【総選挙総括】これって事実上創価政権だよ

オレは元々自民党支持者だったけど
ここまで依存しないと勝てないとは嫌だな、、、、

しおしお

社民共産不信任選挙

神崎総理誕生5秒前

ttp://www.sokagakkai.or.jp/movie/index.html

>>1
今頃気がついたのか？ｗ

そうはい神崎

>>6
いや、前よりも悪化していて
コレマジでやばいぞって思う

自民の１／４は創価のおかげで当選だそうで・・・ｵｰｺﾜ

誰だ自民党に単独過半数与えて公明を切らせるしかないといってたやつは

しかも、今回は公明も議席を伸ばしている。
マジでそ創価ヤバい。

民主の岡田幹事長が、公明に秋波送っていたのが、キモかったよ。
あれだけ攻撃しておいて、いっしょにやりましょうなんて節操がないにも程があるよｗ

こうなったのは選挙に行かなかった国民の責任だ。
おまえら投票しにいったんだろうな？ｗ

そうだな。
創価の影響力を大きくしてしまったのは
棄権者。

無党派以外に、「そもそも選挙行かない層」がいるんだな。

自民と民主が「比例撤廃」という点では組んでやってほしいな。

私は、比例で公明党に投票しましたが、何か？

選挙に行けば、ノンケの人が「公明党」と書くとは考えられないのよねえ。
棄権する人たちが相対的に創価公明の票を増やしているんだろう。

( ；´Д｀)いやぁぁぁぁぁー！

私は今回初めて選挙に行って、公明党と書きましたよｗ

公明キモいんだよ草加なんか無くなれ！勧誘仕方が殴りたくなる！

あぼーん

＞＞4　それだけはやめて〜

民主にも親層化いるんだろ？たぶんおおいで

私は、今回の選挙の結果を見て公明党員になることにしました。
彼らの側にいるほうが勝ち組に近いですからｗ

>>20殴りたかったら、殴ればいいのにｗ

自民党は検閲法で漫画に敵対したのが敗因だ

今後も検閲をマニフェストに掲げている限り自民に入れはしない！
在日利権を貪るクズどもめ、氏に滅べ！！

これで小泉政権は大作の思うがまま

俺はもともと自民支持だが今回は比例民主にした
この結果は非常に残念だ

本当にこのままでよいの？

カルト集団とフランスでは報道された団体ですよ

民主党も創価に媚びて白川を見捨てたりしてますよ

公明党は、風向き次第でどちらにもなびくのれす。
っていうか、政策・イデオロギーは明らかに菅・民主に近いのでいずれ・・・

公明ってかつて北朝鮮の主体思想をマンセーしていた、
池田大作を首相にしようとしてるんでしょ？

>>27

フランスに移住すればいいじゃんｗ

国会議員になりたければ、公明党員になるのが最も金が掛からないと思うよ。
私は魂を売っても、勝ち組になりたい。
議員になりたいのですｗ

不在者投票がまたまた大幅にアップして６００万票。
しかもその８０％（埼玉補選の場合）が公明票。

ここらに、草加の新たな選挙テクニックが隠されているんだよ。
普通の国民が気づかない、思いがけない選挙テクニックな。

自民党の反草加急先鋒の山卓が落ちたのも草加の力かもね。
怖いよぉーーー

味方になっちゃえば、こんなに力強い政党もあるまいてｗ

組織票の反映しにくい選挙制度はないものか

層化票は麻薬だな。
一度その味を知ってしまうとやめられない・・・・。

公明党＝創価学会＝池田大作の手下

こんなやつらに政治を任せるわけにはいかない

>>35

やっと気がついた？
この国は、公明党がイニシアティヴ取ったんだよ、既にねｗ

棄権者から罰金取れ！

＞そうだな。
＞創価の影響力を大きくしてしまったのは
＞棄権者。
＞無党派以外に、「そもそも選挙行かない層」がいるんだな。

コレをメディアは国民に報道できるのか？
国民のみんなに早く気づいてもらわないと日本はマジでヤバイ。
つーか、もう遅い？

もう、大作死後を睨んだ創価分裂工作しかない…

この選挙で一番輝いたのは民主じゃなくて公明党だよなｗｗｗ

このまま投票率が下がっていけば（その可能性は高い）、千年王国
になる。

>>1は民主党支持者だと判明いたしますた

>>34

所得額に応じて、票数を振り分けるシステムにすれば
現在の組織は崩壊するだろうね。

戦前の日本に逆戻りだけどねｗ

というかもう「池田先生を総理か天皇にして欲しい

>>41
んだんだ

>>31

不在者投票では、完全な身元のチェックが有りませんよね？

投票日に投票所に行くと、必ず近所の人が投票所に居ますよね？

>>40

少なくとも冬柴は、学会の言う事を全く聞かないからねｗ

私の地域は学会員が多くて、いつも選挙の時期には近所の人が「よろしくね〜」って
来るんですが、
今回は公明は出なくて、自民（公明・保守推薦）が出たんですけど、
「よろしくね〜」が一回も来なかったんですよ。
それで、結局自民は小選挙区で落選してしまったんですが、
今回はなんで学会員がうちに来なかったのか、わかる人いますか？
理由があるなら凄く知りたい。教えて下さい。

>>47

新しい都市伝説？

俺は周りの人間に、とにかく選挙に行けといっていたぞ。
投票するのは、保守新党でも社民でもいいから。
公明の場合、議員より偉くて、一般国民の知らないやつら（幹部信者）が
10人以上はいるわけだからな。政治家なんて俗世で手を汚している下僕。

>>49

なんていう候補？

>>1
自民候補が「比例は公明に」というような奴が戦犯だよ。

>>52
松波ケンタ

>>49
対立宗教と仲のいい人なんじゃないの？
例えば石原三男なんて公明票をまとめられなかったんじゃなかと。
あの人の実家は霊友会かなにかだったでしょ、
都知事やノブテルは知名度と能力で勝ててもボーダーの彼にはこたえたんだろう。

>>51
ほほう興味深い、その10人て誰と誰と誰？

>>53
その時点で、公明が勝ち組だって気がつかなきゃ見通し甘いよｗ

>>54
泡沫候補（保守新党）は、既に見限っていたのでしょうねｗ

>>57
いえいえ保守新党ではなく、自民です。

>>56
http://www.toride.org/ikemondai.html

「すごい時代に入りました、ねー、そのうちデエジンも何人かでるでしょう、
ねー、ね、もうじきです、あしたあたり出るから、
あのー、あの、みんな、みんな皆さん方の部下だから、そのつもりで」
（平成5年8月8日　第69回本部幹部会／
内閣発足前日に公明党獲得大臣ポストを正確に発表してしまった池田大作）

選挙前、知り合いの層化信者から
しきりと不在者投票を勧められた。
日曜にみんなで集まって投票用紙に書き込むらしい。
学会員がちゃんと公明党に投票してるかチェックするんだろうな。
互いの意思、秘密を尊重しない組織はクソ

議席の数はともかく選挙の学会挙げての動員力は自民、民主の比じゃないね、
確実に票が読める、公明の投票率は１０００パーセント、共産でも９５パーセント。
婦人部が一人１０人は集める、日本が日本でなくなるのも近い。

民主に入れた理由
・層化が嫌い　・企業べったりが嫌　・利益誘導議員が不満
・アメリカ追従が嫌い　・大変革を期待　・自民への愛の鞭
自民に入れた理由
・旧社会党勢力が嫌い　・労組べったりが嫌　・旧自由党の立場が不満
・東アジア勢への弱腰が嫌い　・党内の変革を期待　・民主への愛の鞭

個人的には「評価できる点が多い方」より
「不満が少ない方」が争点だったように思うな。
両者とももう少し頑張ってくれないことには投票率上がらんし
それこそ層化の思う壺だよ。

公明に蝕まれている・・・

>>58

そこ元々、辻本の前に公明議員がいた選挙区だよね？
だから次の選挙を睨んで、応援しなかったんじゃないの？

>>64
なるほど〜。
辻本の前は私はここに住んでいなかったので知らないのですが、
そうなんですか。
推薦しても応援しない事もあるんですね。
公明党の人が出ないと「よろしくね〜」はしないのかな？と単純に思ってました。

民主が勝ったのは、社民票が入ったんだろうな、と勝手に思ってます。

全く応援しないのではなく、力を抜いたのでしょう。
今回公明は、熊谷保守新党には、抜いた支援しかしませんでしたからｗ

>>66
そうなんですか、ありがとう。
勉強になりました。

しかしここは嫌な選挙区です。
近畿全体でも、恥ずかしい結果となりました。

今ニュースでやっていましたが、ここの民主の勝利は、
辻本票と、無党派層の票をがっちり取り込んだ結果だそうです。

自民＋保守で240?

>>68
241だな。で、＋保守系無所属８名。池田ファンクラブが抜けても
取りあえず過半数だが、抵抗勢力という拒否権プレイヤーがいる
限りは、ファンクラブにしがみつくしかないだろうな小泉も

【大勝利】自民党、比例で大幅議席増【＋１３】

≪自民党≫　比例区　（合計　＋１３）

【北海道】　前回（２議席）→　今回（３議席）　＋１
【東北】　　前回（５議席）→　今回（６議席）　＋１
【北関東】　前回（７議席）→　今回（８議席）　＋１
【南関東】　前回（６議席）→　今回（８議席）　＋２
【東京】　　前回（４議席）→　今回（６議席）　＋２
【北陸信越】前回（４議席）→　今回（５議席）　＋１
【東海】　　前回（７議席）→　今回（８議席）　＋１
【近畿】　　前回（７議席）→　今回（９議席）　＋２
【中国】　　前回（４議席）→　今回（５議席）　＋１
【四国】　　前回（３議席）→　今回（３議席）　　０
【九州】　　前回（７議席）→　今回（８議席）　＋１

・比例の伸び率は民主党の２倍

創価を政権に入れた小渕は万死に値する・・・って死人に鞭打って悪いが。

マジで、この国は創価学会名誉会長池田大作に牛耳られている。
もはや絶望的ともいえる所まで来ている。

今回、俺の選挙区（東京１６区）は、前回の衆院選挙で落選した島村宜伸という
文部大臣や農林水産大臣の経験がある大物自民党元職議員が、見事復活した。
実は、この島村さんという政治家、かの白川勝彦元自治大臣や、平沢勝栄、森田健作
等といった、いわゆる「反創価学会、反公明党」の急先鋒だった一人。

（実は公明党への批判はゆるさないといってた野中なんかもとは創価学会批判の急先鋒
だったんだがね、その後変節して自公連立を実現させ、自民党内で公明批判をさせないよう
徹底的に締め上げた。亀井静香だってもともとは創価批判してたが、その後変節。）

その島村氏だが、前回の総選挙はこの反創価がアダになって、自公政権ながら創価学会は
対立候補を支援し、自民候補である島村氏が落選となった。そして今回の衆院選で復活を果たした
わけだが、はやり事前に創価公明と手打ちをしていたらしい・・・

俺も今回は島村氏に一票を投じたが、こういった反創価学会の自民党議員のほとんどは
いまや創価学会の軍門に下っている。落選したらただの人である代議士にとって、もはや
公明党が政権与党で自民党議員の殺生与奪を握っている公明党批判などできるはずもない。
こうやって、どんどんまっとうな批判が出来る議員が「殺されて」いく。
生き残るには、創価の軍門に下るか、白川勝彦のように批判の旗を決して降ろさなければ
徹底的に狙い撃ちされ、政界への復帰を閉ざされるか、のどちらかだ。

つづき

今回の総選挙では、自民党当選議員の1/3とも1/4が創価学会票によってかろうじて当選
したといわれている。創価学会は自公連立による選挙協力のタテマエ上、一応自民党議員を
応援すると表向きは言ってるが、じつはその裏で創価学会に批判をする自民議員については
対立陣営の民主党候補に組織票を回して、自らに批判をする議員を「根絶やし」にしている。

白川勝彦が今回民主党執行部から最終的に推薦を見送られたのも、将来公明党との連立を
視野にいれいる民主党執行部が創価学会公明党とのバーターに応じたからだという指摘を
政治評論家である森田実氏がしていたそうだが、こうやってみると、自民党も民主党もカルト宗教政党の
毒饅頭をくらわんとする異常な政党しかなく、暗澹たる思いになる。もう、日本はますます
創価学会池田大作の意のままになるしかない。

自由民主創価学会党（総裁・小泉純一郎、君）
↑
こんな馬鹿に日本はまかせられん！

真の勝者は公明だね

草加の支援がなければ落選していたという恐怖感を、自民の候補に植え付けることには
成功したかも知れないな。

今日の柴犬の嬉しそうな顔。

柴犬、フランケン岡田に、
「政権奪取が目標だったのに取れなかったのだから、なぜ敗北宣言を出さないのか不思議だ」
なんて大見得切っていたぞ。

牛耳られときゃいいじゃん
別に悪いことしてないんだから

>>75　そのとおり

小泉人気、票に直結せず
比例選で他党に投票した人のうち、投票先で最も多かったのは公明党（５２％）
公明票の７２％が自民へ　前回衆院選の調査と比べて+１１％。
自民党候補が不在の１０小選挙区で、自民党支持層が公明党候補に投票した割合は５６％（+18％）
全国で公明党支持層が自民党候補に投票した割合は平均６３％（１１％）

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031109-00000319-yom-pol

選挙戦の最後になって「創価学会員でない」と言っていた公認会計士の若松かねしげさんのみ小選挙区で落選。
前回よりも議席数は増えた。

１０年後、池田が生きているかどうかもわからん。
こういうカリスマが一代で築き上げた団体は、
カリスマがいなくなった途端に分裂する。
池田が後継者を作らず、自己神格化をすればするほど死後の崩壊を招く。
北朝鮮は金正日を後継者とするために周到に準備していたため
独裁体制をスムーズに継承できたが、
創価学会はむしろ後継者になりそうな人物の芽を摘んで、
池田の神格化に奔走している。

自民・民主以外の政党の議席が減った時点で公明の勝ちだよな
公明と手を組んだ政党が与党みたいなのはやめてくれよ

全ての責任は、民主党に入れたノータリンどもの責任
自民圧勝したら層化を切ることくらいなんでわかんねえんだ

>>82
小選挙区で自民に入れたヤツの方がノータリンだろ。自民候補に公明Ｆ票とカウントされてる可能性は高い。
比例は自民で小選挙区は公明が推薦してたら絶対さけないと。
それに公明と組んでも勝てないってことわかったほうが普通は切ると思うんだが。

日刊ゲンダイが最悪のシナリオとして想定していたような結果になった。

公明が躍進したのは自民と組んでるおかげでしょ。

公明は最初っから比例ねらい。
自民が鉄壁な所も当落すれすれの選挙区でも協力するだけで比例の一定の票は
公明に流れる。

事実、漏れの選挙区でも自民鉄壁だった（実際ダブルスコアで圧勝）のに、
比例票一万三千ほど公明に回すように言われてたし。

自民と民主は「公明は相手しない」って決めれば良いのにな。
信仰は自由でもやっぱ宗教が政治に絡むの嫌なのさ

選挙の案内用紙が届かなくて
手ぶらで投票所に行ったんだが
生年月日の確認だけで簡単に投票用紙を交付してくるのね・・・


「そもそも選挙に行かない人間」を把握しておいて・・・
いや、何でもないです・・・

>>85
自民も接戦で小選挙区の学会票を貰って勝った奴がこんなに多ければ分かれられないよ

>>86
決めたいらしいけど、怪文書とかが凄いから徹底してはできないらしい
公明党に遠慮して小選挙区に候補者を立てなかったことに比べると、
公明党と戦って比例で復活してるから、少し進歩だよ

池田って今何歳なの？あとどれくらい生きるんだろうか

イスラエルは、宗教政党シャスがどこにつくかで政権が決まる

>>80
先代の戸田会長の時、
やはり君みたいなことを言ってる人が
多かったそうだが、
結果は１０倍以上に増大している

それに、仏教だから神格化は成立しない
無理にやったら自己矛盾になり
心配しなくても消滅する

82 ：無党派さん ：03/11/10 04:50 ID:8vnc3r5Y
全ての責任は、民主党に入れたノータリンどもの責任
自民圧勝したら層化を切ることくらいなんでわかんねえんだ


目的と手段の区別がつかないなんて、悲惨な支持者。。。

今の層化に大作並みにカリスマを持ってるやついないだろ。
もう少しの辛抱だｗ

日本はどうなるのか？

大作がいなくなったら層化に投票するかｗ

そうか。不在者投票だったら言い含めたりできるかも。

>>92
既存仏教（日蓮正宗）の信徒団体だった時代であれば、
信徒団体の会長の神格化など当然成り立ちませんが、
現在の創価学会は宗門から破門された、
いわば独自の宗教団体です。
聖教新聞の一面はほぼ毎日、池田名誉会長が称号をもらっただの
勲章をもらっただののことで埋め尽くされており、
三代会長（牧口・戸田・池田）を「永遠の指導者」と会則に明記するなど、
明らかに池田氏個人に対する神格化が進んでいると思います。

創価学会はすでに自己矛盾をはらんでおり、
その矛盾を池田氏のカリスマで抑えている段階だと思います。

歓迎集会で
　七二年六月二日、平壌でおこなわれた「公明党訪朝団歓迎市民集会」では、竹入委員長があいさつ。
「私たちは昨夜、この国を解放し、この国を本当に廃虚の中から革命思想によって立ち上がらせた、
皆さまの敬愛する金日成首相にお目にかかり、対日友好にあふれた雰囲気の中で親しく懇談することができました」とのべました（公明新聞七二年六月四日付）。


共同声明で
　さらに七二年六月六日、公明党代表団が北朝鮮の「朝鮮対外文化連絡協会」とむすんだ「共同声明」には
「公明党代表団は朝鮮人民が敬愛する金日成（キム・イルソン）首相のチュチェ思想を指針として、
千里馬（チョンリマ）の勢いで駆け社会主義建設で大きな進歩をとげたことに対し祝賀した」と、はっきり書かれています（七二年六月七日付）。

http://up2ch.net/img/u1069.jpg

とりあえず立正○成会に創価なみに政権に対する発言力を与えたいんだがｗ

どうすればいいとおもう？どこの政党よりなんだ？あそこ。

>>100
今までは自民寄りだったけど、最近は民主の方が近い。
今でも自民党の候補でも頼んだら応援してくれるけど、創価学会に支援を仰いだ時点で
応援を断るし、「比例は公明党」なんか言うと押しかけてでも
民主の対立候補を積極的に応援する。

>>92
　オウム真理教 (現アーレフ) も一応仏教ですが何か？

痔民党は創価学会の補完勢力

>>100
石原家が新党作れば確実にそこ。
あそこと石原軍団の結びつきは尋常じゃない。
正月にも慎太郎来るし
大臣やってるのに伸輝はよく儀式に顔を出す。

>>98
>>102
だから、そういうのは
自己矛盾になって消滅する
って書いてんだろうが

オウムなんか教祖が
消滅させられる瀬戸際だろう

自民党的にはこの結果はどうなのだろう
安定多数でも亀ちゃんとかが騒ぎ出したりするんかな

いよいよ自公政権樹立へＧＯ！ＧＯ！ＧＯ！

公明党の先生方は拉致議連に入らないんですか？

つまり、共産党に入れたおれが一番マトモなわけか。

>>104
あと、菅父子も立正信者のようだ



どうでもよいが、あのカラヤンも立正･･･

>>109
死票になって自民公明を助けるだけ。
自公は次も共産に小選挙区全部に候補たててほしいと思っているよ。

>>111
まあいいじゃん。
ここまでボロ負けしたってことは、共産党に投票した者は、
すき放題、自由民主党や民主自由党にボロクソいえる。
だって、おれはそいつらを選んだわけじゃねーもん。

二言目には
「共産党だったらもっといい国になるはず。
　嘘だと思うならやらせてみ。　絶対、絶対、大丈夫だから」
でいいわけだからねぇ。

もっとも、ホントに政権とったら共産党は終わりだけどね。
社会党のように・・・

>>80
＞北朝鮮は金正日を後継者とするために周到に準備していたため

ていうか、金日成の時代から、息子の金豚が勝手に権力闘争を進めて、勢力を拡大していったんじゃないかな。
親父の意向とはべつにな。親父の意向もあっただろうけど。
そのあたりは金正日入門をよむとわかる。

・０１参院選と比べる事が大間違い。００衆院選と比べないと・・・
・民主が大阪京都滋賀で伸びたのは社民共産票が流れたことが大きい。
・前回の衆院選は野党の票割れが問題になったが、その点は菅はよくやった。
・東京多摩で阿久津・石毛が競り負けたのは菅の神通力低下か？
・一方、自民の切り崩しは失敗した。（自民からの流出を2割に抑えたのは安倍効果？）
・自民は無党派層を森時代よりは獲得できた。これも安倍効果？

・このままでは民主は良くて現状維持、おそらくはジリ貧だと思う。（自民もジリ貧だが公明は緩やかかつ安定的に伸びるだろう。）
・菅の残された仕事は社民党を解党してもらうこと。（合併ではない、マイナスが大きいからね。）
　この汚れ役ができるのは菅さんだけ。
　社民組織と横光議員だけ一本釣り。土井・瑞穂はモチ拒否。
　社民層が共産・民主に半分ずつ流れれば、対公明戦術・対自民戦術にはメリットはある。
　（特に東北、中国四国九州でメリットはある。）
・その後、（時期を見て）自民支持層を切り崩せる新執行部（前原代表、野田幹事長、古川政調希望）へ切り替え。

・ここ数年の若手を前面に押し出す戦略は成功しているように思う。
・特別国会での代表質問では三年前の水島広子のように新一年生議員を使ってほしい。
・組織もない落下傘の比例復活当選者でも、国会で活躍すれば、次期選挙で十分戦えることは分かった。有権者は結構見ている。

いくつかの自民勝利区（公明非擁立）の出口調査見たんだが
公明支持層の自民候補投票率が９割だの９割５分だので正直恐ろしくなった

普通いくら連立相手でも他党を９割支持というのはそうそう有る事じゃない
学会推薦というのはここまで徹底するものなのか


そりゃあ自民党も学会の軍門に降るわけだ

日本の政治がじわじわとカルト団体に乗っ取られ、支配されていく。
それはコップの中のきれいな水に少しずつインクをたらしていって
気がついた頃にはどうしようもないほど黒く濁ってしまっているかのようだ。

結局、自民党にせよ民主党にせよ単独して安定した過半数をとることは難しいとなると
どうやったって、今の状況じゃ公明党が鍵を握っちゃうよな。

自民は保守党と無所属自民党系（加藤紘一、城内等）を自民党に入れたら
単独過半数とれるから、公明切ってほしいけど無理だよな。
次の選挙のこと考えちゃうと・・・鬱

　　　　　◆◆◆　　投票後国外脱出の　田中康夫”大臣”には大笑い　　◆◆◆
菅直人民主党代表が打ち出した田中康夫”大臣”はあまりに有権者を馬鹿にした小手先の集票作戦だと言
わざるを得ない。長野県庁では、田中知事が鳴り物入りでこの四月に立ち上げた「経営戦略局」の局長が
三週間も理由なく欠勤し、その挙句辞任騒ぎになっている。（これについてはメルマガ「田中県政追
撃コラム」http://members.goo.ne.jp/home/tuigeki　を参照されたい）
この局長は、四月に田中知事に請われ現職に就いたばかりだ。こればかりではない、引き上げられ田中知
事のそばに行くと間もなく退職・異動という例は沢山ある。田中知事は自分の家の中のことも満足に出来
ないのに、よそに行って応援演説などやっている場合ではないのだ。
そういう田中知事を”大臣”にという菅代表の見識を疑う。菅代表は田中知事の実態をどれほど掴んでい
るのか。上辺だけの評判で、実現性は薄いというものの、大臣手形を気安く切る菅代表に、政権を任せら
れるかどうか心配になる。
田中康夫のいう改革は口先だけのもので、本気で改革を行おうとするものではない。「改革」という決ま
り言葉を言い立てて、世の中の風潮に乗ろうとするだけのものというしかない。
田中知事は投票が終わった二日後の１２日から一週間の予定でヨーロッパを旅行する。公務でなくプライ
ベートなものだ。民主党が政権を取るなどと思っていない証拠ではないのか。本気で大臣になろうとする
ものがこのような予定を組むものだろうか。

>>13
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?あふぉでつか？
選挙日は朝から２ちゃんで選挙祭り出動待機が常識だろうが？！
投票なんて行く暇ねーよｗ

>>117
各商店に回って上客になり、精強新聞の購入と公明党の票の依頼を
丁寧に頼まれるよ。

今日の精強新聞のトップ一面は選挙の結果が載ると思ったが
やっぱり池田大大大先生の事でした。このネタしかないの。

↑なんじゃこりゃ

ミスった。なんじゃこりゃとは>>121に対して

>>29
間違っていますよ、天皇になって千代田城に居を定める事を目標にしています

保守新党が自民党と合併すればなんとか単独過半数になる
と言ってみる・・・。

参議院が過半数に達していないから公明と組まざるを得ない罠

これで衆参両日選は無くなったな
喪家政権下野がまた遠のいた

二大政党、そして第三勢力公明、という図式になり、
公明がついたほうが勝つ、という状況になったら最悪。
勝利のカギとなった公明の発言力が増し、二大政党は公明のごきげんうかがいをするように。
池ｐ王国の到来も近いな。

>>25
民主党は在日参政権を肯定してるから、より悪いよ。
検閲法も問題だが。

なんといっても公明は真の安定政党だからな。
自民も民主も将来の政変の中で分裂したり消滅したりする可能性があるけど
公明だけはその心配がゼロ。
狂信者達が支えているからねえ。

>>131
公明党は、支持層が若い連中にもいるの？

年齢構成がみたいな。。

>>129
間違いなくそうなるだろね。

>>132
信者の子供が物心つく頃には信者になってます。

((((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>121
開票は夜なのに、朝から部屋にこもって待機しててどうするんだｗ

>>129
いや、そうはならない。
自民は公明から離れられなくなったし、
公明も与党である限り自民から離れるメリットはない。
自公連立が解消するならば野党に下った時であるが、
そのばあい民主党はおそらく単独過半数であるから、公明と組む必要はない。

よって　自民公明党　と　民主党　の二大政党制が確立したといえる。

・・・単独与党になった民主が公明に色気出して、
民主党の一党優位制という妄想を実現しようとしない限りね。

>>129
世の中はそう見るかもしれないが、実際のところはどうなんだろうか？
自民党っていうのは「政権政党の毒」を持っていると思う。長年政権を
担っている政党が持つ「毒」だ。
公明党・創価学会はその「毒」にやられているのではないだろうか？
昔、「社会党」という野党第一党がその「毒」にやられたよね。
今や５，６議席となった社民党、自民党はといえば・・・・未だ健在。
なんなんだろうねえ。

>>129
それが公明党の策ですから。
公明党の議席が大きく減ることはまず無いですし
自民も民主も公明党さまを頼るしかないんです
日本は今後公明党の思うとおりに動いていきます。
うちは学会員ですので嬉しい限り。

>>137
甘いですね、毒にやられないのが学会の強さです。
実際社会党は消えてなくなりましたが公明党はさらに
議席増えたでしょう。

これで在日韓国人への参政権付与に目途が付きますたね
全会一致のﾖｶｰﾝ

>>136
>そのばあい民主党はおそらく単独過半数であるから、公明と組む必要はない。

・・・、そうなんですか。

接戦の末、民主が多少上回り公明が自民を見限るってシナリオが一番ありえそうだけど・・・。

はっきり言って反創価を鮮明に打ち出さなかった民主の負け。
民主側がなにを言っても所詮、用意されていた言い訳にすぎん。

もっとも政策を実現できる党が公明党です。
公明党なしでは政権を維持できない状態にして
公明党の意見を受け入れさせる。これほど強いものはありません。

>>137
自民は学会の毒に侵されつつあるよ。
漏れは自民支持者で選挙運動も手伝ったがマジで脅威を感じてる。
自民立候補者選対事務所に学会員がいるんだから。

>>141
130そこそこが170そこそこに伸ばしただけでこれだけ大騒ぎしてる連中が
さらに70も増やすのがどんなことか想像もできないらしい。

洗脳って怖いね。

池田大作早く死ね

無党派は選挙に行かないんですよ。
次の参議院選挙も投票率は悪いでしょう。
日本は公明党の土壌が整っているんです。

だったら創価学会なんて、潰しちゃえばいいじゃん。
今からでも。。

民主岡田幹事長が、昨日ＴＶで公明党に連立を働きかけていたよｗ
散々選挙中叩いていた相手にこの変節振り、笑わせていただきましたｗ

>>145
いや、民主が政権奪取する可能性はかなり低いと思うよ。
民主が野党のまま公明を離反させて政権奪取という可能性は
ほぼ無いということがわかったから。
下手をするとこのまま55年体制のように万年野党になる可能性もあるし。
それだけ800万の差をつけると言うことは難しいと思う。

自民党大作派

>>139,144
学会の毒ってのは池田っていう個人でしょ？
死ねば終わり。例え二世がいたとしても北朝鮮の金正日みてりゃ
わかると思うけど、学会内部は荒廃するよ。
自民党の毒というのは個人ではなく「政権政党の毒」よ。
どっちが強い毒だか、考えてみれば分かると思うがな。

>>149
民主党幹部がまだ公明を離反させられると思っているのが痛いよな。
民主のとるべき道は徹底的な反創価路線しかないとおもう。

>>145
恐いね。

民主の負け惜しみが酷いね、なんで獲得議席三位の所が事実上の政権を
握る事になるんだ？　民主党惨敗して頭おかしくなったんじゃねーの？

>>155
第三党の票が第一党の議席の当落を左右することが可能になってるから。
もっとちゃんと分析しようね。

こうやってグチグチと長〜〜く言ってたら、そのうち世論が潰すんじゃない？
俺も今回の選挙で知ったんだし。「そうか！学会」

>156
そう思うなら、民主は公明に協力を求めればいいんじゃん？

　そ　れ　で　勝　て　る　と　思　う　な　ら　な

実際、民主と公明がくっついたら、公明を嫌ってる奴が自民に来る
結果は変りませんが？

公明党の票が８００万を下回ることは絶対にないので
安心してください。それどころか１０００万の勢いですよ。

自民党と民主党が、連立すればいいだけじゃん。
どっちも自由党と民主党が合併してできたんだからさ。
また合併して、「自由民主民主自由党」になればいい。

>>159
一時期よりは明らかに減ってるけどな。

それより、公明党の大躍進があって以来、投票率が凋落傾向にあるほうが大きいわけだが…。

>>158
少し前のスレぐらい読めよ。>>136>>150で説明してる。

お昼の知ったか登場タイムか。

>>159
約１２人に一人か・・・
それってすごくね？

国家宗教としての資質も十分じゃん。

>160
漢字まとめて「眠畠党」にすればいい。
　眠畠党　VS　創価党

宗教も、政治にならって２大巨大宗教団体化するしかないんだよね。
創価強くなりすぎ。
ヘタに悪口言うと殺されそう。　

８００万か。これも転びそう。

ｿｰｶの票が1/4とか誰がどうやって調べたの？

創価学会政権樹立だな。次期神崎内閣総理大臣！
あーあー、選挙いかないと草加に有利とは戦前逝
ってたわけだがそうなっちゃったね。

自民圧勝で草加あぼ〜んか
民主圧勝で草加あぼ〜んが
理想だったのに
投票率低かったので公明議席増に自民減で
草加マンセーの政権だな。

全国の投票率が何パーセントになったときに、公明票が800万票が
どれくらいの影響をおよぼすことになるかは以下のとおり。

全国の　　　　　　　実際に投票され　　「公明票」 　　公明票の
投票率　　　　　　　る総投票数　　 　 　　組織票　　　割合（影響力）
１００％の場合 　 　１億２００万　　　　８００万　　　　７，８％
８０％の場合　 　　　　８１００万　　 　 ８００万　　　　９，８％
６０％の場合　　　　　６１２０万　　　　　８００万　　　１３，１％
４０％の場合　　　　　４０８０万　　　　　８００万　　　１９，６％
２０％の場合　　　　　２０４０万　　　　　８００万　　　３９，２％

２０００年６月２５日の前回の衆議院選挙の投票率（総務省発表）は、
全体の投票率　　６２．５％
２０〜２４歳　　３５，６％
２５〜２９歳　　４０，６％
３０〜３４歳　　５１，７％

>>170
前者のパターンを実現するには、与党が400ぐらいとるぐらいの勢いでないと
公明を敵に回したときに過半数を維持できない。
後者は民主過半数で成立する。

どっちが可能性あるかと言ったら、・・・うーん、どっちもなさそうだけど後者だろ。

>>170
自民は圧勝できなくなってきたから
創価と連むようになったんだろ。

>>171
その800万という数字のｿｰｽは？
というのが疑問です

ぶっちゃけ民主派のマスコミが誇張表現してるんじゃﾈｰﾉ?
と思ってるわけです

>>174
公明党候補の票数をトータルで集計したんじゃないかと・・・

>>172
自民と民主が密約して、比例区廃止完全小選挙区制になったら
一発だけどね

>>176
なぜ？
自民党候補は層化票が無いと小選挙区で壊滅だろ

>>174
2000年の総選挙時に、自民党の小選挙区での得票数と比例区での得票数の差が約800万票ほどあった。
これを、自民党の当時の執行部は公明党の選挙協力のおかげだと判断したらしい。

ちなみに創価学会の加入世帯数は公称で2003年に821万世帯。(創価のページより)
創価世帯の有権者は1000万を超えるのではないかと。

自民党は公明党との選挙協力体制のなかで、
「小選挙区は自民、比例は公明」っていうところもあるからね。
それに創か学会員がみんな公明党に入れるとは限らない。
今の創か学会は大作教だから、代作が死ねば、大作派と日蓮宗原理主義派に
わかれるかなんかして、分裂するだろうよ。現に彼らは日蓮宗からは
破門されているわけで、一回分裂してるんだよね。

自民党の最強派閥ってことね。＞層化

>>178　創価学会の加入世帯数は公称で2003年に821万世帯。(創価のページより)
>創価世帯の有権者は1000万を超えるのではないかと。

実際はそんなにいないだろうね。多分、日蓮宗から破門される前の、檀家リスト
の一部も入っていると思われる。
まあ、なんとなく創か学会ってのが半分以上だろー。
ウチのオヤジは「なんとなく自民党員」だぜ。

ちなみに今回の選挙で、比例区で公明党が獲得した票数は
全国合わせると873万票ですた。

>>181
おれも創価の公称学会員数は怪しいと思ってるけどね
話半分としても400万世帯だし。

○自民党の弱点
・長期低落傾向進行中。創価学会無しでは選挙に勝てない。小泉カンフル剤でも根本治療は難しい。
・野党になれば空中分解が待っている。

○公明党の弱点
・与党から転落すれば、池田の証人喚問（→学会組織の崩壊）が待っている。

○民主党の弱点
・長期伸張傾向（将来的に政権を取れる可能性）が無くなれば、空中分解。
・政局に弱い。
・自ずと自力が無いだけに無党派層を与党にさらわれれば風前の灯火。

　まったく　あの集団の団結力はおそろしい。
私のまわりはのんのんへーへーばかり・・・・気が狂いそう
普段付き合いのない私の親兄弟親類まで手をまわそうとする　なんでも有り集団
坊主がいると言って葬儀にもこないくせに、そんな時だけ、声かけられても誰も相手にしないのに・・・
くだらん新聞売りつけたり　ホンマにどうしようもあらへん

絶対におたくらには入れんよ　捨てるか共産にいれちゃうもんね

学会員っていっても熱心に活動してる人ばかりじゃない。
名前だけで全然やってない人も多いのは事実、むしろ大半があまり熱心じゃない
だろう。
熱心じゃない人が公明に入れる可能性は低いわけで・・８００万世帯といっても
それがすべて票に結びついてると決めるのは浅はか。

>>185

むしろ健全じゃんｗ

>>185
しかし、いずれにしても公明党が全国で得た票数は873万票なわけで

>>177
公明党がなくなっても創価票はそこまでは失わないよ
小選挙区が小さくなって増えるから、公明の小選挙区での当選も今より増えるだろうから、公明党消滅は無いし
公明党地盤でないところでは、学会員が自民から離れようとしても、対立候補は民主しかないので、丸ごと流れるとは考えにくい

>>187
それは政策と候補者が許容範囲内だからだろう
大多数の付き合い学会員はなんでも言う事を聞くわけではない

>>185
学会員で選挙行かないヤシは希だと思ふ

参院選では層化減らそうぜ。
宗教がここまで政治に関わると・・・・危険

学会員だけが公明党に入れるわけではない。
低所得者や年金暮らしの人間の中には
結構公明の政策を支持している人間がいるのよ。
で、今回一部地区で
そういった公明支持層を民主が奪っている地区がある（北海道とか京都）
選挙区民主、比例公明ってのもかなり見られる。
東京中心のマスコミ連中は
こういう動きは気付かないだろうね。

>>1
よ。今頃気がついたか？前からそうだったぞ。小泉政権は事実上創価(ry

公明党の政策って何？
キャスチングボート握ってると言われている割には、
政策面で自民党に譲歩しまくっているような気がするんだけど。

>>192
一応福祉の党ってのが売りだからな

>>194
>公明党の政策って何？
なんがなんでも政権与党。めざせ国家宗教。

公明党の表の政策なんて看板だけだろ。だからいくらでも
譲歩できる。本当の目的は、権力を利用した布教だろ。

>>194
自民党が麻薬漬けになったら正体を現しますよ。
まだ抵抗しそうな人が残っているので動かないだけで。

裁判官はどうなった？

大作がどうのこうの言っても、政権党のうまみには勝てません。

朝日東京本社新編集局長 s? の年令不詳　教えてくださ
い。朝日東京本社広報室は公表しない方針とのこと。
25)吉田慎一　 8● 4￣ 7●￣ 　　52才× 57才別れ挫折 58才家、職場問題 60才10年ぶりの良年

時の人を姓名判断　ＨＰ閲覧者の期待にこたえて日々更新中

公明党議員特集　東堂文泉の姓名判断
http://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=todonews2


数記号の説明
http://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=vhp

菅直人が公明党にラブコール送ってたのにはわらたｗ
こいつのせいで草加の影響力ますますアップだな。

公明党としては民主党と組んでもいいんだぞ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ
って言えるようになったからね〜

>>194
これからは立場が逆転するかもね

>>195
社民、共産の受け皿になるのが一番怖いな
まぁ大先生がお隠れになるまでの間だ
それまでは我慢、我慢・・・

層化には全国４０００万人の選挙に行かない応援団がついてるからな。
これが強力。

いや〜俺最近公明党見直しているんだわ。
「創価学会はキチガイ宗教で、信者は狂信的。」
の俺の概念は変わらないのだが、
政治的には、「公明党は政策は現実的で偏りがなく、キチガイ的要求もしてこない。」
しかも公明党が要求していることの多くは、
教育問題とか環境問題とかで、別に公明党の意を汲んだ法案を通しても、
自民党としては大した問題ではない。
年金問題でも、公明党の厚生大臣が現実に沿った改革案を出して、国民から非難されてるしな。
聞こえだけがいいマニ何とかの非現実的実現不可能な内容よりずっと信頼が置ける。
自民党の協力のおかげで当選した公明党議員も何人かいるし、
自民党と公明党の蜜月関係はこれからも続くな。

いっそのこと自民党と公明党も合併すればいいと思うんだが

>>205
これからは立場が逆転するかもしれんよ？
出口調査どおり民主が２００とってたら
完璧に公明に牛耳られることになってただろうね。

漏れは創価学会員でつ。
あんまり2ちゃんねらーの学会員っていないと思うんだけど、面白いし、本音が聞けるから漏れはしょっちゅう覗いてる。

1人くらい学会員がいた方が面白いっしょ。

で、みんなに聞きたいんだけど公明党のやってることってそんなに終わってる？
例えば政策とか、マニュフェストとか。
なにげにマニュフェストも政党として最初に作ったのは公明党なんだけど。
一応、政治は政治で真面目に考えてるつもりなのですが、みんなにはそう映らないのかな｡･ﾟ･(ﾉД｀)･ﾟ･｡

公明はなあ、今は最高の恋女房役を演じてるけど、
腕力ついたら超DV嫁になると思うよ。

創価みてると、やはり良識があるとは思えない。

公明党およびその支持者
宗教的
「キチガイ、狂信的、排他主義、個人崇拝、…」
政治的
「正常者、現実的、穏健派、協力的、…」

>>208
政策が気に食わないんだよｗ
あと選挙区によっては民主を応援したりしてるし。

そのうち公明が基地外政策を出し始めると予想

>>208 学会員は公明党以外に入れていいの。近くでリーダーが見張ってるんでしょ

>>208
機関誌での個人叩きとか池田崇拝
あと芸能界の創価支配など
気持ち悪いところばかりみえる


創価がまず気持ち悪いので政策以前の問題だよ

はっきり言って民主信者が必死で
公明を批判しているが、これはおかしいと思うね。
政策的には民主と公明は近すぎるし、
菅党首が公明にラブコール送ってたし、
民主にも公明のおかげで当選した候補がいる。
もうこれからは公明を叩くなよ。ぷ
結果的に公明を利したわけだし。

なにを持ってきちがいなの？
わかりやすく、政治で語ろうじゃん
公明が実現してきた政策とか今回公明が打ち出したマニフェストの
何処がダメなのか、きちがいなのか、ちゃんと言ってくれ。
ただ基地外って言われても説得力ないべ

そもそも、創価はなんでカルト教団として認定されたのか
もうね、おめでとうとしか言いようがない

>>215
公明党べったりの自民党支持者には言われたくないね

>>211
政策が気に入らないのはいいんです。
普通に政治の話ができるから。

「公明党は宗教団体の支持を受けているからダメ」という理論が納得できない。
それだったら民主党だって会員数200万以上の立正佼成会の支持を受けてるし。

そうなんよねー。民主と公明の政策って似てるねんな。
年金改革の数字とか酷似してるし。ただし、民主は消費税でまかなおうと
してるが。

創価と完全に手を切るなら、共産党か唯一ネ申くらいしか選択肢がないという

>>219
宗教団体が民主党を選んで支持するのと、
宗教団体が政党を作るのとでは次元が違う。
それも、最初は創価学会の国教化とか言ってたわけだろ

大作さえいなくなれば公明党でもいい。

民主と公明がくっつくほうが健全やん。
だって、政策が似てるとこがくっつくもんやろ。
菅さんも公明にラブコールしてるしな。

>>218
民主も党首自ら公明に擦り寄ってるじゃんｗ
しかも生放送のテレビで全国に流れたね。
あれを見せられたら、もうそんな批判はできないゾｗ

>>222同意。宗教は存在して政治参加は大いに結構だが、
政党作るのはあきらかに政教分離に反する。

>>216
コスタリカの「平和大学」の事務所を沖縄誘致。

これは、一体どんな日本国民の利益につながるんだ？

>>222
すんません、命をかけて１００％国教家はないです。そんなんじゃ意味ないし。
by学会員

次回から、出口調査で「創価学会員ですか？」と聞けばいい。

>>222　　創価学会の国教化
つまり、北朝鮮の日本版を、大作をトップにしてやろうということですね。
日本人を舐めてますな。絶対にそうはなりません。
公明党は思っているほど恐ろしくないよ。大作死ねば影響力低下するし、
日本人のバランス感覚は創価学会の妄想狂どもが考えている以上に
底力があるよ。

じゃあさ、宗教法人に課税しようよ(W
多分ここが公明と民主の違い

公明党は、創価学会のみの支持を受けてるのが駄目。
（95％以上はあるんじゃない？）

あまりに影響力が大きすぎて、
創価学会のいいなりになる可能性がある。

自民党や、民主党が、真宗系や信教系などの支持を受けてても
「それのみ」では無い。

>>231激しく同意。

>>225
党首がそう言っただけだろ。
俺の知ったことではない。

しかし、君は”公明べったりの自民党”に票を入れたわけだろ

>>219
逆に聞いてみたいんだが、208さんが公明党を支持する理由は何？
特に自民党の政策と比べて公明党が優れている点と、
公明党が連立政権に入ることで日本の政治にどんな良い影響があるのかを
教えてもらえると嬉しいかも。

ちまたの学会員は「創価だから公明党支持」が多そうだから、
その辺も敬遠されてるんじゃないかと思う。
現に、こないだうちに投票勧誘しに来た元同級生の父兄も、
公明党の政策でなく創価の理念を説いていったからね。

>>226
政教分離とは政治が宗教に口を出さないことでつ。。（宗教弾圧のたぐいね）
宗教団体が政党を作って何があかんのですか？
ちゃんと説明してくらはい。

公明大好き、自民党ｗ

>>219
そう、政策が気に食わない。
だから民主も公明も気に食わない。
民主左派と公明は同じくらい危険性を感じる。
歴史とか伝統とか平気で踏み躙りそうだし。

民主が口ほどにもないことが分かったので民主支持は減るんじゃないの
民主に入れれば政権交代が〜とか言ってたけどとてもじゃないが無理ぽ

>>234
自民べったりの公明党だろ。

>>208
2chで叩かれまくりの民主党支持者ですが。
政策的には民主党と大して変わりないし、
政策重視でマニフェストを最初に掲げたのが公明党だということも知っています。
地域振興券のような例を除けば現実的な提案もされており、
与党内での穏健的な政策の立案者として頑張っておられると思います。

ただ、イラク戦争支持に対し党内で批判が起これば、
信心が足りないからだという理由で押さえつけるなど、
政治的信条よりも上から拘束される宗教的団結心を優先してしまうこと、
そしてそれを政治に反映させてしまう点が傍から見ていると
危険な体質をもつ政党として映ってしまいますし、怖いと思ってしまう点です。

朝日東京本社新編集局長 s? の年令不詳　教えてくださ
い。朝日東京本社広報室は公表しない方針とのこと。
25)吉田慎一　 8● 4￣ 7●￣ 　　52才× 57才別れ挫折 58才家、職場問題 60才10年ぶりの良年

時の人を姓名判断　ＨＰ閲覧者の期待にこたえて日々更新中

公明党議員特集　東堂文泉の姓名判断
http://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=todonews2


数記号の説明
http://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=vhp

田原コウタロウの四月会は、解散したんか？

白川よ頑張ってくれー

>>228
公明党の設立当初の目的はそんなんだったはず。
創価学会の利益誘導政党でないのなら、創価学会の政党として存在する意味はないよ。

別に学会員に死ねといってるわけじゃない。
公明は政策以外の要素で選挙に勝ってるから問題なんだよ

>>236その逆も言えるはず。
宗教が政党作っちゃいけない理由？？
それぐらいもわからないのか？

>>234
君は公明党に擦り寄る民主党に票を入れたわけだろ？
一緒じゃんｗ
相手にされているかされていないか。
いつ立場が変わるかわからないｗ
これからは民主信者は公明のことで自民を叩けないよ。
他のことで叩くように。

>>228の命なんて大作先生のそれに比べれば塵みたいなもんだろ。
そんなもんに保証されてもねぇ。

>>243
白川を見殺しにした民主党ｗ
公明との連立を視野に入れてのことだろ。
民主も擦り寄ってるじゃん

>>246
党首には言わなきゃならないことがいろいろあるだろ

まあ、現に連立を組んでる自民党、組んでいない民主党
同じだというのはずいぶんと都合のいい理論だね

自民、民主、公明のそれぞれの政策の相違点ってどんなもん？
支持基盤とかの話は抜きで。

>>246
2chの議論で必死すぎるってw
いいじゃん、誰がどんな理由で叩こうと、反撃材料ができたんだから

>>213
そんなことはありません。
だいたい近くで誰か見張るようなことをしてたら即選挙違反で捕まりますよ。
投票に連れ出すこともありますが、その場合でも会場の入り口までです。
誰に入れるかは強制なんてできないし、当たり前だけど強制すべきでもありません。

>>214
＞「機関誌での個人叩き」
これは話すと長くなりますが、その「個人」（あるいは新潮社などの団体も含めて）が
創価学会の名誉を不当に傷つけるような言動を繰り返すからで、名誉を守るためにどうしてもやらざるを得ないからです。
ちょっと今泥沼化してしまっているので当事者以外の人々には違和感や不安感を感じさせてしまっているかもしれませんが・・・。
もしそうだとしたら申し訳ないです。

あと、「芸能界の創価支配」は、何を指してるのか分かりません。
確かに芸能界にたくさん会員がいますが、彼らは1人の例外もなく自身の意思で入会しているのであって、
何らかの脅しや圧力で入会したわけではありません。
しかも、彼らが大々的に創価学会のPRをメディアを使って行なっているわけでもないですし。

だーかーらー、政策にてるんだから　公明と民主連立くめよ。
そしたら１００％民主が政権とれるよ。
今の自民は公明の応援なしじゃ選挙区落とすからね。

>>231
私も学会員だけど、それ賛成なんですよｗ
特殊法人や宗教法人には、一律課税！

ちなみに北区民なので、小比ともに公明に投票しましたけどね

>>236
大抵の宗教弾圧は
政治と一緒になった宗教団体が
相手方の宗教を叩くというので成り立つんだぞ

>>254釣りでつか？

>>249
あれえ？
昔は同じ党だった人に言われたくないねえ。
民主党には旧新進党が多いだろ？
あと細川政権で連立を組んでた人も多いだろ？

あのさ、君はもし民公政権ができたら自民支持になるの？
ならないだろ？それでも民主党支持だろ？
それなら公明のことをだしにして自民を批判するのはおかしいよ。
民主が好きなら好きでいい。公明を批判のだしに使うな。

各党、公明と組む限り本来の支持者層は確実に不満を抱きます

>>241
ほぼ同意。
公明党は、政策的に評価できるものも多々あるが、
妄信的な投票行動をする割合が、他の政党より高すぎることが問題。

208さんの意見をもっと聞きたいですね。

自民支持者は公明と組むのがＯＫなのか？？？

俺は民主を支持してるが、公明と組むなら支持なんて
やめるぞ？？？

漏れも学科員だけど、今回の選挙は精魂果てるまで駆け回ったよ。。
内部（学会員のことね）の投票率は自分の担当する班で１００％達成。
連れだしも４０人、Ｆで１２０人した。漏れみたいな学会員が１００万人はいるよ。

>>248
確かに、民主は白川を見殺しにした
マキコ支持の為もあるだろう
漏れは　自民でも民主でも　どちらが勝っても良い
ただ、層化が政権を牛耳るのが恐ろしいだけ

もう、自民は層化たたきをできない政党になってしまった
小泉、安倍、亀井、森、平沢、島村、・・・・・・裏切りものだ。

>>251
必死ってほどじゃないが、
適当に楽しんでるよｗ

宗教は政党作るなよ。マジ。
他の宗教弾圧し始める可能性あるし、自分達有利な法律作る
可能性大！！まぁ自民もそうだが

そろそろお前らも共産党に来い

オルグきたー

公明は同日選挙で抑止できる。

秘技、住民移動攻撃さえ封じれば問題ない。

俺は民主に入れたが政策的には公明の政策もいいと思う。
ただ支持母体が宗教団体ってのには抵抗あるな、やっぱし。

与党公明にはイラク自衛隊派遣阻止を期待しているが...できるか?
国益にならないと思うんだよね。

>>265小選挙区、民主。比例、共産でつ。
共産は佐々木懸賞さんにがんがってほしいので

自民党にも宗教団体の支援を受け取る連中はいっぱいおるがな。

>>260
仕方ないだろ？公明との連立がいくら嫌でも、
公明と政策が近い民主を支持したら、本末転倒だろ。
幸い今までは公明の主張はあまり聞かずにやってこれた。
支持しない理由がない。

>>263
そうだったか、すまそ

>>261

しかも手弁当でねｗ
私も学会員（役職有）だけど、常に不満や疑問を抱えた時には、地元議員やＨＰにメールしています。

本当は、候補者がスムーズに支持者から選ばれる形になればもっと理解してもらえると思っているのですが

>>267法律に関与できる与党に公明がいる限り
無理でつ

>>262
本気で真紀子のためだとは思わない。
あんな馬鹿を本気で取り込もうと考えているなら
民主党の将来は暗いと思うぞｗ

裏切ってないだろ、利用できるからしてるだけ
草加が本性を表したらやばいね

自民党支持者は公明党との連立をどう思ってるの？
逆に、民主党支持者は公明との連立はあり？

政教分離を実現してくれる政党は共産党だけだぞ？ん？

オル(ry

>>267

ようやく昨年都内北区に一戸建てを買ったばかりなので、移動したくありませんがｗ

>>277比例にいれたよ

共産主義は宗教だよ(w

冬柴の首を取りますよ！
当選しましたからね、国会で結果出して必ず首を取る！
公明党幹事長落選！！

>>271

んな事してる間に、公明というシャブが無くては勝てない自民党に
なって、最後には言いなりになり兼ねないぞ？？

もし、民主党が公明と組もうとするなら、必死こいて阻止する。
そして組むなら支持やめる。

確かに将来名誉会長様がお隠れにあそばされたら、
政治的な影響力（動員力）が無くなり、
多くの公明党支持層は無党派層か別の政党支持となるであろう。
しかし、その受け皿が自民党である割合は高いのではないだろうか。
お隠れあそばされるまでの将来を含めた数回の選挙で、
自民党の候補者の名前を書くことによる潜在的自民支持（少なくとも自民＞民主）
の精神的概念が頭の中で構築されているからだ。

>>277

宗教自体を否定してますねｗ
初詣もクリスマスも禁止になるな、きっと

>>281層化よりまし

公明党なんて最終的には人畜無害ですよ。
他の宗教団体を表立って弾圧するようになる前に歯止めがかかります。
創価のおかげで当選した自民党議員が公明党にクラがえするか？

>>277
共産は汚れ役として生かさず殺さずでいてほしい
創価や同和、労働問題など汚れ役で動ける党だからね

ただ全選挙区で立候補はお家芸なんだろうけど逆効果なんだよなぁ

>>282
室井きもいよ　室井じゃないまともな候補がでてたら
民主は冬柴に勝てたよ。まじで・・・
小沢は人を見る目はないからな。

>>284

無理だね。
学会の中は、もはや役所より官僚主義がはびこっているから

民主信者はすぐ公明のことで自民を叩くけど、
その理屈なら共産を支持しなければならないな。
民主信者にとっては本当は公明なんてどうでもいいんだろ？
もし公明との連立で政権がとれるなら目をつぶるだろ？
民主信者なんてそんなもんさ。
本気で公明が嫌いと思ってるやつなんてほとんどいない。
公明嫌いは自民支持者の方が多いと思うよ。

.......
///////
,,,,, :::: ;;; ::: ::: ::: :::
______

公明支持者はロボットだから上が言うように動くだろうが、
自民支持者は「比例区は公明党に」などと言われて
「馬鹿にするな。俺は自民を応援してんだよ」と思わないのかな？
俺は公明票を拒否しない候補者に票を入れる気にならん。

>>289
小沢と室井は親友だからね
つーか今回は自民党の支持者の票が冬柴のぼけに行っただけ
前回は自民票は室井だったのに・・・・

日本共産党も、早くイタリアのような共産主義ではない社会民主主義政党になってくれよ…

>>283
今すぐやめなよｗ
昨日の菅直人の発言を聞かなかったの？
組む気まんまんだったぞ。
本当はどうでもいいんだろ？
民主が政権さえとれれば。

>>288

もはやイデオロギー政党は、時代遅れなんだよねｗ

>>295がんがるよ

だからよ、おまいらイラク自衛隊派遣とかはどうなるんだ?
毎日米軍に被害者がでているが...小泉は年内派遣したいんだろ?
公明はここらへんどういう主張なの?

冬柴大苦戦やったので西宮市民が尼市民を語って投票に来てたのはわらたｗ
ちなみにもれは自民党の党員やからね
尼の自民系は冬柴じゃなく室井やからね

良い案がある
自民と民主が組めば良い
公明・共産・社民・保守あたりは蚊帳の外

>>295
代々木の妖怪たちがいなくならない限り、無理だろうねｗ

>>293
公明票を嫌って落選したら
それこそ公明の思う壺じゃないか。
今度は当選した対立候補が
公明票を恐れて批判できなくなるだけ。

>>275
毒饅頭食ったら、もう後戻りできんぞ
民主もアホだから白川を見殺しにしたが、
他に白川のようなガチな香具師はいない
最大の圧力団体になってしまった

>>296

は？日本語わかります？？

公明と民主党が組むなら民主支持やめるって言ってるのだが？？
もちろん公明と組んでいる自民党は支持しない。
公明が離れたら自民党支持するぞ？

>>235
私が公明党を支持する理由は、正直言って、仲間だからという点が一番大きいです。
例えば、某小選挙区で当選した候補の娘と友達だったりとかするので。
そういう意味では私も235さんがおっしゃる「創価だから公明支持」の例に漏れないかもしれません。
でも公明党への投票依頼に来たのに、創価学会の話をして帰ったその友人は明らかに間違ってますし、
おそらく勉強不足ですね。

でも、そうは言ってもやはりもし公明党が政党としてとんでもない党だったら絶対に支持はしませんよ。
例えば「創価学会を国教にする」と言っているような党だったら間違いなく他の党に1票入れます。

自民党との政策の比較ですが、申し訳ないですが自民党のマニュフェストと公明党のマニュフェストは
例えば年金問題ひとつとっても目標とする給付レベル、財源、達成年度などの具体性が自民党の方になさ過ぎて比べられません。
民主党のとなら比べられるのですが・・・。
自民党の方々はマニュフェストだけが政策ではないと思っておられるのかもしれませんが、ことマニュフェストへの取り組みという点ではいくら巨大政党で意見がまとまりにくいとはいえ、自民党は非常にお粗末だったと思います。

208さんがいなくなって、グズグズになりそうだ

>>299

早急に行かせるべきだと思う。
ついでに早く自衛隊を国軍化すべき！

これでも私は学会員ですが・・・

>260　OKなわけないじゃん、社民と組んでる民主党の方がより嫌だっただけ。
つか、公明と社民だったらどっち選ぶよ？　ん？

>>305
言い訳はいいよｗ
君は民公政権ができても民主支持だろうよ。
君がそうでなくても、ほとんどの民主信者はそうだよ。
信者の公明批判なんて自民を叩くだけのものでしかない。
公明がかわいそうだなｗ

>>309幸田シャーミン

＞＞309
オウムよりひどい創価よりは社民がましやろ

公明党は護憲だったのがいつの間にか改憲寄りに。加憲とか言って誤魔化してるけど。

>>312それ通報されたら名誉毀損でやばいぞ

ナゾ

投票総数が投票者数を３０票上回る　沖縄市の比例代表
ttp://www.asahi.com/politics/update/1110/020.html

民主＝公明＝社民

みんな同じようなもんだろ。
政策的にはかなり似てる。

宗教色のある公明党のポリシーって池田先生の証人喚問阻止と宗教法人法改正阻止
くらいでしょ？はっきりいって政策的に民主党と違いはないと思うよ。カルトとかほとんど
ステレオタイプ。

>>308
誤解を恐れず聴くが(煽りではない)
それってやっぱり創価的には仏敵、イスラムとの戦いのか?

あまり日本の国益には関係ない戦争のような気がしているが...

>>314
つーか、地下鉄サリンも松本サリンも層化がやったって思ってますが何か？

>>307は忘れてw

>>306
やはり、公明党は今後例えばイラクへの派兵や憲法改正などのイシューにおいて
どれだけ自民党に影響力を行使できるかで、評価が分かれると思いますよ。
下手をすると、国民からは自民党の小選挙区における集票機関としての
評価しか受けられないかもしれないし。

あと、公明党と創価学会の関係が薄くなれば支持も増えると思うんですが…
無理かな

>>257
宗教団体が組織で支持政党を持つのは問題ないと言ってるでしょ
＞あと細川政権で連立を組んでた人も多いだろ？
いまと事情は一緒か？
＞ならないだろ？それでも民主党支持だろ？
批判しつつも民主支持だろうね。公明の害よりは自民の害の方が大きいと思うから。
しかし、そうならないように完全小選挙区にすべきだと書いたはずだ。

＞民主が好きなら好きでいい。公明を批判のだしに使うな。
それは君でしょ。
公明べったりの自民党の支持者は、公明の恩恵を多少は受けた（が被害もかなり受けている）民主党に偉そうな事をいえる立場じゃない
と俺は言ってるのだが

まぁ、公明が消えるのも時間の問題だよ。
いずれ消えることが決まっている政党。
そのうちに、大ちゃんがあぼーんして、地獄の火の中に投げ込まれる。
もしかしたら次の衆院選には、その時が来てるかも知れないしね。
そうなれば自民も、もうちょっとまともな政党になる。
その時、やっと本格的な二大政党の時代が来る。
まぁ、それまで民主が持っていればの話だけど。
自民、民主、両支持者も未来に希望を持ちましょう。

>>313

そういう一途なところ、社民や共産みたいだね。
時代に取り残されて、国際社会で孤立した方が良いとでも？

>>319いや、君がそう思ってるなら・・・・

>>323
憲法はどうでもいいが、イラクはスペインもトルコも国連も赤十字も
撤退を決めたぞ。これからいこうとしているのは日本だけじゃないのか?

>>323
そうだな、国際社会で孤立しているアメリカとはとっとと手を切るべきだなｗ

>>322

逆に名誉会長がいなくなったら、公明も学会も利権集団に成り下がる可能性が高い。
そこが学会員の一番の不安です。

>>241
正しいご理解をいただいて、ありがとうございます。
ただ、「信心が足りないから」というような理由で党内に批判を押さえつけるようなことはしてないと思うのですが・・・。
実際、公明党の議員（特に参議院）には学会員でない議員がたくさんおりますし。
でも確かにそれが「宗教的」かどうかはともかく、個人の政治的信条よりも党としての団結心が重視される傾向は強いかもしれませんね。

自衛隊も可哀相だな。
自国を守る事なく、死亡する隊員なんて哀れ・・

イラク派兵は湾岸戦争の時とは事情が違うから、
派兵しないと国際社会から孤立するとは考えにくいかも

>>326

バカだね、国防もアメリカに任せている国に、何を期待してるんだよ
だから自衛隊の国軍化と防衛力増強を一日も早くやらなきゃいけないんだよ。

目先のことばっか追ってちゃダメでしょ

>>309

どっちもどっちだが、まだ社民だね、てか社民なんてすでに
風前の灯だし、まったく影響力無くなってるっしょ。

>>310

言い訳？？結論言ってる相手に言い訳ってのがイマイチわからんが、
本当にこれ以上公明が力持っても言いと思ってるのか？？
オレみたいな考えので民主入れた奴はかなりいると思うぞ？

と言うかオレは自民にも民主にも入れる、無党派だって。

創価＝オウム

>>312
オレは創価よりも捨民党のほうがひどいと思ってるよ。
創価は大ちゃんの個人崇拝みたいなもんだから彼が死ねば
終わる。
でも、捨民党の「平和・平等」の理念は、無知な主婦層や日教組配下の
小学・中学・高校生を洗脳する。
一過性の創価と永続性の捨民・・・捨民のほうが危なくねえか？

レスがつくが早すぎて追いつけないです・・・。

>>321
＞公明べったりの自民党の支持者は、公明の恩恵を多少は受けた（が被害もかなり受けている）民主党に偉そうな事をいえる立場じゃない
＞と俺は言ってるのだが

どういう意味だい？
公明をだしに自民を批判する民主信者を
お前も似たようなものじゃないか
って言うのはダメってこと？

>>301
それを絶対にさせないのが公明の戦略だろうな。

まーでも、菅は小泉を信任したんだから何の障害もないよな(ﾌﾟ

アメリカのように勝手に戦争始め、イラクを植民地に
するぐらいの勢いがないと、日本はよくならん

>>322
ttp://senkyo.nhk.or.jp/jyo.html
小選挙区だけ見れば、もう完全な二大政党だ
しかし、比例だけのせいで公明がのさばって、連立を組まないと政権が維持できないシステムになっている
この点が解決しない限り、二大政党時代は訪れないのではないか

未来に希望とか言わずに、いまから対策すべき事があると思うのだが

>>334
そこで共(ry

>>222
まったく同意。
最近は公明党の推薦を受けた自民党候補は、立正佼成会の支持が得られなくなってきているようですね。
その場合、立正佼成会は民主党候補を推薦する方針のようです。

自民党は、古くから立正佼成会、霊友会などの有力教団から支持を受けてきました。
しかし、この場合の相互関係と創価学会＝公明党との関係は、本質的に違うと思います。

創価学会と公明党の関係は、表裏一体・一体不二の関係です。
その証拠に、公明党の支持団体って創価学会以外にありますか？
これほど、特定の政党に影響力を持つ宗教団体は他にはありません。
て言うか、もともと公明党は「王仏冥合」「国立戒壇設立」（政教一致）を目的に創価学会がつくった政党ですよね？

それに対し、自民党と立正佼成会、霊友会、佛所護念会教団、生長の家、世界救世教、ＰＬ教団、崇教真光 etc ．．．
との関係は、あくまで政党と支持団体の関係です。
自民党は、ある特定の宗教団体から支援を受けているわけでもないし、また、宗教団体だけが支持団体ではありません。
ましてや、宗教団体がつくった政党ではないです。

この点を混同してしまうのは詭弁だと思います。

>>338

そうだね、やるなら徹底的に、やらないのも徹底的に
日本は手を貸しちゃったんだから、徹底的に貸すべきだ

裏切りは日本人として恥である

別に二大政党制じゃなくてもいいけどな

天理教が民主党を支援するもよう＞＞創価学会に対抗だって

>>332
しかし、自民がほぼ現状維持で民主が伸ばしたことで
公明が選挙前より力を持ったことはたしかだろ？
民主信者は間接的に公明を利したわけだｗ
だったら公明をだしに使うのはよそうよってこと。

>>320
絶対に無理。
公明は層化の一方的な命令関係

他の圧力団体、医師会、建設業界、日教組、連合、郵便局長会・・・
　　　　どこの圧力団体でも、マスコミにおいても批判されることはあるが
層化だけは、新潮のような一部を除きタブーになっている

いやな世の中だ

>>344

宗教団体同士のケンカ、見苦しいでしょ？

だから宗教法人にも大小関わらず課税すべきだと、私は思いますよ。

くどいけど、私は学会員だけどねｗ

アメの忠犬か。素晴らしい独立国もあったものですなｗ

>>342中途半端だから日本は駄目と言われる。
イラクを統治し、石油をアメリカからとってきたら
「えらい」とほめる

>>343
二大政党制になったらますます公明が力をつけるな。

>>336
似たようなものじゃないからね

自自公連立から５年かな？その間に公明の影響力は着実に増えた。
自民党にはその責任があるし、公明を無視しては政権を取れなくしたのも自民だということになる
ここまで公明を育てて、今度は”民主は公明と組むなよ””公明のおかげで当選”などと言うのは本末転倒だろ

>>346
仮に大作が亡くなっても、やっぱり体質は変わらんか。

>>349

平和憲法のお陰で、こんなみっともない国になっちゃいましたｗ

＞いまから対策すべき事があると思うのだが
かも知れないけど、自分には大ちゃんあぼーんしか
解決策が思いつかない。
無理でしょ、現時点で公明を潰すのは。
草加は社民とは違うよ。

>>348
昨日の天理教総本部の会議で決定したから仕方がないじゃん

>>352
そもそも公明を育てたのは細川政権だろ。
あれで公明は与党に入らなければと思うようになった。

ライフスペースも協力すべきｗ
塚田の資金力を借りてｗ

学会に対抗できるのは信者数で劣らない天理教ぐらいだもんな

>>352
あと、民主は公明と組むなよなんて一言も言ってないぞｗ
信者が公明を批判するのはおかしいんじゃない？って言っただけ。
組みたいのか？ｗ

ついでだからまとめると　小選挙区だけでは
自民１６８
民主１０５
公明　　９
社民　　１
保守新　４
他　　　１３

過半数１５１

こんな議論もしなくていいのにな

>>361
自民圧勝じゃんｗ

>>355　　大ちゃんあぼーんしか・・・
充分だと思うけどね、それで。
死なない人間なんていないわけだし。
ところで大チャン、今何歳？

>>341
そういう批判はもう耳にタコができるほど聞いてますw
だからこそ、創価学会と公明党は極力忠実に政党と支持団体の関係であろうと努力してるんです。なかなか分かってもらえないかもしれないけど。
そういう意味では公明党、創価学会を批判してくれる人達の存在も大切だと思っています。

>>355

凄い勘違いしてるよｗ
名誉会長は、すでに象徴になっているから。
某副会長と公明Ｆ幹事長のやりたい放題ですよ。政策的にね

仮の話だけど、第二代会長から引き継ぐ時にも、同じようなこと言われていたんだよねｗ
今世紀中は、どんな人間が継いでも、磐石だよ

漏れが政治板でも立ててるから来い。
http://money.2ch.net/test/r.i/seiji/1068384389/i

次までに比例は考え直した方がいいね。

>>360
恩恵を受けている自民が、民主に偉そうな口をきける立場ではない
これで最後ね。もう進展はなさそう

>>361
自民の1/4は層化の支持なしには当選できんかった
そこまで汚染されているぞ

自民に吸収されるのがいいかもね
一支援団体になれば目立たないでしょ
んで比例撤廃して小選挙区オンリーに変更
これで解決かも

>>362
まあ、３００選挙区しかないというのが大きいが
こういうかたちで負けたのなら文句は無いさ

だから民主党は自民党を政権からおろしたかったんだろ?

だったらなんで創価をターゲットにしなかったんだよ。
将を射んとすならばまず馬を射よ、だろ。

最初から諦めてただけじゃん。

>>363
75？

草加信者の有権者を800万人と仮定して、内八割が投票に行き八割が与党に入れたらしいから単純に一選挙区約一万七千票のプラス

今回草加票の上積みで小選挙区の20％弱の結果が変わった事になるンだがどう思う？

>>369
そのソースはなんだね？
どこからも証拠がでてこないのだが。

>>369
それを含めても、自民から民主に流れるだけで、自民から公明に流れることはない

信者が支持政党を決めて投票するのは、特に問題はないからね

比例をなくせばいいんだよ。
比例が諸悪の根元！

ま、小泉層化政権ではムリだろうがなｗ

層化の洗脳とけば万事解決

どうして新潮以外は層化を批判しないの？

>>341
公明を通しての自民ー創価の関係を公明ー創価の関係と混同してる馬鹿も多いけどな。

民主信者はさあ、
公明が嫌いだから民主に入れた！
なんて建前を言わずに、
民主大好き！政権とって欲しい！
そのためなら公明と組んでもいい！
って本音で語ってくれよｗ

政策的にほとんど同じだから、
本当は何の問題もないはずだけどなあ。
ちょっと気持ち悪いの我慢するだけじゃん。

>>379びびってるから

>>379
広告出しているから
新聞刷らせているから

>>368
はあ？民主を批判しちゃだめなの？
すっげー電波だ。

>>373
７５歳？
結構若いのね。
あと十年は生きてそう。
総選挙3回分だね。

比例を無くせばいいってのは違う。
小選挙区でも創価の支援は大きいから。

まあ、民主には創価より強いはずの連合（労働組合）がついてるからね
民主に入れなければ全員クビぐらいの団結でやれば
中には層化の連合の人もいるはずやから、仕事か宗教かの二者択一にすれば
公明大惨敗
うちの会社は既にそうやけど、公明支持のために会社辞めたやつもいるよ

>>346
もし創価学会と公明党の関係が100％の主従関係だったら
絶対に公明党はイラクへの自衛隊派遣なんて賛成しませんよ。
それ以前に自民党との連立なんて絶対にあり得ませんでした。学会員の感情からも。
政治のことは公明党独自で決断してます。

後ね、自民の方が、民主よりいい点はもうひとつ！
外国人に参政権を与えないと明言していることだね。

バカ左翼のプロパガンダに毒された菅直人は反対していないから
民主と公明が連立したら、在日朝鮮人が大手を振って投票場にやってくるぞ！

>>381公明と連立組んでまでも政権担当してほしいって
支持者は少ないと思う。

>>372
そうだな。
組んであらかじめ比例廃止すればよかったんだな。

でも小泉層化は民主に対して、感情的な嫌悪感をしめしている印象を受けるんだよな。

>>386
ならどうすればいい？
層化信者の投票権無くせってかｗ
今のところそれしかないだろ

>>387
あのー、それこそ政教一致と言うんじゃないですか？

>>381
ｽｲﾏｾﾝ　またはじめます

＞公明が嫌いだから民主に入れた！
事実。あくまで自公保以外で政権を組む可能性に懸けた
＞そのためなら公明と組んでもいい！
それは最後の手段。

だいたい公明が勝って民主以外の旧野党勢力が消滅するなんてのは結果論だから

>>392層化の信者減らしに精進するしかない

>>389
保守系外国人よりも、層化の日本人つーわけだ？

>>389
在日の影響力が増えて一番大喜びなのは
公明党だろうけどな

在日信者多いし

>>390
それは違うね。
だって政策面では公明と組んだってマイナスはないわけだろ。
ほとんど同じ政策なんだから。
世間でそれほど公明嫌いが多いとは思わんけど。
知らない人の方が多いだろ。

>>388

その通り。選挙制度改革で中選挙区制を守ろうとする学会側と小選挙区推進の旧公明党の間で
いろいろとあったことは事実。元公明で民主議員もいることだし、学会＝公明党では無いと思う。

>>375

9 名前：無党派さん[sage] 投稿日：03/11/10 02:23 ID:8PNzwfBi
今回、公明党の推薦をとらなくても当選できたであろう
自民党の小選挙区立候補者を数えてみました。
つまり、次点の候補まで３万票以上の差をつけた候補と考えてみました。

北海道11区中川昭一　青森２区江渡聡徳　青森４区木村太郎　岩手２区鈴木俊一
秋田２区野呂田芳成　茨城１区赤城徳彦　茨城２区額賀福志郎　茨城４区梶山弘志
茨城６区丹羽雄哉　茨城７区永岡洋治　栃木２区森山眞弓　栃木３区渡辺喜美
栃木５区茂木敏充　群馬１区尾身幸次　群馬４区福田康夫　群馬５区小渕優子
埼玉11区小泉龍司　千葉11区森英介　東京８区石原伸晃　東京17区平沢勝栄
神奈川11区小泉純一郎　神奈川13区甘利明　神奈川15区河野太郎　神奈川16区亀井善之
神奈川17区河野洋平　新潟２区近藤基彦　新潟３区稲葉大和　長野５区宮下一郎
山梨２区堀内光雄　富山２区宮腰光寛　富山３区綿貫民輔　石川２区森喜朗
石川３区瓦力　福井３区高木毅　岐阜２区棚橋泰文　岐阜４区藤井孝男
岐阜５区古屋圭司　静岡３区柳沢伯夫　三重４区田村憲久　三重５区三ツ矢憲生
京都４区田中英夫　京都５区谷垣禎一　大阪２区左藤章　大阪13区西野あきら
大阪14区谷畑孝　奈良４区田野瀬良太郎　和歌山１区谷本龍哉　鳥取１区石破茂
島根１区細田博之　島根２区竹下亘　岡山１区逢沢一郎　岡山３区平沼赳夫
岡山４区橋本龍太郎　岡山５区村田吉隆　広島３区増原義剛　広島４区中川秀直
山口１区高村正彦　山口３区河村建夫　山口４区安倍晋三　徳島３区後藤田正純
香川３区大野功統　愛媛１区塩崎恭久　愛媛２区村上誠一郎　愛媛３区小野晋也
愛媛４区山本公一　高知２区中谷元　高知３区山本有二　福岡７区古賀誠
福岡８区麻生太郎　佐賀２区今村雅弘　佐賀３区保利耕輔　長崎２区久間章生
長崎４区北村誠吾　熊本４区園田博之　熊本５区金子恭之　大分２区衛藤征士郎
鹿児島３区宮路和明　鹿児島４区小里貞利　鹿児島５区山中貞則

以上79名のみ。

>>392
とりあえず、大作ｱﾎﾞｰﾝ待ちだが
やはり比例区廃止の可能性を探るべきだな。
党として国会にいられなくなれば、公明の影響力はかなり変わるはずだから

>>393
連合は労働組合であり、宗教とは違うが？

>>394
＞公明が嫌いだから民主に入れた！

これが主要な理由ではないんだろ？
理由の一つかもしれないけど。
だって主要な理由なら民公政権発足時には
自民支持になるだろうからね。

どうでもいい理由で自民を批判するな！ってこと。
堂々と政策で自民を批判しなさいよ！

>>396

外国人が保守的？
何言ってんですか？

で、ほとんど知られてないことですが、民主党の議員の中にも創価学会員はいます。
個人的な政治信条から公明党ではなく民主党にいるわけです。

>>404
ヘリクツはいいから、層化は消えろよ。

>>403民営化より景気。

昨夜の当選祝いの飲み会で代議士（自民）が
創価の集会で本当に「土下座」したことを聞き心底落胆した。
私は党員で、仕事の関係者も自民支持、創価関係者とは縁がない。
学会員経営の店舗はなぜか消えたところが多いし、
妙な噂の出所だったりするので敬遠されている。要するに、
学会の人たちは一般人を排除するような感じなので、こちらも
いっしょにはやりたくないと思ってしまうのだ。
本当に今のままでは自民党はダメになってしまう。
某名誉会長がいなくなれば分裂するから正常になるという意見もあるが、
与党の旨味を知った彼等が簡単に組織を手放すかどうか。
まったくイヤな気分である。

>>397

確かに多そうだけど、俺は反対！
これは、学会の会合でも俺は声を大にして意見したよ。

>>405
東さんは落ちたでしょ？
他にもいるの？

>>405
東さん落選だったけど、他にもいるのか？

マトモにかぶった。ｽﾏｿ。

>>405
暴露ｷﾎﾞﾝﾇ

>>403
＞理由の一つかもしれないけど。
そうだね。
＞どうでもいい理由で自民を批判するな！ってこと。
どうでもよくはない

>>401
比例区が廃止されても、自民と公明で立候補者の調整をして一本化するんじゃない？
特定の選挙区では、与党側からは公明党の候補者のみで。
もちろん自民党支持者の票が全て公明党候補者に入るとは思わないけど、
今の投票率のままだとやはり公明党は強力だと思うんだよね。

２０８、暴露きぼんぬ

>>402
言葉を読み違えました。すいません。
でも今の時代、「投票しなかったらクビ」なんてできるわけがないですよ。

>>408
もう、遅いだろう。
そういうのは一度落選させて、冷や飯食わせるしか治療方法はないな。

嘘発見器まで使って組合の連中の票を見極めてるよ
うちの社長層化が嫌いで公明に入れたか？いいえって言って針が振れたら
問答無用でクビ

>>414
しかし、公明嫌いだから民主！ってのは
明らかに誇大広告では？ｗ

古臭い選挙システムも止めろ！
選挙カーでがなるのを止めろ！
だれかれ構わず支援を訴えるのも控えろ

これが俺が公明議員や公明ＨＰに意見した内容です

>>408
いいとこついてるね。
でも、与党の旨味を知った組織が、信条を無視して利権に走る・・・これ
自民党そのままだよね。
現に大チャンの望む外交人への参政権は実現されてないよね。
地域振興券で、学会員の小売店舗を救い、救った店舗から若干の上納を
いただくのが精一杯だったのではないでしょうか？

>>418
しっかし、
小泉のいう「自民党をブっこわす」って、そういうことなんじゃないか？ｗ

>>421
三行目を実行できれば少しはマトモになる

>>400
出口調査で自民党の小選挙区の得票のうち公明支持者の票は16％にすぎないのだが、
なぜ三万票も差をつけなくてはならないのかね？

>>423は408へのレス

すいません、東さん落ちたの今知りました・・・。
ちょっとショックです。
さすがに皆さん、よく知ってるんですね。

>>421が知り合いを１０万人ぐらい
自分に投票してくれればやめます。

自民党壊した→結果、荒井・村岡・山崎落選ｗ

>>425
400ではないが、16%のソースｷﾎﾞﾝﾇ

>>424

本当に実績や信条が優れているのなら、自然と支持は増えるはずだし
第一、それを訴えていくのは支援団体ではなく、議員が行うべきであると
いうのが俺の意見。

実際に、他の政党ではそうしてますよね？

>429
山崎って層化の推薦受けてたのか？

>>391
口を開けば自民がどうの、小泉がどうのって言ってたのは
民主党の連中だったような…。

公明の批判なんか一言もしてなかったがな。

>>430
新聞。朝日か日経どちらか忘れたが。今さがしてる。

>>415
>>361を参照
一本化した現在でこの数字。
完全小選挙区になっても公明がこの数を超えることはないと思う。
特に、自民が自分の議席を減らしてまで公明に譲るとは思えない

>>420
いや、大きいよ
政権公約の比例区削減は効果的だし

おいらは吉田が落ちたのがすげーショック。
一切層化の力は借りなかったのに、
自分だけが助かろうと思って「比例は公明に」とかいう手紙を後援会に送り層化に擦り寄った鮫島が
民主の比例票で当選なんて・・・。

>>422
自分の信念を実現するためなら、創価にだってお願いして当然だろ。
なにも創価のいいなりになるって訳じゃなし。

小沢だってイチイチコンビで仲良くやってたじゃないのさ。

東は創価にしては優良政治家だと思うぞ、近畿ブロックの売国公明候補と比べて。
ただ、公明票は勉にかなり流れ無党派票は柿沢にかなり流れたと見た。
でもって下町の年寄りを勉が確保したと見るんだがどうか。

>>435
兵庫8区
弱小冬柴を守るために自民から候補者を立てない
立てたら勝つよ

>>435
まあいいや。まあ公明が嫌いだからってより
君は民主政権がを望んでるだけってことはよくわかった。

>>419
ネタウザイ

>437
自分の信念を実現するためなら在日にも共産党にもお願いしてくださいｗ

>>441
マジやけど、何か？

>>432
その真逆

>>419

俺の親父も、学会員だから炭鉱くびになって上京してきたんだよね

ちなみに政治信条を理由に解雇なんてしたら間違いなく裁判で負けます。
社のイメージもがた落ち。

>>430
ごめん。ちょっと訂正。
日経の三面の中ほどに
「小選挙区で自民に投票した人の中で、比例を公明にいれたのは、17.6％」
とあります。

>>438
俺もそう思ってました。
ただ、公明党の中にも優秀な人材は結構いますよ。
党三役の神崎、浜四津、冬柴は3人とも弁護士資格を持っています。（これは公明党だけです）
そんなに大きくない政党なのに、マニフェストをいち早く作ることができたのもこの3人の力が大きいです。

>>446

別の理由作って、辞めさせる位の知恵、経営者ならいくらでも持ってますよｗ

東祥三をどう思う？
http://society.2ch.net/test/read.cgi/giin/1066221044/60-64

同じ信仰の「仲間」ではあるんでしょ

>>439
あのひとはねー、基本的に良い人間なんですよ。
あくどいことできないし、押しも弱い。
人柄で幹事長になったヒトだと私は思っているのだが。

>>446
連合で決めてるのに規約を乱すやつが悪い

＞「小選挙区で自民に投票した人の中で、比例を公明にいれたのは、17.6％」
あと、無党派の8％は公明にいれたってな。

>>449
まぁね。確かにそれは正しい。

>>448

冬柴は・・・話題にしないほうが良いよｗ

スレ探してたら話進んでら

>>442
言ってる意味がよくわからん。

在日は選挙権持ってないし。
共産党は対立候補出してるだろうし。

自民党議員だって日教組に乗り込んで話し合いをしたりしてるんだが
それはなにか問題かね?

梅芝はいいんだよ。
公明っぽくない顔だし

層化のロースクールって決定したんだっけ？

結局、小選挙区でだめだったのは、若松だけか？
東、二見は別として

>>451
利権の塊やんけ
私利私欲のない政治家は室井

>>435
でも、公明党の立候補者が10名で当選者が9名でしょ？
一本化すれば9割当選ってのは強いと思うが。
それに、自民も完全小選挙区にする場合は公明党の現有議席が
全議席中の何割占めているかを基礎にして調整を行うだろうから。
自民党と公明党が協力関係を続ける間は、どうあがいても
公明党の影響力に大差はないんじゃないかと危惧している。

>>1
今回の選挙で公明党の立場か強くなったのは間違いな〜い

>>459

決まったみたいね。
ちなみに俺、創価大学行かないで上智大学行ったけど、生まれた時から学会員ｗ

>>464
上智大って・・・それは学会的にはありなのか？

>>425
出口調査で自民党の小選挙区の得票のうち公明支持者の票は16％にすぎないのだが


16％のソースは？
300小選挙区のうち公明が候補者が立てているのはいくつだい？


なぜ三万票も差をつけなくてはならないのかね？

コピペだからよくはわからんが、
おそらく層化の有権者800万+F票100万＝900万
900万/300選挙区＝３万であろう
地方によっても数が違うから、接戦の地区も合わせれば
もっと影響があったと考えられる

>464
やっぱ、創価大学行けっていわれんの？
上智や立教ってタブーじゃないの？

>>450
僕個人としては彼は本当に尊敬してました。
非常に頭の切れる人ですし。
そこの公明党支持者がどういう投票行動をしたかは分かりませんが、
もし僕がそこの選挙民だったら間違いなく東さんに入れてました。
来年の参議院には出てくるのかな・・・。
是非ともまた民主党で出て、頑張って欲しいです。
（創価学会にもこういう人がいるんだという証明をしている人なので公明党からは出ないで欲しいです）

>>465

どうしても行きたかったからねｗ
おかげで学会員だけど、相当リベラルな方向性ですが

>>465
ちなみに漏れの友達（学会員）は国際基督教大学に行きましたw
全然OKですよ。
てか創価大学、レベル低すぎだし。行く気しません。

>>466
もし創価が自由投票にすれば、悪くても6:4くらいにおさまるから(民主6)
3万はないね。せいぜい6000。

>>466

>>447
ちなみに、公明の支持層のうち比例も公明にいれたのは94.6％だが、
小選挙区で野党に入れたのが20％いる。

>>467

そんなことないでしょ、明治学院やＩＣＵに行った奴もいますから
さすがに立正大学や大正大学に行く学力あれば、創価大学のほうが評価高いけどｗ

>>466

創価票＝３万とカウントするんじゃなくて
コアな創価票１万５千とみつもって、それが逆に民主党に流れると
自民１万５千減、民主１万５千増で、３万表の差を埋める可能性が
あるって考えた方がいいんじゃない。

学会は名誉会長がもう長くないでしょ、春に脳疾患かなんかで軽く倒れたそうだし
ジュニアに世襲させるんだろうが絶対ある程度内ゲバになるな。
公明勢力も消滅はしないだろうが大作のカリスマ性によるところが大なので
じきにガタはきそうな予感はする

ひょっとすると金日成のように偶像化が完成して逆に組織が引き締まるかもしれないが

そう、たとえ反学会でも詫びを入れてきた自民には支援
しなかった議員には、地の果てまで対立候補に投票します。

>>469
どの辺りが創価の主張と比べてリベラルになった？
煽りではなく、単にリベラルな学会員の理念が知りたいもので。

>>476
それが気持ち悪いと言うているのだが

>>474
その民主に流れるというのはどういう状況を想定しているの？

喪家は、宗教団体じゃないから、
どこの大学でもOK。
要は、大作への忠誠だけあれば
なんでもOK。

>>468
頭が切れるのに喋り口が理性的だったな
こういう人が党内で頭角を示せなかったのが
公明党の限界ではないだろうか


名物議員を党中央で干しまくって党勢傾かせた
共産党が被って見えるよ

>>477

小さな政府、構造改革（特例ないやつね）＞宗教法人課税賛成
投票の義務化、福祉をもっと公平にすべき
但し、軍事化（国防）はもっと強化、移民問題は徹底的に取り締まる
って感じですかね。

組織ではうきまくりですがｗ

俺の彼女の親もそのこも学会員だけど俺がまだ小泉にやらせるん？って言ったら
嫌やっていって民主党に入れたけど少ないだろうなこういう子

>>481

今後、その可能性があるのは遠山清彦議員ですね
出る杭は打たれそう。。。

>>476
亀ちゃんとか熊ちゃんは詫び入れたけど対立候補に投票してたみたいだよ
出口調査より

>>482
学会内での公明の評価ってどんな感じなの？
っていうか意見交換してるのかな？

>>466
活動家　２〜４００万
F　４〜６００万
自民　１００万
くらいだよ

それと、確か公称８５０万世帯くらい
人口比で７〜８人に一人は学会員または元学会員
みんなが思っている以上に多いはずだよ

二見はもう駄目かなあ。
一応大臣経験者だったのにな。

>>485

カメ　ミエミエの謝罪ｗ
クマ　今さらおせーよ、バカ

こういうのを見極める目もありますｗ

>>471
もし創価が自由投票にすれば、悪くても6:4くらいにおさまるから(民主6)
3万はないね。せいぜい6000。


どう計算すれば　6000になるのだ？
30000というのはコピペだから説得力はないのだが・・・
だが、一般的には1万〜２万5千（地方によって違う）と
言われている

>>482
thx。
それは浮くかもなぁ。
というか、自民党支持者になった方がいい気がするんだけどw
やっぱり家族の問題とかで難しい？

創価信者は自民と民主へ投票した奴がいるから、一概に創価票が自民へ流れたと言うのは如何なものか。

>>479
民主が創価と組むことはありえませんが、
自民党内で、「創価ときっぱり手を切ろう」という動きが
でてきての、反作用を考慮するとして、ってことかな。

>>486

高齢の人は、盲目的だね
若い世代には、胸に引っかかりながら支援している連中が多いよ。

>>480
変なレスですが創価学会は宗教団体ですよ。
あと、誤解されがちですが池田名誉会長はいわゆる「教祖」ではありません。
世襲によるリーダーの交代も100％あり得ません。
実力本位です。

>>493
ああ、数値の確かさは別にして、それは確かに広義の「協力していなければ」だな。
しかしそういう状況を想定して「自民の本当の実力は」とか言ってる奴はちょっとな。

>>491

自民党や民主党は、クソミソごっちゃ混ぜだからねぇ
それより内部から公明党を変える方が現実的な気がしています。

>>487
漏れは今まで自民の選対に参加してきたけど
今回はじめて学会の方と一緒になったんよ。
はっきり言ってすごい。自民の組織展開とはまったく違う動き。
しかもみんな真面目で必死にやる。
これは選挙する方からみれば心強いよ。
これが宗教の力とまざまざと思い知らされた（選挙後の集会への勧誘もされたけど）。

衆院選比例得票

民主党　２２０７万８８８票(37.38％)
自民党　２０６４万２５９９票(34.96％)
公明党　　８７３万９８２票(14.79％)←00衆院・参院より得票低いです　組織的に各ブロックに均等に割り振った強さが出たのだと思う
共産党　　４５８万３９７２票(7.76％)←01参院選並み　
社民党　　３０２万３７４８票(5.12％)←意外に良くがんばった

>>494
そうなのか。あまり政策との矛盾は露呈してない感じかな。

>>491

追加します

候補者選出のプロセスがブラックボックスすぎると言った時には
さすがにその後、議員とその後ケンカになりかけましたｗ

>>498捕捉
ちなみに各ブロックで名簿に書き込まれた人数と実際の投票を比較した時、
自民はかなり少なくなるのだが、創価票はほぼ申告通りの数。これもすごい。

>>500

昔みたいに、貧乏人の集まりじゃなくなってきたから
公明の政策に魅力を感じていない学会員も増えている。

ホームレス予備軍の極貧者と、年収1000万以上のエグゼクティヴの
要求に同時に応えられる政党なんてありえないでしょ？

>>499
社民の支持者に小選挙区であれだけ支援してもらった恩は忘れて、
層化を非難する民主党支持者。

民主比例でそれだけの票取れるんやな、連合恐ろしいな

>>501
やっぱり自民党に(ry
いや、大変だと思うが公明党の内部変革がんがってくれ。

>>505

でも連合と学会は、それほど仲悪くないんですよねぇｗ

>>501
ああ、まさに
「公明党議員の中の人も大変だな」www

都心部の保守系はいままで選挙を支えてくれた中小工場や商店街が
バタバタ倒れているから学会を選挙の戦力として期待している
なんてのもあるそうですね


小沢自由党はその役割を連合に期待したのが民主党との合併の理由の１つだとか

>>503
そうだわな。
そのうち公明もどの層をどれだけ考慮すればいいかわかってきて、政策の変化もなくなるかもね。

田中康夫さんと小沢一郎さんは並んでスタジオに坐っていた。
その表情を見て私は心中が痛いほど分かった。「馬鹿だよ。
どうしようもない馬鹿だよ。この国の国民は」

平成15年11月９日私たちはこの国に財政以外のもうひとつの
不良債権があることを知ったのだ。愚民という不良債権。
与えられた投票権を行使しないという不作為の罪を犯す奴ら。
どうしようもない馬鹿だよ。この国の国民は

http://www.diary.ne.jp/user/31174/

>>505
連合は動員には協力的だけど票にはあんまりならないよ
参院比例非拘束名簿見たでしょ

すごいね。マンセー合唱の威力抜群ですな。

実際に、俺を立候補させろ、金は出す！と言ったこともありますけど（その時は2000万現金で持ってたのでｗ）

地方議員ならそれだけあればいけるでしょ？

>>511
漏れが今回の選挙で一番ﾜﾗﾀ神崎さんの言葉。
「民主党が作った閣僚名簿に現職の長野県知事が入っているが、民主党政権の閣僚はヒマなのか」

衆院選比例得票

民主党　２２０７万８８８票(37.38％)
自民党　２０６４万２５９９票(34.96％)
公明党　　８７３万９８２票(14.79％)←公明過去最高得票って今回は威張れないね(w
共産党　　４５８万３９７２票(7.76％)
社民党　　３０２万３７４８票(5.12％)

>>499
>８７３万９８２票(14.79％)←00衆院・参院より得票低いです　組織的に各ブロックに均等に割り振った強さが出たのだと思う

公明、００年との比較では特票数・率ともにあがってない？

比例での得票数
前回　５９８４万　
民主党　１５０７万・・・２５．２％
自由党　　６５９万・・・１１．０％
自民党　１６９４万・・・２８．３％
公明党　　７７６万・・・１３．０％
共産党　　６７２万・・・１１．２％
社民党　　５６０万・・・　９．４％
ほか

今回計　５８８１万
民主党　２１９９万・・・３７．４％
自民党　２０５６万・・・３５．０％
公明党　　８６９万・・・１４．８％
共産党　　４５６万・・・　７．８％
社民党　　３０１万・・・　５．１％

社民と合併して次回は比例２５００万票を目指すべき。

>>515

そこが民主党のタレント不足だね。
選挙勝つのにゼェゼェいってるようなのばっかりｗ

自民党にしても、利益誘導して選挙に勝ってるから偉そうにはいえないけど

秘策があるよ小沢が星野仙一を擁立するらしい

>>518

それは、スポンサーの金将軍様がお許しにならないでしょうｗ

近畿の小選挙区で結構公明が勝ってるけど
自民支持者は公明にいれたのか？

>>522
常勝関西って言葉があるように
関西が創価の本場

入れるわけないじゃん

＞「馬鹿だよ。どうしようもない馬鹿だよ。この国の国民は」

俺は宮城県に住んでいるが、選挙になると必ず親戚の公明党員がくる。
うちの親戚に公明党員が多いため、選挙になると必ずやってくる。
そして選挙の時しかこない。
目的は簡単。「公明党に入れてほしい。」それは何十年も続いている。
今度の衆院選では、土曜日の夜７：００頃やってきた。
「頼むから、選挙以外の時に来てくれ。選挙の時は来ないでくれ。」

結果、家の者の投票行動は小選挙区→自民党、比例→公明党
だったそうだ。
「公明党に入れないと後で色々と面倒だから一票位かまわない。」と思うのだろう。

「ば、ば、バカヤロー！」
「徴兵制が敷かれたり、年金がもらえなくなったりしてもいいのか！」

家を見ていてもこの調子だから、自分で判断力のない香具師からは選挙権を
取り上げるか、
たとえ親戚とは言っても、公明党員を選挙違反で追求するかしかないような気がする。
でないと、この国から健全な政治が消えてしまう。

公明党が理由もなく議席数を伸ばしているのは、このような親戚縁者を回って歩く、
公明党員によるローラー作戦があるのだろうと思う。

それらの親戚縁者は強制的に公明党に票を入れさせられるから、
事実上「投票の自由」はないのだ。

うちでもこの調子だから、これは全国的、組織的に行なわれているのではあるまいか。

二大政党制でウハウハの公明党、本来的には自民･民主どっちに付いたっていい訳だし
今の状況は、公明にとって居心地が良すぎる
投票率上げて、自民・民主のどっちかがバカ勝ちするしかないな

正直、投票を義務化してほしい。
罰則も盛り込んで。

現状の投票率では、あからさまな組織票が有効に働いてしまう。

喪家は北朝鮮と同じようなもんでしょ

公明党票＝学会員票と思ったら大間違いですよ。

いわゆるF票の方が多いくらいだよ。

何も考えず学会員にいわれるがまま公明党に入れるやつが実に多い。

日本終わってるね。

今の日本の政治は三大政党制
自民・民主、どっちでもいいじゃん
今度の選挙では勝てそうな方に投票しま（ｒｙ

自民党でも、民主党でも、

政教分離を守らせてくれよ・・・・

それか、創価学会内部で自由投票へと変化してもらうか・・・
自衛隊派遣賛成なんて、一昔前の学会の教えじゃ
考えられないでしょ？？？
このまま内容関係なしの投票マシーンと化さないで欲しい、
内部の人間で良心があるやつ、がんがれ！！

小選挙区になって
公明党の力が増したと思うんだけど？

「政治的勝者は公明党」田中長野知事が会見　自民は意向を無視できない

　民主党の「影の内閣」の地方主権担当相として、応援に奔走した田中康夫長野県知事（４７）
は１０日の会見で、「政局的な意味での勝者は公明党。（自民党は）意向を無視できなくなる」
との分析を披露した。
　また、民主党の躍進を受けて、「応援した５０数名が、比例も含めれば、ほとんどが当選した
ことは大変うれしい」と述べ、自らの存在感もアピールした。
　ただ、民主党が政権を奪い取る好機の逃したことには不満も残る様子で、「労組に依存した体
質を変えていかないと未来はない」と苦言を呈することも忘れなかった。
http://www.zakzak.co.jp/top/t-2003_11/1t2003111024.html

「公明党の発言増は甘受」小泉会見

　公明党が大躍進した事で連立与党内での発言権が増す事については、「国会運営を考えれば多
数派勢力を形成しないといけない。今後もお互いに協力していく」と述べ、甘んじて甘受する考
えを示唆。
http://www.zakzak.co.jp/top/top1110_1_17.html

公明党がキャスティングボードを握るようになってしまった。
自民党でも民主党でも、政権を取ろうと思えば必ず公明党と組まなければいけない。
どこが政権を取ろうが公明党の言うことを聞かなければいけない。

で、民主党は公明党に対する監視をしっかりやろうというつもりはないの?

どうも恨み言ばっかりで、肝心なことをやろうとしてないように見えるが。

>>534
×キャスティングボード
○キャスティングボート（casting vote）

>>529
創価票＝公明票＋自民票（の一部）　ｗ

ところで宗教が政治に関与してもいいんですか？

この際、自共保の連立で良いよ。

宗教政党にキャスティングボートを握られるなんて、もう日本は沈没だね。

小選挙区は保守系無所属（自民公認）に入れた。
私は右寄り思想だがあえて今回だけ今後の日本のため、比例は民主に入れた。

ただ公明は絶対に支持しないことを誓います！

創価は次の衆議院選挙で、自民党にどのくらい小選挙区を要求して
くるのでしょうか。
自民組織がしっかりしていて、有力民主党候補がいない、
良質な選挙区を＋５くらいでしょうか。
＋１０くらい要求してくるのかな？

何で英語表記ではＮｅｗ　Ｋｏｍｅｉｔｏなの？

まあ　あれだな公明の推薦を受けられなかった高市早苗が落選したことが
全てを物語ってるわな

喪家の票はアヘンである。
一度吸ったら、病み付き

>>534
選挙期間中の神崎の発言には笑ったね。

喪家の票はアヘンである。
一度吸ったら、病み付き

創価学会票が流れたのは、何も自民党だけじゃない。

民主党だって、当落線上で競って上がってきた候補は学会の支援を受けている
可能性が非常に濃いです。

創価学会は集票能力だけでなく、それを振り分ける能力もあります。
その能力をフルに活用して、競り勝った民主党議員に恩を売るわけです。
民主躍進も創価学会の恩恵に浴す面があることは否定できないことです。

だから、民主党だって正面切って公明党批判してないでしょ？
新潟５区で県連の推薦を無視して白川さんを公認しなかったわけですし。

次回総選挙で、もし、民主党が第一党になった場合のことを、民主党も
公明党も考えている、そう見ていいと思います。

思い切って.自民.民主.とも相手にしなかったら公明はつぶれるかもし
れないよ。

　 ／￣￣￣＼
　|.. 　 　　　　　|　僕の政権だぁ
　|::::　●）　●）|　　　　　　　
　ヽ:::::::.....∀....ノ　　　　　　　＼公明党の発言増は甘受ｂｙ小泉／
　　 （　つ旦）　　　　　　　　　　 ＿＿＿
　　 と＿_）__）　　　　　　　　 　 .|＼＿＿＼
　 ⊂＝＝＝⊃　　　　　　　 　 .|　 |ｒ――ｔ|
　　　　　　　　　　　　　　　　　 |ｌ＼||=：@：||
　　　　　　　　　　　　　　　　　 |ｌ　||￣￣￣||
　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ＼||＿＿__;;||〜

＞＞549

喪家を相手にしないと、共産みたいになるわけだが

いやー自民党が勝てて良かった良かった！
これで福岡⇔長崎間の新幹線の開通工事も四国４架橋の先の
四国大型高速道路建設の着工も実現しますね
古賀さん達が勝ったお陰で長崎や熊本県の諫早湾干拓工事も
堂々と再開できますし嬉しい限りです。

自民と民主の戦いって、スターウォーズのクローン戦争みたいなもんだろ。

もちろん、裏で操るのは喪家

>>552
民主党長崎県連も賛成していた諫早湾干拓工事ね。
地元が要求してるんではしょうがないわな。

忘れている人もいるかもしれないが、
前回の衆院選挙では公明党は大敗している。

それを踏まえて、今回の自民との選挙協力だったわけだ。
つまり、自民も創価学会票がなければ勝てないが、
公明だって、自民候補に乗らなければ票の意味がなくなる。
まさに、持ちつ持たれつ。

みんな、創禍信者になって狂団のお零れを貰って幸せになれるなら、
葬禍に入信してくれ。

漏れは止めようとはせぬ・・・・・・・・・ﾀﾒｲｷ

>>553
それは妄想。

自民候補に入れようと思ったけど、前日にカルト信者が来たので民主候補にしますた。

>555
何気に前回選挙前よりはまだ議席数が下回っているんだよね

俺は九州の土建屋だけど今回の選挙結果には満足してる。これであと二・三年は
食っていけそうだ。

「祇園精舎の鐘の音・・・・」と昔から言うでしょう。
奢れる者は久しからずと言うから今回の総選挙の結果に喜んで奢っている
池○大○もそのうち・・・・
今日の社民党は明日の公明党！
（でもどの政党にも言えることだが）

この事件は報道されていません。教育委員会も校長を処分しません。
　皆様の力でこの事件を広めてください。
被害者先生のサイト
　http://www.geocities.co.jp/NeverLand/8595/
　事件究明を求める署名サイト
　http://chiba_273.at.infoseek.co.jp/
　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ひろめよう

民主としては投票に行かなかった人たちをつかむ努力が必要。

自民は。公明にキンタマ握られてしまって・・・・。
これから組織がさらに弱体化するのは目に見えている今。
どうすんだ。

もう、これ以上投票率をあげるのは無理だな。
あきらめたほうがいい。

民主党は、投票率５０％でも勝てる方法を考えたほうがいいね。
反創価を明快にするのがいいか、曖昧にして少しは創価票に期待
するべきか、ってところで意見が分かれるところだけど。

公明を批難したり共産を叩いたり民主厨の底の浅さが知れますね。

>>388

学会員必死すぎ。ウソばっかいうな。
公明党＝創価学会で唯一決断を下せるのは池田大作一人だろうが。
公明党委員長の職につくもの、やめさせられるもの、全て池田の
「お前やれ」「お前やめろ」の一言で決められる事をまさか知らないとはいわせんぞ。
竹入が全部暴露してる。

今回の選挙結果で明らかに加速するもの
　・自衛隊イラク派遣
　・年金保険料値上げ
　・郵政事業民有化とダイレクトメール
　・公共事業
　・憲法改正
明らかに鈍化するもの
　・地方分権
　・特殊法人改革
　・政教分離と宗教法人への課税
　・人権保護

「民主党が勝つため」には反創価を鮮明にするほうがいいと思う。が、

日本の政治における争点（とくに外交・防衛政策）を明確にするためには
自民ハト派・守旧派＋公明＋民主の労組Ｇ・横路一派＋社民がくっつき
自民タカ派・若手＋民主保守派・小沢Ｇがくっつくほうがいい。ありえないけどね

>明らかに加速するもの
>・公共事業

減る。
そして、景気まっ逆さま、自殺者の山。

大○逝ったら学会公明党どうなるんだろ？とっても気になる

>>570
今いくつ？

>>571
いくつか知らんがもう近いのでは

宗教勢力は今の自公保政権の最大の闇だからね。
昔は与党に霊友会・統一協会、野党に創価学会がいて互いにタブーにしてる部分があったけど。

民主党はもう公明票は諦めるべきだと思うな漏れは。
立正佼成会の全面バックアップを得れば多少の下駄にはなるだろうし。

>>568
小沢Ｇは新しい形のハト派だと思うが……

>>572
75．実際に今はずっと病床中。もしかしたら創共協定以来、
個人的にはお友達（ｗのミヤケンと同じく霊案（自粛）

>>569 減らないよ。名目がかわるだけ。良かったね。

>>550
山下大ちゃんて層化なの？

　442 名前：無党派さん ：03/11/10 17:52 ID:hAV9rvRN
　いやー自民党が勝てて良かった良かった！
　これで福岡⇔長崎間の新幹線の開通工事も四国４架橋の先の
　四国大型高速道路建設の着工も実現しますね
　古賀さん達が勝ったお陰で長崎や熊本県の諫早湾干拓工事も
　堂々と再開できますし嬉しい限りです。

だってさ

内閣再編から、この選挙まで楽しめたけど
面白いところは大体おわったようなので、しばらく政治はオナカイッパイ
ゴチソウサマデシタ

日本一の信徒数を誇るという（公証）一向宗（西）はどちらに付いて
いるのだろう？坊主には赤坊主も多いと聞いたが・・・

>>577
バレバレの連携プレーぶり見事でつね（ｗ　

>>579
他の新興宗教とちがって「葬式宗教」しか信者はいないんで
意味なし。
漏れも本願寺がうちの宗派（ｗだけど葬式以外用はない（ｗ

やはりカルト教団の強みか・・・・
教祖（らしきもの）あっての教団・・・
学会は「葬式宗教」になれるのか？

葬式宗教って言うか、
実際には墓宗教と言ったほうが近い。
葬式をしても、その時しか金が入ってこないが、
墓を持っていれば管理料などの名目で、
定期的に金を徴収できる。

>>566
ありえません。
竹入の言うことが嘘だという可能性は、一顧だにせずに私の>>388のレスを嘘だという根拠は何ですか？
もしかして、自民との連立も自衛隊派遣への賛成も全て池田大作の指示だと思ってるんですか？

保守回答だってよ。
これで名実ともに自公政権だな。

>>584
統一教会脱会したヒトが語る「実態」現役の信者が語る「実態」どっちが信用できるかな？
そしてあの異常なまでの竹入叩き。層化は又吉イエスに地獄の業火に放り込んでもらいなさい。

保守党解体！！自民党に吸収、自民は単独過半数（241）獲得！！

というより、自公保政権から自創価政権へ
気味が悪い

生でやるのが一番イイって事で砂

>>582
数年前にうちのばーちゃんの葬式で、火葬場で
隣の隣の火葬口(?)に層化の遺族がいてさ、
こわかったよ。

連中棺おけが火葬口にはいるまですこしずつ
棺と一緒に前進して「なんみょーほーれんげーきょー」
ってやってんだぜ。その夜は目と耳に焼き付いて・・・・

ｺﾜｶｯﾀ

保守新党、自民党に合流
これで完全に自公保政権から自公政権に

池田　太作先生おな〜り

>>586
結局、どっちが真実でどっちが嘘かは証明しにくいけど、
少なくとも今の公明党ではそんなことはないです。

竹入や白川を叩くのはこちらの主張にそれだけ自信があるからです。
手段も新聞や雑誌など、メディアを使って合法的に言論で叩いているだけで別に暴力を用いているわけでもないですし。
向こうも叩かれている内容が事実と反するなら法的手段に訴えるなりなんなりすれば良いのにそういうこともない。
要するに創価学会のイメージダウンにつながれば何でも良いわけですよ。
だからゲリラ的に学会の悪口を言っては逃げる、言っては逃げるの繰り返し。
この卑怯さに堪忍袋の緒が切れてしまった結果があの竹入、白川叩きだったわけです。
信じる、信じないはあなた次第ですが。

池田大作
1928年1月2日東京生まれ。富士短期大学卒業。

７５歳か。まだ死なねーかな。微妙だ。

でも、短大卒とは知らなかったｗ

>>594
もう７５だ。かなり健康は悪化していると思われ。

>>593
しかしなぁ、いくら裏切り者が憎いからといって人格攻撃はいかんざき。
Ｓ教新聞であれを見ると引く。

選挙前に野党を叩いていた連中は決まってこう言った。
「議員板には自民党支持者はほとんどいない」
「俺は自民信者ではなく、民主党に政権政党を期待するからあえて批判している」
と。
ところが選挙が終わってみればやれ自民党は有権者の信任を受けて大勝しただ、
自民党の創価頼みを否定するわ、
無所属鞍替えのための多数派工作を画策するわ、
といったなりふり構わず自民勝利を印象づけるスレッドまであれよあれよと立っているではないか。


もはやこの板も自民工作員に席巻されていたことは既定事実だな。
それにしてもこれまでの見苦しい言い訳は何だったのだろうか？

☆★☆★☆比例での得票数☆★☆★☆

前回　５９８４万　 　　　　　　　　　今回計　５８８１万
民主党　１５０７万・・・２５．２％ 　民主党　２１９９万・・・３７．４％　　３３万増
自由党　　６５９万・・・１１．０％

自民党　１６９４万・・・２８．３％ 　自民党　２０５６万・・・３５．０％　３６２万増
公明党　　７７６万・・・１３．０％ 　公明党　　８６９万・・・１４．８％　　９３万増
共産党　　６７２万・・・１１．２％ 　共産党　　４５６万・・・　７．８％　２１６万減
社民党　　５６０万・・・　９．４％ 　社民党　　３０１万・・・　５．１％　２５９万減

前回の選挙で、共産・社民に入れた無党派→民主
前回の選挙で、自由に入れた無党派→自民

>>596
↑NHKにFAX大量に送ったプロ市民

自民党は公明党に入党すべき

恐ろしい世の中になってしまった。。。。

なにか社会が宗教に捻じ曲げられるのは怖い。　寺を焼き討ちするか？

池田大作重病説を聞いたけど。

>>596はニュー速＋帰れ、って、
どうやらひろゆきに追い出されたらしいね。

ちなみに、この板の選挙期間中の住人と、元々の住人は別だからね。

別スレにも載せたけど、ここにも載せます。（既出だったらｽﾏｿ）

創価学会による被害者の会
http://www.toride.org/index.html

このサイトの以下の項目を参考までに読んでみ。

創価学会の正体
http://www.toride.org/ikesho.html

池田大作 日本経済乗っ取りの野望第１章
http://www.toride.org/takeov/to4_1.htm

日本経済乗っ取りの野望第６章_1
http://www.toride.org/takeov/4_6_1.htm

日本経済乗っ取りの野望第６章_２
http://www.toride.org/takeov/4_6_2.htm

>>603
＞>>596はニュー速＋帰れ、って、
＞どうやらひろゆきに追い出されたらしいね

すまん、いわんとする意味がわからないんだが

第2次山崎渉内閣の始まりか･･･

>>605
↓だそうです

550 名前：ひろゆき ◆3SHRUNYAXA 投稿日：03/11/08 15:17 ID:oHf5kIX4
N+では書き込みをする人がもっと減るのを期待してるです。
書いてる人はおいらの想定してる読者像とは違います。

現在はここ
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1068431518/

表面上は２ちゃんねるのフラッグシップ、
内面はガキと厨房、ウヨサヨ　ループ厨だらけで有名な
ぬー速＋が人口減らしの為に大幅な規制を行います。
それに伴い難民が議論板、ぬー速あたりに流入してくる恐れが
非常に高いです。
みなさん、注意しましょう。
（参考）頭のおかしな人には注意しましょう
http://www.2ch.net/before.html

また否定しに回ってるのか(ｹﾞﾗ

＞ちなみに、この板の選挙期間中の住人と、元々の住人は別だからね。

なんだ、追い出されたのは>>603のことじゃないかｗ
そういや選挙期間中にも「議員板には自民党支持者はほとんどいない」
とまことしやかに喧伝してる奴は多かったしなあ。

さすが被害にあった当事者だけあって規制についてもよく知ってますな。
私はあんな電波の巣窟初めから用もないが、初めて知りました！
自民党の応援って大変なんだなｗ

181 ：無党派さん ：03/11/10 19:46 ID:RFkSy+jm
学会員の知り合いから「仏敵、あずま祥三が落選して大勝利です」
とかいうメールが来た。
漏れはあずまに一票入れたんだよ。
ものすごく腹立ったからもう縁を切る。

IKEDA
DAISAKU
WO
KAKUHO
SEYO
!

一つの宗教がこれほど力を持つと不気味だな

>>609
そら学会から見たら東と二見は不倶戴天の敵だろう（ｗ

公明から見ると、自衛隊派遣はありなわけ?

文民警察官にすら反対していた公明党が、まだゲリラ戦続いてるイラクに派遣するの賛成ってのは、
なかなかわかりにいくいと思うのだが。

って言うか、公明党の平和路線と思いっきり矛盾してないか?

はっきり言って自衛隊派遣するなら手を切るくらいの争点じゃないのかな、と思うのだが。
その辺支持者に聞いてみたい。

質問だけど、

学会員の推す小選挙区の候補者の対抗馬は、みんな「仏敵」と呼んでいるのですか？

東さんは、どういった基準から、「仏敵」なんでしょうか？

>>613 だよね。

公明＝平和路線って自己申告だからなぁー。
実績なんかあったけ。

ブッシュ-ネオコン-キリスト教右派のように、タカ派と政治に介入
しようとする宗教は手を結ぶ傾向があるように思う。
公明党がバリバリにイラク派兵に賛成しようと、それほど驚かない。
小泉・安部は公明党とうまくやって行きそうな雰囲気を漂わせてるし。
不安だ。

保守新党と自民党合流



公明党と自民党の連立政権誕生

池田大作の一言が日本を変える！

自民党が次にやることは、民主の右派を引き抜くことですね
民主など所詮は、寄り合い所帯。
菅が右派を取り立てれば、左派が冷や飯を食う事になり、党内分裂
左派を取り立てれば、右派が自民へ合流、党内分裂

どうするんでしょうねｗ

>>619
左派は割れても行き場がない、問題なし
右派もよっぽどの事がない限り、わざわざ自民に行く奴はいないよ

あと民主の左派を追い出さないと

>>619
そういう政治不信を増長させる裏切り行為は是非次回の選挙前にやってもらおう。
でも実際は西村真悟が小沢一郎に同調したのを見り限り絵に描いた餅ですな
自民党が潰れない限りは起こりえません。
このまま創価学会と利権を仲介に結託し続けましょう　あはははは

自民内部にも様々な勢力があるし民主内部にも勢力分布がある。

お前らいい加減政界再編を果たせと。

>>614

呼んでいませんね。
東氏のことも仏敵とは呼んでいませんよ。

すくなくとも私の地元ではね

おい、今からＮ捨てで創価特集だぞ

新進党時代だったらありえない企画ではある（w

結局、投票率を上げるしか対抗手段はないわけで

公明・草加の動きが怖いなぁ・・・・

今、Ｈ捨てで、草加のおばちゃんたちが、自民候補の選挙事務所に
入って、電話攻勢かけてる映像が出てる。

やはり宗教団体が政治権力に入り込むのは怖いよ。

２チャンでも選挙前後に草加の工作員が多数入り込んでたような気がしたわ。

明日から自公連立か・・・
自公保とは何か印象が違う

>>213
見張っては無いです。勝手に行って勝手に入れてます。

例えば、「この政策作りました。公明党さンどないでしょ？」
って自民が公明に聞いて、公明党が「あかん！」
って言ったら自民は取り下げるのかね？

日本国憲法第２０条
第１項
信教の自由は、何人に対してもこれを保障する。いかなる宗教団体も、
国から特権を受け、又は政治上の権力を行使してはならない。
第２項　略
第３項
国及びその機関は、宗教教育その他いかなる宗教的活動もしてはならない。

層化に入ると彼女ができるって本当ですか？

>>632
寄付を沢山すれはできますよ

>>632
彼女になってくれるかどうかは知らんけど、学会には
今時しっかりとした礼儀正しい良い美人のお嬢さんが多いとお見受けしたよ。
信仰って躾とか育ちとかそういうところに出るんだな、と思った。

>>634
釣りネタですかｗ

>>635
まあ女子部幹部として層化本部に勤務してるようなのは
そうだろうな。つーかそれはどこの大組織も本部に居るような
香具師は基本的にぼっちゃまじょーちゃまですがな
（

>>634
犬作様の喜び組み？

犬作先生はババ専でしょ?

>>599
すでに層化自民党。乗っ取られた感じだは。自民党は。

結局、良くも悪くもこの国の代表をするにふさわしい
人間が議員になったということかね（苦笑

どうなんだろ？　某名誉会長が鬼籍に入られた折には
学会の集票力は半減するのではないのかね

>>635
残念だがマジネタだよ。近所の知り合いの葬式にギリで出たら学会の家だった。
学会の葬式ってみんなで歌うたったりするのな。ちょっとびっくりした。
そこに来ていた(たぶん)学会のお嬢さん方はみんなそんな感じだったよ。

>>641
すでに組織が官僚化・システム化されてるから
そうはならない。大作の次男（副会長の一人）を連中が
支えてこれまでどおりだろう。個人商店なシステムじゃなくなってるから。

>>642
礼儀正しいのはその通りだが美人が多いと言うのは断じて違うな。
俺の属していた支部（今は脱会したけど）にはほとんどいなかった。
会館でもめったにお目にかからなかったな。まあ場所にも寄るのかもしれないが。

>>630

自民党だけで通せると思うならどうぞ！
というでしょうね

>>644
そうだな、美人かどうかは好みと主観によるな。訂正しとこう。
まっ、節目正しいのはだらしないより美人に近いだろ。その程度。

>>646
そうだね。かなり好感度は高いわな。学会員であることを抜きにすればかなり良いと思う。

>>639
そうなると、今回の選挙でかなり層化連中が幅を利かして運動してたから
後援会に古くからいる反層化自民支援者から不満が出て
後援会を纏めるのが困難になってくるかもだな。

うまくここらへんを調整できる器量が議員や議員の奥さんに無いと、後援会がまとまらなくなってしまう恐れがある。

なぁ、投票の義務化と棄権の罰則化ってできないの？

統一地方一選の結果をちゃんと見てるやつなら
しっかり予想していた結果だと思うが。

>>649
アホな考えと思われ。

日本国民で公明＝創かという図式を知らずに投票してる奴いんのか？

￥

２ちゃんは実は自民（裏では反小泉の反主流自民党）が操っているので、
結局、捨民、層化、強酸、コイヅミが叩かれるという論調になる。

日共だって昔は凄かった。
その凋落を考えれば、いずれは創価の落日も…。

いつになるのかわからんが

投票の義務化と言うのはイラクの投票律100％フセイン支持率100％で棄権者は公開処刑のようにしろかと

>>653
何をどうされなくても、自分はアンチ層化ですが・・・

そもそも、なんで草加って、宗教（？）勢力としてあんなに巨大化したんだろう・・・

宗教ってこわいねぇ何とかならんもんかいな。
ﾃﾚﾋﾞで自民の選挙演説中にｲﾝﾀﾋﾞｭｰ受けてた若い女２人組みがいたが
公明党に入れますって奴以外と沢山いたからなぁ・・・・・
自民、公明はもうお互いｽﾞﾌﾞｽﾞﾌﾞって感じだったな。

萩ぶた君の八王子駅前で自民党候補の演説、
聴衆に同級生とか近所のオバさん等知った顔がチラホラ。
通行人に声掛けてビラ配ってる奴もいた。喪家学会員なん
だよなぁ。こいつら。
ということで、敢えて対立候補に入れておきました。

でも当選しやがった。鬱だ。

これは思いっきり左翼民主基地外だなｗｗ

613 ：無党派さん ：03/11/10 21:28 ID:fWr7wVeW
公明から見ると、自衛隊派遣はありなわけ?

文民警察官にすら反対していた公明党が、まだゲリラ戦続いてるイラクに派遣するの賛成ってのは、
なかなかわかりにいくいと思うのだが。

って言うか、公明党の平和路線と思いっきり矛盾してないか?

キャスティングボート　→　政権のエンジン　→　麻薬　→　生命維持装置

かつて栄えまくった自民ですら、公明の堅い組織票というエサに食いついた結果こうなった。
まだ若く基盤の十分でない民主が同じ真似をしたらあっというまに飲まれる。

>>657
宗教は税金がかからないから。

　　　　平　和　路　線


こんなこっぱずかしい日本語を使うのは生野区周辺の人間と社民党ぐらいに
してほしい。
こういうのは路線とはいわない。何もしないんだから。

>>660
ん？613が書いてる疑問は至極当然だろ？
で、どうなんだ？俺も尋ねる。
公明党の平和路線と思いっきり矛盾してないか?

>664
あまり矛盾しないらしい。
自国が戦争して無くても周りの国が戦争をしていたら
それは平和ではないとか

まるで公明票は鯉のエサですな。

創価の修行として、選挙活動させるは、
幸せになるためには、あれを買え、これを買えと信者から
金を集めて政治資金に横流し。。。

>>667

あんた無知だねｗ

>667
金を集めるといってもみぐるみ引っ剥ぐわけじゃないよ
世間体もあるし、余裕ゼロでは不満がたまるだろうし




そもそも搾取の基本は生かさず殺さず

比例も考えると投票しなかった人がこれだけ多いと
公明躍進は止むを得ない。
層化って棄権した人ほとんどいないだろ。

ところで自民の派閥の領袖でバッジ無しの人っていたのかなぁ？山タフ・・・

>>670
ごめん日本語変だ

>>664
平和路線という言葉そのものに矛盾があるわけだから、それを主張するどこ
の党にも矛盾があるわけだ。
つまり民主党はその矛盾のど真ん中にいることになる。

ある意味いい時代だなｗ

625 ：無党派さん ：03/11/10 22:13 ID:NPezwAOs
おい、今からＮ捨てで創価特集だぞ

新進党時代だったらありえない企画ではある（w

創価は、高度成長期に池田氏が３代会長となり
ほとんど強制洗脳としかいえない折伏攻勢で急成長。
で、公安はその頃ライバルの霊友会あたりに力を注ぎすぎて
気がついたときには対処のしようがないくらい拡大していたとか。

今はキャリア官僚にもケーサツにも法曹界にも芸能界にも相当数が混入しています。
だいたいそれらの業界には創価学会員による親睦会みたいなものがある。

>>674
創価のライバルは立正校正会じゃないの？

>>675
どちらもそう。

>>665

>自国が戦争して無くても周りの国が戦争をしていたらそれは平和ではないとか
だから自国も参戦すると?わけわからん。

「公明党と書くのよ」公明党運動員逮捕

岡山県警総選挙違反取締本部は１０日、公選法違反（投票干渉）容疑で、岡山市高島新屋敷の
公明党運動員の無職田中逸江容疑者（６１）を逮捕した。
調べによると、田中容疑者は衆院選投開票日の９日午前１０時４０分ごろ、知人の岡山市に住む
無職女性（６７）を投票所まで連れて行き、比例代表の投票用紙に「公明党と書くのよ」と言って
投票を干渉した疑い。田中容疑者は「よく覚えていない」と否認しているという。

［2003/11/11/00:08］
http://www.nikkansports.com/ns/general/f-so-tp0-031111-0001.htm

http://www.nikkansports.com/ns/general/f-so-tp0-031111-0001.html

まちがえた。

いつもの事だ

>676
平たく言えば人災救助隊を送りたいんだと

>>678
民主政の根幹を破壊する香具師に厳罰を。
すくなくとも、こういう香具師は公民権停止が妥当。

民主党工作員は、民主党が勝てなかったから層化叩きですか？
層化が民主党に寝返ったら、民主党も政権執れるんじゃないんですか？
そうなっても層化叩きするんでしょうかねぇ。

ま、確かに層化が議席伸ばしてるのはよくない傾向だわな。
投票率が低いからこんなことになるわけで。

社民・共産に投票しても、どうせ死票になるだけです
↓ｗ


「生き票」トップは公明　共産は９割以上が「死に票」

　小選挙区での各候補の得票を主要政党別にまとめると、当選者に投じられた票（生き票）が最も多かったのは１０人中９人が当選した公明党で、生き票の比率は８８・３％。２０００年の前回衆院選から４１・９ポイントの大幅アップとなった。
自民党が５・６ポイント減の６６・９％、保守新党も６１・５％で続き、与党の選挙協力が功を奏した格好だ。
　２６７人を擁立した民主党は４８・５％で、社民党は４・３％。

　３００小選挙区で「全滅」した共産党の生き票率はゼロ。比例代表で復活当選した重複候補の小選挙区得票（復活票）を、落選者全体の得票から除いた「死に票率」も前回から３・６ポイント増の９６・２％でトップだった。

　「復活票」の割合が最も高かったのは民主党で２７・３％。以下、社民党の１８・８％、自民党の１２・１％が続き、６人が復活当選した共産党は３・８％だった。

>>681
見方によっては人災救助というより火事場泥棒の手伝いにしか見えんが...

>685
どっちかっつーと国際貢献に名を借りた売名行為のほうが高いと思うが

>>686
大量破壊兵器を擁する独裁者からの解放軍ならいいが
アラブの石油利権を奪いにきた略奪者の片棒かつぎ、
と取られたら国際貢献にも売名行為にもならんよ。
大量破壊兵器はまだ見つかっていないし、フセインと
ビン・ラディンの生死もいまだはっきりしない。
知らないうちに日本はテロ聖戦を挑むべき対象になり
国内でアルカイダ活動の形跡が報道されているが...

ごちゃごちゃ創価の批判をしている馬鹿な奴！
一回創価に入信してから批判しろ！
批判者はレベル低すぎ！

>一回創価に入信してから批判しろ！

このへんが怖いといわれる所以であろうな

入信しても家に帰してもらえますか？

やらせたいのは治安維持じゃなくて水・食料・医薬品の配布がメイン
米軍とごっちゃにされる可能性大だが先進諸国を含めたほかの国
に対する面子の問題が緩和される

>>691
国連事務所も赤十字も攻撃されているんだが(w(で、国連も赤十字も撤退決定)
軍服着て銃持ってたらたらそりゃいい標的だわな。
それでも出すんだろうな。
面子の問題で殉職する隊員は南無南無(アーメンとはいわないでおこう)
出したいヤシが日の丸背負って自分で逝けよと思うが。国際ボランティアは随時受け付け中だ。

祇園精舎の鐘の声

諸行無常の響きあり

沙羅双樹の花の色

盛者必衰の理をあらわす

おごれる人も久しからず

ただ春の世の夢のごとし

たけき者も遂には滅びぬ

偏に風の前の塵に同じ

ちょっと亀レスですが
>>651
東京12区では太田あきひろ＝公明党と知らずに投票したボケが結構いました。
あぁ恥ずかしい！

某歴史小説家によると、
日本では特定の宗教団体信者数が人口の一割以上を占めることは歴史的に例がなく、
不可能とのこと。
じゃあ神道はどうなのか？　という反論は当然あるだろうが、
それを言い出すと話が複雑になるので、とりあえず、神道を除いてということにしてくれ。

で、創価学会だが、やはりここも日本の人口の一割の壁に突き当たって、
越えられないでいる。おそらく、将来的にも人口の一割を越えるのは無理。
後は、力を失ってジリ貧か、急速に縮小するか、崩壊するか、分裂するか、
あるいは、
過激な要素を捨てて、伝統的な仏教各宗派と同じように
力のない穏健な既成宗教として存続か、しかないだろう。

それは、意外に近い時にやってくると思う。

＞６９５
某歴史小説家よりも筒井康隆を信じてしまう・・・・

>>688
政治とメディア支配さえやらなきゃ問題ないのだが

>689
まぁ、そうだけど、、、
話だけでも、聞いてみてよ（＾＾

>690
こういう人には、どう答えればいいのでしょうか？
いまどき、そんなことをする人（団体）って何？

>>692
＞出したいヤシが日の丸背負って自分で逝けよと思うが。

このセリフは田中真紀子と同じだな
このスレの住人ってウンコのにおいがするよ
実際朝鮮人かプロ市民なんだろうけどｗ

日本国憲法第２０条
第１項
信教の自由は、何人に対してもこれを保障する。いかなる宗教団体も、
国から特権を受け、又は政治上の権力を行使してはならない。
第２項　略
第３項
国及びその機関は、宗教教育その他いかなる宗教的活動もしてはならない。

　20世紀少年

知らないで、いい加減なことばっかりいってるやつ、痛いねぇｗ

１）ミス天工を摂政に任命．
２）北兆銭システムを導入->層化に適用．
３）代作を征夷代将軍に任命．

ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ　代将軍様ﾏﾝｾｰ

理論的には征夷（金）代将軍は
現憲法内で実現可能なはずだ！

層化、強酸、捨民のカキコが必死で笑えますｗ
　　↓
TBSの掲示板（本日、夕方まで書き込み可能）
http://www.tbs.co.jp/ac/index-j.html


　総選挙は、自民党２４０議席に、民主党１７７議席。
　あなたは、この２大政党化の定着に期待していますか？

　　A 期待している
　　B していない

>>695
この歴史小説家って誰ですか？
ほかの問題でどんなことを言っているか読んでみたい。

確かにアメリカなんかでも宗教勢力は一大票田＆圧力集団だそうだけど…、
日本ではマスコミがはっきり公明党とその集票集団の存在を表に出し、世論の注意をもっと促すべきだと思うなあ。
それらと対決するのか、協調するのかを国民に選択させたほうがいい。
（創価と公明党をできるだけ冷静に扱ってもらいたいけど。感情的におすすめできない）
非創価学会の国民がもし対決することを選ぶなら、全体の投票率を上げることが出来るのだから。

いずれにせよ、すべての新聞・テレビなどの巨大マスコミにこの集団の勢力・特質を選挙の参考資料として白日の下にさらけ出して欲しい。
非公式的な勢力として扱い、見て見ぬふりをするのは今回の選挙で最後にして欲しいと思う。

　島原の乱

ありゃ！
>707の二段落目上から4行目、
「感情的におすすめ〜」は「感情的『なのは』おすすめ〜」でした。

>>707
葬歌はマスコミの上層にも喰い込んでいるから微妙。

今のマスコミは、宗教勢力に対する検証すら許されない状況になってる。

統一協会なんて規模はともかく、創価よりも遥かに犯罪性が高いのに、
全くと言っていいほど、検証も批判もされない。

この状況を異常と言わずして何というのか。

若い人は知らないだろうけど
２０年置きくらいに何かしら有ります

それはもう朝から晩までどこ見てもやってる
そのくらいマスコミが飛びつく時が有ります
かなりさらけ出してますよ

マスコミに食い込んでるの政権だからどうの
って、ドラマの見過ぎｗ

現に今日だって、何十件も事件が有る中から
わざわざ政党名出してる記事が有る

衆議院比例議席定数を80議席削減する法案を国会に提出します。平成16年中に法案を提出
http://www.dpj.or.jp/manifesto/05_02.html#5

↑民主はこれちゃんとやれ。来年夏の参院選前までに出せ。自民は乗るから。

2003/10/27-18:16
衆院比例定数８０削減に賛意＝小泉首相

　小泉純一郎首相は２７日の党首討論会で、民主党が衆院選公約に盛り込んだ
衆院比例代表定数の８０議席削減について「基本的にわたしは賛成だ」と述べ、
賛意を示した。熊谷弘保守新党代表も「首相と全く同じ意見だ」と同調。

　神崎武法公明党代表と志位和夫共産党委員長、土井たか子社民党党首は
「反対」と述べた。　

時事通信　http://www.jiji.com/cgi-bin/content.cgi?content=031027181740X364&genre=pol

>708
あの、これ>707へのレスでよろしいんでしょうか。
今、思わず「島原の乱」で検索してしまったんですけど…。
坂口安吾や菊池寛、伴野朗、無論山田風太郎辺りが引っかかるんですが…。

>710、>711
それはそうなんですが…。
毎日新聞は今日の選挙分析でようやく公明勢力を扱っていたようです。
チェックしてみようと思っていたんですが、それまでほとんど触れてないと思います。

>712
そうなんですか。
でもできれば、選挙直前に「一大勢力」としての特集をたくさん組んで欲しい。
それで非沿うかの国民に現実を知らしめ、選択させて欲しいと思います。
今回の選挙でも、自民の延命は添うかなくしてはありえなかったわけでしょうから。

>>715
確か、司馬遼太郎がそんなこと書いてたような記憶がある。
記憶違いだったらスマソ。

712です
>>715
>選挙直前に「一大勢力」としての特集をたくさん組んで欲しい
こういう話しなら面白いですね

自民の後援会組織や、学会てのはむしろ知れ渡っている方で
他の新宗教や民主党共産党の実態を知りたい

無所属の某落選候補とか、バックの支援団体は
書きたてられたくないでしょうけど
「祈念 菅総理誕生」
HPにこんな文章を公開してて、
何に祈念すんだよお前は、と思ってた所ｗ

>>715
「島原の乱」は日本国内歴史上最大の宗教戦争です。
あまり知られてないことですが、死者数はあの
関が原の戦いを越えるのです。
日本という土壌が異端を認めないという説には
納得できるところがあります。

小選挙区になって、第３勢力以下は消えるもんだと思ってたが、
相変わらず30台の議席を確保して事実上のキャスティングボートを
握ってる公明党おそるべし。
民主党と組んでたら、こっちが与党になっただろうね。

はっきり言って小選挙区制は、絶対的な勢力を持つ大政党を
人為的に作って政局を安定させるためだけの制度なんだが、
なんか機能しなかったな。

>>719
比例がなければ違う結果になるはず。

心ある人は層化がキャスティングボードを握る
小選挙区制度に反対していた。小泉も石原もそう。
小選挙区制は当時、公明とズブズブの関係にあった
小沢一郎がごり押しして導入したもの。
この小選挙区制導入を積極的に推し進めた
今の民主党の方が多い。民主党の責任。

ボートだってば…
小沢一郎ごり押し説も無茶だろ

その内又与野党ばらばらに分裂して
中選挙区になる可能性も有ると思うよ

６８４＞＞同意　もし今回の選挙、社＋共になっても
比例の公明が減るのは北海道の１席だけ、政策無くとも、選挙は強いね。
中曽根なんで公明にはいらないんだ、｢風見鶏｣｢言うこととやることがまったく違う｣公明党と中曽根共通点おおいね。
　

水野けんいちの主張　『中選挙区の一部復活案に反対する』　（２００1年10月31日）

確かに公明党の立場にたてばそうだろう。中選挙区で行なわれた昭和６１年、平成２年、平成５年の
総選挙では公明党はそれぞれ５６議席、４５議席、５１議席を確保した。しかし昨年の総選挙では
３１議席である。それも小選挙区で勝ったのは７つに過ぎず、ほとんどは比例区での当選である。
この間、党勢そのものがさほど減衰したわけでもない。「議席が減ったのは選挙制度のせいだ。
だから中選挙区を復活しろ」と言いたい気持ちは分からないでもない。
http://www.catv296.ne.jp/~mizunokenichi/tyuusenkyoku.htm

>>724
だって小選挙区制って公明党が推進してたのでしょう。
勝てないからまた戻せってワガママな党だな。

>｢言うこととやることがまったく違う｣

具体例おしえて。

今、中選挙区に戻しても自民党は２００議席強くらいしか取れないよ。

民主＋社民で同じくらい。
創価が４０議席くらいで結局キャスティングボートを握ることに変わりない。

中年女性の友人が、彼女の知人に呼び出され半ば拉致されて
車に乗せられて、強制的に「公明」と書かされて、貴重品を
預かられて、泣く泣く「公明党」に投票したようです。
彼女は告発する勇気がないので、代わりに自分が「週刊新潮」に
暴露してみます。

＊皆様、これをコピペして貼り付けを御願いします。

>>717自民の後援会組織や、学会てのはむしろ知れ渡っている方で
他の新宗教や民主党共産党の実態を知りたい


奈良県宗教人・日本共産党を支持する会
http://bc003.web.infoseek.co.jp/page008.html
私は今回の、「奈良県宗教人・日本共産党を支持する会」の発足を機会にさらに宗教者と日本共産党の対話・交流・共同がひろがることを心から期待いたしまして私の御礼をご挨拶に代えさせていただきます。
・・・田辺実日本共産党奈良県委員長

公明党は日本の癌だな。
というより、許容する事を知らない◇蓮の思考法はおかしいと思うな。

創価をカルトと断定する事が日本復活の第一歩のような気がする。

埼玉6区の若松かねしげ前総務副大臣のみ落選。
予想外でした。

>716
教えてくださってありがとうございます。司馬遼太郎さんですか。
あの人はなにしろいっぱい本を出されてるんで、どこで言われてたんだろう…。
風塵抄あたりかなあ。

>712、>718
どうもです。>729でも書かれてますが、
各種さまざまな宗教団体が各政党・個人に肩入れしていると聞きます。
こういう状況もマスコミに詳しく突っ込んで欲しい。
ただ、国民が皆異端審問官になるというか、
島原の乱みたいな宗教弾圧みたいな雰囲気を後押しするのは恐いです。
なので出来るだけ分析的に、あるがままの状況を報道してくれたら、
と思います。

あくまで個人的に思うんですが、
一人の指導者が率いる教団がほぼ完璧に支配する政党が国政の枢要にいる事態、
これは国民誰もがしっかり考えるべき状況な気がするんですが…。

>>732
しかし民主党も政権与党である公明党を厳しく監視したり
批判したりという態度がない。

民主党支持者が「自民と組んで公明を追放しよう」と言うなら
賛成だが、2ちゃんねるにすらそういう奴はほとんどいない…。

週刊新潮に電話しました、編集会議にかけるそうです。

今回、小選挙区で公明が当選した選挙区って
どこだっけ？

>734
手遅れかも、かつ余計なお世話ですけど、
どこで、いつ、誰がといった状況を整理して電話した方がいいのではないですか。
「半ば拉致」とか「泣く泣く」といった言葉は、
あっても構わないでしょうが誰も心動かされない可能性がありそうな…。

それから何か、
第３者が検証できる具体的な物証・証人があったほうがいいと思います。

>>728
また公明の選挙違反か。具体的な都道府県・選挙区も知りたい。

>>735
神奈川6区。東京12区。大阪3、5、6、16区。兵庫2、8区。沖縄1区。

公明は日本庶民の敵だ、葬り去ろう。

自然破壊、年金・税金ドロボー、構造汚職集団に加担して、許せん！！

　◆自公協力、公明票の７２％が自民へ◆
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031109-00000319-yom-pol
　出口調査によると、今回の衆院選で公明党候補が不在の小選挙区で、自民党候補に投票した公明党支持層の割合は７２％だった。前回衆院選の調査と比べて１１ポイント増えた。
自民、公明両党の連立から４年が経過する中、両党の選挙協力が着実に拡大し、公明党の支持者が自民党を支える構造が定着したことがうかがわれる。

　調査では、自民党候補がいて、公明党候補のいない２７７小選挙区で公明党支持層の動向を分析した。
今回とは調査地点数などが異なるが、前回調査では、公明党支持層が自民候補に投票した比率は６１％だった。今回は、自民党への選挙協力がより徹底して行われたことを裏付けている。

　逆に、今回の選挙で公明党の候補がいて、自民党候補が不在の１０小選挙区で、自民党支持層が公明党候補に投票した割合は５６％だった。前回の調査では３８％で、約１８ポイント増えた。

　今回、全国で公明党支持層が自民党候補に投票した割合は平均６３％で、前回の調査の５１％を１２ポイント上回った。（読売新聞）

>>733
＞しかし民主党も政権与党である公明党を厳しく監視したり批判したりという態度がない。

菅とか楢崎とか鮫島

★「公明党と書くのよ」公明党運動員逮捕

・岡山県警総選挙違反取締本部は１０日、公選法違反（投票干渉）容疑で、
　岡山市高島新屋敷の公明党運動員の無職田中逸江容疑者（６１）を逮捕した。

　調べによると、田中容疑者は衆院選投開票日の９日午前１０時４０分ごろ、知人の
　岡山市に住む無職女性（６７）を投票所まで連れて行き、比例代表の投票用紙に
　「公明党と書くのよ」と言って投票を干渉した疑い。
　田中容疑者は「よく覚えていない」と否認しているという。

　ttp://www.nikkansports.com/ns/general/f-so-tp0-031111-0001.html

http://www.mainichi.co.jp/news/selection/20031111k0000e040059000c.html
偽装結婚：関わっていた容疑で民主党三重県連を捜索　京都府警

公明党創価学会中心の政権。。。こんな予感がして今回は棄権した。的中！！
もう亡命の気分。

こうやって選挙棄権する奴がいるから投票率も下がり、で公明・自民の

悪の連鎖政権が続く。無党派はそのまま寝てろ。

＞743！責めるつもりはないが、結果的に投票率低下に加担して
公明に貢献したことになったと思うよ。

まぁ、反公明の受け皿になれない民主党をなんとかするのが先決だと思うが。

なんか2chの流れが、社民つぶせから公明つぶせに変わってきたね

実質、社民は亡くなったも同然だからな
公明に対してはもう手の打ちようがないかも

>>748
「公明党の影響力は弱くもなってないし、普通。現状通りでしょう」
福田、敢えて「強くなってない」と否定しないかったな。

公明党の立党理念：清潔、福祉、平和。　だと！？

ワラかすな、、、。

何なんだ、　この宗教団体は？　自民のイヌ？

>>683
どこにつこうが常に層化と組まないほうを応援する。
民主党が公明と組む可能性はわかってた。それでも層化と組んでなくて一番勝ちそうだったから投票した。
２ｃｈでは自民が圧勝すれば層化切れるの大合唱だったが、その保障はない。
層化と組んだから勝てたと思うかもしれないし、組んでないほうが勝った方が政治家にもわかりやすく意思が伝わると思う。
それに公明が民主に寝返ったら国民が公明（まあ民主もな）がいかに馬鹿で危険か理解するだろう。

公明新聞１０月２６日付「日曜版」からの転載（宣伝マンガ）
http://www.komei.or.jp/2003_shuinsen/manifesto/manga01.html
炎炎炎炎>(◇´*)ブオォォオ

>>721
小選挙区だけの場合
自民１７５
民主１０５
公明　　９
社民　　１
他　　　１０　　　選挙後の移籍分も反映

問題は比例制度だろ

>>753
自民175の半分は層化がいなけりゃ落選

http://www.miyadai.com/texts/choco/03.php

同じようなことなんだけど、ぼくが80年代に新興宗教を調べていたら、
新興宗教って、風俗とかで働いている女の子とかが結構いるんですよ。
「創価学会」もそうで、都市の宗教というのは、もともとそういうところがあるんです。
これは冒頭で向井さんがおっしゃっていた話とちょっとかぶるんですが、
性に関わる仕事をしていると先程いったように、性を通じて承認されるというよりも
入れ替え可能になっちゃうわけですよ。通り過ぎる感じになっちゃう。そうなると、
性を通じて承認されないぶん、自分を丸ごと全体的に承認してくれるものとして宗教に行く。
そういう人達が80年代には出て来ましたよね。

>>754
その場合は
自民１００
民主１８０
公明　　９
社民　　１
他　　　１０
こうなっていただろうな

>>751
俺もそう思ってたんだが、阪神大震災とかの話を聞くと、やっぱ社民と旧社会の方が恐い
と思うようになった。今は社民は影響力皆無だからむしろ旧社会党勢力が恐い。
もちろん、層化は気持ち悪いし嫌いだけど。
思うんだが、自民も民主も公明を手を組まず、かつ比例が少なくなれば
自ずと公明は消えていくのでは。

49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/11/11 02:05 ID:zkanoj4m
どうせ選挙後には保守新党は無くなるだろうなと思ってたが、実際そうなると「自公
政権」という風に呼び名が変わる。これはかなりインパクトがあると思う。
マスコミにも一層公明党が注目されるようになるわけだが、これはアンチ公明の人
にとってもいいことなのではないか？
政策が自民とはかなり違う事や、「宗教政党」である事（ＴＢＳかどこかでコメン
テーターが言ってた）という事が既に論じ始められてる。

公明党と組むのが嫌な民主党支持者、もしくは
公明と自民が組んでるから民主を支持しているようなやつは

民主党に、反公明の意思をメールで送るってのもありじゃないかな？
反響訊いて民主党が公明党について意義申し立てするかも？
公明と組むと支持が激減するって事を知らしめればいいのでは？
↓民主党ＨＰ
http://www.dpj.or.jp/

いまや、池田大作が影の総理だよ
いずれ、日本の首相は池田大作にお伺いを立てないと、重要な決定は何も出来ないようになるな。
選挙での応援をちらつかされると、自民党は池田大作の傀儡になりかねない。
宗教団体の代表が、このような権力をもつ可能性を秘めていることを示したことが、今回の選挙に大きく現れている。

>>757
創価学会がある限り、消えない。
ここ十数年で唯一議席が安定している党だよ。

池田大作って昭和生まれなんだよね。
まだ80歳にもなっていないのか…。

池田大作は、まだ７５歳らしい。
でも病気で入院しているらしい。

民主と公明は絶対組まないな。
菅は立正佼成会。今まで立正佼成会は
自民を応援してたのに今回からなぜか
民主。（噂ではかなりのお金が。。以下ｒｙ）
うちの地域は佼成会の根が深いとこなので
自民は負け民主が勝ちました。
政教分離がいつまでたっても消えない国なんだと
しみじみ思いますた。

>>764
＞今まで立正佼成会は自民を応援してたのに今回からなぜか民主。
単純に創価学会への対抗措置だよ

>>764
ついでに
宗教と政治が完全に断ち切られた国なんてないよ
共産国で、宗教が禁止された国ぐらいかな

悪いのは、宗教団体が政党を作って利益を誘導しようとすること。
どこかの政党を支持するのは別に問題ない

創価学会の応援で当選した民主党議員もいる

>>765
過渡的なつもりが、いつの間にかズブズブ。
自民＆創価学会と民主＆佼成会。

別にいいんじゃないｗ

立正佼成会はアンチ喪家一番手。
つかアンチ喪家ではない新宗教など無い。

推薦基準は明快で
１．喪家支援を受けていない自民候補。
２．自民候補が喪家支援を受けているand民主候補が保守系の場合には民主を推薦。

もともと政治色は薄い団体なので政党の乗り換えは簡単にやる。
害は薄いがその分、集票力もそれなりしかない。

衆院選では学会員は「公明党」として頼まないといけない。
参院選の場合は比例区でも個人名を言って頼めばいい。
それを含めて考えると、来年の参院選は今回以上に取るはず。
今回が８６４万だから、来年は９００万は軽く越えると思われ。

福岡県で不在者投票の一部が選管に運ばれず、無効になった事件で
公明がカンカンに怒ってるみたいね。　抗議してるのがニュースに出てたわ。
他の党は殆ど反応してないのにね・・・・・？

何でそんなにムキになって怒るの・・・・？
殆ど公明票か自民票になるはずだったからかな・・・ｗ

>>764
立正佼成会は各党にまんべんなく協力してるよ。
いまだに一番は自民党。

>>766
公明党設立の最大の目的は国教化だったからな。
これは今でも生きてるんだろ？

>>772
今回逆転して、民主党中心になりますた。

［２００３衆院選］立正佼成会の支援候補、民主トップ−−仏教会は自民回帰

◇自公連立が影響、仏教会は自民回帰

　今回の衆院選では、かつて「親自民」だった宗教団体の対応が二極分化しつつある。
公明党とその支持母体の創価学会（会員数・約８００万世帯）の集票活動が自民党の
選挙に組み込まれていることに反発し、自民党離れを加速させる団体もあるためだ。
その一方、前回、自民離れした団体が「自民支持」に回帰する動きもある。

　伝統的な自民党の支持母体だった立正佼成会（会員数・２０５万世帯、本部・東京）は、
今回初めて、衆院選の推薦候補の内訳で、民主党公認候補が自民党公認候補を上回った。
同会は前々回（９６年）の衆院選では推薦候補２５１人のうち２２８人が自民党。自公連立で
臨んだ前回（００年）は推薦候補８３人中、自民党と民主党が３５人で並んだ。今回は１５１人を
推薦したが、自民党が５７人に対し、民主党は最も多い８４人。同会広報部は「一党一派に
偏らない方針だが、基準に合う候補が民主党に多かった」と説明する。

　一方、前回衆院選で、自公連立に反発し、政党推薦自体を取りやめた「全日本仏教会」
（本部・東京）は、今回は「仏教文化を理解する候補を人物本位で選ぶ」方針に転換。自民党
候補を中心に１００人以上を推薦する以前の姿に戻った。浄土宗、浄土真宗、天台宗などの
仏教宗派で構成される同会内には「自公連立を喜んでないが、自民党内には会に理解を示す
候補がいる」（幹部）との声がある。【須藤孝】
（毎日新聞２００３年１１月５日東京朝刊から）
http://www.mainichi.co.jp/eye/2003senkyo/shugiin/kantaro_ME/art/031105M175_0505001E10DB.html

自公連立を崩す方法は1つだけ。
それは自民党を大勝させること。
かつての中曽根政権のように300議席ぐらい取れば公明はいらないからね。

ただ現実的には難しいだろうな。自民党議員にとって学会票はシャブみたいなもの。
1度味わったら止められない。今回の選挙でもシャブ中議員が続出した。
だから自民・民主が拮抗している状況が公明にとっては、非常に都合がいいわけ。
でも学会も池田大作がいなくなったら今ほどのまとまりはなくなるだろうね。
誰が後継者になっても名誉会長ほどのカリスマは持たないし。
どこか北朝鮮の金日成と似ているな。

それにしても情けないのは新聞社を中心としたマスコミの連中。
選挙期間中、『潮』など学会系雑誌の広告がふだんより大きなスペースで載っていた。
自民党は票で、マスコミは広告出稿(金)で縛り付ける。
しばらくは、政局のキャスティングボードは公明が握りそうだな。

casting vote　だっちゅうの！

総選挙　公明一人勝ちで「公明自民党」になる
http://kodansha.cplaza.ne.jp/broadcast/special/2003_11_12/index.html

>>775
広告収入が欲しいマスコミにとって、学会系企業は巨大な客。
そちらから金が流れてきたら配慮するのは自然の流れ。
ただでさえ不景気で広告収入が減っている昨今だし。
マスコミにも学会員は入り込んでいるし、影響力は強まる一方。

ところで、今度の総選挙を「分析」していて愕然としました。

自民党単独では、小選挙区は大敗しています。
それを救ったのが公明党。

民主主義のルールとして、政党というのはふつう政権を目指すのじゃないですか。
ところはこの政党はハナから、キャスティング・ボートを狙った政党のように思えます。

小選挙区は勝てないから候補者を立てずに、自民党に入れる。
バーターとして、比例では「公明」に入れて貰う。それで３０前後の議席確保し
ようというやりかた。

小選挙区当選以外では、恥ずかしいというのが今の制度でしょう。
ところが公明は当選すればいいってんで、比例単独ばかり。権力の中枢にいて自分の宗教活動を保護して貰おう
という算段じゃなかと疑いたくなりますね。

これは民主主義の危機ですよ。

自民党批判のための創価批判は言うのに
(これは創価比例800万には影響ない。無党派の自民支持が減るだけ)
衆院比例80削減のマニを言わない民主党支持者
(これは創価比例に大ダメージをあたえる案なのに)

民主党は創価温存なのか
外国人地方参政権推進で裏取引成立なのか
衆院比例80削減のマニは取り下げたのか

公明は自民に取り込んでおくのが一番安全。
公明をコントロールできるのは自民以外にない。
新進党の時の公明色の強さは見ていて気味悪いくらいだった。
逆にあの時の自民の公明攻撃は凄かった。
（おかげで人生棒に振ったヤツも何人かいるわけだが）
公明からしてみりゃ自民を敵にまわすのは二度とごめんと言ったとこだろ。

>>780
政権交代の為のパイを温存しておきたいんだろう。
安定多数を取る為に公明の協力が必要になる可能性を考えれば、
民主としてもそれを捨ててまで公明と徹底対決はしないはず。
当分は自民も民主も秋波を送る生温い状態が続いていくと思う。

結局、自民も民主も同じ穴の狢。b

素朴な疑問なんだけど、
公明党議員って、例外なくみんな創価学会員なの？

公明党以外の議員で創価学会員はいないの？

>>775
>自公連立を崩す方法は1つだけ
>それは自民党を大勝

その発想自体が根本的に間違いだって。
大勝して調子こいて公明切ったら、その次は辛勝か敗北でしょ。
大勝したら勢力の大きくなった巨大与党勢力でやりたい放題。

いいかげんまともに考える力身に付けろよ。

旧自由党の東祥三さんと二見伸明さんは元公明党議員であり、今回の選挙で2人とも落選。
投票日間近に、小選挙区で唯一落選した若松かねしげさんが、「自分は創価学会員ではない」と発言したという例外もある。

比例近畿ブロックの池坊保子さんも非学会員
華道家元池坊専永氏の夫人

>>775
だからその考え方はおかしい。
寄生されてるやつに栄養与えても寄生虫が栄養もってくだけ。
小選挙区の票なんかＦ票にカウントされかねない。
比例で自民に入れるのはともかく、層化が支持した小選挙区候補が殆ど落ちるような状況の方が自民は目覚める。
池田が死ねばどうこうってのは戸田の時も言われてた話。
君が自民が大好きなのはわかるが組んでるうちは投票するのは間違いだね。

　　　　　彡三ﾆ三ミミミ-、 　 　 　／ 　 　　　　　　　　　 ヾ:::::＼ 　　　
　 　 　xX'' 　 　　`ＹＹ"ﾞミ､ 　 　 /　 　　　　　　　　　　　　＼:::::::＼ 　　　
　　　 彡" 　 　　　　　　　ﾐ.　　ミ| 　　　　　　　　　　　　　　　 |:::::::::|　
　　　 |::::|∪ 　 　　 　　 　 ﾐ　　ﾐ|　_-=≡彡　　ミ≡==- 、　　 |:;;;;;;/
　　　,=ﾐ/　　=三ミ j i=三ミ|　　 | | ＜・＞|￣￣| ＜・＞　|─´ /　 ＼
　　　| ､====| <・> |=|<・> | 　　| ヽ＿＿/　　　＼＿＿／　　　 >∂/ .
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＜　　 　 （　　　　）　 ＼　　　 ／ 　　（　　 　　） 　　　＞
＜　　　／ ／>　>　　　 |⌒I　│　　　く　く＼ ＼ 　　＞
＜　　<_＿ﾌ〈_＿フ　　 （＿） ノ 　　　<＿_,,〉<_＿〉 　＞
かわす言葉は ♪　センセー ♪　センセー ♪　われらのセンセー ♪

しかし、喪家自民というイメージがつくのは、圧倒的に自民にマイナスでは？
自民支持者＝ガッ会員（ﾌﾟ

ずばり層化に入るメリットって何？

今の日本人に取って最も必要とされるもの、
「生き甲斐」を得ることが出来るから。

>>791
一度入ってみれば、仲間が丁寧に教えてくれますよ。

>>793　そうして二度と戻ってこれないと・・・

う〜んじゃ国民の何人に一人がソーカー？

>>795
通常時の公明党の支持率から推定して４％〜５％じゃないかな。

>796
田代やドラゴンズのなんとか？って選手を吊り上げたように、
「そうか、そうか、」って騒いでりゃ、その内世間に知れて、潰せるんじゃねーの？

>>795
国民の１０％前後だろうね。寝てる人含めて

２ｃｈで世論操作を工作してる反対派は
総計１００人くらいだろうから０．０％かな？
潰したいそうだけど大変だろうね

>>1
民主党は捏造マスコミと連立を組んでいるじゃないか。自民創価政権と民主捏造マスコミ政権。究極の選択だな。どっちをとるか？

今日も、公明党＝創価学会の選挙違反を追及しましょう。

＊繰り返し御願いします。

中年女性の友人が、彼女の知人に呼び出され半ば拉致されて
車に乗せられて、強制的に「公明」と書かされて、貴重品を
預かられて、泣く泣く「公明党」に投票したようです。
彼女は告発する勇気がないので、代わりに自分が「週刊新潮」に
電話しました、編集会議にかけるとのことでした。

＊今回の選挙不正は不在者投票を中心に実行された疑いがあります。
皆様の体験談御願いします。

＊皆様、これをコピペして貼り付けを御願いします。

>>775
層化票が無ければ落選していた自民党議員は約80人
300議席では層化抜きなら「惨敗」だよ

安倍や小泉の様なタカ派自民支持の人間は現状が危険で許せないのだろうがな。

俺の様な左翼から見れば、公明・学会無しでは政権が持たない現状の方がまだマシだ。
９条改悪は、“絶対平和主義”の公明が阻止してくれるんだろうから（ｗ

　幸福の科学は大キライだけど、この本だけは評価している。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4876882436/ii-22

>>799
学会に入信して、自民党を応援。
これが一番幸せになれる。

>>794
もどって来れないというより、戻りたくなくなるんです(w

>>802
今日の読売社説では、そうした状況への反感たっぷり ＆ 自民側に立った空しい強がりが書かれていた。
適当にピックアップして引用しとく↓

　外交・安全保障政策では、公明党は、五五年体制当時、社会党と大差がなかった。
だが、冷戦が終結し、湾岸戦争後の九二年には自民党と連携し、国連平和維持活動（ＰＫＯ）協力法成立に協力するなど、現実的な対応に転じた。

　与党入り後は、テロ対策特別措置法、有事関連法、イラク復興支援特別措置法などの成立に積極的役割を果たした。
国際協調、日米同盟重視の観点から、政権与党としての自覚ゆえだろう。イラクへの自衛隊派遣に反対する民主党に比べ、はるかに責任ある態度だ。

　ただ、公明党はイージス艦のインド洋派遣を最終的に黙認したが、党として反対したのは問題だった。
今後は、より一層、国益優先の判断が求められる。

　憲法と教育基本法の改正問題に対する公明党の姿勢は疑問だ。
時代の変化を考え、改正に前向きに取り組むべきだ。

＞805
貴方にとって、信仰は選挙の為にあるのですか？

「午後8時までが選挙運動時間」というご意見はまったくの誤解です。

この時間までと規定されているのは「街頭演説」ほか，拡声器を使った選挙活動です。　選挙活動自体は投票日前日まで行えるわけですので、　
たとえば駅前で終電間際まで候補者が挨拶をするのも，マイクを使ったりしなければ問題ないと考えられます（ただし最終日は２４時を超えない）。

「新進党は創価学会が主力の政党。万一、新進党が次期衆院選で勝
てば、一大宗教政党が日本を牛耳ることになりかねない」「新進党
は宗教政党、創価学会の党だ。当選すれば天国、落ちれば地獄で、
一種のアヘンだ。新進の候補も入信しないとやっていけなくなる」
・・・山崎拓国対委員長（当時）

「新進党は小沢一郎幹事長が強引過ぎて批判を受けたが、最近は市
川雄一政務会長の強引さ、背後の宗教団体の強引さに警戒を持たな
ければならない。宗教団体が政治を仕切るようになったら、日本も
危ない」
・・・加藤紘一政調会長（当時）

　この発言は共に１９９５年７月１７日に群馬県高崎市の講演で飛
び出した発言である。更に強烈な発言もある。

「オウムはサリンと自動小銃で政権を掌握しようとしたが、学会は
これを選挙でやろうとしている」

　この発言は「反学会キャンペーン」の急先鋒となった「憲法二十
条を考える会」の代表を務めた亀井静香・自民党組織広報本部長（
当時）の発言である。しかし、創価学会を震えあがらせたのはもう
一つの発言であろう。その発言とは・・・。

「池田大作さんに宗教法人特別委員会に参考人として出てきてもら
い、宗教法人法の改正に反対の理由を述べてもらいたい」

まぁ自民と民主が小選挙区なんて投票行く気なくさせるもの作ったんだから公明党はウハウハでしょうな

>>806
ネタですよ。

本当は大嫌いに決まってんじゃン、民主に入れたし。

＞805、失礼、２ちゃんなのに（苦笑）
只、普段は書き込みしないのですが、この公明党支配になるつつ
ある日本に本当の危機を感じるもので。

「やらせてみて駄目だったらまた政権交代させればいい」って
民主党支持者の皆さんおっしゃっていませんでしたっけ。

だから、自民を政権から降ろしたいなら、民主党がするべきことはたった一つなんですよ。
「ウチは公明と絶対に組みませんから単独過半数ください」って。
なぜ言わないんだい?

公明党政権組閣

内閣総理大臣 池田大作
総務大臣 日笠勝之（参院）
法務大臣 神埼武法
外務大臣 浜四津敏子
財務大臣 谷口隆義
文部科学大臣 秋谷栄之助（民間）
厚生労働大臣 坂口力
農林水産大臣 福本潤一（参院）
経済産業大臣 松あきら（参院）
国土交通大臣 遠藤和良
環境大臣 　　池坊保子
内閣官房長官 丸谷香織
国家公安委員会委員長 冬柴鉄三
防衛庁長官 白浜一良（参院）

公明を批判すりゃ票が伸びるっつーのがそもそも嘘だろう。

公明は生理的に嫌い。今回は最悪の選挙だった

８００万人いればイラクの国教化するのも不可能ではない。破防法適用で
イラクへ流しましょう！！

公明についての疑問を民主党にメールしまくって、
民主党を動かして公明の存在を国民全体で考えるきっかけにする！

http://www.dpj.or.jp/　←民主党ＨＰ

そろそろ動かないと日本やばいかも

>>812
日本全国にならすと、アンチ票の総数は、学会票の総数に遠く及ばない。

創価学会が絡むと言われている、東村山市議の謎の死
http://www.toride.org/book/kaishi.html

「東村山市議転落事件」年表（学会支持者作成）
http://www.alpha-net.ne.jp/users2/human/library/higashi.html
↑亀井静香とか、国松警察庁長官とかの名前が出てくる。
…そういえば、オウム事件と創価学会の関係の噂もあるが…

　　　　　　　　　　　ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ
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　　　　　　　　　ミミ彡ﾞ　　　　　　　　　ﾐﾐ彡彡
　　　　　　　　　ﾐミ彡ﾞ　＿　　　　＿ 　 ﾐﾐミ彡
　　　　　　　　　ﾐミ彡 '´￣ヽ　　'´￣｀ ,|ミﾐ彡
　　　　　　　　　ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡
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　　　　　　　　　　彡|　　ノ ﾉ し｀)ノ ﾉ　|ﾐ|ﾐ　　　／　
　　　　 　　　　　　ゞ|　 　　　､,!　　　　 |ソ　　＜ 　神様、仏様、層化様♪
　　　　　　　　　　　　ヽ　┌──┐ﾉ /　　　　　＼　　　過半数、さんくす
　　　　　　　　　　　　 ,.|＼､　　　　' ／|､　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀
　　　　　　 　　　　　　＼　~＼,,／~　 /

小泉が２党連立に動いたということは
かつての社さ、小沢自由党のように公明にボディーブローを与える計算だろう。
間違っても民主党が割れて第二保守新党などという真似をしないようにすれば
公明にボディーブローを与えられる。

小泉と池田の二人三脚貧乏人増加計画はちゃくちゃくと進む
　　　　　　 -=-::.
　　／　　　　　　　＼:＼
　 .|　　　　　　　　　　ﾐ:::|
　ﾐ|_≡=､´ ｀, ≡=_、　|;/
　 ||..● .|￣|. ●　|─/ヽ
　 |ヽ二/　　＼二/　　∂>　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　/.　 ハ - −ハ　　　|_/　＜　貧乏人が増えると信者も増えるのさ
　|　 ヽ／ヽ／＼_ノ　 / |　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
.　＼､ ヽ二二／ヽ　 / /
.　　 ＼i ＿＿＿ ／_／

>>818
それだったらもう金輪際「政権交代がないと政治はよくならない」なんて言わないことだな。

たとえ民主党が比較第一党になっても、公明党は政権に居座り続けるんだろ?
それではむしろ公明党の権力が増大するだけ。

立正攻勢会が民主を中心に応援したといってるやつがいるが大嘘。
学会と共に自民候補応援団だよ。もちろんそれぞれ別行動だけど。

自民支持だけど創価だけはどうにかして欲しい

でも創価が居なきゃ勝てないのも事実

あぁ、菅に愛想を尽かした民主右派が自民に合流してくれないかなぁ
そしたら余裕で創価切れるのに。
で、比例区を無くす

>>825
おまいむちゃくちゃ言ってるね

貧乏人が必死こいて自民を支持するんだから実におめでたい話だ。

>>825
まだ寝言言ってんのか？
その合流した右派が宗教勢力化するだけに決まってんだろ。

ユニセフによるイラクへの緊急支援を求める発表を踏まえ、日本ユニセフ協会では、今後さらに必要とされるイラクの子どもたちへのユニセフの人道支援活動を支援するため、イラク緊急募金の受付を開始します。多くの皆様のご支援をお願い申し上げます。

イラク緊急募金
郵便振替：00110-5-79500
口座名義：財団法人日本ユニセフ協会
http://www.unicef.or.jp/siryo/iraqlist.htm

自民党の中身

利権しがらみ派
ウヨ鷹派
（ぶつぶつ言うだけの）ヘタレ鳩派

「民主は左派を切れ！」ばかり言ってるやつは
2chに毒されて「左っぽいもの」はなんでもかんでも盲目的に否定するように
なってしまった奴なので相手にしないで下さい。

イラク派兵や消費税、分かった
でも今、問題なのは層化でしょ
共産党さんはこれからは国のために尽くしてください
毒をもって毒を制す、玉砕、期待してる！

自民党と民主党が合流すればいい話。

森喜朗親衛隊の馳が「比例区は公明党に」と選挙中公言してる時点で
小泉は創価学会に依存してる証拠だろ
本来なら党員資格停止にも匹敵するぞ

>>834
あれ? 菅さんは「他党の支持者は民主党に票を集めてくれ」って言ってませんでしたっけ??

>>835
その発言に別に問題ないと思うが？
票を集めろっつってんだから

自党の票を減らせつー発言はまずいだろ

他党の支持者に自党の候補者名を書くよう依頼するのと
自分の支持者に他党名を書くよう依頼するのは１８０度違うわけだが

自党を裏切るよう訴えていたなら処分は当然だろ

自民の反創価議員連合（平沢、島村、亀井？など）が決起離党するとかね。

>>831
２ｃｈに毒されてじゃなくて、宗教団体機関誌あたりに書いてあった呪文を
書いているんでしょう

>>836
自民党支持者の票を民主党は食わないとダメなんだが

>>835は２ちゃんねるに毒されているようです

>>840
私の周囲の自民支持者は、選対に出入りしている者も含め、比例は民主に入れた人が多数います。

大体、オタ板で布教している香具師までいるからな。
まあ、ネタだろうが

http://game4.2ch.net/test/read.cgi/gal/1025270210/

民主と公明の政策は似ているんだから、民主支持者は政権に関われない民主より公明にいれた方が賢いんじゃないか？
政策を重視するのであれば。

公明党の立党理念：清潔、福祉、平和。　だって？！

創価の皆さん、やるねぇ。この理念で自民と組んで何でも出来るね。

ワラかすなぁ。」

>>844
政策以前にもっと重視したいものがあるんで絶対に公明にはいれません。
カルトの力をかりなきゃ実施できない政策なんて流れて結構。

631 ：宗教団体の政治乗っ取りは違憲 ：03/11/10 22:40 ID:RpnhuCyj
日本国憲法第２０条
第１項
信教の自由は、何人に対してもこれを保障する。いかなる宗教団体も、
国から特権を受け、又は政治上の権力を行使してはならない。
第２項　略
第３項
国及びその機関は、宗教教育その他いかなる宗教的活動もしてはならない。

創価学会（池田大作）の動画

http://www.sokagakkai.or.jp/cgi-bin/WmtGate.cgi?CF=/sokanetmovie/chair1_BB.wmv&mswmext=.asx

学生の表情が怖い。

思うのだけど、公明党が力を伸ばしたことによって、
これまで自民党を支持していた他の宗教団体が、自民党から離れていき、
民主党に近寄る可能性があるのではないだろうか。
そんな動きありませんか？

そうか？

正直な所、民主党は単独過半数を取れるとは思っていない
自民党も単独で絶対安定多数を取れる状況では無くなっている
内心では両党とも公明党の票と議席数に魅力を感じている
だから民主党も自民党の反学会派も公明党を叩こうとしない
結果的に公明党が選んだ方が政権与党になる

社民や共産が弱小政党になった以上、この状況はそうそう打破出来そうに無いと思われ

>>849
創価学会以外の宗教団体は力がない。

>>849
こういう書き込みがあることがおかしい。
ほかにも宗教団体はあるが、層化ほど露骨に
政治に力を持っている宗教団体は無い。
ライバル無し。ぶっちぎり。だから大問題。

総選挙早わかり　銀英伝編

銀河帝国　　　　＝自民
フリープラネッツ＝民主自由
フェザーン　　　　＝公明
地球教　　　　　　＝創価学会

今後の展開
民主が自壊して、自民勢力が相対的にアップ、
自民一強だと存在価値のない公明が政治工作開始、
それが裏目にでて、公明崩壊、そんななか代作が死去し、層化も崩壊。
層化残党は民主の魔術師カンを道ずれに消滅。

>>851
民主党は本気で公明叩かないと公明を引き寄せられないよ。
かつての自民党は池田D作証人喚問なんかで叩きまくってた。
公明対策の基本は圧力とおべっか。しかも圧力に重点を置くのがポイント。
恐怖心を与えないとスリ寄って来ません。

しかし、今の民主党で公明とガチンコ勝負できるヤツがいるかな。
当然、選挙に不安がある人間はそんなこと出来ません。
当時の自民党は野中、加藤、山拓、亀井等相当な猛者が揃ってた。
（好き嫌いは別にして）
意外なことだが、野中なんかも公明批判の先頭に立ってた。
その後、ズブズブの関係になったことはご存じの通り。

野中は色んな面で共産に近い男だったな。

>>855
小沢がいるじゃないか

残念ながら、ここで民主党の寄り合い所帯の悲哀がでるんだよｗ
先の参議院の時も、菅は公明を憲法違反で叩こうとした時に、
党内右派（米沢、羽田、中野、岩国など）から猛反発受けた。
「菅さん、攻め口が古臭いよｗ」ってね

その時、公明攻撃をしようとしていたのが、熊谷、仙波などの連中

小沢が学会攻撃しているのはブラフ、実は公明の若手には未だに
小沢シンパが多い、小沢もそれは存知の上。
神崎と小沢の私怨によるところが大きい。
（元々仲良くないところに新進党解党で決定的になった）

ごめん間違えた

×仙波
○仙石

　政権交代は成った！

　公明党政権になった。

http://minato0503.3.pro.tok2.com/kasogyoretsu/kasophoto2001/b010504_09_22.htm

創価学会富士鼓笛隊

>>861
半島の写真かと思った。

>>848

すげえ…
今の20代前半の奴らがこんな目をしてうんうん頷いている…

>>858
＞小沢が学会攻撃しているのはブラフ、実は公明の若手には未だに
＞小沢シンパが多い、小沢もそれは存知の上。
＞神崎と小沢の私怨によるところが大きい。

ソースギボン。

>>862
同感。
黙って見せられたら、迷わず「北○鮮」っていっちゃうね。

今日も、公明党＝創価学会の選挙違反を追及しましょう。

＊繰り返し御願いします。

中年女性の友人が、彼女の知人に呼び出され半ば拉致されて
車に乗せられて、強制的に「公明」と書かされて、貴重品を
預かられて、泣く泣く「公明党」に投票したようです。
彼女は告発する勇気がないので、代わりに自分が「週刊新潮」に
電話しました、編集会議にかけるとのことでした。

＊今回の選挙不正は不在者投票を中心に実行された疑いがあります。
皆様の体験談御願いします。

＊皆様、これをコピペして貼り付けを御願いします。

喪家嫁に三行半叩きつけた小泉は自民党の良心だと信じてたのに
その小泉が喪家とズブズブ

自民党もうだめぽ

わけわからんようにして入会させた人間に（すぐに出た）、地獄に落ちろ！と言ったのに、
また投票要請があり、入れません！と言いました。
略式起訴相当の行為を働いたのに、他の面を評価して友人でいることを選んだことを
後悔させないで欲しい。
すぐやる男！という、キャッチフレーズの、やる、という言葉には品がなく、
社会では、その使用に関して、配慮が必要だ。

>>858
民主右派ってろくでもねーな
後に層化と連立を組む熊谷が批判しようとしてるのも酷いが

　自民、公明両党が連立政権を組んで４年。この衆院選で際立ったのが、連立与党の中で大き
くなる公明党の存在だった。小選挙区での選挙協力の見返りに、自民党候補が「比例代表は公
明党に」と訴えるのは、半ば日常の光景に。そして今回は、ビラ配りや電話かけなど、本来は自前
の後援会でやらなければならないことまで公明党に頼る自民党候補が現れた。
　選挙戦終盤、自民党幹部が札幌に選挙応援に入った時のことだ。ある個人演説会で紹介を受
けると、会場から「ワーッ」と拍手が起きるのが気にかかった。それを候補者本人にただすと「公明
党がやってくれていますから、私の後援会には今日は動員をかけていません」とあっさりと認めた。
　この幹部は「公明票は『禁断の木の実』みたいなものだ。頼り過ぎると、後援会組織がボロボロに
なるぞ」と当の候補者をしかったが、こうした光景は札幌に限ったものではなかった。
http://www.mainichi.co.jp/eye/2003senkyo/shugiin/kantaro_ME/art/031113M154_0505001E10DB.html


　そこで、公明党候補のいない小選挙区では、比例の公明票が丸々自民党候補に入ると仮定し、
自民党候補が得た票数からその小選挙区での公明党の比例得票数を単純に差し引くと、１６８人
のうち８１人が落選していたという計算になる（この場合、重複立候補により比例代表で復活する可
能性は考慮に入れていない）。
　実際は自公選挙協力により両党の支持者が票をバーターするケースもあり、比例代表の公明票
の中には、小選挙区での自民投票者が含まれている可能性がある。このため、比例公明票の半分
しか自民党候補に集まらなかったと仮定しても、半分を差し引くと４２人が落選していたことになる。
　今年の夏に公明党幹部が「うちの協力がなければ自民党候補だって４０〜５０人落ちる可能性があ
る」と発言、物議をかもした。だが、自民党は実際に今回の選挙を通して公明党の集票力に一層依存
することになったようだ。
http://www.mainichi.co.jp/eye/2003senkyo/shugiin/kantaro_ME/art/031111M154_1013101B10CP.html

自民党、もうだめぽ

>>851
ハマリすぎｗ

>>868
>地獄に落ちろ！と言ったのに
教義上、有り得ません。宗派が違います
うそ書いちゃだめですよ

　　　　　　　　　な　ん　　で　す　か　、　こ　の　ス　レ　ッ　ド　は　？


　　　　　創　価　学　会　の　信　者　だ　ら　け　じ　ゃ　な　い　で　す　か　！

もう今度からさ
全部の投票所の床に池田大作の写真を敷き詰めて
踏むのをためらった奴は投票させるなよ

「２００８年度末までの期間限定資本金１円会社。」みんなも起業汁！！！
http://www.komei.or.jp/news/2003/11/13_02.htm

公明党の主張によって創設された
「資金繰り円滑化借換保証制度」の利用実績が着実に伸び、長引く不況のあおりを受けて資金繰りに悩む中小企業を力強く支えている。
２００３年２月１０日の制度開始から１１月７日までの利用件数は２８万１８６５件（金額４兆２４３２億円）に達した。

「中小企業挑戦支援法」
開廃業率の逆転現象解消へ“１円”起業が６千件を突破。
従来、株式会社や有限会社を起こすには最低資本金として、それぞれ１０００万円、３００万円以上が必要だったが
同法はこの最低資本金の規制を２００８年度末までの期間限定で実質的に取り除いた。

たとえ資本金１円でも、会社オーナーとなる道を開いたのが最大の魅力となっている。

>>873
このスレも乗っ取った!
信者以外帰れ(･∀･ )

つうか、学会員のおばちゃんとかに頼まれて、なんとなく的に投票してる、
政治のことよくわかんない有権者は、ちゃんと公明＝層化って知ってるの
かな？？

公明＝層化を知らないか、層化の危険性を知ってないんじゃないんだろうか。

ウチは近所の押し付けがましい学会員のオバハンが、聖教新聞をイラヌと言ってるのに
毎朝、ご丁寧にタダで配達してくれるｗ

普通の人は聖教新聞見りゃ、学会がマトモでないことなて、一発でわかるでしょ？
テレビ欄以外見るとこなし。邪教とはむしろお前らだよｗ

なんとなく的な公明支持者は一度、聖教新聞を見ることを薦める。
少なくとも良識ある大人が見る新聞ではないだろう。

学会の信者にも、心酔の程度が色々な香具師がいると思うが、良識ある
信者さんは、盲目的大作マンセーなあの、聖教新聞をどう思ってるのだ？？

ウチのまわりじゃ、学会員は、押し付けがましいとかなり悪い評判だ。
人のことを批判したり、おしつけがましいと逆効果だよ・・・。

エセ宗教団体はつぶします。

聖教新聞を一度でも読めば、その異常さがわかりますよ。

でもねー
政治家の側から宗教を拒絶するのは難しいんだよね…。
客を選んでいられる状態ではないし。小選挙区になってなおさらだ。

国民としてなんとかしないとなー。

学会歌「威風堂々の歌」
ttp://www.sokagakkai.or.jp/member/zadankai/song/01.html

こういう歌を集まる度に歌っているのが創価学会員と思えばいい

くどいようでつが・・・

631 ：宗教団体の政治乗っ取りは違憲 ：03/11/10 22:40 ID:RpnhuCyj
日本国憲法第２０条
第１項
信教の自由は、何人に対してもこれを保障する。いかなる宗教団体も、
国から特権を受け、又は政治上の権力を行使してはならない。
第２項　略
第３項
国及びその機関は、宗教教育その他いかなる宗教的活動もしてはならない。

要は投票率が悪いから、学会がデカイ面してるんだよな？

>>883
選挙に関心が無い層が増えれば増えるほど学会に有利になる

>>882
太平洋戦争下の治安維持法で痛い目をみたからな。仕返しというやつだ。
執念深いぞ。

ここで、公明・学会の文句付けてんのは、要するに自民支持者の右翼厨君達だね。
この調子じゃ、連立政権がいくら勝っても、念願の憲法９条破棄は無理だもんね（ｗ

一言言わせてくれ。憲法９条破棄して普通の国になれ！！！って言うんなら
まずその前に、自衛隊に入ってイラク派兵にでも志願しろや。安全な場所から
「国を守るために憲法改正して軍事力を強化しろ！交戦権・集団的自衛権も確保しろ！」
って喚くなら、まずは自分で危険な任務を実践して見せろや（ｗ








まぁ２ちゃんの口だけ右翼の、臆病な腰抜けどもには無理な注文だって分かってるけどね（ｗ

そーかは事実上池田個人商店なので、今の店主が死んだらてんでんばらばらに
解体します。
既に後継者争いがあるみたいだし。

カルトの草刈り場になるな。
カルト信者は改宗が多いらしい。
それがカルトの急進が良くある理由らしい。

ここまで政治に大きく影響力があるようになった
学会についてもっと広く国民全体で議論する必要があるのに
なぜ、新聞・テレビなどのマスコミは取り扱わないんだ？？

民主主義でもっとも危険なのは汚職などが起きる事ではなく、
意見・批判が言えなくなる事である。

マスコミ関係者もっとがんがってくれ。

北朝鮮に亡命したバカ女は以前オウム信者だったそうだな
オウム入信前は（ｒｙ

>>886
>ここで、公明・学会の文句付けてんのは、要するに自民支持者の右翼厨君達だね。

相変わらず一方的な見方しか出来ない低能キンマンコ信者か？
アンチ創価公明の連中は、党派・思想・信条を越えてキンマンコ池田・キンマンコ団体・キンマンコ信者をバカにする。

◇◆【極東】三馬鹿の反日について語るＯＦＦ◆◇
http://off.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1063287966/l50

実施日；　　　　11月15日（土曜日）　　　＜第3回＞
予定時間；　　＞1700時〜1900時（延長は御随意にｗ）
場所；　　　　　＞ロサ会館内ロサ会館3階「大馬鹿地蔵」
会費；　　　　　￥2.850です。それに消費税です。（ビール飲み放題で固定します）

参加資格；日本の事考えている方なら、誰でも幾つでもＯＫ
　　　　　　（未成年者は御酒ダメですよ〜ｗ参加は大歓迎!!）

集合場所；　池袋西口交番前ｗ（下記地図の中心点あたりです）
　　　　　　　　1645時に集合いたしませうｗ
http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=35.43.40.302&el=139.42.48.342&la=1&sc=1&CE.x=261&CE.y=243
　　　　（遅れた方、迷った方は店に直接いらしてください。「無名之会」で予約してます）
http://homepage2.nifty.com/yoshinoriyanagisawa/

こねずみは、大作のチンポをなめた

>>889
>学会についてもっと広く国民全体で議論する必要があるのに
>なぜ、新聞・テレビなどのマスコミは取り扱わないんだ？？

数少ない広告の大手スポンサーを敵に回せる新聞もテレビもありません

テレビや新聞が今の５倍くらいの数あれば、一つや二つアンチ学会新聞
アンチ学会テレビ局があるだろうけど

日本は寡占経済ですから、自由競争が働きません

池田は死んで亡霊になっても創価を支配するのかな
やはりカルト団体はつきものが落ちたようになり
カルト的狂信熱狂はうすれる、
選挙も仏法の戦いとか池田センセイのためにとかやっているから
池田が選挙のとき陣頭指揮して各地の支部で拝んで出陣だとやっている
池田が死んだらこうしたカルト的熱狂はなくなり選挙熱もさめる
反池田も表にでてくるからやはり池田の死を期待する他ないのかな

いずれ学会が、自民党の最大の圧力団体になるね。
「学会族」なんていう族議員が出てきたりして。

>>875
うーん、取り合えずｶﾞｶｰｲ（ﾃﾞｰｻｸ）が自民党から「旨みエキス」を吸い取れる間はそうかもね。

だけどダシが出きってカバカバの絞り粕状態になったら、また次の寄生先を探すと思う。

うちの近所のＢ地区では
民主党系の街道さんと学会さんが
選挙で仲間割れをしてしまったようです。
そこでは街道叩きは学会信者
学会叩きは街道べったりと言うことになってるようです。
ついこないだまでは仲良くしていたのに．．．
小泉政権になってから仲が悪くなったようです。
ちなみに元野球選手が選挙に出るところです。

関東の人にはわからないようですね。
この辺の事情。
この前の選挙のもやもやっとした感じの原因は
関西に来たらよく理解できますよ。

>>898
大丈夫。部分的な仲間割れは自民内部でもある事だから。
総括として、自民公明協力は概ね成功であって、もはや公明無しに政権を
維持出来ないのは否定出来ない事実。
自民と公明は永遠に分かれる事は出来ない。
だって自民民主でのキャスティングボードを握れる状況になった場合、その
時まで選挙協力をした自民を捨てる事は出来るか？
まともに考えれば、自民を支えるのは当然の事。
今の在り方は自民+公明では無い。自民議員独り独りの中に、公明が入り
込んでいる。

仮に自民が下野する場合は、現野党勢力が多数となった場合だから、その
時に公明が必要な筈が無い。
公明が下野するのは、自民が下野する時と一緒。
自民と公明は共に大きくなり、共に小さくなる運命共同体。
キャスティングボードを握りつつ下野する事は120%有り得ない。
敗北した結果、ボロボロになった自民党を捨てて与党に擦り寄ってくる可能性
もちょっとだけ有るが、そこまで根性が屑では無いだろ？
まあ自民党が再起不能になるまでボロボロになるとも思えないし。

ビデオニュースで公明党の特集してますね。こういうところくらいしか
特集しないのってやっぱり変です。
白川勝彦がでています。

http://www.videonews.com/

創価学会の教義とは？

（１）王仏冥合：創価学会の指導者（仏=池田氏）が世俗社会の指導者（王）になり、合致すること。
（２）折伏（しゃくぶく）：折伏（創価学会に信者を勧誘して入信させること）を行えば幸せになれるという教え。
（３）聖教新聞：創価学会の機関紙聖教新聞には、折伏や唱題を行ったので「難病が全快した」とか「職場で出世した」とかの、体験記事が多い。
（４）広宣流布：国民全員を創価学会の信者にしてしまうこと。この広宣流布と王仏冥合を実現するために、公明党が結成された。
（５）破邪顕正：創価学会以外の宗教は邪教であり、排撃しなくてはならないという創価学会の原理。他の宗教（キリスト教・・神道などを否定する）
　また創価学会以外の仏教宗派（日蓮宗・浄土真宗・真言宗など）も邪教である。
（６）折伏経典：創価学会の「信者獲得マニュアル」で、創価学会信者以外は「奇形児が生まれる」とか「仏罰があたる」とされている
（７）Ｆ票：創価学会信者以外からの票を獲得すること。Ｆ票は、折伏と同様の功徳があるとされている。
（８）池田大作名誉会長：池田大作氏は「仏（ブッダ）」と同一視され、彼の著書は「御書（ブッダが書いた書籍）」と同一視される。
http://www.sokagakkai.or.jp/cgi-bin/WmtGate.cgi?CF=/sokanetmovie/chair1_BB.wmv&mswmext=.asx

>902
(8)はバカすぎる。ブッダが御書だと? ・・・・。ワロタ

>>901
頻繁に１面広告を載せてくれるスポンサーを批判するはずが無い
官公庁や大企業の上層部にも既に学会員は数多く根付いている
自民と同じくマスコミも大半は学会に配慮している
表面上は野党支持の様に見せかけている所も実情は一緒
学会や公明の事を無視する事で波風が立たない様に配慮している
日本の経営者は権力側に居る者に擦り寄る傾向があるから

901=創価

日蓮はブッダの生まれ変わりと、創価学会。

＞９０５

恥かくから、人に言わない方がいいよｗ

在日朝鮮人の誇り 池田名誉会長を称えよう
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1039876547/
★学会と北朝鮮がそっくりだと思う★
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1045972720/
東村山市議殺害事件
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1061174910/
【風化】伊丹十三自殺の真相【させるな】
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1050498321/
拉致されても在日朝鮮人参政権かよ！
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1032391601/
■創価学会はカルト■
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1051703770/

草加市ね

イラクで外交官殺害だぁ？
創価じゃなければノープロブレム
創価にあらずんば人にあらず。
マハローバカヤロー！

「ほかにも同じようにバーター協力をしている親公明党議員がかなりいる」（幹部）実態がある。
「ほかにも同じようにバーター協力をしている親公明党議員がかなりいる」（幹部）実態がある。
「ほかにも同じようにバーター協力をしている親公明党議員がかなりいる」（幹部）実態がある。

民主、甘い処分でお茶濁す　「比例は公明に」問題

　民主党は衆院選の小選挙区で公明党の支持母体・創価学会の支援を受ける
見返りに「比例代表は公明党に」と運動した３議員を２日付で「幹事長名に
よる注意」処分とした。与党・公明党への投票呼び掛けはまさに党倫理規則
で禁じる「選挙において他政党を利する行為」。岡田克也幹事長もかねて
「きちんとした対応をしたい」と強調しており、執行部として一応のけじめ
をつけた格好だ。
　しかし「幹事長名による注意」は８段階ある「措置と処分」の中で最も
軽いもの。“温情”の背景には「ほかにも同じようにバーター協力をして
いる親公明党議員がかなりいる」（幹部）実態がある。傷口をこれ以上
広げないため、当事者から「不公平だ」と反発が出ない程度の処分に
とどめた−というのが実態のようだ。
　注意を受けたのは鮫島宗明（比例東京）、松本龍（福岡１区）、楢崎欣弥
（比例九州）の３氏で、それぞれ報道で公明党への投票呼び掛けの事実が
「発覚」した。（共同通信）
[12月2日19時8分更新]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031202-00000194-kyodo-pol