【加藤】衆院選2003山形新３区情報【王国】

1 ：無党派さん：03/11/03 10:19 ID:shsXsK9n

昨春、秘書問題で引責辞任した加藤紘一候補が、今回の衆院総選挙に立候補。
全国からも注目を集める衆議院議員総選挙山形３区について、語り合うスレです。
くれぐれも、山形県民の良識を疑われることの無いように、マタ～リとどうぞ。

2 ：無党派さん：03/11/03 12:35 ID:/9alpGdE

　　　　|┃三　　人　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　|┃　　　（＿）　　　／
　　　　|┃　≡ （＿＿）＜　　オヤジ！煮込みうんこ一丁！！！
＿＿__.|ミ＼＿_(　・∀・) 　＼
　　　　|┃=＿＿　　　＼　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　|┃　≡　）　　人　＼ガラッ

3 ：無党派さん：03/11/03 12:48 ID:8fnwmVwZ

加藤紘一と田中真紀子は落選してほしいが当選するだろ～な～

4 ：無党派さん：03/11/03 17:23 ID:04ViPQdW

スレ立てるのいいけど、自分の考えとか無いのかね？
なんか高みの見物決め込まれてる感じ。
山形、特に鶴岡地方独特。

5 ：１：03/11/03 17:48 ID:WBndkPo0

I'm a 反自民

6 ：愛臣覚羅：03/11/03 17:50 ID:FnY+5lJ2

昔から殿様を好む多くの鶴岡人はまた加藤さんに投票するのでは？
いい加減利益誘導政治を辞めさせましょうよ。

7 ：無党派さん：03/11/03 17:55 ID:04ViPQdW

反自民なんつうのは、選挙期間中以外はまったく発言権ないんだから、
ここぞとばかりに、発言しないと。あと一週間で終わるぞ。
それとも、誰かの発言待って、重箱の隅っこつつきか？揚げ足取りが専門かぁ？
ひたすら、『反対・反対・なんでも反対』？

8 ：無党派さん：03/11/03 18:33 ID:vHcuZBjY

前スレ
http://society.2ch.net/test/read.cgi/giin/1034678363/l50

9 ：無党派さん：03/11/03 18:49 ID:GxmnJLJw

加トちゃん当確らしい。結局選挙民が成熟してないのかな～

10 ：無党派さん：03/11/03 21:00 ID:04ViPQdW

>>9
君みたいなのを、やじ馬というらしい。
他人ごと→自分ごと→考える→応援する→立候補する。
君みたいなのが多い山形県だから、加藤が当選するのだろう。
政治・選挙は、各個人が当事者であることを認識するべきだよ。

11 ：無党派さん：03/11/03 21:01 ID:TLe3QbBe

やっぱ圧勝みたいだね。

12 ：無党派さん：03/11/03 21:14 ID:GxmnJLJw

>10
今イチ意味不明？

13 ：無党派さん：03/11/03 22:56 ID:lTgNfJIF

●衆院山形新３区●

斎藤　淳 34 民主公認
佐藤雅之 31 共産公認
加藤紘一 64 無所属(自民党山形県連推薦)

関連する前スレ（区割り変更前だが。）
【加藤】　衆院山形4区補選情報　【王国】
http://society.2ch.net/test/read.cgi/giin/1034678363/l50

14 ：無党派さん：03/11/04 00:22 ID:YYOrlPJR

結局加藤が勝つのかな。これほど弱い現職もめずらしい。

15 ：無党派さん：03/11/04 00:44 ID:VLM7hWyw

前スレでの論議続けてほしい。
９８５・９９１ｅｔｃ.
【加藤】　衆院山形4区補選情報　【王国】
http://society.2ch.net/test/read.cgi/giin/1034678363/l50
官僚の取り扱いをしっかり決めない内に２大政党制にするのは大変危険。
政権交代のとき、省庁雨職員をすっかりとりかえないと、政治家は官僚に対して全く
ものが言えなくなる。今、官僚に対して弱いのは政治家が頭悪いからで、構造的な
ものではない。「２大政党」「２大政党」とハヤリで言っていると、大めいわく
が国民にかかってくるぞ。まずは役人の身分と権限の法整備。
このことにまだ誰も触れていないみたいだが、一般の我々から問題提起しよう。

16 ：無党派さん：03/11/04 01:04 ID:YYOrlPJR

>>15
>今、官僚に対して弱いのは政治家が頭悪いからで、

それなら、
頭のいい政治家に投票しようぜ。

17 ：無党派さん：03/11/04 01:28 ID:2uG7gGlI

じゃあ加藤じゃん（ｗ

18 ：(　･∀･)さん：03/11/04 03:37 ID:pqJ047OS

いいぞ～＞１

19 ：無党派さん：03/11/04 08:49 ID:ymv7akDa

我々国民の公僕である公務員は、頭さえ良ければそれでよい。古今東西変それは変わらない。
古くは鎌倉時代以前から官僚試験があったと聞く。しかしその頭が良いだけの官僚が政治をすると、
庶民生活に支障をきたす。だから庶民の代表を選挙で選び、官僚の上に置く事で、
民意を行政に反映させている訳じゃないか？。政治家に必要なのは、我々と同じ価値観がもっとも大切だ。
加藤は生まれてから、苦労という言葉は知っているが、体験はしていないと感じるね。去年のあの時まで。
※　だが、政治家はバカでもいいという意味ではないぞ。

20 ：無党派さん：03/11/04 10:23 ID:YYOrlPJR

加藤はバカ

普通にしていれば総理になれたものを。ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
しかも、加藤の乱は、途中で自己断念。
総理も、加藤の乱も、自分から断念。大バカ。ざまあみろ！

21 ：庄内２１号：03/11/04 13:27 ID:FnM1FIog

加藤で良いの？
でも‥‥‥斉藤で庄内の代表として出来る事は‥‥？
なにか本当に我々の為になる方法は。
上の書き込みに利益誘導政治とあったけど
加藤は他県選出の大物政治家と言われる人達と比較して
何かやったか？
業者にはだいぶと言うか、かなりたかってたようだけど。
※ただし、秘書がかってにやったらしいけど。
俺はまだ、加藤を信じてはいない。でも、他の候補で良いのか
それも、見極められない。頭悪いのかな‥‥‥俺は？

22 ：無党派さん：03/11/04 13:34 ID:YYOrlPJR

>>21
今回は庄内の代表を選ぶ選挙にはしたくない。
選挙区は庄内だけじゃないし、
それに、国会議員には、国を代表してもらいたい。

日本の国を本当に良くすれば、地元に有利なことをしなくても、
庄内も最上も良くなってくる。

23 ：庄内２１号：03/11/04 14:06 ID:Nh1eo7q0

>>22
確かに、正論だと思うし本来ならそうあるべきだと思う。
しかし、地元の選挙民から選出された庄内の代表という気持ちを
持ってもらいたいな。‥‥選ぶ側の気持ちとしては。

24 ：22：03/11/04 14:33 ID:YYOrlPJR

>>23
俺山形３区住民だけど、庄内住民じゃないよ。最上だよ。

地元のことを考えるなら、
俺は、地元の選挙民から選出された最上の代表という気持ちを
持ってもらいたいな。‥‥

たとえ、そいつが庄内出身でも。

25 ：無党派さん：03/11/04 15:36 ID:o+HLxDcX

酒田は斎藤支持らしいけれど、
加藤陣営は復活の芽を摘むために徹底的にたたきつぶすようです。

斎藤に比例復活の可能性はないの？

26 ：校長が強盗：03/11/04 15:46 ID:sUzNso/1

この事件は報道されていません。
　それをよいことに教育委員会も校長を処分しません。
被害者先生のサイト
　http://mtsuji.com
　学校への抗議メール
　http://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Lounge/8362/index.html
事件担当の文部科学省官僚へのサイト
　http://chiba_273.at.infoseek.co.jp/tanaka/index.html
　事件究明を求める署名サイト
　http://chiba_273.at.infoseek.co.jp/
校長のいた学校のサイト
　http://www.mie-c.ed.jp/sbmie/

27 ：無党派さん：03/11/04 15:46 ID:vAlC/UCR

斎藤のHPにメール送って質問状書いたが
シカトされた。・・・貴重な一票失った。
もったいない。

28 ：無党派さん：03/11/04 15:55 ID:vFjLEshS

斎藤ってイエール大学留学とか、全米政治学会会員とかあるけど、
結局、アメリカで学位取れたの？

29 ：庄内２１号：03/11/04 16:04 ID:4nMzbF7I

>>24
ごめんなさい。深い意味で庄内って言ったつもりはないです。
私は田川地区なんだけど、加藤には勝ってほしく無い。
もし、今回、近岡がでたら、多分彼に投票したんじゃないかな。
今までは入れたことない人だけど。
現実として、今の候補者からの選択だと自分は斉藤に入れたい。
鶴岡の人達って、何であんなことして、「秘書が‥」なんて言う
人間を応援するんだ？　反省したらしいけど本当？
こんな事言うときっと非難の集中砲火を浴びるんだろうけど。

30 ：無党派さん：03/11/04 16:20 ID:YYOrlPJR

>>27
他の立候補者にも、メール出してみたら？

>>29
俺は加藤にも近岡にも入れたこと無い。今後も自民系に入れることはまず無いな。
自民は日本の汚職のエキスパート。
政治以外を見ても、こんなに悪い団体、そんなにたくさんは無いよ。

31 ：無党派さん：03/11/04 16:23 ID:YYOrlPJR

>>25
無くはないが、客観的に見て、極めて低いんじゃないか？

32 ：庄内２１号：03/11/04 16:35 ID:H5UKMPoh

＞＞３０
たしかに、汚職のエキスパートなんだよな。
でも、年配者は自民党。若い人は政治離れ。
結局有権者が、自分で自分の首を絞めてる。
なんだかやるせない。

33 ：無党派さん：03/11/04 17:01 ID:2GKBQVos

加藤でいい。
斎藤は言動が総じて胡散くさい。

34 ：無党派さん：03/11/04 17:19 ID:aP0w3gbA

>>27
下手に返答して、公選法に触れるとまずいと思ったのでは?

加藤の乱が挫折したのとか、秘書の問題が表面化したのとか、
加藤は政治家として、何か足りない気がする。

35 ：無党派さん：03/11/04 18:27 ID:6iugg4iL

加藤でいいし利益誘導なんかしてくれなくてもいいよ、
まともに国政をやってほしい。利権絡んでるんだろうけど。

県や市の事はそれぞれの長がやりゃいいんだしな

36 ：無党派さん：03/11/04 19:52 ID:vEK2LeQL

>>28
斎藤はアメリカで学位は何も取ってない。学会発表が共同発表が一本あるだけ。
議員経験を博士論文のネタにするつもりだというのは前スレでもさんざん概出。
研究が順調なら民主党の公募に飛びつくはずない。

37 ：(　･∀･)さん：03/11/04 21:31 ID:e9cmBhke

小選挙区、ここの層化ってどう動くのさ？自主投票？

38 ：無党派さん：03/11/04 21:40 ID:R1LFIkYI

>>27
ジュン君をかばうつもりは毛頭無いが、公示されると、新聞各社・テレビ各局・週刊誌各社・聞いたこと無い圧力団体。
恐ろしいほどのマスメディアから連日質問状がくる。本来は、教宣部が担当して、それなりの答えを出す。
（この中には、極右～極左の圧力団体も含まれ、対応しだいでは後々面倒な事が起こる。）
当然金の無心もあるため、本人には個別に対応させないのが普通だ。

加藤の船は何度も太平洋を横断し、ベテランスタッフをそろえた豪華船（戦艦）だ。
しかし、ジュン君の船は、スタッフといっても、この数ヶ月でとりあえず信用のでき人間、
きっと身内中心だろう。きっと遊説部や教宣部はあると思うが、中身はガチャガチャで統率は無理だと思うよ。

39 ：酒田゛しょの一部：03/11/04 21:55 ID:1avqDelK

庄内を鶴岡と酒田にわげれ！
酒だしょは鶴岡しょはすぎでねのがわがらねが！
維新戦争のおり、酒田の金で新庄の城どご焼いで勝った。
庄内藩が勝ったのはみなさがだの金のおかげだ。
忘れんな。

おらだば、カドウさは票いれね。
したんでも票どご入れるひと、いねなやの。
耕次郎！なして死んでしまたなや、、、。

40 ：無党派さん：03/11/05 00:26 ID:jiT9coIU

そういえば
阿部正俊の秘書になった奴で、下劣なのがいたなあ。

41 ：無党派さん：03/11/05 01:32 ID:QY7F399S

>>40
可能な範囲で、なるべく具体的に！

42 ：コピペ：03/11/05 09:18 ID:QY7F399S

東北ブロックは、民主６と予想します。

可能性のある候補　６候補
岩手工藤、山形近藤、福島石原、増子、宮城大石、橋本

しかし、当落はっきりしない線上の現職候補が落選したら変動あり
山形鹿野、宮城鎌田、今野

以上、コピペ

↑
やっぱり斎藤は復活も含めて、ダメそうだな。
それなら、当落度外視して、佐藤に投票するか。
佐藤への票も政党助成金の額などへは影響あるし。
（あっ、でもあの党は辞退するんだけどな。助成金の交付。どこまでもまじめだな。そこがいいんだが。）

43 ：無党派さん：03/11/05 15:47 ID:HvN5TzOA

日本再生のために、残された時間は極めて少ない。
改革を実行するには、自民党腐敗政治の“延命装置”(報道より) 小泉内閣、
そして自民党を倒すことが必要です。

「脱官僚」宣言民主党政権政策

5つの約束
１. 霞が関からのひも付き補助金を全廃します。（国の１８兆円の補助金を廃止）
２. 政治資金は全面的に公開します。(企業・団体献金を全面公開)
３. 道路公団を廃止し、高速道路の料金を無料にします。
４. 国会議員の定数と公務員の人件費を、1割削減します。（官僚の天下りを禁止）
５. 無駄な公共事業を中止し、川辺川ダム、諫早湾干拓、吉野川可動堰を直ちに止
めます。(国直属のものを3割、9000億円を目標に削減)
　
2つの提言
１. 基礎年金の財源には消費税を充て、新しい年金制度を創設します。
２. 小学校の30人学級を実現し、学校の週5日制を見直します。

・能力開発と月10万円の手当支給で失業者対策
・成人年齢を１８歳に引き下げ､選挙権も１８歳以上
・テレビの字幕化を推進
・仮釈放のない「終身刑」を創設

44 ：無党派さん：03/11/05 17:20 ID:FIDz77IR

>>35
佐々氏の著書を読んだらわかるが
加藤ほど、政治家として信念のない政治家は珍しい。

自分の好き嫌いだけで人事をしている奴なんて
そしてその人事に責任を取れない奴が政治家になる必要性などない。

汚い金のあるところ、加藤あり
まさに外面は富士山並みに綺麗だが、近づくと腐臭漂う
ゴミばかりだったということ。

永田町での渾名「富士山」というのはそういう意味。
ハマコーなど加藤は屑だと思ってるようだしね。

45 ：無党派さん：03/11/05 17:22 ID:3/Z7fOa5

>>44
自分の好き嫌いだけで人事をしている奴
これが特別なことであると思っていそうな君がやばい
中学生？

46 ：無党派さん：03/11/05 18:00 ID:QY7F399S

>>44
投票する人にも、信念がないんだから、ちょうどイイよ。
「加藤でいい」って言っているくらいだから。
ま、信念のない加藤なら、
日本を徹底的に滅ぼす極悪な悪事も、そうそうできないだろうけどね。
良くも悪くも、日本の歴史に残らない人です。加藤は。

>>44
＞ハマコーなど加藤は屑だと思ってるようだしね。
それでもハマコーが酒田に明日来る。なんでだ？
ハマコーも信念がないのか。ﾌﾟｯ

47 ：無党派さん：03/11/05 18:03 ID:QY7F399S

>>45
おまえは極悪なワンマン社長だろうな。社長さんせいぜいがんばってくれ！
従業員が犬一匹になる前に、会社立て直せよ。
脱税よりも、本業を真剣にがんばれ！

48 ：無党派さん：03/11/05 18:14 ID:40Z+7oUB

さすが、同級生を簀巻きにして殺しても
無罪運動に盛り上がる地区の連中だな。

49 ：酒田゛しょの一部：03/11/05 21:41 ID:eisz9Pw/

ばがくせごど、言わねもんだ。
ハマコーが酒田さ来たって漫談するだげでやぁぜ。
聞げばおもしぇがもしれねんでも。

酒田も鶴岡もまんながはなんにもねぐで、国道沿いさ店ばっかり。
ほんとで、どげなてしまうがわがらね。

50 ：無党派さん：03/11/05 21:59 ID:xCdSvCPD

我々酒田とあんな新庄の連中と一緒にしないで欲しい。

自分の中では、人柄に好感を持てるが政策が気に入らない斎藤と、
政策はまずまず良いが人柄が最悪な加藤と思っている。
さて、どっちにしようか･･･

51 ：部外者：03/11/05 22:17 ID:auTsv6Ml

ここの地域は候補者に恵まれて無いんだねｗ
投票率低そうだ

52 ：無党派さん：03/11/05 22:26 ID:QY7F399S

>>51
確かに、今までの子の地域での衆院選での投票率よりは、下がるかもしれないな。
でも、たぶん、今回の衆院選の全国平均投票率よりはかなり高いんだろうな。
もちろん東京や大阪や埼玉よりも、今回も高いだろうし。

>>50
俺は、加藤は政策が嫌い。
ていうか、加藤は今も自民（系）にいるわけだが、その時点で、俺には問題外だ。
自民は汚職のエキスパート集団だから。

あれほど汚職がそろっていて、いまだに政党として存在しているというのは、
日本以外で、どこかあるだろうか？

53 ：無党派さん：03/11/05 22:44 ID:JjkdhLeY

>52
中国共産党

54 ：無党派さん：03/11/05 22:49 ID:QY7F399S

>>53
だから日本共産党は、中国共産党や朝鮮労働党と仲が悪いのかな。
社民党は朝鮮労働党と、とっても仲が良いけど。

日本共産党が仲がよい政党ってどこの国のどの政党だったかな。
意外とけっこうたくさんあるんだよね。

55 ：無党派さん：03/11/05 23:31 ID:4TvN+wjt

鹿野、エンタケ、国王でキマリだろ

56 ：無党派さん：03/11/05 23:34 ID:eKVKJrFs

共産党、「道路特定財源を一般財源に」って主張は俺的にはストライク。
なんで民主党がこれを言わないのか？

57 ：無党派さん：03/11/06 00:00 ID:gmbqkNpE

道路特定財源を道路整備以外に遣うのは「約束違反」。
受益者負担だからこそ、あんなバカ高い税金払ってるのに
納税者に諮りもせずに勝手に一般財源化されたらたまらん。

58 ：無党派さん：03/11/06 00:49 ID:pSXvj1eu

>>57
>納税者に諮りもせずに
今回共産党は、有権者に「これで行きたいがどうだ」と、聞いているわけだな。

>>56
だから民主党はダメなんだよ。

59 ：無党派さん：03/11/06 00:57 ID:W0C8iRjS

>>５２
　＞あれほど汚職がそろっていて、いまだに政党として存在しているというのは、
　＞日本以外で、どこかあるだろうか？
告発を許さない国情をかかえている国家はいくらでもある。
積極的、消極的どちらにせよ国民への情報統制が行われている国もあるし。
汚職を摘発し、法的制裁、社会的制裁まで与えることができ
る国家は結局民主主義の国、ということかな？
決して喜ばしい事ではないけれど､最も多くの汚職をさらけ出すのは自由主義を掲げ
ていれば政権与党としての宿命だ。
それでも続いたのは「良い」と国民が思っていたってこと。
軍隊を持たず、５０年以上戦争をしなかった特種な国家をわれわれが好んで受け
入れて来ていたのだと思う。だから外の国とは比べられない。
今後は知らんけど。

60 ：無党派さん：03/11/06 01:46 ID:pSXvj1eu

>>59
でも、自民党は、細川内閣、羽田内閣の時の、野党時代も汚職起こしたよね。

あれほど批判していた審議拒否も、思いっきりやったし。
「われわれは、仮に野党になっても審議拒否はいたしません」って、
当時の自民党幹事長橋本龍太郎が、「NHK日曜討論」ないで明白に言っていたのに、
その翌年、野党になるやいなや、いきなり審議拒否した。
野党期間中の審議拒否率、ナンバーワンかもしれないな。
今は自民党は審議拒否しないけど、それは与党だから当たり前だし。

ましてや、今回は、自民の県連推薦の加藤は、本人にスキャンダル歴があるわけだし。

61 ：無党派さん：03/11/06 01:47 ID:nSNFDIvn

～　自由民主党の自由とは何ぞや　～
自由とは、公共事業の利益から政治献金と称してリベートを貰うことですか？
自由とは、国連決議も無いイラク攻撃を憲法前文に反して支持することですか？
自由とは、無理を通せば道理引っ込むとして、憲法違反の海外派兵をすることですか？
自由とは、傍若無人な弱肉強食のサバイバル状態にして、自殺者を増やすことですか？
自由とは、政府の人気取りの為にマスコミを駆使し、国民を騙すことですか？？？

62 ：無党派さん：03/11/06 02:05 ID:pSXvj1eu

>>61
>公共事業の利益から政治献金と称してリベートを貰うことですか？
ちょっと違う。談合を見逃してやった見返りに金をもらうという事。
時には、談合をセッティングしてやった見返りに金をもらうという事。

63 ：無党派さん：03/11/06 02:32 ID:bF8gLb8z

>62
談合と簡単に言うけど、本当に談合罪が成立するのは結構少ないよ。
業者間の話し合いの結果「公正な価格が害され」なければならないから。
つまり事前の話し合いで落札業者が決まっていても、
予定価格近くで落札された場合は「談合罪」は成立しない。
だから警察も考えて、最近は「公正入札妨害」を適用するケースが多い。

>>54
それは中ソ対立が背景にあったからじゃないの？
日本共産党はソ連の共産党と友好関係にあったからね。
確か日本共産党のお偉い方がモスクワ詣でして
両党の友好関係を確認した直後に、ソ連がアフガン侵攻した、
ということがあったけどね。

64 ：無党派さん：03/11/06 02:36 ID:pSXvj1eu

>>63
日本共産党は、ソ連とも仲悪かったじゃん。
当時は、中国共産党との関係より仲悪いじゃん。
あの時ソビエトへ行ったヤツは、本当の共産党幹部じゃなかったようだし。
（後、日本共産党にタイするスパイ行為がばれて、日本共産党から追放されてるよ）

仲がよいのは、インドネシア共産党とか、そういう、
軍事的にも、金銭的にもも、クリーンなところでしょ。

65 ：無党派さん：03/11/06 09:02 ID:DsYVvjJd

おながい。
（ガソリン＋ガソリン税）に消費税をかけるのは止めてホスイ。ガソリン価格本体に消費税は分かるが・・・

66 ：庄内２１号：03/11/06 11:29 ID:t9KYmCEg

しかし、これで又、加藤が復職したら他の地方の人間に
笑われるんだろうな。

67 ：校長が強盗：03/11/06 11:30 ID:iF7mj5rj

68 ：無党派さん：03/11/06 12:44 ID:5qoi6laQ

>63
何か共産党擁護に必死なのがいるな（ｗ
モスクワに行った当時のＭ本は歴とした最高幹部だっただろ？
別に個人的に旅行に行った訳でもなく、それなりの機関決定して行ったんだろうが。
後から除名処分になったから「本当の幹部じゃない」っていうのは
いかにも共産党らしい「後付」の理屈だな。
いっとくが、俺は共産党を全否定している訳じゃないぞ。
政策自体はまともだし、付き合ってみると人間的にもいい香具師もいる。
ただ、根本的に「革命」という思想が嫌いなだけ。

69 ：無党派さん：03/11/06 15:57 ID:xMdGsAeq

>>66
どうやったって真紀子、加藤は勝つだろ
宗男だって出てたらすんなり勝ってただろうし

70 ：無党派さん：03/11/06 19:14 ID:ip8XIWaF

>>69
選挙素人ですね。宗男が勝てたはずはない。

71 ：?選挙素人：03/11/06 19:57 ID:0jLWV7La

あなたは選挙玄人なの？

72 ：無党派さん：03/11/06 20:01 ID:ip8XIWaF

素人じゃないけどね（日本中の選挙区で誰が出るとか、過去の結果くらいは知ってる）。
宗男のところは明らかに危なかっただろ。スレ違いだけど。

73 ：無党派さん：03/11/06 21:50 ID:pSXvj1eu

>>68
宮本氏は、除名なんかになってないよ。
今も尊敬されているよ。党内で、正式な権限を持つ立場からは、たしか退いたとは思うが、
除名なんかされる分けない。
おまえ分かっているくせに言ってるだろ！

74 ：無党派さん：03/11/07 00:06 ID:MPPoIXs5

>>64
インドネシアには“政党”としての「インドネシア共産党」は存在しません。
インドネシアではスハルト政権以降、コミュニズム自体が非合法です。

75 ：無党派さん：03/11/07 09:04 ID:rP6JxWuS

>>68
笹かま事件があったとき、県議会の総与党体制とは、県民を馬鹿にした事だと思った。
国政においても、社民党が野党としての責任を放棄してからは、共産党に期待するしかない。
民主党がやっている政権奪取戦略は、政治腐敗の抑止力等にはなっていなく、
逆に目的達成のためには、多少の疑惑（鹿野）も良しとしているようだ。

76 ：笹かま：03/11/07 13:30 ID:6XkuGFfS

>>75
鹿野の疑惑と加藤の疑惑は、根本がまったく違う。
鹿野の場合は、秘書が鹿野の秘書を退職後何年も過ぎてから
の事件。しかも、本人の名を語っていたが当時は本人とつながりが
無かったはず。
加藤は秘書在籍時に行った行為。しかも、金庫番とまで言われた
人間です。
勘違いの無いように。
ちなみに、私は民主の応援団ではありません。

77 ：無党派さん：03/11/07 13:43 ID:XZ3vj9WE

>>76
そういうのを目くそ「鼻くそを笑う」という。別名「五十歩百歩」
完全にきれいなのは、共産だけかな？

>>74
つまり弾圧されているという事。それだけ。日本も戦前は非合法だった時期が長い。

78 ：笹かま：03/11/07 13:56 ID:9hRATQG5

>>77
ちょっと違うと思うんだけど。
少なくとも俺は、鹿野の時はあんまり頭にこなかったな。
ま、感じ方は人それぞれだと思うけど。
もっとも自分のとこの選挙区じゃなかったからな。
ちなみに、戦後も結構非合法な時期が、あったと思う。
なんだかんだ言っても、戦後については
アジアの他国よりはまだ、良いのかもな。
戦前の日本は問題外だと思うし。

79 ：75：03/11/07 15:58 ID:br+Kz5NN

>>７６
鹿野・加藤に限らず、秘書の登録には現在規制が無い。
通常は、第１・２秘書と政策秘書が公設秘書として、国費で給料が支払われているが
その他の秘書についてまったく不明だ。つまり通常の企業が社員を雇用するような
仕組みになっていないのだ。現在も、おばけ秘書がいっぱいいいるということ。

私が何より言いたいのは、口火を切ったのは週刊誌等であっても、その後の予算委員会等々で
とことん追求したから、結果、辞職議員や逮捕議員がまで追い込んだが、山形県議会のように、
最初から、決まったセリフを言って、誰か（副知事）をクビにしておしまいは茶番だ。という事。
また、最近県民もわすれちゃったようだが、山形県の食料費問題・官官接待問題・交際費等々
知事が県職員出身だから、知事自体が職員の不正を隠そうとしているようだ。
しかも、県議会の清浄機能がまったく働かなかった。

80 ：無党派さん：03/11/07 17:51 ID:X8TRjRuL

↑
新庄の山科県議の例もあるしね。

81 ：無党派さん：03/11/07 18:02 ID:vGaudcZL

元豪腕幹事長のお告げ

　　..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..,
　（;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::＼
　 //　　　　　　　　ヽ::::::::::|
　// .....　　　 ........　/::::::::::::|　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　||　　 .)　 (　　　　＼::::::::|　　　／
　.|.-=・‐.　 ‐=・=-　　|;;/⌒i　　 |　宏池会が出るなら
　.| 'ー .ノ　　'ー-‐'　　　　）.|　＜　歓迎するよ。
　|　　ノ(、_,、_)＼　　　　　ノ　　 |　将校として迎えてもいい
　|.　　＿＿_ 　＼　　　　|_　　　＼
　.|　　くェェュュゝ　　　　　/|:＼＿　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　ヽ　　ー--‐ 　　　／/:::::::::::::　　
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82 ：無党派さん：03/11/07 18:15 ID:8InIQ0CQ

今ニュースで県内の情勢やってたが、やはり強いね自民党。
県民の半数以上が自民党支持なんとなく分かるのだが、
小選挙区制の場合、各選挙区で51％とれば、3選挙区全て自民だもんね。
49％の投票者の意見などムダということだろう。
今更ながら、数百億円かけてする選挙だが、バカな制度だと思うよ。

83 ：笹かま：03/11/07 18:39 ID:z/I3WWuP

>>82
おっしゃるとおりです。
一人区の選挙選出方法って良くない。
弊害多すぎ。

84 ：無党派さん：03/11/07 21:43 ID:XZ3vj9WE

>>83
じゃ、１人区の選挙選出方法に反対している
候補者や政党に投票するというのもイイかもしれない。
それでまず自民党と民主党は問題外になる。

85 ：無党派さん：03/11/07 22:37 ID:EE0nPoJM

>>８４
んなことあない。加藤は小選挙区制導入に反対した。
当時流行り病のように、マスコミも国会も「小選挙区」「小選挙区」の大合唱だった。
導入に反対する者は改革に反対する者とのレッテルをはられ、加藤は守旧派の四悪と
までいわれた。加藤の論は小選挙区制にすると、選挙区有権者の51パーセントの指示を
得なければならず、総合デパートのようにあらゆるニーズに応えようとし、どの党も
政策が類似してくることが必定だ、そうなると2大政党制になりようが無い、という
ような事だった。当時どこかで、「この論をいくら説明しても、記者達には
軽く聞き流されてしまう」とぼやいていた記憶がある。

86 ：無党派さん：03/11/07 22:46 ID:EE0nPoJM

＞＞８３
これから、中選挙区制にもどるよう願いたいね。
しかし、以前山形県に7～8人いた衆議院議員がいま、3人になろうとして
いるのだから、リストラではあるよね。2区にして当選者2名ずつだと、合計
4名に増えてしまうので×。では県全体を1区にして3名を選ぼうか。
すると、人口の多い県庁所在地出身に偏るだろう。そして、広すぎる選挙区
では、つながりが薄れ、国民にとって良いのやら悪いのやら。
なにを選択するか、おおいに議論をしたいところだ。

87 ：無党派さん：03/11/07 22:48 ID:LKpiAuDA

ただの中（大）選挙区制だとコンペイ党が強くなるから、
連記制（まともな順に数名連記）をきぼん

88 ：無党派さん：03/11/07 23:03 ID:XZ3vj9WE

>>85
当時の加藤氏のことは、俺も知っているよ。あなたの言うとおりだ。
でも今の自民党は、小選挙区を廃止するという主張ではない。
小選挙区を縮小するという主張でもない。
その自民党の山形県連から、加藤は推薦を受けている。これは紛れもない事実。

今の民主党も、小選挙区を廃止するという主張ではない。
小選挙区を主張するという主張でもない。

89 ：無党派さん：03/11/08 09:05 ID:lSMSFn7m

小選挙区制のメリットの説明では、チョットした不正の発覚で現職が落選し、オセロゲームのように
政権交代が可能との事。最初は小選挙区250・比例区250だったが、当時政権を取って調子こいてた社民党は
自民党にだまされて、選挙区300・比例区200にしてしまった。この制度は、半分・半分だから意味があるのに・・・・。
制度を導入するためには、49％の意見をどこでくみ上げるかをシステムも入れないと、制度自体が死んでしまう。
過疎化地域の多い山形県は、中心部以外の選挙区は、毎回違う。
つまり、これから必要とされる隣接市町村との連携を阻害している。

90 ：無党派さん：03/11/08 17:37 ID:YhvOPxnu

ハマコーが来たらしいが、それは加藤の票にとってプラスになったのか？
結局谷垣は来なかったのか？

91 ：無党派さん：03/11/08 18:21 ID:00m6dKsB

いろいろなキャッチフレーズで投票を呼びかけてるが、
少数派の候補に投票したところで、俺の意思は投票用紙と一緒に処分されるのかと思うと、
なんとも言えないむなしさを感じてしまうのです。

今回も白票かな･･･

92 ：無党派さん：03/11/08 18:48 ID:YhvOPxnu

>>91
投票した人が落選しても、政党助成金の金額の計算の時は反映されるよ。
それに、あなたが投票した陣営にとって、票が少しでも多いと、
少ないよりはずっと励みになるし。

93 ：無党派さん：03/11/09 01:45 ID:HFW20YVz

谷垣は来ました。
現政権の自分たちは全て加藤さんが以前主張していたことを
実行しているだけ、恥ずかしい、と言ったそうだ。
だから早く加藤にもどってきてもらい、先鞭をとって欲しいと思うとか、
かなり強烈にもちあげて帰ったらしい。

94 ：無党派さん：03/11/09 01:56 ID:6d+1VEHs

>>93
そうなんだ。情報ありがとう。

95 ：無党派さん：03/11/09 01:56 ID:2CRZ8gOP

新庄の簀○き殺○グループの応援があったら投票率アップするかな？

96 ：無党派さん：03/11/09 04:21 ID:xqcZ7FkL

ttp://live5.2ch.net/test/read.cgi/endless/1068317208/
実況スレ立てました。

97 ：無党派さん：03/11/09 06:40 ID:XQX/dr1G

しかし、これで又加藤が復職したら、他の地方の人間に笑われるんだろうなぁ。

98 ：無党派さん：03/11/09 07:25 ID:dBO/CH4J

　加藤氏のお膝元鶴岡は、山形県内では一人あたりの借金額が一番多いんです。
　市内はあちこち変なデザインの道路や橋、使えない公共施設ばかり。
　さらに若者がどんどん地元離れし、小学生の数も１０年間で２０%近く減少してる。
　このままでは鶴岡に未来はありません。
　地元のためになることをしないで政治家を語らないでほしい!!
　地元を喰い物にしやりたい放題やって勝手に失敗した加藤氏!!
　ちゃんと会計を明らかにしてお金返して!!

99 ：無党派さん：03/11/09 08:09 ID:6d+1VEHs

>>98
正式に訴えてみたらどうだろう。
過去に誰かに加藤が訴えられた時みたいに、
加藤側が本人はもちろん代理人も出席しないで、完全敗訴しそうだ。
そうすれば、こちらは完全勝訴だ。

100 ：無党派さん：03/11/09 08:53 ID:xLq3gWTY

自民党や加藤は山形新聞のようなもの。
好きにはなれないが、それに変わるもの（代替）が見つからないのです。
酒田対鶴岡とか東西とか、対立軸をもっと明確にすれば、浮動票の獲得ができると思うが。
加藤の勝ちは決まりだが『横綱相撲』で優勝できるか？
批判票をどれだけ浮き彫りにできるかだね。

101 ：無党派さん：03/11/09 10:12 ID:oR13gmOI

山新なんか見なくてもなんら問題ありません。

102 ：無党派さん：03/11/09 10:21 ID:dBO/CH4J

好きじゃないが代替が見つからないから従うのはいじめっ子にへつらい従うようなもの
新たな道を模索して進む勇気がないから分厚い自己弁護を展開するのは、結局自分よりもっと弱い立場で声を上げられない人たちへの暴力を支えることになる。
たとえば今、K藤氏やT塚氏が残した借金を私たちの子供たちが支払わせられるように。
もっと自立的に考え、私たちは動いていく必要がある。
逃げ口上より市民活動（時には政策提言型）こそいま私たちが進む道。
そういう市民の声を生かす議員や市長を選んでいくべきだろう。

103 ：無党派さん：03/11/09 10:29 ID:oR13gmOI

庄内最上で雇用1万人作る方法って何よ？

104 ：無党派さん：03/11/09 12:51 ID:xLq3gWTY

やっぱ県内のニュースは山新だよ。県内の記者の数が違う。東京紙や経済紙も取って読む時間があればともかく。

ジュン君には、加藤を追い詰め、そしてその首を取るほどの迫力を感じなかった。
つまり加藤を当選させるために汗を掻く人の数と、ジュン君を当選させようとするために汗を掻く人の数では
明らかに加藤の方が多い。非難してるようだが本気では非難していない。
少なくとも怒りは感じない。と感ずるのは私だけではないはず。

105 ：無党派さん：03/11/09 14:02 ID:tB7sNFdY

庄内の地方によってはいまだに他紙が読めない地域がある。選択肢がない。
全国紙を読めば年配の方々の考え方も多様になるはず

今回の選挙で三候補の討論会について知りたい。
今日、選挙だが

106 ：無党派さん：03/11/09 18:07 ID:6d+1VEHs

>>104
確かにバカな記者の数は多い。だからあの紙面。

107 ：無党派さん：03/11/09 18:30 ID:Dhvi5nZR

そういえば鮭川って山形３区なんだよね。
まぁ、１３０票が当落に影響はしないだろうけど、
投票所の人間は何やってるんだか･･･

108 ：無党派さん：03/11/09 18:48 ID:6d+1VEHs

>>107
でも、村内の票の１割ぐらいになりそうな気がする。それとも２割行くか？

【バカ】投票用紙配布ミス　各地で無効票【アホ】
http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1068365600/

109 ：無党派さん：03/11/09 19:57 ID:Dhvi5nZR

平成13年の参院選の投票結果より
ttp://www.pref.yamagata.jp/sk/xls/s_tohyo.xls
鮭川村の有権者数は約4700人、投票率にもよるが無効になるのは数％かと。

110 ：無党派さん：03/11/09 20:11 ID:6d+1VEHs

山形３区、出口調査結果

ＴＢＳ系
加藤　６０％
斎藤　３６％
佐藤　　３％

テレビ朝日系
加藤　５９．７％
斎藤　３６．６％
佐藤　　３．７％

111 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

112 ：無党派さん：03/11/09 20:17 ID:wVLQRLft

旧国鉄債務処理法のときにこいつのことを嫌いになった

113 ：無党派さん：03/11/09 20:28 ID:6d+1VEHs

>>112
こいつって誰？加藤？斎藤？佐藤？

114 ：無党派さん：03/11/09 20:31 ID:wVLQRLft

>>113
このスレの方ですよ

115 ：無党派さん：03/11/09 20:32 ID:6d+1VEHs

>>114
このスレの方って？このスレのコテハン？

116 ：無党派さん：03/11/09 20:35 ID:wVLQRLft

加藤だろ

117 ：無党派さん：03/11/09 20:36 ID:gdW73FeL

テロ朝では当確が出たな

118 ：無党派さん：03/11/09 21:04 ID:Kk/YfX/E

遠藤利明を山形市長選に、て話があったが、その場合
自民は誰を一区に立候補させていたんだろう？
あと、山形の実況スレってここでいいの？

119 ：無党派さん：03/11/09 21:40 ID:6d+1VEHs

>>118
山形３区はここ。

2区はこっち
【近藤洋介】山形県第2区接戦【エンタケ】
http://society.2ch.net/test/read.cgi/giin/1067297674/
　　
１区は、この統一スレッドで
衆院選　東北ブロック選挙区統一スレッド
http://society.2ch.net/test/read.cgi/giin/1060360679/

比例東北ブロックはここで！
比例東北ブロック　自民党名簿順位予想
http://society.2ch.net/test/read.cgi/giin/1066502662/

120 ：無党派さん：03/11/09 21:51 ID:OgBkmNQz

しかし、あいかわらず地方の有力自民党議員は堅調で、また利権誘致なのかなあ
？？

121 ：無党派さん：03/11/10 01:21 ID:NWQ8L/8m

>>120

ガッカリだよ。

122 ：無党派さん：03/11/10 01:26 ID:8/3vq6Kz

>>120
他の選挙区の奴に言われたくないね。
加藤のこの地区での信頼は厚いんだよ。

123 ：無党派さん：03/11/10 03:03 ID:5+3b2Ctb

田原の番組では完全に抵抗勢力の物言いだったね。
・イラク戦争は大義なき戦争、イラク派兵は反対。
・高速道路9,000余㌔は建設するべき。

YKKも完全に壊れたか。

124 ：無党派さん：03/11/10 03:51 ID:KeH6u/es

なんでこんなしょぼいおっさんに投票するんだ？
対抗馬も情けないな
こんなやつを総理にしてはいけない

125 ：無党派さん：03/11/10 05:53 ID:0eM52MIe

>>123
　YKKは元来山崎が他２人を仲介している関係にあるので、
山崎落選でYKKも終わり、と見る。

126 ：無党派さん：03/11/10 08:47 ID:ufjXoMad

加藤復活オメ

127 ：無党派さん：03/11/10 08:50 ID:fmQthcbV

俺の感覚では斎藤意外に頑張ったなって感じ。
正直ダブルスコアくらいの大差になると思った。
酒田飽海では加藤を上回ってたし。
次回は比例復活狙えるくらいはいくんじゃない？

128 ：無党派さん：03/11/10 08:53 ID:D74stzKF

斉藤君は顔が悪いよ。甘えた顔をしているから。

129 ：無党派さん：03/11/10 08:54 ID:PymdeGxY

保守新党も自民合流して、自民、公明の連立二党政治が始る

130 ：無党派さん：03/11/10 09:13 ID:5XEyn2iB

自民党ﾏﾝｾｰの奴って
将軍様ﾏﾝｾｰに似てるな。

131 ：無党派：03/11/10 09:40 ID:tLKu+kR2

これで又、全国の笑いもの確定。

132 ：無党派さん：03/11/10 09:50 ID:+4CiJil4

選挙の前に加藤議員の「お詫び行脚」を特集した番組を見たが
集会に来た人達からグサグサとキツイ言葉が浴びせられていた。
加藤議員は真摯且つ謙虚に対応していたけど…折れなら逆ギレしてるなｗ

でもまあ、ああやって地道に行脚した事が結果に繋がったのだから
苦労は報われたと言う事かな？何かあの「情けなさ」にも同情したくなるしｗ
取り合えず当選オメ。「初心忘れるべからず」でがんばっちくり。

133 ：無党派さん：03/11/10 11:36 ID:V31jIJ0t

山形県民はクズの集まりって事で

134 ：無党派さん：03/11/10 11:58 ID:nDsQCpSB

加藤に武部……。

やっぱり北国の人々は素朴で騙され易いんでしょうか？

135 ：無党派さん：03/11/10 11:59 ID:hvtB2lqR

>>134
村岡落としてるんだからいいだろ

136 ：無党派さん：03/11/10 12:17 ID:OtiWeQLv

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031110-00001028-mai-pol
＜自民党＞加藤紘一氏を追加公認へ

自民としても、彼を手放したくはなかったようで。
単に議席確保の数合わせかも知れませんが・・・。

137 ：余目：03/11/10 12:17 ID:bvLk/3Yn

>>135
ダメだ。加藤汚職の影響で、東北の自民全滅するくらいに、なるべきだ。
東北は甘すぎる。お砂糖じゃあるまいし、甘過ぎ。

138 ：無党派さん：03/11/10 14:10 ID:IvFXUKhI

>>137
甘いと言えば甘いけど現実問題では東北・北海道方面は
関東・関西に比べて産業・経済面が非常に厳しいからね～。
改革・憲法よりも目の前の「仕事・収入」がまず先でしょう。
中央に顔が効いて陳情が出来る政治家を望んでいると言う事。
現に選挙期間中も無所属の加藤氏の演説に地元企業のお偉いさん方も
ズラリと並んでいたからね。

139 ：無党派さん：03/11/10 14:40 ID:wnKDvtHc

復党も時間の問題だな

140 ：ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡：03/11/10 14:51 ID:Hmo1WX3T

>>139
もう復党したよ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031110-00000123-kyodo-pol

141 ：無党派さん：03/11/10 19:04 ID:VqCj9FMc

今更加藤に何を期待しろと・・・

142 ：加藤はグズ：03/11/10 19:07 ID:3RVGCDCq

加藤の乱で情けないグズぶりを披露し脱税の責任を全て秘書に
押し付け、自宅マンションの家賃を政治資金でまかなっていた
というセコイ犯罪まで発覚し、やっと議員辞職したと思ったの
も束の間今回の衆院選で山形３区から出馬し当選してしまった。
山形３区の有権者の見識が試された今回の選挙であったが期待
するだけ無駄だったようだ。

143 ：無党派さん：03/11/10 20:36 ID:ana+eobx

市町村別の得票数見たら、酒田・飽海は斎藤の方が多いようだ。
しかし城下町鶴岡・田川と、知名度のなかった新庄・最上は加藤の圧勝だった。

酒田・飽海は加藤に失望したのか、はたまた地元意識か。

144 ：無党派さん：03/11/10 20:38 ID:wOwFSBD2

加藤はこれで自民党内の最有力節操なし男だな
ある意味ムネオ以下

145 ：無党派さん：03/11/10 20:45 ID:i6TMcVfc

お前らあほか
加藤は選挙によって国民から信任をえたんだよ
復帰して何がわるいんですか？

146 ：無党派さん：03/11/10 21:03 ID:mUAZAQYs

>>145
うむ。意外に強いかもしれんね
地獄から這い上がった男は

正直ここまで強い奴とは思わなんだ

147 ：無党派さん：03/11/10 21:11 ID:TlPiCROu

>>１４７
可能性は小さいかもしれんが、自民党が彼を党三役
まで戻さざるをえない自体がないともいいきれない。

148 ：無党派さん：03/11/10 21:11 ID:OeAK+4lz

147は誰に・・・

149 ：14７：03/11/10 21:38 ID:TlPiCROu

>>148
１４６にです。

150 ：無党派さん：03/11/10 21:40 ID:qwConei/

>>144 節操無いのはどっちかというと自民党のような...復党ってどゆこと?

151 ：無党派さん：03/11/10 22:09 ID:UNWpMbh9

今回で禊がすんだなんていってるけど
1年半のブランクって大きいよね
世の中の流れから取り残されちゃってるもん
せいぜい地元のためにがんばってくださいって感じだね・・・

152 ：無党派さん：03/11/10 22:21 ID:zsDgCi3g

加藤と小泉って本当はたいして仲良くねーんだろ？
山拓が取り持つ仲って感じじゃん

153 ：無党派さん：03/11/10 22:42 ID:iplTKrMF

>>150
だな・・・
最初から公認してやれよｗ

154 ：無党派さん：03/11/10 23:01 ID:7l7iyp2B

1年半で禊がすんで、翌日復党ですか。
山形では1年半のブランクはブランクでは
ないような気がします。

155 ：無党派さん：03/11/11 00:15 ID:58pwm5F+

髪の毛がさらにやばくなったね。
在野にいる間にいろいろ成長したようなことを言っていたけど
成長と言うより老け込んだなという気がする

山拓の応援演説で小泉が
「私を叩けない代わりに山崎さんが叩かれて…」っていってたけど
次は加藤が小泉の代わりに…？

156 ：無党派さん：03/11/11 00:45 ID:j4B2eL5N

>>155
同情をかうため、カツラをやめただけ。　だと思うが。

157 ：無党派さん：03/11/11 00:54 ID:csHxwM7I

もう自民に復党？なんか人生甘く見てんじゃない？
普通なら10年は政界引退すべきだよ。男なら。1年ちょっとかい。
サラリーマンなら復職はありえんのだよ。政界は甘い水。

158 ：加藤紘一オフィシャルサイト返信メール転載：03/11/11 01:05 ID:6i/YcCzA

討論の場へのご意見ありがとうございました。
お寄せいただいた内容は以下のように登録させていただきます。
変更点などございましたら、お手数ですがご返信頂けますよう
お願いいたします。
登録日付：2003年11月10日 20時53分20秒

テーマ：山形について
タイトル：陰湿な庄内人と鶴岡人
ご意見：
　この度は加藤紘一氏、衆議院議員当選おめでとう
ございます。
　さて、今回の選挙で気になることがありました。
それは民主党から立候補した前代議士に対するイン
ターネットサイト２ちゃんねるによるネガティブキ
ャンペーンです。内容は前代議士は、大学院時代に
みんなに嫌われていたや、庄内で嫌われ者だという
内容の書き込みです。
　私はこういったインターネットを使ったネガティブ
キャンペーンは否定はしませんが、それが度を超して
、しかも政策論と全く関係無いとなると、もう政治倫
理うんぬんを通り越して庄内人と鶴岡人の陰湿さを感
じてしまいます。
　なお、この投稿が掲載されなかった場合は、インタ
ーネットサイト２ちゃんねるの該当スレに登録の返信
がされたメールを貼り付けるしだいです。
意見公開：はい
これからも加藤紘一オフィシャルサイトをよろしくお願いします。

加藤紘一Webサイト担当
e-mail: [email protected]
URL: http://www.katokoichi.org/

159 ：無党派さん：03/11/11 14:14 ID:2og0cj9G

必死だな

160 ：無党派さん：03/11/11 14:44 ID:qz9BAgvA

くだらん。

ワオ～ン、ワオ～ン！！

161 ：無党派さん：03/11/11 14:51 ID:qz9BAgvA

>>158
2区のスレ見て来いよ。
同じ民主党の近藤は、地元の支持者、学生時代の友人と思える人から応援メッセージをもらっている。

しかし、結局3区のスレでは、加藤の中傷はあっても斉藤の応援、知り合いの好意的なコメントという
ものは見られなかった。こういうところが得票にも現れていると思うのは俺だけだろうか？

162 ：無党派さん：03/11/11 15:55 ID:CwUDMGq+

なるほど、状況から判断すると確かにそういう推測ができるな。

163 ：無党派さん：03/11/11 16:45 ID:j4B2eL5N

斎藤の友人は、2ちゃんねるをやるスサンダ奴はいなくて、
2ちゃんねるをしないサワヤカナ奴ばかりなんじゃないか？

164 ：無党派さん：03/11/11 18:08 ID:qz9BAgvA

その仮説も考えられなくは無いが、まちBBSの酒田スレには、数名の同級生がレスしている。
よって高校時代の同級生には2chラーがいるということになる。
もっと言えば、以下の仮説も成り立ってしまうので、これ以上この話題には触れないほうがいいかも知れません。
あくまでも分析結果であって、それ以上のものではないことをお断りしておきます。

事実
○斉藤の友人や知り合いから、斉藤を褒める書き込みが2chの議員・選挙板にはなかった

考えられる仮説
①斉藤の友人や知り合いは2chにアクセスしない
②斉藤の友人や知り合いはインターネットをしない
③斉藤の友人や知り合いは議員・選挙板にはいない
④斉藤の友人や知り合い全てがアク禁である
⑤斉藤の友人や知り合いは議員・選挙板にいるが好意的な書き込みをしなかった

分析
まず、酒田スレに知り合いが書き込みしているので①の仮説は×。
②も同様に×。③は考えられる。④は知り合い全員がアク禁となる可能性は低く、これも×。
⑤も考えられる。

導かれる結論
①斉藤の友人や知り合いは議員・選挙板にはいない
②斉藤の友人や知り合いは議員・選挙板にいるが好意的な書き込みをしなかった

165 ：163：03/11/11 18:41 ID:j4B2eL5N

>>164
　　激　し　く　同　意　。

166 ：無党派さん：03/11/11 23:25 ID:3k8iudz/

斉藤君、けっこう健闘したじゃないか。議員をやめて
大学院に戻っても経験がプラスになっただろう。
元議員の肩書きも米国で十分に役に立つし。

167 ：無党派さん：03/11/12 07:29 ID:fxLskj3I

>>166
開票日の斎藤が、国政選挙に今後も出るような事言っていたような気がしますが。

168 ：無党派さん：03/11/12 08:04 ID:c/FmDRO2

今度の参院山形選挙区出馬でどうよ？

169 ：無党派さん：03/11/12 09:01 ID:QpoGWmhU

加藤が当選して、民主の前職悲惨だなｗ

170 ：無党派さん：03/11/12 11:36 ID:Rh6wb1So

いまさら何を

171 ：無党派さん：03/11/12 13:17 ID:CoLPM3/t

>>153

当初から公認の話はあったみたいだが、
加藤自身が断って無所属で出馬したらしいぞ。
意外に骨のあるやつかもしれん。

加藤の乱のときに、
「行き先が決まってないから離党できません」とテレビでほざいたやつより
よほど根性があると思うのは俺だけか？

172 ：無党派さん：03/11/12 13:22 ID:x5GzjPVM

>>169
本気で政治家人生めざしているなら悲惨だろうけど、
エール大学に戻って博士論文書いて、
学界で議員経験を自慢して生きればいいんだから、
ジュン君は悲惨でもないんじゃない？
加藤が鳴りをひそめていたから補選で勝てたのが
わからないほどの馬鹿じゃないし、
もともと博士論文のネタ作りのために
代議士経験が欲しかったと言われているくらいだしな。

173 ：無党派さん：03/11/12 14:36 ID:fxLskj3I

>>171
無所属の方が、スキャンダル離党の後の選挙としては、票を得やすいからだろ。
打算的な面では、加藤は計算高く、図太いんだよ。
加藤の乱の時離党しなかったのも、打算だし。

俺は今後「加藤紘一」のことを、「打算紘一」と呼ぶことにするよ。

174 ：無党派さん：03/11/12 14:40 ID:wbIamiIL

　ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ
,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡
ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡ﾞ　　　　　　　　　ﾐﾐ彡彡
ﾐミ彡ﾞ　＿　　　　＿　ﾐﾐミ彡
ﾐミ彡 '´￣ヽ　　'´￣｀ ,|ミﾐ彡
ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡
　彡|　　　　|　　　　 |ﾐ彡
　彡|　　　´-し｀)　　／|ﾐ|ﾐ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　ゞ|　　　　､,!　　　　 |ソ　　＜　公明とのパイプ、野中を引退に追い込み、
　　　ヽ　'´￣￣￣`ﾉ /　　　　　|　　民主とのパイプ、加藤が復帰するんだ。
　　　 ,.|＼､　　　' ／|､　　　　　|　俺の真意は言わなくても分かるな？？
￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　＼　~＼,,／~　 /　　
　　　　　＼／▽＼／

175 ：無党派さん：03/11/12 15:32 ID:iSEBohZz

>>172
中断していた学問を修めて、晴れて卒業してくれば学者としてはハクが付くと思うよ。

後は本人のやる気だね・・・

176 ：無党派さん：03/11/12 16:50 ID:N4CeQQvs

加藤の奥さんて美人だね

177 ：無党派さん：03/11/12 21:10 ID:XDXsRxi0

>>176
それ私も思った。
ところで私、加藤さんと出身校が同じなんです。なんかすごくない？

178 ：無党派さん：03/11/12 22:18 ID:C6qX8VUc

俺は加藤さんと大学が同じだよ。なんかすごくない？

179 ：無党派さん：03/11/13 21:23 ID:Lv3MbLI9

>>178
あの大学に入学できる人数は国立でも１、２位を争うほど多いが
わが中学に入学できるのはほんの一握りのジモティ。

180 ：無党派さん：03/11/14 03:04 ID:jJkBp4mH

なぜ加藤と同じ学校だとすごいの？
東大だから？
日比谷高校だから？
麹町中学校だから？
鶴岡市立中学校学校だから？
鶴岡市立第二小学校だから？
なに？ハーバード大学院修了だから？

181 ：無党派さん：03/11/14 06:36 ID:327Dr537

そういえば斉藤氏は議員になる前は
よくまちBBSに書き込んでいたね。
確か「ピザイーター」と名乗っていたような。

182 ：無党派さん：03/11/14 10:28 ID:XrVp2EME

よく書き込んでいたどころか、1/3は彼のレスだった頃もあったほど。
スレ建てまでやってるし、自分の理想論長々と書き込んでるし。
やたらと、地元（とアメリカ）をもちあげるもんだから『こいつ議員にでもなるつもりか？』
と思ってたら、案の定・・・

183 ：無党派さん：03/11/14 13:45 ID:vwaHLuMd

民主党員の宣伝活動はその頃まで遡るわけだ（笑）。
ピザイーター、覚えているよ。単なるアメリカのケースの羅列で、「だからどうした」
の結論付けが全く無い、知ったかぶりの投稿だったなー。
あれってさ、「サバティーニ？行ったことあるよ。ピンキオーリ？行ったことあるよ。」
て地元で力説する酒田出身のオノボリさんと一緒。「で、味は？」って聞いても答えられ
ないんだよ、きっとね。

なぜなら、話に聞いただけで自分で行ったことないんだから。サンタモニカにもアトランタにもね。

184 ：無党派さん：03/11/14 14:48 ID:axEDZx2S

↑
知ったかぶる知識も無い奴

185 ：無党派さん：03/11/14 21:18 ID:QjtZBImw

それはそれで面白いじゃん。
なんか敵愾心むき出しの解釈だと、>>183になるけどさ。

186 ：無党派さん：03/11/14 21:21 ID:YCiUttUT

山形小選挙区選出の議員は衆院も参院も加藤系ばっかりだね
山形もうだめぽ

187 ：無党派さん：03/11/14 21:29 ID:t25lVS7a

酒田について語りあうスレ http://mimizun.mine.nu:81/log/machi/touhoku/991625852.html
酒田について語り合うスレ　２ http://mimizun.mine.nu:81/log/machi/touhoku/1000169102.html
☆☆　酒田について語り合うスレ　３　☆☆ http://mimizun.mine.nu:81/log/machi/touhoku/1003227947.html
☆☆　酒田について語り合うスレ　４　☆☆ http://mimizun.mine.nu:81/log/machi/touhoku/1006011464.html
☆☆　酒田について語り合うスレ　５　☆☆ http://mimizun.mine.nu:81/log/machi/touhoku/1008713962.html
☆☆　酒田について語り合うスレ　６　☆☆ http://mimizun.mine.nu:81/log/machi/touhoku/1010489864.html
☆☆　酒田について語り合うスレ　７　☆☆ http://mimizun.mine.nu:81/log/machi/touhoku/1012606088.html
☆☆　酒田について語り合うスレ　８　☆☆ http://mimizun.mine.nu:81/log/machi/touhoku/1014090562.html
☆☆　酒田について語り合うスレ　９　☆☆ http://mimizun.mine.nu:81/log/machi/touhoku/1015458887.html
☆☆　酒田について語り合うスレ　１０　☆☆ http://mimizun.mine.nu:81/log/machi/touhoku/1017428312.html
☆☆　酒田について語り合うスレ　１１　☆☆ http://mimizun.mine.nu:81/log/machi/touhoku/1019638972.html

188 ：無党派さん：03/11/14 21:29 ID:t25lVS7a

☆☆　酒田について語り合うスレ　１２　☆☆ http://mimizun.mine.nu:81/log/machi/touhoku/1025516425.html
☆☆　酒田について語り合うスレ　１３　☆☆ http://tohoku.machibbs.net/1031175185.html
☆☆　酒田について語り合うスレ　１４　☆☆ http://tohoku.machibbs.net/1036546497.html
☆☆　酒田について語り合うスレ　１５　☆☆ http://tohoku.machibbs.net/1041427891.html
☆☆　酒田について語り合うスレ　１６　☆☆ http://tohoku.machibbs.net/1047479026.html
☆☆　酒田について語り合うスレ　１７　☆☆ http://203.192.159.251/bbs/read.pl?BBS=touhoku&KEY=1050333022
☆☆ 酒田について語り合うスレ１８ ☆☆ http://203.192.159.251/bbs/read.pl?BBS=touhoku&KEY=1052750461
☆☆ 酒田について語り合うスレ１９ ☆☆ http://203.192.159.251/bbs/read.pl?BBS=touhoku&KEY=1055637394
☆☆ 酒田について語り合うスレ２０ ☆☆ http://203.192.159.251/bbs/read.pl?BBS=touhoku&KEY=1059296913
☆☆ 酒田について語り合うスレ２１ ☆☆ http://tohoku.machi.to/bbs/read.pl?BBS=touhoku&KEY=1063347188

189 ：無党派さん：03/11/16 21:28 ID:EABDxm3A

yale.eduの最初の書き込みが1の>>149で
ピザ・イーターを名乗ったのは5の>>8
最後の書き込みが11の>>212
12の>>52で斎藤＝ピザと判明

190 ：無党派さん：03/11/16 22:30 ID:TfH9xl7S

斉藤ってようはたんなるハード２ちゃんねら～なだけだろ。
それの何が悪いの？
なんか人をむかつかさせるレスでもしたのか？

191 ：無党派さん：03/11/17 00:16 ID:A6gwklzS

ただでさえ長すぎるカキコはあまり愉快なものじゃないのに、
ひけらかしがすごいから、むかつく人は多いかも＞ﾋﾟｻﾞﾀﾝのカキコ

それよりも、あれだけ大量のカキコを２ちゃんにしてる奴が
まともな社会生活送ってると思う？
エール大学の大学院留学中というのが本当だとしたら、
ﾋﾟｻﾞﾀﾝは、勉強も友達づきあいもゆきづまってる
２ちゃん漬けのヒッキーだと思ってたよ。
思って

192 ：無党派さん：03/11/17 10:24 ID:5FLolulE

>>191
何かひけらかしてたっけ？
長文も別に文句が出ていた訳じゃなかったと思うけどなぁ
あなたは文句言ったのか？

>それよりも、あれだけ大量のカキコを２ちゃんにしてる奴が

ここからは妄想

193 ：無党派さん：03/11/17 12:05 ID:zMDhSDDP

>>192
早く博論書け。

194 ：rerere：03/11/17 16:08 ID:U7EIOnaG

　親父が絶賛してったよ！加藤さんはこんどは絶対日本の顔になるってね。
ちなみに親父は自民党院です。そして加藤さんの万歳のときに一瞬テレビ
映ったよ！！

195 ：無党派さん：03/11/17 16:37 ID:tb87h+zN

>>192
とりあえず乙です。

196 ：無党派さん：03/11/17 16:58 ID:SV2YP4FF

今度は自民党総裁だと言われるの、これで何度目だろうね。
加藤の乱以来、（というかその前から）加藤を好ましく思ってない連中が多いから、
次の総裁選に立候補したところで当選はまず無理だろうな。
別の意味で日本の顔、閣僚とかなら可能かもしれないが･･･

197 ：無党派さん：03/11/17 20:38 ID:OYLRXeua

谷垣が総理になれたら副総裁ぐらいにはなれるかもね
そうすりゃ念願の総裁のイスに座れるよ

198 ：無党派さん：03/11/17 23:03 ID:GX/f54o9

２３出演age

199 ：無党派さん：03/11/18 03:16 ID:8ESVWdPg

加藤の髪やばかったなあ。
しかしなんだかもう国の重要問題を背負って立つというような顔だった。
自分のやらかした事深く理解してるのかね？
それともスケールのどでかい奴なの？
たしかに問題意識は説得力あるし、国のためになることをやりそうな
感じはするが・・・・・。

200 ：無党派さん：03/11/18 04:01 ID:4CRlgZ9h

>>199
あれ、池田元久か?と思った。

201 ：無党派さん：03/11/18 05:59 ID:dZ9nEMzS

>>199
内容について詳細希望。

202 ：無党派さん：03/11/18 12:22 ID:rDiXx5XY

>>194
建設会社の、経営陣or営業部長って所か。

>>199
なんで育毛orカツラ辞めたんだろうね。
弱そうなフンイキを出して、同情をかうためかなぁ。
マジで総理に近かった頃は、明らかに何かをして髪を増やしていたよね。

203 ：無党派さん：03/11/18 13:20 ID:2ybKUGr/

なんとなく加藤が今後の政局のカギを握るような気がする。
与野党両方含めて。

204 ：無党派さん：03/11/19 02:42 ID:Q2cTwx9w

>>２００
　説得力」のことかい？
　自衛隊派遣反対である。まずアメリカに対して大量破壊兵器を見つけられな
かった時点で「ここから先は日本は慎重にならざるを得ない」ときちんと言うべきだ。
外務省が少々引けている。などなど。
その説明もここには書ききれないがおもしろかった。
この番組以外での発言を良く聞いているとよく理解できる。ＨＰなども参考に
することをお勧めする。
また、小泉のやっている事は正しいが、具体的説明が不備ともいっていた。
　

205 ：無党派さん：03/11/19 03:53 ID:95WQ08d6

加藤が加藤派に戻らないのは、なぜ？
何をたくらんでいるのだ？

206 ：　：03/11/19 18:55 ID:S3ERnCTZ

創価学会の教義とは？

（１）王仏冥合：創価学会の指導者（仏=池田氏）が世俗社会の指導者（王）になり、合致すること。
（２）折伏（しゃくぶく）：折伏（創価学会に信者を勧誘して入信させること）を行えば幸せになれるという教え。
（３）聖教新聞：創価学会の機関紙聖教新聞には、折伏や唱題を行ったので「難病が全快した」とか「職場で出世した」とかの、体験記事が多い。
（４）広宣流布：国民全員を創価学会の信者にしてしまうこと。この広宣流布と王仏冥合を実現するために、公明党が結成された。
（５）破邪顕正：創価学会以外の宗教は邪教であり、排撃しなくてはならないという創価学会の原理。他の宗教（キリスト教・・神道などを否定する）
　また創価学会以外の仏教宗派（日蓮宗・浄土真宗・真言宗など）も邪教である。
（６）折伏経典：創価学会の「信者獲得マニュアル」で、創価学会信者以外は「奇形児が生まれる」とか「仏罰があたる」とされている
（７）Ｆ票：創価学会信者以外からの票を獲得すること。Ｆ票は、折伏と同様の功徳があるとされている。
（８）池田大作名誉会長：池田大作氏は「仏（ブッダ）」と同一視され、彼の著書は「御書（ブッダが書いた書籍）」と同一視される。
http://www.sokagakkai.or.jp/cgi-bin/WmtGate.cgi?CF=/sokanetmovie/chair1_BB.wmv&mswmext=.asx

207 ：無党派さん：03/11/20 15:31 ID:5kH/Gpmf

あれから3年か．．．．．．。

208 ：無党派さん：03/11/20 23:03 ID:tdoKF/yR

>>207
なにから？
加藤が辞めたときや、斎藤が当選したときからは、３年も立ってないよ。

209 ：無党派さん：03/11/20 23:12 ID:fGUXgaBP

３年立つのは苦しいな

210 ：無党派さん：03/11/21 22:37 ID:er5f5bnv

>>208
加藤政局からでしょ。
そういえば、
あの「乱」について田原総一朗は、
加藤は、経政会支配に対する究極の抵抗だったという点で一貫していると
評してたのを思い出す。

211 ：無党派さん：03/11/21 23:03 ID:TCoB0hKC

　　　　,: 三ﾆ三ミミ;､-、　　＼／　￣　 | --十　i　　、.__/__　＼　　, 　 ____|__l l　ー十
　　　xX'' 　　　`ＹＹ"ﾞミ､　　∠=ｰ　￣ヽ　|　 __|.　 |　　 |　/ 　ヽ　　／　　　__|　　　,二i￣
　　　彡" 　　 ..______.　　ﾐ.　　　（___　　ノ.　|　(__iﾞ''　し　　　　ノ　／^ヽ_ノ（＿＿　(＿＿
　　　 ::::: 　　　　　　　 ::;
　　　,=ﾐ______=三ミ ji,=三ミi
　　　i ､'ｰｰｰ|,-・ｰ |=|,ｰ・- | 　　　　　　　　 ,-v-、
　　　i; ':: 　::: ーｰ"　ﾞi ,ｰｰ'j　　　　　　　　　　/ _ﾉ_ﾉ:^)
　　　ｰi:: ::i: 　／`^ｰﾞ`､_ ..i　　　　　　　　　　　/ _ﾉ_ﾉ_ノ／）
　　　　|:::.　ﾞ"i _,,.-==-､;ﾞﾞi　　　　　　　　　/　ﾉﾉノ／／
　　　　〉::.:..　丶 "￣ﾞ .'.ﾉ　　　　　　　____　 /　 ______　ノ
　　　／ i, `ｰ-､.,____,___ノ＼＿＿＿＿（" 　`ｰ"　、　　ﾉ
　ｰ'/　　'i.　ヽ､ ,二ﾆ/ 　　＼　　　　｀`ｰ-､　　ﾞ　　ノ
　 /　　　'i、／＼　/　　　 >　　　　　　（　`ー''"ｰ'"
　＼　　'i," （__）　/　　　／　　　　　　　＼／ノ

212 ：無党派さん：03/11/21 23:40 ID:F/1hNdyU

>>210
一貫？
じゃ、加藤は、今後も経世会支配に抵抗し続けるの？

213 ：無党派さん：03/11/22 00:02 ID:uebaGc7W

なんかなぁ
加藤は派閥戻らない事で
好き勝手にやるつもりなんだろうな。
だが、主流派にはならないだろうな自民党では。
もっとも自民党が無くなる時は、却ってそのことが幸いするかな？

214 ：無党派さん：03/11/24 01:16 ID:PVFUMsOM

加藤は、民主党と提携する選択肢を残しておくつもりなんじゃないか？

215 ：無党派さん：03/11/24 03:10 ID:PRnQKcIQ

＞＞２１４
３年前にはもどれないだろう。

216 ：無党派さん：03/11/24 16:05 ID:PVFUMsOM

>>215
３年前には戻れなくても、小沢一郎の件で民主党が分裂したときに、出番があるかもしれない。

217 ：無党派さん：03/11/24 17:45 ID:aaXJ5vdc

もう表舞台にでなくていいから、最後の議員生活せめて地元のために働いてくれ！
トップになるんだったら、日本のために働いてもらいたかったけど、もう無理
だろうからね。

218 ：無党派さん：03/11/25 00:20 ID:uBMNkVu4

＞＞２１６
うん、あるある。
おもしろそうだね。

219 ：無党派さん：03/11/25 00:36 ID:X51CCPqR

そんなもんあるわけ無いだろ・・・
残りの政治人生ひたすら冷や飯食いだよ・・・

220 ：無党派さん：03/11/25 01:24 ID:zIKXUwu4

斎藤ﾀﾝがそんなにディープな２ちゃんねらーだったとは、しらなんだ…。
つーか、だったらこのスレ見てる確率も相当高いんじゃないのか？

221 ：無党派さん：03/11/25 20:20 ID:SC0lmi2t

>>218
おもしろそうだ。でも、おもしろいだけ。加藤の出番はそれくらい。
そのおもしろさでも、ハマコーや真紀子には全然かなわないし。

そして、小沢の件で民主党が荒れたその時、
再び加藤が失敗して、「冷や飯生活」から、「冷凍飯」生活へ！　わくわく

222 ：無党派さん：03/11/26 08:34 ID:2DfgOCsj

斉藤「冷凍ピザ」淳はどこいった？ｗ

223 ：無党派さん：03/11/26 10:00 ID:WXFr7Z/e

議員じゃなくなったんだから、ここに、降臨→復活→定着　キボー

224 ：無党派さん：03/11/30 02:36 ID:nLU2P1du

あとは加藤がどれだけ地元のことをやってくれるかだな。
まずはこの二年間ウォッチングしよう。

225 ：無党派さん：03/11/30 07:39 ID:gVG8rY8U

国会議員なんだから、国のために働いてくれ！

226 ：無党派さん：03/11/30 23:28 ID:yc2bV/M1

基本＜国のため。

いまだに地元に利権誘致なんて言ってるとは、城下町の方々か？
こういう有権者が国を腐らして来てやっとそれを直す兆しが少し出てきたって事がわからんのかね。

227 ：無党派さん：03/12/01 02:12 ID:Hs2Zn+5W

秘書の不祥事で辞職した加藤に対して、地元有権者はなんと言って怒ったか。
しばらくは罵詈雑言の大量生産だったが、結局最後まで残った怒りはなんと
「国のことばかりやって地元にちっとも帰って来なかったじゃないか」との
なじりだった。・・・ような気がする。
なんだか、地元通いさえきちんとやっていればあとはどうでもよかったのかよ。
そこは城下町だだもんね。（ｐｐｐ）

228 ：無党派さん：03/12/01 02:17 ID:ctiwYwCz

>>219
ダイジョービ！議長ぐらいにはしてくれるでしょ

229 ：無党派さん：03/12/01 08:29 ID:ucSGsKN3

議長というのは、
それなりに大きいポストにつけなければならないが、発言権は与えたくないヤツを、
祭り上げるためのポスト。

典型例
非自民連立内閣の時、土井たか子が議長になった。

230 ：無党派さん：03/12/01 18:35 ID:HfIQNM+y

じゃ議長も無理だな。
それなりに大きなポストなんて、もう二度と与えられないだろうし。

231 ：無党派さん：03/12/04 21:23 ID:rmd+m2aQ

加トちゃん　　ぷっ

232 ：加藤　茶：03/12/06 03:35 ID:4reSwNvq

加藤さんて、自分の能力をちゃんと使って世に存在を示すってことが、てんで
できない人なんだと思う。
どこか不器用なんだよなあ。
かっこ悪いが、いつか国の役に立ちそう。

233 ：無党派さん：03/12/06 14:06 ID:+/K8p2+H

>>232
いつかと言っているうちに、加藤は１００歳を超しそう。

234 ：天蓋孤独：03/12/07 00:04 ID:veNsV0tr

>>233
加藤が１００才だとあと３０何年か？
それでかまわないのよ
現在過去の彼の発言で、３０数年後になにか良い影響ああれば。
まず、小選挙区に反対だった。たった一人の当選者になりたければ総合デパート
のような何でも屋をやらなければならないし、どの党でも政策は近似
してくる。中選挙区に戻すべき。とか、年金に税金をつぎ込む考え方はいかんとか、
大量破壊兵器が見つからない以上アメリカのイラク攻撃の最初の大儀がなくなった、
だから今、自衛隊を派遣してはいけない、万が一死者がでたとき最高責任者
はその遺族になんと説明ができるのか、とかは加藤が最初に言明したよ。
少なくともその後の総理や周辺議員たちの発言に影響を与えていると思う。
それで導かれる結果があるとすれば、すこしは役にたったといえるじぇぇ。
　　といっても私は決して加藤のファンでもなければ親戚でも無い、念のため。

235 ：無党派さん：03/12/07 08:50 ID:w9jBjUkM

宣伝カキコ失礼します。

☆マトリックスオフin山形番外編（地域振興ネタ）のお知らせ☆
11月30日、山形では感動のうちに本編撮影が終了しました。
そしてかねてからの計画通り、地域振興ネタを行います。
遠方からの人も、観光だと思って気軽に参加していただければ。
因みに初参加でもOK。練習要りません。やる気と装備（服装）があれば。

日時12月14日（日）12時に舞鶴山（鶴岡城跡）公園駐車場に集合。
○マトリックスin人間将棋を行います。
（追加案として、路上の詰め将棋に悩むスミスもアリ）
○時間もいい頃だし、ソバ食います。ソバを食べるスミス。

14時頃には寒河江に移動します。
○チェリーランドでジェラートを殺伐と食うスミス。
○シシカバブを殺伐と食うスミス（店員がトルコ人（？）なのでme tooネタ
　が通じるかもしれません。実は本編撮影でも外国人に「ワンダフル！」と･･･）
○チェリーランド広くて、運動できる場所があるんで、雨さえ降らなければ（多少の雨でも）
　セラフが降臨します。ネオVSスミスVSセラフが可能かと。
スレはこちら
http://off.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1062063076/l50

236 ：政界魔：03/12/11 03:24 ID:458rDe9g

＞＞２３５
　くだらないカキコするから後が続かなくなっちゃったな

237 ：政界魔：03/12/11 03:29 ID:458rDe9g

いや、待てよ、
この前のサンプロかなんかで誰か加藤のこと言ってた。
田原と・・・？
「加藤が総理大臣になればよい」って。
ケケケ←うれしいｗ。　おれ地元だも～ん。

238 ：無党派さん：03/12/11 15:21 ID:InxAByyk

日本をつぶすには、加藤を総理にするのが最適。
日本なんて、いったんつぶした方がいいよ。
ダメな習慣・文化・しきたり・・・全部チャラにした方がいい。

239 ：無党派さん：03/12/11 19:52 ID:8HO2Q7pe

田中康夫「僕は自民党が立ち直るには加藤紘一さんを総理にするしかないと思うな」
田原「宮沢さん！加藤総理待望論出てるけどどう思う？」
宮沢「・・・・・・・・・・・・・・」絶句

240 ：国民：03/12/16 21:34 ID:uP7iASgV

加藤総理待望

241 ：無党派さん：03/12/16 21:59 ID:AvPDR0pP

加藤なんて加藤の乱でへたれってことが明らかになったのになあ。
あの程度の洞察力しかない奴を総理なんてとんでもナイロンタワシｗ

242 ：無党派さん：03/12/17 12:01 ID:l6MrUvE4

政治に無関心だった連中まで興味を持ち始めたのは
あの加藤の乱がきっかけだと思ってるんだが

243 ：無党派さん：03/12/17 12:10 ID:IEIj+l02

新日本産業の吉田猛社長が一昨年の渡辺美智雄を団長とする与党訪朝団に加藤紘一秘書の肩書きで参加していたことから
この一連の偽ドル事件が加藤紘一代議士と北朝鮮との新たな疑惑として浮上してきている。
　加藤代議士については、すでに先の予算委員会において新進党の米田建三代議士が北朝鮮へのコメ支援問題をめぐる加藤
疑惑を追求している。
　米田代議士は北朝鮮に対する第二次援助米 20万トンの中に『援助米には輸入米を当てる』としていた閣議決定に反し
全体の約３割が国産米にすり替えられていたことを指摘。
　一連の援助米の調達、保管、北朝鮮への輸送に加藤代議士の事務所代表である佐藤三郎・（株）コウショウ社長や前述の
吉田猛・新日本産業社長が関与していたことを外務省が認めたため、かねてから噂されていた加藤代議士と北朝鮮とのただ
ならぬ関係を裏付ける結果となった。
　さらに北朝鮮が手配した援助米運搬船を使ったサリン原材料の不正輸出が神戸で摘発されたことが加藤代議士の党内での
影響力に微妙な陰を落としている。

244 ：無党派さん：03/12/17 12:26 ID:Y8Cu+Ffq

>>242
そして見事に期待を裏切った

245 ：無党派さん：03/12/17 17:43 ID:l6MrUvE4

そうなってしまったが、もしあれが無かったらどうなってたんだろうか・・・

246 ：無党派さん：03/12/18 20:19 ID:N8HI1Y5e

ひょっとしたら総理になれたかもしれない。
でも、秘書の資金疑惑で(略

247 ：加藤　茶：03/12/22 00:07 ID:Dep8LxWc

おっと？
このスレまだつづいていたか

248 ：無党派さん：03/12/22 19:17 ID:yAvFtV3g

国賊征伐隊ﾀｲｰﾎあげ。

249 ：無党派さん：03/12/22 19:34 ID:Z6NElfEG

http://www.asyura2.com/0311/nihon10/msg/402.html
同情引くためと推測発言　石原知事が不審物事件で（共同通信）
　　　　　　　　　　　↓
一連の建国義勇軍事件で歯科医師ら5人を逮捕
http://webnews.asahi.co.jp/ann_s_004.html
「救う会」熊本の理事逮捕　征伐隊の広島県教組銃撃
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031222-00000194-kyodo-soci

　　(' A`)

250 ：加藤　茶：03/12/31 06:47 ID:JlpRntsu

おひさしぶり！
かとちゃん　よかったね。
このごろムネオと並べられなくなってさ。
けど、真紀子と並べられると霞んじゃってお気の毒。
山形三区の住人さん、どうよ、このごろ。

251 ：無党派さん：03/12/31 17:13 ID:yPVsf2Gv

古賀
「年明けは楽しみになるぞ。」
「イラク問題で小泉はもう手詰まりだ、小泉の次を考えると、加藤先生がいるじゃないか。」
「小泉ポピュリズム政治対加藤先生の保守本流の戦いではないか。俺も保守本流の流れに乗るんだ。」
「次は加藤と小沢が組む政権ではないか」

↑１２月３日ある料亭にて。

野中
「(加藤に対し)本気で日本の政治のあり方や外交を考えてくれれば、そういう立場が認められると思います。」

↑１２月２６日あるTV番組にて

252 ：無党派さん：04/01/04 04:23 ID:yFRJ71BZ

加藤にやらせてぇ。

253 ：無党派さん：04/01/04 14:40 ID:7BzEyPJ/

＞＞２５１
永田町おた？
自分がトクするためだけに進化した嗅覚の持ち主　古賀。
その古賀がそう言い出したなら「次は加藤」だろう。

だが、かとちゃんはまただまされる。
チャン　チャン　♪

254 ：無党派さん：04/01/08 02:20 ID:sxm0+G0N

加藤さんもだが、山形にはもうひとり傷のついた元プリンスの鹿野さんがいるんですよね。
この前の選挙ではまさかの選挙区落選でしたが、もし鹿野さんが自民にいれば三役位はなってたでしょうに。
何となく山形の政治家は生真面目すぎるのかな？

255 ：無党派さん：04/01/08 07:47 ID:Vc51+MXv

中国へのＯＤＡ推進者、北朝鮮への経済支援者。

こんな議員、日本にはいらない。

この人、何で逮捕されないの？

だいたい、自治体の実力者が単細胞的平和論者の土地は
犯罪が多くなっている。

256 ：無党派さん：04/01/08 20:58 ID:YmmNVyom

加藤が鶴岡/酒田に新幹線を引っ張ってきてくれる
加藤が高速道路を全線開通してくれる
・・・
と頑なに信じつづける有権者がいる限り、加藤は不滅だと思う･･･

257 ：無党派さん：04/01/09 02:34 ID:hJMnvyub

しんみり・・・・

258 ：無党派さん：04/01/13 15:01 ID:jI9gk+VA

加藤紘一って今イラク戦争反対って言ってんだって？
でも開戦当日加藤紘一はホームページに「日本はアメリカを支持すべき
です」とのコメントを書いていたぞ。
まあ、過去の人だから何を言ってもいいのか。

259 ：無党派さん：04/01/14 02:52 ID:p+s+S30c

加藤はイラク戦争自体に反対なんじゃなく、
自衛隊派遣に反対なんだろ？

260 ：無党派さん：04/01/14 11:23 ID:cXNG+hKP

仲が悪い紅の傭兵と並んで、
自民党の売国政治家の代表格。

261 ：無党派さん：04/01/23 17:08 ID:N/r8NsyU

こいつほんとに採決欠席できるの？
また泣いたら笑えるが

262 ：無党派さん：04/01/28 19:17 ID:sxzIUMR1

自衛隊イラク派遣、加藤紘一氏が採決棄権を明言

　自民党の安倍幹事長は２８日、国会内で加藤紘一、古賀誠両元幹事長とそれぞれ会い、イラクへの自衛隊派遣に関する国会承認採決で賛成するよう求めた。これに対し、加藤氏は「ブッシュ大統領のイラクとの戦いには疑問を持っており、反対だ」と答えた。

　安倍氏との会談後、記者団に「採決では棄権する」と明言した。古賀氏は安倍氏に、「幹事長の要請を重く受け止める」と述べた。

　党執行部は加藤氏が棄権した場合、処分を検討する方針だ。党内では、「加藤氏は、森内閣の内閣不信任決議案で造反している。今回も造反したら、役職に就かせないなどの処分をすべきだ」（森派幹部）との意見が出ている。

263 ：無党派さん：04/01/31 01:40 ID:EWiM16kA

亀井欠席
加藤途中退席
古賀途中退席

NHK

264 ：無党派さん：04/01/31 02:28 ID:EWiM16kA

福田欠席
亀井欠席
加藤途中退席
古賀途中退席

NHK

265 ：無党派さん：04/02/02 18:49 ID:ZAzd0a/3

よく欠席したなｗ
古賀がいなかったら退席できなかったんだろ？

266 ：無党派さん：04/02/02 19:54 ID:vHUKwmbp

日本をつぶすには、加藤を総理にするのが最適。
日本なんて、いったんつぶした方がいいよ。
ダメな習慣・文化・しきたり・・・全部チャラにした方がいい。

これ、斉藤のカキコじゃないの？
あのさあ・・・うわべでだけ日本大嫌いアメリカこそ理想国家！って
発言を控えても、やっぱり人間３５年も続けてきた思考はかわらないよね。

267 ：無党派さん：04/02/02 20:07 ID:fiAQg21q

>>266
斉藤は博論の執筆を放置して２ちゃんに入り浸り。

268 ：無党派さん：04/02/02 20:41 ID:vHUKwmbp

まったくそこまで日本と山形が嫌いかね。

269 ：無党派さん：04/02/02 21:01 ID:dOUmDdGY

>>266-267
俺、アメリカの院に留学してたからわかるけど、向こうの博士課程には
斎藤みたいなディープな２ちゃんねらーが多いよ。何年も日本やアメリカの
院に行ってるのに博士号取れず、向こうだと鞭を叩いてくれる人もいないし、
話し相手もいないから、ひたすらネット三昧。当然、２ｃｈにも入り浸る。
斎藤の場合、自分の政治学関係のＨＰも凝ってるから、ネットヲタやって
ストレス発散してたんだろうね。
そんなに研究生活がうまく行ってたら論文を途中で放り投げて立候補なんてしないよ。
学会で議員経験なんてプラスどころかマイナスだし（目的意識のはっきりしない奴と
見られる）。
これで、選挙に落ちたからってまた院に戻って論文書き始めたら、それこそこいつは
右往左往のプーでしかないね。

270 ：無党派さん：04/02/03 01:53 ID:Ulj1wBRF

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040203-00000075-mai-pol
処分が甘くなりそうだね。
裏で野中の圧力でもあったか？

271 ：無党派さん：04/02/03 18:00 ID:zwuHGZOI

>>269
斎藤は嫁（ダンナ以上にアメリカ崇拝のＤＱＮ日本女）同伴で留学してたから、
アメリカで話し相手もいなかったということはないだろ。
２ちゃんねらーになったのは、もともとＰＣオタだし、
えらそうに御託垂れるの好きだから、という気がする。

確かに、研究が順調だったら、博論放り出して
民主党の公募に応募するはずがない、というのは、
大学関係者でなくても、誰もが知っていること。
それを「勇気ある選択」やら「実践家に転身」やらと
ありがたがってるのは、相当非常識な人だけだね。

272 ：無党派さん：04/02/03 19:45 ID:aQbaFNbH

>>271
＞えらそうに御託垂れるの好きだから、
こういうタイプの人間が一番腹一物ある者に乗せられて利用される。

273 ：無党派さん：04/02/03 23:23 ID:nucNvQ0s

ジュンってのはロクなのいないな。
アメリカ妄信のくるくるぱーか？！
古賀に斉藤に・・・小泉もかｗ

274 ：無党派さん：04/02/04 00:37 ID:5qWsPMCw

斎藤氏はなぜそこまで嫌われるのか良くわからん。
ホームページで活動再開を宣言してるけど・・。

275 ：無党派さん：04/02/04 15:11 ID:Ql4vbsNM

>>274
同意
近所のおばさんの嫉妬・妬みと同じレベルに見えるな。

2ちゃんねらー、PCヲタ、ネット三昧。どうでもいいよ┐(´∀｀)┌ﾔﾚﾔﾚ
自分は違うのかと小一時間（ry

276 ：東京一区民：04/02/04 15:26 ID:SIJAFctt

>>274
まああれだけ２ｃｈで活動してしまうといじられるのは仕方ないかと。
あのyale.eduカキコは俺でも知ってたもん。

これでまた博士論文を書き始めたら、アメリカ盲信の単なる腰軽君だが、
本気で加藤に勝つつもりで腰を据えれば少しは見直されるかもね。

277 ：無党派さん：04/02/05 02:13 ID:MfICM64F

>>276
活動資金を民主党から貰ってる。

278 ：無党派さん：04/02/06 00:10 ID:U93uYe+q

>>275
博論書け。

279 ：無党派さん：04/02/06 14:09 ID:Tcn09DoK

┐(´∀｀)┌ﾔﾚﾔﾚ

280 ：無党派さん：04/02/07 01:07 ID:DHt+b9y2

斉藤は学士・修士・博士でテーマがバラバラなんだろ。

281 ：無党派さん：04/02/07 04:44 ID:zzn7Bsen

>>280
軽薄でいかにもだな。

282 ：文責・名無しさん：04/02/07 05:30 ID:HQMFFSJR

加藤は、北朝鮮へ米や経済援助をしてきた売国奴。
日本人の生命より北朝鮮の方が大事らしい。

中国へのＯＤＡ推進者でもある。

283 ：無党派さん：04/02/08 13:51 ID:C0E5MEqj

>>280
学士のときのテーマ朝鮮現代史
修士のときのテーマ開発経済論
博士のときのテーマ日本政治（しかもアメリカに行ってから）

いやあ～、とても同一人物の研究テーマとは思えない。

284 ：無党派さん：04/02/08 16:26 ID:FTyL188J

　　　　　　　　 ,ｲ　　　　│
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　　　　　　 //,. -/r‐- ､| !
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　　　　　　　/.＼`/　　|二...-┘ ヽ　　　　　
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　　　　／'´レ--‐'ﾉ. `ｰ---- ､　|＼ヽ、　　　
　　　　＼　 `l　　(!"　　　　 Jfヽ!　 `''-;ゝ　認めたくないものだな若さゆえ（ｒｙ
　　　　　 `‐､jヽ　ヾﾆﾆ>　　ﾞｲ" }_,,. ‐''´　　
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285 ：無党派さん：04/02/08 20:27 ID:DatU/W6d

286 ：無党派さん：04/02/08 21:06 ID:OCg/s3+j

斎藤氏って今　夫婦そろってアメリカに滞在中って噂あるけどホント？
情報求む。信じたくないけどマジかよって感じだな

287 ：無党派さん：04/02/08 21:53 ID:wGtBklcS

>>286
エール大学に復学する手続きにでも行ってるんじゃないの？
ただ休学してただけだから、いつでも復学できるしね。
ヨメがしょっちゅうアメリカに「帰っている」のは、ホントだしな。
早くアメリカに「帰国」しないと、子供を日本で教育受けさせるハメになるし、
米国籍取るのも難しくなるから、それだけは何としても避けたいだろ。

288 ：無党派さん：04/02/09 13:31 ID:3sZC78Vr

283
詳しいなぁ
よほど悔しかったんだな

289 ：無党派さん：04/02/09 14:23 ID:CgGl8amS

288
視聴覚障害者でなければ、嫌でも知るハメになるよ。
本人が始終吹聴しているからね。

290 ：無党派さん：04/02/14 21:24 ID:/4CmDmEC

斉藤は参院選の山形選挙区にでも立候補して知名度をあげたらどうだ？

291 ：無党派さん：04/02/15 00:02 ID:E6S5CjMl

>>289
斉藤は馬鹿を演じることがまったくできない本物の馬鹿だね。

292 ：無党派さん：04/02/17 01:25 ID:fN0ZKnCK

>>286
そうだとしたら終わりだな。
大学出てふらふらして、アメリカ行ったけど３区補選の話があってふらふら
戻ってきて、今度は落選したらまたふらふらアメリカに戻ってやり直して、
今度選挙のときはまたふらふら戻ってきて出るのだろうか。

人生、一度くらい腰を据えて勝負してみろよ。いったん学者の道を捨てて
（落ちこぼれたのかもしらんが）政治家に賭けると決意したなら、本腰入れて
取り組んでみろ。

293 ：無党派さん：04/02/18 02:34 ID:/nPn5co6

斉藤知事選に出ればいいじゃん。庄内から県知事出してほしい。

294 ：無党派さん：04/02/19 13:42 ID:eVHJjCfQ

>>293
こいつ改革を訴えながら市長選で相乗りしたからお似合いだ。ｗ

295 ：無党派さん：04/02/19 23:07 ID:06d7UCrE

イエールに復学してるってほんと？
それでまた次回の選挙に出たら詐欺ものだな。

296 ：無党派さん：04/02/20 20:44 ID:SYxdoAwU

もし復学してるなら、古賀みたいに突っ込まれないよう
ちゃんと単位を取りに逝ってるのでは？

297 ：無党派さん：04/02/20 21:32 ID:T243ohM/

院だからね・・・

298 ：無党派さん：04/02/20 22:21 ID:aZz2Dc0n

次に結婚するならというのが最近の口癖らしいね。子供が生まれてなかったら
確実に離婚してたな。

299 ：無党派さん：04/02/21 02:41 ID:7d5JyA39

よく知ってるんだね

300 ：無党派さん：04/02/22 02:18 ID:X5iXhxJt

斎藤夫妻はデキ婚どころか、結婚して５年以上経ってるんだがな・・・
斎藤の奥さんがあたたかみのある家庭的な女性では全然ないのは
人を見下したあの顔つきを見ればわかるが、
旦那にもああいう態度を取り続けているのだろうか？
アメリカ至上主義で日本を見下している者同士のカップルだから、
愛し合ったり尊敬しあったりできるはずは、そもそもないんだよな。
やっぱり、どっちもアメリカ人のエスタブリッシュメントと結婚したかったのに、
相手にしてもらえないから同病相憐れむ路線に走ったんだろうな。

301 ：無党派さん：04/02/22 02:24 ID:legv5clU

>>300
そりゃ亭主が２ちゃん中毒ではたまらんわな。

302 ：無党派さん：04/02/22 02:36 ID:0U265FtM

斎藤の夫婦仲が破綻しているとしたら、斎藤の２ちゃん中毒以前に問題がある。
斎藤が上智の院生の時、結婚したばかりの頃のことなんだが、
敵視している同級生を退学に追い込もうと怪文書を研究室に撒いたら、
相手は、それにひるむどころか、論駁文を研究室に公開して、
さらにファックスで斎藤の自宅にまで送りつけた。
そしたら、斎藤は「僕がひどいことをしているとかのように書き綴った文を
妻に見せて、家庭を壊そうとする卑劣ないやがらせだ」と逆ギレしてた。
だから、その頃から斎藤の本性を奥方はよく知っていたはずだ。

303 ：無党派さん：04/02/22 03:31 ID:yYkyTXiG

>>298
離婚率50パーセント＆子連れ再婚当たり前、
という某国を盲信していらしゃる御方ですから、
その道を極めたい、という意志表明では？
当然、同じご趣味をお持ちの奥様の側も同様でしょう。

304 ：無党派さん：04/02/22 12:35 ID:rxTM7ySz

斉藤は自分の子供のことを考えていないようだな。

305 ：無党派さん：04/02/22 14:24 ID:AO1aRUvW

過去スレにもあったが、斎藤は、所詮、自分がかわいいだけの男だからな。
公共善を理解できる知性と、そのために行動できる度量なんざ、
最初から持ち合わせていないし、獲得する意志すらないのさ。

斎藤のやることなすこと、「○○のため」と言いながら、
自分がでしゃばるために利用しているだけ、というのは、ずっと一貫している。

選挙戦の最中にも奥さんの出産に付き添って徹夜で腰をマッサージしていた、とか
なるべく時間を作って子供を風呂に入れるようにしているとか、四世代同居だとか、
やたらと家族思いをひけらかしているけれど、それも「妻と子供を大事にし、
親孝行で先祖を敬う斎藤じゅん」というイメージ作りの道具に利用して、
自分がいいカッコしたいだけ。
だから、「故郷のため」と言い張っても、庄内のために身を捧げる覚悟なんざ
これっぽちもなく、山形３区を利用しているだけなのも、当然といえば当然だな。

306 ：無党派さん：04/02/22 21:31 ID:O8tJom6y

よく知ってるね

307 ：無党派さん：04/02/23 00:22 ID:jZhMwNdC

>>306
博論か議員のどっちか一本に絞れ。

308 ：無党派さん：04/02/23 01:04 ID:+jRgTp2y

さすが民主党だな。本物ドキュンや香ばしい人を次々出してきてくれる。

309 ：無党派さん：04/02/23 01:17 ID:eqzeXXDc

>>307
わいは大学生です。それも法学部で卒論がない。

310 ：無党派さん：04/02/23 21:41 ID:USx3xWUY

このスレ見てると、加藤派の工作員がネガティブキャンペーンに必死になってるのがよく分かる。
さすが王国。

311 ：無党派さん：04/02/23 22:19 ID:aMqVKw0D

>>310
博論か議員のどっちか一本に絞れ。

312 ：306,309：04/02/23 23:57 ID:pbw3RySI

>>311
誰にでもそんなこと言ってるの？

313 ：無党派さん：04/02/25 11:53 ID:IX9DcN42

よっぽど嫌いなんだなぁ
なにかされたとか負けたとか、そういう私怨があるとしか思えない。

314 ：無党派さん：04/02/25 12:29 ID:n8jSO0Pe

313
斎藤ほど嫌われる人間もめずらしいけどな。
斎藤に危害加えられたり、不愉快な目にあわされて
私怨を抱いている人は、大勢いるよ。

315 ：無党派さん：04/02/25 15:28 ID:IX9DcN42

危害ってのは具体的にどんな事ですか？
不愉快な目とか。
闇雲に批判書くより、内容を書いてこういう奴だから、と話したほうがいいかと

316 ：無党派さん：04/02/25 16:09 ID:NxyiTyS6

議員がｷﾞｰﾝ

317 ：無党派さん：04/02/25 17:57 ID:b0snfWeq

斉藤はサヨの特徴である内ゲバ体質丸出し。

318 ：無党派さん：04/02/25 18:26 ID:ruDzSAOU

斉藤の悪口は、まぁ置いておくとして
なんぞ、選挙違反とか、学歴詐称とか、の明確にヤバイ話は無いの？
でないと、あんまり面白くないナ

まぁ他県在住だからどうでもイイっちゃぁどうでもイイが

319 ：無党派さん：04/02/26 11:16 ID:sBPmoVU1

性格が悪いから批判するってのは、政治とは関係ないと思うが

320 ：無党派さん：04/02/26 15:40 ID:CKiUuy10

性格の悪さといっても、公私混同や政治的信条の無節操さは
政治とおおいに関係あるから、批判されるでしょう。
他の政治家もやってることだから、と開き直ればそれまでだけど、
金権政治を批判して登場してきた奴が同じことやっていれば、
日常の悪事を暴露されてもしょうがないのでは？

321 ：無党派さん：04/02/26 20:59 ID:l4D0zZpM

日刊ゲンダイが１面で特集

１面（カラー）
http://ahiru.zive.net/joyful/img/901.jpg
２面
http://ahiru.zive.net/joyful/img/902.jpg

ＹＢＢ恐喝犯は創価学会元幹部：竹岡誠治
現在、聖教新聞広告部長らしい。

また、共犯の湯浅も創価学会員（記事より）
竹岡の息子は、創価学会本部職員
そのまま選挙活動に使用できるためにＹＢＢの名簿に目をつけた。

http://gendai.net/ ゲンダイを応援しよう

322 ：無党派さん：04/02/27 00:47 ID:42DhLdAp

まあ、議員になる前に２ｃｈ中毒で特定されていて、
さらに落選したら、また立候補するとか言いながら、
エールに戻って博士論文書いてるとかいう噂があったら、
そりゃ叩かれるわな。
信念というものが感じられない浮気性。

次も出るならエールなんて行ってないで地元で地道に活動しろ。

323 ：無党派さん：04/02/27 01:39 ID:rBLt9T+I

斎藤君、残念だよ。
少しは人のせいにしないで考えられないものかね

324 ：無党派さん：04/02/29 04:48 ID:BLREEnuT

加藤紘一夫人の愛子サン美人だよね。いろいろ噂のある方だが・・・
高崎市出身でつ。

325 ：無党派さん：04/02/29 05:32 ID:adC8GWtG

自分のレスに嫌な書き込みされたら。。。　↓　このスレ参考にすると最強！！
　　
　　　　　　　・・・・・「嫌な一言」に賢い切り返し・・・・・
　　　　　http://life3.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1077966891/l50

326 ：無党派さん：04/03/02 20:20 ID:hY8evgW7

本人が噂を否定しないあたりを見ると、
斎藤夫妻がアメリカに帰ったという噂は本当なのかな？

327 ：無党派さん：04/03/02 20:22 ID:MPMbLmbm

どこの噂？

328 ：無党派さん：04/03/05 01:41 ID:iFEm4TyI

地元の酒田市で斎藤氏が記者会見。
衆院候補を返上してアメリカに「帰国」するんだって
驚きだね。

329 ：無党派さん：04/03/05 02:03 ID:TMutleZd

加藤紘一「四面楚歌」…“支離滅裂”ついに幕？
無派閥宣言、「イラク派遣」造反…

四面楚歌の加藤氏。もはや近づく議員もなく、永田町では、もう「過去の人」扱いだ
　すでに過去の人！？　「総理に一番近い男」と呼ばれた自民党の加藤紘一元幹事長（６４）が四面楚歌（しめんそか）になっている。
先の総選挙で復活当選、復党したが、自衛隊派遣の国会承認で党の方針に造反、かつての側近の反感も買う。
「長いドラマの始まり」と迷セリフを残した『加藤の乱』から３年半。元秘書の逮捕、議員辞職という修羅場を経た元プリンスのドラマは、ついに幕を閉じるのか。

http://www.zakzak.co.jp/top/t-2004_03/1t2004030411.html

330 ：無党派さん：04/03/05 02:36 ID:n9RGLZeC

選挙区の相手が自滅では・・・

331 ：無党派さん：04/03/05 09:19 ID:A3Si6CB4

そして元衆院議員とエールの学位の経歴を売りにどっかの大学の教授に収まるってことか。
３区の有権者がこいつに投じた票や献金、山形の連合傘下の企業に勤めるサラリーマンが
納めた組合費がこいつの個人的な野望のために使われたわけだ。

332 ：無党派さん：04/03/05 12:30 ID:19qLjxuE

>>331
民主党があそこまでひどい状況になって、
アメリカびいきの女房が民主党を取るか
わたしを取るかはっきりしてと言われたのかも。

333 ：無党派さん：04/03/05 14:29 ID:LWGcKEvj

週刊新潮　３月１１日号　創価学会が竹岡を切れなかった理由
・記事スキャンその１　http://ahiru.zive.net/joyful/img/925.jpg　（創価幹部Ｋが竹岡に資金提供していた事実にも言及）
・記事スキャンその２　http://ahiru.zive.net/joyful/img/926.jpg　（YBB恐喝容疑者竹岡（創価幹部）逮捕に際して、公明党神崎への取材も敢行）

週刊文春　３月１１日号　竹岡（創価幹部）が主催していた団体と、浜四津ら公明議員の関係に言及
・記事スキャンその１　http://ahiru.zive.net/joyful/img/923.jpg
・記事スキャンその２　http://ahiru.zive.net/joyful/img/924.jpg
（竹岡は、池田大作氏の自宅に呼ばれたこともあるとのこと～記事より）

ＡＥＲＡ　創価学会とヤフーＢＢとの接点
・記事スキャン　http://ahiru.zive.net/joyful/img/927.jpg （ヤフーＢＢ社内に手引きの人物（創価信者）が居て情報漏えいした可能性を示唆）

週刊ポスト　ＹＢＢ事件と創価学会
・記事スキャン　http://ahiru.zive.net/joyful/img/914.jpg （選挙活動目的に使えるため、ＹＢＢの個人情報が盗まれた可能性を示唆）

週刊朝日　ヤフーＢＢ事件・有名創価学会幹部の正体
・記事スキャン　http://ahiru.zive.net/joyful/img/916.jpg
（竹岡容疑者が現役の幹部として犯行に及んだ事実に言及）

日刊ゲンダイ　創価学会で盗聴などの工作を行っていた現役幹部竹岡氏がYBB恐喝に関与したことを報道
記事その１　http://ahiru.zive.net/joyful/img/901.jpg
記事その２　http://ahiru.zive.net/joyful/img/902.jpg

これって、選挙名簿として利用するための創価学会の組織的行動とみてＯＫ？
（住所・氏名・性別・年齢などが判明すれば、替え玉投票なども可能となるし）

１９６８年の公明党による新宿区集団替え玉投票事件
http://www.weeklypost.com/jp/990716jp/news/news_4.html
http://www.toride.org/study/t103.htm
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=%E6%96%B0%E5%AE%BF%E5%8C%BA%E3%80%80%E6%9B%BF%E3%81%88%E7%8E%89%E3%80%80%E5%89%B5%E4%BE%A1%E5%AD%A6%E4%BC%9A&lr=

334 ：無党派さん：04/03/05 14:55 ID:5GZmHUmG

結局斉藤は、前からこのスレで言ってた様に大学に戻るわけだ。
あいつ、選挙のとき大学に戻る気ありませんって言ってたし、詐称で訴えたいくらいだよ。
２度と出てくるなといいたい。

335 ：無党派さん：04/03/05 15:54 ID:TSTupVIH

>>332
補選前から民主党はガタガタ状態だったし、加藤復活は確実だったよ。
斎藤が、そこにつけこんで「ハクつけてアメリカに戻れるんだから」
と、臨月の女房をひきずって山形に連れてきたんだよ。
その直前までは、夫婦そろってアメリカ出産の夢をトクトクと語っていたもの。
「妻の出産が近いために、民主党からの出馬要請になかなか応じなかった」という
報道されていたけれど、あれは女房孝行じゃなくて、
選挙対策に山形で出産しなければならないのがイヤだっただけ。
斎藤の女房の実家は千葉で、里帰り出産でもないから、なおさらだよ。
統一選が早まったおかげで、予定よりも早くアメリカに帰れて、内心ホクホクだろ。

336 ：無党派さん：04/03/05 20:19 ID:lfrZWUwU

斎藤は、山形３区を荒らしまくって、アメリカに高飛びするだけのくせに
「責任とって辞任」とは、しらじらしいことこの上ないね。
貯金はたんまりできたし、「ボクが国会議員だったときには」と
自慢話のネタもできたし、経歴に泊もついたし、
日本の政界の混迷をここまでダシにして、私腹を肥やした奴は
他にはいないだろうな。
長銀破綻をダシに日本の資金を吸い上げまくったハゲタカファンド以上に
ほんとうにえげつない奴だな。さすがアメリカ仕込み。

337 ：無党派さん：04/03/05 20:27 ID:kW7XQs5r

斎藤の親や婆さんは、地元で顔向けできなくなるんでねーの？
イナカはそういう風当たりが、キツいからね～。

338 ：無党派さん：04/03/05 20:29 ID:hBnaQ+j3

北朝鮮利権でうごめいていたくせに、復活したからっていい気になるな。
加藤紘一は売国奴。

339 ：無党派さん：04/03/05 21:23 ID:qI8qzJQ9

酒田市民はまんまと騙されたわけだ。
許していいの？こいつ。
近藤洋介、おまえがつれてきたんだよな。

売国奴・斉藤淳関連記事
http://mytown.asahi.com/yamagata/news01.asp?kiji=4887
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/yamagata/news001.htm
http://www.sankei.co.jp/edit/kenban/yamagata/
http://www.mainichi.co.jp/area/yamagata/news/20040305k0000c006001000c.html
http://www.yamagata-np.co.jp/kiji/20040305/0000000992.html
http://www.ybc.co.jp/

340 ：無党派さん：04/03/05 22:19 ID:+3Ic/+8u

誰にも相談することなく、土壇場になっていきなり「ボクやめます」とやるとは、
斎藤淳の無責任な本性が、よくあらわれてるよな。
民主党関係者は、トラブルメーカーがいなくなってくれて、内心ほっとしただろうが、
現場を荒らすだけ荒らしまくって、恩恵はたっぷり享受しまくっておいて、
優雅な将来を楽しめるだけの財産を抱えて安全圏に避難とは、火事場泥棒そのものだな。

341 ：無党派さん：04/03/06 00:43 ID:Jn5ftOVK

参議院選挙で負けて、
これ以上迷惑をかけたくないのでやめますなら
それほど反発されないのに。

342 ：無党派さん：04/03/06 01:10 ID:blPvHWU1

彼にはそんな責任感も志も度胸もない、ってことだな

343 ：無党派さん：04/03/06 01:26 ID:zjuBHylf

斎藤のことだから、わざと最後っ屁かましてんだろ。
所詮、山形も日本も大嫌いな奴だからな。

344 ：無党派さん：04/03/06 01:37 ID:blPvHWU1

それにしても選挙期間中に堂々と「未来の総理」は笑い話んしても
とか「土にまみれた土着」とかよく言えたものだと思う
落選直後も「大地を耕して再起を誓う」と言ってたもの。
言葉がコロコロ変わるんだよなあ。彼を信じた不明を恥じるよ。
お遊びだったのかもしれない

345 ：無党派さん：04/03/06 02:10 ID:gLuGZUHB

>言葉がコロコロ変わるんだよなあ。彼を信じた不明を恥じるよ。

それじゃ、今はエールに戻って博士号取る、と言っているけど、
それもなんだかなあ、ってところだよね。
日本の政党関係者の信頼を完全になくして国外逃亡した奴が
この先、日本政治研究なんて、やれっこないと思うんだけどなあ。

346 ：無党派さん：04/03/06 14:37 ID:cc0qC1MG

>>332
>アメリカびいきの女房が民主党を取るか
>わたしを取るかはっきりしてと言われたのかも。

あの女房なら、アメリカ生活を打ち切られて
日本の田舎で四世代同居させられることが決定したあたりで
そういうこと言いそう。

347 ：無党派さん：04/03/06 14:57 ID:O/Ur/b9W

>>346
サトカンの事件で女房がついに切れたんだろ。

348 ：無党派さん：04/03/06 15:13 ID:Hmn6jZn7

>言葉がコロコロ変わるんだよなあ。彼を信じた不明を恥じるよ。

臨機応変なんですよｗ
彼の行動を見てると、なぜか細川元首相を思い出してしまったよ・・・

349 ：無党派さん：04/03/06 15:15 ID:O/Ur/b9W

>>348
難破船から真っ先に逃げるのは(ry

350 ：無党派さん：04/03/06 16:57 ID:4nw1ZsL2

>>347
斎藤のカミサンは、サトカン事件の大分前から、アメリカに戻ってたよ。
山形に来た直後から、こんな汚らしい田舎はイヤ、
こんなところで生んじゃってごめんねエリカちゃん、
ああ早くアメリカに帰りたい、という顔してたしな。
ホームシックの限界だったんだろ。ムリもないよ。

351 ：無党派さん：04/03/06 17:43 ID:xMZzx0Em

あほ同士お似合いカップルと言うことか。二度とかえってくんな

352 ：無党派さん：04/03/06 17:58 ID:DthYigpK

反日日本人としてアメリカで生きるのだろう。

353 ：無党派さん：04/03/07 00:06 ID:NiemkGgx

エール大学の博士号さえあれば、日本でペコペコしてもらえると思っているのだろう。

354 ：無党派さん：04/03/07 00:53 ID:0e8KFNz/

>>351
「次に結婚するなら」が、斎藤夫妻の口癖になってるほどだから、
夫婦仲冷え切ってて修復不可能状態じゃなかったの？
それとも、アメリカに再婚相手でも待たせているのかな？
いずれにしても、選択の余地なしとはいえ、
こんなＤＱＮ両親のもとに生まれてしまった子供が一番かわいそうだな。
それから、斎藤の山形の親族は、これから先、村八分とはいかなくても、
相当肩身の狭い思いをして過ごすだろうな。

355 ：無党派さん：04/03/07 03:48 ID:9q49Qi2w

斎藤氏の奥様はアメリカ人なのですか？

356 ：無党派さん：04/03/07 05:41 ID:ULf9HHgo

明けても暮れても斉藤淳だった民主党某女性
県会議員も、裏切られてかわいそうだね。
ま、見る目ないってことだな。

357 ：無党派さん：04/03/07 05:47 ID:L62s1IS6

ブッシュもケリーも名門エール大学卒

358 ：無党派さん：04/03/07 05:51 ID:ULf9HHgo

>>357
土にまみれ大地を耕して、米大統領でも目指してほしいねｗｗ

359 ：無党派さん：04/03/07 12:09 ID:UDn+mMLH

>>356
http://www.wajimamiki.com/
http://www.pref.yamagata.jp/gikai/gikai303.html#sakataku
こいつか。ｗ
>>358
移民は大統領になれない。

360 ：無党派さん：04/03/07 15:14 ID:45LOaYAx

>>356
ミキちゃんよりも、斎藤を連れてきた近藤ジュニアが面目丸つぶれだろう。
いきなり夜逃げ宣言するほど無責任な奴だとは考えてなかったんだろうが、
結局、エール大学のブランドに目が眩んだ民主党関係者が明き盲という証拠だね。

民主党を困惑させていい気分でアメリカに帰る斎藤は、
職業選択を誤ったことを全国に公表したということがわかってるのかな？
根回しひとつできないようじゃ、実務能力も政治のセンスもゼロということだよ。
つまり、いちばん政治家に不向きだということ。
しかも、恩をあだで返すようにして逃げていくなんて、最低だよ。
民主党関係者には、補選出馬のときから色々と世話になってきたくせに、
人間関係をこじらせて荒らすだけ荒らして、迷惑かけるやり方でハイさようなら、
というのは、どう見ても卑劣な仕返し気分があるとしか思えない。

361 ：無党派さん：04/03/07 21:44 ID:Tq9s/95h

斉藤氏の名前が山形県の政治関係から出てくることは、
きっと二度とないだろうし、学者としてもＢ級以下だろう。
エール大の博士なんてはいて捨てるほどいるし、３０代半ばまで
取れないっていうのもＢ級じゃないの
本人はプライドのカタマリみたいな口ぶりだけど・・・。もう無視しようよ。

362 ：無党派さん：04/03/07 23:23 ID:6N9jt+IR

ピザの斜塔　酒田から出奔

363 ：無党派さん：04/03/08 21:09 ID:ME18UQrr

わじまみき活動日記 3/7
民主党第三区総支部緊急幹事会のご報告

昨日の午後、斎藤淳さんの記者会見を受けて民主党第三区総支部の緊急幹事会が召集
されました。突然の記者会見は事前に誰にも相談されず行われたようで、わたしもまったく
知りませんでした。党の役職辞任届けについても組織としての手順を踏んだものではありま
せん。昨日もご本人が出席されませんでしたので真意のほどはわかりませんが、こちらから
は連絡も取れず、現時点では何とも仕様がありません。個人的にはいろいろと思うところも
ありますが、今後の対応についてもまずはご本人の意思を確認するのが先であり、今後の
経過を見ながら慎重に対応していくことを確認してこの日は終会しました。
　ご心配をおかけしている皆様、本当に申し訳ありません。

http://diary4.cgiboy.com/0/wajimamiki/index.cgi?y=2004&m=3#7

364 ：無党派さん：04/03/09 23:05 ID:zS+KlTzU

斉藤、オマエ自身が政治不信の張本人なってんじゃんｗ

365 ：無党派さん：04/03/10 02:31 ID:5e+zYJ9n

斉藤になめられる民主党の程度が分かりそうだね。

366 ：無党派さん：04/03/10 04:48 ID:RLjvqtgV

367 ：無党派さん：04/03/10 07:11 ID:ALIMaq//

斎藤は、民主党だけでなくて、日本のものならなんでも見下してるのさ。
日本でまず見下されるべきなのは、自分自身だろうが！

368 ：無党派さん：04/03/14 00:09 ID:YXzxPvbG

こいつ温泉に逝きたくないから逃げ出したりして。ｗ

369 ：無党派さん：04/03/14 00:26 ID:u50B9Cm2

ほんと、この斉藤淳みたいな無責任なプーを候補で出す民主党の見識が
問われるね。
大学出て職にも就かずにぷらぷら、衆院選に通りそうだからって学業ほっぽり
出していきなり立候補、落ちたらあっさりアメリカにとんずら。
それも、あれだけ有権者や党に世話になっておきながら、説明も一切せずに
逃げ出す。
２ちゃん中毒のアメリカマンセーを担ぎ出した民主党万歳。

370 ：無党派さん：04/03/14 00:29 ID:u50B9Cm2

斉藤淳、HPにも何も説明してないね。

ほんと、無責任な奴だ。

まあ斉藤に投票した奴らは見る目がなかったということで。ｗ

371 ：無党派さん：04/03/14 08:03 ID:2IokCAJW

>>370
HP掲載の政治信条、情報開示・無私の精神・・・
全てに反する態度で大変結構ですね。

372 ：無党派さん：04/03/14 08:41 ID:kO9MYEwJ

斎藤は博士をとって政策秘書になることを狙ってるに違いない

373 ：無党派さん：04/03/14 15:16 ID:jzCD6s04

上智大学の関係者から聞いた話だけど、
トラブル起こして、やばくなったら、
恩人にも挨拶せずにアメリカにとんずらって
斎藤の常套手段だそうです。

374 ：無党派さん：04/03/14 19:09 ID:rpXfZgSP

へえ～常套手段でしたか。
真偽のほどは別にして、投票した人の多くは酒田市およびその周辺のなわけだが、
目いっぱい裏切られ、馬鹿にされたことに間違いない。

375 ：無党派さん：04/03/14 21:43 ID:8sKwgnRv

斎藤は、アメリカにいられなくなったら、
今度はどこにとんずらするのかな？
酒田には一生帰って来られないからな。

376 ：無党派さん：04/03/16 01:46 ID:FXOqugEm

>>372
誰も彼を秘書に雇わないよ
ところで彼はもう日本にいない、という噂だけど

377 ：無党派さん：04/03/16 11:13 ID:qJbGbBVj

で、おまえらは誰を指示したんだ？

378 ：無党派さん：04/03/16 20:46 ID:0oASvGIZ

>>376
斎藤淳は記者会見の直後に高飛びしたんだろ。
民主党関係者が連絡取ろうとした頃には
妻子の待つニューヘイブンの我が家に
帰り着いてただろうよ。

379 ：無党派さん：04/03/16 22:02 ID:gznU7hpP

なんて奴だ。ったく。

380 ：無党派さん ◆MACDJ2.EXE ：04/03/16 22:22 ID:Ta8I9PqJ

ニューヘイヴンはロバート・ダールゆかりの町ですからな。

381 ：無党派さん：04/03/16 23:24 ID:yFePhWhL

ロバート・ダールって、エール大学の教授じゃなかったっけ？
エールの学食でダールを見たという自慢気なメールが
斎藤から来たことあるよ。
多分、国際開発学会の関係者全員に送っていたに違いない。

382 ：無党派さん：04/03/18 02:21 ID:tuR4LiaK

「ナオミ」でなくて「ネィオゥミィ」と呼んでもらえるようになったし、
「エリカ」のスペルは「ERIKA」でなくて「ERICA」と綴れるようになったし、
アメリカに戻れて、斎藤の女房の欲求不満も解消しただろうな。

383 ：無党派さん：04/03/20 12:32 ID:aEMNAeXK

四国の層化の女性支部長.子供のクラスの全員に　選挙の応援要請に2人で戸別訪問し
我が家にも来たが　子供が関係していなければ即座に断るが断れず　家の中を見せる
自信がなく近くの喫茶店で30分位話を聞き　此方が誘ったのでお茶代もこちらもち
で署名もしました.次に　他の同じクラスの母親と一緒にいたときついでに　家に
招き入れ2度お茶をしてもらいました.その時は何の理由かわからなかったが　その
女性は有力なクラスのグループから　迫害されていました.後で聞いた話ではその
グループの中心人物の悪口をいったそうです。
　しばらくして　今度はその女性が他の母親と一緒に招待してくれたのですが　その
席上皆の面前で私がたばこを吸っているとばらし,他にも言動をあげつらわれました。
どこかで見ていたのでしょう.侮辱的な応対でした。
　学会では煙草を吸う女性は　軽蔑されるのでしょうか？軽蔑されるとして,少しはお世話に
なった私に対する対応として　学会ではよくあることなのでしょうか？後別の同じ
クラスの母親に悪口もいっていました。
　あまりひどいので幹部の人に苦情をいったところ　それまで姿を見せたことがなかった
のに急に近所に出入りし始めました.何かよからぬことを言われていると想像して
います.支部長の人格検査はしないのですか

384 ：無党派さん：04/03/23 23:44 ID:NQ7TFKo8

>>383
早く博論書け

385 ：無党派さん ◆MACDJ2.EXE ：04/03/24 00:11 ID:MwIYdfk1

マルチポストコピペにまでその台詞吐かなくても・・・

386 ：無党派さん：04/03/27 15:14 ID:+EwIWttV

ピザたん、酒田スレに戻ってこないね。
アメリカでどうやってウサ晴らししてるんだろ？

387 ：無党派さん：04/03/27 16:40 ID:MR4AQA4M

http://ahiru.zive.net/joyful/img/984.mpg
野上じゅん子（公明）議員
（約14MB）ＵＲＬを右クリックして、対象にファイルを保存で、ダウンロード保存できます

http://www5b.biglobe.ne.jp/~j-nogami/
野上じゅん子ＨＰ

http://www.gikai.metro.tokyo.jp/giinmeibo16/k10a077.htm
野上議員が公開している「電話番号」など

同調して笑っているのは、中村明彦議員（民主党）
http://park12.wakwak.com/~nakamura-akihiko/purofiru.htm

都議会民主党は、創価の犬ですか？

http://aa3.2ch.net/test/read.cgi/kao/1079809679/222-

388 ：無党派さん：04/03/30 17:41 ID:x42YJA7a

芸能人はほとんど創価だけどな。

389 ：無党派さん：04/04/01 20:27 ID:NcSmte3K

斎藤淳、そろそろＨＰ撤去すればいいのに。
それとも、忘れてるのかな？

390 ：無党派さん：04/04/02 22:24 ID:NeqmVlqM

わじまみき活動日記 3月29日
斎藤淳さんの新庄・最上後援会へ経過説明

19:00より関口修前県議とともに斎藤淳さんの新庄・最上後援会にこれまでの経過説明と
お詫びをするため、新庄事務所へ。新庄・最上の拠点として20年以上使用してきたというこ
の事務所も今月で閉めることになりました。保守地盤といわれる地域のなかで、連日必死に
なって選挙を応援してくださった方々、その後のバタバタを受けて最後まで引越しなどの後
始末を手伝ってくださった方々だけに悔しさや怒りもひとしおで、そのお気持ちは痛いほどよ
くわかりました。一票を預けてくださった方々への説明責任、本来はご本人が果たすべきも
のだと思いますが、だからといって応援してくださった方々にいつまでも何もお話ししない状
態を続けるわけにもいかず、今後も地域ごとにこうした経過説明とお詫びを続けていかなけ
ればならないと考えています。

http://diary4.cgiboy.com/0/wajimamiki/index.cgi?y=2004&m=3#29

391 ：無党派さん：04/04/10 02:14 ID:439hD2fQ

http://www2.asahi.com/special/jieitai/houjin/TKY200404090319.html
＞ＹＫＫの一人、加藤紘一元自民党幹事長は「命は大事だが、自衛隊撤退は国際政治を大きく動かしてしまう。首相も苦しんでいると思う」と、首相の心中を解説する。

すぐに撤退しろ、とか言うと思ってた。

392 ：無党派さん：04/04/15 00:23 ID:1d4Nelaz

サマワの安全問題は2、3カ月がヤマ＝加藤元自民党幹事長
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040413-00000375-reu-int

「引き返す勇気も必要」－－ＩＶＹの安達事務局長が指摘　／山形
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040413-00000001-mai-l06

＜山形テレビ＞自民の広報番組放送で事情聴取　総務省
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040403-00002131-mai-soci

＜麻生総務相＞「公平性へ配慮必要」　山形テレビの自民広報
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040414-00002041-mai-soci

＜山形テレビ＞テレビ朝日の反対押し切り自民広報番組放送
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040414-00000145-mai-soci

393 ：無党派さん：04/04/15 00:26 ID:1d4Nelaz

【山形テレビ】テレビ朝日の反対押し切り自民広報番組放送
http://news9.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1081894815/
【マスコミ】テレビ朝日の反対押し切り、自民広報番組放送…山形テレビ
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1081904440/
山形テレビ＠｀テレビ朝日の反対押し切り自民広報番組放送
http://news11.2ch.net/test/read.cgi/news/1081909160/

394 ：無党派さん：04/04/15 16:24 ID:O9BW1Fu6

こうなっちゃ逆効果だな

395 ：無党派さん：04/04/15 23:30 ID:pJT6FFsz

民主党山形県支部は斉藤のいいおもちゃにされたよな。ｗ

396 ：無党派さん：04/04/16 15:35 ID:s3at171J

選挙のときには婆さんまで動員して「おばあちゃん子」をアピールしてたくせに、
酒田の斎藤家は、バカ息子の今回の一件にはノータッチを決め込んでるのか？
一族そろって無責任なんだね。それとも、恥ずかしくて世間に顔向けできないだけ？

397 ：無党派さん：04/04/18 12:30 ID:zTCl7Sml

彼よりは、高３のとき同じクラスに在籍していた、生徒会選挙で
デーモン小暮のメイクで演説してくれたＴ君のほうが政治家向き
だと思った。

398 ：無党派さん：04/04/19 17:30 ID:M6Wc2KsW

わじまみき活動日記 4月17日
齋藤淳さんに関する経過説明会を開催

本日は前衆議院議員で現在渡米中の齋藤淳さんについて、応援してくださった皆様に充
分な説明のないままの突然の渡米となったことにお詫び申し上げ、これまでの経過について
ご説明する会を開催しました。ご本人が不在のため、選対本部長の関口修前県議会議員が
これまでの経過についてご説明を申し上げ、引き続き副選対本部長の吉泉秀男県議と私が
補足説明をさせていただきました。当日、齋藤さんからのメッセージが披露されましたが、こ
ちらからは相変わらず連絡がとれない状態が続いており、個人的にはいろいろと思うところ
もありますが、総選挙以降、マスコミ報道を通じてご心配をおかけしてきた皆様に一連の経
過をご説明することができ、まずはほっとしています。
その後、夕方からは大浜地協ＯＢ会の設立総会に出席。皆様には本当にお世話になりな
がらご迷惑をおかけしてばかりで、それでもあたたかくご支援を続けていただいておりますこ
と、本当にありがたく唯々感謝しきりです。わたしもそうですが、候補者だけで選挙はできま
せん。こうした多くの方々に支えられてはじめて選挙を戦うことができるということをわたした
ちは忘れてはならないと思います。候補者はすでに個人ではないのです。多くの方々の想
いを預かっている、それが公人ということなのだと思います。

http://diary4.cgiboy.com/0/wajimamiki/index.cgi?y=2004&m=4#17

399 ：無党派さん：04/04/19 19:03 ID:I+8Zt7XM

>>398
一般有権者には全くわからんな。
個人的に思うとこって何よ？ハッキリ言え。
これじゃ民主党は永久に野党だ。

400 ：無党派さん：04/04/19 22:44 ID:w6IOZvFW

ミキちゃんは、出馬のときから斎藤夫妻に心酔してたからな。
それがいきなり裏切られて尻拭いさせられるハメになったから、
「だまされた・・・」と忸怩たる思いでいっぱいなんだろうよ。

401 ：無党派さん：04/04/20 08:36 ID:+8g4ier+

民主党県連は19日、山形市の山形グランドホテルで臨時の常任幹事会を開き、
夏の参院選県選挙区に小国町緑町、元農林水産省官僚の主婦舟山康江氏（37）を擁立することを決め、
同日党本部に公認を申請した。
これにより、県選挙区については県内主要4政党の候補者が出そろい戦いの構図がほぼ固まった。

舟山氏は埼玉県出身。北海道大を卒業後、1990年に農林水産省に入省し、
関東農政局、近畿農政局などに勤務。2000年に結婚を機に退職し、小国町に移住した。

記者会見で舟山氏は「家事、育児を通して世の中を見直した時、今の政治に強い疑問を持った。
未来を担う子どもたちに安全な食糧、美しい環境を残していくためにも農業、農村の活性化が必要。
農林水産省勤務の経験を生かし、農業の立て直しに力を尽くしたいと思った」と立候補に踏み切った理由を説明。
民主党については「改革志向、分権志向に加え、農業を再生しようという姿勢に共感している」と語った。

402 ：無党派さん：04/05/02 00:03 ID:4/rlpzS3

【社会】「穏便にお願いする」　取調室で警察官にわいろ　町議会議長を現行犯逮捕
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1083379405/

贈賄で現行犯逮捕とは（・∀・）ﾔｯﾃｸﾚﾙ

403 ：無党派さん：04/05/05 10:20 ID:Lol26sBP

わじまみき、可哀想に。。。。
前スレとかの斎藤批判はただの嫌がらせの誹謗中傷だと思ってたが
この結末を見るに、全て的を得てたんだと思うしかない。
アメリカ崇拝、山形蔑視、トラブルメーカー、超利己的人間
全部そのとおりなんだろ。
ま、アメリカのどっかの大学で元日本の国会議員として日本政治は
こんなに腐ってました、日本は最低な黄色い猿の国です！と講義して
生きていくんだろうがね。
地元でも斎藤の親族や友人が職を投げ打って斎藤に協力したのに、
斎藤が彼らを無能呼ばわりして一方的に切り捨てた。
知識ある種の頭の良さでは自民の官僚出身若手と渡り合っていける
のかもしれないが、組織固めや人間関係作りのスキルがなさすぎ。そして
人格的にキツすぎ冷たすぎ。山形三区みたいな地域で衆議院議員として
やっていくにはあまりにも不向き。もう顔も見たくない。

404 ：無党派さん：04/05/05 11:04 ID:F/xxk6oL

いつまでやってるのよ

405 ：無党派さん：04/05/05 19:40 ID:Oa5U9dFE

元学生ボランティアも失望を通り越して侮蔑、憎悪というとこまできてます。
終わりですね。

406 ：無党派さん：04/05/06 02:10 ID:NgOIJ32F

終わってくれ。
もうこの選挙区から立候補することもないだろうから、斎藤の話は不要。
加藤耕一の話しようぜ。

407 ：無党派さん：04/05/06 21:32 ID:Qb2wgZLV

実際2度と出てこれないだろうよ。
さすがに「本人とは連絡がつかない状態が続いております」には
呆れてものもいえない。ここまで酷い候補者（元職）はじめてみた。

408 ：加藤濃いうち：04/05/09 01:32 ID:gbF0RyH0

古賀誠に物申す！
汝に二心あるを知らざるは紘一痛恨の極みなれど、
約を捨てて約に違い寝返りを打った汝は、政治家の風上
にも置けぬ卑怯者なり。その場に平然と座するを
恥とは思わぬのかっ！！

409 ：無党派さん：04/05/11 22:34 ID:uwKAEMj4

>>403
２ちゃんでの誹謗中傷的人物評がそっくりそのまま当てはまる人間というのも、
そうそういないのでは？
「斎藤淳は議員板でムチャクチャ言われてて、それが全部真実だとは思わないけど、
実際見聞きした話が多いのが引っかかる」と酒田スレで言われていたけど、
実際に斎藤淳と接してよく知ってる人たちの批評が正確だったということだね。

「類は友を呼ぶ」で、ディープな２ちゃんねらー斎藤淳の友が
これまた２ちゃんねらーというのも、またすごいが。

410 ：無党派さん：04/05/12 13:50 ID:iHfY8lLL

>>409
斉藤はいいタイミングで民主党と絶縁したもんだ。
世渡りの勘だけはかなり上手いかもな。

411 ：無党派さん：04/05/12 16:40 ID:IliVgy8H

>>411
民主党と絶縁できたけど、日本の政界関係者との関係も完全に断たれたじゃん。
そんなんじゃ、この先、日本政治研究なんてできっこないよ。
アメリカ人の学者に負けるね。アメリカで大学教授なんて、夢のまた夢。

412 ：無党派さん：04/05/13 00:12 ID:Y9peMvD2

>>408
最近復縁したとも言われてるらしいとか週刊誌で読んだ記憶があるが定かではない。

413 ：無党派さん：04/05/13 20:48 ID:gx9pt0JF

>>411
自己レス無限ループに入りました。

414 ：無党派さん：04/05/20 17:33 ID:ihICxUv+

age

415 ：無党派さん：04/05/22 20:24 ID:e65wW8VN

高速道路の建設費が山形県に予想以上に配分されたようだ。
加藤紘一と復縁した古賀の差配だと思うが。

416 ：無党派さん：04/05/28 03:15 ID:8Dtf+6mg

417 ：無党派さん：04/05/30 11:59 ID:J8qZM/QA

age

418 ：無党派さん：04/06/07 01:41 ID:ToUkA91q

斉藤淳って人気あるのね。
このスレまだ、独りでしょってる。

419 ：無党派さん：04/06/18 20:15 ID:9xyymtLO

自民党辞めて民主党行けよ。

参院選終わったら次まで間がある。
候補者調整は付くし、野党人として一定時間経過してから
選挙だから変節印象もない。

420 ：無党派さん：04/06/19 01:50 ID:6Kn9NX7l

加藤先生の使命ってそういうところしかないんじゃないのかと思えてきた。
将来に名を残せるとしたら、保守系民主の地盤を作ることかもしれないな。
自民党の中にいてものたれ死ぬだけだろう。あ、無理か。

421 ：無党派さん：04/06/28 18:44 ID:CN3W8ScZ

age

422 ：無党派さん：04/07/02 16:39 ID:DjnPCRdu

加藤の奥さんって高校時代の同級生
ってことは加藤と同じ歳なのか。
とてもそんなように見えないなあ。
びっくりだ

423 ：無党派さん：04/07/03 12:26 ID:vWXDPYrL

age

424 ：無党派さん：04/07/05 22:11 ID:RzzYNLrC

斉藤が参院選に出馬していたら互角かもしれないのに。

425 ：無党派さん：04/07/05 23:14 ID:709HMVoZ

だってイエールの博士号が欲しかったんだもん。。

426 ：無党派さん：04/07/05 23:57 ID:E0hkEr/n

今の女性候補の方が好感度高いんじゃないの

427 ：無党派さん：04/07/08 00:33 ID:dKaRW+f+

283 ：無党派さん：04/02/08 13:51 ID:C0E5MEqj
>>280
学士のときのテーマ朝鮮現代史
修士のときのテーマ開発経済論
博士のときのテーマ日本政治（しかもアメリカに行ってから）

いやあ～、とても同一人物の研究テーマとは思えない。

朝鮮政治で博論書けばよかったのにな。ｗ

428 ：無党派さん：04/07/08 00:36 ID:TXyR39ij

ってか斎藤と加藤は、自称リベラルなところも頭でっかちなところも
よく似てるよ。そりゃ斎藤はいかにも人間として未熟な小僧には
違いないが、有能には違いない。いっそこの二人で新党を作ったらどうか。
応援するが。

429 ：無党派さん：04/07/10 07:05 ID:ZTY5S+Nm

>>420
そんな事して将来に名を残してどうする。
「保守系民主の地盤」を作ることが、加藤や日本のためになるのか？

加藤本人も言ってるとおり、6年後や10年後にもそのまま残ってる政党は、
自由民主党と日本共産党だけだろ。
他は、少なくとも、党名か、党の実質のどちらかが、変わってしまうだろうと俺は思う。
創価で固まる公明党でさえ、一時期消えたし。
(国政は新進党へ合流　地方は「公明党」→「公明」）

>自民党の中にいてものたれ死ぬだけだろう。
権力闘争的には、そのとおりだろうな。だから、いちおう同意。

>>424
一部マスコミでは、舟山の方が優勢と伝える所さえあるから、
斉藤が普通の元職なら、今回民主党の斉藤が勝ったかもな。
でも、斉藤は民主党内からも支持されていないみたいだからなぁー

>>428
どのへんが有能なのか、マジで聞きたい。
ここのスレを読んでも、それが書かれる事はほとんどないので、本当に聞きたい。

430 ：無党派さん：04/07/10 14:07 ID:jOJdJg88

斎藤の政策立案力を一番正しく理解し評価できる山形県民は
加藤紘一だろう。皮肉なことだ。
加藤家の婿にでもなればよかったのに。
斎藤が今後１０年加藤を敵に回して粘れば、加藤が隠居する時分には
回想録に一行くらい名前が出るかもしれんね。

431 ：無党派さん：04/07/10 21:48 ID:lePwajc3

㌧面逃亡の斉藤が優秀だって？ｗ

432 ：無党派さん：04/07/12 00:23 ID:71ZGJ7yR

逃亡しなければ山形は民主党が取れたかもしれないのに罪作りだなあ。

433 ：無党派さん：04/07/12 01:32 ID:YlLO0FW4

社民党の妨害擁立がなければ民主勝てたのにな‥

434 ：無党派さん：04/07/12 01:40 ID:PXsIStlA

あ～あ、惜しかったね。
創価のテコ入れがあってこれだから、
相当に地殻変動が起こっているね。

435 ：無党派さん：04/07/12 01:47 ID:aMeld9SL

三区で斎藤が陣営をガッタンガッタンにしてしまったからなあ。
本当に罪作りだね。　

436 ：無党派さん：04/07/12 03:17 ID:16Ql+MI6

舟山っていいね。次回も出馬すれば勝てると思う。

437 ：無党派さん：04/07/12 07:29 ID:7fXTCRsX

>>432
斎藤なら、勝てないだろ。民主党内さえ、まともに固まらないだろうな

>>433
そういう時は、民主党が候補を出さずに社民党候補を支援すればいいんだよ。
どうしても自民以外で勝ちたいならば。

438 ：無党派さん：04/07/12 08:54 ID:6aB5Fbou

読売朝刊
山形市青田の舟山さんの事務所に落選が知らされると、猛追を期待していた支持者に落胆の色が広がった。舟山さんは「手応えは感じたが、あと一歩及ばなかったのが残念です」と深々と頭を下げた。
選挙戦では、年金やイラク問題で小泉政権を批判する一方、元農水官僚らしく農家への「直接支払い制」など農業政策も多く訴えた。しかし、出馬の出遅れや知名度不足により、無党派層に浸透しきれなかった。
また、斎藤淳前衆院議員の突然の渡米で庄内地方の党組織は動きが鈍く、連合山形の加盟労組を一本化出来なかったことも響いた。

斉藤の無責任な行動が民主の風を阻んだな。

439 ：無党派さん：04/07/12 10:13 ID:7fXTCRsX

本来、現在の庄内の民主党を固めるはずの、
庄内出身で何度も当選した元衆議院議員、阿部昭吾の今回の動きどうだったのだろう。

440 ：無党派さん：04/07/12 17:06 ID:B5LoaNR7

地域調査では山形・酒田・米沢などの都市部（加藤の地元鶴岡除く）で、
年代調査では20代・30代・40代で、
舟山さんの得票が多かったみたいです。

441 ：無党派さん：04/07/12 17:26 ID:ept4ucQI

舟山さんといういい人材を見つけられて良かったね。

442 ：無党派さん：04/07/13 20:33 ID:kn2PJCH8

asahi
「参院選に出馬しても当選の可能性はないのに、なぜ社民は民主と候補を一本化しないんだ」
「２大政党といっても、民主の県内組織は脆弱（ぜい・じゃく）。候補者だっていまだに決められ
ないじゃないか」
社民党が参院選に木村正弘氏を擁立すると発表した数日後、これまで民主、社民両党と等しく
選挙協力をしてきた連合山形幹部の間でこんな会話が交わされた。
両党とも、最初から個別に候補を立てようとしたわけではない。反自民のもと、今年１月には、連
合山形と両党で政治センターを立ち上げ、民主党県連会長代行（当時）の斎藤淳氏を擁立しよう
とした。しかし、それが頓挫すると、民主は候補を探し出せず、しびれを切らした社民党が先に独
自候補を立てた。

443 ：無党派さん：04/07/13 23:25 ID:00pLZvIj

参院選に出馬しても当選の可能性はない（と思っていた）からこそ、
比例区を重視して、県選挙区から比例への連動を狙って、
民主も社民もそれぞれ独自に立てたんだろ。

444 ：無党派さん：04/07/14 00:04 ID:t/Yk96g9

ちがうよ、社民が勝手に立てたんだよ

445 ：無党派さん：04/07/15 16:34 ID:Zzuc7cyn

加藤紘一がNHKの取材に応じて、安倍幹事長は責任取って辞任すべきと発言。

446 ：無党派さん：04/07/15 18:09 ID:UqaraP1s

>>445
影響力がほぼゼロだからこそ言える発言だろうな。

447 ：無党派さん：04/07/16 01:09 ID:+eIQ1MJB

しかし、今回斎藤が民ー社連合軍に担がれれば勝ち目はあったんじゃないだろうか。
正直、山形みたいな田舎一人区の典型みたいなところでこれだけ押すとは
常識的に考えれば予想もつかない。

でも、斎藤はイエールじこみの科学的な分析を売りにしてたんだろ。
勝てる見こみなしと踏んだから参院の話を受けなかったわけで、
とどのつまりは評論家としての分析力も自分でいうほどのこともなかったと
いうことなんじゃないだろうか。

448 ：無党派さん：04/07/17 00:29 ID:HrQnSE1n

加藤の乱も分析力の欠如が生んだ蛮行だな。

449 ：ｈ：04/07/17 00:36 ID:DXViCtxd

北鮮コメ支援のキックバックでいくら潤ったんだ？

450 ：無党派さん：04/07/17 01:50 ID:0lxpL+V5

>>447
いや、舟山だからかもよ。
女性＆農水省が効いたのかも。
斎藤はエリートっぽ過ぎたかも。

451 ：無党派さん：04/07/20 21:14 ID:Cw1NA75R

斎藤さん、自分でも

「ゆっくり政策立案できる参院のほうが向いているかも」

　って代議士の時から言っていたはずなのに、なんで
出馬しなかったんだろう・・・。十分に当選の可能性があ
っただろうに・・・。
　
　説明もなく、アメリカ戻っちゃうなんて、悲しすぎるよ・・・。
　はぁ、もっけなため息。

452 ：無党派さん：04/07/20 23:07 ID:Dl+Y9SPE

斎藤も加藤もいらない。
斎藤は仮に当選できても、日本をよくする事はできないだろう。

加藤は権力から離れた。一生戻れないだろう。
形式的な有力者にはなるかもしれないが。(実権がほとんど無い形での副総裁や議長など）

斎藤は権力も能力も無い。

453 ：無党派さん：04/07/23 01:12 ID:Prb1OUGf

佐藤雅之は？

454 ：無党派さん：04/08/05 14:09 ID:LYomCow1

age

455 ：無党派さん：04/08/06 02:45 ID:3JZnsYnf

>>453
あなたが共産支持者ならまあまあお勧めかも。

456 ：無党派さん：04/08/12 20:59 ID:3bQY2Fjf

斉藤は博論書いてるのかな。

457 ：無党派さん：04/08/12 22:42 ID:xyTj3x+9

>>456
あなたはどう思う？
そもそもあいつ、博論なんか書いた方がいいのかな。

458 ：無党派さん：04/08/12 22:48 ID:eE6feMwf

斉藤さんてほんと人気あるのね。
少なくとも一定の人に対して絶大なる存在感があるってこと？
全く彼を知らない私が覚えちゃったんだから。

少しは加藤さんのこともあつかってよ。
悪口でいいから。

459 ：無党派さん：04/08/12 23:52 ID:xyTj3x+9

>>458
加藤は自民党だから大嫌い。
自民党も民主党も日本にいらない。

460 ：無党派さん：04/08/13 00:13 ID:mylG74MR

嫌いかどうかはともかく、自民と民主は根本思想が同じなんだよな
だから不祥事の暴き合戦になる
それ以外は、根本的には同じだから、政策論争になりにくい

461 ：無党派さん：04/08/13 11:42 ID:NpAHlFND

>460
　同感です
　小選挙区制なんて何の役にもたたない！
　日本人の精神構造には向かないっていうのよ。（458）

462 ：無党派さん：04/08/13 16:42 ID:mylG74MR

小選挙区制でも、考えが違う政党が競うならば、けっこう意味があるんだけどね。

共産や社民の議席数は中選挙区の時代に比べて、かなり減ったけど、
得票率は、議席数ほど激減してない。
でも激減したと思って見切りをつける人も多いから、小選挙区制じゃない選挙にも、
小選挙区制のデメリットの影響が出始めている。

俺は別に共産や社民を支持しているわけではないけど、
今の選挙ってなんかおかしい。

463 ：無党派さん：04/08/13 16:55 ID:N73E/wgg

選挙制度の欠陥より、国会議員不適格者の方が
問題だ。

北朝鮮への経済支援と中国へのＯＤＡ。
これを､推し進めたのが加藤紘一氏。

河野洋平氏とともに、何で当選するのだろう？
もう､道路とか建物は要らないでしょう
選挙区の皆さん。

464 ：無党派さん：04/08/13 16:57 ID:bf/t73m7

山形三区の対立候補は逃亡したので選択肢はもうないね。ｗ

465 ：無党派さん：04/08/13 19:11 ID:mylG74MR

>>463
地元への、道路とか建物を期待する地元民にとっては、
加藤紘一は最低に近い自民党国会議員らしいぞ。

確かに、加藤紘一は、選挙区への利益誘導は、
他の自民党国会議員より少ないと俺も思う。

466 ：無党派さん：04/08/13 22:30 ID:CJgG4nlV

悪いことはいわない。自民など見限って、民主のリベラルの後見人になってくれ。
頭の固い民主左派も加藤さんなら言うこと聞く。

467 ：無党派さん：04/08/13 23:06 ID:NpAHlFND

>>463
加藤と北朝鮮の醜聞は
ＫＣＩＡのネガティブキャンペーンだとよ。

468 ：無党派さん：04/08/14 00:17 ID:UGi38AUp

>>467
ＫＣＩＡってなんですか?

469 ：無党派さん：04/08/14 00:43 ID:pU8AwSCf

>>466
自民党と根本的な思想の違いが無い民主党が、
スキャンダル加藤を党内に入れたら、
自民党に勝る項目がほとんどなくなるんじゃねーの
もともと鹿野もいるし、山形県の民主党が自民党と違う所は、
スキャンダル暦の多さだけになると思うが。

470 ：無党派さん：04/08/14 01:24 ID:khamuYX1

カトコースキャンダルは元々金庫番がワルだったのが原因だし・・
まあイラク派遣も反対したりして世間の目もだいぶ
変わってきたのでは？
今政界全体が右に傾くなか、
これからリベラルな国民から支持を獲得するのではと思う。
加藤自身も民主入りで民主右派と左派の橋渡し役になれば
活躍の場も広がるだろうし。鹿野＆カトコーの最強コンビで
民主は山形制圧できるでしょう。

471 ：無党派さん：04/08/14 01:44 ID:pRwDFeEl

>>468
韓国CIA、韓国情報企画院。

472 ：無党派さん：04/08/14 01:46 ID:pRwDFeEl

>>463
>河野洋平氏とともに、何で当選するのだろう？

河野一族も加藤も、暴力団ネットワークの上で、リベラルを気取っているわけで

河野洋平の親父、河野一郎が、元々自民党の「院外団」（事実上暴力団）の
頭目だったわな。

473 ：無党派さん：04/08/16 22:16 ID:BqQzaafi

>>458
齋藤淳は人気あるんじゃなくて、恨み買ってるだけだろ。
補選前から、上智大学関係者か国際開発学会関係者と
おぼしき層からのコキ下ろしカキコがすごかったし、
民主党関係者からも悪評を公開されていたしな。
しかも、その頃から２ちゃんで言われてたことが全部当たってる。

齋藤がイエールの博士号取得しても意味ないだろ、というカキコも
当たりそうな気がするのは気のせいかなあ？
実際、アメリカの有名大学の博士号を取っても、
アメリカでは外人に風当たりが強くて就職できずに日本に逃げ帰ってきて、
それでも非常勤講師の職すら見つからない、というのが現状だからね。
齋藤の場合は、酒田には一生戻れないから親元にも逃げ帰れないし、
女房はアメリカの大学教授夫人の座だけが目的で夫婦やってるから、
ほんとに何にもないもんな。

474 ：無党派さん：04/08/16 23:40 ID:JJ07Obi4

>>473
＞しかも、その頃から２ちゃんで言われてたことが全部当たってる。
そうかな？

475 ：無党派さん：04/08/17 00:39 ID:W+odh5T8

>>473
＞齋藤の場合は、酒田には一生戻れないから親元にも逃げ帰れないし、
就職口があれば何食わぬ顔で戻ってくるタマ。

476 ：無党派さん：04/08/18 23:02 ID:RRNfLJdg

>>475
齋藤に就職の世話をしてやる物好きが酒田にいると思ってるのか？

477 ：無党派さん：04/08/22 10:44 ID:XOVf5YOn

参議院選挙で民主党候補が大善戦したけど、斎藤は米国に逃げたまま、
姿、形がまったく見えなかった。
仮にも元議員だから一時帰国して民主候補の応援でもすれば汚名挽回のチャンスだったが、逆に大ヒンシュクを買っている。
本人は計算高く比例復活を考えて来年にも戻って地元活動する企てのようだが、
自分の事しか考えない、組織人としてのルールを守れない輩が許される事はない。
発言がコロコロ変わる斉藤君。衆院候補の以前に社会人としての適正が疑われている。
諦めた方がいいよ。

478 ：無党派さん：04/08/22 13:09 ID:DHVxjFS2

>>477
そうなの？
齋藤さん衆院選に出馬するつもりあるの？

479 ：無党派さん：04/08/22 14:44 ID:v5ldhP09

本人は出馬の夢を持っているらしい。本気かどうか疑わしいけど。
でも民主党は彼に裏切られつづけているから
ゼロベースで見ているよ。彼に付き合うと混乱させられるだけだから。
山形３区には、もっと将来性のある人材が他にもいるから彼に頼る必要は
まったく無い。

480 ：無党派さん：04/08/22 16:08 ID:Z1APvYN8

なんというか、「総合力」の違いだろうねえ。
ちょっとここで消えるのは惜しい人間のような気はするが、
それでも人間関係を作る力、維持する力がここまで低くて
無用の対立ばかり引き起こしているようじゃ、仮に当選を重ねても
議員としてやっていくのは非常に厳しいだろうし、
社会人経験ゼロだけに、組織のことを考えて行動するということが
全くできないからねえ。
世間知らずぶりに関しては、二世議員よりずっと深刻だったと
見るしかないわなあ。

481 ：無党派さん：04/08/23 23:19 ID:VYnr0K8R

社会人経験のない大学院生でも、斉藤ほどひどい奴ばかりじゃないがなあ。
斉藤は会社勤めしてたところで変わらない、持って生まれた性格という気がする。

上智の大学院で斉藤と同期だった女性が知合いにいるから聞いたけど、
上智の院生の間でも斉藤はトラブルメーカーで嫌われ者だったらしい。

ちなみに、彼女の斉藤評は、
「いつも必死になって後ろ手で自分の墓穴を掘っている憐れな人」
「彼に一番向いてない職業は政治家。しゃしゃり出るのが人一倍大好きなくせに
ひとを動かす地道な努力ができない、大の政治音痴だから」
「まあ、彼のおかげで、死語にならずに済んでいる日本語表現があるんだから、
ああいう人でも、日本人としての存在理由は一応あるんじゃない？」

その日本語表現とは、

「女の腐った奴」だそうだ。

482 ：無党派さん：04/08/23 23:33 ID:406/uMOP

すんごい狭い範囲ですよね、大学院で同期だなんて。
だいじょぶですか？

483 ：無党派さん：04/08/24 22:22 ID:Ysr56ZEl

女に「女の腐った奴」とまで言われてるとはね。

484 ：無党派さん：04/08/24 22:27 ID:GfkmPVjv

女のセリフだよね、「女の腐った奴」って。ｺﾜｲｺﾜｲ。俺もどこかで言われてるかもしれんｗ

485 ：無党派さん：04/08/24 22:41 ID:G+wzli98

>>477
お約束だが。
「汚名」を「挽回」するんですか?返上でなく?
ある意味あってるがw

486 ：無党派さん：04/08/25 00:23 ID:vpiU/VzT

>社会人経験のない大学院生でも、斉藤ほどひどい奴ばかりじゃないがなあ。

そうかなあ。斎藤と同世代の開発学会関係者で、斎藤ともごく近い間で
ありながら、こうして匿名の陰口に血道を挙げてるアンタも、およそ
倫理的にまっとうだと思えないし、決して斎藤を女の腐ったのなどと
罵れた義理じゃないと思うがね。
俺自身、斎藤のヘラヘラした反日発言に辟易することはあるけれども、
アンタのしているに対しても決していい感情はもたないよ。
おそらく俺はアンタと会ったことも話したこともあるだろうから余計にね。
アンタの矮小な行為が結果として、知人同士に無用の疑心暗鬼を生むことに
もなったし、匿名とはいえ、アンタは個人の好悪の次元でだけ判断すべきでも
発言すべきでもなかった気がするよ。

487 ：無党派さん：04/08/25 00:28 ID:j6+gU9AW

加藤紘一と月山を登る会をやろう！
上野から青森行きの寝台車に乗って、鶴岡で降りて、観光バスで羽黒
口国民休暇村バス停で降りて、９時間歩いて月山頂上まで、加藤紘一
と歩こう！

488 ：無党派さん：04/08/25 00:39 ID:c3+5uUnP

開発学会関係者は、反日とかゆー言葉つかうんですね。へー

489 ：無党派さん：04/08/25 01:41 ID:zhiI0F7i

>>486
早く博論書けば？

490 ：無党派さん：04/08/25 04:12 ID:jqbuGXP0

>>487
それって、昔の国会議員のかなりの率の人がやっていた、あの「旅行」ですか？

実質タダみたいなものすごく安い会費（実費の数分の一）だけ集めて
飲食やお土産を大盤振る舞いするあれですか？

登山と言う形式を取ってみんなと9時間歩けば
世間から許されると思っているのかな。

491 ：無党派さん：04/08/25 04:30 ID:qEI9WqAr

斎藤はディープな２ちゃんねらーである。
よって、その友人もディープ２ちゃんねらーの可能性が高い。
斎藤は（どんなに明るく振舞っても）根暗で陰険な男である。
よって、その友人も根暗で陰険ある可能性が高い。
斎藤は極めて攻撃的で敵が多い。
よって、その友人も極めて攻撃的で敵が多い可能性が高い。
斎藤は人生のかなり微妙な時期にありストレスがたまってる。
よって、その友人も人生のかなり微妙な時期にありストレスが
たまってる可能性が高い。

類は友を呼ぶとすれば、斎藤が２ちゃんでバッシングを浴びる
リスクが激高なのは当たり前。

492 ：無党派さん：04/08/25 22:55 ID:j6+gU9AW

菅直人に続いて、加藤紘一先生が月山に登れば話題になるけど、加藤紘一先生、
体鍛えているのかな？

493 ：無党派さん：04/08/26 04:12 ID:P4iVUmox

>>492
鍛えてるんじゃねーの？
良くも悪くも直接政治に関係無い事にも手を出す人だし。
かなり自分で考えた健康管理とかもやっていそうだ。
ビタミン剤とかも飲んでいるかもしれない。

PCだって、今みたいに普及するよりも前から、
タッチタイピングだよ。（キーボード見ないで、打つ）
そのへんの秘書より打鍵早いだろ。

494 ：無党派さん：04/08/26 22:50 ID:gNGrxCrf

>>490
旅行は今でも続いてますか？

495 ：無党派さん：04/08/27 03:11 ID:CLPnQVFn

>>491
斉藤に友人なんかいるのか。ｗ

496 ：無党派さん：04/09/03 15:42 ID:eYr6jofg

>>495
民主党関係者には一人もいなくなったことだけは確かだな。
上智大学と国際開発学会の関係者は、斉藤と友人関係にあることで
トクになることがあれば、今後も「友人」になってくれるかも知れない。

497 ：無党派さん：04/09/03 15:46 ID:de/t9O6R

民主党の某氏にも原因はあるんだから、まだ擁護者はいるんじゃないの？
地元の評判は知らんが。

498 ：無党派さん：04/09/03 16:48 ID:tE0fAHnK

>>496
ていうか、民主党の真の関係者って庄内にほとんどいないじゃん。
元自民や元社民連あたりのヤツが、
親分の政党間移動に付いて行ったヤツだけだろ。
他に、何人いる？
庄内30万人以上の中で、10人ぐらいじゃねーの？

499 ：無党派さん：04/09/03 20:47 ID:YIw6eaGk

ジュン君は、補選直前に労組怒らせてあきれさせてたから、
「元社民連あたりのヤツ」も愛想つかしてるんじゃない？

500 ：無党派さん：04/09/04 13:52 ID:GUSOjylz

>>481
その女って、こいつじゃねーの？ｗ

ttp://www.keisen.ac.jp/univ/message/k_hori.htm

501 ：無党派さん：04/09/04 17:51 ID:benyYfLQ

斎藤さん、懲りずに候補者になりたいってよ。

502 ：無党派さん：04/09/04 20:31 ID:4O4wRR9t

>>500
博論書け。

503 ：無党派さん：04/09/04 21:08 ID:mh/UvRiW

>>501
それで今の女房とは一刻も早く離婚して、
献身的に夫を支えてくれる妻が欲しいってわけか。

504 ：無党派さん：04/09/04 21:17 ID:XUdWvyyS

>>503
田舎なら見合いや相手の紹介はままあるのに、
これだけ人間関係壊していれば口は無いよな。
子供が一番かわいそう。

505 ：無党派さん：04/09/04 21:41 ID:1rtXOWkP

齋藤って、肝心のところで逃げてばかりの人生だね。
上智でトラブル起こしてアメリカに逃げて、
ほとぼり冷めたらニヤニヤしながら戻ってきて、
の、繰り返しばかりしていた学生時代。
エールで研究行き詰って、民主党の公募に飛びついたと思ったら、
山形の民主党関係者をひっかきまわして、エールに逃げ帰り。
そこまでやっておいて、また山形に戻って選挙に出たいってことは、
センセイ、センセイとペコペコされる生活に味をしめたか、
博論が書けないから逃げ出したいんだろうね。

506 ：無党派さん：04/09/04 21:48 ID:THCYPD34

上智でトラブル起こしたん？

507 ：無党派さん：04/09/04 21:48 ID:dNsHpSNf

>>505
斉藤が参院選に出馬していれば社民も擁立を見送って当選してたのに。

508 ：無党派さん：04/09/04 21:49 ID:0jPC/zpF

斎藤君には呆れているよ。
みんな。

509 ：無党派さん：04/09/04 22:47 ID:e9IyxG4B

いきなり夜逃げしてその後はバックれたままという
無責任極まりないことをしでかしておいて、
また出馬させてもらえると思ってるとは、
斎藤淳て、ほんとに世間をナメてるんだね。
しばらくアメリカにいてほとぼりが冷めれば、
学生の時と同じように、どんなことでも
万事水に流してもらえると本気で考えてるのかね？

510 ：無党派さん：04/09/04 22:47 ID:THCYPD34

>>509
学生時代のトラブルって何？

511 ：無党派さん：04/09/05 00:53 ID:2ZvtWryZ

>>507
斉藤はこの前岸に負けた女より、社民のヤツラに支持されているって事か？

512 ：無党派さん：04/09/05 00:55 ID:z3zYe+Hw

>>511
出馬の経緯の問題。Fさんは決定が遅かった。

513 ：無党派さん：04/09/05 01:10 ID:2ZvtWryZ

そうだFさんだった
すっかり名前忘れてたよ。

そういえば、今日の県内ニュースで、民主党の幹部会？とか言うのが放送されていたけど、
Fさんも参加してたよ。
てっきり選挙に負けたら、ハイさよーなら、かと思っていたら、そうじゃないのね。
民主党にしては善戦したからかな？

514 ：無党派さん：04/09/05 02:23 ID:Bg7O8knx

>>490
かとーの後援会は缶ジュース一本出さずとも500円はとる。
昔から振る舞いはしない。みんなが貢物持ち込んでも、土産は出さない。
選挙違反になることは一切しない。酒類も全くでない。
逆に本を売ったりして金を稼ごうとしている。

月山だけでなく、出羽三山がよい。
頭丸めて、なんにちかかる？
参加希望の人間は途中合流も退席も自由ということにして、
コースをあらかじめ発表しておけばよい。
残念ながらマスコミはとりあげないだろうな

515 ：490：04/09/05 22:19 ID:2ZvtWryZ

>>514
490は、かとーの事ある程度知ってて、でもわざと聞いたんだけどさ、

企業への無差別的な　戸　別　訪　問　はやっていますよね？

これだってもしやっていれば違法だよ。
支持団体だけとか知人だけとかそういうのだけじゃなく、
無差別的にある地域やある業界を　軒　並　み　訪問するのならば。
他のヤツと違って、一般家庭への戸別訪問はしないだろうケドさ。
かとー君は、オオモノだからw

516 ：無党派さん：04/09/06 01:44 ID:fUNUm+UQ

斎藤氏が再出馬を希望しているという情報のソースはどこですか？
斎藤氏は突然の渡米以来、山形県の民主党関係者、
は彼を連れてきた近藤洋介氏すら全然連絡が取れなくて困っていたというから、
研究に専心したいあまり、政治関係者とは絶縁を望んでいるのだとばかり
思っていましたよ。
ところで、斎藤氏は誰と連絡を取り続けているのでしょうか？

517 ：無党派さん：04/09/06 10:23 ID:1XEQWAUE

山形新聞です

518 ：無党派さん：04/09/06 12:08 ID:qxtKbBp+

ほんとだった…
民主党もほんとに人材いないんだね。
だから、こんな坊やにナメられるんだ。

斎藤前議員、次期衆院選に意欲－鹿野氏説明
ttp://210.190.116.50/User/Search/?Template=ShowArticle?ch=200409050000002973

519 ：無党派さん：04/09/06 16:42 ID:LXr6hhJy

3区には、さいとうを立てるよりは、
鹿野が適当に、自分の子分（山形市議とか、自分の個人秘書とか）を
立てる方がまだマシだな。
どっちにしても勝ちは無いが。

520 ：無党派さん：04/09/08 17:09 ID:mg6u92zw

加藤紘一が今後目指すものは何？

憲法改正？消費税率上げ？世界平和？庄内への利益誘導？
衆院議長就任？新党結成？首相の座？谷垣の首相就任？宏池会の再結集？
河野洋平氏の政界からの追放？県知事就任？自民党の復興？

521 ：無党派さん：04/09/08 19:53 ID:P2f8EOOj

現実的にありそうなのは、谷垣首相時の党要職・主要閣僚
自民下野時の総裁
その後、衆院議長で上がり
これだって並の政治家からすれば夢のまた夢だけどな。

もう一つのシナリオは、小沢に誘われて再度内紛
数名を伴って離党、第二の海部の道
この場合、なぜか民主党内で横路と組む予感。

　　　　　　　　　　　　　

522 ：無党派さん：04/09/09 01:24 ID:JydDVjY5

共産党は次回も佐藤を立てるつもりなのだろうか？
共産党がんばれ！

523 ：無党派さん：04/09/10 02:04 ID:qBAM6OAC

政治評論家　森田　実　の解説

2004.9.5　加藤紘一氏動く
http://www.pluto.dti.ne.jp/~mor97512/C0809.HTML

524 ：無党派さん：04/09/10 05:39 ID:appN0k2R

加藤はポスト小泉は無理だよ。
加藤にチャンスがあるような場面なら、谷垣にもっとチャンスがある。
それでも加藤が総理を目指して突き進めば、
谷垣総理の芽を将来にわたって摘むことになる。
そんな事は加藤はできない。やさしい性格の加藤だから。www

525 ：無党派さん：04/09/10 10:35 ID:RYiJjJ9P

谷垣内閣の外相でもやってればいいよ

526 ：無党派さん：04/09/11 15:58:22 ID:8ygWMO5I

加藤はさっさとやめて、俺の地元山形3区は未来のある人に当選してもらいたいよ
創価でも共産でもオウムでもいいから

527 ：無党派さん：04/09/13 19:56:15 ID:1VnJsbdk

山形3区内の県議選で、自民党公認候補が逮捕されて今日も裁判あったみたいだけど、
加藤さんはどのくらいからんでいるのかな？

528 ：無党派さん：04/09/16 02:46:36 ID:By0il+Cc

>>520

全部。

529 ：無党派さん：04/09/16 12:04:18 ID:+077Rqua

学校の勉強だけできても、何にもならねーぞ、というのは
田舎のおじさんおばさんが良く口にする毒にも薬にもならない言葉だが、
斎藤がこういう田舎モノの健全な常識みたいなのを持ってれば、ああいう
ダメ人間にはならなかっただろうに。ガキのころからそういう感じの田舎の
感覚を嘲笑って見下して育ったから、今になって自分の人格のいびつさに
苦しむことになるんだ。

530 ：無党派さん：04/09/16 22:36:28 ID:GJZMGSv+

学校の勉強だけできても、何にもならねーぞ、というのは
加藤紘一にも典型的に当てはまると思うが

531 ：無党派さん：04/09/16 22:43:13 ID:MVsfdOvO

>>530
博論仕上げるまで２ちゃんから離れろって。ｗ

532 ：無党派さん：04/09/16 23:03:13 ID:zgCcHQNE

＞５３０
似たもの同士かもしれないが、若造な分斎藤のほうがそれが
剥き出しな感じ。しかも強烈なアメリカかぶれアメリカ崇拝だから
よけいハナにつく。
加藤は、アメリカではさ～～　
なんていわないからな。

533 ：無党派さん：04/09/17 01:28:01 ID:BcguqYZP

意外と531はN竹だったりするのだろうか。

534 ：無党派さん：04/09/17 03:14:45 ID:nNCkOpLl

そして５３３はみんな知っての通り斎藤本人だったりするが。

535 ：無党派さん：04/09/18 02:30:54 ID:OUYIOebz

加藤と斎藤が似たもの同士？おいおいそりゃないだろ。

加藤はヘタレだが沈着。良くも悪くも世慣れている。
理屈も好きだが調整型で他人の話を聞き過ぎるぐらい
聞くタイプ。いい年なのに理想主義者で青臭い。

斎藤は激情型の瞬間湯沸し機。正真正銘世間知らず。
まだ若いのに権謀術数や権力闘争や裏の駆け引きにばかり
興味があって陰気で年寄り臭い。

536 ：無党派さん：04/09/18 02:50:13 ID:CplPxzJl

加藤は政治家としても人間としても非常に成熟してる。これは事実。

537 ：無党派さん：04/09/18 11:55:31 ID:aKf76eFg

＞まだ若いのに権謀術数や権力闘争や裏の駆け引きにばかり

のわりには辛抱足りんよねぇ

538 ：無党派さん：04/09/18 14:14:47 ID:r8XddXku

そうそう。辛抱足りないし包容力もゼロだから
あれこれ動くわりに周りはついていかんし、うまくいかんのよ

539 ：無党派さん：04/09/19 00:06:19 ID:Dg7p3D5c

>斎藤は激情型の瞬間湯沸し機。正真正銘世間知らず。
>まだ若いのに権謀術数や権力闘争や裏の駆け引きにばかり
>興味があって陰気で年寄り臭い。

>辛抱足りないし包容力もゼロ

永田町あたりウロついてる政界ゴロにも劣るじゃん。
カバン持ちあたりからスタートして、えらそうに
ＴＢＲビルやパレロワイヤルに事務所かまえてる連中でも
斎藤淳よりはマシだね。

540 ：無党派さん：04/09/22 02:06:22 ID:XaQpLCAi

斉藤意外のことで

なんかageろよ

541 ：無党派さん：04/09/22 02:12:42 ID:HdPROFKw

斉藤は輪島などを踏みつけにしているのに罪悪感はない。

542 ：無党派さん：04/09/22 02:14:28 ID:1GCfZVoh

>>540-541
ﾜﾛﾀ

543 ：無党派さん：04/09/22 05:03:41 ID:ddR+iB1X

>>540
そこで共産党の佐藤ですよ。

544 ：無党派さん：04/09/22 11:09:52 ID:wqj7d43Y

>>535
斎藤が裏の駆け引き？

ど　こ　が？　政治家の呑み会にもいかない人間なのに。

デマばっかり飛ばすんじゃないよ。
加藤の講演会の暴力団あたりの人の書き込みかいの？

545 ：無党派さん：04/09/22 12:22:51 ID:XaQpLCAi

>>544
君は県外か？それとも門外漢か？

地元なら一度講演会を覗いてみろ
それ以外なら、新聞拾って加藤の発言をずっと追ってみろ。
暴力団から一番遠いところにいる総裁候補ということで
潰されたのがわからんの？
政局音痴め。
基礎くらい学んででてこいや。

546 ：無党派さん：04/09/22 12:39:47 ID:ddR+iB1X

>>545
身内の金庫番自身が暴力団を超えるようなヤツだったから、
「暴力団を雇う」必要無いだけじゃねーの。
あいつが逮捕された直後、
あいつにたかられた業者の話、大手マスコミにも載っていたぞ。
もちろん朝日にも山新にも。

547 ：無党派さん：04/09/23 02:22:37 ID:Q1Mi+yGQ

確か似そうだ、半分認める
やられたと文句を言う業者もいるだろうが、有る部分は彼とともに
うまい汁を存分にすわせてもらったのよ。そいつらはマスコミには
そういわないから文句のあるやつだけからの取材報道さ。
ほとんどの業者がいい思いをしたはずだ。

しかし、本物の暴力団の上をいっていれば小泉の飯島なんかに
まけなかったはず、やっぱり暴力団まがいのことやって禁断の実を
味わってしまったただの不良だ。加藤の名前を使えば
加藤は力で人を抑えたり、弱みを握って凄みを利かせるところがあまりにも
なかったことで、この不良をコントロールしそこなったのだな。
俺はこの世界にいたことの有る人間として知っていることを書く、
もしも、議員が悪いことをしていなくても、秘書は議員の日常を何でもつかむ
ことができるから、それをうまく外部にばらせばなんでもスキャンダルを作ることが
できる。たとえば、娘がヴィトンのバッグをもっているとか、ネクタイ200本
もってるとか何時も株やと電話してるとかそんなことだけでも、漏らし方によっては
ものすごいネタに仕上げることは朝飯前だよ。
だから、議員は弱い立場になり、どうしても問題秘書をきれなくなるんだ。
カネも陣実役もほこりまでとりあげられて臍をかんでいる議員はいくらでも
いる。
事務所内の金銭トラブルはいくらでもあるが、大体秘書の勝利で終わり、
議員はふがいない思いをいだきながらも、諦めているというケースは
いたるところにある。

548 ：無党派さん：04/09/23 02:46:18 ID:hoPX3RkP

>>547

>有る部分は彼とともにうまい汁を存分にすわせてもらったのよ。
>ほとんどの業者がいい思いをしたはずだ。

最終的に一番いい思いをしたのは、やつの「上司」である加藤紘一
と見るのが一番自然な見方だろ。
どんな言い訳をしても、そういう事だ。

549 ：無党派さん：04/09/24 17:21:06 ID:4aWm2v3K

>>548
加藤がうまい汁をひとつも吸っていないとは言っていない。
責任もあるし、明らかに過ちを犯している。

自分が言いたかったのは、「大物議員をやっつけた、そしてそれは悪い奴だった」
とそれだけで終わったのでは、見落としていることが多すぎやしないかということ。
大衆を刺激しやすい部分が優先して報道されてしまうから、本当のところを見落
とすことになるし、君のいうように、どうせ何を言っても言い訳にきこえて
しまうという事情もある。結局なかなかそこに隠れた真実を語るものはいない。
加藤に限らず、ムネでも、山口敏夫でも、やられた奴の本当のところを是非
聴いてみたいものだ。我我国民が最も知りたい部分を最も詳しくしっている
人間であるはずだ。　　彼らに与えられた汚名のため、ちょっとや
そっとで信用されない状況が整っている、だからこそその部分で
助かっている人間がごまんと居ることが語られずにすんでいる。
断っておくが悪いことをした人間を擁護しているのではない。
もっと本当の問題をも我我は掴む必要があると、特にマスコミに要望したい。

550 ：無党派さん：04/09/25 02:08:03 ID:c/eorPcN

>>549
＞もっと本当の問題をも我我は掴む必要があると、特にマスコミに要望したい。
そう、君の言うとおり。
本当の問題は、加藤個人ではない。
日本の政治史において、結党以来、常に汚職のエキスパートであり続けた
自民党こそが問題だ。

＞だからこそその部分で
＞助かっている人間がごまんと居ることが語られずにすんでいる。

その部分で助かっている人間がごまんと居るだろうが、
そいつらはほとんど自民党関連だろ
だから、まず真っ先に自民党と決別すれば良い。
ただ一人加藤紘一を政界から追放してもしょうがない。
二度と汚職なんかできないように、自民党の息の根を止める事が先決だ。

551 ：無党派さん：04/09/25 02:58:03 ID:RPOM4vgu

>>550
参院選の出馬要請をすっぽかした斉藤も自民をアシストしたんだよなあ。

552 ：無党派さん：04/09/25 03:04:54 ID:gV0MjlCV

>>550
全くその通り。全部自民党議員を念頭においての話。
民主主義の国家運営の出発点をよく勉強していないのでわからないが
日本の場合民衆が勝ち得たものでなく、或るときから意思と関係なく
状況として与えられたものだから、その時点から、与党を代表する
人間（総理大臣）やその周辺のひと群れが民間人も含めて
なぜか胡散臭いものを内包しながらスタートを切ったのではないか。
以来この部分は切り離せなくなった・・・。それでも初期は指導力とか、
大雑把な倫理観（戦争で人を殺さないというほとんど不可能かもしれな
い約束を守って）がこのマイナスをこえていた・・。しかし角栄以降
マイナス部分だけ身につけたプロがいつの間にか肥大化した・・。
そしてその体質は官僚にも大企業にも蔓延していった・・。
　だから、加藤が自民党を出ただけでは何も始まらない
　もはや小泉には自民党を壊せないのだから、
　一度死んだ加藤に全てをかけて壊してもらいたい。

四方八方矛盾だらけの中で身を粉にして働いて、しかも
程度の悪い秘書の喰い種にされ続けなければならないこの職業
を、自分は望む気がしなくなって今は別世界にいる。
議員に向かっては選挙民を盾にし、支持者に向かっては議員の権威を
自分のもののように振りかざして接していると、何も怖いものが
なくなる。議員は落選するが、秘書は渉りあるけるので適当に時間を潰
し古参になってゆくから。これが実態だ。
自民党を崩壊させ、その後どんな政治家をのぞむのか、良い政治家が
育つのはどういった環境なのか。
「必要悪」などと言われながら与党自民党にヘドロのように付いて
離れないこの部分に癒着しているのは企業だけではない、マスコミと
警察、国税庁、ひいては検察まで、シンクロしていることについて
もっと知っている人の話をききたい。

553 ：無党派さん：04/09/27 01:27:11 ID:gA2g4gV3

結局加藤が一流なのは、汚職だけですか？

554 ：無党派さん：04/09/27 01:57:12 ID:gA2g4gV3

>>551
そいつだって民主党だろ。
民主党は、結局元自民のヤツラが仕切っている政党じゃないか。
自民党も、民主党も、汚職のおこぼれをもらって生きている人以外には、
百害あって一理無しの、犯罪政党だろ

555 ：無党派さん：04/09/27 10:35:18 ID:45PFsr2l

ここは共産臭がするインターネットですね。

556 ：無党派さん：04/09/27 15:40:14 ID:gA2g4gV3

>>555
まともな反論できないバカ。
共産こそ最悪な犯罪政党だろ。だから今でも厳重に監視されてる。
歴史知らないのか。
そして、自民や民主は現代の犯罪政党。
自民も民主も共産もいらない。

557 ：無党派さん：04/09/27 16:30:41 ID:quW/J018

加藤紘一は、バーニング周防と対立していた、ライジング平と繋がりがあったのでなかった？
http://www.ultracyzo.com/kasutori/k081700_01.html

ライジング平は「組織暴力団Ｉ会の隠れ構成員」で、ライジングは「企業舎弟」。
http://www.maki-taro.net/diary/2001-b/diary10.htm
>　〔略〕朝日新聞が１９日の朝刊で加藤紘一・元自民党幹事長がライジングから借金をしていた、
>と報道していた。
>確かに加藤さんと平さんが再三、カラオケに行っている。僕が「標的」と書いた「Ｋ」は二人いる。
>もう一人の「Ｋ」は平さんの兄貴分と親しい「Ｋ」である。だから「２Ｋ」と書いた方がいいだろう）
>　類似点を並べてみると、右も左もない。権力は腐敗し、ハイエナが群がる。
http://www.pluto.dti.ne.jp/~ryoko-a/121.html
>右翼団体というのは、暴力団と繋がりがあることは公然の秘密だから、かねてからこうした団体との
>噂のあるライジングやバーニングが、森田くんの作られたスキャンダルに乗じて、ジャニーズ潰しに
>また積極的に動いている、ということなんだろうか。
http://www.rondan.co.jp/html/kisha/0111/011112-2.html
> 平成13年11月12日
>　『ライジング』の平哲夫元社長の裏帳簿に、「永田町」関係者の名があるとの情報あり。
>すでに、「ＫＨＫ」の名は流出しているが、もう一人は「Ｍ」との見方有力。

558 ：無党派さん：04/09/27 16:32:10 ID:quW/J018

>>557
>ライジング平は「組織暴力団Ｉ会の隠れ構成員」で、ライジングは「企業舎弟」。

訂正。

ライジング平は「組織暴力団【稲川会】の隠れ構成員」で、ライジングは「企業舎弟」。

で、稲川会のフロント組織ライジングが、加藤紘一の財源の一つ。

559 ：無党派さん：04/09/28 05:40:13 ID:lTdZhmu4

557-558へ対する反論はないのかのお？

とくに>>545氏あたりからの反証はないのかのお？
反証してもらえるのを待っているんじゃがのお。

560 ：無党派さん：04/09/28 07:34:17 ID:JdH34xwz

加藤紘一？

ああ、北朝鮮のスパイに凋落されていた人ね。
それで、北朝鮮への経済支援を推進したんだ。

中国へのＯＤＡの推進者でもある。

日本にとって、害悪をもたらす人のような気がするが？

561 ：無党派さん：04/09/28 11:41:42 ID:G9jLjkxT

自民も民主も犯罪者集団。
一般人より犯罪者率高い。

562 ：無党派さん：04/09/29 02:42:44 ID:e4EA7Mef

「ライジングから1億円もらった」と書いた朝日は
結局敗訴したんじゃなかったっけ？

563 ：無党派さん：04/10/01 03:07:14 ID:AWM8ws9w

朝日ではない
毎日

564 ：無党派さん：04/10/01 22:59:53 ID:icXJbvFy

確かに自民は汚職のエキスパートの集団だな

565 ：無党派さん：04/10/02 00:15:54 ID:2iWUU1N7

俺が自民に投票するのは結局見返り狙い。
だから自民が完全に下野したら二度と投票しない。

566 ：無党派さん：04/10/02 00:19:06 ID:9NGKgCNG

加藤はYKKの一員で小泉と変態の側近中の側近だったはずなのにどうして入閣のお呼びが掛からなかったんだ

567 ：無党派さん：04/10/02 00:53:58 ID:2iWUU1N7

>>566
側近じゃないだろ
おまえ[側近]って言葉きちんと理解してないだろ

さて、加藤の入閣の件だが、
お呼びがかかっても辞退したとか、
一大臣として迎えるのは失礼という事で遠慮したとか、
そういう事も可能性としては想定できる。

568 ：無党派さん：04/10/02 01:00:18 ID:nDyaEPgQ

>>566
加藤はYKKで主役のつもりだから、小泉の下にはつきたくないんじゃない？
「加藤は刺身、山崎はわさび、小泉は刺身のつま」って言われてたし。

569 ：無党派さん：04/10/02 04:39:01 ID:jfIryRlt

言えてる。

570 ：無党派さん：04/10/02 15:04:13 ID:rH6Pt21j

どうして拓さんばかりが優遇されて加藤が干されているんだ

571 ：無党派さん：04/10/03 00:31:54 ID:Kn+EdXpR

斉藤は本気で衆議院選に出馬する気なのか。

572 ：無党派さん：04/10/03 00:58:56 ID:W9ftjYRf

斎藤がもっと票のとれる候補なら逆に加藤をなんかの大臣か
役職につけて箔付けをする必要に迫られたのでは？
山拓を補佐官にしたのは、そうじゃなきゃ補選がわからないから
だろ。加藤は小泉の援護射撃なしでも斎藤を瞬殺できることが
わかってるから。

573 ：無党派さん：04/10/03 01:00:52 ID:rydl2PhN

加藤と小泉って本当に仲いいのか？
変態と小泉はしょっちゅう会ってるみたいだけど加藤と小泉はどうなってんだ？

574 ：無党派さん：04/10/03 01:27:40 ID:3gJZb0Dw

もう仲良くない

575 ：無党派さん：04/10/03 01:50:27 ID:iCX9ZDff

■我々日本人は、アメリカを「アメリカそのものだ」と勘違いしている。アメリカは、もはやユダヤ国家でしかないのに。
ユダヤの告白Ｐ・ゴールドスタイン　Ｊ・スタインバーグ　共著宇野正美　訳
http://rerundata.hypermart.net/adl/adl01.htm
訳者まえがき

今や日本はモサドやＣＩＡのターゲットになっていることをこの本はあますところなく証言し、日本人の甘さかげんに警鐘を鳴らしている。
アメリ力は今や世界最大の借金国てある。それでもなおアメリカ政府は毎年三十億ドル以上の無償援助をイスラエルに送り続けている。　
なぜアメリカはここまでイスラエルに援助しなければならないのか。アメリカ自身が援助してもらいたいほどであるのに・・・・。ここで言う
アメリカはアメリカ国民全体を指すそれではない、アメリカをコントロールしているグループということになるだろう。ＡＤＬの本拠としてアメ
リカとイスラエルは完全につながっている。彼らにとってアメリカがどうかというよりも、ユダヤ民族がどうであり、イスラエルがどうなるか
が最大の関心事てあるのだ。ＡＤＬがなす組織犯罪が、アメリカという体を通していかに寄生し、いかに大きくなっていくかということが彼
らの関心事なのである。

先ほども述べたようにアメリカは完全に変質してしまったことを日本人は覚えておかなければならない。日米経済摩擦などでいくら誠意を
尽くしたところで、日本に返ってくるのは感謝ではなく攻撃である。

576 ：無党派さん：04/10/03 02:27:58 ID:wpF+pIUV

>>570
「自分を超えそうな人間は一人も登用したくない」、ということ。
拓は、小泉にとって安全牌ということになったのだろう。
加藤はまだ危ない、役に付いたらそれなりに出来てしまう力は
もともとのものがあるから。
みてみろ、自分より目立ってきたから気に喰わなくなった安倍を降格させ、
ほかは全部小物だ。
この世界、自分の上に出そうな危険分子は根こそぎ抹殺するのだよ。
小泉はそういう男だ。

577 ：無党派さん：04/10/03 02:33:33 ID:wpF+pIUV

夫書き忘れた。
外務、町村は小泉にきらわれ、そして無能だとおもわれている、
うるさいから外務にでも・・・ってところかな？
川口付きの外務ではプライドが許さないかと思いきや、
なあに、大臣ポストさえあれば「僕ちゃんうれしいな！」さ。
町村を良いという人見たことない。地元でも
きらわれてるぞ、ただの２世だ。

578 ：無党派さん：04/10/03 04:12:50 ID:+pHqCbEk

>>577
あいつは頭の中が観念論の塊で、
現実性を求められる政治家に向いていないよな。

579 ：無党派さん：04/10/03 11:09:35 ID:UE1CIMqj

加藤は今はわざと孤立してるんだろ
谷垣とだってほとんど会ってないみたいだ

580 ：無党派さん：04/10/03 16:45:11 ID:MfQCT1z4

加藤の孤立は今後何を生むのか。
派閥に戻らない理由は？ナニ？

581 ：無党派さん：04/10/05 01:52:18 ID:7MUgt3Ly

>>580
例外的な事態が起きた時余波を浴びにくいので、
首相などになるチャンスが出る

582 ：無党派さん：04/10/05 01:54:59 ID:7MUgt3Ly

まあ、そういうタナボタは、今はほとんどないだろうな。
もしそんな例外的な事態が起きた場合は、民主党政権誕生だろうし。

583 ：無党派さん：04/10/06 16:35:41 ID:LnYYvr8Y

加藤は既に大物議員としての政治生命は終わりだろ
斉藤は始まってもいないが

584 ：無党派さん：04/10/07 02:19:57 ID:MuEjgKXh

また？なんでここで斉藤が出てくるの。
斉藤ってよっぽど愛されてるんだな。

政治家にとって露出度の高いことは強味なんだ、たとえ悪口でも
板に回数多くとりあげられたらこれは名誉。
現職でもなく、復帰を望まれてもいない（と言いたいんだろ？）奴のこと
忘れかけると出してくる、オマイもしかして斉藤自身とちゃうか？

585 ：無党派さん：04/10/07 22:56:20 ID:TNg+hMD6

選挙時の加藤の対抗馬として
もっとまともなヤツが登場すればいいのだがなぁー

586 ：無党派さん：04/10/08 00:28:06 ID:22+keyud

登場したら斎藤は援護射撃なんか決してせず、見るに耐えないほど
陰湿な方法でその民主候補の足を引っ張ろうとするだろうな。
あの嫉妬深く女の腐ったような性格はほんとに独特だよ。

587 ：無党派さん：04/10/08 00:29:43 ID:A7tPZSwQ

斎藤の元女友達ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
同病相憐れむ状態ｗ

588 ：無党派さん：04/10/08 00:56:02 ID:B+bZN0r1

>>586
民主候補はまともな対抗馬になりえないから大丈夫

589 ：無党派さん：04/10/08 01:03:48 ID:A7tPZSwQ

加藤は落ちないだろう。かなり安定。

590 ：無党派さん：04/10/08 03:11:18 ID:gF8w7oPw

ドジだったが今のところ、国際的には通用するというか、
本格派とみられているのは加藤しかいない
なんといわれようと。

591 ：無党派さん：04/10/08 09:20:22 ID:B+bZN0r1

加藤は汚いカネも本格派　今までバレタだけでもいろいろあったよね～

592 ：無党派さん：04/10/08 12:54:20 ID:G9tcNOi/

>>590
理由は？

593 ：無党派さん：04/10/08 18:17:45 ID:B+bZN0r1

>>592
それなりの政治的知識と英語力があるからじゃねーの？
そんなの政党によってはほぼ全員にあるが
自民はそんな政治家としての基本さえも欠乏したヤツ多すぎ

594 ：無党派さん：04/10/08 21:38:06 ID:KihNALkY

>政党によってはほぼ全員にあるが

どこの党の話だよｗｗ

595 ：無党派さん：04/10/09 04:16:04 ID:O/XCujkQ

一応、アメリカ（コロンビア大学）の学生に英語で講義ができる程度には。
ブリーフィングもできる。もち、質疑応答が出来る程度、ということ。

596 ：無党派さん：04/10/09 04:19:22 ID:O/XCujkQ

そうそう、中国語も通訳無しで外交話ＯＫ。

外務省出身だから当たり前といえば当たり前だが。

597 ：無党派さん：04/10/09 08:55:50 ID:nyxPEaJz

言語なんて、通訳屋に任せておけばいいんだよ
もっと大事な事がいくつもあるだろーに
政治家の場合、語学は暇人が修得する分野

598 ：無党派さん：04/10/09 11:10:47 ID:AsViWp/b

どうせ大事なことも身につけられない人ばかり。

599 ：無党派さん：04/10/09 21:54:30 ID:5l+sBYh3

>>598
それが本当ならそんな奴らしか選べない上にのさばらせてしまってる国民はもっと最低ですな。

ばーか。政治家全体をコケにすることは国民をコケにすることなんだよ。

600 ：無党派さん：04/10/09 22:02:59 ID:EZ8a78AP

>>599
話をそらしすぎでかっこ悪いね。

601 ：無党派さん：04/10/09 22:53:50 ID:nyxPEaJz

>>599
実際日本人ってそういうダメなヤツ多いじゃん
そもそも自分で考えて投票するやつ少な過ぎ
周りに流されて投票するやつがかなりの率を占める
（マスコミのふんいき、家族からのすすめ、会社からのすすめ、組合からのすすめ）

602 ：無党派さん：04/10/09 23:56:21 ID:Q6CHc3YN

斉藤はみきちゃんへのフォローはどうするのか。

603 ：無党派さん：04/10/10 00:19:08 ID:KnM1VYUy

むしろフォローされる方じゃないのか？

604 ：無党派さん：04/10/10 01:06:12 ID:fHXZvFZe

おっと斎藤の伝家の宝刀反日がでましたあ！！
日本人ってさ～最低だよね～って、アンタ日本人ですから、残念！！！

605 ：無党派さん：04/10/10 01:10:29 ID:Ld4jmr+0

>>604
語学否定しないだろ、斉藤は。
お前はだーれ？

606 ：無党派さん：04/10/10 01:13:41 ID:fHXZvFZe

そういうお前はだーれｗ

607 ：悦糞邪蛮 ◆MACDJ2.EXE ：04/10/10 01:16:34 ID:Ld4jmr+0

ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡　正直、感動した

608 ：無党派さん：04/10/10 02:01:56 ID:SkycxRMm

>601

そういう人は考えすぎて
政府の大本営発表を鵜呑みにしてしまう恐れが一番強い

609 ：無党派さん：04/10/10 03:14:28 ID:KnM1VYUy

>>608
「考えすぎ」と「全く考えない」の中間がおまえにはないのか？

610 ：無党派さん：04/10/11 02:09:11 ID:su1z1g7o

>>594
自民と民主以外ほぼ全党

611 ：無党派さん：04/10/11 02:21:46 ID:UfB8ZiRS

社民の議員に政治やってくうえでの基礎知識や語学力があるなんて
いう意見、生まれて初めてみた。

612 ：無党派さん：04/10/11 02:39:35 ID:su1z1g7o

今の時代に自民と民主以外と言われたときに
真っ先に社民が思いつくヤツ、初めて見た。

613 ：無党派さん：04/10/12 01:11:45 ID:LbltxD/y

加藤先生が公明党に入ってくれればうれしいのだけど

614 ：無党派さん：04/10/12 14:29:11 ID:Ils3KEdD

ふーん。斎藤へのいやがらせはヤッパリ層化の組織プレーか。
どおりで量と粘着ぶりが異常なわけだ。

615 ：無党派さん：04/10/12 22:44:10 ID:5tMqhwcZ

それでも、斎藤が「ピザイーター」と称して酒田スレにふんばっていた頃の
量と粘着ぶりの一割程度じゃないの？

616 ：無党派さん：04/10/12 23:20:41 ID:1jq4ursV

あーららポロっとしっぽを出しちゃったね。葬花が。
他人の家のガラス割ったり飼い犬を殺して「仏罰があたった」とか
平気でいうような連中だもんな。納得したよ。

ここからの必死の言い訳やゴマカシが見物だな。

617 ：無党派さん：04/10/12 23:49:01 ID:K98elWmK

カトコーに自民よりリベラルな民主党に合流した方があなたも活躍できる
今からでも遅くないですから
なんていうメールを送ったのだが返事がなかった
俺の意見は届いたのだろうか？

618 ：無党派さん：04/10/13 05:31:19 ID:+Onx/IZf

>>617
民主党に加藤紘一が移ったら、加藤紘一の真っ黒な背景が
自民党によってリークされますわ

619 ：無党派さん：04/10/13 10:07:18 ID:NIQcbSrs

>>615
あの頃は、熱心な書き込み職人ってだけで、別に迷惑かけてないだろ　あの頃は

620 ：無党派さん：04/10/13 10:11:59 ID:NIQcbSrs

>>617
民主党は、自民党内で党内抗争に負けて出世の見込みがなくなったヤツの終着駅だから、
ちょうど良さそうだね。

621 ：無党派さん：04/10/13 23:57:30 ID:DMGm6Rk6

大将なんだから

622 ：無党派さん：04/10/14 01:48:46 ID:E94cDm76

おい、加藤シンパ達よ。
もうイイ歳なんだから、いつまでも加藤紘一みたいな終わった政治家追っかけてないで
そろそろサミット参加国の成人男性らしいハイセンスな大人にならないか？
おまいらの気持ちは痛い程よく分るが、残念ながら加藤紘一は時代遅れ
もうすぐ引退することが決まっている。
国会議員加藤紘一センセーのいない人生なんて嫌だ！死にたい！
人生長いのに、俺はどうやってこの先、生きていけばいいんだ？！
答えは簡単。大都会尾花沢に住めばいいじゃん。
尾花沢に住んだからって加藤センセーが引退しなくなるわけではないが
田舎に住んでるモテモテ君の何十倍も幸せな人生が君達を待っている。
おまえけに尾花沢はスイカ食い放題、サクランボ食い放題、雪降り放題。
さあ、いつまでウジウジしてないで引越しの支度にかかるとしよう。

623 ：無党派さん：04/10/14 02:26:18 ID:8ui9f6ee

加藤は終わったなんてみんな言ってるが俺はそうは思わない
小泉後のキーパーソンの一人になりうるとさえ思う
だがそれは加藤が自民を飛び出せばの話。
加藤はまあ小泉にだまされて自民に戻ってしまったのだが
今の窓際のままじゃそりゃ無理だ
とにかく亀井なんかとつるんでいる姿は悲しすぎる
今からでも遅くない
もう自民なんて見限ってしまえばいいんだ
頭の固い民主左派も加藤さんならいうことを聞く
岡田代表ら右派との橋渡しだって出来る
民主が政権取る前に合流しないといけないんだ
今度こそ俺たちに熱いドラマを見せてくれ
男加藤紘一の生き様を見せてくれ
あなたなら最後の一花咲かせられると思うし、
また咲かさなきゃならない　

624 ：無党派さん：04/10/16 01:22:04 ID:fG0nP0P2

623
ポロリ・・・。（涙）
俺はうれしい。　

625 ：無党派さん：04/10/16 01:30:52 ID:cVHwQezV

てか妥当小泉の先頭に立つのは亀井や古賀みたいな悪人面した政治家じゃ無理だよ
加藤が大将として加盟や古賀を率いて戦えば国民も少しは抵抗勢力を
見直すんじゃないだろうか

626 ：無党派さん：04/10/16 12:51:35 ID:G31l0UL7

>>625
加藤のスキャンダル歴を全部思い出してみろ

亀井静香や古賀誠は悪人面だが
加藤紘一は正真正銘の悪人

627 ：無党派さん：04/10/16 13:15:48 ID:UJuXPG/f

２ちゃんねるには、
「プロ固定」と言われる
給料を貰って毎日書き込みをする人物が、各板に5人から15人、います。
一人の職員は、たいてい３つ以上の板を掛け持ちします。

２ちゃんねるマガジソにて取材を受けていた人物は、
全員プロ固定です。

２ちゃんねるは、個人情報を一つのＩＰあたり０．０１円で販売しています。
コレは、同一のＩＰであっても「日付毎」時間ごとに別個に販売しています。

コレは事実です。
京大みのるをさらした時、集まった人の半数以上はプロの探偵でした。
自作自演です。
「彼等は」インターネットのＩＰやメアド等、その情報から個人情報を割り出して
人をさらす事が、出来るのです。

２ちゃんねるの個人情報は、権力に販売されています。
「創価・公明板」　この板が存在する理由、知っていますか。
「創価に批判的な人物」の個人情報を集める為です。

嘘かどうかは貴方の判断に任せます。
ただ、「事実」です。
危険があるサイトである事を、よく認識してください。

628 ：無党派さん：04/10/16 19:48:08 ID:Q6I+8eih

>>626
加藤紘一の支持者は健忘症だから、スキャンダルを思い出すのはムリです

629 ：無党派さん：04/10/16 19:51:37 ID:mBBvd+vO

加藤紘一と斉藤ってスタンス的に同じじゃないの？

630 ：無党派さん：04/10/16 21:09:06 ID:HQ5qRlRa

加藤は顔で得してるな
疑惑は色々あるがあの顔を見てるとこの人がそんなことするわけがないと思ってしまう

631 ：無党派さん：04/10/16 21:13:18 ID:1iNcf6n6

一体どこで歯車が狂ってしまったんだ・・・
東大法学部を卒業後、外務省のエリートコース
さらに政界に転身してからも自民党では近年まれに見るエリートコース
若い頃から派閥の子分から先生先生と呼ばれる最高の政治家人生
しかも嫁さんは美人で娘も美人で息子は今風のイケメン

632 ：無党派さん：04/10/16 21:26:29 ID:UJuXPG/f

193 ：在日の精神：04/10/15 00:17:33 ID:9ms9OmQd
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1089668616/
税金が無税の宗教ビジネスも、30兆円産業のパチンコ産業も
消費社金融も、ラブホテルや風俗産業も我々在日がほとんど握っている。
日本全国の駅前のその多くの土地は、在日が握っている。
宗教やパチンコ産業でもう得た金で、駅前の土地を買い、これからも制覇する。
いずれは、外国人参政権を絶対に達成するためにいろいろ工作するよ。
地方自治体は条例が作れるからね。いろいろできる。
これからは、日教祖の上層部は、在日で制覇する。
歴史も我々の意向によって、変えていく。
日本海も東海に変える。靖国問題も我々の意向にそって
徹底的に子供たちに教える。日本の永住権取得を大幅に緩和させて、
将来は、移民を大量に受け入れさせて、日本人は30パ－セントぐらいする。
反対すらなら、差別、差別とキャンペ―ンをする。
我々の在日の息のかかったエヌジ―オ-団体が活動する。
今や、戦争などで領土を侵略するの時代ではない。合法的にね。合法的に。
芸能プロダクションもその多くが在日プロダクションだ。あるテレビ局も我々の支配下にある。
左翼系テレビ局だの保守系テレビ局だの関係ない。
問題は在日の意向どうりに報道するかどうかだ。
芸能会でも入信しないと、テレビの仕事がもらえないからね。
すべては、金であり、政治も、テレビ等の芸能界もね。
これからも、在日芸能人をいっぱい日本のテレビにプロデュースしていく。
日本人はオカマの芸能人ね。
日本は最高だよな、税金のかからない宗教ビジネスとパチコ産業があるからな。
日本人の多くはこれらのことを知らないからね。
日本の右翼だって、40パ―セント近くは、在日だ。
言っておくけど、我々は日本のために死なないよ。絶対に。
その多くは、政治や大企業への影響力と、在日企業を守るため。
そのためなら、右翼でも何にでもなる。
まぁほとんどの日本人は、我々が日本人だと思ってるけどね。政治家も。
これらことを知っても、どうにでもできないでしょ。

633 ：無党派さん：04/10/17 00:00:01 ID:3Ohc+fqR

>>630
そうそう。じっさいは小沢や金丸や角栄や橋龍より極悪　でも顔で得してる

634 ：無党派さん：04/10/17 02:05:59 ID:KG6OM7iW

>>631
子供のことまでは知らなかったが、俺は加藤のスキャンダル暦といっても
きわめてスケールが小さいと思っている。元秘書の問題だって、そいつが
もともとの自分の会社で個人的に脱税していた。加藤の事務所ではどこまで
調べてもマスコミ対策上の記載ミス、つまり、実罪は「虚偽記載」だけだった。
りクルートも、最低額だったと記憶している。協和も桁が一つも二つも
ちがって、橋本や金丸とは断然質が違うと思う。
もちろん、かれが正しかったといっているのではない。（注）

635 ：無党派さん：04/10/17 02:33:28 ID:KG6OM7iW

続き。今振り返ると、必ず誰かをひきたてるために誇大叩きをされてきた
感がある。脇の甘さのなせる業で、それも実力の内と言えばそうだが、
いつもクリーンで、威張らず、鷹揚で学歴だけはばっちり、という
なんか、隙の無さがとてつもなくライバルから嫌われ体たことは確か。
自信家で他人を知らないまに傷つけていることに気づかない無神経さは
あるが、絶対に巨悪ではない、なれるはずがない。あの手の間抜けに。
彼を陥れたかったのはその時々の総理大臣だと思う。今は小泉だ。
加藤さえいなければ「後継者不足」という理由で内閣延命術に役立つ。
今まで疑問は尽きなかったが、この2～3年の彼をみて、(特に顔つき）
あの地元の回り方には心うたれるものがあるし、勿論話の内容はその
ヘンの無駄遣い議員とは比べるべくも無い人々が傾聴するすばらしい
内容だ。それにどん底でもかなりの人間が必死になって応援にやってく
るということにも驚いた。まず、田原総一郎、浜田幸一、田中秀征
山崎副総理、枡添え、役人の講演もあったと思う。
マスコミがさわぐほど、金持ちでもなさそうだし、税務調査がはいって
はみたが、余りにも質素で見つけるべきものが何も無かったという話
もきいている。
不動さんに関しては東京中さがしても一坪もでてこない、近県
もさがしたがとうとうマンション一部屋私有財産としての持物は
徹底的になかったというのだ。検察は振り上げたこぶしをおろせなく
なったという。
(美人かイケメンかはしらないが）まじめ一方の仕事をして、全く
政治家のこどもとは思えないほど派手ではなく謙虚だそうだ。友達の間接的知り合い
による話。東大出身の役人の目指す家庭をきちんと守ってきた証拠だから
どうしても加藤が悪者とは思えない。
悪者だとしたら、余程嫁さんが余程立派だったってことになる。

636 ：無党派さん：04/10/17 02:47:39 ID:Trd5GMfa

加藤の嫁さんも加藤が総理になれると思い込んでいたから結婚したんだろうな
かわいそうに

637 ：無党派さん：04/10/17 03:05:19 ID:kb+tKhDP

>>635
加藤紘一は世襲議員だから、後援会が暴力団と癒着していて、
後援会が金を集める。

後援会がなければ加藤紘一は成立しないし、加藤紘一がいなければ
後援会は成立しない。

で、後援会は自民党トップクラスの集金力で、暴力団と繋がっている。

638 ：無党派さん：04/10/17 07:02:06 ID:3Ohc+fqR

>>634
加藤紘一本人が、自らの後援会幹部だった人に
訴えられて、司法無視の完全欠席で、完全敗訴したあの件は？

>>635
＞あの地元の回り方
その場でわずかでも選挙の話をしていれば、戸別訪問として違法で、
加藤は犯罪者だけどね

＞あの地元の回り方には心うたれるものがあるし
当然でしょ。それがヤツの狙いなんだから。
そのくらいの演技力は、加藤にだってあるよ。
今まで態度がでかかったから、ちょっとしょぼくれ顔を見せれば
十分だませるわけだし。

＞勿論話の内容は
＞すばらしい内容だ。
あなたみたいな支持したい人にはそう聞こえて当然でしょう

＞政治家のこどもとは思えないほど派手ではなく謙虚だそうだ
政治家の子供が派手なのは利権政党自民党や元自民系の議員が多い民主党だけ
他は謙虚な生活してる(まぁーそれも当選のための作戦に過ぎないが)

＞どうしても加藤が悪者とは思えない。
洗脳

639 ：無党派さん：04/10/17 16:22:48 ID:SbudgMAm

斉藤の嫁さんも斉藤がアメリカの教授になれると思い込んでいたから結婚したんだろうな
かわいそうに

640 ：無党派さん：04/10/17 17:26:50 ID:3Ohc+fqR

>>636
>>639
おまえらの説によると、どっちの女も結局の所、
人間としての魅力や男としての魅力じゃなくて、名誉欲なのか。
どっちもしょぼすぎ

641 ：無党派さん：04/10/17 19:33:36 ID:g9UkM/nD

>>639
実際その通りですよ。
アメリカで大学教授夫人になって、子供はアメリカで生んで、
日本の劣悪な教育とは比べ物にならないくらい素晴らしい
アメリカの最高の教育を受けさせるんだ、と
斎藤とつきあいはじめた頃から、嬉しそうに話していましたから。
斎藤にアメリカの有名大学で博士号取らせるために、
嫁さんの実家あげてのバックアップは凄いものでしたよ。
だから、山形で出産させられて姑と1年以上も同居させられたり、
また山形に戻って政界に出たいとか斎藤が言い出してるから、
「次に結婚するならば」が、あの夫婦の最近の口癖になってるんですよ。

642 ：無党派さん：04/10/17 19:39:51 ID:GbPYJ1qm

妄想乙

643 ：無党派さん：04/10/17 19:44:01 ID:g9UkM/nD

641です。追加です。
もちろん、斎藤嫁は、斎藤にはそんなそぶりはツユほども見せず、
あなたの「人間としての魅力や男としての魅力」にあたしはぞっこんなのよ、
人生のパートナーにあなた以外のひとはいないわ、
ということを始終言ってましたよ。

644 ：無党派さん：04/10/18 00:33:14 ID:SRx7jsSX

>>641
最近の工作員は、作り話がヘタになったな

645 ：無党派さん：04/10/18 09:52:32 ID:2bGR/ebf

加藤紘一は、今月
あのわざとらしいショボクレ顔で、戸別訪問してたりするのか？

646 ：無党派さん：04/10/22 01:09:11 ID:THjj2LME

土曜日に酒田のかんぽの郷で講演会だかやるらしい。

647 ：無党派さん：04/10/22 09:17:19 ID:upuTsLqA

>>646
誰が？加藤と斎藤以外なら聞きに行くよ

648 ：無党派さん：04/10/22 12:54:13 ID:54ncV8t5

>>647
加藤先生が中国で国賊的暴言を吐かれたようです。
地元の皆様、加藤先生はどうなってしまわれたのですか？

649 ：無党派さん：04/10/22 16:59:18 ID:upuTsLqA

>>648
加藤はもともとおかしいよ。なんってったって自民党だから

650 ：無党派さん：04/10/22 19:50:17 ID:H7/pQTsA

靖国参拝「外交上正しくない」　中国で加藤紘一氏

　自民党の加藤紘一元幹事長は２１日、北京で開かれた中国国際戦略学会で講演した。
小泉首相の靖国参拝について「サンフランシスコ平和条約で明らかなように、１４人のＡ級戦犯がすべての戦争責任を負う。
７８年に靖国神社が１４人を合祀（ごうし）して以降は、首相が正式に参拝することは外交上正しくない」と述べ、自重すべきだとの考えを示した。
加藤氏は「首相自身は日本人の民族感情の問題だと考えているが、中国人から見ると、歴史認識と戦争責任の問題だ」と指摘。参拝は「条約を尊重するかどうかの観点から考えるべきものだ」と語った。

これね、正しい考えだね。
結果として、「負けるような戦争を企画立案したA級戦犯」。責任を取るというのなら、おめおめと合祀されるなんぞ断れ。

651 ：無党派さん：04/10/23 20:25:24 ID:gy7VikhK

650 に同感です。
さらに思ったのは、
「負けるような戦争を企画立案したA級戦犯」いわゆる戦争指導者と、
命令に従わなければならなくて只ひたすら命をげずった「普通の兵隊さん」と
合祀されるのは兵隊さんもさぞかし辛かろう。
遺族の本心はどうなのだろう？
いっしょに祀られることを迷惑とおもわないのかしら？
ということです。

「Ａ級がいっしょだから国家元首の参拝に国際問題が起こるんだ。悪いが
東郷さん達よ、自ら身をひいてくれ」と彼らが叫んだら説得力あると思います。
戦死者の気持ちも是非想像してみたいです。　遺族ばかりでなく、
無事生還した元兵士の方、あなただったら極東裁判有罪者と一緒にやすらかに
永眠できますか？
戦争体験者のかたがたのホンネをどなたか教えてください。

652 ：無党派さん：04/10/23 20:51:54 ID:gy7VikhK

>>638さん

>>635
＞あの地元の回り方
その場でわずかでも選挙の話をしていれば、戸別訪問として違法で、
加藤は犯罪者だけどね

あの～、加藤氏が招かれもせず不特定多数の民家に上がり込んだのでしたか？
そこで、投票依頼をしたら違反ですが
後援会員の自宅を訪れたり、一般の人からの招聘によりそこで政治談議を
するのは極めて密度の濃い政治活動だと思います。
これをやらずに衆議院選挙に当選できたら現職議員はみんなラクチンで
堕落するでしょう。
あなたの言う「選挙違反だから」という盾が通用したら、
一般人はどうやって政治家の素の姿を観察できるのでしょう？
これは政治家が自分の信条を直接選挙民に伝えるほとんど唯一の手立てでは
ないでしょうか。
政治家の義務であり、我我の権利をそう簡単に投げ出させるようなことを
言わないで下さい。
それとも、ＴＶ番組の中のタレントまがいのセンスを政治家に要求しますか？

653 ：無党派さん：04/10/23 22:38:28 ID:5SZOVnor

加藤さんもやっぱり中国からあらゆる接待うけてるのかなー
発言みると

654 ：無党派さん：04/10/23 22:40:23 ID:5SZOVnor

金、女、他いろいろ
２００人以上が北京でウマーな接待受けてるらしいね　議員さん
はー日本もだめか　売国奴が国会議員とは

655 ：無党派さん：04/10/23 23:11:43 ID:YBNFA1SY

>>652
＞後援会員の自宅を訪れたり、一般の人からの招聘によりそこで政治談議を
＞するのは極めて密度の濃い政治活動だと思います。
これは現在の公職選挙法でも違法じゃないし、こういう活動をするのは私も賛成だよ

でも、公職選挙法で禁止されている戸別訪問は、
民家に上がりこむことだけじゃないよ。
知り合いでも呼ばれてもいない民家を次々回って
それらの民家の玄関で投票依頼することだって、禁止されてるし、
企業に行く場合も、制限がある
加藤がこのような禁止されている戸別訪問を行っているのかどうかは、
俺は知らない

あなたは、違法な戸別訪問について、違法性を無視した思想を持っているようだけど、
なぜ現在の日本で戸別訪問を禁止しているのか。
そのへんもよく考えてみたほうがいいと思うな。

656 ：655：04/10/23 23:12:50 ID:YBNFA1SY

（つづき）
普通言われている理由は、各家庭に訪問して選挙運動をすると、
その時に、極めて違法なこと（金銭授受など）が行われても、発覚しにくい
そのため、それを未然に防ぐ事が理由、と言われている。

この事について、これは表向きの理由であり、実際は、
社会党（当時）や公明党などに
組合の構成員や宗教団体の会員を総動員して戸別訪問をされたら、
保守系政党は不利になる。だから戸別訪問を禁止している
と言う事も語られている。

そもそも自民党は多数の議席を持っているのだから、戸別訪問をやりたいなら、
法改正してからやればいいと私は思うなあ。
公明党だって大賛成するだろうし、自民党さえ本気でそのつもりになれば、
公職選挙法の改正が十分可能だよ

でも、自民党は法改正しようとする事は絶対に無いだろう。与党である場合は特に。
自民党は現行法のまま戸別訪問をやりまくって、
もし他党が戸別訪問をやった時は、
選挙期間中に候補者本人を警察に呼んでもらい、
警察から、ライバル候補に警告してもらう。
こんな、現在の自民党に極めて都合の良い状況を残したいだろうから。

657 ：無党派さん：04/10/24 00:34:21 ID:6yR2ByWN

加藤自身は真面目で有能でいい政治家なんだけど
いかんせん周りの取り巻きが悪すぎる
いい支持者に恵まれなかったのは不運だったな

658 ：無党派さん：04/10/24 12:23:51 ID:fhl9v9gd

まじめなヤツが裁判所から被告として呼び出しされてるのに、
自分自身はおろか代理人も出さないのか？
おまえの言うまじめって面白いな　ｹﾞﾗｹﾞﾗ

659 ：無党派さん：04/10/24 13:51:23 ID:XPwHHEIu

斎藤も２ちゃん工作頑張るねえ

660 ：無党派さん：04/10/24 15:24:27 ID:OR7sX4ow

ここは山形の選挙区スレなの？それとも加藤スレ？

661 ：無党派さん：04/10/24 15:29:54 ID:YtsIgTnF

山形民主は近いうちに舟山がトップになりそう

662 ：無党派さん：04/10/24 16:11:02 ID:ZzG5UfX/

はじめ80パーセントは斉藤スレでしたが。

>>655
ふむふむ、という感じです。
　もっと考える材料になりました。from652

663 ：無党派さん：04/10/24 16:20:41 ID:6FCtJJ62

>>656
自民党が野党のとき、公明党（当時は新進党の一部かな？）は
戸別訪問を合法化しようとしたが、それに全力で抵抗したのが、最大野党自民党
>>661
そうなるかな？その前に舟山が国政選挙で当選しないと無理でしょう
（山形県に限ったことでもないが）県内の自民党は
何よりも誰よりも現役議員が偉い現役最優先主義だし、
結局県内の民主党は、かなりの部分を元自民党系の人が仕切っているわけだから
まあー形式上だけの祭り上げるお飾りのトップなら、舟山は最適かもしれないが、
それ以外は現役議員たちが絶対舟山をトップにさせないだろう。

664 ：無党派さん：04/10/24 20:40:38 ID:ItGz6JIv

民主党は現職議員より、隠居みたいな人が強いね。現職議員なんてほとんどいないけど。

665 ：無党派さん：04/10/26 09:40:11 ID:YobOq7aI

どうせ加藤は、あと1回か2回選挙に出れば、あと引退だろ？
次は誰だ？

666 ：無党派さん：04/10/26 17:15:39 ID:SV9UXs8e

予定どうり小沢が公認権もったら、普通に加藤の一本釣りがあるかもな

667 ：無党派さん：04/10/26 19:03:47 ID:A+ThTDWb

>>665
あれだけの事件でも生き残ったんだからちょっとやそっとじゃ引退しない。
そもそも自ら身を引く議員なんて居ない。

668 ：無党派さん：04/10/26 20:16:49 ID:WmWzDHJJ

加藤は政局睨んで
年金の勉強会開いてんだってな。
いつものように何気ない振りして。

669 ：無党派さん：04/10/26 22:35:54 ID:YobOq7aI

>>667
前回の近岡のように、引退に追い込まれるさ

670 ：つまらない妻：04/10/26 23:21:30 ID:A+ThTDWb

近岡はおいこまれたのか？

671 ：無党派さん：04/10/28 00:39:41 ID:b3qmsCDd

加藤息子って大学生？社会人？何やってんの？

672 ：無党派さん：04/10/28 00:45:21 ID:xq9xJZJE

>>671
イケメン

673 ：無党派さん：04/10/28 00:53:01 ID:qjKAhzFo

小沢と加藤は高校の同窓生．
ある意味YKKよりも絆は深い．

小沢が加藤を引っ張る形になると
先輩（加藤）のプライドが傷つくことになるかも知れないが，贅沢を言う余裕はないだろう．

674 ：無党派さん：04/10/28 00:59:56 ID:K4AqKZ3r

＞６７２
それは情報としてあまり価値ない。

675 ：無党派さん：04/10/28 04:18:17 ID:m2dyBSWB

>>673
加藤は与党だから支持されてる面もあるからなぁー
加藤が民主党に行けば、とりあえず土建屋すべてが加藤から離れるだろ

676 ：無党派さん：04/10/28 08:25:00 ID:7NP/YisG

選挙区内ではそうでもハト派の政策通だから全国的に見たら、
民主支持層のほうが加藤に近いだろ。
斎藤みたく選挙区の組織を滅茶苦茶にするような奴よりは
ずっといいと思うがね。

677 ：無党派さん：04/10/29 09:48:07 ID:yePalsf0

>>676
民主党にとってはいいかもしれない。でも、加藤にとっていいのかどうか？
そもそも「民主党支持層」って選挙区内にほとんどいないぞ
個別の政治家が民主党に移ったから、
いっしょに民主支持になってるヤツはいるが、
「民主党」を支持している人はこの地域にはかなり少ないだろ
選挙区内から当選している民主党所属の県会議員何人いるか見れば、
自民の数分の一にも満たない事が一目瞭然。

678 ：無党派さん：04/10/29 09:54:35 ID:wceCtiuq

>>677
比例区はどうだい？
県議会議員レベルだと政党で支持というより、議員個人で支持って人が多いだけだと思う。

679 ：無党派さん：04/10/29 11:23:28 ID:yePalsf0

検索したけど、
前回の参院選や衆院選の選挙区別の得票数は見つからなかった。
前々回の参院選比例の市町村別の得票数だと総務庁のサイトにあったので、
それから3区の分を計算してみた。できれば新しいデータほしい。

自民89367
民主25771　自由16453
公明20732
社民14400
共産11986
自由連合 5250
　以下略

680 ：無党派さん：04/10/29 12:50:42 ID:k80niRtM

あのなー、加藤がどの党に行っても、信念さえあれば山形の人はついていく
小沢がいい例だよ
本当の支持者ってのはそういうものだと思う

681 ：無党派さん：04/10/29 14:08:38 ID:yePalsf0

>>680
そこまでの本当の支持者が、加藤にどれだけいる？
本当の支持者もいるだろうが、
総理候補だったから支持していただけのやつも多いし、
与党自民党だから支持していただけのやつも多いだろ

小沢の場合、小沢系が岩手県議会で与党だし、土建屋締め付ければ
いくらでも与党選挙（利益誘導選挙）でたたかえる。
小沢個人を支持する支持者もいるだろうが、
もし県政野党になったら、小沢はすぐ議員生命終わるよ

682 ：無党派さん：04/10/29 21:47:33 ID:k80niRtM

>>681
そんな表面だけの支持者はこっちから願い下げだぐらいの強さを
加藤にはもってほしいな
固定自民支持層は失うが、無党派の票は増えるだろうし
何党になっても加藤は当選するよ　みゃちぎゃいない！

683 ：無党派さん：04/10/29 22:05:25 ID:QVhD4AZq

斉藤は加藤を民主党に呼び込んでコスタリカでも狙ってるのか。ｗ

684 ：無党派さん：04/10/29 23:13:20 ID:10d+Kze3

ばいこくどー

685 ：無党派さん：04/10/30 00:25:32 ID:srxTEkqJ

>>681
そこまでの支持者がいるか？ってさあ、
そういうヤツが12万人以上いたわけよ。選挙区内に。
総理候補でもなくなって、離党して無所属立候補だったんだけどねっ。
わかっとけ！

686 ：無党派さん：04/10/30 03:14:26 ID:eTo0Jxoc

>>685
自民党山形県連が事実上支援しただろ
選挙区民は、近いうちに自民党に戻ることは知ってるわけだし。

687 ：無党派さん：04/11/03 14:49:09 ID:9ok1oIcB

斉藤は日本政界とのパイプをつぶしたのに政治学者やっていけるのか。

688 ：無党派さん：04/11/03 19:03:46 ID:yWr4XuTF

>>687
再びパイプを作るために、また出馬するんじゃねーの？

689 ：無党派さん：04/11/10 13:55:32 ID:CncLCRKe

てか完全にこのスレは加藤よりピザのスレだろう？次スレからは斉藤の名も入れた方がいい。
しかしこれだけの事をやって時期選挙に出たらそれはそれで凄いと思うな。

690 ：無党派さん：04/11/10 14:05:22 ID:5EsL9hDo

加藤もあれだが、ピザは政治向きじゃないだろ。
たった数人の事務所一つ切り盛りできず、選挙区の組織はズタズタ。
イエールで政治学博士とっても、実践には徹底して不向き。

691 ：無党派さん：04/11/10 14:11:33 ID:Jxot1OfP

>>690
加藤をアシストしたのは皮肉にも斉藤。

692 ：無党派さん：04/11/10 15:44:33 ID:XSFSDA8c

>673
加藤紘一…日比谷高校、小沢一郎…小石川高校
同窓生なんて嘘言うな！死ねっ！

693 ：無党派さん：04/11/10 16:16:14 ID:uMLL8oDS

加藤と小沢は東京大学の同窓生じゃないのか？

694 ：無党派さん：04/11/10 17:43:21 ID:CncLCRKe

しかし斉藤なんて政治生命失ったやつの話題未だにでるのかね？
次期衆議院選挙に出ると明言した訳じゃ無いんだしさ。
まあ2ちゃんねら議員がいたらそれはそれで面白いけどさ。
あいつには無理。農家の息子で金も無い。出たくてももう選挙でる金ないだろ

695 ：無党派さん：04/11/10 20:19:32 ID:uMLL8oDS

2ちゃんねら議員←今いるだろ　しかもそいつは２ちゃんのキャップも持っていた。

>>694
自民党的な選挙をやるなら、カネが無いから絶対に無理だろうね
特に山形県内では民主党も、当選するのは自民党的な選挙やったヤツだけだし。

696 ：694：04/11/10 23:41:20 ID:BcPTNi/5

>>695
加藤？ごめん誰か分からないんだけど。有名？教えてください

697 ：無党派さん：04/11/11 00:36:23 ID:EwUBCvos

>>696
2ちゃんねら議員＝加藤紘一だな

698 ：無党派さん：04/11/11 00:43:56 ID:m20qK/qs

>>693
加藤＝東大法学部卒　　　　　　　　　　　小沢一郎＝慶応？学部
加藤＝台湾大学留学（？）　　　　　　　　小沢＝田中学校中退
加藤＝ハーバード大学院修士課程終了　　　小沢＝金丸学校退学

699 ：無党派さん：04/11/11 00:56:33 ID:MYOsDucY

え？加藤コテハン二つ持ってるの？まじ？
なんて言うか教えてエロイ人

700 ：無党派さん：04/11/11 01:11:47 ID:6GKygcCS

加藤って自民っぽくないよな
民主入りしないかな

701 ：無党派さん：04/11/11 01:27:07 ID:MYOsDucY

そういやあピザはコンビニで深夜バイトした位しか働いた経験無いんだよ…
三十すぎてもずっと学生で社会人を経験無し。年金なんて日本にいるつもり無いから払ってるわけがない。ずっと学生だからな。そのピザを妻はPHILLIPSで働いてピザに食わせてたし。
俺小中高の後輩で隣の部落だから街上げての手伝いで事務所に良く出入りしてたから判るけど。
加藤は事務所で一日働いたら一万だけどピザは五千円。しかも給料支払いは遅い。
さらにピザを操ってた元第一秘書は神戸で選挙出るからと退職、さらにピザと高校の同級生で同じ剣道部の元銀行員の第二秘書（これも変だよな）はピザとあわずに選挙前に辞めた。
去年の選挙前に急遽第一秘書になった奴は秘書経験無い素人のおっさん、第二秘書は経験浅い２７位の女。その辺から終わってたよ。ちゃんとしてるのは政策秘書の女性のみ。
こんなんで真剣に勝きかあるのと思ったがそのまま選挙突入。
事務所はもっけ連の学生がまるでサークル活動のように事務所にいる。あいつらは仕事しないし文句は言うしろくに挨拶出来ないし…と言いながらボランティアだからと文句も言えないピザ。
ただ炊き出しは美味かったよ。うん。あいつは駄目だがあいつんちの米は美味かったよ。それだけは評価出来るよ

702 ：無党派さん：04/11/11 01:46:55 ID:EwUBCvos

>>699
どこからそういう流れになる？
>>701
加藤の職歴は、どんな感じ？

703 ：無党派さん：04/11/11 04:25:27 ID:m20qK/qs

>>702
えっと～、加藤の職歴は
外務省だから多分入省してから台湾だったと思う。
だからハーバードも外務省から留学したんじゃないの？
香港勤務もある。
最後本省では中国課だった。

ところで小沢の職歴はどうよ。

704 ：無党派さん：04/11/11 08:50:53 ID:EwUBCvos

>>703
という事は、外務省以外の職歴は無いんだね？
（大卒→官僚ならそれが普通だろうが）

小沢は学生時代に父が急逝して急遽出馬だから、特に働いてないんじゃないかなぁ。
アルバイトとかはしてるかもしれないけど。

705 ：無党派さん：04/11/11 09:10:48 ID:+anisx52

>>702
>>695+>>697=>>699　じゃないか？

706 ：無党派さん：04/11/11 14:48:23 ID:CNEdEG6h

選挙ん時ピザがうちに近所を廻ってきたけど走り方が女走り（手を横に降る）でキモかった。
加藤は選挙カーに乗る下等を見れただけで嬉しかった。
でも下等はカメラ前だからか握手してきたが頭を全く下げないで握手してきたのは腹たったな。

707 ：無党派さん：04/11/11 15:50:50 ID:6wOVPVDP

>>700
加藤紘一ってこれで自民党なの？

私は、サンフランシスコ体制というもので、14人のA級戦犯の人達が戦争の責任を取ってくれた、
それを認め合いますか？という、まぁ講和条約というものの国際条約をお互いに認め合うかどうか
、という問題だと思いますので、外交上日本の総理が、14人が合祀されている靖国神社に参ることは
正しくないと思っています。

上海、北京とも大変な発展ブームなんですけれども、そしてエネルギーを感じますけれども、
私は何かどこか違うなぁという風に思いました。
特に北京には、次から次へとビルが建っていき空間が無いようになっていますけれども、
だんだん面白くない住みにくい北京になっていっているように思います。これもいわゆる、
資本主義、自由主義というものを極端に行過ぎている図式になっているんではないかという思いを抱かせます。

http://www.katokoichi.org/message/text/041027.html

708 ：無党派さん：04/11/11 16:03:59 ID:UQ1KofeV

自著の中で学生時代は左翼だったことを認めてるよ。

709 ：無党派さん：04/11/11 16:04:25 ID:v1IhhyKU

>>707
自民党って本来幅広い政党だから。

710 ：無党派さん：04/11/11 17:00:10 ID:6wOVPVDP

>>709
でも、最終行なんかは党員として…

711 ：無党派さん：04/11/11 17:18:30 ID:v1IhhyKU

ま、中国の話だし、リンク先読んだら、先があるじゃん。

712 ：無党派さん：04/11/11 18:06:20 ID:rZIYf9Iv

なあ加藤も自分で政治生命はもうそんなに長くは無いって言ってるけど加藤後の後釜っているの？

713 ：無党派さん：04/11/11 20:16:07 ID:XlfViGbe

そこで気になるのがジュニア情報

714 ：無党派さん：04/11/12 00:11:53 ID:rtl7twWT

>>709
そうだな。自民党は、とにかく権力を握りたい政治家志望者は誰でも入りたがり、
それに対して、無原則に入党を認めまくるのが、自民党だからな。
最近は民主党もほとんど同じだが。

715 ：無党派さん：04/11/12 02:33:31 ID:h1mzBTgE

あの美人奥さん似のイケメン息子か…
でも選挙の手伝いや地元で顔見せなんかもしてないからそんなすぐは難しいんじゃ？
でも東大～外務省の超エリートの頭脳とあの奥さんの美貌の遺伝子持ったら最強だな。太刀打ちできん。

716 ：無党派さん：04/11/12 10:46:31 ID:iZMjb5lb

>>715
なんでそんな宣伝を？ｗ

717 ：無党派さん：04/11/12 12:55:16 ID:rtl7twWT

>>716
宣伝でもしないと当選の見込みが立たないからじゃねーのw
でも政治家の宣伝なのに政策的なことをまったく言わないのは、
いかにもバカ自民党にふさわしいな

718 ：無党派さん：04/11/12 14:09:30 ID:JEoVDhR/

てか何でイケ面って知ってんだ？なんかに顔乗ってるの？
宣伝と言ったら斉藤も選挙カーにピザ書いたりピザを全面に出したら?Aちゃんねらは応援しただろうに

719 ：無党派さん：04/11/12 15:32:44 ID:y77NYMwC

斎藤を「ピザ」と呼ぶのはなぜ？

720 ：無党派さん：04/11/12 17:26:51 ID:Pjq5n+pZ

>>719
過去ログ位読め。
このスレの187～189あたりに詳しく乗ってる。

721 ：無党派さん：04/11/12 17:59:01 ID:AF02wTZY

ピザが誠意のある人間なら今ごろ参議院議員だろう。

722 ：無党派さん：04/11/12 18:55:40 ID:rtl7twWT

>>721
比例から？
選挙区なら100％無理だろ

723 ：無党派さん：04/11/12 20:28:32 ID:jgMzEPS8

舟山ﾀﾝ

724 ：無党派さん：04/11/12 22:03:56 ID:h1mzBTgE

腐菜山なんて結婚して夫の実家にきただけであんまり山形に関係ない奴は応援したくない

725 ：無党派さん：04/11/12 22:10:21 ID:rtl7twWT

加藤なんて疑惑もたれておわび行脚しているだけで
ふだんは自分の選挙の時さえも山形県に来ないヤツ

そんなヤツも山形に関係薄いといえば薄いな

加藤は、高校も大学も勤務先も、東京都内や海外だし

726 ：無党派さん：04/11/12 22:18:30 ID:1J8K6PPH

加藤の場合は、親が議員だから実質東京生まれの東京育ち。
山形に関係ないのは自分でえらんだことじゃない。
橋本とかだってそう。

ピザの場合は、酒田に生まれながらｵﾗ東京さいくだ
ソフィアさいくだ、山形の肥溜め百姓は死んだらいいだ
って感覚で山形を逃げ出して
東京では、ｵﾗアメリカさいくだ、イエールさいくだ
下等な黄色い猿の日本は滅びればいいだって感覚で
アメリカに出ていった。
そこがピザのキャラの特異なとこなんだよ。
徹底した日本蔑視、地方蔑視が本心なのに
農家の倅で農村の伝統を愛するみたいな見え透いたこと
いってるとこが嫌い。

727 ：無党派さん：04/11/12 22:35:13 ID:rtl7twWT

>>726
その関係ない山形から立候補をすることを決めたのは加藤本人だろ
関係ないとか言われたくなければ、東京から立候補しろや

728 ：無党派さん：04/11/12 23:00:09 ID:h1mzBTgE

確かに岸や地下丘みたいに地元に長く貢献した人なら山形を盛り上げると言われても説得力はあるけどな。
ピザ加藤共にそれは無いからな

729 ：無党派さん：04/11/12 23:08:32 ID:rtl7twWT

そいつらだって、地元に貢献したのか、地元にさんざん迷惑を掛け捲ったのかは、
意見の分かれるところだがな

730 ：無党派さん：04/11/12 23:20:58 ID:20fJqrmO

加藤は山形を盛り上げるとはいわないんじゃない？
日本の外交政策を背負って立つリーダーをこの山形から出して
くれとか、日本を担う総理を山形からみたいないいかたはしても
選挙区をどうとはあまりいわない気がする。
本人も地域振興のバラマキ予算を激しく批判しているし。

731 ：無党派さん：04/11/13 00:09:00 ID:AWqyu+bn

加藤は、酒田に来ると出羽大橋の4車線化ばかり主張していた頃もあるけどねwww

732 ：無党派さん：04/11/13 00:20:45 ID:HmXBf18Z

吉田神殿でその演説を聞いてたの？斎藤君？

733 ：無党派さん：04/11/13 00:23:04 ID:AWqyu+bn

>>732
相変わらず自民信者はそんな反論しかできないしpgr
自民も民主も糞だな

734 ：無党派さん：04/11/13 00:30:56 ID:HmXBf18Z

アメリカにしか本物の民主主義と市民社会はないのだ！というのが
要点らしいＷ

735 ：無党派さん：04/11/13 00:36:54 ID:MgyRyQv7

山口の国会議員比較。

思いっきりバカだが、人気だけはある安倍晋三。
思いっきり人望はないが、頭だけはいい高村正彦。
思いっきり血筋はいいが、たぶんダメな岸信雄。
思いっきり人柄はいいが、今後どこまで伸びるか未知数の河村建夫。
そこそこ頭はいいが、これ以上無理の林芳正。

736 ：無党派さん：04/11/13 01:27:33 ID:EFIkn82N

加藤先生の奥さんは美人だと思います

737 ：無党派さん：04/11/13 02:51:47 ID:9+nFdiOt

>>735

頭の良さなら　　林芳正＞＞＞高村正彦
　
　　これ以上無理の林芳正＞＞＞思いっきり人望無い高村

738 ：無党派さん：04/11/13 09:49:06 ID:R7/uGrmg

完全に終わったなｗ
650 ：マンセー名無しさん：04/11/13 09:30:47 ID:Ult6avb4
日テレ　WAKEUP

中国ODA賛成意見あり

加藤紘一はODAマンセー
町の人々の意見（なぜか賛成）

【中国/原潜領海侵犯】政府、一転強硬姿勢に　世論反発が予想超え[11/13]
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1100304097/

739 ：無党派さん：04/11/14 01:36:44 ID:zdwyIkW7

>>722
斉藤に山形選挙区から出馬要請があったが一方的な逃亡で不評を買う。

740 ：無党派さん：04/11/14 02:10:39 ID:DS8QOzVo

>>739
当選できない選挙には斉藤は出るわけねーだろ
当選以上のウマミがある場合とかならともかく

741 ：無党派さん：04/11/15 01:41:41 ID:P5Rx6owx

ということは斎藤は一生選挙には出れないということだな。
参院選出て散って政治生命失うのと、周囲に大顰蹙の失踪で民主党の敷居
またげなくなって政治生命失うのとどっちがマシだったんだろう。
斎藤がもう少し常識的な配慮ができる人間なら、次でもその次でも芽は
あっただろうに。

742 ：無党派さん：04/11/15 01:45:03 ID:gVvFL6UH

>>741
斉藤は政治家同士の泥臭い付き合いやしがらみが嫌いだからな。
政治評論家や政治学者もしがらみや付き合いがあるのにな。

743 ：無党派さん：04/11/15 02:00:39 ID:zC8N51Ym

人間としてちょっとね

744 ：無党派さん：04/11/15 09:50:50 ID:eQiiK84e

加藤だって、負けると決まってると思ったならば、出馬しないだろよ
それでも出るのは主な政党では共産党のヤツだけ

>>741
本来政治家志望じゃないんだろうな

745 ：無党派さん：04/11/15 13:16:32 ID:vqbBp7p0

じゃあピザも寒河江みたいに自民に汁。

746 ：無党派さん：04/11/15 17:27:09 ID:eQiiK84e

>>745
もし自民から誘われればあいつならありうると思うw

747 ：無党派さん：04/11/15 20:08:17 ID:onjwDA0I

山本一太みたいなもんで低いところに流れるんじゃないかい？　気が合いそう

748 ：無党派さん：04/11/16 09:16:21 ID:M740G/Qo

10年後にピザタンが朝生に出てるに１００ペリカ

749 ：無党派さん：04/11/16 10:35:10 ID:ubJc5QNr

そんなやつを呼ぶほど、そこまで朝日は低レベルなのか？
国会議員当選暦が数回あるならともかく。

750 ：無党派さん：04/11/16 12:45:10 ID:zNh3wQFJ

>>750
遥洋子やよしりんや宮崎や勝谷呼ぶような番組ですが何か？

751 ：無党派さん：04/11/16 12:46:11 ID:zNh3wQFJ

すいません>>749でした。

752 ：無党派さん：04/11/16 13:26:41 ID:ubJc5QNr

>>750
あいつらには話術や独自の理念があるだろ。それに対して（以下略

753 ：無党派さん：04/11/16 14:07:00 ID:tWJZZAsF

普通に呼ぶ番組だと思うけど

754 ：無党派さん：04/11/16 15:42:20 ID:vgK9qZc7

>>749=>>752
テレ朝をレベルが低く無いって思ってる人っているんですね（w

755 ：無党派さん：04/11/16 21:10:10 ID:ubJc5QNr

>>754
山新や読売よりは少しはましだろ　と思ってた

756 ：無党派さん：04/11/16 21:33:43 ID:gSf3X3i9

頭いいんだし、学者に転身ススメ

757 ：無党派さん：04/11/16 22:37:06 ID:aPfO2uo3

ちうか、また学者っぽいことやってるみたいですよ

758 ：無党派さん：04/11/17 00:56:52 ID:s7i3OwGW

>>756
朝鮮現代史→開発経済学→日本政治でつながりが低い。

759 ：無党派さん：04/11/17 01:07:05 ID:MSuKV/w7

斎藤も加藤も近岡も昭吾も本当の意味での頭の良さは微塵も感じられない。

760 ：無党派さん：04/11/17 02:49:12 ID:OstZ3YCU

>>755
それは新聞の話でしょ？
テレ朝は別だよ。あそこはキタチョの話題が多いし極左だよ。朝生は朝日新聞とはあんまり関係ないと思われ。
報ステの古館見ればテレ朝のレベルは判るでしょ？

761 ：無党派さん：04/11/17 02:53:40 ID:tU+Nf8bh

極左＝共産　じゃないの？

762 ：無党派さん：04/11/17 03:25:22 ID:MSuKV/w7

>>761
極左は、暴力左翼の事
今の日本共産党は暴力はしない
国会内の乱闘にさえ参加しない
むかしは火炎瓶投げてたけど

>>760
東京のキー局で北朝鮮の話題が一番多いのは、実は日本テレビ

763 ：無党派さん：04/11/17 09:08:32 ID:VSrS0sii

>>762
ワイドショウ見てみろ。テロ朝は半分は北特集だよ

764 ：無党派さん：04/11/17 17:06:21 ID:MSuKV/w7

>>763
俺が話しているのはニュース番組の話　ワイドショーなんてどうでもいい

765 ：無党派さん：04/11/18 09:35:53 ID:/uaZRo+U

>>762　
お前の思い込みだろ？ソースある？

766 ：無党派さん：04/11/18 14:06:06 ID:IxbS8Jgv

http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=pol&NWID=2004111801001408
加藤さん、小里派の最高顧問に就任。
次はいよいよ総理だね。

767 ：無党派さん：04/11/18 15:42:31 ID:5t4EdINV

ピザとしてはたとえ総理候補になっても加藤が自民に残ってくれた
ほうがまだマシ。ピザにとって最悪のパターンは小沢が加藤を幹部待遇で
一本釣りすること。

768 ：無党派さん：04/11/18 16:20:44 ID:KgnIbBTO

>>757
＞ちうか、また学者っぽいことやってるみたいですよ

何情報？ピザ好きじゃないけど何してるかは興味ある.

769 ：無党派さん：04/11/18 18:16:15 ID:ckRFu4Dp

>>767
>>251
加藤小沢古賀の三人はどうやって組むの？

770 ：762＝764：04/11/19 02:21:47 ID:3oa/Q21S

>>765
毎日18時台をチャンネル変えながら見て、
22時ごろ以降も各局のニュースをいればわかる

おまえこそ実際の各局の番組をほとんど見ないで、
自分の頭の中を誰かにすぐ誘導されているだろ
「2ちゃん内世論」を鵜呑みにしやすいだろ

771 ：無党派さん：04/11/19 09:20:15 ID:OZs4kvJP

加藤、亀井、古賀…ＫＫＫか。
アブナイ奴らだｗ

772 ：無党派さん：04/11/19 09:24:52 ID:Zwn6Dy00

>>770
＞毎日18時台をチャンネル変えながら見て、

ぷ。チャンネルを変えながら各局のニュースを見て判るんですか？
へぇ。変えながら見て判るんですか？へぇ知らなかった。

＞22時ごろ以降も各局のニュースをいればわかる

単なる思い込みですね。

しかも毎日18時台のニュースは見れませんね。
毎日見れるなんて引き篭りは良いですね。
僕は毎日見る事は出来ません。羨ましいですね。
そんなの見るより社会復帰したほうが良いですよ。

＞「2ちゃん内世論」を鵜呑みにしやすいだろ

あなたのいう「2ちゃん内世論」ってなんですか？
そんな事言う時点であなたが世論に汚染されてますよ（藁

773 ：無党派さん：04/11/19 10:38:40 ID:3oa/Q21S

>>772
やれやれ
こんな時間に書き込みをする人に、そういう事を言われても説得力が無いなw
世の中にはいろんな仕事がある事ぐらいわかっておけよ
おまえも、勤務時間中に2ちゃんねるできるような仕事なんだろ
そういう風に、いろんな仕事があるんだよ

774 ：無党派さん：04/11/19 11:16:36 ID:89WRUa9H

確かに北朝鮮の話題が多いのは
日本テレビだよ。不気味なくらい多い。

775 ：無党派さん：04/11/19 16:02:32 ID:mfHItuKg

おまいら北朝鮮だのテレビ局は激しくスレ違いだぞ。
話したければテレビ板や実況板へいけ。

加藤が民主入りするなんて言ってる奴いるが派閥復帰でもうないだろうな。

776 ：無党派さん：04/11/19 23:22:11 ID:NdjhFeOa

6月Saitoは立法者のバッジ彼が国民の食事療法を書き
入れることを可能にする日本の議会の衆議院への家を受
け取る。

777 ：無党派さん：04/11/20 00:31:31 ID:6mxPC+zW

いよいよこのスレやばくなった・・・。

778 ：無党派さん：04/11/20 02:37:16 ID:VkqsBwF3

>>776
日本語が不自由なんですか？意味が分かりませんよ。

779 ：無党派さん：04/11/20 11:27:27 ID:p+/XaxDo

今月末舟形町に加藤が来るんだけど行く香具師いる？

780 ：無党派さん：04/11/20 13:28:46 ID:wDrje7vI

>>779
加藤（ていうか、加藤に限らず自民全般だが）を見に行くわざわざヤツって、
動員されているやつ以外に、何人いるの？
1％未満だろ？

781 ：無党派さん：04/11/20 13:45:32 ID:E2Nl0W9L

斎藤をわざわざ見に行く奴の１０倍くらいかな

782 ：無党派さん：04/11/20 14:00:03 ID:wDrje7vI

斎藤をわざわざ見に行くヤツって何人ぐらいいるの？
こっちも1％未満だろ？

783 ：無党派さん：04/11/20 14:09:45 ID:lFMYmkv2

>>782
いや斉藤なら見てみたいよ。今さらどのツラ下げて帰って来るかみたい。
どんな弁解が聞けるのか。

784 ：無党派さん：04/11/20 21:53:45 ID:LGhMsE0H

山形三区民ってそんなに斎藤が嫌いなの？えーじゃん、なんか特に悪いことした？

785 ：無党派さん：04/11/20 22:23:00 ID:wDrje7vI

>>784
加藤ならいろいろ悪い事した

786 ：無党派さん：04/11/20 23:22:04 ID:ueZlC667

彼の未来に関しては, Saitoは既に彼の次のキャンペーンの彼の視力を置いて
しまった

787 ：無党派さん：04/11/20 23:33:48 ID:VkqsBwF3

>>776 >>786
翻訳下手だよ。ソース示したら訳したげるからソースプリーズ

788 ：無党派さん：04/11/20 23:50:26 ID:ueZlC667

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789 ：無党派さん：04/11/21 11:27:14 ID:K+o8SMMu

>>786
加藤工作員必死だな

790 ：無党派さん：04/11/21 18:13:59 ID:Qh9THpXm

>>786
その画像探す方が大変だろ

791 ：無党派さん：04/11/24 14:33:12 ID:YEBhrd4k

加藤は高橋知事と仲悪いのか？
まあいつまでも70過ぎのじじいに県勢握られたら困るが。
ピザタソが来たらもっと混乱するな。

792 ：無党派さん：04/11/24 15:31:06 ID:LkM3AML/

>>791
複数のマスコミ報道によると、高橋現知事が衆院選山形1区で
遠藤利明（自民党加藤派）ではなく
鹿野道彦（民主党）を応援したのが許せないらしい

793 ：無党派さん：04/11/24 17:08:28 ID:YEBhrd4k

てか新聞に加藤氏斉藤氏を擁立みたいなこと書いていたから一瞬ピザのことかと思ったよ。
>>792
じゃあ遠藤利明も斎藤支持に廻るか?どっち道自民は自主投票なんだろうな。

794 ：無党派さん：04/11/24 21:42:05 ID:LkM3AML/

>>793
加藤がマスコミに明言した所によると

自民党は分裂選挙になる。
加藤紘一、遠藤利明、遠藤武彦は、斎藤支持　との事

795 ：無党派さん：04/11/25 09:33:04 ID:dmTyK4hU

鹿野道彦は応援してもらった手前高橋支持なんだろ？
民主党には4選.70才以上の候補は公認しないっていう規約があるのに。
近藤はそれに困惑してるみたいだな。
岸はじゃあ高橋支持って所か。

796 ：無党派さん：04/11/25 22:03:16 ID:L2N4TtVG

結局こいつら、「政策」とか「人柄」とか「山形の未来」とかどうでもいいんだよな
個人的な感謝と恨みだけで行動しているんだよな
高橋と斎藤以外のまともな候補者が登場すればいいのだが

797 ：無党派さん：04/11/25 22:05:36 ID:lCTqDKYk

>>796
ピザ斉藤もへタレ加藤茶と並んで市長選で一緒にバンザイしたんだよ。

798 ：無党派さん：04/11/25 22:37:55 ID:bo8T9olK

民主党は近藤が斎藤（銀行）に近いらしい

799 ：無党派さん：04/11/25 22:46:00 ID:L2N4TtVG

>>797
酒田の市長選だろ
それくらい知ってるよ
あーまともなヤツはいないのかーーーーーーーーーーーーー

800 ：無党派さん：04/11/26 00:52:50 ID:1TCxq1UT

今度の斉藤（ひろし）はまともだぞい。
ピザと一緒にするな

801 ：無党派さん：04/11/26 01:43:11 ID:HAJPzvXU

>>800
あのドス黒い加藤紘一に最初から擦り寄る時点でヤバスギだろ
たった1年半でやめるし

802 ：無党派さん：04/11/26 01:45:30 ID:HAJPzvXU

高橋かずおや斎藤ひろしが当選しても

笹かまの受取人が高橋のままなのか、
笹かまの受取人が高橋から斎藤に代わるのか、
その違いだけだろ

どうせ笹かま受け取るんだろ？

803 ：無党派さん：04/11/26 09:14:22 ID:B9/cQ2a4

>>799
酒田市長選は加藤は失脚してたぞ。
だから鶴岡市長選。そこで加藤がピザに何時間でも討論したいって言った。

804 ：無党派さん：04/11/26 13:29:29 ID:EdKPnrXP

>>803
博論書くのに行き詰って２ちゃんに逃げてると聞いたが。

805 ：無党派さん：04/11/26 23:01:20 ID:vYZXRpY0

山形銀行の丹羽さんが斎藤を「信義にもとる」と酷評

806 ：無党派さん：04/11/29 02:27:33 ID:7ZjxqofH

>>805
うそつけ。

807 ：無党派さん：04/11/29 10:39:40 ID:KwYVJ3KX

>>806サンへ。

http://www.sankei.co.jp/edit/kenban/yamagata/041125/kiji03.html
山銀頭取「寝耳に水…信義にもとる」
元副部長の知事選出馬

　来年一月の知事選に、山形銀行元監査部副部長の斎藤弘氏（４７）＝山形市＝が出馬表明
したことを受け、同行の丹羽厚悦頭取は二十四日の会見で、「事前に相談はなく、二十日に初
めて話を聞いた。寝耳に水だった」と述べた。

　会見は、十六年度中間決算発表で行われた。

　丹羽頭取は、斎藤氏入行の経緯について「親孝行するために、山形に戻り奉職したいとの申
し出があり、日本銀行員としてではなく、中途採用として面接、採用した」と説明。入行から約一
年半で退職したことについては、「定年までいらっしゃると期待していただけに、信義則にもとる」
とコメント。「一年半で辞めるんだったら、どうしてうちの銀行に入ったのか。帰ってきて、その
（知事選の）準備をすればよかったのに」とも述べ、同行が次期知事選をにらんで斎藤氏を採用
したのでは、という憶測を否定した。

　また、丹羽頭取は、斎藤氏に対し「山形銀行としては支援しない」旨を伝えたことを明らかにした。

808 ：無党派さん：04/11/29 12:55:14 ID:EUiJr27M

船山、近藤が高橋支持に反対したが最後は鹿野が押し切ったみたいだな｡
笹かま知事め。

809 ：無党派さん：04/11/29 21:26:26 ID:S5PjL8mY

>>808
笹かま君と鹿野君は、汚いカネの件で騒ぎになったことも共通しているね
斎藤のバックの加藤君もそうです

とりあえずこの2人は、俺の選択肢からは除外だな
2人以外も、複数出馬してほしいなあー

810 ：無党派さん：04/11/30 01:30:16 ID:KLLoSmOe

>>807
何かの意図が無いと新聞記事になりえない内容でしょう？
中学生でもわかりますよねえ。
やはり丹羽頭取に直接お確かめになりなさい。
もっとも、高橋知事に気を使って、本心はいえないことになっています。

そこまで読まないと、情報操作の狙いにひっかかりますよ。
断っておきますが、私はどちらの候補者も賛成できない一人です。
ご安心を。

811 ：無党派さん：04/11/30 01:33:26 ID:Gi0WI7Ep

>>810
直接会見でしゃべってる。
嗚呼最後の一言がわざとらし。

812 ：無党派さん：04/11/30 03:06:07 ID:Kf1T0VZU

>>810
あなたの言いたいこともわかるけど、
丹羽氏と高橋氏は盟友って言う事になってるよね
少なくともマスコミ的には

それを考えると報道内容は自然じゃないかな。

ま、そこも含めて、ある程度、情報操作的な物を感じるけど。

813 ：無党派さん：04/11/30 11:06:40 ID:KiBxZJhv

高橋さんと丹羽さんが同級生なのは事実。本当に仲がいいか悪いかは知らないけど

814 ：無党派さん：04/11/30 12:24:02 ID:lmwKo/ne

俺と斎藤淳（ぴざ）が同級生なのは事実。仲が良くも悪くも無いけど｡

815 ：無党派さん：04/11/30 22:29:13 ID:Kf1T0VZU

>>813

いつの同級生か知りたい！！
中学？高校？大学？

816 ：無党派さん：04/12/01 09:35:35 ID:5Fg2r4n4

＞814
鳥海中～東高野同級生だよ

817 ：無党派さん：04/12/02 00:07:02 ID:EI0mHP8P

>>814
＞仲が良くも悪くも無いけど｡
ピザと心底仲のいい奴ってｗ

818 ：無党派さん：04/12/02 00:21:57 ID:Vtf6FMBN

>>817
(　´∀｀)ｵﾏｴﾓﾅｰ

819 ：８１６：04/12/02 01:48:07 ID:A0Q0mG1Y

ピザは大人しくて目立たなかったな。
頭は良かったが飛び抜けて良い存在でもないし。
ただピザの妹はかなり美人だったよ。
妹は頭良くないけど

820 ：無党派さん：04/12/02 02:28:38 ID:9k3IG+m2

どんなピザが好きなのだ？
10･4か？ピザハットか？

821 ：無党派さん：04/12/02 09:17:17 ID:s6PnSM30

>>816
が激しく間違った返事をしてるのになぜ突っ込まん

822 ：無党派さん：04/12/02 20:16:54 ID:9k3IG+m2

>>821
ピザ斎藤には興味ないんだろ
ピザ斎藤は、政界的には、既に思いっきり過去の人だからだろ
過去に議員をやっていたとはいえ、今は全く政治活動していないのだから

823 ：無党派さん：04/12/03 09:29:40 ID:UfESNI6b

>>822
ここの書き込みの大半はピザへの書き込みのような気がするんですが。

824 ：無党派さん：04/12/04 01:53:59 ID:NP+QncIU

ピザって人気ある

825 ：無党派さん：04/12/04 11:51:14 ID:nIo83wGC

まあ煽られてるけどピザはここに名がでるからな。

826 ：無党派さん：04/12/04 14:58:45 ID:K0EmXd31

２ｃｈ的にいじりやすいキャラみたいだな

827 ：無党派さん：04/12/07 00:32:38 ID:vIH6ivyI

加藤君は沖ノ鳥島問題について発言はあるかね。

828 ：無党派さん：04/12/07 01:08:20 ID:n5VJSoTz

加藤君は、暇なので、お金くれれば都合のいい話をどこで
やりにいくかもね。

829 ：無党派さん：04/12/07 09:44:59 ID:4lDqSYBR

>>827
>>828
お前ピザか？加藤君なんて馴れ馴れしい

830 ：無党派さん：04/12/07 18:21:24 ID:zwpwfzF0

>>829
博士論文執筆に忙しい斉藤がくるはずがない。

831 ：無党派さん：04/12/07 23:55:34 ID:DO0qE0Wn

また斉藤かあ
どうよ、県知事選。

現職はもういい加減に辞めなさい！

832 ： ◆N0HHeobo.k ：04/12/08 02:44:19 ID:HeNu7HFM

833 ：無党派さん：04/12/09 13:17:50 ID:OLCW6Ij0

>>831
斉藤ヒロシだってバックについているのが汚いヤツだからいい加減消えてほしい
本人が汚い高橋カズオも問題外だが

834 ：無党派さん：04/12/09 17:46:48 ID:USDQFDxE

ささかま貰いたいなあ（献金）

835 ：無党派さん：04/12/09 20:43:33 ID:OLCW6Ij0

あの笹かまは、普通の献金じゃねーだろ
普通の献金なら、いくらでも思う存分集めればいいと俺は思うよ

836 ：無党派さん：04/12/10 02:09:09 ID:ZRTJ1OGE

新人が勝つと思う。
県庁上がりの知事なんて不潔きわまりない。

837 ：無党派さん：04/12/10 08:03:54 ID:c8ZnjnWx

銀行上がりも不潔極まりない
汚職のプロ加藤紘一がくっついてるからなおさら

もう一人は、何上がり？党内組織上がり？そいつはきれいなのか？
誰か情報持ってないか？

838 ：無党派さん：04/12/10 09:18:02 ID:zE02nh6l

そこでピザ斉藤の出番ですよ。

839 ：無党派さん：04/12/10 17:42:52 ID:hNolQjNn

>>838
ワロタ

840 ：無党派さん：04/12/10 22:06:51 ID:NudD+QuH

>>838
都合が悪くなると逃亡するぞ。ｗ

841 ：無党派さん：04/12/10 22:23:35 ID:frsxKPUq

ピザはあと３０年してからでいいよ。
あまりにも人間として未熟。
もっともヒステリーは死ぬまで直らないかもしれない。

842 ：無党派さん：04/12/10 23:50:44 ID:rfTUZzdJ

ピザは一回精神科に見てもらったほうがいいよ。マジで。

843 ：無党派さん：04/12/11 00:46:20 ID:V7VvFQGS

なんでピザの悪口になると急にもりあがるの？

いうなら、加藤のにしよう。

844 ：無党派さん：04/12/11 01:18:56 ID:V7VvFQGS

>>811,812
やはりあの記事は高橋のやらせだった。
あるいは山新の高橋に対する献身か。
いずれにせよ、斉藤本人（ピザではない、いっしょにするなよ、この場合。
話がややこしくなるけに）の公の場での説明によると
「丹羽氏は起こるかと思ったが紳士だった。さすがに大きいと思った」
また、「自分が山銀にはいるにあたって第3者を橋渡しに使うような
丹羽氏との関係ではなかった、10年も仕事で親しく付き合ってきた」とも。

そりゃそうだ、天下の日銀から山銀にはいるのに、なんで高橋の紹介が
なけりゃならないの？無理なこじつけを高橋自身がやってるわ。

845 ：無党派さん：04/12/11 01:56:33 ID:+ulT7uc/

必死ー

846 ：無党派さん：04/12/11 06:49:33 ID:z1m8DeXT

>>840
どこがどう都合が悪くなったのだ？
めんどくさくなっただけとか、衆院ならともかく参院はかっこ悪いとか、
そういうレベルじゃないのか？www

>>844
おまえは斉藤が言う事を無条件に信じただけだろ。
山新を無条件で信じるよりは、10000倍マシだと思うが、
無条件に信じる人は、だまされる危険もあるので気をつけよう！

俺は斉藤にも高橋にも本間にもだまされないぞ！！！！
とりあえず、斉藤には、具体的な政策を早く発表してもらいたいよ
そうじゃないと全く判断できない

847 ：無党派さん：04/12/11 09:35:42 ID:nR11movY

改めてピザの人気（笑）にビビる。
完全に過去の人だけどさ。

ねえまちBBS入れる？not foundってでるんだけど。

848 ：無党派さん：04/12/11 16:31:32 ID:z1m8DeXT

>>847
今試したけど、俺は今は入れたよー。

849 ：無党派さん：04/12/11 18:32:38 ID:kA3uwhhm

>>846
398 ：無党派さん：04/04/19 17:30 ID:M6Wc2KsW
わじまみき活動日記 4月17日
齋藤淳さんに関する経過説明会を開催

本日は前衆議院議員で現在渡米中の齋藤淳さんについて、応援してくださった皆様に充
分な説明のないままの突然の渡米となったことにお詫び申し上げ、これまでの経過について
ご説明する会を開催しました。ご本人が不在のため、選対本部長の関口修前県議会議員が
これまでの経過についてご説明を申し上げ、引き続き副選対本部長の吉泉秀男県議と私が
補足説明をさせていただきました。当日、齋藤さんからのメッセージが披露されましたが、こ
ちらからは相変わらず連絡がとれない状態が続いており、個人的にはいろいろと思うところ
もありますが、総選挙以降、マスコミ報道を通じてご心配をおかけしてきた皆様に一連の経
過をご説明することができ、まずはほっとしています。
その後、夕方からは大浜地協ＯＢ会の設立総会に出席。皆様には本当にお世話になりな
がらご迷惑をおかけしてばかりで、それでもあたたかくご支援を続けていただいておりますこ
と、本当にありがたく唯々感謝しきりです。わたしもそうですが、候補者だけで選挙はできま
せん。こうした多くの方々に支えられてはじめて選挙を戦うことができるということをわたした
ちは忘れてはならないと思います。候補者はすでに個人ではないのです。多くの方々の想
いを預かっている、それが公人ということなのだと思います。
http://diary4.cgiboy.com/0/wajimamiki/index.cgi?y=2004&m=4#17

850 ：無党派さん：04/12/11 18:43:49 ID:NX62Q4mG

そのあと、衆院に出たいといってるし。

851 ：無党派さん：04/12/11 22:48:55 ID:WTu+NSuh

「元衆議院議員」という肩書きは皆さんの予想以上においしい

852 ：無党派さん：04/12/12 00:11:10 ID:TlPhRWHC

>>850
ピザは嫌われてるのにありえねえ。

853 ：無党派さん：04/12/12 03:01:16 ID:4RWXEPAK

>>846
844だが。

不詳８４４は、丹羽の声を直接聞ける位置で、裏付けは
とってあるｗ

斎藤ひろしの演説だけで鵜呑みにするかい！
レベルひくー！！

854 ：846：04/12/12 09:14:33 ID:n7KrkY5X

>>853
あなたが書いたという>>844に
＞斉藤本人の公の場での説明によると
と書いてあるからそうレスしただけですが。

855 ：無党派さん：04/12/12 11:11:58 ID:8miiV3yF

不詳844にとっての公の場・直接とはなんのことか。

856 ：無党派さん：04/12/13 09:32:51 ID:AllUTtKF

>>853
は斉藤Hに嫉妬するピザ

857 ：無党派さん：04/12/13 13:56:27 ID:YpvWoEUp

【金融】山形県四行情報パート３
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/money/1077448107/905

ここの905に斎藤弘さんに関すると思われる書き込みが
以下引用

>サイトー候補の選挙資金は或有力企業のオーナー社長がキングメーカー目指して出している
>＞これは彼が立候補する前漏れがここれいったのと同じ筋からの証言

858 ：無党派さん：04/12/14 10:26:47 ID:j5BGBbMH

つまり斎藤が当選したらその社長のあやつり県政になるということか？

高橋の場合も、日教組などがバックについているから、
教員の人数を増やす「さんさんプラン」とかやっているわけだし。
さんさんプランはメリットももちろんあるが、
現状の県財政では、果たして続けるべきなのだろうか疑問も感じる。

ところで、そろそろ「山形県知事選」スレ立てないか？

859 ：無党派さん：04/12/14 11:59:12 ID:KFgtyPST

スレうめ切らないうちに選挙が終わるよ。
衆議院選のこのスレでこうなんだからさ。
どうせならまちBBSじゃないか？

860 ：無党派さん：04/12/14 14:00:49 ID:yrXmvIqr

地方自治知事板ならけっこう盛り上がるかもしれないよ（栃木とか高知とかみたいに）

861 ：無党派さん：04/12/14 19:26:57 ID:j5BGBbMH

今回の知事選は、山形3区の選挙のように、勝敗がほとんど見えている選挙と違うから、
それなりに盛り上がるのではないかと思ったのだが。。。

862 ：無党派さん：04/12/15 00:48:09 ID:gFlPmCCt

新スレよろしく～

【投票日は】山形県知事選挙【1月23日】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1103039180/

863 ：無党派さん：04/12/15 01:22:44 ID:V4cH+aay

加藤王国このスレでいいんじゃないの？
かとうが連れてきた候補者なんだから。

864 ：無党派さん：04/12/15 01:24:24 ID:gFlPmCCt

>>863
立候補しているやつのうち一人だけだろ。加藤が連れてきたのは

865 ：無党派さん：04/12/17 00:41:16 ID:3l6h/yRf

↑あったりまえだのくらっかー

866 ：無党派さん：04/12/18 15:15:28 ID:NBAcfCAz

月山ダム建設は加藤の実績なの？

867 ：無党派さん：04/12/26 00:27:24 ID:w0pCoK2P

あら～
知事選のすれにいてしまったね

868 ：無党派さん：04/12/26 13:12:56 ID:FyZ1CBgi

じゃあ、このスレ向きの話題を。
斎藤淳は今回の山形県知事選に関して、なにか発表していますか？
民主党だから、高橋支持なのでしょうか？

869 ：無党派さん：04/12/26 23:23:49 ID:GCrYtlSJ

無関心なんじゃないの？
本当は彼には民主党候補を押す義理がある。
それでも、多分応援は何一つしないだろう。
帰国した後、もう政治と関わらないならそれでいいが、
それで選挙にまた出る気だとすればヘソが茶をわかす。

870 ：無党派さん：04/12/27 09:38:29 ID:8WfESmyt

>>869
＞帰国した後、もう政治と関わらないならそれでいいが、
＞それで選挙にまた出る気だとすればヘソが茶をわかす。
激しく同意！

まぁー斎藤淳が今回の県知事選でなんらかの協力をしても、
影響力はかなり小さいだろうけどさw

871 ：無党派さん：04/12/31 03:37:15 ID:Te+JOZSP

私は斉藤さんが大好きです。お願い、男ならもう一度戻ってきて

872 ：無党派さん：04/12/31 03:38:37 ID:Te+JOZSP

私は斉藤さんが大好きです。お願い、男ならもう一度戻ってきて！

873 ：無党派さん：04/12/31 13:43:40 ID:0I552Tmc

>>871
（本人は意識してない可能性が高いが）男女差別思想に基づく書き込み良くない

874 ：無党派さん：05/01/02 01:43:17 ID:3wU4+Kdf

「斉藤さん」もどってきたよ。
　『斉藤（弘）さん』が。

知事に立候補。この人を挙げてあげよう。

875 ：無党派さん：05/01/02 01:58:29 ID:jRzrUC+A

加藤がからんでいるので、斎藤弘は俺的には問題外
選択肢から真っ先に除外

876 ：無党派さん：05/01/05 17:41:07 ID:KfD/1M5Y

今回は残念だが、笹かま爺だろう。何でも加藤の思い通りには逝かないよｗ

877 ：無党派さん：05/01/05 18:40:29 ID:bBczllIU

加藤紘一、政局には弱いがいい政治家だ。知事選で是非勝利を。

878 ：無党派さん：05/01/06 11:26:55 ID:mnMT4JRF

>>877
そんなにいいなら、加藤本人を知事選に出せよ。

879 ：加藤紘一：05/01/08 01:56:27 ID:hFzuG+wM

あ、俺やりたいかも　　

880 ：無党派さん：05/01/08 04:55:17 ID:LakI8Xmw

>>879
もう締め切りました。

881 ：無党派さん：05/01/09 23:44:01 ID:OM/n/bkO

>>879
告示後でも立候補できる

882 ：無党派さん：05/01/10 00:24:53 ID:8LJhGO/R

↑>>879ではなく
　
>>880
告示後でも立候補できる

883 ：無党派さん：05/01/10 01:20:54 ID:jAAPGfK7

857 ：無党派さん：04/12/13 13:56:27 ID:YpvWoEUp
【金融】山形県四行情報パート３
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/money/1077448107/905

ここの905に斎藤弘さんに関すると思われる書き込みが
以下引用

>サイトー候補の選挙資金は或有力企業のオーナー社長がキングメーカー目指して出している
>＞これは彼が立候補する前漏れがここれいったのと同じ筋からの証言

これモレのカキコです
公になったものとしては
http://mytown.asahi.com/yamagata/news01.asp?kiji=6286

884 ：無党派さん：05/01/11 20:23:33 ID:RghlayT2

ヤマザワと斎藤がくっついてるとかくっついてないとかは、
俺的にはどうでもいいんだが、
何度か汚いスキャンダルがあった加藤紘一とくっついているのが、
とっても気になる。
斎藤に、「共和」事件の事をどう思っているのか、
その時問題起こした秘書を、加藤は重要な秘書として使い続け、
同じ秘書が、また問題を起こした事も、斎藤はどう思うのか質問してみたい。

885 ：無党派さん：05/01/11 20:47:26 ID:9WKbvyQ7

>>884
博論執筆に忙しいので関心がありません。ｗ

886 ：無党派さん：05/01/11 22:21:49 ID:RghlayT2

>>885
その斎藤じゃないよ。
山形県知事選挙に立候補している斎藤弘のほうだよ。

887 ：無党派さん：05/01/12 00:42:33 ID:rkvr9dia

サイトウちがい、まるで漫画だ。（ｗ）

斉藤弘ねえ。いいんじゃないの？
それに、共和の時の秘書と最期の秘書とは別人、間違うなよ大事なとこ。

888 ：無党派さん：05/01/12 02:21:15 ID:dkKwcJl9

>>887
両方とも佐藤じゃないの？

889 ：無党派さん：05/01/12 04:14:15 ID:rkvr9dia

共和当時、佐藤はまだ無名の市井人。

890 ：無党派さん：05/01/12 09:13:26 ID:dkKwcJl9

>>889
共和の時に問題起こした秘書は、
前回の問題の時は一切関係無いの？

891 ：無党派さん：05/01/12 12:20:55 ID:rkvr9dia

その時の秘書は別に問題おこしたわけじゃないよ。
加藤が挙げられれば一緒に名前がでるのは当然。
秘書が挙げられれば加藤の名前が出るのも当然。
前回の辞職に追い込まれた時だって実際加藤はライジングに関して『白』の
判決をもらってる。
秘書佐藤を調べる過程で加藤の資金が洗われて、偶然発覚したのが『虚偽記載』。
てか、そこがもともと誰かの狙いで佐藤を挙げたという見方も有る。

892 ：無党派さん：05/01/12 12:22:47 ID:rkvr9dia

↑
『シロ』だったことで、毎日が謝罪している。

893 ：無党派さん：05/01/19 00:10:05 ID:t435K2DU

/////.,

894 ：無党派さん：05/01/20 21:12:59 ID:6BlweIGm

こっちのスレッドでは、どちらかというと、
加藤紘一が付いた事が斎藤弘の票を減らす方向に作用しているみたいですね。

【投票日は】山形県知事選挙【1月23日】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1103039180/

895 ：無党派さん：05/01/21 15:14:34 ID:nC9uxwBd

そもそも加藤がいなければ斉藤が出馬すること
はなかっただろう。
加藤が噛み付いたんだろ、現職推薦に。

896 ：無党派さん：05/01/24 00:27:28 ID:z/H2TokT

>>894
（ｗ

897 ：877：05/01/24 01:38:53 ID:p47pavOx

加藤紘一、見事な勝利だ。かつての反省をよく生かした。今後の活躍を願う。

898 ：無党派さん：05/01/24 10:56:24 ID:yUEei3D0

加藤紘一本人を支持する有権者は、今回の選挙でかなり減っただろうな。
身近な岸たちから、いっぱい加藤の「実態」が語られたし。

899 ：無党派さん：05/01/24 10:59:21 ID:XDSCo1Rx

>>898

負け犬の遠吠えｗ

900 ：無党派さん：05/01/24 11:12:22 ID:yUEei3D0

>>899
おれは別に高橋派じゃ無いぞ。
それに、さっきは書かなかったが、いうまでもなく
岸宏一本人を支持する有権者は、今回の選挙で思いっきりメチャクチャ減っただろ。

事実上の勝者は、斎藤弘個人と、
有力2候補の選挙戦の中で埋没度が少なく
ふだんの共産票より多く票を得た共産だけだろ

901 ：無党派さん：05/01/24 12:38:23 ID:K2P30qBc

岸本人はもういいんだよ。次の参院選ではもう70だしな。
年金もらってのんびり余生を送るだけ。
今回の事実上の勝者は遠藤利明と土田正剛だと俺は思う。

902 ：無党派さん：05/01/24 20:55:48 ID:4UHtmKwT

今日の朝日新聞加藤の乱山形では成功ｗ

903 ：無党派さん：05/01/24 20:58:48 ID:4UHtmKwT

これで加藤と小泉の間に亀裂が入るか

904 ：無党派さん：05/01/24 21:19:04 ID:EO+VA6q5

加藤もまさか齋藤が勝つとは思っていなかったのではないかな

905 ：無党派さん：05/01/29 09:18:19 ID:8nr88Bso

遠藤利明って加藤の側近の方の遠藤？
変態補佐官の側近も確か遠藤だったよね？

906 ：無党派さん：05/01/30 02:16:18 ID:KC+Rf1Gd

で加藤はいつ民主に来るのだ？
今回の件で加藤も動きやすくなっただろうし。

907 ：無党派さん：05/01/30 03:35:47 ID:J9LKt0s+

民主に来ればなんか出来る？

908 ：無党派さん：05/01/30 04:30:44 ID:KC+Rf1Gd

民主に来れば即幹部になって、左連中をまとめられるんじゃないか
と思って。民主のリベラル派ってこれといったリーダーはいないじゃん。
横路はだめだし、生方はまだ若いし。
これだけのキャリアを誇る加藤の言うことなら、奴らも聞くだろうし
右派といい橋渡し役になれるんじゃないかと思って。
それに加藤のためにもいいと思うんだ。今の自民にいて一生干されるより。
ちなみに俺は自民は嫌いだが、加藤だけは好きだ。
いまだに加藤のドラマは終わってない、これからなんだと信じてる。

909 ：無党派さん：05/01/30 11:36:16 ID:uyQ1SYoo

>>906
民主党みたいな政党に加藤が行ってどうするのだ？
民主に行っても、自民でやったような糞政治を民主でやるだけだろ。

>これだけのキャリアを誇る加藤の言うことなら、奴らも聞くだろうし
民主党に大勢いるのは、
政策や、政治思想なんかどうでもよくて、
キャリアだけにひれ伏すようなやつだらけなのか？

910 ：無党派さん：05/01/30 13:32:44 ID:eNXaojQ2

議会政党なんて所詮そんなもん

911 ：無党派さん：05/01/30 14:43:26 ID:uxm80G4C

腐ってもさすが加藤だ。
今の安倍以上に加藤は将来の総理の座を嘱望されていた。

912 ：自分でコピペ：05/01/30 18:17:11 ID:uyQ1SYoo

>>911

29 名前：無党派さん投稿日：05/01/30 12:05:41 ID:uyQ1SYoo
今回加藤が応援した候補が勝ったのは、
加藤とは無関係の理由だと思う。
現職のあまりにもダメダメな度合いとか、74歳4期目の高齢多選とか。
小選挙区別で見ても、加藤の選挙区で、一番成績悪いし。

山形県知事選挙　衆院小選挙区別得票

　　　　本間和也　斉藤弘　高橋和雄
一区計　　　9,630　　93,914　　70,998
二区計　　　9,670　　96,031　　98,027
三区計　　11,577　　85,510　 101,953 ←加藤の選挙区
県計　　　30,877　 275,455　2,709,78

913 ：無党派さん：05/01/30 18:20:09 ID:FfNKwluN

加藤は単に応援したんじゃなくて、担ぎ出した。これが重要。

914 ：無党派さん：05/01/30 18:53:55 ID:uyQ1SYoo

担ぎ出したが、いざ応援の場面では、足を引っ張りまくった。これが悲しい事実

915 ：無党派さん：05/01/30 22:11:53 ID:zObx6jOr

ついに加藤が小泉との決別を言明したな

916 ：無党派さん：05/01/30 23:04:42 ID:uyQ1SYoo

>>915
これだね

自民・加藤氏「ＹＫＫトリオは終えん」 (日本経済新聞）
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20050130AT3K3000X30012005.html

加藤元幹事長がＹＫＫトリオの解散を宣言（日刊スポーツ）
http://www.nikkansports.com/ns/general/f-so-tp0-050130-0018.html

Googleニュース検索　加藤小泉
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&c2coff=1&rls=GGLD%2CGGLD%3A2003-51%2CGGLD%3Aja&q=%E5%8A%A0%E8%97%A4+%E5%B0%8F%E6%B3%89&lr=

917 ：無党派さん：05/01/30 23:20:10 ID:LfoXDlCV

>>916
先週の国会での答弁にぶちきれたんだろうね。
確か、政治には金がかかるだの覚えてないだの
言って適当に誤魔化したんだろ？

918 ：無党派さん：05/01/31 01:07:31 ID:o8E4M3Rl

>>917
ということにしただけなんじゃないの？
どういうタイミングで、小泉と敵対しようか、
タイミングをうかがっていたんじゃないの？

919 ：無党派さん：05/01/31 01:16:39 ID:FT+N51BC

いやこれ単に今日記事になっただけでだいぶ前から仲悪いし。

920 ：無党派さん：05/01/31 02:09:55 ID:uqOHqiyW

>政策や、政治思想なんかどうでもよくて

小さな政府論、中国重視の多極外交、ＮＰＯの積極評価、赤字財政批判
元学生運動経験者、ネット好き　
加藤の政策や思想ってまさに民主向きだろ。

921 ：無党派さん：05/01/31 02:30:08 ID:m3DNyrz+

最近の小泉の答弁は酷いもんなぁ。
とても一国の総理とは思えない。生徒会の方がまだマシ。
国会中継（本会議じゃなくて委員会審議）まともに見た人なら
小泉を見限るのは当然だと思う。
岡田がクソ真面目だから、一層酷さが目立つ。
加藤の政策が民主向きか否かは別として、
いまだに惜しい人材だと俺は思ってる。

922 ：無党派さん：05/01/31 02:43:36 ID:uqOHqiyW

加藤が民主入りしたら、山形は民主の天下だろ。
参院も次は舟山で鉄板だよ。
小沢加藤コンビで東北全部持ってくかもしれん。

923 ：アンチ土建屋選挙：05/01/31 03:20:21 ID:o8E4M3Rl

>>922
加藤が民主入りしたら、加藤本人の選挙が危なくなるよ。
自民から対抗馬立てられるの確実。

国政与党も県政与党も自民党で、民主党はどちらも野党の状態だと、
庄内や最上の土建屋は、加藤を支援する事が絶対にないから、
加藤は、かなり危ない選挙になる。落選の可能性も充分ある。

ちなみに俺はこういう"土建屋選挙"は大嫌いだけどね。

924 ：無党派さん：05/01/31 03:44:05 ID:Fj3wgdWu

>>923
その代わり、無党派や民主支持者からの支持は得られるだろ。
加藤そのものを支持してるやつだって少なからずいるだろうし。
小沢も渡部も、みんな自民にぶつけられてもびくともしないじゃん。
どんなに接戦になってもミスター山形の勝利は動かないだろ。

925 ：無党派さん：05/01/31 03:44:32 ID:Z7ezCMEV

んー

926 ：無党派さん：05/01/31 03:46:30 ID:fioSQNaN

>>924
残念ながら加藤個人の人望なんてほとんどない。
わずかにあった義理人情のつながりもこの二三年で消えてしまった。

927 ：無党派さん：05/01/31 08:25:15 ID:FT+N51BC

どうして加藤はこう身内から批判ばかりされるんだろう。

928 ：無党派さん：05/01/31 11:14:54 ID:DOiYLuvB

近い将来の総理総裁と信じて疑わなかった人達にとっては「裏切られた」という思いが強いんだと思う。
それに加藤の行動は地元に何の相談もなく、自分一人で決めて実行しちゃうことが多いから
（加藤の乱にしても、今回の斎藤擁立にしても）なおさら後援会幹部には受けが悪い。
お膝元の鶴岡で加藤の乱以前に後援会長だった人物は、今回は明確に高橋支持だったしね。
こんな感じで敵ばかり増やしていくと、本当に自分の選挙が危うくなりかねない。
もっとも民主がしっかりした対立候補を立てることが前提だけどね。ピザじゃ駄目。
参院選の舟山みたいなのが出てくれば面白くなると思う。
加藤は政策に関しちゃしっかりした信念を持っているし、頭の良さは折り紙付きなんだけど
どうも人の心を分かっていない面がある。若い頃はそうでもなかったと思うんだけど…。

929 ：無党派さん：05/01/31 12:04:46 ID:mehX3UvE

民主党は小さな政府じゃないだろ
小沢等は小さな政府論者だが労組からフダ貰う以上は大々的に
小さな政府を主張できまい

930 ：無党派さん：05/01/31 13:56:10 ID:JEM+cSbi

最近斎藤淳の名前が出てきてるな｡
選挙に出るつもりか?

931 ：無党派さん：05/01/31 14:41:08 ID:o8E4M3Rl

>>924
山形3区は、例えば東京や山形市などに比べて、投票に行く無党派層は極めて少ない
（ソース　NHKや民放の各種選挙での出口調査）
民主党支持者はもっともっと少ない。
例えば鶴岡市では、民主党は県議選で共産にも社民にも負けて落選。
最上地方では、新庄市区でも、最上郡区でも候補者を出す事さえもできない。
民主党が山形3区内でそれなりに善戦するのは酒田市だけ。その酒田市でも自民票の半分以下
それに、小沢一郎やﾜﾀﾅﾍﾞｺｳｿﾞｳは、事実上県政与党を握っているから、
土建屋選挙を続ける事ができている。

加藤は土建屋選挙継続可能性0％だから、このような土地柄では無理。
加藤が民主党でも山形3区で当選できるのは、
民主党が県政与党か、国政与党になった場合以外ほぼありえない。

932 ：無党派さん：05/01/31 16:14:16 ID:JEM+cSbi

>>931
2003年の衆議院選挙で旧4区での斎藤と加藤の票の差は一万以下だった気がするけど。

933 ：無党派さん：05/01/31 16:33:35 ID:o8E4M3Rl

>>932
あれは、「みそぎ選挙」だから
しかも土建屋とのいざこざも絡んだスキャンダルのみそぎ選挙。

934 ：無党派さん：05/01/31 16:58:36 ID:JEM+cSbi

>>933
では民主では駄目とおっしゃいますが自民で時期選挙に加藤氏が出た場合は当選は硬いとお思いですか?

935 ：無党派さん：05/01/31 20:34:08 ID:v+0rBBuG

加藤が自民残留　→　ピザは惨敗
加藤が民主入り　→　ピザは産廃

どっちにしてもピザには何の目もない。

936 ：無党派さん：05/01/31 20:52:45 ID:5WSji5n5

てゆうか加藤のみそぎは済んだがピザが後援者を裏切って夜逃げ同然に
アメリカに行った事へ対するみそぎはまだまだこれから…

937 ：無党派さん：05/01/31 20:55:19 ID:v+0rBBuG

二人とも自分のオツムを買かぶって独断で行動して敵を
作るタイプなんだろうが、問題は大物の加藤が敵を作るのと雑魚の
ピザが敵を作るんじゃダメージが全然違うってことなんだが、
ピザはそこらへんがわかってねえな。

938 ：無党派さん：05/01/31 23:21:44 ID:cTAvzCXz

ピザはエールで博士号取って、アメリカで教授になるんじゃなかったの？
まさか、酒田に帰ってきて、また政界に出るつもりなの？

939 ：無党派さん：05/02/01 03:26:11 ID:mNhfxv6D

またまたピザのはなしになっちゃった。
ホント人気者なんだね。

940 ：無党派さん：05/02/01 09:29:41 ID:OYKB2ooS

ピザはエールで博士号取って、アメリカで議員になるんじゃなかったの？
まさか、酒田に帰ってきて、農業するつもりなの？

941 ：933：05/02/01 10:51:51 ID:jF0DvO62

>>934
>民主では駄目とおっしゃいますが
一応言っておくけど、政策などが、自民より民主がダメと俺が言ってるわけじゃないからね。
山形3区で加藤も加藤以外でも、自民党候補に民主党候補が勝つことが極めて難しいと言ってるだけだからね。

１、自民が分裂選挙をしない（土建屋選挙vs土建屋選挙　にならない）
２、加藤の選挙までに、自民が県政でも国政でも野党にならない→加藤が土建屋選挙を継続
３、加藤が土建屋と新たなトラブルを起こさない

この条件を満たせば、加藤の当選は確実だろ。
しかも得票率が、全国10番以内での大圧勝もほぼ確実だろ。

俺はアンチ加藤（ていうか、アンチ土建屋選挙）だから、くやしいが。

942 ：無党派さん：05/02/01 10:52:46 ID:jF0DvO62

>>940
農業が立派な職業だとわかったんじゃないの？
斎藤淳の演説でも、いつも農業の話に重点を置かれていたじゃんwww

943 ：無党派さん：05/02/01 11:09:34 ID:OYKB2ooS

淳君は選挙出たくても出れないんじゃない?
過去二回の選挙で莫大な借金作ったし。未だに働いてないから借金返済は出来てない｡
てか留学する金はどっから出て来るんだ?

>>942
あれは農家を取り込むためのアピールでしょうね｡
私も農家の生まれ皆さんと同じです。ですから皆さんの声を代弁します｡
みたいな顔して農家の信頼を得ようとしてたんだろうね｡

944 ：無党派さん：05/02/01 11:14:40 ID:jF0DvO62

>>943
＞あれは農家を取り込むためのアピールでしょうね｡
当然そうでしょ。
だから、本当に農業の事を考えている人が重点を置くポイントと違う。
JAの幹部あたり（←こいつらもわかってない）が考えそうな発想と同じ。
淳ほどあからさまでもないし、バカでもないが、
加藤紘一が唱える農政も、基本的には同じ。

945 ：無党派さん：05/02/01 11:38:22 ID:OYKB2ooS

キャリアだった民主船山もその点では同じなのかもね｡

946 ：無党派さん：05/02/01 13:26:25 ID:KOCmnXbU

舟山は長野の人と同じで農水省側の考えが強いでしょ。
そうするより他ないと思うけど。

947 ：無党派さん：05/02/01 21:02:20 ID:X6+20nmi

そこで本当に農家的な発想が出て「んだんだ」となれば、
官僚エリートの加藤との違いが出て、さすがは農家出身という話になった
んだろうが、ピザは官僚以上に机上でものを考える男だし、
もともと山形や農業を腹の中じゃコケにしてるからな。

948 ：無党派さん：05/02/01 21:59:14 ID:AuFi2ufS

>>943
ピザの留学費用は嫁の実家から出てる。
修士課程の時には育英会の奨学金を申し込んでたのに、
結婚してから急に羽振り良くなって、
「育英会？ヘッ、あんなはした金のために
あんな煩雑な書類書くの？」てな顔しだした。
嫁の出産費用も育児もぜーんぶ、出所は同じ。

949 ：無党派さん：05/02/01 22:17:04 ID:sdh68RRc

>>948
一年間でも衆議院議員なので嫁の実家は鼻高々だっただろうな。

950 ：無党派さん：05/02/01 22:45:42 ID:GPGWYOu0

ま、ようするにカタワもんですな、ピザは。

951 ：無党派さん：05/02/01 23:22:07 ID:KOCmnXbU

またピザの話か。

952 ：無党派さん：05/02/02 03:07:49 ID:rWtfY/NS

>>948
やたら詳しい人がまた登場しましたね。
もしかしてピザさん本人が、酒でも飲んだときに、
自虐的に書いてるとかですか？

どうして、ピザには、こんなに詳しく、かつ、批判的な人が、大勢いるんだろう。

一方、加藤紘一だと、こういう身近な話をネットで聞くことほとんどない。
加藤のよい話も悪い話もどんどん聞きたいのに。

953 ：無党派さん：05/02/02 09:55:31 ID:3MHhgnxj

ピザの奥様は獨協大学英語学科出身。その英語力を生かして某外資系有名企業で働いてました｡
給料は良かったのですが全てピザの学費に消えました｡
ちなみに嫁の出産費用は吉田神殿持ちですよ｡

954 ：無党派さん：05/02/02 11:17:27 ID:8P23Tuvo

いくら外資系有名企業でも大学出たての新卒の給料は
ヒモ亭主の生活費と大学院の学費をまかなえるほどは良くないよ。
しかもピザ嫁の元勤務先はメーカーだから、外資金融よりは低い。
米系大手金融でも、残業手当てを含めても年収500万円いかないよ。

955 ：無党派さん：05/02/02 11:31:27 ID:aMKb1XBR

大学院までの費用は親+奨学金+サンクスでのバイトで何とかしていました｡
ヒモは最初の留学等を含めたときです｡
ちなみにピザは学生結婚で親は始めは大反対だったがピザの笑顔に騙され許しました｡

956 ：無党派さん：05/02/02 13:19:06 ID:rWtfY/NS

サンクスのバイトをしていたのって誰？
ピザ？ピザの妻？紘一？

957 ：無党派さん：05/02/02 14:09:12 ID:jw9fMQFp

ピザ本人です｡深夜やってたと言ってました｡
紘一の頃はサンクスなんて無いでしょ。

958 ：無党派さん：05/02/02 18:44:45 ID:rWtfY/NS

お、ピザ本人かよ。
ピザにはまともな勤務経験無いなんて言ってる人いるけど、
コンビニでのバイト経験があるなら、けっこう立派じゃん。
世間一般的には、単なるバイト、だが、
国会議員や、国会議員を目指す人で、
コンビニでのバイト経験があるヤツなんて、なかなかいないぞ。

どっかの役所に5年もいるより、コンビニでわずかでもバイトする事のほうが、
「よい国会議員」になるためには大事だと思うぞ。
その方が庶民の事をわかった政治をしてもらえそうだ。

でも、俺は強烈なアンチ民主党なので、ピザが民主党から出るなら入れない。
民主党のやつに入れるくらいなら、
自民党でも共産党でもいいから、別の党のヤツに入れたほうがまし。

959 ：無党派さん：05/02/02 18:57:48 ID:is3oERZx

もし、もしだよ、ピザが自民党から出たらどうすんの

960 ：無党派さん：05/02/02 20:04:29 ID:ZzESIJw9

自民党がピザなんか相手にするわけないじゃん。

961 ：無党派さん：05/02/02 20:37:38 ID:AOq4XdGt

>>957
紘一は外務省からハーバード大学院に留学してます。
国費です。

962 ：無党派さん：05/02/03 09:39:49 ID:Br+v0x1v

>>958
いつの時代の国会議員の話をしてるんだ？
国会議員も金持ちの息子以外は大体バイトしてるよ。
まあ大体は家庭教師だろうが普通にバイトしてるやつも結構いるよ。

963 ：無党派さん：05/02/03 12:37:48 ID:3PnzZayy

ピザ夫妻は、酒田で子供を保育園に預けてたけど、
ピザ奥は酒田で何の仕事してたの？

964 ：958：05/02/03 14:26:15 ID:1YANPYN+

>>959
もし、もしも、そんな事があったら、対抗馬しだいで検討する。

民主党からピザが出るなら、検討の価値もなし。
俺は民主党大嫌いだ。

自民党は悪魔の仮面をかぶった悪魔
民主党は天使の仮面をかぶった悪魔　（社民党も同様）

民主党は、俺の投票先としては、最初から問題外。

965 ：無党派さん：05/02/03 15:50:42 ID:xAGe/6sp

>>963
挨拶回りや講演会の顔出し、ピザが東京滞在中はほぼピザの代わりとしていろんなとこへ
顔出ししていたよ｡

>>964
俺も民主は嫌いだな。バカみたいに自民の批判してるようにしか見えん

966 ：無党派さん：05/02/03 15:52:20 ID:oh2bT5Df

ちゃんと地元活動してるんじゃン

967 ：麦：05/02/03 15:56:45 ID:m6YHR9s4

ﾀﾞイエ-ﾎオ-クスｳ-レﾂツゴ--

968 ：無党派さん：05/02/03 18:10:37 ID:pCXUr5hh

次スレどうしようか？
しばらく衆議院選挙は無いだろうし､参議院も07年だし､山形の選挙総合スレにしては。
知事選挙の話は今のスレッドが終われば地方自治板だろうし。
できれば加藤紘一は別にスレッド立てたいという気もする。

969 ：無党派さん：05/02/03 19:01:17 ID:r/ZPxj1K

それがいいね

970 ：無党派さん：05/02/04 01:37:59 ID:+WrlQeYG

んだんだ。

971 ：無党派さん：05/02/04 01:55:55 ID:NiVE35JX

スレタイに「加藤紘一」のフルネームを入れてしまうと、
スレが売国の件だけになってしまい、幅広く語れなくなってしまうので、
スレタイには「山形」と「加藤」を入れて「紘一」は入れないのがいいような気がする

972 ：無党派さん：05/02/04 02:25:33 ID:l5pUAXPK

サブタイ無しのシンプルなスレタイでもいい

973 ：無党派さん：05/02/04 09:54:47 ID:PsGWoeTc

大人気のピザも入れてやろうぜ｡
「ピザ」加藤紘一ってあったら面白いジャン

974 ：無党派さん：05/02/04 09:57:57 ID:+WrlQeYG

>973
「ピザ」なんてローカルすぎ

975 ：無党派さん：05/02/04 21:05:18 ID:Y2aMJVTz

どうでもいいが、このスレで斎藤淳の話題出るたびに
ピザ食いたくなってきたな。大して好きでもないんだが。

976 ：無党派さん：05/02/05 01:06:27 ID:uhvIqIwk

ピザ・イーター
あいつは街Ｂ酒田スレででアメリカのハンバーガーの話をしてたな。
農家の息子が米よりジャンクフードが好きなんて寂しいな…
しかし何だかんだ言ってもこのスレ１／３はピザの話なんだけどな
もはや過去の人なのに…まあいじりやすいんだろうな
選挙カーにもピザ書いてポスターでピザ食べてたらある意味尊敬するな

977 ：無党派さん：05/02/05 04:41:09 ID:Y+qsusbr

>>975
俺もだよ。昨夜は、10･4のマーブルスターをたべした。
ピザ氏は地域経済の活性化と、俺の無駄遣いに貢献しているねｗ

978 ：無党派さん：05/02/05 09:53:49 ID:A2kTpC4H

>973
>「ピザ」なんてローカルすぎ

っていうけどここほぼローカルスレじゃん。ピザって判る時点でさ。
齋藤淳って入れるのは反対だけど「ピザ」位なら良いんじゃ無いかな
って思います。

979 ：無党派さん：05/02/05 09:59:55 ID:DEqqAAXQ

ええんか？　ほんとにええんか？

980 ：971：05/02/05 15:06:40 ID:Y+qsusbr

俺は、斎藤淳でもピザでも入れてかまわないよ。
山形3区に、まったく関係ない単語を入れるのは反対だけど。

981 ：無党派さん：05/02/05 15:11:31 ID:V/dEuTtM

俺もピザなら入れてもいいと思う｡斎藤淳って入れると立候補表明してないからあれだけど。
ピザならあっても別に気にならないし立候補表明したときの為にあってもいいかも。

まあ今でもピザに対するレスで盛り上がってるのも事実だしな（叩きだが）｡

982 ：無党派さん：05/02/05 17:58:02 ID:Y+qsusbr

毎回立候補する共産の候補については、
ここのスレでは、完全無視するから、スレタイでも共産は完全無視でいいって事かな？

983 ：無党派さん：05/02/05 19:19:12 ID:j2139diX

>>976
淳君はピザやハンバーガーよりも、ラーメンが大好物なんだよ。
酒田スレの奴の食い物に関する熱弁見て、てっきり独身だと思ってたら、
既婚者、しかも嫁同伴で留学してたと知って驚いたよ。
まあ、アメリカだと食事に関しては、安く簡単に済んで腹がふくれればいい、
料理の時間とカネがあるなら仕事や遊びにまわす、てな調子で、
トイレットペーパーを買うときになるたけ安いもので済ませるような感覚の人が多いみたいだけどね。

984 ：無党派さん：05/02/05 23:07:55 ID:uhvIqIwk

ちなみに淳が一番好きなのは八幡のとみ将。チャーシュウ激うま。

985 ：無党派さん：05/02/05 23:18:03 ID:gzAWB2zz

>>980
次は3区限定じゃない。

986 ：無党派さん：05/02/05 23:56:39 ID:fgHz+2pP

淳と同期の女の子がゼミ合宿でベトナム麺を作ってくれたが、あれはうまかったな。
１０年前のことだから、インスタントのベトナム麺なんて全然ない頃で
鳥ガラや香辛料をいろいろ入れてスープ作るところからやってた。
淳とラーメンの話から思い出した上智時代の思い出話でした。

987 ：無党派さん：05/02/06 00:25:37 ID:Ypn0o94k

斎藤淳の話したい人はスレッド立てれば？
前議員だから単独スレ立ててもいいだろ。
それか最悪板にピザイーターで立てるとか。

988 ：無党派さん：05/02/06 00:43:07 ID:RWEB36lj

てゆうか久しく加藤の名前すら出てないわけだが

989 ：無党派さん：05/02/06 12:20:26 ID:P8dX1ewS

関連スレ

【新人当選】山形県知事選挙Part.３【加藤復権】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1106490109/
　【誰でも】山形県知事選について【同じ？】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1103307156/
【軽い神輿】加藤紘一総理大臣待望論【泣き虫】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1102198555/
山形県地銀四行パート４！
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/money/1103560061/

∥∥∥∥∥》山形県鶴岡市【Part10】《∥∥∥∥∥
http://tohoku.machi.to/bbs/read.pl?BBS=touhoku&KEY=1104046054
☆☆ 酒田について語り合うスレ 28 ☆☆
http://tohoku.machi.to/bbs/read.pl?BBS=touhoku&KEY=1104157401
山形県荘内（庄内）★PART-5（飽海郡/東田川郡/西田川郡）
http://tohoku.machi.to/bbs/read.pl?BBS=touhoku&KEY=1096242235
山形県最上（もがみ）地方総合スレ Part-10
http://tohoku.machi.to/bbs/read.pl?BBS=touhoku&KEY=1104683438

山形史に残る○人・服部敬雄
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/history/1107582563/

990 ：無党派さん：05/02/06 14:19:53 ID:o+Aw60fo

県知事戦で負けて、また夜逃の斉藤淳か。
鹿野や民主党山形の政治感覚って・・・。

991 ：無党派さん：05/02/06 14:27:45 ID:c4NgiykW

>>990
ソースきぼん

992 ：無党派さん：05/02/06 20:32:40 ID:JH/JvJBG

ピザ君って高校時代３年３組だったよな確か。
デーモン閣下のメイクで生徒会選挙に出た同級の
Ｔ君のほうが政治家向きかもな。

993 ：無党派さん：05/02/07 01:05:09 ID:lPkIxSah

>>992
そのネタ散々ガイシュツだよね。生徒会長選にデーモンメイクで。
それより同じ剣道部で銀行辞めてピザの秘書になったＡ君が今どうなったか気になります。
ピザがまさか政治家目指してるだ何て意外だよな…

994 ：無党派さん：05/02/07 01:36:41 ID:gEy5Qwn8

売国政治家、加藤は、日本政界の恥部です。
選挙区の皆さん。
加藤を、政界から、抹殺して下さい。
日本人として、頼みますよ。

995 ：無党派さん：05/02/07 02:30:41 ID:lPkIxSah

ピザ以外の有力候補がいないのもまた事実。
やっぱりピザしかいないのか対立候補は

996 ：無党派さん：05/02/07 11:33:07 ID:Q84B3H+7

>>990
1月30か31の新聞に載ってたはず｡
家で新聞見てみて｡

997 ：麦：05/02/07 11:39:41 ID:XQ63vfUD

ぜんっぜん、わかりません！！

998 ：無党派さん：05/02/07 15:21:21 ID:Q84B3H+7

やっぱりピザは出るつもりだぞ。ここ読め。
http://jiyuto.exblog.jp/982366/

999 ：無党派さん：05/02/07 18:01:42 ID:Q6a+/Esn

山形県の選挙総合スレ
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1107766789/

これが次スレということで。

1000 ：無党派さん：05/02/07 18:02:54 ID:MkKliLKR

1000

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