【11/9】衆院選新勢力予想☆４☆【決戦】

1 ：無党派さん：03/10/13 17:09 ID:V53/cVY6

2003年衆議院選挙は、１０月２８日公示、１１月９日投票です。
皆さんで、各党、各区の情勢等をカキコして
自民民主公明共産社民保新が何議席獲得するか、予想しましょう。

前スレ【11/9】衆院選新勢力予想☆３☆【決戦】
http://society.2ch.net/test/read.cgi/giin/1065775601/
前々スレ　【11/9】衆院選新勢力予想【決戦2】
http://society.2ch.net/test/read.cgi/giin/1064821628/
前々々スレ　【11/9】衆院選新勢力予想【決戦】
http://society.2ch.net/test/read.cgi/giin/1063548091/
参考リンク：選挙でGO!
ttp://homepage3.nifty.com/makepeace/

2 ：無党派さん：03/10/13 17:10 ID:outVd9h9

3 ：無党派さん：03/10/13 17:11 ID:AY4dtzxS

３？

4 ：無党派さん：03/10/13 17:11 ID:LE8YSqxF

参考データ　テレビ朝日世論調査結果　＋　選挙結果
1998年参院選直後(参考) 1998 8/1
自民支持率 26.1% 民主+自由支持率 34.6% 内閣支持率 28.3%
自民44議席民主+自由 33議席自民惨敗
2000年衆院選直前 2000/6/11
自民支持率 34.7% 民主+自由支持率 22.9% 内閣支持率 22.2%
自民233議席民主+自由149議席与党安定多数
2001年参院選直前 2001/7/15
自民支持率 47.9% 民主+自由支持率 16.7% 内閣支持率 76.6%
自民64議席民主+自由32議席自民単独過半数(改選議席中)
2003年衆院選前 2003 9/28
自民支持率 48.6% 民主/自由支持率 19.4% 内閣支持率 63.8%

5 ：無党派さん：03/10/13 17:11 ID:sDVPGi1j

>>1
乙

6 ：無党派さん：03/10/13 17:12 ID:LE8YSqxF

参考データ前回衆院選　各陣営得票
自民党_______小選挙区　40.97%　比例 28.31%　議席 233/480
公明党_______小選挙区　02.02%　比例 12.97%　議席 31/480
民主+自由__小選挙区　30.98%　比例 36.19%　議席 149/480
社民+共産__小選挙区　15.88%　比例 20.59%　議席 39/480
総計__________投票率 62.45% 総投票数　6276万票(無効票含)
与党__________小選挙区 2741万票比例区 2495万票
民主+自由__小選挙区　1887万票比例区 2166万票
社民+共産__小選挙区　0967万票比例区 1232万票

7 ：無党派さん：03/10/13 17:12 ID:Lw3fOZGm

　ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ
,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡
ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡ﾞ　　　　　　　　　ﾐﾐ彡彡
ﾐミ彡ﾞ　＿　　　　＿　ﾐﾐミ彡
ﾐミ彡 '´￣ヽ　　'´￣｀ ,|ミﾐ彡
ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡
　彡|　　　　|　　　　 |ﾐ彡
　彡|　　　´-し｀)　　／|ﾐ|ﾐ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　ゞ|　　　　､,!　　　　 |ソ　　＜　ニュース23で筑紫をいじめてやったよ。
　　　ヽ　'´￣￣￣`ﾉ /　　　　　|　切れる、絶叫、話題をそらす、相手の話は聞かない。
　　　 ,.|＼､　　　' ／|､　　　　　|　これでみんな、私に惨敗。俺って最高。
￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　＼　~＼,,／~　 /　　政党･議員･支持者などへの批判は節度を守ってください
　　　　　＼／▽＼／

8 ：無党派さん：03/10/13 17:13 ID:mOJt3Qd0

9 ：無党派さん：03/10/13 17:14 ID:QdRnrZtX

自民２７０
民主１５０
公明１５
共産１５
社民５
保新５
無１０
合計が４８０になってないがだいたいということで。
自民大勝の根拠は自民に何か要因があるわけではなく、民主側に勝因が何もないから。
投票率は低く、５０～６０％。

10 ：無党派さん：03/10/13 17:15 ID:PKjkoqc8

民主マンセーのマスコミの世論誘導の仕方。
TBSで筑紫と菅の対談で世論調査を発表した。
そこで、「与党に勝って欲しい　５０％、野党に勝って欲しい　４１％」という結果を発表。
これを菅と筑紫が「民主党政権希望が４１％もありますね」と盛り上げる。
おいおい、野党に勝って欲しい＝民主政権じゃないだろｗ
与野党伯仲から、苦戦の予想される社会共産支持者の社共議席増もあるだろうが。
ちなみにその世論調査の結果はHPでも公開されているが、「総理に相応しい人は　小泉６６％　菅２２％」。
もちろん、これは番組内では却下。

11 ：無党派さん＠そうだ選挙に行こう：03/10/13 17:15 ID:DbCxCkl+

>>9
投票率10％の違いは大きすぎると思うんだが。

12 ：無党派さん：03/10/13 17:17 ID:AY4dtzxS

愚民化が進んでいるから、投票率はかなり低いと思う。

13 ：無党派さん：03/10/13 17:17 ID:1i8OBysE

14 ：無党派さん：03/10/13 17:17 ID:sDVPGi1j

>>9
投票率50％台前半なら層化は選挙区全員当選（ToT)

15 ：無党派さん：03/10/13 17:18 ID:gnEIf7f6

最近　>7 とか　>8　みたいなAA貼り付けるバカが多い。
ウザイから氏ね。

16 ：無党派さん：03/10/13 17:18 ID:lJp6oGDo

＞１
ありがとう。乙乙！
（自分、さんざん、次スレ、次スレと騒いでいたヤシです）
どうもどうもでした。

17 ：やまだ ◆nMxnSesuAs ：03/10/13 17:18 ID:C1f8KDFq

>>9

公明の１５議席は、予想としては少なすぎるだろう。
もっとも、公明に勝ってほしくは無いが。

18 ：無党派さん：03/10/13 17:20 ID:g+4CaMzQ

19 ：無党派さん＠そうだ選挙に行こう：03/10/13 17:21 ID:DbCxCkl+

推奨NGワード「ニュース23で筑紫をいじめてやったよ。」

>>9
投票率の低さと公明党の獲得議席の関係に明らかに矛盾があるよ。
公明党の比例での得票数は投票率に影響されにくいから
前回より投票率が落ちるなら、現状維持以上の議席になってないとおかしい。

もうちょっとしっかり分析して欲しいな。

20 ：無党派さん：03/10/13 17:21 ID:MA+btfKP

21 ：無党派さん：03/10/13 17:22 ID:lJp6oGDo

前スレの
＞民主党内部文書：各選挙区世論調査（03/9/24版）＠週刊現代03/10/25
をカキコしてくれたヤシ！ありがとう！
すごく参考にナタよ(?)
また、予想を直してみよう。

22 ：無党派さん：03/10/13 17:26 ID:wbXgqqDr

日教組にも媚び売って30人学級導入を
マニュにのせる民主党が勝てるわけがない。

23 ：やまだ ◆nMxnSesuAs ：03/10/13 17:29 ID:ZPz+E0PX

実際、腹は立つが、この選挙は自民党の圧勝であろう。
あとは奇跡を待つしかない。

24 ：無党派さん：03/10/13 17:32 ID:lJp6oGDo

>>23
具体的な議席数ｶﾓｰﾝ

25 ：無党派さん：03/10/13 17:33 ID:K12CqoHN

こうなったらどうなる？
自民215
民主197
公明28
社民17
共産16
保守3
他4
追加公認、会派入り含む

26 ：無党派さん：03/10/13 17:35 ID:lJp6oGDo

>>25
＞こうなったらどうなる？
具体的にどの選挙区で民主党が勝ったのか知りたくなる。

27 ：前スレより　民主党内部文書：各選挙区世論調査：03/10/13 17:36 ID:lJp6oGDo

ＡＥＢＦＤＢＥＢＤＢ北海道12　　ＣＣＤＤ－－－－－－滋賀４
ＦＦ－－－－－－－－－－－　　　ＦＢＤＥＦＤ－－－－京都６
ＦＦＥＦ－－－－－－青森４　　　ＦＦＤＤＦＦＣＢＤＤ大阪19
ＢＤＢＡ－－－－－－岩手４　　　ＡＢＦＦＦＤＤＤＤ－－－－
ＢＢＦＦＢＢ－－－－宮城６　　　ＤＥＢＦＦＥＡＥＤＥ兵庫12
ＢＥＤ－－－－－－－秋田３　　　ＢＢ－－－－－－－－－－－
ＢＤＥ－－－－－－－山形３　　　ＤＤＤＦ－－－－－－奈良４
ＤＤＢＢＤ－－－－－福島５　　　ＥＤＦ－－－－－－－和歌山３
ＦＦＤＥＢＦＦ－－－茨城７　　　ＦＤ－－－－－－－－鳥取２
ＢＤＦＦＦ－－－－－栃木５　　　ＦＦ－－－－－－－－島根２
ＦＤＦＦＦ－－－－－群馬５　　　ＤＤＦＦＦ－－－－－岡山５
ＢＢＢＢＡＤＤＤＤＦ埼玉15　　　ＥＥＦＦＦＦＦ－－－広島７
ＦＣ□ＦＤ－－－－－－－－　　　ＥＤＥＦ－－－－－－山口４
ＤＢＢＢＤＣＦＣＦＦ千葉13　　　ＢＥＥ－－－－－－－徳島３
ＦＦＣ－－－－－－－－－－　　　ＥＦＦ－－－－－－－香川３
ＤＢＥＥＢＢＢＦＣＤ東京25　　　ＦＦＦＦ－－－－－－愛媛４
ＦＥＥＥＤＥＦＡＢＢ－－－　　　ＥＦＦ－－－－－－－高知３
ＤＣＥＣＦ－－－－－－－－　　　ＢＤＤＥＦＤＦＥＢＤ福岡11
ＣＤＥＤＢＣＤＥＣＥ神奈川18　　Ｆ－－－－－－－－－－－－
ＦＥＦＡＥＥＦＤ－－－－－　　　ＢＦＦ－－－－－－－佐賀３
ＢＦＦ－－－－－－－山梨３　　　ＣＦＥＦ－－－－－－長崎４
ＣＦＦＣＦＤ－－－－新潟６　　　ＤＦＦＦＥ－－－－－熊本５
ＦＦＦ－－－－－－－富山３　　　ＤＦＣ－－－－－－－大分３
ＥＦＦ－－－－－－－石川３　　　ＥＦＦ－－－－－－－宮崎３
ＣＣＦ－－－－－－－福井３　　　ＥＣＦＦＦ－－－－－鹿児島５
ＥＥＡＦＥ－－－－－長野５　　　ＦＢＢＦ－－－－－－沖縄４
ＤＣＦＦＣＢＦＤ－－静岡８　　　　　　凡例　
ＢＢＢＤＢＢＣＤＥＤ愛知15　　　Ａ：当選確実10　Ｂ：当選有力50　Ｃ：当選圏内24
ＡＤＣＤＥ－－－－－－－－　　　Ｄ：当落線上63　Ｅ：あと一歩50　Ｆ：当選圏外103
ＥＥＥＦＦ－－－－－岐阜５
ＤＢＡＦＥ－－－－－三重５

28 ：無党派さん：03/10/13 17:38 ID:BBXoDfi/

唯々諾々と洗脳に従うことが善とされる批判能力欠如なアホ政党
それが自民だ

29 ：やまだ ◆nMxnSesuAs ：03/10/13 17:38 ID:ZPz+E0PX

>>24

自民　２６０
公明　　３５
保新　　　５

民主　１５０
社民　　１０
共産　　１５

他　　　　５

おおむね、これくらいといったあたりでしょうか。

30 ：27：03/10/13 17:40 ID:lJp6oGDo

>>26は前スレの640から
＞640 ：民主党内部文書：各選挙区世論調査（03/9/24版）＠週刊現代03/10/25 ：03/10/12 21:23 ID:2sSnStKn
ABCが取りこぼし無しで、Dが半数取れて117議席ゲット。
比例で75ぐらい取れても、民主党総計192議席。
いや、ここまでいったら奇跡でっせ。

31 ：無党派さん：03/10/13 17:40 ID:BBXoDfi/

成人用オムツとポリデント、そして自民だ

32 ：無党派さん＠そうだ選挙に行こう：03/10/13 17:41 ID:DbCxCkl+

比例得票率

　　　　　　　　　　自民　　民主＋自由
2001年参院選　38.6%　　24.1%　　
2000年衆院選　28.3%　　36.2%

自民勝利でも民主勝利でも、得票率はこの2つの中に収まると思うんだけど
どれぐらいだと思いますか？

漏れは自民38%、民主34%程度と予想している。
共産・社民の支持が減少し、その分が民主へという感じ。

33 ：やまだ ◆nMxnSesuAs ：03/10/13 17:42 ID:ZPz+E0PX

>>30

不可能な数字ではないが、やはり投票率如何かなあ。

34 ：27：03/10/13 17:43 ID:lJp6oGDo

>>29
了解。オリや選GO！の予想とあんまり変わらないねぇ。

＞実際、腹は立つが、この選挙は自民党の圧勝であろう。
ちょいと前までは、結構３００オーバーだぁ！とか２７０は確実とか
適当なレスがあったせいで、あんまり圧勝とは思わなくなてｼﾏﾀ＞260
でも、そりゃ圧勝だよねぇ（ｗ。
一応、260を下回るとは思っているけど＞自分

35 ：無党派さん：03/10/13 17:43 ID:BBXoDfi/

嫉妬に狂った老人による変態性技、それが自民だ

36 ：無党派さん＠そうだ選挙に行こう：03/10/13 17:44 ID:DbCxCkl+

NGワード指定推奨ID　BBXoDfi/

>>33
もしも前回衆院選並みの投票率を維持できれば、公明の比例は微減になる。
これは民主の合併効果により、自由党に入っていた死票が有効になるため。

37 ：無党派さん：03/10/13 17:45 ID:LE8YSqxF

>>27 の予想を与党から見れば
当選確実 103 当選有力 50 って感じですか。。
それに民主党の議席はこの結果を信じても 80-100がせいぜいですよね。
やはり自民 255 民主 150 といったところでしょうか。

38 ：27：03/10/13 17:45 ID:lJp6oGDo

>>33
＞やはり投票率如何かなあ。
もう７０％を上回るコトはないかもしれん。
自分的には、今回が今までの選挙で一番面白いんだけど…
世間はそうじゃないらしい…残念だ。
でも、次々回はもっと面白いだろうから（以下、妄想が続くので略

39 ：　：03/10/13 17:46 ID:s+kqWCpL

もうやめろって。何もいいことなんかないだろう。
とっとと自民なんかやめるべきだよ。
生ごみと一緒に出しちゃえよ！

40 ：　：03/10/13 17:47 ID:s+kqWCpL

色は匂えど散りぬるジミン、我が世誰ぞ常ジミン、有為の奥山けふジミン
浅き夢見じジミン死ね！

41 ：無党派さん：03/10/13 17:48 ID:BBXoDfi/

自民党って中身がなにもないピーマンみたいなもんだ。
内容が何もないから、捏造と水増しをくりかえす。
嘘を隠すためにまた嘘をつく。うそ。ウソ。嘘。自民党ってそんな感じ。

42 ：無党派さん：03/10/13 17:49 ID:8A0Jyy1g

毎日新聞世論調査（１０月１１、１２日）

衆院選後の政権の枠組みについて聞いたところ「自民党を軸に
した政権を望む」が２ポイント増の５０％で、８月から計３回
の継続調査で最多だった。「民主党を軸にした政権を望む」は
前回調査から横ばいの３６％だった。

自民党中心　５０％（自民党支持率３６％）
民主党中心　３６％（民主党支持率１６％）

43 ：無党派さん：03/10/13 17:49 ID:tabpgVVa

>やはり自民 255 民主 150 といったところでしょうか。
いいところに落ち着いているという数字だな。
選挙の結果ってのは、案外有権者による「神の手」でそれなりのところに
落ち着くものだ。
小泉政権にはそこそこ勝たせて信任しながら、野党第一党にも力を持たせてブレーキ役を期待する。
評論家はそのように評価するんだろう。

44 ：無党派さん：03/10/13 17:50 ID:RKGG85bu

>>41
民主のことかおもた

45 ：無党派さん＠そうだ選挙に行こう：03/10/13 17:50 ID:DbCxCkl+

NGワード指定ID　s+kqWCpL

>>38
70％はもう無理だろうね。今回の選挙では65%が最大限だろう。60行けば御の字。
下手すれば55とか。

46 ：無党派さん：03/10/13 17:51 ID:Xm1iK9Eo

>>32
保守（新）党の参院選の128万票自民にプラスされるとして、
投票率60でそんくらいじゃない。

47 ：無党派さん：03/10/13 17:52 ID:BBXoDfi/

イエイ！自民党！年寄り

48 ：やまだ ◆nMxnSesuAs ：03/10/13 17:52 ID:ZPz+E0PX

>>45

いかにも公明党を喜ばせる数値だなあ。
国民がもっと頑張らなきゃ。

49 ：無党派さん：03/10/13 17:53 ID:wbXgqqDr

民主党議席数ゼロ
沖縄

50 ：　：03/10/13 17:53 ID:s+kqWCpL

年寄りしか応援しない自民

51 ：無党派さん：03/10/13 17:54 ID:gvMcQXBC

自民党２６０
民主党１４５
公明党　３５
共産党　１５
社民党　　７
保守新　　５
その他　１３

だな。

52 ：　：03/10/13 17:54 ID:s+kqWCpL

成人用オムツに垂れながされた糞尿、そんなカス人間自民党

53 ：無党派さん：03/10/13 17:56 ID:BBXoDfi/

マインドコントロールされた可愛そうな自民信者
洗脳がはやくとけたらいいね

54 ：27：03/10/13 17:56 ID:lJp6oGDo

>>49
沖縄は確実にゼロでしょ。
他にも、青森・栃木・群馬・富山・石川・岐阜・奈良・和歌山・鳥取・島根・
中国ブロック全て・四国ブロック全て・宮崎があやすぃ
なんとかしろッス＞上記地区在住有権者

55 ：無党派さん：03/10/13 17:56 ID:BBXoDfi/

捏造だらけだな自民党は

56 ：やまだ ◆nMxnSesuAs ：03/10/13 17:58 ID:ZPz+E0PX

>>49

こうしてみると民主党は強いのか弱いのか分からん。

57 ：無党派さん：03/10/13 17:58 ID:BBXoDfi/

自民党は所詮メディアによる情報操作でできた洗脳効果にすぎない
もう自民党の時代は終わったんだよ

58 ：公明党　３５の国なのか？とキムに尋ねられて赤面。：03/10/13 17:58 ID:JZemWKjS

http://members.at.infoseek.co.jp/YaYa/sagi.htm
http://www.angelfire.com/journal2/esashi/isiikoki17.htm
平時においても、国民の奴隷化は目白押しです。
労働関係法が改悪されようとしていて、いつでも首を切れる、労働時間は関係なく、
成果だけが問題にされ、ひたすら労働時間が延びていく事になります。
消費税のアップはじめ、大増税です。（経済的に見て完全に狂った政策です。）
また、司法改革のロースクール制度（法科大学院）。
これは官僚のような人間しか司法の中に入ってこないようにするという事です。
試算では学費が年200万以上だとか。
当然、学費の上に生活費が掛かります。
この事だけでも、どのような人材が求められているか、おわかりでしょう。
働きながら苦労してなどという人材ではなく、それだけの財力のある親を持った、
純粋培養された偏差値エリートの官僚的人間ばかりにしようと言うのです。
http://www.bekkoame.ne.jp/~ymasaki/kaizan.htm

59 ：無党派さん：03/10/13 17:58 ID:BBXoDfi/

日本のブラクラ、それが自民

60 ：無党派さん：03/10/13 17:59 ID:RKGG85bu

>ID:BBXoDfi/
ここはお前の来るところじゃなさそうだぞ｡

61 ：無党派さん：03/10/13 18:01 ID:V53/cVY6

>>45
いや今回の選挙でだれがやっても同じというシラケムードがない。
自民支持派は小泉に期待して、民主支持派は変化を期待して、
自分の一票が無駄になると考える人がいつもより少ない気がする。

62 ：無党派さん＠そうだ選挙に行こう：03/10/13 18:02 ID:DbCxCkl+

>>56
もしも日本が東海以東だけの国ならば、与野党はいい感じで拮抗する。
中四国以西だけの国ならば、与党が8割を占めるだろうね。

63 ：無党派さん：03/10/13 18:03 ID:mzYIbBNw

自民党は　あかんといっている人考えている人
みんな選挙に行って反自民票を投じましょう。
全国の無党派層はおよそ５０００万人とも６０００万人
ともいわれ
その１０％が動くだけで選挙結果は激変します。

全国の３００ある小選挙区のうち１００は激戦
（本当の無風区は少ない）と思われこれが
野党に有利になると
週刊ポスト　民主２０３　自民１９５で自民大敗の記事も
現実になると思われ。。

64 ：無党派さん：03/10/13 18:03 ID:BBXoDfi/

自民は臭い。鼻がもげそうなくらいだ。

65 ：無党派さん＠そうだ選挙に行こう：03/10/13 18:04 ID:DbCxCkl+

>>61
前回参院選では、自民圧勝が既定路線で、シラケムードでも58.84%あった。
それを考えればもっと行きそうな気もするけどね・・・

66 ：無党派さん：03/10/13 18:04 ID:BBXoDfi/

やはり自民は消えるでしょうね。
自民は相撲と一緒で、２０世紀の遺物でしょ。
それに自民は臭いという重大な欠陥がありますからね。

67 ：やまだ ◆nMxnSesuAs ：03/10/13 18:06 ID:ZPz+E0PX

どうも政治系のスレは、選挙間際になると、
荒らしまがいが多くなってくるな。
いつぞやは「社民党バッシング系」のスレが、
大荒れに荒れたことがあったりしたが...。

68 ：無党派さん：03/10/13 18:07 ID:BBXoDfi/

マスコミが無理やり盛り上げようとしても落ち目の自民。
自民という政党自体に魅力がない証拠。

69 ：無党派さん：03/10/13 18:09 ID:BBXoDfi/

年寄りばかりのオナニー団体だろ自民って

70 ：無党派さん：03/10/13 18:09 ID:BBXoDfi/

棺おけ用意してる高齢者のオナニーだろ？自民って

71 ：無党派さん：03/10/13 18:10 ID:VMZd3GUj

客観的に判断すると

自民220議席
民主185議席

だろう

72 ：無党派さん＠そうだ選挙に行こう：03/10/13 18:10 ID:DbCxCkl+

>>67
荒らしにはNGワードの一手です。

参考リンク
衆院選投票率の推移
http://www.akaruisenkyo.or.jp/tohyo/t_01.html
参院選投票率の推移（前回56.44%）
http://www.akaruisenkyo.or.jp/tohyo/t_04.html

>>65は前々回の投票率だった。スマソ

73 ：無党派さん＠そうだ選挙に行こう：03/10/13 18:11 ID:DbCxCkl+

>>71
根拠が知りたい。どういった点を客観的に判断したの？
あとできれば小選挙区・比例の内訳も。

74 ：無党派さん：03/10/13 18:14 ID:gvMcQXBC

ＮＧワード機能初めて使ったけど
快適だね～

75 ：無党派さん：03/10/13 18:20 ID:DRC5KEWj

自民は、同じ年寄り仲間の
相撲のように落ちぶれていくのでしょうか？

76 ：無党派さん：03/10/13 18:24 ID:x5oRXZhK

脳みその硬直化した高齢者に人気の自民党

77 ：無党派さん：03/10/13 18:26 ID:BBXoDfi/

自民は犯罪の吹き溜まりだろ。

78 ：無党派さん：03/10/13 18:28 ID:gvMcQXBC

自民党２６０
民主党１４５
公明党　３５
共産党　１５
社民党　　７
保守新　　５
その他　１３

これでほぼ間違いないね。
もう少し自民党がとるかもしれない。

79 ：無党派さん：03/10/13 18:29 ID:BBXoDfi/

全てが下り坂だな自民は

80 ：無党派さん：03/10/13 18:31 ID:VBNx1QXi

>>73こんな感じの根拠じゃないか。
小選挙区８４+４－７＝１１７
比例６８よって１８５議席
昨日以降の予想の流れですーー。

81 ：無党派さん：03/10/13 18:33 ID:VBNx1QXi

誤字ごめん。

82 ：27 あてにならない予想：03/10/13 18:33 ID:lJp6oGDo

□☆□■■□■□□□北海道12　　□■■■－－－－－－滋賀４
■■－－－－－－－－－－－　　　■□■■■□－－－－京都６
■■■■－－－－－－青森４　　　■■▲■▲▲□□□□大阪19
□■□□－－－－－－岩手４　　　□□■■■▲□■▼－－－－
□□■■□□－－－－宮城６　　　□▲□▼■■△▲★■兵庫12
▼■■－－－－－－－秋田３　　　□☆－－－－－－－－－－－
□■★－－－－－－－山形３　　　■□■■－－－－－－奈良４
■■□☆■－－－－－福島５　　　■■▼－－－－－－－和歌山３
■■□■□■■－－－茨城７　　　■■－－－－－－－－鳥取２
□■■■■－－－－－栃木５　　　■■－－－－－－－－島根２
■■■■■－－－－－群馬５　　　■■■■■－－－－－岡山５
□□□□□□□■■■埼玉15　　　■■■■■■■－－－広島７
■□□■□－－－－－－－－　　　■□■■－－－－－－山口４
■□□□■■■■■■千葉13　　　□■■－－－－－－－徳島３
■■□－－－－－－－－－－　　　■■■－－－－－－－香川３
■□■■□□□■□□東京25　　　■■■■－－－－－－愛媛４
■▲■■★□■□□□－－－　　　■■■－－－－－－－高知３
□□■□■－－－－－－－－　　　□■■■■□■■□■福岡11
□■■□□□□★□■神奈川18　　■－－－－－－－－－－－－
■■■□■■■□－－－－－　　　□■■－－－－－－－佐賀３
□■■－－－－－－－山梨３　　　□■■■－－－－－－長崎４
□■■□★□－－－－新潟６　　　□■■■■－－－－－熊本５
■■■－－－－－－－富山３　　　■■■－－－－－－－大分３
■■■－－－－－－－石川３　　　■★★－－－－－－－宮崎３
■□■－－－－－－－福井３　　　■■■■■－－－－－鹿児島５
■■□■■－－－－－長野５　　　■△■■－－－－－－沖縄４
★□■■■□★■－－静岡８　　　　　　凡例　
□□□■□□□★▼□愛知15　　　■自民　　□新民主
□■■□■－－－－－－－－　　　▲公明　　△社民
■■■■■－－－－－岐阜５　　　▼保新　　▽共産
■□□■■－－－－－三重５　　　★無与党　☆無野党・諸派

83 ：27 あてにならない予想：03/10/13 18:34 ID:lJp6oGDo

<<比例区>>
比例北海道８　自民3　民主3　公明1　共産1
比例東北－14　自民5　民主6　公明1　共産1　社民1
比例北関東20　自民8　民主7　公明3　共産1　社民1
比例南関東22　自民8　民主9　公明3　共産1　社民1
比例東京－17　自民6　民主8　公明2　共産1
比例北信越11　自民5　民主4　公明1　　　　社民1
比例東海－21　自民8　民主9　公明3　共産1
比例近畿－29　自民9　民主9　公明6　共産3　社民2
比例中国－11　自民5　民主3　公明2　共産1
比例四国－６　自民3　民主2　公明1
比例九州－21　自民9　民主6　公明3　共産1　社民2

84 ：27 あてにならない予想：03/10/13 18:35 ID:lJp6oGDo

>>82-83を合計した総議席数。>>27に書いたデータを元にして
自分の予想をちょと修正してみました。ちょっと民主党に偏った予想　…かな？

－－－選挙区　比例　合計
自民党：179　＋69　＝248　(+2)
公明党：　7　＋26　＝ 33　(+2)
保新党：　5　＋ 0　＝　5　(-4)
無所属与：10 －－　＝ 10　(加藤･江田･柿沢･真紀子･静岡1&7･愛知8･兵庫9･宮崎2&3)
────────────
民主党： 94　＋66　＝160　(+23)
社民党：　2　＋ 8　＝ 10　(-8)
共産党：　0　＋11　＝ 11　(-9)
無所属野：3　－－　＝　3　(石田･渡部･山口)

85 ：27 あてにならない予想：03/10/13 18:37 ID:lJp6oGDo

あ…沖縄が修正してないや…　ダメだこりゃ。
また追い追い修正版を　　って誰も見ないか。

86 ：無党派さん：03/10/13 18:40 ID:Xm1iK9Eo

昨日はポストと現代の記事を受けた人で、自民単独過半数割れ確定扱いだったのに、
一日で自民単独過半数確保確保が優勢に戻りましたね。

87 ：無党派さん：03/10/13 18:41 ID:LjQ0DlPe

>>85
ぜひお出し下され。

88 ：無党派さん：03/10/13 18:42 ID:rZRnoaDx

>>86
客観的に判断するか、民主党に都合の良いように
判断するかの違い。

昨日は後者のヤツがスレを占拠していた。
それだけのこと。

89 ：無党派さん：03/10/13 18:45 ID:VBNx1QXi

自民の単独安定過半数予想はちょいと厳しいかな。
社民は今回民主空白区と民主の妨害不可能なくらい
民主が強い区と、頼むから民主さん、あなたの候補
をとりさげてくださいというような選挙区にしかた
ててないから、小選挙区で20位は自民から民主に流れそう。
前回候補立てずで、今回立てたのは山形1区位と思えた
が、鹿野は今回も勝てそうだね。
そのような事から、
自民選挙区170弱比例65位で235弱
民主選挙区110位比例65強で175強

90 ：無党派さん：03/10/13 18:53 ID:VBNx1QXi

>>86 >>88これは聞き捨てならぬぞ。
2週間前まで主流
自民270　民主140
その頃から
自230強　民主180弱予想をしてた者はいたぞ。
僕も社民の公認内容からはこの値を予想。
ここの住人でこの予想をたたいてる人に対して
この発言はちと傷つくのう。

91 ：27 あてにならない予想：03/10/13 19:00 ID:lJp6oGDo

>>90
あぁずぅ～っと居る方でつか。
じゃぁ、オリがどんな予想してたか、知ってますね…
自民過半数ゲトは基本的に変わらないんでつけどネ＞自分
今、過去レスあさってみたら、自分の予想では9/27の自民267がマックスでした。

92 ：無党派さん：03/10/13 19:00 ID:rZRnoaDx

>>90
それはすまない。
前スレ見れば分かると思うが・・感情論で政権交代と
ほざいているヤツが圧倒的だったのでね。

今回は前回と違い東京、神奈川、愛知などの大都市部で
候補者の若返り。それに公明との選挙協力が大幅に進み
前回のような一区現象は起きようがない。

だから自民は２４１越えは固いと見る。民主も議席は増やす
だろうが、１７０越えがやっとだと思う。共産、社民は激減。
公明微増。こんなもんだと思うよ。投票率もあがりようが
ないしね。無党派も前回の衆院選と違い民主に入れるわけでも
ないだろう、この内閣支持率の高さを見れば。

93 ：27 あてにならない予想：03/10/13 19:03 ID:lJp6oGDo

>>90
＞2週間前まで主流自民270　民主140
いえ、主流じゃなかったナ…２のスレの10番13番あたりで
自民贔屓な予想したら、速攻で”それはナイ”とツッコミが来た（ｗ。

＞自230強　民主180弱予想をしてた者はいたぞ。
それは居た。あなたでしたか…　選挙区毎での判断が知りたいトコロですけど
正直、面倒ですよね？

94 ：無党派さん：03/10/13 19:06 ID:rZRnoaDx

>>90
あと、自由票も丸々民主には逝かないだろう。
菅じゃね。自民は森政権までは経世会が実権を
握っていた、古い言い方をすればハト派の党だった
から。それに嫌気がさしている連中が自由党にいれて
いたんだと思う、小沢支持者以外は。

小泉政権はどう見ても右派政権だし、憲法改正まで
公約には載せないが全面に出してきている。
前回の衆院選で自由党に入れていた連中は、けっこう
自民に食われると見ている、今回。

95 ：投票率は60％台後半までいくのでは：03/10/13 19:17 ID:HBP55GpJ

衆院選への関心度では「非常に関心がある」「少しは関心がある」を合わせた「関心派」が前回、前々回の解散直後を大きく上回る８５・０％に達し、
道民の関心が極めて高いことを浮き彫りにした。

　「関心派」を過去の解散直後の調査と比較すると、森喜朗首相（当時）の「神の国」発言があった二〇〇〇年六月の７４・０％を１１・０ポイント、小選挙区制が導入され、
自民党と新進党の対決構図となった一九九六年九月の６０・１％を２４・９ポイントも上回った。
性別では男性が９０・４％と、女性の８０・０％より約１０ポイント高かった。年代別では五、六十代で９０％前後となる一方、二十代は７０％台と低かった。

　「あまり関心がない」「全く関心がない」を合わせた「無関心派」は１５・０％だった。
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20031013&j=0023&k=200310134146

96 ：無党派さん：03/10/13 19:18 ID:LbmiWrAx

自分の予想と似た予想は客観的で、
自分の予想と外れた予想は感情的と断言してしまうのも
随分失礼な話だと思うが・・・。
もう少し謙虚になったほうがいいと思うよ。

97 ：無党派さん：03/10/13 19:18 ID:lJp6oGDo

>>95
北海道はイイトコロだな。ムネヲをしっかり落としてくれ

98 ：無党派さん：03/10/13 19:20 ID:e/YG+ZXd

99 ：無党派さん：03/10/13 19:22 ID:HBP55GpJ

1996衆院選投票率…59.65％　
2000衆院選投票率…62.49％

>>95を見ると、今度の衆院選の投票率は70％台かも

100 ：無党派さん：03/10/13 19:23 ID:d1EwnnS4

101 ：無党派さん：03/10/13 19:23 ID:NoqP185H

>>95
この関心度の高まりが全国的にもあると仮定すると
「神の国」選挙より投票率が１５％程度上がるはず。
７４％→８５％　　　　８４/７５＝１．１４８

そうなると予想はどうなりますか？

102 ：無党派さん：03/10/13 19:25 ID:Xm1iK9Eo

>>84-85
いいと思うよ。個人的には比例で東日本は自民がもうちょい強くて、
西日本は民主がもうちょい強いと思ったり、大分で横光が勝つだろうとか、
首都圏はもうちょっと与党が取るとか思うけど、全体としてはほぼ同じ。

>>90
失礼、昨日のポスト＆現代を受けたあたりのレスがちょっと無茶で。

>>95
無党派は与党２：野党３くらいの割合で入れると思うが、
2000年と比べて意外に無党派層が減ってきているので、
投票率が高くなった→即民主が激増、という事はあまり考えられない。
2000年と違って、全ての調査で政権維持を望むの方が望まない人より多いし。
１％あがるごとに１議席自民→民主くらいはあると思うが。
ttp://www.tv-asahi.co.jp/n-station/research/siji_datail.html
ttp://www.mainichi.co.jp/eye/sousenkyo/article/kaisan/200005/23-1.html
ttp://www.mainichi.co.jp/news/flash/seiji/20031013k0000m010064001c.html

103 ：無党派さん：03/10/13 19:26 ID:NoqP185H

>>99
ですね。
民主に好材料？

もともと北海道では強いだろうけど。

104 ：無党派さん：03/10/13 19:27 ID:L+B6FwTQ

>99

70なら民主は200議席確実

105 ：無党派さん：03/10/13 19:27 ID:HBP55GpJ

96年…創価新進と中政党民主の存在で自民との対立軸が無く、とても政権争いには見えなかった
00年…民主のひ弱さ、他野党の力強さ、争点が無かったことから投票時間が2時間伸びたけど62％に
03年…
新党ブームだった93年は67％。　今回は政権争い2大政党対決
93年並みの67％まで行くのでは

106 ：無党派さん：03/10/13 19:28 ID:lJp6oGDo

>>104
どういう計算式？いや、そりゃすごいワ。実現したら祭りだ（ｗ

107 ：無党派さん：03/10/13 19:29 ID:L+B6FwTQ

>102

無党派の民主得票率が50%オーバーなら、当落線上の候補は民主が出し抜く。
これが小選挙区制の怖いところだ。

108 ：無党派さん：03/10/13 19:30 ID:NoqP185H

組織だよりの政党には厳しくなるな。
とりあえず北海道では。

109 ：無党派さん：03/10/13 19:31 ID:Xm1iK9Eo

>>107
それが起こったのが2000年の総選挙なわけですが

110 ：無党派さん：03/10/13 19:32 ID:VBNx1QXi

>>93さんの予想の流れは分かってます。社民公認の全容
が出るまではほとんど予想がおなじだったんだけど。
社民の中で、自分の所属政党が埋没しても、かつて社民連
構想を立てた管系列の中道左翼が増えれやいいやかんが出
てきてると思うので、民主の候補によってはかってれんな
プロ市民が民主を応援するぞてな感じになる。
都市部で大流行の、市民ネットなんかが候補申請を社民に
して選挙すれば、自ずと民主得票が下がり自民が当選する
ということが起こるが、逆にプロ市民が民主を応援すれば
例えば栃木1区的なことが起こりえることがあると思う。

111 ：無党派さん：03/10/13 19:32 ID:i32Kf0+1

>>104
投票率７０％なら創価票が無力化して，民主に雪崩現象が起きるから？

112 ：無党派さん：03/10/13 19:33 ID:myfxXlp7

113 ：無党派さん：03/10/13 19:34 ID:UfWTJYWM

>>105
小泉就任以来政治的関心はあがったんだけど、
投票率はあがらないんだよね・・・
ttp://www.tv-asahi.co.jp/n-station/research/010701/sim.html

114 ：無党派さん：03/10/13 19:34 ID:unUS/XZ9

115 ：無党派さん：03/10/13 19:35 ID:rZRnoaDx

>>107
だから今回は起こらないと見ている。

ようするに今回の衆院選で民主党は本格的な政権交代を
目指せる野党になる選挙になると言えると思う。

自民は小泉より下の世代が本当に頼りない。だから次回から
がチャンス。

116 ：無党派さん：03/10/13 19:35 ID:JPUDIc5m

>>54
青森３、栃木１、４、広島５、山口２、徳島１、高知１区はまだ目があるだろうと
思うけど。ダメか・・

117 ：無党派さん：03/10/13 19:35 ID:sZfTn7OD

創価はいつも同じだからね

118 ：無党派さん：03/10/13 19:37 ID:mIZwcUm9

>107
十年前のカナダの総選挙では与党が169議席→2議席になったんだよね。

119 ：無党派さん：03/10/13 19:38 ID:lJp6oGDo

＞社民の中で、自分の所属政党が埋没しても、
＞かつて社民連構想を立てた管系列の中道左翼が増えればいいや感
＞が出てきてると思うので、民主の候補によっては
＞勝手連なプロ市民が民主を応援するぞ　てな感じになる。
ようは、かつてのバリバリ社会党支持者が、やっと社民党を諦めてくれるって感じですかね。

＞都市部で大流行の、市民ネット
疑問。ｲﾝﾀｰﾈｯﾄが全てとは言わないけど、ｲﾝﾀｰﾈｯﾄ上では完全に下火＞市民ネット
（２ちゃんねらと若竹りょうこちゃんが遊んでいた時期がピーク(w)）
こりゃいかに？

って、ちょっとスレ違いな方向に話しが…。またお話ししましょう。落ちます。

120 ：無党派さん：03/10/13 19:45 ID:UfWTJYWM

>>115
同意。都市部の典型的な自・民・共の選挙区で共産党が前回は２割弱、
今回は少し減って１０～１５％くらいとって、そのおかげで負ける選挙区も
それなりにあり「政権批判で小選挙区で共産党に投票する事の愚」を
有権者に知らしめる事ができれば上出来。
あと、国民は小泉政権の存続を望んでいるからね。

>>116
栃木の水島は勝つと思うけど。

121 ：小説吉田学校：03/10/13 19:52 ID:JPUDIc5m

俺の予想
□■□■■□■□□□北海道12　　□□■□－－－－－－滋賀４
■■－－－－－－－－－－－　　　■□■■■□－－－－京都６
■■■■－－－－－－青森４　　　■■▲□▲▲□□□□大阪19
□■□□－－－－－－岩手４　　　□□■■■▲□■▼－－－－
□□■■□□－－－－宮城６　　　□▲□▼■□△▲■■兵庫12
□■■－－－－－－－秋田３　　　□☆－－－－－－－－－－－
■□★－－－－－－－山形３　　　■□■□－－－－－－奈良４
□■□☆■－－－－－福島５　　　■■▼－－－－－－－和歌山３
■■□■□■■－－－茨城７　　　■★－－－－－－－－鳥取２
□■■□■－－－－－栃木５　　　■■－－－－－－－－島根２
■■■■■－－－－－群馬５　　　■■■■■－－－－－岡山５
□□□□□□□□■■埼玉15　　　■■■■□■■－－－広島７
■□□■□－－－－－－－－　　　■□■■－－－－－－山口４
■■□□■■□■■■千葉13　　　□■■－－－－－－－徳島３
■■□－－－－－－－－－－　　　■■■－－－－－－－香川３
■□■□■□□■■□東京25　　　■■■■－－－－－－愛媛４
■▲□□★□■□□□－－－　　　□■■－－－－－－－高知３
□□□□■－－－－－－－－　　　□■■■■□■■□■福岡11
□■■□□□■□□■神奈川18　　■－－－－－－－－－－－－
■□■□■■■□－－－－－　　　□■■－－－－－－－佐賀３
□■■－－－－－－－山梨３　　　□■□■－－－－－－長崎４
□■■□★□－－－－新潟６　　　□■■■■－－－－－熊本５
■■■－－－－－－－富山３　　　☆■■－－－－－－－大分３
■■■－－－－－－－石川３　　　■★★－－－－－－－宮崎３
■★■－－－－－－－福井３　　　■☆■■■－－－－－鹿児島５
■■□■■－－－－－長野５　　　▲△△■－－－－－－沖縄４
■□■■■□■□－－静岡８　　　　　　凡例　
□□□■□□□□▼▼愛知15　　　■自民　　□新民主
□■■□■－－－－－－－－　　　▲公明　　△社民
■■■■■－－－－－岐阜５　　　▼保新　　▽共産
■□□■□－－－－－三重５　　　★無与党　☆無野党・諸派

122 ：無党派さん：03/10/13 19:53 ID:VBNx1QXi

無党派層というのは潜在的自民支持者と潜在的民主（自由）支持者
がふくまれているからねーーー。
潜在的自民支持者の合計が2000万人強いると思われ、
潜在的新民主支持者の合計も1800万人強いると思われる。
あくまで前回の総選挙では無党派といわれる名の、潜在的
民主支持者が投票しに行ったから、無党派に民主多いの妄想
をもっただけだと思われる。もち前回の参議院の選挙では潜在
民主支持者はお休みしたと思われる。
また公明の潜在支持者は850万
　　共産の潜在支持者は600万
　　社民の潜在支持者は450万
　　それ以外の泡沫政党が200万位かな
このように選挙民6000万人位までは全く真の無党派が動かない
状態である。ここ8年の選挙はただ潜在支持者がどれだけ投票所
にきてくれるかの戦いであり、無党派の戦いではなかろうに。
だから今回70％超えたから民主圧勝だとかは完全なる妄想になっ
ちゃうと思う。そう考えたら週刊ポストは妄想をかいてるんだね。

123 ：無党派さん：03/10/13 19:54 ID:9mb9qPik

124 ：小説吉田学校：03/10/13 19:59 ID:JPUDIc5m

<<比例区>>
比例北海道８　自民3　民主3　公明1　共産1
比例東北－14　自民6　民主6　公明1　　　　社民1
比例北関東20　自民8　民主9　公明2　共産1　社民1
比例南関東22　自民8　民主9　公明2　共産1　社民1
比例東京－17　自民6　民主7　公明2　共産1　社民1
比例北信越11　自民5　民主4　公明1　　　　社民1
比例東海－21　自民8　民主9　公明2　共産1　社民1
比例近畿－29　自民10 民主11 公明5 共産3　社民1
比例中国－11　自民5　民主4　公明1　共産1
比例四国－６　自民3　民主2　公明1
比例九州－21　自民8　民主7　公明3　共産1　社民2

２７さんの書き込みを引用して予想してみた。

125 ：無党派さん：03/10/13 19:59 ID:a21u6rsA

友達と各選挙区の当落予想トトカルチョするんだけど基本的に民主党は苦戦ってことでいいの
大金がかかってるんで選挙板のみなさん教えてください

126 ：無党派さん：03/10/13 20:00 ID:VBNx1QXi

>>93自由にいれた票は全部民主にはいかないには同意。
後調査で前回自由に入れた人のうち200万票ほどは多分
自民の潜在的支持者の票であるからね。

127 ：無党派さん：03/10/13 20:00 ID://9t/Sam

民主党って、どんな政党？

高速道路の無料化、財源は高速道路を使わない人からも自動車税として徴収
在日外国人に地方参政権を付与する法案を提出
義務教育で英語だけでなく中国語、韓国語との選択制に
民主党は官公労(官僚の組合）という行革の一番の抵抗勢力を支持団体につけている
日本人を拉致した北朝鮮工作員シン・ガンスの釈放を要求した菅直人
北朝鮮からミサイルが飛んできたときには、「何発もミサイルが飛んできたら、対応を考える」と発言
自民党の２世議員を批判しながら、今回の選挙で自分の息子を公認、応援演説にも行く管直人
民主党＆ヤフー＆共同通信　世論誘導疑惑。（http://hitode.org/archives/000061.php）

128 ：小説吉田学校：03/10/13 20:02 ID:JPUDIc5m

で121と124の合計だが

自民２３３　公明２８　保守新５　無所属与党６　　　　与党計２７２

民主１８１　共産９　　社民１４　無所属野党・諸派４　野党系２０８

となる。２７さんに深謝。

129 ：無党派さん：03/10/13 20:09 ID:QiO6bTRH

130 ：無党派さん＠そうだ選挙に行こう：03/10/13 20:19 ID:DbCxCkl+

>>122
世代別に選挙に行かない割合が違うと言う事を忘れてはならない。

第42回衆議院議員総選挙における年齢別投票率
http://www.akaruisenkyo.or.jp/tohyo/t_03.html
※全国53,434投票区の中から標準的な投票率を示す投票区を
　各都道府県の市区町村から原則として１投票区づつ、計157
　投票区について抽出し、その年齢別投票率の平均的傾向を
　求めたものです。

131 ：無党派さん＠そうだ選挙に行こう：03/10/13 20:27 ID:DbCxCkl+

前回選挙に行かずに今回選挙に行くのはどのような人か考えなければならない。
【1】小泉人気で選挙に関心をもった→自民党
【2】自民党の政権を崩せるかもと期待した→民主党
【3】二大政党に嫌気がさして批判票を投じようと思った→共産党
【4】イラク関連法案で平和憲法の危機を感じた→社民党
【5】頼まれた、又は入信した→公明党

どれがどのぐらいいるかを考えれば、無党派層という物がわかるのではないかな。

132 ：昨日，現代＆ポストで無茶な予想をした人：03/10/13 20:31 ID:GIH6gu0c

>>102
昨日の予想（ポスト＋現代）が大分評判悪いみたいですな
現代は民主内部資料，ポストは某シンクタンクの『勢い』調査だから，データとしてはかなり客観的だと思う
ただ，あくまで予想値であって，投票率でそれが大きく変わるのは当然
そこで懲りずに昨日の予測に，投票率による増減を加味して再度予想してみた
予想値の基準を前回総選挙の投票率程度（６３％）とし，更に前回は蜃気楼効果による自民党支持層の投票棄権を勘案し，前回と同程度の結果を得られる投票率を６５％と設定
以下の係数（当選率）により３００小選挙区を予想した
かなり強引な感じはするが，もっともらしい結果がでまつたよ
【民主党内部資料】
A当選確実80%
B当選有力70%
C当選圏内60%
D当落線上50%
Eあと一歩40%
F当選圏外30%

【シンクタンク調査】
低迷0%
支持拡大10%
強固20%

【投票率】
55% -20%
60% -10%
65% +-0%
70% +10%

133 ：無党派さん：03/10/13 20:33 ID:BL0Zmo06

134 ：昨日，現代＆ポストで無茶な予想をした人：03/10/13 20:41 ID:GIH6gu0c

小選挙区で当選率６０％以上の議席数①

【投票率】55%
民主党54
社民党3
無所属の会2
無所属0
共産党0
野党計59

【投票率】60%
民主党74
社民党4
無所属の会2
無所属0
共産党0
野党計80

135 ：無党派さん：03/10/13 20:42 ID:9eUkc+Bg

136 ：昨日，現代＆ポストで無茶な予想をした人：03/10/13 20:43 ID:GIH6gu0c

小選挙区で当選率６０％以上の議席数②

【投票率】65%
民主党116
社民党4
無所属の会2
無所属0
共産党0
野党計122

【投票率】70%
民主党152
社民党4
無所属の会2
無所属1
共産党0
野党計159

137 ：昨日，現代＆ポストで無茶な予想をした人：03/10/13 20:43 ID:GIH6gu0c

以上，こんな感じ
当たらずとも遠からず？

138 ：無党派さん：03/10/13 20:44 ID:1AvWUlcb

139 ：無党派さん：03/10/13 20:47 ID:Lw3fOZGm

140 ：無党派さん：03/10/13 20:48 ID:TAaOuY83

141 ：無党派さん：03/10/13 20:48 ID:HdOGcFia

142 ：無党派さん：03/10/13 20:48 ID:/nay6Q2p

143 ：無党派さん：03/10/13 20:48 ID:myfxXlp7

144 ：無党派さん：03/10/13 20:49 ID:fdhY2Tth

145 ：無党派さん：03/10/13 20:49 ID:eETdPUvO

146 ：無党派さん：03/10/13 20:49 ID:j8sKKiVr

小泉のことだからなんか爆弾持ってるんじゃないかと思うんだけど、
なんだろう？拉致家族の帰国とか？

147 ：無党派さん：03/10/13 20:50 ID:c6foYYCn

148 ：無党派さん：03/10/13 20:50 ID:unUS/XZ9

149 ：無党派さん：03/10/13 20:50 ID:/m3Ybz18

150 ：無党派さん：03/10/13 20:51 ID:OFCOC/y6

151 ：：03/10/13 20:51 ID:exmS6P/V

投票率７０％オーバーは考えにくいな。。
自分の周囲の雰囲気だけで判断するのは無茶だけど、
マスコミの煽り振りに比較して、国民は案外冷めてる。

152 ：無党派さん：03/10/13 20:51 ID:fiPKkcZZ

153 ：無党派さん：03/10/13 20:52 ID:r0EPkZbJ

154 ：無党派さん：03/10/13 20:52 ID:QqunG8UJ

155 ：無党派さん：03/10/13 20:54 ID:rZRnoaDx

>>151
個人的には６０行くか行かないかぐらいだと思う。

156 ：日本版緑の党希望者：03/10/13 20:55 ID:rqEkl3um

　>>146
　外交は相手国がないと対応できないから敵に塩を送るようなことは北はしないでしょう。
　あるとしたら中曽根、宮沢引退でしょうね。ただ中曽根の場合群馬５区に自分の息子を立候補させて、小渕優子を比例に追い出すという取引をやりそう。

157 ：昨日，現代＆ポストで無茶な予想をした人：03/10/13 20:56 ID:GIH6gu0c

確かにね
今の感じだと６０％程度かな
それだと，民主党は小選挙区７４＋比例区６５＝１３９
現有議席と同程度

158 ：無党派さん：03/10/13 20:59 ID:LbmiWrAx

>>137
ちょっと投票率によるブレが多きすぎるのでは？
70％で140、55％で70といったところじゃないかと。

159 ：無党派さん：03/10/13 21:00 ID:i32Kf0+1

とりあえず７０行かないかな？結果はどうであれ

160 ：無党派さん：03/10/13 21:00 ID:b2uit3gl

161 ：小説吉田学校：03/10/13 21:01 ID:JPUDIc5m

投票率は60台前半かな　前回の６２％は少し越すくらいか？

162 ：昨日，現代＆ポストで無茶な予想をした人：03/10/13 21:06 ID:GIH6gu0c

>>158
そうか？
民主党には固定票が少ないから，無党派層が５％投票にいくと相当情勢はいっぺんすると思うが・・・

163 ：無党派さん：03/10/13 21:07 ID:gvMS7omN

164 ：無党派さん：03/10/13 21:08 ID:k2bzW9XT

165 ：ホンマモン工作員：03/10/13 21:09 ID:PgWidJo8

このスレも荒らしに乗っ取られたかと思ったけど、
まだまともに議論が出来る人が残っていてくれて有り
難いですー

自民よりの人でも民主よりの人でもどっちでもいいけ
ど、個々人の政治信条は別にして、きちんと論理的に
予想されて話し合えるというのは幸せな事ですー

166 ：無党派さん：03/10/13 21:11 ID:HBP55GpJ

あなたは、民主党と自由党の合併は、良いことだと思いますか、思いませんか？(日テレ世論調査)

10月：良いと思う53.4％(+3.8)　　思わない26.6％(-8.8)
8月：良いと思う49.6％　　思わない35.4％

167 ：無党派さん：03/10/13 21:12 ID:acUy+zki

168 ：無党派さん：03/10/13 21:12 ID:LbmiWrAx

>>162
よくよく読んでみたら当選確率60％以上の選挙区なんだな。
失礼しました。

169 ：無党派さん：03/10/13 21:12 ID:+79ufOFW

170 ：無党派さん：03/10/13 21:13 ID:Oc7VvVlf

171 ：無党派さん：03/10/13 21:13 ID:Oc7VvVlf

172 ：無党派さん：03/10/13 21:14 ID:my0Pv4xk

173 ：無党派さん：03/10/13 21:15 ID:uMAYt0JD

174 ：無党派さん：03/10/13 21:16 ID:zSN2q0ec

175 ：無党派さん＠そうだ選挙に行こう：03/10/13 21:16 ID:DbCxCkl+

>>162
60%あれば当選、無ければ落選みたいに分けてしまうのはちと強引かと。

176 ：無党派さん：03/10/13 21:18 ID:Fy7BfUeG

177 ：無党派さん：03/10/13 21:18 ID:ehETzteJ

178 ：無党派さん：03/10/13 21:19 ID:QiO6bTRH

179 ：無党派さん：03/10/13 21:20 ID:V89tjdws

管直人ってどんな人?

○参議院選挙で沖縄海兵隊不要論を提起するが、選挙後に訪米した岡田政調会長は「管氏の発言は
沖縄で選挙を勝ちたいがためのサービス」と発言。安全保障問題でサービス発言する管直人って
一体・・・

○諫早湾の干拓工事で工事事務所長に罵声を浴びせる。
なんで現場の事務所長が干拓工事の是非について責められる必要があるの？
パーフォーマンスの為に、下っ端の反論できない役人に罵声を浴びせる市民感覚。

○戸野本優子(32)テレビキャスターの不倫、質問した記者に逆ギレ、こんなことに対して
「説明責任」という言葉はないとの主旨の発言

○連合の笹森と会って「連合こそ真の市民団体」と持ち上げる。
連合こそ労働組合との馴れ合いの代表格だろうが。

○辛光洙(シン・ガンス)元死刑囚が韓国で逮捕されたことに対し、平成二年に無罪釈放を
求める嘆願書に署名。
その後の批判であまり深く考えずに署名したことを表明。政治犯＝無実の人という単純思考の表れ

○「北朝鮮工作船」事件の際にも「海上保安庁の威嚇射撃は正当防衛とはいえない」と
海上保安庁の対応を批判その後批判を浴びて黙り込む

○北朝鮮からテ゜ポドンが飛んできたときには、「何発もミサイルが飛んできたら、対応を考える」と
テレビで発言

○中国・上海市で開かれた日中関係に関するシンポジウムで、小泉首相の靖国神社参拝を批判し、
「民主党が政権をとれば靖国神社参拝などで中国共産党政府を刺激するようなことはしない。」と発言。
中国人から大喝采を得る。

180 ：無党派さん：03/10/13 21:21 ID:5Up6+3ez

自民党は小泉・安倍のイメージ選挙に持ち込めなければ負けるよ
政策(マニフェスト)選挙に持ち込まれてるから辛いところだ。世論調査でも政策に国民が関心があるからだ。
与党としては、政策論争を回避できないが、自民党内部で固まってないので、そこを突かれ始めてるようだ。
いつもの選挙だと反対するなら野党に対案を出せといってるのが、逆に野党から対案を求められてるわけだ。

181 ：無党派さん：03/10/13 21:23 ID:GIH6gu0c

>>175
データで判断する以上，どこかで分けざるを得ないですから
一応，50%が当落線上だから60%を当選としました
正確に言えば当選圏内ですがね

182 ：無党派さん：03/10/13 21:27 ID:eZqO9I7/

183 ：無党派さん：03/10/13 21:28 ID:crOX4Uik

184 ：無党派さん：03/10/13 21:29 ID:xDd6mUvt

185 ：無党派さん：03/10/13 21:29 ID:gnbei0kE

186 ：無党派さん：03/10/13 21:30 ID:lv5clIoW

　ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ
,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡
ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡ﾞ　　　　　　　　　ﾐﾐ彡彡
ﾐミ彡ﾞ　＿　　　　＿　ﾐﾐミ彡
ﾐミ彡 '´￣ヽ　　'´￣｀ ,|ミﾐ彡
ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡
　彡|　　　　|　　　　 |ﾐ彡
　彡|　　　´-し｀)　　／|ﾐ|ﾐ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　ゞ|　　　　､,!　　　　 |ソ　　＜　サンデープロジェクトでノブテル逆切れ！？
　　　ヽ　'´￣￣￣`ﾉ /　　　　　|　丸投げ、放置、感動した。これで衆院選いただき！
　　　 ,.|＼､　　　' ／|､　　　　　|　抵抗勢力？選挙で協力してくれるもんね！！
￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　＼　~＼,,／~　 /　　政党･議員･支持者などへの批判はぜひしてください
　　　　　＼／▽＼／

187 ：無党派さん＠そうだ選挙に行こう：03/10/13 21:33 ID:DbCxCkl+

>>181
そういうときは掛け算していいんでは？
60%が100%としてカウントされて、50%が0%としてカウントされてしまうとなぁ。
>>132の手法でやると、結果はドラスティックになるから楽しいんだけどね。

188 ：無党派さん：03/10/13 21:34 ID:844OcM27

投票率が上がれば野党有利と言うのも眉唾ものだけどね。
いつだったか（90年か？）マスコミがくどいほど「投票に行きましょう」と煽りまくり
投票率は上がったが上がった分は自民に流れ自民勝利。
あれ以来マスコミは「投票に行きましょう」とは言わなくなっちゃったからな。

189 ：無党派さん：03/10/13 21:37 ID:Ehjsxu5e

ベンジャミン・フルフォードの『ヤクザ・リセッション』を読んだよ。
なぜ自民党にこのまま政権をとらせ続けてはだめなのかよくわかった。
前著の『日本がアルゼンチンタンゴを踊る日』より選挙には使えると思う。
だが、民主党が材料にできるのか？同じ穴の狢だったりして（ｗ

ttp://www.kobunsha.com/book/HTML/ppb_93323_8.html
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4334933238/qid%3D1066047397/250-5980574-9367446

190 ：日本版緑の党希望者：03/10/13 21:38 ID:rqEkl3um

　今回の世論調査を見ていると自民、民主の支持率が高く出ているから自民、民主の両党は上げ潮傾向で行く。
　そうなると
　自民は小選挙区で２７００万票、比例代表で１８００万票取り、合計で２４０～２５０くらい。
　民主は小選挙区で１９００万表、比例代表で１８００万票取り、合計で１５０～１６０くらい。

　で貧乏くじを引くのが残りの公明、共産、社民、保新の４党。それでも公明は組織票と疑似亥年現象効果でプラスに働き、３０～３５くらい。
　残りの４０を共産、社民、保守で取り、共産１６、社民１３、保守５、その他が８～１２といったところと思われます。

191 ：ホンマモン工作員：03/10/13 21:42 ID:PgWidJo8

>>190
社民１３はつらくないですかね？
小選挙区で、土井たか子、横光、東門、照寛と４議席くらいとらないと
無理ですよ

192 ：無党派さん：03/10/13 21:46 ID:HBP55GpJ

共産党はマニフェストを300選挙区で配れるから結構取れるのでは？
公明党は10選挙区でしかマニフェストを配れないから運動が共産より鈍るのでは？

193 ：無党派さん：03/10/13 21:48 ID:HBP55GpJ

社民は３００万票6議席、選挙区は民主の風に乗れば４。合計１０

194 ：無党派さん：03/10/13 21:51 ID:AYLS1jOw

自由民主党 293
民主党 117
公明党 27
共産党 15
社民党 5
その他 23

100 < 民主 < 130
10 < 共産 + 社民 < その他 < 公明 < 35

この範囲で残りが自民になると思う

195 ：小沢一郎：03/10/13 21:55 ID:HBP55GpJ

次期衆院選での同党の情勢に関し、首都圏から大阪までの地域と東北は自民党より優位との見方を示した上で、「中国、四国、南九州は基盤が弱い。それらの各県で１議席ずつ取れば、自民との差は大したことはない」と述べた

196 ：無党派さん：03/10/13 21:55 ID:zaKRz/7w

>>194
おいおい。

197 ：無党派さん：03/10/13 21:56 ID:dLlVfqDz

選挙率50%行かないでしょ。この情勢なら。

198 ：無党派さん：03/10/13 21:57 ID:e8p0CTV2

>>192
マニフェストって言っても以前から配ってるビラとそんなに変わらんだろ。
それに北信越・四国で落とすのではないかと言われている。

199 ：無党派さん＠そうだ選挙に行こう：03/10/13 21:58 ID:DbCxCkl+

>>194
選GOの2002年10月予想がそれぐらいの自民圧勝。

200 ：無党派さん：03/10/13 21:59 ID:DyDP4lKv

　なんか週刊誌、評論家・・・マスコミは皆、民主党が善戦ような予測を出しているけど、
ほんとうにそうなの？
　小泉安倍自民党も伸びそうだけど・・・

201 ：無党派さん＠そうだ選挙に行こう：03/10/13 21:59 ID:DbCxCkl+

>>197
参院選でも54%あったから50%割れの可能性はまず無いと思う。

202 ：無党派さん：03/10/13 22:03 ID:GuOAC8ab

増税を増税といわぬ小泉

小泉は、女性の社会進出を促進政策と題して
配偶者特別控除の廃止を決定
更に
配偶者控除・扶養控除の廃止も検討しています

増税もたいがいにしろよ、小泉。　

203 ：無党派さん：03/10/13 22:05 ID:MewM2AUh

http://www.k-tajima.net/
http://homepage2.nifty.com/yoshinoriyanagisawa/

204 ：無党派さん：03/10/13 22:10 ID:hIxDC2fP

●●●２ちゃんねら衆議院総選挙●●●（調査期間：９月２７日～１０月１０日、→１０月２７日まで延長）
あなたはどの政党の候補者に投票しますか？～小選挙区～
１１月９日に投票があると言われている次期衆議院総選挙であなたはどの政党の候補者に投票しますか？
・小選挙区で投票する候補者が所属する政党名で投票をお願いします
・有権者のみ投票をお願いします
・１人１票のみとなっております
・選挙区別に集計していますので、選挙区名は正確にお答えください

●●●ただ今、中間発表を公表中！！●●●
投票所はこちら→http://vote3.ziyu.net/html/dai02kai.html

参考：選挙でGO!!→http://homepage3.nifty.com/makepeace/

これと同じものを最寄りのスレにコピペをしてください
よろしくお願いします

205 ：無党派さん：03/10/13 22:14 ID:huN70guB

投票率　６０％くらい　自民２５０、民主１５０くらい。あとは知らん。
前々回は５５％、前回は「森が無党派は寝ていろ」といったおかげで無党派層が怒って投票に出かけて６２％。
今回はこんなものでしょう。

マニって言っても、他の政党も配り始めて、ある意味かすんでしまったように思う。
民主党御用達のNステでも目玉公約のはずの「道路無料」で、街頭インタビューでもほとんどの人が金もないのにできるわけないやろ、と否定的。
マニの信頼性なんてほとんど国民に浸透していないと思われ。

206 ：無党派さん：03/10/13 22:25 ID:HBP55GpJ

>>205　毎日新聞世論調査

高速道路について

自民党案を支持する３９％(男性４１％・女性３７％)
民主党案を支持する２４％(男性３２％・女性１７％)

207 ：無党派さん：03/10/13 22:25 ID:QdRnrZtX

小沢が言った様にマニなんて普通の市民は誰も読まない。
選挙の行方とはなんの関係もないだろう。

208 ：無党派さん：03/10/13 22:26 ID:2vhq4L8r

>>192
おいおい、公明党はマニフェストなんて関係ない政党。
共産党はむかしから相手攻撃＋政策の政党で、
やはりマニフェストでどうこうなる政党ではない。
実際、マニフェストで騒いでるのは民主党と一部マスコミだけだよ。
政権交代を狙う野党第一党が出しているから、自民も影響を受けるが、
マニフェストの存在や配布可能性をあまり重視しないが吉。

209 ：無党派さん：03/10/13 22:28 ID:LE8YSqxF

結局、内閣支持率、自民政党支持率とも高い水準のまま選挙戦
突入ですね。
マスコミは面白そうに予想するのと自民圧勝なんて予想すると
アナウンス効果を恐れる自民党に攻撃されますから。
前回森の時なんて、法律改正考えるとまでいって恫喝してました
から。
つまりマスコミも自民圧勝と分っていて民主善戦なんてふかして
るだけ。

210 ：無党派さん：03/10/13 22:28 ID:8A0Jyy1g

211 ：無党派さん：03/10/13 22:29 ID:zaKRz/7w

>>208
わかるけど、それはそのまま、日本の議会制民主主義がこれからも
中途半端で行くという事でしかないんだよなあ。

212 ：無党派さん：03/10/13 22:30 ID:HBP55GpJ

>>205、207

マニフェストのおかげで、民主党が攻勢に出られていている。小泉は民主党の消費税増税マニフェストを見て消費税増税に転換したが、それを見た菅がきょう10％もありうると言及　そうやって選挙戦で対抗できる。
自民党のマニフェストはここが悪い　民主党のマニフェストは無責任と言う論争が出来る
もしマニフェストが無かったら民主党が政策を訴えても、小泉自民党は無視してイメージ選挙に没頭しただろう

マニフェストは民主党にとって救世主

213 ：無党派さん：03/10/13 22:39 ID:UzH9Be1n

>>212　確かに！
漏れは新進党にも期待したが、
初めて投票権を持った頃の自民・社会の時代に比べれば
自民・民主の対決は緊張感があり、格段に進歩したと言える。
選挙も面白くなってきたよ。

214 ：無党派さん：03/10/13 22:41 ID:jSHrdc+P

いずれマニフェストショックもおさまるよ。
民主あぼーん。

215 ：　：03/10/13 22:49 ID:jicL8Zcu

>>209
そうだね。前回森政権の時に民社に入れたやつも
今度は自民にいれそうなやつが多い感じがする。
自民２８０前後じゃないかな。

216 ：無党派さん：03/10/13 22:51 ID:zaKRz/7w

わけわからん予想ばっかりになっちまった。

217 ：やまだ ◆nMxnSesuAs ：03/10/13 22:51 ID:6JAz8LY8

マニフェストか、何気に「今年の流行語大賞」にノミネートされそうだが。

ま、冗談はさておき、
投票率は、さしては上がらないだろう。

いいとこ、６０％前後の攻防といったあたりか？

無党派の反乱に期待したいところだ。

218 ：無党派さん：03/10/13 22:52 ID:1ZR5AlR1

＞それを見た菅がきょう10％もありうると言及　そうやって選挙戦で対抗できる。
おっ、そこまで言ったのか？
もし本当なら民主党見直すぞ。

219 ：無党派さん：03/10/13 22:53 ID:q6wQPMfr

>>217
６０％の攻防は公明党にとって一番都合がいい数字。

無党派が一気に動いた場合、漏れは民主・社民が優勢になると思うが。

220 ：無党派さん：03/10/13 22:54 ID:j8sKKiVr

民主に入れてみようかな～と思ったりするんだけど、ニュースで菅の顔見ると
やっぱやめとこ、と思っちゃうんだよなー。
なんで菅はいちいちコメントに嫌味をくっつけるかね？
昨日も「小泉さんに野党党首の座をプレゼントしたい」とか言ってたけど
菅が言うとユーモアに感じない。ただただ悪口にしか聞こえない。
やっぱり女には好かれないだろなー。

221 ：無党派さん：03/10/13 22:55 ID:3EeHUMKo

菅はいくつ死語を作るんだｗ
民主リベラル、オリーブの木、第三の道、マニフェスト…
来年の参議院選挙ではなんだろう。

222 ：無党派さん：03/10/13 22:57 ID:HBP55GpJ

自民党の選対幹部でさえ前回の選挙区獲得数を下回ると言ってるから
下回り、民主が3桁に乗せるだろう

223 ：無党派さん：03/10/13 22:57 ID:BuqJ415i

総選挙予想

自民党２２５議席±５
民主党１８５議席±５

224 ：やまだ ◆nMxnSesuAs ：03/10/13 22:59 ID:6JAz8LY8

>>223

厳しい数字だな。無理とは云わないまでも･･･。

225 ：やまだ ◆nMxnSesuAs ：03/10/13 23:02 ID:6JAz8LY8

連続カキコ（多分）失礼。

>>219

いや、民主と共産が有利になるかもしれない。
５年前の参院選が、その理由にある。

226 ：無党派さん：03/10/13 23:08 ID:tbfYVAwe

>220

個人的主観による党首の印象うんぬんは議席予想にはまったく
役に立たないので控えましょう

227 ：無党派さん：03/10/13 23:21 ID:xpt/EHZE

>>226
確かに。そんな印象だけで決めるバカはいないよな

228 ：無党派さん：03/10/13 23:22 ID:Rf17t9py

マニフェストを菅が作った言葉だと思ってるやつって一体・・・

229 ：無党派さん：03/10/13 23:26 ID:Lig5KyRS

10月20日に小泉総理から重大な発表があります。
苦戦自民党が伝えられるおきて破りの一手！！

それは｢横田めぐみさん帰国｣です。

すでに生存確認はできてるようで、帰国のタイミングを計っているようです。
民主党・自由党は合併発表のニュースを藤井と更迭とを同じ日にしたにしたのと同様に、
今度は｢北朝鮮埒問題｣を政治的な道具にしようとしているのです。
善良な国民のみなさん気ずいてください！！
このような小泉総理を支持しますか？人を政治の道具にしている政府自民党総裁を。。。。
（信じられない方は２０日まで待ってください。すべて明らかになります

230 ：無党派さん：03/10/13 23:26 ID:QxHEQURA

>>220
菅は日本のブレアをめざすとか言ってるがあれじゃあ日本のダンカンスミス（英保守党党首）だ罠。
悪口将軍の汚名を返上しない限り議席は増やせても首相は他の民主党議員に先越されるかと。

231 ：無党派さん：03/10/13 23:26 ID:LCZp+aUn

断簡スミスは支持率でブレアを上回ったけど。

まあ、どーでもいーけどさ。

232 ：無党派さん：03/10/13 23:27 ID:QxHEQURA

>>229
拉致問題の解決につながるのであればよいことなのだが。
安易な政治利用はどうかと思う。
その手の噂は永田町界隈ではかなり流れてるそうだが。

233 ：無党派さん：03/10/13 23:28 ID:AYLS1jOw

>>229
日本語が母語でない人には、やはり送りがなは難しいのでしょうか？

234 ：無党派さん：03/10/13 23:33 ID:cZKtol4b

>>188
「投票に行きましょう」は、最近の選挙でも言いまくってると思うけど。

235 ：無党派さん：03/10/13 23:47 ID:8A0Jyy1g

安倍幹事長フィーバー
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/news/index.htm

　ナニワの街は“安倍フィーバー”に沸いた。自民党の安倍晋三幹事長
（４９）は１２日、大阪入り。府内の５か所で自民党候補の遊説を行い、
行く先々で聴衆から黄色い声援を浴び、人気ぶりを見せつけた。
　７００キロを大移動した前日に続き、この日はＪＲ大阪駅を起点に北か
ら南へ小刻みに移動。大阪駅では、安倍幹事長が登場するや否や「キャー」
「こっち向いてー」と聴衆の反応はまるで人気タレントなみ。演説後は殺気
立った女性らが幹事長に殺到して道路にあふれるほど。ようやく握手にこぎ
つけた５５歳の女性は「手がとっても柔らかかった」とウットリしていた。
　一方、政策については特に拉致問題に声を荒らげた。「大阪で真面目に
働いていた青年（拉致被害者の原敕晁さん）を拉致したスパイを釈放しろと
要求したのは、菅直人である」と厳しく菅代表を非難。「菅さんは『タカ派
毒まんじゅう政権』なんて言ったが、なんて古くて陳腐な表現。タカ派は
ダイエーファンのことでしょ。みなさんはトラ派ですね」と“旬”のネタも
交えたトークも絶好調だった。
　
小泉首相“ライバル”名指し批判

　小泉純一郎首相（６１）は１２日午後、参院補選応援のため、埼玉県川越
市で街頭演説。衆院解散後初の遊説ということもあり、会場の西武線・本川
越駅前には約５５００人（自民党埼玉県連発表）の聴衆が集まった。いつも
どおり改革路線を訴える一方で、「民主党は国家公務員の票をあてにしている」
と政権交代を狙う“ライバル”を名指しで批判、対決姿勢を強調した。
　民主党はマニフェストで「脱官僚支配」をうたっているが、これについて
小泉首相は「民主党は２８万人の（日本郵政公社の）役人の票をあてにして
いる。国家公務員の票をあてにしている政党が、どうして官の分野の構造
改革ができるのか」と民主党が全逓、全郵政など官公労を支持基盤に持つ
ことを指摘して、激しく批判した。

236 ：無党派さん：03/10/14 01:10 ID:Xr04Aid0

237 ：無党派さん：03/10/14 01:17 ID:pfpIWITB

>>131
統一地方選挙の年は投票率が下がりやすい。
これは当選から間も無いため地方議員の動きが鈍くなるからである。
地方議員の層の厚い自民不利に働くことが多いが、今回は地方選挙から
7ヶ月経っており、影響はやや小さいかも。

238 ：無党派さん：03/10/14 01:21 ID:pfpIWITB

前スレより転載

871 ：無党派さん：03/10/13 15:16 ID:gnEIf7f6
>>865
ちがうよ。
漏れの選挙区では
自民党・・・ここには入れたくないなあ。　でも農協の幹部連（建築会社の元請、社長）が入れろっ
ていうし。
民主党・・・隠れてここに入れよ。
この場合民主党が無所属とか公明、共産でも可。

田舎のほうの場合ひどいよ。
例えば農協推薦の人応援しなかったとき、機械を貸さない、会合で農協から連絡しない、刈り入
れ応援出さない。
田舎で民主党他の勢力が勝とうとしたら、そういった脅しをかけてる奴らを何とかしないと駄目。
家の中じゃ自民党は腐ってるって言ってる連中も、自民党じゃない候補のとこにはほかの人から
密告されるから行けない。
小選挙区の弊害ってこんなんだよ。

保守王国と言われる県の殆どはこれが原因なんだよ。
だから利権大物政治家の殆どが都市ではなく、ちょっと地方出身（農家比率高いとこ）。

239 ：無党派さん：03/10/14 01:40 ID:t1OUFkco

俺は、憲法改正をはっきりいってる自民に入れるしかない。

民主党は、菅が消えたら支持するかも知らん。

240 ：無党派さん：03/10/14 01:40 ID:t0sw8q1v

>>233
まぁ２０日前後になればわかる事

本当に帰国してきたら
自民が拉致問題を選挙に利用したと思えばいいわけで

その場合漏れは自民には投票しないがな

241 ：無党派さん：03/10/14 01:47 ID:Xr04Aid0

のぶてるが20日に藤井を辞めさせるって。
その時期は消えた>>240　20日帰国説

242 ：無党派さん：03/10/14 01:49 ID:mV2yNtMh

帰国するの？
２０日に藤井がやめさせられて
さらに帰国もあったらその日は自民デーだね。

243 ：無党派さん：03/10/14 01:50 ID:jVEWOqX8

>>229
悔しかったら、韓も解決に努力すればいいじゃないか。
北とのパイプは太いんだろ？

244 ：無党派さん：03/10/14 02:03 ID:NXM+p3M0

>>243
多分、菅自信はきたとの外交ルートは殆ど持ってないと思う。
彼はそう言うところに脚を突っ込んでこなかった、まさに
市民派タイプの代議士でしょう。良くも悪くもね。

245 ：無党派さん：03/10/14 03:05 ID:q2npK6S8

自民が最も恐れるのは自民潜在支持者が新民主への投票
それが200万票おこると、
自民比例61　1900万票　61議席
民主比例72　2300万票　71議席
公明比例23　850万票　23議席
共産比例15　600万票　共産16議席
社民比例9　　400万票　社民9議席
他　　　　　100万票
個々の大勢は、
比例区>>
比例北海道８　自民3　民主4　公明1
比例東北－14　自民4　民主7　公明1　共産1　社民1
比例北関東20　自民7　民主8　公明2　共産2　社民1
比例南関東22　自民7　民主9　公明3　共産2　社民1
比例東京－17　自民4　民主7　公明3　共産2　社民1
比例北信越11　自民5　民主5　公明1　　　　
比例東海－21　自民7　民主8　公明3　共産2　社民1
比例近畿－29　自民8　民主10　公明5　共産4　社民2
比例中国－11　自民5　民主3　公明2　共産1
比例四国－６　自民3　民主3
比例九州－21　自民8　民主7　公明2　共産2　社民2

246 ：無党派さん：03/10/14 03:19 ID:4MWpTtVa

>>244
菅は自社さ政権の時の超党派の訪朝団に参加している
から、外交自体には意欲はあったんだろう。

ただ党内の傍流を長年歩み続けた小泉と同じように社民連
あがりだから誰からも期待されていなかった。
だから外交の個人的なパイプが何もないといった所が正確
なのでは?

247 ：無党派さん：03/10/14 03:22 ID:q2npK6S8

小選挙区でみれば、>>236のAからDはほぼ民主に行く。
よって民主が小選挙区で140以上獲得
比例とあわして210以上取る
社民は13議席
共産17議席
民主寄りの無所属は石田、みの、渡部、徳田。
保守新党は井上、海部、二階、松浪。
以下が選挙後与党。共産は閣外である。
自民200議席弱
公明25議席。前回近畿でとったものの内２位しか守れない。
自民系無所属5人位
以下野党。おそらく公明なんかは何人か造反し、新新保守党
を作ると思われ。

248 ：無党派さん：03/10/14 03:26 ID:g68flRw5

民主の170以上はどう考えても堅いだろう。
あとは170から200の間での勝負になる。

249 ：無党派さん：03/10/14 03:38 ID:5E9x3liv

>>247
Dって、菅源太郎とか、基本的に当選する確率が低い人たちなんだけど・・・
Cあたりまではほぼ当選、Dは一部のみ当選、EFはほぼ全滅とみるのが正しいと思うが。
党首のイメージ調査で大差、目玉の道路改革の世論調査でも
自民に負けてて、勝てる要素はないと思うが。

250 ：無党派さん：03/10/14 04:01 ID:q2npK6S8

>>245から続いている話で、自民に投票予想されてる内の
200万人位が民主に投票すると仮定したものであって。

251 ：東京kitty ◆OqjwUDc5w2 ：03/10/14 04:10 ID:QwHRxQrV

小泉人気は相変わらず。
安倍も出してダブルキャスト。

だが、恐らく自民は数を減らす。
自民党が都市部を中心に凋落傾向というのは
止められない。

従って、公明との連係が問題。
社民と保守は消え去る。

共産党は微増か。

民主党は躍進するが、
自民+公明には及ばず、再び小泉首相。

政権は不安定感を増す（＠ｗ荒
確かに橋本派は分裂状態だが、
森が小泉下ろしを始めるだろう（＠ｗぷ

小泉は安倍を抱きこみ、森は福田を抱き込んで決戦か（＠ｗぷ

252 ：東京kitty ◆OqjwUDc5w2 ：03/10/14 04:12 ID:QwHRxQrV

小泉と安倍との対立が早いか、
小泉と福田との対立が早いかだが、
おそらくは小泉と福田との対立の方が早い。
原因は首相秘書の問題浮上か（＠ｗぷ

253 ：無党派さん：03/10/14 04:21 ID:GtC7lPTK

民主躍進はない。どう考えてもない。
下記は安倍の街頭演説の一部だが、これから１ヶ月間
全国各地をまわって叫び続けるわけだ。
「菅さんはシンガンスというスパイを釈放するために署名を
した人」と。
これがどれだけ痛手になるか想像もつかない。
http://members.jcom.home.ne.jp/kara02/AbeKokubunji01.wav

254 ：無党派さん：03/10/14 04:26 ID:VP4FUsNK

源太郎擁立は痛かったよなあ。
もしあれがなければ、菅は細かい政策をごちゃごちゃいうより、
今回の「引退→世襲議員一覧」のフリップでも出して、
「日本を世襲国家にするつもりか！」って批判した方が
よほど国民へのアピールになったのに。
世襲って今回20人くらい自民はいたんじゃなかったっけ。
違うのは野中と塩爺くらいで。

255 ：無党派さん：03/10/14 04:29 ID:epof2UZi

>>254
オザワマジック

256 ：無党派さん：03/10/14 04:39 ID:3OTe6Fhs

＞254　正確には野中、塩爺、三塚、虎島だけか？

257 ：無党派さん：03/10/14 04:45 ID:g5OlzgQS

西村も世襲だよ

258 ：無党派さん：03/10/14 04:49 ID:Bssyr9Dd

テレビ東京でも世論調査の発表をしているが、
テレ東、日経ともに公式サイトにはアップされてない。

日本テレビ　10月10日～10月13日　電話　全国1000人　回答率60.5%
「どの政党の候補者に投票するか」
自民党ー36.5％　民主党－15.0　わからない・無回答－38.3
「選挙後に望ましい政権」
自民党中心－56.0％　民主党－25.0%

毎日新聞　10月11日～12日　電話
「政党支持率」
　自民党-36%　民主党-16%
「選挙後の政権枠組み」
自民党中心－50%　民主党中心-36%　支持政党なし-33%

259 ：無党派さん：03/10/14 04:51 ID:Bssyr9Dd

今日発売の週刊朝日にも予想がある模様。
http://www.dango.ne.jp/goo/zine-b.htm
>小沢効果で民主躍進、政権交代が見える全選挙区当落予想東日本編

選挙でGO(10月5日)
自民-254(+28 -29)　民主-153(+27 -28)　公明-35(+4 -5)　共産-9(+6 -0)　保守新-5(+2 -1)　社民-11(+3 -2)　その他-13(+3 -4)

二木啓孝（10月11日東海テレビ「報道原人」）
自民-224　民主-178　公明-31　共産-15　保守新-5　社民-8

小林吉弥(10月11日夕刊フジ)
自民-220　民主-187　公明-29　共産-16　保守新-5　社民-16

大手シンクタンク(週刊ポスト 10月24日号)
自民-196(+18 -3)　民主-203(+7 -15)

260 ：無党派さん：03/10/14 05:56 ID:q2npK6S8

序盤の態勢
自民240
民主175
公明30
共産15
社民10
他10

261 ：無党派さん：03/10/14 06:36 ID:q2npK6S8

序盤態勢
小選挙区自民170
　　　　民主110
　　　　それ以外が20というのがベース
ほぼ民主党怪文書が正当であった。
民主有利予想で現在不利予想
北8区、秋1区、福1区、千1,3、13区、東22区、新1区、大17区、
福2区、滋2区、
逆に民主不利予想で現在有利予想
埼13区、千7区、東4,14,16区
そして線上予想の人はやや民主が押している位で
やや厳しいとでた人も線上の戦いをしている人が
多い。
AからCの評価を受けそのまま順当な感じの人70人。
DからEの評価を受けて線上にいるのが80人
そして当選40人という感じの予想。

262 ：無党派さん：03/10/14 06:57 ID:7SG4OVOP

オリンピックで「カーリング」を見て思った、自民党に似てると。
　あまり動かない
　年寄りが多い
　間が多く、時間が長い
　やたらに「頭を使います」を強調する

これもスポーツなら自民も
立派な政党だ。ﾌﾟ

263 ：無党派さん：03/10/14 06:59 ID:q2npK6S8

比例予想
与党合計95議席
野党合計85議席
小選挙区の積み上げをした結果がその数なんだろうが、
そりゃ無いだろうという感じ。小選挙の得票がそのまま
比例にシフトしても考えられん数字。そしてどんな事も
あらうともいろんな人がレスってるように、与党は、
比例得票＜小選挙区得票だろうから、
与党88議席野党92議席位かと見ると、
自民比例66議席
公明比例22議席
民主比例68議席
共産比例15議席
社民比例９議席かな
合計自民235±35
　　公明28±６
　　保守４＋２
自民系無所属2から4これ以上の増加は自民党公認候補敗北
だからね。
よって与党合計270±43、位かな。
合計民主178±40
　　共産15±3
　　社民11±4
　　野党系無所属6±2位
　　野党合計210±43位かなーー。

264 ：無党派さん：03/10/14 07:06 ID:q2npK6S8

>>261と>>263が連休時に行った調査結果。
その結果を比例に関してやや野党有利に
なると思うということでこの数字。
小選挙の線上が80選挙区位あり、野党が
60勝20敗なら政権交代かーーー。

265 ：無党派さん：03/10/14 07:11 ID:M7p68aTY

プラスマイナスの幅広っ

266 ：無党派さん：03/10/14 07:17 ID:VdCUgF14

つーか、そんなに民主比例取るのか。
世論調査を見ても、ダブルスコア。
しかも、ほとんどの調査では自民４０％、民主２０％で
予想される投票率６０％に近くなっている。
つまり投票率が７０％にとか伸びない限り、もはや民主がねらう
糊しろがもうない。

自民を支持するって人が１０％近く危険し、一方、今結論を出していない人が
全員民主に入れない限り、逆転は考えにくいのだが？

267 ：無党派さん：03/10/14 07:20 ID:JHc8Svdm

　民主は、「あと一歩」あるいは「不利」の評価を受けている候補でも、
惜敗率が高ければ、比例で復活できるから、終盤で追い上げることが可能。
このあたりの候補で、終盤逆転する人が出てくるだろうから、民主180～19
0議席は行くと見た。
　また前回、比例で復活当選した議員で足場をつくって、今回、互角の戦
いをしている人も多い（静岡1,2、愛知8,13、三重1，高知1，福岡4,6、長
崎3）。
　今回、比例単独を認めないという方針を徹底させられたのは、大きいと
思う。

268 ：無党派さん：03/10/14 07:52 ID:f1tapn1b

テレ東での小泉内閣支持率は9.9ポイント下がって53％くらいだったと思う。

269 ：無党派さん：03/10/14 07:55 ID:sP7fzMvz

つうか無党派の支持率も半分くらいだろ。
別に投票率上がったところで大勢には影響無さそう。

270 ：無党派さん：03/10/14 08:10 ID:k58GnNmF

>>269
打撃を受けるのが公明。民公対決区が１０あるから
その分、民主党が増えるのは確実だ。

271 ：無党派さん：03/10/14 08:15 ID:kTcTPQ4a

>>266
同意。
選挙が近くなれば、支持政党が固まってくるのが普通で、トクに野党第一党は追い込む感じになるんだが、
今回は綿貫が馴れ合い解散というくらい早くから解散が決まっていたので、支持層が固まるのが早いと思う。
未定の人が３５％いるっていうけど、この人たちは結局投票にいかないような気がするし。
むしり自民が大勝、民主が地すべり的大敗があるのではないか？

272 ：無党派さん：03/10/14 08:21 ID:q2npK6S8

世論調査での投票予定は数値そのものを見るんじゃなくて
以前の選挙との比較を取るんです。それを見れば民主」と自民
の比例はこんな感じになると思うんです。ただ民主は小選挙で
の得票をシフトしただけでは65議席位だと思うんですが、それ
に幾分かのうわづみが計算できるので、68位にしました。

273 ：無党派さん：03/10/14 08:28 ID:q2npK6S8

>>270そうだね。投票率が70％こえれば60％比べて3万票
増えるから、ほぼ公明の小選挙区は全滅だね。
そして確かに投票率が増える事は自民にとっては、比例で
ややマイナス、小選挙区ではややプラスになる感じだよね。
よって大勢にはたいして影響はなさそうだね。

274 ：無党派さん：03/10/14 08:35 ID:q2npK6S8

前回の参議院で自民に投票した固定自民支持者と潜在的自民支持
者言うならば、自民党よりの投票を行うバッファープレイヤーの
内の中の10％が民主に投票する方のが、自民にとって20％投票率
アップするより怖いだろうなーー。

275 ：無党派さん：03/10/14 09:07 ID:/zyGsxOv

>自民が大勝、民主が地すべり的大敗

残念ながら同意。民主党は、マニフェスト論議に与党を
引きずり込むことには成功しながらも、流行したのは
「マニフェスト」という言葉だけで、その中身に関しては、
郵政民営化や高速無料化について突っ込まれるなど、
必ずしも世論の広範な支持を得ているとは言い難い。
具体的な景気対策にほとんど言及してない点もイタい。
早い話が、民主党は争点づくりに失敗したのだ。
流行語大賞のトロフィーを貰っても仕方がないだろう。

276 ：無党派さん：03/10/14 09:12 ID:iBcIcFX8

>自民が大勝、民主が地すべり的大敗

「大」はつかないだろうが･･･
自民も民主もそれなりの数だけ議席を獲得するだろうけど、「大」がつくほど伸びる事はﾅｲ

それより、社民を確実に滅ぼす方法を

277 ：無党派さん：03/10/14 09:16 ID:9zXwdlC6

社民は勝手に滅びるでしょう。議席数が二桁割るのは確実だし、
そうなれば土井は党首を退くはず。土井は高齢で今度の選挙が最後だろうから、
今回で事実上壊滅し、次回選挙前後に民主に吸収or解党でしょう。

278 ：無党派さん：03/10/14 09:25 ID:Vm+OQO84

>>277
土井もやばいと思うぞ。
長く続いた五党協もなくなったし、正に四面楚歌だ。

279 ：無党派さん：03/10/14 09:31 ID:1/Xuxt35

>>277
土井は５党協とは関係ないでしょ。
5党協はもともと社会党右派が作ったもの。
兵庫は右派が強くて、左派を追い出していたし。
なのに、土井だけは左派なのに「個人票」で当選していた。

280 ：無党派さん：03/10/14 09:36 ID:/zyGsxOv

おタカさんが当落選上ギリギリにいると大胆に仮定すると、
その当選可能性は、社民党が比例の近畿ブロックで、
議席を取れるか否かということにかかってくる。
つまり、小選挙区で落選しても、比例で救済され得るか否か。
ちなみに、前回は３人、前々回は２人が比例で当選している。

281 ：無党派さん：03/10/14 09:37 ID:YKcsslaV

週刊朝日の予想読みにコンビニ行ってきた

予想屋、森田&福岡だった・・・・(´･ω･`)

読まずに帰ってきた

282 ：無党派さん：03/10/14 09:42 ID:q2npK6S8

笑うしかないねーー

283 ：無党派さん＠そうだ選挙に行こう：03/10/14 09:42 ID:CcufciQ7

>>280
いくら落ち目とはいえ、近畿で最低1議席は確保するから
もし小選挙区で落選しても比例で復活するな。
惜敗率は90%以上だろうし、他に惜敗率高そうな候補はいないと思うし。

とはいえ、党首が比例で救われたら大恥だろうな。

284 ：無党派さん：03/10/14 09:50 ID:Vm+OQO84

まぁ個人的な願望が多分に含まれているんだが（苦笑

同じ党首なら熊谷の方がより現実的だねｗ
自民から出る予定だった新人は森派からだし、安倍も
副長官の時に何度もてこ入れに選挙区に入ったらしいし、
民主の新人も当然いる。

285 ：無党派さん：03/10/14 09:54 ID:q2npK6S8

今回生き残るであろう保守新党の面々って
二階、海部、松浪、井上って本当にガチ小沢信者だね。

286 ：無党派さん：03/10/14 09:57 ID:3dnLmpat

週刊朝日の予想はどんな感じなんだ？

287 ：無党派さん：03/10/14 09:58 ID:/UZSVELG

まあ、土井が落選はまずない。
なんだかんだ行っても、女性の土井への畏敬は弱くない。
地元民ならさらにだろう。
どこかの代表とは違うよｗ

288 ：無党派さん：03/10/14 09:59 ID:/zyGsxOv

熊谷の地元である静岡７区では、自民党の当地支部が
「打倒熊谷」で一致してるらしい。そのため選挙協力は失敗。
比例東海ブロックでも、保守新党が議席を得る見込みはない。

289 ：無党派さん：03/10/14 10:02 ID:TFP14jCs

>>288
そうなんだ。ちなみに保守新党は小選挙区1本で比例にはエントリーしてません。

290 ：無党派さん：03/10/14 10:02 ID:Vm+OQO84

>>288
あとスズキが全面的に自民系候補の城内支援。農協も支持に
回る可能性大。
連合は民主候補支援だろうし、熊谷は正に絶体絶命だと思う。
ヤマタフどころの騒ぎじゃないｗ

291 ：無党派さん：03/10/14 10:03 ID:DT6a3fFC

漏れはむしろ社民の凋落は九州次第と考える。

現時点で横光・東門・照寛の３人が優勢と小選挙区で優勢だけど、
この３人が全員小選挙区を通ったら、比例でも少なくとも２…運が良ければ３確保する可能性が出てくる。
そうなると九州で最低４、おそらく５～６は確保可能ということになる。
逆に小選挙区０だと、それこそ比例１なんてこともあり得る。

近畿に関してはあそこは社民支持の市民派議員が多い。
前回の辻元だって「虹と緑」シンパ地方議員の応援あったから当選したようなもの。
近畿で小選挙区１比例２の確保は確実でしょう。

それでもって東北・北関・東京・南関・北信越・中国四国で比例１ずつ取ったら、
だいたい総計１３は確保可能。
（北信越は長野は「あの知事」のもと市民派勢力強いし新潟も市民派が案外強いので確保可能、逆に東海は静岡の市民派が民主につくのが確実なので確保ナシと考える。東京は保坂に「みどりの会議」推薦がついたように、党としても市民派としてもかなりのてこ入れをするはず）
あとはここからどれだけ上積みができるかだと思う。

もしもここから目減りするならそれこそ一気に議席１とかになると思う。
党首一人のみの小選挙区当選しかあるまい。

292 ：無党派さん：03/10/14 10:04 ID:KJsz+wMZ

>>253
コレ聞いたけど、菅のシンガンス釈放要請の話の時に聴衆からどよめき
が起こったように聞こえた。やっぱり知らない人のほうが多いのか。

293 ：無党派さん：03/10/14 10:05 ID:q2npK6S8

何故民主でてったんだろうなーー熊谷

294 ：無党派さん：03/10/14 10:10 ID:q2npK6S8

>>291激しく同意
今回社民を応援してくれそうな、市民団体がそこそこいそうな
ところでも社民が候補たてなかたったりしてるね。それって
民主に追い風になるかなーー。

295 ：無党派さん：03/10/14 10:11 ID:Vm+OQO84

>>293
熊谷の選挙区は保守地盤。前回もギリの当選。
農協も離れていったし、スズキも離れた。今回も
民主から出馬だったらほぼ落選。比例復活も
下手したらヤバイ。だから菅との関係で民主を
飛び出したと言われているけど、実際は自分の
議席がヤバイから与党に逃げ出しただけ。

当時の幹事長はヤマタフで対立候補は出さない確約
だったらしいが、弱小幹事長なので森派が関係なしに
候補を擁立した訳。

296 ：無党派さん：03/10/14 10:13 ID:fg624GEF

>>293
選挙区関係の毒饅頭を食べたんでしょうｗ
文字通り「毒」が入っているようだが。

297 ：無党派さん：03/10/14 10:18 ID:7SG4OVOP

じわじわ効いてくる砒素のような「毒」だな

298 ：無党派さん：03/10/14 10:23 ID:/zyGsxOv

なお、前回の比例近畿ブロックの社民党得票率は、
8.25％(30万6104票）。この数字は自由党よりも低く、
全政党の中では第6位。今回は、これが果たして
どこまで落ちるか。

299 ：無党派さん：03/10/14 11:02 ID:KFGQlqOe

社民党予測
小選挙区は3～4いくね。九州・沖縄で3取って、どいた過去が五分五分というところか。
で問題は比例だが、九州のみ２で、中国・四国・東海・北関東・北海道・甲信越はゼロと見る。
近畿・南関東・東北が１、東京が議席取れるかどうかのボーダーラインで、結果9～10議席だろう。
やっぱり比例はきびしいっすよ。
保守新党予測
これは簡単。小選挙区が3～4。
無所属の会予測
副議長や悔しいけど柿沢弘治、兵庫の山口壮などでここも3～4。
共産党予測
比例で16～17かな？小選挙区では、沖縄1区で可能性アリと見たが。
公明党予測
小選挙区6程度で、期待を込めて冬柴落選予想。比例は前回やや増で、計32～3議席程度。

ということで、今回の選挙は、第3党以下の議席予測が比較的立てやすいのが特徴。というのは、
どこも議席を伸ばす要素がないから。
だから、あとは無所属分を加えて70～75議席を480議席から引いた405～410議席が自民・民主で
どう割り振られるか、何だよね。日本人はバランスを取るからね。自民が過半数やや届かずの235議席
程度、民主党は分裂を回避させる170議席程度と予測します。

300 ：無党派さん：03/10/14 11:11 ID:Lig7k8wq

>>295　それに加えてクマはもともと反学会で公明をケナシまくっている。
前回は公明票は１００％自民公認候補へ流れた。
今回クマは公明支持を取り付けたがそれは表向きだけで実際は自主投票に近い。
あれだけボロクソに言われた学会信者にとってクマへの投票は難しい。

301 ：無党派さん：03/10/14 11:38 ID:8qHi8/WH

>>300
二階、船田なんかは小沢に強引に引っ張られたという
感じが若干するから、まぁいいけれど。熊谷はほんとに
自業自得だよ。日頃の行いの報いだね。

通産相の時、強引に利権を構築したり、新進党では
小沢を追い落とそうとしたり・・・

302 ：無党派さん：03/10/14 11:40 ID:4LSmW9Dy

自民と民主どちらが勝とうが、保守新と社民が散り散りに
なれば溜飲がさがるわけだ。

303 ：無党派さん：03/10/14 12:30 ID:f1tapn1b

層化信者は誰が熊谷なんぞに入れるか！で一致しているらしいぞ。

304 ：無党派さん：03/10/14 12:33 ID:Vg2f+O3L

熊害あぼーん確定的だな

305 ：無党派さん：03/10/14 12:47 ID:MpQL20dv

>>302
今回は社民と保新をお掃除する選挙です。
次回はＤ作君が逝っ（ｒｙ　なので公明党もお掃除する予定。

306 ：無党派さん：03/10/14 13:01 ID:vTxXAPiE

>>281
森田＆福岡は政局の読みはまるでだめだけど、
獲得議席数の予想はそれなりに当てるよ。

307 ：無党派さん：03/10/14 13:29 ID:QMTdsM0C

>>306
選挙には強いね確かに
誰か読んだ人書いて～

308 ：無党派さん：03/10/14 14:03 ID:YebrrTuX

　　　　　／￣￣￣￣￣￣＼
　　　　／　　　　山下　　　　　＼
　　　/　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　
　　 l:::::::::　　　　　　　　　　　　　　 |　
　　 |:::::::::: 　　（●）　　　（●）　　 |　大ちゃんは毛髪にやさしい政党を応援します
　　　|::::::::::::::::: 　＼＿＿_／　　　　|　
　　ヽ:::::::::::::::::::.　　＼／　　　　　ノ　

309 ：無党派さん：03/10/14 14:26 ID:Li+wCw5S

そんな政党はありません
あきらめましょう

310 ：無党派さん：03/10/14 14:34 ID:a+L7kRFA

>>309
　　　　　　／￣￣￣￣￣￣＼
　　　　／　　　　　　　　　　　　＼
　　　/　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　
　　 l:::::::::　　　　　　　　　　　　　　 | 　
　　 |:::::::::: 　　（○）　　　（○）　　 | 　
　　　|::::::::::::::::: 　＼＿＿_／　　　　|　　　大チャン放心
　　ヽ:::::::::::::::::::.　　＼／　　　　　ノ

311 ：無党派さん：03/10/14 14:41 ID:UmVOS3fo

>>259
ポストって確か「最大に野党が勝った場合」という条件付で
自民196、民主203だったような気がするが・・・

312 ：無党派さん：03/10/14 14:48 ID:Li+wCw5S

民主党に入れようと思うけど
全体で150もいかない気がするわ

313 ：無党派さん：03/10/14 14:52 ID:5VHDdPBd

アジア各地の新聞社・テレビ局などのニュースサイトへのリンク集（機械翻訳つき）
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad/9613/link/link11.html
現地マスコミの最新ニュースも日本語で読めるよ

314 ：無党派さん：03/10/14 15:03 ID:+0EvK7Cw

自らの与党を敵と呼ぶ総理の
内閣支持率は与党への実際
の投票行動にどれくらい影響が
あるかわからない。
今度の選挙は興味深いな。実験場だよ。

315 ：無党派さん：03/10/14 15:27 ID:cSwuQbwf

自民党は圧勝も副総裁が落選。
民主党170以下で内紛再分裂。
社民党は土井、福島、特捜最前線の３人だけになる。
自由連合はしぶとく１議席w
共産党は議席を減らし例のごとくビラ罷れて被害を被ったと言い訳する。
保守新党はそれなりに当選するも党首が落選し扇復権。
公明党はいつも通り。

316 ：無党派さん：03/10/14 15:54 ID:JKKosOOq

社民は多少は踏張ると思うが。どうせ護憲護憲を繰り返すだけだろうけど
逆にわかりやすいんじゃないかなあ。民主とか自民のﾏﾆｭﾌｪｽﾄより。
そういう票が一定数確保できるかな？と思うので。それでも12～14くらいだろうけど。
なんでも反対の共産党のほうが、物分かりが少し良くなった感じがするので
思ったよりは苦戦するんじゃないかなあ。

317 ：無党派さん：03/10/14 16:06 ID:UmVOS3fo

いや、消費税消費税言ってれば、共産党も踏んばりそうな気がする。
「野党らしい野党」と共産は盛んに言ってるけど、
反権力層は反権力である事に意義を感じているわけだから。

318 ：無党派さん：03/10/14 16:29 ID:4G/5uqz/

北海道：民自民自自民自民民民自自、青森県：自自自自
岩手県：民自民民、宮城県：自民自自自民、福島県：自自自無自
秋田県：保自自、山形県：民自無、茨城県：自自自自民自自
栃木県：自自自自自、群馬県：自自自自自
埼玉県：民自民民民民民民自自自自自自自
千葉県：自民自民尊自自自自自自自自
神奈川：民自自民民民民無民自自民自民自自自民、山梨県：民自自
東京都：自自自自自民民自民自自公自自無自自民民民民民自民自
長野県：自民民自自、新潟県：自自自民無民、富山県：自自自
石川県：民自自、福井県：自自自、静岡県：自自自自自民保自
愛知県：民民民自民民自自保保民自自自自、岐阜県：自自自自自
三重県：自民民自自、滋賀県：民自自自、京都府：自民民自自民
大阪府：自自公自公公民民民自民民自自自公民自保
兵庫県：自公民保自自社公自自民自、奈良県：自自自自
和歌山：自自保、鳥取県：自自、島根県：自自、
岡山県：自自自自自、広島県：自無自自自自自、山口県：自民自自
徳島県：民自自、香川県：自自自、愛媛県：自自自自、
高知県：自自自、福岡県：民自自自自自自自民自自
佐賀県：民自自、長崎県：民自自自、熊本県：民自自自自
大分県：自自社、宮崎県：自無無、鹿児島：自連自自自
沖縄県：自社社自

319 ：無党派さん：03/10/14 16:33 ID:4G/5uqz/

自民党・・・小１９９・・・比６９・・・２６８
民主党・・・小７５・・・・比６３・・・１３８
公明党・・・小７・・・・・・比２７・・・・３４
共産党・・・小０・・・・・・比１５・・・・１５
社民党・・・小４・・・・・・比６・・・・・１０
保守党・・・小７・・・・・・・・・・・・・・・・７
その他・・・小８・・・・・・・・・・・・・・・・８

>>318をまとめるとこんな感じ。
現時点ではどう考えても民主党は無理っぽい。

320 ：無党派さん：03/10/14 16:45 ID:RQWzlyI7

>>318-319
随分自民よりの予想だね。
復活組の中では、船田、深谷、小杉辺りはかなり厳しいと思うけどなぁ。

321 ：無党派さん：03/10/14 16:45 ID:MpQL20dv

>>319
結構民主党に厳しい予想と思うんだけど、コレは驚いた
＞京都府：自民民自自民
いや、そうなるとイイなぁ。京都４も民になるともっとイイけど（そりゃ無理か）

322 ：無党派さん：03/10/14 16:46 ID:wyucwfYK

誰か前回の衆院選での年代別・性別の得票率とか知らない？

323 ：無党派さん：03/10/14 16:48 ID:RQWzlyI7

>>322
全国53,434投票区の中から標準的な投票率を示す投票区を
各都道府県の市区町村から原則として１投票区づつ、計157投票区について抽出し、
その年齢別投票率の平均的傾向を求めた
ttp://www.akaruisenkyo.or.jp/tohyo/t_03.html

324 ：無党派さん：03/10/14 16:48 ID:A6FaQ7uv

>>318
>>319
お疲れさん。これは　現在の議席数だネ。１１月９日の分頼む＞

325 ：無党派さん：03/10/14 16:50 ID:wyucwfYK

>>323
さんくす

326 ：無党派さん：03/10/14 16:57 ID:4G/5uqz/

現在の議席数が載ってるサイト知らない？

327 ：無党派さん：03/10/14 17:02 ID:MpQL20dv

>>326
衆院は解散中につき、議席０
参院は公式サイトをﾄﾞｿﾞｰ
http://www.sangiin.go.jp/japanese/frame/joho4.htm

328 ：無党派さん：03/10/14 17:05 ID:4G/5uqz/

じゃあ解散前の議席数は？
少し参考に見ておきたい。

329 ：無党派さん：03/10/14 17:12 ID:RQWzlyI7

確かこんな感じ。
自民244
民主138
公明32
共産20
社民18
保守11
フロンティア2
無所属11
欠員5

330 ：無党派さん：03/10/14 17:14 ID:wyucwfYK

>>329
自連１

331 ：無党派さん：03/10/14 17:19 ID:4G/5uqz/

>>329
サンクス

332 ：無党派さん：03/10/14 17:19 ID:nOKaHmtT

鹿児島の自連はなんか危うい気もする・・・徳田さん、参院選で消耗して全然元気がない・・・

333 ：無党派さん：03/10/14 17:23 ID:RQWzlyI7

これが正しいらしい。
衆議院　平成15年9月25日現在
自民244
民主138
公明31
共産20
社民18
保守10
フロンティア2
無所属12
欠員5
ttp://www.jun.or.jp/kokkaiseiryokuzu.htm

>>330
自由連合は会派を結成していないようだ。

334 ：無党派さん：03/10/14 17:44 ID:bmn4rYXC

流行語大賞の本命は毒まんじゅうだろ

335 ：無党派さん：03/10/14 18:17 ID:ZzBusXKV

今回は選挙区で15万票以上獲ったら全国のトップ10に入るらしい。
15万票以上取れる候補て誰？

336 ：無党派さん：03/10/14 18:24 ID:MpQL20dv

>>333
ちょっと違うなぁ
＞自民244
これは綿貫議長が抜けている。
あと解散一日前に入党した江崎＠保新が含まれていない。

＞民主138
これは、民主党・無所属クラブとしての数字。山口壮を除くと137

自民246
民主137
公明31
共産20
社民18
保守9
フロンティア2(田中・山村)
無所属11(柿沢・宇田川・藤波・江田・ﾑﾈｦ・坂井・保坂・渡部・山口・粟屋・川田)
欠員5

337 ：無党派さん：03/10/14 18:32 ID:MpQL20dv

>>335
前回の総選挙を調べてみた
17万票　モンモン村岡
16万票　ブチ子、羽田、
15万票　小泉、金子一義、９間、
調べておいてなんなんだが…面白いもんでもナンでもないナ。

＞15万票以上取れる候補て誰？
さぁ

338 ：無党派さん：03/10/14 18:34 ID:RQWzlyI7

>>337
神主も15万票行っていたはず。

339 ：３３７：03/10/14 18:38 ID:MpQL20dv

>>338
おっと、失礼した。（目視確認だもんで…）
神主ワタ貫１５万とんで５００票も追加ね。

340 ：無党派さん：03/10/14 18:39 ID:Bssyr9Dd

14日CBCテレビ　週末　対面調査　愛知・岐阜・三重の483人
「解散について」
賛成-39%　どちらかといえば賛成-23%　どちらかといえば反対-4%　反対-4%　わからない-30%
「投票に行くか」
必ず行く-68%　たぶん行く-19%　行かない-7%　たぶん行かない-4%
「小泉内閣について」
どちらかといえば支持する-28%　支持する-25%　支持しない-34%　わからない-13%
「民由合併について」
評価する-23%　どちらかといえば評価する-19%　評価しない-20%　どちらかといえば評価しない-16%　わからない-22%
「選挙の争点」
景気対策-58%　構造改革-16%　福祉政策-14%　教育問題-4%　外交問題-3%　その他-4%
「支持政党」
東海三県　自民-31%　民主-23%　公明党-4%　共産党-2%　社民党-1.7%　支持政党なし-38%
愛知　自民-28%　民主-24%

341 ：３３７：03/10/14 18:42 ID:MpQL20dv

>>340
世論調査スレに、この手のカキコを集中していただけると便利なんですが…

世論調査の数字のみで選挙戦を語るスレ
http://society.2ch.net/test/read.cgi/giin/1065873325/l50

342 ：無党派さん：03/10/14 19:09 ID:bl1S9PX9

わが青森は民主が一議席も取れそうにない。

343 ：無党派さん：03/10/14 19:14 ID:D9pEyf/O

>>342
まさよはだめか？

344 ：無党派さん：03/10/14 19:17 ID:bl1S9PX9

まさよも次の選挙では…

345 ：無党派さん：03/10/14 19:19 ID:MpQL20dv

>>342
大島の右手は秘書の妻の血で真っ赤
大島の左手は交通事故で氏んだ告発者の血で真っ赤
で、当選するんですか？

346 ：無党派さん：03/10/14 19:22 ID:4TBN0+4R

NHK世論調査：政党支持率
10/11～13　20歳以上1,800人　電話　回答：1,029人（57.2％）

自民党　35.8％（+3.6）
民主党　9.9％（+0.7）
公明党　2.8％（-1.0）
共産党　1.5％（-0.7）
社民党　0.7％（-0.2）
特に無し　48.1％（-1.0）

347 ：無党派さん：03/10/14 19:37 ID:bl1S9PX9

後援会がすごい。田名部のは弱体化してる

348 ：無党派さん：03/10/14 19:38 ID:dCqv63AD

ＮＨＫは妥当な数字出すなー

349 ：無党派さん：03/10/14 19:48 ID:KX4mOfK8

結局自民民主も微妙でどうなんかなーって思うけど、俺は投票へ行くなら民主かな。
小選挙区の民主候補はちょっと微妙だけど、とりあえず比例は。

350 ：無党派さん：03/10/14 19:53 ID:LFaHX+A2

だれだよ「ネットでの民主支持高は自民支持層とちがいネットが使える若者が多いから」
とかますシッタカ野郎は？ｗ

351 ：無党派さん：03/10/14 19:57 ID:fkk0jEWE

栃木三区は社民がでる。福井一区も笹木を切って民主がでるらしい。秋田三区、山梨二区、和歌山一区、三区、佐賀二区、宮崎二区、三区はどうよ

352 ：無党派さん：03/10/14 20:10 ID:4yUs/TZs

>>348
毎度のことだが、ちょっと野党の支持率が低すぎる気もするな。
いや、正確に言うと自民が高すぎる気がする。

353 ：無党派さん：03/10/14 20:11 ID:KX4mOfK8

NHKは視聴率払ってるところにしか聞かないとか(w

354 ：無党派さん：03/10/14 20:17 ID:RC+eDJSh

>>335
小泉だろ。現職総理なんだから。
全国でトップになるかも今回は。

355 ：無党派さん：03/10/14 20:28 ID:K4IGWsec

>>352
ＪＮＮなら信じるの？

356 ：無党派さん：03/10/14 20:30 ID:CswauhjI

理想的には
自民　２４０
民主　２４０
他の党は０となって完全に拮抗すれば面白くなる。

357 ：無党派さん：03/10/14 20:48 ID:81QGWaAw

久米、筑紫の最強タッグの影響が効かなくなってる・・

358 ：無党派さん：03/10/14 20:51 ID:KX4mOfK8

政策的にも離れてきてる気がするし。
このまま保守政党化が進めば、政権交代が実現する頃には、左翼マスコミ連合の応援はないような気がする。

359 ：無党派さん：03/10/14 21:00 ID:WVYSlPW4

今はワイドショーの露出で決まる気がする

360 ：　：03/10/14 21:06 ID:mAdXBRyq

強酸９議席に１ﾍﾟﾘｶ

361 ：無党派さん：03/10/14 21:18 ID:MpQL20dv

>>360
選挙でＧｏ！のその数字見たトキにはビックリした。
実際そうなったら、いくらなんでも志位のくびが飛ぶよね。

362 ：　：03/10/14 21:23 ID:mAdXBRyq

>>361
比例の近畿で３議席止まりだと現実性を帯びてくる
今回の強酸は、選挙敗北→執行部の責任追及があるかもしれませんな

363 ：無党派さん：03/10/14 21:24 ID:iH/68H/B

９

364 ：無党派さん：03/10/14 21:35 ID:nZANO9Td

日本テレビ最新世論調査（10月11日～13日調査）

あなたは、小泉純一郎連立内閣を支持しますか、支持しませんか？

(1) 支持する 57.9 %
(2) 支持しない 29.8 %

あなたの支持している政党を教えて下さい。
（支持政党がないとき→強いて挙げればどの政党ですか？）

(1) 自民党（自由民主党） 40.7 %
(2) 民主党/自由党 12.6 %
(3) 公明党 4.1 %
(4) 共産党 2.1 %
(5) 社民党 2.3 %

あなたは、いま、衆議院選挙で投票するとしたら、どの政党の候補者に投票しますか？

(1) 自民党（自由民主党） 36.5 %
(2) 民主党/自由党 15.0 %
(3) 公明党 3.6 %
(4) 共産党 2.0 %
(5) 社民党 2.6 %

あなたは、衆議院選挙後の政権として、小泉純一郎、安倍晋三の
ひきいる自民党を中心とする内閣と、菅直人、小沢一郎のひきいる
民主党を中心とする内閣とでは、どちらがよいと思いますか？

(1) 小泉純一郎、安倍晋三のひきいる自民党中心の内閣 56.0 %
(2) 菅直人、小沢一郎のひきいる民主党中心の内閣 25.0 %

365 ：無党派さん：03/10/14 21:36 ID:nZANO9Td

ＮＨＫ最新世論調査（10月11日～13日調査）
http://www.nhk.or.jp/news/2003/10/14/k20031014000116.html
http://www.nhk.or.jp/news/2003/10/14/k20031014000117.html

・内閣支持率

支持　　６２％(+1)
不支持　２８％(±0)

・望ましい政権

自民党の単独政権　　　　１２％
自民党中心の連立政権　５６％
民主党の単独政権　　　　　７％
民主党中心の連立政権　１６％

・支持政党

自民党　３５.８％(+3.6)
民主党　　９.９％(+0.7)
公明党　　２.８％(-1.0)
共産党　　１.５％(-0.7)
社民党　　０.７％(-0.2)

366 ：無党派さん：03/10/14 21:44 ID:KX4mOfK8

煽りに使われやすいデータだな。
できれば↓このへんに

世論調査の数字のみで選挙戦を語るスレ
http://society.2ch.net/test/read.cgi/giin/1065873325/

367 ：無党派さん：03/10/14 21:54 ID:LQBi+MMN

>>361-362
志井の後継っているの？？
かなりやばい気が

368 ：無党派さん：03/10/14 21:58 ID:+juu23iL

>>367
穀田は？
選挙区で当選すればさらに格がつく。
個人的には山本宣治が好きな俺は京都一区くらいは共産党にとって欲しい。

369 ：無党派さん：03/10/14 21:59 ID:MpQL20dv

>>367
松本善明が東大！でも、引退…
穀田は立命館、佐々木は大阪市大、小沢和秋が東大！
ってコトで小沢ぁに決定！でも、小沢和秋って誰だ？

370 ：無党派さん：03/10/14 22:02 ID:KX4mOfK8

うちの選挙区に近いけど、穀田が勝てる気配はないっすよ。
市田書記局長かな？

371 ：無党派さん：03/10/14 22:05 ID:MpQL20dv

>>370
市田は立命館＆参院　でダメェ～
って、いい加減、東大卒がアタマって方針止めるかな？＞共産党

372 ：　：03/10/14 22:22 ID:mAdXBRyq

>>369
小沢（和）は引退だろ
まあ佐々木委員長、穀田書記局長って感じかな（ｗ
今度の衆院も激減だろうが、問題は来年の参院選
選挙区７→０、比例区８→３の可能性

373 ：よく分からん予想：03/10/14 22:49 ID:q2npK6S8

北海道：民自民自自民自□民民自自、青森県：自自自自
岩手県：民自民民、宮城県：民民自自民民、福島県：□自民無自
秋田県：民自□、山形県：民自無、茨城県：自自自自民自自
栃木県：民民自自自、群馬県：自自自自自
埼玉県：民民民民民民民民自自自民民自民
千葉県：自民民民□民民民自自自自□
神奈川：民□自□民民自□民自自民自民自自自□、山梨県：民自自
東京都：民民□民民民民自民□自民自民□□自民民民民□自民自
長野県：自自民自自、新潟県：民自自民無民、富山県：自自自
石川県：民自自、福井県：□□自、静岡県：□□自自自民□民
愛知県：民民民民民民□民保民民自□□自、岐阜県：自自自自自
三重県：自民民自自、滋賀県：民民□自、京都府：自民自自自民
大阪府：自自公自民民民民民□民民自自自公□自保
兵庫県：民民民保□自社民自自民む、奈良県：自自自自
和歌山：自民保、鳥取県：自自、島根県：自自、
岡山県：自自自自自、広島県：自自自自自自自、山口県：自民自自
徳島県：民自自、香川県：自自自、愛媛県：自自自自、
高知県：自自自、福岡県：民民□自自自自自民自自
佐賀県：民自自、長崎県：民自自自、熊本県：民自自自自
大分県：自自社、宮崎県：自無無、鹿児島：自連自自自
沖縄県：自社社自

374 ：よく分からん予想：03/10/14 23:03 ID:q2npK6S8

自民156＋α　αのMAX27
民主99＋α　αのMAX28
公明2
保守4
社民4
自民系無所属4野党系無所属3
こんな感じになりました。

375 ：無党派さん：03/10/14 23:07 ID:Xr04Aid0

野党が勝つ時は選挙区で過半数取るよ
与党が勝つときは選挙区で２００を超えるよ

今回は中途半端にはならないと思う

376 ：無党派さん：03/10/14 23:09 ID:sdOLXxzx

>>374
社民が4の内訳を教えてもらいたいのだが・・・。

兵庫、大分、沖縄が各1として、あとはどこだ？

377 ：無党派さん：03/10/14 23:09 ID:KX4mOfK8

>>373はまず、
北海道9区　○鳩山 v. 岩倉
宮城1区　○今野 v. 土井
宮城5区　○安住 v. 斎藤
秋田1区　佐藤 v. 寺田○
山形1区　○鹿野 v. 遠藤
栃木4区　○佐藤 v. 山岡
埼玉8区　○木下 v. 新井
埼玉12区　○増田 v. 本多
埼玉13区　土屋 v. 武山○
東京1区　○海江田 v. 与謝野
こうなってるよね。議論の余地のあるところだと思う。

378 ：無党派さん：03/10/14 23:13 ID:77KIwyHy

>>372
共産も定数４の東京では取るだろ・・・って
4番目を中村敦夫と争うのか。苦しいかもな。
比例４～５のみかも知れん。

379 ：無党派さん：03/10/14 23:17 ID:1rp9zTyh

>>376
だいたいの予想家が照寛・東門で沖縄の小選挙区２つ確保可能と考えていますけどね。

あと漏れは尼崎の白井市長の動向＋近畿地区のプロ市民の動向次第で兵庫８区の北川れん子が案外怖いと思う。
冬柴ＶＳ室井ってのが妥当だけど、近畿では前回予想を覆して辻元ってのが起きてるだけに。

380 ：よく分からん予想：03/10/14 23:21 ID:q2npK6S8

栃木4区は
>>377佐藤が勝利な感じに流れてるらしい。
民主怪文書や序盤態勢調査でも佐藤有利です。
>>376沖縄は2つです。
僕は埼玉は上田どうこう関係なく、民主地滑り圧勝だと思う。
後土谷は超逆風選挙になってるぽい。
鳩と鹿野と石井は兵卒になった分、めちゃくちゃ地元にへばり
つく予感。後宮城の二つは□でも良かったが宮城における、今野
や安住のような候補者は結構強いと思う。次郎効果かな。

381 ：無党派さん：03/10/14 23:24 ID:Ut2h3Hk/

>>370
志位ってかなり若手なんだよね。たしか安倍と同い年。
だから、穀田に変わると世代交代ではなかったりするんだな。
市田氏は今回の敗戦の責任を取らされると思われる。
市田って結構好きなんだけどな。

こうしてみると、筆坂を潰したのは痛かったんじゃないか？
あれは結局何だったんだろう。

382 ：無党派さん：03/10/14 23:25 ID:KX4mOfK8

愛知12区　○杉浦 v. 中根
岐阜3区　○武藤 v. 園田
大阪6区　福島 v. 村上○
大阪9区　○大谷 v. 西田
兵庫9区　○宮本 v. 西村 v. 畠中
和歌山2区　石田 v. 岸本○
福岡2区　山崎 v. 古賀○
福岡6区　○荒巻 v. 古賀
鹿児島1区　○保岡 v. 川内
沖縄のあたり
このあたりも、やや疑義はある。

383 ：無党派さん：03/10/14 23:26 ID:Ut2h3Hk/

あと、穀田になると、共産党内の暗闘が活発化する恐れ有りだろう。
穀田は党内右派色が強い人だから、軋轢が一気に高まる可能性有り。

384 ：無党派さん：03/10/14 23:27 ID:k58GnNmF

>>381
筆坂は京都派だっけ？

とにかく共産党では東大あらずば人にあらずだから、
筆坂なんざお呼びじゃないよ。

385 ：　：03/10/14 23:34 ID:mAdXBRyq

>>384
筆坂は、高卒で元三和銀行員
逆によく幹部会委員になれたもんだよ（ｗ
やはり周囲のやっかみから刺されたんだろうな

386 ：無党派さん：03/10/14 23:36 ID:1rp9zTyh

>>385
なんとなく「刺された」ってよりも「射した」の方が正しいような気がするが…

あまりに下品なので下げ

387 ：よく分からん予想：03/10/14 23:44 ID:q2npK6S8

>>382ここらへんになるとはっきりいって言い返せないけど、
僕の中の根拠が無い時は、今日の日刊の大勢や前回の結果
そして民主怪文書を参考にするしかないね。

388 ：無党派さん：03/10/14 23:48 ID:4G/5uqz/

ま、あと一ヶ月もすればわかることだ。
選挙特番の時の２ちゃんねるは大変なことになりそうだな。
まずニュース速報関連の板はだめだろう。
実況ももちろんだめっぽい。

389 ：無党派さん：03/10/14 23:49 ID:Xr04Aid0

議員選挙板も重くなってるから選挙当日だめになる可能性つよい

390 ：やまだ ◆nMxnSesuAs ：03/10/14 23:51 ID:+X+HiJF2

多少強引な予想だが、今回の共産は、
小選挙区でも、ワンチャンスありと見た。
可能性としてあるのは、
京都１・２・３区、大阪１３・１７区、沖縄１区といったあたりか。

俺の予想では、共産は１５議席だが、マックスの場合、
比例で２２、小選挙区で６の、トータル２８なんて数値も考えられなくもない。

もっとも、５年前の参院選並の「奇跡」が起こればの話しだが。

391 ：無党派さん：03/10/14 23:53 ID:T7Z/Szym

京都３区は絶対無理。

自民ｖｓ民主の一騎打ちがｵﾓｼﾛｲ選挙区になった。

共産は候補者が無名スギ

392 ：やまだ ◆nMxnSesuAs ：03/10/14 23:58 ID:+X+HiJF2

>>391

まあ現実はそうだけどね（長岡京市在住の京都３区民として）。
でも、共産は候補者の選び方が下手すぎ。

ミーハーになれとはいわんが、
いま少し面白い人材を引っ張ってきて欲しいところ。

393 ：無党派さん：03/10/15 00:00 ID:nrwLZ0+b

>>387
参考になったよ。ありがとう。

394 ：無党派さん：03/10/15 00:08 ID:1Qbukn/9

>>392
京都1区の穀田恵二はどうよ？
やっぱ厳しいか？

比例区復活当選ってのが、妥当なところか・・。

395 ：初予想：03/10/15 00:11 ID:JE8pfT6z

自民　249～261
民主　145～153
公明　　31～ 35
共産　　15～ 19
社民　　　9～ 11

396 ：初予想：03/10/15 00:13 ID:JE8pfT6z

保守忘れた。

自民　249～261
民主　145～153
公明　　31～ 35
共産　　15～ 19
社民　　　9～ 11
保守　　　3～　4

397 ：やまだ ◆nMxnSesuAs ：03/10/15 00:14 ID:oEKVzJJe

対抗馬の伊吹文明（自民）と玉置一弥（民主）のふたりが、うまく票割れして、
そのうえで、穀田の票が、前回以上であることが穀田の当選条件。

なんにせよ厳しいのは事実。

398 ：やまだ ◆nMxnSesuAs ：03/10/15 00:16 ID:oEKVzJJe

悪い、このへんで寝ますわ。では。

399 ：無党派さん：03/10/15 00:17 ID:EE5v85lo

>>378
その中村敦夫の当落については「みどりの会議」スレでは「かなり厳しいのでは」という意見が濃厚視されていて、
おそらく比例出馬するのではないか、という意見も出ている。

400 ：無党派さん：03/10/15 00:19 ID:EE5v85lo

あとみどりの会議の衆院選推薦は以下の通り。
http://www.midorinokaigi.org/senkyo/index.html

ちなみに「みどりの会議」スレでは、「保坂を推薦するのはヤバイだろ」って意見で一致。

401 ：無党派さん：03/10/15 00:20 ID:8t+X9ged

週刊朝日の福岡と森田の選挙予測は対談内容だけ見ると
民主有利みたいな内容だったけど、実際の予測記事は
至極無難な記事だったｗ

これだと自民がより強い西日本を加味すると自民単独過半数
維持になっちゃう。

402 ：とく：03/10/15 00:22 ID:NgJAioKV

＞４０１
そうでしたか｡
まだ、確認できていないので、
なんともいえませんが｡

403 ：無党派さん：03/10/15 00:24 ID:EE5v85lo

>>401
まあ、どっちに転んでも良いように手は打ったって感じでしょうね。

もしくは具体的な予想は今のうちに自民有利にしておいて、
福岡お得意の「アナウンス効果」で…って腹づもりもあると思う。

404 ：無党派さん：03/10/15 00:52 ID:9hHVByZW

まあ、今回の選挙は予測が難しいよ。
各種世論調査の数字がそのまま反映されるなら、
民主は政権奪回どころの話ではない。
党存亡の危機と言ってもいいくらいの危機的状況だ。

405 ：無党派さん：03/10/15 00:58 ID:LMy06ong

民主党は思いきって若い世代に交代するべきだったよ。
古い顔で二枚看板と言っても自民党の方が目新しいし。
はっきり言って危機的状況だと思う。

406 ：無党派さん：03/10/15 01:00 ID:nrwLZ0+b

この段階での世論調査の数字はあてにならないと思う。
選挙区ごとで考えないと。

407 ：無党派さん：03/10/15 01:06 ID:BhMhRNZT

民主党は実際には今回は政権は狙ってないでしょ。
そこまで暢気じゃないというか、奇跡をアテにしてたらヤヴァｲ。
本気なら連立政権の構想も打ち出すはず。
今回、小泉政権を支持しない層をうまく取り込んで、次への
ステップアップを期してるんだと思う。

408 ：無党派さん：03/10/15 01:11 ID:ZH5xgYDe

>>407
次を狙うつもりなら、まず社民との選挙協力はすべきでなかった。
堂々と社民をつぶしにかかって党勢拡大を図ったほうがよかったはずだ。
あと菅は社民などの野党と連立を組む用意があると最近発言している。

409 ：とく：03/10/15 01:16 ID:NgJAioKV

＞４０５
たしかに、それはある｡
民主も社民も、
菅氏という看板・土井氏という看板に
甘えていると思う｡
安易に依存してしまうのは、卒業しないと｡
やはり、次世代を育てるような努力を｡
まあ、そろそろ、菅氏も・土井氏も、
後見役という立場で、後身を育てねば。

410 ：無党派さん：03/10/15 01:16 ID:nrwLZ0+b

>>408
何がいいたいのかわからん

411 ：とく：03/10/15 01:18 ID:NgJAioKV

＞４０６
たしかに、それはある｡
与党系候補、野党系候補、土地柄、
など、その土地によって、作用する要素が
変わってくる｡

412 ：無党派さん：03/10/15 01:21 ID:mf8NRxYY

>>406
選挙区ごとの検証、積み上げ方法は橋本惨敗のときに、失敗ってのが実証されたんだが。
結局、内閣支持率高い→自民勝ち、低い→野党勝ち、が一番正しいのが現実。

413 ：無党派さん：03/10/15 01:24 ID:nrwLZ0+b

それは各選挙区でそれぞれに風が吹いたってことだろ。
内閣支持率で決まるわけない。というか、何がどう予想できるのかわからん。

414 ：無党派さん：03/10/15 01:25 ID:nrwLZ0+b

412はこのスレ的には根本的におかしいと思う

415 ：無党派さん：03/10/15 01:25 ID:XcZKZYSn

>>412
衆院と参院は構造がまったく違う
意味がない

416 ：無党派さん：03/10/15 01:31 ID:LMy06ong

橋本のときは野党に風が吹いてたもんな。
今とは状況が違うと思うよ。
まあ、まだまだこれから風が吹かないとも限らないが
厳しいことはたしかだ。

417 ：無党派さん：03/10/15 01:34 ID:7b49PyKP

内閣支持率と自民の議席がずれたことってないんだけど。
参院と衆院の違いで言えば、さらに内閣支持率が高い→自民勝ち、低い→自民とどまる、ってことで
実は衆院では自民は負けらしい負けもない。
せいぜい森のとき30人減らして過半数割れしたくらい。

理由は簡単。
固定支持層では野党は自民に勝ち目がない。
ただ、内閣不支持率が高いとき、その批判的な人が大挙して野党に入れると、野党が勝つ。
それだけの話。

418 ：無党派さん：03/10/15 01:36 ID:EGNtWSsJ

>>401
つ～か、福岡センセは相変わらず
「両者当落線上」の選挙区が多すぎ・・・。

419 ：無党派さん：03/10/15 01:38 ID:nrwLZ0+b

>>417
それをどう予想に生かすかが問題

420 ：無党派さん：03/10/15 02:03 ID:TYqoNW4A

はらようこﾀﾝが落選ﾇｰﾄﾞとかやらないかなぁ・・・

421 ：無党派さん：03/10/15 02:52 ID:/f388oPw

公明への反感、共著であらわに…菅・小沢氏
2003 年 10 月 15 日

「合併に公明党、つまり創価学会がいないことも非常にやりやすい一因だ」

民主党の小沢一郎氏（旧自由党党首）が菅代表と共同で書いた「政権交代へのシナリオ」（ＰＨＰ研究所）で、
公明党と有力支持母体の創価学会への反感をあらわにしていることが１４日、明らかになった。

この本は、前書きを菅氏が、後書きを小沢氏が担当し、本文は両氏が交互に執筆。
両党合併の意義やマニフェスト（政権公約）などの政権構想を訴えるのが狙いで、週内に発売される。
菅氏は「（小沢氏の民主党入りを）『鶏小屋に犬が入った』と言われた。
（前回衆院選の）３年前はニワトリだったかも知れないが、今はタカになった」と民主党の強さを強調している。

http://news.msn.co.jp/newsarticle.armx?id=606560

422 ：無党派さん：03/10/15 02:55 ID:nrwLZ0+b

(･∀･)ﾔｯﾃｸﾚﾙ!!

423 ：無党派さん：03/10/15 03:31 ID:w95wk0eH

２３での志位さんの発言に感動したので共産党に１票・・・
でも政権取れそうなとこに票入れたほうがいいかな、
てことで自民。

424 ：無党派さん：03/10/15 03:41 ID:DwdEUOxi

それは比例区は共産、小選挙区は自民ってこと？

425 ：無党派さん：03/10/15 03:43 ID:Iwm6/IWv

>>420
落選ﾇｰﾄﾞじゃ、今のままじゃ確実に拝めるだろｗ
当選ﾇｰﾄﾞだったら面白い事になりそうだが

426 ：無党派さん：03/10/15 04:49 ID:Oji1Hmae

当選ヌードだと、藤井が危うくなるな

427 ：無党派さん：03/10/15 05:51 ID:+CnNBxb3

原の場合あり得るのは選挙区落選・比例当選だろ
それも今回は怪しい

428 ：無党派さん：03/10/15 06:05 ID:IZUsjLzY

逆風・社民党の”ヒロスエ”
（毎日新聞東京版社会面）

＞原氏自身にも逆風が吹く。原氏が所属する同党相模原支部連合にも
＞「野蛮な国と友好関係の社民党には、もう入れることができない」
＞などの抗議の電話が相次いだ。自分も秘書給与の流用を党関係者
＞から持ちかけられたが断った、とホームページで公表したことも
＞問題になった。

429 ：岩城コウイチ：03/10/15 06:24 ID:iIsHuVdN

道路公団総裁の藤井が自爆する覚悟で、汚い政治家の実名を暴露するらしい
この際、全部きれいに言い放ってしまえば、イニシャルらしいが紛らわしいことすんなよ。
自民道路族は戦線恐々だとさ、戦後政治の恥部、うみを出して政権交代または再編だね。
なんだかパフォーマンス首相とオバサンの追っかけブランド幹事長では日本は死ぬよ。

430 ：無党派さん：03/10/15 06:27 ID:UwxGwC/F

きっと、その中には道路族の総本山を仕切っていた小沢も入ってることでしょうｗ
で、自民党道路族、民主党があぼーん。
漁夫の利を占めるのは小泉。

431 ：無党派さん：03/10/15 06:35 ID:0e0WpVxF

用地買収だからかなり昔の話だと聞いたが

432 ：無党派さん：03/10/15 06:36 ID:YfdxDoF5

>>429
どうも民主支持者は藤井問題の本質がわかっていないな。

藤井が建設省で現役バリバリでやっていた時がまさに
金丸がドンとして君臨していた時期。それは小沢が金丸の
茶坊主となって自民党で好きかってやっていた時期と重なる
のよ。だから一番危ないのは小沢を筆頭に熊谷、石井ﾋﾞﾝ
羽田、二階などの経世会脱藩組だよ。

民主党に致命傷になりかねないということがわかって
いないなぁ。

433 ：無党派さん：03/10/15 07:00 ID:LMy06ong

>>432
じゃあ、公表してしまうかもしれんねｗ
そうすると民主党の保守票は逃げてしまうから
大敗だなあ、こりや。

拉致被害者の家族が帰国するより可能性あるな。

434 ：虎ファン：03/10/15 07:12 ID:iIsHuVdN

ま～藤井は言わないでしょ、言うぞ言うぞと脅しを掛け続けてたほうが藤井が逃げ切れるもの。
国民からみれば実名を公表してくれたほうが面白いけど、そうならないだろ。

435 ：無党派さん：03/10/15 07:15 ID:p2DgDJi1

藤井　汚職議員全員暴露しろ

436 ：無党派さん：03/10/15 07:17 ID:UwxGwC/F

暴露といえば印象にあるのは、渡辺東京佐川急便社長の爆弾発言。
竹下が総理になるために、稲川会の石井だったかに右翼を押さえるように頼みにいった時の話
竹下が「もう総理になれない…」と弱音を吐き、金丸が「まだあきらめるな」と励まし
小沢はおろおろしていたとか。
あのくらいの爆弾暴露を期待したいものだ。

437 ：虎ファン：03/10/15 07:17 ID:iIsHuVdN

追伸

＞４３２　＞４３３
君達、自民支持者の方々心配無用。
藤井は言わんて、言ったら藤井の人生はそこで終わりだもん。
民主の打撃は大きい、しかし自民の影響はもっと大きい。

438 ：無党派さん：03/10/15 07:24 ID:lDmiZbCB

石原はイニシャルだけでも言うべきではないのか？

サンゴに書いてあったりして。

439 ：無党派さん：03/10/15 07:34 ID:YfdxDoF5

>>438
藤井が実際にいったイニシャルの政治家が切っても
小泉政権にダメージを与えないと判断したら、ノブテル
に暴露させるかもしれない小泉が。

冷酷な小泉は何の躊躇もなくやるだろう。例えば野呂田
とかね。

440 ：無党派さん：03/10/15 07:49 ID:UVHW0e3Y

>>439
野呂田はいいけど、青木・村岡やＱ間に累が及んだら小泉的にヤバクないのか？

441 ：無党派さん：03/10/15 08:00 ID:Oji1Hmae

小沢と相打ちさせられるなら、村岡も切るでしょ。
藤井は言わないと思うけど。

>>427
いや、無党派票、特に男性票が原行くと、自民が来る、と。
ヌードになんか、なりゃしないけど。

442 ：無党派さん：03/10/15 08:33 ID:tFMNbiY8

★大蛇級のヤブ蛇！？

　公開聴聞の意図は“実名公表”など何らかの爆弾を用意している可能性も。
自民党は田中真紀子前外相にはさわらぬ神に…の構えで、比例代表定年制にもまだ“正答”ナシ。
そこへ大蛇級のヤブ蛇になった藤井総裁解任問題。
サク裂した時の爆風は、１１月９日投票の衆院選自民党に大逆風となって襲いそうだ。

http://www.sanspo.com/shakai/top/sha200310/sha2003101501.html

443 ：無党派さん：03/10/15 08:40 ID:E5ZpFJcl

藤井更迭を選挙に利用しようとして引き伸ばしてきた
ツケが回ってきたようだな。これ、下手すりゃ致命傷になるぞ。
追いつめられた人間は何をしでかすか予想できないからな。

444 ：無党派さん：03/10/15 08:45 ID:LTYt+rKf

>>443
別段きれるやつはいつでもきれるだろ。
民主の政治任用制なんて現行法下でやったら、
次官連中が即座に法を盾に集団で反抗するぞい。

445 ：無党派さん：03/10/15 08:47 ID:E5ZpFJcl

>>432
藤井本人が口を閉ざせばそれで永久に謎のまま。
与党のみに意趣返しすることも可能。

446 ：無党派さん：03/10/15 08:54 ID:gBEcHkSW

藤井の怨念はプライドを傷つけた、小泉一派だけに向かっているのは確か。
言われているような反小泉の建設族議員が出てくる可能性はないだろう。
もし名前が出るとすれば、
怨念を募らせている小泉周辺の建設族が出てくるのは確実。

447 ：無党派さん：03/10/15 09:11 ID:BU9VMR9s

藤井が出した道路族議員の中に、小泉もいたらしい。
てゆうか、Ｋ．Ｊ．と言っただけだけど、
これって小泉以外いないだろ。

448 ：無党派さん：03/10/15 09:11 ID:B6juVFI4

>>446
それで民主党は音なしの構えという訳か･･･

449 ：無党派さん：03/10/15 09:13 ID:BU9VMR9s

藤井が出した名前にＡとＭっていたけど、
時流の流れから推測して、小泉に対して嫌がらせになるとしたら
青木と森だろう。

450 ：無党派さん：03/10/15 09:19 ID:v9f8c5C2

藤井の弁護士が「政治的パフォーマンスに利用され、人権侵害である」と
言ってるところがミソだね。
さて純ちゃん、飯島どうする？

451 ：無党派さん：03/10/15 09:37 ID:DIyvTJ4c

>>450
政治的パフォーマンスに利用したと主張するに値する状況証拠は周知の通り
否定材料は国会日程(早ければテロ特措法採決に影響)位か？

452 ：無党派さん：03/10/15 09:48 ID:nrwLZ0+b

藤井問題がもう自民党を有利にするだけの材料にとどまってないことは確かだな。
報復のこわさがつきまとう。

453 ：無党派さん：03/10/15 10:06 ID:E5ZpFJcl

藤井爆弾に加え、いよいよ日本でも、イラク戦の是非が
選挙の争点になりそうな予感。一時は自民が無敵の勢いか
とも思われたが、ここにきて与党に不利な材料が続出してきてるな。

ブッシュ大統領、日本に５兆円要求か－米ハドソン研究所
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1066175883/
http://www.sponichi.co.jp/society/kiji/2003/10/15/02.html

454 ：無党派さん：03/10/15 10:11 ID:MP7pE86Q

沖縄選挙区で与党独占しそうです。自民３公明１
2.3.4区の自民候補と１区公明が政策協定調印。
１区の下地なんだかんだ言って比例に回るそうです。
３区の保守分裂も選挙までに一本化。
社民の東門、照屋苦戦必死。
民主候補は問題外

455 ：無党派さん：03/10/15 10:28 ID:6Z13RPKO

>>447
金正日かもしれんな…。

456 ：無党派さん：03/10/15 11:31 ID:EGNtWSsJ

>>449
森は建設族ではなかった気がするので、青木・村岡の方が可能性が高いのでは？

457 ：中曽根康弘：03/10/15 11:45 ID:PYxcuLei

まだまだわかりませんね

458 ：無党派さん：03/10/15 11:57 ID:0SJk16+C

ＡＭＩというイニシャルが一人歩きしてるけど、これは別に五時間の聴聞
で行われたときに出てきたイニシャルではない。あくまで論壇という雑誌
の見出しにのっていたのだけ。

459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/15 12:03 ID:QsQmKSu6

俺が全選挙区を確認したところ
かなり、民主よりの見方として
自民党が、ほぼ確実に勝てるのが１１０前後の選挙区。
民主党が、ほぼ確実に勝てるのが６２、３の選挙区。
あとは、保守新が３くらい、公命が６くらい、社民が５くらい、無所属が３くらいか．．．
それ以外は、自民と民主が接戦。

460 ：無党派さん：03/10/15 12:06 ID:hqDLCVlN

論壇かよw

461 ：無党派さん：03/10/15 12:13 ID:+5oVPCCn

自民の川口外務大臣か？

民主の西村外務大臣か？

462 ：無党派さん：03/10/15 12:15 ID:e04Zpbyb

>>461
そりゃ西村だろ。
しかし、菅首班で西村が閣僚入りするはずがない。

463 ：無党派さん：03/10/15 12:20 ID:90QKCgcM

>>462
つーか、西村が閣僚になったら、国会で自民党に
核武装について問いただされて
すぐに辞任に追い込まれちまう。

464 ：無党派さん：03/10/15 13:20 ID:oW4XQs4j

社民は解答、共産はセクハラや志位発言もあり、２０→１８に。

465 ：無党派さん：03/10/15 13:21 ID:oW4XQs4j

すまそ。解答→解党

466 ：無党派さん：03/10/15 13:45 ID:/FWuz5Y5

>>464
甘いな

467 ：無党派さん：03/10/15 13:49 ID:oW4XQs4j

>>466どのへんが？

468 ：無党派さん：03/10/15 14:20 ID:90QKCgcM

社民の解党は来年の参議院選挙大敗後だろ。
この衆議院選挙だけで解党はないと思う。

469 ：無党派さん：03/10/15 14:22 ID:0DhETLhY

社民は土井一人になっても解党しないだろう

470 ：無党派さん：03/10/15 14:47 ID:KHRLIM4V

ブッショがこの来日でお金をせびることはないと思うけどなあ。
小泉が選挙で不利になることを今するとはおもえん。
具体的な金額がでるのは選挙後じゃないの？

471 ：無党派さん：03/10/15 15:10 ID:zpsf/ze7

>>470
そんな配慮があればブッシュ自身の支持率も落ちてないよ

472 ：無党派さん：03/10/15 15:34 ID:kSxtlTLx

イラク問題は１６００億円できまったんだろ？朝日もこの程度だと政権を叩けない
ので扱い小さいもん。

473 ：無党派さん：03/10/15 15:39 ID:8XTupmWa

山崎養世　「日本列島快走論　高速道路を無料化して日本再生へ」

http://www.yamazaki-online.jp/index.html

474 ：無党派さん：03/10/15 16:14 ID:qOXzHrnh

>>471
ブッシュは日本の円安誘導を黙認する模様。
今の時期、この土産は大きいよ。

475 ：無党派さん：03/10/15 17:27 ID:TYqoNW4A

藤井総裁の爆弾発言なんだろなぁ
官僚でどこまでできるか見物

476 ：無党派さん：03/10/15 17:49 ID:90QKCgcM

藤井発言のメディア的な衝撃をやわらげるために、
わざとブッシュ来日と同じ日にぶつけたらしいな。

本当に小泉の考えることは姑息だわ。

477 ：無党派さん：03/10/15 17:57 ID:RBM2NE0g

>>476
悔しかったら政権をとってみなｗｗｗ

478 ：無党派さん：03/10/15 17:57 ID:megVql8y

それだけ自分の政策能力に自身が無いということ
なんじゃないかなーー。
小泉って本当にかぐしの象徴みたいな奴だなーー。

479 ：無党派さん：03/10/15 18:04 ID:+5oVPCCn

安倍さんによると民主党はナチスみたいな独裁政党なんでしょ？

民主独裁！？

480 ：無党派さん：03/10/15 18:11 ID:megVql8y

ここの人は
自民255
民主155
のような結果は自民圧勝になるんだ。
てっきり自民圧勝は
自民269以上だとおもてたよーー。

481 ：無党派さん：03/10/15 18:38 ID:TYqoNW4A

>>480
布石乙

482 ：：：03/10/15 18:39 ID:gJJQ9LUN

479　アホのゆうことは無視しましょう。

483 ：無党派さん：03/10/15 18:44 ID:LMy06ong

>>480
そうだね。
その場合は民主党勝利だと思うよ。
自民党は２６８以上とらなきゃ敗北。
民主党は現状より伸ばせば勝利。
民主党は野党だから当然だよな。

484 ：無党派さん：03/10/15 18:50 ID:PQ2xFP13

>>483
民主党は政権交代を狙う選挙じゃないのか？
自民が単独過半数取れば９０年の総選挙以来のこと。
大勝利だろう。
民主党は政権交代、二大政党を言うからには
合併しながら前回の総選挙なみの１５０議席では大敗北だろう。
自民に単独過半数を取らせて１８０議席にも行かないようなら
党内はゴタゴタするぞ。

485 ：無党派さん：03/10/15 18:51 ID:LRSPCweT

衆議院に単独で3分の2以上の議席を有する政党が出現したら、事実上の独裁は可能だ。
憲法59条2項の規定で、参議院で法案が否決されても、衆議院で3分の2以上の議決で再可決(オーバーライド)すれば、衆議院単独で法律が出来る。
予算の議決や条約の承認も衆議院の可決で終りだしな。
今まで、自民党の全盛時にもこれまでの議席の獲得は出来なかった。今の選挙制度でも、小選挙区だが比例区が残ってるから、これだけの政党の出現は無理だろう。
将来、２大政党が固まって「単純小選挙区制」に選挙制度が変われば、可能性も無きにしもあらずだ。小選挙区制の怖さは、一時のブームやスキャンダルで政党の実力以上の票が出る(バンドワゴン効果、アンダードッグ効果)ことがあるからだ。

486 ：無党派さん：03/10/15 18:56 ID:xDajAuJO

>>484
そうなったら菅は辞めるべきだろうて。
ケジメは付けた方がいいしな。

487 ：無党派さん：03/10/15 18:57 ID:megVql8y

僕の中では
自民255
民主155
は今回の選挙は引き分けの見出しなんだけど。

488 ：無党派さん：03/10/15 18:57 ID:LMy06ong

>>484
ネタにマジレス
ｶｺ（・Ａ・）ﾜﾙｲ!

489 ：無党派さん：03/10/15 19:01 ID:LMy06ong

>>485
じゃあ
小選挙区３００、比例代表１００
ぐらいがちょうどよくない？
小選挙区で７割強はとらないと三分の二は無理そうだし。
単純小選挙区制は反対だな。
モンゴルみたいに与党が一気に数議席になることもありそうだし。

490 ：無党派さん：03/10/15 19:04 ID:megVql8y

ということは、
民主の最低ライン175位で
当面の目標は200となるのかーー。
逆に自民は最低ラインは、
与党で絶対安定過半数をとれる
230以上で
当面の目標は90年以来の過半数獲得かーー。

491 ：無党派さん：03/10/15 19:04 ID:+QiP+Pq8

自民党過半数を取るでしょう。即ち、大勝
ＮＨＫの世論調査で明らかです。

492 ：無党派さん：03/10/15 19:06 ID:zpsf/ze7

>>491
NHKあんまり信用できないよ。
過去の世論調査と得票率の相関イマイチ

493 ：無党派さん：03/10/15 19:11 ID:xLqjnTzt

>>492
ていうか、今年始めのNHKの民主の支持率は約５％だからね。
倍近くになってるわけだ。自由分を入れても約1.5倍になってる。
ああいう世論調査は過去の数字と比較する以外はあまり意味がない。

494 ：無党派さん：03/10/15 19:17 ID:LMy06ong

まあ今までだって政党支持率は低かったし
民主など自民党以外に今まで入れてきた人は
固定ファンより無党派層の方が多かったんじゃないの。
今までの選挙と違って今回は内閣支持率が異常に高いわけで
無党派層がどう動くかが勝敗のポイントだな。
果たして無党派層が今までのように民主党に行くかどうか。
内閣支持率が関係するかどうか。興味深いね。

495 ：無党派さん：03/10/15 19:19 ID:1S01ooTF

自民の単独過半数で菅は切腹じゃねーの？

496 ：無党派さん：03/10/15 19:20 ID:Cvm7Rk++

　小沢は「西日本（中国、四国、九州）で各県一つ上乗せできれば勝てる」
と発言している。つまり社民が比較的残存し、社民が候補者を立てなくても
社民支持者が共産へ入れる率のた高い地域での民主候補への流入
にかかっている。たとえば山拓は前回でも共産候補の得票と民主
岩本候補の合計票には負けていた。もし社民共産が大敗なら民主は小選挙区
で１４０か１５０の可能性もある。

497 ：無党派さん：03/10/15 19:23 ID:xLqjnTzt

>>494
小泉支持者にアンチ自民多し。

498 ：無党派さん：03/10/15 19:24 ID:uu8MNpYx

ttp://www.shinchosha.co.jp/shukanshincho/
[自　民　党]単独過半数は「バカの壁」――――台風」

499 ：無党派さん：03/10/15 19:25 ID:zpsf/ze7

>>497
小選挙区での候補者を見比べて
小泉さんっぽい方に投票するんだろう。
民主は若いの多いし、そいつに流れることもある。

500 ：無党派さん：03/10/15 19:28 ID:Cvm7Rk++

　民主党勝利には選挙が終わるまでは西村真吾などの右翼系や
都市部若手の「構造改革マンセー」発言を抑えて左派系の社共
への分散を防ぐこと。２００１年参議院選挙ではそれには成功した。
反対に保守票を自由と自民に取られたけど。

501 ：無党派さん：03/10/15 19:30 ID:xLqjnTzt

>>500
ていうか西村慎吾の当選自体がやばいよ。
民主が勝つとしても。

502 ：無党派さん：03/10/15 19:31 ID:EGNtWSsJ

>>498
クニヲの｢土砂降り｣と源太郎の「雷雨」のどっちが惨敗するかが見物か？

503 ：無党派さん：03/10/15 19:32 ID:xDajAuJO

>>502
クニヲはオ・デヨンにヨイショされたからもう駄目かと。

504 ：無党派さん：03/10/15 19:41 ID:u9ZCyx/c

しんごがまけたらおれはしぬ

505 ：無党派さん：03/10/15 19:45 ID:Cvm7Rk++

＞５０１
それなら誰？　自民？保守票共倒れで共産？

506 ：無党派さん：03/10/15 19:47 ID:bCccEPoa

ここでは、自民支持者で、民主党の勝敗ラインをかなり高く予測してる奴が多いな。
民主で自公上回れるわけないんだから、そういう名目上の政権交代発言に依拠した勝敗ラインはないと思うよ。
選挙前には、メディアでもおおよその数字が予測されるので、ラインは落ち着いたものになると思われます。

507 ：無党派さん：03/10/15 19:49 ID:Cvm7Rk++

>506
民主党が第一党になっても政権取れない可能性あるわけ？
（社共壊滅で民主が２１０位獲得でも

508 ：無党派さん：03/10/15 19:51 ID:iJisEvJ/

民主党は１８０超えれば事実上大勝利のような気がするのは甘いの？
西日本考えたら政権交代なんて無理だろう

漏れは自民支持者じゃないよ

509 ：無党派さん：03/10/15 19:55 ID:5jw9a3cS

現実的に見れば、民主は180超えれば勝利でしょ。
現有を割り込めば敗北、その間なら引き分けってとこじゃないかな。

510 ：無党派さん：03/10/15 19:55 ID:bCccEPoa

>>507
普通の人の予測内の結果であれば民主第一党はないでしょう。なったら大政変ですね。

>>508
最終的な勝敗ラインはそんな感じになると思いますよ。

511 ：無党派さん：03/10/15 19:57 ID:u9ZCyx/c

>>508
180もとったら大勝利だと思う。
でも、テーマとして政権交代を掲げてしまった以上
引き下がるわけにもいかない
今日発売の本（カンと小沢がタイミングはかって書いた本）
まだ買ってないよう。買いにいくのメンドクセーな

512 ：無党派さん：03/10/15 19:58 ID:MoAMYERz

>>507
そりゃ、あるだろ。
民主が210、自民200、公明30、社民8、共産12、その他20くらいの民主圧勝だとして、
無所属候補は宮崎２・３を筆頭に隠れ自民みたいなのが多いから、
余裕で政権維持。委員会とかはけっこう厳しくなるが。
民主・社民・共産（+野党系無所属等）で過半数を取らないと、政権は取れないよ。

513 ：無党派さん：03/10/15 19:59 ID:zJ30DiP1

ttp://www.bunshun.co.jp/weekly/weekly.htm
一番当たると言われる週刊文春議席予想は
今週号（東京では明日発売）ではまだ載らないようです。

514 ：無党派さん：03/10/15 20:00 ID:bCccEPoa

>>511
現有超えてたら候補者からさほど大きな不満が出ないような気がする。
国民の世論にしたって、盛り上がるかどうか。
そこそことってたら「まぁ次への足がかりかな」程度でうやむやになる気もする。

515 ：無党派さん：03/10/15 20:08 ID:iJisEvJ/

>>509-511
ども。来週の埼玉参院補選の情勢調査が楽しみだなぁ
これで大体議席予想が定まってきそうだ。無党派動向が特に知りたい

516 ：無党派さん：03/10/15 20:09 ID:bCccEPoa

埼玉補選は無党派が行かない予感

517 ：無党派さん：03/10/15 20:28 ID:1S01ooTF

しかし、政権交代の花火を打ち上げといて、
180議席とったから大勝利なんて言ったら・・・
俺の馬鹿嫁ブチ切れて弁当作ってくれなくなるよ。

518 ：無党派さん：03/10/15 20:31 ID:iPQedbEX

自民党は衰退産業。これ世間の常識。

519 ：無党派さん：03/10/15 20:35 ID:MoAMYERz

>>516
埼玉は無党派が行かなくても勝てるぐらいでないとなあ

520 ：無党派さん：03/10/15 20:42 ID:zwT0iVpT

>512

早い話が改革に一番邪魔なのは公明党だということだな

521 ：無党派さん：03/10/15 20:43 ID:bCccEPoa

埼玉は、
1)選挙に行ったらだいたい野党に投票する現状不満型無党派　と
2)ほんとにどっちにも転びうる無党派　がいるような気がする

都市ってだいたいこんな感じか

522 ：無党派さん：03/10/15 20:44 ID:UVHW0e3Y

>>520
公明はヤツが終われば、ゆっくりと終わると思うが
共産はナカナカ終わらないだろうなぁ

523 ：無党派さん：03/10/15 20:44 ID:RdAPCDdy

自民ー245（±10）
民主ー170（±10）
その他ー残り（±10）

こんな感じでいいだろ。

524 ：無党派さん：03/10/15 20:49 ID:8ZGNPz5r

埼玉県民は参院補選にいくほどヒマじゃないよ。
国政への意思表示はその直後の衆院選があるわけだし。
選挙にいくのは、創価と共産と選挙オタクだけ。

525 ：無党派さん：03/10/15 20:49 ID:bCccEPoa

共産は主義がしっかりしていて、現実の国政に関わってこないが、
公明はデージンとか求めてくるからタチが悪い。
ヤツが逝ったら終わるのかもわからん。

526 ：無党派さん：03/10/15 20:52 ID:u9ZCyx/c

>>522
人殺しの議長ってまだ生きていたっけ？

527 ：無党派さん：03/10/15 20:52 ID:V/SQjKPn

民主党が良い悪いはともかくとして、
民主党政権ができる可能性は皆無でしょうな。

528 ：無党派さん：03/10/15 21:00 ID:MoAMYERz

次の次の総選挙あたりで、政権交代するような気がする

529 ：無党派さん：03/10/15 21:04 ID:G0wF1En4

志井は何議席以下なら引責辞任なの？
中選挙区制選挙の最後２回なんて
かなり悲惨な負け方してたけど、不破は辞めなかったね。
不破って1回辞めてた気もするが思いだせん？

530 ：日本版緑の党希望者：03/10/15 21:06 ID:cdSqAafi

　>>529
　病気のため８７年～８９年は村上委員長。

531 ：無党派さん：03/10/15 21:06 ID:+joqbo2R

>>507 >>512
選挙前勢力は、自公保285、保守系無所属7、無所属の会の与党系3で、与党計は295。
過半数を55上回っている。
同じく民主党は135なので、政権交代するなら他の野党（共産、社民、無所属の会、
自連、尊命）、野党系無所属が現状を維持したとしても、190議席必要。
これはあくまで最低ラインで、他の野党が議席を減らすならばハードルは
さらに高くなる。
もちろん自民との連立をするならこの限りではないが、立場的にしたら終わりだろう。

532 ：無党派さん：03/10/15 21:07 ID:b5Ggw+Z3

少なくとも自民があせるぐらいには民主党に頑張ってもらわないと
今回、民主議席微増程度に終われば民主はばらばらになって自民のぬるま湯
な政治が始まる、自民が勝つにしても緊張感をもった政治をしてもらいたい
そうすれば日本もよくなるのではないかと・・・
だからこそどっちの政党も大してかわらないと思っている人は是非民主に入れて欲しい

言わなくても分かると思うが俺は民主支持者なんでその辺割り引いて見てね

533 ：無党派さん：03/10/15 21:20 ID:+joqbo2R

>>531
訂正、過半数は241なので54議席上回っている。
かつての社会党が目標とした1/3確保が一応の目安となる。
社会党の場合は改憲阻止の意味合いもあるので今は事情がやや異なるが、
参議院で否決された法案の成立には衆議院で2/3以上の賛成が必要なので、
意味のある数字には変わりない。
で、野党第一党で1/3をクリアしたのは1958年の社会党（定数467、
166+追加公認1当選、議席率35.84%）が最後。45年間に渡り、自民党以外の
政党は過半数どころか1/3すら獲得できていない。
1996年新進党が定数500に156議席でもっとも近づいたが、それでも31.2%に
留まっている。
今回定数480で1/3は160。25議席上積みが必要。これでも政権交代には届かないが、
自民党を動揺させるには最低限必要なラインと思う。これ以下なら完全に負け。

534 ：無党派さん：03/10/15 21:52 ID:1Qbukn/9

>>533
良いとこ突くね。

民主の本音は政権交代なんか考えてるわけでなし、
ま、小選挙区と比例区合わせて170～180とれれば
大勝利なんだと。

535 ：無党派さん：03/10/15 21:55 ID:zwT0iVpT

大丈夫。藤井総裁とブッシュ来日で向こうから政権が転がり込んでくる。

536 ：無党派さん：03/10/15 22:02 ID:0DhETLhY

週刊現代の民主内部調査の当選圏内以上、週刊ポストの解散直前調査の両方で高評価だった議席数
６７議席

両紙で評価が分かれた中から、週刊ポストの解散直前調査で勢いのある候補を優先
４０議席で、あわせて現在固いと見えるのは１０７議席。

接戦区が２６議席→１３３議席が可能。

民主党予想選挙区獲得議席１０７～１３３議席

537 ：無党派さん：03/10/15 22:04 ID:demjyHuB

>>533
概ね、同意。
１６０が勝敗ラインになるかな……

藤井問題は、逆風なのか、追い風なのかよく分からない。

538 ：無党派さん：03/10/15 22:06 ID:bCccEPoa

>>536
流動的なのが26区しかないとは思えないけど

539 ：無党派さん：03/10/15 22:06 ID:0DhETLhY

週刊ポスト解散直前調査：比例区６９議席
選挙でＧＯ：比例区６５議席

民主党予想比例区獲得議席６５～６９議席

540 ：無党派さん：03/10/15 22:07 ID:EGNtWSsJ

>>513
確か前回の総選挙の時は2ヶ月前だったので、
今回の総選挙も3ヶ月前のデータを最後にするのかもしれない。

とはいえ、来週号でもまだ公示前なのでまだまだ可能性はあるが・・・。

541 ：無党派さん：03/10/15 22:07 ID:BU9VMR9s

今回政権交代が出来ればベストだが、
１６０あれば次に繋がる。盛んに噂さている
分裂も避けられるだろう。

542 ：無党派さん：03/10/15 22:09 ID:0DhETLhY

週刊現代、週刊ポスト、選挙でＧＯ総合

民主党獲得予想議席
１７２～２０２議席(選挙区107～133／比例区65～69)

543 ：無党派さん：03/10/15 22:10 ID:2RTYMvxr

　党公認候補が党のマニフェスト（政権公約）と反する主張をした場合の対応では
「処分は全く考えていない。有権者が判断することで、自民党はナチスのような
独裁的な政党ではない」と語った。

日経新聞　ttp://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20031014AT1E1400614102003.html

マニフェストを掲げる民主党はナチスなんでしょうか？

544 ：無党派さん：03/10/15 22:19 ID:bCccEPoa

そんなこと聞かれても

545 ：無党派さん：03/10/15 22:25 ID:EGNtWSsJ

>>543
そういう論理だと、
英労働党も英保守党もナチスになるのでそれはない・・・。

546 ：無党派さん：03/10/15 22:27 ID:0DhETLhY

民主党獲得予想議席
１７２～２０２議席(選挙区107～133／比例区65～69)
↓
平均
１８７議席(選挙区120／比例区67)

547 ：無党派さん：03/10/15 22:49 ID:aHQMQPJU

>>541
１６０は微妙なところでは。１６０台だとグレーゾーン。
求心力を維持するには、できれば１８０は行ってもらいたい。

548 ：無党派さん：03/10/15 22:51 ID:z1/3mhgW

>>546
本気でそういう予想をしているとしたら結構ショックを受ける選挙
結果になると思うけどな。これだけ内閣支持率が高くて苦戦するは
ずないし。
自民当選確実の選挙区は１００はあるけど、民主の当選確実なんて
菅や小沢・羽田あたりの有名人だけだよ。
地方では菅や小沢以上に大差で圧勝してる自民議員が唸るほどいる。
民主は選挙区１００取れればまさかの大勝利だと思うけど。

549 ：無党派さん：03/10/15 22:53 ID:U9MY7qnx

>>533
> で、野党第一党で1/3をクリアしたのは1958年の社会党（定数467、
> 166+追加公認1当選、議席率35.84%）が最後。

480×0.3584＝172.032だから、173議席行けば、民主党は55年体制以降最強の野党
第一党となるわけか。

ちなみに、58年の投票率って戦後では一番高かったんだね。（76.99％）

550 ：無党派さん：03/10/15 22:57 ID:0DhETLhY

民主＋自由＝１３０議席　＊自民絶対安定多数へ「
+前回衆院選結果を元に両党合併効果２０＝１５０議席　＊自民安定多数へ
民主１６０議席＝＊自民過半数へ　与党絶対安定多数へ
民主１７０議席＝＊自民党の過半数阻止だが、与党安定多数へ
民主１８０議席＝＊なんとか与党３党で安定多数へ
民主１９０議席＝＊なんとか与党３党でぎりぎり過半数へ
民主２００議席＝与野党拮抗

551 ：無党派さん：03/10/15 22:58 ID:xDajAuJO

>>543
安倍のマスコミ統制や恫喝はナチスやゲッペルスそのものだけどね。

552 ：無党派さん：03/10/15 23:23 ID:9r4Y3/7H

>>522
共産は宮顕が死んだら（まだ生きてるんだよ、一応）、
かなり性格が変わる可能性もある。不破も高齢だから
いつ死んでもおかしくない。

そうなると、常任委員会の大物をまとめる人間は
一体誰になるんだろう・・・志井に実権なんてなさげだしな。
共産も変革の時代がそこまできている気がするよ。

553 ：無党派さん：03/10/15 23:28 ID:uwkSe2cD

>>552
「緑の党」になり、欧州の社会民主主義と連携を取ってくれ。

554 ：無党派さん：03/10/15 23:47 ID:UVwSxE4d

民主党、接戦区でどんどんとりこぼす悪寒

http://www.sankei.co.jp/databox/n_korea/nkorea_64_1.htm
■菅氏ら署名嘆願　新聞コピー配布　拉致の辛死刑囚釈放

　自民党は十四日、党本部で開いた全国幹事長会議で、民主党の菅直人
代表や社民党の土井たか子党首がかつて、日本人の原敕晁（ただあき）さん
を拉致し、原さんになりすましてスパイ活動を行い、韓国で逮捕、死刑判決を
受けた北朝鮮工作員の辛光洙（シン・ガンス）死刑囚の釈放を求める嘆願書に
署名した問題を報じた新聞記事のコピーを配布した。選挙戦での活用を促す
狙い。(10/15)

555 ：無党派さん：03/10/15 23:54 ID:bCccEPoa

>>554
このスレは民主党スレじゃありません

556 ：無党派さん：03/10/16 00:06 ID:rAFuYErC

>>554
そんな事でもしないといけないほど追い詰められているのかな？

557 ：無党派さん：03/10/16 00:07 ID:yIFEmoWJ

党の体質としては
自民（地方）と民主（都市）の対決なんだろうけど、小泉を前面に出すことで
争点が分かんなくなってるからなあ。
外交だと
自民（アメリカ重視）vs民主（アジア重視）ということか。

558 ：無党派さん：03/10/16 00:09 ID:p5SwXzvC

社民はアジア重視だが、民主はそうでもないような。
現実性はともかくとして、国連中心主義じゃないの？

559 ：無党派さん：03/10/16 00:12 ID:JK4XxL8R

>>558
小沢はともかく菅は中韓への謝罪外交をかかしたことはない。

560 ：無党派さん：03/10/16 00:15 ID:X8pjUfx0

国連の新決議でイラク問題は、
自ＶＳ民では対立点が小さくなりそう。

561 ：無党派さん：03/10/16 00:25 ID:qalq1rx9

中曽根宮沢問題も今後の焦点になってきそうだな。
ここで無理して引退させれば全国的に自民はプラスだろう。
比例なのでこの二人がやめても議席数への影響はほとんどない。
（もともと自民党にしか投票しない人が支持者だから）

562 ：無党派さん：03/10/16 00:26 ID:PYFWTTPP

>>559
今回に関しては、小沢が重しになって、むしろ一番日本にとって
バランスの良い形になっている気もする。アジアもアメリカも、
両方大事よん。

>>560
あまり違いはないよね。民主が国連を重視しているくらいか。

563 ：無党派さん：03/10/16 00:32 ID:X8pjUfx0

>>562
イラクへの資金拠出に真っ向から
噛み付いちゃう岡田って…　（´Д｀；）

564 ：無党派さん：03/10/16 00:35 ID:xby/Ar8Q

いつまでもカンが党首だと決めつけてはいけない

565 ：無党派さん：03/10/16 01:19 ID:7+scp861

最低２００議席ということは２００議席未満なら
鳩山と一緒に執行部に責任を取らせるということだね。
さあ小沢が本性を表してきますた。

http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1066225498/l50
★小沢氏「衆院選、最低限で２００議席」

　民主党の小沢一郎氏は15日の記者会見で、衆院選の獲得目標議席について「（自民党が民主党と）
拮抗するようでは小泉内閣はその場で終わりだ」とした上で「最低限で200議席」と述べた。小沢氏は
さらに「200議席を超えると非自民でほぼ過半数ということだ」と指摘した。

　小沢氏はまた政権を獲得した場合の内閣入りについて「（代表の）菅（直人）さんがどうしてもそう
してくれと言えば嫌だというわけにはいかない」と入閣する考えを明らかにした。自民党のマニフェスト
（政権公約）について小沢氏は「（郵政改革で）公約に載せたのはどういう文言か。みんなに相談して
もらって来年秋か暮れに結論出しますなんて公約があるわけない。相変わらずのまやかしだ」と強く
批判した。〔共同〕 (20:00)

日経新聞　http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20031015AT3K1503V15102003.html

566 ：無党派さん：03/10/16 01:24 ID:G5Z96ATi

最低限で200議席って・・・

はっきり言って革命だよ、それ・・・

567 ：無党派さん：03/10/16 01:25 ID:349NxnTm

>>558
自民党もついこの前までは国連中心主義だったんだけどね

568 ：無党派さん：03/10/16 01:28 ID:iXjabzff

衆参合わせて最低200ならわかるが・・・

569 ：無党派さん：03/10/16 01:28 ID:qOTOkiK+

自由党のよさは
自民も嫌、民主も嫌、あれもこれも嫌。
だけどなんとなく自由党は厭味なところが少ないからそこにするか。
だったんだけどな～～。
合併効果薄そう。
でも200議席いったらホント世の中ひっくり返るね。
俺は民主150議席くらいだとおもうけど。

570 ：とく：03/10/16 01:30 ID:cG0OwOa2

>>565
２００議席か・・
今の状態なら、夢のよな数字に思える｡
民主プラス野党系プラス社民プラス共産なら、
可能であろうと思うが｡
台風か、嵐か、毒饅頭が撒かれて、
流れが変わるのであろうか｡

571 ：無党派さん：03/10/16 01:31 ID:ZYHACbm+

>569　そうでもないよ

小泉改造内閣の４９日目は１１月９日の総選挙当日らしいね(ｗ

572 ：ホンマモン工作員：03/10/16 01:33 ID:FiebkwBg

民主党が２００議席だって？？

小沢さんもいよいよヤキがまわってきたなー
さすが「　一　兵　卒　」はこわいもんなしですな
責任とらんでいいからな……
小沢はんが民主の役職（どうせ副代表とか名誉的なもん）受けなかったのを
みると、本音じゃ民主の勝ちと読んでなかったからなんじゃないのと勘ぐっ
てしまう
合併したのにいまいち民主党支持の風が起きない（朝日やTBSなどのマスコ
ミは一生懸命だけど）。菅さんも小泉サプライズ人事に対抗して、小沢幹事
長とか、組閣名簿発表して「田中長野知事：行政改革特命大臣」「北川前三
重知事：地方分権特命大臣」「上田埼玉知事・有事対応特命大臣」とかぶち
上げればちょっとは話題になるのになー、と思う今日この頃。

マニフェスト、マニフェスト、マニフェストと……参議院ではるかに過半数
足りない現状で金科玉条のように政権公約ぶちあげて、それで合戦になるん
かなー……。なんかすごい戦い方勘違いしてるみたいな気がするよ

573 ：無党派さん：03/10/16 01:34 ID:ZYHACbm+

田中真紀子が新党結成？－外務省大物ＯＢに出馬要請した

週刊文春

574 ：無党派さん：03/10/16 01:34 ID:cEMkE8MU

どっかの雑誌で200議席予想してなかったか？

575 ：無党派さん：03/10/16 01:34 ID:wC3OC/JK

国連の主導権なんてコロコロ変わるんだから、国連中心主義なんて言葉に
意味は無い。ただ言えるのは、自民が親米、民主が親中

576 ：無党派さん：03/10/16 01:39 ID:ZYHACbm+

ここで話題の民主党の情勢調査は、民主党関係者が言うには、甘くもなく辛くもない妥当なものらしいね

577 ：とく：03/10/16 01:40 ID:cG0OwOa2

>>574
週刊ポスト

578 ：無党派さん：03/10/16 01:41 ID:QEOC8TsE

>>569
合併効果って、心理的な効果ではなく、小選挙区での死票が減ることでは？
旧自由党支持者の何割が民主党にいれ、何割が自民党に入れるかで結論は
変わってくるけど、自民党に入れる人のほうが多いってことはなさそう。
それなりには合併効果あると思うよ。

オレは旧自由党支持で今回は自民に入れるつもりだけどね。

579 ：無党派さん：03/10/16 01:41 ID:G5Z96ATi

ただなぁ、最近の政権与党としての余裕を全く感じさせない自民党の慌てっぷり
を考えると、相当追い詰められてるんだなとは思うけどね。

580 ：無党派さん：03/10/16 01:44 ID:J5wM/61A

>>572
つか仮にも党の顔が、野党過半数割れでもイイなんて言ったら終わりだべ。
小沢の発言は、本人の胸算用がどうか知らないけど、極々まっとう。

581 ：無党派さん：03/10/16 01:44 ID:ZYHACbm+

自由党支持層は７割民主党に入れるらしいよ。
昔から自由党支持者は、自由党に入れるのも７割だったから、
前回選挙分はそっくりそのまま民主党に行くと思うよ
一定の層である非自民保守系の流れを馬鹿にしてはいけません。

582 ：とく：03/10/16 01:45 ID:cG0OwOa2

>>580
以前に比べて、小泉さんからは、
余裕というものが感じられない。
多忙で、過労気味なのか、
体調がいまいちなのかもしれないが。

583 ：無党派さん：03/10/16 01:45 ID:Nm6xeodD

>>581
しかし幾らなんでも２００議席は難しいかと。

584 ：とく：03/10/16 01:46 ID:cG0OwOa2

>>582ですが、
>>579さんに、ふりました。

585 ：無党派さん：03/10/16 01:47 ID:ZYHACbm+

自民党があわてだしたのは、自民党極秘世論調査を見た直後からでは。

586 ：とく：03/10/16 01:48 ID:cG0OwOa2

>>583
擁立の状況などみていけば、
１８０なら、可能性もあるのかなって、
見ておりますけど。
２００は難しそうですね。
推薦や支持まで、広げても、

587 ：無党派さん：03/10/16 01:50 ID:xby/Ar8Q

やっぱりいちろーはこえええ

588 ：578：03/10/16 01:52 ID:QEOC8TsE

>>581
うん。馬鹿にしてないよ。合併効果はあると思う。俺の行動とはちがうけどね。
非自民保守が一定層いるのと同じく、旧社会党系の支持層も一定層いると思う。
この旧社会党系支持者が、二大政党の足かせになってるのは間違いない。
この層のおかげで、多分日本で二大政党制は無理。

589 ：とく：03/10/16 01:52 ID:cG0OwOa2

>>585
創価学会の婦人部さんも、ご不満を抱えられておられたら、
情勢が大きく流動化していくかもしれませんね。

590 ：無党派さん：03/10/16 01:54 ID:uxem4P29

一応民主党に入れてきます

591 ：無党派さん：03/10/16 02:07 ID:nIs9/chk

創価学会の方々を説得して「民」に投票してもらいましょう～

592 ：とく：03/10/16 02:16 ID:cG0OwOa2

>>591
民社系民主党候補になら、入れてくれることもあるのではないだろうか｡

593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/16 02:18 ID:lwJcy7JV

●　小泉首相は「１０台に１台しか利用しない高速道路を無料開放するなど
無駄である」と言います。

●　菅代表は「１０台に１台しか利用しない高速道路の建設が無駄である」
と言いました。

★ さてぇどちらの主張が正しいかは、有権者の皆さんにお任せします。

　【答】血税の事を考えれば、菅代表の方が正しいだろう。

594 ：無党派さん：03/10/16 02:24 ID:cEMkE8MU

自民党はもっと景気が回復基調にあることを強調すべきだ。

595 ：無党派さん：03/10/16 03:06 ID:d9dTeZ6n

つーか、仮に200議席取れなくて菅が代表を辞任しても再選は間違いない。

596 ：無党派さん：03/10/16 03:26 ID:iq1Woy19

岡田さんの方がいいなー

597 ：無党派さん：03/10/16 03:34 ID:KhGuH2yK

民主党１５０議席
↓
保守派がクーデター
↓
小沢代表
↓
左派が不満
↓
分裂

壊し屋の異名を持つ小沢のことだ
ありえそうだなｗ

598 ：無党派さん：03/10/16 03:39 ID:jhCV2X/L

それよりも自民党からシンパ50人くらい引き抜いてくれないかな＞小沢

599 ：無党派さん：03/10/16 03:41 ID:KhGuH2yK

自由党支持者と無党派層で自由党に入れた人とは違うでしょう。
自由党支持者なんて世論調査を見ると少ないし、
あまり合併効果をあてにしていると、大敗してしまいそうだ。
民主党圧勝報道のアナウンス効果が怖いし、>>554のビラも怖いわｗ

600 ：無党派さん：03/10/16 03:44 ID:ZYHACbm+

>599
必死だな

601 ：無党派さん：03/10/16 03:45 ID:jhCV2X/L

ネガティブキャンペーンは受けないよ。>>554

602 ：無党派さん：03/10/16 03:47 ID:ZYHACbm+

シンガンスって公明はどうなの？なんか政治板みたら署名したって書き込みがあった。

603 ：無党派さん：03/10/16 03:50 ID:ZYHACbm+

なぜ自民党は討論でこの件について言わないか。
それは民主から｢公明モナー｣と言われるのがこわいのと、公明から言わないように言われているのでは？
だから街頭演説やビラでコソコソやっているのでは？

604 ：無党派さん：03/10/16 04:03 ID:mhoRRlq7

＞603　２ちゃん内とは違い、世間一般ではそれほど関心の対象になって
　　いないと思われ。

605 ：無党派さん：03/10/16 04:05 ID:H/wUhHre

ところで社民壊滅的、共産大幅減を予想する人が多いけど
その票がどこに行くかと考えたら自民にはまず行かない。
棄権者もいるだろうけど大半は民主に流れるんじゃないか？
この票はバカに出来ないと思うんだけど。

606 ：無党派さん：03/10/16 04:09 ID:ZYHACbm+

比例予想　週刊ポスト

民主　６９
自民　５７
公明　２５
共産　１９
社民　１０

607 ：無党派さん：03/10/16 04:12 ID:p5SwXzvC

>>605
もちろん、01参院選程度の得票に落ちて、全部民主に流れる事を前提に、
160とか人によっては200とか言ってるわけよ。

608 ：無党派さん：03/10/16 04:14 ID:QEOC8TsE

>>605
バカにしてる人なんていない。折込み済みで話してるよ。
ただ、言われてるより社民が減らないと思ってる人はいる。

609 ：無党派さん：03/10/16 04:20 ID:KhGuH2yK

共産党もそれほど減らないんじゃないかな。
小選挙区は無理そうだけど。

610 ：無党派さん：03/10/16 04:25 ID:bHghypqg

98年参院選の共産比例票は自民批判票のバブルだったんだから
前回2001年の比例票はまあ底でしょう。

611 ：無党派さん：03/10/16 04:25 ID:p5SwXzvC

まあ、そうだね。
将来的にも消費税増税や憲法改正とかに反対してるのは社共だけなので、
改選議席を上回らない範囲内で踏みとどまる可能性はそれなりにあると思う。
そうした場合、ここで言われてるよりも民主が厳しくなるが。

612 ：無党派さん：03/10/16 04:27 ID:KhGuH2yK

社民１０～１２
共産１４～１８
公明３２～３６

ぐらいはとりそうだ。
となると自民＋民主で４００議席ぐらい。
そう考えると民主が２００議席以上とらないとだめ。
比例代表は６０～７０議席だろうから
小選挙区で最低１２０議席をとることになる。
１２０議席とるってことは当落線上の候補が
ほとんど当選しないとだめ。
うーん、風が吹かないと無理っぽいなあ。

613 ：無党派さん：03/10/16 05:10 ID:bHghypqg

連立の組み合わせとしては
民＋公＋社の
２ちゃんねらーが一番嫌うリベラルサヨ政権しかありえないわけだから
民主党は180から190取れば共産を抜いた過半数を得られる。
もちろん総選挙直後にすぐその連立は無理で
参院選で民主が勝てば民公社政権が発足するだろう。
しかしその可能性は０％だろう。虚しい

614 ：無党派さん：03/10/16 05:13 ID:bHghypqg

ああなつかしや社公民

615 ：無党派さん：03/10/16 05:17 ID:KhGuH2yK

>>613
まあ自民党が大敗すれば
いつかは裏切りそうだな＞公明

616 ：無党派さん：03/10/16 05:20 ID:KhGuH2yK

そうなると公明の要求をかなり飲むことになりそうだ。
で、より要求を飲んだ方と連立を組むと。
菅さんは政権をとるために魂を売ったりしないか不安だ。

617 ：無党派さん：03/10/16 05:22 ID:bHghypqg

公明としては代表を浜四津にするだけで連立離脱の口実が出来る

618 ：無党派さん：03/10/16 05:28 ID:KhGuH2yK

>>617
どうして？詳細きぼん

619 ：無党派さん：03/10/16 05:31 ID:InFduXPZ

公明｢民主が政権取れば連携も選択肢｣政権交代は困難　冬柴鉄三・公明党幹事長「民主は国民に幻想」

　公明党の冬柴鉄三幹事長は十五日、産経新聞のインタビューに応じ、
次期衆院選で民主党が政権交代を果たす可能性について、「（与野党逆転）実現の蓋然（がいぜん）性はほとんどない」と述べ、政権交代は困難との認識を示した。
　冬柴氏は参院の民主党の現有議席（六十七議席）が過半数に五十七議席足りないことを指摘したうえで、
「民主党は連立政権構想（の説明）を一切なしにして、あたかも衆院で過半数をとればオールマイティーのように、国民に幻想を振りまいている」とも批判した。
ただ、「ありえないとは思うが民主党が政権をとっても、われわれが（参院で法案などに）反対したら、
すぐ倒閣だろう。しかしそのときに日本がつぶれてしまってはしようがない」とも述べた。そのうえで、
「悪魔にひれ伏す場合だってある。政治とはそんなもんだ
日本の国の安定のために、自分を殺さなければいけない場合もある」と述べ、可能性は低いものの場合によっては、民主党との連携も選択肢になるとの考えを示した。
http://news.goo.ne.jp/news/sankei/seiji/20031016/NAIS-1016-05-02-42.html

620 ：無党派さん：03/10/16 05:43 ID:bHghypqg

>>618
公明は神崎後の後継に太田と浜四津どちらでもいいと考えている。
両方ともソフト路線だが太田は微妙に現政権維持のときの選択肢
浜四つなら大きく左に踏み込んだときの選択肢であろう。
公明の路線としては今の自民党の方針は基本的に
ちょっと右に傾きすぎている。

621 ：とんねるず：03/10/16 05:47 ID:Y8SJ0aTi

既成政党の組み合わせでは難しいよね。
再編は避けられないよね、経済は一部の勝ち組を除けば悪くなる一方だしね。

622 ：無党派さん：03/10/16 06:56 ID:QEOC8TsE

>>616
現状で自民党は、公明党の要求を政策的にはほとんど呑まずにすんでいる。
公明党への協力は、基本的に小選挙区での候補者調整だけといってもいい。
それは公明が民主に味方しても、政権はギリギリ維持できるからだ。

今度の選挙で、社公民合計で過半数に達するならば、自民はより公明に譲歩
しなければならないだろう。それが国のためになるかどうかは分からないが…。
自民単独過半数を望む人の多くは、この状況になるのをを嫌って自民に入れている。

623 ：無党派さん：03/10/16 07:58 ID:nIs9/chk

投票率７０％未満…自民党勝利(少なくとも自公保政権継続)
投票率７０％以上…民主党，200議席大台の可能性有り(政権可能性有り)
てな感じかな．
とにかくこの選挙，国民がどれくらい参加したかで勝負が決まると思う

624 ：無党派さん：03/10/16 08:03 ID:zbXw89W0

>>623
この板の誰も「今回は投票率７０％だぜぇ！」
とは言っていないので…　まぁ勝負は決まっていると思う。

625 ：無党派さん：03/10/16 08:08 ID:fRC+Pett

民主党も「政権交代」なんて景気づけで言ってるだけで
180議席も取れれば御の字だし政権が転がり込んでも
正直困るだろ。本当の勝敗ラインは自民の過半数割れ、
民主の180議席だよ。

626 ：無党派さん：03/10/16 08:13 ID:pu1vzD17

そうだね。今回の自民党か何か見苦しい。
多分、世論調査でかなり追い詰められている
という結果が出てるんだろう。だとすれば、
件の民主党内部文書とも符合する。

627 ：無党派さん：03/10/16 08:18 ID:fRC+Pett

なんだかんだ言って補助金が削減されると自民党はきつい。

628 ：無党派さん：03/10/16 08:54 ID:QEOC8TsE

>>626
「そうだね」って、どのレスに同意してるの？

629 ：無党派さん：03/10/16 08:57 ID:JHvRKod9

>>619
冬柴さん弱気だね～

何で与党はこんなに焦っているのかな？
横綱相撲すれば負けるわけないのに

完全に攻めの民主
守りの与党

630 ：無党派さん：03/10/16 09:07 ID:Dd/IpfIH

>>589.591-592
彼・彼女等に多くを求めてはなりません。連中に上の命令にそむくような気概があれば自民党と連立するなんて事ありえないからね。
数ある組織票の中でもここほど取りこぼしが少なく確実に票が見込める組織はどこ探したって無いのですから。

631 ：無党派さん：03/10/16 09:27 ID:8PH1c1Yj

都合のいい妄想を抱いてる民主信どもf@Zかなので者笑える

632 ：無党派さん：03/10/16 09:37 ID:VPPTtrtt

はいはい、今時かな入力してる化石みたいなオヤジのほうが笑えますよ（ﾌﾟ

633 ：無党派さん：03/10/16 10:00 ID:QEOC8TsE

>>629
>完全に攻めの民主
>守りの与党

そりゃ当たり前では？　与党が攻めてるようじゃ、それこそ終わりだよ。

634 ：無党派さん：03/10/16 10:11 ID:ACELldoX

ミッキー安川のずばり勝負
ゲスト　自民党　平沢勝栄代議士　民主党　上田清司代議士（現埼玉県知事）

ミッキー　僕ね納得できないのが、民主党の中に日教組がいる。
奈々　何でも反対の革新系の人たちが民主党のなかに見えるのが残念。期待できない。
上田　二本民主党。足が二本あってね（ｗ
ミッキー　社会党の連中なんか追い出すことよ。
平沢　日教組なんか北朝鮮バンザイって言ってきた人ばっかりですよ。
上田　ホントそうですよ。

リスナー　民主党の管代表は、党首討論で拉致問題に関して言及がありませんでした。
　　　　　　岡田幹事長が防衛庁長官に対して北朝鮮からミサイルを打たれたとき
　　　　　反撃を検討すると発言した時、具体的な国名を挙げるのは良くないと
　　　　　　発言しました。民主党の代表がこのような北朝鮮に対しての姿勢では、
　　　　　日本を守るという気概が感じられません。ですから、民主党は信頼できない。

上田　管執行部は左派執行部ですからね。旧社会党の基盤に乗ってやってますから。
　　　一部騙されやすい保守系議員をひっぺがえしてね出来た政権ですからね。
　　　拉致問題ってのは基本的には、左翼の方は、人権の分野に入れてなかったわけですから。
　　　　極端な事言うと陰謀説となえてましたからね。その尾を引っ張ってますよまだ。

635 ：無党派さん：03/10/16 10:13 ID:ngDs+WBh

>>622
というよりも公明は５５年体制の頃から自民党のパイプが角栄、
竹下に極端に偏っていて他派閥とのパイプが無かった。

野党時代はそれでも良かったし、与党になった小渕、森政権は
経世会支配だったので問題無かった。だが小泉政権になって
平成研が完全に政権の中枢から追い出されると小泉とのパイプが
何も無いということに今更気づくwだからこの２年半近くは小泉との
パイプを構築するのに費やされたというのが真相なのでは?

小泉は中選挙区時代、公明の重鎮市川雄一と同じ選挙区でそれこそ
殴り合った仲だから。小泉と公明の仲が良いわけが無いｗ神埼以下
執行部は小泉政権が誕生した時は真っ青になっていたからな。

今までの公明とのパイプ役だった野中をコケにしてまでテロ特借
有事法制、イラク支援など、公明にして見れば飲みたくないものまで
飲んで小泉にゴマすらなきゃならなくなったわけで。

636 ：無党派さん：03/10/16 10:18 ID:Y/VyUuHg

地方分権：自民案支持はゼロ、民主案３人　全国知事アンケート
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/seiji/20031016k0000m010073000c.html
［毎日新聞１０月１５日］ ( 2003-10-15-20:26 )

民主支持を鮮明にしたのは浅野、上田、田中の３人。
いずれも勇気ある改革派知事だが、他の知事は自民党政府への恐れがやはりあるのだろう。
だが、自民党案に賛成するものは一人もいなかったそうだ。

637 ：：：03/10/16 11:04 ID:zyW/LyfX

636　松沢や堂本は入ってないのか。

638 ：　：03/10/16 11:18 ID:2hW6X/A7

投票率７０パーセント。
有権者１０人の内７人が投票所へ。
ありえんな。

639 ：622：03/10/16 11:23 ID:QEOC8TsE

>>635
なるほど。で、結局のところ、小泉とのパイプはできたんだろうか。

それにしても、自民は連立相手を懐柔するのが本当に上手だな。
社会党も連立時代は苦渋の選択の連続だったし。
大作が死んだら、公明は自民に吸収されて終わるかもね。
民主党が創価票を奪いたいなら、早いうちにやったほうがいいね。
どっちにしろ、小選挙区では少数政党の意見に振り回される可能性は
低いんだから、票を取り込んだほうが得策。

640 ：無党派さん：03/10/16 11:31 ID:zbXw89W0

>>639
＞大作が死んだら、公明は自民に吸収されて終わるかもね。
＞民主党が創価票を奪いたいなら、早いうちにやったほうがいいね。
公明党自体が政権から離れない限りは、どうにもならんッス。
前回はコンバート等で餌まいたんだけど、今回はそんなコトも言ってられない＞民主党

641 ：無党派さん：03/10/16 11:44 ID:fXaWdMhO

>>613
2ちゃんねらーは保守派の天下ってことか。嫌な世の中だな。
言えることは、左派といっても幅は非常に広いが、その立場からすれば
民主党でもかなり保守色が強く敬遠しやすい。2chで極左扱い、左派にとっては
右翼という人はごろごろいる。それだけ保守優位になっているわけだが…。

642 ：無党派さん：03/10/16 11:47 ID:fXaWdMhO

民主党基準で勝敗ラインを設定してみる（他の野党の議席は変わらないものとする）。
現有135（+統一会派の無所属の会＆無所属議員2）
与党現有293（自民246、公明31、保守新9、無所属の会3、無所属4）
無所属の会5議席のうち、与党系3、野党系2。
他に欠員5があるのでこれを全部民主党が取る必要があるものとする。

139議席以下（自公保294議席以上）　民主惨敗。ここまで来ると微増でも意味がない。
　引き抜きすらされず、我慢できなくなった保守系議員を中心に改憲などの共通項で
　自民と結びつき、翼賛体制の恐れも。しかも大臣ポストはもらえず、かつての公明・民社のように
　閣外でうまうまとこき使われたりして。
140～159議席（自公保274～293議席）　民主敗北。ただし議席は増やしたので責任追及は
　されないだろう。　だが、自公保体制は揺るぎないものとなる。民主からは裏切り者続出で
　新進の二の舞の可能性が高くなる。
160～172議席（自公保261～273議席）　民主最低ライン。執行部は勝利と宣言するだろう。
　しかし自公保体制は変化無く、場合によっては自民の引き抜きを受け裏切り者が出るだろう。
　なお、自公保絶対安定多数（すべての常任委員会で委員長を独占でき、しかも委員長を
　除いた残りでも委員会で多数派となれる）は269議席。これを阻止できる最低ラインは165議席。
173～192議席（自公保241～260議席）　一応民主は勝利といえる。自民過半数割れは
　確実だが、自公保で過半数維持。選挙で実績を上げたため、民主から逃亡者が出る確率は低い。
　首班指名の駆け引きによっては自民が政権を失う可能性もあり得る。
193議席以上（自公保240議席以下）　民主勝利。自公保は追加公認を入れてもまず過半数割れ。
　野党連合政権か、公明党がまたも裏切るのか。民主が政権につけば逆に自民党からの裏切り者が
　出てくるだろう。いずれにしろもっとも激しい変化が起こる。

＊議席は
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031010-00000164-jij-polにより訂正。

643 ：1＾：03/10/16 12:17 ID:Hk1BldRX

政権とれなきゃ民主は負けだよ
それ以外何者でもない
田原もいってたけど管直人にとっては最初で最後のチャンス

644 ：無党派さん：03/10/16 12:17 ID:ngDs+WBh

>>639
今回の衆院選は公明に配慮したものだから、自民党のメリットだけ考えれば
どう考えても同日選にする方が遥かに得策だし、民由合併のきしみも一年
待てば表面化するし。現在は創価との太いパイプが出来たと見て良いのでは?

早坂茂三なんかは小泉と公明執行部所か創価学会の秋谷会長との間に
ホットラインまで出来あがったとまでいっているｗ
小泉･秋谷会談もあったとかいった記事も見かけた。

総裁選でも飯島が若手議員を懐柔するために創価とのパイプの太さを誇示して
恫喝したとか・・・この手法は野中が自由党の議員を小沢から引っぺがすために
使った手法と同じなんだけどねw

まぁ小泉との間にパイプが出来たのは間違いないんじゃ。野中が宗教団体に
対する課税までちらつかせて公明を脅したけど神崎執行部は完全に無視して
いたしｗ

テロ特借の時はまだパイプはないと思う。あの時は国全体がアメリカに協力
しなければならないといった雰囲気だったし。やっぱ国会を二つ消費して有事
法制を通したのが大きかったのでは?

小泉政権は歴代政権と違って情報統制がほんとに完璧なまでにいき届いている
から内部がよくわからない。密室談合だなんだと森政権は批判されていたが談合
自体がマスコミにばれていたんだから情報がオープンだったと逆にいえる。
小泉政権になってからはマスコミ予測がほとんど当たらなくなっていることからも
それはいえる。

645 ：無党派さん：03/10/16 12:18 ID:/uImraAL

>>643
菅さんには最後のチャンスだろーね。

646 ：無党派さん：03/10/16 12:21 ID:ZYHACbm+

130議席前後･･･改選確保するも、自民絶対安定多数･与党300議席超　菅執行部退陣へ
150議席前後･･･自由党の合併効果20議席をプラス　自民安定多数,与党絶対安定多数　菅執行部続投しようとするが党内混乱、退陣へ
160議席前後･･･改選30議席増するも、自民に単独過半数を許す、与党安定多数へ　続投するにしても菅氏は求心力低下死に体,続けるのは政治生命を失うと考え小沢氏の助言から、菅氏、自発的辞任ありうる
170議席前後･･･自民党の単独過半数を阻止。党内は勝利ムード。菅執行部責任問題は避けられる　しかし参院選まで。次期代表選は負けるだろう。
180～190議席前後･･･与党何とか過半数獲得。
200議席前後･･･民主･自民拮抗

647 ：：：03/10/16 12:23 ID:zyW/LyfX

645　チャンスだろうね。藤井を切っても.切らなくても。自民にとっ
ては大打撃だ。

648 ：無党派さん：03/10/16 12:29 ID:fRC+Pett

180以上とれば菅は続投だろ。逆に安倍は辞任だ。

649 ：無党派さん：03/10/16 12:34 ID:ZYHACbm+

180とっても自民は220前後。与党3党で過半数なら森小泉は安倍を擁護して続投させるだろう。
安倍は小泉が退陣する場合のみ引責辞任だと思う。

650 ：無党派さん：03/10/16 12:34 ID:VPPTtrtt

民主党の実質勝利ラインは180議席で良さそうですな。
対する自民党は単独過半数がやはりラインになりそう。

651 ：無党派さん：03/10/16 12:36 ID:fRC+Pett

>>649
いやいや、せいぜいやっても参院選までだろ。

652 ：無党派さん：03/10/16 12:36 ID:zbXw89W0

>>648
民主がどうであれ、230以上の議席がありゃ辞任なんかしないでしょ＞安倍
480　-　民主180　-　公明25　-　社共20　-　保無20　=
…どうやら、235程度はあるから安倍辞任なし

653 ：無党派さん：03/10/16 12:38 ID:55c+/866

泥酔論説委員の日記。
http://www3.diary.ne.jp/user/329372/

654 ：無党派さん：03/10/16 12:56 ID:jby3Y22d

>>649
その場合、参院選も自民は大敗するので安部は幹事長として
連続で惨敗したことになり政治生命もやばくなる。
とっとと辞めさせるほうが安部の将来にはいいだろう。

655 ：無党派さん：03/10/16 12:58 ID:ngDs+WBh

>>654
来夏の参院改選組は橋本惨敗組だから改選議席を
割ることは無いよ。

656 ：無党派さん：03/10/16 12:59 ID:KhGuH2yK

結局は無党派層がどちらに投票するかだな。
民主党が勝つには無党派層を取り込むしかないし。

657 ：無党派さん：03/10/16 13:19 ID:K+vCGEuC

内閣支持率がこれだけ高い中で政権奪取などスローガンに過ぎない
民主党の今回の目的は社民、共産の票を吸収し２大政党制の足場を固める事
もちろんそんな事はおおっぴらには言えないが
来年には衆議院比例定数削減（１８０→１００）が自民、民主の賛成多数で可決されるだろう

658 ：無党派さん：03/10/16 13:19 ID:jby3Y22d

>>655
民主が１８０以上衆院で取ってたら相当に支持率あるよ。
橋本自民惨敗後の民主の支持率は相当に各種調査で
２０％超だったからな。参院選まで支持高は続く。

一方自民は２２０なら、小泉を引き摺り下ろしたいが、小沢のチョッカイ
をおそれて小泉を変えられず。かといって小泉の求心力は劇的に
弱まるから、ぼろぼろの状態で参院選を迎えることになる。公明も
民主に擦り寄ることが考えられ、１人区では自主投票する。
以上から民主が衆院で１８０超を獲得すれば参院も自民は惨敗する。

659 ：無党派さん：03/10/16 13:23 ID:VfqQN7bI

やはり民主は180は欲しいところだな。
苦しそうだが・・・

660 ：無党派さん：03/10/16 13:36 ID:cSaDLSIL

自民党批判票が小選挙区で民主に一本化できれば結構勝てそうですけどね。
小選挙区では死に票が多く出るので、民主が勝つのは難しい。

661 ：無党派さん：03/10/16 13:36 ID:ngDs+WBh

>>658
？？？
凄い妄想だ・・・（呆

662 ：無党派さん：03/10/16 13:40 ID:96IvamXT

つくづく創価学会が邪魔だな
こいつらいなけりゃ民主は２００いくぞ

663 ：無党派さん：03/10/16 13:45 ID:aCqj3CGZ

http://www.doitakako.net/bbs2/msg.cgi?mod=browse

お待たせいたしました。
土井ネットの掲示板が復活しました。

うやむやのうちに閉鎖された前回の反省を元に
土井たか子への熱き想いを語ろうではありませんか。

664 ：ホンマモン工作員：03/10/16 13:58 ID:FiebkwBg

民主、健闘するとよいでつね

180議席すら、夢物語のように思えるんだが……

比例60議席（2000万票）、小選挙区120……無理だよー……

665 ：無党派さん：03/10/16 14:01 ID:y6iZEDls

せいぜい160前後でしょ。

666 ：無党派さん：03/10/16 14:03 ID:fRC+Pett

あんたら自民の支持者は一日一日と大量に死んで行ってるって
ことを知らないでしょ？ｗ

667 ：無党派さん：03/10/16 14:03 ID:1pQCos2B

>>658
民主党政権ならそれは実現しない。
社民、共産が強硬に反対するからだ。
民主のマニフェストのでたらめさは
そういうところにもある。

668 ：無党派さん：03/10/16 14:04 ID:S1f+LHry

>>666 だから民主支持者は・・・

669 ：1＾：03/10/16 14:06 ID:Hk1BldRX

議員数減らしたら
社民とか共産とか保守党とか
死滅するのでは？

670 ：無党派さん：03/10/16 14:09 ID:MMttm2cO

ややスレ違いの質問ですが、もし今回が定員３００の完全小選挙区制だとしたら
どんな結果になりそうですか？自民民主以外の多くの政党は消え去ると思いますが。

671 ：無党派さん：03/10/16 14:17 ID:KhGuH2yK

共産は完全に死滅して、
公明と社民と保守は辛うじて残ると思いますね。

672 ：無党派さん：03/10/16 14:20 ID:zbXw89W0

>>671
公明社民保守はそれぞれ、自民民主に入党するので
結果、少数政党は無くなります。

673 ：無党派さん：03/10/16 15:07 ID:Uqc93hLt

自民支持の老人はせっせと投票に行く。
若者が選挙の重大さに気づくかどうか。

674 ：無党派さん：03/10/16 15:09 ID:1pQCos2B

>>673
あのー、もしかして若者がまだ民主に期待してるとか思ってます？

675 ：無党派さん：03/10/16 15:16 ID:w4QjWAdn

>>673
2chねらの若者は、主として北朝鮮に対する民主党の態度に疑いの目を
向けていると思われる。

676 ：無党派さん：03/10/16 15:16 ID:fXaWdMhO

日本の小選挙区制は党よりも人。
比例区の支持率が1割を超える共産党が議席0になってしまうのは明らかに変。

スレ違いになるのでこの辺にするが。

677 ：無党派さん：03/10/16 15:27 ID:PiWkh+ap

自民に入れる若者はバカ以下。
　
　
　　　　　　　人間じゃ、ありませんよ。
　

678 ：無党派さん：03/10/16 15:28 ID:QEOC8TsE

>>677
民主支持者は、なぜこういう書き方しかできないのだろう。

679 ：無党派さん：03/10/16 15:35 ID:zXnI4cJg

まぁ人生の負け組ルートに乗った若者が自民支持ならお笑いだけどな
バリバリ正社員として仕事してる人はいいんじゃねーの？

680 ：無党派さん：03/10/16 15:38 ID:ZYHACbm+

＞あのー、もしかして若者がまだ民主に期待してるとか思ってます？

2ちゃんねるの意見＝若者の意見じゃないよ？

681 ：無党派さん：03/10/16 15:40 ID:1pQCos2B

>>680
世論調査の結果とかみてます？
民主の支持層は男性に偏っており、
それも４０代や５０代のおっさんが主体ですけど。

682 ：無党派さん：03/10/16 15:41 ID:rJBUzfXI

若者がどの政党の支持かなんて大した問題じゃない。
問題なのは２０代の半分以上が選挙に行かないことだと思う。

683 ：無党派さん：03/10/16 15:51 ID:hmNeTnOf

最近の若者は何を考えているんだか。
年金問題や海外派兵をはじめ、今議論されてる政治案件は、
２０代３０代の若者が最も影響を受ける案件なのに、
政治に無関心なのはどうしてでしょうか。投票で意思表示すべき。
先の短い５０代６０代の先生方に任せてどうする。

684 ：無党派さん：03/10/16 15:53 ID:ZYHACbm+

＞683
白紙委任だからそれでいいのです

685 ：無党派さん：03/10/16 15:56 ID:rcmKrs6/

>>675北朝鮮政策って、誰の考えが一番的を得てると思うんですか？
僕の中では、安倍や平沢の考えは日本人のメジャーなオピニオンを
合成したような考えで僕には何故彼らが評価されるのか分からない。
彼らのいうような民主主義は狭い民主主義の持ち主だと思うのだが。
むろん社民的な北擁護論の民主党に対しては懐疑的になるけど。
僕の中では、拉致家族変換どうのこうのというのをもう一回巻き戻し
て考えようとする、カンサンジュン的な考えを持つ政党があればそ
の政党を応援したいのだが。

686 ：無党派さん：03/10/16 15:57 ID:1pQCos2B

内容：
>>684
どうも民主支持者は、
選挙にいかない層は反権力を志向してるに決まってる
とかたくななまでに信じ込んでるようで。
たぶん団塊の世代なんでしょうね。

687 ：無党派さん：03/10/16 16:03 ID:ngDs+WBh

>>685
じゃ、小泉じゃんｗ
小泉はｷﾀとパイプが太い田中均と安倍をうまく利用している。
民主党は菅は過去の経緯があるからあまり拉致問題には
それほど積極的になれない。民主党内の拉致問題に関心が
ある議員は原口、渡辺、西村などは平沢、安倍と違いが無い。

688 ：無党派さん：03/10/16 16:06 ID:6slaO7jv

>>675
頭の悪い奴はな。小泉と管を見比べることしかできないから。

もうちょっと賢い奴は、菅直人や民主左派の態度と、それ以外の若手の意見が違うことを知っている。

689 ：1＾：03/10/16 16:09 ID:Hk1BldRX

まあ自民党と民主党右派＋中道＋保守党が合併すれば万事解決なんだけどね

690 ：無党派さん：03/10/16 16:12 ID:QEOC8TsE

>>688
>もうちょっと賢い奴は、菅直人や民主左派の態度と、それ以外の若手の意見が違うことを知っている。

で？　党首の態度が、基本的には民主党の態度だろ。
自民党と違って、政策で意思統一できてるんじゃなかったのか？

もう一ついうと、あなたの定義でいう「賢くない奴」の方が多いし、
賛同してくれない層をバカにしても、賛同してくれるようにはならないよ。

691 ：無党派さん：03/10/16 16:16 ID:a/2htvcu

馬鹿は一生直らないからな

692 ：無党派さん：03/10/16 16:26 ID:VPEWiiUs

選挙の事前予想ほど当たらないものはない。
と毎日新聞が反省しとります。
http://www.jichiro.gr.jp/tsuushin/back/675/675_1.htm

693 ：無党派さん：03/10/16 16:34 ID:oXvZExc9

前回の出口調査結果
　　　　結果　　ＮＨＫ　NNN　JNN　FNN　ANN
自民　233　218～241　235　250　240　　236
民主　127　135～154　142　119　136　　133
公明　　31　　16～26　　24　　30　　23　　30
共産　　20　　15～24　　21　　24　　21　　20
保守　　　7　　　5～9　　　7　　　9　　7　　　6
自由　　22　　19～26　　16　　18　　20　　21
社民　　19　　14～22　　15　　13　　17　　16

694 ：無党派さん：03/10/16 16:35 ID:rcmKrs6/

>>685ありがとうでも拉致問題に関しては民主主義もレベルを
問われるんじゃないかな？テロ問題とにてるようなきがする。
>>685さんが挙げた政治家って一概に民主主義のレベルが低い
とされる人間じゃない。
受け売りだけど、最高の民主主義は民主主義を否定するという
ことを受け入ることが出来るということだと誰かがいってた。
ついでに2番目は、少数の意見を踏まえた上で拉致に関してい
えば平壌宣言前までさかのぼる、つまり一時帰国の賛否などを
超えた上で拉致問題及び北問題を洗い流した議論を積み上げる。
その2つができない（しない）小泉や平沢などは何だかなー？
って感じなんだけど、僕てきには。

695 ：無党派さん：03/10/16 16:40 ID:2AG1TELf

>>694 あんたは正しい。ただし、交渉相手が「北朝鮮」じゃなければな。

696 ：無党派さん：03/10/16 16:46 ID:wFTV1PJi

>>692
参考になりました。
ありがと。

近年になるに従って調査の生数字は自民よりに
出てしまうということがわかりました。

697 ：無党派さん：03/10/16 16:49 ID:7+scp861

民主党　

完勝　単独過半数
圧勝　第一党
辛勝　２００議席　　最低限勝敗ラインをクリア
惜敗　１８０議席　　自民単独過半数阻止で菅執行部は続投
完敗　１６０議席　　自民単独過半数阻止できず菅執行部辞任　党内抗争が始まる
惨敗　１５０議席以下　前回総選挙の議席も越えられず　分裂のきざし
死亡　１３７議席以下　党崩壊　年内にも分裂　

698 ：無党派さん：03/10/16 16:52 ID:7+scp861

民主党　

完勝　単独過半数
圧勝　第一党
辛勝　２００議席以上　　最低限勝敗ラインをクリア
惜敗　１８０議席前後　　自民単独過半数阻止で菅執行部は続投
完敗　１６０議席前後　　自民単独過半数阻止できず菅執行部辞任　党内抗争が始まる
惨敗　１５０議席以下　前回総選挙の議席も越えられず　分裂のきざし
死亡　１３７議席以下　現有議席も維持できず党崩壊　年内にも分裂　

699 ：無党派さん：03/10/16 16:56 ID:rcmKrs6/

最も当たる選挙予想って、自民が単独で行う調査なんだって。
1996年が235予想つまり目標結果239
2000年が241予想つまり目標結果233実際は240位
2003年が241予想つまり目標結果は？
自民の中の予測は
小選挙区170強（追加公認）含めて
比例区　70弱
合計240議席を事前調査で出した上で、
目標と置いた。
逆に民主党調査は
小選挙区110
比例区　65強
合計175強と置いた。
この二つの政党調査はかみ合っていて、信頼が置けると思う。
これが解散前の選挙情勢だろう。
よって自民240
　　　民主175
をベースにそれより民主が増え、自民が減れば民主勝利
逆なら自民勝利かなーー。新聞はもうちょい民主に良い
見出しかな＝＝。

700 ：無党派さん：03/10/16 17:19 ID:6slaO7jv

>>690
＞で？　党首の態度が、基本的には民主党の態度だろ。
一応はね。次の党首選までの。
しかし、それ以上に公約が民主党の態度だ。

＞あなたの定義でいう「賢くない奴」の方が多いし、
賢くない奴は選挙に行かないのであまり問題はない
当然賢い人の中にも賛同してくれない人がいるが、その人たちをバカにした覚えはない

701 ：690：03/10/16 17:24 ID:QEOC8TsE

>>700
>賢くない奴は選挙に行かないのであまり問題はない

これは民主党執行部にも、支持者にもいえることだが、
いい加減に有権者バカにするのはやめたほうがいいぞ。
選挙に来ない人にこそ支持を取り付けなければ民主党は勝てないだろ？

なんで民主党は党も支持者も、有権者を馬鹿にした態度をとるのか…。
本気でわからん。

702 ：無党派さん：03/10/16 17:28 ID:K2Hcz58h

>>699
自民が単独過半数確保なら「自民勝利」って出るし、
それ以下なら「民主躍進、自民過半数割れ」じゃない？

703 ：無党派さん：03/10/16 17:28 ID:PYFWTTPP

今日の読売新聞で、菅は共産も連立の相手として排除しない、って方向性のようだな。

704 ：無党派さん：03/10/16 17:31 ID:PYFWTTPP

>>686
どちらかというと、棄権者は反権力志向が強いのでは？
まあ、印象だが。

705 ：無党派さん：03/10/16 17:56 ID:ahmhmqaG

>>698
>>506

706 ：無党派さん：03/10/16 18:10 ID:1CEbgCve

公明が自民９８人１次推薦、発表したらしいんだが、
公明のHPには見つからない
変態山たくや、依頼すらしていない小泉は漏れたらしいが、
その他がわからん
もちろん政教分離を貫く会とかも外れただろうが

公明のお世話にならなきゃいかん自民党代議士と
自力で勝てる自民党代議士を見分けるのに良いと思うのだが、

どうか

707 ：公明第1次推薦：03/10/16 18:20 ID:ZYHACbm+

青森（１）津島雄二▽同（３）大島理森▽同（４）木村太郎▽岩手（３）中村力
▽宮城（２）中野正志▽同（６）小野寺五典▽茨城（２）額賀福志郎▽同（６）丹羽雄哉▽群馬（１）尾身幸次▽同（２）笹川尭▽同（３）谷津義男▽同（４）福田康夫▽同（５）小渕優子
▽埼玉（７）中野清▽同（９）大野松茂▽同（１０）山口泰明▽同（１１）小泉龍司▽同（１２）増田敏男▽同（１４）三ツ林隆志
▽千葉（２）江口一雄▽同（３）松野博一▽同（５）薗浦健太郎▽同（６）渡辺博道▽同（１３）実川幸夫
▽東京（１）与謝野馨▽同（２）深谷隆司▽同（５）小杉隆▽同（６）越智隆雄▽同（９）菅原一秀▽同（１０）小林興起
▽同（１１）下村博文▽同（１５）木村勉▽同（１８）鳩山邦夫▽同（１９）松本洋平▽同（２１）橋本城二▽同（２２）伊藤達也▽同（２３）伊藤公介▽同（２５）井上信治
▽新潟（１）吉田六左エ門▽同（２）近藤基彦▽石川（１）馳浩▽同（２）森喜朗▽福井（１）松宮勲▽同（３）高木毅

　山梨（２）堀内光雄▽同（３）保坂武▽長野（１）小坂憲次▽同（４）後藤茂之▽同（５）宮下一郎
▽岐阜（１）野田聖子▽同（２）棚橋泰文▽静岡（５）斉藤斗志二▽同（８）塩谷立▽愛知（１）谷田武彦▽同（３）吉田幸弘▽同（１４）浅野勝人▽三重（４）田村憲久
▽滋賀（４）岩永峯一▽京都（３）奥山茂彦▽同（４）田中英夫▽同（６）菱田嘉明
▽大阪（２）左藤章▽同（４）中山泰秀▽同（１３）西野あきら▽同（１８）中山太郎
▽兵庫（１）砂田圭佑▽同（９）宮本一三▽同（１０）渡海紀三朗▽同（１１）戸井田徹▽同（１２）河本三郎▽奈良（４）田野瀬良太郎
▽和歌山（２）石田真敏▽島根（１）細田博之▽同（２）竹下亘▽岡山（４）橋本龍太郎
▽広島（４）中川秀直▽同（５）池田行彦▽山口（４）安倍晋三▽徳島（３）後藤田正純▽香川（１）平井卓也▽同（２）木村義雄
▽高知（１）福井照▽同（２）中谷元▽同（３）山本有二▽福岡（６）荒巻隆三▽同（９）三原朝彦
▽佐賀（１）福岡資麿▽長崎（１）倉成正和▽同（２）久間章生▽同（３）谷川弥一▽同（４）北村誠吾
▽熊本（２）林田彪▽同（３）松岡利勝▽大分（１）衛藤晟一▽同（２）衛藤征士郎▽同（３）岩屋毅▽鹿児島（１）保岡興治▽同（４）小里貞利

708 ：無党派さん：03/10/16 18:29 ID:fRC+Pett

>>699
やっぱり俺の言ったとおりだな。
自民過半数、民主180が勝敗ラインだよ。
ただ、自民230後半、民主170後半なら負けという
わけでもないな。

709 ：1＾：03/10/16 18:39 ID:Hk1BldRX

おまえら何　予防線はってるの？
政権とれなきゃ民主党は敗北
それ以上でもそれ以下でもあるまい
それくらいの意気込みで自民打倒いってくれないと困る
米国的な二大政党制目指すなら政権獲れなければ敗北
勝っても負けても言い訳はしないでほしい

710 ：706：03/10/16 18:43 ID:1CEbgCve

>>707
ありが㌧！

711 ：無党派さん：03/10/16 18:43 ID:ahmhmqaG

>>709
あるまいじゃあるまい

712 ：無党派さん：03/10/16 18:43 ID:fRC+Pett

民主が政権とったら勝ちすぎだろ。

713 ：無党派さん：03/10/16 18:47 ID:eWIZUNfH

>>709
純粋比例ならとうに自民は野党に転落しているのだけどね…。
しがらみ票、個人票の強い自民候補が地方の小選挙区で手堅く勝っていたわけだから。
「本当なら野党が勝っていた」という言い方は可能。
純粋小選挙区制を目指している民主は墓穴を掘っているようなものなのに。

ともあれ、無い物ねだりをしても仕方がない。
民主の政権奪取には193議席以上が勝敗ラインとなる。これで他の野党が現状維持
を守れれば、自公保は追加公認を入れても過半数割れする。
ただ負けたらさっさと逃げ出そうという候補者が多いのが問題なんだよな…。
負けてもすぐ次を狙えなければいけない。

714 ：無党派さん：03/10/16 18:50 ID:fRC+Pett

180以上とればいよいよ小泉の後は政権交代となるよ。

715 ：無党派さん：03/10/16 18:53 ID:zbXw89W0

現状、いくら考えてカウントしなおしても
小選挙区１００オーバーの数字は難しいっす＞民主党

716 ：無党派さん：03/10/16 18:56 ID:fRC+Pett

>>715
お前の知識が足りないだけだね。

717 ：無党派さん：03/10/16 18:59 ID:j33lUaAm

>>715
３０％の有権者が投票先を決めてないのにどうカウントしてるんだ？

718 ：無党派さん：03/10/16 19:03 ID:8Lm14Fj/

>>717
その３０％は選挙に行かないでしょ。
今、自民支持４０％、民主支持２０％でほぼ固まり、これは予想投票率の６０％に近い。
今後、よほどのスキャンダルでこの自民支持層が民主に回らない限り、民主はぼろ負け。

719 ：無党派さん：03/10/16 19:06 ID:fRC+Pett

>>718
あんた過去の選挙の数字と比較したことないでしょ？

720 ：無党派さん：03/10/16 19:09 ID:K2Hcz58h

>>713
＞純粋比例ならとうに自民は野党に転落しているのだけどね…。
＞純粋小選挙区制を目指している民主は墓穴を掘っているようなものなのに。

純粋比例なんてやると、共産とか社民とか公明とかに
完全にキャスチングボード握られるわけだが。
自民を野党にさせても、社民・共産・公明で作られた政権に日本を任せるというのか？
自民憎しで、本質を忘れてもらっちゃ困る。
政権担当能力のある二大政党制を志向する民主党が、
比例をなくそうとするのは至極当然の事だ。

721 ：無党派さん：03/10/16 19:13 ID:zbXw89W0

>>718-719
過去の選挙データはこちらでﾄﾞｿﾞｰ

明るい選挙推進協会
http://www.akaruisenkyo.or.jp/

>>717
ただの当落予想っすよ。それをいっちゃぁオシマイよ。
とはいえ、３０％全部民主に投票＞競っている区、全て民主勝利
なんて予想はできんから、競っている区はゴブゴブでワケる。
と小選挙区は約９０議席っす。

722 ：無党派さん：03/10/16 19:14 ID:7RmQGnW5

個人的には民主党は

１８０・・・大勝利
１７０・・・いい線逝った
１６０・・・(´･ω･`)

723 ：無党派さん：03/10/16 19:15 ID:zbXw89W0

>>716
どの区で勝てるのか　いえ！いますぐ！

724 ：無党派さん：03/10/16 19:20 ID:zbXw89W0

本日は、
「民主党が小選挙区で１００オーバー＋比例で７０近く＝総議席１８０いけるかも派」
が多いのか？＞このスレ
やっぱ、スレ住人が、日々変わっているなぁ

725 ：無党派さん：03/10/16 19:23 ID:zbXw89W0

あとキミはやたらとクチ汚い＞ID:fRC+Pett
過去にオリとやりあったコトがあるヤツかもだな。
住人に悪いから、今日はやりあうのヤメ。
またいずこかで。その時までに軟らかい言い回しを体得しておくように。バイ

726 ：無党派さん：03/10/16 19:25 ID:ci2PyubD

前回圧勝で現１５議席の愛知民主の選対が、
今回確実なのは３～４って言ってるんだからやっぱ民主は
厳しいんじゃないの？

727 ：無党派さん：03/10/16 19:29 ID:cEMkE8MU

小沢さんが200と言ったから200なんだい！

728 ：706：03/10/16 19:35 ID:1CEbgCve

江口一雄（千葉２）が入っていますね。公明推薦

729 ：無党派さん：03/10/16 19:46 ID:ahmhmqaG

愛知は民主にとって守りの選挙だね。都市部の中では例外的。
他では、南関東、近畿などの都市系府県では今回攻勢にまわっていると思う。

730 ：無党派さん：03/10/16 20:04 ID:YIrsjKpz

>>726
愛知県の状況を勝手に分析してみます。

確実にとれるのが、１１区（自民候補立ててないし）
優勢なのが、２区、５区
やや優勢は、１区

当落線上は、３区、６区、７区、８区、１０区

やや劣勢は、４区、１２区、１５区
劣勢は、海部元首相の９区、１３区、１４区

情勢しだいでどうなるか分からないですね……

731 ：無党派さん：03/10/16 20:06 ID:1CEbgCve

なんか、仕事もそっちのけで予想し過ぎて疲れたワ

選挙来週にしませんか？みなさん

732 ：無党派さん：03/10/16 20:19 ID:eWIZUNfH

>>720
政権担当能力は選挙制度の問題ではない。

要するにライバルが増えるのが嫌だから大政党に有利な小選挙区制にしようと、
それだけの話。2000年衆院選で自民と民主合わせても比例区の得票率は53.49%。
自由党を足しても2/3に届かない。そうして作られた二大政党が大政党でございと
いうのはおかしい。
公共社を落選させたいなら対立候補に投票するだけの話で、落選させたいから
比例区を廃止しますというのは邪道。この種の排除の論理はしばしば公然と
主張され、実際に世界各地で制度化されているが、合法政党として認められて
選挙に挑む以上、邪道には相違ない。

733 ：無党派さん：03/10/16 20:20 ID:84iTg27o

>>731
予想疲れで11.9まで持ちそうにありません。
とはいえ、ブッシュ来日、藤井聴聞、中曽根宮沢公認問題、真紀子の動向、
民主の組閣名簿発表はあるのか、選挙当日の天気予報などプチイベントは
こまぎれにある模様。

734 ：無党派さん：03/10/16 20:34 ID:gdbv+r/x

結局こういう連中が多いんだろ

・民主政権になっていいが、菅は嫌い
・自民政治は飽きたが、小泉がやる間は、容認する

|
|ハヽo∈
|´ⅴ｀)＜だったら、小泉しゃんが、民主党の党首すればいいのれす。のの頭いいーーー
|　ノ
|＿＿＿

735 ：1＾：03/10/16 20:36 ID:Hk1BldRX

>>734
驚いた
私はまさにその心境

736 ：無党派さん：03/10/16 20:38 ID:fRC+Pett

>>734
ただね、本当に小泉は党を割るべきなのですよ。

737 ：無党派さん：03/10/16 20:42 ID:eWIZUNfH

>>734-736
小泉総裁は森派に忠実だから、離党は選挙結果を問わず無いと思う。
結局自民党の立場からすれば、小泉総裁のおかげで自民支持者と非自民の
保守系両方の支持を得て(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ。

738 ：無党派さん：03/10/16 20:46 ID:+a9LWZR2

>735

>736

つまり自分は人を見る目がないからそれが原因で取り返しのつかないことになっても
かまわないということだな。

739 ：1＾：03/10/16 20:46 ID:Hk1BldRX

一番いいのは自民党改革派の若手と民主の右派＋中道が合併して新党作ってくれるのが
一番なんだけど

740 ：無党派さん：03/10/16 20:47 ID:ahmhmqaG

そんなことここで今さら言われても。

741 ：無党派さん：03/10/16 20:50 ID:Nm6xeodD

>>739
自民改革派の議員は干されてるから無理

742 ：無党派さん：03/10/16 20:52 ID:VPPTtrtt

確かに今更なのだが・・・

自民改革派＋民主中道右派で新党作って、小さな政府を標榜してくれたらなぁ
との思いは消えない。小沢一郎なんかはこの路線を狙ってると思うのだが・・・

743 ：無党派さん：03/10/16 20:54 ID:gtrmxp2t

>>733
埼玉参院補選と日本シリーズ
シンガンス爆弾もいれてください。・・(；´Д｀)

744 ：無党派さん：03/10/16 20:55 ID:6slaO7jv

>>701
バカをおだてて選挙につれてこようにも、おだてて来るようなバカはもう小泉人気自民と創価パワー公明の所に行ってる。
>>732
たいした支持も受けていない政党がキャスティングボートを握るのは正道なのか。
小選挙区にすると、大政党に集約されるだけで、少数意見を無視できるようになるわけではない。
社民や共産も、どこかの党の極左派として生き残る道を探るはず。
排除ではない、集約なのだ

745 ：1＾：03/10/16 20:58 ID:Hk1BldRX

真の保守派にはいれる政党がない
自民党はまんねりだしかといって民主党も・・・
自民と民主の有志が集まって是非新党を作ってれ

746 ：無党派さん：03/10/16 20:58 ID:6slaO7jv

>>739
それだと自民に潰されるだけでは。対立候補を出されてさ。
とりあえず民主をもうちょっと育てて、それから自民改革派が民主に合流して、民主左派の影響力を小さくするのが一番現実的だと思う。

747 ：無党派さん：03/10/16 20:58 ID:VXQxq4eB

>>744
大政党に集約されるとは言い切れないだろ。

748 ：無党派さん：03/10/16 20:58 ID:G9nK3mxm

離合集散はもううんざり。
かといって、古くさ～い自民体質ももううんざり。
社民、公明も言ってることが皆目検討つかなくこれもうんざり。
共産は・・・。もう論外、いまだに××帝国主義云々・・。あのね、時代の変化について行く気があるの？

民主党はなんか期待持てそうだが、実は田中チルドレンと旧社会党でできた党だから、これもいずれ
はバラバラの憂き目に・・・。

じゃあ、どうすりゃいいのよ？
無関心を決め込むか？

749 ：無党派さん：03/10/16 21:00 ID:rGk5myyF

>>744
集約って言っても、政策不在の談合政党がはびこるのはいいとは思わないがな。
俺は比例をさらに超えて、選挙区なんて廃止してしまえ、と思っている。
そうなれば、いろいろな政治家が選出され、さまざまな政策を持った政党が登場する。
政府の翼賛機関と化している国会が活性化し、まさに「国権の最高機関」に相応しい機関になるだろう。

750 ：無党派さん：03/10/16 21:01 ID:6slaO7jv

>>747
集約されて大政党になるって事ね。
少なくとも流れはできている。

大勢で決められることなんてたかがしれてる。
総選挙で国民が示せるのはＹＥＳかＮＯだけだ。
小選挙区はそれを可能にする。

751 ：無党派さん：03/10/16 21:03 ID:+a9LWZR2

>742

そういうのはまとめ役がいなけりゃ話にならない。

>746

右派必死だなｗ

752 ：無党派さん：03/10/16 21:03 ID:VXQxq4eB

>>750
単なる願望だろ。
言い切れることではない。

753 ：無党派さん：03/10/16 21:03 ID:YIrsjKpz

>>748
とりあえず、投票所に行くことをお勧めする。

754 ：無党派さん：03/10/16 21:16 ID:1CEbgCve

もううううううう
来週選挙にしようよ
もうしんどいよぅ

755 ：無党派さん：03/10/16 21:21 ID:+a9LWZR2

ほっときゃいいじゃん。２ちゃんで世の中が変わるわけじゃないし。

756 ：無党派さん：03/10/16 21:30 ID:1CEbgCve

そういや、自民の比例代表が全然そろってないんだった。
もう誰でもいいから早く選挙しようよ

757 ：無党派さん：03/10/16 21:30 ID:TUUcNrDa

解散から投票まで１か月って長過ぎ

758 ：無党派さん：03/10/16 21:33 ID:7+scp861

>>739
2001年の総裁選で、真紀子が小泉を応援しなければ
橋本がそのまま勝って、小泉らＹＫＫグループは離党して新党をつくり、
民主党との連立政権ができ可能性が高かったんだがね。
小泉自身、三度目の挑戦で覚悟を決めての出馬だったし。

結局、真紀子の大義もなにもない経世会（橋本派）への
個人的な私怨による行動がすべてをぶち壊した。

759 ：忘れちった！：03/10/16 21:44 ID:1CEbgCve

ムネムネ会の会員名簿ってどのスレに載っていたっけ？

760 ：無党派さん：03/10/16 21:51 ID:ci2PyubD

小沢が200議席獲得に自信もってるって言ってるけど、どーなの？
正確な表読み結果なのか、ハッタリかどっち？

761 ：無党派さん：03/10/16 21:52 ID:FDchbnY4

ある程度安心して勝てそうなところはどう贔屓目に見ても１５０位じゃないの？

762 ：無党派さん：03/10/16 21:54 ID:A5ekIdDd

>>707
公明党の推薦者一覧を見て一言。
自民党の反対勢力といわれる連中を推薦する公明党も、自民党と同じ利権政治家ばかりといわざるを得ない。

763 ：無党派さん：03/10/16 21:55 ID:pu1vzD17

>>760
小沢はいつでもハッタリ屋です。

764 ：無党派さん：03/10/16 21:56 ID:wZbuAAtT

非共産野党空白区の秋田三区、千葉十一区、山梨二区、和歌山一区、和歌山三区、佐賀二区、宮崎二区、宮崎三区、鹿児島二区、鹿児島五区はどうなった？

765 ：無党派さん：03/10/16 22:04 ID:1CEbgCve

>>764
ということは、新潟５は白川先生が野党共闘に入るとみなしていい？
公認したら、民主支持する

766 ：　：03/10/16 22:22 ID:0aeszURc

>>734
ののたんﾊｹｰﾝ！
株板の者です

767 ：無党派さん：03/10/16 22:23 ID:7+scp861

２００議席獲得に自信＝民主・小沢氏
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031016-00000237-jij-pol

　民主党の小沢一郎旧自由党党首は１６日夜、ＣＳ放送の番組に出演し、
衆院選の獲得目標議席について「欲を言えば過半数だが、２００（議席）は
確実にいけるのではないか」と自信を示した。
　その一方で、２００議席に届かなかった場合、「党内運営が大変になる
だろう」と語り、菅直人代表の責任論が浮上することもあり得るとの
見方を示した。（時事通信）[10月16日20時35分更新]

768 ：無党派さん：03/10/16 22:27 ID:99yOXCWi

>>767

投票率が高くなきゃ２００はとれないでしょうな。

まー、せいぜい民主党の事務所にてるてる坊主ぶらさげて
選挙当日が、晴れるのを祈れってこった。

769 ：無党派さん：03/10/16 22:30 ID:T1y6wO/Z

ほんとだよ。晴れか雨かでえらい違いなんだよこれがｗ

770 ：無党派さん：03/10/16 22:34 ID:1CEbgCve

大地震が来たらどうする？

771 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

772 ：無党派さん：03/10/16 22:35 ID:teD2wJyt

２ちゃんでは、民主の人気が
高まっているのかな。
急に民主支持というのが多くなってきているね。
よくわからん。

俺の場合、自民より民社の方が嫌いな点が
多いんだよな。

773 ：無党派さん：03/10/16 22:39 ID:ahmhmqaG

民主190議席でかつ世代交代を成し遂げられるなら大変喜ばしいが。

774 ：無党派さん：03/10/16 22:42 ID:E4DcEnQK

>>772
必死だな民主信者
２ちゃんは民主氏ねの嵐だろ
あ、議員板しか見てないんか（ｗ

775 ：無党派さん：03/10/16 22:49 ID:gdbv+r/x

>>766
>株板の者です

|
|ハヽo∈
|´ⅴ｀)＜人違いなのれす。
|　ノ
|＿＿＿

776 ：_：03/10/16 22:55 ID:5FutxV81

>>770
　揺れる。

777 ：無党派さん：03/10/16 23:01 ID:b8BTB2u+

778 ：　：03/10/16 23:03 ID:AgJaBjHY

道路公団問題が投票に与える影響って大きいの？

779 ：無党派さん：03/10/16 23:05 ID:T1y6wO/Z

藤井がなんか言えばね

780 ：無党派さん：03/10/16 23:06 ID:ahmhmqaG

微妙ー。まぁ自民党が支持率upのネタに使おうとして失敗したのは確かだが、逆効果までにいたるかはわからん。

781 ：無党派さん：03/10/16 23:10 ID:teD2wJyt

>>774
おい、「自民より民主の方が嫌いな点が
多い」という日本語が悪かったか。

自民の方がマシ、ということ
なのだがｗ

782 ：無党派さん：03/10/16 23:16 ID:rcmKrs6/

愛知に関しては、民主が8つ有利で、4つ位が引き分けの
模様３つ位が不利らしいよ。

783 ：無党派さん：03/10/16 23:18 ID:1CEbgCve

>>781
774は日本語が読めない人だからｷﾆｼﾅｲ！

784 ：無党派さん：03/10/16 23:23 ID:KhGuH2yK

投票率アップしてもたいして変わらん気がするけどなあ。
これだけ内閣支持率が高いとなあ。
これから１ヶ月で何か内閣支持率が下がる大事件があれば変わるだろうが。

１２０・・・・・惨敗。開票当日、菅執行部退陣。
１４０・・・・・現状維持。後日、菅執行部退陣。
１６０・・・・・微増。合併効果プラスに留まり党内に責任論も。
１８０・・・・・躍進。政権奪取成らずも菅執行部続投決定。
２００・・・・・圧勝。駆け引き次第で政権交代も。

まあ１４０～１６０当たりが現実的だと思うが。

785 ：無党派さん：03/10/16 23:26 ID:b8BTB2u+

１６０じゃあ辞任は不可避だろ？留まったら鳩みたいになる。
本人のためにもやめるべき

786 ：無党派さん：03/10/16 23:26 ID:KhGuH2yK

>>782
有利・・・・６つ
引き分け・・・・３つ
不利・・・・６つ

ほぼ五分五分だと思うが？

787 ：無党派さん：03/10/16 23:27 ID:ahmhmqaG

今の内閣支持率って、小泉派自民党支持であって、自民党全体の支持に結びついてない気がするのだが。
内閣支持率がこれだけあれば負けはないだろうが、だからといってすぐに大勝はなさそうな

788 ：無党派さん：03/10/16 23:28 ID:KhGuH2yK

>>785
２００議席なんて言ってる小沢は辞任させるつもりかもね。

789 ：無党派さん：03/10/16 23:29 ID:fRC+Pett

>>787
冗談抜きで小泉が野党票掘り起こしてるかもしれないよ。ｗ
「改革推進政党」なんて宣伝されたらつい野党に入れたくなる。

790 ：無党派さん：03/10/16 23:29 ID:O3mt0FSP

>>787
だからまともに各選挙区を調べて予測を立てている奴は
自民単独過半数維持２４１～２６０、民主１５０～１７０に増
という至極面白みの無い予測を立てているのだが。

791 ：無党派さん：03/10/16 23:30 ID:KhGuH2yK

>>787
それは難しいところだが
そこまで考えて選挙するとは思えんぞ？
支持してる小泉さんが自民に投票してくれ
って言ってるから自民に投票しよう
みたいな人はけっこう多いんじゃないか？

だから今までみたいに無党派層を
がっぽりいただくなんてことは難しいと思う。

792 ：　：03/10/16 23:31 ID:AgJaBjHY

なんか公明が「日本を潰さない為には悪魔と手を組むことも･･･」みたいなことを
言い出したけどサ、これって予測が相当悪いってことじゃないの？

793 ：無党派さん：03/10/16 23:33 ID:fRC+Pett

>>790
ひとつひとつ予想してる割には滅茶苦茶なのが多いね。やる意味なし。
自民がやった調査ですら240より減るか増えるかの予想なのに。

794 ：無党派さん：03/10/16 23:33 ID:+OSF9ZdL

>>781
俺は自民嫌いだったが、その理由が経世会だったからな。
自民党内の経世会勢力は衰退してるし、
今は民主の方が、経世会の濃度は濃い気がする。
しかも社会党と混じってネルネルネールネ状態。
…正直、まだ自民党の方がマシに見えるんだわ。

この消極的な支持は小泉支持の半分を占める
「他に良さそうな人がいない」にも反映されてる。
これが無党派の最終動向で「菅か小泉か」となり、
自民への投票に結びつきそうなのだ。

今回は投票率が増えても減っても民主に勝ち目はないんじゃない。
政権への創価の影響力が増すか減るか、これが焦点かな。

795 ：無党派さん：03/10/16 23:35 ID:b8BTB2u+

となると１１月９日は菅辞任祭りか？

796 ：無党派さん：03/10/16 23:36 ID:9k72Rwe0

週刊新潮　本日発売号（１０月２３日号）
まさかまさかの「当落天気予報」
自民党単独過半数は厳しい情勢
自民＋公明で過半数スレスレだろうとの記事あり

797 ：無党派さん：03/10/16 23:36 ID:GHTXsrYy

>>794
前回は逆風の中で、無党派層が自民と書くのにためらいを感じたが、
今回はそうしたためらいはないだろう。

798 ：無党派さん：03/10/16 23:40 ID:O3mt0FSP

>>794
政権への影響力は確実に増すだろう。
実際には小泉、安倍人気で議席を維持したとしても
所詮証明しようのないもの。僅差で勝ったところなんか
は学会票のおかげだと恩着せがましく言うだろうし。

それに公明党自体も前回総選挙と大きく違い今回は
自民との選挙区調整が完璧に近い。前回は調整しても
その結果を不服とした平沢、森田などが無所属で出馬
して、結果公明が東京都の選挙区で惨敗と言う結果に
なったが、今回は八代が比例になるなど調整が進み
公明候補がいる選挙区に自民系候補が立ったのは
沖縄の下地だけ。だから確実に議席は増える。４０は
逝かないだろうが３７、８は十分実現できる。

799 ：無党派さん：03/10/16 23:40 ID:KhGuH2yK

マスコミなんていつも適当なこと書いてるしなあ。
そういう週刊誌報道は民主党にとって
アナウンス効果になってしまって不利じゃないか？
まあ国民が民主党を政権担当能力があると判断してると
この報道はプラスになる気もするが。
世論調査を見るときついなあ。

800 ：無党派さん：03/10/16 23:43 ID:JZCuZfgO

>>794
民主が経世会の力が強い？
すっげー馬鹿だな。。。

自民党は経世会の影響があってもなくても「政・官・業・暴」の癒着度は
野党である民主党の比較にならんぞ。

自民党じゃ改革ができないってことはなぜわからん。
政権交代すれば、管がどんなに酷くても政・官・業・暴の癒着は強引にはがされることになる。

田舎のしがらみの無い都市部の住人は民主党に入れる傾向がさらに強くなるだろうね。
選挙自体は1票の格差で自民党が勝つが、総得票数では野党側が勝ち越すよ。

801 ：無党派さん：03/10/16 23:43 ID:O3mt0FSP

>>799
自民党は前回直前の大手新聞の議席予想で軒並み
２４０～２６０という数字が出て、このアナウンス効果が
効いたと見られているからね。

自民党執行部は最後の最後まで苦戦と言い続けるん
じゃない？今回は。

802 ：無党派さん：03/10/16 23:45 ID:ahmhmqaG

アナウンス効果は常に出るとは限らん。

803 ：無党派さん：03/10/16 23:47 ID:Rn7iQCsJ

＞それに公明党自体も前回総選挙と大きく違い今回は
＞自民との選挙区調整が完璧に近い。

　それは､表向き実際の投票は、小選挙区も比例区も、公明党と記入するんだな～。
　

804 ：無党派さん：03/10/16 23:47 ID:GHTXsrYy

>>800
そりゃ選挙後のお楽しみだ。
ちなみにおれは東京。
前回までは民主だったが今回は自民に入れる。

805 ：無党派さん：03/10/16 23:48 ID:Y/VyUuHg

公明が怪しげな発言

「ありえないとは思うが民主党が政権をとっても、
われわれが（参院で法案などに）反対したら、すぐ倒閣だろう。
しかしそのときに日本がつぶれてしまってはしようがない」とも述べた。
そのうえで、「悪魔にひれ伏す場合だってある。政治とはそんなもんだ。
日本の国の安定のために、自分を殺さなければいけない場合もある」と述べ、
可能性は低いものの場合によっては、民主党との連携も選択肢になるとの考えを示した。
http://news.goo.ne.jp/news/sankei/seiji/20031016/NAIS-1016-05-02-42.html

806 ：池田大作：03/10/16 23:48 ID:SqRfZHuS

でもさ
今回は自民党に入れようかな～～～と思って投票所にいっても
自民公認の候補者にはどうしても創価の影が見えるから
入れる気がしないんだよね～～

807 ：無党派さん：03/10/16 23:49 ID:rcmKrs6/

後自民執行部、民主執行部、福岡さん、週刊ポスト
週刊現代浅川予想すべての予想はほとんど、
与党有利130　
野党有利70
分からないのが100
その内で安定はしてないが、
300のオセロ盤に例えると、
与党の白盤が150個
野党の黒版が90個位は並んでいる。
残りの空白60個に野党と与党が交互に
指していけば、与党180野党が120となる。
それが評論家の基本予想。それに週刊ポスト
は無党派の行動で空白60個野党で埋め尽くした
予想民主200オーバーを記事にしただけです。
また小沢発言もそこの空白を自分達で埋めると
いう意思からのものと思う。
また前回選挙でみんなが勘違いしているのは、
比例区では自民に逆風が吹いたが、小選挙区では
ほとんど逆風は吹いておらず、順当な結果であった
といえる。それは自民執行部の共通の見解と見る。
確かに小泉の支持率は追い風にはなるだろうが、補選
や知事選レベルで2000年衆議院選挙前＝現在にしか見えない。
逆に野党の高支持率や野党の一本化の方が大きいと思われる。
逆に今回自民は今のままで選挙をして、執行部の読み通りの結果
である、小選挙170強比例70弱の結果を出したいだろう。
しかし今後の選挙までの政治日程は与党に逆風をきそうな、
イベントばかりで正直ひよってるだろう。
しかも今回の逆風は比例でなく、小選挙区にもろに来るだろう。
その大きさ次第ではほぼ磐石の所、主に西日本での議席を失う
ことになり、民主230議席も可能だろう。これが小沢の腹の内
だろうよ。

808 ：無党派さん：03/10/16 23:51 ID:FDchbnY4

とりあえず漏れの地元はとっとと候補者調整しれ

前回みたいに与党２人が影で中傷合戦ってのはみっともなすぎる

809 ：無党派さん：03/10/16 23:51 ID:JZCuZfgO

>>804
ちなみに、、恥ずかしながら
自分は東京の世田谷区だったのですが、保坂&共産党でした。
今回は民主&民主です。

810 ：無党派さん：03/10/16 23:51 ID:O3mt0FSP

>>803
比例は当然公明にするだろ！
選挙区は公明候補がいるのは１０選挙区程度。
他は書きようが無い。
・・・選挙情勢ちゃんと理解している?w

811 ：無党派さん：03/10/16 23:53 ID:fRC+Pett

別にマスコミ、特に週刊誌が自民不利のネタばかり乗せてるわけじゃないよ。
小林吉弥は前回2000年の総選挙で選挙二ヶ月前に自民＝249、民主＝101という予想だったけど
今回の予想は自民＝220、民主＝187だし。
ちなみに前回の衆院選二ヶ月前の宮川隆義は自民＝240、民主＝128でほとんど正解してるので
この人の予想が気になるね。

812 ：無党派さん：03/10/16 23:54 ID:rcmKrs6/

自民の執行部は前回240強を予想していたよ。
それがアナウンス効果で比例を何議席か落として
233という結果となったと思われ。

813 ：無党派さん：03/10/16 23:54 ID:Y/VyUuHg

宮川予想俺も見たい。
この人本当にすごい。

814 ：無党派さん：03/10/16 23:57 ID:O3mt0FSP

前回選挙の総指揮官だった野中はたしか単独過半数は
いけると読んでいた。内心２５０ぐらいと。

選挙区で１区がばたばたと民主にとられて２２９すら割り込み
そうになって顔面蒼白になり退路は断ったとか何とか言って
いたが。

815 ：無党派さん：03/10/16 23:59 ID:+OSF9ZdL

>>800
では、その改革の過程でどれだけ混乱するのかって事だよ。
全省庁が真紀子・外務省状態になったら目も当てられない。

俺が言いたかったのは、旧経世会勢力が自民より民主の方に多く存在する
印象を受けると言うこと。
自民の経世会なんて小沢が中堅を引き抜きまくって、3ると神主と毒まんじゅうから
二世代離れて陣笠がいる状態だろ。なんつーか、もうアレルギー感じないんだわ。

民主はピン(俺の選挙区)とか、経世会でも一番えぐみのあるエッセンスが残ってるのに、
小沢なんて来ただろ。けど、執行部は左だ。これじゃ馬鹿にされてる気になる。

あと、民主党も地方では与党だし、政・官・業・暴だよ。これは悲しいことだけどね。

816 ：無党派さん：03/10/16 23:59 ID:rcmKrs6/

>>811
ごもっともですね、今回この両氏は、
自民220民主190をベースにした予想だね。
まあ宮川のほうは自民系無所属の公認状況把握が
まだ出来ない時期だったから、自民がもう少し少なくて、
無所属がもう少しおおかったね。

817 ：無党派さん：03/10/16 23:59 ID:VPPTtrtt

> 広く知られているように、有権者の行動には「アナウンス効果」と呼ばれるものがある、
> とされている。ある党が事前に「勝つ」と報じられると、「勝たせない」方向へとベクト
> ルが向かうというものだ。ただ、「～とされている」というもったいぶった書き方をあえ
> てしたのは、統計学的に「アナウンス効果」が存在すると明確に証明されたことはないか
> らである。脱線ついでに話を進めると、「バンドワゴン効果」というものもある。これは
> 「アナウンス効果」とは逆に、有権者が勝ち馬に乗ろうとする動きを指し、「勝つ」と報
> じられた方がより強くなる、と「されている」。現実には、この2つの効果が相殺し合っ
> て事前調査の結果がほぼその通りに反映される、という議論もあり、突き詰めるところ、
> 専門家ではないわれわれとしては「いらぬことは考えず結果だけを見つめよう」という立
> 場を取るのが正解のようだ。

> ただ、こういう推測は成立する。6月の土曜、日曜日に自宅にいて、しかも自分の電話番
> 号を電話帳に載せていて、いきなりかかってきた電話の主に投票する候補者を答える、と
> いうわれわれメディアにとってありがたい人たちは、都市においてはむしろ異端な人たち
> ではないか、ということである。もしかすると、今は少なくなりつつある旧来の自民党支
> 持者がこの「異端」のゾーンに多くの部分が重なるのかも知れない。景気の判断指標に、
> 可処分所得の最も多いシングルの男女の消費行動が抜け落ちていることが議論になったが、
> それと同様に、メディアが調査対象としている人たちは果たして「一般的な人たち」なの
> かをもう一度問い直さなければならないと思う。

818 ：無党派さん：03/10/17 00:03 ID:pKror/jR

その二つの効果は結局のところ、序盤の大勢に対し、自分が
もっとこっちに勝たせたい、いや勝たせたくないという二つ
の気持ちがどっちが強いかということだからね。

819 ：無党派さん：03/10/17 00:06 ID:pKror/jR

>>817そうだね、このようなデータを元にするから
新聞の予想はあてにならないんだよね。
そして選挙区を回り調査する、自民データ、民主データ
及び両氏の予想が当たるんだよね。おそらく彼らは金かけ
てるだろうし。

820 ：無党派さん：03/10/17 00:07 ID:boXU3tns

小泉＝落ち目ブッシュのポチの報道が少なくなるように、
ブッシュ来日に藤井聴聞をぶつけたけど
また裏目に出たね、飯島さん（苦笑）

821 ：無党派さん：03/10/17 00:12 ID:P7M1t8V5

>>818
それを言っちゃオシマイよと言う感じもしなくは
無いんだが（苦笑

822 ：無党派さん：03/10/17 00:14 ID:V43ywYe9

終盤情勢なんかほとんどの人は見ないだろ
バンドワゴンやらアナウンスやら　マスコミは自意識過剰

823 ：無党派さん：03/10/17 00:16 ID:vVeI/SXJ

>>817
そうなんだよ。新聞の世論調査なんかでも無党派層約50％がよく言われるが、
質問に答えない人自体がさらに3～4割程度いる。調査の電話がかかってきて
即候補を答えられるというのは自民支持者が多いと考えられるね。
昔は新聞の世論調査は自宅まで行って人がいなかったらもう一度行って、と
いう風に調査していたので今の調査とは違って正確だったけどね。

824 ：無党派さん：03/10/17 00:20 ID:pKror/jR

僕はその当時産まれてなかったかも？

825 ：無党派さん：03/10/17 00:21 ID:n3Kd3OgA

民主党の菅直人代表（５７）が、民主党が政権を取れなかった場合には
総選挙終了後にも辞任する決意を固めていることが１６日、分かった。
　菅代表は自由党との合併で、野党勢力統一に導いたが、政権交代の可能
性は厳しい状況。後任には小沢一郎前自由党党首の就任が有力視されてい
る。（ロリター）

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031016-00000243-kyodo-spo

826 ：無党派さん：03/10/17 00:35 ID:zWqhLsM4

>>815
そうなるとどちらが癒着度が酷いか程度の問題だよねぇ。

でも、どう考えても癒着度は自民の方が強いと思うので
政権交代は必要だなぁ。1票の格差さえ何とかなれば、、

827 ：無党派さん：03/10/17 00:39 ID:Fy7EXwyH

>>822
民主善戦と出れば、バンドワゴン効果が働く。
90年の土井社会党、93年の日本新党、新生党の時もそうだった。

828 ：無党派さん：03/10/17 00:40 ID:qPV0LRBJ

>>825
現実問題そうなりそうな予感。

829 ：無党派さん：03/10/17 00:45 ID:vVeI/SXJ

民主180議席超えて菅退任はないわな。

830 ：無党派さん：03/10/17 00:46 ID:yvTr2+by

>>827
９３年選挙は自民党負けてないのに、なぜかﾏｽｺﾐによって負けたことにされたからなぁ・・・

831 ：無党派さん：03/10/17 00:48 ID:mNsc0yLp

>>825＝
バカじゃない（ｗ

832 ：無党派さん：03/10/17 00:49 ID:4HNej2Vs

>>827
90年は自民勝利、93年は自民現状維持だったんだが
今回も現状維持の過半数なら民主は負けなんでしょ

833 ：無党派さん：03/10/17 00:53 ID:oxcimDp8

>>832
自民が負けたとか書いてないだろ。
何興奮してるの？ｗ
バンドワゴン効果の意味知ってるの？

834 ：朝鮮信組に金をばらまく自民党は売国奴・政権交代は世界の常識：03/10/17 00:54 ID:30Tw15nY

朝鮮信用組合に公的資金（税金）を影でこそこそ投入したり、
政官癒着を未だ引きずる自民党をこのままのさばらしていいのか？
ぜひとも、真摯な目で政局を選んで欲しい。
新しい動きは二大政党に期待してみてはどうだろうか？

●●●２ちゃんねら衆議院総選挙●●●
（調査期間：９月２７日～１０月１０日、→１０月２７日まで延長）
あなたはどの政党の候補者に投票しますか？～小選挙区～
１１月９日に投票があると言われている次期衆議院総選挙で
あなたはどの政党の候補者に投票しますか？

●●●ただ今、中間発表を公表中！！●●●
投票所はこちら→http://vote3.ziyu.net/html/dai02kai.html

参考：選挙でGO!!→http://homepage3.nifty.com/makepeace/

これと同じものを最寄りのスレにコピペをしてください
よろしくお願いします

835 ：無党派さん：03/10/17 01:27 ID:OCEQpoJf

さて、菅辞任の１１月９日までカウントダウンでもしようか

836 ：無党派さん：03/10/17 01:38 ID:JOiAu6Q4

スレ違い。民主党スレのネタに向いてるよ。

837 ：無党派さん：03/10/17 01:38 ID:trfXSflB

世界の常識じゃなくて「世界」の常識だろｗ

838 ：無党派さん：03/10/17 02:10 ID:0mjocSQG

自民-民主なかなかいい勝負になりそうだ
このまま盛り上がれば社公共は悲惨だな

839 ：無党派さん：03/10/17 02:15 ID:ea/pwz1L

http://www.newstar.co.jp/

愛川欽也パックイン・ジャーナル
ブッシュ来日、小泉の損得」　「藤井、反撃の聴聞」　「選挙戦、どうみるか」　「中国ロケット成功の反撃」　「北朝鮮、『平壌』から1年」
≪出演≫ 田岡俊次、川村晃司、角間隆、木元教子、横尾和博
１０／１８（土）
生放送午前11:00～午後1:00
再放送土曜日夜7:00～9:00　土曜日深夜1:00～3:00
日曜日午前6:00～8:00 日曜日午後2:00～4:00

総選挙、スタート！
～焦点は？争点は？300選挙区徹底解説～
公示日となる１０月２８日。今回の衆院選の焦点、争点などについて、選挙区ごとに徹底解説する。
10/28(火)　午後6：05～夜7：00、夜9：00～9：55

最後の戦い！最終情勢解説
～カウントダウン総選挙～
投票日まであと５日。各党、各選挙区の最終情勢を解説する。
≪出演≫星浩（朝日新聞編集委員）
11/4(火)　午後5：05～6：00、夜9：00～9：55

840 ：無党派さん：03/10/17 02:17 ID:mkzkFgak

「石原大臣からの具体的指示はない」　やる気無い石原大臣

　日本道路公団の藤井治芳総裁が石原伸晃国土交通相との会談の中で、
政治家のイニシャルを挙げて、「自民党道路族の面倒をみている」などと
発言したとされる問題について、国交省の風岡典之事務次官は１６日の
会見で、「具体的な話とは承知していないし、省の調査は考えていない。
大臣からの指示も具体的にない」と述べ、真相究明に向けた調査は当面
見送る考えを明らかにした。

http://www.mainichi.co.jp/news/flash/seiji/20031017k0000m010090001c.html

841 ：無党派さん：03/10/17 04:33 ID:To+cmA6X

キンキン

842 ：無党派さん：03/10/17 06:04 ID:M4RDcg+x

http://www.yomiuri.co.jp/election/general2003/news/20031017ic01.htm
タッソピーーーンチ！！

843 ：無党派さん：03/10/17 06:06 ID:5SoWMmTp

★日米の凋落寸前の指導者★
ブッシュ　シュワちゃん人気が頼り
コイズミ　プリンスメロン人気が頼り

844 ：無党派さん：03/10/17 07:23 ID:jPfNbnwe

道路公団の藤井総裁解任問題でスキャンダルが出たとしても
小泉はすでに対策済みのはずで大きな痛手は無いはず（もしくは出ない）
伸晃が叩かれれば日本人は叩かれる方に同情するし
親父は当然援護するから東京都３００万票も見こめる

845 ：無党派さん：03/10/17 09:30 ID:fHl1GVQX

ノブテルを叩くんじゃなくて－
お粗末さに呆れてるわけ－
わかる－

846 ：無党派さん：03/10/17 09:35 ID:pEtcxGCe

公示前に後継総裁に猪瀬を指名して
またサプライズ、皆小泉の手の上で
踊らされる。自民大勝決定

847 ：無党派さん：03/10/17 09:37 ID:gBw2RTLk

小泉のパフォーマンスにはそろそろ飽きた。

848 ：無党派さん：03/10/17 11:12 ID:/Zy38glj

でも衆愚はまた騙される。

849 ：無党派さん：03/10/17 11:52 ID:c85WjmJp

藤井更迭で民主の大会つぶしたように、星野勇退で石原の失態をごまかすつもりなんだ！！

星野は自民党の手先だったんだよ！！！

850 ：無党派さん：03/10/17 12:08 ID:JOiAu6Q4

工作員氏ね

851 ：無党派さん：03/10/17 12:46 ID:H3c0aVA7

　　　　　　 ∧ 　　　　　　∧
　　　　 /　ヽ　　　　_/ .∧
　　　　　/　　　⌒￣￣　　　⌒ヽ
　　　　（＿＿無党派　さん＿＿）＿＿__　　
　　　／　　　へ　　　　　　　　へヽ
　　 l:::::::::　　　　＼　　　　／　　　l　　
　　 .|:::::::::: 　-=・=-　　　　-=・=-　|　　ノブテル必死だな（プ
　　　|::::::::::::::::: 　＼＿＿_／　　　|　　
　　ヽ:::::::::::::::::::.　　＼／　　　　ノ

852 ：日本版緑の党希望者：03/10/17 13:11 ID:H4owYCk7

　宮川氏の予想が当たるとよく主張していますが、彼は９８年の参議院選挙の予想を大幅に外すという失敗を１回したことがあります。
　とは言うものの福岡、森田の両氏のように接戦の数が多すぎて予想の態をなしていないものを発表するよりははるかにまともな分析家ではありますが。

853 ：無党派さん：03/10/17 15:49 ID:efJTpBLu

>>842
やはり自由党支持だった保守層は
菅左派執行部に困ってるみたいだな。
菅じゃなくて若手を代表にしておけばよかったのに。
せっかくのチャンスを台無しにしてしまいそうだ。

854 ：無党派さん：03/10/17 15:51 ID:D0KNsApy

>>853
野田さんか

855 ：無党派さん：03/10/17 15:52 ID:V43ywYe9

>>842
何でタッソピンチなの？
春の県議選で自由党から公認をもらえず、タッソに逆恨みした元県議一人が対立候補を応援しているだけでしょ。

856 ：無党派さん：03/10/17 15:56 ID:efJTpBLu

菅と岡田は「マニフェスト」以外の単語はしゃべったらダメだな。
しゃべったらどんどん保守層が離れていく気がする。

857 ：無党派さん：03/10/17 16:05 ID:eRp6kXcg

投票率は５割台になると予想してみる

858 ：無党派さん：03/10/17 16:18 ID:QrE86lf5

韓さん、
将軍様にお願いして美女軍団を応援に動員するﾆﾀﾞ！
民主党の支持率アップ確実ﾆﾀﾞ！

859 ：無党派さん：03/10/17 16:26 ID:5xXekjyh

860 ：h：03/10/17 16:32 ID:2PbLSNZ2

ここのサイト、エッチ過ぎでつよ…(*´∀`*)ハァハァ
http://www.ss.iij4u.or.jp/~lynn/wareme_tatesuji/omanko/
美少女のパイパンおまんこ画像がいっぱい見れるし、
美人おねーさんのオッパイもいっぱい！（*´Д｀)ノ

861 ：無党派さん：03/10/17 16:54 ID:EwnzwViI

>>856
ｼﾞｬｽｺ式政策論争

安倍「高速道路の無料化ですが・・・」

岡田「マニフェストを読んでください」

安倍「財源はどこから・・・」

岡田「マニフェストを読んでください」

安倍「まるで絵に描いた餅だ・・」

岡田「政策論争をしましょう」

安倍「だから、この無料化の財げ・・・」

岡田「マニフェストを読んでください」

安倍「・・・だから財げ」

岡田「マニフェストを読んでください」

安倍「お前馬鹿だろ？」

岡田「非常に残念だ」

862 ：無党派さん：03/10/17 18:15 ID:7Nmv7xyC

藤井総裁聴聞　「政官業癒着」実態明るみに

自民、衆院選に逆風
　藤井治芳ＪＨ総裁の解任へ向けた聴聞が十七日午前から始まったが、
藤井氏側の抵抗は粘り強く、小泉純一郎首相サイドがもくろむ
二十八日の衆院選公示前の決着に暗雲が漂ってきた。
福田康夫官房長官は十七日午前の記者会見で、
「（混乱が）長引いている。長引くのはよくない」といらだちを隠さなかった。
総裁解任問題は、道路行政をめぐる「政・官・業癒着」の実態を
改めてクローズアップさせ、衆院選へ向け安倍晋三氏の幹事長起用で
上げ潮に乗ったかにみえた自民党にとって逆風となってきた。
http://news.goo.ne.jp/news/sankei/seiji/20031017/NAIS-1017-01-15-35.html

863 ：tenten：03/10/17 18:49 ID:J834cgIQ

及川敦はきゃばくら狂い。だからたっその勝ち

864 ：無党派さん：03/10/17 18:51 ID:kuHMIBw8

藤井の真の目的はなんだか誰かわからないか？

865 ：:：03/10/17 18:52 ID:MlVHJRvO

859　なんだか.自民.民主.伯仲までいきそう。

866 ：無党派さん：03/10/17 18:52 ID:2L7dyftS

>>864
アカシックにそれらしいコトが書いてあったよ。

867 ：無党派さん：03/10/17 19:22 ID:4oGy19fv

868 ：無党派さん：03/10/17 19:53 ID:efJTpBLu

ttp://www.election.co.jp/news/2003/news1001.html

　　　　　　今回　前回
民主党　55.8%　61.3%
自民党　15.5%　12.0%

1308票　(男性90.6%・女性9.3%)
19歳以下　0.9%
20歳代　11.3%
30歳代　28.5%
40歳代　24.3%
50歳代　18.8%
60歳代　12%
70歳代　3.8.%
80歳以上　0.0%

869 ：無党派さん：03/10/17 19:54 ID:efJTpBLu

どの調査を見ても、民主党支持層は
30-50代の男性に偏ってるな。

870 ：無党派さん：03/10/17 19:56 ID:efJTpBLu

http://vote3.ziyu.net/html/dai02kai.html

　　　　　　　　　自民　　　民主
２０代男性　594 票　491 票
３０代男性　395 票　422 票
４０代男性　127 票　174 票
５０代男性　　42 票　　79 票
６０代男性　　13 票　　15 票

871 ：無党派さん：03/10/17 19:58 ID:efJTpBLu

それ以外の層にどれだけ支持を伸ばせるかが
民主党勝利のカギだと思うけど、
思いきって菅をおろして女性代表にしたらどう？

872 ：無党派さん：03/10/17 20:00 ID:r+mNio5f

>861
いや・・政策論争では安部は相当不利。
マジであいつは中身ない。

873 ：無党派さん：03/10/17 20:01 ID:H4Ihp8jx

民主は１５２議席

874 ：無党派さん：03/10/17 20:18 ID:067xZw0n

>>872
まあでも世論調査で「菅＝重度の妄想癖」ってのが証明されちゃってるし
安部がへぼくても心配ないかと

875 ：無党派さん：03/10/17 20:41 ID:5K7Ynpln

>>861
安倍ってマニフェスト読む能力も理解する能力もないのか。

やっぱり。

876 ：無党派さん：03/10/17 21:21 ID:V43ywYe9

民主、週刊現代記事に抗議　「当落予想作成していない」

　民主党は１７日、『週刊現代』１０月２５日号の「民主党が作った実名入り『当落予想』」と題する記事について、「党本部は『当落予想』を作成していない。有権者に誤解を与えることは、選挙に悪影響を及ぼしかねない」とする抗議文を発行元の講談社に送った。

　記事は、総選挙での民主党候補の当選可能性についてＡ（当選確実）からＦ（当選圏外）まで６段階で予想したリストを掲載。「党内で幹部用資料として作成した」と紹介している。

　民主党の抗議文に対し、週刊現代編集部は「記事の内容は問題ないと考えている」としている。

http://www.asahi.com/national/update/1017/038.html

当落予想は作成してなかったのか(´・ω・`)

877 ：無党派さん：03/10/17 21:25 ID:5K7Ynpln

してるに決まってるだろ。外部に漏れたら大変なことだし、
漏れてしまったら、そしらぬ顔して否定するしかないのだ。

878 ：無党派さん：03/10/17 22:09 ID:hmGnkjtH

そりゃあ、あんなもんが出されたら
Fの候補は圧倒的劣勢と報道されたら得票に影響するわ
心中穏やかならぬものがあるわだし、
BやCの候補にとっては後援会の危機感が緩んで得票に影響するわで
結構悪影響があるからな。

もちろん有利なほうに投票が集中する効果が出たり、
その逆が合ったりもすることがあるので一概にいえんが。

879 ：恋人募集関連：03/10/17 22:10 ID:AJvgRByt

お金に興味ある方は是非
http://vipvip.fc2web.com

880 ：無党派さん：03/10/17 23:00 ID:enAR9VTl

>>878
C～Eあたりはいい影響ありそうだが、A・B・Fは悪影響だろうな。
源太郎が当選ラインというのは信じられないが。

881 ：無党派さん：03/10/17 23:07 ID:efJTpBLu

源太郎、当選するのかｗｗｗ

882 ：無党派さん：03/10/17 23:08 ID:JOiAu6Q4

党員と学会員と選挙マニアしか気にしないけどね

883 ：無党派さん：03/10/17 23:14 ID:Mz1mx+CV

884 ：無党派さん：03/10/17 23:18 ID:qPV0LRBJ

>>881
それはない。
したらそれはそれで大変。

885 ：無党派さん：03/10/17 23:18 ID:p6e/Re8v

源太郎には「配慮」が働いたんだろう。他はそんなに
民主に楽観的な予想ばかりでもないよ。

886 ：無党派さん：03/10/18 01:18 ID:6Sl3UmtL

>>872
しょうがないだろ、成蹊大卒なんだから･･･。

887 ：無党派さん：03/10/18 01:22 ID:QwPojkP5

886
そのうえエスカレーターだし

888 ：無党派さん：03/10/18 01:25 ID:4RBpl8G2

政策なんか関係ないよ。真紀子が外相だった内閣だぞ。

889 ：無党派さん：03/10/18 02:54 ID:qeYbEiIr

>>882
バカだな。スタッフに影響がでるんだよ。

890 ：無党派さん：03/10/18 02:58 ID:YOSZ/NRF

>>869
まあ働き盛りの家庭持ちは自民に入れないのは当然だよ

891 ：無党派さん：03/10/18 03:18 ID:0Wn2PjU/

AやFは実際調査が結果に影響ないわけだ

892 ：無党派さん：03/10/18 03:20 ID:ppIsvK4r

>>890
で、女房と子供にはバカにされる・・・と

893 ：無党派さん：03/10/18 03:53 ID:vOnZPSkO

藤井総裁聴聞：
したたか抵抗、あせる政府

藤井総裁の任期は来年４月１５日。
任期満了となれば、特段の理由を挙げることなく総裁を交代させることができる。このため、「小泉首相と石原さんは、功を焦って選挙向けの政治的パフォーマンスに走ってしまった。
藤井総裁は既に『死に体』。国交省や国会への影響力を失ってしまっているから、任期まで放っておいても何の差し支えもなかった」（関係者）との見方もある。

藤井氏が５日の石原国交相との会談で、政治家のイニシャルを挙げ、道路行政を巡る国会議員との深い関係に言及したとされる問題も「火種」として残る。民主党は「藤井総裁のクビだけ切れば済む問題ではなくなっている」（菅直人代表）と攻勢を強め、
参院での閉会中審査を要求。イニシャル問題が衆院選の争点に浮上する可能性も出てきた。

　首相は１７日夜、記者団に「石原大臣に対応、任せています」と従来通りの言葉を繰り返した。解任問題を「石原ＶＳ藤井」の構図に「わい小化」することで、
衆院選への影響を最小限に抑えたいという思惑が見え隠れし始めた。

http://www.mainichi.co.jp/news/selection/20031018k0000m020138001c.html

894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/18 04:29 ID:9olt/wxT

>>876 ：無党派さん：03/10/17 21:21 ID:V43ywYe9
＞民主、週刊現代記事に抗議　「当落予想作成していない」

週刊現代の予想に関して言うと、どう考えても民主びいきの予想。
普通に考えて当選が厳しいと思われる議員ですら、
当選確率７０％とかにしていたわけで．．．
俺が各選挙区ごとに調べてみたら、かなり民主有利に見積もって
自民が当選確実なのは１１０くらい、民主が６０台前半
公命が６くらい、保守が５くらい、社民が５くらい、共産が０、無所属が３くらい、
残りを自民と民主が拮抗。

895 ：無党派さん：03/10/18 07:05 ID:GejvPNW2

速報も見てみたんだが、毎日はやけに藤井をかばうね

896 ：無党派さん：03/10/18 10:20 ID:ZCNFuAPM

>>894
あれは当選確率を書いていたんじゃなくて、
A：当選確実10、B：当選有力50、C：当選圏内24、
D：当落線上63、E：あと一歩50、F：当選圏外103
にわけていただけだろ。

897 ：無党派さん：03/10/18 10:40 ID:6jTCEUQB

http://www.k-tajima.net/diary/031016.html
http://homepage2.nifty.com/yoshinoriyanagisawa/

898 ：無党派さん：03/10/18 11:15 ID:QwPojkP5

秋田三区、山梨二区、和歌山一区、和歌山三区、佐賀二区、宮崎二区、宮崎三区、鹿児島二区、鹿児島五区の非共産野党候補まだ？あと長浜は千葉十一区と言うことでいいよね

899 ：無党派さん：03/10/18 11:30 ID:X86QKoUG

>>898
鹿児島二区徳の邪魔はする気ないでしょう＞民主党
あとは、不戦敗だな…

＞あと長浜は千葉十一区と言うことでいいよね
多分…　

900 ：無党派さん：03/10/18 11:37 ID:Vov4TDIb

>895

もめたほうがネタになるしね

901 ：無党派さん：03/10/18 11:39 ID:/Ei/9yL5

>898

民主党は自由連合と選挙協力で合意したよ。
2区徳田虎雄と3区民主候補を相互に支援
http://mytown.asahi.com/kagoshima/news02.asp?kiji=3223

902 ：無党派さん：03/10/18 11:47 ID:/Ei/9yL5

１区候補者擁立、本部結論に従う　民主県連
--------------------------------------------------------------------------------

　民主党県連は１５日、幹事会を開き、候補者擁立を検討中の和歌山１区について、党本部が今週末までに出す結論に従うことを確認した。

　幹事会前に、党選対本部と連絡をとったところ、「県都で出さないことが党全体に悪影響を与えるか、激戦が予想される２区に集中して１議席の確保をめざすかで、てんびんにかけて情勢分析をしている最中。今週末まで待ってほしい」との説明だったという。

　〆木佳明・県連代表代行は「県連内部や支援者にも両方の意見があるが、県連独自に候補者を擁立することが難しい以上、すべて党本部の判断に任せたい。１区擁立の結論が出れば早急に選挙態勢をつくりたい」と話した。

http://www2.asahi.com/senkyo2003/localnews/wakayama/TKY200310160168.html

903 ：ところでさー：03/10/18 12:23 ID:JC1zNQ+K

こんな板にくる香具師って、どこかの政党の熱烈な支持者か、
能動的無党派層か、
単に選挙の予想を相撲の予想のような気分で楽しみたいやつばっかじゃん、
何にも興味のない人の動きが気になるよねー
というわけで、１名実験してみました。
うちのヴァカ妹（２７歳、主婦）
案の定答えは、

小泉さんか安倍さん
でした

904 ：無党派さん：03/10/18 12:30 ID:X86QKoUG

>>903
サンプル数１かよ…
ウチのバカガキの幼稚園の親御さんども（主婦、２０代後半）
新住民だから反自民だってサ
（オリの区は、新住民は反自民、原住民は自民支持、で凝り固まっているからネ）
サンプル数は３です。　　　道のりは遠いナ

905 ：無党派さん：03/10/18 12:48 ID:Kkeki+4N

　　　　　　 ∧ 　　　　　　∧
　　　　 /　ヽ　　　　_/ .∧
　　　　　/　　　⌒￣￣　　　⌒ヽ
　　　　（＿＿無党派　さん＿＿）＿＿__　　
　　　／　　　へ　　　　　　　　へヽ
　　 l:::::::::　　　　＼　　　　／　　　l　　
　　 .|:::::::::: 　-=・=-　　　　-=・=-　|　　さてそろそろ爆弾発言がある訳だが
　　　|::::::::::::::::: 　＼＿＿_／　　　|　　
　　ヽ:::::::::::::::::::.　　＼／　　　　ノ

906 ：無党派さん：03/10/18 12:51 ID:X86QKoUG

>>905
だれの？また不発じゃないの？

907 ：903：03/10/18 13:07 ID:JC1zNQ+K

>>904
ちなみに埼玉８区なんですが、立候補予定者など知る由もなく
小泉さんか安倍さんと書きそうな勢いです。
投票用紙が２枚あることはわかっているんだろうか

908 ：無党派さん：03/10/18 13:36 ID:/Ei/9yL5

投票なんて行かないのでは

909 ：無党派さん：03/10/18 14:00 ID:FqqtZmTq

そこまでアホだと投票行かないのでは？
行っても自民党に入れるとも限らんじゃん。
そういう人が女性党に気の紛れで入れたりするわけで。

910 ：無党派さん：03/10/18 14:09 ID:/Ei/9yL5

石田日記
新幹線の中で最近の週刊誌を買いこみ予測や記事などを読む。むー、当たってないな（と思う）。ポストの予測は現職に有利に書きすぎとちがうか。現代の民主党内部資料というのはどうも嘘らしい（今日、告訴したらしい）。
党の調査もあったが、少し時期がずれているのでおかしいなと思っていたのだ。大体、党の調査もサンプル数が少ないので誤差が大きく参考程度にしかならない。

　シンクタンクなどがどんなデータを使っているのかしらないが、データだけで予測できるわけが無い。事務所に行ってみて始めて「これは伸びる」とか「う、ダメだ」とか分かることも多いし、状況は日々変わる。
そしてその状況を変えるために候補者を支えるスタッフは睡眠不足と経験不足に悩みながら、必死の戦いをするのだ。

(´･ω･｀)

911 ：無党派さん：03/10/18 14:27 ID:mBfhH61S

どうせサラリーマンにとっては自民党じゃ景気回復しても、もう貧富の差がつくだけで、
一般世帯にとってはつらい生活が続くのは目に見えている。
だったら政権交代して一度リセットしたいというのが本音だね。
どうせ悪くなるなら自民党を引きずり下ろして悪くなってほしいし、
万が一良くなる可能性も自民党よりは残されている。

912 ：無党派さん：03/10/18 14:54 ID:NiL4VByq

1 名前：無党派さん 03/08/04 11:23 ID:K8tZmWT8
●曽我さんを曽我さんの親戚がいるからといって自分の選挙区へつれていき
いたのがただの佐渡出身者だったので曽我さんを激怒させた
●ハマコー氏から「この間まで真紀子真紀子だったのに今度は北朝鮮北朝鮮かよ」
と突っ込まれる
●あれほど月刊誌で散々批判してきた公明党の皆さんとちゃっかり和解していた
●真紀子の次は安倍に擦り寄ってる

まさに変節漢ですな。
関連スレ
http://society.2ch.net/test/read.cgi/giin/1028557676/l50

913 ：無党派さん：03/10/18 15:23 ID:6HmBJ3Hi

むねを不出馬
ｷﾀｷﾀｷﾀｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ≡(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)≡ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!!!!!!!
ｷﾀｷﾀｷﾀｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ≡(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)≡ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!!!!!!!
ｷﾀｷﾀｷﾀｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ≡(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)≡ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!!!!!!!

914 ：正道派：03/10/18 15:31 ID:Xa985fQU

さあ、正義の審判が下るまで、あと、20日程度。

正道派政治がついに始まる！！

915 ：中曽根康弘：03/10/18 15:45 ID:YfxzGZjE

おまいら、大変だぞ。
選挙なんかで浮かれてんじゃねー
http://www.sankei.co.jp/news/031018/1018kok042.htm

916 ：無党派さん：03/10/18 16:00 ID:+0LfNzoW

ムネヲ出馬断念だってよ。

鈴木宗男、衆議院選出馬断念
http://society.2ch.net/test/read.cgi/giin/1066458167/l50

917 ：無党派さん：03/10/18 16:03 ID:b/Y39+TA

こんなスレありましたよ
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/wres/1065962281/l50

918 ：無党派さん：03/10/18 16:42 ID:vrzayIlZ

　現代予測や福岡予測は（実際当たるかは別にして２ちゃんねるでは
多数の人が気づいていない、あるいは無視している真実を含んでいる）
それは社共が壊滅してその減らした分の投票が民主候補へ投票されれば
オセロゲームのように自民と民主の当落が入れ替わるということ。
両予想はそういう現象が発生することを含んでいるのだろう。
投票率低下なら社共の票減少分は棄権になるだろうが上昇なら民主へいくだろう。

919 ：あのう：03/10/18 16:46 ID:YfxzGZjE

いっつも、日曜の午前はサンデープロジェクトか
NHK杯将棋トーナメントかで迷うんですけど、
明日はどうしたら(・∀・)ｲｲですか？
わざわざビデオとるほどでもないし、、、

920 ：無党派さん：03/10/18 16:51 ID:+0LfNzoW

>>919

０７：３０　報道２００１
０９：００　ＮＨＫ日曜討論
１０：００　サンデープロジェクト（田原が出てる番組）

921 ：無党派さん：03/10/18 16:54 ID:DLCwjf+y

>>919

０７：３０　報道２００１（フジテレビ）
０９：００　ＮＨＫ日曜討論
１０：００　サンデープロジェクト（テレビ朝日の田原が出てる番組）

922 ：無党派さん：03/10/18 17:10 ID:URWj42jd

　　　　　　 ∧ 　　　　　　∧
　　　　 /　ヽ　　　　_/ .∧
　　　　　/　　　⌒￣￣　　　⌒ヽ
　　　　（＿＿無党派　さん＿＿）＿＿__　　
　　　／　　　へ　　　　　　　　へヽ
　　 l:::::::::　　　　＼　　　　／　　　l　　
　　 .|:::::::::: 　-=・=-　　　　-=・=-　|　　爆弾発言が爆弾表明になっちまったな（プ
　　　|::::::::::::::::: 　＼＿＿_／　　　|　　
　　ヽ:::::::::::::::::::.　　＼／　　　　ノ

923 ：無党派さん：03/10/18 17:54 ID:y6I5hPaS

小泉氏５６％、菅氏１８％＝首相ふさわしいのはどちら－時事世論調査

調査は１０日から４日間、２０００人を対象に実施。有効回答率は７０．９％。　
　支持政党別に見ると、自民支持層の８２．８％が小泉氏だったが、
菅氏の場合は民主支持層でも５７．１％で、小泉氏と答えた人も２１．８％あった。

支持政党を持たない無党派層では５１．１％が小泉氏で、
菅氏は１６．１％しか得られなかった。

　衆院選後の政権の枠組みでは、「自民中心の連立政権が望ましい」と答えたのは４７．３％、
「民主中心の野党連立政権」は２４．７％だった。

　衆院選の比例代表で投票する政党を聞いたところ、自民３２．５％、
民主１８．５％。公明５．０％、共産２．８％、社民２．３％だった。（了）
（時事通信） [10月18日14時31分更新]

924 ：無党派さん：03/10/18 17:57 ID:YFir5PNC

905は神

925 ：無党派さん：03/10/18 18:13 ID:BeLZbV1Y

俺の今までの投票パターン
小選挙区　断腸の思いで改革派自民候補
比例　　　　迷わず自由党

今回
小選挙区　改革派自民候補
比例　　　　自民党

今まで比例で自民に入れるなんてあり得なかったけど
今回は余り抵抗が無い。
そんな俺みたいな保守系無党派結構多そう
投票率上がっても無党派票は与党と野党に二分されるとおもわれ

926 ：無党派さん：03/10/18 18:22 ID:FqqtZmTq

自分の考えを日本全体の無党派に当てはめるのか

927 ：無党派さん：03/10/18 18:22 ID:FqqtZmTq

だいたい925は無党派というより自由党支持層だな

928 ：無党派さん：03/10/18 18:28 ID:/Ei/9yL5

【時事世論調査】10月10日～13日調査

[首相にふさわしいのは]
小泉氏55.6％　菅氏17.5％

[望む政権の枠組み]
自民中心47.3％　民主中心24.7％

[比例で投票する政党]
自民32.5％　民主18.5％
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031018-00000610-jij-pol

929 ：無党派さん：03/10/18 18:30 ID:/Ei/9yL5

【時事世論調査】2003年と2000年の直前調査を比較

[比例で投票する政党]
自民党･･･2000年31.6％→2003年32.5％(+0.9↑)
民主党･･･2000年10.7％→2003年18.5％(+7.8↑)
公明党･･･2000年6.6％→2003年5.0％(-1.6↓)
共産党･･･2000年4.7％→2003年2.8％(-1.9↓)
社民党･･･2000年4.3％→2003年2.3％(-2.0↓)
(自由党･･･2000年3.2％)
2000年
http://www.sankei.co.jp/databox/shuin/html/0616pol009.htm
2003年
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031018-00000610-jij-pol

930 ：無党派さん：03/10/18 18:32 ID:FqqtZmTq

自民党は堂々と投票したい党、
民主党はコッソリ投票したい党、だと思うのは俺だけ？

これは普段の世論調査と投票結果の差にも符合すると思う。

931 ：無党派さん：03/10/18 18:43 ID:VpCa0Eua

開票結果

与党議席２３９　野党議席２４１

それを見るや
某民主議員、３０億円＋閣僚の条件で与党入り！

932 ：無党派さん：03/10/18 18:44 ID:g1ii+8aI

共産・社民の支持減で民主勝利は短絡過ぎる。
300全小選挙区で妨害を仕掛ける共産党が仮に前回衆院選1人も候補を立
てず、しかも共産票(760万票)がまるまる民主に投じられたとしても逆転
は29選挙区に過ぎなかった。
実際には共産候補が出ている限り支持者は鉄のごとく共産党にしか投票し
ない。意地でも他の党には投票しない。
菅直人のような圧倒的に優勢かつ革新よりの候補のいる選挙区ですら共産
党の比例票と選挙区票はほとんど変わらない。
俺の家族・親戚みんな共産支持者だったけど、何の疑いも無く、小選挙区
＝悪　民主＝自民と同類　との考えから比例・選挙区とも共産に投票して
いた。共産党の結束は創価並。

933 ：無党派さん：03/10/18 18:45 ID:zpk7cPx5

家族全員で同じ政党支持なんて、気持ち悪いね。

934 ：無党派さん：03/10/18 18:46 ID:FqqtZmTq

浮動票の問題だろうよ

935 ：932：03/10/18 18:50 ID:g1ii+8aI

今回、共産党は公明批判をひっこめ、民主批判に集中しており各種世論
調査結果でも堅調。
「民主は自民と同類」「民主は消費税増税を主張」これで主婦層なんか
はかなり離れると思う。
社民も２大政党制の実現許すまじと民主との選挙協力を事実上拒否。
強調したいのは各選挙区の得票を分析すれば分るが、社民・共産は支持者
も民主を嫌っておりほとんど民主には入れないと言う事。
民主は保守から見れば「左翼」かも知れないが革新から見れば「右翼」。
この状態を打破しない限り常に左右両派から糾弾され政権奪取など絶対に
不可能。

936 ：無党派さん：03/10/18 18:52 ID:tFx3M5Gf

公明党の完全勝利で終わると思われ。。。

937 ：無党派さん：03/10/18 18:53 ID:zpk7cPx5

歴史に残る英傑って、左右両派から嫌われたりするんだよね。得てして。

938 ：無党派さん：03/10/18 18:56 ID:/iN/eOhJ

>>935
菅の「消費税１０％発言」は共産党に塩を送ったようなもんだな。
>>937
小泉のことか？
菅は嫌われる以前に相手にされていないという気が。

939 ：無党派さん：03/10/18 19:01 ID:FqqtZmTq

社共の固定層なんてそんなに多いか？
それに今回共産は浮動票を取れないと思うんだが。消費税あげなきゃならんのは普通の人でもわかるし。

940 ：無党派さん：03/10/18 19:35 ID:h1OvmHUN

というか自民党が右派だと思ってる馬鹿は出直してこい。
ていうか今ごろ右派とか左派とか言ってる低学歴は発言するな。

941 ：社民･共産は前回と比べて半減してるよ：03/10/18 20:04 ID:/Ei/9yL5

942 ：無党派さん：03/10/18 20:09 ID:bEQdVLcQ

【時事世論調査】2003年と2000年の直前調査を比較

[比例で投票する政党]
自民党･･･2000年31.6％→2003年32.5％(+0.9↑)
民主党･･･2000年10.7％＋自由党3.2%＝13.9%→2003年18.5％(+4.6↑)
公明党･･･2000年6.6％→2003年5.0％(-1.6↓)
共産党･･･2000年4.7％→2003年2.8％(-1.9↓)
社民党･･･2000年4.3％→2003年2.3％(-2.0↓)
(自由党･･･2000年3.2％)
2000年
http://www.sankei.co.jp/databox/shuin/html/0616pol009.htm
2003年
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031018-00000610-jij-pol

943 ：無党派さん：03/10/18 20:13 ID:bEQdVLcQ

民主が伸びるのは間違いないね。
でも、政権交代には遠いってことかね。

944 ：無党派さん：03/10/18 20:24 ID:Vov4TDIb

>930

あなたの選挙区は記名投票なので？

945 ：無党派さん：03/10/18 20:34 ID:FqqtZmTq

>>944
周囲に公言したり、聞かれたときに素直に答えるかどうかナノデ。

946 ：無党派さん：03/10/18 20:49 ID:ZCNFuAPM

>>930
その感覚はある意味正しい。

田舎では自民以外の候補に入れる人は
村八分にされるところもあるらしい。

947 ：無党派さん：03/10/18 20:50 ID:Vov4TDIb

>945

自民党なんていうとイナカものに見られるぞ。農協なんか自民党支持者以外は
あからさまに村八分にされるしな。

948 ：無党派さん：03/10/18 20:50 ID:Vov4TDIb

かぶっちまった・・・

949 ：無党派さん：03/10/18 20:54 ID:FqqtZmTq

>>947
でも、与党支持者は野党支持者を冷たい目で見る傾向があるから、
もし野党を支持してても相手が気心知れた人じゃないとあまり言わないと思う。

950 ：無党派さん：03/10/18 20:56 ID:FqqtZmTq

でも、からはじまるが、反論ではなかったな。
ともかく、そこそこの都市部でも、野党支持者は詐称までせずとも茶を濁すことが多いのではないかと。

951 ：無党派さん：03/10/18 20:58 ID:ZCNFuAPM

>>949
政治・宗教の話題というのは結構危ないので、
基本的には余程仲の良い相手ではないとしないよ、俺も。

952 ：無党派さん：03/10/18 21:02 ID:FqqtZmTq

>>951
基本はそういう感じで、
長期にわたって政権を担当している自民党に限って、支持を公言しても叩かれない感じがする。
「やっぱり野党はダメだよ、自民党だよ」的に。
逆に自民党がダメだと思う人は、「自民党はダメだね」のあとに「だから民主党だね」とまで言わず「支持政党なし」と言うと思う。
そういう人たちの中で多くの人が、選挙では野党に入れたりする。そういうところがコッソリかなと。

953 ：無党派さん：03/10/18 21:04 ID:h1OvmHUN

>>85
だから年寄りは死んでいくわ、田舎は都市化するわで自民党は
もう相当きついよ。自民が議席を増やすなんて実態のわかってない
人間じゃないと言えないね。

954 ：無党派さん：03/10/18 21:11 ID:JFTyJ3Y/

ってーか選挙速報はどのテレビ局の速報が一番質がいいですか？

955 ：無党派さん：03/10/18 21:11 ID:7zT19+Vv

>>944
層化や業界団体は「不在者投票」を薦める

「不在者投票」は記名投票である罠

956 ：無党派さん：03/10/18 21:12 ID:zpk7cPx5

>>954
選挙ステーション。その予想に微妙に与党バイアスかければ
正確な結果になる。

957 ：無党派さん：03/10/18 21:15 ID:N2jm/oKh

>>953
それがさ、必ずしも自民党の支持者が、年寄りばかりだとは限らない．．．
民主が好きなのは、３０代、４０代の男と、１０代の学生、
ここは、一番、Ｎ捨て　見てそうな連中だな（Ｗ
２０代は意外に自民、好きだったりする．．．

それに、若い層が革新が好きで、年寄りが保守が好きだ、というのは、
どこの国でも一緒。
今、若い香具師で革新が好きなのも、年をとると保守が好きになる．．．

958 ：無党派さん：03/10/18 21:15 ID:JFTyJ3Y/

>>956
確かに久米さん最後だしね。
日テレはもうバラエティーになってるしね。

959 ：無党派さん：03/10/18 21:17 ID:zpk7cPx5

>>957
というより、昨今の小泉支持層は２０代が多い。
彼らは概して選挙に逝かず、または逝ったとしても
小泉と自民党候補とは分けて考えている。

960 ：無党派さん：03/10/18 21:17 ID:LYLx0jFP

社民と共産で１０議席減、その分民主が伸ばすが、
自民から議席を奪えるかどうかは微妙というところか。

961 ：無党派さん：03/10/18 21:18 ID:JFTyJ3Y/

社民は小選挙区で土井、横光、東門、照屋の４人。
比例で８で１２くらいじゃない。

962 ：無党派さん：03/10/18 21:24 ID:ZCNFuAPM

特に20代前半は選挙行かないからな･･･。

963 ：無党派さん：03/10/18 21:25 ID:v85L26yL

>>961
漏れも大体そんな感じ。
ただ、比例は9ぐらい取れるのではと予想。

964 ：無党派さん：03/10/18 21:26 ID:h1OvmHUN

>>957
＞それに、若い層が革新が好きで、年寄りが保守が好きだ、というのは、
＞どこの国でも一緒。
＞今、若い香具師で革新が好きなのも、年をとると保守が好きになる．．．
あんた馬鹿だねえ。ｗ
若い人が変化を求めて、その変化がある程度定着するから保守的になるんじゃないか。
戦後の自民党保守本流は戦前からすれば革新的だし、戦中の岸信介なんかの革新官僚たちは
それ以前の政党政治からすれば革新的だし、明治政府は江戸幕府に比べれば革新的なんだよ。ｗ
若い人が世代交代を求めて、年寄りがそれを否定するのと同じことだよ。
だいたい現時点の保守とは橋本派を支持するようなものを指すのであって小泉自民党は保守でも
なんでもない。

965 ：無党派さん：03/10/18 21:30 ID:QiQbHyFo

>>953
ずいぶん長期的な見方だなw

966 ：無党派さん：03/10/18 21:35 ID:h1OvmHUN

>>965
人が若者から年寄りになるまでを40年くらいと見てもいいだろ。
すると明治維新からせいぜい今まで３、４世代だ。今一番保守と
呼ぶにふさわしいのは吉田以降の自民党保守本流ということになる。

967 ：無党派さん：03/10/18 21:38 ID:/Ei/9yL5

比例は３００万票だと6議席程度だよ
今の社民はそのくらいでしょ

968 ：無党派さん：03/10/18 21:38 ID:JFTyJ3Y/

>>963
いくかもね。
一桁はないと思うけど。
小選挙区の４人組以外に当選する確立がある候補いる？
兵庫の中川さんとか？

969 ：無党派さん：03/10/18 21:40 ID:JFTyJ3Y/

>>967
３００万いくかも分からない。
だって２００１年の参院選挙のときは４００万いかなかったでしょう。
その後に拉致疑惑、辻元逮捕だから。どうかな
けど前回５５０万くらいで１５議席いったでしょ。
だから７はいくかなーって思った。

970 ：無党派さん：03/10/18 21:43 ID:FqqtZmTq

>>968
冷静に見て探してもいない。

971 ：無党派さん：03/10/18 21:44 ID:e+IHuN3T

>>966
そういうのは10年、20年単位で俯瞰してみればわかることで
前回から今回の3年間じゃ大して変わらないよ。
他の要素に絡んだ振れ幅の方がはるかに大きい。

972 ：無党派さん：03/10/18 21:44 ID:JFTyJ3Y/

>>970
俺のほうもいなかった。

973 ：無党派さん：03/10/18 21:48 ID:h1OvmHUN

>>971
いや、>>965は>>964に対するレスの間違いだと勝手に
判断してレスしたから年寄りが死ぬとかの話しとは関係ない。
それから十年単位くらいで見ても自民党の得票率の落ち込みはひどいよ。
反対してた選挙制度に助けられてる。そのアドバンテージも今回はなさそう
だから相当あせってるわけだが。

974 ：無党派さん：03/10/18 21:48 ID:ynLwVdha

>>964
若い人は変化を求めるというより、社会の実権を握る中年世代の偽善や誤りを
見抜いてそれを非難するものだと思う。
第一次ベビーブーム世代が大東亜戦争突入と敗戦後の対米従属主義を非難したように、
今の若い世代は全共闘世代の空想的平和主義や自虐史観を強く軽蔑し拒絶反応すら
示している。
靖国神社参拝とか、対中韓朝土下座外交からの脱却といった主張が今の若者にとっては
革新であり正義になっている以上、民主党は政策転換しない限り長期的没落が避けられない。

975 ：無党派さん：03/10/18 21:54 ID:FqqtZmTq

>>974
ちょっときもいよ。そこまで極端ではない。

976 ：無党派さん：03/10/18 21:55 ID:h1OvmHUN

>>974
あんたの思考だけで考えてるから結論がでたらめだな。
それだと民主党が50年ほど政権にいたみたいな言い方じゃないか。ｗ
自民党保守本流の保守に対して、小泉みたいな革新と民主党みたいな革新の
どちらになるかが問題であって。だいたい「靖国神社参拝とか、
対中韓朝土下座外交からの脱却」を保守だと思ってるアフォもいるしな。

977 ：無党派さん：03/10/18 21:57 ID:h1OvmHUN

>>976　自レス
もっとも今の自民党は保守本流の残りカスみたいなのが
小泉を担いでるだけだけどね。もう一回再編があるでしょう。

978 ：無党派さん：03/10/18 21:57 ID:Vov4TDIb

>974

コヴァは今は叩かれる側だけどねｗ

979 ：無党派さん：03/10/18 22:05 ID:Q+GIuWTu

小泉後の自民はないと見た方がいいね。
3年後、党則改正して、小泉3選させそー。

980 ：無党派さん：03/10/18 22:13 ID:YfxzGZjE

>>974
そこに自由党の存在意義があったんだけどね。
総選挙の結果によっては、また政界再編がおこるのを期待して
今度も小沢についていこうと思います。
堂々と靖国に参拝にいけないような人には総理になって欲しくありません
でも、今回で一気に政権交代なんてあり得ないと思うから、
小沢をもう一度信じて民主に入れます

981 ：無党派さん：03/10/18 22:26 ID:kTMpNZm3

>>980
愛子様がうまれた時の象徴天皇制を意識した自由党のコメントを見ると小沢は
現行憲法下では首相になっても政教原理原則を厳格に適用して靖国神社に行か
ないような気がするのだが。そこが頭空っぽの小泉とは違う小沢の魅力でもあ
るがね。

982 ：無党派さん：03/10/18 22:35 ID:Vov4TDIb

>980

堂々と靖国にいって何か意味があるの？
総理だから靖国に参拝しなけりゃいけないなんて理屈はない。中国などから
抗議が来たとき、靖国派は内政干渉だの信教の自由の侵害だと騒ぎ立てるが
靖国に参拝しないという意思もまた信教の自由の範疇だ。自分達の都合で
信教の自由を振り回す靖国派など信用ならない。

983 ：無党派さん：03/10/18 22:37 ID:h1OvmHUN

別に票がほしいから靖国いってるだけなんだからさ。
遺族が全滅したら誰もいかないよ。

984 ：980：03/10/18 22:42 ID:YfxzGZjE

>>982
すまん、ここは２ちゃんだった

もちろん靖国にいかないのは自由です。信念としてなら。
でも、理由は違うでしょ
中国に文句いわれたからでしょ

985 ：やまだ ◆nMxnSesuAs ：03/10/18 22:51 ID:rdrY0lVh

あいかわらず、日本は弱い国だねえ。

986 ：無党派さん：03/10/18 23:08 ID:QwPojkP5

社民
小選挙区 2～3～4
比例 9～11～13
共産
小選挙区 0～0～1
比例 14～16～20
公明
小選挙区 0～5～8
比例 20～24～27

987 ：思うんですが：03/10/18 23:26 ID:nYvv3XqW

総選挙が近いというのに、このスレもそうだし、板全体の流れというか、
スピード感が足りない気がします。
こんなことでいいのでしょうか

もっといきおいを！！！！！

988 ：無党派さん：03/10/18 23:32 ID:FqqtZmTq

ここは予想スレだからねー。。何か調査のネタがないと。
支持率の調査じゃなくて選挙区ごとの情勢調査で。

989 ：無党派さん：03/10/18 23:46 ID:WUeniGcp

これだけの小泉人気でも
自民党支持が森政権時とさほど
増えていないのがおもしろいな。
今ほど、大っぴらに公言できる時期はないだろうに。

俺はどこ支持だろうが、回答自体拒否するが。

世論調査って有効回答が６０％ぐらいだもんな。
そりゃ、俺みたいのが多いよ。信頼性も参考程度だな。

990 ：無党派さん：03/10/19 00:05 ID:Q1UKEnqF

宮崎二区、きまったみたい。非共産野党空白区はあと秋田三区、山梨二区、和歌山一区、和歌山三区、佐賀二区、宮崎三区、鹿児島五区。ところで長浜まだ？

991 ：無党派さん：03/10/19 00:07 ID:gEKd3pjz

>>989
小泉好きの自民嫌いってのが多い。
民主好きの菅嫌いってのも。

992 ：とく：03/10/19 00:15 ID:tzdSqhhL

>>990
まだ、それだけも？

993 ：無党派さん：03/10/19 00:15 ID:AL1HMmtb

次すれよろ！！

994 ：無党派さん：03/10/19 00:25 ID:Pp6AegLT

自民工作員の拠点です（勝共など）
【極東】北朝鮮総合スレ（旧北朝鮮実況）part824
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1066165564/

995 ：無党派さん：03/10/19 00:56 ID:xVVtOX14

>>983
そうそう、遺族会がらみの票欲しさの強行．．．のつもりが日程
ずらしてブーイング。ありゃ大爆笑ですた。ホントへたれももう
ここまでくるとね。

996 ：無党派さん：03/10/19 01:03 ID:9fd4OQGq

孫もひ孫も遺族だぞ。
遺族会に入るかどうかはともかく、遺族がいなくなるわけないだろ。

997 ：無党派さん：03/10/19 01:06 ID:yrraFYa/

遺族利権て、たしか世襲されるんだっけ？

鬼のようなムダ金…

998 ：無党派さん：03/10/19 01:17 ID:ioUJLNHW

>>997
いやいや、そう切って捨てるものでもないよ。
そうやって遺族が保護される状況をみておくことで、
有事に当たって、兵士は死ぬ気で戦えるんだよ。

ことが起こらなければ無駄以外の何物でもないが、
掛け捨ての保険のようなもので、不要とは言い切れない。

999 ：無党派さん：03/10/19 01:31 ID:AL1HMmtb

実用的な意味よりも、死者に対する感情が強く影響してるとは思うけどね

1000 ：無党派さん：03/10/19 01:33 ID:5RQHL8b9

1000げと

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