>>944 訂正してもらってすまない。
まだまだ激戦の選挙区はたくさんある。
多くの人々が投票し、澱み切った政治が変わって欲しい。
953 :
無党派さん:03/11/02 16:25 ID:CABed1Ll
>>949 わんぱたーんの返しでますますツボにはまってきますたねw
こっちとしては喜ばしい限り(w
954 :
無党派さん:03/11/02 16:26 ID:jIR/33Dg
>>946 反党行為って、道路民営化は小泉の公約、つまり自民の公約じゃないか。
その公約を大義名分にしている限り、自民党から脱走できる議員は少ない。
脱走しても世論は許さないよ。
宮沢のときは「政治改革をやるんです!」といいながら、それを宮沢が反故に
したから、脱党した羽田小沢武村を世論は支持した。
それとは違う。
それに道路民営化に関しては、古賀など道路族でも反対していない奴も多いぞ。
955 :
無党派さん:03/11/02 16:26 ID:QjK8peza
自民も道路公団問題なんかで、疑惑があるのかないのかしっかり調査すればいいのにな。
どうせ小泉の政敵がらみが多いわけだし(一部側近もいるが)。
その辺の自浄能力が社会的に広く認知されれば、大慌てで訳の分からない総裁選になったりしないで済むのにね。
956 :
無党派さん:03/11/02 16:29 ID:QjK8peza
>>954 道路族は道路ができるなら民営化でいいといっているよね。
民営化も絶対に駄目だ、と言っている議員っているのかな。
957 :
無党派さん:03/11/02 16:31 ID:phCoRKU0
共同って、ちゃんと調査やってるのかなあ。
調査やらないで適当に数字出してるってことないよね?
958 :
無党派さん:03/11/02 16:32 ID:QjK8peza
>>953 ところで、こっちとして、っていうのはどっちだ?
自民支持者って言う意味か?
まだお前の支持政党聞いてないんだけど。
俺は旧自由党の支持だったから、いま政党無くなっちゃったんだけどね。
>>954 もしもーし。話しの前提分かってますかー。
>>いざとなれば、民主と合意して抵抗勢力切捨て選択もあったし。
って話しの中での話しって理解してますか?
自民党内の相違が取れない場合のオプションの話しをしてるんだよ。
方向性としては「民営化」を自民党は決めたけど"その中身"は一切決まってないんだよ。
入れ物だけで判断するのは、自民党の族議員を利するだけだから気を付けましょうね。
まぁ、道路を造るのも道路公団の収入からって話しがいつの間にか国費で作るって話しになってるあたりもう駄目な気がするけど。
960 :
無党派さん:03/11/02 16:36 ID:QjK8peza
>>958 あと、お前こっちを叩くなら小沢バッシングにしろよ。
菅支持じゃないんだから、菅叩いた所で、意味ねーぞ。
961 :
無党派さん:03/11/02 16:36 ID:WKh7V6He
ほんと、菅が党首になってからぼろくそだね。民主党は。
962 :
無党派さん:03/11/02 16:37 ID:QjK8peza
963 :
無党派さん:03/11/02 16:39 ID:QjK8peza
>>961 鳩山が党首のときも、実行力がない、政治的センスがない、論功行賞の旧来の発想しか頭にない、などなど言われてたな。
個人的には前原が相対的にましだと思うね。
964 :
無党派さん:03/11/02 16:41 ID:kZcyl6aq
自民勝利が確定したのにここで言い争うのも不毛だなぁ。
前回民主+自由で比例では自民を500万リード。でもそのとき民主と自由
が1つの党だったとしても160超程度の議席予測。
今回比例で競うようでは公明800万票がまるまる加算される自民が小選挙
区で大勝利でしょう。
むしろ民主160ということは小選挙区で90超える計算。小泉自民+創価800
万を敵に回してそれだけ取れることがむしろ奇跡。
965 :
無党派さん:03/11/02 16:43 ID:RtahM273
民主はすでに前回の選挙区議席を上回ったみたいだね
今回も都市部は強いのかも
966 :
無党派さん:03/11/02 16:44 ID:QjK8peza
>>964 その通りだね。
情勢分析は大方良くて150程度じゃないかな、民主党にとってはね。
自民党は安定勢力が得られるから、あとは小泉さんの舵取り次第だね。
8割がたもう選挙は終わってる。
>>964 公明票が無ければ自民は即退陣なんだけどな。
968 :
無党派さん:03/11/02 16:45 ID:kZcyl6aq
週末は全国的に天気崩れるようだからもう民主終了確定だね。
菅・小沢後、もう選挙の顔はいない。
自民創価政権は50年続く可能性もあるね。
969 :
無党派さん:03/11/02 16:46 ID:PZxCi3Uh
まだあきらめるんじゃない!
情勢は混沌としている。
970 :
無党派さん:03/11/02 16:47 ID:CABed1Ll
>>969 アンダードックを狙った共同通信、
逆にバンドワゴン効果がでかくて無党派は大量棄権、
総崩れの民主党( ^∀^)ゲラ
>>961 俺的には、マニフェストの決定権は党首にあって、
それを承認しないと公認しない。
というほど、党首の権限を強くするならば、
党首選は、もっときっちりやってほしかったなぁ。
972 :
無党派さん:03/11/02 16:49 ID:QjK8peza
>>967 あの党は共産党と並んで一番最悪な政党だよ。
カルト宗教剥き出しで、選挙になると聖戦を勝ち抜くと誓う、ストーカーはする、地方議員は殺す、脅迫の常連、
裁判沙汰ばかり起こす、脱会できないように陰謀を巡らす、本尊を偽造する、日蓮の教義を勝手に変える、・・・
指摘されているものだけでもとんでもないよね。
まあ冬柴とかの顔つきをみればどんな人間が創価にいるかよく分かるが。
973 :
無党派さん:03/11/02 16:50 ID:CABed1Ll
974 :
無党派さん:03/11/02 16:51 ID:CABed1Ll
まあこういうと層化とかレッテル貼りをするわけだが(w
975 :
無党派さん:03/11/02 16:52 ID:QjK8peza
>>973 まさかw
あなたとは違いますよ。
ところで、あなたはいつになったら俺の問いに答えてくれるのでしょう?
俺は、民主と公明とは政策的には比較的近いから組んでもいいと思うけど。
今回の選挙で自民圧勝なら、自民と公明の合体はさらに進むだろうね。
小沢はもう公明とのパイプはなくなったのかな。
977 :
無党派さん:03/11/02 16:56 ID:QjK8peza
>>976 冬柴が、選挙結果次第では悪魔とも手を組むと言っていた。
小沢を視野に入れてのことだね〜。
978 :
無党派さん:03/11/02 16:57 ID:dcAyW0K+
>>333 遅いレスですまないが、在日外国人参政権は、少なくとも
「朝鮮総連参加の在日朝鮮人」には明白に対立する主張。
憶えていてね。
>>976 どうなのだろう。
共産党と組めるのなら、政権狙うため、
あえて公明と組むのはありと思うのだが。。。
やっぱり印象的に共産>公明なのかな。
980 :
無党派さん:03/11/02 17:00 ID:QjK8peza
>>979 共産党とは組めないと思うよ。
志位が小沢と組むわけがないよ。
とにかく、まだまだあきらめるのは早い。
リクルート事件以来、政治の変化を求める動きが続いてきたけど
旧態依然の政治がまかり通っていると思う。
経世会から清和会に主役が変わっただけ。
あきらめず投票に行くぞ。
982 :
無党派さん:03/11/02 17:04 ID:wyvlIfED
983 :
無党派さん:03/11/02 17:05 ID:K18Xerlh
>>889 >今は国民の直接民主主義願望が強いから『国民投票で決着』というのが
>国民の政治的関心を盛り上げる意味でもいいんじゃないかなあ。
それだと憲法の全面改正になるから、大仕事になるな
>今の憲法を作るときには貴族院のイメージがあって参議院が政党化
>することを想定していなかったのが失敗のもと。
想定はしてたので、全国区にするなどの対策を立てて、最初のうちはうまくいっていたけど
次第にと正当化が進んだ。
俺自身は貴族院のような任命式の上院の方がいいと思う。
社共合同って実現の可能性はないんだろうか。
社民の支持層が共産に吸収された後、共産が現実路線に大転換できれば、共産との
連携も現実味を帯びるかなと。
でもいつのことかなあ・・・
985 :
無党派さん:03/11/02 17:08 ID:kZcyl6aq
自民大勝利・公明創価との合体完了により、政界再編もこれまで。
小沢により引き起こされた93年以来の再編劇は創価と手を組んだ
自民の基盤強化により終了。
第2次55年体制確立。民主は万年野党決定、保守派議員はぞろぞろ
と自民や石原新党に逃亡して実質崩壊にいたるだろう。
986 :
無党派さん:03/11/02 17:09 ID:CABed1Ll
>>985 そういうこっちゃ。
そしてネット規正法が個人情報保護法案とセットで成立
2ちゃんねるは個人固定ID&PWD制になり消滅(w
987 :
無党派さん:03/11/02 17:10 ID:QjK8peza
>>985 リアリティがあるね。
石原新党はないと思うが、それ以外はこの通りになるよ。
988 :
無党派さん:03/11/02 17:11 ID:K18Xerlh
森の時も、あの不人気だったのに世論調査では自民圧勝と出て、
結局は自民は議席を減らしたわけだろ。
同じ現象じゃないの?
>>985 >第2次55年体制確立。民主は万年野党決定、
いずれ経済が崩壊するので、長期間の安定は無理だよ
>>985 それが最悪のパターンですね。
小沢がさらなる政界再編を夢見てるかどうかは知らないけど、現実には無理。
自民:民主=3:2だと2大政党制というよりはかつての55年体制の香りが・・・
だから今回の選挙では与野党伯仲に持っていく必要が絶対あると思う。
990 :
無党派さん:03/11/02 17:13 ID:QjK8peza
>>989 しかし、自民に失政責任を負わせるのが常道ではあるけれども、
>>985さんのシナリオなら、恐らく長期的には民主党が消滅するシナリオになるから、
そうなると保守系の議員が自民に合流して、いまの自民とは相当変わった政党になる可能性があると思う。
それはそれで面白いシナリオだ。
991 :
無党派さん:03/11/02 17:13 ID:3Yheu9y4
>>983 任命式なんて、その任命者の問題もあるし、
結局党派の割合に応じて議席配分するだけ。
首相、議長経験者とか知事経験者とかを一種の「貴族」
とすることも考えられるが、それじゃ「元老院」「老人院」だし。
992 :
無党派さん:03/11/02 17:15 ID:U7ubF0iA
自民、単独過半数の勢い。菅辞任へ 衆院選情勢で共同通信調査
第43回衆院選の投票を9日に控え、共同通信社は10月31日、11月1日の両日、全国の有権者約25万9000人を対象に電話世論調査を実施、小選挙区(定数300)と全国11ブロック比例代表(定数180)の情勢を探った。
自民党は単独で241議席の過半数を確保し、さらに安定的な国会運営に必要な「安定多数」(252議席)まで達する勢いだ。民主党は解散時より約20上積みし160議席程度。自民党と比例で競り合っているほか、
当落線上で激戦中の都市部の小選挙区も多く、投票率が勝敗を分ける大きな要因となりそうだ。
与党では、公明党が前回並みの約30議席、保守党は半減するが、3党で全常任委員会の過半数を完全に押さえる「絶対安定多数」の269議席を上回る見通し。共産、社民両党は苦戦している。(共同通信)
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031102-00000048-kyodo-pol
993 :
無党派さん:03/11/02 17:15 ID:3Yheu9y4
>>988 橋本(参院)、森→内閣支持率低かった
小泉 →支持率高い。
一緒じゃないでしょ。
994 :
無党派さん:03/11/02 17:15 ID:U7ubF0iA
自民、単独過半数の勢い。菅辞任へ 衆院選情勢で共同通信調査
第43回衆院選の投票を9日に控え、共同通信社は10月31日、11月1日の両日、全国の有権者約25万9000人を対象に電話世論調査を実施、小選挙区(定数300)と全国11ブロック比例代表(定数180)の情勢を探った。
自民党は単独で241議席の過半数を確保し、さらに安定的な国会運営に必要な「安定多数」(252議席)まで達する勢いだ。民主党は解散時より約20上積みし160議席程度。自民党と比例で競り合っているほか、
当落線上で激戦中の都市部の小選挙区も多く、投票率が勝敗を分ける大きな要因となりそうだ。
与党では、公明党が前回並みの約30議席、保守党は半減するが、3党で全常任委員会の過半数を完全に押さえる「絶対安定多数」の269議席を上回る見通し。共産、社民両党は苦戦している。(共同通信)
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031102-00000048-kyodo-pol
995 :
無党派さん:03/11/02 17:16 ID:U7ubF0iA
自民、単独過半数の勢い。菅辞任へ 衆院選情勢で共同通信調査
第43回衆院選の投票を9日に控え、共同通信社は10月31日、11月1日の両日、全国の有権者約25万9000人を対象に電話世論調査を実施、小選挙区(定数300)と全国11ブロック比例代表(定数180)の情勢を探った。
自民党は単独で241議席の過半数を確保し、さらに安定的な国会運営に必要な「安定多数」(252議席)まで達する勢いだ。民主党は解散時より約20上積みし160議席程度。自民党と比例で競り合っているほか、
当落線上で激戦中の都市部の小選挙区も多く、投票率が勝敗を分ける大きな要因となりそうだ。
与党では、公明党が前回並みの約30議席、保守党は半減するが、3党で全常任委員会の過半数を完全に押さえる「絶対安定多数」の269議席を上回る見通し。共産、社民両党は苦戦している。(共同通信)
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031102-00000048-kyodo-pol
>>990 でもそれは小沢が一回失敗してるんじゃ・・・小渕政権の時。
小選挙区制の下では、もう政界再編はないと思う。
>>990 中選挙区制ならその目もあるのですが、小選挙区だとその目は無いかも?
998 :
無党派さん:03/11/02 17:17 ID:U7ubF0iA
自民、単独過半数の勢い。菅辞任へ 衆院選情勢で共同通信調査
第43回衆院選の投票を9日に控え、共同通信社は10月31日、11月1日の両日、全国の有権者約25万9000人を対象に電話世論調査を実施、小選挙区(定数300)と全国11ブロック比例代表(定数180)の情勢を探った。
自民党は単独で241議席の過半数を確保し、さらに安定的な国会運営に必要な「安定多数」(252議席)まで達する勢いだ。民主党は解散時より約20上積みし160議席程度。自民党と比例で競り合っているほか、
当落線上で激戦中の都市部の小選挙区も多く、投票率が勝敗を分ける大きな要因となりそうだ。
与党では、公明党が前回並みの約30議席、保守党は半減するが、3党で全常任委員会の過半数を完全に押さえる「絶対安定多数」の269議席を上回る見通し。共産、社民両党は苦戦している。(共同通信)
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031102-00000048-kyodo-pol
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無党派さん:03/11/02 17:17 ID:q3bZEyaV
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