【生活を】各党派の考える「国防」とは?【守れ!】

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136無党派さん:03/11/06 12:32 ID:eJ9rVSyP
>>135
ごめん、意味わかんない。
137無党派さん:03/11/06 13:18 ID:NvtvIdpk
空母4隻ねぇ・・・・・・。

とりあえず、通常動力空母2500億+艦載機5000億で7500億
それが4隻で3兆円

で、人件費が1人あたり年間1000万円(適当)として、5000人(航空要員含む)で年間500億。
4隻で年間2000億。

その他維持費は、年間300億で足りると思う。
4隻で年間1200億。

あとは航空隊の基地を新造なり増設なりする必要あり。

で、これを20年で整備すると。
138無党派さん:03/11/06 13:20 ID:Cs3mKniY
>>137
現在の護衛艦に加えて空母艦隊を構成する護衛艦の配備と人員の整備も必要だ罠
139無党派さん:03/11/06 13:40 ID:Cs3mKniY
>人件費が1人あたり年間1000万円(適当)
士しか養えないなぁ
140無党派さん:03/11/06 13:41 ID:NfVMt7Ze
>>138
あらたに空母艦隊をつくらなくても、現在の護衛艦隊に空母を組み込む形で十分だろ。
141無党派さん:03/11/06 13:42 ID:NfVMt7Ze
>>139
真面目な話、人件費ってどれくらいかかるの?
衣食住に給料に施設の建造、維持費もあるし、訓練にもお金かかるし。
142無党派さん:03/11/06 13:47 ID:Cs3mKniY
>>140
現在の体制を維持した上での空母導入じゃないの?

>>141
普通のサラリーマンで年収として渡してる分の3倍程度かかってます。
年収500万の人一人雇用すると、社会保険の支払いとか失業保険の積み立てやらで1500万ほど会社経費としてかかってきます。
海上自衛官だと、もっとかかるんじゃないかと。
船に乗ってる間はちゃんと養わないといけないし。
143無党派さん:03/11/06 19:53 ID:IzyonxXw
外国の軍隊の場合、人件費はどれぐらいかかっているんだろう?
米軍なんかでも給料は安いが退役後の恩給や奨学金で結構支出が必要だから、
自衛隊と同じぐらい費用がかかっていそうな気がするんだが。

中国やインドネシアの軍人は給料では食っていけず、本業そっちのけけで副業に
精を出しているらしいが・・・・
144無党派さん:03/11/06 20:21 ID:XojoDbWV
空母の場合、人員に占めるパイロットの割合が高いから、もっと
かかるだろうな。

ヘリパイで年間2億とか言ってなかったか?うろ覚え。
145無党派さん:03/11/06 21:55 ID:Cs3mKniY
現在5万人程度の海上自衛隊から、2万(5000 × 4)なんて人員出せないから結局人数は増えるんだな。
146無党派さん:03/11/06 22:45 ID:SzE73DPJ
空母なんぞ買う前に陸自を何とかしてくれよ・・・・・・・。
147無党派さん:03/11/07 05:27 ID:ctgl3+iP
>>139
平成15年度版 防衛白書より
防衛費 49265億円
人件・糧食費 45%
維持費(装備品の後年度負担含)18.4%
装備品等購入費 18.3%
基地対策費  10.5%
施設整備費   3.1%
研究開発費   3%
148147:03/11/07 05:28 ID:ctgl3+iP
>>141 の間違い
149緑装薬4 ◆.4aL5K3vps :03/11/07 18:46 ID:b+uRiYUD
>146
いあ。
「いつでもどんなときでも近接航空支援」してくれる状態わ、陸にとってわ大きいよ。

てか、アメリカみたいに「空から耕す」戦法が出来れば、普通科が無駄死にする必要が
ない→普通科削減も可能なんだが・・・

普通科1個連隊1000人の命の値段のほうが、空母1隻より安いからな・・・

鬼畜だよ、国民わ(笑)
150無党派さん:03/11/07 18:50 ID:U+nT28x7
各党公約 (安全保障?関係)


【社民党】 公安調査庁を廃止します
http://www5.sdp.or.jp/central/topics/03sousenkyo/y8.html

【民主党】 陸上自衛隊の削減、機甲師団の廃止、戦車、火砲の20%縮減
http://www.dpj.or.jp/manifesto/05_05.html#15

【公明党】 軍縮を推進します
http://www.komei.or.jp/policy/manifesto_saishu.htm

【共産党】 安保条約第10条の規定にしたがって、アメリカに「安保廃棄」を通告。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik2/2003-10-09/00_01.html

↑外患誘致及び利敵行為の売国行為、「亡国」側↑
-----------------------------------------------------------------
↓主権国家体制保持ならびに国家安全保障体制強化、「防国」側↓

【保守新党】 来年の通常国会において防衛庁の「省」昇格を実現。
http://www.hoshushintoh.com/seisaku/to_seisaku10.html

【自民党】 防衛力の整備・強化と防衛庁の「省」実現
http://www.jimin.jp/jimin/saishin03/pdf/seisaku-012.pdf
151無党派さん:03/11/07 20:22 ID:1ufSTnDN
>てか、アメリカみたいに「空から耕す」戦法が出来れば、普通科が無駄死にする必要が
>ない→普通科削減も可能なんだが・・・
幾ら何でも内地でそいつは勘弁してくれぃょぅ・・・・・(´・ω・`)
152緑装薬4 ◆.4aL5K3vps :03/11/07 20:57 ID:PcdblzAT
>151
だから、陸上戦力を主体に「本土決戦」するんだが(笑)

これって、いまどき「負けれ」ちうのと同義語なんだよね。
そして、しかもその陸上戦力の中核である「戦車」を削減するんだよね・・・
153緑装薬4 ◆.4aL5K3vps :03/11/07 21:00 ID:PcdblzAT
>150
あれ?
共産党って、当然「安全保障の空白」を埋めるために、自衛隊の大増強
するんでしょ?
裏切った「アメリカ以上の」戦力をね♪

じゃないと、主張に一貫性がないよぉ・・・
154無党派さん:03/11/07 21:03 ID:VTdFess+
>>153
地元県の小選挙区候補へのアンケートが新聞に載ってたけど、共産候補は揃って
「防衛力の強化」「安保体制の強化」両方に×が付いてマスタ
155緑装薬4 ◆.4aL5K3vps :03/11/07 21:09 ID:PcdblzAT
>154
まさか、そんな一貫性のない主張なんぞせんでしょう。

心の底でわ、きっと・・・(笑)
156無党派さん:03/11/07 21:12 ID:VTdFess+
>>155
そのくらい狡猾ならあんな議席数で逼塞してないと思われ
良くも悪くも人が良すぎる>日共
157緑装薬4 ◆.4aL5K3vps :03/11/07 21:33 ID:PcdblzAT
>156
じゃ、ただのあほだな(笑)

「自衛隊解体して人民軍の創設を」って言ってた頃のほうが、まだ一貫性があったのぉ。
158無党派さん:03/11/07 21:35 ID:7vuREUP/
>>147
>人件・糧食費 45%

この比率は外国と比べて高い?低い?
159緑装薬4 ◆.4aL5K3vps :03/11/07 21:50 ID:PcdblzAT
>158
どうだろうねぇ。
他国の軍事費の内訳って見たことがないからのぉ・・・
160緑装薬4 ◆.4aL5K3vps :03/11/07 21:51 ID:PcdblzAT
>158
どうだろうねぇ。
他国の軍事費の内訳って見たことがないからのぉ・・・
161無党派さん:03/11/07 21:51 ID:VrqZ2r8/
まじめに国防やろうと思ったら、10兆円ていどは必要だな。
10兆円ってのは日本にとってはどの程度の額なの?
その気になれば、割とすんなり出せる額
162無党派さん:03/11/07 22:04 ID:LLB53pty
>>161
基本的に予算の14〜15%ぐらいかな。
率だけなら、何の問題もない“平均以下”で低いくらいだ!!
ま、しかし、
全体のパイがデカいのと…(ま、守る対象もデカいけど)…

『核大国米中露との交点に位置』して、
中・北鮮・韓国と敵性国家に隣接してるし、

どうバランスを取るにしても、やや不足気味かもな
163無党派さん:03/11/07 23:26 ID:Eekh0iFF
>>150
自民党だが、小泉が閣議決定した平成一四年度防衛白書の記述と明白に食い違ってるんだが。
あと、MD着手は明記されているけどその財源が示されていない。
沖縄米軍基地の規模縮小と防衛力の強化は相反していると思うが。
164無党派さん:03/11/08 01:32 ID:jgJb/fs4
韓国って適正?
間に米いるからまあ当面は問題なさそうで
165無党派さん:03/11/08 06:36 ID:642G1ssP
>>164
徴兵制布いてる国と、100%志願制の日本比べてもなぁ、って気がしないでもない。。
166海自は対米比率7割を目指せ:03/11/08 20:40 ID:8v6naEX9
明日が投票日だというのに、盛り上がらんなあ・・・

やはり俺の海自増強案が完璧すぎて誰も反論できないからだな。
俺って罪な男(藁藁
167無党派さん:03/11/08 23:06 ID:OW0e6raf
確かに、無知は罪なわけだが。
168緑装薬4 ◆.4aL5K3vps :03/11/08 23:09 ID:Afp/RyI/
で、各政党ごとの「どこまで国民の生命財産に対する損害を許容するか」ちう
もんわ、出たのかえ?(笑)

選挙終わってからでもええから、出してもらいたいのぉ。

公約わ、選挙期間中だけじゃぁないからな。
毎日の積み重ねが、その党の公約だからな(笑)
169海自は対米比率7割を目指せ:03/11/08 23:54 ID:8v6naEX9
とりあえず新生海自として、これだけあれば国民の生命財産は完璧だろう。

原子力空母   8隻
イージス艦   60隻
その他護衛艦 35隻
補助艦艇    40隻

原子力攻撃潜水艦      30隻
原子力戦略ミサイル潜水艦 8隻

艦載機     1200機
艦載ヘリ     200機

海自陸戦隊
戦車    300両
装甲車  350両
攻撃ヘリ 200機
兵力 9万人
その他UAV3000機
170無党派さん:03/11/09 02:32 ID:CMT5CQAl
>>168
こんな所でほざいても、格闘派の意見なんか出てきません。
各党の本部に内容証明郵便で公開質問状を郵送しましょう。
171緑装薬4 ◆.4aL5K3vps :03/11/09 09:18 ID:c9rgW3fY
>170
そらそうだが(笑)
172無党派さん:03/11/09 13:06 ID:/ceH1JOb
>>169
そうやってスレつぶすの止めて
173無党派さん:03/11/09 15:25 ID:QOG3o6zv
どうでもいいが、沖縄から米軍撤退させたらフィリピンの二の舞だよな。
174無党派さん:03/11/09 22:38 ID:0pvR7Mq6
すべて引っ込めろとは誰も言ってないんじゃないの。海兵隊がグアムに引っ込む
くらいは、予定調和の範囲内だろう。沖縄から軍事基地をすべて撤去なんて御伽噺
は誰も信じない。
175海自は対米比率7割を目指せ:03/11/10 20:17 ID:c6+DYwOV
なんだかなあ・・・

自民保守3分の2獲得で憲法改正連合艦隊再建でもなく
民主躍進でアリアドネ革命でもなく
社民健闘でリアル非武装中立でもなく
公明政権占拠でイラン式革命防衛隊創設でもなく
共産政権奪取でソ連式機甲師団建設でもなく

政界の勢力図は大して変わらず石破長官続投で
てきとーに戦車削減で、てきとーにMD推進か


つまらん、この選挙はつまらん!!
176無党派さん:03/11/10 23:13 ID:T5Okn5qN
東海と九州に機甲師團装備を配置しておいて、第7師團が移動するだけというのは、
ダメかな?
177無党派さん:03/11/10 23:15 ID:Qt5BogDd
おまいらの好きなイラク派兵、無期延期by公明党&自民ハト派
178無党派さん:03/11/13 18:30 ID:qPp77jPx
いきなり、腰が引けてるしなぁ。
イタリアの街頭インタビュー
「標的だからしかたないわ」この後なんて言ったのか、激しく知りたい。
179無党派さん:03/11/20 18:32 ID:mA92jfHs
このスレ、もう少し上にあってもいいんじゃないか?
とういうことでage
180無党派さん:03/11/20 19:18 ID:DgO23nql
>>141
自衛官1名当たり維持費は、陸自で942万円、海自で1138万円、空自で1573万円
F-15のパイロット1名当たりの養成経費は6億356万円
平成15年度の数値です。
181無党派さん:03/11/24 01:01 ID:tyLCyoqx
とろで、なぜここでは外交の話題があがらないの?
国防にとってとても重要なことなのに。
182緑装薬4 ◆.4aL5K3vps :03/11/24 18:58 ID:HSGyf3EH
>181
外交の中に軍事ちうオプションがあるからじゃないかな。

「外交努力だけでなんとかする」ちうなら、そら軍事ちうオプションわ出てこないだろうしねぇ。

・・・ところで、選挙終わったらマニファストだかフィストファックだかのお話わ、終わりなんだねぇ。
さすが、政治だな。
183無党派さん:03/11/24 21:41 ID:omF0wXHp
>>182
まあ国防関係は政権取らんと出来んので話しようがありませんわね
一応献金公開について、
「政権取れなくても出来ることはやろう!」
という意見と、全部白紙だって意見とで侃々諤々やってるそうでつ
生暖かく見守ってあげましょう
184無党派さん:03/12/05 21:30 ID:erLv885t
>>180
官舎の維持費・建て替えの費用なんて入ってないから実際にはもっと
かかるだろうな。
185無党派さん
保守