態になっている。
総理･総裁争いで先を越された加藤はポスト小泉を狙うどころか、小泉の首獲りすら
策しているという。
小泉がポツリとこんなことを漏らしたらしい。
｢うーん、やっぱり本当の親友は拓さんだけだった。 (拓さんを)何とかしなくては。二人
で酒を酌み交わしたい」
小泉は、参院選比例代表の上位に山拓をもってくる気だ。
http://www.rondan.co.jp/html/kisha/0402/040203-3.html
参院選出馬に紋っで党内を説得していればよかったものを、「古賀(潤一郎)事件｣で
『タナボタ補選」を食べようとした“エロ拓”こと山崎拓・元自民党副総裁。
何故、古賀が議員辞職をせず強気でいるのか、その真相を全くわかっていない。
「とにかく、山拓を国会に戻したくないという勢力が与野党にある。 古賀はそのバラ
ンスの上にうまくのっかっている。 次期参院選では絶対に負けられない青木幹雄は、
山拓の参院･比例立候補を閉め出そうと動いているが、山拓を国会そのものから閉め
出そうと画策しているのは、自民党の大物『二人のＫ』。 二人は民主党とのホットライ
ンを使って古賀の議員辞職を止めた」 (自民党関係者)
http://www.rondan.co.jp/html/kisha/0402/040203-2.html
誰が言ったのか、こんなウソを？ 「ＹＫＫ (山崎拓、小泉純一郎、加藤紘一)の絆は
変わらない」と。 現実は違う。
ここで目立たなくては“復権”がないと31日の衆院本会議の採決を欠席した加藤紘一と
総理の間にスキ間風が…。
いや、吹雪状態になっている。
総理･総裁争いで先を越された加藤はポスト小泉を狙うどころか、小泉の首獲りすら
策しているという。
小泉がポツリとこんなことを漏らしたらしい。
｢うーん、やっぱり本当の親友は拓さんだけだった。 (拓さんを)何とかしなくては。二人
で酒を酌み交わしたい」
小泉は、参院選比例代表の上位に山拓をもってくる気だ。
http://www.rondan.co.jp/html/kisha/0402/040203-3.html
943 ：無党派さん：04/02/03 21:02 ID:ryJDIP1G
>>942
論壇は参院比例区の非拘束名簿式を勉強し直した方が良いな。
論壇は参院比例区の非拘束名簿式を勉強し直した方が良いな。
山崎氏の参院選出馬に懸念 自民、古賀議員続投で
学歴問題で民主党を除名された古賀潤一郎衆院議員（福岡２区）が
議員を続ける姿勢を崩していないことから、自民党内には女性スキャ
ンダルを抱える山崎拓前副総裁が夏の参院選に立候補し「女性票が
自民党から逃げるのではないか」との懸念が再び広がり始めている。
古賀氏が議員バッジに固執すれば、自民党が国会審議で民主党を
揺さぶる機会は増える一方、山崎氏が視野に入れる衆院補選の可能
性は消え、参院選比例代表で出馬する選択肢が再浮上するのは間違
いない。
山崎氏は３日、アーミテージ米国務副長官の歓迎パーティーで一緒に
なった自民党幹部に「古賀氏の法的責任の件は党本部もしっかりやって
くれ」と衆院補選への出馬に強い意欲をにじませた。山崎派内には山崎
氏の早期の国政復帰に期待感が強い。古賀氏が３月１５日までに辞職
すれば、福岡２区も４月２５日投票の衆院統一補選の対象となる。（共同通信）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040204-00000249-kyodo-pol
学歴問題で民主党を除名された古賀潤一郎衆院議員（福岡２区）が
議員を続ける姿勢を崩していないことから、自民党内には女性スキャ
ンダルを抱える山崎拓前副総裁が夏の参院選に立候補し「女性票が
自民党から逃げるのではないか」との懸念が再び広がり始めている。
古賀氏が議員バッジに固執すれば、自民党が国会審議で民主党を
揺さぶる機会は増える一方、山崎氏が視野に入れる衆院補選の可能
性は消え、参院選比例代表で出馬する選択肢が再浮上するのは間違
いない。
山崎氏は３日、アーミテージ米国務副長官の歓迎パーティーで一緒に
なった自民党幹部に「古賀氏の法的責任の件は党本部もしっかりやって
くれ」と衆院補選への出馬に強い意欲をにじませた。山崎派内には山崎
氏の早期の国政復帰に期待感が強い。古賀氏が３月１５日までに辞職
すれば、福岡２区も４月２５日投票の衆院統一補選の対象となる。（共同通信）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040204-00000249-kyodo-pol
945 ：無党派さん：04/02/06 10:37 ID:SyQzuPP6
また昨日山拓小泉総理と二人きりで飯食べてたよ
議員でも無いのにしょっちゅう総理と二人きりで会えるなんて山拓っていったい何者なんだ？
議員でも無いのにしょっちゅう総理と二人きりで会えるなんて山拓っていったい何者なんだ？
946 ：無党派さん：04/02/06 11:51 ID:s9bFEMr6
数少ない小泉の友人の一人。
947 ：無党派さん：04/02/06 12:20 ID:2DM2KSxm
948 ：ＵＳＣ 政治学専攻に在籍していたことを認めた：04/02/06 12:55 ID:dz44hsgt
949 ：無党派さん：04/02/07 16:55 ID:JmfDqKzy
＞＞９４７
論壇の場合マジレスで上位にもってくると書きたかったんだろう
論壇の場合マジレスで上位にもってくると書きたかったんだろう
950 ：無党派さん：04/02/08 21:10 ID:3Zdjr3n5
山拓が国政復帰するには埼玉８区の補選に出馬するしかない！！
951 ：無党派さん：04/02/08 21:29 ID:YsoL2vl7
952 ：無党派さん：04/02/09 19:58 ID:skVEz+iV
山拓は長期の放置プレイ
953 ：無党派さん：04/02/09 22:11 ID:77zwFZ6K
http://www2.diary.ne.jp/user/61663/
＞▼書いてはいけないと言われたので書かないが、
＞・ある弱小代議士が有名代議士を破って当選した
＞・そこの地盤は有名代議士（エロ）のものだった
＞・有名代議士（エロ）は軍事力の強い国の言うことをよく聞いていた
＞・軍事力の強い国は、弱小代議士をつぶして有名代議士を国会に戻そうと考え、
＞弱小代議士の当選時から情報調査に励んでいた
＞・弱小代議士の情報がなぜか漏れ漏れ
＞というキーワードを元にみなさん考えてみてくれ。本当に毛唐というのはとんでもない
＞奴だな。まぁ、この件で誰が売国奴かはっきりしたわけだが。売国奴山崎拓よ、毛唐は
＞そんなにいいか？官邸も皆一緒だわな。貴様ら本当にケツの穴小さいな。
あらら..........
＞▼書いてはいけないと言われたので書かないが、
＞・ある弱小代議士が有名代議士を破って当選した
＞・そこの地盤は有名代議士（エロ）のものだった
＞・有名代議士（エロ）は軍事力の強い国の言うことをよく聞いていた
＞・軍事力の強い国は、弱小代議士をつぶして有名代議士を国会に戻そうと考え、
＞弱小代議士の当選時から情報調査に励んでいた
＞・弱小代議士の情報がなぜか漏れ漏れ
＞というキーワードを元にみなさん考えてみてくれ。本当に毛唐というのはとんでもない
＞奴だな。まぁ、この件で誰が売国奴かはっきりしたわけだが。売国奴山崎拓よ、毛唐は
＞そんなにいいか？官邸も皆一緒だわな。貴様ら本当にケツの穴小さいな。
あらら..........
あれ仕掛けたのは大勲位だぞ。
955 ：無党派さん：04/02/15 13:31 ID:Z7FNavPt
古賀に担いでもらうのを待っている加藤
広島５区補選で出馬を狙う山タフ
広島５区補選で出馬を狙う山タフ
956 ：無党派さん：04/02/27 10:28 ID:jeaGf9M5
山崎拓は鹿児島５区の補選に立候補では？
957 ：無党派さん：04/02/27 11:34 ID:dp6Bmunv
今回の防衛庁の予算は全て山拓が仕切ったみたい。
防衛庁は省ではないため、通常は官房長官が取りし切るのだけど、福田は
ただでさえ、小泉の官邸主導による政治運営の余波で超多忙ｱﾝﾄﾞ防衛に
関して素人なため、自身で防衛庁の面倒までは見切れない。現防衛庁長官の
石破は政策に関してはピカイチだが、政治力がまるで無いため、変りに落選した
とは言え防衛族のドン山拓が一切合財取り仕切った。山拓は今直超大物議員。
しかし、落選した議員に一省庁の予算を取り仕切らせるとは・・小泉の権力基盤
は鉄板だな。
防衛庁は省ではないため、通常は官房長官が取りし切るのだけど、福田は
ただでさえ、小泉の官邸主導による政治運営の余波で超多忙ｱﾝﾄﾞ防衛に
関して素人なため、自身で防衛庁の面倒までは見切れない。現防衛庁長官の
石破は政策に関してはピカイチだが、政治力がまるで無いため、変りに落選した
とは言え防衛族のドン山拓が一切合財取り仕切った。山拓は今直超大物議員。
しかし、落選した議員に一省庁の予算を取り仕切らせるとは・・小泉の権力基盤
は鉄板だな。
全て仕切ったという表現が不明なのだが。
http://www.asahi.com/politics/update/0227/008.html
自民党亀井派の武藤嘉文元通産相は２７日昼、東京都内で亀井静香会長と会い、
派閥を離脱する意向を伝えた。武藤氏は同派の常任顧問。以前にも派閥を出る意
向を示し派閥幹部から慰留されており、この日も亀井氏は再考を促したが、武藤氏
は「新しく派閥横断の政策勉強会を立ち上げたい。派閥内にいては出来ない」と離
脱の意向を変えなかった。
自民党亀井派の武藤嘉文元通産相は２７日昼、東京都内で亀井静香会長と会い、
派閥を離脱する意向を伝えた。武藤氏は同派の常任顧問。以前にも派閥を出る意
向を示し派閥幹部から慰留されており、この日も亀井氏は再考を促したが、武藤氏
は「新しく派閥横断の政策勉強会を立ち上げたい。派閥内にいては出来ない」と離
脱の意向を変えなかった。
960 ：無党派さん：04/02/28 10:07 ID:hSHNBK7/
961 ：無党派さん：04/02/28 12:59 ID:PU67YNUc
元●●ってのはなにか決め方があるのかね?
最終閣歴が優先されるのかな?
それとも三役とか重要閣僚といった、
いわゆる「格」の高いのが優先されるのか?
最終閣歴が優先されるのかな?
それとも三役とか重要閣僚といった、
いわゆる「格」の高いのが優先されるのか?
962 ：無党派さん：04/02/28 13:33 ID:cUa09L5/
963 ：無党派さん：04/02/28 13:33 ID:cUa09L5/
すいません、三塚大先生はいまだ死んでないそうです
964 ：961：04/02/28 14:05 ID:PU67YNUc
三塚は中曽根内閣で運輸相、竹下内閣で通産相、
宇野内閣で外相、海部総裁で政調会長、
河野総裁で幹事長、橋本内閣で蔵相だから、
一応、蔵相は最終閣歴だね。
格で言えば、幹事長>蔵相だよね?
河本が死んだときはたしか、河本元国務相だった気がする。
通産相・党政調会長などやってたけど、「格」で言えば、
三役の政調会長が一番上だよね?
んでもって国務相ってのは中曽根内閣での沖縄開発庁長官だろ?
やっぱ最終閣歴なのかな?
宇野内閣で外相、海部総裁で政調会長、
河野総裁で幹事長、橋本内閣で蔵相だから、
一応、蔵相は最終閣歴だね。
格で言えば、幹事長>蔵相だよね?
河本が死んだときはたしか、河本元国務相だった気がする。
通産相・党政調会長などやってたけど、「格」で言えば、
三役の政調会長が一番上だよね?
んでもって国務相ってのは中曽根内閣での沖縄開発庁長官だろ?
やっぱ最終閣歴なのかな?
965 ：無党派さん：04/02/28 14:18 ID:8cL26ifC
966 ：無党派さん：04/02/28 14:22 ID:cUa09L5/
ミッチーはどうなってるかと調べたら 元副総理っつーのが一番多かった
うわ～。
三塚はボケちゃったのか。
同じ安倍派四天王で
引退後も各方面に引っ張りだこの塩爺とはえらい違いだなあ。
森なんて我が世の春を謳歌してやがるし。
三塚はボケちゃったのか。
同じ安倍派四天王で
引退後も各方面に引っ張りだこの塩爺とはえらい違いだなあ。
森なんて我が世の春を謳歌してやがるし。
森によって傀儡の領袖にされ惨めな総裁選1回出馬に終わりそのまま
派閥を取られた三塚よ・・
派閥を取られた三塚よ・・
970 ：無党派さん：04/02/28 18:49 ID:U6KA2O1F
やっぱり加藤派は谷垣派になるんですか？
971 ：無党派さん：04/02/28 21:02 ID:/DKEczBN
川崎派じゃないの？
972 ：無党派さん：04/02/28 22:34 ID:RgVpTWDx
小里Ｇは完全に加藤に見切りをつけたな。
一の子分である谷垣が間接的な加藤批判をしたのは余程のことだ。小里も
派の総会で小泉のイラク派兵を全面的に支持すると明言していたし。小里Ｇ
は加藤の反乱に付き従って来た、分裂前の宏池会内では加藤に忠義を感じて
いる面々。反乱鎮圧後酷い目にあい、小泉政権誕生後やっと日の当たる場所に
復帰（厳密には小渕に対抗してからだから一年半以上か?）したというのに、大恩
ある小泉に弓引くとは・・流石の小里Ｇも堪忍袋の緒が切れたみたいだ。
鈴木棟一のコラムでは小里Ｇは小泉派と表記されていた。もう、完全に小泉の
私兵と化したな・・山崎派と同様に。
一の子分である谷垣が間接的な加藤批判をしたのは余程のことだ。小里も
派の総会で小泉のイラク派兵を全面的に支持すると明言していたし。小里Ｇ
は加藤の反乱に付き従って来た、分裂前の宏池会内では加藤に忠義を感じて
いる面々。反乱鎮圧後酷い目にあい、小泉政権誕生後やっと日の当たる場所に
復帰（厳密には小渕に対抗してからだから一年半以上か?）したというのに、大恩
ある小泉に弓引くとは・・流石の小里Ｇも堪忍袋の緒が切れたみたいだ。
鈴木棟一のコラムでは小里Ｇは小泉派と表記されていた。もう、完全に小泉の
私兵と化したな・・山崎派と同様に。
小泉派小里G
小泉派森G
小泉派山崎G
小泉派森G
小泉派山崎G
いっそ谷垣・山崎両派は森派と合流してしまってもいいと思う
975 ：無党派さん：04/02/29 14:39 ID:TIQ5EEvR
むしろ、分かれていた方が、人事の効率がいいんじゃないか?
977 ：無党派さん：04/02/29 14:47 ID:ZYywBwvK
>>975
小泉が権力の座に収まっている内は重用されるのが分かって
いるので人事の回転率を考えてもこのままにしておいた方が
良いだろう。
しかし、小泉以後はそれではまずい。小泉は竹下のようなタイプ
ではもちろんないので権力の座から降りたとたんにそれほどの
求心力はないだろうから。ただ今の人材枯渇の状況では橋龍
中曽根退任後に比べれば遥かに影響力を維持出来るだろうけど。
小泉が辞める半年前くらいに合併して数を維持しないと総裁選で
相当苦労するかもしれない。
小泉が権力の座に収まっている内は重用されるのが分かって
いるので人事の回転率を考えてもこのままにしておいた方が
良いだろう。
しかし、小泉以後はそれではまずい。小泉は竹下のようなタイプ
ではもちろんないので権力の座から降りたとたんにそれほどの
求心力はないだろうから。ただ今の人材枯渇の状況では橋龍
中曽根退任後に比べれば遥かに影響力を維持出来るだろうけど。
小泉が辞める半年前くらいに合併して数を維持しないと総裁選で
相当苦労するかもしれない。
978 ：無党派さん：04/02/29 14:54 ID:TIQ5EEvR
しかし、なんだかんだで、宏池会は保守本流意識が強いからなぁ。
他派と一緒になるのか?
もし、善幸でも死んだ時に、旧宏池会が一同に集まって、
宮澤なんかが、旗振って、古賀が動けば、宏池会結集もあるかも。
一番の障害になってた河野洋平と加藤紘一はもう棚上げなんだし。
それに森派・山崎派と宏池会じゃ、政策的にも遠いしね。
他派と一緒になるのか?
もし、善幸でも死んだ時に、旧宏池会が一同に集まって、
宮澤なんかが、旗振って、古賀が動けば、宏池会結集もあるかも。
一番の障害になってた河野洋平と加藤紘一はもう棚上げなんだし。
それに森派・山崎派と宏池会じゃ、政策的にも遠いしね。
979 ：無党派さん：04/02/29 14:59 ID:ZYywBwvK
981 ：無党派さん：04/02/29 15:09 ID:ZYywBwvK
>>981
の誰でも派内はまとまらない。
加藤は論外。
堀内だと、両グループを吸収したとみられて、派内感情はぎくしゃくしたままだろう。
麻生は宏池会の領袖の器ではない。
谷垣はまあ、小泉政権が景気回復を実現できれば、という条件が付く。
敵がいないのがセールポイントかも。
丹羽は小粒。宮澤に許可を求めに言った経緯は彼の政治家としての経歴に、
重大な汚点を残したと思われ。
瓦力は知名度不足。
引退した宮澤に会長に座ってもらうわけにもいかず、
八方ふさがりやね。
の誰でも派内はまとまらない。
加藤は論外。
堀内だと、両グループを吸収したとみられて、派内感情はぎくしゃくしたままだろう。
麻生は宏池会の領袖の器ではない。
谷垣はまあ、小泉政権が景気回復を実現できれば、という条件が付く。
敵がいないのがセールポイントかも。
丹羽は小粒。宮澤に許可を求めに言った経緯は彼の政治家としての経歴に、
重大な汚点を残したと思われ。
瓦力は知名度不足。
引退した宮澤に会長に座ってもらうわけにもいかず、
八方ふさがりやね。
983 ：978：04/02/29 15:25 ID:TIQ5EEvR
>>979
他のとこにも書いたのだか、977の言うとおり、小泉の任期切れの半年前、
つまり、レイムダックと化したタイミングということ。
今の、小泉はそれこそ、佐藤に匹敵する権力者だが、
角栄は、そのお膝元の佐藤派は割った。
ましてや、宏池会は他派なのだから
小泉の圧力ということに関しては、問題ないと思う。
おそらく、アタマに関しては、集団指導体制にならざるを得ないと思う。
その際は年長者の麻生が総裁候補、補選上がりの谷垣は次ということになるんじゃないかな。
総裁候補を持たない。旧堀内派から、派の会長・座長・代表といったトップが選ばれるのでは？
候補としては、堀内か、古賀ですね。
ただ、これを纏めるのは古賀の手腕にかかっています。
もし、古賀がヘタレなら、宏池会結集は無理でしょう。
他のとこにも書いたのだか、977の言うとおり、小泉の任期切れの半年前、
つまり、レイムダックと化したタイミングということ。
今の、小泉はそれこそ、佐藤に匹敵する権力者だが、
角栄は、そのお膝元の佐藤派は割った。
ましてや、宏池会は他派なのだから
小泉の圧力ということに関しては、問題ないと思う。
おそらく、アタマに関しては、集団指導体制にならざるを得ないと思う。
その際は年長者の麻生が総裁候補、補選上がりの谷垣は次ということになるんじゃないかな。
総裁候補を持たない。旧堀内派から、派の会長・座長・代表といったトップが選ばれるのでは？
候補としては、堀内か、古賀ですね。
ただ、これを纏めるのは古賀の手腕にかかっています。
もし、古賀がヘタレなら、宏池会結集は無理でしょう。
984 ：無党派さん：04/02/29 15:41 ID:ZYywBwvK
何か今の権力基盤を維持したまま任期間近になって小泉が憲法改正するから
もう一期やらせろと喚き始めたら誰も止められないな。
こう書いて見てあながち見当外れでもないような気がしてきた・・
もし仮にそうなったら総理を目指していない古賀は別として麻生、高村、平沼は
飼い殺しにされるな。こいつ等は何気に小泉と同い年か年上なんだな。
もう一期やらせろと喚き始めたら誰も止められないな。
こう書いて見てあながち見当外れでもないような気がしてきた・・
もし仮にそうなったら総理を目指していない古賀は別として麻生、高村、平沼は
飼い殺しにされるな。こいつ等は何気に小泉と同い年か年上なんだな。
985 ：無党派さん：04/02/29 15:47 ID:TIQ5EEvR
ということは、
小泉改憲&党則改正→党内猛反発→小泉降ろし→党内抗争→小泉逆切れ解散
↓
野党内左派の伸張←野党政権←自民惨敗
なんてシナリオか？
小泉改憲&党則改正→党内猛反発→小泉降ろし→党内抗争→小泉逆切れ解散
↓
野党内左派の伸張←野党政権←自民惨敗
なんてシナリオか？
>>985
ありえない。
ありえない。
987 ：無党派さん：04/02/29 15:57 ID:jNuMgjFJ
次スレ立てて論議続行しては？
将来的に甘利派、谷垣派
山崎が落選していなければ甘利派でなく自見派だった・・・
とみるがどうよ？
山崎が落選していなければ甘利派でなく自見派だった・・・
とみるがどうよ？
989 ：無党派さん：04/02/29 16:12 ID:ZYywBwvK
990 ：無党派さん：04/02/29 16:26 ID:ZYywBwvK
自民党内政局スレ
http://society.2ch.net/test/read.cgi/giin/1078039473/l50
立てました。限定するより自民党全体にまで広げた方が話が広がる
と思うので・・こういうスレタイにしました。
http://society.2ch.net/test/read.cgi/giin/1078039473/l50
立てました。限定するより自民党全体にまで広げた方が話が広がる
と思うので・・こういうスレタイにしました。
991 ：無党派さん：04/02/29 16:27 ID:TIQ5EEvR
>>990
スレ立て乙
スレ立て乙
992 ：無党派さん：04/02/29 16:53 ID:jNuMgjFJ
>>989
でも亀井派には行けんだろう。
でも亀井派には行けんだろう。
993 ：無党派さん：04/02/29 16:58 ID:/xaxZNQt
山崎派の後継者って微妙だな
甘利明も山崎派幹部で選挙も強いが一般人の認知度低いよな
甘利明も山崎派幹部で選挙も強いが一般人の認知度低いよな
994 ：無党派さん：04/02/29 18:48 ID:jNuMgjFJ
森田健作が議員のままなら看板に使えたかも知れんが。
995 ：1000：04/02/29 21:20 ID:c5tE0VZ4
山崎派は、そう遠くないうちに甘利明（当選7期、現筆頭副幹事長）派になるでしょ。
県連会長として神奈川で5人の山崎派議員を当選させた実績は大きい。
7月の参院選神奈川選挙区候補者の小泉あきおも山崎派系。
亀井善之（当選8期、現農相）はもう歳だし、自見庄三郎（当選7期）はやはり高齢と、
地元福岡で2区の大将・山崎を助けられなかった負い目があって政治に対する情熱喪失
中。
でもまあ、谷垣派（小里派）と山崎派の合併が一番可能性高い。
宏池会が再結集するにしても、合流するのは堀内派と河野派だけで、谷垣派
は絶対にこれには加わらないよ。
県連会長として神奈川で5人の山崎派議員を当選させた実績は大きい。
7月の参院選神奈川選挙区候補者の小泉あきおも山崎派系。
亀井善之（当選8期、現農相）はもう歳だし、自見庄三郎（当選7期）はやはり高齢と、
地元福岡で2区の大将・山崎を助けられなかった負い目があって政治に対する情熱喪失
中。
でもまあ、谷垣派（小里派）と山崎派の合併が一番可能性高い。
宏池会が再結集するにしても、合流するのは堀内派と河野派だけで、谷垣派
は絶対にこれには加わらないよ。
甘利派ですか？エロ親分の定年後の話という事ですね。
今回の選挙で自見さんは応援演説しました？（記憶にない。）
やっぱり合併になるのかな。
今回の選挙で自見さんは応援演説しました？（記憶にない。）
やっぱり合併になるのかな。
997 ：無党派さん：04/03/01 11:00 ID:YGAVwe1K
次期総選挙で山崎を比例九州ブロックの1位に搭載すれば問題ないのだが‥
998 ：無党派さん：04/03/01 11:18 ID:8y2xp8CM
>>997
九州比例第1位は熊本２区の林田彪（野田毅とコスタリカ）で決定と思われる
九州比例第1位は熊本２区の林田彪（野田毅とコスタリカ）で決定と思われる
999 ：無党派さん：04/03/01 16:42 ID:5LQJhdm/
良スレだったな
1000 ：無党派さん：04/03/01 16:46 ID:HusXeFXa
1000げと
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。